【日９】砂 の 器【第４楽章】
公式ＨＰ
http://www.tbs.co.jp/utsuwa/
前スレ
【１】砂の器 ＴＢＳ日９
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1068523534/
【２】【日９】砂 の 器【第２楽章】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1070879227/
【３】【宿命の】 砂 の 器 【第三楽章】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1074349892/
http://www.tbs.co.jp/utsuwa/
前スレ
【１】砂の器 ＴＢＳ日９
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1068523534/
【２】【日９】砂 の 器【第２楽章】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1070879227/
【３】【宿命の】 砂 の 器 【第三楽章】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1074349892/
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>1 乙！
乙
4 ：名無しさんは見た！：04/01/18 23:27 ID:0z4L7aS0
>>974
不法入国外国人だから、すぐに和賀の免許証確認するって行動を
三木がとったような気がする。
普通、和賀が芸名だって思ってそれでも出世して喜んでいたのに、
すぐ身分証明書を探して見るって行為に行かないよね。
本名だったら父がどれだけよろこんだかって
凄く三木が和賀に言っていたじゃない。
それが不法入国中国人だったら生きてくるんだよね。
在日はまずダメ抗議バリバリくるから。
不法入国外国人だから、すぐに和賀の免許証確認するって行動を
三木がとったような気がする。
普通、和賀が芸名だって思ってそれでも出世して喜んでいたのに、
すぐ身分証明書を探して見るって行為に行かないよね。
本名だったら父がどれだけよろこんだかって
凄く三木が和賀に言っていたじゃない。
それが不法入国中国人だったら生きてくるんだよね。
在日はまずダメ抗議バリバリくるから。
5 ：名無しさんは見た！：04/01/18 23:27 ID:7r8gSJ0x
閣下かああめだーーーーーーーーーーーーーーーーーーけ
5ｹﾞﾄｰ
7 ：名無しさんは見た！：04/01/18 23:27 ID:3ya+bQmL
>>918
＞今の演技のままじゃいかにも仲居扮する主人公に同情するのが
みえみえで萎える。
それは結末を知っているからそういう意見になるんじゃないのかな。
今西には現時点では犯人の影も形も想像できない状態なわけだし、
霧がかった犯人の姿を手探りで探していく感じだよね。
それに言ってしまえば今回は犯人視点だから刑事が犯人に対して
どういう思いで捜査しているのか原作を知らなかったら想像も出来ない。
今日の第一話を見る限りではね。
＞今の演技のままじゃいかにも仲居扮する主人公に同情するのが
みえみえで萎える。
それは結末を知っているからそういう意見になるんじゃないのかな。
今西には現時点では犯人の影も形も想像できない状態なわけだし、
霧がかった犯人の姿を手探りで探していく感じだよね。
それに言ってしまえば今回は犯人視点だから刑事が犯人に対して
どういう思いで捜査しているのか原作を知らなかったら想像も出来ない。
今日の第一話を見る限りではね。
>>1
乙
乙
9 ：名無しさんは見た！：04/01/18 23:27 ID:g60Qoz3W
乙！
前スレ９９３へ
劇場の外のシーンにある東京タワーがそう。
でも、ＣＧじゃなくてただの合成かもしれない。
ｽﾏｿ
劇場の外のシーンにある東京タワーがそう。
でも、ＣＧじゃなくてただの合成かもしれない。
ｽﾏｿ
最高！！！！
映画での渥美清の役は誰がやるんですか？
中居良かったー！殺人を犯すシーンは圧巻。
前スレの>>160さんへ
前スレの最初から読んでいたので、既出かもしれませんが、
映画版・組曲｢宿命｣の作曲者は菅野光亮氏です。
芥川氏は音楽監修。
ちなみに、今日弾いていた曲は
映画版と非常に似ていますが、微妙に違います。
著作権とかいいのかなぁ･･･と思いながら聴いていました。
前スレの最初から読んでいたので、既出かもしれませんが、
映画版・組曲｢宿命｣の作曲者は菅野光亮氏です。
芥川氏は音楽監修。
ちなみに、今日弾いていた曲は
映画版と非常に似ていますが、微妙に違います。
著作権とかいいのかなぁ･･･と思いながら聴いていました。
あ、あっさりしてますが立ててみますた。
この板では、はじめてなもんで。
この板では、はじめてなもんで。
映画を昔学校で見せられたけど、当時ハンセン病を知らなかったんで
？？？だったなあ。
？？？だったなあ。
17 ：名無しさんは見た！：04/01/18 23:30 ID:rKymFnYb
松雪及び劇団関係に話が移ると急に緊張感がなくなりつまらなくなる
仲居ＶＳ刑事のみの展開希望
仲居ＶＳ刑事のみの展開希望
>1乙！
「観るのめんどいからネタバレ教えて」つーやつ、ネタバレしまくってるからちゃんと嫁。
そしてこれだけネタバレされてもなぜ未だに名作と呼ばれているのか、を考えろ。
「観るのめんどいからネタバレ教えて」つーやつ、ネタバレしまくってるからちゃんと嫁。
そしてこれだけネタバレされてもなぜ未だに名作と呼ばれているのか、を考えろ。
19 ：名無しさんは見た！：04/01/18 23:30 ID:BAjX/PI7
赤井は出雲弁でなかったね
20 ：名無しさんは見た！：04/01/18 23:31 ID:5EeugB9d
今更三十路の松雪じゃときめかない どうせ二番煎じ狙いなら竹内ユッコを出してほしかった
22 ：名無しさんは見た！：04/01/18 23:31 ID:zf5WUrv5
田村正和のを見た人、感想聞かせて。
23 ：名無しさんは見た！：04/01/18 23:31 ID:Hkj4EL2c
中居君は目の動きはいいんだけどしゃべると軽い感じになるね。
もっと声のトーンを下げたほうがよい
もっと声のトーンを下げたほうがよい
期待してなかったけど、すげはまりそう。映像が丁寧に作られてて良かった。
1時間ものの映画を見ている感覚だった。
ＣＭが邪魔！
ＣＭが邪魔！
26 ：名無しさんは見た！：04/01/18 23:32 ID:XgW8rifL
多分、フジの「白い巨塔」に対抗したかったじゃないかな。あっちは映像にしたときに活きる原作、
「砂の器」は原作に沿うと映像的につらい、「潤色」ってことで映画の脚本を引っ張ったけどどう
考えても不自然。まして映画版のイメージが強すぎるからそれを拭うには全く違う物にしなくては
どうしても比較されてしまう。
「原作」のドラマ化にすれば良かったのに中途半端に「映画」の要素を入れてしまった。
橋本忍、山田洋次は本当にこのドラマに名前を連ねて後悔をしないのだろうか？
「砂の器」は原作に沿うと映像的につらい、「潤色」ってことで映画の脚本を引っ張ったけどどう
考えても不自然。まして映画版のイメージが強すぎるからそれを拭うには全く違う物にしなくては
どうしても比較されてしまう。
「原作」のドラマ化にすれば良かったのに中途半端に「映画」の要素を入れてしまった。
橋本忍、山田洋次は本当にこのドラマに名前を連ねて後悔をしないのだろうか？
27 ：名無しさんは見た！：04/01/18 23:32 ID:n352R7+u
視聴率予想22.8％
>17
それでは１クールもたない罠。
映画をまた見たくなってしまつた。
でも何回も見てるし借りるほどではない…。
ここはひとつ番宣の一環としてＴＶＳで放送でもしれくれんかな。
さすがに他局じゃ無理だろうし。
それでは１クールもたない罠。
映画をまた見たくなってしまつた。
でも何回も見てるし借りるほどではない…。
ここはひとつ番宣の一環としてＴＶＳで放送でもしれくれんかな。
さすがに他局じゃ無理だろうし。
29 ：名無しさんは見た！：04/01/18 23:33 ID:Dlx0ZrjO
で、赤井の役は
東北弁
岡山弁
関西弁
出雲弁
の、どれが正しいの??
亀嵩駐在の岡山県人だから岡山か出雲かな?違ったっけか??
東北弁
岡山弁
関西弁
出雲弁
の、どれが正しいの??
亀嵩駐在の岡山県人だから岡山か出雲かな?違ったっけか??
30 ：名無しさんは見た！：04/01/18 23:33 ID:obuPyJib
31 ：名無しさんは見た！：04/01/18 23:33 ID:6M7hzII1
実は、今回のドラマ化に際しは「結末の脚本」はまだ仕上がってないそうで
この２chのスレの中で出た案でいちばんよかった案を利用するそうです。
皆さんガンバッテ推理シテね！
この２chのスレの中で出た案でいちばんよかった案を利用するそうです。
皆さんガンバッテ推理シテね！
32 ：名無しさんは見た！：04/01/18 23:33 ID:O97fi0OG
映像が綺麗だったな。彼女が死んじゃったもそうだけど。
取り敢えず来週も見る。丁寧に撮られてるし。テンポは悪いけど。
33 ：名無しさんは見た！：04/01/18 23:34 ID:R2foiBxN
赤井が仲居の免許証を鮮やかに奪いすぎではないかと・・・
財布でも落としてたっけ？ ポケットに裸でいれとくか？
操車場を歩いていて、かなり唐突すぎたんですが。
財布でも落としてたっけ？ ポケットに裸でいれとくか？
操車場を歩いていて、かなり唐突すぎたんですが。
どうでもいいけど知人がキャストに名を列ねててびっくりした。
だけど、どこに出てたか分からない（w
教えろよ！！
だけど、どこに出てたか分からない（w
教えろよ！！
35 ：名無しさんは見た！：04/01/18 23:34 ID:kIdNBvVK
結局、仲居の過去の秘密は何に設定するつもりなのかな？
まさか原作通りらい病にする訳にはいかんだろうし、
年代的にもそぐわないし、予想ｷﾎﾞﾝﾇ
まさか原作通りらい病にする訳にはいかんだろうし、
年代的にもそぐわないし、予想ｷﾎﾞﾝﾇ
>>36
あの監督そういう映像多用します。＞逆光
あの監督そういう映像多用します。＞逆光
38 ：名無しさんは見た！：04/01/18 23:35 ID:QkThu8Sv
殺しの場面では、最初は勢い余った事故→気絶している三木、今この場には自分たちしかいない
→三木がこのままいなくなれば…(殺人の決意)
これで操車場に引きずり込んでメッタ打ち、の順だと思う。
別に死んだと思い込んで引きずっていったのではなく、
生きているけど殺してしまおうと和賀の心は決まっていたはず。
ここ、読み違えてる人多いと思った。
→三木がこのままいなくなれば…(殺人の決意)
これで操車場に引きずり込んでメッタ打ち、の順だと思う。
別に死んだと思い込んで引きずっていったのではなく、
生きているけど殺してしまおうと和賀の心は決まっていたはず。
ここ、読み違えてる人多いと思った。
994 名前：名無しさんは見た！[sage] 投稿日：04/01/18 23:22 ID:fU82zvQc
>>971
子供って。。。あなたはいくつよ？
というか、このドラマの宣伝関係で
昔映画になった作品だとか小説でてまつっていう話題
あった？
なかったと思うけど？？
だから知るわけないの。
・・・・散々話題になっただろうが_|￣|○
>>971
子供って。。。あなたはいくつよ？
というか、このドラマの宣伝関係で
昔映画になった作品だとか小説でてまつっていう話題
あった？
なかったと思うけど？？
だから知るわけないの。
・・・・散々話題になっただろうが_|￣|○
陰影を強調するのはジャイさんの特徴。
あと太陽を画面に入れるのもね
あと太陽を画面に入れるのもね
41 ： ：04/01/18 23:36 ID:HpHpHrMI
前ｽﾚ>>793、799、821
赤井が事故で頭ぶつけたのを見て、
「こいつが死んでくれれば・・・」という悪魔の誘惑にかられ、殺すことにしたんだよ。
それで人目につかない場所まで赤井を連れて行ってから
丁寧に顔や指紋をつぶしたんだよ。
赤井が事故で頭ぶつけたのを見て、
「こいつが死んでくれれば・・・」という悪魔の誘惑にかられ、殺すことにしたんだよ。
それで人目につかない場所まで赤井を連れて行ってから
丁寧に顔や指紋をつぶしたんだよ。
別に端役も端役のホステスの顔なんて見えたって見えなくたって。
『砂の器』サウンドトラック・千住明 三月三日発売
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=1896071
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=1896071
44 ：名無しさんは見た！：04/01/18 23:36 ID:+kIo82TA
公式ＨＰ。主人公の写真だけ載せないのって
やっぱ不自然だよ。
やっぱ不自然だよ。
不法入国に一票。
免許証と保険証をシュレッダーにかける場面あったよね？
免許証と保険証をシュレッダーにかける場面あったよね？
46 ：名無しさんは見た！：04/01/18 23:36 ID:rNQRx3xR
僕と彼女と彼女＞彼女が死んじゃった＞砂の器
かな、自分の感想では
かな、自分の感想では
いやあ～早く次回が見たい
49 ：名無しさんは見た！：04/01/18 23:37 ID:0z4L7aS0
これを機会に清張の本を読んでみるならＢＥＳＴ３
・黒い福音
・点と線
・ゼロの焦点
・黒い福音
・点と線
・ゼロの焦点
>>44
ジャニだから仕方ない
ジャニだから仕方ない
宿命＝借金苦で夜逃げ
ヒデオよりエイリョーのほうが中国人ぽい名前だしｗ
>>45
あれは三木のを処分してるんだと思ったんだが。
あれは三木のを処分してるんだと思ったんだが。
59 ：名無しさんは見た！：04/01/18 23:39 ID:0z4L7aS0
60 ：名無しさんは見た！：04/01/18 23:39 ID:n352R7+u
中居と原田の顔で在日言われてもピンとこない。
それこそ草薙起用したほうがいいんじゃないのか。
それこそ草薙起用したほうがいいんじゃないのか。
清張は「青ざめた礼服」を途中で放ったな…続き読むかぁ
62 ：名無しさんは見た！：04/01/18 23:39 ID:7r8gSJ0x
再放送
2004.1.18 １月24日（土）25：40～26：55『砂の器』第１話再放送
うっかり見逃した方は、ここでチェック！
※直後に深夜再放送されるのは、第１話のみです。ご注意ください。
2004.1.18 １月24日（土）25：40～26：55『砂の器』第１話再放送
うっかり見逃した方は、ここでチェック！
※直後に深夜再放送されるのは、第１話のみです。ご注意ください。
63 ：名無しさんは見た！：04/01/18 23:39 ID:aUS7lnOk
65 ：名無しさんは見た！：04/01/18 23:39 ID:M3D7h+SE
松雪との再会のシーンがわざとらしかったなー
66 ：名無しさんは見た！：04/01/18 23:40 ID:rNQRx3xR
在日かー
でもハンセンほどの差別じゃないよねえ
在日でももっと裏設定がほしいとこ
でもハンセンほどの差別じゃないよねえ
在日でももっと裏設定がほしいとこ
67 ：名無しさんは見た！：04/01/18 23:40 ID:QkThu8Sv
>56そうかも。おいらは原作も映画も知らんけどなw
68 ：名無しさんは見た！：04/01/18 23:40 ID:4cQfBlqs
在日ほどデカい顔して居座ってるマイノリティはおらん。
70 ：名無しさんは見た！：04/01/18 23:41 ID:zf5WUrv5
在日と言う設定は確実？
71 ：名無しさんは見た！：04/01/18 23:41 ID:0z4L7aS0
白いセーターを洗濯して乾燥機もちょっとだった。
ルミノール反応バリバリ残るぞ。
乾燥機まではよしとしよう。
2回目でセーター切り刻んで捨てるようだが、
そんな悠長なことしてどうする
ルミノール反応バリバリ残るぞ。
乾燥機まではよしとしよう。
2回目でセーター切り刻んで捨てるようだが、
そんな悠長なことしてどうする
72 ：名無しさんは見た！：04/01/18 23:41 ID:rNQRx3xR
>>29
八月九日。被害者の息子が警視庁に現われた。だが被害者三木謙一の住所は、捜査陣の予測とはまるで方角違いの
岡山県江見町で、被害者の知人にも付近の土地にもカメダは存在しない。しかしそれも今西の執念が事態を変えた。
彼は調査により島根県の出雲地方に、東北弁との類似が見られ、その地方に「亀嵩」(カメダケ)なる地名を発見したのだ。
なまった出雲弁ではこれが「カメダ」に聞こえる。そして三木謙一はかつて、そこで二十年間、巡査生活をしていたのだ……。
八月九日。被害者の息子が警視庁に現われた。だが被害者三木謙一の住所は、捜査陣の予測とはまるで方角違いの
岡山県江見町で、被害者の知人にも付近の土地にもカメダは存在しない。しかしそれも今西の執念が事態を変えた。
彼は調査により島根県の出雲地方に、東北弁との類似が見られ、その地方に「亀嵩」(カメダケ)なる地名を発見したのだ。
なまった出雲弁ではこれが「カメダ」に聞こえる。そして三木謙一はかつて、そこで二十年間、巡査生活をしていたのだ……。
73 ：名無しさんは見た！：04/01/18 23:41 ID:v8I85kvg
半ばは「人間の証明」っぽかったな
今期ドラマでは一、二に丁寧に撮られてるね 最期まで見る
今期ドラマでは一、二に丁寧に撮られてるね 最期まで見る
脚本山田洋次ってスタッフロールにあったんだけど
これってあの山田洋次？？同姓同名の別の人？？
これってあの山田洋次？？同姓同名の別の人？？
76 ：名無しさんは見た！：04/01/18 23:41 ID:CEOPaPEl
>>56
仲居の演技じゃねー わからなくてもw
仲居の演技じゃねー わからなくてもw
77 ：コヴァ：04/01/18 23:41 ID:WkFy4Oef
時代的制約もあったんだろうが、今の捜査技術では顔や指紋を潰したくらいでは、身元をごまかせない。
78 ：名無しさんは見た！：04/01/18 23:41 ID:GmlMF/qH
赤井が「なぜ本籍を変えたんだ！！」って言ってなかったっけ。
（ビデオとってないから確認できないけど）
重要な台詞かも知れん。
（ビデオとってないから確認できないけど）
重要な台詞かも知れん。
79 ：名無しさんは見た！：04/01/18 23:42 ID:IEhcJteF
在日という設定なら見たくない。
けど秘密が明らかになるのは最終回なのか。
謙さん目当てに最終回まで付き合おうかな。
けど秘密が明らかになるのは最終回なのか。
謙さん目当てに最終回まで付き合おうかな。
今更ですが>>1さん乙です。
82 ：名無しさんは見た！：04/01/18 23:42 ID:+kIo82TA
あのセーター結局、物的証拠として最後まで
持っとくんだね。
タバコぐらいに切り刻んで、１ヶ月かけて
ちょっとずつ燃やせばいいのに。
列車からばらまくの？不自然すぎ。
犯罪者の心理は、冷静さに欠け
完全犯罪は不可能って教訓にするため？
持っとくんだね。
タバコぐらいに切り刻んで、１ヶ月かけて
ちょっとずつ燃やせばいいのに。
列車からばらまくの？不自然すぎ。
犯罪者の心理は、冷静さに欠け
完全犯罪は不可能って教訓にするため？
83 ：名無しさんは見た！：04/01/18 23:42 ID:rNQRx3xR
86 ：名無しさんは見た！：04/01/18 23:43 ID:gZ6OmjdF
タダで観れるドラマの域を越えている。
映像に力がある。次回が楽しみ。
映像に力がある。次回が楽しみ。
87 ： ：04/01/18 23:43 ID:20Bq1aaD
ピアニカの音色で、
～奈良健康ランド♪～のCM思い出してしまった。
ごめんね関西限定ネタ（´･ω･`）
～奈良健康ランド♪～のCM思い出してしまった。
ごめんね関西限定ネタ（´･ω･`）
88 ： ：04/01/18 23:43 ID:eox/7nnS
実は某国のスパイとか。
思ったけど、戸籍偽造にまつわる設定も、むずかしいと思った。
代議士の娘と縁談がある以上、当然、厳重に身辺調査されるよね。
原作みたいに空襲でみんな焼けたって理由でない限り、他人に完全になりすますのも
難しいんじゃないかなあ。
代議士の娘と縁談がある以上、当然、厳重に身辺調査されるよね。
原作みたいに空襲でみんな焼けたって理由でない限り、他人に完全になりすますのも
難しいんじゃないかなあ。
90 ：名無しさんは見た！：04/01/18 23:43 ID:TdNJy0Z4
91 ：名無しさんは見た！：04/01/18 23:44 ID:O97fi0OG
砂の器＝彼女が死んじゃった＝僕と彼女と彼女の生きる道＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞プライド
>>83
自分にはOKとは思えないんだけど…
自分にはOKとは思えないんだけど…
93 ：名無しさんは見た！：04/01/18 23:44 ID:CEOPaPEl
>>89
阪神大震災
阪神大震災
部落か･･･前に三國さんが告白してたし案外大丈夫なんじゃないの？
95 ：名無しさんは見た！：04/01/18 23:44 ID:bywd7HS4
＞代議士の娘と縁談がある以上、当然、厳重に身辺調査されるよね。
身元調査はされるはずだよね。
身元調査はされるはずだよね。
赤井うざかった
>93
きらきらひかる？
きらきらひかる？
100 ：名無しさんは見た！：04/01/18 23:45 ID:IEhcJteF
戸籍って 阪神大震災とかだったらありかな？
102 ：名無しさんは見た！：04/01/18 23:45 ID:0z4L7aS0
>>79
映画版もいいよ～
映画版もいいよ～
103 ：名無しさんは見た！：04/01/18 23:46 ID:nlyXNCpQ
在日と言う設定が使えないとは思わない。
在日への差別イクナイと言う話の流れにすれば万事ｏｋ。
ってかタイムリー。
在日への差別イクナイと言う話の流れにすれば万事ｏｋ。
ってかタイムリー。
106 ：名無しさんは見た！：04/01/18 23:46 ID:4cQfBlqs
107 ：名無しさんは見た！：04/01/18 23:46 ID:zf5WUrv5
>>94
三國さんが部落？
三國さんが部落？
109 ：名無しさんは見た！：04/01/18 23:46 ID:BwrDq57T
長崎。原爆は時代が違うし、
大水害か大火災という設定なのかな。
大水害か大火災という設定なのかな。
110 ：名無しさんは見た！：04/01/18 23:46 ID:NgXp21Gd
在日は差別されているというのは幻想ですよ。
>>103
なるほどね。GOもあったしね。（あれは映画だけど）
なるほどね。GOもあったしね。（あれは映画だけど）
113 ：名無しさんは見た！：04/01/18 23:47 ID:kIdNBvVK
設定に在日を使うなんてありえないでしょ。
局に抗議が殺到するのが目に見えてる。
かといってらい病もあり得ないし・・・。
想像が付かん。
局に抗議が殺到するのが目に見えてる。
かといってらい病もあり得ないし・・・。
想像が付かん。
114 ：名無しさんは見た！：04/01/18 23:47 ID:rNQRx3xR
115 ：名無しさんは見た！：04/01/18 23:47 ID:n352R7+u
だったら息子の佐藤浩一も部落なのか
116 ：名無しさんは見た！：04/01/18 23:47 ID:0z4L7aS0
もちろん、設定を現代にしたのは、
阪神大震災があったから戸籍はどうにかなるからでしょ。
戸籍作成は大震災で決まりだと思うよ。
阪神大震災があったから戸籍はどうにかなるからでしょ。
戸籍作成は大震災で決まりだと思うよ。
117 ：名無しさんは見た！：04/01/18 23:47 ID:7r8gSJ0x
朝鮮人の反応
・100%自分が悪いとき → 目を伏せながら「お互い様だ。」と言う。
・少し自分が悪いとき → 相手の非を有ること無いこと口を極めて罵る。
・朝鮮人側が全く悪くないとき → 英雄視して祭り立てる。
・出世したいとき → 戸籍を摸造
更に加えて
・道端に犬の死骸があるとき → 家に持って帰って食う。
・100%自分が悪いとき → 目を伏せながら「お互い様だ。」と言う。
・少し自分が悪いとき → 相手の非を有ること無いこと口を極めて罵る。
・朝鮮人側が全く悪くないとき → 英雄視して祭り立てる。
・出世したいとき → 戸籍を摸造
更に加えて
・道端に犬の死骸があるとき → 家に持って帰って食う。
118 ：名無しさんは見た！：04/01/18 23:47 ID:rNQRx3xR
>>113
ポジティブな設定にすればいいんじゃないのって話よ
ポジティブな設定にすればいいんじゃないのって話よ
>>109
水害はあったな。昭和57年長崎大水害。
水害はあったな。昭和57年長崎大水害。
在日説のおかげで変なの呼び込んじまったな
121 ：名無しさんは見た！：04/01/18 23:48 ID:Hkj4EL2c
赤井線路のところにひっぱられた後むにゃむにゃってしてなかったっけ？
あの程度頭ぶつけたくらいで死なないさ。
でも２時間ドラマじゃ死ぬんだよね。
あの程度頭ぶつけたくらいで死なないさ。
でも２時間ドラマじゃ死ぬんだよね。
122 ：名無しさんは見た！：04/01/18 23:48 ID:n352R7+u
今現在で30そこそこの設定なら
大震災の頃は二十歳前後か？
大震災の頃は二十歳前後か？
124 ：名無しさんは見た！：04/01/18 23:49 ID:Dlx0ZrjO
>>119
（・∀・）ｿﾚﾀﾞ!
（・∀・）ｿﾚﾀﾞ!
