2 :
名無しさんは見た! :04/01/14 11:00 ID:Z0tthCrp
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱 鬱 ○。 鬱 ノノ) 从 ( i从〓〓 〓〓从 从从-=・=- -=・=-从 从从 l 从) 「みんな応援ありがとう!!」 (从:.|.∴ヽ ∨ /∴从人) (人人| ∴! ー===-' !∴.|从人) (人人| ∴!  ̄ !∴|从人) (人人| ∴! !∴|从人) (人人人_______ 人人ノ
3 :
名無しさんは見た! :04/01/14 11:01 ID:L8bSC4Lf
4 :
隆造 :04/01/14 11:01 ID:tI8Ubr7P
僕はこのドラマを見ていないが平均視聴率が毎回35%以上になる現状に変わって欲しい。
>1 おっつ! ゆらが、あの親子にあそこまで絡んでくる必然性が今後欲しい
夕べ飲みに行って見損ねたが あんまし惜しい気がしないのは何故?
7 :
名無しさんは見た! :04/01/14 11:12 ID:Bxexg+4f
それがドラマと言ってしまえばそれまでだけど、 小雪が草なぎやリンちゃんと偶然出会ってばかり。 偶然の出会いで今後の話の展開に必要な会話を脚本してる。 都合よすぎ。
8 :
名無しさんは見た! :04/01/14 11:14 ID:9mG9erU0
りょうが今後絡んでこないなんて事がありませんように。 「母親」も描いて欲しいよ…
11 :
名無しさんは見た! :04/01/14 11:17 ID:NautX4qL
>>7 それを視聴者に感じさせない脚本家が大成するんでしょうね。
12 :
名無しさんは見た! :04/01/14 11:18 ID:MPxjka0S
徹朗と加奈子の関係に興味あり 夫婦中心でやってもらいたいが・・
13 :
名無しさんは見た! :04/01/14 11:19 ID:m1Iur5+/
>前スレ988 映像に関しては、共テレ調って奴だと思う。 演出、カメラ、照明などは、前作と違うスタッフ。
14 :
名無しさんは見た! :04/01/14 11:23 ID:2CToi0eP
ゆらって結構ご近所に住んでるんだね。 ラッキースタンプの存在を知ってるってことは、同じ商店街利用してるって事だし。 だから河原で会ったり、スーパーであったりもそんなに変じゃなかった。
小雪の演技良いね! ラストサムライじゃ演技力がイマイチ不明だったけど、 今回本当に良いと思う。 目で語るあたり、草なぎの演技と相性が良いと思う。
16 :
名無しさんは見た! :04/01/14 11:24 ID:/WZ9iqDh
>6 見てないから。
17 :
名無しさんは見た! :04/01/14 11:27 ID:9mG9erU0
あの般若顔が怒った時は迫力あるよ
19 :
名無しさんは見た! :04/01/14 11:31 ID:KaLLcqoa
うむぅ… 確かに草薙・小雪共に演技上手いねぇ。シナリオもココまでは良い。 これからどうなるか…。
20 :
名無しさんは見た! :04/01/14 11:32 ID:2CToi0eP
前回も2話までは神だったからねぇ
21 :
名無しさんは見た! :04/01/14 11:36 ID:oG8Fgh7k
凛役の子もっと可愛い子がよかった、という声もあったけど 私はあの子が適役だと思う。親に愛されていない薄幸そうな感じが よくでているから。だからいっそう見ていて辛くなる・・・。
22 :
名無しさんは見た! :04/01/14 11:38 ID:DW+xA1E+
>21 あの顔は親に愛されない薄幸そうな顔ということ?
23 :
名無しさんは見た! :04/01/14 11:39 ID:Cp6ypFKe
>>20 1,2話厨うざ。そう思ってるのは少数派だよ。
24 :
名無しさんは見た! :04/01/14 11:39 ID:PFd6jQbE
てか稲垣ソロデビューなん?
連ドラの1、2話あたりが、キャラ紹介や設定説明で内容が濃いのは当然では?
26 :
名無しさんは見た! :04/01/14 11:46 ID:MPxjka0S
再放送でまとめて見たらあれだね、その2回が浮いてたね。 忙しい時期のあの時間からで、ぼろぼろ泣けてまいったが
27 :
名無しさんは見た! :04/01/14 11:47 ID:Kn9K35FX
しょっちゅう動物番組やってたな。
てかキムタク・慎吾のドラマに隠れてかわいそうこのドラマ。 視聴率視聴率じゃないけど、高視聴率なのに僕生き。
普段教育番組やニュースしか見ないんでしょうね。
>>28 逆に草なぎらしくていいんじゃない?
解る人が解って何かを感じてくれたら作り手としたら本望だろうし。
それに充分数字として表れてると思うよ。
31 :
名無しさんは見た! :04/01/14 11:55 ID:0MS75TUG
端的に言って、スマップの中で草薙が一番ドラマ向きだな。 「僕の生きる道」と「僕と彼女」では、正反対のキャラだけど、 草薙は同じような演技をしている。顔の表情もほとんど同じだ。 同じ演技をして、全然違う役柄を演じられるつーのは、 ちょっとすごいんだよ。 これは、皮肉で言ってるのではない。 同じ演技をして正反対のキャラを演じられるってことは、 観客が、モノスゴ感情移入をしてるってことだ。 そうだろ? そんな感情移入をさせられる役者って、今ほかにいるか? 渡部篤郎だって、所詮はいろいろ手管を使って、 「お上手」な演技をするのが関の山だろう。 草薙のほうがスゴイ奴だよ。
>>17 般若というより
昨日の暗闇からぼぉ〜っと浮かび上がって草なぎ仰天のシーンは
雪女系だな。
草なぎの演技は好きだけど、正直前回と今回のあざといテーマが苦手。 ・・・とか言って見て泣いてしまうんだよなー。
>>27 ありゃビデオでないの?
凛ちゃんが見てて、徹郎が帰ってきてからまたやってたりしてたから。
ライオンの方。
カルガモはニュースかなあ。
そういやビデオ以外はニュースばっかりだった。
お笑い番組とかは見ない家庭なのね。
>>31 うん、どうーいだ。
前作の彼と、同じ演技なのに全く別人に見えるわ。
視聴者の感情移入のせい、そうかなるほど。
確かに珍しい役者だね。
演技に癖はあるけど色が無いっていうか、透明なんだね。
ガラスみたく、向こうが見えたり、こっちの顔が映ってみたり。
18.9% 22:00-22:54 CX* 僕と彼女と彼女の生きる道
37 :
名無しさんは見た! :04/01/14 12:24 ID:MPxjka0S
キャストに死角無し
まじめ、暗め、勤勉、だけど人として何か足りない物がある 前作は、生きる目的 今回は、人を愛すると言う事 善悪で言えば正反対ぽいけど、キャラ的にはまったく違う分けじゃない気がする
>>31 たしかに、脚本、演出が素晴らしくて、
役者の力量不足を補っているきらいはある。
というか、まったく正反対のキャラだと実感して、見ている人はいなかった。
前作の草薙がそのまんまいる印象を受ける。
40 :
名無しさんは見た! :04/01/14 12:28 ID:3UkrYff2
両親に愛されていない子ども。 ハーモニカを一緒にふくところ すごく感動した。 プライドより全然見ごたえがある
yura
42 :
名無しさんは見た! :04/01/14 12:36 ID:Iqvcs8Sx
草なぎ剛というタレント本人に「いいひと」という 漠然としたイメージしか付いてないことも幸いしてると思う。 凡庸なルックスも、観客が自己投影しやすい。
来週3話で凛を動物園に連れて行くみたいですね。
「真面目に生きてきた俺が何で?」で始まって 何かに気付いて行くっていうコンセプトは同じだね。 今回の彼、男なら同じく「何で?」と思う人も多かろう。 だから妻に「生まれ変わって今の夫と結婚しますか」ときいたら 「NO」と言う人が6割もいるのよ。 夫の方は2割だから、がーんとするらしいよね。
45 :
名無しさんは見た! :04/01/14 12:42 ID:bvbA8s53
ゆらの「あなたの妻に〜」って台詞はなんかの伏線か? あと職場の不倫相手が父親と接して生きてきてないってのも今後関係してくるのだろうか。
46 :
名無しさんは見た! :04/01/14 12:46 ID:147ahs/H
>>24 ここで聞いてもわからんと思うが。
暗転後前奏なく静かにあの曲が流れるのがいい。
あの歌もドラマの一部だな。良い歌を選択してるよ。
47 :
名無しさん :04/01/14 12:54 ID:U3K3g+kk
前作と同じというと中村先生と同じってこと? 中村先生とはまったく別人に見えたのだけど・・ あからさまに違う!って感じではなくて、 さりげなく、それでいて全然違う人っていう。
48 :
名無しさんは見た! :04/01/14 12:56 ID:u7BoYPs6
「プライド」よりもはるかに評判いいみたいね。
一々他のドラマの名前出して褒めてるレスは 釣りのつもりなんだよな?
他のドラマと比較して語るのやめろや。
>>44 それ、正確な数字じゃないと思うけど、
女が甘えすぎなんだよ。
>>45 でしょうな。
最後にケコーンするんじゃないの? 小柳とゆら。
途中に「どんな結婚したいのか解らないのよねぇ」なんてセリフもあり、
娘りんちゃんにも懐かれてるし。
53 :
名無しさんは見た! :04/01/14 13:07 ID:MPxjka0S
一時期3Kとか言って亭主をばい菌扱いしてた母親が子供を育ててた現実 もあるし、
54 :
名無しさんは見た! :04/01/14 13:10 ID:0Yq9zG62
ゆらは来週告白されるらしいが・・・
55 :
名無しさんは見た! :04/01/14 13:13 ID:L8UoYJ+r
>>51 なんでそういう結論になるのか判らん。逆じゃない?
旦那が女房に甘えてるから、女房に愛想つかされるんでしょ?
嫁が勝手過ぎないか?
告白されてもねー 相手が殺し屋1だし ジョークだよね
58 :
名無しさんは見た! :04/01/14 13:15 ID:0MS75TUG
今後どう進むか考えると、凛が死ぬしかないだろ。 だってあと八話ぐらいあるんだろ? 子供が死病に取りつかれる以外、なんかあんの?
2年前に亡くなった姑はいい人で色々フォローしてたんだろうねぇ。 でもその姑も夫にみとられずに死んで、自分もあんな風にって。
61 :
名無しさんは見た! :04/01/14 13:27 ID:13rXkRgI
★死亡女児の体に傷 虐待の疑いも、愛知 ・6日午前7時ごろ、愛知県豊川市の豊川市民病院に、同市の自営業男性 (31)の二女(6つ)が母親に連れられて訪れたが、既に死亡していた。 体には傷があり、病院側が豊川署に通報した。 同署は虐待死の疑いもあるとみて、母親から事情を聴くとともに、二女を 司法解剖して死因などを調べる。 調べでは、二女の両足には古いあざ、両足指の付け根には擦り傷があった。 二女は両親と姉、弟2人の6人暮らし。
62 :
名無しさんは見た! :04/01/14 13:38 ID:ZsrBRn+k
動物番組はビデオ。再生マークが左上隅にあったから。 草gが凛の部屋で「お母さん、凛の事大好きだって言ってたよ」のシーン前後から、かなり面白い。 てっきり「お母さん、凛の事なんか愛してないって」と言って凛にトドメ刺すのかと… その後、部屋を出てカルガモ?のテレビの後カメラが動いてゆらが突然映るシーンにゾクッときた。 「僕生き」のように少しずつ変わっていく主人公が凄くいい。 幼少時代の家族団欒の大切さを訴えるドラマだね。こんな親になるぞ、という。 ハーモニカ買うのは凛のが音が出にくい所があるかな、と思ったがまさか一緒に吹くとは…凛、気マズー。 プライド?あんなの何のプライドもない脚本家の自己満足ドラマ。
63 :
名無しさんは見た! :04/01/14 13:41 ID:hXXGJojk
このスレって内容がDQN一家について語る家庭板のスレみたい。
なんでイチイチプライドに触れるかね? 最後に付け足すことでレス全てが無駄なものに見えてくるよ
>ゆらが突然映るシーンにゾクッときた。 俺も
66 :
名無しさんは見た! :04/01/14 13:48 ID:cLiRyCXi
67 :
名無しさんは見た! :04/01/14 13:56 ID:RzxE2vJE
主人公と娘、主人公とゆら、主人公と父親、主人公と上司、主人公と不倫相手 これらの関係がこれから変わりだすのかな。 妻とは来週正式に離婚しちゃうみたいだし。
68 :
名無しさんは見た! :04/01/14 13:59 ID:u1WI0aFL
リョヌが娘を殺しにくる。いっつもそんな役回り。
69 :
名無しさんは見た! :04/01/14 14:00 ID:U3of2oZV
動物の親子って、親が命懸けで子供を守ったりするでしょう。 凛ちゃん、動物親子のビデオをみて、憧れたり癒されたりしてたんでしょうね。
70 :
名無しさんは見た! :04/01/14 14:03 ID:fE5U99F2
ラッキースタンプの役割って何だっけ。 何枚か集めると500円引き?
71 :
名無しさんは見た! :04/01/14 14:06 ID:u1WI0aFL
300じゃん
72 :
名無しさんは見た! :04/01/14 14:08 ID:fE5U99F2
300マイ?
200枚じゃなかったっけ?
伊丹十三が訳した「主夫と生活」っていう小説の中で、 主人公(子育て中の無職亭主)がラッキースタンプみたいなのを貼りながら キレて、突然ガキ共を引き連れて競馬に行く場面があったな。 アノ手のスタンプってのは、主婦(夫)の家庭労働をバカにしてるって。
75 :
名無しさんは見た! :04/01/14 14:16 ID:bGWi6aQG
200マイ? どっちにしてもそれで集めて貼って500円は厳しくないか? それで離婚を考えるのもわかる気が…「何こんなセコセコしてまで…」って思いそう。
77 :
名無しさんは見た! :04/01/14 14:23 ID:OqBTb3HV
的外れなレスする香具師もいるなw ドラマの表面でしか読み取れないのかよ? もっと本質的な内容・意図を読みとれよw
>>75 ほんとうに、何を見てたんだ
もしかして見てないだろ
79 :
:04/01/14 14:25 ID:x/VHrhAi
みんなのレスを読んでなぎがいい役者だと言うことはわかった でもぷすまの絵は天然なんだろ?
