【修正液】　白い巨塔　karte.3９　【だからぁ〜】

「白い巨塔」を包括的に語るスレッドです。
原作及び旧作との比較になどよるネタバレが含まれます。

・次スレは>>950をとった人が建てる。規制で駄目だったら951
・次スレが立ってリンクされるまで、現行スレの埋め立てはしない

前スレ：白い巨塔　karte.38
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1074778658/l50

新作限定スレ（ネタバレを避けたい人はこちらへ）
【唐沢】新・白い巨塔を語るスレ【江口】４
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1071465303/l50

公式HP：http://www.fujitv.co.jp/shiroikyoto/index2.html
過去ログ倉庫はこちら：http://dempa.2ch.net/prj/page/kyotou

　|　 |ヽヽ
　|　 |。�V） ＜新スレおめでとうございまーす♪
　|＿と ）
　|雛| ﾉ
　|￣|

乙です。
待ってました。

修正テープの方が手早くていいよな
乾くのまたなくていいし

国平弁護士がやった「私はどんなネクタイをつけていたでしょうか？」ってやつ。
おれもあんな感じの問いかけをぶったことがあったんだけど、
なぜかあっさり正解されてその後の話が非常にやりづらかった苦い記憶があるよ(´･ω･`)

>>5
いくつかパターンを作っておくといい、そんで「正解です、ではつぎに・・・」
とやって正解出来ないまでやる。

全部正解されたら君は不必要なので帰っていいよ。ｗ

>>5
ミッキーマウス柄とかだったんじゃないのか

初カキコ

昨日、偶然このドラマを見た。
いずれ原作を読むつもりでいたので、それまではドラマを観るつもりはなかったのだが・・・。
原作がしっかりしていると、途中から観ても画面に釘付けになってしまう。

でも、脚本が井上由美子で、弁護士の役が上川隆也というのがワラタ。
現在再放送中のＮＨＫ朝ドラ『ひまわり』に出てくる弁護士の卵が、
無精ヒゲをはやしたヤサクレ弁護士になるとは（笑）。

油性の修正液の匂いって癖になるよね

>>1
3が半角で9が全角なのはこれいかに

田宮は財前が癌で死ぬ演技をする三日前から
絶食して、やつれながらスタジオに入ったらしい。

唐沢もそのくらい気合い入れてほしいのう。
ま、ムリだろうけど。

国平の「私はどんなネクタイを付けていたでしょう？」というやつ、
モロ「ビギナー」のパクリだなｗ

教官が登場するやいなや「さて私はどんなカバンを持ってきたでしょう？」とやってた。

>>11
あんな健康的な末期癌患者もいないからな
きっとＣＧで顔を青く、頬をこけさせて……

昨日の巨塔は初めて面白いと思わなかった
なんかあからさま過ぎる気がしていて萎え
裁判編は駄目かも・・・と思い始めてるんですが

>>12
弁護士の常套句でしょう。

>14
前編の高視聴率を勘違いしたスタッフの暴走は止められないので、今後尻すぼみになっていくでしょう

>>12 よくあるパターンだよ。
弁護士のことは知らんがインストラクター系の人々の
話の「つかみ」として。

唐沢って顔がむくんでるつーか、太った風に見えました。
２重あごに見えるシーンもあったし、これから病気のシーンで
やつれる前に差をつけさせるつもりか、ただの食べすぎか・・

ミチーの役目は鵜飼の裁判沙汰になるのを
示談とかで防ぐのが目的じゃないの？
あっという間の告訴されてもう役目ないじゃん。
多分、里美のところに言って「僕のネクタイは・・・」
って聞いてもう出番ないんじゃないかな。

東の邸宅シーンが出てくるなら
夫妻もセリフなしでシーンに入れろ。
それぐらい撮り溜めしておけ。

>>20
同意

>>8
原作者山崎豊子の別作品「大地の子」の主人公役もやってるよ、上川は。

3月に発売するＤＶＤ−ＢＯＸって予約特典ないの？

>>20
さらに同意

>>23
東夫人が１時間しゃべりっぱなしの映像

一心ーーー！
大地の子は読んだり、ドラマ見るたびに号泣。
沈まぬ太陽も読むたびに号泣。
白い巨塔は……、ま、面白いけど号泣はしない。


>>20
シナリオがギリギリになるまであがってなかったりしてな……。

ミッチーは　里見が非協力なのを見て、家まで行くくらいだからかなり頭の切れる役回りと見た。
修正液をみてこれみよがしに窓にはりつけた上川とは実力差があると思う。小娘に説得されたくらいで一緒にかたせのとこに行くなんてアフォすぎ。

しかし今回はあの「カラカラカラ」の音がうるせーな、と自分も思っており、トラップとは気づかなかった。ので恥ずかしい。ミッチーの落ち着いた視線でやっとわかった感じだった。

>>23
大河内教授の楽しい解剖教室（臓器アップつき）

>>22
知ってる。

この役って原作者・脚本家どちらの指名なんだろう？

>>8
主要キャストみんな一度松嶋奈々子と絡んでるんだよな。

修正液も笑えるが、

俺的には皆が毎日新聞(多分)しか取っていないことのほうが可笑しかった。
モチロン制作上仕方の無いことというのはわかるけど。

西田尚美のインタビューとか読むと、脚本、ぎりぎりってかんじだよ。
法廷シーンも先週から撮り始めたらしいし、ストックなさそ。
今回は関口の話だったけど、医療裁判の現状が原作の時と全然違うから
オリジナルを加えるのもいいと思う。
来週の裁判は、また圧力かける鵜飼とか財前とかいっぱい出てくるのでは。

>>30
奈々子のドラマなんてあまり見ないから知らない。

サエコが弁護士目指すなんて、ひまわり、並のチープな展開したら萎える。
つーか、サエコの出番はあまりいらん。

＞8,22
巣でやれ。

>>27
でも明らかに逆効果になりそうなミッチーｗ＞里見家訪問

>>31
フジだから産経じゃないか？

>>31
なんてことを。
参詣でつよ！

脚本ぎりぎりって俺も聞いたことあるけど、
２１回の大作なのに、何故早目にあげておけないんだ？

修正液は釣りじゃないの？

修正液ﾊｹｰﾝのシーンは一種のパフォマンスじゃないの
その前とはうって変わって上川ホンキという
細大もらさずチェックしまっせーちゅう
あとヤナの弱気さの演出
あの書類が決定的証拠にはならんでしょ
ま、演出におぼれてる感じはしたが。

>>33
川上→ひまわり
江口、沢村→救病24時
唐沢、及川→利家

>>39
じゃあ提訴に踏み切った決定的証拠って何なんだろう？
まさか里見証言なんかあてにしているのか？

>>41

決定的証拠はないんじゃない？
ヤナは臭うとは思ってると思うが
佐々木家に里見の証言を聞かせたいんじゃない

佐々木にゲキ似の安田太一の件は財前ナイトメアにしたんだね。
あれぐらいで良かったかも。

>>41
多分そう。

>>36
家族を盾に説得。正義感が強いと思ってる人間はそんなとこで堕ちたりする。

>>23
メスが特典。

たぶんもう１７話くらいまで撮り終えてるだろ。

昨日、実況板の>１の「財前氏ね！」の書き込みはなぜか(･∀･)ﾜﾛﾀ。

>>36,37
しまった！！
どうか氏家会長がこのスレを見ていませんように。
　：
　：
アッ！日テレか。

病院側の弁護士がｼｮﾎﾞすぎて見る気失せた

矢田のマユの青々とした剃り跡に萌え。

役者は前作のほうが断然上。
今は実力派があまりいない。

田宮板の東教授役って誰でしたっけ？

もう東教授はでないの？

>52
中村伸郎氏。当時確か70だからちょっと年寄り過ぎかな、と思ってた。
役者のせいか一人語りが多かったな。前東教授

最終回２時間キボン。

>>53
すごくいいとこで出るよ。

中村玉緒

前作見たけど
前作の役者たちが今の役者より断然演技がうまい！！
とは別に感じなかった。

>>54ありがとう。

マンハッタンミッチー

>>58
というか今の役者のほうが断然うまい気がする。
こういう役者やら魅せるもののレベルっていうのは
時代と共に上がっていくのでは？

>>58
断然うまいというか自然に演じているな、という感じはした。
唐沢とか演技は上手いと思ったけど力みがちな印象があるから

田宮版はそういう意味では善悪がかなりハッキリしてた気がする

善→里見、大河内、東、佐枝子、関口
悪→鵜飼、ヌー、岩田、河野・国平弁護士

今回はそこが曖昧で、だから面白いと思ってみています。

あーぁ。裁判に持ち込まれたせいで大学の名前に傷がついたな。鵜飼タンも学長選挙ピンチ。なぁ

大河内鵜飼ファン

今回関西弁があまり使われてないのが痛いかな。
田宮版はあったと記憶してる。関西弁だとドロドロさがもっと出ていいと思うんだが。
関西の人かんにんな。漏れも関西やから。

ヌーのヅラ、大河内の不気味、東の嫌味を
見れなかった昨日は、物足りなかった。
それにしても、ミッチーって・・・





　　　　　　　　　　　　　　　ドーラン濃いよな。

あの山里で財前お母ちゃんが村八部にされそうで泣ける。

ヌーが来週は出てくれますように。

しかし杏子は財前の汗吹いてやったりコートのホコリ取ってやったり
実は結構、財前にやさしいかも。

>>1
つまんねー【】を付けるなやボケ

東元教授も来週出てくれますように。

>>65
でも関西出じゃない役者のヘタクソな関西弁聞くのモナー

>>68
ただ媚びてるだけだろ。

お気にいりキャラ
　１　財前⇒幼少期の生い立ちに対するコンプレックスか、ひたすらに出世を
　　　　　　目指すその姿がかわいげ。いくら頑張っても、良家育ちの里見
　　　　　　に足を引っ張られあわれ。権謀術数が鵜飼の域に達するのは
　　　　　　永遠になさそ。
　２　里見⇒ぼっちゃん育ちのためか、その善意が他人を傷つけ、回りを
　　　　　　振り回すことになることも、お構いなく、独り善がりに走る、その
　　　　　　求道者的姿は、あっぱれ。
　３　佃⇒ひたすら財前マンセに走る、その茶坊主的姿は、どこの組織にも必ず
　　　　　いるまさに点数稼ぎマン。私の知り合いの顔が目に浮かぶ。
　４柳原⇒おどおど常にしている自信のなさに、いじめてやりたさ１００倍。
　　　　　男らしさのなさを武器に亀山の気を引くその姿が、またいじめてやり
　　　　　たさ倍増。がしかし、そのなよなよとした表の顔の裏に、ドッラグ
　　　　　に走り、ラッリタあげく、コンビに前で倒れる裏の顔に燃え！
　５金井⇒無表情的なその表情で演技する姿がグッと。権力のエアーポッケと
　　　　　状態の時に出世する、とんびに油揚げタイプか。

田宮さんはタイムショックで善ぶりも発揮してたからねえ。
憎らしさでは唐沢が段々とにじみ出てきていて、裁判シーンからは田宮さん超えるんじゃないかと期待してる。
徹底して憎らしくなってほしい。

>>73
里見が良家育ちのぼっちゃんなんて設定何時出てきたの？
煽りじゃなくてﾏｼﾞで気になる

しかし今回の男性出演陣はみんなヒゲが濃いね。

あ、オイカワは違うか。

修正液はダメ。二重線引いて、訂正印捺印。

鵜飼の前に立つ財前と里見は
校長先生に呼び出された生徒のようで可愛かった。

>75
一応原作では開業医の息子。
ぼっちゃんといえるかどうかはわからないけど。

しかしベッドから落とされてもあまり文句も言わず
媚びにしても優しくしてみせる杏子は　少しえらいと思った。
財前は杏子に冷たいね。車で妻を振り向きもしない。
いや、財前好きだけど。

>80
貧乏開業医って里見兄が言ってたような気がしたけど・・・
まあ財前よりは育ちがいいか

車から妻に手を振る財前、なんてのもいやだけどね。

>>64
いい趣味だ。
俺は、大河内岩田はんファン

>81
でも「もっともっと仕事して偉くなったよね〜」
とか言われる財前にかかるプレッシャーはどれぐらいのものか。
あのシーン見て可哀相だと思った。

財前がオペで腹開くとき関口がカバンのファスナー開け、
財前がメスにぎるとき関口がばらばらっと金属の七つ道具を出し
財前がライトの指示出してるときに関口が画像資料を並べ
とにかくあそこの撮り方が
必殺仕事人ふたり、みたいでﾎﾚﾎﾞﾚ

あのー、前から気になってるんだけど、病院で
医者とか弁護士が深刻な話し合いをしてるとき・・
背後でｺﾞﾛｰﾝｺﾞﾛｰﾝｺﾞﾛｰﾝという
あの不気味な音は、何なんですか？

昨日見逃したのだが、もしかしてこれは大損なのか？
修正液が見たかった……

>87
あ、もしかして思う壺。

お染ちゃんの七変化まだぁ？ﾁﾝﾁﾝ

>>18
今回は財前が、現代病の高脂血症と糖尿と通風に苦しみ、動脈硬化で氏ぬって設定なんだよ（ﾜﾗ

>78
医療関係者だったら知ってるよね。
脚本詰め甘すぎ。
それとも、何かのふせん？

　　　。
（・・）。再放送でやってる”悲しみは雪のように”に
（　 ）。　１５年前の財前教授と里見助教授がでてるよ

　

>>86
＞財前がオペで腹開くとき関口がカバンのファスナー開け

悪いけど、財前がオペで腹開くとき関口が「ズボン」のファスナー開け
と読み違えてしまい、そんなシーンあったか？とビビリました。すまそ

前田利家と前田利長と前田慶次（郎）が
会議してるエヅラにワラタ

漏れの厨んとき開業医のボンボンがクラスにいたけど、里見とは正反対の悪賢い奴だったな。

>90
肺がんの症状に顔や首のむくみがあったりする。

>>94
前田利長ってだれだけ？

＞９４
　
　そう言えばそうだったナー。

＞９７
　前田利長＝利家（唐沢）の長男＝伊藤英明

前田利長は利家＠唐沢の子供か
おもいだした

>>99
お、thx

ていうか、

どんなにバカでも、塗ってる途中で、「ん？もしかして修正液で直したりなんかしたら
他の箇所と色が違うから、相手の弁護士にバレてしまうんじゃないか？」って思うだろｗ

それを、
窓に貼られた時点になってやっと、「あ〜！書き換えた所が透けてしまっている〜っ！」って。
アフォ？ｗ

（そこらへんの所が原作ではどうなってるのか知らんが）

>102
原作ではカルテ改竄などありません。財前が帰国したらいきなり訴えられてました
で、そのまま裁判に

>103
その設定にもムリがある。

医療関係のことはよく解らないのですが、
佐々木庸平サンの家族になぜか同情できないというか反感を覚えるんです。
財前教授に初めて診察してもらった時から、不安と不信感ばかりあったようだし。
それなら、入院前にほかの医者に診てもらえばって思うのですが...。
かけがえのない大切な人が癌だったら、信用できない医者の手術に同意しますか？

>>105
信用できる里見先生が外科に任せてくださいと言い張ったんだから・・・
ってことじゃないですかね

>>91
修正液は後で新しい改ざんカルテを作るための訂正だからあれでいいの。
んで、新しいカルテを作る前に向こうの弁護士が乗り込んできてピンチ、って事。

でも１回入院しちゃうと医者に不信感いだいでも
出て行くの大変だよ。うちの家族もそうだったし。

新しいカルテを作ったりしたら余計やばくない？
カルテの通し番号とかないのかな？

>>92
それを言うなら「愛という名のもとに」
「悲しみ…」は主題歌のタイトル

もしや釣られた？

東教授の総回診 今と昔
http://gamushara.net/php/cap/data/Image1.jpg

そういえば昨日窓に貼りつけたカルテには
通し番号が空欄になってたね。

どうも解らんのだが、

財前側(国平弁護士)としては、
「転移を疑っていた」と主張したいの？
「転移を見落としていた、でも不可抗力」と主張したいの？

お母ちゃんは傍聴するのですか。
原作どうりケイコかな。

昨日は見終わった後ドックンどっくん状態でした。
今期最高のドラマだー。

>113
誰も疑っていなかったと主張したい。
相手は転移の疑いがあったのに、手術を強行した点をついてくるから。

ＰＥＴやってから外科に連れて行かなかった里見が悪い！
疑いがあるんだったら、自分でやれ！

>>111
すごいね。
爺すぎる。五郎ちゃんもｼﾌﾞｲ

>>111
昔の東教授ってHIVのジイサン医者にそっくりやん

>>118
田宮財前の右が金井講師で財前の左後が佃医局長

自分は後半のﾒｲﾝは裁判でも、山場はラストだと思ってるんで、
裁判編に大きな期待はしていない。
ラストを充実させて欲しい。

（旧）白い巨頭って
16mmフィルム映画放送（白黒）じゃなかった
それとも今回は３回目の作品なの？？

＞１２２
　白黒は１９６６年の映画版。

>>116
なるほど。
では「一度は疑った。でも考え直して術後肺炎と判断した。この判断は不可抗力」
と主張すればいいのでは？
で、カルテの修正液も説明がつく。

というか、事実がそうなわけで。
（柳原と里見は転移を疑ったが、最終的には財前の判断に従った）

坂本竜馬が２人いたぜよ。

＞１１１
　ならべるとおもろいね。
　チワワは田宮の子供みたいだ。いや、好きだけどね。

柳原は転移を疑ったが、最終的には財前の拷問、脅迫に屈し、判断に従った

>127
せめて恫喝といっておくれ。

拷問かよ！ｗ

白濁液はトラップなの？

>>127
拷問、脅迫の事実が仮にあったとして、
それを裁判で証明できるかどうかですな。
できる？　例えば、何か証拠は？

確かに入院してからは、無理かなって思います。
ただ、あそこまで露骨に不信感をだされると、いくら医者とはいえ人間ですから、
あまり関わりたくないと思うのかもしれませんね。
手術前に何十万円か包むということも事実みたいですし。
とにかく、死んでから必死になるまえに、生きているうちに家族は頑張れなかったのかな？
と思いました。

>>124
それで間違いないよ、というか普通なら負けるはずはない。
もっとも現在の判決の傾向から考えるなら柳原への監督責任が問われるけどね。

だって泣いてるから....拷問のほうがピンとくるかとw

柳井の役は、江口にやらせたほうがおもしろかったのになあ。

>>134
財前が苛めて泣かしたみたいな言い方はするな。
「言いがかりは困るよ。」

＞125
江口と上川だね。

>>133
おお、やはり。

原作や前作では「転移に気づいていなかった」という事実が焦点になり、
財前＝転移に気づいていた
原告＝転移に全く気づいていなかった
だったので、面白いなぁと。

カルテの改竄なんて誰もしてませんよ。
訂正箇所が発生しただけです。
術後経過の分については担当医の柳原君の所見カルテですから、もし改竄が
あったとしても柳原君の意志でやったことなのでしょう。

術前については少なくとも財前先生の所見については転移を疑った部分なん
てもともとないので問題ありません。

証拠保全の命令がでてますから原本カルテを廃棄なんてしたら、相手側の主
張が全て通っちゃいますよ。

自分もカルテの改ざんは、ちょっとした間違いで押し通せると思う。
そのままだすより、いいのでは？

>>139
そういう見方も出来るのか。
俺らは、やはりフジテレビの思惑にはまったみたいだ・・・＿｜￣｜○

つーか、マジで財前は転移を疑ってなかったわけで、
柳原が勝手に“転移の疑い”とカルテに書いていたんだよね。
（財前はカルテの記述の存在もマジに知らなかった）

>>130
だから、トラップだとしてそれに気付けってｗ

「これって、すぐバレちゃうのでは？」とかいう会話があってもおかしくないだろ。
いや、むしろないと不自然。おまえは小学生かと。

「バレちゃうのでは？」という質問に対して、どういう切り返しができるかが
見たかったところだね。

まあ、負けるんだけどね。

>>111
アイフルの人若いな・・・。

>143
それを次週にひっぱったということじゃないだろうか。
視聴者のすぐばれるのにという思いを。

　　　　　　　　 / ヾ―――― 、 　 ,ヽ　　　　
　　　　　　　　 |　|　　　　ﾉ(　　ヽ　　｜
　　　　　　　　 | ﾉ　　　 　⌒　 |　 　 |　
　　　　　　　　 || ━━ゝv━━ く　　|　
　　　　　　　　 || (￥ )|　 (￥ )　||´ヽ　
　　　　　　　　　| ￣ /　　￣　 　|´) |　
　　　　　 　　　 |　 　_＾＾'　ヽ 　 ´/　　
　　　　　　　　　 | 　 )￣￣）　　ﾉ|~　　誤診だと！？
　　　　　　　　　　ヽ .´―‐´　 ノ　|　　私は世界一の外科医だぞ！！！！！！！
　　　　　　　　　　 ヽ＿_＿_／ ／|、

>>147
ギャグ漫画の「大金を目の前にした人」みたいになってるぞ。

２ちゃんを盛り上げた修正液マンセー

とにかく面白い。

弁護士先生も別に無理矢理書かせたわけでも、内容を自分で決めたわけでもなく
みんなに聴いたら「そんなことし〜らない」って言われたので「その通りに訂正
してください」って言っただけだしね。

この修正液が柳原スケープゴート作戦の伏線でなかった場合、
あるいは今後財前側の足を引っ張る要素になった場合、
製作者側あるいは国平弁護士は、
２ちゃんねらー以下の本格的なバカということでよろしいか？

異議無し

いつの間にか「修正液」スレが立っていたのね。

どうでもいいけどあの修正液のメーカーはどこかな？
ダイソー？

>151
訂正じゃなく、整理しろといわなかったっけ？

ビデオとっておけばよかった＿|￣|○
何回も反芻しなきゃいかんね

すんません、最近白い巨塔見始めたんですけど
財前先生って最後末期がんで死ぬの？なんでわかるんですか？
誰か教えてください。。

>157
原作がそうだからです。

五郎ちゃんがカワイソウ。とにかくカワイソウ｡
そもそも糞東のつまらん嫉妬で教授選必死にならなくてはならないのがカワイソウ。
五郎ちゃんは何もまずいことしてないのにすんなり教授になれないなんてカワイソウ。
佐々やんのことでも普通は述語肺炎で済むのに糞運転手の告口で糞阪神ファン家族に粘着されてカワイソウ。
また、糞里見なる「自分だけ正しいことやってます」的な社民党的思考丸出し自分探し糞オヤジにも粘着されてカワイソウ。
糞柳原という糞部下のおかげでカルテ修正をミスる五郎ちゃんカワイソウ。
糞上司、糞同期、糞部下に囲まれる五郎ちゃんカワイソウ。
挙句の果てに死んでしまうという五郎ちゃんカワイソウ。最高にカワイソウ。
糞サエコが東退官でそろそろ働くのかと思ったら正義感ブリッ子丸出しで裁判にも口を出される五郎ちゃんカワイソウ。
糞大河内のジジイが自分の考えと違うという理由だけで五郎ちゃんを教授にしないために工作されてカワイソウ。
普段は教授会にも来ることないのに五郎ちゃんの時だけ必死になりやがって。
五郎ちゃんカワイソウ。

原作のような裁判の展開は、現在は、ありえない、のでしょうか？

>>157
余分なものを排泄するのを怠っていたから。
そんで来週里見から一本の清涼飲料水を薦められ

　　　　　　　　「ＤＡＫＡＲＡ？」

>>151
みんなの所見を整理してきちんと理解しましょうって事でしょ。
その内容通りじゃない不可思議で不適切（なぜそんな所見が書かれていたの
かは知ったことではありません）な所見はそれぞれ自分で直しました。
なにか疑問が残ってるならその場「いや、私は疑ってたし財前教授にも進言
した」と言えばよろしい。その場合はどうするのか俺にはわからん。

