【長文･ｦﾀ】ブレーメンの音楽隊・第二楽章【禁止】

ドラマについて、楽しく語りましょう。
視聴率やモヲタの話題はナシの方向でよろしく！
煽り・荒らしは完全無視しましょう。

本放送：毎週土曜　午後７時 ・ 再放送：翌土曜　午前１０時５分

◆オフィシャル◆
http://www.nhk.or.jp/ainouta/index.html

◆前スレ：【ミニモニ】ブレーメンの音楽隊【愛の詩】◆
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1073727631/l50

この枠、結構面白いドラマやってるよね。

俺の視力といい勝負だなww

>>958
＞表現そのものが悪意の表明であり
この点についてだけ、あなたが個人的に気に入らないのですね。

＞個人的な感情の垂れ流しです。
つまり、あなたは何も俺の言ってきたことを理解してこなかったわけか。

＞罵声を浴びせ続け恫喝するようなレスは、論理性の対極に位置するといえましょう。
こんなレスをするだけで、俺の論理が否定できたとは思ってはいませんよね？


>>959
幼児のような考え、論理的思考を吐露しているレスをする方には、
幼児に接するような言葉遣いでレスをするのが、最大の皮肉かと・・・

＞ほとんど幼児の喧嘩レベルと申せましょう。
まともな反論をしてきてから、こういったことは言ってくだしゃい。
あなたも他人を蔑視する表現を使ったので、さも俺だけが、
相手だけが使ってたかを意味する表現は不適切。
このことから、人物像は「卑怯者」という表現が適切。

＞恐ろしいほどの稚拙な煽りは（ｒｙ
お互い様ですが？
自分のことは棚に上げていらっしゃる。

＞論理を無視し、常軌を逸し、社会（ｒｙ
おいおいっと。悪意的恣意的に、「論理を無視」なんていう表現を盛り込むのは適切ではないな。
まともに、反論できていない自分を棚に上げ、さも自分がまともに反論してきた
といった意味を含ませるのは、畜生にも劣る精神からくるとしか思えない。

あなたは露骨な表現を使いたがりませんが、他人にそれを指摘するだけの人物ではないことは確かだ。

>>963
誤解釈もいいところ。それは全視聴者はどれくらいいるかという問いに対して答えたもの。
君の視聴率からどうしてキャパシティーが出て来るんだという問いから。
勝手な解釈もいいところ。このことから、いかに君はいい加減な人間かが分かる。

俺はどこぞの分けの分からん噂ということよりも、ビデオリサーチという一企業の信用におけるソースを出し、
それに基づいて話していたのだが？はっきり、全視聴者数は出した。
>>960のソースでは、「1％の視聴者は70万人と噂ではある」としか書いていない。
客観的にも、信用に置けるどうか不明な噂というを頼りにして、何が見解の違いですか？
こんな不明瞭なソースに頼りにしていては、俺の真実は理解できない。
あなたの脳の不備からなんだから、妙な言いがかりはよしていただきたい。

＞数値の信憑性を失います。
噂を頼りにした発言の中では、もともとその数字に信憑性は存在しません。

＞出典先の見解の相違でしょう。何を勢い込んでいるのか分かりかねますね。
ただの噂の範疇を出ない無責任極まるソースに値しないソースを、
誰かの発言を又聞きしたその発言を紹介しているに過ぎないので、
出展先と言える意味が馬鹿としかいいようがないのですが？

ちなみに、あなたのソース（？）では、７０万人とあります。
あなたは、前に７５万人とおっしゃっていませんでしたか？
さすが、意見をコロコロ変えるなんて、自己矛盾の塊であらせられる。
必死に、ソース（？）をお探しになられたのでしょうが、
噂の域をでない信用性のおけない出展先を提示して、
さも正論を言ったように装える意味が分かりません。

>>964
例えの話ですから、「そうとしておく」という表現は適切でしょう。
それをさも「いい加減な表現」という非論理的な、個人的感情のみの
レスをすることこそ、悪意ある恣意的行為です。

＞比較された対象も前提が間違っておりますから
あなたは下の俺の論理にたいして、異議があったのではないのですか？
「低視聴率ドラマ＝テレビ的商業的無価値ドラマ＝テレビで放送するに値しないドラマ＝糞ドラマ」
論点を摩り替えるのが上手い。そして、自分の自己矛盾を平気で無視してお話なさる（苦笑

なお、比較されたこのドラマが、低視聴率であっていいという根拠は示されておりません。
お話になりません。

＞「・・・しておく」といういい加減な表現
いい加減だというソースなり、根拠を示していただけますか？
少なくとも、低視聴率ドラマは、金を稼げないということは間違っていない。

＞仮定の条件から導き出された結論が無意味なのは御存知ですよね
仮定そのものが間違っているという根拠を示していただけますか？
ただ、あなたが間違っていると感じていたから、レスしたわけはないですよね？

ちなみに、あれぐらい取れる時間帯なのに、キャパがあるのに、
少しも、少し以下しか取れていないという証明です。
具体的な数字を出されて、はやくも血迷ったのですか？

>>961
これぞ、まともな反論であろう。やっと。やっと。まともな常軌的な反論が・・・・

＞対象である少年少女の数に対する視聴者数の割合が、営業的な達成度の指標となるわけです。
＞商業的価値を問うのに、視聴率のみで画一的に判断することは必ずしも適切ではないのです。
具体的な「少年少女の数に対する視聴者数の割合」を教えていただけますか？
そして、その少年少女の割合のどれだけを満たせば放送する価値があるのかも。
成人男性の比率を省いた形でお願いします。
もし、成人の視聴者を含んでしまってもいいとなれば、
視聴率のみで画一的に判断することと同じになり、反論の根幹が崩れますから。

＞老若男女を問わず不特定多数を対象にした娯楽番組と、対象を特定した教育番組（このドラマ）
新撰組といった歴史的題材を扱ったドラマと、このドラマとの根本的な違いを教えていただけますか？
つまり、歴史モノが好きという特定の層を意識したドラマと、この少年少女だけという特定の層を意識した
ドラマが、同じく特定の層を意識したドラマであるはずなのに、このドラマが低視聴率でいい理由にはならないから。
歴史モノ好きの層のほうが少ないと個人的には思うし、少年少女だけの層の方が遥かの多いと思う。
「少年少女を意識した」では低視聴率の説明にならず、むしろ、意識した層すら満たせていない事になり、
もう全く存在する意義は全くないということになる。

ただ、総合と教育で放送されている違いでは駄目。

あと、スマップの香取信吾といった不特定多数の視聴率かせぐための起用と、
ミニモニといった国民的○○と呼ばれてるモノを起用したことは同じく
不特定多数の視聴者を確保しようとしたのだと思われるのですが？
一部の層を意識したとは、この場合、少年少女ですが、思えない。

多くの素人たちを起用した他の教育ドラマと、有名人たちを起用したこのドラマを
決定的に、教育番組として、特定の層をターゲットにしていると言い切れる根拠を教えてください。
モームスが出演した、主演したドラマは、一桁台後半が平均だったと思います。
このことから、不特定多数の視聴者を得る意図はあったはずで、
少年少女を意識したということからも、本末転倒であり、矛盾する。
＜続く＞

＜続き＞
＞少年少女という対象を特定した
多分、あなたは平日、朝10時ぐらいからレスをしているから、少年少女に属していないでしょう。
ということは、成人層も多く、比率的にってことね、見ている可能性もあるわけだ。
もし、成人層を入れてしまうと、特定としている少年少女の比率はますます低くなり、
営業的達成度というのは、ますます達成されていないことになります。
どのみち、視聴率で画一的な判別するしかなく、純粋にそこをターゲットにしても、放送する価値はないのでは？
なにせ、どの層も平均的に、家にいるだろうという時間帯で放送されているのですから。
朝なら、小学生が学校で見たりということがある。
もし、この「少年少女の数の視聴者を考慮しなければならない」
という言葉で片付けられると思っているとするなら、それこそ短絡的という表現が適切に余りある。
＜続き＞

＜続く＞
そして、少年少女という特定の層をターゲットにすると言いますが、
少年少女の層は、一体、幾つから幾つまでの層を指しているのでしょうか？
これを規定できない限り、それを規定する根拠も示さない限り、
一番上の問い、その他にも答えられないでしょう。いや、あなたの反論すら無意味になる。

＞視聴率から短絡的に「商業的な価値は無し」とするのは根本から間違っているわけです。
ここまで粘着するぐらいなら、最初からこういった説明をしていればよい。
俺の予想していた、これしかないという反論に辿り着けただけでも、あなたはマシな方かもしれません。

纏めると、低視聴率だからこそ、「少年少女の数の視聴者を満たしている」という根拠にはならない。
少年少女の数を具体的に述べていない、そして、その数をどれくらい満たせばいいのか、
そして、その満たしているかどうかをどう知る事ができるかも。
それを満たさない以上、俺に論理には反論できるわけない。
まあ、あなたからの根拠なり、説明なりを待っています。

＞視聴率から短絡的に「商業的な価値は無し」とするのは根本から間違っているわけです。
低視聴率から短絡的に「少年少女の特定の層を満たしている」とするのは根本から間違い。

あと、ビデオリサーチからの視聴率を大部分の人間が利用している事から、
１％＝４０万人という前提で話してください。
７０万人という信用の足らない数字は用いないでね。

ドラマの内容について語りたい人はこちらへﾄﾞｿﾞｰ

ブレーメンの憶測隊part5
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1076915139/

母親が美音子の味方なのが救いだね。

姉ちゃんたちもさりげなくフォローしてるように見えるね

>>さあ、新スレ突入であります。
糞という表現を引っ込めましたね。
著名なジャーナリストを愚弄するのは勝手です。気の済むまでおやりになればよろしい。
「75万人」何処にある表現か、提示できますか？ソース出せますか？口から出任せですか？
「そうしておく。」条件を即座に変更する。根拠の提示もない。適切ですか？
では、予算の詳細を明示して頂けますか？確たるソースを添えて。
＞具体的な「少年少女の数に対する視聴者数の割合」を教えていただけますか？
無意味な質問ですね。では娯楽番組と断定する根拠を示して頂きましょうか？
タレントを起用した教育番組は、すべて不特定多数をターゲットにした番組になるのですか？
それはNHK教育テレビの制作上の方針で、番組の本質には何ら影響のない問題です。

>>さあ、新スレ突入であります。
＞一部の層を意識したとは、この場合、少年少女ですが、思えない。
あくまで個人的見解ですね。制作者との見解の相違。制作者の見解は公にされております。
教育番組に有名タレントを配する事に対するご意見は、ご自由です。
しかし、出演者によって番組の本質は変わることはない。
年少者に向けて制作された番組が、その他の年齢層にも鑑賞されるのは言ってみれば結果論。
枝葉末節のことに拘っていては、本質を見失いますよ。

>>さあ、新スレ突入であります。
NHKのいう少年少女に関するマーケティング調査は、一個人には出来かねます。
一個人、一視聴者に出来ないからといって番組の本質が揺らぐことはありません。
番組制作の方向性は明確に示されています。配役によってそれが変質するものではないでしょう。
配役にご不満があれば、それは個人の意見として述べることに否定はしません。
娘。が必ずしも最適任者とは、誰も言えないはずです。当たり前のことです。
しかし教育番組として制作された番組を、他の娯楽番組と同じ俎上に乗せることは適切ではない、
と繰り返し申し上げておきます。

ウザイ

>>さあ、新スレ突入であります。
視聴率の取れない番組は、教育番組であろうとも有名タレントを使うべきではない。
これは、NHK教育テレビの番組制作の方針に対する批判と申せましょう。
この番組に限ったことではないので、このスレではなく他に適切な場があるはずです。
そちらでご自分の見解を存分に開陳されてはいかがでしょう。

このスレと前スレで、キチガイを論破するのは絶対不可能ということを学習したよ。
何故なら相手はキチガイだから。
ケジラミに芥川龍之介全集を読み聞かせて理解させようとするより無理なことだな。

長文どもは前スレでやれよ
まだ残ってるから

なんかさぁ、第1部の方がおもしろくね？

ねこ、大神、紺野が洋館でごそごそやってるだけの印象が拭いきれない。
家族や学校の先生のキャラが弱いのか、周りとの繋がりがあんまり見えない。

人それぞれだと思うけど俺は２部の方が面白い

俺はどっちもそれぞれに面白い
主役も健闘してるが、クセのあるサブキャラがいいね

俺も２部の方が面白い
脇役の人たちも含めてね

このドラマみて、高橋さんや辻さん、いや、モ娘。って舐めたものじゃないって思って
来てみたら・・・これじゃ彼女達がかわいそう。

幼児ドラマに長下記子連発しているのは
誰でつか

>>1
なにが前スレだよ頭大丈夫か?

ののたんの悪口は禁止ですよみなさん

　　　∋oノハヽo∈
　　　　ヽ|´�D｀|ノ　ふぉーく！ふぉーく！
　　　　　|＿＿|
　　　　　　|　|

>>14
いや、だからどんな表現をしようが、これが糞ドラマであることには違いないと言った筈だが？
糞という意味と同じであれば、どんな表現でだって構わないと。
他人の論理を勝手に摩り替えるのはよくないし、馬鹿みたいに反応するから、一時的に抑えてるだけ。考えろ。

＞著名なジャーナリスト
彼がどんな奴か知らないが、彼すら、「噂」ではといっている。
それを「著名だから」という一点で鵜呑みにして、
さも客観的なソースだと言い張れる君の根性、精神を疑う。
ちなみに、「愚弄」の意味を知っているのかな？
彼を侮辱したのではなく、君の間違いを指摘してあげたのだよ。
まるで日本語の文章が理解できていない。

自分が視聴率１％＝４０万人であったという間違いを認めようとしない。
負け犬としか言いようがないな。謝罪もなしで、議論を始めようなどとは愚か。


＞無意味な質問ですね。
とうとう化けの皮がはがれたな。
「対象である少年少女の数に対する視聴者数の割合が、営業的な達成度の指標となるわけです」
という旨を仰ったのはあなたのほう。無意味な質問であるはずがなく、この条件が満たされて
いなければ、教育ドラマとして存在する価値はない。答えろ
４０万人にも満たない人間のうちで、少年少女の割合を考えると、ぞっとしましたか？

>>14
＞では、予算の詳細を明示して頂けますか？確たるソースを添えて。
あとののレスにおいて、↓というのがある。
＞NHKのいう少年少女に関するマーケティング調査は、一個人には出来かねます。
＞一個人、一視聴者に出来ないからといって番組の本質が揺らぐことはありません。
自分ができない理由を、一個人という言い訳をもちい、ソースを探す事すらせず、
さもできないという前提を前提にして、自己の説明責任から逃れていて、
こういった旨の発言をしても、この発言自体の意図すら疑われる。

＞それはNHK教育テレビの制作上の方針で、番組の本質には何ら影響のない問題です。
では、このドラマの本質を語っていただきましょうか。
その本質の中身を語らずして、本質を語るのはお門違い。

>>15
＞制作者の見解は公にされております。
つまり、少年少女の層に見てもらうということです。
そもそも、少年少女の層が見ているか、どうか分からないのに、制作のしようが無い。
で、その少年少女の欲求なりも調べる術がない。

製作者の見解が公にされているから、それに基づいているから番組として成立する
というのでは、あなたの論理を説明するには弱い。

「製作者の見解が公→番組が放送される→番組としての価値がある」
では、あなたという視聴者がどこにも介在していなく、あなたの論理の説明になっていない。

出演者云々で番組の本質は変わらないというのは大きな間違い
つまり、誰が出ても、番組の本質は変わらないし、向上もしないという事。
極論にも程がある。
有名な金のかかるタレントを起用する事は、ドラマとして悪くも良くも影響し、
その本質も変わる。常識。

＞枝葉末節のことに拘っていては、本質を見失いますよ。
もし、仮に私が枝葉末節のことに拘っているとしよう。
そして、「その本質」というモノを見失っているとしよう。
で、「その本質」というのは何なのだね？

沈黙は金・・・・君にピッタリの言葉だ。
「その本質」とは、少年少女に見てもらう事だろう？
その説明から逃れていては、俺はいつまでたっても論破されませんが？

>>16
俺の論旨を理解できていないな。
有名タレントを多く起用したドラマが大衆受けする、不特定多数を狙ったドラマでないという説明がない。

教育番組の多くのドラマには素人なり、無名な子役が使われている。
しかし、新撰組といった総合ドラマでは多くの有名なタレントが使われている。
新撰組の場合、視聴率主義なのは言うまでもない。
会長の海老沢が紅白なり、大河なりの総合に関する視聴率は気にしている。
つまりは、それを娯楽番組と称して不都合はないだろう。
このドラマは表面的には前者だが、内容的には後者だろう。
で、このドラマが娯楽番組でないという君の根拠は？
商業的価値が問われない一部の層を狙った番組制作とは意に反するのでは？

＞一個人、一視聴者に出来ないからといって番組の本質が揺らぐことはありません。
逃げるなよ。自分から少年少女の視聴者が満たされていればいいと言ったんだ。
具体的に、どういった年齢層が少年少女に当てはまり、具体的に、どれくらいの数がいて、
具体的に、どういったパーセンテージを満たしていれば、番組の本質を満たすんですか？
納得できるできないのレベルは個人的な感情からであり、
それを説明の根拠としていては、がたがたのドダイで信頼の置けるものではない。

