僕と彼女と彼女の生きる道.Part5

>>331
ちょっと身近にいない年収だろうからね。
年収1,000万と言われても違和感を禁じえない。

新卒350万円の小雪が６年間で何をしたら
年収4000万円にまでなったのか脚本家に教えて
もらいたいものだ。もうちょっとマシな設定にしろよな
1500万ぐらいにしといたらよかったのに。

てか、社員数１００倍ってのもいかがなものか？
メリルリンチがモデル？

ライオン交尾してなくてよかた

なんだか鬼女っぽいスレだなぁ、と思う漏れは毒男……。

>204.>312
女の方が男より理想が高いって事じゃない？
今の旦那よりいい男がいると思う人は、今度はそういう男と結婚したいと思うし、
そんなのいないと諦めてれば、結婚自体したくないと。

>281
山口とも一回限りだったみたいだし、今回の「誘ってるんですか？」にも
ほぼ無反応だったから、基本的に女との色恋沙汰に無関心っぽい。
というより人間関係全般？
りょうともたまたま数回ヤッただけで、運良く（悪く？）出来ちゃったんだろうね。

りんが祖父宅に行きたがらなかったのは、単に草薙と二人きりで行動するのが嫌だったから？
それとも、父同様自分に無関心な祖父を子供ながら苦手、と感じてたのか。
久しぶりに息子に会ったっぽいのに、孫の話題が一切出ないのも変だよね？

>>338
中村先生があれほど避妊は大事だって言ったのに！

>>327
あれはもしかして
草ナギ氏とｷｮｿｷｮｿがナレーションをつとめていた
NHKの動物モノドキュメンタリーなのでは。

>>338
男の方が義理堅い、と言ったら何か釣れるかな？

一回で山口に見切りをつけたということは、そもそも山口に興味がないと思われ。

>>339
草薙の父は子供嫌いなのでしょう。
まして、できちゃった結婚の孫だからあんまし可愛がってないのでは？

>>340
小柳さんも余命１年と宣告されれば、避妊の大事さを訴えるでしょう。

>>327
りんちゃんが録画したんでしょ。
「動物の家族」とかそんなテーマに興味＝家族愛に飢えている、
という演出と思われ。
そもそも小学生が「動物の家族」という漢字を読めるかどうか知りませんが。

>>343
＞そもそも小学生が「動物の家族」という漢字を読めるかどうか知りませんが。
一年生で英語の家庭教師に学んでるんですよ、
最近の小学校は教科書が最低レベルのラインですから、
こんな日常的な漢字は読めますよ。
子供を愛していないという後ろめたさもあるし、
可奈子さんは、それなりに凛ちゃんの教育に時間とお金を費やしているタイプに思えます。
自分で教えるのではなく、誰かに教えてもらうという形で。

鬼女の「一生誰とも結婚しない」っていうのは、それだけ
結婚生活が苦しいからだよね。
でも独身に戻っても別にいい事ないから続けてるっていうか。
りょうみたいに投げ捨てるのはむしろ珍しいと思うけど
心の中で「やりたい」と思ってる鬼女は多いはず。

ゆらの飯食い仲間の男かわいそうな奴だ。

りょうぐらい綺麗だったら、別の人生あったかもって思うかもね。
「パリに行く」ってあの顔で言われるとなんか納得。

りょうはＤＱＮという設定でそ？もちろん、草薙もだけど
でも、草薙は主人公だから、そのうち凛と心を通わせるが
りょうはずーっとＤＱＮのまま。
従って、草薙とりょうが再びくっつくことはありえないよね
だって必要ないもん　りょう

>>347
そうだね、りょうだったらパリでもどこでも行けばいいけど、
このドラマに影響されたバカ奥が真似したら笑えるけど。

>>349
昔、反町・竹野内・広末がやってたドラマで影響受けちゃって
獣医だったのに辞めちゃって沖縄行った友達いたよｗ
本人楽しくやってるみたいだけど・・・(´･ω･`)

加藤さんと山口さんは抱き合わせなんだね。
だから久しぶりに山口さんをテレビで観れたのか。

>>350
でも何だかんだで沖縄で動物関係の仕事してそうな気がする。

>>351
加藤さんて誰？

今更なんだけど
このタイトルさあ、僕と彼女の生きる道じゃ駄目だの？

彼女と彼女の一人はゆらで間違いない！
もう一人が加奈子か凛かだけど
凛は徹朗とワンセットだと思う受身と言うか核キャラ
加奈子の生きる道がもう一人の彼女じゃない？

なーるほど、納得。

>354
プロデューサーが「僕と彼女の生きる道」じゃ引っかかりがないから
「僕と彼女と彼女の生きる道」に変えたってレスをどっかで見たけど。

小雪、肌が汚いな。この前見てそう思った。

タイトルだけで、あれこれ遊べるんだから、正解でしょう。

>>355
ここに、一人の男がいます。その男はある日突然妻に逃げられます。
自分なりの価値観でそれなりに一生懸命生きてきたつもりだったのに、
その理由がわかりません。

そこに一人の女の子がいます。その男の娘です。　
初めて二人きりになり、今まで娘と心から向き合ったことのない男は
戸惑い、迷い苦しみます。

そしてもう一人、女がいます。
女は現代的で聡明な女性。幸せとは何かに悩み、
まだ自分の生きる道を見出せずにもがいている女性です。
当然、子持ちの無責任な男には、興味を持つどころか軽蔑さえしています。

ってフジテレビのHPに書いてるから
「徹朗・凛・ゆら」でしょ。

突然ですが、人は「結婚」ってものをしなければいけないんでしょうか？
結婚しなくても、愛し合える。子供を生み出せる。共同体（家族）で幸せに暮らしていける。
（たとえ離婚しても、元夫婦や子供達は幸せに暮らしていける。あることに気付くことが出来れば。）
これ以上、何が必要になるのでしょう！
自分のため？　親のため？　家系のため？　子供のため？

一度、結婚という形式の幻想を壊しましょう。
（結婚されている方も今一度。といっても離婚のススメではありません）
国家、共同体、家系、家族に守られるのではなく、一個人として考える。
そう、ゆらのように。
個人を作り上げ守れるのは、思考し武装された個人でしかないのではないでしょうか？
強固に武装された個人が、強い家族・家系・共同体・国家を作ると思うのですが。

幸せ・愛の存在すらも意識しないで、そのなかに埋もれて育ったであろうゆらを羨ましく思う。
人は意識した時点で、悩み苦しむのかな。金も名誉も学歴も。
そして、賞味期限まじかのパンを買う行為も。

ゆらはお金持ちだもんなー羨ましいよ。
私は全ての不安は金が無い事から始まる・・なさけねー

「僕の生きる道」もそーだったが、“独り言”が多いしデカイ。
無言でも流れや場面、表情や行動から視聴者も分かれよ、っつーのは
テレビドラマじゃあ通用しないもんなのか!?

つがいの相手を求めるのは動物の本能だと思います。
本能的な衝動が欠落してる人は，子孫を残さなくていい人だから、
無理に結婚しなくてもいいし、子供を作る必要がない。
したくないなら、しなければいい。

12.4% 23:00-23:30 CX* はねるのトびら
12.3% 22:56-23:26 NTV ダウンタウンのガキの使いやあらへんで!!

天才芸人まっちゃん　まっちゃんてば　２ちゃん大好きなまっちゃん

　　　見てんでしょ　何か言ってよ　天才なんでしょ　
吉本の力で生き延びてるまっちゃん　ガキの使いの裏が吉本の圧力で弱いんだよね
まっちゃん
イヒヒヒヒヒヒ

>>365
僕生きは確かに草薙の演技が下手で表情でなく「独り言」で表現しなくちゃいけなかったが
これは結構表情で演技してると思うよ。

>>361
逆に、何故結婚しないの？
古今東西、今も昔も、私の知る限り結婚制度のない社会ってないんですけど？
自分のためであり、親のためであり、家系のためであり、子供のためでもあるでしょうな。
あと配偶者のためでも。
要は、“家族”を法律的に保護、規定していると思われ。

「結婚する必要はない」は、しがらみが嫌、責任負いたくない、縛られたくない、
と聞こえて仕方がない。

>>363
TVの場合、長い無音時間は放送事故扱いになってしまうので
意図的であっても音を出しておく必要があるのです。
周りの環境音を流すことで逃げることはできますけどね。

みなさんどの程度演技がわかるんですか？
ぼくは演技のうまいへたがわかりません。
ですがみなさんが下手と言われる彼の演技に引き込まれました。
僕生きの時もこのドラマも。
どこをみればいいんですかね演技は？

>>367
議論厨ｲﾗﾈ

十分魅力的な演技ですよ、草薙さん。

どうしても「下手」ってことにしときたいのが一人いるんだよ。
ここで何言おうと、絶対的な評価はテレビ業界が決めるんだ。
だったら自分の感覚を信じとけ。

>>368
ナルホドです。CX「放送禁止歌」のエンディングも
そーゆー都合がありましたね。

この件は、草なぎの演技が下手、ということではなく
なんか「もったいないな〜」という感じがするんで。
1994年のベネチアで金獅子獲った台湾映画「愛情万歳」が好きなんですよ。
セリフも極端に少なく、BGMは一切なし、でもちゃんと伝わる。

20代で年収4000万はないかなぁ・・・
仕事の納品先だった外資系で、
そこのクライアントさんが3000万という話でした。
想像もできないからヘコみすらしなかったけど。

外資系証券会社のホームページにいってリクルートの入力フォームを
みてみると、フツーではないってわかりますよ。

>>372
わかりました。ありがとうございます。
自分を信じます。

飲み屋でゆらの女友達が、いちいち「年収4,000万を捨てて…」と説明するのは、
つまり「驕れ！」ってことですか？

>>361
>>367
の議論って、なんか「ゆら」を「結婚しない自立した女」として美化しすぎでは？
私には、正直ものほしげな寂しい女にしか見えませんが。
もち、同情や正義感が優先して、りんちゃんとその父親とお付き合いしているとしてもですよ・・・現実的にいえば、他人の家庭の事情に入り込み過ぎでは？

「結婚する必要はない」と言ってるのではありません。

徹郎の思う考える、親とのキャッチボールと同じことです。
テレビドラマの中での出来事。平和な親子関係としての象徴。
それがキャッチボール。別にこれで無ければならないことはありませんが。
（逆にこんなものはある人とっては象徴ですらないでしょう）
いまどきのマーケティング・カウントダウンを考えてみてください。
世間が作り上げている結婚観・イメージ、最大公約数に自分を無理やり押し込んでいませんか？

結婚のための結婚。ではなく、幸せを実現できる結果としての結婚。（これは私観）
さらに私は上記で結婚という形式ではなく、二人が結ばれる形態だけでもＯＫではないかと思っています。
ライオンや鳥や魚は契約すらしません。自然のルールです。
しかしながら、人には社会性という契約・ルールが必要である事を否定しません。
要は、結婚する人それぞれ、まったく違う固体、個性が二人で生きていく「意味」を個々で考えましょうってことです。
（あくまでもドラマ制作サイド側の視点・提示で考察してます。あー過多苦じぃー）

幼気な凛ちゃんに頼りにされれば、立ち入りすぎだと思いながらも踏み込んでしまったのでは？

送り手の意図より、個人的に受けた側の立場から考えたい
どうしても、加奈子とりょうの生きる道を追って見たい気がする
それは、二人が魅力的で美しい女性に見えたから・・・
そして良く似ているタイプだから・・
徹朗の目線でね

>>377
>私には、正直ものほしげな寂しい女にしか見えませんが。

ｺﾜｰ

>>353
加藤小雪

小雪ってさ、鈴木京香と似てこない？

今、仕事の都合で嫁さんと家族と別居してるんだけど、
嫁さん俺と草なぎをダブらせながらテレビ見てんだろうなきっと。
嫁さんと一緒には見たくないドラマだ。
俺、草なぎの気持よくわかるよ。
何か自分を見てるようだ
ちょっと改心しようと真面目に考え中・・