80 :
名無しさんは見た! :04/01/14 14:25 ID:Cp6ypFKe
ラッキースタンプがあらわしているのは「日常」。
81 :
名無しさんは見た! :04/01/14 14:26 ID:HsuKHDOZ
いくらなんでも改心が早すぎないか 小柳さんよぉ・・・・
改心ではななく、何かに気づき始めたのでは。>81
83 :
名無しさんは見た! :04/01/14 14:30 ID:jbediBih
今うちのところで僕生き放送してるけど、中村先生と演じわけはできてないと思う。。 ただ、格段に演技はよくなってるよ。表情も台詞回しも、ずっと良くなってるよ。
84 :
名無しさんは見た! :04/01/14 14:31 ID:13rXkRgI
9歳の二女殺害、母親逮捕=家庭不和でノイローゼ−埼玉 3日午後2時25分ごろ、埼玉県蕨市南町のアパートの一室で、同県熊谷市に 住む主婦(35)の二女で小学3年の女児(9)が死んでいるのを、主婦の父親が 見つけ、110番した。蕨署は現場にいた主婦が「首を絞めた」と女児殺害を 認めたため、殺人の疑いで逮捕した。主婦は4、5年前から精神科に入退院を 繰り返しており、家庭不和でノイローゼ状態だったという。
85 :
名無しさんは見た! :04/01/14 14:34 ID:13rXkRgI
★公園で女児脅し、体触る 高圧電流銃?持った男 ・東京都八王子市の公園で7日午後3時半ごろ、小学4年生の女児(10)が 高圧電流銃のようなものを持った男に脅され、体を触られる事件があった ことが13日、分かった。警視庁八王子署は強制わいせつ事件として捜査 している。 調べでは、男は30−40歳で、身長165センチぐらい。上下とも黒っぽい 服装でメガネをかけていた。 男は高圧電流銃のようなものを女児に見せ「騒ぐと押し当てるぞ」と脅し、 上半身を触ったという。
86 :
名無しさんは見た! :04/01/14 14:34 ID:IlSc3+mF
まだ全然改心はしてないよ
改心してないんだろうか。 常勤だと、ハーモニカ買うのも大変だし、練習するのも結構大変だぞ。 まあ改心してないんだろうが。
あれは嫁への対抗意識って感じだよな。 「俺も娘のことは愛していないが、加奈子よりはマシだ」 と自分を納得させたいだけでしょ。
初回は凛が可哀想だの、酷すぎるだの、鬱だのの 意見でほぼ埋め尽くされてたのに、 草なぎが思いのほか早く改心しそうになると 不満そうなヤシが大量発生するのは何故ですか?
90 :
名無しさんは見た! :04/01/14 14:48 ID:HsuKHDOZ
りょうの母親役は本当に冷たそう なかなかよろしいかと。 でも今回初めてりょうって普通に綺麗だなとおもた
>>88 それは違うでしょ。
さすがの草薙も、娘が不憫になったんじゃないの?
>>89 早すぎるから。
ラストまで改心しなくても不満だが、
アサーリ改心されるととても嘘っぽい。
92 :
名無しさんは見た! :04/01/14 14:58 ID:qUVVQDXp
今はマダりんへの同情の域だと思う でも日本中にいるテツローみたいな旦那にこのドラマ見て何かを感じてほしいね そういう人はドラマなんか見ないんだろうけどさ
>>90 >でも今回初めてりょうって普通に綺麗だなとおもた
oremo
綺麗つーか今までは怖かったもんなw
95 :
名無しさんは見た! :04/01/14 15:01 ID:9dKAcZl0
ラッキースタンプが入ってる箱が、あと20箱あります。
見ても他人事だったりしてね。 りょうは勝手だと思うが、気持ちが解らないでもない。 それだけに、ああいう親を持った子供は可哀相だ。
97 :
名無しさんは見た! :04/01/14 15:10 ID:OqBTb3HV
98 :
名無しさんは見た! :04/01/14 15:10 ID:SaDUYDLA
凛ちゃん役の女の子・・・泣く演技日本一
99 :
名無しさんは見た! :04/01/14 15:11 ID:jbediBih
りょうも小雪も草薙も なんつか、冷たくて陶器とか人形みたいな雰囲気の香具師らだな。 雪女っつか、幽霊っつか・・。
100 :
名無しさんは見た! :04/01/14 15:11 ID:y5A6s8le
えなりとどーよ?笑
101 :
名無しさんは見た! :04/01/14 15:13 ID:Oqas02og
>>99 照明の力がデカイのでは?
照明きれいだなー、このドラマ。
>>99 顔立ちは確かに蝋人形系ばかりだが、
雰囲気は違うだろ。
それぞれ良い演技してると思う。
「小雪」って彼女の雰囲気ぴったりな芸名だなあ
小雪は本名だろ。
105 :
名無しさんは見た! :04/01/14 15:32 ID:kMQyL8Um
【本名】 加藤小雪
1話も2話も、りょうとのシーンでクラシックがバックにかかってるのは なんか意図があるのかな。
俺はいい年したオサーンだが・・草薙の演技いいなあ。いや、うまくなったんだろうなあ。いやマジで。この歳でSMAPに感動するとはなあ。 でもまさか、やつのあの演技、ビール飲んで目が据わってるだけじゃないだろうなあ。 きっとそのうち今の職を捨てて家庭を大事にって流れになるのかな?でもそれじゃ陳腐だな。 最終回はツヨシ十二楽坊ばりの超笑顔でハッピーエンドで終わって欲しいものだ。やっぱ嫌だ。
↑どっちなのよ
>>107 りょうがあの通りなので、クレイマーVSクレイマーにはならなそうだ。
普通に、小雪とりんと家庭を大事にする人生を選ぶんじゃないの?
小雪とくっつくのはやめて欲しいなあ。安易過ぎ。 どうせならりょうに戻ってきて欲しい。
剛の演技に泣いてしまった・・・。
113 :
名無しさんは見た! :04/01/14 15:54 ID:WsMFbsdj
りょう、実家に帰ってる訳でもないようだが 生活費とかどうしてるんだろ できちゃった婚で職に就いた事もなさそうだし。 実際、30近くの職歴無し元専業主婦という条件で 水商売とか風俗以外で何ができるんだろ?
剛が、小雪に寿司の桶を持って帰れって言ってたけど 後日、小雪が仲間たちに、その桶を持っていくことを表す造語・・・(?)何ていってました?
>113 小柳家の貯金。
116 :
名無しさんは見た! :04/01/14 15:59 ID:uU/t7f4y
117 :
名無しさんは見た! :04/01/14 16:02 ID:zE0SOIwS
>>111 同感。
安易に離婚する家庭にはぜひ見てもらいたいね。
だんな(奥さん)に文句言うより、果たして自分自身に何ら不備は無いか?とね
118 :
名無しさんは見た! :04/01/14 16:02 ID:7OLAbnla
セリフ回しは棒読みなのにけして演技は上手ではないのに 草薙のドラマはいいなぁと思ってしまう。 内容は重いけどいい仕事に恵まれてるね。 小雪とくっつくのかなぁ。 逆に勝手すぎてもりょうが不憫な感じがしてしまって 何かフに落ちない感じ。
先週「お母さんはもう帰ってこないと思ってる」 今週「ラッキースタンプを張れば帰ってくると思ってる」 どっちやねん!
良いドラマだけどラッキースタンプにだけは引っかかる。 既に書いてる人いるけど200枚も集めて500円引きは効率悪杉。
121 :
名無しさんは見た! :04/01/14 16:08 ID:WsMFbsdj
122 :
名無しさんは見た! :04/01/14 16:09 ID:Wq2TeSDO
クサナギは舞台もやった事あるし、朗読みたいなヤツもやったよ。
123 :
名無しさんは見た! :04/01/14 16:10 ID:qUVVQDXp
>>114 すしおけの事??
>>120 100円で1枚もらえるから200枚集めるには20000円
家族の食材や生活用品買ってればすぐだから効率悪すぎってこともないと思う
>>118 りょうは、好きな人生に軌道修正してるんだから、不憫ではないな。
>>120 1枚2.5円か。1枚4〜5円は欲しいなぁ。
500円毎に1枚もらえるんだっけ?なら200枚で10000円分だから500円は5%。 そんなもんだよ。量販店のポイントカードはもっと低いのもある。
なんか根本的に計算間違ってた…@125
>>120 効率悪くないぞ
うちの町内は200円で1枚貰えて350枚で500円引きだぞ
実家では100円1枚で300枚貼って500円だ
>>123 貼るのがマンドクセ。糊代だけで100円くらい飛びそうだぞ。
ラッキースタンプ、200枚は多すぎ。 商店街のスタンプなら20枚から50枚くらいが使いやすい単位だと思う。 でもそこをあえて200枚に設定したのは、 500円の為にコツコツとスタンプを貯める主婦の悲哀を出したんだろうな。 視覚的にも訴えやすいし。
>>126 ドンマイ|-`)
今録画みたばっかだけど100円で1枚っていってますた
131 :
129 :04/01/14 16:17 ID:VyOY2nyT
と思ったら、300枚、350枚を集めさせるところもあるのか。びくーり。
>>127 アナタの町内が効率悪い…と言っては失礼かな?
>>129 そうそう。単位をもう少し小さくできんのかと。
例えば、50枚で100円引き。
私がいたところでは200円で一枚、250枚で250円だった。 100円で1枚を200枚って簡単じゃん!と思ったよ。
全然、本筋じゃないけど、 草薙オヤジは結構稼いでそうだから、 スタンプなんてせこせこ集めなくてもよさそうだ。 それこそ「賞味期限間近だから30円引け」というより節約家に思える。 ま、草薙オヤジは妻のそんな苦労は知らんかっただろうが。
>>134 家出の資金を貯めるべく節約してヘソくっていたのかも>スタンプ
りょう戻ってこないかなあ。ってさっきも書いたけど。
子供を愛していないことに気付いてしまった母親が子供とどう向き合うか。
家庭教師と親子ごっこするより、良いテーマだと思うんだけどなあ。
最近、虐待のニュース多いし。
>>135 りょうが戻る話を自然に描けたら、漏れはフジを尊敬する。
とても良いテーマだと思うが、…とても難しいテーマのような気もする。
でもまあ、やっぱ戻って欲しいねぇ。
何だかんだで、りんちゃんには、りょうが命の親だからねぇ。
>>135 そっとをテーマにしたら主演がりょうになってしまう
138 :
名無しさんは見た! :04/01/14 16:31 ID:RMjWn01c
主題歌はなんなんだ?
139 :
名無しさんは見た! :04/01/14 16:35 ID:xRFypyOH
タクロー&りょうの家庭はハッピースタンプで少しでもやりくりしなけりゃ いけないほど苦労している家庭じゃないだろ? 家具はあんなに立派だし、TVもあんなデカイし・・・ 要はりょうは金かせいでくれるタクローで食には困らないけど、家庭の暖かみが感じられない 冷えきった家庭の一種の現実逃避行があのハッピースタンプ集めじゃないのかな?
つまり、閑だったと?
>136 難しいよねえ。 自分でもストーリー展開を考えてみたけど、良いのが浮かばない。 だからこそ一つの答えを見てみたい気もする。 >138 前スレよりコピペ。真偽は知らない。 40 名前: 名無しさんは見た! 投稿日: 04/01/10 00:56 ID:SmN9Dn2w 15>主題歌はSMAPの「ゆうやけ」(発売未定) たまたま、オンエア部分が吾郎のソロ部分になったみたいです。
>135 今後、子供を愛してない親が、子供と向き合っていく過程を書くと思うのだが、 母親でなくて父親だとダメなのか? それは、母親幻想が強すぎるんじゃないだろうか?
タクローって誰?
ラストは主夫に徹しようと堅く誓った徹朗が 凛とともに可奈子を迎えに行きます。
146 :
135 :04/01/14 16:41 ID:VyOY2nyT
>>142 父親のことはこの先描かれるだろうからあえて触れなかったの。
それに加えて母親側のほうも描いてくれればなおよし、と思ったのね。
小雪よりも実の母親に頑張ってほしいな、と。
父親不在の日本社会には、子供と絆を結べない父親が沢山いる。 そんな夫に愛想を尽かしながらも、義理で子育てしている母親もいるだろう。 ピッタンコじゃん。 父親は外ばかり見てたらダメ、母親は内にこもっているだけが人生じゃないって感じ。
小雪とは結ばれない気がします 根本的なルーツの徹郎の父も改心して祖父 父 娘 で暮らすような気がします
そういう厳しい実相を描くのは結構だが、 その改善提案がないと、とても救いのないドラマになってしまう。 それこそ皆が目をつぶって頑張っている所を、 わざわざ目を開かせて現実を見せつけるだけのような…
150 :
名無しさんは見た! :04/01/14 16:48 ID:Eq9YaauT
フジのHPによると小雪の設定は外国語大学を 優秀な成績で卒業し、外資系証券会社でエリートだった。 となってるがバイリンガルでもない普通の女が 外国語大学を出た程度で年収4000万円の価値があるほどの やりとりや交渉が英語で出来るとは思えないのだが 今29歳の設定で1年前から家庭教師に切り替えたとしよう。 新卒から6年間で4000万円の給料がもらえるように なるにはどうしたらいいのか誰か教えてくれないか?
どんな結婚がしたいのか解らないと言っていたゆらは、凛と徹朗との関わり合いの中で 自分の結婚を探していくのだと思う。
152 :
名無しさんは見た! :04/01/14 16:54 ID:kovuoFLo
このドラマって、1時間ほとんど草薙、小雪、子役の3人だけで回してるね。
>>150 実は帰国子女で英語はバリバリ。
で、何故かお忍びで東京見物していたアラブの大富豪と偶然知り合い、
そいつが幸運にも株式投資に興味を示し、小雪を取引の窓口に指定したと。
154 :
:04/01/14 16:56 ID:B61GDxEy
草なぎは会社ではけっこう明るいんだね。
155 :
名無しさんは見た! :04/01/14 16:56 ID:YhiKydXt
>>141 ゆうやけだかなんだか知らんが他の部分イラネ、ED部分だけシングルカット汁。
>>150 外国語大学と目にしただけで
光浦靖子の事しか考えられなくなって鬱
>154 外面がいいだけでしょう。
細かいけど小雪の箸の持ち方が気になった
159 :
名無しさんは見た! :04/01/14 17:06 ID:MPxjka0S
一回目いい旦那じゃないか〜どこがいけないの? 一塁は一塁を守る子供の行事に参加する。ではたりない 愛は与えるものその方が幸せになれるって事か・・の方向かしら
>>150 そのゆらの設定は百年の恋の梨香子から来てるのかなと思ったり。
>年収6千万の外資系銀行員
161 :
名無しさんは見た! :04/01/14 17:11 ID:VQorQlv1
草きもい
162 :
名無しさんは見た! :04/01/14 17:13 ID:JtUL6HnX
>>159 ものを与えるだけじゃダメだってこと。
ちゃんと一人の人間として、『ちゃんと向き合ってほしい』と言いかけてるんでしょうか?
で、テツローは銀行マンを辞めたらいいのか?
163 :
150 :04/01/14 17:15 ID:Eq9YaauT
>>153 HPによると
中学生の頃、外国に憧れ、将来は世界中を駆け巡るような
仕事に就くことを夢みていた。と書いてある。
つまり海外生活を一度もしたことがない生粋の日本人である。
証券会社勤務の香具師がいないと実状がわかんねーなあ。
この時間じゃ無理か。
>>163 あれま。
では大学時代に留学して英語バリバリということで。
外国語大学ならそのくらいのプログラムがありそうなものだ。
SPAとか見れば、外資系で年収4,000万の人も、
いるにはいるんじゃないの?