＞番組制作の方向性は明確に示されています。
方向性が明確になっているからといって、その方向性が確実になされているかどうかは不明。
方向性を問うているのではなく、方向性の実現を問うているのである。
いまでいう「方向性」とは、少年少女（どの世代をさす？）に見てもらうという事。
俺が問うているのは、その「方向性」が満たされているかどうか。
粘着の論理の根幹であり、その説明をはぐらかし、説明責任から逃げているのは、いかにも雑魚。

そして、誰もモームスが適役だのどうだのとは言っていない。いい加減馬鹿という風邪を治してください。

>>18
娯楽要素をふんだんに盛り込み、総合と変わらないように無駄金をかけ制作した教育ドラマと
称したドラマと、無名な子役なりを多用した本当の教育ドラマとを、混同なされていては話になりません。

情報弱者のための本当の教育番組は容認していると言ったが、君の障害を負った耳では通じなかったらしい。

一部の限定的な層をターゲットとした教育番組には金がかかっていないことから、
明らかに娯楽要素大衆要素を盛り込んだドラマに、教育とは相反する制作は間違っている。

それをさも、他の教育番組と、この糞ドラマが同列にあるとする考えは、大きな間違い。

＞これは、NHK教育テレビの番組制作の方針に対する批判と申せましょう。
全くいままでの議論を泡にするようなレスはしないほうがいい。
まともな反論をしてからこういった嫌味は言おうね。


あと、どのレスについてレスしているかぐらいは分かるように
>>をつけようね。常識的なマナーは知っておこう。

>>19
逆に同じ。自分が基地外だから、相手を論破できないのです。
害虫が、人間の言葉を理解しようとして、人間をいのままに
操ろうとするくらい愚かで無駄な行為をしているのと同じ。
馬鹿は自分が馬鹿であることを気づかない。なんせ、馬鹿だから。
そもそも、君のどこに芥川を語る資格があるのかと。

まともに反論も出来ないアフォが、レスするな。
感想なり、批評なり、簡単でいいから、芥川を語れるという証拠を見せてください。
どうせ、先月の芥川賞で初めて、芥川の名を知った餓鬼だろ？

(　´�D｀)ﾉ＜ドラマの内容について語りたい人はこちらへﾄﾞｿﾞｰ

ブレーメンの憶測隊part5
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1076915139/

>>糞が糞
糞という表現に拘泥なさるのは、雑言悪口、罵詈雑言を言い募るだけが目的ということです。
言っていることは変わりはありませんね。
「「噂」では」なんていう表現はありませんよ。デタラメもいい加減にしてください。
ジャーナリストという仕事を軽く考えていませんか？
裏の取れないいい加減な記事を書いてしまったら、ジャーナリストは飯の食い上げなんですよ。
著名とは、それだけ信用があるという証です。

>>糞が糞
一個人がマーケティングに関わる詳細について知るはずがない。
企業論理からいっても、市場調査を全て公にするわけがない。情報そのものが商品だからです。
元々不可能なことを、出来ないという理由で或る結論の根拠になる。馬鹿げた理屈です。
ですから無意味と申し上げたのです。

>>糞が糞
いい加減な換算の言い訳にもなっていませんね。出鱈目な数字を並べて出した結論は空しいですね。
企業がその企業内論理で公にするはずがない問題とリンクさせましたが、相容れない問題です。
教育番組は視聴率のみで判断されるべきではない、とする一例を挙げました。
番組の存在価値については、一言も申し上げてはおりませんが。

>>糞が糞
教育番組の出演者が変われば、教育番組が娯楽番組に変質するとでもいうのでしょうか？
もし、そうであれば本質は変化することになるのかもしれませんね。
その理屈でいえば、NHK教育テレビは娯楽番組を放映する放送局ということになる。
斬新な仮説を披露なさいました。承っておきましょう。

芥川を語りたければ他の板でやればよろしい。

>>35
そういうとこがキチガイ。
別に芥川を語ろうとなんてしてないじゃんね。
例えで使っただけということもわからんほどのキチガイ。
まぁ、図星突かれて怒り心頭なのはわかったよ。

このドラマが好きなら、このスレをちゃんと番組内容を語れるようにすべきじゃないかな。
貶されても無視すれば済むこと。
もったいないよ。

どっちもうざいからメルアド交換して２人だけで罵り合ってくれ

せっかく>>1が注意書きしてくれたのにな。

>>27
ん？何で？
ちゃんと前スレのアドレスじゃん。

>>43
激しく賛成ﾉ

カンペキにふたりだけの世界に浸ってるからなw

>>37
糞という表現に何時までも拘泥しているのは、単なるお前一人の個人的な感情でから、
脊髄反射的に、嫌悪感を示しているだけであって、このドラマが糞でないという証明にならない。
このドラマが糞であるということに変わりない。同じ意味の表現でなら、糞以外でもいい。
個人的な感情を論理的な客観的な根拠として話すなら、独り言板でもいきなさい。

＞ジャーナリストという仕事を軽く考えていませんか？
いち素人が何ジャーナリスト論を語っているんですか？
人間誰でも間違いはあるし、コイツがいった７０万人という説の根拠は？
もっと、具体的な数値を、簡略化して７０万人といっているから、述べなさい。
それこそ、他の朝日板等の他の板で話なさい。

＞裏の取れないいい加減な記事を書いてしまったら、ジャーナリストは飯の食い上げなんですよ。
この事実から、コイツが嘘を吐いていないという根拠にはならず、
それが信頼における情報を提示しているという証拠にもならない。
テレビ朝日という大企業においても、ＴＢＳという大企業においても、
意図的な、無意識的な誤報はある。個人でなら、さらにその可能性は高くなる。

裏の取れたいい加減でない情報ソースを、お前自身が示せ！
典型的な肩書きだけの権力に弱い人間だという証明にしかならない。

７０万人という根拠を示しなさい。
お前が、どれだけコイツを信奉しているか知らんが、
コイツの過失をかばえるのは君だけだ。
ま、他の板でやれよって話だが。

>>38
＞馬鹿げた理屈です。
馬鹿げた理屈を根拠で話していたのはお前のほう。
お前が、十二分に馬鹿ということは分かった。

＞一個人がマーケティングに関わる詳細について知るはずがない。
知りようもないのに、少年少女が満たされているといえない。

＞市場調査を全て公にするわけがない。
全てではないのなら、他の公開されている情報を公開しなさい。

＞元々不可能なことを
「対象である少年少女の数に対する視聴者数の割合が、営業的な達成度の指標となるわけです」
こう断言したお前の論理が崩れたな。

＞ですから無意味と申し上げたのです。
お前の論理、全てにおいて無意味となる。

普通にドラマの感想とか言いたいだけなのに。
長文ｳｾﾞｰよヽ(｀Д´)ノｳｧｧｧｧﾝ

>>39
この糞ドラマの番組として放送される存在価値を述べられなければ、
視聴率で判断するという俺の判断を否定できるはずが無い。

＞教育番組は視聴率のみで判断されるべきではない
個人的な意見・感情の範疇を超えていない。
己の感情を根拠としていては、いつまでも俺を論破できるはずがない。
「対象である少年少女の数に対する視聴者数の割合が、営業的な達成度の指標となるわけです」
とおまえ自身が言った言葉。
つまり、この番組として存在する価値、放送される意義の証明はできないということですな。

お前が少年少女の知能以下だということは周知済みだが、
そんなお前を数に入れていけば、少年少女の視聴者数は満たされる。
こういいたいのかね。だとするなら、納得してやる。

少年少女の定義。少年少女が満たされているという根拠。
強大な俺から逃げず、答えなさい。弱い人間よ。

>>40
このドラマを、教育ドラマといえば、教育ドラマとなり、
あるドラマを、娯楽ドラマといえば、娯楽ドラマとなる。
単純かつ短絡的な論理。おそれいりました。
娯楽ドラマと酷似したエセ教育ドラマを、教育ドラマと称する根拠が述べられていない。
教育ドラマに、娯楽ドラマの要素を盛り込まれる必要はなく、
娯楽要素が持ち込まれたエセ教育ドラマと語るのも、無根拠な発想。

まだ、このドラマが存在していい「本質」を述べていないな。
「本質」があるという大前提がある虚妄は甚だしい。

お前も、中学生程度の日本語の文章が理解できていなかったみたいだな。
俺が奴に芥川を語れといった理由がな。しねよ。

>>41
君が芥川を理解していない限り、芥川を理解できない基地外といった罵倒はできない。
芥川を理解していない限り、芥川を例として用いれない。
だから、説明を求めたのだよ。お前が、芥川を語れないことは周知。馬鹿に対しての皮肉。
図星だったみたいで、芥川を語ろうとしないことから明らかに、お前は芥川を知らない。
中学生程度の日本語の文章が読み取れないお前を不憫に思う。

それと、お前は俺に対して反論もしないで、俺を論破できないのは基地外だのと
ありもしない虚妄を、勝手に事実として語っているお前は、池沼以外の何者でもない。

>>44
ちゃんとスレとして機能していなかったという意味だろ？
スレとして扱うのはどうなんだといったレスでは？

>>49
どうぞ。
誰も見ていないドラマの感想を語っても、
誰も見ていないドラマだから誰も見ていないとは思いますが・・・

この相手側の不毛な議論の要求をとめたければ、
自分と一緒に、相手をつぶす事ですね。

池内万作は辻ちゃん加護ちゃんのどっちがいいのかな？

「ブレーメンの音楽隊」
もともとの話しはどういう話しだったっけ？
原典は何？

「ブレーメンの音楽隊」、もとはギリシャ神話だよ

ドラマの内容について語りたい人はこちらへﾄﾞｿﾞｰ

ブレーメンの憶測隊part6
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1077435976/

長文かきこを自動あぼ〜んしてくれるブラウザ、誰か作ってくんないかなあ。

今の時代、ネットでの評価が全てだろうよ



801 ：名無し募集中。。。 ：04/02/22 23:44 ID:93d3W0XO
今の時代、ネットに書き込まれた情報は瞬時に世界に伝わる
テレビとは情報量も伝達速度も格段に違う
テレビはもはや時代遅れな感が否定できない

一昔前にラジオが瞬く間に情報の伝達速度で新聞に取って代わり
そしてその後テレビが瞬く間に情報の伝達量でラジオに取って代わり
現在はネットが瞬く間に情報の伝達速度と情報の伝達量でテレビに取って代わりつつある。

ネット＞＞＞＞＞＞＞＞テレビ＞＞＞＞＞＞＞＞＞新聞


802 ：名無し募集中。。。 ：04/02/22 23:48 ID:93d3W0XO
これからのアイドルの主流はテレビや雑誌が作り出すのではなく
ネットが作り出す。
ネットで支持を得たアイドルだけが活躍する時代がすぐそこまでやってきている
辻はそのネットアイドル時代幕開けの先駆者なのである

ののたんに続けとばかりこれから続々とネットアイドルが誕生していくだろう
あなたたちもそろそろ頭の切り替えをせねば時代に取り残されるよ

>>58
どぞー
http://tv4.2ch.net/test/r.i/tvd/1077302136/1-1000

>>52
キチガイを論破するのは不可能だと書いたろ。
だから>>41以上書く必要はないのさ。
然るべき場なら語ったって一向に構わねーが、ここだとスレ違いで
俺まで荒らしになっちまうからな。
それを逃げと取るならそれでも結構。
とにかくここで芥川を語るつもりはないのでね。

それとさ、>>19は「反論」ではなく「スレを読んだ感想」なんだがね。
マトモで冷静な精神の持ち主ならすぐにわかると思うが、
必死な狂人にはわかるはずもないから念のため書いておくよ。

あぁそれからね、もうお前のダラダラと長い駄文は読む気しないから、
俺に対するレスはいらないよ。
せいぜい孤立感を楽しんでくれたまえ、狂人くん。
あ、そーだ、これからハンドルネームを「狂人の星」にしたら？
コテハンならＮＧワードにできるからさ。そうしなよ、な？
我ながらナイスなネーミングだな、うん。

>>47
繰り返しますが、「糞」という表現そのものに侮辱する目的が含まれているのです。
「このドラマは糞」という言い分は、罵声を浴びせることだけが目的なのです。
どんなに長文を費やしても、侮蔑だけが目的であることの裏付けにしかなりません。

サイトの内容に異議があるならそのサイトの管理者、あるいは当該のジャーナリストに自説を述べ、
訂正記事を掲載するよう働きかければよろしい。それが受け入れられ訂正記事が載れば、
47氏の主張を容認致しましょう。嘘であると決め付けたからには、実証してもらいましょうか。
実数値の根拠は、その記事を書いたものにお聞きになればよろしい。
その実数値が嘘というなら、それは47氏が証明しなければなりませんね。

>>48
土台設問自体がピントをはずしたものなので、お答えするのも馬鹿馬鹿しいのですけど・・。
繰り返し何遍もいっておりますが、短絡的結論付けを指摘する一例を挙げたわけで、
その例を引き合いに出して番組評価をしているわけではないのです。
評価、実数の提示があるなしに関わらず、短絡的結論とする見解に何ら影響はありません。
枝葉末節な事柄に執拗な執着心をみせても、「糞」という表現は消えませんけどね。

>>50
50氏の判断は「糞」という表現から雑言悪口を言い募る、ということが分かります。

少年少女の定義は、社会通念によればいいのではないでしょうか。何か問題でも？
具体的な線引きで見解が分かれることもありましょうが。

「教育番組のターゲットが満たされているか否かを視聴率だけで判断する。」
「教育番組が放送される意義もその点に集約される。」
このような見解を示されたわけですね。
NHK教育テレビが制作する教育番組の存在意義として、その見解が通用しますかね。
2chではなく権威が確立された他の媒体で、その見解を提示されてみることをお奨めします。

>>51
「エセ教育ドラマ」と決め付けても、教育番組が娯楽番組にはなりませんね。
教育番組だと称するには不適切だとする妥当な理由、根拠があれば、
教育番組を制作するNHK教育テレビの方へ意見されればよろしいのではないでしょうか。
51氏の主張が受け入れられ「教育番組と称するには不適切でした」等の
NHK教育テレビの公式見解が示されれば、51氏の主張を容認致しましょう。

51氏の侮辱の鉾先は著名なジャーナリスト、そしてNHK教育テレビに向けられています。
それは単なる見解の域を遙かに超えております。
51氏の姿勢の是非を、当事者や権威ある第三者の判断に委ねるのも一考かと存じます。
そのようなアクションの結果何らかの成果が得られれば、それを最大限に尊重する立場です。
強大な51氏であれば（>>50）、某ジャーナリストやNHKを屈服させることくらい造作もないでしょう。

>>51
＞このドラマが存在していい「本質」を述べていないな。
番組制作者の制作意図、その方針や方向性が教育番組の「本質」ですが。
それではご不満？それ以外の「本質」を51氏がお決めになるのなら承りますが。

存在していいかどうかは評価に関わることですね。
「教育番組の評価は視聴率が絶対的な根拠となり、視聴率が取れない教育番組は罵倒すべきであり
　その存在すらも許されない」
これが51氏の主張ですね。罵倒の鉾先がNHK教育テレビに向いているわけです。
荒唐無稽な主張がNHK教育テレビに届くとは思いませんが。
そんなお笑い種も2chではきっと、なんでもあり、で片づいてしまうのでしょうね。
51氏がこのスレで罵倒し続ける拠は、そんなものなのかもしれません。

もっと人が多いとこで論文発表すりゃいいのに

ののたんｷｬﾜ

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ブレーメンの憶測隊part6
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1077435976/

試験的にこういうものを作ってみました。
前スレを読み返したいが読みにくいのでちょっと、という人にはお役に立つかも

前 http://www.geocities.jp/minibremen/1073727631A.html
現 http://www.geocities.jp/minibremen2/1077302136A.html

ttp://www.gazo-box.com/eromovie/src/1077285387012.wmv

>>61
＞俺まで荒らしになっちまうからな。
板違いな話をしているので、お前が荒らしであることは明白であり、
スレ違いだから話せないという理由には当たらない
議論から逃げる準備ができてるなら、最初から黙ってろ。

単なる個人的感情の吐露だけのレスなら、今後一切無視する。
議論の種にもならないからな。

＞もうお前のダラダラと長い駄文は読む気しないから、
読んだことすらあるのか？プゲラ
俺も、お前の短文長文に関わらず駄になる、である文章は見る気しない。
ただの感情のみのレスだからな。

お前のコテハンは「糞蛆人間」で十分。
狂人基地外という表現に対しての、正当防衛です。
これ以上、根拠もなく、そういった表現をされる事は、
人権蹂躙にあたり、人格侵害、人権侵害、国際法に抵触する大問題ですから。

>>62
相変わらずのレスだな。

糞という表現が気に入らないだけで、俺にレスをしているだけなら、
表現を変えてあげよう。
このドラマ中身は、極めて低劣で劣悪で、誰も見たいとは思わない、
テレビという媒体で放送する価値もない粗雑で適当な低質ドラマ。
こんなもんでいいかな？

＞サイトの内容に異議があるならそのサイトの管理者、あるいは当該のジャーナリストに自説を述べ、
＞訂正記事を掲載するよう働きかければよろしい。
論点滅茶苦茶。俺は、お前一個人に聞いているんだよ。
そのジャナリストの裏づけとなる根拠を。その中で示されているのですか？
リンクを貼っただけで、おしまい。ハイ探しなさい、では不親切すぎるな。

＞嘘であると決め付けたからには、実証してもらいましょうか。
＞実数値の根拠は、その記事を書いたものにお聞きになればよろしい。
だから、お前に聞いてる。ソース貼ったから、ハイ終わりだと思ってるのか？
議論にもならない。