でも、草なぎの後ろ髪は切りたい

>でも、草なぎの後ろ髪は切りたい

禿しく同意。

あれは後ろ髪を切る余裕もないほど忙しいと言ってるんだよ。

>>378
＞結婚する人それぞれ、まったく違う固体、個性が二人で生きていく「意味」を個々で考えましょうってことです。
という結論部分は同意。

>>377
別に「ゆら」を「結婚しない自立した女」とは思わんけど、
「ものほしげな寂しい女」とまでも思わない。
まあ、経済的に自立している点はスゴイと思うけど、
いい歳こいてモラトリアム的な生活を送るのは、感心できない。

あとは>379氏の見解に同意。
立ち入り過ぎだとは思うけど、結果オーライといったところかと。

＞いい歳こいてモラトリアム的な生活を送るのは、感心できない。

年収4000万のときの貯金はあるだろうし、モラトリアムしたっていいんでないの？
貧乏人の僻みに聞こえるよ。

立ち入りすぎは同意。しかしドラマの展開上仕方ない。

>>388
>しかしドラマの展開上仕方ない。
それだけは禁句！

食事風景は「家族ゲーム」を意識したな。
他にも心象風景をいろいろなところでうまく演出してるのがいいね。

加奈子とは離婚するが、りんを通しての親子関係は保ったまま。（加奈子も自立していく）
徹郎とりん、そしてゆらとの発展的契約生活＝家族ってのもいいなー。

結果が分かってても、在り来たりでも、演出で見えてくれればいいや。

酔っぱらった時、ゆらを押し倒すんじゃないかと冷や冷やした
のは俺だけ？

押し倒しは会社の後輩とのシーン一瞬緊張したよ

大方の予想通りひっつくんだろうが
徹朗とゆらがセックスしてるとこなんて想像も出来ん
でも前の矢田ちゃんのときもそうだったな

小雪とは想像できんが、りょうや山口とは想像できる。
まあ、過去に実際ヤッたことが脳内インプットされているからだけど、
りょうや山口には徹朗に対する微妙な色気を感じる。小雪にはまだ感じない。

>>393
ひっつかないような気もする。
最後ゆらは自分のやりたいことを見つけ、海外留学・・・とか。ありがちか。

>>388
親のスネ齧るモラトリアムは自立できてない好例だが、
金があるからモラトリアムＯＫという問題でもない。
要は、社会人年齢の癖にいつまでも社会参加しない(休憩してる)あたりが、
イマイチ幼稚なのだな。

貧乏人の僻みと言われれば返す言葉もないが、
かといって「自分だって金があればモラトリアムしたいぜ！」
というわけでもないので。

>>396が何故あれを「転職」と考えることが出来ないのかが問題だな。

芸能人や漫画家・小説家以外でどうやったら20代で4000万稼げますか

あとスポーツ選手以外で

・会社を興す
・スポーツ選手

>>397
一応、劇中では英会話の家庭教師として週３回程度、１回２時間程度らしい。
それは大学生のアルバイト並。そこらのフリーター以下でしょう。

実は他にあれこれ副業を持っているのかもしれないが、それは強引な解釈と思われる。

>>401
見下しｷﾀｰ！
証券会社で高給とれるまで頑張って、そのあと少し休むののどこがいけない？
自分の貯金で生活できて、かつ今後を考えつつ能力を活かしたバイトをする。
別に文句つけられるようなところはないと思うんだけど。

とりあえず、ウィークディの朝１０時からドラマ板に貼り付いてちょこちょこレスしてる
CBPhd1WQ自身に、どうにもモラトリアム臭を感じてしまうわけだが。

>>402
漏れの美意識では幼稚に感じる。理由は先に書いた。

>>403
信じる信じないは君の自由だが、漏れはしがない会社員さん。
本日は故あって有給休暇を取った。

>>404
氏ね馬鹿野郎

>>404
ドラマの登場人物に完璧を求めているんですか？

いや、つまり「俺以下のやつはみんなモラトリアム」なんでしょうね。
しかもどんなに働いて稼いでもどんな短期間の休息でもどんな仕事でも
全部「モラトリアム」。
ものすごい美意識をお持ちなんだな〜と。

>>406-407
…なんでみんな、そんなに激しく反応するの？
そんなマズイこと言ったか？

ううん。まずくはないよ。
そういう美意識があってもいいんじゃないｗ

>>409
そう？
漏れは、そういう美意識(>407)には感心しないけどねｗ

ただ、価値観は人によって違うんだから決め付けっぽかったのがよろしくなかっただけ。

ID:CBPhd1WQは徹朗ってことで。

次スレタイトル、こんなのはどうよ？
【ﾄﾞﾗﾏそっちのけ】僕ｶﾉｶﾉ【ｦｲﾗの結婚観】

>>411
なるほど、それは失礼した。
決めつけるつもりはなく、価値観は人それぞれに同意。

>>412
それはまた手厳しいｗ

>>410
一日乙。もう休んだ方がいいよ。
釣りにも疲れたろう？

凛ちゃん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>415
お言葉に甘えまつ。では。

>>405
唐突なそのセリフにﾜﾛﾀ

本当の草薙はAVヲタ

ID:CBPhd1WQが、過去も現在も一応仕事を持ち自分の稼ぎと蓄えだけで生活してるであろう
ゆらだけを叩き、加奈子の事は叩いていないのが謎。

公式を読むと、加奈子は本当にパリでやりたい事があるみたいだから、
日本にいる今は「無職（求職中？）」という事になるのだろう。
それまでの繋ぎの仕事をしてるにしろ、今まで働いてなかったので一人で生活するのは困難。
一時的に誰かの世話になってるか、主婦時代に節約して貯めた貯金を使ってるとしか思えない。
いずれにしろ、家事と育児を放棄した元主婦がやってほめられる事ではないと思うのだけど。

ID:CBPhd1WQは今までしがないリーマンとしてコツコツ生きてきたし
それ以外の生き方は考えられないんだろう。
22歳以上で「普通の生き方｣から少しでも外れてる奴は全て「幼稚なモラトリアム人間｣
に見えるんだろうな。

ID:CBPhd1WQは白い巨塔スレでも一日中張り付いて大暴れの粘着議論厨だよ。

http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1074082360/161-

このしと、男で姑の性格のタイプだね。ｗｗ
　　　　　　　　ど　ん　な　美　学　。　。　。

あらら・・・リロードしないで書き込んだら、その間にID:CBPhd1WQは引っ込んでしまいましたか。
それにしても、パリに行くまでの生活費と渡航費用・新生活準備金を考えたら、
とてもつつましく専業主婦をやってた人がへそくれる額ではないよなあ。

日本にパリでの仕事を世話してくれる人がいて、既に半契約状態でそれらの費用は
前借りという形で出してもらってるのか、これから日本で働いて貯めるつもりなのか。

こんな事行ったらドラマとして成り立たないが、りんもかなりしっかりしてきたんだから、
家庭を壊さずに自分の夢を叶える努力をどうしてしようとしなかったのかが悔やまれる。
実際に子持ちであちこち飛び回るような仕事をしてる人もいるし。
そりゃ子供に寂しい思いはさせるだろうけど、完全に別れるよりはマシだろう。
それとも加奈子は「こんな自分が母親でい続けるより、新しいお母さんが出来た方がいいだろう」
という前提で離婚したのか？

このドラマをすっごく気に入って
前作より良い！好きだ！って言ってたけど、
前作を見直してみると、やっぱりすこぶる名作だった。(w
でも好み的に甲乙つけがたし。
改めて見ると、似てるようで全然違うドラマだなと実感した。
あと、草なぎが演技上達してるのに驚いた。
僕生きも演技で相当話題になった筈なのに。

1、2話を何気なく観たけどビデオ録っときゃよかった・・・今になって後悔＿|￣|○

僕道の再放送見てるけど、別に演技に変化はないよ。
前から上手かったもん。

中村先生と徹朗は、外から帰ったら手を洗うとこ同じだね。
清潔感が出てて好きだ。

エンデング曲があんなしょぼくなかったら名作になったのになぁ。
月9や日9に使ってほしかったよ。

演技上達してるっていうのは、役柄の意外性のせいもあるかもね。
冷たいエゴイストの役ってあんまりなかったから。

このドラマ意外と面白いね。
僕生きがよかったから、結構期待してたけど
期待以上だった。

ＥＤ、俺はしょぼくはないと思うがなあー。
徹朗の心象風景が少し覗けるような気がする。

>>427 最後の二行がなければいい書き込みなんだけどなぁ。

>>430
私もちょっとミスチルっぽい感じで、
初めて聴いた時から気に入ってる。良い曲だと思う。
声も合ってると思うし、
このまま稲垣ソロシングルとしてリリースしちゃえばいいのに。

徐々に変化していく感じが今回もイイですね。

今はまだ同情が強いが、これからどう愛情に変化していくのか？
不自然な感じではなく上手く見せて欲しい。

そう言えばナギは今までは収録が終わった台本は見ない主義
だと言っていたのが、今回のボクカノでは一話からの台本を持
ち込んで、読み返しながらあまり急激に演技が変わらない様に
注意していると言っていた。

いい脚本を寒い演技で台無しにしないように頑張って欲しい。

＞ID:CBPhd1WQが、過去も現在も一応仕事を持ち自分の稼ぎと蓄えだけで生活してるであろう
＞ゆらだけを叩き、加奈子の事は叩いていないのが謎。

自分も離婚されそうなんだろｗ

>>430

漏れも、このドラマには凄く合っている気がする。けっこう好き。


まぁ、セールス的に言ったら｢世界に〜｣程は売れない気はするけど。

>>435　その地味さ加減がこのドラマに合ってると思う。
ドラマ主題歌をきっかけに「ＳＭＡＰの新曲売らんかな」
精神満々だった「世界に〜」より今回の方が好きだ。
「市井の人の歌」度はこっちの方が高い。

第２話、徹朗と加奈子の喫茶店でのシーンを見直してみた。



「凛の事だけは私が悪い。」
と加奈子が言った時、涙を流してたんだね。

蒼くて凄く綺麗なシーンだった。

>>436
> ドラマ主題歌をきっかけに「ＳＭＡＰの新曲売らんかな」
> 精神満々だった「世界に〜」より今回の方が好きだ。

世界に〜も売る気なかったんじゃ？
なんせ思ったより受けちゃったから歌うパート変えてCD発売したんじゃなかったっけ。

>>437
綺麗とか言う以前にサイテーのことだよ。

そんなＳＭＡＰさんの細かい事情はどうでもいいとして（ｗ>>438
今回の歌は確かにいい。シングルカットはないのか、惜しいな。

>>439　あれは「自分がどれだけひどいことを言っているのか気づかず
自分は普通と思っている人」の涙と思った。きれいだけど実態がない。

>>440
ｓｍａヲタさんの板で、２話ずつメンバーが交代して歌っていって
最後に５人で歌うと言っていた。

漏れも、それでミニアルバムみたいな形で売り出してくると予想。

>>437
漏れは437の表現よくわかるよぅ
モラル云々じゃなく
上手く説明できないけど…蒼くて綺麗だったね

好評だね主題歌。
残念ながら、どうしても魅力を感じない。
個人的感情だからどうにもならないね。
ドラマがあんなにいいのに、その余韻をぶちこわすように、
どうして歌詞のわからない歌を流すんだろう、と不思議でしょうがない。
世界がどうの、って話じゃないんで念のため。

うへー、他バージョンは聞きたくないなー（特にキムタクと中居くん）
そもそも二週交代でボーカル変更なんてそんなことされたら
ドラマのＥＤとしての統一感半減、作品世界に泥を塗るな。
世界に〜も売る気なかったんなら今度こそ売る気起こさんでくれ。

歌詞が聞き取れないということ？
詩に関しては徹朗の心情と合う部分＆これから合致していくと
思われる歌詞が暗示されてると思う。歌詞をここで書くと
著作権どうのになるかもしれんから詳細は書かないが。

>>445　そう。熱心に聞いて紙に書き取れないことはないだろうが、
ドラマの余韻に浸りながらボーっと聞いていると、
まったく意味のない音にしか聞こえないんだよ。
あー、いかにも「ああちすと様系」の歌なんだろうなあと。