126 ：名無しさんは見た！：04/01/18 23:49 ID:O2crF/+6
謙韓厨は逝ってね。
127 ：名無しさんは見た！：04/01/18 23:49 ID:rNQRx3xR
あらすじより
本庁に戻った今西に、亀嵩の桐原老人から三木の在職中の出来事を詳細に綴った報告書が届いていた。
その中で特に目を引いたのは、三木があわれな乞食の父子を世話し、親を病院に入れた後、引き取った子をわが子
のように養育していた、という事だった。その乞食、本浦千代吉の本籍地・石川県江沼郡大畑村へ、そして一転、
和賀英良の本籍地・大阪市浪速区恵比寿町へ、今西は駆けめぐる。今や、彼の頭には、石川県の片田舎を追われ、
流浪の旅の末、山陰亀嵩で三木巡査に育てられ、昭和十九年に失踪した本浦秀夫と、大阪の恵比寿町の和賀
自転車店の小僧で、戦災死した店主夫婦の戸籍を、戦後の混乱期に創り直し、和賀英良を名乗り成人した、天才
音楽家のプロフィルが、鮮やかにダブル・イメージとして焼きついていた。
本庁に戻った今西に、亀嵩の桐原老人から三木の在職中の出来事を詳細に綴った報告書が届いていた。
その中で特に目を引いたのは、三木があわれな乞食の父子を世話し、親を病院に入れた後、引き取った子をわが子
のように養育していた、という事だった。その乞食、本浦千代吉の本籍地・石川県江沼郡大畑村へ、そして一転、
和賀英良の本籍地・大阪市浪速区恵比寿町へ、今西は駆けめぐる。今や、彼の頭には、石川県の片田舎を追われ、
流浪の旅の末、山陰亀嵩で三木巡査に育てられ、昭和十九年に失踪した本浦秀夫と、大阪の恵比寿町の和賀
自転車店の小僧で、戦災死した店主夫婦の戸籍を、戦後の混乱期に創り直し、和賀英良を名乗り成人した、天才
音楽家のプロフィルが、鮮やかにダブル・イメージとして焼きついていた。
129 ：名無しさんは見た！：04/01/18 23:50 ID:0z4L7aS0
120 うんだ。うんだ。
在日問題って、拉致問題なんかと絡んで複雑な感情を抱いてしまうし、
在日設定は考えにくい。でもTBSだからなー。。。。
在日設定は考えにくい。でもTBSだからなー。。。。
131 ： ：04/01/18 23:50 ID:eox/7nnS
三国は養父がＢなんじゃなかった？
132 ：アリ：04/01/18 23:50 ID:Yj94XMc8
きたねー！
これだけいい意味でも悪い意味でも興味あるドラマがそろったクールはない！
これは言い切れるでしょう。
これだけいい意味でも悪い意味でも興味あるドラマがそろったクールはない！
これは言い切れるでしょう。
映像がほんと綺麗だった
136 ：名無しさんは見た！：04/01/18 23:51 ID:Xtp+xQDX
今日お母さんがこのドラマみながら
この原作の人って死んじゃったのよね、ご近所だったのに
とか言いながら泣いてた。
観てなかったんだけど、泣けるドラマ？観たほうがいいんでしょうか。
中居君あんまり好きじゃないんだけど、スレの伸びすごいから
やっぱり面白い？
この原作の人って死んじゃったのよね、ご近所だったのに
とか言いながら泣いてた。
観てなかったんだけど、泣けるドラマ？観たほうがいいんでしょうか。
中居君あんまり好きじゃないんだけど、スレの伸びすごいから
やっぱり面白い？
>>123
録画したんだけど何分くらいだったの？その発言
録画したんだけど何分くらいだったの？その発言
138 ：名無しさんは見た！：04/01/18 23:51 ID:lspmXk0U
赤いの東北弁に異議あり
>131
そうだった。でも告白しているんだしＴＶ的にも使えないか？
そうだった。でも告白しているんだしＴＶ的にも使えないか？
140 ：名無しさんは見た！：04/01/18 23:51 ID:NgXp21Gd
141 ：名無しさんは見た！：04/01/18 23:51 ID:0z4L7aS0
在日はないよ、局側の許可がおりない。
142 ：名無しさんは見た！：04/01/18 23:52 ID:rNQRx3xR
在日なら、カミングアウトしてるひともおおいし
椎名キッペイとか、
隠す方が恥ずべきと思ってるんじゃない
椎名キッペイとか、
隠す方が恥ずべきと思ってるんじゃない
143 ：名無しさんは見た！：04/01/18 23:52 ID:bywd7HS4
しかし、ＴＢＳ金かけたなあ。
コンサートのシーンにに、政治家？のパーティーのシーン
あれだけエキストラ入れて撮影するのは金掛かるだろうに。
映像もきれいだし、凝ってるし。
仲居の車はソアラかあ。悪くはないけど、イメージ的にはポルシェとか、BMW
なんだがなあ。
ストーリー知らなかったらもっと楽しめたのかなあ、
亀だとか・・・
仲居＝草薙＞香取＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞稲垣？＞木村
かな。
コンサートのシーンにに、政治家？のパーティーのシーン
あれだけエキストラ入れて撮影するのは金掛かるだろうに。
映像もきれいだし、凝ってるし。
仲居の車はソアラかあ。悪くはないけど、イメージ的にはポルシェとか、BMW
なんだがなあ。
ストーリー知らなかったらもっと楽しめたのかなあ、
亀だとか・・・
仲居＝草薙＞香取＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞稲垣？＞木村
かな。
144 ：名無しさんは見た！：04/01/18 23:52 ID:Bjs/xpCG
宿命の正体を最終回まで引っ張ったぶんその中身のガッカリ度も大きそう。
期待してはいけないように思う。
期待してはいけないように思う。
145 ：名無しさんは見た！：04/01/18 23:53 ID:O2crF/+6
で、松雪は来週死ぬのか？
>>143
スマップネタはやめな
スマップネタはやめな
中居じゃなくて
あの映画で和賀の子役(史上最強の名演）やった人が和賀を
やって欲しかった、今37.8歳くらいでしょ？
あの映画で和賀の子役(史上最強の名演）やった人が和賀を
やって欲しかった、今37.8歳くらいでしょ？
ところで誰も書いてないんだけど松雪を振った男の滑舌悪くね？
ビデオで見直してるんだが台詞が全然聞きとれん。
ビデオで見直してるんだが台詞が全然聞きとれん。
149 ：名無しさんは見た！：04/01/18 23:53 ID:nlyXNCpQ
水俣病なら凄いんだが、四日市とか場所が限られて来るんだよな・・・・
え？マサカ赤井が関西弁を混ぜたのは・・・・
え？マサカ赤井が関西弁を混ぜたのは・・・・
150 ：名無しさんは見た！：04/01/18 23:53 ID:O97fi0OG
和賀英良は、あの舞台女優を殺してしまうの？
152 ：名無しさんは見た！：04/01/18 23:54 ID:CEOPaPEl
>>143
TOYOTAスポンサーでつ
TOYOTAスポンサーでつ
153 ：名無しさんは見た！：04/01/18 23:54 ID:7r8gSJ0x
乗ってる車がヒュンダイ乗だったらTBSは神
映画も原作も知らない人、意外と多いな
156 ：名無しさんは見た！：04/01/18 23:54 ID:O2crF/+6
最終回まで放浪の理由ネタで引っ張ろうという根性が痛い。
それだけが見所なら見ないかな。
それだけが見所なら見ないかな。
157 ：名無しさんは見た！：04/01/18 23:55 ID:0z4L7aS0
セーターは、原作の時代ならまだしも、
設定が今の時代で色々なことが頭に入っている現代人なら
証拠を残すことが大変なこと判っているでしょ。
2話 予告で切り刻んでいたから2話でどうにか始末すると思うし、
もう少しましな始末の仕方にするのでないか？
普通、燃やさないと嘘だろう。
設定が今の時代で色々なことが頭に入っている現代人なら
証拠を残すことが大変なこと判っているでしょ。
2話 予告で切り刻んでいたから2話でどうにか始末すると思うし、
もう少しましな始末の仕方にするのでないか？
普通、燃やさないと嘘だろう。
158 ：アリ：04/01/18 23:55 ID:Yj94XMc8
冷静に一般男からみても質の高いドラマ作り。
コンクールのドラマの質では草薙と争うことになる。
とにかくいやみがないし、謙虚なつくりになっている。
コンクールのドラマの質では草薙と争うことになる。
とにかくいやみがないし、謙虚なつくりになっている。
159 ：名無しさんは見た！：04/01/18 23:55 ID:aUS7lnOk
戸籍を変えるのはやっぱ阪神大震災かね？
原作で和賀が名前を変えたのは18歳の頃だった気が。
今からラストが気になる。最初の海のシーン３月になってたから、
あれが2人の行く末って事だよね？
原作で和賀が名前を変えたのは18歳の頃だった気が。
今からラストが気になる。最初の海のシーン３月になってたから、
あれが2人の行く末って事だよね？
東北だけに、サンガだっけ？大和民族とは全く異なる原住民族って設定はムリあるか・・
162 ：９０：04/01/18 23:56 ID:TdNJy0Z4
163 ：名無しさんは見た！ ：04/01/18 23:56 ID:yih4DMEl
164 ：名無しさんは見た！：04/01/18 23:56 ID:4cQfBlqs
>>133
74年?!…ありがとうございます。
74年?!…ありがとうございます。
166 ：名無しさんは見た！：04/01/18 23:56 ID:Hkj4EL2c
中居が乗るのはセルシオでよかったんじゃないか
実生活でも乗ってるし
実生活でも乗ってるし
第二話ってまだ編集中？
168 ：アリ：04/01/18 23:56 ID:Yj94XMc8
いやみなのは中居の演技だけ。
それでも今回は白い影より見れる。
それでも今回は白い影より見れる。
169 ：名無しさんは見た！：04/01/18 23:57 ID:7r8gSJ0x
>>157
そして、ばら撒いている様を新聞のコラム？に偶然にも･･･
そして、ばら撒いている様を新聞のコラム？に偶然にも･･･
170 ：名無しさんは見た！：04/01/18 23:57 ID:NgXp21Gd
やっぱバラ撒き女は松雪かな？
白いセーター
原作では愛人に紙吹雪にさせて撒かせるの？
それは無理あるような。
でもそれが確定的な物証になるなら変えないか。
原作では愛人に紙吹雪にさせて撒かせるの？
それは無理あるような。
でもそれが確定的な物証になるなら変えないか。
172 ：９０：04/01/18 23:57 ID:TdNJy0Z4
>>78
>78 名前： 名無しさんは見た！ Mail： 投稿日： 04/01/18 23:41 ID： GmlMF/qH
>
>赤井が「なぜ本籍を変えたんだ！！」って言ってなかったっけ。
>（ビデオとってないから確認できないけど）
>重要な台詞かも知れん。
まず「名前をなぜ変えた」
次に「この本籍はどこから手に入れたんだ？」
でした。
>78 名前： 名無しさんは見た！ Mail： 投稿日： 04/01/18 23:41 ID： GmlMF/qH
>
>赤井が「なぜ本籍を変えたんだ！！」って言ってなかったっけ。
>（ビデオとってないから確認できないけど）
>重要な台詞かも知れん。
まず「名前をなぜ変えた」
次に「この本籍はどこから手に入れたんだ？」
でした。
全然いやみないよ。中居よかったよ。怖かった。でも切なかった
174 ：名無しさんは見た！：04/01/18 23:57 ID:G6uFhuqr
和賀英良、畢竟の大作
組
曲
宿
便
組
曲
宿
便
175 ：名無しさんは見た！：04/01/18 23:58 ID:zUris3SM
オレは「空」のシーンのこだわりも気になったんだけど。
「雲」は待ったのかね。それともＣＧか。あと「色」もね。
とにかく「絵」については、すごい。
「雲」は待ったのかね。それともＣＧか。あと「色」もね。
とにかく「絵」については、すごい。
176 ：名無しさんは見た！：04/01/18 23:58 ID:8U7oD6If
仲居の演技以外はそこそこって感じか。絶賛する程じゃあないと思う
>>165
それ原作（映画？）では武田の役の方だよね？
それ原作（映画？）では武田の役の方だよね？
最後の「宿命」って曲、激しく弾きたい。
当方、エレクトーンを昔結構やってたんだけど、
今日のあの通りに弾けるようになりたい。
昔映画でも使われてたんでしょ。
どこか楽譜売ってない？
当方、エレクトーンを昔結構やってたんだけど、
今日のあの通りに弾けるようになりたい。
昔映画でも使われてたんでしょ。
どこか楽譜売ってない？
179 ：名無しさんは見た！：04/01/18 23:58 ID:NgXp21Gd
本籍って結構簡単に変えられるのでは？
ｹｺﾝするときに好きな住所を書けばそれで終わりだし。
ｹｺﾝするときに好きな住所を書けばそれで終わりだし。
180 ：名無しさんは見た！：04/01/18 23:58 ID:4muMQLst
>>131
つまり本人もB。
つまり本人もB。
181 ：名無しさんは見た！：04/01/18 23:59 ID:Xtp+xQDX
182 ：名無しさんは見た！：04/01/19 00:00 ID:w+6lD7MX
戸籍売買はいまだに行われてるらしいね。
183 ：名無しさんは見た！：04/01/19 00:00 ID:IjFBsF/Q
部落って、部落地区で育ったら部落民だと思ってた。
だってあれって血筋とかあんま関係なくない？
だってあれって血筋とかあんま関係なくない？
しかし、Ｂなら下手に地名とか出せないしな。
どうするんだろうね。
どうするんだろうね。
185 ：名無しさんは見た！：04/01/19 00:00 ID:BO1rQq48
父、殺人罪歴有(もしくは未逮捕で逃亡中?)で流浪の民に
流れ流れて亀嵩なんじゃないかなぁ
無難だし
しかし、あの砂丘は鳥取砂丘かな??
亀嵩は島根県東部の内陸にあるから、ｶﾙｰｸ200ｷﾛはあるぞ…
距離歩いたんだなぁ(つд｀;)
流れ流れて亀嵩なんじゃないかなぁ
無難だし
しかし、あの砂丘は鳥取砂丘かな??
亀嵩は島根県東部の内陸にあるから、ｶﾙｰｸ200ｷﾛはあるぞ…
距離歩いたんだなぁ(つд｀;)
186 ：名無しさんは見た！：04/01/19 00:00 ID:U0w2zeFD
>>161 169
それが現代では無理がない？
そのまま列車に落ちてることが、誰でもわかるじゃん。
現代の設定なら1CMのものだって血液反応でるし、
すぐ拾われて証拠になる意識くらい持っているのにさー。
もうちょっとどうにかしないとダメじゃないの？と思うのさ。
それが現代では無理がない？
そのまま列車に落ちてることが、誰でもわかるじゃん。
現代の設定なら1CMのものだって血液反応でるし、
すぐ拾われて証拠になる意識くらい持っているのにさー。
もうちょっとどうにかしないとダメじゃないの？と思うのさ。
187 ：名無しさんは見た！：04/01/19 00:00 ID:zy5UymzM
>>181
中居くんがさせたのは中絶です
中居くんがさせたのは中絶です
189 ：名無しさんは見た！：04/01/19 00:01 ID:AH8Bfdfu
レベルの高いドラマだったなあ。今クールは、映像が綺麗なドラマが多い。絵画のような･･･。
映画の加藤嘉を見ちゃうと、中居の演技は宇宙の彼方に吹っ飛ぶ
渡辺謙でさえはるか彼方に吹っ飛んでしまう
渡辺謙でさえはるか彼方に吹っ飛んでしまう
>>186
知るかよ。もまえがなんとかしろ。
知るかよ。もまえがなんとかしろ。
192 ：名無しさんは見た！：04/01/19 00:02 ID:IjFBsF/Q
とにもかくにも日曜9時のドラマじゃねーよ。
重すぎ暗すぎ宿命って凄すぎ。
重すぎ暗すぎ宿命って凄すぎ。
架空の病気とか、架空の犯罪とかを作るのかな。
194 ：名無しさんは見た！：04/01/19 00:02 ID:ueovB5rd
原作では、戸籍は、大阪大空襲のどさくさで奪取した。
今回のは、阪神大震災で、またひと泣きさせる気だろう。
あざとい。
今回のは、阪神大震災で、またひと泣きさせる気だろう。
あざとい。
もしこのﾄﾞﾗﾏに古畑任三郎が出てきたら、速攻で中居ｸﾝ捕まって終わりだよ
2時間ｽﾍﾟｼｬﾙ一本で事足りる
2時間ｽﾍﾟｼｬﾙ一本で事足りる
仲居は普段のバラエティのイメージが強すぎ・・
>>194
阪神大震災で戸籍入手は無理だろ
阪神大震災で戸籍入手は無理だろ
198 ：名無しさんは見た！：04/01/19 00:03 ID:U0w2zeFD
原作だと、ハンセンのため
部落のなかでも差別されたから
放浪したんでしょ？
このくらいの苦悩を描くには
在日程度じゃ伝わらないよ
部落のなかでも差別されたから
放浪したんでしょ？
このくらいの苦悩を描くには
在日程度じゃ伝わらないよ
200 ：名無しさんは見た！：04/01/19 00:03 ID:XQgfUnfX
>>187
なんでみんな知ってるの？相手はだれ？
なんでみんな知ってるの？相手はだれ？
201 ：名無しさんは見た！：04/01/19 00:03 ID:ueovB5rd
曲は映画版は、菅野光亮。ＣＤも出ている。
今度のは千住明。あまりに似た曲想で恥ずかしい。
今度のは千住明。あまりに似た曲想で恥ずかしい。
202 ：名無しさんは見た！：04/01/19 00:04 ID:T+FziLL1
>>186
映画もそれが証拠になった
映画もそれが証拠になった
204 ：名無しさんは見た！：04/01/19 00:04 ID:043DgjwB
福澤さんでしたよね、今日のＤ。
絵みたいなシーンが多かったですね。綺麗でした。
でも松雪の顔をまっ暗に写したのは？群集シーンの焦点がどこにあるのか
わからない。たまに意図が分からないんだよねーこの人。
絵みたいなシーンが多かったですね。綺麗でした。
でも松雪の顔をまっ暗に写したのは？群集シーンの焦点がどこにあるのか
わからない。たまに意図が分からないんだよねーこの人。
206 ：名無しさんは見た！：04/01/19 00:04 ID:U0w2zeFD
大丈夫、実例がある。
208 ：名無しさんは見た！：04/01/19 00:04 ID:520l+s1I
映画の加藤嘉の回想シーンは30代くらいの設定だろ？
あれだけは無理あり過ぎだったな。
あれだけは無理あり過ぎだったな。
209 ：名無しさんは見た！：04/01/19 00:05 ID:ueovB5rd
戸籍は、倒壊で焼け死んだ知人と入れ替わる。
太陽がいっぱい、のパターンでは？
太陽がいっぱい、のパターンでは？
在日程度じゃ伝わらないし、犯罪者じゃ同情を誘えない。
70年代に部落も微妙だし・・・
70年代に部落も微妙だし・・・
211 ：名無しさんは見た！：04/01/19 00:05 ID:w+6lD7MX
212 ：名無しさんは見た！：04/01/19 00:05 ID:dE5VYeYK
推理はみんなはずれてるな。
スポンサーはどこ？某社は全世界マーケット！立場を考えてみ。
どう考えても無問題なとこにいきつくしかないね。
スポンサーはどこ？某社は全世界マーケット！立場を考えてみ。
どう考えても無問題なとこにいきつくしかないね。
213 ：名無しさんは見た！：04/01/19 00:05 ID:7C4lvUAh
214 ：名無しさんは見た！：04/01/19 00:06 ID:7C4lvUAh
ソアラは日産では無かったか？
どうなんだろう。
逆にハンセンの設定を変えるのも、別の見方で差別になると思うんだけど
逆にハンセンの設定を変えるのも、別の見方で差別になると思うんだけど
１６分すぎからですね、免許出すシーン。
和賀英男？→和賀英良に変えたので。
なんつーことだこれは。なして名前変えた？本名どないした？
この名前どこから手にいれた。この本籍どっから手に入れた英男
話せ英男！はよー
英男はもういないんですよ！
石に頭打つて気絶。
本籍は長崎県長崎市南河内２－４６でした
住所は東京都港区芝
和賀英男？→和賀英良に変えたので。
なんつーことだこれは。なして名前変えた？本名どないした？
この名前どこから手にいれた。この本籍どっから手に入れた英男
話せ英男！はよー
英男はもういないんですよ！
石に頭打つて気絶。
本籍は長崎県長崎市南河内２－４６でした
住所は東京都港区芝
>>213
サンカ？
サンカ？
218 ：名無しさんは見た！：04/01/19 00:08 ID:m1vS3sqw
既出以外で
親父は元地元の大物議員（贈収賄で、失脚）
親父はヤクザの組長（シマ争いに負け組潰される）
もしくは下っ端の鉄砲玉（下手打って逃げてる）
親父はもとからお遍路さん
親父は元地元の大物議員（贈収賄で、失脚）
親父はヤクザの組長（シマ争いに負け組潰される）
もしくは下っ端の鉄砲玉（下手打って逃げてる）
親父はもとからお遍路さん
219 ：名無しさんは見た！：04/01/19 00:08 ID:XQgfUnfX
>>211
ありがとう。読んでみるね
ありがとう。読んでみるね
エンディングの白黒の写真酷くなかった？？
最初、中居とは気がつかなかった。
誰、このオッサン？とか思ってたら中居でビビッた。
最初、中居とは気がつかなかった。
誰、このオッサン？とか思ってたら中居でビビッた。
221 ：名無しさんは見た！：04/01/19 00:08 ID:4pW42r0j
>>179
本籍は移動願いを出せばいつでも現住所に変更できます。
本籍は移動願いを出せばいつでも現住所に変更できます。
223 ：名無しさんは見た！：04/01/19 00:09 ID:U0w2zeFD
>>203
我は松雪とぶつかった時のオーバーに血がついていたでしょ。
あれを和賀は何にも１話で意識してなさすぎる。
和賀が自分の始末すべき証拠に全然だしてないでしょう
だから、最終決定の証拠はあの血のついた和賀のオーバーで
現場にいた証拠になると思うよ。
だから白いセーターはもう少し上手いこと処理しているような気がするんだ。
我は松雪とぶつかった時のオーバーに血がついていたでしょ。
あれを和賀は何にも１話で意識してなさすぎる。
和賀が自分の始末すべき証拠に全然だしてないでしょう
だから、最終決定の証拠はあの血のついた和賀のオーバーで
現場にいた証拠になると思うよ。
だから白いセーターはもう少し上手いこと処理しているような気がするんだ。
公の差別だと関係団体がウルサイから、あくまで個人レベルの差別じゃね？
すごく外聞が悪いようなこと、近親相姦の子とかさ。
父親がそれで故郷を追われて子供連れて流離ってるんだよ。
そういうのって今でも外聞が悪くて人に言えないでしょ？
すごく外聞が悪いようなこと、近親相姦の子とかさ。
父親がそれで故郷を追われて子供連れて流離ってるんだよ。
そういうのって今でも外聞が悪くて人に言えないでしょ？
>>216
本浦秀夫
本浦秀夫
>>190
頼むから加藤嘉さんと仲居君を比べないでくれ。
まさか名前が並ぶとは思ってもみなかった…。
「警視庁鑑識班2004」とかと同じように、２時間くらいで済む
話を連続ドラマにするとロクなことにならない気がする。
ｲﾗﾈな話がどんどん多くなりそうだ。
しかも恋愛話を多くすると「父と子」の宿命っていうポイントが
軽くなってしまう悪寒。
頼むから加藤嘉さんと仲居君を比べないでくれ。
まさか名前が並ぶとは思ってもみなかった…。
「警視庁鑑識班2004」とかと同じように、２時間くらいで済む
話を連続ドラマにするとロクなことにならない気がする。
ｲﾗﾈな話がどんどん多くなりそうだ。
しかも恋愛話を多くすると「父と子」の宿命っていうポイントが
軽くなってしまう悪寒。
227 ：名無しさんは見た！：04/01/19 00:09 ID:eHvX1pm0
現在における宿業と放浪以外に
いつピアノの訓練をしたのか？（英才教育が必要なはず）
ピアニカだけで一流の音楽家にはなれないだろう。
子供の時代に他人の戸籍をどのように取得したのか？
（原作では戦争のどさくさにまぎれて他人になりすました）
が疑問としてのこりﾏｽﾀ
スレもこのあたりの話題でループするんだろうな
いつピアノの訓練をしたのか？（英才教育が必要なはず）
ピアニカだけで一流の音楽家にはなれないだろう。
子供の時代に他人の戸籍をどのように取得したのか？
（原作では戦争のどさくさにまぎれて他人になりすました）
が疑問としてのこりﾏｽﾀ
スレもこのあたりの話題でループするんだろうな
230 ：名無しさんは見た！：04/01/19 00:09 ID:zy5UymzM
>>217
爺様が言ってただけだから眉唾だけどね。
爺様が言ってただけだから眉唾だけどね。
山の民、水上生活者・・・
でもハンセン氏病の持つ重みにはかなわない。
戸籍を手に入れるために殺人でも犯したのか？
でもハンセン氏病の持つ重みにはかなわない。
戸籍を手に入れるために殺人でも犯したのか？
>>220
松雪、仲居、渡辺の３ショット？
松雪、仲居、渡辺の３ショット？
234 ：名無しさんは見た！：04/01/19 00:10 ID:XQgfUnfX
>>218
えーとなんだっけハマコウ？もそんな感じじゃなかった？
えーとなんだっけハマコウ？もそんな感じじゃなかった？
235 ：名無しさんは見た！：04/01/19 00:11 ID:ww2Oa2d4
236 ：名無しさんは見た！：04/01/19 00:11 ID:zy5UymzM
見直しているんだが、
映像としてはきれいだったり
画面構成をきっちりしてたりしますね。
映像としてはきれいだったり
画面構成をきっちりしてたりしますね。
237 ：名無しさんは見た！：04/01/19 00:11 ID:65yUcdPg
演出 ： 福澤 克雄
金子 文紀 ←あやしい
TBSだし、チョンネタかもね。
朝鮮人差別反対とかいう内容にして丸く収めるんじゃない？
金子 文紀 ←あやしい
TBSだし、チョンネタかもね。
朝鮮人差別反対とかいう内容にして丸く収めるんじゃない？
差別ネタだともまいら異常に生き生きしてるぞ
241 ： ：04/01/19 00:12 ID:fQwdCD55
>>229
原作ではＢネタも出てくるのでは？
原作ではＢネタも出てくるのでは？
242 ：名無しさんは見た！：04/01/19 00:12 ID:/2OD/pVH
ワガは気鋭の天才ピアニストで上流階級にも食い込んでるようだから
大きな暖炉のある自宅や別荘を持ってる知り合いもいるだろうし、
招待されることもあるだろう。
そこでコッソリ燃やせばいいのに、と今日ふと思った。
刑事が線路際で犬のように這い蹲って執念で切れ端を見つけだす
印象的なあの場面は無くすわけにはいかないから、駄目か。
大きな暖炉のある自宅や別荘を持ってる知り合いもいるだろうし、
招待されることもあるだろう。
そこでコッソリ燃やせばいいのに、と今日ふと思った。
刑事が線路際で犬のように這い蹲って執念で切れ端を見つけだす
印象的なあの場面は無くすわけにはいかないから、駄目か。
>>233
そうそう。 渡辺とかは凄い渋く写ってんのに。。。
そうそう。 渡辺とかは凄い渋く写ってんのに。。。
>>241
ただの農村だよ
ただの農村だよ
原作の部落ってBのことだったっけ？
だいぶ前に読んだから忘れた。
たぶん違うと思うんだけど。
だいぶ前に読んだから忘れた。
たぶん違うと思うんだけど。
247 ：名無しさんは見た！：04/01/19 00:15 ID:CX2WAlsh
248 ：名無しさんは見た！：04/01/19 00:15 ID:U0w2zeFD
戸籍は自己申請だから設定としてはＯｋ
原作の設定と同じで、一緒に住んでいたら、
私が○×ですと住所氏名が一致したらあの震災の時なら証明書だした。
今だに阪神震災で死んだと思われるけれど、死亡届出してない人たくさんいるよ。
原作の設定と同じで、一緒に住んでいたら、
私が○×ですと住所氏名が一致したらあの震災の時なら証明書だした。
今だに阪神震災で死んだと思われるけれど、死亡届出してない人たくさんいるよ。
249 ：名無しさんは見た！：04/01/19 00:15 ID:zy5UymzM
昔はエタの部落以外も部落っていってましたから。
今は集落っていいかえてますが、
エタがいなくても部落はあります
正しい使い方かどうかは知りませんが
今は集落っていいかえてますが、
エタがいなくても部落はあります
正しい使い方かどうかは知りませんが
250 ：名無しさんは見た！：04/01/19 00:15 ID:IjFBsF/Q
しかし暗いドラマなので数字はパッとしないとおも
251 ：名無しさんは見た！：04/01/19 00:15 ID:AH8Bfdfu
砂の器（ＴＢＳ）、白い巨塔（ＣＸ）、僕と彼女と彼女の生きる道（関テレ）、彼女が死んじゃった（日テレ）
局の威信を掛けてるのか、どのドラマも面白い。これからが楽しみ。
252 ：名無しさんは見た！：04/01/19 00:16 ID:3iwq0l8u
HIV
天才ピアニストは、簡単に「才能」、「遺伝」とかでケリをつける悪寒
フツーの集落のことを部落という地域もあるからゴチャ混ぜになってかみ合ってないﾖｶﾝｗ
255 ：名無しさんは見た！：04/01/19 00:16 ID:U0w2zeFD
250 そんなことなさそーだよ。
256 ：名無しさんは見た！：04/01/19 00:16 ID:IjFBsF/Q
彼女が死んじゃった面白いんだ。意外だ。
一度見てみるよ。
一度見てみるよ。
ヲレ原作もう４回くらい読んでるけど、部落ネタは特に出て来なかったよう
な…
な…
夫が、先日、台場埠頭公園で何かの撮影をやってたと言ってた。
子供たちが楽器を演奏してたり、普通は車進入禁止のところにセルシオ（このスレでは
ソアラって言ってるけど…夫の見間違いか）や黄色い車が停まってたと言っていたが、
このドラマの撮影だったのか～～。
私も一緒にその場にいてまじまじと見てれば良かった～。
中居くん見れたかも。
中居くん立ってた辺りで先々週家族で弁当食べたよ。
これからもあの埠頭、撮影で使われるかな～。
すみません、ただの通りすがりのミーハーでした。
子供たちが楽器を演奏してたり、普通は車進入禁止のところにセルシオ（このスレでは
ソアラって言ってるけど…夫の見間違いか）や黄色い車が停まってたと言っていたが、
このドラマの撮影だったのか～～。
私も一緒にその場にいてまじまじと見てれば良かった～。
中居くん見れたかも。
中居くん立ってた辺りで先々週家族で弁当食べたよ。
これからもあの埠頭、撮影で使われるかな～。
すみません、ただの通りすがりのミーハーでした。
262 ：名無しさんは見た！：04/01/19 00:17 ID:zy5UymzM
関川の役割がよくわからん。
女がいないから、中居くんに中絶を頼めないし・・・
なんのためにいるのか・・・。
女がいないから、中居くんに中絶を頼めないし・・・
なんのためにいるのか・・・。
>>251
同意。この4本はどれも（・∀・）ｲｲ!!
同意。この4本はどれも（・∀・）ｲｲ!!
良いも悪くも注目だわな・・・。
このドラマには、映像は中々だったし
謙さんのいただきましょがなんか好きだったなー
原作、映画を見てないんだけども元々のセリフなの？
このドラマには、映像は中々だったし
謙さんのいただきましょがなんか好きだったなー
原作、映画を見てないんだけども元々のセリフなの？
266 ：名無しさんは見た！：04/01/19 00:19 ID:XQgfUnfX
>262
関川に彼女いるよ。今回出て来なかっただけ。
関川に彼女いるよ。今回出て来なかっただけ。
268 ：名無しさんは見た！：04/01/19 00:19 ID:Kc4yfUfC
夏八木勲の無駄使い。
>>268
つーか今でも普通に使ってるけど。
つーか今でも普通に使ってるけど。
>>265
砂の器の惨殺はいいんだ.....
砂の器の惨殺はいいんだ.....