＞その実数値が嘘というなら、それは47氏が証明しなければなりませんね。
このジャナリストが言ったから、正しい。だけでは実に論拠・証拠として乏しい。
首相がお前死ね！と言えば死ぬのか、そこらの大学教授が、何の根拠も示さず、
論証もせず、この説は正しいといえば、何の考えもなしに信用するのか。という極論になる。

個人の信用度という極めて主観的な根拠をつきつけられて、俺はどうすればいいんだ？
彼の発言の裏づけとなる客観的なソースを貼りなさい。

俺は「その数字の客観的な信用性を示せ」「その７０万人と断言できる、正確な数値を示せ」
この二点しか尋ねていない。
俺はＶＲという視聴者数を調べている会社のソースを用いた事は、十分な反証になる。

>>63
馬鹿馬鹿しいレスに付き合ってやってるのは、コチラのほう。

俺の発言してきたレスが、短絡的ではないとさんざ論証してきた事実を、
短絡的だと、短絡的に結論付けを指摘する一例を挙げたから俺の論理は覆された。
には当然ならない。
十分な反証もなされていない事実を、十分反証されたと勝手に事実付けされるのは疑問。

短絡的思考でない反証するには、このドラマが商業的価値があることを論証しなければならない。
つまりぃ〜、
「対象である少年少女の数に対する視聴者数の割合が、営業的な達成度の指標となるわけです」
このお前の発言を論証して見せる事。
最初からできない事を、餓鬼みたいに不遜な態度でできないと馬鹿みたいに言い訳するな。
短絡的結論だと妄言すれば反論になると思っている短絡的思考は直っていないな。

糞という表現にチンカスのように執拗なまでの執着心を見せていられるようなので、
これからは「低劣劣悪粗雑、テレビで放送する価値もない低質ゴミドラマ」という表現に言い換えます。
でないと、執拗なまでに、その一転に執着し、反論になっていない反論を何時までもするからな。

俺がドラマとしてテレビで放送されるべきでないと論証しているのに、
その反証がテレビで放送されていいと論証される必要がある。

＞短絡的結論とする見解に何ら影響はありません。
個人的、主観的な見解ではそうなることも否めません。
かのジャナリストの見解を鵜呑みにして、俺に反論にも反論できていないようでは。
彼は事実としてはなく、そうなんじゃないかと単なる見解を述べたに過ぎません。
彼の発言の根拠となる裏づけが取れるソースを要求した事が、侮辱に当たるだなんて、
とんだ妄想ですね（大笑

>>64
>>63で指摘した事が早くも露見されたな。
「糞という表現の一点のみ」に執拗なまでの執着心を見せ、
そこから、さも俺の論理が短絡的であるといったレスに持っていく。
さんざ、俺の論理が短絡的でないと論証しましたが？

＞少年少女の定義は、社会通念によればいいのではないでしょうか。何か問題でも？
その社会通念とやらを、説明しろといっているんだが？
具体的に、約○○人と。視聴者数の割合を持ち出したのは、お前のほう。

＞50氏の判断は「糞」という表現から雑言悪口を言い募る、ということが分かります。
64氏の反証は、「糞」という表現から、短絡的に、短絡的だと持って逝きたい事が分かります。

＞「教育番組のターゲットが満たされているか否かを視聴率だけで判断する。」
で、意図的に、レスしなかったと思われるが、教育ドラマとしての存在価値、
「少年少女の数に対する視聴者数の割合が、営業的な達成度の指標となるわけです」
というお前の発言が、どうすれば満たされるんですか？

そして、彼らの層の視聴者が満たされた、放送を見たという事実は
どうやれば、確認できるのでしょうか？

お前は、少年少女の視聴者が満たされるという前提で、俺のテレビ的に商業的無価値という論理に反論したわけだ。

視聴率で確認できないのなら、この低質ドラマが番組として存在価値が満たされるのか教えてくれるかな？

>>65
教育枠で放送されているからといって、そこから短絡的に娯楽要素が含まれていないとはならない。
教育ドラマとして適切でないことは、娯楽要素が含まれているからだと、さんざ論証しました。
そして、娯楽要素が含まれている以上、その点で評価して、不都合はない。

では、この低質ドラマに「どういった教育的要素が？」
朝の時間帯では○○年生といった表現があり、障害者には障害者、赤ちゃんには赤ちゃんが
中学生日記には、中学生と書いてある。
この低質ドラマには、どういった教育的要素が？
ＮＨＫスタッフの意見ではなく、お前という一個人に聞いている。

>>65氏の判断は、単なる権力に従属したことだということが分かります。
おまえ自身の口から、何の反証もされていませんが？

ＮＨＫに聞いてすむ事なら、お前という無力な一素人と話なんかしてやったりはしてないわけだ。
それをわざわざお前に構ってやって、聞いてきてやっているわけだ。

＞NHK教育テレビの公式見解が示されれば
娯楽要素が含まれているという俺の論理に、何ら反論できていないが？
この低質ドラマにどういった教育的要素が？
俺はお前に聞いている。お前がＮＨＫに聞いてみて、確認しない限り、
何の反証にもならなく、無価値なレスとなる。
娯楽要素があるとさんざ俺は述べた。

いい加減反論してくれよ。

>>66
俺のレスが、「侮辱罪に当たる」といった表現を用いて、
俺を恐喝、「俺を黙らせる」といった個人的感情を強要するわけですね。
これは立派な犯罪行為であり、法にも抵触する行為であります。

このレスは単なる一個人の見解やレスの域を遙かに超えております。
１個人に対しての恐喝や強要は立派な通報されてもいい罪ということをお忘れずに。

＞51氏の侮辱の鉾先は著名なジャーナリスト、
ＶＲという大企業のソースを用いて、本当にお前に正しいのか問うただけ。
侮辱罪には当たらない。
侮辱罪にも当たらない行為を、侮辱罪にあたりますよ、と根拠もないことを
さもそうみたいに言って、精神的苦痛を与える、
俺を脅す事こそ、立派な犯罪行為になり、法律に抵触します。

＞そしてNHK教育テレビに向けられています。
お前は俺を黙らせようと恐喝強要をしたわけだが、
俺は単なる批評の域を出ていない法的にもみとめられた行為。

今後一切、前にも忠告しましたが、二度目の忠告をします、
俺という一個人を恐喝、恫喝、強要、といった犯罪行為をなさらない事を要望します。
そして、謝罪と発言の撤回要求も。

>>67
＞番組制作者の制作意図、その方針や方向性が教育番組の「本質」ですが。
さあ、その「本質」とやらを具体的に、お前の口から言ってくれることをお願いしようか。
今までの、「あるかもしれない」という個人的感情の吐露はいらない。

＞存在していいかどうかは評価に関わることですね。
俺は存在していいドラマではないとさんざ言っている。
存在していいかどうかが、番組の評価にかかわる事なら、
お前は逃げてばっかりいないで、番組の評価はしないといった>>63みたいなレスをしないで、
おまえ自身の口から、この低質ドラマが存在していいという評価論証をお願いする。

論点滅茶苦茶すぎ。自己矛盾しているとはまさに彼のこと。

＞荒唐無稽な主張がNHK教育テレビに届くとは思いませんが。
上の点も踏まえて、どう荒唐無稽でないと言えるのでしょうか？

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>>73
糞という表現を引っ込めましたね。表現を変えたということは主張も変えたわけだ。
ここでのレスで考えを改め、屈服し翻意されたわけですね。
表現を変えただけ、ではとどまりませんよ。お分かりかと思いますがね。
意味が違ってきますからね。理論の再構築が必要ですよ。
もっとも「糞」の時も理論はありませんでしたが。

VR社の数字や情報を出した本人が、その数字や情報の裏付けをする必要があるんですかね。
ソース元の情報に信頼がおけない、というのは73氏の個人的な判断でしかないわけです。
某ジャーナリストの記事は嘘だ、と73氏は主張されたのです。
73氏は某ジャーナリストとの間で、記事の内容についてその真偽の程を確認されればよろしい。
73氏の主張が正しいと認められれば、73氏を容認致しましょう、そういうことです。

>>74
繰り返し述べるのも本当に馬鹿馬鹿しくなりました。
「娯楽番組と教育番組を同じ条件の俎上に乗せ、視聴率のみで比較検討する」
それが74氏の主張の前提にあるわけです。
その前提が短絡的であり結論も「糞」という個人的な思惑の表出でしかなかったのです。
枝葉末節に執着されるのは、核心から目を逸らせたいという意図があるのでしょうね。

＞彼の発言の根拠となる裏づけが取れるソースを要求した事が、侮辱に当たるだなんて、
「某氏の記事は嘘で信頼がおけないから、裏付け示せ」
これが74氏の言い分です。侮辱でないと受け取るのは無理ですね。

>>75
ソース元のソースを示せだの、社会通念を説明せよだの、議論拒否の姿勢ですね。
検察側の言葉尻を捕らえて詳細な説明を求め公判の引き延ばしを画策した、
某事件の弁護団がありましたが、同じようなことをしてますね。

国税調査結果でも仔細に検討されればいかがでしょう。
金さえ出せば、市場調査を行う会社に依頼し更に詳細な結果が期待出来ますよ。

「教育番組の存在価値を視聴率のみで推し量る」
75氏のその主張をNHKに対する批判としてNHKにぶつけてみて下さい。
75氏が「放送するに値しない低俗番組」と主張する番組を放映しているのはNHKなのですから。
その結果NHKが「無価値な低俗番組を教育番組として放映したことを謝罪します」
との公式見解を示しましたら、75氏の主張を容認致しましょう。

>>76
教育番組にアイドルや音楽、コメディといった娯楽的要素をテイストとして加味する。
味付けを変えたことにより、教育番組が娯楽番組に変貌を遂げるのでしょうか。
調味料やスパイス、調理方法の変化により肉料理が魚料理になるのでしょうか。
テイストの加え方、つまり娯楽的要素が度を超し低俗なものとなっているとの批判があるなら、
NHKに詰問されればよろしいかと存じます。
NHKが76氏の主張を受け入れ、その旨の何らかの公式見解が示された折には、
76氏の主張を容認致しましょう。

NHKに異議がある方ご本人が、NHKに異論を述べるのが合理的且つ妥当だと考えます。

>>77
犯罪論を持ち出し違法性をちらつかせる。
かつての某組織が恫喝目的で用いた手法を思い出しました。
77氏が法的措置を講ずるのでしたら、喜んで受けて立つ所存です。どうぞ、おやりなさい。
「某ジャーナリストの記事は嘘である、信用がおけない」これが77氏の主張です。
77氏の主張が当人に認められ正当性が実証されましたら、侮辱には当たらないでしょう。
四の五の言わず、実証されれば簡単に済む問題ですが。

>>78
教育番組の本質は一視聴者の個人的見解で語られる問題ではありません。
制作スタッフが、NHKの番組制作の方針に基づき教育番組を制作する。それが本質です。
それ以外の本質があるのでしたら、78氏が考える本質を拝聴致しましょう。

78氏は「存在してはいけない番組」と主張なさるのですね。
「存在してはいけない番組」を放映しているのはNHKなのですから、
NHKに異議申し立て、あるいは低俗番組打ち切りを主張なさればよろしいでしょう。
78氏の主張が受理され、NHKが番組打ち切りの措置を講じましたら、
78氏の主張を容認致しましょう。

なんだー、せっかく素晴らしい名前を付けてあげたのに
使ってないじゃんか、無礼な奴だな。

ところでさ、狂人の星くん（１３歳）のテーマソングを
５分もかけて考えてあげたよ。
曲はもちろん「巨人の星」。

　落ち込んだら荒らしの道を
　行くがヲタクのなれの果て
　真っ赤な恥と知障の印
　狂人の星を掴むまで
　冷や汗たらせ　ナニかを拭くな
　シコシコ厨房　ピュッとイけ

な？いい感じだろ。
今度カラオケに行った時に歌ってみてよ。
もちろん１人でしか行くことはないだろうから、どんなに音痴でも
問題ないよね。
まぁ、いつまでも引き篭ってないで、たまにはカラオケでも行って
発散しないとダメだぞ。
でないと狂人から廃人になっちゃうぞ。

土19:00ETVﾄﾞﾗﾏ愛の詩･ﾐﾆﾓﾆ。でﾌﾞﾚｰﾒﾝの音楽隊
　　　　　　　　　　　　　関東関西名古屋
2004/01/10 高橋�@ 1.3%　1.6%　1.7%
2004/01/17 高橋�A 0.8%　1.3%　1.4%
2004/01/24 高橋�B 1.0%　1.6%
2004/01/31 高橋�C 0.9%　1.3%
2004/02/07 辻希�@ 0.8%
2004/02/14 辻希�A 1.4%
2004/02/21 辻希�B 0.9%

土10:05ETVﾄﾞﾗﾏ愛の詩･ﾐﾆﾓﾆ。でﾌﾞﾚｰﾒﾝの音楽隊(再)
2004/01/17 高橋�@ 0.7%　1.2%　1.9%
2004/01/24 高橋�A 1.3%　2.1%
2004/01/31 高橋�B 0.3%　0.8%
2004/02/07 高橋�C 0.3%
2004/02/14 辻希�@ 1.5%
2004/02/21 辻希�A 1.0%

>>86
おいおいなんだなんだ、１日見なかったらニセモノ出現かい。
ご丁寧に文体までマネしちゃって、俺が書いたと思われるだろ。
まぁでもおもしろいから今回だけは許そう。今回だけな。

>>72
読む気しないと書きつつ、戯れに読んじゃったよ。
ヒマじゃあないんだけどさ、狂人の星みたいにはさ。
しかしやはり、キチガイは自分のことがキチガイだとはわからないものだよな。
なのに、いっちょまえに根拠とか聞いちゃう？
普通なら理解できることが理解できない時点でキチガイなんだから、
根拠なんて書いても無駄だと思うけどなー。
何度も言うようだけど「キチガイを論破することは不可能」なんだからさ。
根拠書いたところでキチガイ的反論するだけでしょ。
でもま、親切心で書いてあげるよ。感謝しなよ。

・何度も粘着的に長文のアンチ発言を繰り返し、単にドラマを語りたいだけの者に
　多大な迷惑をかけ続けている。
・幾度となく注意、忠告、制止を受けたにもかかわらず、全くやめようとしない。
・このスレでは1にも注意が書かれているのに完全に無視。
・「ゲルゲル」だか「エレエレ」だかの、単に人を不快にさせるだけの表現を、
　無意味に何度も使っている。
・文句があるならＮＨＫに直接言えとも何度も言われているのに
　それもやろうとせず、ここで延々と暴言を吐き続けている。

他にもあるが、めんどくさいので省略。
お前さんがいくら自分をキチガイじゃないと言おうが、これだけそろってれば
世間はキチガイにしか見ないよ。
狂人くんには理解できないだろうけどね。

辻ゴリラ脱いだのに1%もいかなかったのか

加護ちゃんのよろセンでの発言。
嬉々とミニモニ誕生とミニモニについて語った加護
　「運命が変わりましたね（満面の笑み）」
その大好きなミニモニから矢口が抜けると聞いた時

（暗い表情）
「もうミニモニ。は終わりと思いましたね・・・正直」
「ミニモニ＝矢口さんというイメージがあるので」
「・・・で、愛ちゃんが入って新しいミニモニが生まれまして・・・」
(とってつけただけで高橋について感想全くなし・・・・華麗にスルー）
「（矢口が）すっごい自分のことより人のことをちゃんと見ててくれてる」

（辻との関係を聞かれて再び満面の笑み）
「（辻との関係は）なんかね、生まれた時から絶対運命だと思うんですよ、ののは」

>>80
よっぽど、「糞」という表現が気に食わなかったみたいだね。失笑だよ。
「糞」という表現を、餓鬼が感情的に脊髄反射するから「低質」という表現に改めただけ。
俺は前から「低視聴率」＝「糞」＝「放送する価値のないドラマ」＝「テレビ的商業的無価値」
というように、表現の中身を、色々変えてレスしている。
つまり、「糞」から「低質」といった表現に変えても、中身は変わらないということ。
それに、前から「糞」である中身は所詮「糞」であって、表現は色々あるはずといっている。
君の誇大妄想もいいとこだね。

俺はＶＲ社の数字を持ち出した。これは断言してある。
しかし、君が引用したジャナリストのサイトでは、
正確な数字を持ち出さず、噂ではとか、らしいといった曖昧な表現であった。

俺は、このジャナリストに、1％の数字は聞いていない。お前に聞いている。
なんで、このジャナリストが俺の質問に答える必要があるんだ！！？？
このサイトには曖昧な表現でしかなかったので、俺は「お前」にもっと正確なソースを出せと言っている。

それをジャナリスト対俺という勝手な構造を作り上げ、
お前が答えなければいけない責任を逃れてはいけない。
自分が答える義務を、勝手に、侮辱罪という嘘の事実にすりかえてはいけない！

>>80
侮辱罪という法律はご存知かな？
侮辱されたと思われる側が、侮辱されたと感じない限り成立しない罪。
では、お前は侮辱された側なのか？
お前が侮辱されたとしている相手とは、このジャナリスト。
このジャナリストが、俺に「お前、俺を侮辱しているだろ！」といわない限り、成立しない。

つまり、お前がこのジャナリストが侮辱されていると言っているのは問題外であって、
お前がこの俺に言うべき事ではない。つまり、お前が侮辱していますよ、と脅す行為は
人の反抗を抑圧するに足りる程度の害悪の告知であって、刑法222条脅迫罪が適用される事になる。ＯＫ？