　りょうはテレ朝で太宰の愛人役。
　汚れ役で覚醒か？

すまん、主題歌のことなんかどうでもいいのにしつこくて。
歌詞そのものが悪いかどうかは、とにかく聞いてないからわからない。
３回目は録画して歌詞を確認するよ。歌詞は好きになれるかもしれない。

主題歌好きだ。特に初回の凛ちゃんかわいそう過ぎて
ムカムカしてたんだけど、あの曲聞いて癒された。

>>446
つまり他人に対する敬いを知らない底辺の人間ってことだね。

このドラマのりょうはかなりｲｲ

りょう評価高いね

別に443みたいな人間がいても良いと思う。
万人にウケる音楽なんてないし。
前作の「世界に〜」だってドラマの雰囲気に合ってないという人が結構いた。

アンチすれないの？

>>453 それ俺だ＞「世界に〜」あってない派
そのせいで主題歌に関してハードルが低いのかもしれん。

りょうはいわゆる「雰囲気女優」ある種作品の根幹とか
実体のないシンボリックな役はうまいと思う。血肉を感じさせる役は
今ひとつだと思うが。

１回か２回聞いて、良い曲。って思える曲って
すぐ飽きるよね？

2話で草薙と小雪が「分かってる」「分かってない」と激高するところが
好きだ。

主題歌誰がうたってんの？

>>456
飽きっぽい性格の奴は飽きるだろう。

>>322
>>441　二説あり。

>>454
批判したけりゃここで書けばよいだろう。
それによって他の違った目が見えるかも？

自分にとっては批判のしようのない「いいドラマ」だと思う。
（細かいとこ挙げれば何かしらあるだろうけど、1,2話だけでは何も言えまい）←ドラマだし超細かいとこは目をつぶる。
今後のストーリーに期待。

ドラマは面白いんだが、小雪の役がこのままだと優等生すぎてつまらなすぎだよね。
天体観測の時もつまらない役だったけど、今回はたんなるいい子ちゃんで終わってほしくないな。

前回も公式掲示板の意見をよく組み入れていたとＰが言っていたが、

勘違いな香具師の意見だけは入れないで欲しいと切に願う

今期一番いいドラマだと思うんだが視聴率がいまいち伸びないのに？と思ったが
公式ＢＢＳの平均年齢見てなんか納得。やっぱ厨房工房にはオモイのかな？

>>457
普段の草薙のイメージと違うせいか、怒鳴るシーンで見てるこっちが
ビクッとなってしまう。
小雪は落ち着いた、賢い感じがいい。

厨房工房のうちから、離婚だの子どもを愛せないだのに興味があったら、
かなり屈折して育っていると思っていい。
このドラマは内容が２ちゃんの【家庭板】【育児板】だから、
そんな所に出入りする厨房、工房ってキモイと思うだろ？

これから小雪の家庭環境の話って出てくるのかな？
実は複雑だったりとか。

>>466
確かに。でも2chは度が過ぎるからなｗ

『凛のことだけは私が悪い』って、
“それ以外は悪くないもんね〜”って事だよね
恐いね。

>>464
考えさせえられるようなドラマやら重いドラマは大概視聴率がよくないよ。
厨房工房でなくても中年以上でも同じ。何も考えないで見られるような
ドラマが受ける時代なんだよ。その中でも、視聴率がいい方だと思いますよ。

近所のよく知っている家庭が離婚したと知ったら・・・
「ねぇねぇ、○○さんの所、離婚だって。」
「奥さんの荷物、運び出してたわよねぇ。」
「アソコの奥さん、最近ちょっと暗くなかった？」
「そういえば、○ちゃん、最近いつも同じ服だったわねぇ。」
と、気心の知れた人と話をしたり、原因を詮索してみたり。
そういう楽しみがあるんだね、このドラマには。

>>471
それはちょっと違うようなきがするんですが。

>>471
井戸端会議ってやだな・・・

>>471
このドラマを観て、自分を省みないのかぁ。
単なる時間つぶしでドラマ観るなんて、贅沢な生き方だね。

>>471
その井戸端会議も一人の知ったかおばちゃんによって
関係ない噂がたつ時もあるからな…井戸端会議を甘くみてるとしっぺ返し食らうよ。

既出かもしれないけど、一話と２話で草薙が読んでた新聞が
同じだったの気になるの、俺だけ？

ここは主人公の家族計画のまずさを指摘するスレです。

二話見逃しちゃったよ・・・・・
今クールは期待されてるドラマが大はずれってのが目立つ中
良作のヨカーンなドラマだったのに

草薙とりょうからは絶対産まれない顔立ちだね、あの子供。
どうでも良い事のようで結構気になる。

>>440
むしろ、自分がどれほどひどいことを言っているか
わかっているからこその涙だと思ったんだが。

>>479
草薙だってりょうだって子供の頃から能面顔だったわけじゃあるまい。

一重まぶたの両親から二重まぶたの子は生まれるのか？

>>481
普通は遺伝で、そういうことは無いんじゃないかな…

草なぎは二重。りょぅはどうだろう。
どっちかが一重の場合、一重のほうが優性なので一重が生まれる率が高い。

りょうは奥二重

あー　拾い物ですが
草薙のリアル子供時代
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1074189640.JPG
やばいくらい可愛いです

tp://v.isp.2ch.net/up/f03f11724808.jpg

仲良く並んでいる人誰だ？

12.4% 23:00-23:30 CX* はねるのトびら
12.3% 22:56-23:26 NTV ダウンタウンのガキの使いやあらへんで!!

天才芸人まっちゃん　まっちゃんてば　２ちゃん大好きなまっちゃん

　　　見てんでしょ　何か言ってよ　天才なんでしょ　
吉本の力で生き延びてるまっちゃん　ガキの使いの裏が吉本の圧力で弱いんだよね
まっちゃん
　くくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくく

ｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋ
ななななななななな　なんでガキの使いの裏はあんな感じなのまっちゃん

>>485
それ見た事あるけど、ほんとかわいい。面影なさすぎｗ

クサナギ二重だったぞ＞481
まあ子供はばあちゃん似かもしれんが

可愛いね面影バリバリあるじゃん、鼻筋が高いから今とは違うけど。

>>486
日本のモデル2トップ ﾊｧﾊｧ(；´Д‘)

りょう役の糞母親に共感もつ奴がいないことを願う
母親が子供を育てるのが自然なんだよ

>>492
共感持つ母親多いと思うぞ。
自分の子供がかわいいと思えない親が増えているんだって。

奇麗事を言うと、クサナギ一家は全員
現代的核家族幻想の被害者だと言えるけど、
そんなのはドラマ化するまでも無く
現実世界に腐るほどあると言うか、
もう腐ってきてるわけで、
そういう光景を見てきた上でお話にするから
ドラマとして成り立つのです。
フィクションは現実の縮図ではないよ。
ただ現実を切り取るだけです。

>>486　お隣はお姉さんだっけ？
なんか先日ワイドショーのコーナーに出て今度CDデビューするっていってた。
凄く美人な姉妹だよね。スタイルも良かった。

どうせだったらいっそのこと富永愛と共演して欲しかった。

ID:CBPhd1WQって気持ち悪いね

小柳君刈上げにしろ！！

ほんとにどうでもいいことだけど、徹朗がソファーに座ったとき、リモコンが
当たってライオンのかぞくが流れたよね？
これって再生ボタン押しちゃったってことだろうけど、うちのHDDレコーダは
ボタン押してからローディング時間がけっこうかかるからイライラするんだろうけど、
あんな一瞬で再生できる機種があるのかしら。

ドラマの演出にケチつけてるんじゃなくて、うちのレコーダにイライラしてるからなんだけど。

>>486
うおおおお、お宝写真ありがとう！
草なぎのはこないだも見たけどこれは初めてだ。

>>499
あ、500げと。連続ですまん。漏れもドラマ的にはどうでもいいんだがAVヲタとして(w
凛は外部入力でライオン家族を見ていた。親父が帰ってきてあわててテレビオフ。
親父は電源入れてソクチャンネルボタンでテレビのどこかのチャンネルに変えた。
そのあと、うっかり外部入力にふれて、流しっぱのライオン家族が出た。
というのはどうよ。うちでよくあるんだが。

うちのはすぐだけど？＞499

ＨＤＤレコーダって、ローディングすんの？

つーか、何で真昼間から土手にいたの？会社は？
小雪に「いいですか、土手に稟ちゃん連れてきますから
後ろからそっと近づいてハーモニカ吹いてください。」
とか指示されたの？

>>504
そうなんだろうなあ。うちは夫婦揃って見ていたが、
「結構ヒマじゃん！」と同時に突っ込んだよ。

営業だから外回り中なんだろうけど、会社は東兜町（あるのか）、
家は郊外だよな、どう見ても。でも学校にも行ってたしな。
なんとか時間のやりくりはつく範囲の郊外ってとこか。

ばーちゃんの三回忌の次の日だから連休だったんじゃ？

つーか、徹朗ってそもそも別に死ぬほど忙しいわけじゃないっしょ。
職場だって、１０時頃に上司帰っちゃって閑散としてたりするみたいだし。
家に帰ってこれないほど物理的に忙しいわけじゃないのに
家庭には無関心だったってことでしょ。
どーせ帰って来たって加奈子と会話するわけでもなく
さっさとビール片手に１人でＴＶ見てたりするんじゃないの。

早く火曜日来ないかな〜

第2話を見た感想。
今話は小雪のうっとおしさ（嫌らしさ）が存分に出ていた。どう考えても他人のくせして失礼だと思う。
それに対して草なぎからはいい印象を受けた。確かに子供が泣いているからって仕事放り出すような非常識な真似をするわけにはいかない。

そういや、凛タソ、第2話では草なぎに「お母さん、凛のこと嫌いなの？」と敬語を使っていなかったよな。「一人で逝きます」は敬語だったが

関西だからかもしれないけど、予告が異様に早い。
昨日も巨塔が終わった後に3話の予告をみた。
凛がまた泣いとった…予告だけで泣きそうになったわｗ
しっかし、このドラマ予告で重要なシーン見せ過ぎ。

>>510
母親に捨てられた7歳児にすがりつかれ、それに対して父親があんな態度だったら
うっとおしくて失礼であっても私はゆらのように凛の味方になってあげたい。（現実無理ﾎﾟだろーけど）
徹朗は確かに社会人として仕事放り出して帰る訳にはいかないだろうけど電話のひとつは
してあげるべきだと思。
幼少児にとって母親が出て行ったダメージの大きさは計り知れないからなぁ

離婚した友人の子供、離婚前に円形脱毛症になっちゃって可哀想だった。まだ3歳なのに。

真夜中に小雪が部屋に居たら
俺ならやっちゃう
リンが居ようと見てようとやってしまう

あまりにも無用心だぞ、ゆら

草薙って、性的にどうよ？

>>510
私は小雪の怒りは当然で、あのような状況なら
他人でもあれくらいやるのは当然だと思って見てた。
要するに見る側の性格や価値観が
徹朗寄りか小雪寄りかって事なんだよね。りょう寄りもいるだろうし。
極端な悪役がいないドラマだから、
見る側も感情移入する相手が別れると。

シール貼ってる時に離婚考えたってなんかリアルだと思った。

玄関あける→小雪居る→会社→帰宅→玄関あける→小雪居る→会社・・・・ﾙｰﾌﾟ

で、なんか安っぽい感じがする。演技はめちゃｲｲんだが。

小雪の役は同情を誘う役にしたかったのかな。
所々草薙の変わりに頑張っています。って感じのシーンはあるんだけどな。
なんか嫌味な女性にしか見えない。

>>517
小雪居る、はともかく、
草薙の生活パターンがループ状態だから仕方ないと思われ。

>>519
ま、たしかにｗ

>>517
小雪いる→苛々ってループの途中で、靴がない→ニヤリってのが活きてたと思う。
本当は風呂場に靴があったんだけど。

漏れには小雪が嫌味には見えなかった。
小雪が嫌な女性に見える皆さんは我知らず草薙に感情移入しているんだと思われ。
漏れには小雪はとっくの昔にナギに切れていてもおかしくないのに、
良く耐えている方だと思う。
嫌味に見えるとしたらゆら先生は、ﾃﾂﾛｰを軽蔑しているからだと思う。