273 ：名無しさんは見た！：04/01/19 00:20 ID:dE5VYeYK
確かに今期のドラマは各局おもろい。いきなり。
274 ：名無しさんは見た！：04/01/19 00:20 ID:XQgfUnfX
>>253
遺伝って、原作では親族に音楽家関係の人がいたの？
遺伝って、原作では親族に音楽家関係の人がいたの？
このドラマクオリティー高いね。
出演者も結構いいの揃えてるし。
中居も悪くない。
話が暗いので視聴者を選びそうだけど。
出演者も結構いいの揃えてるし。
中居も悪くない。
話が暗いので視聴者を選びそうだけど。
278 ：名無しさんは見た！：04/01/19 00:21 ID:U0w2zeFD
うん、ピアニストは運動選手みたいな鍛錬が必要だから、
ああいう子供時代で、一流ピアニストになれるんか？と思ったよ。
作曲家は筋肉じゃなく脳味噌がやることだから、大人になってからなる人はいるが、
演奏家でしかもクラシックとなると、設定として苦しいと思った。
ジャズピアニストならば、高校生くらいからはじめてプロになっても、あり、だろうけど。
ああいう子供時代で、一流ピアニストになれるんか？と思ったよ。
作曲家は筋肉じゃなく脳味噌がやることだから、大人になってからなる人はいるが、
演奏家でしかもクラシックとなると、設定として苦しいと思った。
ジャズピアニストならば、高校生くらいからはじめてプロになっても、あり、だろうけど。
>>251
乱歩Ｒ（ＹＴＶ）、エースをねらえ！（ＥＸ）も局の威信をかけています
乱歩Ｒ（ＹＴＶ）、エースをねらえ！（ＥＸ）も局の威信をかけています
281 ：名無しさんは見た！：04/01/19 00:22 ID:zy5UymzM
282 ：名無しさんは見た！：04/01/19 00:22 ID:65yUcdPg
もともとらい病は部落とか低所得者層に多い病気だったみたい。
栄養が足らない人がかかりやすかったと聞いたよ。
栄養が足らない人がかかりやすかったと聞いたよ。
284 ：名無しさんは見た！：04/01/19 00:22 ID:U0w2zeFD
>>277
あそこだと丁度都合がいいわいいね。確かに在日などの人達の地域が多い
あそこだと丁度都合がいいわいいね。確かに在日などの人達の地域が多い
戸籍は裏社会から買ったか、養子縁組として。
親子で逃げ回った原因はなんだろう？
らい病じゃないとすると。
借金苦か人殺したかで逃げてたという設定なのかな。
人殺しの子と呼ばれるのが嫌で、東京に逃げてきて。
闇社会の人にお世話になる・・・・。
親子で逃げ回った原因はなんだろう？
らい病じゃないとすると。
借金苦か人殺したかで逃げてたという設定なのかな。
人殺しの子と呼ばれるのが嫌で、東京に逃げてきて。
闇社会の人にお世話になる・・・・。
286 ：名無しさんは見た！：04/01/19 00:23 ID:oQz3JyHn
前ｽﾚで、中居のピアノシーンが笑えるとか下手だとかあったが、
ドラマだし、中居だし、って思うと、我慢できないほどの不自然さは
なかったと思う。
そりゃ、なんというか「体全体で弾いているという雰囲気が欠ける」というのはあったが。
ピアノ、それもコンチェルトになると、手で引くというよりも肩で弾くから、
もうちょっとその辺を表現すれば尚良しだが、言い出したらまぁキリないな。
主人公を演じているのが北島マヤだったら、もっと辛く見るけれど。
ドラマだし、中居だし、って思うと、我慢できないほどの不自然さは
なかったと思う。
そりゃ、なんというか「体全体で弾いているという雰囲気が欠ける」というのはあったが。
ピアノ、それもコンチェルトになると、手で引くというよりも肩で弾くから、
もうちょっとその辺を表現すれば尚良しだが、言い出したらまぁキリないな。
主人公を演じているのが北島マヤだったら、もっと辛く見るけれど。
音楽ちょっと映画に似てる気がする
289 ：名無しさんは見た！：04/01/19 00:24 ID:XQgfUnfX
北島マヤにﾜﾛﾀw>>287
292 ：名無しさんは見た！：04/01/19 00:24 ID:U0w2zeFD
293 ：名無しさんは見た！：04/01/19 00:26 ID:zy5UymzM
>>287
よっぽど腹にすえかねたんだね、その執着ぶりを見ると。
よっぽど腹にすえかねたんだね、その執着ぶりを見ると。
>>292
ひっくり返るほどではなかった。
っていうか、原作しらないので、その後どういう人生を歩んできたか知らないので。
音楽、鍵盤楽器にはじめて興味をもったのが「ピアニカ」だったのかな、とｵﾓﾀけど。
いくらなんでも、あれで上り詰めたなんて･･･そんなこと考えもしなかったがｗ
ひっくり返るほどではなかった。
っていうか、原作しらないので、その後どういう人生を歩んできたか知らないので。
音楽、鍵盤楽器にはじめて興味をもったのが「ピアニカ」だったのかな、とｵﾓﾀけど。
いくらなんでも、あれで上り詰めたなんて･･･そんなこと考えもしなかったがｗ
295 ：名無しさんは見た！：04/01/19 00:27 ID:U0w2zeFD
幼少時にピアニカをいくらやっても無理だぁーーー
遅いほうでは１０歳くらいから始めてピアニストになる人もいるよ。
297 ：名無しさんは見た！：04/01/19 00:27 ID:76rGo8H2
>>31
＜以下ネタバレ＞
和賀英良の本名は英夫（＝ヒデオ）、ドイツ名：ヒッデオー
―― 第二次大戦終了間近、愛人との拳銃自殺を装い、命辛々国外脱出に無事成功した男がいた。
その男は長年に渡る逃亡生活の末、安住の地に、ロシアの寂れた港町"ナホトカ"を選ぶ
１９７１年初冬、その男は休日に訪れたソビエト領サハリン州・南クリル地区（現日本名：国後島）で
一人の若い日本人女性と知り合う。そして一夜の恋に落ちる。
その女性は一年後、故郷島根で未婚の母となり男の子を生む決意をする。そう、その男こそ、
今をときめく若き新鋭ピアニスト「ワガ・ヒッデオー」。・・・父親は・・・そう・・人類史上最も悪名高き男
旧ナチスドイツ"総統ヒトラー"なのだ。
この数奇な宿命を背負った男の物語はここから始まる。
＜以下ネタバレ＞
和賀英良の本名は英夫（＝ヒデオ）、ドイツ名：ヒッデオー
―― 第二次大戦終了間近、愛人との拳銃自殺を装い、命辛々国外脱出に無事成功した男がいた。
その男は長年に渡る逃亡生活の末、安住の地に、ロシアの寂れた港町"ナホトカ"を選ぶ
１９７１年初冬、その男は休日に訪れたソビエト領サハリン州・南クリル地区（現日本名：国後島）で
一人の若い日本人女性と知り合う。そして一夜の恋に落ちる。
その女性は一年後、故郷島根で未婚の母となり男の子を生む決意をする。そう、その男こそ、
今をときめく若き新鋭ピアニスト「ワガ・ヒッデオー」。・・・父親は・・・そう・・人類史上最も悪名高き男
旧ナチスドイツ"総統ヒトラー"なのだ。
この数奇な宿命を背負った男の物語はここから始まる。
ちょっと思ったのが
キムタクとか、よく周りを固めて
視聴率をとってるとかいわれてたけど
それは中居のほうにあてはまるね。
キムタクは、キムだけで充分数字がとれ
逆に周りを救ってるかんじがする。
キムタクとか、よく周りを固めて
視聴率をとってるとかいわれてたけど
それは中居のほうにあてはまるね。
キムタクは、キムだけで充分数字がとれ
逆に周りを救ってるかんじがする。
299 ：名無しさんは見た！：04/01/19 00:28 ID:eiEd5k7n
思ってたよりは酷くなかった。
まぁ、ピアニストは無理ですが・・・
まぁ、ピアニストは無理ですが・・・
300 ：名無しさんは見た！：04/01/19 00:29 ID:zy5UymzM
両親が早いうちになくなった男が
どうやって高価なピアノレッスンを
受け続けられたのだろう？
遺産があったのかね？
で、その遺産でピアノレッスンを自分で
先生に交渉して受けてたのかね？？？
やっぱわかんないな、この設定
どうやって高価なピアノレッスンを
受け続けられたのだろう？
遺産があったのかね？
で、その遺産でピアノレッスンを自分で
先生に交渉して受けてたのかね？？？
やっぱわかんないな、この設定
なんでピアニストにしたのかなあ
原作や映画のとおり、作曲家でいいのに・・・
あらすじ書いた人が、よくわかってなかっただけかも知れないけど
原作や映画のとおり、作曲家でいいのに・・・
あらすじ書いた人が、よくわかってなかっただけかも知れないけど
>>297
ハイル ヒッデオー！
ハイル ヒッデオー！
>>293
執着？って俺が？ん？
執着？って俺が？ん？
304 ：名無しさんは見た！：04/01/19 00:31 ID:U0w2zeFD
>>294
三木の元を飛び出て働いて放浪生活を和賀はしている。
その時に戦後のどさくさでうまく戸籍を自分のものにしている。
他人の戸籍でその名前を使えるようになってから音楽家の道へ。
だから、生活もやっとだったのにピアニストは無理だべと思った。
原作も作曲家の設定までで押さえているし。
三木の元を飛び出て働いて放浪生活を和賀はしている。
その時に戦後のどさくさでうまく戸籍を自分のものにしている。
他人の戸籍でその名前を使えるようになってから音楽家の道へ。
だから、生活もやっとだったのにピアニストは無理だべと思った。
原作も作曲家の設定までで押さえているし。
305 ：名無しさんは見た！：04/01/19 00:31 ID:zy5UymzM
>>303
うん、君が。
うん、君が。
原作ではピアニストじゃないのか。
どうやって展開するのか楽しみだね
>>305
意味わからん･･･
意味わからん･･･
310 ：名無しさんは見た！：04/01/19 00:33 ID:T1+TItG3
中居の出てるドラマはナニワしか見た事なかったけど
言われてる程ひどいと思わなかった。
来週も見るよ。
言われてる程ひどいと思わなかった。
来週も見るよ。
親父と分かれた後に転がり込んだ家にピアノがあったとかじゃないの？
まぁスレ読んでてなんとなく
父親が犯罪者で逃亡放浪生活→警官である赤井に説得されて
親父ﾀｲｰﾎ→子供は赤井が養子にしようと思っていたが消える
→仲居、阪神大震災で戸籍を変える→刑務所にいる親父の
面倒を見てきた赤井が仲居ﾊｹｰﾝ。病気だから会いに行ってﾔﾚ
→ｲｹﾅｲ！ﾇｯｺﾛｽ→刑事が来ても親父「漏れの子じゃねぇ」と否定
って感じかな。
原田さん、ガタイがよくで病気には見えんかったしな。
父親が犯罪者で逃亡放浪生活→警官である赤井に説得されて
親父ﾀｲｰﾎ→子供は赤井が養子にしようと思っていたが消える
→仲居、阪神大震災で戸籍を変える→刑務所にいる親父の
面倒を見てきた赤井が仲居ﾊｹｰﾝ。病気だから会いに行ってﾔﾚ
→ｲｹﾅｲ！ﾇｯｺﾛｽ→刑事が来ても親父「漏れの子じゃねぇ」と否定
って感じかな。
原田さん、ガタイがよくで病気には見えんかったしな。
313 ：名無しさんは見た！：04/01/19 00:33 ID:U0w2zeFD
やっぱり中居ファンの腐女子をとり込む為に
あまりにも無理なドリームの設定にしてしまったのでしょう。
あまりにも無理なドリームの設定にしてしまったのでしょう。
314 ：名無しさんは見た！：04/01/19 00:33 ID:Kc4yfUfC
ＣＸドラマ版も田村正和がピアノ弾いてたはず・・・
316 ：名無しさんは見た！：04/01/19 00:33 ID:bSGPZjur
和賀の父親も実はピアノの心得があって、
放浪前から厳しくレッスン、放浪中も廃校の音楽室に忍び込んで
何時間もスパルタレッスンの日々だったとか。
放浪前から厳しくレッスン、放浪中も廃校の音楽室に忍び込んで
何時間もスパルタレッスンの日々だったとか。
公式見て来た。
スゲー力入れまくってんなＴＢＳ！
スゲー力入れまくってんなＴＢＳ！
>310
ナニワは中居のいい部分が出てるドラマだと思う。
シリアス系の役所は中居の悪い部分が露になるんだよね・・・
ナニワは中居のいい部分が出てるドラマだと思う。
シリアス系の役所は中居の悪い部分が露になるんだよね・・・
319 ：名無しさんは見た！：04/01/19 00:35 ID:U0w2zeFD
作曲家がピアノ弾いてもおかしくないよ。
ただ、今回のtv版は天才ピアニストだからさ・・・。
だから、作曲家までにしとけば無理がなかったのにってことだす。
ただ、今回のtv版は天才ピアニストだからさ・・・。
だから、作曲家までにしとけば無理がなかったのにってことだす。
まじめな市村さんって久々に見た。三谷作品のお壊れイメージが強過ぎて、
かなり以外。四季の頃はこんな感じだったの？？？中井君も模倣犯以来の
殺人犯だけど上手いなあ、ピアノはかなり自分で引いてるらしいし。
武田真治は、ドラマ何年ぶりだろうね。あってる感じ。
かなり以外。四季の頃はこんな感じだったの？？？中井君も模倣犯以来の
殺人犯だけど上手いなあ、ピアノはかなり自分で引いてるらしいし。
武田真治は、ドラマ何年ぶりだろうね。あってる感じ。
ピアノ弾いてるわけない罠
>>312
正解っぽいね、それ。
あまり期待しすぎると共犯者みたいに（´･ω･`）…しそうだからな
定住できないほど家族が偏見をうけるような犯罪というと、
宮崎勤・サカキバラみたいな猟奇殺人とかか？
それはそれで問題ありそうだが。
正解っぽいね、それ。
あまり期待しすぎると共犯者みたいに（´･ω･`）…しそうだからな
定住できないほど家族が偏見をうけるような犯罪というと、
宮崎勤・サカキバラみたいな猟奇殺人とかか？
それはそれで問題ありそうだが。
323 ：名無しさんは見た！：04/01/19 00:37 ID:zy5UymzM
>>320
武田真治は、ついこないだまでＮＨＫの金曜時代劇に出てたよ
武田真治は、ついこないだまでＮＨＫの金曜時代劇に出てたよ
325 ：名無しさんは見た！：04/01/19 00:37 ID:U0w2zeFD
中居の演技については語り尽くされた感があるから
もういいんでないかい？・・
もういいんでないかい？・・
なんかやっぱし清張の原作は昭和30.40年代という時代の持つ
雰囲気・設定がないと生きてこないなあ
清張は社会の負の部分、影の部分にスポットを当てるのが上手かったが
それは「あの時代の日本の社会」というものが主人公だったと言えるような。
そこが単なる推理小説と社会派推理小説の違いじゃないのかな
まあ、現代に置き換えてもテーマ性や俳優の魅力で惹き付けられるってこと
なんだろうけど。だったらもう少し俳優を‥‥‥。まあ視聴率がねえ‥‥。
ヘンな話だが画像がクリアすぎるより悪いほうがウエットな感じがでるな
と改めて思った、現代の東京は綺麗すぎ
雰囲気・設定がないと生きてこないなあ
清張は社会の負の部分、影の部分にスポットを当てるのが上手かったが
それは「あの時代の日本の社会」というものが主人公だったと言えるような。
そこが単なる推理小説と社会派推理小説の違いじゃないのかな
まあ、現代に置き換えてもテーマ性や俳優の魅力で惹き付けられるってこと
なんだろうけど。だったらもう少し俳優を‥‥‥。まあ視聴率がねえ‥‥。
ヘンな話だが画像がクリアすぎるより悪いほうがウエットな感じがでるな
と改めて思った、現代の東京は綺麗すぎ
森の捨てられたピアノで練習したとか、
「ピアノの森」みたいな設定にでもするしかない
「ピアノの森」みたいな設定にでもするしかない
>319
一応影のある役どころだから、作曲家っていう微妙な裏方加減がいいのかも。
ピアニストみたいな表舞台の仕事よりはリアルだ。
一応影のある役どころだから、作曲家っていう微妙な裏方加減がいいのかも。
ピアニストみたいな表舞台の仕事よりはリアルだ。
中居は悪が向いてるとつくづく思った。
>>328
それで森の妖精さんに戸籍をもらった
それで森の妖精さんに戸籍をもらった
333 ：名無しさんは見た！：04/01/19 00:40 ID:PT30tZgL
清張の原作は、人物と同時に、鉄道を巧みに使って情感をかもしだしている。
そこが難しいところだ。田村正和版では、仲代の演じる刑事が夜行列車を何度も
利用して情感を出していた。今の時代、夜行列車を出すのが難しい。
そこが難しいところだ。田村正和版では、仲代の演じる刑事が夜行列車を何度も
利用して情感を出していた。今の時代、夜行列車を出すのが難しい。
ドラマに関しては「無理がある」ってのはつきもの。
とはいえ、目も覆いたくなるような「無理」は頂けないね。
どちらにせよ、まだ1回しか見てないから、何とも言えない。
今後に期待したいな。
とはいえ、目も覆いたくなるような「無理」は頂けないね。
どちらにせよ、まだ1回しか見てないから、何とも言えない。
今後に期待したいな。
放浪前はピアノやってたとか。
現代の設定なら裕福じゃなくてもピアノ習ってる子供はいるだろうし
現代の設定なら裕福じゃなくてもピアノ習ってる子供はいるだろうし
336 ：名無しさんは見た！：04/01/19 00:40 ID:DMaKwY6g
松雪成瀬の後輩女優と市村さんが何かありそうだったけど、なんか、そういうのって
あまりいらない気が・・・。
あまりいらない気が・・・。
武田真治かっこいいね
ピアノって独特の感触があって
それによって音に気持を入れる訳で、
ピアニカみたいな強弱のない音の出るものじゃ
練習はできないはず。
子共の頃から、場末のスナックのピアノひきしてたとか
そういう設定でもないと...（そしたらジャズ系にはしるか...
それによって音に気持を入れる訳で、
ピアニカみたいな強弱のない音の出るものじゃ
練習はできないはず。
子共の頃から、場末のスナックのピアノひきしてたとか
そういう設定でもないと...（そしたらジャズ系にはしるか...
＞成功ぶりを映像で見せたかった
そうかも。
そうかも。
原作では作曲家は作曲家でも前衛音楽になっとるしね。テクノとノイズを合
わせたみたいな。（だから自宅に超音波スピーカーだのなんだの、ワケの判
らん装置が色々あった）
わせたみたいな。（だから自宅に超音波スピーカーだのなんだの、ワケの判
らん装置が色々あった）
342 ：名無しさんは見た！：04/01/19 00:42 ID:2eLaVmU7
想像以上にいい 来週が楽しみ。
ま、殿馬も遠征中はおもちゃのピアノでやってたし・・天才には可能なんだよｗ
・
346 ：名無しさんは見た！：04/01/19 00:43 ID:U0w2zeFD
>>330
そうなんだよなー。
そうなんだよなー。
347 ：名無しさんは見た！：04/01/19 00:43 ID:FK+zjZfe
ピアニカよりは紙鍵盤のほうがマシだろうな
>>341
ｽﾙｰしる
ｽﾙｰしる
武田真治と中居のシーンを多くしてほしい。
絵になるから。
絵になるから。
352 ：名無しさんは見た！：04/01/19 00:44 ID:FohXR9Gi
今後、主役が後輩女優に変更されちゃって、
松雪も和賀側に行っちゃうんじゃないの？＞336
だからああいう何かありそうな感じにしたんだと思ってた。
松雪も和賀側に行っちゃうんじゃないの？＞336
だからああいう何かありそうな感じにしたんだと思ってた。
神鍵盤、ｷﾀ━━∩(´∀｀∩(´∀｀∩(´∀｀∩(´∀｀∩(´∀｀∩)━━＠小泉今日子
>>349
わかった。そうしよう。ｽﾏｿ。
わかった。そうしよう。ｽﾏｿ。
355 ：名無しさんは見た！：04/01/19 00:45 ID:U0w2zeFD
最高
12時にやってくる怖いおじさん 元気かな？
市村さんの役、四季の御大がモデルかもと思ったよ。
武田、ドラマけっこう出てるよ。年末はＮＨＫの連ドラにでていた。
岡田義徳、ほんのちょっとしか出てないのに、うまいと思った。
岡田が若手刑事のほうがよかったんでは、と、思った。
謙さん、手馴れた刑事役で、いまんとこ普通っぽいね。
でも、えらくかっこいい。立ってるだけで絵になる。
武田、ドラマけっこう出てるよ。年末はＮＨＫの連ドラにでていた。
岡田義徳、ほんのちょっとしか出てないのに、うまいと思った。
岡田が若手刑事のほうがよかったんでは、と、思った。
謙さん、手馴れた刑事役で、いまんとこ普通っぽいね。
でも、えらくかっこいい。立ってるだけで絵になる。
360 ：名無しさんは見た！：04/01/19 00:46 ID:ttfFwxJv
>>356
キムタクさん？
キムタクさん？
361 ：名無しさんは見た！：04/01/19 00:46 ID:DMaKwY6g
原作を先に読んでるから、映画の情感がある雰囲気も良いけど、やはり清張作品
独特の冷静な感じが好きだな。
独特の冷静な感じが好きだな。
関川の役を「和賀のピアノは基本が全然できていない」とこきおろす役にする
まあ普通、誰にでもわかるか・・・
まあ普通、誰にでもわかるか・・・
松雪をフル男は何者？次の女がちらっと見えたけどブスだった。
松雪クラスの女が働いてる場末のキャバレーってあるのか？
蒲田？むりやり蒲田に赤井を呼んで殺害したのも無理がある。
俺だったらあのクラスが働いてるキャバレーなら通って抜いてもらいたいな。ｼｺｼｺって。
松雪クラスの女が働いてる場末のキャバレーってあるのか？
蒲田？むりやり蒲田に赤井を呼んで殺害したのも無理がある。
俺だったらあのクラスが働いてるキャバレーなら通って抜いてもらいたいな。ｼｺｼｺって。
しかし放送前の荒れっぷりから考えて、
まともに内容の話が出来るドラマになっていてホットした
まともに内容の話が出来るドラマになっていてホットした
放浪＆戸籍変える理由としては、後は中居自身が犯罪者って
いうのはどうでしょ。
子供なのにﾄﾝﾃﾞﾓな犯罪を犯してしまって、それを父親は子供を警察
には突き出せなくれ自分がしたことにするつもりで逃亡＆刑に服している。
格式にこだわるクラッシック界や上流階級には自分の素性じゃ入れない～
と思っていたところに偶然に震災で戸籍を変えられた、みたいな。
いうのはどうでしょ。
子供なのにﾄﾝﾃﾞﾓな犯罪を犯してしまって、それを父親は子供を警察
には突き出せなくれ自分がしたことにするつもりで逃亡＆刑に服している。
格式にこだわるクラッシック界や上流階級には自分の素性じゃ入れない～
と思っていたところに偶然に震災で戸籍を変えられた、みたいな。
366 ：名無しさんは見た！：04/01/19 00:48 ID:U0w2zeFD
へーそんなに荒れてたんだ。
プロのピアニストは
一日８時間は練習するらしいね。
でもロンバケでピアニストのくせに
バスケをする瀬名の例もあるし勘弁してあげようよ。
一日８時間は練習するらしいね。
でもロンバケでピアニストのくせに
バスケをする瀬名の例もあるし勘弁してあげようよ。
368 ：名無しさんは見た！：04/01/19 00:48 ID:CX2WAlsh
単にﾋﾟｱﾆｶは音楽に興味をもったきっかけとかってことなんでないの？
友達もいない秀夫にはそんぐらしか楽しみがなかったんだろ＞幼少の頃
友達もいない秀夫にはそんぐらしか楽しみがなかったんだろ＞幼少の頃
371 ：名無しさんは見た！：04/01/19 00:49 ID:FK+zjZfe
父親が元オウムのメンバーってオチだろ。
じぶんはドリカムは不満
巨塔みたいなのか、クラシックでいくとか
そういうながれがほしかった
巨塔みたいなのか、クラシックでいくとか
そういうながれがほしかった
373 ：名無しさんは見た！：04/01/19 00:49 ID:U0w2zeFD
>>365
それだと、父の存在が弱くなるよね
それだと、父の存在が弱くなるよね
ＥＤは普通に「宿命」にして欲しかった。
ドリカムも悪くないんだけどね･･････雰囲気に合わないんだよ
ドリカムも悪くないんだけどね･･････雰囲気に合わないんだよ
結論・。・シナリオは映画と比べると糞ということです。
原作ともかけ離れた別物です。
原作ともかけ離れた別物です。
>>371
時代的に連合赤軍メンバーの方が可能性が高いんじゃない？
時代的に連合赤軍メンバーの方が可能性が高いんじゃない？
377 ：名無しさんは見た！：04/01/19 00:51 ID:U0w2zeFD
仲居が「カメダ」で考え込んでいたのは何故？
松雪もなんかの「宿命」を背負って生きているんだよね。
今日の番宣より。
今日の番宣より。
なんか文章おかしくなった・・・。ｽﾏｿ
383 ：名無しさんは見た！：04/01/19 00:54 ID:gJFRILk0
>>378
最初のトリックだから、知らない方がいいよ。
最初のトリックだから、知らない方がいいよ。
384 ：名無しさんは見た！：04/01/19 00:54 ID:U0w2zeFD
385 ：名無しさんは見た！：04/01/19 00:54 ID:QZ/dlRbk
父親が実は三億円事件の実行犯ていうのはどう？
387 ：名無しさんは見た！：04/01/19 00:55 ID:U0w2zeFD
>>385
笑った～。いいねー
笑った～。いいねー
388 ：名無しさんは見た！：04/01/19 00:55 ID:BO1rQq48
映像は綺麗だった
雲だとか夕日だとか、砂丘も良かった
ハイビジョンで見れるヤシが羨ましいよ
あと脇はｽｺﾌﾞﾙいいよな
夏八木、渡辺、原田…演技派だし豪華だ
脇は巨頭以上だな～
だが赤井は除外
発音以前の問題だからな
アドリブでも設定崩す事はしてはいけない
なして
どないした
なんて出雲弁はない
奴はたぶん脚本は自分の所だけ読んで精一杯なタイプだな
雲だとか夕日だとか、砂丘も良かった
ハイビジョンで見れるヤシが羨ましいよ
あと脇はｽｺﾌﾞﾙいいよな
夏八木、渡辺、原田…演技派だし豪華だ
脇は巨頭以上だな～
だが赤井は除外
発音以前の問題だからな
アドリブでも設定崩す事はしてはいけない
なして
どないした
なんて出雲弁はない
奴はたぶん脚本は自分の所だけ読んで精一杯なタイプだな
389 ：名無しさんは見た！：04/01/19 00:56 ID:OQenWKdV
>>同意。
原作は、もっと静かで、淡々とした雰囲気。
映画も嫌いじゃないが。
しかし、ドラマは、主役が原作のイメージと違いすぎる。
原作は、もっと静かで、淡々とした雰囲気。
映画も嫌いじゃないが。
しかし、ドラマは、主役が原作のイメージと違いすぎる。
390 ：名無しさんは見た！：04/01/19 00:56 ID:0S34F1G3
原作も映画も知らないで、でも武田真治好きなので、
テレビドラマ久々だから嬉しくて見た。
映像はきれいだし、いい役者も出てる、話も派手な場面はあるのに
なんか盛り上がりに欠ける感じで、途中、ちょっと退屈した。
テレビドラマだから、もう少し、俗っぽくわかりやすくしてくれるほうが
自分は見やすい。恋愛を入れるとかじゃなく、絵作りとか、構成とか、
あんまり力入れられると疲れてしまう。
武田はナイトヘッドのころから好きで（CMの豊川が懐かしかった）
ちょっと頭おかしい役だと映えるんだけど、今回どうだろ。
常識的で弁がたつ役回りだと浮くかもしれないなー
でも期待。
テレビドラマ久々だから嬉しくて見た。
映像はきれいだし、いい役者も出てる、話も派手な場面はあるのに
なんか盛り上がりに欠ける感じで、途中、ちょっと退屈した。
テレビドラマだから、もう少し、俗っぽくわかりやすくしてくれるほうが
自分は見やすい。恋愛を入れるとかじゃなく、絵作りとか、構成とか、
あんまり力入れられると疲れてしまう。
武田はナイトヘッドのころから好きで（CMの豊川が懐かしかった）
ちょっと頭おかしい役だと映えるんだけど、今回どうだろ。
常識的で弁がたつ役回りだと浮くかもしれないなー
でも期待。
４歳の頃からピアノ習わせてもらってたけど
ピアニストになれなかった俺からすると
ピアニカで練習も夢があっていいかなと…
ピアニストになれなかった俺からすると
ピアニカで練習も夢があっていいかなと…
>>386
衣装係の宮田にうろつかせるらしいよ
衣装係の宮田にうろつかせるらしいよ
>>388
「なして」は映画の緒形拳も言ってたと思うけど
「なして」は映画の緒形拳も言ってたと思うけど
395 ：名無しさんは見た！：04/01/19 00:58 ID:U0w2zeFD
>>391
す、すまん、大爆笑してしまった。
す、すまん、大爆笑してしまった。
396 ：名無しさんは見た！：04/01/19 00:59 ID:iWPsJ0nQ
クラッシックのピアノっていうのは指使いなど約束事の固まりだから
小さい頃から正式なレッスン受けないと絶対に無理。
ジャズピアノなんかだったら20過ぎて初めてピアノ初めてプロになった人もいるけど。
小さい頃から正式なレッスン受けないと絶対に無理。
ジャズピアノなんかだったら20過ぎて初めてピアノ初めてプロになった人もいるけど。
397 ：名無しさんは見た！：04/01/19 01:01 ID:U0w2zeFD
＞ピアニカで練習も夢があっていいかなと…
やっぱりこの設定で行こうよー。
なんか笑いすぎちゃった。ナイス回答だった。
やっぱりこの設定で行こうよー。
なんか笑いすぎちゃった。ナイス回答だった。
398 ：名無しさんは見た！：04/01/19 01:01 ID:QZ/dlRbk
グリコ森永事件の犯行グループ
主犯格キツネ目の男→赤井
運転手、その他サポート役→原田（中居の父）
脅迫電話した子供→中居
「もう時効やから大手を振って歩こうや」
と、赤井や父は言うが良心の呵責に耐え切れない主人公中居
っていうのも考えた。
主犯格キツネ目の男→赤井
運転手、その他サポート役→原田（中居の父）
脅迫電話した子供→中居
「もう時効やから大手を振って歩こうや」
と、赤井や父は言うが良心の呵責に耐え切れない主人公中居
っていうのも考えた。
399 ：名無しさんは見た！：04/01/19 01:01 ID:0y7iSrm4
映像の美しさがすばらしいよね。
渡辺とか本当脇も固まってて白い巨塔並みに豪華だと思った。
中居も輝く季節の中で？以来はじめて
ドラマの中居を見たけど随分見れるようになったなぁとか。
とにかく映像美。
だけど話的にわくわくしたり続きが気になるようなものではなかった。
心を掴まれるものが無いというか。
1話目だからかもしれないけど淡々とストーリーは進んでいく感じ。
中居にも感情移入が出来ないし。
見終えてから違うのサイトで
「主人公は昔、乞食？で過去がバレるのが嫌だから･･･
かわいそうな話なんだよねー」
みたいなことが書かれてあったのを読んで
やっと、あぁ可哀想な話なんだなぁと気持ち的に理解した感じ。
渡辺とか本当脇も固まってて白い巨塔並みに豪華だと思った。
中居も輝く季節の中で？以来はじめて
ドラマの中居を見たけど随分見れるようになったなぁとか。
とにかく映像美。
だけど話的にわくわくしたり続きが気になるようなものではなかった。
心を掴まれるものが無いというか。
1話目だからかもしれないけど淡々とストーリーは進んでいく感じ。
中居にも感情移入が出来ないし。
見終えてから違うのサイトで
「主人公は昔、乞食？で過去がバレるのが嫌だから･･･
かわいそうな話なんだよねー」
みたいなことが書かれてあったのを読んで
やっと、あぁ可哀想な話なんだなぁと気持ち的に理解した感じ。
>>357
ｻﾝｸｽ。
普通、原作を読んだり、良いできの映画を見てしまうと、
その後のドラマの出来に関係なく「全然違う！」「良くない！」って
思ってしまうよな。。。小説激しく読みたいが、3ヶ月我慢しよう。
ｻﾝｸｽ。
普通、原作を読んだり、良いできの映画を見てしまうと、
その後のドラマの出来に関係なく「全然違う！」「良くない！」って
思ってしまうよな。。。小説激しく読みたいが、3ヶ月我慢しよう。
信越本線の亀田駅は、何故かあまり注目されない
東北じゃないけど
秋田の方は羽後亀田だけど、こっちは「カメダ」のみ
東北じゃないけど
秋田の方は羽後亀田だけど、こっちは「カメダ」のみ
402 ：名無しさんは見た！：04/01/19 01:02 ID:9HxGcvGa
兄さん、頭が痛いよ
>>396
そうそう
クラシックは、バイエルからちゃんとやらんきゃだめ
ジャズは独学でもひけるとおもう、コードさえ覚えれば
>>391
ピアノやってたなら分かると思うけど
あのキータッチの強弱は、キーボード系じゃ
表現できないってわかるよねえ
そうそう
クラシックは、バイエルからちゃんとやらんきゃだめ
ジャズは独学でもひけるとおもう、コードさえ覚えれば
>>391
ピアノやってたなら分かると思うけど
あのキータッチの強弱は、キーボード系じゃ
表現できないってわかるよねえ
武田真治、評論家はともかく、ワイドショーでコメンテーターやる人には
見えなかった・・・
さんざんがいしゅつだけど、武田が和賀役でもよかったのに
見えなかった・・・
さんざんがいしゅつだけど、武田が和賀役でもよかったのに
>>385
あな隣思い出してﾜﾛﾀが止まらん
あな隣思い出してﾜﾛﾀが止まらん
406 ：名無しさんは見た！：04/01/19 01:04 ID:DMaKwY6g
>380
でも、岡田義徳の役は、話の展開の中では重要な役なはず。
でも、岡田義徳の役は、話の展開の中では重要な役なはず。
407 ：名無しさんは見た！：04/01/19 01:06 ID:U0w2zeFD
>>403
まー実際はその通りだから天才ピアニストに無理があるのよね～
まー実際はその通りだから天才ピアニストに無理があるのよね～
武田真治の役のモデルは宮崎哲弥だね。うん。
顔が全然違うけどさ。
顔が全然違うけどさ。
409 ：名無しさんは見た！：04/01/19 01:07 ID:AH8Bfdfu
ところで原作では、和賀英良は最期、どうなるの？ 逮捕？ 自殺？ それとも病死とか。
410 ：名無しさんは見た！：04/01/19 01:08 ID:/ARPaA4w
なんか刑事コロンボみたいっつーか、
最初から主人公が身分詐称していることを視聴者に知らせてしまうとは…。
父親が存命していることまでわかっちゃってるのね。
最初から主人公が身分詐称していることを視聴者に知らせてしまうとは…。
父親が存命していることまでわかっちゃってるのね。
411 ：名無しさんは見た！：04/01/19 01:08 ID:U0w2zeFD
>>408
面白すぎーこの板いつからお笑い板になったんだ～。
面白すぎーこの板いつからお笑い板になったんだ～。
>>410
ネタをさっさとバラして、犯人の心理を追うことに重点をおくのは
ミステリーを映像化する手法としては、悪くないと思うよ。
特に連続ドラマだと、何週間も謎だけで引っ張るのは難しいんだよね。
ここで話題になってる、父子の放浪の理由もさっさと出したほうがいいと思うんだけど。
ネタをさっさとバラして、犯人の心理を追うことに重点をおくのは
ミステリーを映像化する手法としては、悪くないと思うよ。
特に連続ドラマだと、何週間も謎だけで引っ張るのは難しいんだよね。
ここで話題になってる、父子の放浪の理由もさっさと出したほうがいいと思うんだけど。
>>412
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
漏れ嵌ってしまった＿|￣|○
416 ：名無しさんは見た！：04/01/19 01:13 ID:MOWXx0gm
当方ピアノ弾きだけど、
中居の演奏シーンはまぁあんなもんじゃないの？と思った。
元々弾けないんだし、表情や何かが結構カッコよかったので十分ではないかと。
でも天才ギタリストとかの設定にしたほうが無理はなかったね。
ギターをかついだ放浪親父から弾き方を教わっていても不思議はないし、
コンサート場面は「アランフェス協奏曲」か何かでﾊﾞﾊﾞｰﾝとw
>>408
俺は武田がしたり顔で犯罪についてコメントする場面で「宮台だ」と思った！
中居の演奏シーンはまぁあんなもんじゃないの？と思った。
元々弾けないんだし、表情や何かが結構カッコよかったので十分ではないかと。
でも天才ギタリストとかの設定にしたほうが無理はなかったね。
ギターをかついだ放浪親父から弾き方を教わっていても不思議はないし、
コンサート場面は「アランフェス協奏曲」か何かでﾊﾞﾊﾞｰﾝとw
>>408
俺は武田がしたり顔で犯罪についてコメントする場面で「宮台だ」と思った！
417 ：名無しさんは見た！：04/01/19 01:13 ID:ttfFwxJv
刑事役が石立鉄男で、父親が宇津井健ならそれはそれで面白い
>>417
キョンキョンがいないじゃない！
キョンキョンがいないじゃない！