アメリカンドリームちっくなノリで。
海外生活なくてもペラペラなヤシはペラペラ
166 :
名無しさんは見た! :04/01/14 17:25 ID:P3wLWtyI
プラズマTVいいなぁ HDDもあるみたいだし
小雪はキングなんたら証券に雇われたプロのフードファイター。 賞金その他を含めて年収4000万。まちがいない。
エンディングの曲、いまだに歌詞がひとつも頭に入ってこない・・・。 曲も記憶に残らない。ドラマの邪魔ではないからそれが一番いい。
169 :
名無しさんは見た! :04/01/14 17:29 ID:MPxjka0S
もう手遅れのような・・でも、銀行辞めて一日中子供の傍にいたら 溝はすぐうまるだろうけど、徹朗自身はどうよ。その父を見つめる子供はどうよ
170 :
:04/01/14 17:30 ID:A7fueg82
りょうは4回目からは出てきませんか?
171 :
:04/01/14 17:31 ID:bqpwkqMr
矢田は白い巨塔に出ていなかったらこのドラマに出たんだろうか。 そこが気になる。 小雪の役は矢田の方が良いと思うのだが。
172 :
名無しさんは見た! :04/01/14 17:33 ID:Eq9YaauT
>>171 いや、あのイヤな感じは小雪のほうがいいと思われ
矢田だと よ〜く考えよ〜みたいになる。
173 :
7 :04/01/14 17:35 ID:0VPO6U2E
>171 そうは思わんが。 矢田ではえんじきれない。
男性だと億単位で稼ぐ高額所得者は雑誌によく出てくるけどね。 車はフェラーリとかさw 女性では作家の幸田真音?サンが 外資系金融機関のトレーダーだかアナリストか何かの出身だったかと・・・
175 :
名無しさんは見た! :04/01/14 17:38 ID:/WZ9iqDh
>171 矢田の方が良かったかはともかくとして、出てた可能性はあるかも。
東幹久は哲朗の心無い言葉に 叱ったり咎めたりしないんだね。 いつも「( ゚Д゚)ポカーン」だよね
177 :
名無しさんは見た! :04/01/14 17:40 ID:HsuKHDOZ
僕=小柳徹郎 彼女=凛 彼女=ゆら?OR加奈子? どっちなんどろう?それによって全く別の話に なるんだろうけど・・・・・ なんかりょうの扱いからするとゆらの方が有力っぽいよな・・・・
178 :
- :04/01/14 17:40 ID:VK6wvv/A
>175 新聞広告で出ていた。
180 :
名無しさんは見た! :04/01/14 17:41 ID:HsuKHDOZ
>>176 確かに今のところ存在意義があまり無い役どころの
思えてならない・・・・・
181 :
名無しさんは見た! :04/01/14 17:49 ID:+eKFvV4F
>>171 矢田だと下から「物申す」で
ゆらのお説教が効かないよ。
身長差が上手く効果を出してるんだから。
182 :
名無しさんは見た! :04/01/14 17:51 ID:gvZ1u98y
>>177 ゆらだと思う。
「僕と彼女(父娘)」と「彼女(ゆら)」の道なんだと思うが。
7,8年前の話なんで悪いけど30前の日本人女性で年収3,4千万の トレーダーなら会社にいたよ もっともらってたかな。 部署が出てこない‥デリバティブかな 古すぎますね、すみません 小雪ちゃんの役柄の女性のような、まともな(失礼)人には つとまらないと思う。神経がやられます
185 :
:04/01/14 18:00 ID:lHajms2M
このドラマ見た後に「ぷっすま」見て草gのギャップを楽しんでるヤシ手を上げろ!
186 :
名無しさんは見た! :04/01/14 18:03 ID:9mG9erU0
エンディングロールに主題歌出さないのは戦略か
クサナギ、演技下手だと思ってたけど昨日の見てびっくりした。 突然小雪を怒鳴りつけるところで、ビクゥ!としてしまったよ。 あ〜、マジこうやって切れる人いるいる!って。 それにぜんぜん怯まない小雪もヨカッタ。 さすが証券で揉まれてきただけある、って感じ。 前レスにもあったけど、最後はりょうに帰ってきて欲しいな。 一度飛び出して、あとからやっぱり自分は子供を愛してたんだ って気付くことあると思うし。 自分勝手だって思われるかもしれないけど。 一度やってみないと気付けないことってあると思うし。
>>184 だから辞めたんでしょうね。
神経やられる前に・・・。
>>185 はい!(゚д゚)/
>>187 そうだね。
「この娘がいなかったら私の人生はどうなっていただろう…?」
から飛び出して、
「やっぱりこの娘は私の人生に必要だわ!」
ってな展開だといいなあ。
>>180 そのうち素敵な絵を描いて、凛ちゃんを笑わせてくれます。
>>139 >タクロー&りょうの家庭はハッピースタンプで少しでもやりくりしなけりゃ
>いけないほど苦労している家庭じゃないだろ?
若くてできちゃった結婚で、結婚当初は苦労したみたいなことを
初回で徹朗が言ってたよね? その時の感覚が残ってるんじゃないかなあ。
台所の調味料入れも卵の殻を使ってたり、空きペットボトルを再利用してたり
牛乳パックに包装紙貼って作ってそうな引き出しの仕切りグッズとか。
りんちゃんの部屋の窓辺をガードしているのも普通のつっぱり棒。
「お金に苦労してない家庭」っぽくないんだよね。「お金はないけど
コツコツ努力&工夫と手作りで素敵な奥さん」系。
加奈子ってそういう人だったんだと思うから、スタンプ集めてたのって
自然に思える。
そうやってコツコツへそくりためてたのかもしれないけど。
193 :
:04/01/14 18:15 ID:GJJWVN4q
小雪も草なぎもりょうも、前はあまり上手い方じゃなかったのに
上手くなったもんだ。
>>181 あーそうかも。草なぎは背小さい方だし、小雪はめちゃ背高いよな。
194 :
名無しさんは見た! :04/01/14 18:17 ID:u83OKJyk
小雪たかだか170cmなわけだが・・・
172です
196 :
:04/01/14 18:19 ID:GJJWVN4q
>>194 女で170あれば十分高いだろ。
あれ?草なぎ公式では173じゃなかったっけ?
サバ読んでるのか?(w
197 :
脱税サロン :04/01/14 18:21 ID:8/Sbubb7
そもそもタイトルの「彼女」というのは誰の事だろ? 加奈子? りん? ゆら? おばあちゃん?
草なぎの身長は公式では170cm
>>148 私も結ばれないような気がする。そしてりょうとも復縁はないような。
徹朗と凛で生きてくんじゃないかな。徹朗父とはどうだろう?
公称がそれってことは実際は167センチくらいなんだろう
>>139 小金持ちというのは、そういうとこで地味に倹約しているがゆえお金が溜まるのですよ。
200枚集めるのは効率悪いっていっても、ただの紙が500円になるんだし。
202 :
名無しさんは見た! :04/01/14 18:30 ID:U7t37Ipx
>>197 そこを特定しない事で
「僕」がいろんな「彼女」との関係を築いていく様を
描いていくという暗示をしているのでしょう。
204 :
名無しさんは見た! :04/01/14 19:08 ID:ubG/EEh0
>44 亀レスですまんが、 女って、どんな男と結婚しても、もっといい男がいたんじゃないかって 思う奴が男に比べて多いんじゃないか? 女の欲望にはキリがいのはSEXを比べればすぐわかるぞ。 男は出したら満足だが、女は何度でもイケるだろ? 女は、欲深いってことだよ。
205 :
名無しさんは見た! :04/01/14 19:12 ID:LPKHJq/X
昨日見れなかったんだけどエンディングの曲の情報でた?
206 :
:04/01/14 19:13 ID:xYUYZR8I
このドラマ「親の因果が子に報い・・・」がテーマです。 大人は皆、子供だった... 祖母・祖父から父親・母親、そして子供へと。 誰かがそこに、愛がない事に気付かなければ延々と続くものです。 僕(父親)と彼女(母親)と彼女(りん)の生きる道。
207 :
名無しさんは見た! :04/01/14 19:22 ID:6tnNcTEK
草薙みたいな奴ってほんといるんだな。まあ可哀想っちゃ可哀想
今、前作のラジオドラマ久し振りに聴いた。 ああ、良かった・・・。
加奈子には帰って来て欲しくないな 最後は哲朗と凛の親子二人三脚でお互いに成長しながら幸せに暮らすっと 哲朗は自分の非を認め、加奈子の辛さを理解して和解するが 夫婦関係には戻らず、良い友人関係を築いて行くみたいな
211 :
名無しさんは見た! :04/01/14 19:49 ID:JpJeiEtZ
最終回は凛と徹朗が結ばれるんだよ ゆらと加奈子も結ばれる
212 :
お知らせ :04/01/14 20:08 ID:jPl/bC6B
>>192 読んでいて涙が滲んできた。
今のところ嫌な女っぽい感じにしか見えないけど、たしかにそういう人柄を臭わせる細々した描写があったんだよね。
なんでもない日常を生きていくということはものすごく重いことなんだな。
キムタクドラマに話題が集中したら、 こっちも何か話題がないといけないから、 主題歌のことを出すつもりだったんじゃなかったのか?
215 :
名無しさんは見た! :04/01/14 20:21 ID:ktwBt96W
あの一連の手作り小物は加奈子が美術の 勉強したかったことの反映じゃないのかな お金に困ってるんじゃなくてもともとあーゆー ことするのが好きなんだという。
別にそんなこと考えてないでしょう。 キムタクドラマに話題が集中するのは、前から分かってることだし。 最後まで変な展開にならなきゃそれでいい。
217 :
名無しさんは見た! :04/01/14 20:23 ID:/R0vZZW0
それは思った>215 デザインしたり自作したり、好きだし得意だったんだろうなーって
うーん、なんとなく、加奈子の求めている「芸術」と「節約手作りグッズ」って 対極にある気がするんだよね。 こういことがすきなんだ・・・って自分に言い聞かせながら、 せっせとフェルトとキルトを裁縫して、やっぱり違うって気付いて、 すべてを捨てたくなったんじゃないかと。
あのエンディングって、結局SMAP新曲であってるの? 稲メンてあんな歌うまかったっけ・・・? いや、普通に聞いたら下手だけど。稲メンにしては上手いような気がして。
220 :
名無しさんは見た! :04/01/14 20:30 ID:iQKfVSCB
予告で、娘を抱きしめながら、 自分の中で動く感情に戸惑っているような表情に泣きそうになってしまった。
何故みんなレス番をつけないんだ・・・
222 :
名無しさんは見た! :04/01/14 20:45 ID:ATHKu50p
草なぎの舌っ足らずが気になる。すごーく気になる。 「もうこないれください」 とか。
このドラマって、日本で一番の問題を突きつけてるよね。 みんな見てみぬふり、知らないふりをしてるけど、日本の最大の問題って、 父親族が家庭内で駄目人間が本当に多いって事。 昔、在日アメリカ人が、テレビのインタビューで、日本は家族に見えない家族が 多いと言ってたのを思いだしたよ。
ゆらと徹郎の丁々発止を見ながら、加奈子とはこんな風に やりあったり本音をぶつけたりしなかったのかなって思ったよ。 もしそういう、ぶつけあわない「表面上いい夫婦」だったのなら 知らない間に価値観の差がどんどん出来て破綻したって事で 最初から最高にかっこわるい、嫌なところを見せてしまっている ゆらと結ばれるって言う方が、伏線らしい気がするなあ。
225 :
名無しさんは見た! :04/01/14 20:58 ID:q83e/Ks7
草薙の顔は般若の能面。表情筋を動かさないで目が半開き。 なので、薄暗い松明程度の照明を当てると、 少し顔を上下するだけで笑って見えたり泣いて見えたりする。 能面は見る側の心の動きで表情があるように見える。 あの髪の毛と相まって能登半島の御陣乗太鼓のように見える。 怖いよ、確かに。
226 :
名無しさんは見た! :04/01/14 21:00 ID:JTxWaakd
>>184 ここを見ている証券会社や先物取引で勤めている人には悪いけど、
普通のサラリーマンからしてみれば昔から「ヤクザな商売」と言われてた
職種なんだよね。投資してる会社や、作物なんかの出来不出来で一喜一憂し、
それで投資家が金を儲ける仕組みだからね。いわゆるマネーゲームというやつ。
そういうのやってると、人の不幸がただ商売にしか結びつかなくなってくるん
だよな。その会社に働いている従業員や、農家の不幸なんてお構いなし。
「今が買い!売り時!」みたいなね。ゆらもそういう仕事に嫌気がさしたって
のもあって辞めたんじゃないかな。それで実際に人と触れ合った仕事がしたくて
家庭教師になったと(もちろん女性云々ってのもあるが)
227 :
名無しさんは見た! :04/01/14 21:07 ID:7aahbpn+
ところで、なんで稲メンっていうの?
稲垣メンバー
外資系じゃない証券会社(でも日本で一番大きいとこ)にバブルの頃いたけど 男性社員はみんな凄かったよ…。 「血も涙もない」って、まさにその通り。 あそこでOLやってた頃は、結婚したいなんてこれっぽっちも思えなかったなー。 ちなみに銀行員の男も嫌いだった。今も嫌い。
231 :
名無しさんは見た! :04/01/14 21:14 ID:JTxWaakd
>>223 でもアメリカ人自体が同じような問題を抱えているんだよね。
それこそ一流会社で働くサラリーマンは、下手な日本人より働いているし。
それこそ、上司の機嫌一つでクビにされるのがアメリカという社会。
「富と名声」か「家族」のどちらかを取るかってのは、深刻な問題になってるよ。
実際に二組に一組が離婚する国って言われてるし。
ドラマだから極端なのはわかるが、実際に休日ゴロゴロしたいのを我慢して、 じゃれついてくる子どもの相手を出来る父親ってどれだけいるんだろう? 遊びなんだからと軽く考えて、邪険にしてたりしないだろうか。 子どもの気持ちになれば、そんな言い訳なんて通用しないんではないだろうか。
233 :
名無しさんは見た! :04/01/14 21:28 ID:7aahbpn+
稲垣メンバー???