これからそのループも変わるのかもよ？

ねえねえ小雪と草薙けこんすんの？

小雪綺麗だな。子供の演技抜群。

ゆらって名前可愛いナーと思った。
ﾘﾝたんは髪の毛下ろしてるときのほうが可愛い。
一話目の時に、ﾃﾂﾛｳに靴べらを笑顔で渡したときの
フニーとした笑顔が可愛くてやられた。

次回、凛ちゃんが、ゆら先生に電話して、お母さんの作り話をするらしい。
それで、ゆら先生はまた徹朗に電話するらしい。
軽蔑しつつも嫌悪ではなく、徹朗に望みをかけ、徹朗と凛を救いたいゆら先生。

子供、毎回泣き入ってますな

泣く演技で選んだらしいね＞子役

どんな作り話？>>527

>>529
ちなみにどこ情報？
なんか雑誌とかに載ってたんっスか。

「ゆら」っていう名前を初め聞いた時マンガのふたりエッチを思ったのは俺だけじゃないはず

>>531　番宣番組で言ってたと思う。F2だったかな？
「自然に泣ける」を重視したとか言ってたと思う。

事前のあらすじ流すのはやめてほしい｡
俺は予告編も見ないようにしているんだから｡

あんなにピザを食って太らないのはおかしい。

バレエダンサーみたいに、後で吐き戻しているのさ。

>>505
あはは、ウチも。「昼間っからスーツ着て、ハーモニカ吹いてるって！？」って爆笑した。

娘のために普通でないことをするから感動を誘うのさ。

大盛りもっと出せや！！

>>537
貴方のような感性で観て欲しくないなぁと独り言を言ってしまいました。

>540
テレビでやるべきドラマじゃないのかもね。映画にしておけばよかったのに。

色々な人がいるから世の中は面白いのさ。

>>533
ありが�d。
そうか、番宣番組なら地方の自分は見れなかったやつだ。

あの場面で爆笑したなんて、自分には考えられない。

俺んち母子家庭で貧乏だったから、ファミコン買えなかったよ。。。
すっげーうらやましかったな、持ってる奴が。俺が小6のときにクラスの給食費が無くなった時なんて、
「ファミコン持ってない奴が怪しい」なんて、真っ先に疑われたっけ。
貧乏の家になんか生まれてこなきゃよかった！って悪態ついたときの
母の悲しそうな目、今でも忘れないなぁ、、。どーしても欲しくって、中学の時に新聞配達して金貯めた。
これでようやく遊べると思ったんだけど、ニチイのゲーム売り場の
前まで来て買うのやめた。そのかわりに小3の妹にアシックスの
ジャージを買ってやった。いままで俺のお下がりを折って着ていたから。
母にはハンドクリーム買ってやった。いっつも手が荒れてたから。
去年俺は結婚したんだけど、結婚式前日に母に大事そうに錆びた
ハンドクリームの缶を見せられた。泣いたね、、。
初めて言ったよ「生んでくれてありがとう」って。

ドラマより感動した＞↑

>>545
エエ話だが、
＞初めて言ったよ「生んでくれてありがとう」って
初めてって何じゃ？　常に、親に感謝せんかね。

実の親子って、なかなか感謝の気持ちを言葉にしては表せないもんだよ。

確かに。>547撤回。

>>545
使い古されたコピペ

リア厨がこのドラマ見て色々考えて、涙してはいけませんか？

>>522
ああ。ゆらは相当良い奴だと思う。
凛を純粋に心配して、凛のために親身になっている。
普通他人にそこまで出来るもんじゃない。
大した奴だよ。

>>551
見てもいいんじゃない？
周りからは絶対「あんな暗いもん見るの？」と言われるから同級生には言わない方がいいね。

そして見た君は人間的に、絶対にひと回りもふた回りも大きくなってることだろう。
何年後かにそのバカにした同級生よりも君の方が人間的にも上になることだろう。
このドラマの本質ってのを色々考えて、大いに涙して泣いてくれ。

必死見苦しい口止めまで・・・
学校で見てるの多いの知らないらしいトレンドって奴

>>553
ありがとう。誇りが持てたような気がしないでもない。

>>554
日本語めちゃくちゃなんでもうちょっと推敲しるｗ

このドラマよりも「エースをねらえ！」の方が人間として大きく成長できそう。
ＤＱＮな大人の生活を見るより、崇高な志を持った若者の中にロマンがある。

>>556
何故ここにいるのん？(´･ω･`)

ヽ(･∀･)ﾉ　根暗が嫌いだから。

>>558
何故ここにいるのん？(´･ω･`)

ﾟ+.(・∀・)ﾟ+.ﾟキラキラしたドラマが好きだから。

>>560
何故ここにいるのん？(´･ω･`)

(*´∀`) ☆.。.:*･°青春の汗のドラマが好きだから。　

>>544
爆笑じゃないけど、私も実は笑った。
普段父親らしいことしないエリートサラリーマンが土手でスーツ姿で
子供より小っちゃくなってハーモニカ吹く。しかもカエルの唄。(w
めちゃくちゃ滑稽じゃん。「なんじゃこりゃあ」と思った。
でも親子の姿がなんとも言えず切なくて名シーンだなと思ったよ。

それに不器用親父が父親らしい事をした時の姿って意外と滑稽じゃない？
私が子供の頃、父に手作りのきんちゃく袋を「使ってね！」と言ってあげた事があるけど、
普段無口で仕事人間の父が、
道でスーツに全然似合わないブサなきんちゃくを持って歩いてるの見た時、
その姿が禿しく滑稽なのと照れくさいのとで思わず逃げ出してしまった。
でも一生の思い出さ。自分語りスマソだけど。

>>553
でも前作のパターンからすれば
考えさせられるのは前半だけで
後半はどんどん解決していくってパターンになりそうだな。

このドラマの主題歌って稲垣が歌ってるんだろ？

雷の夜、ゆらが帰った後の凛の部屋での酔っ払いぶりが非常にリアルでした。
少なくとも子供に手をあげる人じゃなくてほっとした。

　→母親（父親）から愛されない→加奈子（徹朗）は子供への接し方がわからない→

↑　やがて大人となる　　　　　 ＜憎愛のループ＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

　←愛され方を学習できない←りんは愛されていないと感じる←りんを愛せない　←

あの土手のｼｰﾝって知らない人が見たら、
ﾊｰﾓﾆｶを土手で仲良く練習してる母子に
背後からあやしく近づくﾊｰﾓﾆｶおじさん。。。

はっきり言って，今の時点では，同居者つまり親戚程度の
関係しかないと思う｡だから子供は，自然と敬語を使う｡

フジテレビ公式HPのこちらフジテレビに
僕カノの事載ってるよ。
HPへのアクセスが凄いって。

>>556
それは何の問題も無いポジティブな人間の発想
問題抱えた人間が、自己を省みるための取っ掛かりも必要

3話タイトルは｢悲しき抱擁」

前作見た時「しあわせのシッポ」に似てると思ったが
父と娘の絆がテーマって意味では近作の方が近いかもしれない。
描き方は全然違うけど。

泣ける・・＞572

土手のハモニカのシーンよりも突然部屋に登場したゆらの方が変だった。
土手の方は西日があたって夕方っぽかったからそれほど
不自然な感じもなかった。

ゆらの登場のときは凛はとっくに寝巻き着て寝てるうえに
徹朗もゆらが来ているなんてそぶりを見せていなかったから
なんでじゃ？って思った。

加奈子は一段落ついたら、りんを迎えにこようと思ってるみたいですね。

このドラマは俺のような大人子供に効き過ぎる。
前作もそうだったが、抜け出せない。
助けてくれ〜！ ムグァー

>>575
あの部屋真っ暗だったけど、
電気消した中で待ってたのかな？＞ゆら先生

草オタのマンセーかきこが痛すぎる・・・

>>575
でも、いつも他人の靴が脱いでないか確かめる（映る）のに、
あれ？今夜は玄関口映らないなぁって思ってたんだよね。
おお！やっぱりいたよ！ゆらちゃん！！って思わずひざうち！

＞578
「かきこ」にﾜﾛﾀ。不意を突かれた（ｗ

凛ちゃんの靴なかなかｶﾜｲｲよね。ゆらの靴は巨大。

小雪もいいし、りょうも良い。
今日までのところ、今クールの女優で見れるのは、この２人だけ。
明日は、木村佳乃と深田恭子に期待してみるが＞彼女が死んじゃった

りょうは「いいのよ、私を責めて」のセリフがすごく良かった。

この頃、子役が大活躍だね。ホットマン、14ヶ月、そして僕と彼女。

>>585
お天気も。

>>585
子役が大人向けのドラマに引っ張り出されるってことは、
子ども絡みの問題が、現実でも大きな関心事ってことでしょう。

>>587
子供可哀想ってしとけば
視聴者の同情が得やすいから。

２回目まで見て、草ﾅｷﾞやりょうの気持ちが分かるっていうか・・・。
いや結婚してないし子供もいないけど、自分が仕事するだけで精一杯、
自分が生活してくだけで精一杯で人（まぁ自分の家族なんだけどさ）のことになんて
かまってらんないっていう感じが良く出てたと思う。
草ﾅｷﾞも仕事のストレスが凄そうだし（１回目で客に謝りに行って怒鳴られたりとか）
りょうもやりたいことがあったのに成り行きで主婦生活に入って不満だらけなんだろうし。
自業自得って気もするけど、こんな人たち多いと思う。
だいたいがそのままで流されて生活していくんだろうけど。
草ﾅｷﾞ父は、草ﾅｷﾞが離婚しなかったらこういう親父になったんだろうなっていう人物なんだろうか。

善朗と美奈子のバトルってあるかな？

小雪とりょうが似てると誰かいっていたが、実際の小雪のおねえちゃんも
りょうにくりそつです！　今度歌手デビューするそうな

思うんだけど、大杉連って二役かましてない？
秀雄の父親役と、１話に出てきたタクシーの運ちゃん

シャーロットランブリング系だね＠りょう
僕も彼女×２も中性的なのに、ドラマでは色気がある

>>592
かましてない。明らかに違う人です。

意外とありがちな夫婦。
ディテールは、共感できるほど調査済みな脚本。
「カノカノ」はディテールも注目せよ。

>>591
>>486 の左側が小雪の姉「弥生」で〜す。
りょうとクリソツ！

緊張感のある良いドラマじゃん　草薙はかなりいいと思う

りょうもたまには普通の役がまわってくればいいのになあ。
あと小雪は優等生の役はやめたほうがいいなあ。

「そこにはあな方の会社の１００倍の社員がいました」って捨て台詞を吐いて
振り向くとき、ゆら先生の顔が「ふんっ」って感じで微妙に笑ってる。

>>599
きっと本性は超嫌な女なんだよ。（という展開を期待）

今季は今のところこれと「スカイハイ」が突出してるという印象。

>>570
お知らせ、テンキュ

りょうのインタでクサナギの目の演技いいっていってるね

>>600
登場人物の役割が単純だからなぁ
草●、大杉、小日向の役割が、前作とは逆になったって所で妥協汁

記者会見やってたけどりょうにでれでれの徹朗だったなー
気持ちはわかる

久しぶりに面白いドラマ！！！！
絶対見るよ〜

キムタクのとどっちが面白い？

>>606
それぞれの好みによる

私だけではないと思うのですが、稲垣の声しか聞こえないのです。ヘルプミー

それよりも私は牡丹と薔薇の挿入歌の方が気になって仕方ありません（ｽﾚ違い）

最後の「お母さん、凛のこと大好きだって言ってたよ」の後、部屋を飛び出すが。
おいおい…凛の部屋の扉、開いてるんじゃないか？
丸聞こえ…

>>610　その後は、「何をしたら良い？」「ハーモニカを買って」ってだけで、
母親の問題については話してないよ？

主題歌歌ってるの稲垣だろ？

エンディング曲ｨｨょね
ゴローちゃんが歌ってるの？(ソロ？
また出したらミリオンの予感

可奈子戻ってくるのかな。

>>583
どう考えても期待できないだろその二人

二回とも加奈子のシーンが印象的
加奈子に興味がある　小雪現在はエイリアン

草薙が良い奴になるのが早すぎ･･･
もっと嫌なキャラを引っ張るべき。

ｐ＠

>>617
そうなんだ。知らなかった。
それじゃぁ次回、凛ちゃんはすんなり音楽会に出れるんだな。 (w

>>599
徹郎の勤め先である都銀の100倍ってどういう規模なんだろう？？
支店の人員の100倍ならわかるけど。

>>620
外資系だから世界各国の支店あわせた総社員数が100倍？
100倍って…すごいよね
ジブリとPIXERだって人数差100倍はなさそうだけどなあ。

昨日仕事のおつかいにちょっと出たら、また大森の公園で撮影してました。
偶然徹郎にあえるなんて、もうこんないいこと今年はないかも･･･。
と思うくらい感激しました。２時間前にはいいともに出てたのに。
でも警備員がうるさそうでそそくさと退散。
ちなみに月曜に仕事抜け出して見に行ったときはゆらもいました。