>>402
そうだよな、武田といえばそれだよな。
そうだよな、武田といえばそれだよな。
421 ：名無しさんは見た！：04/01/19 01:16 ID:iWPsJ0nQ
天才という肩書きがつけたかったなら、天才指揮者とかにしておけばよかったのにね。
それだったら小さい頃から正式の音楽教育受けてなくても
後に天才と呼ばれた指揮者はいるのに。小沢だって小さい頃は・・・・・・
それだったら小さい頃から正式の音楽教育受けてなくても
後に天才と呼ばれた指揮者はいるのに。小沢だって小さい頃は・・・・・・
422 ：名無しさんは見た！：04/01/19 01:16 ID:U0w2zeFD
>>420
ダメだ。ﾜﾗﾀ
ダメだ。ﾜﾗﾀ
アランフェス協奏曲って聞くと
マイルスデイビス＆ギル・エヴァンスしか頭に思い浮かばない。
クラシックはサッパリ分からないよ・・・
マイルスデイビス＆ギル・エヴァンスしか頭に思い浮かばない。
クラシックはサッパリ分からないよ・・・
424 ：名無しさんは見た！：04/01/19 01:18 ID:ttfFwxJv
和賀がピアニストで父親が放浪の絵描き、しかも裸で握り飯食い歩いてたらさすがに恥ずかしいくて公表したくは無いな。
和賀＝天才アイドルの設定にしてしまえばよかったのに
426 ：名無しさんは見た！：04/01/19 01:18 ID:2eLaVmU7
４１６＞
中居は本当にピアノを弾いてるぞ。
ジャストで言ってたが２ヶ月間、猛特訓したんだって。
結構よかったな。
中居は本当にピアノを弾いてるぞ。
ジャストで言ってたが２ヶ月間、猛特訓したんだって。
結構よかったな。
427 ：名無しさんは見た！：04/01/19 01:19 ID:6cJwlQyf
武田といえば松田伝次郎だよ
>>424
だめだツボに入った
だめだツボに入った
>>401
越後湯沢と秋田の湯沢みたいなもんだな
越後湯沢と秋田の湯沢みたいなもんだな
430 ：名無しさんは見た！：04/01/19 01:20 ID:U0w2zeFD
432 ：名無しさんは見た！：04/01/19 01:21 ID:U0w2zeFD
ここ面白すぎ～
434 ：名無しさんは見た！：04/01/19 01:25 ID:OIgh2CPa
しかし日曜日に観る内容じゃないな
435 ：名無しさんは見た！：04/01/19 01:26 ID:I7fo6mvZ
>>416
あの最後の「宿命」の曲弾きたいんですが、
楽譜とかは出てるのでしょうか。過去の映画にも使われたみたいですが。
ちなみに私は昔エレクトーンをかなりやっていた者です。
もちろん、エレクトーンのようなおもちゃ楽器には、
ピアノの本物の音の良さにはかなわないものがありますが、
あの曲はテクニック的にはどうなのでしょうか。
メロディーだけは耳コピですぐ弾けますが、左手がどうも。
あの最後の「宿命」の曲弾きたいんですが、
楽譜とかは出てるのでしょうか。過去の映画にも使われたみたいですが。
ちなみに私は昔エレクトーンをかなりやっていた者です。
もちろん、エレクトーンのようなおもちゃ楽器には、
ピアノの本物の音の良さにはかなわないものがありますが、
あの曲はテクニック的にはどうなのでしょうか。
メロディーだけは耳コピですぐ弾けますが、左手がどうも。
436 ：名無しさんは見た！：04/01/19 01:27 ID:3p8MBjH1
YOの旦那ってなんて人？誰役？
これ見て映画版も見たくなったんだけど、先のストーリー知りたくなければ
まだ見ないほうがいいのかな・・・・
これ見て映画版も見たくなったんだけど、先のストーリー知りたくなければ
まだ見ないほうがいいのかな・・・・
437 ：名無しさんは見た！：04/01/19 01:30 ID:ttfFwxJv
>>436
松岡俊介、武田真治と一緒にパーティーにいた人
松岡俊介、武田真治と一緒にパーティーにいた人
438 ：名無しさんは見た！：04/01/19 01:30 ID:DMaKwY6g
映画版とやけに似ていたのはおいといて、あの宿命はなかなかいい曲ですよね。
ただ、初回からやけに流れていたから、そのうち飽きて興ざめしてしまう予感。
ただ、初回からやけに流れていたから、そのうち飽きて興ざめしてしまう予感。
>>435
楽譜ネットで検索したら、ヤマハミュージックメディアからピアノ譜が出てるけど
絶版みたいだね。
2002.3.1発行だから、店頭に残ってるかもしれないけど。
あとはヤフオクか何かで探すとか・・・
楽譜ネットで検索したら、ヤマハミュージックメディアからピアノ譜が出てるけど
絶版みたいだね。
2002.3.1発行だから、店頭に残ってるかもしれないけど。
あとはヤフオクか何かで探すとか・・・
今までﾋﾟｱﾉやってないわりにはまあまあだった。
勿論音吹き替えだし。
勿論音吹き替えだし。
随分アレンジされてるんで別物として見られると思う。>映画版
名作だし、ドラマの方にも映画へのｵﾏｰｼﾞｭ（俺って優しい）っぽい
シーンが結構あるし。
が、和賀の70年代ファッションには時々笑う。あのｻﾝｸﾞﾗｽ…
名作だし、ドラマの方にも映画へのｵﾏｰｼﾞｭ（俺って優しい）っぽい
シーンが結構あるし。
が、和賀の70年代ファッションには時々笑う。あのｻﾝｸﾞﾗｽ…
442 ：名無しさんは見た！：04/01/19 01:34 ID:ttfFwxJv
443 ：名無しさんは見た！：04/01/19 01:34 ID:I7fo6mvZ
444 ：名無しさんは見た！：04/01/19 01:34 ID:AH8Bfdfu
でも前クールが、嫁姑小姑もので軽すぎたから、このくらい重くても全然平気。
445 ：名無しさんは見た！：04/01/19 01:36 ID:DMaKwY6g
>443
映画版とは似てるけど、曲違います。作曲者も違うし。
映画版とは似てるけど、曲違います。作曲者も違うし。
映像と音楽はいかった。
演技も自分的には特に鼻につく奴がいなかった。
内容はまだまだほんのさわりって感じで惹きこまれるまでには至らなかったが
これから面白くなるかもという期待はちょっとある。
だから来週も見る。
中居の天才ピアニストという設定はかなり無理がある気がするが
その辺は自分は妥協できそう。
ただ演奏の真似っこはもうちょっと上手くなって欲しい。
演技も自分的には特に鼻につく奴がいなかった。
内容はまだまだほんのさわりって感じで惹きこまれるまでには至らなかったが
これから面白くなるかもという期待はちょっとある。
だから来週も見る。
中居の天才ピアニストという設定はかなり無理がある気がするが
その辺は自分は妥協できそう。
ただ演奏の真似っこはもうちょっと上手くなって欲しい。
>>435
ピアノは鍵盤が重いから、エレクトーンからだと、それが辛いだろう。
優しい曲なら問題ないけど、あれくらいになると、指も腕もついてけないかも。
エレクトーンは、左はあまり早く動かすことってないでしょ？
ピアノはキャラキャラキャラドドーーーーンって感じだから（上手く表現できない）。
でも、トライしてみるのは良いと思う。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
っていうか、楽譜あったら俺も欲しい。
ピアノは鍵盤が重いから、エレクトーンからだと、それが辛いだろう。
優しい曲なら問題ないけど、あれくらいになると、指も腕もついてけないかも。
エレクトーンは、左はあまり早く動かすことってないでしょ？
ピアノはキャラキャラキャラドドーーーーンって感じだから（上手く表現できない）。
でも、トライしてみるのは良いと思う。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
っていうか、楽譜あったら俺も欲しい。
449 ：名無しさんは見た！：04/01/19 01:43 ID:3p8MBjH1
公式HPに唐木に「シュヤク！」と言われた瞬間、「ほんと！？」とパッと表情が明るくなるあさみはとってもキュート。
後輩のカヲルも「すごいじゃないですか！センパイ！！」と駆け寄り、幸せなワンシーンとなるわけですが…。
実は、このシーンからは想像出来ないような大事件のヒントが、このシーンに隠されているのでした。
皆さん、このシーンの微妙な空気、お解りになりましたか？
って書いてあったけど、どういうことかわかる方います？？
後輩のカヲルも「すごいじゃないですか！センパイ！！」と駆け寄り、幸せなワンシーンとなるわけですが…。
実は、このシーンからは想像出来ないような大事件のヒントが、このシーンに隠されているのでした。
皆さん、このシーンの微妙な空気、お解りになりましたか？
って書いてあったけど、どういうことかわかる方います？？
今、録画してるのを見直し中だけど
中居がマンション自室の洗面所で血を洗うシーン
現代設定なら、なんだっけﾙﾐﾉｰﾙ反応だっけ？あれ検出されたらヤバイべ
間違っても自室で洗ったらイカンよ
あれじゃあ捜査令状もって
家宅捜査されたら言い逃れできんよ
お、捜査一課の佐々木役の人もいいよね
この役者は刑事や検察が似合い杉
基本的にこうゆうドラマは好きだな
まぁ最終回がキチッとｳﾏｸ終わればよいのだが……
中居がマンション自室の洗面所で血を洗うシーン
現代設定なら、なんだっけﾙﾐﾉｰﾙ反応だっけ？あれ検出されたらヤバイべ
間違っても自室で洗ったらイカンよ
あれじゃあ捜査令状もって
家宅捜査されたら言い逃れできんよ
お、捜査一課の佐々木役の人もいいよね
この役者は刑事や検察が似合い杉
基本的にこうゆうドラマは好きだな
まぁ最終回がキチッとｳﾏｸ終わればよいのだが……
452 ：名無しさんは見た！：04/01/19 01:45 ID:DMaKwY6g
映画の加藤剛より、演奏シーンは頑張っていたような気がする。
453 ：名無しさんは見た！：04/01/19 01:46 ID:XQgfUnfX
ID:U0w2zeFDさんは良く笑うね
笑いっぷりがいいから
なんかあなたのカキコミ見ると私まで釣られて笑ってしまう。
深夜にありがとう。私ちょっとブキミ
笑いっぷりがいいから
なんかあなたのカキコミ見ると私まで釣られて笑ってしまう。
深夜にありがとう。私ちょっとブキミ
454 ：名無しさんは見た！：04/01/19 01:46 ID:I7fo6mvZ
>>448
レスありがとうございます。
そうなんですよね、
学生時代、エレクトーン弾けるからって、ピアノ弾かされたことあるんですけど、
あの重さは押さえつけて弾いてました。訓練ですかね。
あの楽譜、ほんと欲しいですよね。
千住さんアレンジでしょうか。ほんとあの人きれいな曲作る。
レスありがとうございます。
そうなんですよね、
学生時代、エレクトーン弾けるからって、ピアノ弾かされたことあるんですけど、
あの重さは押さえつけて弾いてました。訓練ですかね。
あの楽譜、ほんと欲しいですよね。
千住さんアレンジでしょうか。ほんとあの人きれいな曲作る。
455 ：名無しさんは見た！：04/01/19 01:47 ID:+66TRUmf
ピアノ２ヶ月しか練習してない割には力の入れ具合とか
結構さまになってたよ。
ユンディリも大げさだし。
中居は１回目はとくに荒は見当たらなかった
結構さまになってたよ。
ユンディリも大げさだし。
中居は１回目はとくに荒は見当たらなかった
>>442
それなりに鍵盤を「叩いて」いるとは思う。
引きで撮影するにしても、実際にそれらしく鍵盤を叩くのは必要だろうし。
が、あれをあそこまで弾くのは無理ｗ 素人が2ヶ月もう特訓して弾けるものじゃなし、
経験者でもピアニスト並みに上手に引くのは無理があるし。
音自体は、後から合わせたもの、当然。
それなりに鍵盤を「叩いて」いるとは思う。
引きで撮影するにしても、実際にそれらしく鍵盤を叩くのは必要だろうし。
が、あれをあそこまで弾くのは無理ｗ 素人が2ヶ月もう特訓して弾けるものじゃなし、
経験者でもピアニスト並みに上手に引くのは無理があるし。
音自体は、後から合わせたもの、当然。
457 ：名無しさんは見た！：04/01/19 01:47 ID:b3ZpvgpD
あの・・・すみません、Ｂって何ですか？
ずっと読んでて、誰か聞いてくれるかなと思ってたけど
知らないのって自分だけみたいなので(；´д⊂)
ずっと読んでて、誰か聞いてくれるかなと思ってたけど
知らないのって自分だけみたいなので(；´д⊂)
458 ：名無しさんは見た！：04/01/19 01:48 ID:P1y5tiqj
>>451
もう笑わせないで～
もう笑わせないで～
>>457
B-BOY
B-BOY
460 ：名無しさんは見た！：04/01/19 01:51 ID:Y3ljGIfC
中居ヘタクソだよなぁ、ホント。
台詞回しもコイツがやるとわざとらしいし
他のキャストには全く罪がないから気の毒。
中居テメーは降板しとけ。
台詞回しもコイツがやるとわざとらしいし
他のキャストには全く罪がないから気の毒。
中居テメーは降板しとけ。
461 ：名無しさんは見た！：04/01/19 01:51 ID:ttfFwxJv
2ヶ月程度の付け焼刃で番組冒頭の曲は弾けない>>426
「宿命」冒頭部の片手で弾いてる部分は実際に弾いているんだろうけど。
格好や手の形、仕草はそれらしく真似ていたね。ただ鍵盤から離した手を上げすぎw
勢いで上がるものだから、あんなにとってつけた様に高くは上がらない。
でも「エースをねらえ」のお蝶夫人のピアノにゃ笑わせてもらったから、
(手と音が全く合ってない)
さほど不自然さを感じなかっただけでも合格だと思う。
それにしてもいい部屋住んでるな。あんな広々とした部屋で俺も弾きたいよ。
「宿命」冒頭部の片手で弾いてる部分は実際に弾いているんだろうけど。
格好や手の形、仕草はそれらしく真似ていたね。ただ鍵盤から離した手を上げすぎw
勢いで上がるものだから、あんなにとってつけた様に高くは上がらない。
でも「エースをねらえ」のお蝶夫人のピアノにゃ笑わせてもらったから、
(手と音が全く合ってない)
さほど不自然さを感じなかっただけでも合格だと思う。
それにしてもいい部屋住んでるな。あんな広々とした部屋で俺も弾きたいよ。
465 ：名無しさんは見た！：04/01/19 01:53 ID:XQgfUnfX
468 ：名無しさんは見た！：04/01/19 01:54 ID:b3ZpvgpD
＞461＞462
ありがとうございます。
何となくですが、解りました。
ありがとうございます。
何となくですが、解りました。
>>458
壁|-`).｡oO(何が面白かったんだろ…)
壁|-`).｡oO(何が面白かったんだろ…)
470 ：名無しさんは見た！：04/01/19 01:55 ID:XQgfUnfX
471 ：名無しさんは見た！：04/01/19 01:55 ID:ttfFwxJv
>>466
実況板で台所なら普通に肉さばいていても地が流れるからバレ無いって言ってる人がいた。
実況板で台所なら普通に肉さばいていても地が流れるからバレ無いって言ってる人がいた。
B=部落
K=在日
童話=同和
K=在日
童話=同和
474 ：名無しさんは見た！：04/01/19 01:56 ID:Q1XvH4Fx
ちなみにコンサートのシーンで弾いてたのは、
チャイコフスキーのピアノ協奏曲第１番。
これはちょっとやそっとじゃ弾けないよ。
チャイコフスキーのピアノ協奏曲第１番。
これはちょっとやそっとじゃ弾けないよ。
475 ：名無しさんは見た！：04/01/19 01:57 ID:P1y5tiqj
>>466
そ、それは無理です。
そ、それは無理です。
476 ：名無しさんは見た！：04/01/19 01:57 ID:I7fo6mvZ
「宿命」って、千住さんが弾いた音なのかなあ？
477 ：名無しさんは見た！：04/01/19 01:57 ID:BO1rQq48
いや、意外にみれたよ中居
あんまり喋らなかったからかな
いつもよりは良く見えた
少なくとも、新選組！の香取の喋りよりはイイと思われ
あんまり喋らなかったからかな
いつもよりは良く見えた
少なくとも、新選組！の香取の喋りよりはイイと思われ
478 ：名無しさんは見た！：04/01/19 01:58 ID:XQgfUnfX
>>471
それ頭ｲｲ～
それ頭ｲｲ～
中居はセリフなしの表情だけの演技をさせれば、かなりイイ！
ノリピ－の星の金貨（だっけ？）の時のような役やらせたら
いいかも。
最初の夕日の映像は絶品だったが、最後のエンドロールの
タイトルバックがイマイチで萎えたな。
でも、全体に良くできた作品で、次回も必ず見るよ。
ノリピ－の星の金貨（だっけ？）の時のような役やらせたら
いいかも。
最初の夕日の映像は絶品だったが、最後のエンドロールの
タイトルバックがイマイチで萎えたな。
でも、全体に良くできた作品で、次回も必ず見るよ。
最近のコは部落のこと知らないのね。
「道徳」っていう授業、もうないんだ。
まぁ、それこそが良い方向へ行っている証なのかもね。
「道徳」っていう授業、もうないんだ。
まぁ、それこそが良い方向へ行っている証なのかもね。
481 ：名無しさんは見た！：04/01/19 01:59 ID:XQgfUnfX
>>479
いいかも！すごい泣けるかもしれない！みたい！
いいかも！すごい泣けるかもしれない！みたい！
ｾｰﾀｰの後始末は刻んだ後コンビニのゴミ箱にちょっとづつ場所変えて捨てればいい。
483 ：名無しさんは見た！：04/01/19 01:59 ID:ttfFwxJv
最終回は宿命に歌詞をつけてSMAPの中居くん（二役）に歌ってもらう設定。
>>475
えっ。 燃やすの、無理なの？
えっ。 燃やすの、無理なの？
485 ：名無しさんは見た！：04/01/19 01:59 ID:aIYebiPh
中居を演技派だと思う人、いる？
>>483
耳が破壊されそうだ
耳が破壊されそうだ
487 ：名無しさんは見た！：04/01/19 02:00 ID:ttfFwxJv
>>482
山羊に食わせればいいよ。
山羊に食わせればいいよ。
488 ：名無しさんは見た！：04/01/19 02:00 ID:I7fo6mvZ
関係ないですが、
この前母方の祖父の葬式があって、
「部落」の村姑とやらがいっぱい来て台所等を仕切って手伝ってくれて、
母親らはその辺手伝わなくてもよかったんです。
で、母に、「その部落って、あの部落差別の部落？」って聞いたら、
「違う。その部落とは別のもの。」と。
母は村集団とかいう意味で使ったのですかね・・？
この前母方の祖父の葬式があって、
「部落」の村姑とやらがいっぱい来て台所等を仕切って手伝ってくれて、
母親らはその辺手伝わなくてもよかったんです。
で、母に、「その部落って、あの部落差別の部落？」って聞いたら、
「違う。その部落とは別のもの。」と。
母は村集団とかいう意味で使ったのですかね・・？
489 ：名無しさんは見た！：04/01/19 02:01 ID:XQgfUnfX
>>488
お母さんが嘘をついていなけりゃ、そう。
お母さんが嘘をついていなけりゃ、そう。
492 ：名無しさんは見た！：04/01/19 02:03 ID:I7fo6mvZ
>>483
てゆうか、夏のライブのソロで絶対何かしらの形で使いそうなんだけど。
てゆうか、夏のライブのソロで絶対何かしらの形で使いそうなんだけど。
493 ：名無しさんは見た！：04/01/19 02:03 ID:I7fo6mvZ
最近は学校によって力を入れてるところと、そうでないところがハッキリしてるみたいですね＞部落問題
俺のとこでは毎年必ず映画（「明日にスイング」とか）見に行った。
俺のとこでは毎年必ず映画（「明日にスイング」とか）見に行った。
497 ：名無しさんは見た！：04/01/19 02:05 ID:P1y5tiqj
>>484
今、ゴミとか燃やすのって難しいよ。
変なところから煙出るとくさくて煙で通報されちゃう。
ちょっとずつ海に棄てるとか。
あ、でもごめん、
燃やすならちょっとづつ灰皿で燃やして排水溝から流せばいいね。
今、ゴミとか燃やすのって難しいよ。
変なところから煙出るとくさくて煙で通報されちゃう。
ちょっとずつ海に棄てるとか。
あ、でもごめん、
燃やすならちょっとづつ灰皿で燃やして排水溝から流せばいいね。
>>495
つーか別にルミノール反応出ても何の証拠にもならんだろ。
つーか別にルミノール反応出ても何の証拠にもならんだろ。
499 ：名無しさんは見た！：04/01/19 02:05 ID:ttfFwxJv
劇団の後輩の女の子は金八で出てた子だよね。
>>488
部落っていうのは、ふつーに○○部落って言葉です。
アイヌ部落とかあるし、部落自体は普通の単語なんだけど、
この国では、部落差別が社会問題として昔からあったから、
「部落」という単語が、単純にそれを指して言うような流れはあったのかも。
部落っていうのは、ふつーに○○部落って言葉です。
アイヌ部落とかあるし、部落自体は普通の単語なんだけど、
この国では、部落差別が社会問題として昔からあったから、
「部落」という単語が、単純にそれを指して言うような流れはあったのかも。
501 ：名無しさんは見た！：04/01/19 02:05 ID:I7fo6mvZ
郵便局に年賀状の仕分けとかでバイトに行くと、
かならず同和と部落の説明の時間がある。なぜだ。
かならず同和と部落の説明の時間がある。なぜだ。
>>496
俺九州だけど？
俺九州だけど？
>>464
俺はあの部屋、うわ寒そうだ～！と叫んでしまったぞ。w
開口部（窓）がでかく、天井が高く、壁がなくだだっ広いから
エアコン数機と床暖房を入れっぱなしなのか？などと思った。
実際１月にあの薄い白シャツでうたた寝したら中居くん凍死。
俺はあの部屋、うわ寒そうだ～！と叫んでしまったぞ。w
開口部（窓）がでかく、天井が高く、壁がなくだだっ広いから
エアコン数機と床暖房を入れっぱなしなのか？などと思った。
実際１月にあの薄い白シャツでうたた寝したら中居くん凍死。
504 ：名無しさんは見た！：04/01/19 02:09 ID:ttfFwxJv
原田芳雄は素で放浪してそうだな、衣装も私服って言われても信じそう。
ちなみに原田は鉄道ヲタク。
ちなみに原田は鉄道ヲタク。
>>497
なるほどｗ 確かに焚き火もできなくなりましたもんね。
ルミノールが出てヤバイのは、例えば犯人として疑われた段階で家宅捜索されて、
その時に出てしまったら、かなり状況的には不利になるだろうと思ったので。
決定的証拠にはならなくても。
なるほどｗ 確かに焚き火もできなくなりましたもんね。
ルミノールが出てヤバイのは、例えば犯人として疑われた段階で家宅捜索されて、
その時に出てしまったら、かなり状況的には不利になるだろうと思ったので。
決定的証拠にはならなくても。
506 ：名無しさんは見た！：04/01/19 02:10 ID:P1y5tiqj
みんな証拠隠滅に詳しいんだな。
鑑識のドラマも見ているのか？
鑑識のドラマも見ているのか？
510 ： ：04/01/19 02:13 ID:DrOUps+P
だから部落って何なの
在チョンみたく日本を乗っ取ろうとしてんの
在チョンみたく日本を乗っ取ろうとしてんの
正式名称？は「被差別部落」でしょ？差別を被ってる部落のこと、
それがいつしか、部落といえばかのことを指すように定着してしまった・・と。
それがいつしか、部落といえばかのことを指すように定着してしまった・・と。
512 ：名無しさんは見た！：04/01/19 02:13 ID:XQgfUnfX
なんかこのスレの前のほうで教えてもらった
中居くん中絶事件のスレを今読んでるんだけど・・・
なんかすごーく嘘くさい。
というかスマップ板の女の子ってなんか性の知識とか
おかしいよ。。ピュアな子が多いのかな。。
肛門から死んだ赤ちゃんがウンコと一緒にでてきて
かわいそうとか言ってる（ＴДＴ）オカシイ
中居くん中絶事件のスレを今読んでるんだけど・・・
なんかすごーく嘘くさい。
というかスマップ板の女の子ってなんか性の知識とか
おかしいよ。。ピュアな子が多いのかな。。
肛門から死んだ赤ちゃんがウンコと一緒にでてきて
かわいそうとか言ってる（ＴДＴ）オカシイ
513 ：名無しさんは見た！：04/01/19 02:14 ID:ttfFwxJv
>>509
経験談だよ、経験談。
経験談だよ、経験談。
>>507
もちろん、そう。
だから「犯人と疑われた段階で」という前置きを書いている。
決定的証拠にはならなくても、かなり状況不利にはなると思う。
あんな風に洗面所で洗濯したら、洗面部分全体にルミノール反応出るだろうし。
もちろん、そう。
だから「犯人と疑われた段階で」という前置きを書いている。
決定的証拠にはならなくても、かなり状況不利にはなると思う。
あんな風に洗面所で洗濯したら、洗面部分全体にルミノール反応出るだろうし。
515 ： ：04/01/19 02:15 ID:DrOUps+P
516 ：名無しさんは見た！：04/01/19 02:15 ID:NnTRFcBf
このドラマ、視聴率どれくらいあったんですか？
音楽家
中居が音痴が頭の中をチラチラ・・。
518 ：名無しさんは見た！：04/01/19 02:16 ID:P1y5tiqj
>>515
うちは結構由緒ある家柄ですがなにか？
うちは結構由緒ある家柄ですがなにか？
520 ：名無しさんは見た！：04/01/19 02:19 ID:P1y5tiqj
>>515
変なのに乗ったらだめよん、よん。
変なのに乗ったらだめよん、よん。
521 ：宿便：04/01/19 02:20 ID:A6oWnKZN
松雪がどーゆー役回りかは知らんが、この広い東京？だか横浜？だかで、
そー都合よく何度も偶然仲居と出くわすか、ってんだよ！
こう言う安直でお手盛りな演出の段階で、このドラマのレベルわかった気が
するよ。
映像がキレイって意見も多いようだけど、そりゃあ昨今のクソなドラマしか
見てない工房なら仕方ないだろーが、映画版見ろ～、ってえ！泣けるで、マジで。
テーマ曲も、ほとんど映画版のと同じようなコード進行で、旋律をうまく変えて
るだけ。なんだかなあ。。。
そー都合よく何度も偶然仲居と出くわすか、ってんだよ！
こう言う安直でお手盛りな演出の段階で、このドラマのレベルわかった気が
するよ。
映像がキレイって意見も多いようだけど、そりゃあ昨今のクソなドラマしか
見てない工房なら仕方ないだろーが、映画版見ろ～、ってえ！泣けるで、マジで。
テーマ曲も、ほとんど映画版のと同じようなコード進行で、旋律をうまく変えて
るだけ。なんだかなあ。。。
522 ：名無しさんは見た！：04/01/19 02:22 ID:iDet7ap+
＞521一生懸命見ていたんだね（ｗ
謙の普通人な演技があの重苦しい題材の中で何となく救いでした。
中居がかなり気張って重たい演技しようとしてるので
謙は自然体の普通人気質でドラマのバランスを保っていって欲しい。
中居がかなり気張って重たい演技しようとしてるので
謙は自然体の普通人気質でドラマのバランスを保っていって欲しい。
自分小説も映画も見てなかったけど、
あの宿命って曲なんか聞き覚えあった。どこかで番組とかでBGMで使われてて聞いてたかな？
あの宿命って曲なんか聞き覚えあった。どこかで番組とかでBGMで使われてて聞いてたかな？
526 ：名無しさんは見た！：04/01/19 02:22 ID:BO1rQq48
ﾃﾞｨｽｶﾊﾞﾘｰﾁｬﾝﾈﾙのﾄﾞｷｭﾒﾝﾀﾘｰ見て思ったけど
今の科学捜査は凄いよ
特にアメリカは
日本はまだまだ遅れてるけどね
今の科学捜査は凄いよ
特にアメリカは
日本はまだまだ遅れてるけどね
527 ：名無しさんは見た！：04/01/19 02:23 ID:EzhH7IHv
528 ：名無しさんは見た！：04/01/19 02:24 ID:NnTRFcBf
12%しかなかったんですか！？
意外…
意外…
529 ：名無しさんは見た！：04/01/19 02:25 ID:ttfFwxJv
>>528
信じるな
信じるな
>>527,528
夜中にﾜﾗわせるなよ（ｗ
夜中にﾜﾗわせるなよ（ｗ
ちがうよ！12はガセ
13％。
13％。
532 ：名無しさんは見た！：04/01/19 02:25 ID:P1y5tiqj
>>521
一応、いつも海に来て中居の車をよく見かけます。
というせりふを松雪に言わせていたよ。
その前も駅の階段から出てくる松雪を
中居が見つけて車の中から探すシーンを居れていた。
だからご近所に住んでいる設定にはしてあるみたい。
で、もって松雪の彼が蒲田ということで。
だって、中居と松雪は別物のラブストーリーだから
別ストーリーとして見とかないと・・・。
一応、いつも海に来て中居の車をよく見かけます。
というせりふを松雪に言わせていたよ。
その前も駅の階段から出てくる松雪を
中居が見つけて車の中から探すシーンを居れていた。
だからご近所に住んでいる設定にはしてあるみたい。
で、もって松雪の彼が蒲田ということで。
だって、中居と松雪は別物のラブストーリーだから
別ストーリーとして見とかないと・・・。
533 ：名無しさんは見た！：04/01/19 02:26 ID:YzO6Po6J
宿命が気になって気になって眠れない。
流しなどの衛星陶器やメッキされた金属とかについた血液は
逆性石鹸で洗えば、ルミノール反応なんかでないよ。
壁紙とか木製品とかは、洗ってもルミノール反応でまくりなので、殺るときは慎重にな。
逆性石鹸で洗えば、ルミノール反応なんかでないよ。
壁紙とか木製品とかは、洗ってもルミノール反応でまくりなので、殺るときは慎重にな。
535 ：名無しさんは見た！：04/01/19 02:26 ID:NnTRFcBf
じゃあ視聴率いくつですか？
536 ：名無しさんは見た！：04/01/19 02:27 ID:D1omqfYu
普通におもしろかったなー。
今期ではベスト。
今期ではベスト。
537 ：名無しさんは見た！：04/01/19 02:27 ID:ttfFwxJv
>>535
もう寝ろ！
もう寝ろ！
>>535
明日（明後日？）のスポーツ新聞見ろ
明日（明後日？）のスポーツ新聞見ろ
539 ：名無しさんは見た！：04/01/19 02:28 ID:m8+2E5Pu
視聴率はビデオリサーチが業務開始する月曜の朝９時に
ならないとわかりません。
ならないとわかりません。
犯罪者の息子ってのが1番落ち着くのかね
いまいちパンチが弱いが
ハンセン病であれ部落差別であれ在日であれ、どれも今は使えないよ
とくに犯罪に絡むとなると。
いまいちパンチが弱いが
ハンセン病であれ部落差別であれ在日であれ、どれも今は使えないよ
とくに犯罪に絡むとなると。
541 ：名無しさんは見た！：04/01/19 02:30 ID:A6oWnKZN
542 ： ：04/01/19 02:31 ID:bjXq2YPI
おい藻前ら！中居と原田芳雄といえば……
「ブ ラ ザ ー ズ」 を 忘 れ て ま せ ん か ？
「ブ ラ ザ ー ズ」 を 忘 れ て ま せ ん か ？
543 ：名無しさんは見た！：04/01/19 02:32 ID:P1y5tiqj
544 ：名無しさんは見た！：04/01/19 02:32 ID:I7fo6mvZ
覚えてますが何か。
>>543
砂の器がずいぶんしょぼくなるね
砂の器がずいぶんしょぼくなるね
でも殺人犯が子供連れて放浪するかな？
547 ： ：04/01/19 02:34 ID:v61hvs1G
じゃあインパクト大な犯罪とか？
549 ：名無しさんは見た！：04/01/19 02:35 ID:+66TRUmf
最終回変にこじつけたような理由だったらいままで見てきた
時間はなんだったんだって思うから１回おきあたりで
見ようかな
時間はなんだったんだって思うから１回おきあたりで
見ようかな
550 ：名無しさんは見た！：04/01/19 02:36 ID:P1y5tiqj
>>548
三億円犯とか赤軍の生き残りとか？
三億円犯とか赤軍の生き残りとか？
553 ：名無しさんは見た！：04/01/19 02:36 ID:ttfFwxJv
>>542
と、言うことは過去に木村佳乃と知り合いで長瀬が携帯を頼りに訪ねてくると。
と、言うことは過去に木村佳乃と知り合いで長瀬が携帯を頼りに訪ねてくると。
554 ：名無しさんは見た！：04/01/19 02:37 ID:I7fo6mvZ
「宿命」のBメロのとこっていうのかな、
あそこ、千住さんのよくあるコードの流れらしさが出てると思った。
あそこ、千住さんのよくあるコードの流れらしさが出てると思った。
555 ：名無しさんは見た！：04/01/19 02:37 ID:A6oWnKZN
556 ： ：04/01/19 02:38 ID:v61hvs1G
557 ：名無しさんは見た！：04/01/19 02:38 ID:ttfFwxJv
本籍を変えた事自体は対した疑問じゃ無いっしょ。
過去に何かあって変えたという理由は明白なんだから、問題はその過去。
過去に何かあって変えたという理由は明白なんだから、問題はその過去。
それにしてもリキの入ったドラマだとおもた
映画版をすごく意識してるね
映画版をすごく意識してるね
559 ：名無しさんは見た！：04/01/19 02:41 ID:P1y5tiqj
560 ：名無しさんは見た！：04/01/19 02:42 ID:YzO6Po6J
一体過去に何があったんだ？？？
>>556
ジャニファミリークラブは、ギャラもらえるの？
ジャニファミリークラブは、ギャラもらえるの？
562 ：名無しさんは見た！：04/01/19 02:43 ID:ttfFwxJv
親父が２ちゃんのコテハンなんだよ。
563 ：名無しさんは見た！：04/01/19 02:46 ID:A6oWnKZN
>>562
それで行こう/ﾜﾗ
それで行こう/ﾜﾗ
564 ：名無しさんは見た！：04/01/19 02:47 ID:8dLES4yJ
蒲田西署に川崎市役所のたてものを使ったあたりにこのドラマには
相当手をかけてるような気がした
相当手をかけてるような気がした
565 ：映画ばん原理主義者：04/01/19 02:55 ID:xrU7p/u1
なんだよ。事前にすげー悪評だったから見なかったけど、
良作なのかYO
みりゃ良かった。
良作なのかYO
みりゃ良かった。
糞みたいな出来でした
568 ：映画ばん原理主義者：04/01/19 03:01 ID:xrU7p/u1
569 ：名無しさんは見た！：04/01/19 03:02 ID:H/u5NNem
>565
映画ファンならみないほうがいいよ…
映画ファンならみないほうがいいよ…
572 ：映画ばん原理主義者：04/01/19 03:17 ID:xrU7p/u1
>>570
参考にはするよ。じゃなきゃここでいろいろ文句言ったり
ほめたりしてるのはまったく無意味ってことになるじゃん。
見なかったから、見た乾燥を聞きたかったのさ。
とりあえず来週はみてみよう。
意見としてはわかった。レスありがとね。
さて、DVDもう一回見て、丹波哲郎の語りでも聞こうっと。
参考にはするよ。じゃなきゃここでいろいろ文句言ったり
ほめたりしてるのはまったく無意味ってことになるじゃん。
見なかったから、見た乾燥を聞きたかったのさ。
とりあえず来週はみてみよう。
意見としてはわかった。レスありがとね。
さて、DVDもう一回見て、丹波哲郎の語りでも聞こうっと。
573 ：名無しさんは見た！：04/01/19 03:18 ID:I7fo6mvZ
戸籍を変えるってことは、やっぱすごいことなのかね。
昔、小学校のときの先生で、子供が生まれたとき、自分の元の名前つけたくて、
子供に自分の名前つけて、先生自身の名前を変えたって、いう先生がいた。
昔、小学校のときの先生で、子供が生まれたとき、自分の元の名前つけたくて、
子供に自分の名前つけて、先生自身の名前を変えたって、いう先生がいた。
574 ：名無しさんは見た！：04/01/19 03:25 ID:qqAAmLYK
>>464
漏れはピアノ弾きだけど、あれくらいは手が上がっちゃうことはあるよ。
曲に入り込んじゃうと曲調によっては演奏に酔っちゃって、
ついついオーバーアクションになることはある。
ってか、そう言うのってクラシック(でなくても音楽やってると)では
よくあることでしょ?