234 :
名無しさんは見た! :04/01/14 21:34 ID:nctms7EY
正確には稲メム
235 :
名無しさんは見た! :04/01/14 21:34 ID:/WZ9iqDh
>233 たぶん、おいたした時そう呼ばれたんじゃない。
236 :
名無しさんは見た! :04/01/14 21:38 ID:b4HBdOFy
稲麺。 稲面。 稲綿。 稲免。
237 :
名無しさんは見た! :04/01/14 21:39 ID:JTxWaakd
238 :
名無しさんは見た! :04/01/14 21:39 ID:7aahbpn+
thx
>>231 離婚が多いか少ないかは別にして、アメリカの父親は子供が小さい時も、
大人になってからも、基本的に子供とよくしゃべるよ。
日本では、子供とほとんど話さない父親が多いよね。
まあ、子供の方でも、父親なんかと話をしたくないっていう気持ちが
あるのだろうけど、そうなるのは父親に原因があるからだと思う。
一話の徹朗みたいだったら、こどもが中学生くらいになったら、ほとんど
父親と話さない子供になるんじゃないかな。
240 :
名無しさんは見た! :04/01/14 21:43 ID:Eq9YaauT
日本の平均年俸468万円、アメリカ192万円。 パートと派遣社員の国に成り下がったアメリカ。 ビルゲイツ一人の総資産はアメリカ国民の40%に 匹敵する。日本は10年不況で世界を牛耳ってる アメリカ人は人生を謳歌してると勘違いしてる日本人が多い。 これが現実か・・
241 :
名無しさんは見た! :04/01/14 21:46 ID:q83e/Ks7
このドラマはフジテレビちゃんねるの【家庭板】
アメリカに限らず、欧米の国の親子って会話が多いよね。 なんで日本は少ないの? テレビ番組が豊富すぎるのが良くないのかな? ってここで言ってもどうしようもないよね。
243 :
名無しさんは見た! :04/01/14 21:47 ID:nctms7EY
小雪は元外資で年収4000万だったのに、今は30%オフのパンを買っている。
244 :
名無しさんは見た! :04/01/14 21:49 ID:DYJM345N
親が子供を愛してるに決まってるという言葉がやっとなくなるのか。
245 :
:04/01/14 21:51 ID:qbYEilIw
246 :
名無しさんは見た! :04/01/14 21:51 ID:q83e/Ks7
アメリカ万歳か なんでも型にハメたがる奴って案外多いのな
別にアメリカに思い入れなんて無いけど、 家族は会話がいっぱいある方がいいなぁと思う。
249 :
名無しさんは見た! :04/01/14 22:11 ID:GdztfytY
アメリカの家族の方が会話が多いなんて言ってるヤツはアフォ。 ちなみに児童虐待はアメリカの方が格段に多い。
250 :
名無しさんは見た! :04/01/14 22:16 ID:b4HBdOFy
まだ昨日のドラマの余韻が残ってる。 「子どもは可愛いから欲しい」と思って産んだ。 産んでみると可愛いが、大変な事はたくさんある。 責任もある。幸せな事もある。 いろいろありながら、子どもは大きくなるけど、 もしも「可愛い」「愛してる」と思う気持ちが無く 育てたら、地獄だと思う。そのまま、形跡も残さず サッとどこかに逃げてしまうだろうな。 一緒に育てている父親(夫)が「子どもを愛してない」 が本心だったら・・と思うと恐いです。
数年前アメリカに留学していた同級生にホームステイ先について いろいろ話を聞いたけど、家族団らんなんて皆無。夕食は冷凍食品を 毎日食べていたと聞いた。いろんな家庭があるとは思うが。
252 :
名無しさんは見た! :04/01/14 22:18 ID:fJFNQGxE
日本人は血のつながりに幻想を持ちすぎなんだと思う。 話さなくても血が繋がってるからわかりあえる。 血が繋がってるからどんなに酷い仕打ちをして関係が壊れても 時間がたてば自然に修復できる、みたいな。 徹郎も御飯食べる時、一人だけ離れた席でテレビ見てたよね。 徹郎にしてみれば血のつながってるんだから わざわざ一緒の席で御飯をべなくても親子は親子、と 血のつながりにあぐらを書いてる気がする。
253 :
名無しさんは見た! :04/01/14 22:18 ID:q83e/Ks7
254 :
名無しさんは見た! :04/01/14 22:25 ID:v78vjkP2
話の流れ切って悪いんですが、どなたか1話のサブタイトルを教えていただけませんか? DVD-Rに焼こうと思うんだけど、公式HPに行ってもわからない…。
離婚の朝
257 :
名無しさんは見た! :04/01/14 22:30 ID:JTxWaakd
>>252 それに対して「生みのの親より育ての親」って諺が昔からあるよね。
まさに現在の小雪(ゆら)がそうだと思う。りょうが凛に会って、ゆらの
後ろに隠れる凛に愕然とするシーンがあったら神だね。
>>253 凄いスレタイだな
胸くそ悪すぎてワロタしまた
259 :
名無しさんは見た! :04/01/14 22:31 ID:J9var1N1
このドラマって特殊なカメラ使ってるの? 光がぼやってなってるけど
260 :
名無しさんは見た! :04/01/14 22:31 ID:JTxWaakd
261 :
名無しさんは見た! :04/01/14 22:32 ID:v78vjkP2
>>255 即レスありがとう!凄いタイトルだなぁ。
262 :
名無しさんは見た! :04/01/14 22:41 ID:XNLv2wIx
03・ 7月期1番手『コトー』2番手『WB』 03・10月期1番手『巨塔』 2番手『ビギナー』 んで今回は1番手『プライド』 2番手がこの作品?、話題・視聴率もえぇけどさ、こーゆーのがネタになるって えぇーやん、しかし出過ぎ大杉漣はまた冷徹人間だな、たまにはコミカルなキャラ もみたいぞ。テレビドラマで。
263 :
名無しさんは見た! :04/01/14 22:41 ID:C/X/QpaW
>241 こういう会話が(しょせん掲示板だが)できるのは それだけいいドラマってことだろ
>>262 1番手は引き続き巨塔じゃ?何を基準にしてるのか分からんが。
265 :
名無しさんは見た! :04/01/14 22:44 ID:L1JNyTnf
徹朗は別れた元ダンナ(こいつも銀行員)に似ていて驚いた 特に飯時の態度、家族やお客さんがいてもお構い無しに 自分の好きな物だけさっさと取って一人だけTVの前に行く所なんて 本人を目の前にしているようだった このドラマはリアルな細かい描写の積み重ねが良いと思う
266 :
名無しさんは見た! :04/01/14 22:47 ID:8LRj+1VX
26歳の無職引きこもり童貞は凛ちゃんを見ていて嗚咽が止まりませんでした。 俺が親に敬語を使うようになったのは何時からなんだろう…
267 :
名無しさんは見た! :04/01/14 22:55 ID:XNLv2wIx
>>262 金看板ってな意味合いっす、『プライド』のあのスポットのヘビーローテーションぷり
がね…。『巨塔』は固定層ありかなっと思いして、でも反省しております。すいません
このドラマ見て泣けるのに自分の子供には優しくなれない。
269 :
名無しさんは見た! :04/01/14 22:59 ID:++i9XG9f
自分が一番かわいいからだろ>268
270 :
名無しさんは見た! :04/01/14 23:12 ID:SYWEBxtA
主題歌は吾郎ではないかと・・・・・
>>269 優しくすること、わがままを受け入れることが、愛とも限らないとかね
272 :
名無しさんは見た! :04/01/14 23:31 ID:9Ac3Ksp/
ヘビーなドラマだ。 カメラがじっと動かないシーンが多いのは、映画的演出? 慣れるまで、違和感があった。 慣れると、ぐっとシーンに入り込めたけど。
年収¥40,000,000か〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
草薙の妻りょうは美しいですね。 ところで、小雪の姉貴もちょこっと りょうに似てますね
275 :
名無しさんは見た! :04/01/14 23:36 ID:JTxWaakd
大森とたがめが、最終回の1回前で何の脈絡もなく結婚する予感。
277 :
名無しさんは見た! :04/01/14 23:42 ID:MPxjka0S
りょうも小雪の美しいー りょうは徹朗と一緒の時、小雪は仲間とだべって居る時がのびのびして美しい
278 :
名無しさんは見た! :04/01/14 23:46 ID:MPxjka0S
りょうも小雪も美しいでした
第二回も意外と視聴率落ちなかったなあ。 ということは、ドラマの内容がいいということか。
>>279 他人の評価や、数字でドラマを評価しているんだ。
自分で見て理解した上で、自分で出した評価に自身が持てるようになると良いですね。
281 :
名無しさんは見た! :04/01/14 23:59 ID:hRnw1c52
徹朗がゆらに興味抱かないのは、仕事人間で色恋ざたは得意じゃないからかな。 あんな美人見ても,子供の家庭教師としか思ってないって不思議。
>281 あれだけ非難されたらうざいだけじゃ?
>>280 前作も好きだったし、今回も見たかったんだけど
仕事(出張)で2回とも見れなかったんだ。
だから、他人の評価が気になってるわけ。
まあ、会社の草薙ヲタにビデオ借りる約束はしてるんだけど・・・
奥さんが美人だったので目が肥え過ぎているのではないかヽ(´ー`)ノ
285 :
名無しさんは見た! :04/01/15 00:09 ID:YjKIIa80
ある種の男は女の文句は雑音として耳に入れないで、聞き流すよ。 女の意見を小鳥のさえずり以上には思わないから恋愛ができる。 いちいち女の言葉を聞いて落ち込んでる徹朗は、充分むきあってると思ったな。
>>281 興味を抱いたかどうかは定かではありませんが、
自分の二倍の社員数の年収四千万の超一流企業の元バリ
バリの証券(キャリア)ウーマンがゆらの本業であったと
知ったとたん、草薙の態度に異変が感じられましたよね。
幹久も曲者かもね。
年収4千万!? 外資の一流証券会社ってそんなに凄いの? 競争のないTV業界の課長クラスでも1400万なのに・・ まぁー外資は退職金がないから月収に上乗せされてるからかな。。。
徹朗ってどこの大学出てるんだろ 一橋あたり? ゆらは東京外大?
>279 は学歴社会の幻影の中で育ったのかな。 何でも数字や他人の目が気になるのかな? もっと自分を持とうよ?
291 :
名無しさんは見た! :04/01/15 00:23 ID:Hzw+41Ue
現役外資系証券会社のトレーダーやってるけど、このご時世 4000マンは貰えないよ。ちなみに、退職金はちゃんとあります。 それより、福利厚生っていうの?アレがない。
>>288 ゆらの友達との飲み会でゆらの友達が度々「年収四千マンを捨ててまで
先生になって〜」って台詞がでてたもんで・・・違いましたっけ?
293 :
名無しさんは見た! :04/01/15 00:25 ID:jvcGmVH2
>>291 どんなことやったら4000万になるの?
小雪は大卒後6年で4000万もらえるまでに
なってる設定だが・・・
あーだから、、
>>293 納得
友達が四千万(勿体無い)って言ってたわけね
295 :
名無しさんは見た! :04/01/15 00:29 ID:Hzw+41Ue
大体、主役がエリート銀行員とか言ってるけど全然だし。 エリートだったら、朝一で会社の新聞読みながら飲み物なんて飲んでる暇ないよ。 あのセットというか、シーンで使ってる銀行自体がダメだし。 今日のTBSのドラマで柳葉が勤めてたような銀行のセットの方が本物に近い。 4000マンなんて、ただ大げさに年収が高いってことを強調したかっただけでしょ。 あの証券会社の名前には吹き出したよ。
何で今「ナースのお仕事」の再放送?と思ったら、 脚本が橋本さんなんだ・・・。 その前の「愛という名のもとに」も野島氏だし。
他板から来てる人多い感じだな。ドラマ板だと 視聴率気にするのは当たりの感覚なんだが。
オフィスがハァ?って感じなので、「みどり銀行」って信金かなにかかよって思うよね。 あれじゃよくて年収1200万? まだ30歳だし、外資と違ってバリバリ年功序列だろうしな。
>>295 >>298 ドラマですから仕方ないですよ。
そこまでリアルじゃなくても設定なんだから大体で良いと思います。
なんか、フェミニストやフェミファシストが喜びそうなドラマだね♪
302 :
名無しさんは見た! :04/01/15 01:37 ID:0ufnx/B0
とりあえず次回が楽しみ。 あれだけはっきり「娘を愛していない」って言葉にしてたんだから、 簡単に改心しないで欲しい。 2回目まで見た限りだと、小雪のキャラが完璧すぎるのが気になる。 (元キャリアウーマンで言うことは全て正論) 草薙やりょう、草薙父と比べてリアリティがないんだよね。
303 :
名無しさんは見た! :04/01/15 01:40 ID:Ni01ML2/
「夢を諦めた」「私は能力があったのに、〇〇のために…」 と言い訳こくヤシの「夢」や「能力」はたいした事がないと相場が決まっとる<カナコ 本当に夢や能力を持っている人は、どんな障害をも乗り越えようという強い意思があるもの。 だいたい「でき婚」なんて、無計画なことするのは知性ある人種とは思えませんな。 やりました→できました→産みました、では、ケダモノと一緒。 「大卒」といってもしょせん4流大学でしょ(ワラ 徹朗と同じ大学、とは言ってないし。 合コンか何かで知り合った無名女子大生で、 エリート大学の学生をたぶらかして玉の輿を狙った尻軽女の類じゃない?<カナコ PS:家族でいつも一緒に夕食を取り〜家族の団欒を〜 公務員の家庭なら十分考えられマンがな。
304 :
303 :04/01/15 01:42 ID:Ni01ML2/
↑夕食を取り→夕食を採り 書きなおせませんでした。スマソ。
>>298 年収1200マンでも今の世の中エリートの域に入ると思います
303の物言いと304が対照的でイイ味出してるね。
「外資系」ってドラマにおける高収入のトンデモ設定の免罪符なんだねw
>>302 番宣か何かで「ゆらは普通の感覚を持った人」とかって小雪が言ってた
ような気がする。
ん〜 確かに小雪の「いい子」キャラは鼻に付くね 小雪、草なぎとデキて結婚 ↓ 小雪に草なぎとの子供が出来る ↓ 凛を虐待 警察にタイーホ てな展開キボー
310 :
名無しさんは見た! :04/01/15 02:19 ID:1BOWb6Bh
このドラマ面白い。 ただ一つ思う事。 こんな設定のお父さんはありがちだけど、 小雪みたいな設定の女はありえない、にゃにゃにゃにゃい。
>>310 >こんな設定のお父さんはありがちだけど、
本気で思ってるんなら、イタすぎw
>204 違うと思う。周りの鬼女に聞いてみたら 全員判で押したように「生まれ変わったら 一生誰ともケコーンしない」と言ってた。
313 :
:04/01/15 02:41 ID:WHNPq6iD
でも、これで小雪と草薙がくっつくのなら萎えるな。 方向性が違うだろと
草ナギくんってなんか頬にクレーターみたいのがあるけど 火星の情報先取りって感じでカッコいいね
りょう、子供を捨てる ↓ 家庭崩壊の危機?! ↓ 小雪、救世主登場 ↓ 小雪、凛の先生兼母親がわり→(草なぎの先生にもなる) ↓ 小雪の影響で草なぎの父性奮起 ↓ 小雪、草なぎとデキ(結婚か否か) ↓ ↓ りょう、出もどり 小雪と結婚→小雪に草なぎとの子供が出来 ↓ ↓ 元の家庭にもどる 小雪、シングルマザー てな展開になりそ
318 :
名無しさんは見た! :04/01/15 04:04 ID:y0rzFOLa
絶対無いが、小雪やりょうじゃなく、山口と結婚。 って展開がいい。 今回の女性陣の中で山口が一番かわいくね?
320 :
名無しさんは見た! :04/01/15 05:02 ID:WHNPq6iD
>>318 のストライクゾーンの広さが判明したわけだが
草薙剛の実の父親も冷たいんでしょ? 自分の父親みたいな人を演じるのも辛いでしょうに。
322 :
名無しさんは見た! :04/01/15 06:15 ID:EcehNmms
内緒にしておいて下さい。 あれは「Stage」という曲で、聞いた通り稲垣吾郎のソロ曲です。 今年も舞台をやったり映画に出たりと、 新しい舞台へ羽ばたく稲垣さんへのプレゼント曲として作りました。 なおこの曲のCD化やアルバム収録は予定にありません。 ドラマで楽しんで下さい。
キムは仮性包茎っぽいが、草なぎはズルムケのような気がするのは オイラだけでつか?