被告側が言わなかった事の面倒までは正直見切れない。

サエコが弁護士に説教するとこは、うさんくさかった。
井上もサエコ書くときはつまんないだろうね。

>>158
そうなんですか〜教えてくれてありが�d！

原作あったんだね、財前先生かわいそ…（ノД｀）

>>40
沢村は利家でも共演、及川は氷の･･･（タイトル失念）でも共演
亀レススマソ

でもって上川はプライベートで（ｒｙ

＞１６４
　
　１部の助教授時代から見てると、更に財前が可愛そうに見えるよ。

>>163
意外とアップに耐えない顔だったなあと思った。
雑誌ではデーンとでかいアップがあるのにドラマだとなぜああも駄目になるのか・・・

いずれにしても弁護士自身は良心と正義の名のもと依頼人の利益のために行動
してるのであって、上川が当初言っていたように「負ける裁判を起こさせない」
のも仕事のうち。

「負けてもいいから、世間に訴えたい」なんつう裁判をあちこちで起こされたら
たまらんし、下手したら誣告罪、名誉毀損って事もあり得る。

佐枝子さんに取憑かれるとどいつもこいつもDQN化してしまうのは不思議な話だ
が結局「どうやってこっちが勝つのか不思議」だからこそドラマになるんじゃな
かろうか・・・・？

巨塔視聴率
　　　関西だと２７
　　　関東だと２４

>>168
里見と偶然出会って、彼が証言すると言ったことから、もしかしたらいけるかも・・・
とふんだのでは？

一体、里見はどういう証言をするつもりなのやら。

公式サイトがなかなか更新されない。
いつもなら放送翌日の昼頃には更新されてるのに・・・。

国平弁護士の設定
松本北高校（写真部）→京都大学法学部→弁護士事務所
配役名：長谷部優介（柏原崇）でもよかったのでは

財前と里見は考え方も生き方も違うが、お互い嫌いというわけではなさそう。
なのに決定的に対立してしまう。

鵜飼と大河内は生き方も考え方も違い、そしておそらくお互いを嫌っているだろう。
でも、どちらも対立もせず、臨床と基礎の権力者として大学を支えている。

この違いっておもしろい。

でも、財前先生も教授になりたてでもさ、
大学病院勤めは長いわけで、この手の患者の
扱いにはなれていないのかなあ？

だから？(ﾟＡﾟ)

財前と東の場面を見たいんですが。
最終回だけじゃなく。

原作でも前作でも教授選以後の財前と東のシーン3回はあった。

修正液カチャカチャやってたけど
今時液体使って書類修正してる会社とかあるのかな？
修正後はボコボコしてとても字なんか上から書けないよ。
うちの会社なんか相当前から修正テープになってんですけど（´・ω・）９

>>178
今回はどうなるんだろうな。
まさか、東の出番が全くといっていいほどないままで
財前が倒れ、唐突とも思える形で東が執刀。
てなことになるんだろうか。

幾らなんでもそうではないと思いたいが。

うちは未だに液体でつ


…＿|￣|○

＞１７８
　前は学術会議選云々があったけど
　現在はそれがないから、どういう形で絡ませるのか。
　唐突に、はやめてほしいが、
　柳原・亀山や関口・佐枝子に時間を費やすと
　財前と東の絡みが時間が無くて描けなくなってしまう。
　心配。

監査があるから、カルテに修正液はご法度！
常識だよ・・・そんな事したら怒られちゃうよ。
甘いなぁ、作りが。
なにわ大学なのに、関西弁が一人もいないし(T.T)

>>177
私は東夫人が産経新聞を読んで、勝ち誇ったように話しまくるのを見たかった。

>>181
まだ売ってるんでつか？筆付き修正液。やっぱり薄め液もあるんでしょうか？
それとも、在庫を抱えているとか…。

>183
怒られるのは柳原だけだよ。

>>182
無駄に佐枝子の出番が増やされそうな気がする。

>>184
ダイソーに山ほどあるよ(笑

>>183
>監査があるから、カルテに修正液はご法度！
関西だからなんでもありとか。違法駐車とかも平気だし。
赤信号も注意して渡ればいいし。

>>185
新米医局員なので大目に見てもらえます。

>>183
どっちかつうと、診療費・診療費補助の不正請求とかで問題になるんだよねぇ。

こっちは下手すると医師免許停止。

ま、今回の弁護士には関係なし、と。

サントラの｢事件｣がかかると緊迫する

買ったのか・・

世間の人間はどう思ってるんだろう。修正液

買おうかと。ここで聞ける
ttp://www.universal-music.co.jp/classics/soundtrack/shiroikyoto/uccs1046.html

>>172
２ちゃんねるの反応が露骨だったので＞修正液
撮り直しになるのかもしれんね。

>>195
おいおい２ちゃんの反応で撮り直しって・・・
釣りですか？だとしたらつまらんよ。

ぶり返してごめんなさい。
外出だったらｽﾏｿですが…原作はどうなってるのｶﾅ？＞修正液
大昔は使用しても問題なかったのｶﾓ…。＞田宮財前時代…とか…

上川って身長１７０ぐらい？江口とかなり差があったのだが･･･

今日の昼間、はぐれ刑事の再放送に東夫人が出ててちょっと嬉しかった。

>>197
原作にも前作にも修正液など出てこない。

逆に「財前は転移に気づいていた」という工作に必死だった。

>>197
カルテの改竄などやってない

>>194
(・∀・)!!

>>198
上川の身長は174センチ。

ひょっとして、修正液の件は製作側はやっちゃったと思っているのか・・・。

>>200
>逆に「財前は転移に気づいていた」という工作に必死だった

…とすると新作は、旧作のｽﾄｰﾘｰの内容と少し違ってくる…？
（…旧作のことは全くわかりません）

上川の見せ場はもう今回で十分。
財前と里見中心の話が基本でいい。

>>203
いいかげんなことを。それだと唐沢とどっこいだがねｗ

>>198
川上隆也　187cm
江口洋介　185cm

まーとにかく次回が楽しみ。

結局は財前の診療・治療が「過失」にあたるかどうか？ってことでしょ。
カルテの改竄（修正）は「転移の可能性」を疑わせる事実だとはしても、
問題のCTの陰影を「転移」とみるか、「術後肺炎」とみるか、どちらが
医師の判断として適切・妥当なのかという話になるんじゃないのか。
そうだとすると、最終的には第三者の判定を仰ぐ他ないのではないか。
裁判官には出来ないから、結局誰が意見を述べに呼ばれるか、だが。

>207
その最初の奴は誰だよ？

上川はママの遺伝子の時に小さいなーと思った。

まぁ、文句言ってる奴も来週見ちゃうんでしょ。
違う？

　上川が１８７っておまえｗ

江口がでかいのか？

江口は１８５だよ

俺１０年前ホテルで江口を見たけどデカイ、デカイ...

私１０年前ホテルで江口のを見たけどデカイ、デカイ...

ミッチー弁護士は阿部ちゃんじゃ駄目かな？

江口座った時にヒザの位置が凄く高い
物凄く脚が長いよ彼

>>206
法廷劇としては14・15話中心。
1審のとりあえずの決着は15話でつく模様。
だから、心配しなくても16話からは本来の財前＋里見中心の話に戻るよ。

>>207
上川は唐沢と同じぐらいだよ。

来週はおかぁちゃんも（ケイ子も）出てくるし、次は財前里見が
証言台で対立するだろうから、また財前、前面に出てくるだろ。
ヤナもますます重要になってくる。

及川このドラマなんか出て浮くんじゃないかと心配だったが
よかったよーあのキレ目が冷徹な印象を強くしてたし、派手な容姿もしていなかったし

修正液とオペのシーンと弁護士が書類を検査しているシーンが交互に映される
ところが今回のｲｲシーンだな

今まで見た中で一番イヤなスレタイだな

と、個人的に思いました

修正液なんか使わないで、全部書き直した方が、
バレないのにな。へんだな。

＞８　偶然このドラマを見た・・・
嘘ばっか！待ち焦がれていたくせに。
上ヲタじゃないふりしてもバレバレです。

来週になれば色々と氷解する疑問もあるんだろうけど、鵜飼は
「受けて立たれては困るんだよ」
「裁判で勝っても病院の利益にはならない」
「それで失った信用を取り戻すのに何十年かかる」
と言っている。そのために弁護士会の副会長に手を回して
辣腕弁護士を連れてきたはずじゃなかったのか。

なのに診療記録改ざん（？）の指示をするものの
弁当屋に根回しするでもなく、アッサリ提訴されて
国平弁護士は一体何やってたの？
この人がやってたのは「提訴に備えての準備」でしょう。

新聞に提訴の記事が出た段階で、ﾅﾆﾜ病院は相当のダメージを負っているはず。
鵜飼が国平に「一体全体、なはぁ〜にをやっとるのかね、君は！」
と恫喝しなきゃオカシイだろう。

スレタイの「だからぁ〜」ってのはなに？

【だから？】のほうが良いかもね。
予告の財前の言葉だったような？？？？？？？？？

里見先生とか、BJによろしくの研修医みたいの出てくると
つくづく思うが･･･
ご立派な考え方だけど、そこまで我を通したいなら、
さっさと大学病院辞めろよってイライラしてしまうよ。
里見なんか特に、それなりの実力がある医者なのだから、
自分の理想の世界を築き上げて、そこで私財を投げ売って
理想の治療をしたらいいと思う。
好きに研究して給料をもらってるのに、辞めることもせずに、
大学病院を否定したり晒したりするのは基地外としか思えない。

財前や西田敏行や鵜飼教授や、どんな人間よりも汚いと思う。

里見教授は救急救命に行きます、柳原連れて･･･

相変わらず上川ってかっこいいよねぇ

>>230
大学病院は学者を育てる場でもあるわけですから、ちょっと乱暴じゃないですか？
里見が汚いとは思いませんよ。

>>230
確かに里見は我を通しすぎだが、
組織に属しながら、組織を変えていくことが、
そんなに汚い行為だとは思わんが

バカの一つ覚えのような里見叩きはもうお腹いっぱい。
もっと面白いレス出来ないのか。

>>230
間違った部分を正したいと思っちゃいかんのか？

職人が独立してビジネスを始めるのと同じ感覚で大学病院の医者を見ると
ドラマとして成り立ちません。

私は弁当屋のとっちゃんが亡くなるシーンで財前に怒り心頭したぞ。
だからうやむやにしようとした大学側でありながら親族の悔しさを
医者の立場で見捨てられなかった里見に共感した。

>>228
修正液なんて　すぐばれることしやがって　ふざけた脚本だぜ。
と騒ぎ立てるアホどもが多発したので、
だからぁー　あれは引っ掛けだよ。。　という諭す意味。
とマジレス

別にこれは誰が悪いとか汚いとかいうドラマじゃない。
財前も里見も、それぞれの生き方がある。
組織の中で地位を目指す人間と　自分らしく生きたいと思う人間。
鵜飼から見ればふたりとも青二才。

23９
遅かったか・・

しかし教授選のまっただ中の財前に容赦なく患者まわす里見も里見だよ。とは思うぞ。

だから？(ﾟＡﾟ)

大学病院には大学病院の役割があって、
終末医療を志す病院とは違うと思う。
自分の理想と違っているからと言って、
病院や大学病院のやり方に順応して人たちを
批判するのは間違ってると思う。

実際に某有名大学病院で身内が癌の手術をして
完治しましたが、その病院は大変人気があり、
入るまでに時間がかかりました。
財前の言葉ではないですが、
治る見込みの無い人のために、
完治の可能性がある初期の癌患者が入院できないのはどうかと思う。

助からないのなら、終末医療を扱っている病院に行けばいいと思う。
むしろ、チューブだらけになって２、３ヶ月だけ
無理矢理延命する大学病院よりも、ホスピスとかの方がよっぽどいいのでは？

鵜飼教授が佐々木庸平の遺体の見送りをしなければ
こんなことにはならなかったのに………

だから、修正液じゃなくて訂正液だと・・・・・

ところで、医薬品メーカの女営業って死んだんだっけ？

スレタイの３９の９だけ全角が気なる

>>230=244
はいはい。今更…ｗ

>>245
葬儀屋が入れ知恵しなければ・・・だろ？

金田一耕助も三人出てる。

>>244
..........君、論点がバラバラなんだが。

手術後に容態が変わっても柳原に任せっぱなしだった財前も財前だろう。
助かるとか助からないとかよりもそういう医者の態度が問題なんじゃないのか。

＞自分の理想と違っているからと言って、
病院や大学病院のやり方に順応して人たちを
批判するのは間違ってると思う。

お前の意見が間違ってると思う。

>>244
ﾊｲﾊｲ、里見は正しくないよ。







君も正しくないように

一番正しくないのは東教授一家
それと、弁当や一家

里見批判をムキになってやるのもどうかと思うけど、
それにムキになって反論するのもどうかしている。

はいはいわかってますよ。

by財前

東の嫉妬が全てのもと。

それがどうしたっていうんだ。

by財前

いや>>230-244は基地外

>>259
おい財前、全員基地外かよ。

それはともかく修正液より修正テープの方が便利なのに。

でもさ、以前にも葬儀屋が医療ﾐｽをほのめかす
有り得ない脚本をオンエアしたよね。

そうなると
修正液場面→伏線無し説も否めないよ。

>>239
引っかけでもないんじゃないか？
実際にどうか知らんが丸々書き直したらそれこそ捏造以外の何物でもなくなる。
バレた時の裁判官に与える心象は完全に黒だ。
修正液で修正してるって事はただの記載ミスで書き直しただけ、と言い逃れ出来る。
医局員一同にうしろめたい行為をさせる事によって一種の共犯関係を作ろうという
意図もあるかもしれない。

修正液問題は来週はっきりするでしょ。

予告で関口が「はっきり答えろ」といってたのがそれっぽい。

でもいちばんｶﾜ（・∀・）ｲｲ!! のは里見瑤子ﾀｿなんだよね♪

>>260
^^;　ごめん

この前、総合病院に行った
「外科診療のハヤシダ・カナコ様待合室でお待ち
下さい」との アナウンスで、ざわついた待合室が一瞬静かになった

　

大学病院が嫌なら辞めて、自分が理想とする病院に転職すればいい。
研究だけしたいなら、大学院に残ればいいし。
権威に興味ないようなこと言いながらも助教授であり、
大学病院の儲けた金で研究しまくる里見の
どこが汚くないと？

そんなに「いい人」ならば、助教授になりたい人に
椅子をゆずってやればいいのに･･･
里見が助教授でいるワケもさっぱりわからん。

ようするに、
脚本が悪い！

>>230、おまえちゃんとドラマ見てるか？

実況板とか見ながらだから、ちゃんと把握できてないんだよ

う〜ん
第一話を２時間スペシャル
第一部最終話も２時間スペシャル
のほうが・・・・・
第２部最終回異例の２時間３０分OR３時間スペシャルきぼんぬ

>270
1部はあんなものでよかったろう。
中途半端に誤診裁判にかかってもどうかと思う。

最終回ちょっと3時間は長すぎだろうなぁ。

＞修正液なんて　すぐばれることしやがって　ふざけた脚本だぜ。
＞と騒ぎ立てるアホどもが多発したので、
＞だからぁー　あれは引っ掛けだよ。。　という諭す意味。

つか、おまえはいまだにトラップ説信じているのか？
いいかげん、あきらめろよ、往生際悪い。

悪い脚本には悪い脚本と真実を言う勇気を持とう。

>>255
財前叩きよりも里見叩きの方が圧倒的に多いからね。
これは前から思ってたんだが
どうも、なんというか意図的なモノを感じてしまうんだよ。
ネット右翼とかじゃないが。

修正液使ったことも甚だしくヘボイが、その問題箇所を発見し
さもキレものの弁護士ふうに鋭くきめた上川の顔を見たとき、
思わず苦笑いした。
そんなバカでも気付くことをさも凄い発見をしたみたいに・・・
脚本、演出糞杉。

>273
それは誇大妄想。
確かに里見たたきが過ぎることはあるかもしれないが、
一般的に正しいとされがちなものを叩くのは、
ねらーとしてはありがちなこと。

>274
とにかく修正液のことは来週まで待ってみないとわからない。
1審は財前勝訴だろうから、あの発見は遺族側にとって
効果をあげていないことになる。

>>275
そうですか。それならいいんですけど。

ストーリーよりも人物描写に力をいれているのかな？

>>267
大学病院（医学部）は研究機関。
治療費を研究費にあてるのではなく、国立だったら
研究費用に国家予算が出ている。
それに大学院の意味しているのか？
なんで医学博士の里見が大学院生でなければならない？

>>275
やっぱ修正液はミッチーの作戦なんじゃないかな。
なんか、トラップがあるんだよ。来週が楽しみだ！

↑　とでも考えないと間抜けすぎだよね……。

修正液はヤナが罠にはまるためでしょ。

修正液と思わせて実はﾐｯﾁｰの精（ｒ

>>278
だめだめ...さっきからそいつは全然分かってない。
ネタかもよ

いや、きっと、修正修正で、徹夜が続き、脚本をはじめ、
力のない雇われスタッフが、参ってしまっているっていうのが、
「実情」だと思う。

＞財前叩きよりも里見叩きの方が圧倒的に多いからね。
＞これは前から思ってたんだが
＞どうも、なんというか意図的なモノを感じてしまうんだよ

そもそも東教授が素直に財前を教授にしてりゃ何も問題が起こらなかった
と思う人が多いのでは？
３０年くらい前の原作発表当時と今とでは医者の社会的地位も
収入も、医療裁判や医療ミスについての社会の見方もかなり変化している。
この時代に一方的に財前だけ叩くのは気の毒だと思う人も多くなってる気が
する。

＞２８３
　関係者？
　な訳ないか・・・

283 が残念ながら正解のような気が。

もし修正液の謎が放置されて最終回だとしたら、
フジに抗議のメール送ってやる！

＞２８６
そこまで熱くなることじゃないだろｗ

>>111
田宮の後ろにいるのは、河原崎長一郎か？ラッシャー板前か？

あんな簡単に改竄バレたらアフォだろ。ｗ

確かにどちらかが正しくてどちらかが間違ってるという単純な問題ではない
とは思います。
財前も根っからの悪人ではないとも思います。
ただ財前がああいうふうにならざるを得ない大学病院というところはいったい・・・

と考えさせられますね。

こんな本出るんだ……　↓
http://product.esbooks.co.jp/product/keyword/keyword?accd=R0022493
いわゆる謎本、ってやつですか？
もう流行ってないような気はするけど。

蛇のような目付きのﾐｯﾁｰ、里見宅早朝襲撃→母子動揺。
里見妻、里見に「証言しないで〜･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡」と泣きつく。
次回やっと、水野真紀も芝居らしい芝居ができそうだな。

>>290
同意。鵜飼が「君たちは似てるね」と言ったのも、
二人の本質を表しているわけで。

里見叩き派は「理想ばかりの偽善者」だという理由を挙げてるが、
そんなことはドラマ見てれば分かること。
里見も財前も理想と現実の中で戦っており、どちらが正しいということでもない。
病院内での勝ち負けはあるかもしれないが。

昨日の放送で熱が冷めた人多いだろうね
来週も締まりのない内容で終わるようだと一気に視聴率がた落ちになるんじゃない？

まぁ、2ch覗かないで自分の感覚のみでドラマを見れば里見は別に異常では
無いと思うけどね。

２ちゃんねるはアニメを映画だと思っている連中が多いですからね。

・・・ところで皆さん。

「昨日の柳原の白衣の色は覚えてますか？」

どうでもいいけど「修正液」という言葉をこんなに何度も
目にする機会ってないよね。

ミッチーがんばってた、悪くなかった
さほど浮いてなくてほっとした（ファンなので）。
でもやっぱカツゼツ甘いので、しゃべると切れ者っぽさいまいち。
上川が修正液カルテを窓に貼ったとき、微妙に口あけて
「あ」って感じの顔してたと思うけど、あれはどういう意味だったのかな。
「この弁護士（上川）、けっこう本気だな」だったらいいけど
「やっべー、バレちまった」だったら馬鹿すぎ。

上川は演技で目の迫力を出せるけど、ミッチーは目で勝負すると
素が覗く感じがするので役者としては上川のほうが上だと思う

俺みたいに社会にも出てない人間には里見が神に思えるよ

>>297
白衣の色……。


黒かった！　そうだ、確かに白衣は黒かった！

>>280
柳原を罠にはめてどうするんだ？
責任を押し付けられて、黙って罪をかぶるのか。
反対に原告側に有利になりそうなもんだが。

>>65
関西弁使用、未使用は
安西と財前妻くらいの違いだけどなぁ

てゆーか、
及川と上川を同じ土俵の上で比べるのは
及川にとっては嬉しいだろうね。

話は違うけど、関口は佐枝子に最初はどれくらい報酬を渡したんだろうか？
袋からさっと取り出してあまり数えずに渡していたように見えたけど、
20万円くらい？

佐枝子はお金を関口に返しに来て、あっさり関口はお金を受け取っていた。
その後二人で佐々木家を訪問したわけだが、佐枝子は結局関口から報酬を貰えたのだろうか？
本腰入れて佐々木さん依頼の裁判に取り組むことになったんだから
着手金は又貰ったはずだから、その中から佐枝子にもお金は払われたはずだよね。

＞＞３０４
いらないっていったんだからやるわけないだろ
「それに見合う仕事」をこれからしてもらうんだろうね

体で払ってもらおう

>>302
弁当屋の佐々やんが、あれほど関西弁だったのに
DQN息子は、まったく関東の糞ｶﾞｷそっくりの
イントネーションまで関東弁。
店を継ぐなら、店のｺｰﾎﾟﾚｲﾃｯﾄﾞｱｲﾃﾞﾝﾃｨｰでもある
関西弁をマスターしなければならない。

証拠保全なんてあんな何度でも出来るものなの？

>>304
30,000円くらいだった。

＞＞304
日当壱萬と、大盤振る舞いしすぎ。

たかが一ヶ月ぽっちのバイトで20万貰えるわけないし

それよっか　なぜ小枝子はあそこでアルバイトしたのか？
不自然すぎ

�@財前五郎の現住所は兵庫県西宮市苦楽園
�A整形外科、ヒゲの野坂教授は44歳
�B鵜飼医学部長の専門は循環器
�C林田加奈子が乗ったバスのﾅﾝﾊﾞｰﾌﾟﾚｰﾄは「・・49」（死苦）
�D佐々木庸平の戒名は「浄虎院平英信士」
�E又一の財前ｸﾘﾆｯｸでは、未だにナースキャップ着用
�F佐々やん弁当の取引銀行は「六甲信用金庫」

>>309
封筒に入れる時結構な札束の厚さがあったよ。
30000円ということはないでしょ。
一日5000円×日数ぐらいかな。

>>290
今はかなり違っているらしいけど、
相変わらず医療ミスは多いね。ｗ

>>307
その息子がお店の手伝いしている時に思わず、

「白衣着んかい！！髪の毛隠さんかい！！」

と突っ込んでしまった。食品会社勤務だもんで・・・

修正液トラップなし説のまま進行　→　＿|￣|○

今回の関口弁護士の人間性の描写がいいね。
佐枝子の目の前で弁当屋の着手金から、バイト代を抜いたり。
また、それを佐枝子が返却にきたら「ありがとさ〜ん」と
佐枝子も一瞬えっ！とおもうほどあっさり受け取ったり。
前作みたいに「善い人」「悪い人」を個別に設定するのではなく、
一人の人間の内面に善悪の二面性を映し出す。
今回のドラマの真骨頂ってところだったね。