嘘の告知をされ、さも私が法律に抵触しているかのような錯覚をあたえ、
精神手苦痛を与えたという損害賠償請求の民事的裁判も考えられます。

>>84
上で君の行為にこそ、違法性・犯罪性があることが認定されると思われます。
君の発言によって、精神的苦痛を受けましたので、謝罪と発言の撤回をお願いいたします。

＞「某ジャーナリストの記事は嘘である、信用がおけない」これが77氏の主張です。
「お前がソースとして用いた某ジャーナリストの記事のある一部分に信用性が欠けると」
「思われる点がございますので、他のソースを利用するなり、客観性があるソースをお前が示せ」
ですね。
勝手な文章改ざんをし、意図的に、俺に対して、精神手苦痛を与えた事、万死に値します。

＞犯罪論を持ち出し違法性をちらつかせる。
いいえ、十分現実的に違法性だと考えられるから、
私は謝罪と発言撤回をお願いしているのです。
＞かつての某組織が恫喝目的で用いた手法を思い出しました。
あなたの今やっている行為そのものがです。

＞77氏が法的措置を講ずるのでしたら、喜んで受けて立つ所存です。どうぞ、おやりなさい。
いいですよ。
しかし、自分が恩恵を被る点を考えると、薄利です。裁判費用等を考慮すると。
あなたの現住所との兼ね合いもあります。
謝罪と発言撤回をすれば済む話なので・・・

>>85
＞教育番組の本質は一視聴者の個人的見解で語られる問題ではありません。
でも、おまえ自身は、教育番組の本質が、このドラマにあるんだと
言っているんだから、その教育番組の本質を述べろって。

で、俺はお前と話をしているんだから、おまえ自身の口から
おまえ自身がソースを持ち出して、反論してみろって。

>>88
で、芥川の話は何処に言っちゃったのかな？
芥川の話を用いて、基地外な俺を黙らせてくれよ。
板違いなレスをしていながら、芥川を用いると言っていながら、
芥川のレスをしないというわけには、当然いかないな。

お前も人のことは言えない。
・単にドラマを語りたいだけの者に多大な迷惑をかけ続けている。
・このスレでは1にも注意が書かれているのに完全に無視。
・「基地外」という単に人を不快にさせるだけの表現を、無意味に何度も使っている。

ちなみに、基地外と俺について呼称なされる行為は、名誉毀損罪に抵触します。
謝罪とこの発言全てにおいて撤回、削除以来板にいって削除をお願いいたします。
できうる限り、早急にお願い致します。

ついでだから、俺に反論してくる奴にも言ってやれ。

で、勝手に論点をすりかえようとするので、この質問だけに答えなさい。

「対象である少年少女の数に対する視聴者数の割合が、営業的な達成度の指標となるわけです」
というお前の発言が嘘でない限り、本当である限り、
俺が視聴率という指標において、視聴率のみで判断する事は短絡的とは言えない。
そして、それは俺のこのドラマを低質だと判断する事は間違っていないという事。
それをさも間違っているというレスは、お門違いもいいところ。

つまり、このドラマが視聴率という点において判断される事は短絡的過ぎると
そう（自分の中だけで）結論付けられたので、低質である判断した事は間違っている。
というお前の反論の根幹も、虚構を根拠にした大間違いであることがわかる。

視聴率のみで判断する事にかなりの分がある以上、
お前は「教育ドラマの本質」とやらが、このドラマにあるんだと
断言して、反論している以上、それを述べる以外に道はない。
ＮＨＫに確かめろって、お前があるんだと言っている以上、
俺がお前に確かめて、それに答えるのがお前の義務。

何の根拠もなしに、俺の考えが間違っているという旨のレスは如何なものか。

前スレの883はどうなるんだろね
ﾋｿﾋｿ･･･

>>低質ドラマは、どんな弁護を受けても、低質ドラマである。
貴殿の主張の本筋はNHK非難にあるわけです。
「放送していい理由も価値も無い娯楽番組を、教育番組と偽って放送している」
そう明確に主張されています。2chで言い張るだけでは単なる犬の遠吠えにすぎません。
ここで長文を費やし、何十回となく御託を並べても、
NHK相手に実証しなければ、貴殿の主張は全て水泡に帰することになります。
NHKを向こうに回し自説を述べ、NHKを屈服させ、放送打ち切りまで追い込むべきでしょう。
そうなれば貴殿の主張を容認致しましょう。

>>低質ドラマは、どんな弁護を受けても、低質ドラマである。
本質を個人の感想程度とお考えの様子。
「個人が考える本質」というのなら、100人寄れば100通りの本質が存在することになる。
本質の細胞分裂化現象とでもいいますか。斬新な仮説として伺っておきましょう。

>>低質ドラマは、どんな弁護を受けても、低質ドラマである。
＞正確な数字を持ち出さず、噂ではとか、らしいといった曖昧な表現であった。
某ジャーナリストの記事に疑念があるなら、直接本人へどうぞ。
その結果91氏の主張が受け入れられ正当性が認められれば、
氏の主張を容認致しましょう。それ以外何も言うべき事は無し。

>>低質ドラマは、どんな弁護を受けても、低質ドラマである。
＞上で君の行為にこそ、違法性・犯罪性があることが認定されると思われます。
＞君の発言によって、精神的苦痛を受けましたので、謝罪と発言の撤回をお願いいたします。

一笑に付させて頂きます。勿論、黙殺します。お笑いのネタとしても低質ですね。

辻ゴリラのせいでおとめは安倍のいないさくらにも負けたらしい

(　´�D｀)ﾉ＜ドラマの内容について語りたい人はこちらへﾄﾞｿﾞｰ

ブレーメンの憶測隊part6
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【警告！】

ここは隔離病棟なので一般人の立ち入りを禁じます。

>>103
書き込むときはsageでお願いします。

何でもいいから前スレ埋めんかい！

加護ちゃんのよろセンでの発言。
嬉々とミニモニ誕生とミニモニについて語った加護
　「運命が変わりましたね（満面の笑み）」
その大好きなミニモニから矢口が抜けると聞いた時

（暗い表情）
「もうミニモニ。は終わりと思いましたね・・・正直」
「ミニモニ＝矢口さんというイメージがあるので」
「・・・で、愛ちゃんが入って新しいミニモニが生まれまして・・・」
(とってつけただけで高橋について感想全くなし・・・・華麗にスルー）
「（矢口が）すっごい自分のことより人のことをちゃんと見ててくれてる」

（辻との関係を聞かれて再び満面の笑み）
「（辻との関係は）なんかね、生まれた時から絶対運命だと思うんですよ、ののは」

>>95
やっぱり来たよ来たよ、キチガイ的反論が。
・反論をやめる→俺の書いたことが理解できた→キチガイではなかった
・反論を続ける→俺の書いたことが理解できない→やはりキチガイだった
ということなんだがね。
キチガイであるということを立証する結果になったね。
だから「キチガイを論破するのは不可能」と何度も言ってるわけだ。

ちなみにさ、芥川に何か特別な思い入れでもあるのかい？
失恋の記憶とか？
俺はとっくに「ここでは語らない」と書いているんだけど、理解できないんだね。
それにさ、子供でもわかりそうなことがわかってないみたいだから書いとくけど、

>>52
＞君が芥川を理解していない限り、芥川を理解できない基地外といった罵倒はできない。

これね、純粋に間違ってるんだよね。
俺が>>19で書いたことが、お前さんの理解の範囲を超えていたようだね。
どこに「芥川を理解できないキチガイ」なんて書いてあるんだろうね。
「このくらい」というのをわかりやすく表現したに過ぎないことくらい、
正常な人間なら誰だってわかるさ。
それに対して的外れなツッコミ入れて来るんだから、やっぱりキチガイの
考えることは普通の人間にはわからないよ。
何故なら相手はキチガイだから。
精神が異常だから。

それからもうひとつ。
狂人の星くんは俺から突っかかって行ったと思っているようだけど、
俺は最初スレの感想を書いただけだから。
前にも書いたけどさ。

こんなこと書いたって理解できるとは思えないけどねぇ。

辻ゴリラがゴリラすぎ

加入して４年
辻ゴリラのこれまで実績

屁が臭そうなアイドル堂々の１位
部屋が汚そうなアイドル堂々の１位
巣鴨の老人に聞いた孫にしたくないメンバー堂々の１位

何故このような結果となったのか顔が気持ち悪いからに尽きる
また、メチャいけより一番の馬鹿が判明

辻ゴリラは臭い汚い気持ち悪いの三拍子揃った馬鹿ゴリラだというのが
大衆により決定されたことをゴリヲタは受け止めなければならない

「戦わなきゃ現実と」
これはゴリヲタのためにある言葉といっても過言ではない。

おとめ戦犯辻ゴリラの自殺まだ〜？

加護ちゃんのよろセンでの発言。
嬉々とミニモニ誕生とミニモニについて語った加護
　「運命が変わりましたね（満面の笑み）」
その大好きなミニモニから矢口が抜けると聞いた時

（暗い表情）
「もうミニモニ。は終わりと思いましたね・・・正直」
「ミニモニ＝矢口さんというイメージがあるので」
「・・・で、愛ちゃんが入って新しいミニモニが生まれまして・・・」
(とってつけただけで高橋について感想全くなし・・・・華麗にスルー）
「（矢口が）すっごい自分のことより人のことをちゃんと見ててくれてる」

（辻との関係を聞かれて再び満面の笑み）
「（辻との関係は）なんかね、生まれた時から絶対運命だと思うんですよ、ののは」

加護ちゃんのよろセンでの発言。
嬉々とミニモニ誕生とミニモニについて語った加護
　「運命が変わりましたね（満面の笑み）」
その大好きなミニモニから矢口が抜けると聞いた時

（暗い表情）
「もうミニモニ。は終わりと思いましたね・・・正直」
「ミニモニ＝矢口さんというイメージがあるので」
「・・・で、愛ちゃんが入って新しいミニモニが生まれまして・・・」
(とってつけただけで高橋について感想全くなし・・・・華麗にスルー）
「（矢口が）すっごい自分のことより人のことをちゃんと見ててくれてる」

（辻との関係を聞かれて再び満面の笑み）
「（辻との関係は）なんかね、生まれた時から絶対運命だと思うんですよ、ののは」

高橋は彼女に勝てなかった。
http://www.zakzak.co.jp/midnight/gal/2002_08/g_20020815-b.html

ののたん、終わっちゃった…
｡｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ちょっと泣いちゃったよ。

期待してなかったのですが2部は楽しめました

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>>98
いやいや、お前は俺の「低視聴率＝低質ドラマ＝放送する価値のないドラマ」
という論理に対して、文句を言ってきたわけだ。それ以上の、以下の範疇を超えない。
お前と俺の議論であったのものを、ＮＨＫがどうとか逃げるなんて、失笑極まれリ。
お前が無用な長物ということが重々分かった。生きている価値もない人間だということも。
最初は歯切れが良かったが、今は糞がこびり付いていて、豆腐も切れやしないな。
もう、お前には飽きた。人間としてな。

打ち切りにさせようとは思う番組は確かにあるよ。この低質ドラマとは違うが。
素人番組に、ＡＶ男優が出演していたからな。追い込むよ。

>>99
お前がこのドラマに教育的本質があり、どんなキャストであっても
この教育的本質はゆるぎないものであると言っている。
だから、この低質ドラマの「本質」とやらがあるということを
お前が理解できているという事なんだから、それを説明しろ。

でないかぎり、俺の「低視聴率＝低質」である論理に反論できない。
つまり、お前が今まで反論してきたもの全てが、無用の長物と化す。
ご苦労さん。せっかくここまで粘着してきたのに、最後は負けちゃったね？

>>99
お前がこのドラマに教育的本質があり、どんなキャストであっても
この教育的本質はゆるぎないものであると言っている。
だから、この低質ドラマの「本質」とやらがあるということを
お前が理解できているという事なんだから、それを説明しろ。

でないかぎり、俺の「低視聴率＝低質」である論理に反論できない。
つまり、お前が今まで反論してきたもの全てが、無用の長物と化す。
ご苦労さん。せっかくここまで粘着してきたのに、最後は負けちゃったね？

>>100
だから、その数字があやふなものであって、客観的信頼性に乏しいから、
お前が他のソースを出して、貼れって言ってんだよ！
お前は実に愚かしい人間です。馬鹿も極まれば、芸術です。

お前が如何に、このジャナリストが好きか知らないが、
コイツに執着しているなんてお前らしくないな。
あぁ〜、脆弱な人間と議論しても飽きるぅ〜。実につまらん。

＞それ以外何も言うべき事は無し。
お前が予想以上に、脆弱で馬鹿な人間だということは十二分に理解できた。

お前もっと賢くなったほうがいいぜ。

>>121はカブったｽﾏｿ

>>101
さすがですね。2チャソだと何を言っても、犯罪的発言・行為をしたとしても
許されるものと思っていらっしゃる。
俺は寛容だから、君の犯罪行為を黙殺してあげるが、
次回からは是非お気をつけて、レスをしてください。
次からは本気で行こうと思います。
その心の準備はいつでも出来ていることをお忘れずに

>>107
＞・反論をやめる→俺の書いたことが理解できた→キチガイではなかった
＞・反論を続ける→俺の書いたことが理解できない→やはりキチガイだった
お前が正論を言っていればの話だがな。さすが、最も愚かしい人間。
お前は俺を論破できない理由を、キチガイと他人のせいにしていれば世話はないな。
そして、このお前の言った論理を体現するのなら、スレ違いの話をしている
おまえ自身が、この俺に対して反論のレスをやめるということだな。
二度と、俺にレスをするなよ。お前って・・・・馬鹿じゃないよね？（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
おまえ自身が、自分をキチガイと認めるレス期待してるよﾌﾟｹﾞﾗ

＞俺はとっくに「ここでは語らない」と書いているんだけど、理解できないんだね。
お前がな。お前はスレ違いだから話さないといったが、お前は既に
スレ違いの話をしているんだから、その言い訳は通用しないと俺はレスしたが？
お前、馬鹿だろ？俺の言った事が理解できて上で反論しなきゃ、駄目じゃないか。
ただ、私は馬鹿でございますから、芥川については一言も喋ることはできませんと（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

＞ちなみにさ、芥川に何か特別な思い入れでもあるのかい？
夏目の弟子だからあんまり興味はない。
お前が例えとして出したからだよ。

馬鹿だなぁ〜、チミは。しんだほうがいいんじゃない？
お前が、芥川を例として出したのだよ。
芥川を聞かせて、理解させる事は無理だとね。

>>107
ただ、お前の稚拙な文章から誤解はした。
ケジラミが俺のことを指していると思ったんだ。
毛虱・けじらみと書くなら、お前の伝えたかった意図は伝わったが、
お前は、「気違い・基地外」を「キチガイ」と書いている。
ただ、言い換えたのかと思ったのさ。カタカナで書いてあるから。
普通は、ひらがなや漢字に置き換え、重複的表現は避けるもん。
これぐらい馬鹿でも理解できるはずだが？

あと、毛虱という人語を理解できない物体に、小説や文庫では例えとして不適切。
小説といった本を例えとして出すなら、人語が理解できる物体であったほうがいい。
幼稚園児、２歳児とかを例に出せば、及第点であった。
むしろ、演劇とかいった抽象的なもののほうがいいな。

＞ケジラミに芥川龍之介全集を読み聞かせて理解させようとするより無理なことだな。
毛虱にシェークスピアのリア王の演劇を、必死に世界指折りの演者に理解させるように、
演じさせても、観劇させることより無理な事だろうな。
とかってな。

>>107
あと馬鹿が芥川程度の作家も語る資格はないよ。
俺が基地外だとするなら、お前は純粋なる馬鹿。
お前が精神がまともだとしても、純粋な馬鹿なことは否めない。

お前が感想を書いたと思っているとしても、
俺が突っかかった時、お前は否定してない。
暗に、俺のことを指して言ったことがわかる。
つか、
それを＞こんなこと書いたって理解できるとは思えないけどねぇ。
ってこんな言い訳スンナよｶｺﾜﾙｲ
恥じろを自分を。人間としてダサイってさ。

ごめんごめん。ここまでレスしてきたけど、お前という人間は、
中学生以下の文章しか理解も、書けもできなかったね。
お前って、ゴミだったんだな。

＞粘着人間
「対象である少年少女の数に対する視聴者数の割合が、営業的な達成度の指標となるわけです」
この低質ドラマが存在しているという事は、この条件が満たされているということ。
さ、これが満たされているという根拠を示せ。

この番組が最終話まで放映されたら、（糞→低質）君の負けですね。（糞→低質）君は
「低視聴率番組は糞で低質で、誰も見ないから放映する理由も価値もなく、存在理由も商品価値もない」
と断じているのです。
（糞→低質）君の主張によれば、この番組は打ち切りにならなければなりません。
それが12週にも渡り完全に放映されたとなると、（糞→低質）君の主張は根底から瓦解した、
と見るのは当然の帰結といえましょう。残るはあと5回ですね。
このスレに来られた皆さんは（糞→低質）君が勝つか負けるかその成り行きを、
お楽しみにご覧になられるのも一興かと存じます。
というか（糞→低質）君の負けはほぼ決しているので、彼の七転八倒振りを楽しみますかね。

結局（糞→低質）君は、ここで陰口叩きたいだけだったのだな。
NHKを非難しておきながら、NHKに対しては何も出来ない。
違法だの通報だのほざいてはいるがその実、口だけで何も出来やしない。
及び腰ヘッピリ腰のヘタレ野郎だな。
NHKにお前の主張を認めさせてみろよ。やる前から諦めるとは情けないな。
実証出来なければ、ここで何言っても無駄なんだよ。

(　´�D｀)ﾉ＜ドラマの内容について語りたい人はこちらへﾄﾞｿﾞｰ

ブレーメンの憶測隊part7
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1077971134/

さて
>>129
で気をつけたレスをしてみました。お前の本気とやらを見せてみろや。

248 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：04/02/28 23:53
>>230
そのサイトじゃなくて、コピペしてるお前に反論してやるよ。
華が無いんだったらさあ。

どうして松浦がいてもI Love you発言でテレビで辻が主役になっちゃうの？
バカ女では主役になっちゃったね、それでめちゃいけ
歴代三位の視聴率獲得したけどどうしてだと思う？
華がなきゃ主役になれないって知ってる？

クソ女でも瞬間最高視聴率を獲得した辻
よろセンで当時最高視聴率を獲得した辻
スポフェスでも、MVP取って主役になっちまう辻
TFPは壁登りで主役に（何度も再放送される）　瞬間最高視聴率も辻が獲得

正月の番組のフラフープ企画では明らかに主役の辻
ねえ、どうして？華が無いのに視聴率に命かけてるテレビ局が
辻を主役にもってくると思ってんの？ねー

>>129
ｲｲｺﾄｲｯﾀﾈ!