訂正　火曜でした･･･。

今頃公式HPの登場人物の紹介文読んだけど、
意外と知らない設定が多かったので面白かった。

＞徹朗の妻。
＞ただ、娘を置いてきたことに関しては複雑な思いを持っていて、
＞海外での活動が区切りがつき次第、迎えに来るつもりでいる。

凛を迎えに来たりょうと、娘を愛するようになった徹朗の対決が
ドラマのクライマックスになると予想！

>>622
禿しく裏山氏(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>624
それだと、まんまクレイマークレイマーだしなぁ。。。

>>626
クレイマー^2は、母親の立場無視の話だから、まず有り得ないよ。
例え結果は同じでも、過程は違うだろうね。
映画と連ドラなんて、尺が全然違うから当たり前だけど。

何となく、海外のりょうのところに父娘で迎えにいきそうな気がする。

ありえる

それだとゆらの立場（というか役回り）はいったいどうなっちゃうの？

ゆらはゆらで自分の道を見つけるんじゃないの＞630

このドラマを見て、公共広告機構のＣＭをちょっと思い出した

＞抱きしめる、という会話
＞自分の子供なのに愛し方がわからない。
＞まず、子供を抱きしめてあげて下さい。

主人公の自覚のない身勝手さにムカついて仕方がない
草薙がうまく演じている証拠なんだろうから、今後どう変化するかに期待

草薙は演技下手っていうか、あれは演技と呼べるものではない
あれは「徹朗」ではなく「草薙剛」以外の何者でもない
内容が気にいればどんなにド素人大根でもあまり気にならないけどね

スマップの中では一番いいと思うけどな、というか引きつける物がこの人にはある。
やっぱり目だな目で演技が出来るんだよね、徹朗の変化を楽しみに見ます。

スマップ全員の芝居見た事ないやつもいるので
スマップの中でうんぬん・・・はやめてﾎｽｲ。

>>634
クサナギはATP賞取ってますが、何か?
あなたに見る目がないと言う事がわかります、アンチさん。

面白かった

過去の作品よりも今の作品について語ろう。
そういうのは隔離ｽﾚで語ってちょーだい>>637

>>639
ｼﾞｴﾝうぜーんだよ。ばればれだっちゅーの。

凛は結局祖母のところへ行っちゃうのかな。

予告見ただけで泣けてくる。。

普通家族団欒とかもっとはやく気付くと思うけど
友達が全然いなかったのか？
それなのにりょうと恋愛してででき婚したのが納得いかないんだよな。
中絶してもよさそうなキャラだし。

それぞれの母親もキーなんじゃないの。
親と子の世代間の行動範囲も大幅に変わった時代だしさ。

確かに草なぎは演じ分けは下手だけど
特にこのドラマでは、的確に感情、雰囲気をだしてると思うよ。
草なぎじゃなかったらこの空気は出せないよ。
僕域のころより遥かに演技上手くなってるよ。

演じわけ凄いしてると思うのは自分だけ？
秀雄とかとは全然違うと思うんだけど・・・・

まああれだ、どんどん演技が下手になってるキムタクよりはマシってことだろ。

草薙という人自体は結構好きなんだけど、
演技がうまいとか、前作との演じわけがすごくできてるとは思わないな。
雰囲気が出せてるのは演出による部分も大きいと思うしね。

少なくとも秀雄とは全然違う。

>>647
そうだね。
それにいい年して青春ドラマっぽいのに出される事に同情するよ。

草なぎは「素人」として割り切って見ると素直に見れるね
演技の勉強も何もしてないんだから所詮この程度でしょ

一人の人間が沢山演じ分け出来る訳ないじゃん、バカじゃないの。
脇役なら、色々癖つけたり出来るけど、主役はそんなにありえない。

アンチは巣におかえり

突然スレの流れに関係なく主役の演技がどうのと言い出すのは
まず安置と思われても仕方ないだろうね。
上手いか下手かというよりもこのドラマの役柄にハマってるか
どうかの方が大事だと思うんだけど。

秀雄と徹朗は違うと思う。
秀雄は、みどりと一緒にいても性的なものを感じなかった、ありえない感じがしたが、
徹朗はこないだゆらと言い合ったりしてる時、襲いかねない匂いを感じた。
徹朗のほうが男性ホルモンが強い感じがする。

「演技の勉強」って具体的にどういうの？
「演技の勉強」してる俳優って誰？

脚本がスカスカなんでだれる
草薙は見せれるような演技してないし、大した演技力もないのに人気だけで主演はるんだもんな〜
それが不治の体質だから仕方無いけど
純粋なドラマファンが離れていく訳だよ

草薙はベッドシーンやるんですか？

玄人気取りが何処にも居るねー

草薙は緩いな〜
イマイチ入り込めない

>>658
そこまで言い切る貴方の思う素晴らしいドラマとは？
演技力のある俳優とは誰なのか教えていただきたい。

釣りだよ。
まあまあ　(　 ﾟДﾟ)⊃旦 < 茶飲め

失礼、>>656へのレスでした。
逝ってくる（鬱）

>660
俺は>651>656>659のようなやつに言ってるんだよ。

ドラマ面白いよ。脚本がいい。
だた、女優さんふたりがなんかタイプが似てるような。
ふたりともすきなんだけど、奥さんはもっと普通に地味で、良妻賢母タイプな
見かけの人のほうが納得できたかな。
モデル顔じゃないほうが、よかったのではと思ったな。

ゆら先生の鋭いお節介に、皮肉を言ったり怒鳴ったり、ほぼ本音で対峙している徹朗。
奥さんとも、こんな関係だったら離婚しないですんだのにね。
きっと、喧嘩もしなかったと思う。
絆って、何かを一緒にすると深まる。喧嘩もしなきゃあ。

このドラマは「夫婦別姓の家族形態」を提示するトライアルドラマとなればいいな。
日本は一度、家族の枠組みを解体して、新たな家族を形成したほうがいいと思う。

「ゆら」＝ゆらめき・１／ｆの振動・癒し・普遍・無償

これは見方によってはただのＤＱＮドラマである。
家庭生活をちゃんと運営できないという点で落ちこぼれの夫婦の引き起こす
アホバカドラマである。

ということになる。ちゃんと家庭生活を営んでる人には「バカなやつらだ」
くらいにしか映らないのでは？

徹朗みたいな男（夫）って実在するの？
「夫として」というより、ただの馬鹿なんですけど

　　　　　　　　　ﾁﾝﾎﾟ ＿＿__
　　　　　　∧∧　 　/__　o、 |、
　　　　　 (´・ω・`)　　| ・　＼ﾉ
　　　　　（　ｏ旦o　　　| ・　　|
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

徹朗もだが、加奈子さんの生い立ちがすっごい知りたい！

何のサークルで出会った？

あの夫婦の共通の趣味が思い付かねー。

>667　徹朗だって「ちゃんと家庭生活を送っている」と思ってた訳で、
「馬鹿な奴だ」で切り捨てられる人ほど、良く見た方が良いような・・・。

>>611
だから凛の「親父、ハーモニカ吹く」に対する衝撃がなくなるワケで…
あんな近い所で話しても聞こえないものかな？
本当は扉を閉めるシーンじゃないのかと思った。
それか凛がわざと土手で驚いたようなフリしてるだけなのか…

>>673
これってシミュレーションじゃなくて、ドラマなんだよね。
凛に聞こえているとすれば、聞いてますよっていうカットが必要。
そうじゃないと視聴者に伝わらないでしょ。

世界最大の金融機関は、シティグループ。
シティの従業員数は、275,000人。
その1／100は、2,750人程度。
上記を前提に、小柳さんの勤めている会社を推測すると、
従業員数2,956人（3／2002　連結ベース）の
みずほ信託銀行ではないでしょうか。
彼はオソラク旧日本興業銀行なので、エリート意識が過剰なのでは
ないでしょうか。

動物園に連れていくって何か意外。
やっぱり愛情が芽生え始めてるのだろうか。

凛、いつも動物のビデオを見てる
↓
徹朗、凛が動物好きだと解釈。親父らしい事をしなくては…

ただの安置なのかも知れないけど・・・
よく草ナギの台詞は棒読みで演技下手云々といったカキコみるのだけど、
ナギゾウの他のドラマあんまり見てないからエラソーにはいえないかも
しれないけど今回の仕事人間＆淡白（薄情？）という人間性の役柄から考え
るとあの演技は自分の中ではべすとまっちんぐだとおもったりしちゃったり。。

凛が祖母の家へ行ったあと
ゆらはどうするんだろう

他に教えてる子供もいるんじゃない？
また見つければいいし。

2人で動物園が想像できない。

>>680
徹朗凛親子との繋がりが途絶えるからという意味でしょ

結局祖母の家には行かないと思う。
転校したら浅野さんも出なくなっちゃうし。

ＮＨＫ番組といい、草なぎは棒読み朗読と洟垂れ号泣以外はみたことない。

徹朗の父ははっきりわかったけど
やっぱり可奈子母はクセモノなんだよな
一見優しいおばあちゃんに見せてるけど
凛はなついてるように見えないし。

スマヲタウザイ

ガイシュツだったらｽﾏｿですが、
ゆら、以前年収4000万稼いでたとかって、
第一話で言っていたよね？
ありえるのかなぁ？？

あんだけひどい父親なのに、最初はおばあちゃんの家に行きたがらなかったしね。
「お父さんが迷惑だと思ってる」から行くことにしたんだよね？

あの祖母も可奈子の事を愛してないよねたぶん。

>>687
いくらでもありえるよ。

可奈子が出て行ったことに対してあっさりしすぎだと思った＞祖母

火10「僕と彼女と彼女の生きる道」
オフィシャルホームページのアクセスが殺到！
http://www.ktv.co.jp/info/press/contents/040116.html

>>666
真性フェミニスト登場ｗｗ　

一話見た時、誰でもいい様な役だなあって思ったんだけど
二話を見たら、やっぱクサナギの出すぷんいきがあってると思った

私はあのおばあさんは中々考え深い人な気がするなあ。
多分ふだん、可奈子から徹朗の事はいっつも聞かされていただろうし
離婚理由も分かるんだと思う。
それに、父親と娘の関係が修復される前に
引き取ってしまったら、もう二度と絆は繋がらないって
思ってるんじゃないかなあ。

一番いけないばーさんは「凛ちゃあ〜ん。ダメなパパママでちゅね
でも凛ちゃんはばあばの所にいるのが一番幸せでちゅよね〜」
と直にでも引き取ってしまうタイプだと思われ。

>>694
クサナギは冷淡な役をしたら何故か凄くはまるな。

下3行言えてる>>695
あの漣さんには凛は絶対なついてないんだろうな。

家族修復のために一歩引いてるのか、それとも単なる自分勝手なばあさんなのか。
義朗は数行のセリフできっちりと性格が描かれたけど、美奈子はまだどんな性格か
描かれてないんだよね。