>>318
その部分は好きだけど、話の展開が都合良過ぎで萎える。

そうですね。
それに医療ミスに限ったことではなく、警察や学校、それに一般の企業の様々な問題も
昔では考えられないくらい身近に感じられますね。

大した事ではないかもしれないが、
大阪(関西？)が舞台なのに、どうしてみーんな標準語で話すのだろう？
その事に違和感を覚えないのかい？？

予告編の法廷の場面で、佐々木よし江がわずかにふらついていた。
裁判が始まる頃には、亡くなった旦那の弟たちに散々責められた挙げ句に
店の経営が苦しくなり、かなり追いつめられるのであろうか、
あの息子役の人も最初は「なんだかなぁ・・・」という感じだったが、
父ちゃんが亡くなった直後から頼もしさが出てきたようにも感じられる。
母ちゃんをどうやって支えていくかも見物ですね。

結局修正液の件はどうなんでしょう。釣りと見るべきか。

まさか、まさか、
脚本家やプロデューサーから製作スタッフに至るまで大勢のうち誰一人気づかず、
昨夜から今日にかけての掲示板のカキコ（２ちゃんに限らず）を見て
「げっ！　修正液での訂正って素人でも怪しむものなのか！　知らなかった･･･」
と今ごろになってショックを受けてるんじゃないだろうな。
まさかとは思うが。

>>320は
>>315へのレス

＞父ちゃんが亡くなった直後から頼もしさが出てきたようにも感じられる。

唐突にね。
それに財前をあそこまで憎む理由もわからんな。
どうして医療ミスだと断定してんだ？

なぜあれほど修正液を強調していたのかわかっていなみたいなので
教えてあげよう。ここだけの話、
↓





修　正　液　の　C　Mﾀﾞﾖ(ﾟ∀ﾟ)

坊やだからさ

>>323
うちの会社では、、書類などの訂正は修正液や修正テープは使わなくなりました。
二重線を引いてその上から訂正印を捺しています。

気になったのは、なぜ柳原医師が訂正したところだけがバレたのか、
柳原の目の前ではカチャカチャ鳴らしながら修正液を塗りまくっていたが、
実は陰であれ以外のすべてのカルテや診療記録を書き直しているのでは・・・
と読んでいるのですが・・・

三上健一も難波大学の助教授か！りっぱになったね！
長崎尚子と離婚して大学に戻ったとは知らなかった！？
名字は変わったから養子！？

医者を訴えただけであんな新聞記事になるのか・・・
大スポじゃあるまいし・・・

>>330
それは「世界一の外科医」だからさ

いずれにしても、あの書き直しは発見してもらいたかったのではと。

「修正液はきのこを嵌めるための罠。佃や安西は修正液をかちゃかちゃ鳴らしてるだけで実際は使っていない。」とかいう書き込みがあったのでビデオ見返してみたけど、佃も安西もしっかり修正液使ってその上から書き換えてたよ。

修正液なんてだいぶ使ってないから最近のはどうだかしらないけど、太陽にかざさなくてもすぐにわかるような気がするがどうなの？

関西の実社会での関西弁使用だが。
関西でも国公立の大学などのアカデミックな場では、殆ど標準語適用。
また、一流企業などでのカンファレンス、プレゼンテーションなども
殆ど標準語、原稿がある発表などは当然だが。

なんか財前と里見は、『魔女っ子メグちゃん』のメグとノンに似てる。
（メグ＝里見、ノン＝財前）
魔界の女王様曰く、「メグ、あなたは人間に肩入れしすぎます！
ノン、あなたは人間を知らなさ過ぎます！」というセリフもあったし(笑)。
（魔女っ子メグでは里見のが主人公だけど）

・・・ま、まさか白い巨塔は『魔女っ子メグちゃん』のパクリ？！(笑)

つーか、おまいら財前とか修正液とかイチイチうるせーんだよ!
財前が誤診しても逮捕されてもおまいらには関係ないことだろ!
おまいら財前が天才で態度デカいから嫉妬してるだけじゃん!
最低だね他人に嫉妬するなんて。馬鹿丸出し(w。
あいつらも誤診程度で裁判起こしてんじゃねーよ。金欲しいからってさ。氏ね。

若村麻由美は明日のメレンゲの気持ちに出ますよ。

修正方法はいろいろありますが、修正液やﾃｰﾌﾟを使用する場合
まず消したい文字を真っ黒に塗りつぶしてから使用します。
裏から見ても透けて見えないよう、細心の注意を払うのは
社会人としての常識です。

>>323
それ、充分有るだろうね。
葬儀屋ちくりの件も公式で指摘されていたのに、学習できなかったみたい。
てか、俺的には修正液より葬儀屋の方が驚いてしまったが。

>>334
里見の日常やキノコ他同僚らのおしゃべりまで標準語なのはどう考えてもおかしいだろ。
いつも思うよ関西人としては。やはりフィクションでしかない

関西人は、ドラマの中では標準語吹き替えさえていて、
本当はみな関西弁でしゃべってると思っててくれないか。

しゅうせいき←なぜか変換できない

悲しみに打ちひしがれてる佐々木妻の血色の良さと肌の張りには感心する。
毎回撮影が終わったらたらふくうまいもん食べてんだろうな。

修正液の演出はしょぼいという意見もあるけど、
この白い巨搭を含めて日本のドラマ全体の演出レベルが
だいたいそんなものだから、いまさらしょぼいもないだろう。
この修正液のしょぼさも、このドラマの中で少しも浮いて
いなかったわけだし。
だいたい、脚本井上の実力を考えてもみろよ、そもそも。

>>333
イザとなればミッチーが、
「カルテを捏造するつもりだったら簡単です。
一度書けば済む事です。
なのにあえて修正液で書き直した・・・それはつまり病院側に何もやましい事がない証拠
じゃないですか？
カルテを改竄する悪意があったら修正液で消して書き直すなどという稚拙な方法を
取る人間がいると思いますか？」
などと言い抜けるつもりだろ。

最後の財前が新聞破る演出はスゲーと思ったが、
その後の予告で「だからぁ〜」ってｗ
中学生じゃないんだから・・・。
しかしこのドラマ今クール（後半）のほうがおもしろいね。

もう修正液が許せなかったら、見るのやめちまえよ。

脚本がだめなものは見る価値ないだろ？

>346

だからぁ〜ではなく、だから？でしょ。

今から思うとあの金髪禿息子が現れた瞬間からリズムが狂い始めたような気がする。

このドラマの主役はやっぱり東夫妻、鵜飼、又一、大河内だね。
彼らの登場時間の長短と面白さが比例している。

>349
単なる個人のキャラの好悪を作品全体の評価に置き換えてはいけない。

今でも十分おもしろいけど、なんか最後がどうなるか
見えてきたな。
一部、２部のはじめは「この先どうなってしまうのか？」
っておもしろさもあったが

>351
最後どうなると思う?

何か先が読めるからおもしろくないというのが不思議なんだが。

修正液の場面は「えっ」と思ったけど、杜撰な手段をとらざるえないところまで
追い込まれていることを示す演出だと単純に考えていいんじゃないの？
医師としては優秀だけど何かが欠けている財前の人間性を表すエピソードにもなるし

最終回で財前は死ぬ、東が執刀して。里実が看取る。
里実は地方に飛ばされるが、
癌のババアを救ったということで、感動に浸る。
ヤナは精神がバグる。

>>352
だから今でも十分おもしろいって言ってるだろうが。

公式更新。
修正の件だが、ｽﾄｰﾘｰでは「柳原は青ざめ、国平の表情も動いた｣
と微妙な言い回し。

それに次回予告によると早速、来週柳原は改ざんについて詰問されてる。
だから、修正液の件は裁判のカギを握るものではないのだろう。

ぼ〜く〜の〜悲しみロケット2号で〜♪

修正液なんかで修正したってすぐばれると気づかない連中が、レントゲンのわずかな影から癌の灰移転を気づくわけないだろｗ

今回の白い巨塔は一審で終わる。
里見が山陰大学に飛ばされて、辞退するところで終わる。
やはり悪は勝つのだと､フジテレビに火がつくであろうところで終わる。

財前５５００万
里見５０００万
柳原２５００万

＞360
それCMﾗﾝｸ?

パラッパッパッパ〜アイラビニット♪

だから修正液の件は、ひねりでもトラップでもなく
制作側にとってフツーの演出なんだよ。
だいたい日本のいちテレビドラマに
リアリズムにこだわりこだわりの演出するとでも思ってるのか？
小学生にもわかりやすいレベルの演出でサクサク進行させるのが
常だろ。

「え、修正液で修正しちゃうなんてこのクールな弁護士頭切れすぎ。
これで真相は闇の中ね。あの可愛そうな佐々木親子はどうなっちゃうの？。
腹黒い財前が懲らしめられないなんて、世の中間違ってる」

という視聴者の反響を期待していた製作者の気持ちにも少し配慮してもらわないと。

>>361
そう。確かヌーも里見と同じだった。

>関西でも国公立の大学などのアカデミックな場では、殆ど標準語適用。
ここで問題になってるのはプレゼン発表の場以外の学内外の会話のことだ戸思う。

今やっと今週分見た。
なるほど、上川やる気なかったのか。
それで先週、依頼を受ける重要なシーンはしょってたんだ。

今作で初めてうまいなぁ〜と思ったよ。

臭精液

もうしょっぱなから柳原が改ざんについて詰問されてるんだから、
やっぱりありゃひっかけだと思う。

来週スゲー久々に東教授がでるっぽいね。
今まで自分がやってきたような事を客観的に見ることでなにを感じるんだろう。

>>369
どういうひっかけ？

修正液も変だったけど、それ以上になんで医者はみんな
ブラインドを閉めるの？
演出なのかもしれないけど、意味が分からんかった。
あと、上川の不潔感、どーにかならんのか。

>372
不潔なのがイイ！んだよ

ブラインド閉めるのは単に日差しがまぶしいからじゃ？

>371
「いくらなんでも修正液で修正するのはおかしい、すぐばれるのに」と思うように
視聴者を誘導したのではと思う。

わざわざ何カットもやってたじゃん。
それにそんなにまぶしいなら、常時しめておけばいいのに。
なんでわざわざって感じた。

ザイゼン、裁判に負ける伏線いっぱいちりばめてあるね。
「ホテルのボーイは見ていた」とかカンファレンスでの発言とか。

やっぱ鍵を握るのはヤナ。奴がいつ寝返るか、だね。
これからの演技はキノコの今後の俳優人生を左右するかもしれん。

わかったよ。こういう視聴者になればいいんだろ？

すっげー！なるほどね！
都合の悪いカルテの記載を修正液で隠して、その上に改ざんした内容を書いちまえば
もう完全犯罪成立だね！すっげー！ミッチー弁護士頭よすぎるじゃん！
おれそこまで思いつかなかったよ。財前もワルだなあ、修正液で消しちまえばもう裁判は勝ったも同然だね、
許せねーよ。
おおっ！関口弁護士、修正液の上書きの不自然さに気づいたか！すっげー！何という鋭さ！
普通見落とすよなあ。俺だったら確実に見落としてたし、多分そこの君も見落とすと思う。
だって修正液で消してあったって、ごく自然に間違えたんだろうなあとしか思わないじゃん。
でも修正液から突破口を見出すなんて、さすがベテラン関口！目の付け所が違うよ！
たぶん明智探偵でもシャーロックホームズでも見落としてただろうと思うと、関口って天才じゃん。
ひょっとして神？

>>376
カルテの記載等を見えずらくするためだろ。

インタビューは関口だった。
ヤナはまだ？

>380
及川も。

何か国平のキャラ好きだ。

>>372
何階の会議室なんか知らんが、弁護士らが来ているのを
単に外から見られないよう（後ろめたさもあるため）閉めたのでは？
マスゴミに悟られたくないってのもあるし

修正液使用＝糞ドラマという感じで、来週は視聴率が下がるんじゃないかな。
修正液のことを罠と深読みできる視聴者はどれくらいいるんだろうか？
ネット（特に2ちゃん）をやらない視聴者の中で。

誰かﾈｯﾄとかやらなそうな人の感想聞いた人いない？

>>370
東教授、少し老け込んだ気がしたが・・・

「果てしなく長い、救いのない争いになるだろう・・・」

か・・・

>385
里見や娘より、やっぱり物事を見る力があるね。
一皮むけたご様子

＞修正液のことを罠と深読みできる視聴者はどれくらいいるんだろうか？

これは"自慢"でつかwww

> それにそんなにまぶしいなら、常時しめておけばいいのに。

ブラインドって、普段は開けといて日が差し込むときは閉めるもんじゃ？

>>345 嗚呼、それ言いそうｗ

原作で大河内教授が受賞してる学士院恩賜賞ってどんな賞？本当にある賞なの？

>>384
ネットなんだが、ヤフ板では修正液をトラップとみた人は殆ど居なかった。
みんな素直に修正液なんてドラマでも考えられない展開だと呆れてる。
同じネットですらそうなんだから、ネット外では･･･
本来なら次回いよいよ開廷で視聴率も上がりそうなもんだが、修正液で思わぬ
ダメージを食らいそう。
これまでの好調に慢心してフライングでＤＶＤ出してる場合じゃないぞ＞ＣＸ

ま、視聴率ばかり気にしてるのもつまらんわな。
週またぎのﾄﾗｯﾌﾟをしかけるのもおもしろかろうよ。

唐沢（寿明）さんの現場の盛り上げられかたにも、すごく助けられています。

みんなこういうような・・

原作では大河内教授が柳原医師に真実を話すよう語るシーンがあるね。
ドラマでもやってほしいシーンだね。

おい！出演者全員至急集めてくれ！
来週の分取り直しだ。
それからみんな、修正液がらみのトラップ何か考えてくれ！

関口弁護士の設定

石川県立金沢二水高校→中大法学部2部→司法浪人→雑誌記者→司法試験6回目の受験で合格
→福島で司法修習→弁護士登録/修習所同期と結婚→金にならない医療訴訟に首を突っ込み、即離婚
→大阪に逃げて、開業。

うーん、「ひまわり」とごっちゃになっちまったぜ。

ええと、
旧作ではどんな
オチになったの？
財前失脚？

ずっと見てるけど、どうも「佐々木一家に同情できない」のはなぜだろう？？
「里見が偏屈な協調性の無い奴」に見えてしまうのはなぜだろう？？

組織の一員としては、「自分の組織を否定」＝「自己否定」になってしまうから
現実には「嫌気がさして自分から組織を去る」ってのが普通かな。
たとえば昨日の「事故調査委員会の途中退席後に辞表を出す」んだろうな〜。
柳原の設定も無理があるかな。

>397
ええと、本当に知りたい?

ここでは修正液トラップ説が有力なんですか？

>397
確か田宮二郎が演じていたヤツだから、入水自殺だったかな。最後は。
外科医だから間違いない

>>399
うん

里見が大学を去る経緯を今回はどうするんだろ？

>>401
田宮ってひとが
旧版の財前役？

唐沢＝財前なのはわかるけど
江口の役名はなに？

トラップ説は裁判がややこしくなりそうだな

「里見教授の総回診です！！」

上川「貴方は本当に移転に気づいてなかったんですか？」
柳原「もちろんです」
上川「じゃあこのカルテは何ですか。修正液で修正した後がありますよ」
柳原「・・・・・・」

裁判長「五郎ちゃん　敗訴」

ミッチー「まさか。完璧だと思ったのに・・・」

今先週放映分の一度目の病院乗り込みのシーンを見返してみたが、
二度目の時と全然表情が違うね。二度目の時は弁護士バッチをつけてるせいも
あるかもしれないけど、全然雰囲気が違う。

すごい役者さんだね。

>>407それは・・・・ないだろ！！CXどうなんだ？
こうだったら抗議の電話するぞ

>>407
コントだ。絶対コントだ

初めてこのスレきたがおもしろいな。
>>22
戦争のドラマに強く惹かれる俺は大地の子、すげーハマった。
山崎豊子が原作ってことで原作も読んだがけっこうよかった。
白い巨塔みたいな医療系のドラマはあまり好まなかったがおもしろいと思った。
原作もいずれ見てみたいですな。
沈まぬ太陽、二つの祖国も興味あり。

>>397
里見が吐血して、スキルス型の胃癌と判明。
財前が手術したが、術後肺塞栓で急変し死亡する。
財前は、雪の降る日に副部長に刺されて死亡する。

確かこんな話でした。

>>412
ﾜﾛﾀ

＿|￣|○ … 修正液が見破られるなんて・・・

http://www.stv.ne.jp/event/lehmbruck/work01/img/02.jpg

>>412
「振り返れば奴がいる」
「振り向くな奴がいる」

なんだったっけ・・・

♪聞いてアロエリーナ　ちょっと言いにくいんだけど
聞いてアロエリーナ　ちょっと医療ミスしっちゃったんだけど
聞いてアロエリーナ　ちょっと訴えられちゃったんだけど

聞いてくれてあーりがと　アロエリーナ♪
＼＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　|/
　　　　　　　　 ∧＿∧
　　（○）　　 （∀・　　）
　　ヽ|〃　 　 （∩∩　 ）←財前教授
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

ヒゲ弁護士ってDQNなの？
事務所とっぱなったり
着手金から滞納バイト金やコピーレンタル料金だしてたけど
江口が証言しますっていってからは
急にやる気だしてたけど
この弁護士は過去に医療裁判でミスってずぼらになったの？

ヤー　ヤ　ヤー　ヤ　ヤヤーヤー♪

>>416何年前だっけ？

>>415
「振り向くな君は美しい」だよ。

>>407
上川「貴方は本当に転移に気づいてなかったんですか？」
柳原「もちろんです」
上川「じゃあ君、その絵から指紋採取して」
及川「ﾊｯ！馬鹿馬鹿しい。柳原さんの指紋はいくらでも付いていますよ」
上川「柳原さんのじゃない。私のです」
及川「…？？」
上川「私、あの時触ったんですよ、絵に」
柳原・及川「Σ(ﾟДﾟﾉ)ﾉ 」


裁判長「五郎ちゃん　敗訴」

ミッチー「まさか。完璧だと思ったのに・・・」

>>417
「困った時に頼れる弁護士」にも紹介されるほどなので、少なくとも
以前は弱者の立場になって戦ってくれる弁護士だったのでは・・・ただ、

「医者というのは最低だよな」

そう語っていることなどから、医療裁判で卑劣な証拠隠滅により勝訴を勝ち取ることができず、
敗訴によって不幸のどん底にたたき落とされた遺族を見ているうちに、
今のような関口弁護士になったのでは・・・

敗訴で遺族と共に泣いたこともあったらしいが、この裁判で勝訴した時は、
遺族と涙を流しながら喜び合える日が来るといいのだが・・・

みんな楽しそうだな。

>>417
全然違う。ちゃんとドラマ見ましょう

修正液トラップ説＝前クールの「共犯者」実在説

>>415
「君は薔薇より美しい」だったような…

>425
それここの住人には分からないと思う。

修正液のシーンを修正液で消し去りたい！

国平「修正液でカルテ内容を改ざんしておけば、用意した証言とピタリと符合します。
　　　もう勝訴は確実ですよ。」
又一「さすがは国平はん、河野大先生の愛弟子だけあってえろう頭切れますなあ。
　　　これで五郎君の裁判は勝ったも同然や。今晩は前祝いと逝きまひょ、さっ
　　　センセ方も大いに飲んでくださいな。ヒッヒッヒッ」
五郎「全く鵜飼医学部長にはご迷惑をおかけしました。でもこれだけ完璧ならもう勝訴は確実ですので
　　　どうか安心ください。あとで父の方から先生と国平さんにはたんまりお礼をさせて貰います」
鵜飼「まったく財前君にはハラハラさせられるよ。でも、まあこれで浪速大の権威と名誉は１００％
　　　保たれたわけだし、僕の学長選にも支障は出ないだろうから、まあよしとしとくよ。フフフ」

翌日･･･・
上川「この修正の跡は何ですか？肝心な記載ばかり修正液で訂正されているじゃないですか！」
五郎「しまったッ！」
又一「こらいかん」
鵜飼「なぜこうも簡単に見破られたんだ･･･」
国平「そんな･･･僕の会心の工作が･･･こんなにあっけなく･･･予想外だ！　信じられない！」

結局、鵜飼は学長の座につけるのだろうか？

すいません、白い巨塔で見逃した回があるのですが
詳細なストーリーを教えてくれるサイトはないでしょうか。
もし誰か知っておられたら教えてください。

>>431

ttp://kodansha.jp/webgendai/shiroikyoto/synopsis/index13.html

>>431
公式ｻｲﾄのストーリー紹介

「財前先生。もうミスは勘弁して下さい・・・」

>>432さん
どうも有難うございました。見てみます。

しかし修正液でこれだけ楽しめるとは。

今日は面白いな〜俺も考えるか

コピーとってたカルテ、柳原の以外は原本もコピーじゃなかった？
あ、修正液で修正されたのわかんないじゃん！って思ったんだけど。
そんなことないか。
ないよね。ﾊﾊ

今財前側についている医者連中
（鵜飼、ヌー、岩田はん、金井、佃、安西、柳原）のうち、
最後まで裏切らないのは誰だろう？

>>433さんも有難うございました。

>>420
「俯くな君は美しい」でなかったっけ？

>440
読み比べると、微妙に印象が違っていておもしろいよ。

>>439金井かね

鵜飼ははじめから裏切るも裏切らないもなさそう。

結局カルテでボロが出たのは

修正液で修正だらけのをカルテを正式版に修正液無しﾊﾞｰｼﾞｮﾝに
直してヤナが財前に出したのを財前が指摘してまた修正液で直したところだろ？

あそこでヤナがミスってなきゃカルテの改ざんは少なくともばれなかったわけだろ？

>>406
里見の総回診って想像つかんｗ

>>444
鵜飼は自分にとってメリットがあるかどうかが判断基準だから、
あっさりと財前を切り捨てそうだな。

金井･･･「このままじゃ、俺の立場ないんだからさ･･･。地方の大学の教授ポストあてがってくれよ。」

謎はすべて・・・・解けた！！！！！

みなさん、この修正液がカギなんですッ！！！
この修正液こそが、財前被告が転移の疑いを耳にしていたことの証明なんですッ！
そして何よりも、術後に裏工作をしたことを示しているのです！

（どよどよどよ、、、ざわめく群集）
剣持「金田一君、それはどういうことかね？その修正液と裏工作と
　　　どう関わりがあるのか、みんなに分かるように説明してくれたまえ。」

なぜ書き直しできなかったのか？時間があまりにもなかった？
いや検討してみると、なおさねばならないのは柳原の書いた
一か所しかなかったから？つい修正液を使った？あるいは、
そのページだけを書き直すのもやっかいなことでどうしても
不自然さがでてきてしまう恐れがあったから？

関口がペーパーナイフみたいので切ってたのなに？

>>445
> 修正液で修正だらけのをカルテを正式版に修正液無しﾊﾞｰｼﾞｮﾝに
> 直してヤナが財前に出したのを財前が指摘してまた修正液で直したところだろ？

すごい日本語だなｗｗｗｗ

里見も証言するぐらいなら最初からもっと熱心に検査させろよ。
ワルシャワにメール出してる暇があったらもっと上にかけあうとかするだろ、普通。

>>451
検査結果じゃないか？

里見のメールの中身が電報並みに短かったのは、海外に長文メール出すとメール代が馬鹿にならないと思ったから？

ＣＭに広末涼子が出てくるのが、うざい。

はいじゃんはほんときもちぃってやつか

>>450
医師側のカルテ改ざんの重要性に対する認識が甘かった？
ミッチーがその場にいれば・・・

連絡ミスでヤナが再コピーするものかと思ったらされてなかった？

>>456 漏れはホッとする

このドラマ、前半の長過ぎる教授選はダラダラとつまらんかったが
後半は面白すぎる！！
大体イチ大学の教授選なんて世の中になんの影響もない些細な
出来事だけど、医療裁判は誰にでも起こり得ることだしな。
後半はきっちりビデオをセットして待ってるＹＯ。