↑典型的な草なぎアンチです無視しましょう
325 :
名無しさんは見た! :04/01/15 07:10 ID:aGj816kr
ズルムケの方が、チンカス溜まらなくていいんだよ♪
326 :
名無しさんは見た! :04/01/15 08:31 ID:1vsG0wEM
327 :
名無しさんは見た! :04/01/15 08:37 ID:ihuTmYF7
なんでHDDに動物物語が録画されているのだろう
1日で300レス・・。すごいスピードだね。
>>328 正式な死亡診断書がないと火葬許可が出ないことさえ知らなかったのだろうか。。。
やっぱ年収4000万ネタのレスがちらほら見受けられるな
で、なんで証券会社辞めたんだろ。
>>331 ちょっと身近にいない年収だろうからね。
年収1,000万と言われても違和感を禁じえない。
新卒350万円の小雪が6年間で何をしたら 年収4000万円にまでなったのか脚本家に教えて もらいたいものだ。もうちょっとマシな設定にしろよな 1500万ぐらいにしといたらよかったのに。
てか、社員数100倍ってのもいかがなものか? メリルリンチがモデル?
336 :
名無しさんは見た! :04/01/15 10:31 ID:mdY80j9F
ライオン交尾してなくてよかた
なんだか鬼女っぽいスレだなぁ、と思う漏れは毒男……。
>204.>312 女の方が男より理想が高いって事じゃない? 今の旦那よりいい男がいると思う人は、今度はそういう男と結婚したいと思うし、 そんなのいないと諦めてれば、結婚自体したくないと。 >281 山口とも一回限りだったみたいだし、今回の「誘ってるんですか?」にも ほぼ無反応だったから、基本的に女との色恋沙汰に無関心っぽい。 というより人間関係全般? りょうともたまたま数回ヤッただけで、運良く(悪く?)出来ちゃったんだろうね。
りんが祖父宅に行きたがらなかったのは、単に草薙と二人きりで行動するのが嫌だったから? それとも、父同様自分に無関心な祖父を子供ながら苦手、と感じてたのか。 久しぶりに息子に会ったっぽいのに、孫の話題が一切出ないのも変だよね?
>>338 中村先生があれほど避妊は大事だって言ったのに!
>>327 あれはもしかして
草ナギ氏とキョソキョソがナレーションをつとめていた
NHKの動物モノドキュメンタリーなのでは。
>>338 男の方が義理堅い、と言ったら何か釣れるかな?
一回で山口に見切りをつけたということは、そもそも山口に興味がないと思われ。
>>339 草薙の父は子供嫌いなのでしょう。
まして、できちゃった結婚の孫だからあんまし可愛がってないのでは?
>>340 小柳さんも余命1年と宣告されれば、避妊の大事さを訴えるでしょう。
>>327 りんちゃんが録画したんでしょ。
「動物の家族」とかそんなテーマに興味=家族愛に飢えている、
という演出と思われ。
そもそも小学生が「動物の家族」という漢字を読めるかどうか知りませんが。
>>343 >そもそも小学生が「動物の家族」という漢字を読めるかどうか知りませんが。
一年生で英語の家庭教師に学んでるんですよ、
最近の小学校は教科書が最低レベルのラインですから、
こんな日常的な漢字は読めますよ。
子供を愛していないという後ろめたさもあるし、
可奈子さんは、それなりに凛ちゃんの教育に時間とお金を費やしているタイプに思えます。
自分で教えるのではなく、誰かに教えてもらうという形で。
鬼女の「一生誰とも結婚しない」っていうのは、それだけ 結婚生活が苦しいからだよね。 でも独身に戻っても別にいい事ないから続けてるっていうか。 りょうみたいに投げ捨てるのはむしろ珍しいと思うけど 心の中で「やりたい」と思ってる鬼女は多いはず。
346 :
名無しさんは見た! :04/01/15 12:50 ID:v3L2Bpfh
ゆらの飯食い仲間の男かわいそうな奴だ。
りょうぐらい綺麗だったら、別の人生あったかもって思うかもね。 「パリに行く」ってあの顔で言われるとなんか納得。
りょうはDQNという設定でそ?もちろん、草薙もだけど でも、草薙は主人公だから、そのうち凛と心を通わせるが りょうはずーっとDQNのまま。 従って、草薙とりょうが再びくっつくことはありえないよね だって必要ないもん りょう
349 :
名無しさんは見た! :04/01/15 13:15 ID:BVTJD5db
>>347 そうだね、りょうだったらパリでもどこでも行けばいいけど、
このドラマに影響されたバカ奥が真似したら笑えるけど。
>>349 昔、反町・竹野内・広末がやってたドラマで影響受けちゃって
獣医だったのに辞めちゃって沖縄行った友達いたよw
本人楽しくやってるみたいだけど・・・(´・ω・`)
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/15 13:34 ID:0JJILs7x
加藤さんと山口さんは抱き合わせなんだね。 だから久しぶりに山口さんをテレビで観れたのか。
>>350 でも何だかんだで沖縄で動物関係の仕事してそうな気がする。
354 :
名無しさんは見た! :04/01/15 14:11 ID:jvcGmVH2
今更なんだけど このタイトルさあ、僕と彼女の生きる道じゃ駄目だの?
355 :
名無しさんは見た! :04/01/15 14:17 ID:Nk5bBSB+
彼女と彼女の一人はゆらで間違いない! もう一人が加奈子か凛かだけど 凛は徹朗とワンセットだと思う受身と言うか核キャラ 加奈子の生きる道がもう一人の彼女じゃない?
356 :
354 :04/01/15 14:20 ID:jvcGmVH2
なーるほど、納得。
357 :
名無しさんは見た! :04/01/15 14:36 ID:wdr1WVTH
>354 プロデューサーが「僕と彼女の生きる道」じゃ引っかかりがないから 「僕と彼女と彼女の生きる道」に変えたってレスをどっかで見たけど。
小雪、肌が汚いな。この前見てそう思った。
タイトルだけで、あれこれ遊べるんだから、正解でしょう。
>>355 ここに、一人の男がいます。その男はある日突然妻に逃げられます。
自分なりの価値観でそれなりに一生懸命生きてきたつもりだったのに、
その理由がわかりません。
そこに一人の女の子がいます。その男の娘です。
初めて二人きりになり、今まで娘と心から向き合ったことのない男は
戸惑い、迷い苦しみます。
そしてもう一人、女がいます。
女は現代的で聡明な女性。幸せとは何かに悩み、
まだ自分の生きる道を見出せずにもがいている女性です。
当然、子持ちの無責任な男には、興味を持つどころか軽蔑さえしています。
ってフジテレビのHPに書いてるから
「徹朗・凛・ゆら」でしょ。
361 :
名無しさんは見た! :04/01/15 15:15 ID:ZoV63fFr
突然ですが、人は「結婚」ってものをしなければいけないんでしょうか? 結婚しなくても、愛し合える。子供を生み出せる。共同体(家族)で幸せに暮らしていける。 (たとえ離婚しても、元夫婦や子供達は幸せに暮らしていける。あることに気付くことが出来れば。) これ以上、何が必要になるのでしょう! 自分のため? 親のため? 家系のため? 子供のため? 一度、結婚という形式の幻想を壊しましょう。 (結婚されている方も今一度。といっても離婚のススメではありません) 国家、共同体、家系、家族に守られるのではなく、一個人として考える。 そう、ゆらのように。 個人を作り上げ守れるのは、思考し武装された個人でしかないのではないでしょうか? 強固に武装された個人が、強い家族・家系・共同体・国家を作ると思うのですが。 幸せ・愛の存在すらも意識しないで、そのなかに埋もれて育ったであろうゆらを羨ましく思う。 人は意識した時点で、悩み苦しむのかな。金も名誉も学歴も。 そして、賞味期限まじかのパンを買う行為も。
362 :
名無しさんは見た! :04/01/15 15:26 ID:wdr1WVTH
ゆらはお金持ちだもんなー羨ましいよ。 私は全ての不安は金が無い事から始まる・・なさけねー
363 :
名無しさんは見た! :04/01/15 15:29 ID:pPn8AfL6
「僕の生きる道」もそーだったが、“独り言”が多いしデカイ。 無言でも流れや場面、表情や行動から視聴者も分かれよ、っつーのは テレビドラマじゃあ通用しないもんなのか!?
つがいの相手を求めるのは動物の本能だと思います。 本能的な衝動が欠落してる人は,子孫を残さなくていい人だから、 無理に結婚しなくてもいいし、子供を作る必要がない。 したくないなら、しなければいい。
365 :
:04/01/15 15:33 ID:zy8HI+3x
12.4% 23:00-23:30 CX* はねるのトびら 12.3% 22:56-23:26 NTV ダウンタウンのガキの使いやあらへんで!! 天才芸人まっちゃん まっちゃんてば 2ちゃん大好きなまっちゃん 見てんでしょ 何か言ってよ 天才なんでしょ 吉本の力で生き延びてるまっちゃん ガキの使いの裏が吉本の圧力で弱いんだよね まっちゃん イヒヒヒヒヒヒ
366 :
名無しさんは見た! :04/01/15 15:36 ID:wFAnsHCw
>>365 僕生きは確かに草薙の演技が下手で表情でなく「独り言」で表現しなくちゃいけなかったが
これは結構表情で演技してると思うよ。
>>361 逆に、何故結婚しないの?
古今東西、今も昔も、私の知る限り結婚制度のない社会ってないんですけど?
自分のためであり、親のためであり、家系のためであり、子供のためでもあるでしょうな。
あと配偶者のためでも。
要は、“家族”を法律的に保護、規定していると思われ。
「結婚する必要はない」は、しがらみが嫌、責任負いたくない、縛られたくない、
と聞こえて仕方がない。
>>363 TVの場合、長い無音時間は放送事故扱いになってしまうので
意図的であっても音を出しておく必要があるのです。
周りの環境音を流すことで逃げることはできますけどね。
みなさんどの程度演技がわかるんですか? ぼくは演技のうまいへたがわかりません。 ですがみなさんが下手と言われる彼の演技に引き込まれました。 僕生きの時もこのドラマも。 どこをみればいいんですかね演技は?
十分魅力的な演技ですよ、草薙さん。
372 :
名無しさんは見た! :04/01/15 15:53 ID:hqEtU4ce
どうしても「下手」ってことにしときたいのが一人いるんだよ。 ここで何言おうと、絶対的な評価はテレビ業界が決めるんだ。 だったら自分の感覚を信じとけ。
373 :
363 :04/01/15 16:06 ID:pPn8AfL6
>>368 ナルホドです。CX「放送禁止歌」のエンディングも
そーゆー都合がありましたね。
この件は、草なぎの演技が下手、ということではなく
なんか「もったいないな〜」という感じがするんで。
1994年のベネチアで金獅子獲った台湾映画「愛情万歳」が好きなんですよ。
セリフも極端に少なく、BGMは一切なし、でもちゃんと伝わる。
20代で年収4000万はないかなぁ・・・ 仕事の納品先だった外資系で、 そこのクライアントさんが3000万という話でした。 想像もできないからヘコみすらしなかったけど。 外資系証券会社のホームページにいってリクルートの入力フォームを みてみると、フツーではないってわかりますよ。
>>372 わかりました。ありがとうございます。
自分を信じます。
飲み屋でゆらの女友達が、いちいち「年収4,000万を捨てて…」と説明するのは、 つまり「驕れ!」ってことですか?
377 :
名無しさんは見た! :04/01/15 16:16 ID:HVUP8xOo
>>361 >>367 の議論って、なんか「ゆら」を「結婚しない自立した女」として美化しすぎでは?
私には、正直ものほしげな寂しい女にしか見えませんが。
もち、同情や正義感が優先して、りんちゃんとその父親とお付き合いしているとしてもですよ・・・現実的にいえば、他人の家庭の事情に入り込み過ぎでは?
378 :
361 :04/01/15 16:17 ID:ZoV63fFr
「結婚する必要はない」と言ってるのではありません。 徹郎の思う考える、親とのキャッチボールと同じことです。 テレビドラマの中での出来事。平和な親子関係としての象徴。 それがキャッチボール。別にこれで無ければならないことはありませんが。 (逆にこんなものはある人とっては象徴ですらないでしょう) いまどきのマーケティング・カウントダウンを考えてみてください。 世間が作り上げている結婚観・イメージ、最大公約数に自分を無理やり押し込んでいませんか? 結婚のための結婚。ではなく、幸せを実現できる結果としての結婚。(これは私観) さらに私は上記で結婚という形式ではなく、二人が結ばれる形態だけでもOKではないかと思っています。 ライオンや鳥や魚は契約すらしません。自然のルールです。 しかしながら、人には社会性という契約・ルールが必要である事を否定しません。 要は、結婚する人それぞれ、まったく違う固体、個性が二人で生きていく「意味」を個々で考えましょうってことです。 (あくまでもドラマ制作サイド側の視点・提示で考察してます。あー過多苦じぃー)
幼気な凛ちゃんに頼りにされれば、立ち入りすぎだと思いながらも踏み込んでしまったのでは?
380 :
名無しさんは見た! :04/01/15 16:31 ID:Nk5bBSB+
送り手の意図より、個人的に受けた側の立場から考えたい どうしても、加奈子とりょうの生きる道を追って見たい気がする それは、二人が魅力的で美しい女性に見えたから・・・ そして良く似ているタイプだから・・ 徹朗の目線でね
>>377 >私には、正直ものほしげな寂しい女にしか見えませんが。
コワー
小雪ってさ、鈴木京香と似てこない?
384 :
俺も草なぎ :04/01/15 16:38 ID:yA38MICK
今、仕事の都合で嫁さんと家族と別居してるんだけど、 嫁さん俺と草なぎをダブらせながらテレビ見てんだろうなきっと。 嫁さんと一緒には見たくないドラマだ。 俺、草なぎの気持よくわかるよ。 何か自分を見てるようだ ちょっと改心しようと真面目に考え中・・ でも、草なぎの後ろ髪は切りたい
>でも、草なぎの後ろ髪は切りたい 禿しく同意。
あれは後ろ髪を切る余裕もないほど忙しいと言ってるんだよ。
>>378 >結婚する人それぞれ、まったく違う固体、個性が二人で生きていく「意味」を個々で考えましょうってことです。
という結論部分は同意。
>>377 別に「ゆら」を「結婚しない自立した女」とは思わんけど、
「ものほしげな寂しい女」とまでも思わない。
まあ、経済的に自立している点はスゴイと思うけど、
いい歳こいてモラトリアム的な生活を送るのは、感心できない。
あとは>379氏の見解に同意。
立ち入り過ぎだとは思うけど、結果オーライといったところかと。
>いい歳こいてモラトリアム的な生活を送るのは、感心できない。 年収4000万のときの貯金はあるだろうし、モラトリアムしたっていいんでないの? 貧乏人の僻みに聞こえるよ。 立ち入りすぎは同意。しかしドラマの展開上仕方ない。
>>388 >しかしドラマの展開上仕方ない。
それだけは禁句!