頭に血が上って自分がとれだけみっともないことしているか
まるで客観的に見れないんだろうな
プライドだけの人間

オレはモー娘。キライだからモー娘。の出てる番組はみんな糞！
よってブレーメンも糞！とにかく糞！誰がなんと言おうと糞！

…って言えば2行で済むのにいつまでもダラダラと…。

>>134
いや、もはやプライドすら感じられないぞ。

http://ime.nu/www.zakzak.co.jp/midnight/gal/2002_08/g_20020815-b.html

　∋oノハヽo∈
　　 (＾▽＾　)　12発の屁　4個目のウンコ
　　 （⊃⌒*⌒⊂)
　 　　/__ﾉ''''ヽ__）

土19:00ETVﾄﾞﾗﾏ愛の詩･ﾐﾆﾓﾆ。でﾌﾞﾚｰﾒﾝの音楽隊
　　　　　　　　　　　　　関東関西名古屋
2004/01/10 高橋�@ 1.3%　1.6%　1.7%
2004/01/17 高橋�A 0.8%　1.3%　1.4%
2004/01/24 高橋�B 1.0%　1.6%
2004/01/31 高橋�C 0.9%　1.3%
2004/02/07 辻希�@ 0.8%
2004/02/14 辻希�A 1.4%
2004/02/21 辻希�B 0.9%
2004/02/28 辻希�C 0.6%

辻ゴリ脅威の0.6%

ＮＨＫを批判するだけなら、こんなところで議論なんかはしない。
お前は単なる無能な一市民なのだから。ＮＨＫとは無関係なな。
つまり、俺とお前との議論なわけだ。
勝手に、ＮＨＫと俺との議論であるべきと位置付けるのは間違い。
ＡＶ男優が某番組に出ていた件に関しては、抗議はしたがな。

＞「低視聴率番組は糞で低質で、誰も見ないから放映する理由も価値もなく、存在理由も商品価値もない」
＞と断じているのです。
＞（糞→低質）君の主張によれば、この番組は打ち切りにならなければなりません。
この点について、お前は「対象である少年少女の数に対する視聴者数の割合が、営業的な達成度の指標となるわけです」
と断言しているわけだ。打ち切られないというな。
ＮＨＫとはお前は無関係な人間なわけだ。そんなこと百も承知。
おまえ自身が勝手に根拠付けた説明、ＮＨＫの弁解をした。
つまり、俺とお前との問題。

＞12週にも渡り完全に放映されたとなると
根拠にならないな。ＮＨＫで、教育番組枠において
途中で打ち切られることにはならない。
糞であることは否定できないな。
お前が勝手に脳内で構築した論拠を持ち出して、
議論を吹っかけてきたんだ。
議論から逃げているヘタレ野朗は貴様のほう。

＞実証出来なければ、ここで何言っても無駄なんだよ。
「対象である少年少女の数に対する視聴者数の割合が、営業的な達成度の指標となるわけです」
この点について弁解をお願いしようか。
お前は教育番組としての視聴率の意義を根拠としたんだ。
実証してみろって。お前が絡んできたんだ。
勝手に自分自身の根拠をつくってな。早く実証して見せろって。

最初から、ＮＨＫと俺との問題だと思ってるなら、議論すんなって話。
ＮＨＫを最終的な議論の根拠として持ってくるなら、
不確かな自分で作った教育番組の存在意義を語って
議論はするなよ。ゴミ人間。

というか、視聴率１％＝７０万人という間違った情報を伝えたことは
暗に認めているな。とうとう、他の信用性のあるソースは探せなかったみたいで・・・

>>107
本は文字を読むことが主体。
劇は人の動きを観るのが主体。

もともと文字を理解できていない物体に、文字以上の観念なりを教え込むことは不可能。
まだ、芥川全集よりかは、絵本とかのほうが例えとしては適切ではある。
こんな低レベルな本すら理解させることは無理ってな。
キチガイに理解させることは不可能という例えとしては、
こんな簡単なことも理解できないという意味が含まれていなければならない。
馬鹿であるお前が出した例えは、石にジャンプしろと何度も調教しているのと同じ。
つまり、理解させる事はもともと不可能な事に対して、理解させようとしていることになる。

そして、こんな表現を適切だと思っているお前は馬鹿だということ。

まだ目が見えるであろう毛虱を例えとして用いるとするなら、
ただ見るだけで目的が完遂される、目で得られる物体の運動が
表現として確立されている芸術を理解させるといった事を言えば、
及第点であった。
ピカソの絵画や、建築物、演劇といったモノをね。

>>107
後、もう一つ。
例として不適切な点は、置き換えが出来ていないということ。
もし、お前がただ不可能だという事を表現したかったのなら、
「毛虱に中国雑技段並の芸をしこませるぐらい無理な話」とすべきだった。
馬鹿だったから無理だったのだろうけど、どうして例を挙げるのか？
それは他の場面に思考を置き換えて、分かりやすくさせるため。
議論をしてい、そこで理解させることは無理だとお前が判断したとする。
その不可能性を表現するために、殆ど同じ状況であっては無意味。
言い聞かせるという状況は同じであり無意味。
お前が予想以上にゴミであったことに吃驚した。

お前の例えからは、単なる不可能性を表したいのか、
理解させる不可能性を表したいのかが不明瞭。
例えとしてはゴミ以下。機能していない。
予想以上にお前は理解させる事に執着しているみたいだが、
馬鹿であるお前の低劣な文章能力では、土台無理な話だよ。
分かったかな？知能指数の低い害虫君？

俺は他の番組について、異論なり、抗議なりは
ＮＨＫに対してはしているんだよな。

何故、ＮＨＫに対してこの糞について抗議なりをしないのか？
それはお前は俺と議論をしているからだ。
お前が根拠としてあげた「対象である少年少女の数に対する視聴者数の割合が、
営業的な達成度の指標となるわけです」といった発言を黙認している
ことからも分かるだろうが、おまえは、自分自身の勝手に構築した根拠に基づいて
俺と議論をしているわけだ。
では、ＮＨＫがそれを番組の存在意義として公式に発表しましたか？
そして、それが満たされているという数字を発表しましたか？
全て、君は空想で話をしているわけだ。
それを俺がＮＨＫが公式に認めた事実ではないといった議論をしたか？していない。
お前自身が勝手に独りで構築した論拠として聞いていたわけだ。

ＮＨＫとのどうのこうのという問題なら、お前みたいな非力で脆弱な人間と話をするはずがないだろ？

俺との議論から逃げているから、議論として、お前は負けているんだよ。

はいはい、飽きたならもう来なくていいから。

辻ゴリラは奇跡

>>ヘタレの負け犬
俺と議論したいなら実証してみせてからだ。
議論はそれから。何もしないでゴネてるのは単なる無駄口。

>>141
もう敗者の言い訳を用意しているとは恐れ入りました。流石に負け犬のやることは違う。
まだ4週あるのに。「放送する意義も価値もない番組」の完全放映は負け犬の理論ってことね。
実証もできずに的を外した結果となっては、何言っても無駄ですがね。

負け犬の七転八倒振りが、本当に始まっちゃったよ。単純ばかは意外性がないから、つまらんね。

辻ちゃん最高〜！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

長文ヲタは本物のキチガイ、完璧に逝っちゃってるよ。
>>149
で↑お前は人柄悪いゾ。キチガイを挑発しからかい遊んでいる。余裕かまして楽しんでいるが、相手がキチガイだけに問題では？
キチガイは精神に異常のあるビョーキだから暖かく見守ろう。それが無理なら無視するべきだ。
このままだと精神異常者に対する虐待と見なされ、人道上ややこしいことになるかも。
とにかく過剰反応しないで放置しなさい。自重しなさい。

隔離病棟マンセー！(ﾟ∀ﾟ )ﾊｲ!(∀ﾟ　)ﾊｲ!(ﾟ　 　)( 　　 )(　 　ﾟ)ﾊｲ!(　ﾟ∀)ﾊｲ!( ﾟ∀ﾟ)

ちなみに、言っておくが、放送され続けたからといって
俺の論理の根幹が揺るいだ、崩れた事にはならないからな。
「低視聴率＝糞低質＝放送される価値のないドラマ」
と俺は前から言っているように、糞低質であるとい言い換えでしか用いていず、
放送される価値もないぐらいの低質糞ドラマと言っているのみ。
俺の論理の根幹は前二つであり、お前がさんざ、私の感情の逆鱗に触れ、
気に入らないとわめいていたから、言い換えてやったまで。
そこまでの流れをもうお忘れのようだな。
痴呆がはやくも始まっているみたいだ。
ゴミ人間は早く死ねばいいのに(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ

ＮＨＫ教育なんて、どんな番組でも制作してしまえば、全て放送される枠。
それを前提に話は進められているはずだが？
教育枠であるから、どんなに糞でも放送はされると、前に俺は了承はした。

よって、放送され続けたからといって、俺の論理が破壊されるには至らない。
俺の論理の根幹は、「低質である糞ドラマ」ということだ。
枝葉末節で無意味な事に拘っていては、いつまでたっても俺に反駁はできないよ｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ブヒャヒャ

＞「対象である少年少女の数に対する視聴者数の割合が、営業的な達成度の指標となるわけです」
「低視聴率＝糞低質」であると考える事が短絡的であり、間違いだとと反駁した時のこの根拠はどうした？
未だに、まともな説明をご教授を受けていないのですが？(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ
痴呆くん。

一素人であり、何の権限も、魅力もないお前と議論をしてやっているのは、
俺に突っかかってきたからという点のみに尽きる。
最初から、ＮＨＫを動かそうと思っているのなら、動かそうと画策するよ。
貴様のようなアフォ１人を構って、簡単にある社会が動く世の中ではないのだからね。
痴呆くん。

最初の俺の言った論旨を偉く拡大解釈しているようだが、
俺が最初言ったのは、「低視聴率＝糞低質」のみだよ。痴呆くん。
それを、自分から吹っかけてきた議論において負けそうになったからといって、
俺がＮＨＫを動かそうとしているんだ、という前提があったかのように妄想をするのは止めて欲しい。
ここに鬱憤晴らしに来ているのは貴様のほうだろ？
もっと建設的な議論をしてみろよ、糞餓鬼

＞（糞→低質）君の主張によれば、この番組は打ち切りにならなければなりません。
＞12週にも渡り完全に放映されたとなると、論理の根幹が崩れる
もしこういった論理が成立するんであれば、誰かある素人がこういった番組が放送されていい
といえば、無条件で放送されることになる。いかにも、典型的な馬鹿が用いる短絡的な馬鹿論理。

貴様はこういった論理が成立すると思っているわけだな？反論の根拠としてもちているわけだから。
じゃあ、馬鹿に何度も聞いてやっている質問だが、この馬鹿の法則が成立するんだとするなら、
この糞低質ドラマが存在していい、放送される根拠は何なんだ？と。聞いているんだから答えろ。
貴様が俺が打ち切られるべきといって（実際は言っていないがｱｾ）打ち切られると思っているように、
放送される価値はあるといえば、放送される価値があるとも短絡的に思っている事と同じだからな。

「低視聴率ドラマ＝低質糞ドラマ」が間違いであるという根拠を述べよと聞いたとき、
「対象である少年少女の数に対する視聴者数の割合が、営業的な達成度の指標となるわけです」
と反論したことの具体的なもっとほりさげた説明を頼むよ。何度目ぷ〜？？？しね

お前みたいな無用な馬鹿が、自分のため馬鹿のための番組を制作すべきだ。
世の中から馬鹿は失くさなければならないからな！、といえば、
そういった馬鹿のための馬鹿番組を制作していいということになる。
こういった馬鹿はネットだけに留めておきなさいよ。痴呆くん（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯ　

あと、糞→低質ではないよ。糞＝低質だから。
意味は同じだと言いましたからね。
妄想的解釈が許されるというのなら、話は別だけど（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯ　

で、何度も俺は勝手に吹っかけられた議論の論点整理、誘導をしてやっているが、
また、その論点整理、誘導をしてやる。貴様は痴呆のようだからな。

俺は「低視聴率＝糞低質＝テレビ的商業的無価値」と、このドラマを評した。
で、彼はこの「低視聴率＝糞低質＝テレビ的商業的無価値」を間違いだと彼から反論してきた。
民法の経営論理を持ってすれば、俺の発言は自明な理である。
ＮＨＫの総合もこの論理、法則が当てはまるであろう。

そして、このドラマは教育枠に存在する。
となると、上の論理、法則は通用しない場合が多い。
例えば、障害者のための番組、小学○年生と限定された番組等々。
殆どにおいて、情報弱者、過疎的限定的情報を必要としているが、
それを得られない状態にある人たちのための番組である。

では、このドラマにおいて、どういった教育的、放送していい要素があるのだろうか？
民放なり、総合で活躍（？）している商品を起用しておき、
総合と殆ど変わらない雰囲気で放送されているのに。
上の番組の多くは、素人や無愛想な学者を使用している。
そして、これを見ないと困る誰か情報弱者がいるわけでもない。

既にこのドラマは、「低視聴率＝低質糞」の条件は満たされているのだ。

彼いわく、下のような弁明をしたこともある。
「対象である少年少女の数に対する視聴者数の割合が、」
「営業的な達成度の指標となるわけです」
しかし、これでは、視聴率という点で判断しても間違いではない。
彼だって、自分が勝手に脳内構築したこの条件を満たせる根拠も
満たせていないのだから、視聴率で判断しても正解である。

では、このドラマにはどういった教育的要素、放送していい要素があるのだと
単純に、俺は彼に聞いているだけの話である。
そして、それから彼は逃げて、レスするのを拒んでいる。
という流れで今に至る。


さあ、いい加減答えてくれないか？
君から、俺に反論してきたんだ。
俺が間違いであるという根拠を述べるには、
どういった教育的要素があるのかを説明するか、
自分の言った少年少女の視聴者数が満たされているかの証明をするのか、
このどちらかしかない！



つぅ〜かぁ〜、もう反論できないのなら、いい加減俺のレスは聞き流そうよぉ〜。
自分が論破されるのがかなり嫌みたいだけど、最近は単なる言いがかりってのが多い。
目に見えて、多くなった気がする。俺の論旨すら理解できていず、まるで反論になっていない。
貴様がたんに俺のレスが気に入らなかっただけでしょ？個人的な理由でしょ？
俺かなりシツコイよ。あと、５ヶ月でも、半年でも平気で続けられるよ。
でも、今は貴様にそこまでの魅力なんてないわけだけど・・・
俺馬鹿に興味ないし、貴様は暇つぶしにもなんないわけ。最近。
っても最初あたりからだけど｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ブヒャヒャ
お前じゃあ、相手不足なんだよ。ぼうや。
黙ってろよ！貴様の口臭は乳房の臭いがするんだよ(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ

>>148-149
貴様の住んでいる地区は識字率が著しく低いらしいな。
俺は「低視聴率＝糞低質」と最初から言っている。
枝葉末節に必死につらまって、議論に勝とうとする必死な姿は滑稽だよ。

>>139
いつも、もつかれﾁｬｰﾝ（ＡＡ省略）

>>140
俺の視力は0.2ぐらいなんだよ。
そこまでガンガッテほすいなぁ〜ｗ
単品じゃあただの素人だから多分イケルッ！ｗ

>>151
キチガイにキチガイと呼ぶことは法律で違反されていますよｗ
お前、芥川馬鹿だろ？
俺に言い返せないから、痴呆粘着を通して、俺に言おうとするなんて、
お前も相当必死だな。しんどけよｗ

>>151
精神的に異常がある人間より、
正常な精神を持ち主の馬鹿のほうがよっぽど社会には有害ですよ(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ

精神異常は薬さえ投薬すれば、治まりはする。
しかし、この世の中に、貴様みたいな馬鹿を治療する薬はないんだよ｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ブヒャヒャ