鵜飼「しかし君、既に記載された内容をどうやって
改ざんするというのかね。そんなことは不可能だ」
国平「まぁ見ていてください。これで該当部分を塗りつぶすと…」

佃「…もっ、文字が！」
安西「きっ、消えたァッ！！」
鵜飼「…こ、これは魔術か、それとも奇跡かね！？」
国平「極秘裏に開発された、最新式の化学薬品ですよ。この上から書けば改ざんなど朝飯前です」
鵜飼「いやぁ、さすがは副会長の推薦だけのことはある。財前君、勝てるよ！！」

------------------------------------

関口「修正液を使って書き直してますね。明らかな改ざんです」
裁判長「被告の負け」
国平「そ、そんなバカなァ〜ッ！どうして分かったんだァァァ！！！」

修正液には深い意味があると思いたい。
でも葬儀屋の件もあるし・・・。

葬儀屋の件も含めて来週あっと驚く種明かしがあるんだろうな？。

佐枝子に往復ビンタしてやりたい

＞４３９
　財前敗訴になれば、又一は見捨てるだろうね。
　弁当屋のアホ親子は。
　弁当屋倒産→最高裁敗訴→一家心中して欲しいな。
　中村二世は大根ぶりはひどすぎる。
　あの大根芝居を最終回まで見るのは実につらい。

来週は大河内教授、法廷に登場

>>86
エアコンの音だそうです

>>451
ペーパーナイフみたいのやら、文鎮みたいのやらをいろいろいじり回してたのは、財前が手術で
メスやなにかを鮮やかに使いこなしているシーンと重ねて対比させたかったのかも。

そうだとするとその意図は見事に失敗しているわけだが。

アウシュビッツの影響で財前が善人になるのだろう。

財前「あの時検査してればあと一人救えたのに、、、
　　　教授戦で使ったあのお金、有効に使えばあと二人は救えた、、、」

それを聞いた遺族は財前の死後、墓参りへと出かけるのであった（完）

里見が一番の悪だよね
大組織でおいしい蜜吸っておきながら
オナニーも我慢できないなんてな

で里見は、結局弁当屋の葬儀に出かけるだけでなく、
夜遅く家にまでいって何がしたかったのだ？

>>469
そういう腐った考え方の人が多いから
組織は腐敗していくんだね。

>>470
何か力になりたいという設定のようだが、だったら生きてる時に本気で
動いてれば救えただろ？　と視聴者の多くに思われている

>>472

だからそれが出来なかった訳くらい見れば判るだろ馬鹿

　里見を切り崩す方法。
１、里見の実家に直属上司である鵜飼医学部長と国平弁護士が説得。
２、嫁の実家にも同等の処置。
３、里見の息子には特別病棟に優先的に入院。
　本人への説得工作がむずかしければ、近親者と言う外堀を埋める
方が賢明。
　そうすれば、里見の親や嫁の親から「里見君、鵜飼医学部長の言う
通りにしなさい。」と説得してくれるだろう。
　

佐枝子は何故、バイトの雇い主である所長（法律事務所長・関口弁護士）に対して、
｢関口さん｣とさんづけなんだ・・・？
佐枝子は世間知らず、常識がない女だという、脚本上の演出なのか？
それとも単なるDQNな脚本なのか？
で、証拠保全のシーンでも地裁判事が原告代理人に対して｢関口さん｣と
さんづけであった。
業務遂行中は、第三者の前では医者も弁護士も｢〜先生｣と呼ぶのが一般的だ。
この脚本家はおかしい。

＞４６９
　里見は嫁がいるからオナニーする必要はないのでは？

>>473
それがうまく表現できてないから叩かれてんだろ　アフォ？

>>470
ｾｸｰｽ

>>477

だからそれはお前の理解能力が乏しいだけだ馬鹿

＞４７５
　葬儀屋が佐々木アホ一家に告げ口をすると言うのも、病院と葬儀屋
の癒着を知っていれば絶対に書けないはずだよ。
　井上由美子がいかに勉強していないかわかるね。

>>472
教授の顔色を伺わないとＣＴ一つ撮れないという大学病院の
不条理さを描いている小説が原作なんだが・・・
社会派ドラマなんて死語だよなぁ

修正液＝視聴者のレベル

公式の上川、及川のインタビューの内容の違いにﾜﾗﾀ
上川はとても真面目に答えてるのに対し、及川は・・・「ミッチー」って感じ。
なんだよお魚ってw

＞修正液には深い意味があると思いたい。
＞でも葬儀屋の件もあるし・・・。
＞葬儀屋の件も含めて来週あっと驚く種明かしがあるんだろうな？。

脚本家はすでに、週刊誌連載のマンガ家のごとく、
いっぱいいっぱいの状態ですので、
期待しているようなものは見れないでしょう。

杜撰さとほころびはたくさん出てくるでしょうが。

医者になって約20年。亡くなった患者は病院の玄関では
見送るが葬式には出たことはない。同僚でもほとんど
聞いたことない。親族が亡くなった時、医者は来た？
かかりつけの開業医は別。あくまで大きな病院の医者の話。

>>481
今は大学病院のそういう不条理さなんか世間は知ってるから
いまさら「社会派ドラマ」なんかにならないんだよ。（ｗ

>>485
母親が病院で癌でなくなったときも、しばらく医者や看護婦は見たくなかった・・・

>>485
老人ヤブ医はさっさと引退しろや

広末のCMで歌ってるやつ
〜可愛くないですか？とか言ってるけど、なんて言ってるのか毎回わからん

その度に頭の中では、ぼんさんが屁をこいたーが回るんです
回っちゃうんです

コトー先生に比べたら財前の腕なんて、笑うな。

>>479
お前よく見たら　>>445と同じ奴じゃないか

＞修正液で修正だらけのをカルテを正式版に修正液無しﾊﾞｰｼﾞｮﾝに
＞直してヤナが財前に出したのを財前が指摘してまた修正液で直したところだろ？

この文章１００回読み直して自分の頭の悪さ認識しろよ

修正液を使った理由の１つにあのシャカシャカシャカという音で
病院の無機質さをあらわしかったってのもあるんじゃないか？

ぼんさんかんざし買うを見た

>>489
土佐〜の〜高知のはりまや橋でぼんさんかんざし買うをみた〜♪

それよりﾖｯﾁｮﾚﾖｯﾁｮﾚみたいな歌が禿しくきもうぃ

＞修正液を使った理由の１つにあのシャカシャカシャカという音で
　病院の無機質さをあらわしかったってのもあるんじゃないか？

そんな深い意味アルンか？ただ修正液の売上増のための
タイアップ映像でしょ。

ミッチーて実際の年はいくつ？

一部のスナックで座以前が東に頭さげるフリするところでも
シャカシャカってシャフルする音使ってたから
もっかい演出したかったのかな。

>>496
確か、３４くらい。

佐々木庸一（弁当屋の息子）は早く降板させろ。
　中村雅俊のドラ息子の大根芝居は視聴率を下げるよ。
　再来週くらいで交通事故で死亡させればいいじゃん。

>>499
そんな事したら弁当妻が財前銃殺
タイトル改め
「白い巨塔〜恨み晴らします〜」

今までのはそうでもないが弁護士にミチーと上川ってのはかなりイイ人選だと思った

柳原に一人で立ち合わせ、修正液なんかで改竄したのは
柳原に罪をおしつけるためで、１審では勝利。
しかし、柳原の証言と財前自らが残した決定的証拠で
２審で敗北。最高裁に委ねて
そこで勝とうとしたとこで末期癌で死ぬ。
最後は里見先生にしがみついて死んでいく。

>>498
見た感じもっと若く見えるよね。
まあはまり役ではあるけど。
しかし出し惜しみなしだなこのドラマ。
次から次と大物でてくるな。

ところでミッチー登場時に紙をカサカサやってたのはなに？
あとよく分からんがX線とかの科学捜査みたいなの使ったら修正液使っても無意味なんじゃないの？

>501
はじめの部分は必要なんだろうか？

>>503
ミッチーは大物じゃないと思うが・・・

小説は、「白い巨塔」と「続・白い巨塔」だったっけ？
「白い巨塔」は、裁判で財前勝利で終了。
「続白い巨塔」は、財前死亡で終了だったっけ？
金井や安西、柳原のその後て、書いて会ったっけ？

>507
柳原は大学を辞めて無医村へ向かいました。
金井たちは不明。

浅香光代は大物と言ってもいいだろう

>>508　Thanks　　10年くらい前に再放送やってて本かったけど、どっかいっちまってる。
>>509　それなら、関口は野村さちよで、ささやん嫁はデビ夫人がいいかも。

石坂兵ちゃん、再登場はいつ？

今回は大幅にラスト変えてほしいな
弁護士が急に仕事熱心になっちゃうのはいただけないと思った
弁護士は里見も加わって説得して改心させるくらいの演出はあって欲しかったな
そうなるとますます組織を掻き回す無法者として叩かれそうだが

>>511
来週。

進藤＞＞＞＞財前

比べられないか･･･

>>507
＞「白い巨塔」は、裁判で財前勝利で終了。
＞「続白い巨塔」は、財前死亡で終了だったっけ？

そうなの？
教授になるまで・・・白い巨塔
誤診裁判・・・続白い巨塔
だと思ってた。原作読んだ事ないし前作も見てないのだが、なんとなく。

ミッチーは出てくる時絶対メガネかけてると思った。

・・・・結果論だけど。

>514
それはいったい何を基準に比べようとしたのか。

このドラマおもしろいね
DVD欲しいなー

厨房の頃に旧作の再放送見た時は里見カッコいい〜って思ってみてたよ
ババアとの最後のシーンは泣けた
時代が違うんだろうが
今やってるのはババアの設定も変わってるかもな
佐々木のそっくりさんとかもカットされんのかな

>>512
元々熱意ある正義の弁護士だったんだよ(里見先生のように)
それが医療裁判連敗のうちに、無感動で嫌な人間になって、そんな自分に嫌気がさして田舎へ帰るつもりだった、
矢田の言葉で初心を思い出した
俺はそんな風に感じたから違和感ないけど・・・
逆に、里見先生が弁護士説得までいったら、お前は何を考えているのかと小一時間・・・

>519
佐々木のそっくりさんの話は、夢の中の話として終了。

鵜飼の発した、君ら二人は似てるねぃ〜・・・
ドラマの結末の伏線・・・

結局、二人とも、大学病院という組織を守る資質はなかったのだ。

教授室で「転移の疑いか？」「転移の所見なし」に書き換える場面で
所々にはさまれる財前と佃のアップが気になる。
何も裏が無いなら、ただ改竄をしている柳原を映すだけでいいはず。
そこにあえて財前、佃のアップを混ぜるということは何らかの裏があると見るべきでは？
しかも佃のアップは財前の顔色をうかがっているし。
その「裏」がここで語られていることなのかは分からんけどね。

原作佐々木信平ファンとしては、
今回の信平にはがっかりだよ。
後に協力的になるんだろうか

>>524
多分ならない。次回予告でも凄い剣幕で「兄さんの死を食い物にするつもりですか！」と激怒
してたし。まあ裁判裁判父ちゃん殺された殺されたと店も省みないような
DQN親子に同情の余地は無いが

>523
手術前佃が柳原だけが立ち会って大丈夫かといったとき、
財前は万全の対策をとってあるといってもいたね。

　　　　　　　　　　...,,,______...__,,____
　　　　　　　　　/ 　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　 / ヾ―――― 、 　 ,ヽ　　　　
　　　　　　　　 |　|　　　　ﾉ(　　ヽ　　｜
　　　　　　　　 | ﾉ　　　 　⌒　 |　 　 |　
　　　　　　　　 || ━━ゝv━━ く　　|　
　　　　　　　　 || (● )|　 (● )　||´ヽ　
　　　　　　　　　| ￣ /　　￣　 　|´) |　
　　　　　 　　　 |　 　_＾＾'　ヽ 　 ´/　　
　　　　　　　　　 | 　 )￣￣）　　ﾉ|~　　
　　　　　　　　　　ヽ .´―‐´　 ノ　|　　　　　　＜私は世界一の外科医だぞ！！
　　　　　　　　　　 ヽ＿_＿_／ ／|、
　　　　　　　　　　　/　　　ヽノ　　　　ヽ､
　　　　　　　　　　/　＿＿　　　　/´>　 )
　　　　　　　　　　(＿＿＿）　 　/　(_／
　　　　　　　　　　　|　　　　　　/
　　　　　　　　　　　|　　／＼　＼
　　　　　　　　　　　|　/　　　 )　 )
　　　　　　　　　　　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿)

>>523あそこには100％何かあると思う

>>522
あの台詞には始め「そうか･･？」と思ったけど、
あとで考えて二人は背中合わせで紙一重な人間と解釈し、
妙に納得したよ。
もし一人の人間だとしたら、地位を欲する建前の部分が財前
自分のやりたいことをやるという本音の少年ぽい部分が里見。

二人共理想を追い求めているが、財前は地位・里見は研究と正反対。
だからお互い相手の存在が気になるんだろうな。
何気なく、飄々と言い放ったが流石医学部長だと感心した。

修正液でのカルテの改ざんのせいで裁判の焦点がずれたら残念だ
もしこのまま進んだらかなり低レベルは話で終わりそうな気が

>530
カルテ改ざんは、来週さっそく関口が責めてくるので、
ずれるほどの大きな問題点ではないのではない？

今の医学界って臨床軽視だろ。財全が、世界一の外科医だぞ！っていったって。
里美みたく論文かいて評価されてなんぼのもんだろ。

やっぱ、職人気質軽視、学究を重んじるんのかな付属病院は。

>>526
その場面、手術中に関口が証拠保全に来てたけど、
財前が柳原に圧力かけるの避ける為にわざと狙って
その時間に来たんだろうか？
なんか里見のあｐ顔が出たからコイツが財前手術の時間を
関口にﾁｸったのかと思ったんだが、読みすぎ？

和田Pは「（2部も）皆さんの期待を裏切らないクオリティーの高い作品を
お送りします。」と書いているが、果たしてその出来は？
来週には修正液のことも決着するようだが・・・

ピロリ菌発見した先生みたいに培養菌を一気に飲み干して、医者なのに自分
の研究で緊急入院する位のアナーキーさが欲しいな。

>>519
十津川村のエピソードはカットして欲しくないな〜。
あれは医師里見の晴れ舞台でしょ。裁判と選挙で戦々恐々する財前とも好対照だったし。

>>520
同じくそう感じたので理屈としては違和感ナシ。まあ佐枝子の演説に説得力は感じなかったが。

>>534
クオリティーの高い修正液だったんだよ

カルテの改竄については柳原以外のは差し替えてあったのだとしたら
（関口が気づかなかったから多分そうだと思うが）、明らかに意図的だ。
狙いは柳原をスケープゴートにすることかな。
実際転移で死んだんだし、「転移の可能性に気づかなかった」で押す
のは無理がある。裁判でそこを突かれたって柳原に「財前教授の
言う通りだと思いました」と言わせればいいだけだし、ゴニョゴニョ言えば
逆に柳原の証人としての信頼性が揺らぐことになる。どっちにしても
財前には痛くも痒くもない。問題なのは、柳原が予想に反して財前に
楯突き「あれほど言ったのに！」と証言される場合だな。
財前の説得（圧力）と柳原の葛藤が見所の一つになるんだろう。

十津川村・・・十津川警部が何！？とおもてしもたよｗ

>>538
違うよ。関口は全ての改竄箇所に気づいて、それをマイクロフィルムに
撮ってるよ。
ビデオをとってたら見直してくれ。改竄箇所のあるカルテ数枚を
抜き出してフィルムに取ってる。修正液のせいで罫線の消えたやつなんて
一発で見ればわかる画面だったよ。
ただ、最後にヤナのカルテだけは、修正の仕方が雑だったから、
裏をすかせば字が読めたんだよ。
そして、その部分の内容が核心をつくものだったわけ。
カルテの改竄自体は、それだけでは判決をそう左右しない。
それで財前がまけるわけじゃないよ。

>>382
＞マスゴミ
何かマスコミに恨みでも？

>>345
なんかそれ、古畑任三郎の犯人が言いそうな言い回しだな。
そういや正月スペシャルで、ミッチーは大使閣下に頃される役だったが
あのキャラ、外見だけは今回の国平とダブるな。性格は正反対だが。

マイクロフィルムだったか？135フィルムの一眼レフに見えたが。

>>540
ええっ！
だとしたら修正液はトラップじゃなくて、マジで「この方法でいける！」と
思ってたのか・・・・なんだかこの先の展開が不安

トラップだろ。公文書を修正ペンでやっちゃダメなのは世間の常識。二重線に
訂正印だ。
教授選考を推薦じゃなく投票でやってもまぁいいけど、何のひねりもなく修正
液修正でストーリー進めたら苦情殺到だろう。ドラマ好きなOLさんたちも白け
ちゃうだろ。

このスレしか読んでないけど、（今きたばかりなので）
修正液による改竄って、そりゃーないだろう、っていうのが
大半の意見なんだよね。
でもね、実際の医療裁判では修正液によるカルテ改竄の事例が
あるみたいだよ。
かつ、それだけが判決を決定することにはならないよ。
改竄の内容が相手に知られないかぎり（証拠が押さえられない限り）、
改竄自体はさほど重大じゃないんじゃない。

修正液なんて伏線にすぎないのに鬼の首取ったみたいな反応する馬鹿が多くて困る。
来週には答え出るんだから馬鹿晒しあげされないようにするんだね。

証拠はばっちりｗ

>>544
カルテの訂正に関して、正しい訂正法はそのとおりだよ。
そう公文書の改竄という違反になるかもしれない。
しかし、それは刑事事件での事例。
医療訴訟は民事だから、改竄されたという事実自体を罪には問えない。
ていうか、民事は有罪、無罪の問題じゃないしね。
たしかに、改竄の事実が明るみにでれば裁判官の心証に影響するけど、
それだけでは、原告は勝てない。
誤診の可能性の有無がなんてったって重大さ。

>>545

>実際の医療裁判では修正液によるカルテ改竄の事例が

それ大学病院じゃねーだろ。

私立病院や私大付属病院なら修正液だろうがなんだろうが勝手にやればいいが
国立大付属でカルテ改ざんしたらもはや刑事犯罪
そんな馬鹿げたことをするはずない

修正液改ざん=トラップ説、最初読んだ時は感心したけど、冷静に考えると今の時点でトラップ仕掛ける理由がわからない
スケープゴート出しても、病院の評判は地に落ちる
それぐらいなら、(今の段階では)完全揉み消しと考える方が自然、故に、修正液はマジなのか・・・？

カラダバランス飲料

財前はいったいアメリカの建物で何を感じたんだ？

>>551

前作だと部下に責任押しつけちゃうんですな。裁判沙汰になった時点で
病院の評判はかなり地に落ちる

>>546
余り期待しない方がいいと思うよ。

>>446
＞里見の総回診

全く話は変わるが、９年ほど前にＴＢＳが２クール連続で放送した「私の運命」というドラマを思い出した。
財前的キャラの佐野史郎と、里見的キャラの段田康則が対立する話。
ところが佐野の失脚後、段田があっさり教授に就任して総回診するシーンがあった。

国立大の病院だから、カルテの改竄は犯罪ってのも、ちょっと。
いずれにせよ、私立の病院だって改竄は違法だよ。
但し、刑事立件されなければ、それだけのこと。
まぁ、改竄なんて馬鹿げたやり口だとは思うけど。
絶対ない話ではないのが、現実ですな。

柳原は宅間
http://gamushara.net/php/cap/data/Image1.jpg

>>554
レスどうも
御理解いただいていると思いますが、世評的には
訴訟無し＞訴訟起こされるが勝訴＞一般レベル医者が敗訴＞教授クラスが敗訴、となるのではないかと想像
教授クラスに害が行かないように今の時点で下のレベルを人身御供に出すより
全面否定で行く方がまともではないかと

前作の部下に押し付けもどこかで読んだのですが、それは逃げ場が無くなってからの仕方無しの方法で
裁判序盤から自分の身代わりを用意するのは、財前のキャラと合わない気が・・・

>>557
私文書（私立病院のカルテ）は主治医が改ざんしても原則として犯罪にならない（罰条なし）
公文書（国立大学のカルテ）は主治医が改ざんすると刑事犯罪（刑法１５６条）になる

どのキャラの性格も結構破綻してると思う。

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　　　　　　　　　　ヽ .´―‐´　 ノ　|　　私は世界一のオナ二ストだぞ！！！！！！！
　　　　　　　　　　 ヽ＿_＿_／ ／|、

修正液ってのがあまりに稚拙なんでねぇ。書類改竄でももう少しハイテク使って
欲しいわ。

え〜･･･と、その。。。
及川弁護士。
普通は勝てる。って、云うか、『裁判にならない』為の弁護士だったんでしょ？
何で、改竄推奨なんですか？
･･･ってか、普通に訴訟起こしても、『勝つ』以前に、

財前ｾﾝｾに非が無いでしょ。
里見ｾﾝｾｲから回ってきた患者さんだしﾆｬ。
何で里見先生、内科で詳しく検査しないかな？（素人ですが。）

>>558
宅間も貼らないと
http://www004.upp.so-net.ne.jp/kuhiwo/takumar.jpg

ミッチー、訴訟にならないように都合の悪い証拠を消して、相手に｢これでは勝負にならない｣と思わせる為
偽装(という言葉は使わないが)するのは解る、が、なぜ修正液？
修正液じゃよく見りゃ解るし、かえって「何かある」と思われて訴訟に持ち込まれやすくしてる

修正液で改ざんしたことを発見されることで、争点に持っていく導入剤にされるのかな？
なぜ改ざんしたのか-事前に予見する余地はあったのか無かったのか・・・
つまり、弁護士の策略じゃなく脚本家の都合（笑
葬儀屋の送迎運転手の会話からすると、その線が濃い気がしてきた

もしかしたらわざと関口に気づかせて、「何か」から目をそらせようと
したかもしれない。上でも語られてる、きのこに罪を被せる以外に。

及川が任命されたのは訴えられないこと
といっても相手が捨て身で訴えてきたら防止しようがない
弁護士が下調べして、そのときに「これでは勝てない」と思わせるためにやとわれた
だからスキをつくってはいけなかった
だから見解統一するために改竄した

>>564
優秀な弁護士だからこそ万一に備えて手を打っておく。
訴えられる可能性は少ないにせよその少ない可能性の為にあらかじめ用意しておく。
当たり前の事だろう。
コピー機もカメラも持たず病院に乗り込んで行った挙句何も出来ずにスゴスゴと
引き上げるなどというマヌケな事はしない。
もしミッチーが原告側の弁護士だったら最初の段階で修正液で訂正する前の文書を
見付けられたはず。

上川の相手をわざわざ柳原１人に任せたとこから見て、修正液はたぶんトラップだろうな。

意味不明なトラップだが。

ミスを隠すならスミだろやっぱ

>>571i||i ＿|￣|● i||i

流れに逆らうようですが、かたせ梨乃と米倉涼子の声質って似てませんか？

悪徳弁護士の設定ならいざ知らず、やり手弁護士の設定で
カルテの改ざんなんて指示するわけないじゃん

今日ビデオを親父と飯食いながら見てたけど修正液のシーンを見て
「ん〜・・・そりゃバレるだろ・・・」と言ってました
柳原スケープゴート説を言ってみたけどあんま相手にしてもらえませんでした　(ノ∀｀)

>>573
似てる・・だから聞いててイライラすんのかな。米倉嫌いだし。

>>574
やり手だからきちんと手を打っておく（多少汚くても）
今回の場合、そのやり方が稚拙だから、罠なのか、脚本家の都合なのか、やっぱミッチーは無能なのか（笑

>>570
意味不明だからトラップでは無いのでは？と疑ってしまう

来週か再来週、きちんとつじつま合わせてくれたら、脚本家に謝ります（ここで謝ってもあれだが）
今の時点では、ドラマとしての盛り上げのために整合性乱しているようにしか思えない

