【白い巨塔】 karte.34

>>942
ｻﾝｸｽｺ

丁度スレも終わりかけだし、読みたい人がいれば少し手直しして
次スレで発表してみます。

バキＳＡＧＡのように、里美夫妻の夜の生活に焦点を当てて映画化希望。

>>949
うるせぇよ腐女子。

>>949

日本の歴史の授業で決して教えてくれないことだから
教えておくね。

日本の戦後のこの医療体制を作ったのは
全て戦争時にアウシュビッツと同じような人体実験で
人間を“丸太”と表現し、罪の無い人々を何人も殺していた
人々が“学長”だの“協会長”だの“長”のつく人間となり
医学界を牛耳っていた事実があるからだよ。
原作はいまから４０年前のものだから、当時その鬼畜どもが
実際に牛耳っていた時代そのものなんだ。

今もその悪のＤＮＡを引きずっている巨塔に対して
あのシーンは削れないんだよ。

>>950
新スレを頼むぞな。

【白い巨塔】 karte.35　←スレタイはこれ厳守で

>>955
原作では、財前がダッハウの収容所跡を訪問したとき、
日本も731部隊があった、ということに触れていたね。
財前は、ここには人間のあってはならない部分がある、
と言っていた。
収容所を離れた跡も、気分が悪く、食欲をなくすぐらいだった。

ミドリ十字の旗のもと〜

阿呆ども。ドラマが原作に勝てるわけない。比較するんじゃないわーーーーーー

次スレは、↓を使わないの?
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1074178134/l50

>>955
アウシュビッツ(ホロコースト)は、殺すために殺した。その利用法として人体実験。
731部隊は、人体実験のために殺した。
本質が異なる。

そもそも731部隊の史実って定説なのかね？

うむ、今回のフジテレビが映したアウシュビッツの映像と、
山崎豊子の小説のダッハウの描写とを比べると、
小説のほうが優っていた。
年末に「映像の世紀」を見た後だし。
でも、生き証人のおじさんが出てきたことと、分岐点の線路に
たたずむ財前が、よかった。

>>961

定説というより事実だ。
僕は数人の生き残りと出会ったが、皆、その時の事を夢にみて魘される、と
死ぬ間際まで言っていたよ。人間のする事じゃない、ともね。

アウトロー　
　　　　そんな男になりたくて
　　　　　　　　　　　　　里見を蹴って財前教授

関口弁護士事務所でなぜかおどおどしている佐枝子。
彼女は盛んに、背後から自分のお尻に向けられる関口の視線を気にしている。
お尻に手を当ててガードしてたりもする。
関口「彼氏が医大に通ってる」
佐枝子「違います、私はお付き合いしてる方はいません」と
いかにも弁護士らしく“セクハラ”にならない誘導尋問で、彼氏の有無を
見事に聞き出している。
佐枝子がスケベな関口に狙われている？という期待を視聴者に持たせる演出である。

若い世代は知らないだろうけど
前田宮版をリアルタイムで観ていた世代なら
７３１の首謀者どもが医療界を牛耳っていたのは暗黙の了解で
知っている筈だよ。普通に耳を立てて生きていたならね。

まったく悪いとは言っていない
その悪い事をした知識、経験を生かして、多数の人の命を救ったのも
事実だからだ。

人間は人を殺したその手で人を救う事もする。

　

>>955

>>949じゃないし、丸太の話も知ってるけど、ドラマとしてのまとまりを考えると、
そこまで話を広げる必要ないかも？とも思うし、
広げるなら広げるで、医局内に戦時中の実験に参加した医者や、
そのエピソードをまぜておくべきだったと思うな。

人体実験は、医学の歴史につきまとう影のようなもの。
USAでも、タスキーギの人体実験の例がある。
ヘルシンキ宣言などで、被験者などの権利を守る努力がされている。

>>966
＞暗黙の了解で知っている筈だよ。普通に耳を立てて生きていたならね。
この辺が、とっても胡散臭い。
本当なら、疑惑持たれた人の具体名と役職名を挙げてみて。

結局、アウシュビッツは原作者にねじ込まれたもので、
ドラマとリンクがなくても仕方がないところ。

新スレ立てようとしたけど「このホストでは、しばらくスレッド
が立てられません。」が出るので無理。というわけで951の人よろしく。

子供だな
言えるような社会じゃないんだよ。
戦犯池田○作も含めてね。戦犯を医療現場に残して置いて良いのか
実際もめた事があるよ。
それに７３１の医者達は全国に散らばっていて、一般人は知らないよ。