>>151
お前みたいに、馬鹿でも自重できる精神があれば、
それはそれで、なかなか重宝すべき能力ではあると思うよ。

自分が傷つけられる恐れがある状況から
逃げられる危機意識・本能があるということなんだから。

頭が悪くても、馬鹿でも、本能だけがあることは素晴らしい。
チンコが立つように、逃避ということが平気で出来るんだから。

>>151
ちなみに、貴様が馬鹿であることは世間で周知されていることだから
あえて、それを世間様に晒すようなことになってしまう結果にはなるが、
一応いっておくことがあるのでいってはおくが、
俺は「長文ヲタ」ではなく、単なる「長文」だ。

スレタイを見て、馬鹿特有の脊髄反射をしたんだろうが、
「長文ヲタ」と「長文・ヲタ」は違うからな。
スレタイに書いてあるヲタとは、モーヲタのこと。ちなみにな。

まあ、貴様の必死さと、頭の悪い馬鹿な部分を再確認したよ。
キチガイが、真正馬鹿を鹹かった一瞬ですたｗｗｗｗｗｗ
貴様、生きている価値はあるのか？？？？？？？？？？？

>>151
こんなネタみたいな馬鹿に釣られるかクマーーーー（ＡＡ省略）

(糞→低質⇒負け犬)君の敗因は主に下の3点。
1）NHK非難をしてしまった
2）某ジャーナリストの記事を信用出来ないと非難してしまった
3）「違法性犯罪性」という言葉をチラつかせ、法的手段に訴えると恫喝してしまった
どれも(糞→低質⇒負け犬)君が言い出したこと。だから実証して見せなさい、と切り返したわけ。
その後、(糞→低質⇒負け犬)君の七転八倒振りには笑わしてもらった。
「お願いですから実証しろとは言わないでください。デタラメに付き合ってください」
と土下座せんばかりに乞い願う始末。呆れたが面白かったですよ。

実証出来ない言い分は、世間ではデタラメといいます。よく覚えておくように。

>>153-164 このレスは敗北の弁解ね。
「ほとんど誰も見てなく存在価値も理由もない低質番組は打ち切られる」
このように主張しておきながら、実際はそうはならない。
「存在価値も理由もない低質番組」であれば放映が続く理由はない。
例えNHK教育だろうと民放だろうと。デタラメも極まった印象ですな。

>>166
民放の土曜午後７時台でこの視聴率だったら間違いなく
打ち切りでしょ。スポンサ−が怒るじゃん。
ＮＨＫだから放送続いているだけだろ。何言ってんだか。

辻ゴリラが全て悪い

>>167
「存在価値も理由もない低質番組」
でもNHKなら放送し続けられるとでも言うのでしょうか？
どんな番組でもNHKなら許されるとでも思ってるのでしょうか？
スポンサーに媚びへつらい、視聴率稼ぎに奔走する局の姿勢が番組の低俗化を招くのです。

>>153
NHK教育テレビは「ほとんど誰も見てなく存在価値も理由もない低質番組」
だろうが何だろうが制作した番組は無条件で完全放映される、そうだ。
これが長文ｦﾀの主張。

実証できないとデタラメを重ねる。ｺｲﾂのデタラメは何処まで続くのか。

民放の娯楽番組と、教育番組を同じ条件で比較検討する前提が間違っているのです。
「教育番組とは言い難く、低視聴率だから低質で、放送する意義も価値もない」
これが長文ｦﾀの主張です。そのような番組を放送し続けるNHKを非難しているわけです。
その主張をNHKが認めたら実証されたことになる。だから実証してみせてください、と言っている。
しかし、長文ｦﾀは実証を拒んでいます。逃げ回っています。
実証出来なければ、それはデタラメということです。

ビデオリサーチ　98年のデータによると
満13才〜満19才の毎60分平均個人視聴シェアは、
土曜夜7時からの1時間は全世代の7％。
再放送のある土曜朝10時からの1時間は全世代の4％。
尚土曜夜7時からの1時間で一番シェアの高い世代は満50歳以上の45％。
同じく土曜朝10時からでも満50歳以上が45％となっています。

ビデオリサーチのデータによれば、満35歳以上の視聴シェアを加えると70％弱にまで達しますから、
視聴率を取りたければ、満35歳以上をターゲットにした番組を制作すればいいことになります。

（　‘д‘）＜ドラマの内容について語りたい人はこちらへﾄﾞｿﾞｰ

ブレーメンの憶測隊part8
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1078242648/

（　‘д‘）＜ドラマの内容について語りたい人はこちらへﾄﾞｿﾞｰ

ブレーメンの憶測隊part8
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1078242648/

稀に見るキモスレ。

＞産廃＝>>165
ＹＯＨ！お前も真正馬鹿の言葉を借りるなら、
キチガイっぷりも板についてきたなぁ〜ﾆﾔﾆﾔ

＞1）NHK非難をしてしまった
糞ドラマを糞ドラマと称しただけで、勝手にお前が非難していると解釈しただけ。

＞2）某ジャーナリストの記事を信用出来ないと非難してしまった
具体的にどれくらいの人数なのか指し示せって、糞餓鬼。
他のソースがないからって、アフォっぷりを発揮するなよｗ
俺はビデオリサーチの数字を持ち出して、反駁したはずだが？
痴呆も極まれば芸術だな。誰もコイツを非難してねぇよﾌﾟｹﾞﾗ
てか、貴様は自殺したほうが、社会のためだよ。
だって、貴様はゴミなんだから。

＞3）「違法性犯罪性」という言葉をチラつかせ、法的手段に訴えると恫喝してしまった
貴様のｶﾞｸﾌﾞﾙ具合が容易に見て取れるよ。失笑。
脅迫罪で貴様を訴えたとしても、貴様が不幸になるだけで俺の利益は殆どない。
交通費が高くつく。弁護士費用も高い。貴様を訴えても、大した賠償金も取れない。
少なくとも、産廃である貴様が自分の行為に違法性はなかったと立証したほうが良いんじゃないか？

現実を知らないから、こういったことを軽はずみにいえるのだろうが、
時間的損失と金銭的な利益を考えると、圧倒的に俺には得られる利益は少ないのだよ。

1は勝手なお前の妄想。俺がＮＨＫ批判したレスのソースは？あなたは死んでいい人間。
2は実証済み。貴様が実証し返さなければならない。
世間では貴様を完全な痴呆と呼びます。
3は実証する必要性、得がないということは実証済み。
せめて、自分の行為に違法性がないと実証しないとな。
貴様が犯罪者である事実は変わらない。

＞産廃＝>>166
貴様は本当に都合に言い奴だな。本当、貴様は生きる価値もないクズだよ。
民放の論理で俺が糞低質だと評価してやれば、民放とＮＨＫは違うといい。
クズ産廃である貴様が、自分が議論で負けそうになれば、
民放とＮＨＫであろうと放送されれば、存在価値はあるんだ、
民放とＮＨＫは同じなんだと言う。馬鹿にも程があるよ。死ね。

えっ、てことは、民放とＮＨＫ教育は同列に扱っていいんだな。
じゃあ、俺の論理は立証されたな。

貴様の敗北ぅ〜。死んでいいよ。
誰がデタラメだよ(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ
早く、敗北のレスを頼むよぉ

あと、お前は議論に勝とうと必死なようで、
俺のレスの勝手なる改ざんが多々見られる。
＞「ほとんど誰も見てなく存在価値も理由もない低質番組は打ち切られる」
俺は打ち切られて当然の糞低質番組といっただけ。
教育枠だから、放送はされ続けると認めている。
だからといって、放送され続ければ、低質ゴミドラマの反証にならない。
馬鹿ですか？知的障害者ですか？自分は自殺すればいいと思いませんか？

＞産廃＝>>169
放送されれば、無条件で価値があるとはいかにも短絡的な発想だ。
ただ、放送局が垂れ流せば、それは素晴らしいと迎合する。
いかにも、ゴミクズ人間。何の発想も、評価もできないクズ。
こんなクズ人間に、放送されるべき論を語れる能力はないな。失笑

視聴者を意識しないあまり、誰も見ないという低俗ドラマになってしまったのが
この糞ドラマ。

＞ゴミ＝>>170
長文とヲタは別モノですよ。上でも真正馬鹿にも忠告したけどさ。
長文は俺や貴様について、ヲタは辻ゴリラ死ねとかいっているモーヲタ。
文章が理解できなかったら、日常生活を送る上で不憫ではないですか？
スレタイにも「長文・ヲタ」と区別してあるでしょ？
貴様みたいな障害者は死ねばいいと思いませんか？

＞対象である少年少女の数に対する視聴者数の割合が、営業的な達成度の指標となるわけです
この貴様の妄言を実証できないからって、さらなる妄言をデタラメを並べ立てるなよ。
低質ドラマであることは、もう説明済み。
お前自身の口から、低質でないと説明されない限り、反駁になるはずがない。
逃げんなって、障害者さん？

＞産廃＝>>171
知的障害極まれリ。精神的な錯乱ではなく、頭脳の錯乱がすでに生じています。

＞民放の娯楽番組と、教育番組を同じ条件で比較検討する前提が間違っているのです。
では、民放の娯楽番組と、教育番組内の娯楽番組とが同じ条件で比較検討される前提が
間違っているとするなら、教育番組内の娯楽番組とはどういう条件で比較検討されるべきなんだ？
それをまず答えろよ。自殺するのはそれからにしてくれ。
つまり、クズが昔言った「対象である少年少女の数に対する視聴者数の割合が、」
「営業的な達成度の指標となるわけです」この妄言が条件だと思っているわけだ。
これが実証されない限り、俺の論理はデタラメである事だと立証できない。


あと、俺は「教育番組とは言い難く」だとは言っていない。貴様は痴呆！
貴様のような人間以下の痴呆のゴミと議論するとこれだから疲れる。
俺は貴様に「この番組には教育番組としての価値は？」と聞いているまで。
痴呆だと自分が答えるのを逃げ回っている事実すら忘却のかなたに葬られるみたい。
自殺したほうがいいな。産業廃棄物以下の糞人間さん？

俺はここで低質ゴミ番組だと言っただけ。
貴様自身が何もせず、議論に勝てないからって、
論駁できないであろう点に摩り替えるなんて、お前は畜生にも劣る豚だよ。
下にも詳しく書いた。

「ＮＨＫで放送され続ければ、私の論理は立証される」
という点に持っていく必死な姿は滑稽を超えて、
ゴミ以下の人間が生ゴミを必死で漁っている様以上の光景で、
哀れだよ。いっそ、早く死んでくれよ（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>171
＞「教育番組とは言い難く、低視聴率だから低質で、放送する意義も価値もない」
＞これが長文ｦﾀの主張です。そのような番組を放送し続けるNHKを非難しているわけです。
いやいや死ねよ、クズの貴様にこの番組の放送される意義や価値を問うているんだよ。
俺が問うている対象を、クズ人間から、ＮＨＫに摩り替えるのは卑怯千万。浅ましい行為。

まさしく、貴様はデタラメ人間、クズ人間、知的障害者以下のゴミ人間（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
貴様に番組の存在論を語らせるのは罪だね。だって、ゴミなんだもん。

いっておくが、俺も産廃クズのお前も、素人。
何の権限も持たない素人。１人の意見でＮＨＫが動くはずがない。
そこにＮＨＫが動いた、動かないに議論の根拠とするのは無理。
俺がどうこう言おうとも変わらないし、
お前がどうこう言おうとも変わらない。
お前は自ら議論を放擲し、負けを認めているのも同じ。

俺がＮＨＫを動かせないように、お前も動かせない。
つまり、俺が糞ドラマだと評価しようが、
お前が糞ドラマでないと評価しようが、
ＮＨＫには何の動作も、挙動も起こさない。

ＮＨＫと俺とクズである貴様は無関係である以上、
放送されたからといって、放送されないからといって、
議論には、何の根拠ともならない。
なんでも放送されれば、価値はあると思う発想。
いかにも、低俗なクズ人間の発想だな。

�@放送されれば無条件で価値があるという論拠を説明しなさい。
�A放送されれば無条件で価値があるというのなら、
　どういった放送される価値があるのか説明しなさい。
俺は最初からこれらしか問うていない。
実証から逃げているのは、クズ人間である貴様なんだけどな（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

ちなみに、下のリンクは単なるモーヲタ同士で、
辻はいい、悪い。加護はいい、悪いの
個人メンバー間の評価の繰り返し。
所詮、モームス板。
この板のこと。一回見てみろって、相当酷いから。
http://ex2.2ch.net/morningcoffee/

ブレーメンの憶測隊part8　モーヲタの巣窟
ttp://ex4.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1078242648/

飽きたんじゃなかったのか。

>>176
NHK非難はしていないと逃げてるようだが、
「放送する価値も意義もない糞番組」としたのは誰だかね。
非難ではないとすると、単なる嫌がらせだったのだな。負け犬らしいな。

著名なジャーナリストの署名記事と2chで匿名のカキコでは、
社会的信用度、認知度が段違いなのだよ。
単なる嫌がらせだから、実証出来ないのも当然。

犯罪性、違法性を持ち出したのも単なるハッタリだったわけだ。
正当な手続きを経て主張しても誰にも相手にされないから、2chで叫んだだけだな。

デタラメをここまで続けるのは才能だろう。遠吠えを続ける負け犬ってところだな。

>>177
＞民放とＮＨＫであろうと放送されれば、存在価値はあるんだ、
当たり前ですよ。存在価値がないというデタラメが理論的にも破綻している見本。

放送倫理基本綱領に反しながら放送している、それが177の主張。
放送法にも抵触するというわけですな。
もしそれが正当な主張であれば、一個人の指摘であってもNHKは動かざるをえないだろう。
しかし実際には微動だにしない。
177はデタラメだからですよ。デタラメだから2chでしか主張出来ない。

>>180
＞いやいや死ねよ、クズの貴様にこの番組の放送される意義や価値を問うているんだよ。
＞俺が問うている対象を、クズ人間から、ＮＨＫに摩り替えるのは卑怯千万。浅ましい行為。
デタラメはNHKや世間一般には受け入れられないから、
2chでデタラメに付き合って下さい。と懇願しているわけだ。負け犬らしいな。
いくら2chでも一般的なレベルにまで引き上げてくれないと、話にならないのだが。

>>182
その設問自体がNHK非難に相当しているってことに、気付いていないみたいだ。

視聴率はどこにいけヴぁわかるんですか？

>>178
統計の意義を全く知らないみたいだ。
本当の無知なのかデタラメを言う為に無知を装っているのか。
統計のデータで既に実証されてますがね。
統計も知らずに視聴率を言っていたなんて、デタラメのなせる業だな。

>>179
民放は営利を追求する民間企業だから、スポンサーの値踏みに神経を尖らせるのは当たり前。
NHK教育テレビは厳しい倫理規定に束縛される。
視聴率のみでの比較検討を良し、とするなら試しに179の論理を他の媒体に投稿してみれば？
100％確実にボツだわな。デタラメは世間では通用せんのです。だから2chで叫くしかない。
悪口を言い、罵る。これだけが目的なんだろ。なら、デタラメでもいいわけだ。
＞俺はここで低質ゴミ番組だと言っただけ。
罵詈雑言を垂れ流しにしたいだけ、と言ってるわけだ。嫌がらせ野郎か。くだらんな。

＞俺はここで低質ゴミ番組だと言っただけ。
なるほど、お前は「この番組は放送倫理基本綱領に反する」と主張するわけだな。
「NHKだから『低質ゴミ番組』を放映し続けても許される」と主張するわけだな。
そうなるとお前は「NHKは放送法に背く行為を続けている」と主張してるわけだな。
言った以上は実証してもらいましょう。ご自分の発言に責任を取ってもらいましょう。
しかし、それは出来ないでしょうね。何故ならデタラメですから。

電波板より誘導カキコ

０．６以下はないだろう

女性の使用人って本池上署の人？
もしかしてそうだったら
加護ちゃんとダブルで共演てことになるのか。

現実は、(糞→低質⇒負け犬)君の主張を否定する形で動いている。
実際に容認されない主張は、現実から乖離している絵空事でしかない。
非現実的な主張は妄想でたらめ、と世間では認識される。
妄想でたらめを2chで吐き続けても通用しない。誰もが遠ざかり去って行く。
(糞→低質⇒負け犬)君が現実世界の実証を拒み続けるのは、
2chでしか自己主張する場がないからであろう。惨めな人生の敗北者といえる。

番組の質が低いとか高いとかっていうより
民放だったらスポンサ−に金出してもらわないといけないので
低視聴率だったら打ち切りや短縮になるっていうだけの事でしょ。
現実に深夜番組ならともかく民放で土曜の７時台にこの数字
だったらプロデュ−サ−の首飛ぶわね。

わろたw
一ヶ月ぶりに来てみたら罵倒の嵐
前来たときより苛烈な争いになってるw
オラヲタ、相変わらず必死だなw

NHK教育テレビの番組について
＞民放だったら　>>196
という仮定を条件にした場合だわね。

>>182
＞�@放送されれば無条件で価値があるという論拠を説明しなさい。
＞�A放送されれば無条件で価値があるというのなら、
＞どういった放送される価値があるのか説明しなさい。

放送されているものが無価値であれば、放送倫理基本綱領に反することになる。
放送倫理基本綱領に反しているとは実証されていない。是非実証していただきたい。
もし、放送倫理基本綱領に反している無価値な番組を放送し続けているのなら、
NHK教育テレビは放送法に抵触していることになる。
それも併せて実証していただこう。