390 :
名無しさんは見た! :04/01/15 16:59 ID:ZoV63fFr
食事風景は「家族ゲーム」を意識したな。 他にも心象風景をいろいろなところでうまく演出してるのがいいね。 加奈子とは離婚するが、りんを通しての親子関係は保ったまま。(加奈子も自立していく) 徹郎とりん、そしてゆらとの発展的契約生活=家族ってのもいいなー。 結果が分かってても、在り来たりでも、演出で見えてくれればいいや。
酔っぱらった時、ゆらを押し倒すんじゃないかと冷や冷やした のは俺だけ?
392 :
名無しさんは見た! :04/01/15 17:04 ID:Nk5bBSB+
押し倒しは会社の後輩とのシーン一瞬緊張したよ
大方の予想通りひっつくんだろうが 徹朗とゆらがセックスしてるとこなんて想像も出来ん でも前の矢田ちゃんのときもそうだったな
394 :
名無しさんは見た! :04/01/15 17:08 ID:0m+CjwO3
小雪とは想像できんが、りょうや山口とは想像できる。 まあ、過去に実際ヤッたことが脳内インプットされているからだけど、 りょうや山口には徹朗に対する微妙な色気を感じる。小雪にはまだ感じない。
>>393 ひっつかないような気もする。
最後ゆらは自分のやりたいことを見つけ、海外留学・・・とか。ありがちか。
>>388 親のスネ齧るモラトリアムは自立できてない好例だが、
金があるからモラトリアムOKという問題でもない。
要は、社会人年齢の癖にいつまでも社会参加しない(休憩してる)あたりが、
イマイチ幼稚なのだな。
貧乏人の僻みと言われれば返す言葉もないが、
かといって「自分だって金があればモラトリアムしたいぜ!」
というわけでもないので。
>>396 が何故あれを「転職」と考えることが出来ないのかが問題だな。
芸能人や漫画家・小説家以外でどうやったら20代で4000万稼げますか
あとスポーツ選手以外で
・会社を興す ・スポーツ選手
>>397 一応、劇中では英会話の家庭教師として週3回程度、1回2時間程度らしい。
それは大学生のアルバイト並。そこらのフリーター以下でしょう。
実は他にあれこれ副業を持っているのかもしれないが、それは強引な解釈と思われる。
>>401 見下しキター!
証券会社で高給とれるまで頑張って、そのあと少し休むののどこがいけない?
自分の貯金で生活できて、かつ今後を考えつつ能力を活かしたバイトをする。
別に文句つけられるようなところはないと思うんだけど。
とりあえず、ウィークディの朝10時からドラマ板に貼り付いてちょこちょこレスしてる CBPhd1WQ自身に、どうにもモラトリアム臭を感じてしまうわけだが。
>>402 漏れの美意識では幼稚に感じる。理由は先に書いた。
>>403 信じる信じないは君の自由だが、漏れはしがない会社員さん。
本日は故あって有給休暇を取った。
>>404 ドラマの登場人物に完璧を求めているんですか?
いや、つまり「俺以下のやつはみんなモラトリアム」なんでしょうね。 しかもどんなに働いて稼いでもどんな短期間の休息でもどんな仕事でも 全部「モラトリアム」。 ものすごい美意識をお持ちなんだな〜と。
>>406-407 …なんでみんな、そんなに激しく反応するの?
そんなマズイこと言ったか?
ううん。まずくはないよ。 そういう美意識があってもいいんじゃないw
>>409 そう?
漏れは、そういう美意識(>407)には感心しないけどねw
ただ、価値観は人によって違うんだから決め付けっぽかったのがよろしくなかっただけ。
ID:CBPhd1WQは徹朗ってことで。
413 :
名無しさんは見た! :04/01/15 18:54 ID:r/a46fdW
次スレタイトル、こんなのはどうよ? 【ドラマそっちのけ】僕カノカノ【ヲイラの結婚観】
>>411 なるほど、それは失礼した。
決めつけるつもりはなく、価値観は人それぞれに同意。
>>412 それはまた手厳しいw
>>410 一日乙。もう休んだ方がいいよ。
釣りにも疲れたろう?
416 :
名無しさんは見た! :04/01/15 19:00 ID:dj3ht6n+
凛ちゃん(;´Д`)ハァハァ
本当の草薙はAVヲタ
ID:CBPhd1WQが、過去も現在も一応仕事を持ち自分の稼ぎと蓄えだけで生活してるであろう ゆらだけを叩き、加奈子の事は叩いていないのが謎。 公式を読むと、加奈子は本当にパリでやりたい事があるみたいだから、 日本にいる今は「無職(求職中?)」という事になるのだろう。 それまでの繋ぎの仕事をしてるにしろ、今まで働いてなかったので一人で生活するのは困難。 一時的に誰かの世話になってるか、主婦時代に節約して貯めた貯金を使ってるとしか思えない。 いずれにしろ、家事と育児を放棄した元主婦がやってほめられる事ではないと思うのだけど。
ID:CBPhd1WQは今までしがないリーマンとしてコツコツ生きてきたし それ以外の生き方は考えられないんだろう。 22歳以上で「普通の生き方」から少しでも外れてる奴は全て「幼稚なモラトリアム人間」 に見えるんだろうな。
422 :
名無しさんは見た! :04/01/15 19:26 ID:LlHgsV1M
423 :
名無しさんは見た! :04/01/15 19:29 ID:x0HqvHUM
このしと、男で姑の性格のタイプだね。ww ど ん な 美 学 。 。 。
あらら・・・リロードしないで書き込んだら、その間にID:CBPhd1WQは引っ込んでしまいましたか。 それにしても、パリに行くまでの生活費と渡航費用・新生活準備金を考えたら、 とてもつつましく専業主婦をやってた人がへそくれる額ではないよなあ。 日本にパリでの仕事を世話してくれる人がいて、既に半契約状態でそれらの費用は 前借りという形で出してもらってるのか、これから日本で働いて貯めるつもりなのか。 こんな事行ったらドラマとして成り立たないが、りんもかなりしっかりしてきたんだから、 家庭を壊さずに自分の夢を叶える努力をどうしてしようとしなかったのかが悔やまれる。 実際に子持ちであちこち飛び回るような仕事をしてる人もいるし。 そりゃ子供に寂しい思いはさせるだろうけど、完全に別れるよりはマシだろう。 それとも加奈子は「こんな自分が母親でい続けるより、新しいお母さんが出来た方がいいだろう」 という前提で離婚したのか?
このドラマをすっごく気に入って 前作より良い!好きだ!って言ってたけど、 前作を見直してみると、やっぱりすこぶる名作だった。(w でも好み的に甲乙つけがたし。 改めて見ると、似てるようで全然違うドラマだなと実感した。 あと、草なぎが演技上達してるのに驚いた。 僕生きも演技で相当話題になった筈なのに。
1、2話を何気なく観たけどビデオ録っときゃよかった・・・今になって後悔_| ̄|○
427 :
名無しさんは見た! :04/01/15 20:10 ID:PWYqPE51
僕道の再放送見てるけど、別に演技に変化はないよ。 前から上手かったもん。 中村先生と徹朗は、外から帰ったら手を洗うとこ同じだね。 清潔感が出てて好きだ。 エンデング曲があんなしょぼくなかったら名作になったのになぁ。 月9や日9に使ってほしかったよ。
演技上達してるっていうのは、役柄の意外性のせいもあるかもね。 冷たいエゴイストの役ってあんまりなかったから。
429 :
nana氏 :04/01/15 20:18 ID:Hn7zP9AV
このドラマ意外と面白いね。 僕生きがよかったから、結構期待してたけど 期待以上だった。
430 :
:04/01/15 20:29 ID:5lXjcl5a
ED、俺はしょぼくはないと思うがなあー。 徹朗の心象風景が少し覗けるような気がする。
>>427 最後の二行がなければいい書き込みなんだけどなぁ。
>>430 私もちょっとミスチルっぽい感じで、
初めて聴いた時から気に入ってる。良い曲だと思う。
声も合ってると思うし、
このまま稲垣ソロシングルとしてリリースしちゃえばいいのに。
徐々に変化していく感じが今回もイイですね。 今はまだ同情が強いが、これからどう愛情に変化していくのか? 不自然な感じではなく上手く見せて欲しい。 そう言えばナギは今までは収録が終わった台本は見ない主義 だと言っていたのが、今回のボクカノでは一話からの台本を持 ち込んで、読み返しながらあまり急激に演技が変わらない様に 注意していると言っていた。 いい脚本を寒い演技で台無しにしないように頑張って欲しい。
434 :
名無しさんは見た! :04/01/15 21:21 ID:H1xFmWy4
>ID:CBPhd1WQが、過去も現在も一応仕事を持ち自分の稼ぎと蓄えだけで生活してるであろう >ゆらだけを叩き、加奈子の事は叩いていないのが謎。 自分も離婚されそうなんだろw
>>430 漏れも、このドラマには凄く合っている気がする。けっこう好き。
まぁ、セールス的に言ったら「世界に〜」程は売れない気はするけど。
>>435 その地味さ加減がこのドラマに合ってると思う。
ドラマ主題歌をきっかけに「SMAPの新曲売らんかな」
精神満々だった「世界に〜」より今回の方が好きだ。
「市井の人の歌」度はこっちの方が高い。
第2話、徹朗と加奈子の喫茶店でのシーンを見直してみた。 「凛の事だけは私が悪い。」 と加奈子が言った時、涙を流してたんだね。 蒼くて凄く綺麗なシーンだった。
>>436 > ドラマ主題歌をきっかけに「SMAPの新曲売らんかな」
> 精神満々だった「世界に〜」より今回の方が好きだ。
世界に〜も売る気なかったんじゃ?
なんせ思ったより受けちゃったから歌うパート変えてCD発売したんじゃなかったっけ。
439 :
名無しさんは見た! :04/01/15 21:59 ID:UhV2vsqD
>>437 綺麗とか言う以前にサイテーのことだよ。
そんなSMAPさんの細かい事情はどうでもいいとして(w
>>438 今回の歌は確かにいい。シングルカットはないのか、惜しいな。
>>439 あれは「自分がどれだけひどいことを言っているのか気づかず
自分は普通と思っている人」の涙と思った。きれいだけど実態がない。
>>440 smaヲタさんの板で、2話ずつメンバーが交代して歌っていって
最後に5人で歌うと言っていた。
漏れも、それでミニアルバムみたいな形で売り出してくると予想。
>>437 漏れは437の表現よくわかるよぅ
モラル云々じゃなく
上手く説明できないけど…蒼くて綺麗だったね
好評だね主題歌。 残念ながら、どうしても魅力を感じない。 個人的感情だからどうにもならないね。 ドラマがあんなにいいのに、その余韻をぶちこわすように、 どうして歌詞のわからない歌を流すんだろう、と不思議でしょうがない。 世界がどうの、って話じゃないんで念のため。
うへー、他バージョンは聞きたくないなー(特にキムタクと中居くん) そもそも二週交代でボーカル変更なんてそんなことされたら ドラマのEDとしての統一感半減、作品世界に泥を塗るな。 世界に〜も売る気なかったんなら今度こそ売る気起こさんでくれ。
歌詞が聞き取れないということ? 詩に関しては徹朗の心情と合う部分&これから合致していくと 思われる歌詞が暗示されてると思う。歌詞をここで書くと 著作権どうのになるかもしれんから詳細は書かないが。
446 :
443 :04/01/15 22:40 ID:Fe4X/aG3
>>445 そう。熱心に聞いて紙に書き取れないことはないだろうが、
ドラマの余韻に浸りながらボーっと聞いていると、
まったく意味のない音にしか聞こえないんだよ。
あー、いかにも「ああちすと様系」の歌なんだろうなあと。
りょうはテレ朝で太宰の愛人役。 汚れ役で覚醒か?
448 :
443 :04/01/15 22:42 ID:Fe4X/aG3
すまん、主題歌のことなんかどうでもいいのにしつこくて。 歌詞そのものが悪いかどうかは、とにかく聞いてないからわからない。 3回目は録画して歌詞を確認するよ。歌詞は好きになれるかもしれない。
主題歌好きだ。特に初回の凛ちゃんかわいそう過ぎて ムカムカしてたんだけど、あの曲聞いて癒された。
>>446 つまり他人に対する敬いを知らない底辺の人間ってことだね。
このドラマのりょうはかなりイイ
りょう評価高いね
別に443みたいな人間がいても良いと思う。 万人にウケる音楽なんてないし。 前作の「世界に〜」だってドラマの雰囲気に合ってないという人が結構いた。
454 :
名無しさんは見た! :04/01/15 22:51 ID:vaKS1mou
アンチすれないの?
>>453 それ俺だ>「世界に〜」あってない派
そのせいで主題歌に関してハードルが低いのかもしれん。
りょうはいわゆる「雰囲気女優」ある種作品の根幹とか
実体のないシンボリックな役はうまいと思う。血肉を感じさせる役は
今ひとつだと思うが。
456 :
名無しさんは見た! :04/01/15 22:59 ID:UhV2vsqD
1回か2回聞いて、良い曲。って思える曲って すぐ飽きるよね?
2話で草薙と小雪が「分かってる」「分かってない」と激高するところが 好きだ。
458 :
名無しさんは見た! :04/01/15 23:02 ID:QfQ8gdEq
主題歌誰がうたってんの?
>>454 批判したけりゃここで書けばよいだろう。
それによって他の違った目が見えるかも?
自分にとっては批判のしようのない「いいドラマ」だと思う。
(細かいとこ挙げれば何かしらあるだろうけど、1,2話だけでは何も言えまい)←ドラマだし超細かいとこは目をつぶる。
今後のストーリーに期待。
ドラマは面白いんだが、小雪の役がこのままだと優等生すぎてつまらなすぎだよね。 天体観測の時もつまらない役だったけど、今回はたんなるいい子ちゃんで終わってほしくないな。
前回も公式掲示板の意見をよく組み入れていたとPが言っていたが、 勘違いな香具師の意見だけは入れないで欲しいと切に願う
今期一番いいドラマだと思うんだが視聴率がいまいち伸びないのに?と思ったが 公式BBSの平均年齢見てなんか納得。やっぱ厨房工房にはオモイのかな?
>>457 普段の草薙のイメージと違うせいか、怒鳴るシーンで見てるこっちが
ビクッとなってしまう。
小雪は落ち着いた、賢い感じがいい。
466 :
名無しさんは見た! :04/01/15 23:29 ID:xyIzWl1C
厨房工房のうちから、離婚だの子どもを愛せないだのに興味があったら、 かなり屈折して育っていると思っていい。 このドラマは内容が2ちゃんの【家庭板】【育児板】だから、 そんな所に出入りする厨房、工房ってキモイと思うだろ?