>>695
可奈子から徹朗の事聞かされていたとは思えんのだが・・

おばあちゃんの家に行かないのかな。はやくみたい・・・

58歳、可奈子の母。定年を迎えた夫と二人で年金生活を送っている。
生涯、専業主婦として生きてきた。娘が結婚してはじめてカルチャー
センターなどで趣味を持つようになる。娘の不祥事は弁解の余地が
ないと思っているが夫婦の問題は徹朗の責任が大きいと思っている。
しかし、孫の凛には深い愛情をもっており、自分が引き取る事を提案する。

徹朗のことはあまりよく思ってないってコトか。

とりあえず凛は血が繋がってる祖母を
全く頼りにしてないのは明らか。
雷が怖くて電話した相手も祖母じゃなくゆらだし。

どうでもいいが、２話で加奈子の母がしていた赤いエプロン、自分も持ってる。
AFTERNOON TEAのやつ。
いや、ほんとにどうでもいいんだけどね、見てて「あっ！」と思ったもんで…。

草薙は暗い冷徹な役が非常に似合う
だって普段の彼がそのまんまっぽいしW

いいひとの役でも本人のまんまと言われる、これいかに。

小雪ってｺｺﾘｺ田中に似てね？特に笑った時。

>>706
「偽善者」っていう点では同じ

草なぎ本人の人となりをよ〜くご存知の人が多くて
ビックリだ。
ご近所とか同級生とか？

似てない>>707

ただのアンチなんだからほっとけば良い

夫は会社へ行き、妻は家事をこなす
そんな生活のどこが楽しいのかわからんよ
非婚率はこれからもどんどん上がっていくんだろうね

>703
旅行中だったんじゃ？
時間の流れをあまりはっきり覚えていないけど
凛を引き取る話をしていたときに
「来週は旅行に行く予定だから引き取るのは無理」みたいなこと
言っていたから。

普通、組織大好きの会社人間ってのは学歴を気にする。
自分の子どもも低学歴ＤＱＮに育ったらカッコ悪いと思うので、
育児放棄なんてとんでもない、と思って教育熱心になるのが多いと思うが。
子どもを持った事のない香具師の発想かな、このドラマ。

>>714
それは君の偏見

父親がそんなに親身になって小学生ぐらいの子供の教育に
心を砕くことの方が少ない。
たいてい具体的なことは妻まかせだよ。
少なくとも>>714の方が子育ての現場にいない人って感じがする。

投票よろしくね！
http://www15.big.or.jp/~cozal/ctv_votec/votec.cgi

>>714
徹朗こそ「育児は妻の役目」って思ってたような気がする。

【男も】乳児の父だよ、全員集合！！【育児だ】
ttp://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1055862500/

リアルパパン達は健闘してる。
ドラマよりも感動したから呼んで味噌。

そうそう。妻任せ。
任せたと言いつつ、成績のよい子に育てるのが当然と思ってる。
そんな若親父が山ほどおるでえ。

http://tv.lv3.net/test/read.cgi/smap/1074436014/l50

矢田ちゃんもからめて楽しく遊んでるよ。
みなさんもいらしてね。

育児は妻の役目だよ。
育児が大変だったら親と同居して姑とかに負担してもらえよ。
姑に小言言われるのがイヤで自分で核家族を望んだくせに、
今更　何言ってやがるｗｗ

矢田ちゃん帰っちゃった。もう721には来なくていいよ。

自分があんましいい大学ではないので、仕事ができても、
東大とか京大とか出身の上司にきついイヤミ言われてる会社員は、
子供の学歴に関心あるよ。遠い身内にひとりいる。
東大落ちて、浪人できる予算ないんで、第三志望の大学をトップ卒業して
一流企業の技術セクションでちゃんとがんばってるんだが、なんていうか、
人種差別に近いことを言われてるなあ、と、愚痴を聞かされて思ったな。
学歴で人間を判断してる人は、たしかにいる。

動物園に行って動物の絵を描いたりしませんように・・・

>>725草薙画伯が動物書いたら
それを見た凛ちゃんはおびえて
２度とパパに近付かないかもw。

>722
誰に言ってるのか知らないけど
可奈子は育児はきっちりやっていたように感じる。
そしてその上でなお娘を愛してないと自覚するのだろう。
ってか、きっちり育児していたからこそ、
娘が自分の縛りになっていると感じてしまうのだろう。
育児が大変だとかは感じていなかったのではないかな、
どっちかというと、自分の義務をやるべきことを、こなそうとしていたんだろう。

愛してないことを自覚してたから
なおさら形だけはしっかり母親してた気がするなー。必死で。
だんなはそんな葛藤はまるで気づかなかっただろうし。

アカの他人のレアケース持ち出し、それをネタに
被害妄想で他者を叩いて自分が地位を得るっていう、
社会主義革命的（密告社会的）な思想が無意識下で
日本のバカ女の体に染み付いてる。
根拠などなくても絶対に正しい教義（テレビドラマ)があり、
それに反する発言は吟味されることもなくすべて悪で、
「この人何も判ってない、改心させなきゃ」という状態だ。
熱狂的な宗教信者が善悪観念自体を重視しすぎて、
まず相手に善悪を当てはめないと、会話すら成立しない
というまさにそういう状態。
初対面で善悪を当てはめる時点で、まず相手に
完全同調を要求するから永遠に洗脳が解けることはない。
議論によって新しい認識が生まれることもない。

何年か前に「学歴崩壊」ってよく耳にしたけど今もある所にはあるんだね
団塊世代が作り上げた幻想が次々に崩壊していくな〜
終身雇用とか普通に有り得ないんだけどw

>729
もうちょっと具体的にドラマの筋にからめて話そうよ、ここでは。

このドラマに影響で離婚率が上がったりしないよね？

日曜の夜は変な書込みが多いな

てか、このスレ異常にデムパ女が多くねーか？

>>734
【自己レス】
スマソ　全部読み返してみたらデムパ女は１人か２人だった。

これで小雪じゃなくて矢田たんだったら最高のドラマなのにな

できれば主人公が癌で余命わずかと宣言されると最高のドラマなのにな

>728
禿あがるほど同意！！！

てつろうは自己完結型だったよね

やばいよやばいよやばいよ

>>736

俺もそう思いまつ

矢田ﾀﾝは残念ながら年収４０００万円の元キャリアウーマンには
見えません。

>>742
父親が医者のお嬢様という設定で。

>>743
それは佐枝子ﾀﾝでは・・・

小雪はこの設定ぴったし！！

小雪は存在感がある。さすがだ。

>>742
でもリアルの矢田ﾀﾝは年収4000万（昨年度。納税額より）で仕事をバリバリ
やってるある意味キャリアウーマンだけどね

>>747
単に高収入という点があっているだけで、ある意味でもキャリアウーマンじゃないでしょ。

役者には、それぞれキャラクターってのが有って、
それに合う役が回ってくることが、どれだけ大切なことか分かってないんだね。
馬鹿なファンのために、合わない役をやってでもシリーズに出続けなければならないとしたら、
地獄だろ。特に女優業は、ピークが短いしね。

何を言ってるんですか皆さん。
矢田さんはみどり先生、小雪さんはゆら先生。それぞれにはまり役でしょ。

徹朗って、家庭教師の事何て呼んでたっけ？
北島さん？先生？

北島さんだよ。

関西でたかじんがこの番組のことをえらく褒めていたｗ
どうりで高いわけだ（関西圏）

でもあんな男に褒められたらもう見る気がしない
女優がもうひとつでもくさなぎさえ出てればいいんだから
草ファン＋女々しい男たちのメロドラマって気がして興味がうせた

大体、妻が簡単に子供を愛してないからって捨てるわけないじゃない
脚本家が男で、完全に男の目線で書いてるから自分の非よりもこうゆうひどい女に捨てられた可哀想な子供と自分を書きたかった気がして
キモイ

>>752
橋部さんは女性の脚本家ですが何か？

脚本家は女性ですが何か？

で、母親の台詞を本心からだと思ってるわけだな。>>752は

新手の煽りでつか？？>>752

>>752
単純そうな方ですね。

＞大体、妻が簡単に子供を愛してないからって捨てるわけないじゃない
現に虐待したり、殺されている子供もいるじゃないですか。

要するに女が書いた男のメロドラマってことだなｗ

どっちにしても脚本家は最低だ！！
あんな女はいやしねーよ
そんなに男に迎合したいのかよ橋部って女はよ
同じ橋でも橋田とはえらい違いだぜ

>>758
自分の世界だけが全てと思っている厨房まるだし。
橋部と橋田は、人が違うんだから、違って当然だろ。
それとも脚本ってのは、一つの物差しで出来不出来を図れるのか (w

山口紗弥加の顔のゆがみ治って可愛くなったね

>752,758
口調は荒いけど女性の方ですか？
橋田ドラマに出てくる女性も「こんな奴ぁいねぇyo！」っぽい人が多いですけどね。
（でもその単純化されたキャラクターが魅力だと思うわけですが）
私は女ですが主人公や妻の気持ち、どちらも理解できる気がします。
だからといって同じように振る舞おうとは思いませんけどね。

752は古き良き妻が好きなんだよ、メイビー。

いろんな方がおられるのです。自分も含めて。
説得する必要もないし、反論したいところは反論する。
そういう楽しみがありますね、このスレには。
とにかく腹が立って仕方がない、と思わせたのなら、ドラマはある意味成功。
「あんな女いねえよ」ですか。ドラマですからねえ。
ところがいるんですよ山ほど、というのは私の感じ方。
環境が違えば、それぞれの意見が違うのも当たり前ですね。

↑
デムパ女降臨ｗｗ

>>752　虐待は、実は男親より女親の方が多いんだよ。
ちなみに「放置」も虐待だよ。

虐待にも４類型あると聞いた。
１．肉体的な虐待。つまり暴力を振るう。
２．精神的な虐待。つまり言葉の暴力を振るう。
３．放置。衣食住をまともに与えない。
…あと一つは何だったかな。

コミュニケーションを満足にとらないことは、「３」に該当するのかね。
つまり草薙パパは虐待してたのやらギリギリ虐待には当たらないのか。

朝日の第２ラ・テ欄で第２話のセリフが取り上げられたぞ、案の定取り違えていた
ホントに新聞記者って逝っちゃってる

つか草パパは虐待などと当然思ってないのれす。むしろ子供を愛していると
思っているのれす。＞運動会のビデオ

>>767
朝日とってないからわかんないんだけど、どのセリフ？

どういうふうに取り違えてた？

『家族の団欒？そんなのテレビドラマだけの世界ですよね』
でしょ？？

>>771
ありがとん。
なるほど、きっと朝日の事だからそのまんまの意味に
捕らえたんだろうな。
ネガティブ新聞だからｗ

スマソ
sageミスった。

その台詞をどうすれば取り違えるのか分からん。
そのまま「徹朗の子供のころは家族の団欒がなかった」ってことでしょ？

>769-770
767じゃありませんが、朝日とってるのでレス。

セリフは『家族の団欒？そんなのテレビドラマだけの世界ですよね』
家族そろってご飯を食べる家庭などめったにない等、現代の家庭事情、
徹朗の役柄（仕事人間）と台詞の状況を紹介。
結びは、
「家族を顧みないお父さんが見たら、ドキドキするはずのすてきな　
　台詞がいっぱいのこのドラマ。来週はぜひ家で見て団欒してみては。」

取り違えるというか、なにか間違っている気がする。

こういう記事を読んだことがあります。
　子育ては子供が学校に行くようになると気分的に一段落することが多い。
　しかし、時にはそれと同時に夫婦の問題は顕在化する。
　子供が小さいうちは子育てに忙殺されて色々なことに気をまわす暇が
　なかった母親が、子供が学齢期を迎えて育児という肩の荷を少し
　おろして、自分や周りと向き合う余裕ができた時、そこには今まで
　かまっていられなかった何年分もの不満や怒りがたまりにたまって
　いたというわけなのだ。