>>178
＞＞対象である少年少女の数に対する視聴者数の割合が、営業的な達成度の指標となるわけです
＞この貴様の妄言を実証できないからって、さらなる妄言をデタラメを並べ立てるなよ。
ビデオリサーチのデータによって、実証されてますが？どーかされましたか？
統計の意義について全く理解できていないようですな。
スポンサーは自社製品のターゲット層に見合った番組を買う。当たり前のことです。
例えば20代の女性を対象にした製品を扱うスポンサーは、
主に20代女性が視聴している番組のスポンサーになればPR効率が上がる。
だからビデオリサーチは世代別・男女別視聴者の割合をデータに盛り込むのです。
商品価値は多種多彩であることを理解しないと、デタラメな迷走を続けることになりますよ。

＞低質ドラマであることは、もう説明済み。
放送倫理基本綱領に反しているとは実証できてませんが？
説明と決め付けの区別ができていないようですね。

>>179
＞論駁できないであろう点に摩り替えるなんて、お前は畜生にも劣る豚だよ。
「論駁できない」のはデタラメだからです。
妥当な見解であれば、正当な手続きを経て主張できますよ。
権威ある媒体に投稿するのも有効な手段でしょうね。正当な見解であれば採用されましょう。
共感者を募って市民運動的なムーブメントにも拡大できましょう。正当な見解であればね。
普遍性のないデタラメであれば無理です。デタラメは世間では通用しません。
だからデタラメは2chで発散するしかないのです。

>>179
郵政省が青少年と放送に関する調査研究会を開催し、
それを受けてNHK・民放連が諮問機関ともいうべき青少年と放送に関する専門家会合を開催した。
その答申を尊重するという姿勢をNHK・民放各局は明確にした。
上記のような経緯を踏まえて制作されたのが、この番組。

＞俺は貴様に「この番組には教育番組としての価値は？」と聞いているまで。
教育番組の価値とは客観的、現実的に評価されるべきもの。
個人的な感想を強要しても無意味と何度も言っているが、理解出来ないみたいだな。

＞教育番組内の娯楽番組
勝手にテレビ番組をでっち上げてしまったようですな。デタラメは何でもありですか？
「教育番組内の娯楽番組」なるものの存在を裏付けるソースを提示してもらいましょう。

端的に言ってしまえば、郵政省・NHK・民放連が設置した諮問機関の構成委員たる識者の見解と、
2chでの匿名書き込みでは、どちらが社会的信用度が上ですか？という問いかけですね。
つまり179のような常識的・一般的見解と大きく異なる見解を示す場合は、
実証するか、社会的信用度があり一般的にも認知された確かなソースの提示が必要となる。
しかし、179にそれは出来ません。179はデタラメを叫いているだけですから。
嫌がらせ誹謗中傷だけが目的だから、嘘デタラメでっち上げでいいという理屈なのでしょう。

>>181
＞つまり、俺が糞ドラマだと評価しようが、
＞お前が糞ドラマでないと評価しようが、
糞ドラマというのは評価ではなく雑言悪口、罵詈雑言、嫌がらせですね。
根拠が全くなく、デタラメな言い掛かりでしかないわけです。
対してこの番組は青少年と放送に関する調査研究会の意向に基づき、
放送倫理基本綱領を遵守する姿勢で制作されたことが明確にされています。
放送されるということは、倫理規定という厳しいハードルをクリアした結果です。
郵政省・NHK・民放連が示す理念を「糞」という蔑称で非難するなら、
正式な手続きを経て異議申し立てをするべきでしょう。
しかし、デタラメだからそれはできない。だから2chでほざくしかないわけですね。

W0.6

はいからさんが通るのか

マンコ

＠ノハ＠
（　‘д‘）＜おっぱいが・・・
　| | ・ ・|

＠ノハ＠
（ *‘д‘）＜おっきくなっちゃった！！
(（　・ )(　・ ）

第１０回
かなり笑った

（　‘д‘）＜ドラマの内容について語りたい人はこちらへﾄﾞｿﾞｰ

ブレーメンの憶測隊part10
http://tv5.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1079378046/

狼から来たが長文が多過ぎて読む気にならない・・・

679 名前：視聴率男 ◆yCjlATAwW. ：04/03/16 21:49 ID:9if76NSY
「ミニモニ。でブレーメンの音楽隊」(１３日)
(第九話・再放送) (関東)0.5%
(第十話) (関東)0.4%

なんだこれ

土19:00ETVﾄﾞﾗﾏ愛の詩･ﾐﾆﾓﾆ。でﾌﾞﾚｰﾒﾝの音楽隊
　　　　　　　　　　　　　関東関西名古屋
2004/01/10 高橋�@ 1.3%　1.6%　1.7%
2004/01/17 高橋�A 0.8%　1.3%　1.4%
2004/01/24 高橋�B 1.0%　1.6%
2004/01/31 高橋�C 0.9%　1.3%
2004/02/07 辻希�@ 0.8%
2004/02/14 辻希�A 1.4%
2004/02/21 辻希�B 0.9%
2004/02/28 辻希�C 0.6%
2004/03/06 加護�@ 0.6%
2004/03/13 加護�A 0.4%

土10:05ETVﾄﾞﾗﾏ愛の詩･ﾐﾆﾓﾆ。でﾌﾞﾚｰﾒﾝの音楽隊(再)
2004/01/17 高橋�@ 0.7%　1.2%　1.9%
2004/01/24 高橋�A 1.3%　2.1%
2004/01/31 高橋�B 0.3%　0.8%
2004/02/07 高橋�C 0.3%
2004/02/14 辻希�@ 1.5%
2004/02/21 辻希�A 1.0%
2004/02/28 辻希�B 0.7%
2004/03/06 辻希�C 1.0%
2004/03/13 加護�@ 0.5%

ゴリヲタ完全に沈黙

ミニモニは芸人だね。特に辻加護は女優として大成しそうな幹事

視聴率まだ〜

カゴリラの視聴率は？

こうゆう分析はどうかな
加護ちゃんファンは、高橋編からずっと見続けているのに対し、
辻＆オラヲタは、自分のパートしか見ていない
だから、自ずと視聴率に差が出てしまう

コンマ以下の数字なんか比較できねーよ
誤差の範囲だろ

今日初めて見たけど
何か豚みたいな太った物体が
一生懸命走ってだぞ
ありゃーいったい何じゃ

ズゴボンさん

正直、今クールのドラマで一番面白かった……
うかつにも最終回で｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ここは廃墟です。

>222
私も最終回・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
今クール一番…ではなかったけど、結構好きでした。
すべてが輪になって繋がって、伏線があんなにあったことに驚きました。

♪ふぉおく　ふぉく　ふぉおく〜♪がお気に入りで、未だに歌ってしまいます。

辻と加護の区別が付かないのですが。
２人１役かと思っていた。

三部の平均視聴率まだ？

ラストの『貴方たち誰』は演出だろうか、したら咄嗟だろうな。

これの撮影って去年中終わってるんですよね、あの青空って秋の
もの？

今ビデオ見終わりました・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
化け物からハーモニカがみつかったところで。
そして三部があのようにつながっていたとは。
それにしてもミカの役がここ2部と3部で見た目あまり年に変化がないのと
辻が見た目が変わりすぎていたのには驚いた。

>>227

ミニモニというだけでオタむけドラマと誤解されてないだろうか。
228とおなじく、感動したよ、面白かった。
最後あわただしかったけど、筋がきちんとつながっていた脚本が見事。
辻加護はいい役者になれそうだけど、これからの育て方次第。

>>227
クランクアップは今年の1月21日。

屋根の上は12月11日の撮影

>>231>>232
さんくす

夏休みの集中リピートで盛り上がりありか？

ゴリヲタしかいないな

久しぶりにカタルシスを感じる事ができたドラマでした.

白い巨塔と砂の器よりも。

（　‘д‘）＜ドラマの内容について語りたい人はこちらにもﾄﾞｿﾞｰ

ブレーメンの憶測隊part13
http://tv5.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1080483625/l50

育って育って
吉野屋の豚丼にでも
なってください

土19:00ETVﾄﾞﾗﾏ愛の詩･ﾐﾆﾓﾆ。でﾌﾞﾚｰﾒﾝの音楽隊
　　　　　　　　　　　　　関東関西名古屋
2004/01/10 高橋�@ 1.3%　1.6%　1.7%
2004/01/17 高橋�A 0.8%　1.3%　1.4%
2004/01/24 高橋�B 1.0%　1.6%
2004/01/31 高橋�C 0.9%　1.3%
2004/02/07 辻希�@ 0.8%
2004/02/14 辻希�A 1.4%
2004/02/21 辻希�B 0.9%
2004/02/28 辻希�C 0.6%
2004/03/06 加護�@ 0.6%
2004/03/13 加護�A 0.4%
2004/03/20 加護�B
2004/03/27 加護�C 0.3%

土10:05ETVﾄﾞﾗﾏ愛の詩･ﾐﾆﾓﾆ。でﾌﾞﾚｰﾒﾝの音楽隊(再)
2004/01/17 高橋�@ 0.7%　1.2%　1.9%
2004/01/24 高橋�A 1.3%　2.1%
2004/01/31 高橋�B 0.3%　0.8%
2004/02/07 高橋�C 0.3%
2004/02/14 辻希�@ 1.5%
2004/02/21 辻希�A 1.0%
2004/02/28 辻希�B 0.7%
2004/03/06 辻希�C 1.0%
2004/03/13 加護�@ 0.5%
2004/03/20 加護�A
2004/03/27 加護�B 0.7%

　　　　　辻ゴリラを回収しにきました
　　　　 ,＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　γ===============┐
　　 . γ；二二二, ll　.__／￣￣￣￣￣￣￣//　　＼＿＿＿＿__/ ）＼ｩｱｱ・・　
. _　 // ∧_∧　|.||　| .|　　　　東京都 　　.l l,,,,,,,,,,,,,,,,,,＼__＿＿/ /＿＿＼
［_］.//（ ´∀｀）.| ||　| .|　　　　　　　　　　　ヽヽ丶　 　 |８||￣ / /￣ヽ　　|6|　　板をきれいに。
.└/l＿_/__　 ）.| || .|__|￣￣￣￣￣￣￣￣ヽヽ ヾ-ー「：l|＿/ /ハヽo∈.　||
　 |　　　　(_/　［||| --|＿＿＿＿＿＿＿＿_ヽヽ　 ゞ　|.：ll ./ /;ﾟ;)四ﾟ） ミ.　∧＿∧　ﾎﾟｲｯ
　 lﾌ　　,------|.l_|二二l_l/￣￣/l　/γ二二..ヽヽ __ヾ |.：|/.　　　 ＼ヽ⊂（∀｀　 ）ミ
　［ll三//￣ヽ＼|.\＝＝＝l二二l__l ///￣ヽ＼~ヽヽ＿匚|］二||二二二||_.（⊂　　）
　 └--l .※ ..l ..凵＝＝＝＝＝＝-l/.l .※ ..l |＿l~(＼__/~'==l=======l==/y　　人
　　　　丶　 ./_/　　　丶＿/_/　　　　.丶　 ./_/_/￣~~丶＿/_/_/￣￣￣　（__＿）__）

あの妙に太った物体は辻ゴリラという名前だたのか な−る
回収ご苦労さま

散々虚勢張り続けたキチガイ君は死んだのか？
それとも精神病院に入院したのか？

>>241

　？　最終回、見なかったの？

　冒頭と最後のシーン、意味わかんなかったね。
　ヒナが「どちらはんですか。」と言って、ネコとドンキーが笑っていたけど、ヒナは実は６０のおばあさんですべてを知っている立場でしょ。
　ドンキーが言うなら、わかるけど。

>>242
>>241は、そういうこと言ってるんじゃないと思うぞ。

　　　　　　　　　　　　　　ー　-
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　＼
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　 　 　 |　 ∋oノハヽo∈　 |
　　　　　　 　 　 |　　　（　´�D｀）　　 |
　　 　 　 　 　 　 ヽ　　　　　　　　　 /
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　　　　　　　　　 　　　　 ,､|,､
　　　　　　　　　 　　　　(f⌒i
　　　　　　　　　 　　　　 U j.|
　　　　　　　　 　　　　((　UJ

ドラマ愛の詩「ミニモニ。でブレーメンの音楽隊」…教育
２００４年６月２２日（火）　１９時から放送予定　２５分
※通常の「ドラマ愛の詩」枠で放送します。
http://www3.nhk.or.jp/drama/html_saihousou.html

【ミニモニで。ブレーメンの音楽隊、6月22日(火)スタート！】

実況板を一瞬で破壊したあの伝説の番組が再び！
マジで面白いから未見の人は是非見るべし！！

主演　ミニモニ。(高橋愛・辻希美・加護亜依・ミカ)・他
6月22日（火）〜NHK教育で毎週火曜日19:00〜19:25

公式サイト
http://www.nhk.or.jp/ainouta/
辛口ドラマサイトでのレビューはこちら（ネタバレ注意）
ttp://www.ctt.ne.jp/~fufufu/gallery2004/minimoni-b.htm
前回のまとめサイト「ブレーメンの憶測隊」（ネタバレ注意）
ttp://homepage3.nifty.com/nono_cry/okusokutai/

いや、本当に。騙されたと思って一度見て頂戴！
複雑に練り込まれたストーリー、魅力的な登場人物たちや
小道具のひとつひとつに至るまで本当に丁寧に作られた作品です。

3ヶ月後の最終回、あなたは感動のあまりテレビの前で
号泣しているに違いありません！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

∋oノハヽo∈
　　(　´�D｀)σお楽しみにねっ
ttp://double-you.ddo.jp/w-u/vv/vv0144.jpg

明日から見てみるよ。
ちなみに今ドラマで見続けてるドラマはＣＢＣの実写版「美少女戦士セーラームーン」なんだが
このシリーズも楽しめるだろうかね？>>247がどっかに張ってあったから検索して来てみた。

またキチガイの長文で埋め尽くされなければいいのだがな。

>>248
セーラームーンもよく出来たドラマですけど、
ブレーメンも負けず劣らず面白いドラマですよ。
録画して繰り返して見るとハマること請け合いです。

ここが荒らされた場合には、こちらのスレにもどうぞ。
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1081820180/l50

ゴミドラマアゲ

>>250
低視聴率の糞ドラマのどこを見て面白いと言うんでしょうか？ﾆﾔﾆﾔ
糞を垂れ流して、全くNHKは何を考えているのでしょうね？
一回目の放送で気付いたはずではないでしょうか？糞を
垂れ流してしまったという重大な過失を。糞を喜んで貪る
視聴者面を装った事務所関係者であろうレスを見ていると
反吐が出て困りますよ。

>>247
ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　 　（　´∀｀） ＜　わははは　　　　　　　 　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　 　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　 ＿（∨　∨　）＿ 　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　 （＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
　　　　　　　　　　　ﾜﾊﾊﾊ

俺にさんざと噛み付いてきた虫はずっと、
俺が最終的にレスした8日以降このスレを
覗いていたんだろうなぁ〜　(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ

他の祭りとかあったから俺全くこのスレ見てない
てーの（大爆笑　さんざ俺にどんなことがあっても
ツマンナイレスしてた馬鹿だから、急に俺がレス
しなくなったら、ずっとここに張り付いてるだろうなと
予測していた。現に、そうだったようだ。
不定期的にレスしておいてよかったよ。それが生きたようだ。

無駄な時間過ごしてご苦労様｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ブヒャヒャ

早速ヘンなのが湧いてきたな

改めてみてみると第１話からあちこちリンクしまくってるな。

殆どレスがないじゃないか？（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯ

俺に噛み付くレスだけしかないのは笑える。

>>256
チミがいるから誰もレスしないんじゃん？
俺もドラマ内容等に関するレスならモ板のほうに書くから。
まぁ１人でやってなよ。

>>257
低視聴率ドラマだから、ダレも見てないんだろ？ｗｗｗ
言い訳するなよ。

再放送があるの知らなくて偶々チャンネル変えてたら高橋が出ててビックラ
こいた。
最初の10分近くをみのがしたよ｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
リアルタイムでも1話は見てなかったから＿|￣|○

セラムンスレからきた者で、昨日の第1回を見たんだが主役の女の子は自然な演技でいいじゃん。
要するに相撲取りからサラブレッドになったと思ったらロバになっちゃったちゅーことだね。
今後がどんな展開になっていくのか、楽しみに見ていくつもりだよ。

スレタイから想像するに、痛いヲタと粘着アンチがいがみあってる雰囲気だけどモームス関連は
何時もこんなものなのかい？

>>260
低視聴率だから、からかわれてるんじゃないの？
無名の子供が出ても、モームスが出ても
同じぐらいの視聴率。カラカワレルノモ・・・
痛いヲタに関しては、自分が応援してる娘を一番にした
いから、他の娘をけなすことに必死なんだろう。

>>260
新たに見てくれる人がいて嬉しいよ。
本放送当時、ドラマ板のスレがまともな状況だったら
2ちゃん経由で見る気になる人がもう少しいたかと思うと
もったいない。
とにかく最終回まで手を抜いてない作りなので
見続けてもらえると嬉しい。

>>260
3部構成だからクライマックスが3回あるんだよ
その3回ともホロリとさせられるいいハナシだから
とにかく見続けてもらえるとうれしい

第１部は丁寧な作りではあったけど、何か「普通」なんだよな。
やはり２部と３部がおもしろい。
でも、１部をちゃんと見とかないと２部と３部の本当のおもしろさが
わからないから、１部は絶対に見なきゃダメ。