ま、肩や首の入り方がアクションの割に甘いとは思ったけど
別にそんなコト指摘しても重箱の隅でしかないし、ドラマの内容には関係ないし。
漏れはピアノ弾きだけど、あれくらいは手が上がっちゃうことはあるよ。
曲に入り込んじゃうと曲調によっては演奏に酔っちゃって、
ついついオーバーアクションになることはある。
ってか、そう言うのってクラシック(でなくても音楽やってると)では
よくあることでしょ?
ま、肩や首の入り方がアクションの割に甘いとは思ったけど
別にそんなコト指摘しても重箱の隅でしかないし、ドラマの内容には関係ないし。
>>573
それ、裁判所が許さないよ。
それ、裁判所が許さないよ。
576 ：名無しさんは見た！：04/01/19 03:29 ID:I7fo6mvZ
>>575
そうなの？じゃ、噂話だったのかなあ。ほんとのことだと思ってたんだけど。
そうなの？じゃ、噂話だったのかなあ。ほんとのことだと思ってたんだけど。
577 ：名無しさんは見た！：04/01/19 03:33 ID:iWwihF+P
ホステス達の目撃証言、なんか変じゃない？
顔がつぶされてるのに（着ていたコートも平凡だった、、、）、いやに断定的で。
わざとらしいストーリー展開。
顔がつぶされてるのに（着ていたコートも平凡だった、、、）、いやに断定的で。
わざとらしいストーリー展開。
578 ：名無しさんは見た！：04/01/19 03:43 ID:m33wXSnh
生きてること自体が宿命ってなると、中居が近親相姦で生まれた子供
だからとかかな？それなら生まれてきた瞬間から業そ背負ってるとは言える。
もし世間に知れたら現代でも色眼鏡で見られるし。
だからとかかな？それなら生まれてきた瞬間から業そ背負ってるとは言える。
もし世間に知れたら現代でも色眼鏡で見られるし。
映画版でどうしても納得できないことがあるんだけど・・・
・出雲弁⇔東北弁と類似したイントネーション（これは事実）
・三木は２０年も島根県の亀嵩で巡査をしていて、訛りもそう簡単に直るとはおもえない
・退職して岡山に戻っても、出雲弁を使っていたはず
・三木の養子は「父は東北には縁がない」と証言
・でも出雲弁が東北弁にそっくりなことぐらい、養子だってわかるはず
・それとも、三木は退職後は標準語か岡山弁だったのか？
・では、蒲田のバーの証言はどうなる？和賀に会った時だけ懐かしさのあまり出雲弁がでてしまったのか？
なんかおかしくないですか？誰かわたしを納得させてください！
・出雲弁⇔東北弁と類似したイントネーション（これは事実）
・三木は２０年も島根県の亀嵩で巡査をしていて、訛りもそう簡単に直るとはおもえない
・退職して岡山に戻っても、出雲弁を使っていたはず
・三木の養子は「父は東北には縁がない」と証言
・でも出雲弁が東北弁にそっくりなことぐらい、養子だってわかるはず
・それとも、三木は退職後は標準語か岡山弁だったのか？
・では、蒲田のバーの証言はどうなる？和賀に会った時だけ懐かしさのあまり出雲弁がでてしまったのか？
なんかおかしくないですか？誰かわたしを納得させてください！
580 ：名無しさんは見た！：04/01/19 03:51 ID:ttfFwxJv
>>579
いいから早く寝ろ！
いいから早く寝ろ！
ラストの逮捕の時
刑事が和賀に同情するくらいなんだよ
そのくらいじゃたいした差別じゃないべ？
刑事が和賀に同情するくらいなんだよ
そのくらいじゃたいした差別じゃないべ？
なかなか面白いと思った。
赤井や渡辺は松本清張ものの雰囲気が出てたし、
ドラマの雰囲気も好き。
毎週見よっと。
赤井や渡辺は松本清張ものの雰囲気が出てたし、
ドラマの雰囲気も好き。
毎週見よっと。
584 ：名無しさんは見た！：04/01/19 04:10 ID:KJwqC1ij
田中という姓の人の親が田中角栄のファンだった為に
角栄と名付けられ、どうしても嫌だったので
裁判して変更を許されたという人がいる
角栄と名付けられ、どうしても嫌だったので
裁判して変更を許されたという人がいる
松雪泰子、いいね。
知性に満ちていながら、どこか暗い過去を背負っていそうな陰のある
古き良き時代の女だな。
知性に満ちていながら、どこか暗い過去を背負っていそうな陰のある
古き良き時代の女だな。
586 ：名無しさんは見た！：04/01/19 04:17 ID:vjI/46L3
氏名を変えることはできても、もとの氏名の存在を抹殺するのは
真っ当な手段じゃ無理なんだろうな。
真っ当な手段じゃ無理なんだろうな。
587 ：名無しさんは見た！：04/01/19 04:36 ID:Kq3jpD9I
次回予告に出てきた羽後亀田駅、建物も看板も30年前の映画版とあまり変わってなかったなー
町を流れる川も同じ感じ。
楽しみなのは亀嵩駅ロケだ。
間違っても「砂の器舞台の地」という看板（実在）が入らないようにしなければならぬ（ｗ
町を流れる川も同じ感じ。
楽しみなのは亀嵩駅ロケだ。
間違っても「砂の器舞台の地」という看板（実在）が入らないようにしなければならぬ（ｗ
>>585
キムタク？
キムタク？
589 ：名無しさんは見た！：04/01/19 05:00 ID:JsnylDBt
ピアニストになるのが無理とかいう話ばっかだな
どうでもいいだろ、そんなこと
ドラマなんだよ
どうでもいいだろ、そんなこと
ドラマなんだよ
590 ：名無しさんは見た！：04/01/19 05:34 ID:2jmIrM/B
既出だけど映画を見ているようだった。暗目の映像・音楽渋い。
演技派俳優多数出演で見ごたえもある。
時間をかけて丁寧に作られていると思う。
中居君、良かった～来週もしっかり観る。
演技派俳優多数出演で見ごたえもある。
時間をかけて丁寧に作られていると思う。
中居君、良かった～来週もしっかり観る。
591 ：名無しさんは見た！：04/01/19 05:43 ID:XG1xXt4w
とりあえず金は相当かかってそうだね。
ドリカムは嫌いだが、あの主題歌はイイ！
ドラマの雰囲気に合ってるにゅ。
ドラマの雰囲気に合ってるにゅ。
映像が美しいのは映画版のスタッフが全国の絵になる風景を
探して、四季を入れたシーンを丹念に撮り入れたのを
そのまま引用しただけだと思う。
ドラマのスタッフロール見なかったけど、
野村芳太郎は名前を入れて貰えなかったのかい？
探して、四季を入れたシーンを丹念に撮り入れたのを
そのまま引用しただけだと思う。
ドラマのスタッフロール見なかったけど、
野村芳太郎は名前を入れて貰えなかったのかい？
594 ：名無しさんは見た！：04/01/19 06:02 ID:DqzT8Fbu
ドリカム大嫌いで聴きたくもないのだがこの主題歌はドラマに合っていてイイ！
唯一、ドリカムの曲で好きになれそう。
漏れとしては明菜ﾀﾝのＰＯＳＳＩＢＩＬＩＴＹというアルバムに入っている
白い迷い（白いラビリンス）みたいな雰囲気の主題歌を望んでいた。
唯一、ドリカムの曲で好きになれそう。
漏れとしては明菜ﾀﾝのＰＯＳＳＩＢＩＬＩＴＹというアルバムに入っている
白い迷い（白いラビリンス）みたいな雰囲気の主題歌を望んでいた。
595 ：名無しさんは見た！：04/01/19 06:05 ID:oBnzvb0x
ちょっと思ったんですけど、番組開始早々に流れたラストのコンサート（恐らく和賀逮捕）の
映像がたしか”２００４年４月”でしたよね。だとすると、例えば今年の４月に実際時効が
成立するような凶悪犯罪って何かありましたっけ？
映像がたしか”２００４年４月”でしたよね。だとすると、例えば今年の４月に実際時効が
成立するような凶悪犯罪って何かありましたっけ？
596 ：名無しさんは見た！：04/01/19 06:08 ID:aXkD0lzC
何気に評判いいな
597 ：名無しさんは見た！：04/01/19 06:15 ID:GoFxJ+n4
親父が元オウムでも元赤軍派でも、それを知ってる人を殺す理由になるか？
仮にハンセン氏病という設定を復活させても、殺人の動機になるのか？
清張はなると思っていたんだろうなぁ。
仮にハンセン氏病という設定を復活させても、殺人の動機になるのか？
清張はなると思っていたんだろうなぁ。
599 ：名無しさんは見た！：04/01/19 06:28 ID:TONhuDnV
＿＿＿＿＿＿＿＿
.|＼. ＼ ／⌒彡 >>31
／＼.＼. ＼. / 冫、） 今回、ライ病ネタが無理で和賀の戸籍が長崎
／ ＼|￣￣￣￣￣￣￣￣| ／⌒ ` ／ゝ っつーことは、せいぜい被爆関係ってオチだろ
＼ /￣￣￣￣￣￣￣￣＼ < ( ＼＼ 広島だと色々面倒だからな
＼ /. ＼つ ⌒ ＿）
＼/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_ ＼￣
.|＼. ＼ ／⌒彡 >>31
／＼.＼. ＼. / 冫、） 今回、ライ病ネタが無理で和賀の戸籍が長崎
／ ＼|￣￣￣￣￣￣￣￣| ／⌒ ` ／ゝ っつーことは、せいぜい被爆関係ってオチだろ
＼ /￣￣￣￣￣￣￣￣＼ < ( ＼＼ 広島だと色々面倒だからな
＼ /. ＼つ ⌒ ＿）
＼/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_ ＼￣
脚本次第で、もっと引き込まれて離れられない
ドラマになったのに・・・。
オーソドックスすぎて、いまいち物足りなさがあった。
ドラマになったのに・・・。
オーソドックスすぎて、いまいち物足りなさがあった。
601 ：名無しさんは見た！：04/01/19 06:37 ID:fZGzUzzq
ドラマ見た
率直な感想は、渡辺謙主演の方がよかった気がする
なんつーか、軽いんだよね
ドラマ的に一番気になったのは、市井の人間が殺された事件が新聞の一面トップなんて非現実的かな、と
政治家や有名芸能人などの著名人が殺されたとかなら分かるけど
あと、松雪に「会ったことありますよね？」と聞かれた時、
「ぼくはテレビや雑誌に出ているので、それを見たのでは」と言い逃れすることが自然とも思った
絵はキレイ
その点は今後も楽しみ
ちなみに原作ファン
率直な感想は、渡辺謙主演の方がよかった気がする
なんつーか、軽いんだよね
ドラマ的に一番気になったのは、市井の人間が殺された事件が新聞の一面トップなんて非現実的かな、と
政治家や有名芸能人などの著名人が殺されたとかなら分かるけど
あと、松雪に「会ったことありますよね？」と聞かれた時、
「ぼくはテレビや雑誌に出ているので、それを見たのでは」と言い逃れすることが自然とも思った
絵はキレイ
その点は今後も楽しみ
ちなみに原作ファン
602 ：名無しさんは見た！：04/01/19 06:44 ID:9NHb/h+7
１ 父親が元ハンセン病患者
２ 父親が三億円事件実行犯
３ 父親がマイケルジャクソン
４ 父親が田代まさし
５ 父親が実は母親
このうちのどれかだな
２ 父親が三億円事件実行犯
３ 父親がマイケルジャクソン
４ 父親が田代まさし
５ 父親が実は母親
このうちのどれかだな
>>598
人を殺していい理由なんてどこにもないが、何だって殺人の動機にはなる。
今ならむかついたから殺したでも通るかもなw
動機なんて殺人者を理解するための手段と思われ。
でもそれじゃあ犯人当てゲーム的推理小説になってしまって、清張に失礼だな。
人を殺していい理由なんてどこにもないが、何だって殺人の動機にはなる。
今ならむかついたから殺したでも通るかもなw
動機なんて殺人者を理解するための手段と思われ。
でもそれじゃあ犯人当てゲーム的推理小説になってしまって、清張に失礼だな。
606 ：名無しさんは見た！：04/01/19 07:16 ID:dwYKipxT
>>601
>市井の人間が殺された事件が新聞の一面トップなんて非現実的かな、と
>政治家や有名芸能人などの著名人が殺されたとかなら分かるけど
確かに気になったけど、「きっとこの日は、他に一面記事になるような大事件が
たまたま無かったに違いない」と脳内補完しながら見てた。
>市井の人間が殺された事件が新聞の一面トップなんて非現実的かな、と
>政治家や有名芸能人などの著名人が殺されたとかなら分かるけど
確かに気になったけど、「きっとこの日は、他に一面記事になるような大事件が
たまたま無かったに違いない」と脳内補完しながら見てた。
607 ：名無しさんは見た！：04/01/19 07:32 ID:aXkD0lzC
あいつは必ず俺を思い出す。。。
608 ：名無しさんは見た！：04/01/19 07:36 ID:6ts+yO8M
中居はもうバラエティー色が強すぎだよな。
自ら音痴を売りにしているほど音楽センスないのに
天才ピアニストって・・・それだけで笑えてくるｗ
砂の器、原作好きなのになぁ・・・
自ら音痴を売りにしているほど音楽センスないのに
天才ピアニストって・・・それだけで笑えてくるｗ
砂の器、原作好きなのになぁ・・・
609 ：名無しさんは見た！：04/01/19 07:37 ID:1aMBfTn8
面白かった！とは思わなかったが、見て損した！って感じでもなかった
なんか不思議な感じ。来週も見る予定
なんか不思議な感じ。来週も見る予定
橋本・山田両名がスタッフロールに名を列ねているとなると、大筋で映画版をなぞる
ことになるんだろうな・・
関川や劇団の登場ということで原作に近いものを想像していたので、超音波による胎
堕や殺人、”みかんを沢山食べたから妊娠してる”なんて今西の迷推理の再現も期待
できそうもなく、ちょっと残念。
ことになるんだろうな・・
関川や劇団の登場ということで原作に近いものを想像していたので、超音波による胎
堕や殺人、”みかんを沢山食べたから妊娠してる”なんて今西の迷推理の再現も期待
できそうもなく、ちょっと残念。
612 ：名無しさんは見た！：04/01/19 08:00 ID:zLj7+QbL
市井の人間だというのは視聴者側にはわかるが、警察や、マスコミにはわからんだろ。
とことん身元不明にする執念から被害者はとんでもない人物なのかもと思ったかもしれん。
とことん身元不明にする執念から被害者はとんでもない人物なのかもと思ったかもしれん。
あまりおもろなかったな。
福澤は映像に凝りすぎてストーリーが。
中居と松雪は合わんし。
福澤は映像に凝りすぎてストーリーが。
中居と松雪は合わんし。
614 ：名無しさんは見た！：04/01/19 08:12 ID:c8k32FyI
なかなか奥が深くてあっという間に終わってしまった。
来週も見よう。
来週も見よう。
615 ：名無しさんは見た！：04/01/19 08:20 ID:A2235tWl
>>614
何がどのように深いの？
何がどのように深いの？
616 ：名無しさんは見た！：04/01/19 08:29 ID:iOPVmDG/
まんま映画のイメージでちょっとガッカリしました。
これなら映画の方が数段いいと思うんだよね…
これなら映画の方が数段いいと思うんだよね…
617 ：名無しさんは見た！：04/01/19 08:39 ID:4aj+jzkn
映画と連ドラを比べちゃぁ・・・
映画は俳優陣も素晴らしかったし。
映画は俳優陣も素晴らしかったし。
なんかこのスレみてると好評なのか、ボロクソなのか
さっぱりわからんな
さっぱりわからんな
619 ：名無しさんは見た！：04/01/19 08:43 ID:iDoPIQPN
620 ：名無しさんは見た！：04/01/19 08:45 ID:lmuskHwb
ハイビジョン撮影できれいとフィルムできれいは別に考えたほうが良い。
そうしないと根本から論点が変わる。
「あの夕日がきれい」「雲がきれい」ってあのレベルの映像はしょっちゅうNHKでやってる。
和賀の部屋のスピーカーがソナスだった所がこのドラマにかける意気込みを感じた。ただそこのみだった、、、。
そうしないと根本から論点が変わる。
「あの夕日がきれい」「雲がきれい」ってあのレベルの映像はしょっちゅうNHKでやってる。
和賀の部屋のスピーカーがソナスだった所がこのドラマにかける意気込みを感じた。ただそこのみだった、、、。
621 ：名無しさんは見た！：04/01/19 08:46 ID:iOPVmDG/
だ～か～ら、比較しちゃ可哀想でしょうが・・・
片や日本映画の金字塔
片や視聴率欲しさで作った電器紙芝居
比べる方が間違ってる・・・(藁
片や日本映画の金字塔
片や視聴率欲しさで作った電器紙芝居
比べる方が間違ってる・・・(藁
>>604
>人を殺していい理由なんてどこにもないが、何だって殺人の動機にはなる。
それを言っちゃ身もふたもないが、どれだけ共感できるかでリアリティが違って
くるだろう。殺人の理由としては、その相手が生きている限り自分の生存が
脅かされるといったことなんだろうと思うので。その点、犯罪関係は弱いんじゃ
ないかな。
>人を殺していい理由なんてどこにもないが、何だって殺人の動機にはなる。
それを言っちゃ身もふたもないが、どれだけ共感できるかでリアリティが違って
くるだろう。殺人の理由としては、その相手が生きている限り自分の生存が
脅かされるといったことなんだろうと思うので。その点、犯罪関係は弱いんじゃ
ないかな。
624 ：名無しさんは見た！：04/01/19 08:48 ID:iDoPIQPN
>>622 映画だって興行収入目当てに作るんだよ。
別に比べる気はないが。
別に比べる気はないが。
>>619
>淀川長治は当時「砂の器の加藤剛は何やっても加藤剛、大根ですね。森田健作も大根」なんて言ってたよ。
ワシなんか今でもそう思ってるけどｗ
森田健作の声を聴くたびになんでこの役がこいつなんだと...
>淀川長治は当時「砂の器の加藤剛は何やっても加藤剛、大根ですね。森田健作も大根」なんて言ってたよ。
ワシなんか今でもそう思ってるけどｗ
森田健作の声を聴くたびになんでこの役がこいつなんだと...
映画映画言ってる奴の８０％はほんとに映画なんか見てないと思われ。
ただ中居やこのドラマを貶したくて言ってるだけにしか聞こえない。
ただ中居やこのドラマを貶したくて言ってるだけにしか聞こえない。
627 ：名無しさんは見た！：04/01/19 09:01 ID:iOPVmDG/
顔で売ってる主役の俳優さんは、大根と言われる人多いね。
脇役の人ほど名脇役と言われる人多し。
昔からそうだ。
主役に求められるのは演技の上手さよりスタ－性とオーラだろ。
脇役の人ほど名脇役と言われる人多し。
昔からそうだ。
主役に求められるのは演技の上手さよりスタ－性とオーラだろ。
中居君の演技は人に気を遣わすね
もう少しスピード感がほしい
ちょっとエピソード引っ張り過ぎて話が拡散し過ぎ
もっとさらっと流して次回に期待させて欲しい
もう見なくても良いかな
もう少しスピード感がほしい
ちょっとエピソード引っ張り過ぎて話が拡散し過ぎ
もっとさらっと流して次回に期待させて欲しい
もう見なくても良いかな
631 ：名無しさんは見た！：04/01/19 09:06 ID:lmuskHwb
>>626
＞映画映画言ってる奴の８０％はほんとに映画なんか見てないと思われ。
そりゃあんた２chを理解してないね。（w
>ただ中居やこのドラマを貶したくて言ってるだけにしか聞こえない。
そりゃあんた「テレビ慣れした」ふつうのアンちゃんが自分の好きな作品を○○したら怒るだろ？
と釣られてみる。
＞映画映画言ってる奴の８０％はほんとに映画なんか見てないと思われ。
そりゃあんた２chを理解してないね。（w
>ただ中居やこのドラマを貶したくて言ってるだけにしか聞こえない。
そりゃあんた「テレビ慣れした」ふつうのアンちゃんが自分の好きな作品を○○したら怒るだろ？
と釣られてみる。
>>626
哀れよの～名作を名作として素直に評価
しようとしないジャニオタは・・・
それともTBS関係者か工作員か？(藁
とにかくビデオを借りてみて見ろよ。
まあ、比較しようがないから
不毛な議論は暇ではないので
これで止める
哀れよの～名作を名作として素直に評価
しようとしないジャニオタは・・・
それともTBS関係者か工作員か？(藁
とにかくビデオを借りてみて見ろよ。
まあ、比較しようがないから
不毛な議論は暇ではないので
これで止める
お前ら面白いぐらいに釣られるの～。
アホなんか？
おっさんおばはんはおもろいわ。
一生映画見とけ。
アホなんか？
おっさんおばはんはおもろいわ。
一生映画見とけ。
635 ：名無しさんは見た！：04/01/19 09:15 ID:lmuskHwb
>>634
お前も足下見てみろ。
お前も足下見てみろ。
636 ：名無しさんは見た！：04/01/19 09:20 ID:nDz8gKgI
映像は綺麗だったし暗い話なのに、笑いのツボがたくさんあった
笑えてしまうのはマイナスだろう
笑えてしまうのはマイナスだろう
直江がピアノ弾いてはいかん！
638 ：名無しさんは見た！：04/01/19 09:32 ID:E+ywKtaX
これだけスレが回っていればヲタとアンチが入り乱れていることは分かる。
両方ともスマ板でやってりゃいいのに。
両方ともスマ板でやってりゃいいのに。
次回の予告見たら、ワクワクしてきた。
松雪が崖から飛び下りそうなとこで、和賀がなんか不気味な
目をして駆け寄ってた。
どうなるんだろう？興味津々。
松雪が崖から飛び下りそうなとこで、和賀がなんか不気味な
目をして駆け寄ってた。
どうなるんだろう？興味津々。
ﾊｧ？
何でもジャニと結びつけるな。ドラマ板には、ジャニの誰かの
ヲタとアンチしかいないと思ってるノータリンめが。
褒めればヲタでけなせばアンチか？おめでたいねぇ。
何でもジャニと結びつけるな。ドラマ板には、ジャニの誰かの
ヲタとアンチしかいないと思ってるノータリンめが。
褒めればヲタでけなせばアンチか？おめでたいねぇ。
映画に感動し、以前やった2時間ドラマもそこそこ納得できた。で、脚本に
期待してみたんだが、ええ？って感想…
何度か繰り返される砂の器や砂丘をトボトボ歩く親子のシーン、コンサートや
議員のパーティなど確かに美しい、金かけたな！って思うんだけど。
どうも主役の顔の素がみえてしまい、リアリティがないんだなー。
他はベテランが揃っているのにどうして彼なの？って思う。
それと女優との再会にもっていくのに二度も海辺のシーン（車中で新聞
読む）を使っているが単に時間稼ぎって感じでその必要性も感じない。
演出にキレがない。
エンディングにはこれ火曜サスペンス？って笑わせてもらいました。
一応2回目もみてみますが。挽回なるか？
期待してみたんだが、ええ？って感想…
何度か繰り返される砂の器や砂丘をトボトボ歩く親子のシーン、コンサートや
議員のパーティなど確かに美しい、金かけたな！って思うんだけど。
どうも主役の顔の素がみえてしまい、リアリティがないんだなー。
他はベテランが揃っているのにどうして彼なの？って思う。
それと女優との再会にもっていくのに二度も海辺のシーン（車中で新聞
読む）を使っているが単に時間稼ぎって感じでその必要性も感じない。
演出にキレがない。
エンディングにはこれ火曜サスペンス？って笑わせてもらいました。
一応2回目もみてみますが。挽回なるか？
冒頭のﾋﾟｱﾉｼｰﾝ、動きと音がずれてて笑った。
観客と中居が別撮りで合成なのがまるわかりのチープさで笑った。
夕陽に凝るのもいいけどこういうｼｰﾝも丁寧に作ってよ。
観客と中居が別撮りで合成なのがまるわかりのチープさで笑った。
夕陽に凝るのもいいけどこういうｼｰﾝも丁寧に作ってよ。
644 ：名無しさんは見た！：04/01/19 09:41 ID:aipqfRk5
あまりドラマみない派だけど
これは見ていてなんか雰囲気結構良かったよ
音楽と雰囲気があってた。
はっきりいって
器＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞プライド
これは見ていてなんか雰囲気結構良かったよ
音楽と雰囲気があってた。
はっきりいって
器＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞プライド
ピアノシーンについてはもう語り尽くされた感あり
最近のドラマの展開の速さに慣れてしまったのか
どうもスピードの速さに欠けてるように思えた。
（じっくり見せるのが良いとこかもしれないが）
なんつーか
食い入るように見るには飽きてしまい
ドラマ片手に雑誌とか捲り始めてしまいそうなテンポ。
どうもスピードの速さに欠けてるように思えた。
（じっくり見せるのが良いとこかもしれないが）
なんつーか
食い入るように見るには飽きてしまい
ドラマ片手に雑誌とか捲り始めてしまいそうなテンポ。
つーか演奏シーンははっきり言って、映画もそんなによくないのよ
演奏を吹き替えた菅野光亮の手、まるまるしすぎ・・・
演奏を吹き替えた菅野光亮の手、まるまるしすぎ・・・
648 ：名無しさんは見た！：04/01/19 09:45 ID:kZhAPyhK
649 ：名無しさんは見た！：04/01/19 09:45 ID:QT1Tn412
不満な部分を探せばキリがないけど、質にこだわった熱意は見える。
こうしたドラマは「プライド」より数字を取るべき。
こうしたドラマは「プライド」より数字を取るべき。
２ちゃん内では好評(まっとうな意味で)な方なんじゃないの？
中居出ててこの程度の批判だろ。
正直、驚いたけどな、もっとけなされてるかとｵﾓﾀから。
ってことは世間では普通に好評なワケだ(鬱
中居出ててこの程度の批判だろ。
正直、驚いたけどな、もっとけなされてるかとｵﾓﾀから。
ってことは世間では普通に好評なワケだ(鬱
651 ：名無しさんは見た！：04/01/19 09:45 ID:/2YPuAjy
でも、仲居の｢俯き加減で、下から睨む｣演技しかできないのもな・・
白い影と言いそんな役だからといっても、犯人が｢悩んでいます｣という
顔を見せているなんて清張の原作にもないし・・・
ある意味、上戸と同じレベルか
白い影と言いそんな役だからといっても、犯人が｢悩んでいます｣という
顔を見せているなんて清張の原作にもないし・・・
ある意味、上戸と同じレベルか
>>649
プライド見たの？ｗ
プライド見たの？ｗ
福澤の映像は綺麗でいいんだけど金子は大丈夫なんだろうか。
金子の回は不評の予感。
金子の回は不評の予感。
654 ：名無しさんは見た！：04/01/19 09:55 ID:zkdgyJiH
放浪してピアニスト（その他楽器引き）になるのは無理でも、才能があれば作曲家や指揮者ならどう？
教えて専門家の人。
教えて専門家の人。
>>654
ちょっとスレを遡れば、何度も出てる話題だけど、結論としては
ピアニストという設定は無謀、作曲家か指揮者ならよかったのに、でした
映画では自曲の演奏もする作曲家
ドラマでは作曲もするピアニスト
になってるみたいだね
ちょっとスレを遡れば、何度も出てる話題だけど、結論としては
ピアニストという設定は無謀、作曲家か指揮者ならよかったのに、でした
映画では自曲の演奏もする作曲家
ドラマでは作曲もするピアニスト
になってるみたいだね
>>650
そうだね。
原作や前例があると必ず「（作り・演技が）違う」と叩かれるのはお約束で
分けの分からない荒しまで登場したりするけどマターリ進んでるね。
原作知らない人（←ﾉｼ）と
原作知ってる故に時代背景の違いから内容が混乱してる人で
叩き・指摘とかいうより内容整理＆確認が多い感じかな
>>654
原作・映画では作曲家らしい
（このスレの過去レス見ただけだけで原作も映画も知らないけど）
そうだね。
原作や前例があると必ず「（作り・演技が）違う」と叩かれるのはお約束で
分けの分からない荒しまで登場したりするけどマターリ進んでるね。
原作知らない人（←ﾉｼ）と
原作知ってる故に時代背景の違いから内容が混乱してる人で
叩き・指摘とかいうより内容整理＆確認が多い感じかな
>>654
原作・映画では作曲家らしい
（このスレの過去レス見ただけだけで原作も映画も知らないけど）
657 ：名無しさんは見た！：04/01/19 10:05 ID:lmuskHwb
映画は後半の捜査会議が始まるところからがキモ。
それまでは布石でしかない。その布石をどうのこうの言ってもそれを補いあまり有る物が後半の
シーンにある。
だから、「手がどうの」とか、「森田がどうの」とかの意見は無意味。
TV版が同じ土俵で砂の器における「宿命」を描きたいならあのシーンははずせない、これから
どうなるか分からんがTV版が映画版を超える可能性は無い。それは当たり前だが映画はフィル
ムだから。それに、撮影期間のせいで「四季」が描けないのも致命的だと思う。
昨日見て思った事は「二兎を追うもの一兎も獲ず」。
それまでは布石でしかない。その布石をどうのこうの言ってもそれを補いあまり有る物が後半の
シーンにある。
だから、「手がどうの」とか、「森田がどうの」とかの意見は無意味。
TV版が同じ土俵で砂の器における「宿命」を描きたいならあのシーンははずせない、これから
どうなるか分からんがTV版が映画版を超える可能性は無い。それは当たり前だが映画はフィル
ムだから。それに、撮影期間のせいで「四季」が描けないのも致命的だと思う。
昨日見て思った事は「二兎を追うもの一兎も獲ず」。
658 ：名無しさんは見た！：04/01/19 10:07 ID:KQBo5Qdi
ドラマのスピード展開はそんなに気になんなかったな・・。
こういうドラマなんだなぁーと独特の時間が流れてるのかなぁ～と
まぁ人それぞれだけども、ほとんど映像で見せてる感じだったね。
一話はプロローグだし2話以降どうなるのかが楽しみ。
こういうドラマなんだなぁーと独特の時間が流れてるのかなぁ～と
まぁ人それぞれだけども、ほとんど映像で見せてる感じだったね。
一話はプロローグだし2話以降どうなるのかが楽しみ。
661 ：名無しさんは見た！：04/01/19 10:13 ID:RW0XRqOo
映像は綺麗で良かった
演技がどうこうより中居太りすぎ
演技がどうこうより中居太りすぎ
662 ：名無しさんは見た！：04/01/19 10:14 ID:qJv5Nlc9
中居細いよ
あんまり映画のこと言わないでもらいたいんだけど。
見てない者からしたらこの先気になってるんだから。
見てない者からしたらこの先気になってるんだから。
664 ：名無しさんは見た！：04/01/19 10:17 ID:zkdgyJiH
>>655-656
どうも。飛ばし読みしていたので見つけられなかった。逝ってきます。
どうも。飛ばし読みしていたので見つけられなかった。逝ってきます。
２話は秋田の風景が出るのかな？
日本全国の風光明美な場所を紹介してくれるんかいな。
あの綺麗な夕陽の所行ってみたい。
日本全国の風光明美な場所を紹介してくれるんかいな。
あの綺麗な夕陽の所行ってみたい。
>>660
俺は、後半のシーンの為に始めから「登山」する様に話を作り上げて行ってる様に感じてる。
当然、おれも映画は全体にわたって好きだけどやっぱ「宿命」の演奏が始まってからが良い。
そういう意味で「布石」を使った。
TV版は、、、長くなるから止めとく。
俺は、後半のシーンの為に始めから「登山」する様に話を作り上げて行ってる様に感じてる。
当然、おれも映画は全体にわたって好きだけどやっぱ「宿命」の演奏が始まってからが良い。
そういう意味で「布石」を使った。
TV版は、、、長くなるから止めとく。
気になってチラチラ見てたんだけど
「映画もう一度見よう、それがいい」という結論に至った。
「映画もう一度見よう、それがいい」という結論に至った。
668 ：名無しさんは見た！：04/01/19 10:32 ID:6Ivz6S29
今話題の渡辺謙の演技をタイミングよく無料で見られるというのは
集客力あったと思う。主演はお茶の間の人気者だし取っ付きやすい。
ただ、謎明かしが最終回になるというのが辛い。
集客力あったと思う。主演はお茶の間の人気者だし取っ付きやすい。
ただ、謎明かしが最終回になるというのが辛い。
千住の「宿命」が予想外のヒットだった！
映画版の印象強かったんで。（でも似てるよね）
ドリカムも見るまではイイ！と思ってたけど、
「宿命」のあとだとヘボくみえた。
視聴決定！
映画版の印象強かったんで。（でも似てるよね）
ドリカムも見るまではイイ！と思ってたけど、
「宿命」のあとだとヘボくみえた。
視聴決定！
670 ：名無しさんは見た！：04/01/19 10:34 ID:zy5UymzM
>>621
そうなんだよね、親子で放浪するシーンは完全に映画から持ってきているんだよね。
それがいいことなのか、どうなのか？
映画を見ている人にとってどう影響するのか？
俺は否定的だけどね、フィルムの質感の方が
ああいうシーンには合ってると思うから。
たぶん、映画も原作も知らない人の方が
単純に楽しめると思うよ、今回の砂の器は。
原作や映画のファンは余計なことを気にしてしまう。
紙吹雪の女はいないのか？（なぜにタートルのセーターなんだよ）
映画ニュースはどうするのか？
放浪の原因は？
そんなのが気になる。
（超音波堕胎機はあほくさいのでかっとだと
最初から思っているから）
そうなんだよね、親子で放浪するシーンは完全に映画から持ってきているんだよね。
それがいいことなのか、どうなのか？
映画を見ている人にとってどう影響するのか？
俺は否定的だけどね、フィルムの質感の方が
ああいうシーンには合ってると思うから。
たぶん、映画も原作も知らない人の方が
単純に楽しめると思うよ、今回の砂の器は。
原作や映画のファンは余計なことを気にしてしまう。
紙吹雪の女はいないのか？（なぜにタートルのセーターなんだよ）
映画ニュースはどうするのか？
放浪の原因は？
そんなのが気になる。
（超音波堕胎機はあほくさいのでかっとだと
最初から思っているから）
671 ：670：04/01/19 10:41 ID:zy5UymzM
否定的な理由は
フィルムが好きという他にも
「オリジナルでなぜに勝負できないのか？」
ってのもある。
志の低さだ。
せっかくきれいな映像をとってるのに
あとしっかりと画面構成をしているのに、
なぜに映画をほうふつとさせるシーンを入れるのか？
そのあたりの志の低さかな。
フィルムが好きという他にも
「オリジナルでなぜに勝負できないのか？」
ってのもある。
志の低さだ。
せっかくきれいな映像をとってるのに
あとしっかりと画面構成をしているのに、
なぜに映画をほうふつとさせるシーンを入れるのか？
そのあたりの志の低さかな。
白い巨塔とか砂の器とか、ハイビジョン放送だから、めっちゃ画像が綺麗で(・∀・)ｲｲ!!