柳原のカルテ改ざんは刑事犯罪だから
仮に柳原が民事裁判で「ミッチーの指示でカルテを修正しました」と証言したら
ミッチーも虚偽公文書変造罪の教唆犯（懲役１〜１０年）で懲戒・資格剥奪・ﾀｲｰﾎ
たかが民事事件の弁護で切れ者弁護士が刑事犯罪を犯すなんてありえん。

>やり手だからきちんと手を打っておく（多少汚くても）

深読みしすぎw　大体改ざんバレたら弁護やりにくいじゃん

>>578-579
ここでは便宜上｢改ざん｣と書いてますが、TVではごらんのとおり｢改ざんしろ｣とは指示していません
つまり、修正液の件が無ければ（カルテ新規書き換えなら）、実に有効な対策だったはず

ミッチー褒めすぎ？（苦笑

>>538を書いたものだけど。
>>540の言う通りだとすると修正液だらけのカルテばかりになるが
その場合は裁判で書いた当人を呼んで「ここは前何と書いてあった？」
と聞けばよいだけだろう。ハッキリさせたきゃ鑑定という方法もあるんだし、
わざわざ不利になるような、そんなバカなことをﾐｯﾁｰが許すかなあ。
録画してないんで間違ってたらスマン。以下、そうでない前提で書きます。
この裁判の争点は「佐々木さんに対して適切な治療がなされたか？」
だから、
１、転移の見落とし
は致命的だけど、
２、転移の疑いの意見があったが、医師の見地から事前に解消
の場合はOK。柳原の件はこっちに持っていくための布石なんじゃないか。
つまり意見は出たが事前に話し合いの結果柳原も納得したことにする線。
これなら検査をしなかったことも説明がつく。
最悪なのは、
３、転移の疑いがあったが、無視・軽視
の場合。「疑いに気づいたが学会を控えてそれどころじゃなかった」などと
言おうものなら適切な治療の機会があったのに怠ったことになるからOUT。
カルテの改竄が直接勝敗に結び付くものではないのは皆の言う通り。
結局は「事前の検査をするべきだったのに怠った」か否かが問題になると
思うので、最終的には第三者が判断するにしても柳原の証言は重要だと思う。

>>574
改竄ではなく＜見解の統一＞。
実際やってる事は改竄以外の何物でもないが弁護士の遣り口としてグレーゾーンだろう。
修正液でやるのが幼稚すぎるという人間がいるがそれじゃＰＣで複製を作ればいいのか？
しかし、そこまでやったら完全な公文書偽造になるだろう。
遠回しに示唆していだけだが、修正をやらされてる医局員は全員後ろ暗い意識はある。
裁判で捏造がバレると自分たちも罪に問われかねないから積極的に証言するような人間
は出てこないだろう。
証拠隠滅と口封じの一挙両得を狙った方法だろう。

>>576さん共感できて嬉しいです。

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　　　　　　　　　　ヽ .´―‐´　 ノ　|　　私は世界一のアナルファッカーだぞ！！！！！！！
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　　　L　　､　　＼　　　＼　　＼./
　　　　＼＿＼　　ﾞヽ　　ﾞ:ヽ.＿/
　　　　　　　￣ﾞー‐'"ﾞー'"

弁当屋があそこまで熱くなってるのが納得できないんだよな〜

>>585実はお金目当てｗ

_..　　　　　　　　　 　 　 　 ,,.-'ヽ
ヽ "ﾞｰ-､、　　 　　　　 　／ :　:!
　i ､ :.　ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' 　 ;,.!
　 i.,　 ..;;;ヽ　　　　　　 ヾ ,,;_ , /
　　ヾ_:::,:'　　 　　　　　 　 -,ノ
　　ヾ;. 　　,　 　 　　 　　,　､;,
　　　 ;; 　-=･=-,..　､,-=･=- ;: 　 　　　　　
　　　 `;. 　 　　　　C)　　 ,; '　　　　 先生・・・
　　 　,;' 　　　 '.､ -‐-ノ ,;
　　　;'　　　 　　　　　　　 ;: 　　　　　肺の転移見落としてはるんちゃいますか？
　 　 ;:　　　 　　　　　　　　';;

ふと思ったんだが。

なぜ新作があえて問題の多いカルテ改ざんのオリジナルストーリーを入れたか･･･
それは、最終回の財前が
「俺の（本物の）カルテはどこだ！」と怒り狂うシーンの伏線では？
彼はそのとき初めて、真実を隠された者の気持ちが分かると。
つまり今財前がやってることがそのまま自分にはねかえってくる
因果応報を描きたかったのでは？

>>585
親身になって親切にしてくれた里見先生に比べて、財前先生は・・・という恨みでしょう
表面的にもう少し親身な姿勢を見せていたら、多分訴えなかったと思う

>>582
新しいカルテに書き換えると罪が重く、修正液で改ざんすると罪が軽いの？
本質的にばれなければどちらもOK、ばれたらアウト
なら、よりばれにくい対策にすべきだったのとは思う
新しいカルテに書き換えできないのなら失礼、情報が錯綜して、可能かどうか知らない

ただし、新しいカルテに書き換えて改ざんした場合、今の段階で見抜くのはほぼ不可能、つまり今週の引きが弱くなったという点は否めない
でも、週ドラの毎週の引きのために、整合性乱すのかどうかが疑問

関口は、卑しさも現金さも正義感も併せ持った弁護士として
うまく描かれていた

一方、国平は、これは特に人間的に描かれる必要はないので
むしろ一種の「抽象的な悪」とか「権力体制の器具の一つ」みたいに
描かれれば十分なんだと思う

財前と里見は対比的に描かれているが、
関口と国平は対比されているわけではない
（相対立する立場の弁護士だが、両者を比べて描くことは
ドラマの主眼ではまったくない）

本来は裁判回避するために呼んだはずなのに、それで打った策が
提訴の呼び水になってるのがよく分からないんだよね＞国平
佐々木庸平の弟がやたら提訴に反発してるのが、
或いは国平の裏工作の成果と思えんことも無いんだが。

それとも、提訴は避けられそうにないので、病院として
最小限の被害で乗りきるために、ｷﾉｺ尻尾切りを提唱したんだろうか。
修正液カチャカチャは明らかに何らかの演出意図があると思えるし、
最後の関口の場面なんて、そこをどう取るかで全く別の事を表現して
いるように見える。

【単なる『改ざん見破ｯﾀﾘｰ』の場合】
・鋭く改ざん部分を発見した関口が、直射日光に照らして裏から撮影
　（あの状態で文字読み取れるような写真撮れるかどうかは不明）
・国平側はまさかの展開に動揺。関口ｶｯｺｲｲｰ？？
※しかし、これでは国平は切れ者どころか大間抜けであるので、設定上あり得ない。

【国平のﾄﾗｯﾌﾟ説だと思って見た場合】
・関口は次々と疑わしい文書をコピーしているが、最後に修正液を使った
　あからさまに改ざんを示すような文書が出てきた
・関口の動きが一瞬止まる。鋭く国平側を睨む
・関口『（どういうつもりだ…こんなモノは素人でも一目でそれと分かる改ざんだ！）』
・関口、トラップであることを見抜き、白けたような穏やかな表情になる
・関口『（…いいでしょう。受けて立ちますよ。鬼が出るか蛇が出るか、
　　　　この目でハッキリと確かめさせてもらいますよ…）』
・関口、淡々と事務的に、窓に裏返した資料を貼り付けて撮影。カシャ
・真実の遙か後方にいるｷﾉｺだけがヤバイ、ばれる！と焦りまくる。

この場合、画面上では伺い知れない駆け引きが、関口と国平の間で
展開されていたことになる。関口は知っていて国平の罠に入ってきた訳だ。

あの修正液はどこの物ですか?

>>591
裁判を回避するなら、遺族と交渉してなだめるのが第一番に
するべきことだよね

国平が呼ばれた時点では、すでに鵜飼は訴訟も覚悟したうえでの
手段も検討していたと考えるしかない

カルテ改ざんにあえて意味を見つけるとしたら・・・
医師には患者の秘密について証言拒否権があるが（民訴１９７条）
患者本人を原告とする訴訟にあってはこの拒否権は使えない。
しかし、カルテ改ざんは医師自身の刑事犯罪だから
柳原医師は自己負罪拒否権（憲法３８条・民訴１９６条）で証言拒絶できる
主治医柳原の証言がなければ原告の立証はかなり困難だから財前先生勝てるかも・・・

Pentel

>>593
いやー、それでもまずは遺族と交渉をするだろ

>>591
＞【国平のﾄﾗｯﾌﾟ説だと思って見た場合】
なぜミッチーがそんなことをするのかが解らないんですよ
トラップ無しのつじつまあわせの方が、はるかに合理的で有効だと思うのですが

でも、この心理戦、いい、燃える！（笑

>>589
> 新しいカルテに書き換えると罪が重く、修正液で改ざんすると罪が軽いの？
> 本質的にばれなければどちらもOK、ばれたらアウト
> なら、よりばれにくい対策にすべきだったのとは思う

修正液で修正したという事は隠す気はなかったと強弁出来る。
つまり書き間違えたから訂正しただけだ、とね。
新しく書き直してその事がバレた場合は申し開き出来ない。
また弁護士の立場から新しいカルテを作れ（犯罪をしろ）とはいえない。
やってる事は同じでもイザという場合の結果は違う。

> 新しいカルテに書き換えできないのなら失礼、情報が錯綜して、可能かどうか知らない
> ただし、新しいカルテに書き換えて改ざんした場合、今の段階で見抜くのはほぼ不可能、つまり今週の引きが弱くなったという点は否めない

ほぼ不可能なのはあくまで文書上の問題。
ここに人間が絡むと安全ではないよ。
＜尊敬する財前教授＞の為であっても法廷で嘘をつき通す事が出来るかどうかは疑問。
また裏切って怪文書流したり情報リークする奴が絶対出ないとも限らない。
一方関係者全員に文書改竄に積極的に関与させれば、自分を守る為に必死になるだろう。
要するに全員に手を汚させる事によって一蓮托生の立場に追い込むわけだ。

>弁当屋があそこまで熱くなってるのが納得できないんだよな〜
病院嫌いの父ちゃんをなんとか説得して病院に連れていったが
嫌な予感どおりガンが見つかってしまい夫婦共々ショックを
受けるが、先生の「大丈夫」という言葉を信じ、生き延び
て欲しい一心で手術を受けさせたが結果・・・。
父ちゃんにしても、元々病院が嫌いだったってのもあるだろうが
店主という立場上、自分にもしもの事があったら自分の家族を
はじめ従業員やその家族まで迷惑をかける事になるから、その
現実に直視することができなかったんだろう。
病院側に誠実さが少しでもあれば怨む事はないんじゃないかねえ。

>>598
説明ありがとうございます
なんとなく｢トラップではない修正液」の意図が納得できた気がします
確かにそのように考えると、十分意味と整合性があるのですね
そして、いざとなったらキノコに責任を押し付ける材料ともなりうる（結果として）、うーむ、深い！

>>599
そこから訴えるところまでが飛躍しすぎ。

ﾛﾝ毛が´Д`;三;´Д`)ｳｵｰｻｵｰしてどうするかだな
する→やっぱしない→結局するけど意味なしのﾊﾟﾀｰﾝ？

　|　　さいたまさいたまさいたま！をやっていいですか？
　＼＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　／||ミ　 Ｖ
　　 ／ ::::||
　／:::::::::::||＿＿＿＿
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　|:::::::::::::::||│　／ 　 ||
　|:::::::::::::::||￣＼　　 ｶﾞﾁｬｯ
　|:::::::::::::::||ﾟ ∀ﾟ）─　||
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　|:::::::::::::::||∧ ∧∩　||
　|:::::::::::::::|| ﾟ∀ﾟ）/.　 ||
　|:::::::::::::::||∧ ∧∩　||
　|:::::::::::::::||　ﾟ∀ﾟ）/.　||
　|:::::::::::::::||　　　 〈. 　||
　|:::::::::::::::||,,／＼」. 　||　　　　　　　　　　…
　＼:::::::::::||￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ∧＿∧
　　 ＼ ::::||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿_＼（・∀・　 ）　＜ お前ら、誰ですか？
　　　　＼||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|

今回のも面白いのは、やはり原作がよくできているからか。
ただ、これは萎えるという点を上げると

・財前、里見とも助教授にしては若すぎる。
・今回出てきた弁護士二人も同様。
・里見が蒼過ぎる。原作は知らんけど。
　旧作は俺も消防だったのでよくは覚えてないけど、
　穏やかで、友人としてもっと財前を諭すようなキャラだったと思うし、
　今のとんがった正義漢ぶりよりも現実味があった。
・西田敏行のクサイ演技。
・遺族の息子のバカっぷり。

いま思いついたのでこんなとこか。

　　　　　　　　 / ヾ―――― 、 　 ,ヽ
　　　　　　　　 |　|　　　　ﾉ(　　ヽ　　｜
　　　　　　　　 | ﾉ　　　 　⌒　 |　 　 |
　　　　　　　　 || ━━ゝv━━ く　　|
　　　　　　　　 || (● )|　 (● )　||´ヽ
　　　　　　　　　| ￣ /　　￣　 　|´) |
　　　　　 　　　 |　 　_＾＾'　ヽ 　 ´/
　　　　　　　　　 | 　 )￣￣）　　ﾉ|~
　　　　　　　　　　ヽ .´―‐´　 ノ　|　　私は世界一のヤラナイカだぞ！！！！！！！
　　　　　　　　　　 ヽ＿_＿_／ ／|
　　　　　　　　　　/　`　　　　　　 ＼
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　　　/ |　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　 　　　 |.|-<　　　 ＼ i　/　,イ_＿__!／ ＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ 　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
＿_fﾞ/／￣￣　　　　　＿　-'　　　　 |＿＿＿＿＿ ,. - ￣　＼＿＿__|
　　| |　　- ￣　　　／　　　| 　 　 _　|￣￣￣￣ ／　　　　　　 ＼　￣|
＿__`＼ ＿＿　／　　　　＿l -￣　 l＿＿_　／　　　, /　　　 　ヽi＿__.|
￣￣￣　　　 |　　　 _ 二 =〒 ￣　 ｝￣ ／　　　　　l |　　　　　　!

>>604
けっこう同意できるな。
特に里見の行動は医者どころか普通の社会人の行動とは思えない・・・

ねっとり白い特濃液

上川は弁護士って顔つきじゃないよ。
どちらかというと美容師ってかんじ。

六法全書よりハサミのほうがお似合いなんじゃないか？（ｹﾞﾗﾌﾟ

>>406
2人とも40代なのに若いのか？

私とハサミは使いようなのだ！！

「四角い仁鶴が、まあるく収めますう。」

ざ◯ばに訴えられたのにか？

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　　　　| ﾉ　　　 　⌒　 |　 　 |
　　　　|| ━━ゝv━━ く　　|
　　　　|| (● )|　 (● )　||´ヽ
　　　　 | ￣ /　　￣　 　|´) |
　　　　 |　 　_＾＾'　ヽ 　 ´/
　　　　　| 　 )￣￣）　　ﾉ|~
　　　　　ヽ .´―‐´　 ノ　|　　私は世界一のＭ時開脚師だぞ！！！！！！！
　　　　　　ヽ＿_＿_／ 　|
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＼.|　巨塔　 |　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　／￣￣ヽ
　 ＼　　　　 |　　　　　　　／⌒⌒ヽ　　　　　　　　 ／　　　　　 ＼
　　　＼　　　|・　　｜ ＼ （　　 人　 ）　　　　　　／　　　　　　　　ヽ
　　　　 ＼＿|　／　　　　 ゝ　　　　ヽ ＼　　　／　　　　　　　　　　|
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　　　　　　　　　　　　＼　 |;;　　 |　｜/　　　　　　　　　　｜　　　　 |
　　　　　　　　　　　／ 　　　　　　　　 ＼ 　　　　　　 　／｜　　　 ｜
＼　　　　　　　　　/::::::::　　　　　:　　　　 ヽ　　　　　 ／　　|
　 ＼　　　　　　　|:::::　　　　　　::　　　　　　ﾍ 　　 ／
　　　＼　　　　　ヽ::::::　　　　　:::..　　　　　ﾉ
　　　　　＼　　　　　＼:::::::　 ／＼:::;;;;;;__ ノ
　　　　　　　　　　　　　￣￣　 *　　￣

だから？

じゃぁ２ちゃんねるのみなさんにお聞きするよ。
このレスは、613Ｇｅｔに見えるか？

そうだろう。普通は炎症性変化、ようするに６１４Ｇｅｔと判断する。
私は誤った診断をしているか？

私は世界一のクソレスだぞ！！

柳原君はお見合いして、ベットシーンあるよね？
相手役誰？？

この劇でのような「カルテの改竄」が現実でも為せる行ないであるなら、
こういう行為を不可能にするような物性を、
カルテを書き込むための文房用具それら自体に備えさせられないモノか、とおもう。

　　　　　　/ ヾ―――― 、 　 ,ヽ
　　　　　　|　|　　　　ﾉ(　　ヽ　　｜
　　　　　　| ﾉ　　　 　⌒　 |　 　 |
　　　　　　|| ━━ゝv━━ く　　|
　　　　　　|| (● )|　 (● )　||´ヽ
　　　　　　 | ￣ /　　￣　 　|´) |
　　　　　　 |　 　_＾＾'　ヽ 　 ´/
　　　　　　　| 　 )￣￣）　　ﾉ|~
　　　　　　　ヽ .´―‐´　 ノ　|　　私は世界一の巨根だぞ！！！！！！！
　　　　　　　　ヽ＿_＿_／ 　|　　　　　　　　　
　＿＿＿＿＿＿/|　ヽ　l　ヽ＿＿＿＿＿＿
（∋　　　　　/　　v　　 ＼|　　ヽ　　　　　　∈）
　￣￣￣￣|　　/　　。　 l　。 　人　|￣￣￣
　　　　　　 /　/ ヽ　ー　　　-　/　＼＼
　　　　　 /　/　　|　　　　|　　 |　　　＼ヽ
　　　　 /　/　　　ヽ　　　　　　 |　　　　　＼
　　　 /／　　　 ／　　　　　　　|　　　　　　 ＼
　　 /　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿（ "''''''::::.
　 /　　　　 ／　　　　/--;;;; ______,,,,,,---'''''''"""" ヽ 　　゛゛:ヽ.
../　 　　 ／　　　　／　　::::::::""""　　・　　　　　　　. ＼::.　　 丿
/　　　／　　　 ／　　　　::::::: 　　　　　　 ..........::::::::::::彡''ﾍ::::....ノ
|　　 （　　　　く　　　　　　　　　　::::::::::;;;;;,,---"""￣　　　＾｀｀
|　　　 ＼　　　＼ ／...　　　　　　　 ￣￣ 　 |　　　/
｜　　　　＼　　 /::::::::　　　　　:　　　　　ヽ　|　　 /
　|　＿――-＼|:::::　　　　　　::　　　　　　ﾍ |　／
　 |/　　　⊂⌒ ヽ::::::　　　　　:::..　　　　　ﾉ |／
　　　　　　　　　　＼:::::::　 ／＼:::;;;;;;__ ノ

幼稚なAA貼るなよ厨房。

>>617 の改竄：「カルテを書き込むための文房用具」→「カルテを作成するための文房用具」。

　　　　　　　　　　　　　　　 / ヾ―――― 、 　 ,ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 |　|　　　　ﾉ(　　ヽ　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　 | ﾉ　　　 　⌒　 |　 　 |
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　　　　　　　　　　　　　　　 || (● )|　 (● )　||´ヽ
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　　　　　　　　　　　　 　　　 |　 　_＾＾'　ヽ 　 ´/
　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　 )￣￣）　　ﾉ|~
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ .´―‐´　 ノ |　　私は世界一のおいなりだぞ！！！！！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ＿_＿_／ 　|
　　　　　　　　　　　 　 ／`ｰ､/ヽ|　　　　　　　 /,r'~`ヽ､　　 　
　　　　　　　　　　 ,.ィ" ri　l i ﾄ､　`　　　　　　'7､ ､ y;　 ヽ､＿`
　　　　　　,. -‐''"　､　くゝソノリ~i |　- ､ , -‐'7ﾊ ヾニﾄ-　　　　~`　ー- ､_
　　 , ィ ´　　　　　 ,ゝ､＿ `r'　　 l |　　､レ　// `テ三..ノく _　`　　　　　　 ヽ、
　 /　　　　　　 , -'　,､　　`､_）　　 l,i,　　i　//　 （／　　...,,;;;;:`　､　　　　　 　 ヽ
　;'　　　　　　 '" ノ　;;;;::::　　　　　　i !　 : //　　　　.....:::::;;イ､_､＿＼ _　　　　_ノ
　l　..,,　__,ィ"-‐´￣`i:::::　ﾞﾞﾞ＝ ...,,,,,. l |　,//　　- = ""::;; :/　　　　　　 ｀ '''' '"
　　　　　　　　　　　 ヾ　:;;;,,　　　　　,i l,//　　　　　,,..," /　　　　　　　　 _,,.....,_
　　 ,. -- .,_　　　 　 　 ＼ :;,.　　　;'　 V ;!　　 `;　 /;:　ノ　　　　　　,.ィ'"XXXXヽ
　 /XXX;iXXミ;:-,､　　 　 ヾ　　'" '''　/./!　　ヾ　　 ／　　　 ,. - '"XXXXXXXX;i!
　,!XXXXi!XXXXX;`iｰ;,､　 i　　　、. / ;:::ﾞi　　 ;:　,　|　 ,. r'"XXXXXXi!XXXXXX:l!
　|XXXXX;|XXXXX;|::::::::|`ヽ、　 　 ,! ,': : :|　　　　,.レ"::::|XXXXXXX|XXXXXXX;l!
　!XXXXX;|XXXXX:|:::::::::i　　`　　 ;!　: :　 i!　　／　!:::::::::|XXXXXXX|!XXXXXXX|

あいかわらずレベル低いね、ここ。
懐ドラ板にいた医療関係者のキモ男たちまだいるの？
医療関係者ってホント馬鹿そうでスケベなのが多いよね。
やっぱコミュニケーションまともに出来ないしさｗ
ドラマで絵空事としてスポットライト当たってるだけなんだから
カン違いしない方がいいよ？若い女から見たらキモブサ男の集団なんだから。
前世で相当悪いことしでかした奴が医者になるんだなあって
つくづく思うよ。

>>622
うるせぇよ、バカ女。

>>623
キモメン＆因業者ﾊｹｰﾝ！（ﾜﾗ

　　　　　　/ ヾ―――― 、 　 ,ヽ
　　　　　　|　|　　　　ﾉ(　　ヽ　　｜
　　　　　　| ﾉ　　　 　⌒　 |　 　 | ﾍｪ
　　　　　　|| ━━ゝv━━ く　　| 　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　|| (● )|　 (● )　||´ヽ　　　＼　　 ＼ ＼　メ ／ )｀) ) 　　　ﾍｪ
　　　　　　 | ￣ /　　￣　 　|´) |　　　　＼＼ . ＼　メ ／／／／ﾉ
　　　　　　 |　 　_＾＾'　ヽ 　 ´/　　　　　ヽヽ　メ ／ノ )´｀´／彡
　　　　　　　| 　 )￣￣）　　ﾉ|~　　　　　　　 ／　　 ﾉゝ　/　　　　　　　ﾍｪ
　　　　　　　ヽ .´―‐´　 ノ　|、　　　　　／|　､_,,ｨ '__／,;'"´｀`';,._
　　　　　　　　ヽ＿_＿_／ 　|:::＼　　 ／　　＼ ＿/　 |ニニニニ|　　　 ﾍｪ
　
　　　　　　　私　は　世　界　一　の　外　科　医　で　あ　る　！