原作の大河内教授は年代的にも年齢的にも73（ｒｙ

新スレ無理でした。

>>971
つまり何も証拠がないということですな。
今更、戦犯の名前を知っているのに言えないとはおかしい。
知らないなら何を根拠にその実在を主張するのでしょう？

実務に携わっただけの末端の医者まで鬼畜扱いするなら、
当時、軍人として出征した日本人はも似たようなものですな。

>>971
731部隊とは、何人で編成されていて、何人が戦犯と認定され、医者全体は何人？
つまり731部隊出身者は何％を占めたのでしょう？

731部隊の隊長のなまえとかは、新聞にも載ってるけど、
その部隊にいたお医者さんは、戦犯にならず、資料を
USAに提供して戦後も医師として活躍した、ということですが。

結構有名な話じゃなかったっけ？
薬害エイズの時に色々報道されたよ＜７３１系

ドラマと731は何の関係もないだろ。
しかるべき板とかないの？

>>976
石井四郎隊長でしたっけ？　
＞その部隊にいたお医者さんは、戦犯にならず、資料を
＞USAに提供して戦後も医師として活躍した、ということですが。
そのソースが問題ですな。朝○新聞だと、信憑性は…？

スレ違いですが、
詰めればどんどん甘さが露見するような、>>955のような軽率な発言はいかがかと思いますな。
“学長”“協会長”になったという確かな根拠でもない限り、
またそうした人々が現在の制度を作ったという根拠でもない限り。

>>933
単純に
・証言すればこの助成金もせっかくいい方向へ吹いてきた風も失う
ってことで証言を悩んでしまう江口洋介。
をやりたいのでない？

>>974-975
どっか別の板でやったほうがいいんじゃないか？

アウシュビッツも人体実験もそれぞれ大変なことだけど、
今回の医療ミスとなんの関係があるのかと小一時間（ry
飛躍しすぎって思った。

>>981
「人の命の重さ」を演出したいんだろ

アウシュビッツは豊子が入れて欲しいと強い要望だったんじゃなかったっけ？
進藤江口の採用といい、豊子口出しすぎｗ
ま、原作者だからしゃーないか

>>979
まあ、731部隊については、いろんな文献や研究があるから、
↓のサイトなんかも参考になるかと……
http://www.arsvi.com/b1047310.htm

財前は、アウシュビッツよりも中国に行ったほうが
ストーリーが通りやすくなっただろうね。

マジで人の命をテーマに持ってくるなら、精密な状況設定、医学考証が必要だと思うんだが
ﾑﾆｬﾑﾆｬ

>>978,>>980
ｽﾏﾝ、もうやめる。

>>980
こうなると、鵜飼もおいそれと里見を飛ばせなくなるのではないかね。
助成金が里見にひも付きで出たなら余計に。

>>982
ま、そうなんだろうけど、別に患者を実験的に扱ってたわけでもないんだしね。
飛躍しすぎ。演出凝りすぎ。
そんなことより、上川が弁護受ける経緯とか、もっとやって欲しい。

>>983
だいたい山崎豊子自身、モラルを語る資格があるのかと。

ガイシュツかも知れないけど、どうしても解せないのが、新聞のTV欄の出演者名。

唐沢、江口の後に、どうして黒木、矢田なんだ？
今回黒木なんて海藻シーンだけの出演なのに。よっぽど上川の方が出番多かった
じゃん（あ、上川ヲタではありません、念のためｗ）。
やっぱり視聴率を考えるとそういう順序になるんだろうね。「きれいどころ
（きれいかどうかには疑問があるけどｗ）も出てますよ、ラブロマンスもあり
ますよ」ってアピールしないと興味を持たない層というのも確かに存在するん
だろう。だからあまり話の本筋に関係のない女優陣のシーンが多いんだろうね。
こういう局側の事情が見えてしまうと、ストーリーとは関係ないけど、ちょっと
萎えるなぁ。

>>981
医学は、うっかりするとつい、ひとのからだをものとして扱ってしまって、
こころを忘れてしまうことがある。
そうすると行き着く先は、アウシュビッツと一緒だよ、
っていうことでは?
小説の財前は、ダッハウに行ったときにはそういうことを
実感として理解するんだけど、日本に帰ってくるとまた、
自分の野心で動いてしまう。

>>988
しかし、東の娘が偶然バイトに来るなんて、
思いっきりご都合主義だなあ。

ワテは世界一の外科医でおま。

>>991
まあそうなんだけど、ちょっとこじつけすぎかな。

>>998
＞上川が弁護受ける経緯とか

これは次回以降やるだろう

>>992
俺もいやな絡ませ方するなぁと思ったよ。
確かに原作じゃただ里見を見てるだけなんだが、だからといって、
ああいう絡ませ方しなくてもな

吾郎ちゃんも悪い人ではないんだけどねぇ
なんせチョット調子に乗りすぎるから・・・
来週なんて「世界一の外科医」だしne

1000

1000

1000？？

>>991
アウシュビッツ（ダッハウ）について、
ホロコーストと対比したいのなら、
あれは積極的に人間を殺しにいっているから本質が異なる。

物として扱うという意味では、
死ぬまで労働を強制する収容所、
おそろしく待遇の悪い収容所(奴隷船？)などのほうがシンクロ度は高い。

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。