奥様は魔女までﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝなんが謎だが。DVDで出すためか。
奥様は魔女までﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝなんが謎だが。DVDで出すためか。
673 ：名無しさんは見た！：04/01/19 10:43 ID:m8Q3lucP
>>44
遅れ馳せながら、禿同。
公式ＨＰに顔写真の一枚ものせれないようなら
いっそのこと公式ＨＰなんてつくらなければいいのに…
というかそういう方針のジムショならいっそのことドラマに出すなよ…
と、今回はＮ●ＫとＴ●Ｓドラマで思った……
遅れ馳せながら、禿同。
公式ＨＰに顔写真の一枚ものせれないようなら
いっそのこと公式ＨＰなんてつくらなければいいのに…
というかそういう方針のジムショならいっそのことドラマに出すなよ…
と、今回はＮ●ＫとＴ●Ｓドラマで思った……
674 ：名無しさんは見た！：04/01/19 10:52 ID:h9i19Bu7
ざけんなﾎﾞｹ>>674
それにしても松雪泰子って
いつどこでどんな役を演じても全て同じ人にしか見えないな。
むしろ一般人・小市民を演じることを拒んでるのかもしれない。
いつどこでどんな役を演じても全て同じ人にしか見えないな。
むしろ一般人・小市民を演じることを拒んでるのかもしれない。
677 ：名無しさんは見た！：04/01/19 10:58 ID:Wc9nQRUK
現在戸籍の内容は容易には変えられません 市区町村に置いてある戸籍の原本以外に
法務局にその写しが置いてありますので、震災で焼失しても復元は容易に
できます 又本籍の移動は簡単にできます 現に皇居に本籍を移動して
いる人が多数あります
法務局にその写しが置いてありますので、震災で焼失しても復元は容易に
できます 又本籍の移動は簡単にできます 現に皇居に本籍を移動して
いる人が多数あります
678 ：名無しさんは見た！：04/01/19 10:59 ID:qnmMD3VL
「宿命」を弾きたい人にご注意。
今回のドラマのために書かれたのは千住さん。
映画のは菅野さん。
どちらも題名が同じですよ。
今回のドラマのために書かれたのは千住さん。
映画のは菅野さん。
どちらも題名が同じですよ。
679 ：名無しさんは見た！：04/01/19 11:03 ID:0IrTBZZo
セータ洗ったって、血液反応でるし、
洗った洗面台だって、反応でるんじゃないのかな？
細かくちぎってコンビニのゴミ箱にでも捨てたらいいのに。
いつまでも、持ち歩いてないでさ。
なんか、脚本、現代にそぐわない。
洗った洗面台だって、反応でるんじゃないのかな？
細かくちぎってコンビニのゴミ箱にでも捨てたらいいのに。
いつまでも、持ち歩いてないでさ。
なんか、脚本、現代にそぐわない。
事件の晩に偶然出会っただけなのに、都内を車で運転中に偶然後姿の松雪を見つけて、さらに
港でも出会う。
東京の面積と人口は？
こういう確率論をまったく考えない筋書きを見ると激しく萎える。
港でも出会う。
東京の面積と人口は？
こういう確率論をまったく考えない筋書きを見ると激しく萎える。
>>655
> ちょっとスレを遡れば、何度も出てる話題だけど、結論としては
> ピアニストという設定は無謀、作曲家か指揮者ならよかったのに、でした
俺は無謀とは思わんし十分あり得る事だと思うね。
ピアノでもヴァイオリンでも早期に始めなきゃいかんわけじゃない。
ピアノはむしろ特に腕に負担がかかるのであまり早期に始めるのは良くないそうだ。
（昔読んだ本では最初の数年はピアノじゃなくリコーダーを使う事を推奨してた。）
主人公の場合は放浪中もピアニカやってるわけだから基礎訓練は出来てる。
ダン・タイソンなんてベトナム戦争時代は紙に書いた鍵盤で練習してたそうだから
主人公の方がよほど恵まれてる、ともいえる。
問題はテクニック以外の基礎教養の部分だが、将来を嘱望されてる天才ピアニスト
という役だからそういうハンデを乗り越える位の才能があったという事だろう。
まあ最近はフジコとかヘルフゴットみたいなヘタクシでもマスコミの宣伝で有名になったり
する時代だから＜イケメンピアニスト＞みたいな売りがあれば脚光を浴びる事もあるだろう。
> ちょっとスレを遡れば、何度も出てる話題だけど、結論としては
> ピアニストという設定は無謀、作曲家か指揮者ならよかったのに、でした
俺は無謀とは思わんし十分あり得る事だと思うね。
ピアノでもヴァイオリンでも早期に始めなきゃいかんわけじゃない。
ピアノはむしろ特に腕に負担がかかるのであまり早期に始めるのは良くないそうだ。
（昔読んだ本では最初の数年はピアノじゃなくリコーダーを使う事を推奨してた。）
主人公の場合は放浪中もピアニカやってるわけだから基礎訓練は出来てる。
ダン・タイソンなんてベトナム戦争時代は紙に書いた鍵盤で練習してたそうだから
主人公の方がよほど恵まれてる、ともいえる。
問題はテクニック以外の基礎教養の部分だが、将来を嘱望されてる天才ピアニスト
という役だからそういうハンデを乗り越える位の才能があったという事だろう。
まあ最近はフジコとかヘルフゴットみたいなヘタクシでもマスコミの宣伝で有名になったり
する時代だから＜イケメンピアニスト＞みたいな売りがあれば脚光を浴びる事もあるだろう。
和賀（中居）の批評以前に
三木（赤井）がひどすぎた
映画だと、三木（赤井）と和賀（子役？）が関わる
泣かせる重要なシーンがあるわけだが
あったとして、鑑賞に耐えられるかな？
http://jtnews.pobox.ne.jp/movie/database/treview/re2298.html
三木（赤井）がひどすぎた
映画だと、三木（赤井）と和賀（子役？）が関わる
泣かせる重要なシーンがあるわけだが
あったとして、鑑賞に耐えられるかな？
http://jtnews.pobox.ne.jp/movie/database/treview/re2298.html
686 ：名無しさんは見た！：04/01/19 11:17 ID:Wc9nQRUK
戸籍を買ったとしても親兄弟いない人の戸籍なんてそうあるもんじゃないと
思われるが
思われるが
イケメンピアニストでも有名な音大を出てないと脚光を
浴びるのは日本では難しいのでは。
でも子供の頃放浪してたのでは無理なんじゃないかなぁ。
浴びるのは日本では難しいのでは。
でも子供の頃放浪してたのでは無理なんじゃないかなぁ。
688 ：名無しさんは見た！：04/01/19 11:22 ID:ZIEtfl7M
689 ：名無しさんは見た！：04/01/19 11:23 ID:Wc9nQRUK
クラッシク界というのは権威を重んじる世界です 過去に何処に留学したとか
何処のオーケストと共演したとか何処のコンクルールで優勝したとか
ぱっと出が活躍できるところではないのです
何処のオーケストと共演したとか何処のコンクルールで優勝したとか
ぱっと出が活躍できるところではないのです
690 ：名無しさんは見た！：04/01/19 11:26 ID:HIafQTF2
いまどき、あんな殺し方をしてしまうほどの、
主人公が背負ってる業、宿命っていったい、
なんなんだろうね。
期待デカすぎて、裏切られそうな悪寒…。
主人公が背負ってる業、宿命っていったい、
なんなんだろうね。
期待デカすぎて、裏切られそうな悪寒…。
691 ：名無しさんは見た！：04/01/19 11:27 ID:giFTUXiw
視聴者のくいつきをよくするためだと思うけど説明せりふが
多いと思った １クールあるんだし徐々に演技でみせていくって
ことはしないのかな 松雪の元彼？親がうんぬんっていうのは唐突な
気がした せりふでやらなきゃ視聴者ついてこれないと思ってんの？
多いと思った １クールあるんだし徐々に演技でみせていくって
ことはしないのかな 松雪の元彼？親がうんぬんっていうのは唐突な
気がした せりふでやらなきゃ視聴者ついてこれないと思ってんの？
破壊王中居正広が出ているドラマのスレはここですか？
693 ：名無しさんは見た！：04/01/19 11:28 ID:xUrhTsxE
最初の１０分はスマスマの中居奏とだぶったが
その後は一気に気持ちよく見れた。
亀井（だった？）を最初っから苗字だと決め付ける刑事、変。
ゆうこ聞き込みの時点で地名か苗字か・・・・って両方、思い付くだろうに。
その後は一気に気持ちよく見れた。
亀井（だった？）を最初っから苗字だと決め付ける刑事、変。
ゆうこ聞き込みの時点で地名か苗字か・・・・って両方、思い付くだろうに。
695 ：名無しさんは見た！：04/01/19 11:29 ID:zy5UymzM
>>691
>せりふでやらなきゃ視聴者ついてこれないと思ってんの？
>
スマップのファンはせりふで説明しないと
ついてこれません。
おじいちゃんおばあちゃんもです。
赤井が過失致死だと思っている視聴者もいるぐらいですから。
>せりふでやらなきゃ視聴者ついてこれないと思ってんの？
>
スマップのファンはせりふで説明しないと
ついてこれません。
おじいちゃんおばあちゃんもです。
赤井が過失致死だと思っている視聴者もいるぐらいですから。
696 ：名無しさんは見た！：04/01/19 11:31 ID:zy5UymzM
>>691
>>693をごらんください。
>亀井（だった？）を最初っから苗字だと決め付ける刑事、変。
ゆうこ聞き込みの時点で地名か苗字か・・・・って両方、思い付くだろうに。
亀田という名前すらあれだけ何度もでてきたのに
覚えていないのです。
せりふで説明してもわからない人がいるんだから・・。
>>693をごらんください。
>亀井（だった？）を最初っから苗字だと決め付ける刑事、変。
ゆうこ聞き込みの時点で地名か苗字か・・・・って両方、思い付くだろうに。
亀田という名前すらあれだけ何度もでてきたのに
覚えていないのです。
せりふで説明してもわからない人がいるんだから・・。
とにかく映画版を見れ。
テレビ版も映画の影響をもろ受けである。
テレビ版も映画の影響をもろ受けである。
このドラマの見所は親父がハンセン病という宿命を何に置き換えるかだね。
700 ：名無しさんは見た！：04/01/19 11:35 ID:Wc9nQRUK
ぐだぐだ書いてきたが正直にいうと昨日は渡辺健が出てきた時に寝てしまいました
今日は５時起きだったので
渡辺健を観ながらこの人が香取の代わりに新撰組にでていればなあと思いながら
テレビを消しました
今日は５時起きだったので
渡辺健を観ながらこの人が香取の代わりに新撰組にでていればなあと思いながら
テレビを消しました
701 ：名無しさんは見た！：04/01/19 11:35 ID:BbhL1KYJ
出身県を公表しない松雪泰子と
出生を隠す和賀と良いコンビだ
出生を隠す和賀と良いコンビだ
戸籍は買える。
都心（東京なら山の手線の中）の繁華街で
水商売or風俗のバイトでもして１年も暮らしていれば、
それほど難しくなく機会には恵まれる。
ただし、有名人になっては駄目。
戸籍の下の身元からばれる可能性もあるし、
戸籍を買う課程で知り合った人間に出会うかも知れない。
何より、三木のように本人を知る人間も出てくる可能性がある。
（ただし、そのケースは他人のそら似で片づけることもできなくはない）
とすると、戸籍は買ったのではなく、独自に入手したモノ。
身よりのない人間を殺すとか
俺俺詐欺ではないが、戸籍もとの家族を何とか騙して
家族になるすますとか。
或いは、このドラマの場合は、
養子に入り本籍だけを移動しているという脚色かも知れない。
都心（東京なら山の手線の中）の繁華街で
水商売or風俗のバイトでもして１年も暮らしていれば、
それほど難しくなく機会には恵まれる。
ただし、有名人になっては駄目。
戸籍の下の身元からばれる可能性もあるし、
戸籍を買う課程で知り合った人間に出会うかも知れない。
何より、三木のように本人を知る人間も出てくる可能性がある。
（ただし、そのケースは他人のそら似で片づけることもできなくはない）
とすると、戸籍は買ったのではなく、独自に入手したモノ。
身よりのない人間を殺すとか
俺俺詐欺ではないが、戸籍もとの家族を何とか騙して
家族になるすますとか。
或いは、このドラマの場合は、
養子に入り本籍だけを移動しているという脚色かも知れない。
703 ：名無しさんは見た！：04/01/19 11:35 ID:m8Q3lucP
699>>
佐藤浩一バージョンの時は犯罪を犯して村を追われた父とその息子だった。
やっぱ弱かったかな。
今西は田中邦衛
佐藤浩一バージョンの時は犯罪を犯して村を追われた父とその息子だった。
やっぱ弱かったかな。
今西は田中邦衛
>>686
確か原作では戦争がもたらしたものという肝心かなめの設定があるのだが、
現代に持ってきたら其処の所をどうするのだろうか？
社会背景はどんな風にするつもりなのか？
中居云々より清張の思想が骨抜きになるのは嫌だ。
確か原作では戦争がもたらしたものという肝心かなめの設定があるのだが、
現代に持ってきたら其処の所をどうするのだろうか？
社会背景はどんな風にするつもりなのか？
中居云々より清張の思想が骨抜きになるのは嫌だ。
705 ：名無しさんは見た！：04/01/19 11:36 ID:C5fVBH0o
中居君が殺した胎児にも見せたい位に
よくできた第一話だった。
よくできた第一話だった。
706 ：名無しさんは見た！：04/01/19 11:38 ID:PzElJJXO
カメダ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
707 ：名無しさんは見た！：04/01/19 11:40 ID:+66TRUmf
松雪が裸でベッドにいてやったあとに別れ話みたいになり
その後なぐるっていうシーンはちょっと前におこった
プロレスラーが同じことやってそのあとに刺されたっていう事件とダブった
その後なぐるっていうシーンはちょっと前におこった
プロレスラーが同じことやってそのあとに刺されたっていう事件とダブった
708 ：名無しさんは見た！：04/01/19 11:40 ID:abiTxGL9
和賀はあの部屋に直江先生が死んだ後引っ越してきたらしい。
709 ：名無しさんは見た！：04/01/19 11:43 ID:Wc9nQRUK
記憶が正しければ映画の後、テレビで一度やっているような気がする
映画では死んだ父親がテレビでは生存していて療養施設で出会う設定
だったような気がする そのときは父親が生きているとは本人は知らなかった
設定だったが 昨日のは、始めから生きていると赤井が言っていたが
映画では死んだ父親がテレビでは生存していて療養施設で出会う設定
だったような気がする そのときは父親が生きているとは本人は知らなかった
設定だったが 昨日のは、始めから生きていると赤井が言っていたが
原田芳雄はまたワンポイント出演かYo!