う〜ん、なんだかんでやっぱ糞ドラマだな・・・・ニヤニヤ

>>1-20
>>21-30
>>31-40
>>41-50
>>51-60
>>61-70
見てみろ、散々だぜｗ

>>71-80
>>81-90
>>91-100
>>101-110
>>111-120
>>121-130
>>131-140
はぁ〜・・・・なんだこのスレｗ

260だよ。2話3話見ました。起承転結、きちんとストーリーが続いていくみたいですね。
2話ではひらがな名前に対するコンプレックス描写に脚本家の鋭い視点を感じました。
3話は自分の力だけにこだわっていたヒロインがケンジに助けを（素直に）求めるシーンで
ホロリときました。しかし、風雲急の展開にまた来週とは無慈悲な・・・
ま、じっくり楽しみに最終回まで見続けますよ。

>>268
初めて見る人の感想に触れられるのは嬉しいです。
無理にとは言いませんが、今後も時おり感想を
聞かせてもらえたら嬉しいな。楽しみにしてます。

>>268
>3話は自分の力だけにこだわっていたヒロインが
>ケンジに助けを（素直に）求めるシーンでホロリときました

あ、そーいう見方もあったのかー。
いや、ビデオで何回も見直してもあの部分は
「おい、チカラ借りるのかよ」とかツッコミながら見てたんで。
いや、目からウロコです。ヤラレタってカンジ。

私的に、他に第3話ではイケメン君の
「（成長できるのは）生きてるコトの最大の特権だよね」という
セリフが好きです。オバケのケンジを通じて、色々と生きてることの
スバラシサみたいのを描いているんですよね。

＞あ、そーいう見方もあったのかー。
＞いや、ビデオで何回も見直してもあの部分は
＞「おい、チカラ借りるのかよ」とかツッコミながら見てたんで。
＞いや、目からウロコです。ヤラレタってカンジ。

「人は自分一人では何もできない。周りを助け周りに助けられて生きるものだ」
というセリフが最後の近くであるんだよな。

個人的に3話で一番好きなセリフは
「その頃あなたも、あたしたちと同じ普通の子供だったんだよね」

あと、「なあんだ、ダメなやつらのダメな話か。お前にピッタリだな」
とケンジに言われたあと、反論しているうちに「気づく」シーンも
グッときます。

ケンジのことをずっと「幽霊」ではなく「おばけ」と言っているのは何故だろう。
幽霊とおばけは別物だと思うんだけどな。
妙に気になる……。

>>273
「おばけ」は幽霊や妖怪の総称といった感じで使われている
言葉なので、間違ってはいないと思うよ。
ドラマの中で、普通は「幽霊」と言うだろうというところでも
あえて「おばけ」にしているのは、なんとなく親しみを
感じられる語感を持っているからじゃないかと想像してる。
（一度だけ「幽霊」という言葉が出てくるんだけどね）
個人的には「ああ、そういう作品世界なんだな」と納得してた。

たしかに「幽霊」というとおどろおどろしいからね
この場合は「オバケ」のが良いかも

第４話を見ました。とてもよかったです。
予定調和の結末と言ってしまえばそうなんだけど、それが心地よい感じでした。
そして間、髪を入れず次週につなげる手際のよさ（空家になった洋館を訪れた
女性が辻希美さんになるシーン）が見事でした。
確かに伏線張りまくりですね。少年の知り合いらしい尾美としのりや謎の老人。
洋館の持ち主らしい上品な老婦人もいわくありげですね。楽しみに来週を待ちますよ。

初めて見てもおもしろいけど、真のおもしろさに気付くのは２回目に見た時。
最終回まで見終わったら、ぜひもう１度最初から見返してみて下さい。
思わず「あー！そうか！」「なるほど！こういうことか！」と言ってしまうことうけあい。

【ブレーメン第１部おさらい】

第1回 「ドンキーは憂うつ」

　栗村ちよの（高橋愛）は、中学2年生。年明けすぐに、父・有人（山寺宏一）、
母・希里子（藤吉久美子）、弟・玲央（池田仁）の家族4人で、古い洋館に引っ越してきた。
ちよのは、環境が変われば人生を変えることができると信じていて、気味悪がる玲央を励まし、
この引越しに大きな期待を寄せていた。
　だが、ちよのは転校の初日早々、担任の北見先生（川平慈英）の英語の授業のときにドンキー
というあだ名をつけられてしまう。有人も、ちよの同様に環境を変えたいと考えていて、
会社を辞めてフォーク喫茶店を開きたいという夢を家族に打ち明けたところ、希里子は怒り出す。
　クラスの女子の憧れの的の塔太（嶋崎徹）はオカルト好きで、
洋館には何か特別な秘密があるとの興味からちよのに近づく。
ライバル関係の凛子（三国由奈）と羽美（仲村瑠璃亜）は、卒業生を送る会の出し物を競い合い、
ちよのは成り行きで凛子たちのグループに取り込まれる。
塔太の提案で作戦会議をちよのの洋館で開くことになり、ちよのは見栄を張り、
前の学校の文化祭ではシンデレラを演じたと話してしまうが……。

第2回 「ドンキーが八つ当たり」

　ちよの（高橋愛）のついたウソはおばけ騒動に救われた形になったが、
リーダーの座は凛子（三国由奈）に奪われてしまう。そして、凛子チームの演目に決まった
ハーモニカ・ミュージカル「ブレーメンの音楽隊」で、ちよのはドンキーというあだ名から
ロバ役を押し付けられる。
　羽美（仲村瑠璃亜）たちのダンス・パフォーマンスとの決戦まで2週間、
ちよのたちは放課後練習にとりかかるが、ちよのが足を引っ張って凛子たちをいらだたせる。
　一方、洋館におばけがいると確信した塔太（嶋崎徹）は、ちよのの母・希里子（藤吉久美子）
に取り入ってちよのが不在でも自由に行き来するようになる。
塔太目当てに凛子たちまで洋館にやってきたとき、再びおばけが気配を漂わせ、
ハーモニカだけが宙に浮いて演奏を始める。一同はパニックに陥るが、
よく聴くと同じメロディーの繰り返しでしばしばつっかえたりしている。
思わずちよのが下手くそとつぶやくと、突然、荒れ狂ったようにあたりのものが散乱。
　翌日、ちよのはハーモニカをうまく吹けず落ち込んでいるときに、
早速おばけの曲を譜面におこしてきた塔太に八つ当たりする。
その瞬間、ちよのはおばけの心情に思いあたり、
暴れるのは駄目な自分が悔しいからでしょうと姿を見せないおばけに話しかける――。

第3回 「ドンキーの本気」

　ちよの（高橋愛）の前に、ついにおばけ（遠藤雄弥）が姿を現わした。
ちよのがあなたは誰と話しかけると、おばけはハーモニカはわざと下手に吹いているんだと
はぐらかした。その経緯を聞いた塔太（嶋崎徹）は、謎の鍵はおばけの吹く曲にあると考え、
音楽の大神先生（尾美としのり）に聞いたりする。
　その頃、ちよのの両親の有人（山寺宏一）と希里子（藤吉久美子）の夫婦喧嘩はまだ継続中で、
希里子の協力を得られないまま、有人は一人でフォーク喫茶店の準備を進めていた。
　ちよのはおばけに、例の曲をハーモニカ・ミュージカルの中で使わせて欲しいと頼む。
おばけは相変わらずひねくれて取り合わなかったが、
自分のハーモニカが紛失したことを知ると我を失い凶暴になってしまう。
ちよのは見つけてきたハーモニカに彫られている文字を見て、
彼の名前がケンジだと知る。おばけの曲がミュージカルで使われることになり、
ちよのはおばけと一緒にハーモニカ練習をしながら、いつになく真剣に練習に没頭する。
　決戦前日の通し稽古で、ちよのは凛子チームの誰よりも完璧にハーモニカを演奏するが、
それは……。

第4回「ドンキーで晴れ舞台」

　ちよの（高橋愛）たちの演じるハーモニカ・ミュージカル「ブレーメンの音楽隊」と
羽美（仲村瑠璃亜）たちのダンスパフォーマンスとのどちらを卒業生を送る会の出し物にするか、
その決戦の日がやってきた。
　ところが、開幕の時間が迫ったとき、おばけのハーモニカが行方不明になってしまう。
幕が開き、ちよのは暴れようとするおばけをとりなしながら劇を進めるが、
両親の有人（山寺宏一）と希里子（藤吉久美子）、北見先生（川平慈英）、
大神先生（尾美としのり）たちが見つめる中、進行がぎくしゃくしていく。
　そして、凛子（三国由奈）の出番となり、取り出したハーモニカがおばけのものだと
ちよのもおばけも気づく。おばけのハーモニカに頼ったのは勝負に負けても自分が演奏
の足を引っ張って仲間から見捨てられるのだけは嫌だったと打ち明ける凛子に対して、
ちよのは間違えても皆で力を合わせれば勝てるかもしれないと説得する。
　塔太（嶋崎徹）がつないでいた舞台にちよのが駆けつけ、ハーモニカの演奏を始める。
ちよのが苦手なポイントで苦戦していると、凛子たちが登場して全員の合奏となる。
あなたは最高のリーダーだという凛子のことばに、
ちよのは人生の新しい扉は自分自身が変わったときに開くと力強く宣言。
一まわり成長したちよのだったが――。

なんで、おまいらsage進行なんだ？ププププゲレゲレゲラゲラ
俺は2ｃｈブラウザで見ているから、全くその抵抗は無意味だぞｗ

ただでさえ、誰も見ていない低視聴率の糞ドラマだってのにｗ

テレビで放送されたものとＤＶＤではちょっと違うって本当？
どこがどう違うのかな？
本放送を全録りしたからいらないと思ってたけど、そうじゃない？

>>283
作品中でBGMとして使用された歌がカットor差し替えになってます

・第1話のドンキー父が「フォーク喫茶をやりたいんだ」とか言ってる
　時に使用された「学生街の喫茶店」がカット
・第5話のネコが「フォークソング部を作りたいんです」のシーンで
　教師たちが歌いながら登場した時に流れていた「若者たち」がカット
・第7話の熊谷刑事の聞き込みのシーンで商店街に流れていた
　天地真理の曲が違う曲に差し替え

…こんなカンジでしょうか？著作権かなんかの関係ですかね？
他の内容等はテレビ放送と同じです

>>284
サンクス！
そっか、じゃあテレビを録画したもののほうがいいんだね。
未公開シーンが追加されてるとかかと思ったよ。

>>278
>>280

細かいことだけど、正しくは
「ドンキーの憂うつ」
「ドンキーは本気」

BGM関係の変更は不満があるけど、DVDのほうが
圧倒的に画質が良いので、見返すのはそっちが多いです。

>>286
訂正どうも

>BGM関係の変更は不満があるけど、DVDのほうが
>圧倒的に画質が良いので、見返すのはそっちが多いです。

同じく。
ウチ、教育テレビはイマイチ映り悪いのでDVD買って良かったです。

録画しましたよ。チラッとだけ見たけど面白そうですね。
あとでゆっくり見てみます。

一番面白かったのは、すべてにケチをつけるいじけた同級生を説得するシーンです。
フィンガー５や井上陽水にそんなに思い入れはないですが、ギターを弾きながら
一生懸命に歌う辻さんはけっこう可愛いですね。来週が楽しみです。

辻ちゃんもミカちゃんも歌うまいですね。
一部とうってかわった雰囲気で今後どう展開していくんでしょうか。

2部はなんかミュージカル風で異質なんですよ
でも登場人物たちが濃くて魅力的なシリーズです

1部のガキっぽさとはうって変わって2部のケン坊は名言連発ですな
「ゼータクなんだよ、生きてるくせに」って最高

６話で好きな会話。

「そ・の・か・わ・り！ここで練習させてもらうかんね」
「って何の交換条件だよ」

>>291
２部はディレクターが違うからね。

さて、録画予約するか。

大神「ネックが折れたらギターは終わりだぜ」
ネコ「また〜もうダマされないんだかんね」
大神「いや、ウソじゃねーって」

ってやり取りがミョーに好き

ネコ母の
「いいかげんにしてちょうだいよ！終わらない双六みたいに
　グルグルグルグルおんなじケンカを」
というセリフが何気に好き

あと好きなのが
大神「うちの生徒でもなきゃ生きてもいないヤツの名前
　　　書くわけにいかないだろ」
ケンジ「…生きてもない…」

あのー、めぐみと沙織の名前と顔が一致しないのですが・・・
センターで髪を分けてる子のほうが好きなのですが、沙織ﾀﾝでいいのかな？

>>298
前髪分かれてるのがめぐみ、
前髪垂らしてて目の位置が低いのがさおり
録画していたら第5話7分30秒あたりで
ネコが名指しで話しかけているので確認出来ます

昨日は放送時間がズレちゃったけど
セラムンスレから来た人は
ちゃんと最後まで見られたかな
ちょっと心配

>>300
ご心配ありがとう。高校野球を見ながらどうなるのか待っていましたので
無事見ることができました。全部録画しておりますので伏線などのチェックも
完璧です。隠れた名作を紹介してもらって感謝していますよ。
残りのあと４回も楽しみにしています。

>>301
全部録画してあるのなら、第8話でネコが大神君にギターをもらった
シーンを見た後に、第3話でドンキーが道具箱からひっぱり出した
ネコ姉さんの手紙に同封されてた写真を見てみて
なんかグッと来るですよ

しかし2部のケン坊は名言連発しますな
「ヘタクソでも好きなことを一生懸命やってるのはカッコイイ」とか
「やっと見つけた自分の道、歩いて行けばまた誰かと出会えるよ、
お前は生きてるんだから」っての、うるうる来てしまいます

大神、紺ちゃんともに出会った場所で別れそれぞれのやりたい道を歩んでゆき、
そして大神は３０年後に再び教師として戻って来る。

１部のロック同好会とこういう形でつながっているとは思いませんでした。
またケン坊とこういう形で知り合った（かかわった）からこそ
ちよのに対して「楽譜をめぐる冒険を楽しみなさい」というセリフが
出てくるんですね。

素直に感動しました。

第9話「ヒナに洋館の秘密」見ました。
教育TVとはいえさすがにNHK、丁寧な番組作りですね。
第1部、第2部と見てきてお話がどう繋がっていくのか、楽しみです。
加護亜依ちゃんは関西弁も上出来な女優振りです。

戦後初の肥満児・雛子ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
いや、戦後間もないってだけでなんかうるうる来そうになります

>>305
加護は奈良県出身でんがな。

>>304
＞大神、紺ちゃんともに出会った場所で別れ
番長と子分の使い方が、またいいんですよね

>>307
エンドクレジットに「大阪弁指導」があるから
微妙に変えてるんでしょうかね
関西人じゃないので奈良と大阪の違いなんて
わからないけど

第4話のラストに出てきた上品な老婦人（草村礼子）が現代の雛子ですね。
初回には屋根の上でミニモニの3人が空を見上げてましたが、あと3話で
どうそこまでもっていくのかとても楽しみです。戦後篇も相当面白そうですね。

笛吹進少年がカッパライ集団のリーダー格だったという
過去が判明した上で、2部のラストの笛吹弁護士と雛子(74)の
会話を見ると、またクルものがありますな！

×雛子(74)
○雛子('74)

今日ってブレーメンないの？

今日の分がいつ放送されるのかはココが頼りですので
ぜひ情報をお願いします。

NHKに問い合わせてみた。

“拝啓　時下、益々ご清祥のこととお慶び申し上げます。

お問い合わせを頂きました件ですが、本日の放送は休止となり、
本日分は次週に放送となります。以上、よろしくご了解ください。

それでは、今後ともＮＨＫドラマを宜しくお願い申し上げます。”

とのことだった。

高校野球で遅れた日の分はフォローされないのかな。
休止で翌週まわしのほうがよっぽどマシだったよ・・

1週空くってのは痛いな

>>316
ＤＶＤ買え

第１０話もいいな。特に何度でもしつこくケンジの部屋へ来ますよという雛子はかわいい。
銀粉蝶とか升毅も渋いが、宮沢美保が出てきたのがうれしかった。

しかし何だね、三つのエピソードを比べると雛子が一番前向きで明るくて
健気なんだね。家庭的には一番不幸なのに。
その辺があと２話でいろいろ利いてくるんだろうね。雛子編すこぶる楽しみです。
「丑三つ時にもまた来ますよ」がかわいい！

ここけっこう濃い解説がしてある（ビミューにネタバレ注意）
ttp://homepage3.nifty.com/nebomana/special/bramen/bramen.html#diary200402160250

「犬塚家の空気が動き出し」た時に流れる曲。
あのアレンジ・ヴァージョンは全12回の中で
一度だけですよね。
笑いつつも何故か泣けてしまう・・・

>>320
サンクス
第２部での主人公の部屋の雑誌ネタ上がってなかったな。
『新星』だったような。

>>321
あのシーンで覗きに来た健志と目が合った雛子が
なにか話しかけているんだけど、なんて言ってるんだろう？
クチの動きから「おいで」と言ってるように見えるけど、
メイドが坊ちゃんに対して言う言葉とは思えんしなぁ

これも貼っとこう
1月〜3月の過去ログ漁ると感想が書いてある
ttp://park12.wakwak.com/~hitachinaka/log.htm

本日いよいよ最終回！

再放送の最終回、見ました。
見事なエンディングでした。あれよあれよと登場人物たちが繋がっていくさま、壮観でした。
見ることができてうれしかったです。ありがとう。

セーラームーンも後２回でおしまいです。１０月からは何を見て楽しめばいいんでしょうか？

畳み掛けるようなEDは見事でしたね
1部で語られていた「ドンキー夫妻の出会い」のシーンとか
「ドンキーが子供の頃紙の鍵盤で練習していた」など
あの短時間でちゃんとフォローしているのがうれしい