これから小雪の家庭環境の話って出てくるのかな? 実は複雑だったりとか。
>>466 確かに。でも2chは度が過ぎるからなw
『凛のことだけは私が悪い』って、 “それ以外は悪くないもんね〜”って事だよね 恐いね。
>>464 考えさせえられるようなドラマやら重いドラマは大概視聴率がよくないよ。
厨房工房でなくても中年以上でも同じ。何も考えないで見られるような
ドラマが受ける時代なんだよ。その中でも、視聴率がいい方だと思いますよ。
471 :
名無しさんは見た! :04/01/15 23:46 ID:xyIzWl1C
近所のよく知っている家庭が離婚したと知ったら・・・ 「ねぇねぇ、○○さんの所、離婚だって。」 「奥さんの荷物、運び出してたわよねぇ。」 「アソコの奥さん、最近ちょっと暗くなかった?」 「そういえば、○ちゃん、最近いつも同じ服だったわねぇ。」 と、気心の知れた人と話をしたり、原因を詮索してみたり。 そういう楽しみがあるんだね、このドラマには。
>>471 それはちょっと違うようなきがするんですが。
>>471 このドラマを観て、自分を省みないのかぁ。
単なる時間つぶしでドラマ観るなんて、贅沢な生き方だね。
>>471 その井戸端会議も一人の知ったかおばちゃんによって
関係ない噂がたつ時もあるからな…井戸端会議を甘くみてるとしっぺ返し食らうよ。
既出かもしれないけど、一話と2話で草薙が読んでた新聞が 同じだったの気になるの、俺だけ?
477 :
名無しさんは見た! :04/01/16 01:26 ID:9SK9UMM+
ここは主人公の家族計画のまずさを指摘するスレです。
二話見逃しちゃったよ・・・・・ 今クールは期待されてるドラマが大はずれってのが目立つ中 良作のヨカーンなドラマだったのに
草薙とりょうからは絶対産まれない顔立ちだね、あの子供。 どうでも良い事のようで結構気になる。
>>440 むしろ、自分がどれほどひどいことを言っているか
わかっているからこその涙だと思ったんだが。
>>479 草薙だってりょうだって子供の頃から能面顔だったわけじゃあるまい。
一重まぶたの両親から二重まぶたの子は生まれるのか?
>>481 普通は遺伝で、そういうことは無いんじゃないかな…
草なぎは二重。りょぅはどうだろう。 どっちかが一重の場合、一重のほうが優性なので一重が生まれる率が高い。
りょうは奥二重
485 :
名無しさんは見た! :04/01/16 03:01 ID:JNEWzD7u
tp://v.isp.2ch.net/up/f03f11724808.jpg 仲良く並んでいる人誰だ?
487 :
:04/01/16 03:17 ID:YgMYkWpJ
12.4% 23:00-23:30 CX* はねるのトびら 12.3% 22:56-23:26 NTV ダウンタウンのガキの使いやあらへんで!! 天才芸人まっちゃん まっちゃんてば 2ちゃん大好きなまっちゃん 見てんでしょ 何か言ってよ 天才なんでしょ 吉本の力で生き延びてるまっちゃん ガキの使いの裏が吉本の圧力で弱いんだよね まっちゃん くくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくく kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk ななななななななな なんでガキの使いの裏はあんな感じなのまっちゃん
>>485 それ見た事あるけど、ほんとかわいい。面影なさすぎw
489 :
名無しさんは見た! :04/01/16 03:37 ID:uoDX6CrN
クサナギ二重だったぞ>481 まあ子供はばあちゃん似かもしれんが
可愛いね面影バリバリあるじゃん、鼻筋が高いから今とは違うけど。
>>486 日本のモデル2トップ ハァハァ(;´Д‘)
492 :
名無しさんは見た! :04/01/16 06:03 ID:xt+iTdH3
りょう役の糞母親に共感もつ奴がいないことを願う 母親が子供を育てるのが自然なんだよ
>>492 共感持つ母親多いと思うぞ。
自分の子供がかわいいと思えない親が増えているんだって。
奇麗事を言うと、クサナギ一家は全員 現代的核家族幻想の被害者だと言えるけど、 そんなのはドラマ化するまでも無く 現実世界に腐るほどあると言うか、 もう腐ってきてるわけで、 そういう光景を見てきた上でお話にするから ドラマとして成り立つのです。 フィクションは現実の縮図ではないよ。 ただ現実を切り取るだけです。
>>486 お隣はお姉さんだっけ?
なんか先日ワイドショーのコーナーに出て今度CDデビューするっていってた。
凄く美人な姉妹だよね。スタイルも良かった。
496 :
名無しさんは見た! :04/01/16 08:33 ID:fOkXD3iU
どうせだったらいっそのこと富永愛と共演して欲しかった。
ID:CBPhd1WQって気持ち悪いね
498 :
俺も草なぎ :04/01/16 10:51 ID:kIcWw6rN
小柳君刈上げにしろ!!
ほんとにどうでもいいことだけど、徹朗がソファーに座ったとき、リモコンが 当たってライオンのかぞくが流れたよね? これって再生ボタン押しちゃったってことだろうけど、うちのHDDレコーダは ボタン押してからローディング時間がけっこうかかるからイライラするんだろうけど、 あんな一瞬で再生できる機種があるのかしら。 ドラマの演出にケチつけてるんじゃなくて、うちのレコーダにイライラしてるからなんだけど。
>>486 うおおおお、お宝写真ありがとう!
草なぎのはこないだも見たけどこれは初めてだ。
>>499 あ、500げと。連続ですまん。漏れもドラマ的にはどうでもいいんだがAVヲタとして(w
凛は外部入力でライオン家族を見ていた。親父が帰ってきてあわててテレビオフ。
親父は電源入れてソクチャンネルボタンでテレビのどこかのチャンネルに変えた。
そのあと、うっかり外部入力にふれて、流しっぱのライオン家族が出た。
というのはどうよ。うちでよくあるんだが。
502 :
名無しさんは見た! :04/01/16 12:02 ID:eY+n/8Ai
うちのはすぐだけど?>499
HDDレコーダって、ローディングすんの?
つーか、何で真昼間から土手にいたの?会社は? 小雪に「いいですか、土手に稟ちゃん連れてきますから 後ろからそっと近づいてハーモニカ吹いてください。」 とか指示されたの?
>>504 そうなんだろうなあ。うちは夫婦揃って見ていたが、
「結構ヒマじゃん!」と同時に突っ込んだよ。
営業だから外回り中なんだろうけど、会社は東兜町(あるのか)、 家は郊外だよな、どう見ても。でも学校にも行ってたしな。 なんとか時間のやりくりはつく範囲の郊外ってとこか。
ばーちゃんの三回忌の次の日だから連休だったんじゃ?
つーか、徹朗ってそもそも別に死ぬほど忙しいわけじゃないっしょ。 職場だって、10時頃に上司帰っちゃって閑散としてたりするみたいだし。 家に帰ってこれないほど物理的に忙しいわけじゃないのに 家庭には無関心だったってことでしょ。 どーせ帰って来たって加奈子と会話するわけでもなく さっさとビール片手に1人でTV見てたりするんじゃないの。
509 :
名無しさんは見た! :04/01/16 15:42 ID:HS2btyUz
早く火曜日来ないかな〜
第2話を見た感想。 今話は小雪のうっとおしさ(嫌らしさ)が存分に出ていた。どう考えても他人のくせして失礼だと思う。 それに対して草なぎからはいい印象を受けた。確かに子供が泣いているからって仕事放り出すような非常識な真似をするわけにはいかない。 そういや、凛タソ、第2話では草なぎに「お母さん、凛のこと嫌いなの?」と敬語を使っていなかったよな。「一人で逝きます」は敬語だったが
関西だからかもしれないけど、予告が異様に早い。 昨日も巨塔が終わった後に3話の予告をみた。 凛がまた泣いとった…予告だけで泣きそうになったわw しっかし、このドラマ予告で重要なシーン見せ過ぎ。
>>510 母親に捨てられた7歳児にすがりつかれ、それに対して父親があんな態度だったら
うっとおしくて失礼であっても私はゆらのように凛の味方になってあげたい。(現実無理ポだろーけど)
徹朗は確かに社会人として仕事放り出して帰る訳にはいかないだろうけど電話のひとつは
してあげるべきだと思。
幼少児にとって母親が出て行ったダメージの大きさは計り知れないからなぁ
離婚した友人の子供、離婚前に円形脱毛症になっちゃって可哀想だった。まだ3歳なのに。
真夜中に小雪が部屋に居たら 俺ならやっちゃう リンが居ようと見てようとやってしまう あまりにも無用心だぞ、ゆら
514 :
名無しさんは見た! :04/01/16 16:57 ID:+U4iY4gM
草薙って、性的にどうよ?
>>510 私は小雪の怒りは当然で、あのような状況なら
他人でもあれくらいやるのは当然だと思って見てた。
要するに見る側の性格や価値観が
徹朗寄りか小雪寄りかって事なんだよね。りょう寄りもいるだろうし。
極端な悪役がいないドラマだから、
見る側も感情移入する相手が別れると。
516 :
: :04/01/16 17:15 ID:UIYhmbvU
シール貼ってる時に離婚考えたってなんかリアルだと思った。
玄関あける→小雪居る→会社→帰宅→玄関あける→小雪居る→会社・・・・ループ で、なんか安っぽい感じがする。演技はめちゃイイんだが。
518 :
名無しさんは見た! :04/01/16 17:41 ID:69J8Bb+r
小雪の役は同情を誘う役にしたかったのかな。 所々草薙の変わりに頑張っています。って感じのシーンはあるんだけどな。 なんか嫌味な女性にしか見えない。
>>517 小雪居る、はともかく、
草薙の生活パターンがループ状態だから仕方ないと思われ。
>>517 小雪いる→苛々ってループの途中で、靴がない→ニヤリってのが活きてたと思う。
本当は風呂場に靴があったんだけど。
漏れには小雪が嫌味には見えなかった。 小雪が嫌な女性に見える皆さんは我知らず草薙に感情移入しているんだと思われ。 漏れには小雪はとっくの昔にナギに切れていてもおかしくないのに、 良く耐えている方だと思う。 嫌味に見えるとしたらゆら先生は、テツローを軽蔑しているからだと思う。
これからそのループも変わるのかもよ?
524 :
:04/01/16 17:58 ID:dmyT8RAJ
ねえねえ小雪と草薙けこんすんの?
525 :
名無しさんは見た! :04/01/16 18:02 ID:V38zzsOs
小雪綺麗だな。子供の演技抜群。
526 :
名無しさんは見た! :04/01/16 18:03 ID:bFTon3H7
ゆらって名前可愛いナーと思った。 リンたんは髪の毛下ろしてるときのほうが可愛い。 一話目の時に、テツロウに靴べらを笑顔で渡したときの フニーとした笑顔が可愛くてやられた。
次回、凛ちゃんが、ゆら先生に電話して、お母さんの作り話をするらしい。 それで、ゆら先生はまた徹朗に電話するらしい。 軽蔑しつつも嫌悪ではなく、徹朗に望みをかけ、徹朗と凛を救いたいゆら先生。
子供、毎回泣き入ってますな
泣く演技で選んだらしいね>子役
>>529 ちなみにどこ情報?
なんか雑誌とかに載ってたんっスか。
532 :
名無しさんは見た! :04/01/16 18:30 ID:A4WrNuHq
「ゆら」っていう名前を初め聞いた時マンガのふたりエッチを思ったのは俺だけじゃないはず
>>531 番宣番組で言ってたと思う。F2だったかな?
「自然に泣ける」を重視したとか言ってたと思う。
534 :
名無しさんは見た! :04/01/16 18:36 ID:YCuLo05Z
事前のあらすじ流すのはやめてほしい。 俺は予告編も見ないようにしているんだから。
535 :
名無しさんは見た! :04/01/16 18:36 ID:wiNZytHS
あんなにピザを食って太らないのはおかしい。
バレエダンサーみたいに、後で吐き戻しているのさ。
537 :
名無しさんは見た! :04/01/16 19:05 ID:bxpFT3RM
>>505 あはは、ウチも。「昼間っからスーツ着て、ハーモニカ吹いてるって!?」って爆笑した。
娘のために普通でないことをするから感動を誘うのさ。
539 :
名無しさんは見た! :04/01/16 19:18 ID:IghNrTKb
大盛りもっと出せや!!
>>537 貴方のような感性で観て欲しくないなぁと独り言を言ってしまいました。
541 :
名無しさんは見た! :04/01/16 19:26 ID:rAyPZ/nC
>540 テレビでやるべきドラマじゃないのかもね。映画にしておけばよかったのに。
色々な人がいるから世の中は面白いのさ。
>>533 ありがd。
そうか、番宣番組なら地方の自分は見れなかったやつだ。
あの場面で爆笑したなんて、自分には考えられない。
545 :
名無しさんは見た! :04/01/16 19:36 ID:E8CuvJ1I
俺んち母子家庭で貧乏だったから、ファミコン買えなかったよ。。。 すっげーうらやましかったな、持ってる奴が。俺が小6のときにクラスの給食費が無くなった時なんて、 「ファミコン持ってない奴が怪しい」なんて、真っ先に疑われたっけ。 貧乏の家になんか生まれてこなきゃよかった!って悪態ついたときの 母の悲しそうな目、今でも忘れないなぁ、、。どーしても欲しくって、中学の時に新聞配達して金貯めた。 これでようやく遊べると思ったんだけど、ニチイのゲーム売り場の 前まで来て買うのやめた。そのかわりに小3の妹にアシックスの ジャージを買ってやった。いままで俺のお下がりを折って着ていたから。 母にはハンドクリーム買ってやった。いっつも手が荒れてたから。 去年俺は結婚したんだけど、結婚式前日に母に大事そうに錆びた ハンドクリームの缶を見せられた。泣いたね、、。 初めて言ったよ「生んでくれてありがとう」って。
ドラマより感動した>↑
>>545 エエ話だが、
>初めて言ったよ「生んでくれてありがとう」って
初めてって何じゃ? 常に、親に感謝せんかね。
実の親子って、なかなか感謝の気持ちを言葉にしては表せないもんだよ。
確かに。>547撤回。
550 :
名無しさんは見た! :04/01/16 19:50 ID:8kPpKb4D
リア厨がこのドラマ見て色々考えて、涙してはいけませんか?
552 :
名無しさんは見た! :04/01/16 20:03 ID:IXtDZWbo
>>522 ああ。ゆらは相当良い奴だと思う。
凛を純粋に心配して、凛のために親身になっている。
普通他人にそこまで出来るもんじゃない。
大した奴だよ。
>>551 見てもいいんじゃない?