このドラマを見てこの記事を思い出しました。
凛ちゃんはたしか、小学校一年生ではなかったでしょうか。

７７１でつが、おそらく『ドキドキ』と『びくびく』を間違えたのかも。

朝日の伝えたいことはわからなくもないけど。ニュアンスが軽すぎ。

一年生一人っ子で娘だったら、洋服だらなんだらで母親も一番楽しい時
帰宅が遅い夫なら外食とか、弁当とか、るんるんじゃないの？

767です
>>775さん
ありがとん、この場面では、東の『みんな自分が普通なんだ』の方が重要かよ
思われ。記者の取り方変ですよね、事の重大さが判ってない？。

そういう風にも捉えることできるよね。育児も手が離れ学校も勝手
に行き来してくれる、幼稚園の頃のわずらわしいことからも開放されて
やっと一段落とか思っちゃうけど。

>>779
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
おまえも記者も同じだぜ？

ここにいる人は公式BBSも覗いてるの？

最新投稿　更新したみたいだよ

壁紙に
http://no.m78.com/up/data/u001822.jpg

>>775
「すてきな」台詞がｲﾊﾟｰｲなのか…家庭を顧みないお父さんに嫌味をかましているのだなこの記者は。

>>783
いただきますた

「徹朗ひどいよね」といったら、妻に
「そう？（あなたと）似たようなものじゃない？」といわれました。。。

>>785
私も旦那に言ってやりました。
「見た目から職業から性格までそっくりだよ。
気をつけないと、近い将来の現実になるよ。」
でも旦那はそれを聞いて、１人でウケまくっていた。
ウケてないで、ちっとは反省してほしいのだが…

亭主元気で留守がイイ！

りょうは、徹郎に養育費を払うのだろうか？

無職なら払う義務ないんでわ

なら　最低だね＞りょう

徹郎はキッチリとりょうから養育費取り立てるべきだね♪

無職でパリか。おめでてーな

養育費の前に慰謝料とか財産分与どうなってるんだろ、と思うわけなんだが

真の娘を見捨てるりょう役
人間ではない

ネタばれ
第3話あらすじ

　凛(美山加恋)がテストの結果を持ち帰ってきた。その低い点数に、
徹朗(草ナギ剛)はつい大声を上げてしまう。担任教師・石田(浅野和之)
によると、成績が落ちたのは母親が出て行ってからだという。
徹朗はゆら(小雪)に、家庭教師の回数を増やしてほしいと頼む。

徹朗は相変わらずなのか・・・

すまん、↑第4話のあらすじだった。

なんだ、やっぱ学歴が気になる普通のオヤジじゃん。

>794
でも結構こういう母性のない女性って多いみたいだよ。
すっごく子供を欲しがっていたのに、産んだ途端ノイローゼになっちゃたり
とか。自分の周りにも2,3人います。

>>798
動物園のサルやチンパンジーに、育児が出来なかったり放棄したり
する母親が多いのと同じ理由からだろうな。
元々、群れで生活して自分の子供以外の赤ん坊と接する機会を得る筈の
若い母親、それを動物園で（核家族化したような）飼育された未熟な母親は
自分の子供を生んでもパニックに陥り、育児が出来なかったり放棄したりする。

可哀想な子どもをより悲劇的にする為に、
母親からも父親からも愛されていない設定にしたかっただけ。

子供はただSEXの快楽にまかせて産むのではなく
きちんと結婚して
それから順序を踏んで授かるべきでしょう
できちゃった婚なんてどうかと

>801　それをいうと、近年出生した子どもの3分の1が該当しちゃうらしい。

そらそうだが、できちゃったもんはしょうがない。
善後策を講じるしかないわけで。
それとも計画外なら堕胎しろと？

要は、できちゃったからには責任をもって育てるしかないわけで、
出て行った妻はその責任感が足りなかった。
家庭を離れてみて、家庭の大切さを再認識して戻って欲しいね。

広末はゴム使おうと男が言ったのに今すぐにぶち込んで欲しかったから
生でやったらできちゃいました。

結婚するまでは避妊
それをできない奴らが増えすぎなんだよ
受動で子供ができて愛情がもてないなんて
ふざけるなよ
命をなんだと思ってるんだ

まあ結婚するまでは妊娠をさけるのが常識だが、
子供はあくまで作るものではなく、授かるものだからなあ。
授かっても育てられないような状況で生だしするな、と。

そうだ　そうだ
りょうは、パリ行く前に養育費払うのがスジじゃねーのか？

徹朗の主義から言って、養育費を受け取るとも思えん。
返って「馬鹿にしてるのか？」って切れそうだ。

>>805
＞命をなんだと思ってるんだ

中村先生を思い出しちゃいました。

ほんと涙が止まらないよ。
当方も父親になりたて。
いろいろと考えさせられますが、
とりあえず「じゃあ、今後どうすればいいんだ？」
「じゃあどうすればよかったんだ？」と思いながら観ています。

夢を追いかけよう、とか
前向きに自分らしく、て掛け声が
必ずしも全ての人と周囲を幸せにする呪文ではないのだなと思いました

残念だけど、収入がないひとからは
養育費とれないとおもう

>>808
それで、りょうはほくそ笑む...ってかんじか
男はバカだねー
妙なプライドのために損してる事って多いよ

どんなに生まれた子供を愛していても
「子供（子育て）がなければ違う人生を送れたのかも」
て思ってしまう可能性が父にも母にもあるだろうし、
「親は子供を最優先すべきだ」と言われたら
「んじゃ目の前の仕事はどうすればいいわけ？」と思ってしまう俺。

事実上日本で大手と言われる企業においては
「家庭と子供を大事にします」＝「仕事できない男」とみなされる。

あるべき父親像なんてない時代に、俺（妻子持ち）はどう生きればいいのか？
そう思って観てます。要はどっぷり草薙に感情移入してるってこと。

今、答えてちょーだいで
アナの人がこのドラマ誉めてた。
「非常に考えさせられるドラマだ」って。
「視聴率もいいですし」とも言ってた。

マルシアには毎週辛い予告です、思わず涙ぐんでたよ。

この時間は女性が多いんだろうな。
連続すまん。父としてもう少し感想書かせてくれよ…

・銀行員はあんなに早く帰宅できないだろ…
・年収4000はストックオプション行使後の収入じゃん？
とか思った。

つーか山口沙也加っていつの間にあんなにｴﾛく性長したんだよ。。。

若者のすべてに出てた時の
萩原聖人の自閉症の妹役のイメージがw

しっかし、あんなｴﾛっぽいOL
一晩限りとはいえ、お堅い徹朗がよくヤれたなぁ

危ない香りぷんぷんOLで無機的小雪りょうと対極な感じでいいスパイス
この先徹朗とのツーショットがある意味緊張

>>814
その涙は再現ドラマを見てたからだろ


やっと一週間たった上げ

『今夜の実況はコチラで』←本スレ内での放送実況は禁止です
http://live6.2ch.net/livecx/

『LIVE鯖に書き込めない香具師』
『実況鯖が�d�j時の避難所』
http://with2ch.net/cgi-bin/test/read.cgi/live/1073912238/l50

いまさらですが、
>>798
> すっごく子供を欲しがっていたのに、産んだ途端ノイローゼになっちゃたりとか。

って、それは育児ノイローゼで、産後は程度の差こそあれ、みんな一度は経験するもので、母性の有無とは別の問題じゃないだろうか？　

>・銀行員はあんなに早く帰宅できないだろ…

つーより、朝子供と同じ時間に出勤する方が無理
銀行員の朝は早い。まあ歩いて５分くらいの場所に
住んでりゃ別だが

＞821
ﾍﾞｯﾄﾞの中ﾊﾟｼﾞｬﾏ姿の凛が｢一人で行きます｣って宣言した時は、
徹朗は出かける準備をしてた。だから、凛が無理して徹朗に合わせて
早めに家を出てたのでは。

徹朗が出かけてから凛を起していたよね。

Ｆ２でも番宣やるらしい。土手でハーモニカ吹いてたよ

「母性」なんて神話だよ。
親になってから、それが神話なことに気付くんだ。
自分の元同僚も、子供が欲しくて欲しくて
自分の手で育てるんだって出産退職して
その末に育児ノイローゼになって離婚しちゃった人がいます

カノカノは捨てた親の視点。
プライドは捨てられた子の視点。

銀行員はあんな早くに帰宅しない・・ってのは
ハーモニカ吹きに行った時のこと？
友人の旦那が銀行員だがちゃんと夕飯時には帰ってくるみたいので
むしろ徹朗みたいな遅い時間には帰らないみたい。

今F２で今夜ドッキリする展開があるって！何だろ

>>766　前後も見ずに超遅レス。

1. 児童の身体に外傷が生じ、又は生じるおそれのある暴行を加えるこ
　と。（身体的虐待）
2. 児童にわいせつな行為をすること又は児童をしてわいせつな行為をさ
　せること。（性的虐待）
3. 児童の心身の正常な発達を妨げるような著しい減食又は長時間の放置
　その他の保護者としての監護を怠ること。（育児放棄、ネグレクト）
4. 児童に著しい心理的外傷を与える言動を行うこと。（心理的虐待）

正直、帰ろうと思えば帰れないことはないけど、飲み行ったり、
帰りたくなかったり、どちらかというと今日もう少し進めておきたいくらいの
仕事だったり、っていうのが半分くらいあるかも。

徹朗→仕事中心の父親がモデル
加奈子→専業主婦の母親がモデル

…でも家庭が自分と違う状況になってきたら？
　　　→どうしたらよいのかわからない
　　　　自分だって幸せなこどもだったか？　と自問する
　って感じ？

加奈子が娘を愛せないって去っていったのは
「愛せる自分になるため」なんじゃないの？
自分の道を確認したあとで登場する加奈子を演じるには
りょうって最適じゃない？　お洒落っぽくあか抜けててわかりやすいよ。

ドッキリする展開・・・何かな

＞「母性」なんて神話だよ。

なんか、フェミミストと同じこと言ってますね　キモイです＾＾；

「フェミミスト」って何？
フェミミストは知りませんがフェミニストは大嫌いです。
つか、おまいの顔文字がキモイ。

↑
フェミニストの攻撃的な本性丸出しですね。ｗ

(つ∀-)ﾈﾑｲﾅｰ
僕カノまで一眠り。

「フェミミスト」はフェ耳に水でした

>>814
マルシアって子供いたっけ？

>>814
涙ぐんでたのはその前の映像です

現在テレビ朝日系毎週月曜１９：００〜１９：５４の時間には、
月曜時代劇『八丁堀の七人』を放送しています。大河ドラマに負けないようなすばらしいキャスティングと迫力！！
これを見ずして時代劇ファンやドラマファンの１週間は始まらない！！
是非ご覧ください！！詳細情報↓
http://www.tv-asahi.co.jp/hacchobori/

マルシア先週も神妙な顔してた、離婚騒動の最中で色々考えさせられると思う。

おそらく終盤で草薙の会社つぶれるな

会社が潰れるというか・・・
要潤の方に部長？小日向？は肩入れするようになるんじゃないのか？

「子供の問題にうつつを抜かす奴は組織には必要ない」とか言って。

「父親」に目覚めると「仕事」のレールからは外れるものでしょう？

いやさ草薙がテレビ見てるときまた銀行がつぶれたみたいなこと言ってたでしょ？
それ伏線かなと思って

>>844
それほど重要な台詞とは全然思えなかったが

ふーやっと始まるべ

うるさいんだよ!!!!