711 ：名無しさんは見た！：04/01/19 11:46 ID:mevouTmG
名前：嘘じゃないよ ◆AbsjBprDcA 投稿日：04/01/19 11:29 ID:XUCR9CXM
はんなり 10.2%
太宰治 5.1%
奥様魔女 11.7%
スカイハイ 9.9%
新撰組 20.3%
砂の器 26.3%
シュリ 12.4%
はんなり 10.2%
太宰治 5.1%
奥様魔女 11.7%
スカイハイ 9.9%
新撰組 20.3%
砂の器 26.3%
シュリ 12.4%
712 ：名無しさんは見た！：04/01/19 11:46 ID:WuQjhtPq
ドラマの最終回に合わせて
テレ朝で映画版の放送 ｷﾎﾞﾝﾇ
テレ朝で映画版の放送 ｷﾎﾞﾝﾇ
713 ：名無しさんは見た！：04/01/19 11:50 ID:+2Lik9Ir
映画のDVD買えよ 安いよ
714 ：名無しさんは見た！：04/01/19 11:51 ID:m8Q3lucP
715 ：名無しさんは見た！：04/01/19 11:52 ID:pACrqa9Q
殺人シーンで日9層は引くと思ったんだが、そうでもないのかな？
全クールの「末っ子」みたいなのはもういい加減あきてきたんで
こういうのはいいな。
全クールの「末っ子」みたいなのはもういい加減あきてきたんで
こういうのはいいな。
ってか、視聴率はいつ分かるの？？
717 ：名無しさんは見た！：04/01/19 11:54 ID:mevouTmG
>716
見れ＞711
見れ＞711
>619
確かに映画の加藤剛ｻﾝは「……ん～（ﾓﾆｮ）」って感じだった。
過去を抹消し恋人を見殺し（同然だと思う）にする野心家の新進作曲家って感じではなかった。
普段のイメージがクリーンなせいもあるかな。昔も今も好きな役者さんだけど。
でもあの脚本だと和賀役ってあまり演技力要らないんだよね。
クライマックスの演奏に回想の巡礼シーンが被る演出や、丹波や緒方、加藤嘉の素晴らしい演技、
撮影スタッフの力量の成果が評価に繋がったんだと思う。
今回は和賀中心に話が進められる訳だから、中居君も大変だ。
（↑まず「中居の美しい表情を見せたい」企画だからしゃーないけどさ。直江ｾﾝｾも罪作りだよね。）
確かに映画の加藤剛ｻﾝは「……ん～（ﾓﾆｮ）」って感じだった。
過去を抹消し恋人を見殺し（同然だと思う）にする野心家の新進作曲家って感じではなかった。
普段のイメージがクリーンなせいもあるかな。昔も今も好きな役者さんだけど。
でもあの脚本だと和賀役ってあまり演技力要らないんだよね。
クライマックスの演奏に回想の巡礼シーンが被る演出や、丹波や緒方、加藤嘉の素晴らしい演技、
撮影スタッフの力量の成果が評価に繋がったんだと思う。
今回は和賀中心に話が進められる訳だから、中居君も大変だ。
（↑まず「中居の美しい表情を見せたい」企画だからしゃーないけどさ。直江ｾﾝｾも罪作りだよね。）
719 ：名無しさんは見た！：04/01/19 11:58 ID:WcCtnr8L
この時代、杖持って放浪とは、これいかに。
刑事に本浦千代吉親子のこと教えるの誰がやるのだろう？
映画では、笠智衆だったよね。
映画では、笠智衆だったよね。
721 ：名無しさんは見た！：04/01/19 12:00 ID:Wc9nQRUK
>>719 新興宗教の開祖として托鉢にでたのではないかいな
大臣の娘と婚約中の有名な天才ピアニストならば
失うものはたくさんある
些細な瑕やスキャンダルも命取りだと思うが
と、番組を擁護しておく
失うものはたくさんある
些細な瑕やスキャンダルも命取りだと思うが
と、番組を擁護しておく
悪いが中居だといまいち浅はかな人間に見えてしまう。
724 ：名無しさんは見た！：04/01/19 12:05 ID:WcCtnr8L
天才ピアニストって…。
こういう世界のひとたちは、
天才さんでも血のにじむような努力してるよ。
人を殺してるヒマなどないはず。
こういう世界のひとたちは、
天才さんでも血のにじむような努力してるよ。
人を殺してるヒマなどないはず。
725 ：名無しさんは見た！：04/01/19 12:07 ID:FRZff5sJ
千住明が菅野光亮の「宿命」を露骨にパクってたのに苦笑した。
726 ：名無しさんは見た！：04/01/19 12:10 ID:SP0xWTO4
頑張っているのはわかるが重みがない。
＞７２４
さすがに、ヒマだから殺した訳じゃあるまい…
さすがに、ヒマだから殺した訳じゃあるまい…
なんかアオリなのかマジなのか
わからんレスがあるな
わからんレスがあるな
729 ：名無しさんは見た！：04/01/19 12:13 ID:Wc9nQRUK
石で人の頭を砕いといて､ピアノの演奏に影響は出ませんかね？
手はピアニストの命だから頑丈な革手袋して石を持ちました。
731 ：名無しさんは見た！：04/01/19 12:17 ID:Wc9nQRUK
知らなかった 音痴な中居が楽譜を読めるなんて
父親を放浪の画家とか音楽家とかそんな職業に、
で。松雪と中居を腹違いの兄弟とかにして、
宿命は近親相姦とかそっち関係にしちゃうとかは…ぶっ飛びすぎか…
で。松雪と中居を腹違いの兄弟とかにして、
宿命は近親相姦とかそっち関係にしちゃうとかは…ぶっ飛びすぎか…
733 ：名無しさんは見た！：04/01/19 12:17 ID:fHboiMUU
≫705
言ってる喪前が怖いんだが…
成仏しろよ。合掌
言ってる喪前が怖いんだが…
成仏しろよ。合掌
734 ：名無しさんは見た！：04/01/19 12:18 ID:NWDCO/gg
ピアニストは手が命だから車の運転でも手袋着用？
あれだけの殺し方をしたら暫くピアノを弾けないですよねぇ。
有名ピアニストはフェラーリに乗ってほしいが
スポンサーがトヨタなので、あの車？松雪の友人（？）の車もトヨタ。
トヨタマンセー
あれだけの殺し方をしたら暫くピアノを弾けないですよねぇ。
有名ピアニストはフェラーリに乗ってほしいが
スポンサーがトヨタなので、あの車？松雪の友人（？）の車もトヨタ。
トヨタマンセー
735 ：名無しさんは見た！：04/01/19 12:19 ID:WcCtnr8L
>>732
それだと原作「砂の器」を前面に押し出してる意味ないよね。
それだと原作「砂の器」を前面に押し出してる意味ないよね。
736 ：名無しさんは見た！：04/01/19 12:19 ID:KVrLbIca
略奪愛・アブない女のコントおもいだしてもうた
737 ：名無しさんは見た！：04/01/19 12:21 ID:Wc9nQRUK
>>733 だから父親と托鉢に出たと言っただろ あれ年代が逆か
738 ：名無しさんは見た！：04/01/19 12:21 ID:9woPL1Ui
血だらけのセーターを切り刻むにしても、そのまま捨てるのは
抵抗あるから洗うのは分る気がする。
ところで、塩素系漂白剤で洗っても血液反応って出るの？
抵抗あるから洗うのは分る気がする。
ところで、塩素系漂白剤で洗っても血液反応って出るの？
繊維の奥などにごくごく微量でも残っていれば血液反応は出るはず
この手のアテレコピアノ演奏シーンとしては出色の出来だった。
ホールの規模、スケール感の出し方、そして手の動きも含めた
フルショットを撮ってるのに違和感を感じさせないというのは凄いね。
正直驚いた。
掴みとしてはオッケーなんではないかと。
あとは「宿命」の料理の仕方だね。１０話の長丁場、どう持っていくのか･･･
ホールの規模、スケール感の出し方、そして手の動きも含めた
フルショットを撮ってるのに違和感を感じさせないというのは凄いね。
正直驚いた。
掴みとしてはオッケーなんではないかと。
あとは「宿命」の料理の仕方だね。１０話の長丁場、どう持っていくのか･･･
741 ：名無しさんは見た！：04/01/19 12:26 ID:Wc9nQRUK
ルミノール液をかけ紫外線で見れば一目瞭然
742 ：名無しさんは見た！：04/01/19 12:26 ID:HQWdKJv3
さすがに名作だけあって面白かったよ､昨日は。
主演は渡辺謙の方がって意見があったけど、それじゃ年をとりすぎ。
だって設定が未婚だけどフィアンセがいる年齢なんだから中居でちょうどいい。
あの役を演じるのは難しい。中居はそこそこだと思う､悪くはなかった。
俺が光ったと思うのは、やっぱ世界の｢わたなべけん｣の演技だね。
あの､｢いただきましょ｣だっけ？あの台詞いい。
渡辺の部下役の永井大の演技も良かった。これじゃ視聴率３０はいくでしょ。
主演は渡辺謙の方がって意見があったけど、それじゃ年をとりすぎ。
だって設定が未婚だけどフィアンセがいる年齢なんだから中居でちょうどいい。
あの役を演じるのは難しい。中居はそこそこだと思う､悪くはなかった。
俺が光ったと思うのは、やっぱ世界の｢わたなべけん｣の演技だね。
あの､｢いただきましょ｣だっけ？あの台詞いい。
渡辺の部下役の永井大の演技も良かった。これじゃ視聴率３０はいくでしょ。
743 ：名無しさんは見た！：04/01/19 12:29 ID:WcCtnr8L
セーター洗うのは、不用心な気がしたよ。
汚水とかさ、万一ってことあるじゃん。
今の科学捜査はすごいから。
セーター細かく切り刻んで、いろんなところのゴミ箱に
少しづつ捨ててくのが今の感覚だと思うが…。
燃やすとかえって、目をつけられる時代だし。
汚水とかさ、万一ってことあるじゃん。
今の科学捜査はすごいから。
セーター細かく切り刻んで、いろんなところのゴミ箱に
少しづつ捨ててくのが今の感覚だと思うが…。
燃やすとかえって、目をつけられる時代だし。
744 ：名無しさんは見た！：04/01/19 12:29 ID:lcPWh1V2
最初の仲居がピアノを弾くシーンがわざとらしい。
渡辺が地図を見て「亀田、亀田」と連呼するのがわざとらしい。
渡辺が地図を見て「亀田、亀田」と連呼するのがわざとらしい。
745 ：名無しさんは見た！：04/01/19 12:29 ID:A6ITOYFQ
スポンサーはＴＯＹＯＴＡ
在日、ハンセン病、部落問題は使えないだろう
阪神大震災はありかな・・・
キムタコの作品が酷い出来だから
中居のは良く見えるな
在日、ハンセン病、部落問題は使えないだろう
阪神大震災はありかな・・・
キムタコの作品が酷い出来だから
中居のは良く見えるな
既出だけど、血液反応については
原作と違って、白いセーターから出るのではなく、
松雪の血が付いたコートの方だろ。
洗面台のルミノール反応なんて問題ない。
普通に鼻血や出血などがあれば洗面所に血が付くことはある。
セーター１枚なら、家で１週間かけて少しづつ燃やせばいい。
原作と違って、白いセーターから出るのではなく、
松雪の血が付いたコートの方だろ。
洗面台のルミノール反応なんて問題ない。
普通に鼻血や出血などがあれば洗面所に血が付くことはある。
セーター１枚なら、家で１週間かけて少しづつ燃やせばいい。
747 ：名無しさんは見た！：04/01/19 12:30 ID:/e0V+f6F
らい病の話しでしょ
砂の器 なんだか暗いよね
原作読んだけど 特に面白いというか何というか
砂の器 なんだか暗いよね
原作読んだけど 特に面白いというか何というか
748 ：名無しさんは見た！：04/01/19 12:33 ID:Wc9nQRUK
天才ピアニスト＝楽譜がよめなくてもチャイコフスキーのピアノ協奏曲が弾ける
750 ：名無しさんは見た！：04/01/19 12:35 ID:1Op0YZ96
「いただきましょ」は流行るな。
751 ：名無しさんは見た！：04/01/19 12:37 ID:fHboiMUU
いだだきましょ。
752 ：名無しさんは見た！：04/01/19 12:37 ID:WcCtnr8L
天才ピアニストでも、歌では音程取れない和賀。
753 ：名無しさんは見た！：04/01/19 12:38 ID:6qHtSMNa
映画版「砂の器」で一番いい演技をしてるし、印象にも残るのは三木謙一役の緒形拳だった。
赤井英和にあの役がこなせるのか？
個人的に、原田芳雄の方に三木謙一役を、赤井英和には本浦千代吉役をやって欲しい。
あまり話題にされないけど、三木謙一って一種の変人だよね。
エキセントリックなまでに善人で頑固一徹。
善行マニアというか、押しつけがましいボランティアというか・・・
個人のプライバシーに気づかず、土足でズカズカ踏み込んで来て何でもかんでも世話を
やきたがるタイプ。秀夫が殺意を覚えるのも訳分からん訳でもない。
赤井英和にあの役がこなせるのか？
個人的に、原田芳雄の方に三木謙一役を、赤井英和には本浦千代吉役をやって欲しい。
あまり話題にされないけど、三木謙一って一種の変人だよね。
エキセントリックなまでに善人で頑固一徹。
善行マニアというか、押しつけがましいボランティアというか・・・
個人のプライバシーに気づかず、土足でズカズカ踏み込んで来て何でもかんでも世話を
やきたがるタイプ。秀夫が殺意を覚えるのも訳分からん訳でもない。
754 ： ：04/01/19 12:40 ID:xwAKCEwK
中居が松雪を崖から突き落とそうとする刹那、
松雪、親に捨てられた身の上を告白。その境遇に共感した中居、松雪と恋に落ちる。
市村、松雪後輩に主役の座と引き換えに肉体関係を迫る。結果主演は後輩へ。
真実を知った松雪は思い余って後輩or市村を殺害。なんやかんやあって
それぞれが背負った罪はお互いに知る所となり（『あいつはきっと俺の顔を思い出す』
は松雪も同じ宿命を背負ってるという伏線？）さらに愛を深め合う2人。
そんな2人に子供が出来る。この子供を巡って
生む（親に捨てられるという悲劇を繰り返したくない松雪）
生まない（足がつくのを恐れるのと、『宿命』を信じてる故、同じ血を持つ人間を増やしたくない中居）
の意見が対立し中居、松雪殺害。
こんな感じやろか。在日～人説は現代において
乞食になったり放浪の理由としては薄い気もするので個人的には×
やっぱり殺人後に『宿命』って曲を奏でたのから察するにオヤジ＝凶悪殺人犯？
本籍・戸籍の入手は別に混乱の最中じゃなくても売買でいけるんじゃないかな･･･
松雪、親に捨てられた身の上を告白。その境遇に共感した中居、松雪と恋に落ちる。
市村、松雪後輩に主役の座と引き換えに肉体関係を迫る。結果主演は後輩へ。
真実を知った松雪は思い余って後輩or市村を殺害。なんやかんやあって
それぞれが背負った罪はお互いに知る所となり（『あいつはきっと俺の顔を思い出す』
は松雪も同じ宿命を背負ってるという伏線？）さらに愛を深め合う2人。
そんな2人に子供が出来る。この子供を巡って
生む（親に捨てられるという悲劇を繰り返したくない松雪）
生まない（足がつくのを恐れるのと、『宿命』を信じてる故、同じ血を持つ人間を増やしたくない中居）
の意見が対立し中居、松雪殺害。
こんな感じやろか。在日～人説は現代において
乞食になったり放浪の理由としては薄い気もするので個人的には×
やっぱり殺人後に『宿命』って曲を奏でたのから察するにオヤジ＝凶悪殺人犯？
本籍・戸籍の入手は別に混乱の最中じゃなくても売買でいけるんじゃないかな･･･
755 ：名無しさんは見た！：04/01/19 12:42 ID:HQWdKJv3
とにかくあの物語が云いたいのは人間は過去は絶対消せないって事なんでしょ？
どんなに偉くなろうが､名声を得て金持ちになろうがその人間の歩んで来た過去だけは。
関係ないけど、故田中角栄を思い出したよ。例え総理大臣になってもカクエイが貧しいばくろうの
せがれだという事実は消えない。
どんなに偉くなろうが､名声を得て金持ちになろうがその人間の歩んで来た過去だけは。
関係ないけど、故田中角栄を思い出したよ。例え総理大臣になってもカクエイが貧しいばくろうの
せがれだという事実は消えない。
映画版の緒形のほうが「善行押しつけ度」が低かったと思う。
それゆえ加藤剛のやるせなさが際だった部分がある。
それゆえ加藤剛のやるせなさが際だった部分がある。
仲居はやっぱり喋られると萎えるけど、ピアノ演奏シーンは結構良かった。
叩いてる鍵盤と音があってないという意見は、よっぽどの人じゃないと見抜けないので、
演技として素人が弾くフリするのはあれで充分だとｵﾓﾀ｡
エンディングの三人の顔写真の仲居はびっくり顔にしか見えん。
叩いてる鍵盤と音があってないという意見は、よっぽどの人じゃないと見抜けないので、
演技として素人が弾くフリするのはあれで充分だとｵﾓﾀ｡
エンディングの三人の顔写真の仲居はびっくり顔にしか見えん。
身元を洗うだろう不通、親類縁者が居なくて何処の馬の骨とも解らない男を婚約者になんかしないよ。
760 ：名無しさんは見た！：04/01/19 12:43 ID:zy5UymzM
761 ：名無しさんは見た！：04/01/19 12:44 ID:pACrqa9Q
三木って善人が持ってる鈍さっていうのかな・・・
いいひとなんだけどー・・・
ほっといてくれーー！って言っちゃいたくなる。
緒形拳のときもそう思ったなあ。
いいひとなんだけどー・・・
ほっといてくれーー！って言っちゃいたくなる。
緒形拳のときもそう思ったなあ。
762 ：名無しさんは見た！：04/01/19 12:44 ID:zy5UymzM
>>756
本当に関係ない話ありがと
本当に関係ない話ありがと
763 ：名無しさんは見た！：04/01/19 12:45 ID:Wc9nQRUK
>>759 もしかして馬の骨だったりして
>>683
ピアニカはピアノより鍵盤の幅が狭いし、タッチも全然違う
何より鍵盤数が少なすぎて両手で弾けない
へんなクセをつけるぐらいならピアニカよりは紙鍵盤のほうかマシだって。
ダン・タイソンは紙鍵盤の前に母親から習っているはず。
でも>>391の「夢があっていい」の一言で「それでいいか」となってしまったw
ピアニカはピアノより鍵盤の幅が狭いし、タッチも全然違う
何より鍵盤数が少なすぎて両手で弾けない
へんなクセをつけるぐらいならピアニカよりは紙鍵盤のほうかマシだって。
ダン・タイソンは紙鍵盤の前に母親から習っているはず。
でも>>391の「夢があっていい」の一言で「それでいいか」となってしまったw
映画版の代議士役の人は顔が田中角栄に似ていた。
767 ：名無しさんは見た！：04/01/19 12:48 ID:zy5UymzM
769 ：名無しさんは見た！：04/01/19 12:50 ID:3qDrOmQl
三木は空気読めないから殺されたんじゃないかと思ったよ（ｗ
赤井はちっとも善人にみえないし、ミスキャストだな。
赤井はちっとも善人にみえないし、ミスキャストだな。
770 ：名無しさんは見た！：04/01/19 12:51 ID:Q+pwc/63
違和感ありまくり。
クラシックのピアニストなら天才でも
相当の訓練を受けねばならんだろう。
幼少時代の彼のスポンサー、誰よ？
クラシックのピアニストなら天才でも
相当の訓練を受けねばならんだろう。
幼少時代の彼のスポンサー、誰よ？
772 ：名無しさんは見た！：04/01/19 12:52 ID:Jaf6NnoV
この役をきっかけに、多少なりとも中居の歌が上手くなってくれると有り難い。
スマの曲自体は好いんだが、どーも聴けん・・・
スマの曲自体は好いんだが、どーも聴けん・・・
773 ：名無しさんは見た！：04/01/19 12:52 ID:zy5UymzM
三木はキャスティングミスではなく
脚本と演出のミスだよ。
脚本と演出のミスだよ。
774 ：名無しさんは見た！：04/01/19 12:53 ID:PzElJJXO
「本名のまま偉くなれ」この言葉が、あのシーンを
ぶち壊してたよ･･･
ぶち壊してたよ･･･
775 ：名無しさんは見た！：04/01/19 12:53 ID:zy5UymzM
>>770
もちろん幼少時代に身体を・・・
もちろん幼少時代に身体を・・・
776 ：名無しさんは見た！：04/01/19 12:55 ID:5cQbvYJT
今まで中居のドラマ見たことなかったけど中居って結構いい演技するな。
プライドのキムタクとは雲泥の差だ。
プライドのキムタクとは雲泥の差だ。
777 ：名無しさんは見た！：04/01/19 12:55 ID:mlLJBA2P
実際のプロの（天才？）ピアニストで貧しい出の奴はいるのか？
園児以前の頃からスタートしてると思う。ピアノのレッスン。
英良は桁外れの才能を持ってた？ドラマだし・・・・・。
園児以前の頃からスタートしてると思う。ピアノのレッスン。
英良は桁外れの才能を持ってた？ドラマだし・・・・・。
あ、そ
779 ：名無しさんは見た！：04/01/19 12:56 ID:BbhL1KYJ
和賀が徐々に追いつめられるのが面白いところだよ
780 ：名無しさんは見た！：04/01/19 12:56 ID:2MnnUR2U
この手の往年の名作を現代に設定したのはやはり無理がある。
だいたい放浪してたのが20年前だとしてもバブル華やかなりしころ。
いくら犯罪者でも災害の被災者でも在日でもライ患者でも、あんな風に
親子で全国を放浪してたなんてありえない。どう考えても原作とは時代感覚が
ずれまくっている。
横溝正史だってドラマ化しても金田一は袴はいてるし(あれも戦後にしては古臭いかも）
車も街の佇まいもレトロな演出なのは原作の時代をそのまま描いたほうが無理がないから。
この辺りのずれを視聴者に納得させるような脚色をしないと、原作の持つ人間の弱さと陰惨な
心情の動きが伝わってこない。それともそんなことはどうでもいいのか。
だいたい放浪してたのが20年前だとしてもバブル華やかなりしころ。
いくら犯罪者でも災害の被災者でも在日でもライ患者でも、あんな風に
親子で全国を放浪してたなんてありえない。どう考えても原作とは時代感覚が
ずれまくっている。
横溝正史だってドラマ化しても金田一は袴はいてるし(あれも戦後にしては古臭いかも）
車も街の佇まいもレトロな演出なのは原作の時代をそのまま描いたほうが無理がないから。
この辺りのずれを視聴者に納得させるような脚色をしないと、原作の持つ人間の弱さと陰惨な
心情の動きが伝わってこない。それともそんなことはどうでもいいのか。
「本名のまま偉くなれ」ってお笑い芸人や歌舞伎役者や相撲取りに失礼だ
783 ：名無しさんは見た！：04/01/19 12:59 ID:17KpOwUS
赤井の役が田中邦衛だったら多少よかったかも
784 ：名無しさんは見た！：04/01/19 13:00 ID:HQWdKJv3
785 ：名無しさんは見た！：04/01/19 13:00 ID:2MnnUR2U
ちなみに俳優の松平健を本名のまま有名にしてしまうと
｢鈴木末七」となってしまう。
｢鈴木末七」となってしまう。
連続殺人事件に突入でこれからぞくぞくする。
787 ：名無しさんは見た！：04/01/19 13:01 ID:Wc9nQRUK
>>783 それだったら香取の役を渡辺健して欲しい
788 ：名無しさんは見た！：04/01/19 13:02 ID:zy5UymzM
そうそう、これからどんどん人が死んでいく・・・。
でも、初回見た感じだと死にそうなのは松岡だけだ・・・。
つまんない。
でも、初回見た感じだと死にそうなのは松岡だけだ・・・。
つまんない。
俳優やミュージシャン、作家あたりは芸名やペンネームが多いけど
ピアニストって普通本名じゃない？
子供の頃からコンクール受けまくってるから。
ピアニストって普通本名じゃない？
子供の頃からコンクール受けまくってるから。
790 ：名無しさんは見た！：04/01/19 13:02 ID:/e0V+f6F
２０年前に放浪してたって、たしかにバブル絶頂の頃だよな
托鉢してるなんてあり得ないね
なんだが時代錯誤もはなはだしい と、言ってパラパラねーちゃんだせば
番組ぶち壊し さって、時代考証めちゃくちゃだな
やっぱ時代背景つうもんがないとダメだよな
托鉢してるなんてあり得ないね
なんだが時代錯誤もはなはだしい と、言ってパラパラねーちゃんだせば
番組ぶち壊し さって、時代考証めちゃくちゃだな
やっぱ時代背景つうもんがないとダメだよな
791 ：名無しさんは見た！：04/01/19 13:03 ID:lhONFvkZ
京 野 こ と み の 髪 型 は あ れ で い い の か ？
和製モーツァルトだったりして＞和賀w
793 ：名無しさんは見た！：04/01/19 13:03 ID:BO1rQq48
しかしあれだな
赤井が頭打った所から殺害現場まで引きずる時点でかなり危険を犯してるな
誰にも見られず、あんな形で引きずって移動出来る距離に見えないがの～
ま、赤井がデカすぎやな
関西弁といい、浮き具合といい、下手さといい
間違いなくミスキャストだろ
赤井が頭打った所から殺害現場まで引きずる時点でかなり危険を犯してるな
誰にも見られず、あんな形で引きずって移動出来る距離に見えないがの～
ま、赤井がデカすぎやな
関西弁といい、浮き具合といい、下手さといい
間違いなくミスキャストだろ
794 ：名無しさんは見た！：04/01/19 13:04 ID:gagq+m0g
劇団主催者の人はなんかエロイこと考えてるのか。
松雪の後輩をそうとう気にしてたみたいだが
松雪の後輩をそうとう気にしてたみたいだが
初回視聴率２６％ｷﾀ*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･ﾟﾟ･*!!!!!
アンチざまみろ( ´,_ゝ｀)
アンチざまみろ( ´,_ゝ｀)
796 ：名無し：04/01/19 13:06 ID:iayKPn+Y
原作も知らんし、映画も知らん、ここでネタバレを読んだだけ、だけど。
三木にお世話になったと思ってるなら、和賀は有名になってから自分だとわからないように三木にお礼すると思うんだけど、会っていきなり嫌そうな顔したってことは三木にも問題あるのかな？
三木にお世話になったと思ってるなら、和賀は有名になってから自分だとわからないように三木にお礼すると思うんだけど、会っていきなり嫌そうな顔したってことは三木にも問題あるのかな？
今後死ぬのは岡田義徳と佐藤仁美だね。松雪泰子も最終回で死ぬかも。
>>796
三木の態度を見れば何が問題かはおおよそわかるかと
三木の態度を見れば何が問題かはおおよそわかるかと
２０年前はバブル絶頂じゃないだろ・・・
ふつうバブル絶頂と言えば８０年代終わりから９０年ぐらいだ
ふつうバブル絶頂と言えば８０年代終わりから９０年ぐらいだ
800 ：名無しさんは見た！：04/01/19 13:08 ID:ML1Jr3db
>>793
あれってあのまま赤井を放置してしまえばよかったのでは。
どうせ、ちょっと押したら後ろに倒れて頭ぶつけたんだし。
あのまま赤井を引きずらずに、そのまま逃げてれば、状況からは、上京した
酔っ払いが道に迷って転んで死んだ、ですむはずである。
あれってあのまま赤井を放置してしまえばよかったのでは。
どうせ、ちょっと押したら後ろに倒れて頭ぶつけたんだし。
あのまま赤井を引きずらずに、そのまま逃げてれば、状況からは、上京した
酔っ払いが道に迷って転んで死んだ、ですむはずである。
801 ： ：04/01/19 13:09 ID:xwAKCEwK
いや80年代後半までうちの田舎には普通にいたよ放浪の乞食は。
あんな風に全国を回ってはいなかっただろうけど。
あんな風に全国を回ってはいなかっただろうけど。
「赤井が中居を突き飛ばしてああなる」んなら体格的に自然だが、
いくら設定が中高年とはいえ、赤井のほうが明らかに強そうなので
なんとなく不自然
いくら設定が中高年とはいえ、赤井のほうが明らかに強そうなので
なんとなく不自然
803 ：名無しさんは見た！：04/01/19 13:10 ID:HQWdKJv3
バブルといえばマハラジャとか地上げブームなんてのもあった。
１５年前は完全にバブルだけど。
１５年前は完全にバブルだけど。
804 ：名無しさんは見た！：04/01/19 13:10 ID:Q+pwc/63
806 ：名無しさんは見た！：04/01/19 13:11 ID:/e0V+f6F
らい病って今でもすこしずつだけど発症するやつがいるんだって
ちょっと怖いね
ちょっと怖いね
807 ：名無しさんは見た！：04/01/19 13:11 ID:ML1Jr3db
808 ：名無しさんは見た！：04/01/19 13:11 ID:Wc9nQRUK
松雪の後輩やった女優は誰？可愛かった
810 ：名無しさんは見た！：04/01/19 13:13 ID:/e0V+f6F
>>807
２０年前にはそんなことはないと思うよ
かなり生活保護が完備しているころだからね
うちの近所には働かないで生きてるの結構いた
生活保護だけで食っていた
それにらい予防法があるので病院に入ればよかったのにね
３食はついてきたはず
２０年前にはそんなことはないと思うよ
かなり生活保護が完備しているころだからね
うちの近所には働かないで生きてるの結構いた
生活保護だけで食っていた
それにらい予防法があるので病院に入ればよかったのにね
３食はついてきたはず
811 ：名無しさんは見た！：04/01/19 13:13 ID:17KpOwUS
812 ：名無しさんは見た！：04/01/19 13:13 ID:xwAKCEwK
松雪は車に気付いてたのに
あんな静かな場所で発声練習してた松雪に気付かない中居
あんな静かな場所で発声練習してた松雪に気付かない中居
813 ：名無しさんは見た！：04/01/19 13:13 ID:vxAAr11k
>>780
映画版で三木の警官の制服は昭和２０年以前のもの・・たぶん戦中だったかと
それから約３０年後に殺害された。
今回、同じ目安で考えると昭和５０年ごろか・・・
しかし中居の年齢を考えるともう少し後ろにズレるかな？
劇中、一瞬だけ蒸気機関車が走っているシ－ンがあったがアレはいつ頃の設定なんだろ？
映画版で三木の警官の制服は昭和２０年以前のもの・・たぶん戦中だったかと
それから約３０年後に殺害された。
今回、同じ目安で考えると昭和５０年ごろか・・・
しかし中居の年齢を考えるともう少し後ろにズレるかな？
劇中、一瞬だけ蒸気機関車が走っているシ－ンがあったがアレはいつ頃の設定なんだろ？
814 ：名無しさんは見た！：04/01/19 13:13 ID:ML1Jr3db
>>805
劇団の演出？は佐野元春。ではなくて確かに死期の市村正親。
劇団の演出？は佐野元春。ではなくて確かに死期の市村正親。
うーん、論拠を出せと言われれば困るが
２０年前なら考えられない事もないと思うがなあ
２０年前なら考えられない事もないと思うがなあ
817 ：名無しさんは見た！：04/01/19 13:15 ID:xwAKCEwK
生活保護があっても強烈な差別があれば同じ場所に留まってられないでしょ
819 ：名無しさんは見た！：04/01/19 13:16 ID:ML1Jr3db
>>813
あの蒸気機関車は大井川鉄道のやつで、時代は紛れもなく現代だね。
あの蒸気機関車は大井川鉄道のやつで、時代は紛れもなく現代だね。
脇が実力派で、主役が客寄せパンダってかんじだな。
821 ：名無しさんは見た！：04/01/19 13:18 ID:vxAAr11k
>>819
おもろいっ そりゃそうだな！
おもろいっ そりゃそうだな！
822 ：名無しさんは見た！：04/01/19 13:19 ID:Wc9nQRUK
中居の父親はもしかして中国残留孤児だったりして
これならテレビとしてもＯＫだろう
これならテレビとしてもＯＫだろう
823 ：名無しさんは見た！：04/01/19 13:19 ID:bnY92VJL
強烈な差別ってなんだろう？
大阪では部落民が援助金たらふくもらって巨大なマンションが完成してるんだけど
現代では成り立たないストーリーだな
無理がありすぎ
大阪では部落民が援助金たらふくもらって巨大なマンションが完成してるんだけど
現代では成り立たないストーリーだな
無理がありすぎ
父親の病気は60億人に一人しか発病しない不治の病とかなんだろうな
>>696ホステスは「カメダ」という名詞を出す前に「知り合いの話をしてた」と言ってたから、
そこから先入観がつくられちゃったんだろう。まあそれも刑事としてどうかと思うけど。
ちなみに「知り合いの～」は原作にはない部分なので、これについては原作の方が不自然。
>>732現在何故だか近親相姦モノが流行ってるらしいからそれもアリかもしれない。
既出だけど、仲居が近親相姦の末の子ってのも、自分が罪の結果の存在、ってのが
「宿命」の「宿」に結構ハマるね。
でも「近親相姦の子」だと本当の戸籍にすら記載されないだろうねー…って
そもそも和賀になる以前の戸籍なんてのは別に無くてもいいのか。
日本人じゃないかもしれんし。
そこから先入観がつくられちゃったんだろう。まあそれも刑事としてどうかと思うけど。
ちなみに「知り合いの～」は原作にはない部分なので、これについては原作の方が不自然。
>>732現在何故だか近親相姦モノが流行ってるらしいからそれもアリかもしれない。
既出だけど、仲居が近親相姦の末の子ってのも、自分が罪の結果の存在、ってのが
「宿命」の「宿」に結構ハマるね。
でも「近親相姦の子」だと本当の戸籍にすら記載されないだろうねー…って
そもそも和賀になる以前の戸籍なんてのは別に無くてもいいのか。
日本人じゃないかもしれんし。
826 ：名無しさんは見た！：04/01/19 13:21 ID:Wc9nQRUK
>>824 もしかして鳥インフルエンザ
827 ：名無しさんは見た！：04/01/19 13:21 ID:zy5UymzM
差別はないんだよ。
動機はあっても・・・。
動機はあっても・・・。
828 ：名無しさんは見た！：04/01/19 13:22 ID:sb5sZn+U
公的援助は受けたがらない市民も多いよ。
父親の人物像が判明しないことには放浪の意味を考えても無駄だろう。
父親の人物像が判明しないことには放浪の意味を考えても無駄だろう。
２０年前に恐れられていた病気
・・・エイズとか？
・・・エイズとか？
830 ：名無しさんは見た！：04/01/19 13:22 ID:xwAKCEwK
オヤジは小野悦男みたいな凶悪殺人／強姦魔あるいは
その疑いをかけられたが無罪になった容疑者だったとかさ
その疑いをかけられたが無罪になった容疑者だったとかさ
831 ：名無しさんは見た！：04/01/19 13:23 ID:Q+pwc/63
妄想スレと化してる。
832 ：名無しさんは見た！：04/01/19 13:23 ID:vxAAr11k
>>822
それにオマケで殺人容疑者でどうだね？
それにオマケで殺人容疑者でどうだね？
833 ：名無しさんは見た！：04/01/19 13:25 ID:PE6qS8Lg
親父が田代まさし
放浪の旅。。
放浪の旅。。
834 ：名無しさんは見た！：04/01/19 13:26 ID:bnY92VJL
近親相姦でも一応戸籍は出来るよ それに結構多いんだよね
管直人もいとこと結婚しているしね
強姦・強盗ぐらいだと警察が大捜査して大変だろうね
特に強盗だと非常線張って歩きでは逃げられないだろうね
無罪になったら国からお金もらえるね
管直人もいとこと結婚しているしね
強姦・強盗ぐらいだと警察が大捜査して大変だろうね
特に強盗だと非常線張って歩きでは逃げられないだろうね
無罪になったら国からお金もらえるね
社会派小説の｢砂の器」とはまるで違う内容になりそうだね。
836 ：名無しさんは見た！：04/01/19 13:28 ID:zy5UymzM
和賀は炎を出現させる超能力を持っているんだな。
で、CIAから逃げるために
幼い頃、父親と放浪していたんだ。
で、CIAから逃げるために
幼い頃、父親と放浪していたんだ。
837 ：名無しさんは見た！：04/01/19 13:28 ID:DS7rKAhn
田代なら強烈な差別も受けても仕方がないという
可能性はあるが。
可能性はあるが。
838 ：名無しさんは見た！：04/01/19 13:29 ID:Wc9nQRUK
いっそのこと父親が平家の落人だったいうのはどうかの？