遅レス　本当にシンプルなところでひっかかってる人がいるのでつい指摘したくなるｗ

>>304　関口はサエコに「最低」と言われ、着手金を返しこの裁判では勝てないということを
伝えて仕事を下りることを考え始めていたので、サエコが金を返してくれたら余計にすっぱりと
全額揃えて返したと思います。
>>312　いろいろ就職探しに回り、大学の求職だされてた関口事務所を訪問。医療裁判
専門にやっていて「医者は最低」と言われたことに反論＆興味を持ったことと、お嬢様で社
会じゃ通用しないよ、と言われたことに対しての反発＆自覚から社会勉強しよう、という思
い。
>>330　そのつい先日にマスコミが海外で好評価を上げた日本の誇る外科医という扱いを
していたので、当然それくらいの問題にはなる。まぁ今回の砂の器のように身元不明の殺人
事件が一面トップを飾る新聞よか全然不自然さはない。
>>372　病院は閉鎖的な白い巨塔から情報を出さず、隠そうとする。ガードが固く閉ざされた
ことの象徴的な演出だと思うよ。もちろん眩しいのもあるけど。
>>480　これは説得力ないが、佐々木一家が呼んだ葬儀屋で病院と特に懇意にしていると
いうこともない、とは考えられないか？　まぁ不自然過ぎるのは同意だが
>>512　>>520さんも言ってるが、それ余計に不自然。関口は計算高く見えるから江口の証
言（それが実際の裁判で有効かどうかは別問題）を「一発逆転」のネタと踏んだら急にやる気
になるのはおかしくない。
>>553　え〜と、釣りですか？ｗ

相変わらずこのスレでも全く正反対の「一部は良かった。二部ダメ」「一部はダラダラ。二部面
白い」「今回はもっともつまらない」「今回が一番面白い」という意見が同居していて興味深い。
あともっと遅レスながら、柳原の泣き演技で涙が出ていないという指摘には睫毛にわずかに涙
の玉があった。ということと、佐々木息子が里見の「外科を信頼してください」で笑ったシーンの
後、立ち去る時に片耳はヘッドホンが半分しかかかってなかった→少なくとも佐々木母と里見
の会話は聞いていたと思われる。ということを付記。

>>304さん御免なさい。きちんと文章読んでませんでした。レスになっていません。失礼しました。

遅レスはともかく前スレで既出なレスばかりですね。
得意げに長レスしやがって。

>>616
亀山ナースと・・・
と、思ったらよく見たら実は
深津絵里だったってのは？

>>629
大物たたみかけですね。

修正液の「意味」
http://www.memorize.ne.jp/diary/98/64858/

財前のあの自信過剰さはどこから来るのだろう。前作では裁判になって
からいろいろ手を打っているが、今回は裁判になるように何も手を打って
いない。もっと患者と向き合っていればこういうことになっていなか
ったのに。鵜飼の言うように訴えられたら病院の名誉に傷がつく。結局
財前も鵜飼の言ったとおり里見と同じく組織人としては失格か。

>>628　ｽﾏｿ。ついついね。

>>631　そのサイト見るとドラマを肯定的に捉えて感想書かれてますね。
リアル医学関係者でも「もっと医学考証しる。無茶苦茶」という人もい
るようだが、ここも人によって大きく見解が違うのか？

腰の低い人ですね
こちらこそｺﾞﾒｿ

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　　一切の協力はいたしません！！
　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　∧＿∧ 　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　 （ ´Д ｀ ） 　 　＜　 　いたしません！！
　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） 　 ／⌒　　　　⌒ヽ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／,　　/ 　 ／_／|　　　　　へ　＼
　　　　　　　(ぃ９　　| 　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　 /　　　 /、 　　　/　　　 ./　 　　　ヽ　（ ´Д｀ ）＜　　いたしません！！
　　　　　　 /　　　∧_二つ （　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 /　　　/ 　　　　　＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　 /　　　 ＼ 　　 　　　＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　,、　　 　（（（ ）））　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/　 /~＼　＼ 　 　　　　 >　 ）　）　　./　　　∧_二∃ 　　　（ ´Д｀ ） ＜　するわけねーだろ！！
　　　　 /　 /　　　>　 ） 　 　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ　 　 (ぃ９　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　ノ　 　 /　／ 　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／　　　/　 　 ∧つ
　　/　／ 　 .　 / ./.　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./　　　　/　　　 ＼　　 (ﾟдﾟ)　ｱﾏｲﾝﾀﾞﾖ !!
　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､ 　　/　/⌒>　 ）　　ﾟ(　 )−
（　 _)　　　　　 ＼__つ　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ　（＿)　 ＼_つ　　 /　>　　　(ﾟ∀ﾟ)　ﾎﾞｹｶﾞｧ !!

>>631
↓の『診療日記』おもろい！！！
とくにディスカッションの項目など、２ちゃねらーそのもの。
http://www.memorize.ne.jp/diary/98/64858/

とりあえず、次が待ち遠しいな・・・

修正液で、何ナノｺﾚ変だよ、何かあるの？
と思ったら続きが余計気になる。

柳原って研修医じゃないのに。

今後の法廷での展開を少し教えるね

原告側がカルテの改竄（修正）を追求
　　　　　　　　　　↓
被告側は改竄ではなく修正、あくまで診断後の判断であると主張
　　　　　　　　　　↓
原告側、里見が被告側弁護士と共にカルテ改竄の場に立ち会ったと証言
　　　　　　　　　　↓
被告側、里見の証言を否認
　　　　　　　　　　↓
原告側がカルテを精査したところ、修正に使われた修正液が新製品で手術当時には
市販されていない製品であることを究明。
カルテの修正が最近になされたものであることを証明する！

こうなります。乞御期待！

最後がなければ、そんなものだと思う。

>632
同意。前作は見てないけど財前の自信過剰さが気になる。
自分の腕に自信があるからこそ出世欲も強いんだろうけど
自分には間違えはないと思いこんでる人ほど始末の悪いものはないな。

コスプレコントの極み

>642
里見も、自分の行動が本当に人のためになるのか
他に方法はないか、考えずに脊髄反射で行動する。
迷っているように見えて自分の理念に対して自信過剰。
そんなところも似ているかもしれない。

来週広末のカードのＣＭがなくなって、ペンテルの修正液のＣＭがはいったら大笑いだな

自信過剰もなにも、あの診断に疑問の余地はないだろ（ｗ
ＣＴの肺の影は炎症性変化で里見も反論できなかったんだから。
海外出張中に様態が急変したら、助教授が責任もって診なければいかんだろ。
ポーランドではどうすることもできんわな（ｗ

現在は電子カルテで診療記録を取っている所もあるだろうから、記録改ざんは
とっても楽だろうなぁ・・・・。修正液要らず♪

>>632
＞財前も鵜飼の言ったとおり里見と同じく組織人としては失格か。

これは単に次期学長を狙う鵜飼にとって揉め事を起こすなという事でしょ。
組織全体を考えてのものではないよ。

>>647
マジで？
それって変更した時の経過ログとか残さないの？

財前はつい先日にマスコミから、海外で好評価を上げた日本の誇る外科医、という扱いをされていたので、訴えられたらあんな新聞記事になるのは予想がつく。
当然、今回の誤診裁判はワイドショーで取り上げられ、週刊誌の格好のネタにもなる。
当然、弁護士の国平学文様の顔も全国放送のワイドショーや様々な週刊誌に登場!!!
国平学文様は日本中の有名人になる。
大体、この手の裁判なら余程のヘマでもしない限り財前の全面勝訴を勝ち取る位は国平には朝飯前。
うまくすれば、国平はコメンテーターとしてマスコミに引っ張りだこになり、超有名人にもなれる。

こんなに美味しい展開が待ってるのだから、鵜飼が訴えられないようにするつもりで雇ったはずの国平様が、わざと訴訟になるようにするのは当然だ。

>>650
それで、負けるんだから国平ってアフォ？

修正液がトラップかどうか以前に「すぐにばれるんじゃないですか」という誰もが思うことを
誰も言わないのがかなり不自然。
わざと相手に気づかせるトラッブだとしても　修正液じゃちょっと幼稚すぎだろって感じだし。

よっぽどのどんでん返しがないと、これまでのめりこんでた視聴者をつなぎとめる事は
むずかしいんじゃない？
前作はごく平凡な視聴率だったのが田宮の事件によって最後視聴率跳ね上がったらしいけど
今作は逆の結果になるかも。

柳原はああいう性格なので、書いては悩むということの繰り返しで
日ごろから修正液を常用していた。なんじゃ、
こりゃというわけで佃からも怒られていた。修正しなければ
ならないところも二、三あるだけ。そういうわけ
なので、別にかまわないと判断したわけです。

まあ、しかし今作の白い巨塔は

　　　ああ、あの修正液のドラマね・・・で通るな（ｗ

第一部の高視聴率で気を良くしたＣＸ幹部が、「第２部はもっといける」ともうひとつの
看板ドラマ古畑人三郎のスタッフを押し込み、現場が大混乱している悪寒。

葬儀屋と修正液はほとんど古畑のノリにしか感じられない。
上川と小枝子が偶然出会うのも都合よすぎるし。

修正液ひとつで妄想がどこまでも広がってるな。

修正液はトラップではないよ。
ドラマで法律関係のことを詳しくやってしまうと
視聴者で付いて来れない人が多くなるから
わかりやすく「修正液で改ざん」→「それを見破った！」という
形にしただけ。
ドラマの視聴者なんて法律や証拠収集に関しては
火サスレベルだから、そういう「わかりやすい」設定にしておかないと
ダメなんだよ。

修正液の演出を見た原作者が怒ってリアルでＣＸを訴えたりしたら、
話題沸騰でさらに視聴率上がるかもｗ

この1件がどういう形でおさまるのかはわからないが、
少なくとも1週間は、これで嬉々として文句いえる奴も
数多くいるわけで。
そういう奴は、このドラマに心から楽しませてもらっていると
いえるのかもな。

土壇場で財前は「私は転移を疑っていた。悪いのは担当医だ。」と主張を覆すのか・・
なんかｶｺﾜﾙｲ

修正液じゃなく訂正印買っとけよ。

● ｢訂正印｣ってなに？
http://www.1bando.com/hanko-erabi/hanko-teisei.html

このドラマだけはこんな形で楽しませてほしくなかった　　＿|￣|○

とにかく次回まで待てばどうなんだ。
もう見たくなけりゃ、見なけりゃいいんだし。

>>660
傍聴席から柳原が「それは嘘です」と叫び、財前が驚いて振り返って柳原を探すシーンは
最高だった。

修正液で隠したのは、転移を疑う医者など大学に一人もいなかったことにしたいため？
ヤナや里見が転移を進言したのに財前が聞き入れなかったことを裁判の敗因にしたいみたいだが、
術前は里見も炎症性変化であると納得してたんだよな。
術後の容態悪化は、財前はポーランドにいて知らなかったんだし、知ったところで診察もできんしな。
結局、財前のどこに落ち度があるのかわからん。

まあ、現実の社会でも落ち度などまるでなくても責任をとらされるハメになったりするけどな。
過去の前任者のミスが積み重なって、たまたまそのポストに赴任してきたばっかのヤシが
全責任をとらされたりな。銀行とか官庁でもよくあるだろ。
その点からいえば、なかなかリアリティがあってオモロイ。

このドラマの演出がすごいな、何気ないことをしているのに見入ってしまう
これ見ると、月曜とか火曜にやってるドラマがヘボく見える

結局みんな山崎ワールドに翻弄されてるんだ

>>652
・柳原さえ騙せればよい
・関口に気がついてもらわないといけない

この２点を満たせばいいんで、必ずしもそこは不自然とは思わないな。

　あの裁判の提訴で、佐々やん弁当の大口顧客はどのように反応するだろうね。
　あの店は一般売りより、企業や官庁に仕出し弁当を作っている感じだよな。
客１「佐々やん弁当の未亡人かわいそう。こんどの花見の仕出し弁当を少し多く
注文しようか。」
客２「天下の浪速大医学部を訴えるとは。強欲未亡人め、出入り禁止にしてやる」

>>666
「社長を出せ」というクレーマーと同レベルですな＞佐々木一家

カメラオタさんが関口弁護士のカメラ機材について教えてくれたんですが、
国平の万年筆はどんな物品かわかるひといません？
素人目にはウォーターマンのような感じがしましたが。

＞６７０
　あの佐々木ゴロツキ息子は、クレーマーどころか、財前を殴りつけようと
したよ。
　今回のドラマでも、叔父（亡き父の弟）に対しても、タメ口だし。
　原作の息子は、妹・弟の面倒をよく見る真面目青年だったんだが。
　もしかして、中村二世の地のキャラを生かしたのか？

>>668
なんで関口に気づいてもらう必要があるの？　修正液で修正したことを関口がきづくと国平には
どういうメリットがあるの？

>>673
そんなことは知らん。
トラップであるのならその仕掛け方法自体はアリだと思うが、
なんのためにそんなトラップを仕掛けるのかは謎。

金井は原作詠んだが前作もふくめて。今回は、特にへたれだな.佃、
安西はおもろいが。

>>665
そして里見はポーランドにメールを出しただけ。

財前はわざと誤診したわけでもないし、里見は財前よりも病院の組織などに
文句言うべきだな。

結局

「なあ財前、ハインリッヒの法則って知ってるかい？」

この道は頻繁に利用するけど今まで車が走ってたことなどなかったから
注意して通らなくても大丈夫だよってお前はいうけどな、
極めて交通量が少ない道でも安全確認して通らないと、何回も通ってれば事故ることがあるんだよ。

ということではないでしょうか。

>>11
再放送で田宮財前が手術される場面を見たことがあるが、
全身麻酔にもかかわらず、眉間のしわがくっきりだったのを
未だに覚えています。

全身の筋肉が弛緩するんじゃないの？

なぜ原告佐々木に批判的なﾔｼが多いかというと



か　た　せ　の　反　逆　キャラ　に　む　か　つ　い　て　ん　だ　よ　！




この作品だけでなく、極妻等含めたドラマ・映画のな

いや、犯珍ヲタだからですよ。

関　口　が　初　め　か　ら　や　る　気　あ　れ　ば　改　ざ　ん　前　の　書　類　が　手　に　入　っ　た　




ｱﾎは関口

＞６７９
　極妻のかたせは、「やくざ相手に日本刀を振り回す女傑」のイメージ
で全く問題ないと思うが。
　今回の仕事は「自分の役柄イメージとは合わないから」と断るべきだ
ったね。
　かたせにか弱い未亡人を演じろと言うのは、江口に「医は算術の悪徳医者
の役」を演じろと言うのと同じだよ。
　善玉医者のイメージが定着した江口は未来永劫、悪徳医者の役はできんだろ
よ。
　里見、進藤、赤ひげ。みんな善玉医者じゃん。

里見先生は井の中の蛙過ぎ。

かたせのしつこい粘着キャラはｳｻﾞｲだけ

今回は刃物振り回してないだけで本質は同じ

佐々木が店を休んだ事で顧客が離れても怒らず
（前回後半見逃したんで、違ってたらごめん）
勝ち目はないと分かってても裁判をするのなら・・・
そこまで覚悟があるなら、まあ頑張れと思う。
２審の勝利はラッキーなだけだしな。
財前は裁判沙汰になるような落ち度はないし、気の毒だが。

>>63
田宮版の東教授ってそんな
はっきりと善い者だったんだ？

昔、原作を読んだイメージでは
退官するまではやな奴なのに
退官したらいい人になっちゃった
記憶がある。

やはり、昔の視聴者のレベルに合わせて
勧善懲悪のドラマにせざるを得なかったんだね。

それにしても里見助教授はなんだかイライラする。

刺し違えてでもアイツのタマ獲ったる。主人の敵討ちや！→極妻

裁判負けてもええんです。財前のひどさを世間に知らしめたら。お父ちゃんの無念晴らしたいんです→白い巨塔

>>78
自分も医療訴訟の講演を聞いた時に
講師が
「絶対に修正液を使ってはいけません。弁護士は一番はじめに
修正液で修正した場所を探して、まず、そこから攻撃してきます。」
と、言ってました。

電子カルテの時代はどうすんだ？

>>688
アクセス記録

だが改ざん場所まではわからんだろうな

>>111
上はチワワ父？

電子カルテの場合、訂正しても２重線が引かれるらしい。訂正履歴も残るんだって。

>>684
極妻では世良正則にﾚｲｰﾌﾟされたり岩下姉御に引っ叩かれたりで
見ている側の溜飲も下がるが、今回はそういう役が居ないからな。

>>691
裁判なりそうなときはあらゆるハッカーやヲタクを総動員して2重線以外で修正しそうなﾖｶｰﾝ
大学病院ならやりかねんｗ

江口、矢田、かたせ　が悪役に見えるのはオレだけ？

>>694　正常です。

>>657が正しいんじゃないかと思えてきた。

だいたい、関口が、修正液であることを気づくのに
えらく手間がかかっているのも、

「このドラマ世界では、修正液でも完璧な改ざんになりうる
はずだったんだけど、恐るべき洞察力を持つ関口弁護士の目で
見破られてしまいますた。財前ピンチ！次回を見よ！」

という程度の発想だろう。この脚本演出は。

保存期間○年とか法律で決まっているような文書に
修正液を使う社会人はいないよね。新人じゃあるまいし。
透かしたりしなくても見ればすぐわかるんだしさ〜

矢田も純真無垢なようでいて、結果自分の父親の敵を討とうとしてるもんな。

＞６９２
　極妻�Tね。世良正則に強姦されたのは。サイパンのリゾートホテルで偶然出くわした
、世良がかたせに「後で部屋に来ないか」と誘ったからだよ。
　　かたせも食われるのを覚悟していた訳だから、ある意味「和姦」だろ？
　　岩下姉御とは実の姉妹と言う設定だったね。あの姉妹喧嘩シーンは映画史に残る
名シーンだよ。
　　かたせの巨乳が拝めるよ、極妻�Tは。当時かたせは３０歳。若い。
　極妻「危険な賭け」では、夫（宅間伸）を殺されたかたせが報復のために病院に見舞い
に来ていた復讐相手（中尾彬）を銃殺。
　「白い巨塔」でも、病院で銃を乱射しないかな？

>>220
今回、二審までやるの？
やれるの？

>>697
お金や数字を扱う業界では、訂正する時は2重線に訂正印、授受を伴う場合は双方の印を押すのは常識であり、金融関係では義務です

>>696
そうじゃないかな〜、と思うよ。
重厚な原作の上に安っぽい２時間ドラマの脚本が乗っかってる印象。

>700
実は結審までの一週間で残りの話数をつぶす

>>700
テレビ雑誌によると、二審までいく。

＞６９８
　プライドの高い亜希子にしてみれば、「岡山の貧乏人の小倅、五郎が名門東家の家長に恥じ
をかかせた。五郎は地獄に落とす」と関口以上に気合が入るのは当然だよ。
　亜希子には、プライドの固まりで、門閥至上主義者の東夫人の血も入っているん
だよ。

>>699
親戚が来た時にちょうどテレビつけてたらそれをやってたんだよね。
みんなで茶の間で話しながら見てたんだけど、「あ、ヤバイかも。」と思ったけど
時既に遅し。世良がかたせをレイープ。
みんなあまり見てないふりしつつチャンネルが変えられず固まってしまった。
それ以来、かたせ梨乃がトラウマ。

修正液使ってなおしたあとがのこっちゃったのは、
あの最後に書き換えた一枚なんじゃないの？
あとは全部清書したんだと思ってた。
他の紙は虫眼鏡とかで見たり、文鎮でなでたりして探してたけど
みつからなかったから。

実は1審を第20話までやり、最終回スペシャルで2審全てと財前の・・・までを一気に30倍速で放送しますｗ

＞７０４
　五郎の母親の処遇はどうなるの、原作どおり一審直後に病死させるか
それとも、五郎が死ぬ時も存命中で息子の死に立ち会う設定にするのか
どちらにするのかな。

これは、人の命の重さを問う重厚な原作を、金目当てでおちゃらけドラマにしてしまう
テレビ局の罪を問うドラマです。

財前が教授になって有頂天になっているところをもう少しじっくり描いて
視聴者に憎悪の念が充分に湧いたところで佐々木手術死亡にすれば
また印象も違ったんじゃないかなぁ。

＞７０６
　漏れは厨房の時にＴＶで見て、「かたせって女優は乳でかいな」と
それ以来、かたせを意識するようになりましたが。

>>694
財前側が「修正液でカルテ改ざん」などというＤＱＮな行動に走ってる
ので、憎めないのかもね。
映画ななどでよくある間抜けな犯人グループに感情移入しちゃう感じに
ちょっと似てる・・・。
一方の里美派は少し狡賢く見えるし。

>>707
そういえばそうだよな。関口は念入りに虫眼鏡で修正を探してるように見えた。
で、ばれたのは1番肝心の争点になりうる、術前の転移の部分。
ブラインド閉めたぐらいで修正液に気付かないということはないだろう。

>>711
今回の財前は、権力の亡者とか欲の塊のために罰されてるのではなくて
単にささいな行き違いと患者へのちょっと自信過剰すぎた発言のせいで
叩かれてるように見えてしまう

柳原一人の責任にしたら、自分に都合の悪い証言をすると
財前は思わなかったんだろうか。
柳原は後悔してるから大人しく自分の責任と言うとでも思った？
権力の為なら頑張る財前にしては甘すぎない？
それともこういう場合、誰かが責任を負うと、その後の大学での立場を
保証してもらえるとか？

しかし、第二部冒頭で里見はなぜメールだったんだ。
そのメールを財前が「見ていない」っていわれたらおしまいなのに。
なので、「里見の自己満足のために病院がかき回されることになっている」んだけどな。

「一人の人間として」、財前の指示に関係なく
鵜飼を通じて金井に、もしくは直接金井に検査の必要性を訴えればいいじゃん。
と思うよ。
後になって、遺族側につくなんて、「里見って結局はアホなんだ〜」と思ったよ。

＞７１０
　「金目当て」と言うのは佐々木実弟が「義姉さんはお金目当て」と
予告編で言っていたな。
　原作では佐々木実弟は関口の事務所にも付き添い、佐々木商店倒産後
にも、何かと協力してくれたが。
　今回の佐々木実弟は裁判に反対だし、弁当店潰れても、「あんな裁判
するから店が倒産したんや。兄貴に亡くなったことやし、親戚づきあい
もこれっきりや」とか言って絶縁しそう。

>>711 >>715
いえてる。だから財前ﾀﾝがんばれー。
里美ｳｻﾞｰって思うのかも。

>716
原作じゃ　柳原は博士論文を簡単に通してやるとか、結婚相手を世話してもらうとか、攻勢を
かけられてたよ。

前作じゃ性欲に負けてしまっていたが、何回か見合い相手を食った後財前を裏切ったｗ。

>>715
うん。なんかすごく大きな組織の問題点というより些細な行き違い。ｗ
里見もメール送っただけだし。それであんな大きな口たたかれてもね〜。

＞７１７
　どうせ、柳原は五郎を裏切るだろうけど。
　最後は殺して欲しいね。
　裏切り者に相応しい死に方でね。
　まあ、無医村の診療所に行くのも、「医学界負け犬」コースだけど。

柳原が亀山に刺されるのか

私人として葬式に行ったなんて言うマヌケだからな

鵜飼の言う「浪速大学の医師が来た！と遺族は受け取る」というのは正論だと思ったよ
里見はムッとして言葉を呑んでたが。

＞７２０
　柳原は財前に資産家令嬢を紹介されて、彼女て結婚。
　柳原に裏切られた亀山ナースが報復に佐々木側証人となる。
　その結果、財前敗訴。

財前を支持するﾔｼが多いけど
財前が
　「あの時点では私は正しいと本当に思っていました。
　しかし結果的に見落としてしまったのは申し訳ありません」
と遺族に一言でもすなおに言って頭さげてれば
この騒動は起こらなかったんじゃないの？