『今夜の実況はコチラで』←本スレ内での放送実況は禁止です
http://live6.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1074591070/l50

『LIVE鯖に書き込めない香具師』
『実況鯖が�d�j時の避難所』
http://with2ch.net/cgi-bin/test/read.cgi/live/1073912238/l50

わくわく！

はい来ましたよー

やっぱ、小雪いいね！

>842>844
銀行員なら倒産のニュースに反応するのは当たり前。
徹朗には会社が潰れて家庭円満(ﾟдﾟ)ｳﾏｰじゃなくて
忙しい仕事と家庭を両立させる方向に行ってほしい。
脚本家ガンバレ。

まさか小雪まで凛うぜぇとか言い出さんだろうな
電話の時の間が気になった

最初の5分で泣けてきた・・・･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･

いかん。パン両方買うとこで泣けた

>>853
いくら子供好きだったりリンに情わいても、さすがにウザイだろー。

で、何話くらいから、草薙と小雪がくっつくの？

ゆらとこの男(友人)とのシーン
瞬間視聴率下がってると思われｗ

ソバうまそうだな。

ソバくいてえよ。

このドラマ見ると、ホント、鬱になる

ピザうまそうだな。

設定面白いけど
現実にこんな男（親）って存在するの？

あのエッチな女社員はなんなんだと思う？

>>863
子供を殺しちゃう親もいるから

>>865
嫌な世の中だね

凛が可愛いだけに、胸が押しつぶされそうだ。
りょう・草薙のＤＱＮ親の子供なんて不幸すぎる。

小雪と文世の夫婦のもとにもらわれて幸せになっておくれ

>>863
結構いるだろ。俺の親父もこんなんだった。
ずっと仕事仕事で俺が初めて会ったのも生まれて１年後。
それからも海外に行ったり会社の近くに自分の仕事用のマンション買って家には帰ってこなかったし。
ほとんど会話をした記憶がない。
でも、2年前に倒れて会社を辞めてからは携帯にメールしてくるまで変わりやがったｗ
仕事と家庭を両立するのって不器用な男には難しいんだろうなぁ。

リンと隣の子の容姿の差が酷いなｗ

失敗してんじゃねーぞ、(　゜Д゜）ヴォケ！！

あの子は大人顔負けの演技するな

離婚だとか関係なく
親の引越しで転校ってひどいよね
４回かわったオレの小学校時代

>>868
皆が皆子供ができたら子煩悩になるわけじゃないんだね。（当たり前か）
それにしてもこんな冷たい親が存在するなんて子供は親を選べないから
辛いね。

たまにあるリンたんのパンティーラにマジボッキする俺はペドフェリア。

>>874
氏ねゴミ野朗。

やぱ草薙微妙な演技が上手いな
でもこの小娘の方が上だが

>>863
不器用ってのは、美化し過ぎでないかい？？

>>874
基地外野郎が！

リンの演技すげえな

>>872　わたし７回

リンタンに燃え〜( ´Д｀)

草薙の恐る恐る抱きしめるとこ良い

小雪が激しくきもいんですが

展開速すぎ。
この娘、病気になりそうだな

誰か死ぬな

このドラマは草なぎドラマじゃなくて凛ドラマですね

ただ、あれだな
リンタンあれほど演技が上手いと、素性が気になるな。
ホントはけっこう嫌な子だったりして…

家の中が頻繁に写るドラマは
なんか落ち着くと思う

ﾘﾝﾀｿが可愛くて悪戯したい（；´Д｀）
娘か妹だったら。

>>889
氏ね

>>889
最低

>>889
ばーか
あの子役とっくにプロデューサーとかに輪されてるよ。
じゃなきゃテレビでれるわけねえだろ。
芸能界ってそんなもん。

あんなに冷酷な両親からあんな可愛いできた娘ができるなんて

ｽﾏｿ、凛ﾀﾝはなんで泣いてたんですか？
見逃してしまった…
実況板じゃ誰も教えてくれない…＿|￣|○

男なら皆ｵﾓﾃﾙﾖ。
ちょうどあの位の歳の子が好みだし。

>>895
思うか！カス！

>>894
音楽会でハーモニカの演奏失敗したの。
あといろいろ家庭の問題も頭によぎるんだろーけど。

かわいそうだよぉぉぉ・・・

ここはペドの集うインターネットですね

>>894
音楽会のやつ？
みんなと離れたくないからじゃないの。

変態はｽﾙｰ

おい！ぶつかったらあやまりなさいよ

>>895
そんな事思うの一部の人間だけだよ

リンたん母方の祖母の家で性的虐待
↓
不幸まっしぐら

くさなぎくんは寒々しい景色が似合うね

ｷﾀｰ！！！！

これは１度おばあさんとこに預けてから
迎えに行ったほうがいいよ
ドラマ的に

暮らさないかｷﾀﾜｧ*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ(ｎ’∀’）ηﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟﾟ･* !!!!!

草なぎ剛の「なぎ」は弓ヘンに「前」の下に「刀」のつく

>>897
>>900
どうもありが�d･ﾟ･(つД')･ﾟ･

ちょっと泣けるね

想像どおり鬼畜ロリが出てきたね。
月１０の１４ヶ月？の時もそうだった。
小学生のレイプ事件が耐えないのも納得。
多いよね、そういう人。

.:*･゜ﾟ･(´ー｀).｡*･゜ﾟ･*:.｡.

もう、ロリは帰れ！

りんちゃんかわいい・・・･ﾟ･(つД')･ﾟ･

このまま最終回にしとけ

小雪へんなかお

動物園のシーンでちょっと泣いちゃったよあははー

思うつぼだよね

uu

ペンキぬりたてなんてベタベタなシーンで満面の笑みを浮かべていた俺。
もういいオッサンだ。

当然のごとく実況落ち

ペンキと風船、見事だ。
たったそれだけで心つかまれてしまった。
上手すぎる。

前作と同じだ―
第３話からは、涙なくして観れないよーーーー

ちょっと展開が安易になっちゃったな

さすが2chはクソの吹き溜まりだな。
鬼畜ロリにはもううんざり。お前ら社会に出るなよ。

小雪は草なぎの家に永久就職ですか？

草なぎにやられてる小雪萌え！

凛たんの笑顔が良かった。

>>920
う、上手くねえよ

もうこれで終わっても構わん
泣けた

もう終わり？これいつも一時間早い。

オワッター･ﾟ･(つД')･ﾟ･

ようするにシングルファザードラマですね。

あざといドラマだなぁ
あの娘のかわいさは反則だよ...

これで最終回でもよくない？

2時間の構成で、ここまでで終わっててもかなりの名作だった。

これで終わりでいいなｗ

娘の演技がハンパじゃなく上手い
この子は天才だ。

確か先週もここで終わっても良くない？とか言われてたなｗ

よっしゃよっしゃぁああ〜！！！

こんなに早く心がつうじちゃったら
後がもたないと思うんだけど

泣いてしもた・・・

3回目だっけ？これ。
このスピードで進むと何が起こるのか怖い…。

プライドとファイヤーボーイズのあとに見たせいか
激しく名作に感じた。
こりゃキャストうんぬんとか演技うんぬんじゃなくて
脚本の勝利だな。

>>934
同意。
エンディング歌ってるのだれ？

>>934
いいw

仕事でヘマをして左遷。
りょうが凛を取り戻しに来ると。

クレイマークレイマーじゃん。

これで次回予告にまた鬱展開が

>>940
りょうの母親復帰という長い長い道のりがある。

不細工なおじさんに好きといわれた小雪がかわいそう

初回はこのドラマとことん冷たく進むのかと思ったが、
第3話になってようやくリンタンの笑顔を見れたし、
兆しも結構明るそうだし、一安心。
小雪だけがネックだな…。キャラ的には合ってるかも知れんけど。

えー話や　(つД`)

で、歌ってるのはだれ？
エンドロールに出ないんだもん。

号泣してしまいました。
はずかしい・・・

この先何が起きるんだー
ちょっと不安だー

｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡ 泣いてもたぁ〜

凛の｢ハイ」ってゆう返事がかわいいな。

ていうか小雪いらんね

チー坊以来の衝撃だな

このドラマがプライドより視聴率劣ってるなんてどう考えても
ありえない。
まあ見ている視聴者の質はプライド見てる奴よりはまともだとは思うがな。

なんだ歌楽しみにしてたのに、単なるオタの妄想だったのか鬱

エンディング歌ってるの誰？？

やべーこのドラマ漏れ的に赤丸急上昇だ
嵌められたやべー

このドラマ良すぎだろ

こういうドラマで一部一部完結してる作品を作れるのは素晴らしいが、
この後８回の展開は考えられてるのだろうか。。。

凛泣き芝居上手すぎ
草なぎドラマ終わったら凛の事で泣くかな・・・俺なら小雪の胸で泣きたい

ひょっとして良いドラマなんちがいますのコレ。

>>933
確かにところどころあざとい
前作みたせいか
狙ってるとこがわかってしまう

ペンキ塗りたてシーンで、思わず涙が・・・

【他の板・他のスレにコピペ推奨】
韓国政府の武力侵略・占拠によって、約50年間植民地にされている「日本の竹島」
今こそ、日本の国民ひとりひとりが、紳士な抗議を韓国政府に突きつけるべきだ！

韓国政府　[email protected]
　　　　　http://www.korea.net/bbs/write_form.asp
　　　　　http://www.korea.net/user/signin.asp
ＫＢＳ　　[email protected]
　　　　　[email protected]
　　　　　http://bbs7.kbs.co.kr/ezboard.cgi?db=english_opinion

抗議・意見例

Title [Ground in Japan trampled down by the military shoes of the South Korean government]
The South Korean government does military power occupation of Takeshima by attaching
the spare time of Japan tired after the war, and long time passes. And in Japan, the
anti-South Korean feeling is increasing by the foolish act of issuing a stamp this time.
The number reduction of travelers to South Korea will also be the cause.
The South Korean government comes out to the International Court of Justice forever,
and is continuing escaping from a means to solve by fair trial.Now, Japanese people
are the owners who are going to catch the pet dog which escaped desperately completely.
What the South Korean government should do now is not inflaming the anti-South Korean
feeling recklessly,but is having the courage which appears in the International Court of Justice.

日本語訳【韓国政府の軍靴で、踏みにじられつづける日本の地】
韓国政府が竹島を武力占拠して久しい。そして、韓国政府の切手発行という愚行で、日本国内では
反韓感情が高まりつつある。韓国への旅行者数減少もその一因だろう。韓国は国際司法裁判所を出
る事を頑なに拒んでいる。これではまるで、日本人は逃げた飼い犬を必死に捕らえようとしているみたいだ。
韓国政府のすべきことは、無闇に日本人の反韓感情を煽る事ではなく、国際司法裁判所に出廷する勇気を持つ事だ。

マジでサイコーだ

>>952
稲垣吾郎・・・の声に聞こえる

エンディング曲誰が歌ってるの？

小雪と結ばれるのかな？ないか。

通じてないでしょ。まだきっかけの段階だしもろい。
親子なのに風船やペンキの偶然にしかまだ頼れてないし。
今クールでは一番いいドラマだと思うよ。脚本はまだわかんないけど演出・監督はいいと思う。

このドラマ最高！！！

草薙ドラマ＞＞＞＞＞（こえられない壁）＞＞＞＞キムタクドラマ

エンディングの曲以外はパーフェクトな出来だな

やばいね・・・
期待以上に泣けるし見てて面白い・・・
予告も内容がよくわかんないところがいい・・・

このあとぷっすま見ると・・・剛・・・

ペンキ塗りたてシーンはありえねー

もう草薙は凛にベタ惚れか

逆上がりかよ
またベタな

草薙君が抱きしめる所のカメラスゲーいい視点だよな

来週は、鬱的展開は無さそうだ。よかった

予告だけで泣いてしまった…

予告の「この子がダレよりも愛おしい」だけで
どばっと涙が・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

「この子が何よりもいとおしい」
人間はこうやって親になるんですね

確か、稲垣が歌ってると聞いたが・・・

一緒に朝出発する時につよぽんがりんちゃんに歩幅合わせるシーンに
感動したよ。だんだん親としての視野が広くなってるんだなぁ。

タイトルが違えば１話目から見たのに
何でこんなバカなタイトルにするんだ
内容は最高

声は稲垣吾郎っぽいんだよな。

いつもフジでぷっすま宣伝してくユースケと剛

エンディング誰？

ＥＤって吾郎のソロ？

ひさしぶりに骨のアルドラマが登場したということだ。

まだまだ序盤だよね

声聞き取れない人っているんだね。

>>964
前作でも同じ事いわれてたね

石垣りんって詩人を思い出した。

小雪片思い野郎に悪い波動を感じますぞ！

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凛のお父さんに対する敬語がものすごく切ない・・・

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