839 ：名無しさんは見た！：04/01/19 13:29 ID:nzQKlkzh
最初は昔の砂の器のイメージでみていたけど
あとでひどい内容で大どんでん返しがあってひんしゅく買いそうなドラマだな
誰か時代考証役に大学教授でも入れればいいのにな
ちょっと脚本家がバカそうだな
少なくとも社会派小説ではないだろうね 中居君ドラマ？
あとでひどい内容で大どんでん返しがあってひんしゅく買いそうなドラマだな
誰か時代考証役に大学教授でも入れればいいのにな
ちょっと脚本家がバカそうだな
少なくとも社会派小説ではないだろうね 中居君ドラマ？
840 ：名無しさんは見た！：04/01/19 13:29 ID:vxAAr11k
放浪癖のある記憶喪失の男
841 ：名無しさんは見た！：04/01/19 13:30 ID:E1BUBsXm
原作だと
本浦千代吉 明治三十八年十月二十一日生
本浦秀夫 昭和六年九月二十三日生
映画の時代設定は？
本浦千代吉 明治三十八年十月二十一日生
本浦秀夫 昭和六年九月二十三日生
映画の時代設定は？
２４日に再放送キター！
今思いついたけど、近親相姦はどう？
中居が妹との間にできた子とか。
中居が妹との間にできた子とか。
846 ：名無しさんは見た！：04/01/19 13:32 ID:E1BUBsXm
>>764
ピアニカとピアノが違う事位誰でも知ってるって（ｗ
音楽を演奏するという意味では同じだろ。
あとはメカニカルな問題に過ぎん（それが大変なわけだが）。
一流のピアニストはたまたまピアニストになっただけでチェロやヴァイオリンやっても
一流になれたハズだよ。
実際他の楽器から転向した演奏家も多い。
現実には日本も含め先進国ではプロになれる位の才能があったら普通に幼児教育
受けられる環境にあるだけだ。
たとえばホロヴィッツとかラフマニノフ位の天才ならピアノに触れられなくて十代後半
からスタートしても十分ピアニストになれたと思うね。
それ位の超ド級の才能ないと天才といわれるほど上手くなるのは難しいだろうが。
ピアニカとピアノが違う事位誰でも知ってるって（ｗ
音楽を演奏するという意味では同じだろ。
あとはメカニカルな問題に過ぎん（それが大変なわけだが）。
一流のピアニストはたまたまピアニストになっただけでチェロやヴァイオリンやっても
一流になれたハズだよ。
実際他の楽器から転向した演奏家も多い。
現実には日本も含め先進国ではプロになれる位の才能があったら普通に幼児教育
受けられる環境にあるだけだ。
たとえばホロヴィッツとかラフマニノフ位の天才ならピアノに触れられなくて十代後半
からスタートしても十分ピアニストになれたと思うね。
それ位の超ド級の才能ないと天才といわれるほど上手くなるのは難しいだろうが。
848 ：名無しさんは見た！：04/01/19 13:33 ID:GjfcRIvR
中居あってる。
保身の為に冷酷になれるってところは
どっか素に近い気がする。
バラエティの方が演じてる感強い人だから。
保身の為に冷酷になれるってところは
どっか素に近い気がする。
バラエティの方が演じてる感強い人だから。
850 ：名無しさんは見た！：04/01/19 13:34 ID:9LioDbQB
疑問：
三木刑事の立場からすれば、
仮に秀夫（つまり和賀英良）が戸籍を偽造していたとしても、
そりゃ悪いことだけれども、生い立ち含めた諸事情ゆえに、
やむにやまれぬほどの事情があった可能性があるな、
と直感しないか？
まして職業が警官であれば。
いきなりつかみかかるんではなく、
「誰にも言わんし、なじったりせんけに、わしにだけは事情を
教えてくれ」と言わないかな？
三木刑事の立場からすれば、
仮に秀夫（つまり和賀英良）が戸籍を偽造していたとしても、
そりゃ悪いことだけれども、生い立ち含めた諸事情ゆえに、
やむにやまれぬほどの事情があった可能性があるな、
と直感しないか？
まして職業が警官であれば。
いきなりつかみかかるんではなく、
「誰にも言わんし、なじったりせんけに、わしにだけは事情を
教えてくれ」と言わないかな？
ハンセン病って設定はどうしても無理なの？
「社会派」を理由にそのままにするとか・・・
「社会派」を理由にそのままにするとか・・・
三木は刑事じゃないぞ
853 ：名無しさんは見た！：04/01/19 13:36 ID:Wc9nQRUK
時代設定にむりがあるね ヒョとしてスピルバーグの名前が最後に
出ていなかったか？
出ていなかったか？
854 ：>>850：04/01/19 13:39 ID:9LioDbQB
＞＞８５２
ごめん。映画では元警官だけど、
今回はそうじゃないのか？
ごめん。映画では元警官だけど、
今回はそうじゃないのか？
>>854
退職警官だが刑事じゃない
退職警官だが刑事じゃない
856 ：名無しさんは見た！：04/01/19 13:41 ID:Wc9nQRUK
今回は源氏の武者
857 ：名無しさんは見た！：04/01/19 13:41 ID:mzlLOXg9
らい病は今政治的に難しいからね
ヘタに触るとＴＢＳがつぶれるかもね
「中居君ドラマ」つうのは中居をバラエティーからシリアス本格派俳優に進化させる
ための中居中心盛り立てドラマつう意味じゃないの
ヘタに触るとＴＢＳがつぶれるかもね
「中居君ドラマ」つうのは中居をバラエティーからシリアス本格派俳優に進化させる
ための中居中心盛り立てドラマつう意味じゃないの
主人公が着てたパーカー(コートって言ってたけどあれはパーカーのはず)がキモヲタの俺が4年も前から着てるヤツで萎え
前にしょぼいオヤジが同じの着てて着なくなったやつだ(´・ω・｀)
前にしょぼいオヤジが同じの着てて着なくなったやつだ(´・ω・｀)
859 ：名無しさんは見た！ ：04/01/19 13:43 ID:9LioDbQB
>>855
わかった。
じゃあそれとしても、元警官であり、
おそらくは仕事で本浦親子の世話をしたはずの
立場とすれば、すくなくとも「何かあったのかい？」
と事情を聞くくらいの気持ちはあるはずだろうに。
わかった。
じゃあそれとしても、元警官であり、
おそらくは仕事で本浦親子の世話をしたはずの
立場とすれば、すくなくとも「何かあったのかい？」
と事情を聞くくらいの気持ちはあるはずだろうに。
861 ：名無しさんは見た！：04/01/19 13:44 ID:WyemcS1l
>>850「誰にも言わんし、なじったりせんけに、わしにだけは事情を
教えてくれ」と言わないかな？
そのセリフの後に、にやっと笑いながら「これから長い付き合いに成りそうやな。まあ、せいぜいお気張りや」
なんてセリフを付け足すと、中居の殺人動機も生きてくるかもな。
教えてくれ」と言わないかな？
そのセリフの後に、にやっと笑いながら「これから長い付き合いに成りそうやな。まあ、せいぜいお気張りや」
なんてセリフを付け足すと、中居の殺人動機も生きてくるかもな。
ハンセン病訴訟で原告が勝ったんだから、
たとえ父の過去にそれがあったとしても、今となっては以前ほどひた隠しにする理由が薄い。
実際はこないだのホテルの宿泊拒否問題みたいなこともあるが、
一応建前を重んじるドラマとしては、そういう側面では作らないと思う。
公式サイトでも、三木の仕事がなんだったか書いてない。
http://www.tbs.co.jp/utsuwa/cast/sub/11.html
たとえ父の過去にそれがあったとしても、今となっては以前ほどひた隠しにする理由が薄い。
実際はこないだのホテルの宿泊拒否問題みたいなこともあるが、
一応建前を重んじるドラマとしては、そういう側面では作らないと思う。
公式サイトでも、三木の仕事がなんだったか書いてない。
http://www.tbs.co.jp/utsuwa/cast/sub/11.html
京野ことみだけ原作の時代のファッションを守っていた
865 ：名無しさんは見た！ ：04/01/19 13:49 ID:9LioDbQB
三木が、「和賀英良」を芸名だと思ったというくだりで、
なんとなく笑ってしまった。
なんとなく笑ってしまった。
866 ：名無しさんは見た！：04/01/19 13:52 ID:qlFbtR5+
ハンセン氏病のままでいくらしい。
867 ：名無しさんは見た！：04/01/19 13:52 ID:vxAAr11k
いま話題の件
家族の知り合いの知り合いにＴＢＳ関係者がいて・・ややこしい！
その知り合いがこのドラマのオチはどうなるのって聞いたら
おしえない！ ふふふふっ！ だって
なんだその ふふふふっは？
家族の知り合いの知り合いにＴＢＳ関係者がいて・・ややこしい！
その知り合いがこのドラマのオチはどうなるのって聞いたら
おしえない！ ふふふふっ！ だって
なんだその ふふふふっは？
辻萬長が見られて満足
869 ：名無しさんは見た！：04/01/19 13:55 ID:4P2maZFs
おい、で何％だった？
870 ：名無しさんは見た！：04/01/19 13:55 ID:vxAAr11k
>>868
いいセンスだ！
いいセンスだ！
871 ：名無しさんは見た！ ：04/01/19 13:56 ID:9LioDbQB
辻萬長の息子も俳優になっていたと思うが芸風はああなのだろうか
>>868
アンティークの頃よりも随分、老けたような・・・。
アンティークの頃よりも随分、老けたような・・・。
だだっ広くて寒々しい部屋で鬱々として･･･
日課の夕日を見にいく暇があったらカバンを捨てに行って鯉ｗ
日課の夕日を見にいく暇があったらカバンを捨てに行って鯉ｗ
父親生きてるとしたら、父親と対面って十分ありえるよね？
877 ：名無しさんは見た！：04/01/19 13:59 ID:pkfwa2/9
結末は中居がテレビ出演して、最後に自爆。
>>850
もちろん三木は事情は知ってたけど、三木の中では父子の苦労美談話になってて
その子が過去を否定するような人間になってるとは思わなかったんだろう。
いい人なんだけど、自分の理想を人に押し付けるタイプだよね。
もちろん三木は事情は知ってたけど、三木の中では父子の苦労美談話になってて
その子が過去を否定するような人間になってるとは思わなかったんだろう。
いい人なんだけど、自分の理想を人に押し付けるタイプだよね。
879 ：名無しさんは見た！：04/01/19 14:04 ID:lcPWh1V2
このドラマが「永遠の仔」のパクリになっていきそうで心配です
>>836
「ファイアスターター」？
「ファイアスターター」？
ホントに通りすがったら、蒲田の電車車庫で昨晩撮影してたよ。
漏れ、隣（脇）の中学出身じゃ。
また車庫のシーンでてくるんだな。
漏れ、隣（脇）の中学出身じゃ。
また車庫のシーンでてくるんだな。
882 ：名無しさんは見た！ ：04/01/19 14:06 ID:9LioDbQB
>>876
同意。
名を上げてきたことにより権力志向・上昇志向に満ちた
冷酷な性格になり、父親に対面してやるだけの人間的思
いやりをすっかりなくしてしまっている若手音楽家。
という部分が重要なテーマではないかな。
差別問題と並行して。
同意。
名を上げてきたことにより権力志向・上昇志向に満ちた
冷酷な性格になり、父親に対面してやるだけの人間的思
いやりをすっかりなくしてしまっている若手音楽家。
という部分が重要なテーマではないかな。
差別問題と並行して。
883 ：名無しさんは見た！ ：04/01/19 14:11 ID:fXIDmWuO
武田真治、金曜時代劇にも出てたけどカッコ良くなったな。
昔はキモくて嫌いだったが。
昔はキモくて嫌いだったが。
和賀って、「ピアニストという蛮族がいる」（中村紘子著）に書かれていた
カンガルーと育った天才少女アイリーン・ジョイスのタイプかな？
彼女は７歳までレコードもラジオもない僻地に育ち
音楽といえば６歳のとき出会ったハーモニカだけ。
その後街に住み、貧しい中、尼僧たちにピアノの手ほどきをうける。
桁外れな集中力とねばりづよさと生まれもった才能で
１８歳で欧州デビューを果たす。
膨大なレパートリーと燦然たる超絶技巧とハリウッド女優顔負けの
美貌でまたたく間にスターとなったそうな。
カンガルーと育った天才少女アイリーン・ジョイスのタイプかな？
彼女は７歳までレコードもラジオもない僻地に育ち
音楽といえば６歳のとき出会ったハーモニカだけ。
その後街に住み、貧しい中、尼僧たちにピアノの手ほどきをうける。
桁外れな集中力とねばりづよさと生まれもった才能で
１８歳で欧州デビューを果たす。
膨大なレパートリーと燦然たる超絶技巧とハリウッド女優顔負けの
美貌でまたたく間にスターとなったそうな。
885 ：名無しさんは見た！：04/01/19 14:17 ID:UsgqXAy4
赤井が頭ぶつけた境界線?の石が揺れてた
もっと丁寧に作れよ
もっと丁寧に作れよ
砂の器 26.3%
かなり良い数字だけど
あれだけのキャストであれだけ丁寧につくって「プライド」より低いのはちょっと寂しい。
かなり良い数字だけど
あれだけのキャストであれだけ丁寧につくって「プライド」より低いのはちょっと寂しい。
887 ：名無しさんは見た！：04/01/19 14:26 ID:rPXPnlUa
白い影はうたばんで貴さんからいじられていたが、又、砂の器も
うたばんで話題になるのかな？
２回目から砂の器＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞プライド
の評判・視聴率になるハズ！
うたばんで話題になるのかな？
２回目から砂の器＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞プライド
の評判・視聴率になるハズ！
すげぇな。巨塔超えたか。
このドラマ見て「天国への階段」を読んで感動した自分が恥ずかしくなった。
「天国への階段」って「砂の器」のパクリじゃん！！
「天国への階段」って「砂の器」のパクリじゃん！！
「北村弁護士が半年ぶりに笑った！」はたいした効果がなかったということだな。
891 ：名無しさんは見た！：04/01/19 14:28 ID:R66WCMYK
中居の演技、最近どれも同じ。
893 ：名無しさんは見た！：04/01/19 14:32 ID:Dke1LyxL
渋かったー中居
894 ：836：04/01/19 14:33 ID:zy5UymzM
895 ：名無しさんは見た！：04/01/19 14:35 ID:EN8rVk6Z
砂の器≧僕カノ＞＞新撰組＞彼女死んじゃった＞＞＞＞＞＞＞＞プライド
897 ：名無しさんは見た！：04/01/19 14:37 ID:ufsP1gq3
原田芳雄だと村民をぶちのめしそう
加藤嘉だから（ry
加藤嘉だから（ry
898 ：名無しさんは見た！：04/01/19 14:39 ID:mzlLOXg9
中居を盛り上げようとする意図がミエミエで萎える
なんだかジャニ抜きでやってけませんかね？
つまらないという先入観が出来てみられないんですが
どうせ見ているほうはリベートもらってないしな
なんだかジャニ抜きでやってけませんかね？
つまらないという先入観が出来てみられないんですが
どうせ見ているほうはリベートもらってないしな
899 ：名無しさんは見た！：04/01/19 14:43 ID:mn2FlMcZ
中居、顔だけでも痩せてくれ。
900 ：名無しさんは見た！：04/01/19 14:46 ID:4LUnYxwf
思ったよりつまらなかった
中居と松雪はいつも同じ芝居だ
中居と松雪はいつも同じ芝居だ
和賀の戸籍入手した経緯は今回どうなるの？
少なくとも音大入試前には戸籍手に入れてないといけないよね～。
少なくとも音大入試前には戸籍手に入れてないといけないよね～。
２６％は取れすぎのような
出来以上の数字は逆にいかんだろ
出来以上の数字は逆にいかんだろ
903 ：名無しさんは見た！：04/01/19 14:48 ID:EN8rVk6Z
904 ：名無しさんは見た！：04/01/19 14:50 ID:mzlLOXg9
戸籍の入手は家庭裁判所ぐらいしか思いつかんなあ
どっかの脚本家も日本国籍なくて日本人と結婚して日本国籍作ったと聞いた
裁判になったら経緯を詳しく調べるはずなので特に警察が調べる必要もないんだけどね
変な話だな
どっかの脚本家も日本国籍なくて日本人と結婚して日本国籍作ったと聞いた
裁判になったら経緯を詳しく調べるはずなので特に警察が調べる必要もないんだけどね
変な話だな
今年はこれで亀嵩ブ－ムか～
温泉もあっていいとこだしね～
温泉もあっていいとこだしね～
906 ：名無しさんは見た！：04/01/19 14:52 ID:rKtcQRuT
907 ：>>850：04/01/19 14:52 ID:9LioDbQB
もう一つ言えば、
戸籍名が和賀英良であっても「不法行為」とは限らないよね。
戸籍名が和賀英良であっても「不法行為」とは限らないよね。
「いただきましょ」をぜひ流行らせてほしい。
中居の顔がどうしたとかいうジャニヲタは器をみるな。
話なんか全然理解できないんだろ。
プライドを見ろ。君らの頭なら、プライドは十分に理解できる。
話なんか全然理解できないんだろ。
プライドを見ろ。君らの頭なら、プライドは十分に理解できる。
910 ：名無しさんは見た！ ：04/01/19 14:57 ID:9LioDbQB
>>908
おれの家ではもう流行ってる
おれの家ではもう流行ってる
３０代４０代とかだったらホ－ムレスから戸籍を金で入手して
っていうのあるけど１０代時だからねぇ。
身寄りのない１人者同士戸籍交換したっていうのも変だもんね。
っていうのあるけど１０代時だからねぇ。
身寄りのない１人者同士戸籍交換したっていうのも変だもんね。
わかりやすさでは、ふたつとも同じくらいじゃのかな。
懇切丁寧に、誰にもわかりやすい展開になってるよ。
画面がやたら変るし、キャラの性根の理解できなさかげんは「プライド」だろうし。
ま、ジャニドラマってところも同じ。
懇切丁寧に、誰にもわかりやすい展開になってるよ。
画面がやたら変るし、キャラの性根の理解できなさかげんは「プライド」だろうし。
ま、ジャニドラマってところも同じ。
「古き良き時代の料理をいただきましょ」
「メイビー、俺は世界一の外科医だぞ！」
「メイビー、俺は世界一の外科医だぞ！」
914 ：名無しさんは見た！：04/01/19 15:02 ID:mzlLOXg9
戸籍交換も難しいんだよね
ホームレスやるような奴は犯罪者が結構いるので下手な戸籍もらうと
自分が警察に捕まるんだよね
世の中甘くない
ホームレスやるような奴は犯罪者が結構いるので下手な戸籍もらうと
自分が警察に捕まるんだよね
世の中甘くない
915 ：名無しさんは見た！：04/01/19 15:05 ID:oEwIVIih
>>914
世の中は甘くないが、ドラマは甘い。
世の中は甘くないが、ドラマは甘い。
916 ：名無しさんは見た！：04/01/19 15:06 ID:ZtXFOUdx
よく角川映画なんつうのは地方でロケしてただでチケット配って評判あげるつうことをしたらしいが
ＴＢＳもそのために蒲田ロケしたんだろうか？
京浜東北線沿線の奴が全部見るからって
人口多そうだもんな 業界では「角川方式」つって有名なんだよね
たけしもそれやって映画動員数増やしてた
人口が多いところでやれば評判になるしな セコ
ＴＢＳもそのために蒲田ロケしたんだろうか？
京浜東北線沿線の奴が全部見るからって
人口多そうだもんな 業界では「角川方式」つって有名なんだよね
たけしもそれやって映画動員数増やしてた
人口が多いところでやれば評判になるしな セコ
917 ：名無しさんは見た！：04/01/19 15:07 ID:D1gpjEp6
視聴率 低～～～～～～～っ
ジャニヲタ平均体脂肪率41％に遠く及ばないじゃん。。。
視聴率の話は、別のとこでお願いね。
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
あれだけの俳優陣、素人がみても金かかっていると思う映像のなかになぜか
マー棒
マー棒
921 ：名無しさんは見た！：04/01/19 15:26 ID:VBgFHrPw
渡辺謙、出るドラマ間違えてる。
922 ：名無しさんは見た！：04/01/19 15:31 ID:4ijI1aO8
923 ：名無しさんは見た！：04/01/19 15:32 ID:jTc/gNY/
中居の「俺、今演技してる」っていう自意識が見える。
その時点で、もうコント。
その時点で、もうコント。
謙さんすごい熱の入れようだな。
細かいところまでこだわってるみたいだった。
中居と謙さんのダブル主演って感じだな、このドラマ。
ただし、共演シーンはラストのみという、ちょっと変わった
構成。
細かいところまでこだわってるみたいだった。
中居と謙さんのダブル主演って感じだな、このドラマ。
ただし、共演シーンはラストのみという、ちょっと変わった
構成。
社会背景を丁寧に描くからそこから人間が浮き彫りになってくる。
それを刑事が炙り出してくるからどきどきしながら見れる。
なんか違うんだよな。なんか腹たってきた。
清張はそれでも草葉の陰で喜んでみているだろうか。
それを刑事が炙り出してくるからどきどきしながら見れる。
なんか違うんだよな。なんか腹たってきた。
清張はそれでも草葉の陰で喜んでみているだろうか。
つーか渡辺謙好きだけど
なんかこれは今西じゃなくって「渡辺謙」にしか見えんかった。
昼間の特番見たのが敗因か？
なんかこれは今西じゃなくって「渡辺謙」にしか見えんかった。
昼間の特番見たのが敗因か？
927 ：名無しさんは見た！：04/01/19 15:36 ID:9LioDbQB
>>926
どう見てもタンバでルンバには見えない
どう見てもタンバでルンバには見えない
映画における丹波の、捜査会議での独演会みたいなのはあるのだろうか
時代を無理矢理現代にしたせいか、アラが目立ちすぎ。
ピアノシーン、全部吹き替えだったな。
ピアノシーン、全部吹き替えだったな。
特番で謙さんがこだわってた箇所、オンエアで見たら、
そんなに重要なのかいな？と思ったけど、謙さんって
もしかして演出家志望なんだろうか？
そんなに重要なのかいな？と思ったけど、謙さんって
もしかして演出家志望なんだろうか？
931 ：名無しさんは見た！ ：04/01/19 15:43 ID:9LioDbQB
「くりかえしくりかえし」
932 ：名無しさんは見た！：04/01/19 15:44 ID:qyeuYOet
本を読め！！
934 ：名無しさんは見た！：04/01/19 15:49 ID:J2MwsBAn
科学捜査しろよ、現代なんだから。
935 ：名無しさんは見た！：04/01/19 15:50 ID:CVDLxihN
中居と竹内結子のドラマのタイトルなんだっけ？
939 ：名無しさんは見た！ ：04/01/19 15:53 ID:9LioDbQB
春田は今どこにいるんだ？一目会いたい。
中居がピアノをひくシーンはまた出てくるんでしょうか？
最初の方の演奏シーンでかなり萎えたんですが。
もう少し自然にあわせられないものか…
最初の方の演奏シーンでかなり萎えたんですが。
もう少し自然にあわせられないものか…
941 ：名無しさんは見た！：04/01/19 16:02 ID:60+Qg4p9
ネット時代にカメダなんたらを地図で見つけたり
するのは、アホじゃないか？
するのは、アホじゃないか？
942 ：名無しさんは見た！：04/01/19 16:04 ID:JJKMFJX4
視聴率いただきましょ
子役の春田和秀くん、最高でしたね
今どうしているんでしょう？
35、6歳だと思われますが・・・
会いたいね！
今どうしているんでしょう？
35、6歳だと思われますが・・・
会いたいね！
944 ：名無しさんは見た！：04/01/19 16:09 ID:zy5UymzM
東北 亀田
とするとグッと絞れます。
http://www.google.co.jp/search?q=%E6%9D%B1%E5%8C%97%E3%80%80%E4%BA%80%E7%94%B0&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=
とするとグッと絞れます。
http://www.google.co.jp/search?q=%E6%9D%B1%E5%8C%97%E3%80%80%E4%BA%80%E7%94%B0&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=
947 ：名無しさんは見た！：04/01/19 16:15 ID:zy5UymzM
亀田という地名は羽後亀田以外にもたくさんあるようです。
わざわざ羽後亀田へ行ったのは怪しい奴がうろうろしていたという
情報があったからでしたっけ？？
他の亀田に関しては無視でしたっけ？？？
忘れてしまいました、読んだの昔だったし。
わざわざ羽後亀田へ行ったのは怪しい奴がうろうろしていたという
情報があったからでしたっけ？？
他の亀田に関しては無視でしたっけ？？？
忘れてしまいました、読んだの昔だったし。
948 ：名無しさんは見た！：04/01/19 16:15 ID:NE5KJacK
東北 カメダ 人名
東北 カメダ 地名
とかさ。
居酒屋にあった地図で偶然見つけるなんて、
切れ者警部のすることじゃないっしょ。
東北 カメダ 地名
とかさ。
居酒屋にあった地図で偶然見つけるなんて、
切れ者警部のすることじゃないっしょ。
949 ：名無しさんは見た！：04/01/19 16:15 ID:9LioDbQB
ところで大阪の清文堂で原作買ったのは大分前だったなあ
950 ：名無しさんは見た！：04/01/19 16:18 ID:rRD8Jn6I
つうか、松雪泰子の役は浜崎あゆみにやって欲しかった
951 ： ：04/01/19 16:18 ID:zy5UymzM
香川にも亀田はあるなあ・・・・。
松本清張、けっこう駄目じゃん・・
松本清張、けっこう駄目じゃん・・
しかしピアノ演奏シーンにつっこんでる方々は、何を期待してるんだろう…？
音だけでなく画面も吹き替えにした方がｲｲ！って言いたいのかなぁ。
それともそれらしく見えるまで（聞こえるまで？）練習しろよってこと？
音だけでなく画面も吹き替えにした方がｲｲ！って言いたいのかなぁ。
それともそれらしく見えるまで（聞こえるまで？）練習しろよってこと？
神保町の明大の前にある地図屋にも聞き込みに行ってほしい
あの店は未だ健在
あの店は未だ健在
あのー犯人わかっちゃたんですけどー？
956 ：名無しさんは見た！：04/01/19 16:23 ID:Bg+jzDjP
ここまで御膳立てしてもらえる中居ってムカッ
957 ：名無しさんは見た！：04/01/19 16:24 ID:VBgFHrPw
タイトル、「中居正広の逃亡者」にすればいいのに。
959 ：名無しさんは見た！：04/01/19 16:29 ID:UsgqXAy4
中居の真顔アップが来ると直後に「なーんてね」って言い出すんじゃないかとヒヤヒヤする
千代吉は男版金賢姫だったっつうのは駄目だろうか。
凶悪犯といえば確かにそうなんだけど、
多少同情の余地あがある。
凶悪犯といえば確かにそうなんだけど、
多少同情の余地あがある。
>>952
吹き替えを吹き替えと思わせないということも大事
吹き替えを吹き替えと思わせないということも大事
962 ：名無しさんは見た！：04/01/19 16:33 ID:9LioDbQB
>>951
東北弁だぜ
東北弁だぜ
中居はクラシックは全く縁がないし、きっとクラシックを聞くという感覚は持ってないんだろうな。
演奏してる表情でそういうのがまるわかりだよ。
ピアノ弾くふりの練習だけじゃなく、クラシックの曲聴いたりしてなじんだりしてほしい。
話とは全く関係のないようなことだけど、そういう細部ってすごく気になるし、チープに見えるか丁寧にやってるかを見せる大事な要素になると思う。
ちなみに映画版は見てないけどね。。
演奏してる表情でそういうのがまるわかりだよ。
ピアノ弾くふりの練習だけじゃなく、クラシックの曲聴いたりしてなじんだりしてほしい。
話とは全く関係のないようなことだけど、そういう細部ってすごく気になるし、チープに見えるか丁寧にやってるかを見せる大事な要素になると思う。
ちなみに映画版は見てないけどね。。
私は全く気になりません
965 ：名無しさんは見た！：04/01/19 16:41 ID:gTadMjXc
>>953
高額納税者の中居にそんなヒマあるわけない。
高額納税者の中居にそんなヒマあるわけない。
忙しくてもそういう細かいことをやる役者はいくらでもいるけどね
そうなんだな。要するにこだわりを感じさせない。
流れ作業で問題ないと思ってる。役に対する姿勢が出てるわけだ。
流れ作業で問題ないと思ってる。役に対する姿勢が出てるわけだ。
言うなれば、手と音が合ってなくても、その音楽になじんでれば身体が自然とその音楽に合わせた動きになるから、もっと見れたんじゃないかなーと思うのね。
ピアノシーンについてはもういろいろ言い尽くされてるからもう言うのはやめときますが。
ピアノシーンについてはもういろいろ言い尽くされてるからもう言うのはやめときますが。
浜崎みたいなドキュソはTVに出てこなくてよろしい。
970 ：名無しさんは見た！：04/01/19 16:45 ID:Mncafv9Q
>>966 中居は役者じゃありません 楽譜のよめない天才ピアニストです
「ＴＶドラマ」にそんな事求められても・・・
>>952
キムタクは結構上手かったぞ。
ピアノ弾けなかったらしいが簡単な曲は弾けるようになるまで練習したらしい。
仲居は芝居はヘタクソなんだからせめて弾き真似位まともにしてくれという事だな。
本当にチャイコの協奏曲を弾けといってるのでなく音に合わせて鍵盤叩く位出来るだろ。
キムタクは結構上手かったぞ。
ピアノ弾けなかったらしいが簡単な曲は弾けるようになるまで練習したらしい。
仲居は芝居はヘタクソなんだからせめて弾き真似位まともにしてくれという事だな。
本当にチャイコの協奏曲を弾けといってるのでなく音に合わせて鍵盤叩く位出来るだろ。
>>970
ズレてるよ
ズレてるよ
974 ：名無しさんは見た！：04/01/19 16:49 ID:x2YeSCG3
主演のナカイもたいがいだが何で誰もナガイ大の芝居につっこまないんだろう。
武田真治も評論家の割には頭悪そうな雰囲気の演技だったけどそういう演出
なのだろうか・・
武田真治も評論家の割には頭悪そうな雰囲気の演技だったけどそういう演出
なのだろうか・・
中居は役者志向じゃないからね。
自分という素材を演出家に料理してもらうってタイプだからな。
演出家がOKを出すかどうかなんだよ。
演出家も中居にピアノ演奏の細かい所まで求めてないって
ことだろ。
自分という素材を演出家に料理してもらうってタイプだからな。
演出家がOKを出すかどうかなんだよ。
演出家も中居にピアノ演奏の細かい所まで求めてないって
ことだろ。
976 ：名無しさんは見た！：04/01/19 16:50 ID:Y0ia6ghe
指けがしてたんだから仕方ないじゃん…
とはいえ、怪我したって聞いた時、かなりの中居ヲタだと自分で自覚してる私
でさえ、おいおい中居…もちっと気をつけろよ。ピアニストの役なんだろー？とは思ったが。
とはいえ、怪我したって聞いた時、かなりの中居ヲタだと自分で自覚してる私
でさえ、おいおい中居…もちっと気をつけろよ。ピアニストの役なんだろー？とは思ったが。
977 ：名無しさんは見た！：04/01/19 16:51 ID:uW3J3HOV
演出家もジャニには頭が上がらないんだよ。
ｷﾑﾀｸはﾄﾞﾗﾏとｽﾏｽﾏしかないからﾋﾏなんだって。
ヲタ丸出し厨はスマ板にすっこんでろ！>>976
鍵盤からオーバーに手を離すところは、バラエティの彼を思い出して、感情移入が難しくなる。
後で突っ込まれたとき自分で茶化すための保険のようなものかもしれないが、
ほかのところは面白いだけに残念。
後で突っ込まれたとき自分で茶化すための保険のようなものかもしれないが、
ほかのところは面白いだけに残念。
>指けがしてたんだから仕方ないじゃん…
だったらそれをカバーするように演技すりゃいいだけだろうに
だったらそれをカバーするように演技すりゃいいだけだろうに
>979
ヲタ丸出しっていうのは、中居くんは悪くないよ！だって怪我してたんだもん。
どうして中居くんのこと悪く言うの？
ってやつじゃないの？ま、どうでもいいけど。
ヲタ丸出しっていうのは、中居くんは悪くないよ！だって怪我してたんだもん。
どうして中居くんのこと悪く言うの？
ってやつじゃないの？ま、どうでもいいけど。
983 ：名無しさんはみた！：04/01/19 16:55 ID:xgkFw6a8
謙さんと中居くん、どっちを応援すればいいんだろ
984 ：名無しさんは見た！：04/01/19 16:55 ID:uW3J3HOV
そもそも中居の演技など論議する価値ないだろ。
>972 そうかな。それほど違和感はなかったと思うが。後半自分の部屋で
宿命をピアノを弾く場面、初めの出だしの部分（ほんの少しだけだけだが）
はどうみても自分で弾いているように見える。
宿命をピアノを弾く場面、初めの出だしの部分（ほんの少しだけだけだが）
はどうみても自分で弾いているように見える。
>>982
少なくともあんたはこのスレに対する適性がないよ
少なくともあんたはこのスレに対する適性がないよ
砂鬱、原作・映画とテレビでどれくらい違いがあるんだろう？
988 ：名無しさんは見た！：04/01/19 16:58 ID:9LioDbQB
東芝日曜ではこわさがないw
989 ：名無しさんは見た！：04/01/19 17:00 ID:fMORnSUq
フゥーフゥー
東芝日曜劇場の冒頭で流れていた曲が聞きたかった
クラシックの演奏家から指導を受けてたみたいだけど。
「髪ふりみだして、汗流す中居正広」を見せたいとPが言って
たから、演出家の指示だと思うけど、オーバーな手のふりは。
「髪ふりみだして、汗流す中居正広」を見せたいとPが言って
たから、演出家の指示だと思うけど、オーバーな手のふりは。
>986
スレに対する適正ねぇ…
今日のお昼くらいからこの板張り付いてレスし続けてるあなたにはかなわないよ。
スレに対する適正ねぇ…
今日のお昼くらいからこの板張り付いてレスし続けてるあなたにはかなわないよ。
993 ：名無しさんは見た！：04/01/19 17:03 ID:rRD8Jn6I
永井大は芝居の才能あるよ。特命只野やヤンキ-母校で実証済みだろ？
彼は誰かの部下とか舎弟とかの役どころには最適。
キャストの話だったら松雪の代わりにもっと色気がある女､例えば浜崎あゆみ
みたいな美人を起用するべきだ。
彼は誰かの部下とか舎弟とかの役どころには最適。
キャストの話だったら松雪の代わりにもっと色気がある女､例えば浜崎あゆみ
みたいな美人を起用するべきだ。
>>992
煽りなら他でやれよ
煽りなら他でやれよ
996 ：名無しさんは見た！：04/01/19 17:04 ID:RTm/wPK9
>>974
ナガイのは今回思ったよりマトモだと思った。セリフが少ししかなかったからボロが出なかっただけかもしれないが・・・
武田、あんなに演技下手だったか？と思ってしまったがわざと頭悪そうにしてたからなのか・・・
ナガイのは今回思ったよりマトモだと思った。セリフが少ししかなかったからボロが出なかっただけかもしれないが・・・
武田、あんなに演技下手だったか？と思ってしまったがわざと頭悪そうにしてたからなのか・・・
>>992
適性があるから張り付いてるわけだが（w
適性があるから張り付いてるわけだが（w
999 ：名無しさんは見た！：04/01/19 17:05 ID:fMORnSUq
Kダッシュ
１０００器
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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