>>721-722
その辺りの描き方がすごく最近の恋愛ドラマっぽい。
柳原も看護婦をチラチラみたり影響されて態度変えたりｗ

修正液が柳原絡みのトラップだという説、
少年漫画だとこういう細かいトラップはよくあるけど、
こんな大きく筋が動くタイプのテレビドラマでそれやったら、
ドラマの流れとして不自然。

でも、修正液が見破られることに国平はじめ全員が本気で
気づかなかった、は、エースをねらえなら許されるが
白い巨塔では許されない。

となるとやっぱ、気づかれることは見越した上で、柳原トラップ
以外の、次回であっさり解決するような切り返しを、国平が用意
しているとしか思えないけど、なんだかわからない。
でも、いつも拍子抜けするような切り返しだから
（前回の上川が訴訟を引き受けたと思ったら金目当てだった、は
よかったけど）
今回もたいしたことはないのでは……

>>722
そして4月から

Dr.ﾔﾅｰが木10で始まる

>>726
そんな小さなドラマにしていることが不満。

>>726
神経逆撫でするだけのような

＞７２４　
　鵜飼医学部長の名言
　「医師に私人たる瞬間などない。病院にいる時も、安酒場で酒を飲んで
いる時も医師である。」
　鵜飼は悪徳医者の設定だが、これは名言だと思うよ。

>>726
極端な話、キミが重大な医療ミスをしても遺族が納得さえしていれば問題ないのだよ

「極論を言えば」だったけどね。冒頭の鵜飼の言っていることは全て正論だったと思う
一番の常識人鵜飼医学部長

>>726
「浪速大の教授が謝ったー」となってそれはそれで問題になるんじゃないの？

>>733
逆説的だけど、鵜飼のその言葉だけは正しいんじゃないのかな。
医療そのものというより、結果として見落として死なせた後に
遺族を納得させる努力を怠ったことが問題でしょう。

事実を認めて謝罪して納得させるか、
カネをつんで納得させるかは別として。

＞＞７２６
　五郎タンが詫びを入れたら、佐々木アホ一家は「非を認めたな。よっしゃ
裁判で金せしめてやる。」となるって。
　五郎が「何とか示談で言ったら」
　関口弁護士「じゃあ、賠償金１億で手を打ちましょ」
　こんな感じになるだろうね。

修正液ではなくて、カルテそのものを書き換えることはできなかったの？

修正液は、実は視聴者に仕掛けられたトラップだったのだろう。
「修正液なんて、ありえね〜」→「実は罠でした」→
「そうだったのか！　ボクが間違ってた。なんて緻密な脚本なんだ！」
小さい疑点を解消してみせることで、
真の問題点から目をそらすという、古典的なトリック。なんつって。
実際は、小手先の小細工しかできないだけなんだろうけど。

日に透かしてる時の及川の様子や、次回予告からも、トラップ説濃厚と思うね、俺は。
もしトラップでもなんでもなかったら、ある意味、超スタッフ。

＞７３５　
　五郎の敗訴は医学部だけではなく浪速大全体のイメージダウンになるって。
　受験シーズンに「阪大医学部の教授は買収で決まる」なんてイメージダウン
のドラマを作るＣＸもかなりひどいが。
　受験料収入が減るだろうが。

＞でも、修正液が見破られることに国平はじめ全員が本気で
＞気づかなかった、は、エースをねらえなら許されるが
＞白い巨塔では許されない。

そんなことはない。どっちも同レベルだよ。
｢開局・・周年」も同じだしねｗ

いきなり裁判に訴えてくるようなやつらだぞ！！

>>736
最初からきちんと柳原が説明するかそれが心許なければ里見が出て行って
説明しても良かったんじゃない？
２人ともヤバイ癌だって気が付いていたのなら２人の罪は相当重くない？

>>740
阪大は5本の指に入る大学だし問題なし
それで出願者が下がる気配があるなら、それを狙うハイエナもいる
そもそも凡人が狙える大学ではない

「修正液で修正すれば相手はひっかかる。そうすればこちらの思う壺」というのもそれはそれで
古畑レベルの安っぽさを感じるが。

>738
それが一番簡単だけど、そこまでやるのは医者としての良心が許さないと思うよ。
だって学生を指導する医学部教授でもあるわけで。
金井、佃、とか見てる前でそんな指示だせないだろ。今後の威厳にかかわるから。

>742
関口が示談をすすめなかっただろう。
　裁判をおこすのに、裁判所行く前に弁護士事務所に行かなければいけないことを
知らないんだよ。あのアホ一家は。示談なんて知らないのでは。
　相談に応対した警察官もあきれていた。

柳原は法廷で基地外扱いされて精神鑑定にかけられそうになるのか楽しみｗ

みんな佐々やンのこと好きだったんだな。佐々やーンヽ(｀Д´)ノ

>>747
アホはアホでも憎めないキャラのアホを配役すればよかったのにな。

>>732
私人って言ってたのか。
死人ってなんだ？とｵﾓﾃﾀ＿|￣|○

>>747
刑事で訴えようとしてたからな、あのｱﾎ一家は
ちゃんと見てくれなかったから死んだんです。
そんなもんで警察が動くかっつーのｗ

>>747
示談を知らないことはないだろｗ
「マスコミで示談を大々的に取り上げます！皆が財前を悪く思うように！」と
言う内容が実現するなら、示談で納得したかもね。

ちょっと気になるのが、このドラマいつを基準として考えているんだ？？

原作は４０年前、前作は２５年くらい前、では今回は？？
やはり「平成の時代」なんだろうな〜。

＜理由＞
◆弁護士事務所の手付け金の一万円札の肖像画は何だっけ？？
◆関口が病院に乗り込んできたときに持っていた「小型のコピー機」
　これはいつ頃から普及しているんだ？
◆鵜飼教授室の「大型テレビ」（液晶だろうな）

小道具からさりげなく（前作や映画にこだわらない）「現代のドラマ」を作ろうとしているんだね。

＞７４４
　入学者は減らないだろうが、受験料収入は結構、有難い臨時収入だからね。
　受験生が減るのはつらい。
　浪速大医学部（阪大医学部）を岡山の公立高校から現役合格した
、五郎タンってある意味、神だよな。（教授選の履歴書より）
　岡山県から阪大医学部現役合格できるような高校って、岡山白陵（私学）
くらいじゃないのか？

関口「（修正液なんてなぜこんな見え透いたことを？。何をたくらんでるのか知らんが
　　　　誘いに乗ってみるか）」

国平「（ヤベー。修正液ならばれないと思ったのに。こいつ切れる。）」

>754
携帯・・・・

>私人として葬式に行ったなんて言うマヌケ

政治家の靖国参拝みたいだな

>>754
その前にメール使ってたじゃん。

でもカルテは手書き？あれ？

>>758
ｗ
だから里見が悪く見えるのか？

＞７５０
　中村二世とかたせじゃ「憎めないアホなキャラ」は無理だろ。
特に中村二世。どうせ最終回まで出演するんだろうが、海外留学でも
させて、途中降板させて欲しい。
　

>>755
国立だしな。
2次試験の受験料は各大学に入るのかな？それならば私大同様痛いな
でも2段階選抜とかやって受験者足切りしてるし・・
国立大の受験料の流れはよくわからん

別にこのドラマ見て「阪大止めて別な大学にしよう」なんて思う奴はいないでしょ

>754
これ以外にも
◆最新の携帯電話
◆現在の無影灯や手術台、手術器具
◆会議室の高価な椅子
など、原作はあるけれど、「新しいドラマ」として期待しているよ。

＞７５４
　お札の肖像は福沢だよ。
　

>>753
それはないだろ。
示談の条件に表沙汰にしないしないというのは絶対に入る

>>761
それか物凄い悪徳弁当屋にして財前を権力から引き摺り下ろす。
この程度の財前のミスなら病院の陰謀ｖｓ弁当屋の陰謀の方が面白かったかも。
そこに悪徳上川ｖｓ切れ者ミッチーも入れて。

今の東大京大阪大レベルの医学部って
カルテは手書きなの？

　＞７６３
　今年の阪大医学部の受験生が「去年より大幅減」だったら、
阪大がマジでＣＸを訴えてくるかも知れん。

柳原のせいで弁当屋は悲惨な目にあうから安心汁ｗ

>>769
ドラマに影響されるような受験生が去るのなら
むしろ阪大はCXに感謝すべき。

なので今後の展開は過去のモノとは違ってもいいぞ〜〜。
治療だって最新技術を使うので、そう簡単に財前は死なないかもしれない。

だけど、どうも原作に沿わなきゃいけない場面もあるようで
「ごちゃまぜ」の感もあるね。スタッフの中の人も大変だ。

>>769
因果関係の立証は困難ででしょうな


ドラマの影響で秀才が逃げ、著しくｱﾎばかりが合格してレベルが下がりでもすれば別だろうがｗ

>>766
その条件があるからこそ、示談をする筈がない、と言いたかったんだよ。
佐々木の復讐の第一目的は「世間に晒してやりたい」事なんだからさ。
刑事とか行動はバカだけどｗ

>>772
里見が癌になって財前が救うとか。

>>774
関口には着手金持ち逃げしてｱﾎ一家にさらに追い討ちかけて世の中の厳しさを教えてもらいたかったｗ

　＞７７０
　弁当屋倒産時の佐々木実弟の対応が注目だな。
　債権者集会は神社でやるのか？
　

＞７７４
　金目当てだったら、被告人も「五郎たん」ではなく、「浪速大医学部」
にすればいいはずだし、関口もそれ位のアドバイスはするよな。
　悪魔だな佐々木一家。はよ弁当屋倒産しろ。

>>776
うぅ〜ん...
あなたはどんな結末を望んでいるんだい？

>>779
よくわからんｗ
あえていうなら支離滅裂、大破綻、総不幸結末か？ｗ

上川は最初やる気なしで病院行ってスゴスゴ帰ってきて、佐々木に「訴訟をおこすのはむずかしい
ですね」みたいなことを言っていたが、あのまま訴訟を起こさずに終わっても着手金の２００万は
手に入ったの？

あれだけで２００万貰うつもりだったら、財前なんか足元にも及ばない悪人だが。

>>780
東教授一人勝ち

にしときな。ｗ

今回、ＣＸは阪大医学部・大阪府医師会に撮影協力を依頼したのだろうか？
　
　

俺、このドラマの後「新・白い巨塔」とか出来てもいいと思うよ。
高視聴率に原作者、スタッフが気分良くなって、新しい本が出来るの。

３０年後の浪速大学では・・・「財前の息子が外科医局にいたり」
「小枝子がどこかの病院で事務をやっていたり」「佃が教授だったり」
途中で「鵜飼は学長になっていたり」「大河内が東都大の学長になっていたり」
「里見はずっと僻地にいたり」「柳原は医者を辞めたり」
「里見の息子が東都大の医局にいたり」・・・・。
「財前の息子は、五郎の妻ではなく愛人が産んだり・・・」

http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shiroikyoto/index.html
＞財前（唐沢寿明）の医療過誤を問う裁判が始まった。
＞第1回の証人尋問には大河内教授（品川徹）と佃（片岡孝太郎）が出廷。
＞大河内の「臨床医の自覚に欠けている」という一撃は、財前側を震撼させた。
＞鵜飼（伊武雅刀）は、3回目に証言する里見（江口洋介）に、
＞海外シンポの話を持ち掛け出廷できないように画策するが里見の意志は固い。
＞2回目の証人尋問では、柳原（伊藤英明）が、カルテ改ざんを関口弁護士
＞（上川隆也）に問い詰められ…

…柳原は改ざんが自分の独断だと証言してしまう。

ってこと？

里見はいいヒト！
財前はわるいヒト！

＞７８１
　悪徳って、着手金は勝ち負けに関係なく弁護士がもらえるお金だよ。
　

>>782
実は財前又一一人勝ちかも？

金井出番なしかよ＿|￣|○
ますますヘタレになってしまう

>785
普通は主治医以外の者はカルテなんて見ないと思うよ。
さらに他人が手を加えたら筆跡でばれる。

よって柳原が改ざんの実行犯なのは免れない。

＞７８６
　「白い巨塔」は時代劇ではないから、勧善懲悪ではないよ。
＞７８４
　里見は東都大医局にいる息子に「医学界の冷や飯食いは俺一人十分。お前
は白い巨塔の頂点を目指せと」常に説いているとか。

>>787
やる気全くなしで金だけもらうんじゃ悪人じゃない？
たとえ借金返済目的で引き受けた仕事でも、引き受けたい上はきちんとやってもらわないと
と思ったが。

>>787
全くやる気ないクセに着手金を貰ったら、それは悪徳。
違法じゃなくても悪徳。

さっき、今フジでやってるナースもののドラマで、今津教授があっさり殺されますた。

　次回、佐々木側につこうとする夫に対し妻ぶち切れ。
　結局、里見は離婚し、家庭は崩壊。
　

しかし、医者が書く書類って直してはいけないのか？？
間違ったら直すんだから、改ざんじゃなくても「総合的に判断して直しました」
「もう一度良く考えて判断した結果を書きました」でもいいと思うけどな。

＞７９３
　じゃあ、佐々木アホ一家の依頼を断った弁護士は良心的だったの？
　勝てる見込みのない裁判でも、受けるだけ受けて着手金をもらう手
もあった訳でしょ？

>795
里見妻「あなたはやっぱり小枝子さんとデキテタのね〜（怒）」もあったりして。

>>796
それなら書き足していった方が良くない？
よく考えた内容とか、総合的に考えたとか、変える内容も一緒に。
治癒しちゃえばカルテを見直すことなんてないんだろうけど、
それでもこれからの自分の為になると思うけどなあ。

「主人は財前先生に殺されたの！」と訴える佐々木妻に対し、
何の説明の努力ももしなかった里見は、
財前の友人としても医師としても、誠実さに欠いていると言わざるをえない。
（“私人として”らしいから医師としてはいいのかｗ）

前作や原作の里見は「誤診や！」と憤る遺族に対し、
「誤診などという言葉を軽々しく口にすべきでない」と諌めていたのに…

>>797
まさか事務所畳んでとんずらするわけにはいかないだろう

矢田の尻クサそう

>>791
勧善懲悪の部分も少なからずあるでしょう？
大河内は鵜飼よりも格上として描かれているわけだし。

鵜飼「なあ里見君、君最近は東教授のお嬢さんとあっているようだが？助教授として不倫はいかんよ！」
きみはそういう事実が東教授にもご家族にもばれていいのかね？不倫なんかしたら教授になれんよ。
うまく遊びたまえ。そうまでして佐々木側につく理由はなんだね？」

>>797
つーか、それが普通では？
悪徳に金儲けできる機会があったけど、それを利用しなかっただけで。
積極的に“良心的”とまでは言えないと思うが。

第一回目の証拠保全の時にカメラもコピー機も持っていかなかった弁護士が悪い

>>796
漏れもそう思う。

事実として、柳原が一度転移を疑ったが、財前は全く疑わなかった。
柳原も財前に同意して転移の疑いを捨てた。　以上。

>>797
> ＞７９３
> 　じゃあ、佐々木アホ一家の依頼を断った弁護士は良心的だったの？

別に良心的でもない、ごく普通の行動。
もちろん浪速病院を敵にまわしたくないという計算もあるだろうけど。

>　勝てる見込みのない裁判でも、受けるだけ受けて着手金をもらう手
>もあった訳でしょ？

それをやったらやっぱり悪質じゃないの？。

>>728
>前回の上川が訴訟を引き受けたと思ったら金目当てだった

「あんなに格好良かったのに金目当てだったんかい！」とｵﾓﾀ
国平のやけに力の入った登場シーンも笑ってしまったが

私はてっきり関口弁護士は柳原の修正箇所だけに気づいたと思っていたが、
関口弁護士がカルテをルーペで見ているシーンで、そのカルテの掛け線の
一部に消えている箇所や、修正液のダマがあることに今気づいた・・・

大河内「里見君、僕は君の事を温かく見守ってきたが不倫はいかんよ！」
「助教授たる人の上に立つ者は、自分の身は綺麗にしておきたまえ。」

矢田はチョロと付き合ってたって本当？

しかし、弁護士（関口）と医者（里見）を手玉に取る小枝子には東妻もびっくりだろうな。
この三角関係はどうなるんだ〜〜〜〜？？

どっちも手玉に取れなくて終了。佐枝子２連敗。

　＞８１３
　小枝子はコブ付の里見より、独身の関口の方になびくでしょ。
　

>>814
なにがなんでも「総不幸結末」にしたいのか？
ｺﾞﾙﾗｧ〜w

＞８１３
　東妻も、「弁護士なら東家の婿にふさわしいざます。」と大賛成すると
思うが。

>>754
一部の小道具だけ持ち出すまでもなく
最初からずっと現代のドラマだと思うけど

修正液バカはとっととキエロ！

「柳原1人で逝かせるのは・・・」と言う部下どもに
五郎がなぜ「柳原1人で逝かせろ！」って言ったのか
・・・。

>>813
東が泣くな･･･

でも矢田ﾁｬｿはｶﾜ（・∀・）ｲｲ!! よねえ
漏れが里見だったら矢田ﾁｬｿに乗り換える

>814
「白い巨塔」のヒロインである、佐枝子タンを不幸にする訳にはいかんだろう。
　ジョージアで能天気に踊っている佐枝子タンと偉い違いだよな。

関口と結婚しても佐枝子はお金に苦労しそう。
「開業医はダメ。大学教授じゃなければ」と東妻は言っていたから、
関口との結婚を許すか甚だ疑問。

ヒロイン序列
１　矢田ジョージア亜希子
２　若村お染麻由美
３　高畑マシンガントーク淳子
４　かたせ極妻梨乃

＞８２３
　それは医者の場合だろ？
　法曹の場合は弁護士でも東夫妻は結婚を許すと思うけど。
　法学部の教授は医学部と違って製薬会社からの付け届けとかないし。

もっとバリバリの権威ある肩書きいっぱいのエリート弁護士なら
東妻は許すと思うが、関口はそんな男じゃない。
でも、佐枝子は権威主義的な弁護士も医者も好きになるような
タイプじゃないんだよね。

一介の弁護士程度じゃダメでしょ。開業医と大差ない。
政界に進出できそうな地盤なり看板なりがないと。

東夫妻が欲しいのは金じゃなくて地位なんだが。

佐枝子は、菊川だろうと関口だろうと、自分を貶す男にはネガティブ。
一方、無根拠に自分を褒める里見に好意的。
と言ってみる。

１　矢田ジョージア亜希子
↓
　　矢田お金は大事ダヨ〜あきこ

そうそう、東妻も別に金が欲しそうなｶｿｼﾞではないよね
むしろ金にこだわるのは貧乏人家庭に育ってる香具師だと思う

関口は、最初はとうてい勝ち目がないと思っていたが
着手金が欲しかったので、一応、うわっつらだけの
証拠保全手続を申し立てて、
（「実家に帰っても佐々木さんの仕事は出来る」といってたから）
形式上だけ訴訟をひととおりやって、
　「残念ながらやっぱり負けますた。でも、多少は財前や病院側に
　いやな思いをさせたのでいいですね」
くらいにしておしまいにするつもりだったんだろ。

＞８２８
　東が定年退職になり、天下り先も決まらない状況なら、名誉より金だろ。
＞８２９
　里見はコブ付で、しかも、その子供は病弱で手がかかる子なんだよ。

>>832
別に解説してくれなくても今回そういう話だったじゃん……。

財前にがん細胞なすりつけて置きましたので200万はいただきます

ではさいなら

>>833
だったら医者の場合でも開業医でいいじゃん

＞８３１
　確かに東夫人の実家も、医学界の名門だけど。
　

>>835
ワロタ。ｗｗｗ

＞８３６
　佐枝子が「医師と結婚するなら、開業医の方と」言った時は、まだ現役
教授だし、天下り先もあると思っていたから、金に執着しなかったんだろう
よ。
　でも、今は無職で盆栽いじりばかりしてるからな。

>>833
死ぬまで遊んで暮らせるだけの金持ちと見えるが・・・
そういう人種を見た事ないのか？

数年後・・・

忙しそうな関口法律事務所・・・そこへ一人の相談人が訪れる。
「あの・・・医療訴訟を起こしたいんです。話だけでも・・・」
応対したのは上品そうな女性・・・指には結婚指輪が・・・

その人こそ佐枝子でした・・・なんてことになったりして・・・

修正液で白く塗ってたのは複数人だったけど
そのカルテに書き込むのは担当医の柳原ひとりなのかな。
だったら、柳原の独断でカルテ改竄にされちゃうね。

　ところで、視聴者プレゼントの「白い巨塔サウンドトラック」は応募申し込みした？

やはりティムポのでかいほうだろ・・・

里見のデカチンは有名だから

>>843
もう持ってるんです。いちばんのお気に入りは６曲目の「事件」ですね。

東は地位は失ったとはいえ
金には特に困ってるわけでもないだろ

単に医学会で威張れる地位に再就職できてないので
不遇で不満なだけでしょ

>>844
やけに解釈の難しいテーマですな

佐枝子みたいなお嬢様が不倫略奪愛なんてするわけないから、
里見との結婚は考えられないよ。

＞８４０
　相続税があるだろ。
　東教授の代には、遊んで暮らせるかも知れんが。
　教授が死んで、東政子（無職の未亡人）・東佐枝子（無職・独身）だったら
相続税をどうやって払うんだよ。
　最悪、あのお屋敷を税務署に物納するはめになるかも知れんよ。
　収入ゼロ・相続税で財産大幅減少・生活は派手。この状態でははよ佐枝子は結婚
した方がいいよ。

東教授には退職金と年金があると思うが、
東教授が死んだら、相続税までは払えないか。

＞８４６
　東クラスの教授の天下り先として、相応しいのは近畿労災病院の院長や大阪鉄道
病院の院長など。もしくは大手製薬会社の顧問。
　でも、そういう誘いはないみたいだよ。
　

>>691
そうなんだ

でも、人間が作ったシステムなんていくらでも抜け道がありそう

>>849
きっとあっちこっちに賃貸不動産を抱えているんだよ。
だから不労所得が入る。
莫大な預貯金があれば相続税も払えるだろう。

＞８５０
　共済年金（浪速大は国立）は安いよ。
　役人の頂点を極めた、事務次官でも月３０万円。
　東の年金はそれ以下だろうね。
　ちなみに国会議員の議員年金は最低でも月３６万円。

金持ちなら相続税対策などジョーシキ。
死んでから慌てるのはビンボー人だけ（ｗ

原作前作の東夫人は自分の機転で夫を支えたやり手。再就職先獲得にも奔走した。
新作は文句しか言わない人だからそれ相応の状態になっている。

>>850
恩給みたいのも出るんじゃないかな

教授より開業医とｹｺｰﾝしる！とﾏﾏﾝに言われてたのだが、
大学お抱え教授の方が(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ だったのか。

＞８５３
　その可能性はあるね。
　

>>733
医療ミスってわけでもないけど
経過がすごく悪い患者がいて病棟中で気を配っていると聞いた。
医療訴訟をおこされないためなんだって。

患者や家族は退院したときは納得していても
半年も一年もたってから
感情的なこだわりで訴訟を起こすことがあるから
心証をよくすることは重要なんだって。

>>855
まして東家は３代くらい続く名家だからねぇ、ノウハウもあるだろう。

>>726
うん、そういうふうに演出していると思う。
弁当屋は手術してもしなくて助からなかったわけだし。

＞８５５
　金持ちでも、突然死されたら、相続税対策をうてんだろ？
　田中角栄の目白御殿も、相続税のために半分以上物納したが。

つまり患者にとって最善の治療を施すことを考えるより、
いかに上手く死んでもらうかを考えた方がいいってことだな、病院的には。

　＞８６２
　詫びを入れても、チンピラ息子が「財前を地獄に落としてやる」と
言って裁判起こすよ。

上手く死んでもらう＝最善の治療、という場合もあると思われ。
何をもって最善とするかが問題ですな。

息子のチンピラぶりは困ったもの。
従業員相手に「親父は殺されたんだぞ！」ってキレてもなぁ。
従業員にとっては、
故人の復讐より弁当屋の立て直しと雇用の確保を要望して当然。

　＞８５８
　大学教授も所詮は月給取り。
　開業医になって、繁盛させたら大学教授より高給取りになるよ。
　医者の世界はお金も大事だけど名誉の方がもっと大事。
　財前マタニティクリニック院長の名言
　「人間の究極の欲望は名誉や」
　彼は開業医として成功を収め、金銭は東教授や鵜飼教授よりあるけど、
「大学教授」と言う名誉がどうしても欲しいんだよ。

＞８６７
　あれは従業員ではなく、叔父さん（佐々木弟）に対してだろ？
　年長の親族に対する言葉遣いではないよな。

>>866
そういうのはホスピスでやってるんじゃない？
浪速大みたいなところでは無縁のような…。
最善の治療＝最高のオペ？

俺、法律事務所勤務だけど
国平のような弁護士がいたんだよ。
ああいう感じの物腰と振る舞いと喋り方の。

しかし、先輩弁護士たちに徹底的に懲らしめられて
ノーマルになっちゃったよ。

>>868
笹川良一がその典型だった。

人間の大半は病院で死にます。
大学病院とて、それは避けて通れない問題。
家族にとって最善の死に方と思われる治療をすることは大事だと思います。

病院から帰る時大勢で見送らなければ・・・。
財前が大金積んで「私が至らなかったばかりに」
「命はお金では買えません。これはただの気持ちです」
とか何とか言って土下座でもしとけば・・・。（下向いて舌でも出しときゃいーんだし、
示談が成立すれば佐々木一家も悪口いいふらす訳にもいかんだろうし。）

そういう「ちょっとした事」が積み重なって2審の結果になるのかな・・・。

>>870
それは短絡的な発想ｗ　
大学病院においても「無縁」ではないよ。

>>874
裁判にもなっていないのに金なんか積んでたら、かえって相手の心象を悪くすると思うが。

>874
佐々木アホ一家は根がヤクザだから、骨の髄まで搾り取られるよ。

じゃあ、関口に金を積むｗ

本来は負けるようなミスじゃないんだよね？
ポーランドで柳原からの電話で、里見の名前が出ただけでムカツク財前は大人気ないと思うけど。
（里見の名前が出なければ検査させたかも？って気がするんだよー）

>>876
弁護士が乗り込んできた時点で示談を持ちかけるという意味では？

>>877
それもそうだｗ

　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　 　　　 ⊂（´･ω･`)つ-、
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/　　　臭精液を使えばよかったのさ
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |

>>874
＞財前が(略)とか何とか言って土下座でもしとけば・・・。（下向いて舌でも出しときゃいーんだし
そんなの、ゴロちゃんじゃないぞ。
ゴロちゃんはあの東に、私の後任教授推薦が欲しければ頭下げろ、と言われて、切れて謀反を宣言した男だぞ。
今回だって、ヤナが遺族に謝罪したいと言っただけでブチ切れ、鵜飼に遺族が訴えるなら受けて立つとまで言い張ったくらいだしさ。

しかし里見には土下座してたな。一瞥されて終わってたけど。

　＞８８１
　財前ってボンボンの出身ではないのに、すごいプライド高いよね。
　東は名門の出だからわかるけど。

ミッチー弁護士って、修正液見破りの瞬間に
一瞬表情変えたけど、計算してなかったのかな？

＞８８２
　里見は鬼だな。
　佐枝子と不倫して、家庭崩壊しろ。
　くたびれた「元きれいなお姉さん」より若い女の方がいいだろに。

>>883
何しろ世界一の外科医だから。

>>881
ごめん。
私としては「一度の土下座で望みが叶うなら安いもんだ」位の
心境になって欲しかったのよ。
まあ、それが出来ないところが魅力なんだろうけど、
これからの事を考えると不憫でさ・・・。

世界「一」の外科医って、いつの間に？

>>884 演技も計算していなかったw

>>884
国平弁護士的には大誤算です。
関口弁護士を超のつく強敵と再認識し戦略を一から練り直しになりますた。

>>885
財前をコブラとするなら里見はマングースです。

修正液のバレたカルテは
教授室で後から１枚だけ直したものだから
清書し忘れたのかなぁ？

>>888
きっと財前の脳内では、ずっと前から世界一だったんですよ。
世間がそのように認知してなかっただけで。

>>891
関口弁護士は超優秀なので、核心にかかわる修正だけを見抜きますた。

>>588
ｿﾚﾀﾞ!!

一番初めの証拠開示の時に、カメラもコピー機も
持っていかなかったのは、やる気ナシだったと
いうことだよね？

なのに、前回は病院に乗り込む時にカッコイイ音楽流して
意気揚々と乗り込んだのは、なんか変〜

財前がガンになって、自分のカルテを見た時に
修正液で消してあったら、面白くなりそうだね。

転移の疑いの有無という裁判の争点に焦点を絞れば、
カルテにも手術前の重要なページとそうでないページがあるわけで。
あのページ周辺にはレントゲンの読影に関する所見が記述されてたハズ、
つまりあのページの内容はよく吟味すべきで、
修正箇所があれば修正前の記述も把握しようとするのは当然なのでは？

前作は深みのある和食
新作は気軽で万人受けするファーストフード

及川、弁当屋一家がドラマをだめにしている

>>883奨学金で医学部出たんだぞ。
何人も押し退けて。普通。

東は、名門出身なのに鷹揚でなく嫉妬深い、駄目。
名門は佐江子みたいな浮世離れが穏当。
そもそも名門は万年助教授でいいのです。

及川って化粧してるのかなぁ？

>>896
がん告知のありえない時代だったらねぇ…。
それでも根治と転移で不治とあるか。

ここで「転移の疑い」を修正液で消すわけだね！

修正液の箇所を裏にして太陽に透かしたら
「ハズレ」と書いてあるとか。

多田亮が絡むとロクなことがない。
やつはｲｲドラマを作ることよりも視聴率を取れるドラマを作ることしか眼中にないからな。

>>900
名門なればこそ実力で上ってきた雑草が嫌いです。

>>901
鈴木その子の弟子でないなら、化粧意外考えられず。
死体よりも顔が白い。

>>903
関口が修正液箇所をコインで削ればなお良し。

原作・前作→肺の転移は知っていたが、オペした。でも誤診ではない。
今回→肺の転移はなかったた。だからオぺした。

この違いはなんなの？

＞９００
　あれ、岡山の開業医が学費出したんじゃないの？
　その開業医が又一と同期だった縁で、財前家の婿養子の話が舞い込んで
きたはずだけど。

>>907
故意か過失かの違いでしょ。

＞９１０
　唐沢版の里見の再就職先は？
１、山陰医科大
２、近畿ガンセンター
３、離島の診療所

今回は佐々木が死ぬとは全然思っていなかった訳だよね。
違いが出てくるのかな。

柳原は途中から容態が悪かろうが治療を変更せずに殺したんだから
先ず責められるべきは柳原。
弁当屋が財前を執拗に怨むのはおかしい。
よっぽどDQNな設定じゃない限りはね。

>>883
財前のあやまちは、医療上の判断ミスじゃなくて
プライドにとらわれず譲歩すればなんとかおさまる場面
（里見の判断、死亡後の遺族対応etc）で
プライドにとらわれすぎて対応を誤ったということなんじゃないかな？

このドラマ的には、医者としての倫理とか善悪ではなく
むしろ財前が、プライド、妄執、自我のこだわりすぎによって
自分を追い込んでいくことがテーマなんだと思えてきた。

里見は、別に良心的人間とか善人とかいうのではなく
単に財前の妄執、プライドと対比させるための存在にすぎない。

>>912
柳原なんぞ眼中にないんだろう。
見るからに頼りないしな。
存在すら忘れてるんじゃない？

テーマ

　ちょうしこいてると、転落するよ

財前には策略の才能がまるで無いんじゃないか？
ただ、猪突猛進で突っ走ってるだけでさ。
教授戦でも佃と安西に対立候補に殴り込みをさせたりと
間抜けな事をさせたりとかで、舅のヌーが参謀として
財前を操ってなかったら、財前は負けてたかもしれんぞ。
今回のラストの修正液も、確か財前が国平に相談せずに
やらせた奴だから、下手したら国平は『財前の馬鹿野郎、
ガキみたいなヘマ仕出かしやがって！』と憤ってるかもしれん。

>>909

裁判での論点に大きくかかわって来るんです。

原作では、転移があると分っていた場合での、医学的な観点でのオペの是非が裁判での論点のひとつでもあった。
今回は、転移の見落とし（→検査不足による過失）が裁判の論点
となるんでしょう。

>>911
原作前作も佐々木が死ぬとは全然思っていなかったけどね。

>>912
よっぽどDQNな設定です。
…結局、財前の態度が悪かったことにご不満であって、
判断や治療方法を誤った云々は枝葉。
紳士かつ真摯にして誤診なら不問、そうでないので問題化でせう。

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　　　　　　　　　　ヽ .´―‐´　 ノ　|　　私は世界一のアナルファッカーだぞ！！！！！！！
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佐々木家は、財前がミスしたので怒ってるのではなく
財前が偉そうなので怒ってるようにしか思えないね。

>>917
つまり、今回は、わかりやすい裁判になるわけね？

>>916
ないと思われ。

鵜飼に画を送っても不発で岩田はんに捻じ込んでもらうわ、
大河内のところに直談判に行き恥かくわ、
およそ成功した例を見たことがなし。

>>918
確かに初診の時から不満タラタラでしたね。
「病院を訴える」じゃなくて「財前を訴える」でしたから。

>>919
名前欄は入れ忘れか？　ど素人。

プライド高いのはボンボンだけという
馬鹿げた発想は捨てなさい。

プライド高いのは元ボンボンよりも元優等生に多いと思った。

＞９２３
　佐々木は里見にも横柄な態度取っていたよ。
　里見も自分の人生だけじゃないんだよ。女房・子供も巻き込むことになるんだよ。
　特に子供のことを考えろよ。
　里見が浪速大の助教授と言うことで、よしひこに万が一のことがあっても、小児科
の特別病棟に入院させられる訳だし。
　浪速大から追放されたら、よしひこは小児科の特別病棟には入院できなくなるよ。

カルテの改竄って修正液なんか使わなくても、
新しいカルテを作れば良いと思うんだけど、駄目なの？

>>928
プロバティで作成日時が表示されてしまうんです。

ボンボンは親の力の賜物ですが、
優等生は自分の実力で得た地位なのでアイデンティティや自尊心の根拠になりがち。
現在も優等生な人は自信を持っていても実力相応と認められますが、
元優等生は現在平凡なので、普通以上の自信を持っていると「プライド高い」と顰蹙を買いがち。

>>921
裁判自体はわかりやすくなりますねぇ。

但し、全体の話としては、わかりにくくなりませんか、、。

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　　　　　　　　　　ヽ .´―‐´　 ノ　|　　私は世界一のヤラナイカだぞ！！！！！！！
　　　　　　　　　　 ヽ＿_＿_／ ／|
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　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
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　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
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￣￣￣　　　 |　　　 _ 二 =〒 ￣　 ｝￣ ／　　　　　l |　　　　　　!

>>928
いきなり「私のネクタイの柄は何だったでしょうか？」とか言い出すＤＱＮには
そこまで頭が回りません。

単に勉強だけできる奴を優等生とは言わない。
大抵ボンボンが優等生になる。

>>933
看護婦がバッチリ見ていて的確に答えてたら面白かったな。
女の人はネクタイとかよく見てる。

改竄したんって、カルテなん？

「医療日誌」じゃなかった。
会社だったら、営業マンの営業日誌じゃないの、、、。

＞９２６
　五郎タンは地方公立高校から浪速大医学部に現役合格しえいるから優等生に
は間違いないだろう。
　岡山一の進学校である岡山白陵は私学だから、黒川家の財力では進学
できなかったんだろうね。
　中学の進路指導
担任「五郎君は学年トップですよ。岡山白陵への進学をお奨めします。」
きぬ「五郎には申し訳ないんですが、うちには私学に進学させる程の余裕
がないんです」
担任「そうですか。じゃあ、岡山県下で公立進学校ナンバー１である、岡山
朝日高校へ進学させたらどうですか」
　でも、和気郡から岡山市内にある岡山朝日高校への進学は越境入学になる
かも知れないけど。

>>927
既得権益を不当に守ることは里見家の人間にあるまじき姿なのでしょう。
あるいは在籍時から、助教授の息子だからとて特別扱いを受けること自体、
特診や紹介患者が厚遇されること同様に不公平、と里見は思っているかもしれません。

>>12
ひどく遅レスだが

海外ドラマの法廷モノでは良くある手法
被告の弁護士が 検察側の目撃証人の記憶の曖昧さを追及するとかね。

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　　　　　　　　　　　　　　　 | ﾉ　　　 　⌒　 |　 　 |
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　　　　　　　　　　　　　　　 || (● )|　 (● )　||´ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　| ￣ /　　￣　 　|´) |
　　　　　　　　　　　　 　　　 |　 　_＾＾'　ヽ 　 ´/
　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　 )￣￣）　　ﾉ|~
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ .´―‐´　 ノ |　　私は世界一の固太りマッチョだぞ！！！！！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ＿_＿_／ 　|
　　　　　　　　　 　 _,.ｒ'´￣￣￣ヽ.ヾ､､　|;;, 　　＼､._＿＿__
　　　　　　　　　_,..ｒ'´,,....　　_　　　ヽ 　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ､
　　　　　　　　,'´　　　　_,ｒ'´　　 ⌒ヽ<　/_∠､_　　 〃′　＿_　　｀ヽ､
　　　　　　　 i　　　　,ｒ'´　｀　　　　　 ｀/　　　　⌒ ⌒ヽ'￣　　｀ヽ 　 ｀)、
　　　　 　 　 !_　 ⌒/　　　　　　　 ,ｒ'´￣　　　　_ ,　　;;,,,　　　　　　　　ヽ.
　　　　　　 ,ｒ'　　　,′　　　　　　/ 　　　　　　　　ヽ、　　　　　　　　　　　i
　　　　　 /　　　　! 　 　　　　　,′　　　　　　　　　　′　　　　 　 　 　 　 !
　　　　　,i　　　　　!、　　　　　 i　　　　　　　　　　　 入.　_,､_　　　,.　　　 !
　　　　　!/　　　　　ト､_,.-‐´　 ｀､　　　　　　　　　 ノ / ｀´　　｀Ｙ'´　 　 Ｙ
　　　　,ｲ　　⌒ヽ、 ,!、　　　　　　 ｀ ‐ ､.　　　　　′,′　　　　　　　　　 ｀i
　　 _ノ、　　　　　　Y､i、 _,..-―-.､_　　　｀ ヽ ､＿,.-l,i　.l　　　　　　　　　　!
　 ./　.!、　｀ト､_　　　＼!'　　　　　　｀ヽ､_　,;　　　　 ｲ　il ,　　　 i　　 __､　）
　〈　　　ヽ　｀ヽ､_. 　　　｀ヽ、 　　　　　　　、　　　､_人 Y　　　　〉　 ' 　V

>>934
優等生＝成績の特にすぐれた学生や生徒
三省堂提供「大辞林 第二版」より

ですが？

＞＞９３８
　里見息子の病気が「これは浪速大か洛北大の小児科でないと治療できません」
と言われたら、里見は助教授のコネを使ってでも、浪速大に入院させるだろうな。
　わが子の命のためなら、鵜飼にでも財前にも土下座するよ。
　浪速大のベッドは常に待ち状態らしいからね。
　いかに里見が人格者でも、わが子の生命に関わることなら別だろ。
　

けど地方公立高校から旧帝大医学部に入るんだからスゴイよな。
実際こういうヤツ何人くらいいるのかな？

＞９４１
　ボンボンと言うか、医者とか弁護士、大学教授などの子供は優等生
多いよな。　
　そういえば、２０歳で芥川賞取って話題になった、金原先生の父親
も法政大教授。
　

24.0%か。

>>943
地方だと、高校は私立よりも公立の方が進学率が良かったりするよ。
例えば愛知県なんかだと、名古屋大学医学部へは
地元の県立の、旭が丘高校や岡崎高校なんかが
たくさん入ってる。

>>943
理�V以外は普通のことじゃない？

芥川賞の早稲田教育の子、横から見ると多少むっちりしてるが
顔だけみると、ものすごくキュート。

＞９４３
　浪人して、野田クルゼや両国予備校などの医学部専門予備校でしごかれて、
地方帝大医学部に進学する人は珍しくないが。
　学校の力と言うより予備校の力だが。

＞９４８
　父親が大学教授なのは早稲田の学生ではない方だよ。
　早稲田の子の父親はサラリーマン。

＞９４６
　名古屋なら東海高校だろ？
　あそこは医者の息子多いし。

>>951
東海だけ。東海は医者の息子が４０％の割合でいるから
医学部志向が強いけど、その他で医学部狙ってる私立高校って
ほとんど無いんだよね（滝ってのがあるがショボイ）。

優秀な奴はほとんど公立高校に進学する土壌だし。

どんどん落ちてるやん、視聴率。

愛知の公立は旭丘と岡崎の２強だな。
昔良かった千種は何で凋落したの？
学区変更か？

医者の息子が４０％って凄い調査力ですね。ｗ

ボンボンで優等生じゃない奴なんて滅多にいない。
大抵、親が教育熱心だからな。

>>927
里見は甘ちゃんだから、裁判で原告に荷担しても
自分は安泰だと思い込んでるのかもしれん。
原作でも、最後の所で鵜飼から地方に飛ばす旨の辞令を
喰らって始めてもう自分は研究が出来ないと理解して
絶望したくらいだし。
里見は嫁さん貰って子供を作るべきではなかったのだ。

>>953
どんどん落ちてるというほど落ちてはいないと思うが、
これから展開が速くなると話が薄っぺらくなって
逆に視聴率は落ちる悪寒。

里見はその時の感情に素直すぎるんだろう。
財前もそう。でも目指すものがはっきりしている分、自分がどうするべきか分かっている。
それだけの違いでよく似てると思うよ、この二人。

>>954
千種は学校群制度で旭が丘と汲んでいたから
おこぼれでレベルが高かったんだけど
学校群が解消したら、途端にレベルが下がったの。

>>955
有名。医者の息子ばっかりだよ。
だから、残りのリーマン息子の母親たち（ただの教育ママ）が
必死で対抗しようとするんだ。面白いよ。

>>959
＞自分がどうするべきか分かっている。

分かってないだろ。ｗ

＞９５６
　成金金持ちの場合、親がインテリでないと、子供の教育方針は二つに分かれるな。
パターン１「俺はたたき上げで、成功者となった。自分には学問はないが
子供はインテリ職業につかせるぞ。」
パターン２「俺は学問なしで成功者となった。子供の学歴は気にしない」
　パターン１の場合は家庭教師や塾など教育投資を惜しまない。

ID:o5oUrdPJ
次スレ立てしてる？

しかし、医者の息子は医学部さえ出てればいいからな。
まあ地域によっては学閥なんかあるみたいだけど。

選民意識満載の進学校で高校生活を送った人間って
プライド高いよね。

＞９６０　
　岡山朝日高校から地帝医学部に現役進学したのは今年は何人？
　浪人は予備校の力もあるからね。

学歴オタの巣窟か、ここは（w

＞９６４
　東海に息子を進学させている親たちは「名大医学部第１志望」
が多いだろうな。（本人たちは知らんが）
　大阪の浪速大と一緒で、医師会でも勤務医でも名大閥強いからね。

>>965
一度、レストランで国家公務員と思われる夫婦の会話聞いたんだけど、
東大ってのは当たり前でむしろ出身高校の話題をしてたよ。
「〜君は○○高校で・・・。」「あー、なるほどね。たしかに・・・。」みたいに。

>>968
結婚式でも学閥の主要な人を呼ばないといけなかったり大変らしいね。

　＞９７０
　同窓会の役員とか。
　それは高校・大学どちらの役員。

学歴ヲタキモいよ。
まるで普段の鬱憤を吐き散らしているようだ。

　五郎タンが岡山白陵に進学していれば、東都大医学部現役合格
できたのに。
　貧乏が悪いんや。

>>942
里見なら、たとえ自分の息子の容態が深刻に悪化しても
先に順番待ちをしている一般患者を差し置いて特別に診てもらおうとは
しないだろうね。で、妻が逆上して「あなたはそれでも父親なの！」と
わめく。それに後ろめたい気持ちはありながらも、他の患者さんが
優先だ、と絶対言うと思う。

里見は政治的イデオロギーをかざした
革命家にでもなった方が良かったんだと思う。志、イデオロギーの為なら
拷問を受けても信念を貫き通すだろうね。里見は職業選択が間違ってる。
それか大河内先生のように基礎医学に進むかしないね。社会人としては
失格。妥協をしないと人間は生きていけない。妥協できないなら組織から
離れて一人で生きるべき。

唐沢はホモ。
江口はスカトロ好き。

>974
離婚の原因になるぞ。
　子供が若死にして、それが父親が原因なら、三千代は「あなたのせいで、義彦は
死んだのよ。離婚しましょ」と言ってくるだろうな。
　

石坂はＳＭ好き。

【唐沢】白い巨塔ｋａｒｔｅ４０【江口】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1074927189/

正しく言えば
唐沢は真性ホモではなく両刀。

>>884
あの個所はミッチーのいないときの書き換えだ。

＞９７５
　嫁がいるが。唐沢は婿養子ではないが、実際の夫婦生活も財前家同様。
夫の実家は貧乏で妻の実家は金持ちなんだが。
　男色家ならそく家から叩き出されるって。

　村上版では、佐々木側についた里見に対して妻激怒。
　離婚には至らなかったが、妻は家を出ていったが。

>>981
そんなマジレス返さんでも・・・・

>>980
そっか。確かにミッチーの口から「修正液」での指示は無かったな。
ミッチ−としては「何て軽はずみな事してくれたんだ！！！」なのか？

だとしたら、修正液改竄を指示した財前、佃、はちゃんねらー以下の
設定になってしまうな。どうやってツジツマを合わせるのか・・・

ま、唐沢自身の収入は、財前自身の収入とは比べ物にならないわけだが。

＞９８１
　だから両刀なんだってば。唐沢は。
　

唐沢はＣＭ一本で５５００万ももらってるよね。

　学術会議選はどうやらないようだが、浮いた分は最高裁の話で使うのか？

>988
いや、ラストのエピソードに回して欲しい。

どうせなら山口智子＝財前妻と森高千里＝里見妻も出してくれ。
しかし、性格的に二人とも財前妻しか無理だな（ｗ

＞９８７
　それは本人の努力で得たお金。
　唐沢は貧しい少年時代を送った。
　唐沢嫁は栃木県のホテル鯉保の経営者の娘。
　彼女は裕福な少女時代を送った。
　唐沢が旋盤工（蔵前工業中退）だったら、資産家令嬢との結婚なんて
できんかっただろうな。
　五郎タンも医者じゃなくて、岡山県の貧農だったら、開業医の娘と
は結婚できなかっただろうし。
　
　

江口が保奈美に捨てられたのは江口のスカトロ癖のため。

唐沢はホモの巣２丁目の常連。

>990
看護師A、B

＞９９０
　山口が本妻で若村が愛人役の方が良かったかもね。
　黒木と唐沢じゃ、姉弟見えてしまう。