周りからは絶対「あんな暗いもん見るの?」と言われるから同級生には言わない方がいいね。
そして見た君は人間的に、絶対にひと回りもふた回りも大きくなってることだろう。
何年後かにそのバカにした同級生よりも君の方が人間的にも上になることだろう。
このドラマの本質ってのを色々考えて、大いに涙して泣いてくれ。
554 :
名無しさんは見た! :04/01/16 20:12 ID:ddQSSyUg
必死見苦しい口止めまで・・・ 学校で見てるの多いの知らないらしいトレンドって奴
>>553 ありがとう。誇りが持てたような気がしないでもない。
>>554 日本語めちゃくちゃなんでもうちょっと推敲しるw
556 :
名無しさんは見た! :04/01/16 20:33 ID:UHgrhavn
このドラマよりも「エースをねらえ!」の方が人間として大きく成長できそう。 DQNな大人の生活を見るより、崇高な志を持った若者の中にロマンがある。
558 :
名無しさんは見た! :04/01/16 20:41 ID:UHgrhavn
ヽ(・∀・)ノ 根暗が嫌いだから。
560 :
名無しさんは見た! :04/01/16 20:45 ID:UHgrhavn
゚+.(・∀・)゚+.゚キラキラしたドラマが好きだから。
562 :
名無しさんは見た! :04/01/16 20:52 ID:UHgrhavn
(*´∀`) ☆.。.:*・°青春の汗のドラマが好きだから。
>>544 爆笑じゃないけど、私も実は笑った。
普段父親らしいことしないエリートサラリーマンが土手でスーツ姿で
子供より小っちゃくなってハーモニカ吹く。しかもカエルの唄。(w
めちゃくちゃ滑稽じゃん。「なんじゃこりゃあ」と思った。
でも親子の姿がなんとも言えず切なくて名シーンだなと思ったよ。
それに不器用親父が父親らしい事をした時の姿って意外と滑稽じゃない?
私が子供の頃、父に手作りのきんちゃく袋を「使ってね!」と言ってあげた事があるけど、
普段無口で仕事人間の父が、
道でスーツに全然似合わないブサなきんちゃくを持って歩いてるの見た時、
その姿が禿しく滑稽なのと照れくさいのとで思わず逃げ出してしまった。
でも一生の思い出さ。自分語りスマソだけど。
564 :
名無しさんは見た! :04/01/16 21:01 ID:IXtDZWbo
>>553 でも前作のパターンからすれば
考えさせられるのは前半だけで
後半はどんどん解決していくってパターンになりそうだな。
565 :
名無しさんは見た! :04/01/16 21:01 ID:o3uvMz05
このドラマの主題歌って稲垣が歌ってるんだろ?
雷の夜、ゆらが帰った後の凛の部屋での酔っ払いぶりが非常にリアルでした。 少なくとも子供に手をあげる人じゃなくてほっとした。
→母親(父親)から愛されない→加奈子(徹朗)は子供への接し方がわからない→ ↑ やがて大人となる <憎愛のループ> ↓ ←愛され方を学習できない←りんは愛されていないと感じる←りんを愛せない ←
あの土手のシーンって知らない人が見たら、 ハーモニカを土手で仲良く練習してる母子に 背後からあやしく近づくハーモニカおじさん。。。
569 :
名無しさんは見た! :04/01/16 21:20 ID:u2BQp7uH
はっきり言って,今の時点では,同居者つまり親戚程度の 関係しかないと思う。だから子供は,自然と敬語を使う。
フジテレビ公式HPのこちらフジテレビに 僕カノの事載ってるよ。 HPへのアクセスが凄いって。
>>556 それは何の問題も無いポジティブな人間の発想
問題抱えた人間が、自己を省みるための取っ掛かりも必要
572 :
名無しさんは見た! :04/01/16 21:39 ID:uEo+r1WA
3話タイトルは「悲しき抱擁」
573 :
名無しさんは見た! :04/01/16 21:42 ID:IXtDZWbo
前作見た時「しあわせのシッポ」に似てると思ったが 父と娘の絆がテーマって意味では近作の方が近いかもしれない。 描き方は全然違うけど。
574 :
名無しさんは見た! :04/01/16 21:48 ID:UqoVkksP
泣ける・・>572
土手のハモニカのシーンよりも突然部屋に登場したゆらの方が変だった。 土手の方は西日があたって夕方っぽかったからそれほど 不自然な感じもなかった。 ゆらの登場のときは凛はとっくに寝巻き着て寝てるうえに 徹朗もゆらが来ているなんてそぶりを見せていなかったから なんでじゃ?って思った。
576 :
名無しさんは見た! :04/01/16 21:52 ID:WoQhAoWf
加奈子は一段落ついたら、りんを迎えにこようと思ってるみたいですね。
577 :
名無しさんは見た! :04/01/16 21:55 ID:a1Rp78EZ
このドラマは俺のような大人子供に効き過ぎる。 前作もそうだったが、抜け出せない。 助けてくれ〜! ムグァー
>>575 あの部屋真っ暗だったけど、
電気消した中で待ってたのかな?>ゆら先生
草オタのマンセーかきこが痛すぎる・・・
580 :
:04/01/16 22:05 ID:ZpGb8E9V
>>575 でも、いつも他人の靴が脱いでないか確かめる(映る)のに、
あれ?今夜は玄関口映らないなぁって思ってたんだよね。
おお!やっぱりいたよ!ゆらちゃん!!って思わずひざうち!
>578 「かきこ」にワロタ。不意を突かれた(w
582 :
名無しさんは見た! :04/01/16 22:09 ID:E8NcahLp
凛ちゃんの靴なかなかカワイイよね。ゆらの靴は巨大。
小雪もいいし、りょうも良い。 今日までのところ、今クールの女優で見れるのは、この2人だけ。 明日は、木村佳乃と深田恭子に期待してみるが>彼女が死んじゃった
りょうは「いいのよ、私を責めて」のセリフがすごく良かった。
この頃、子役が大活躍だね。ホットマン、14ヶ月、そして僕と彼女。
>>585 子役が大人向けのドラマに引っ張り出されるってことは、
子ども絡みの問題が、現実でも大きな関心事ってことでしょう。
>>587 子供可哀想ってしとけば
視聴者の同情が得やすいから。
589 :
名無しさんは見た! :04/01/17 00:01 ID:vv+eTs/u
2回目まで見て、草ナギやりょうの気持ちが分かるっていうか・・・。 いや結婚してないし子供もいないけど、自分が仕事するだけで精一杯、 自分が生活してくだけで精一杯で人(まぁ自分の家族なんだけどさ)のことになんて かまってらんないっていう感じが良く出てたと思う。 草ナギも仕事のストレスが凄そうだし(1回目で客に謝りに行って怒鳴られたりとか) りょうもやりたいことがあったのに成り行きで主婦生活に入って不満だらけなんだろうし。 自業自得って気もするけど、こんな人たち多いと思う。 だいたいがそのままで流されて生活していくんだろうけど。 草ナギ父は、草ナギが離婚しなかったらこういう親父になったんだろうなっていう人物なんだろうか。
善朗と美奈子のバトルってあるかな?
591 :
名無しさんは見た! :04/01/17 00:28 ID:tUycKG30
小雪とりょうが似てると誰かいっていたが、実際の小雪のおねえちゃんも りょうにくりそつです! 今度歌手デビューするそうな
思うんだけど、大杉連って二役かましてない? 秀雄の父親役と、1話に出てきたタクシーの運ちゃん
593 :
名無しさんは見た! :04/01/17 00:34 ID:gCsyNBgO
シャーロットランブリング系だね@りょう 僕も彼女×2も中性的なのに、ドラマでは色気がある
595 :
名無しさんは見た! :04/01/17 00:40 ID:tVqUxoZm
意外とありがちな夫婦。 ディテールは、共感できるほど調査済みな脚本。 「カノカノ」はディテールも注目せよ。
緊張感のある良いドラマじゃん 草薙はかなりいいと思う
りょうもたまには普通の役がまわってくればいいのになあ。 あと小雪は優等生の役はやめたほうがいいなあ。
「そこにはあな方の会社の100倍の社員がいました」って捨て台詞を吐いて 振り向くとき、ゆら先生の顔が「ふんっ」って感じで微妙に笑ってる。
>>599 きっと本性は超嫌な女なんだよ。(という展開を期待)
今季は今のところこれと「スカイハイ」が突出してるという印象。
602 :
名無しさんは見た! :04/01/17 08:39 ID:nvzZDrOy
>>570 お知らせ、テンキュ
りょうのインタでクサナギの目の演技いいっていってるね
>>600 登場人物の役割が単純だからなぁ
草●、大杉、小日向の役割が、前作とは逆になったって所で妥協汁
604 :
名無しさんは見た! :04/01/17 12:38 ID:gCsyNBgO
記者会見やってたけどりょうにでれでれの徹朗だったなー 気持ちはわかる
605 :
名無しさんは見た! :04/01/17 13:54 ID:IxYUv4Zs
久しぶりに面白いドラマ!!!! 絶対見るよ〜
キムタクのとどっちが面白い?
608 :
名無しさんは見た! :04/01/17 15:30 ID:Bo3Q3AO6
私だけではないと思うのですが、稲垣の声しか聞こえないのです。ヘルプミー
それよりも私は牡丹と薔薇の挿入歌の方が気になって仕方ありません(スレ違い)
610 :
名無しさんは見た! :04/01/17 17:08 ID:QhRgCyiJ
最後の「お母さん、凛のこと大好きだって言ってたよ」の後、部屋を飛び出すが。 おいおい…凛の部屋の扉、開いてるんじゃないか? 丸聞こえ…
>>610 その後は、「何をしたら良い?」「ハーモニカを買って」ってだけで、
母親の問題については話してないよ?
612 :
名無しさんは見た! :04/01/17 17:53 ID:bzmTUsQ6
主題歌歌ってるの稲垣だろ?
エンディング曲ィィょね ゴローちゃんが歌ってるの?(ソロ? また出したらミリオンの予感
可奈子戻ってくるのかな。
616 :
名無しさんは見た! :04/01/17 18:49 ID:gCsyNBgO
二回とも加奈子のシーンが印象的 加奈子に興味がある 小雪現在はエイリアン
617 :
名無しさんは見た! :04/01/17 18:51 ID:vzVB6WGF
草薙が良い奴になるのが早すぎ・・・ もっと嫌なキャラを引っ張るべき。
618 :
名無しさんは見た! :04/01/17 18:52 ID:FcEa3cPM
p@
>>617 そうなんだ。知らなかった。
それじゃぁ次回、凛ちゃんはすんなり音楽会に出れるんだな。 (w
>>599 徹郎の勤め先である都銀の100倍ってどういう規模なんだろう??
支店の人員の100倍ならわかるけど。
>>620 外資系だから世界各国の支店あわせた総社員数が100倍?
100倍って…すごいよね
ジブリとPIXERだって人数差100倍はなさそうだけどなあ。
昨日仕事のおつかいにちょっと出たら、また大森の公園で撮影してました。 偶然徹郎にあえるなんて、もうこんないいこと今年はないかも・・・。 と思うくらい感激しました。2時間前にはいいともに出てたのに。 でも警備員がうるさそうでそそくさと退散。 ちなみに月曜に仕事抜け出して見に行ったときはゆらもいました。
訂正 火曜でした・・・。
今頃公式HPの登場人物の紹介文読んだけど、 意外と知らない設定が多かったので面白かった。 >徹朗の妻。 >ただ、娘を置いてきたことに関しては複雑な思いを持っていて、 >海外での活動が区切りがつき次第、迎えに来るつもりでいる。 凛を迎えに来たりょうと、娘を愛するようになった徹朗の対決が ドラマのクライマックスになると予想!
>>624 それだと、まんまクレイマークレイマーだしなぁ。。。
>>626 クレイマー^2は、母親の立場無視の話だから、まず有り得ないよ。
例え結果は同じでも、過程は違うだろうね。
映画と連ドラなんて、尺が全然違うから当たり前だけど。
628 :
名無しさんは見た! :04/01/17 21:41 ID:hTS1ATju
何となく、海外のりょうのところに父娘で迎えにいきそうな気がする。
629 :
名無しさんは見た! :04/01/18 00:41 ID:nzr+OVIP
ありえる
630 :
名無しさんは見た! :04/01/18 00:52 ID:wOh5AJiN
それだとゆらの立場(というか役回り)はいったいどうなっちゃうの?
631 :
名無しさんは見た! :04/01/18 01:05 ID:XWSfXtCN
ゆらはゆらで自分の道を見つけるんじゃないの>630
このドラマを見て、公共広告機構のCMをちょっと思い出した >抱きしめる、という会話 >自分の子供なのに愛し方がわからない。 >まず、子供を抱きしめてあげて下さい。
主人公の自覚のない身勝手さにムカついて仕方がない 草薙がうまく演じている証拠なんだろうから、今後どう変化するかに期待
634 :
名無しさんは見た! :04/01/18 05:32 ID:/cSlgQKB
草薙は演技下手っていうか、あれは演技と呼べるものではない あれは「徹朗」ではなく「草薙剛」以外の何者でもない 内容が気にいればどんなにド素人大根でもあまり気にならないけどね
スマップの中では一番いいと思うけどな、というか引きつける物がこの人にはある。 やっぱり目だな目で演技が出来るんだよね、徹朗の変化を楽しみに見ます。
スマップ全員の芝居見た事ないやつもいるので スマップの中でうんぬん・・・はやめてホスイ。
637 :
名無しさんは見た! :04/01/18 08:42 ID:XODt3Ud7
>>634 クサナギはATP賞取ってますが、何か?
あなたに見る目がないと言う事がわかります、アンチさん。
面白かった
過去の作品よりも今の作品について語ろう。
そういうのは隔離スレで語ってちょーだい
>>637
>>639 ジエンうぜーんだよ。ばればれだっちゅーの。
641 :
名無しさんは見た! :04/01/18 12:55 ID:VY1VFSg2
凛は結局祖母のところへ行っちゃうのかな。
642 :
名無しさんは見た! :04/01/18 13:00 ID:4qlGG85l
予告見ただけで泣けてくる。。
普通家族団欒とかもっとはやく気付くと思うけど 友達が全然いなかったのか? それなのにりょうと恋愛してででき婚したのが納得いかないんだよな。 中絶してもよさそうなキャラだし。
それぞれの母親もキーなんじゃないの。 親と子の世代間の行動範囲も大幅に変わった時代だしさ。
645 :
名無しさんは見た! :04/01/18 13:53 ID:wX8upeM/
確かに草なぎは演じ分けは下手だけど 特にこのドラマでは、的確に感情、雰囲気をだしてると思うよ。 草なぎじゃなかったらこの空気は出せないよ。 僕域のころより遥かに演技上手くなってるよ。
646 :
:04/01/18 13:55 ID:mrMhkkNU
演じわけ凄いしてると思うのは自分だけ? 秀雄とかとは全然違うと思うんだけど・・・・
647 :
名無しさんは見た! :04/01/18 13:56 ID:WKplBSJl
まああれだ、どんどん演技が下手になってるキムタクよりはマシってことだろ。
648 :
名無しさんは見た! :04/01/18 14:18 ID:pstHgtXy
草薙という人自体は結構好きなんだけど、 演技がうまいとか、前作との演じわけがすごくできてるとは思わないな。 雰囲気が出せてるのは演出による部分も大きいと思うしね。
649 :
名無しさんは見た! :04/01/18 14:22 ID:6tZFSqDc
少なくとも秀雄とは全然違う。
650 :
名無しさんは見た! :04/01/18 14:23 ID:usSHDAGJ
>>647 そうだね。
それにいい年して青春ドラマっぽいのに出される事に同情するよ。
651 :
名無しさんは見た! :04/01/18 14:25 ID:DY6opdSu
草なぎは「素人」として割り切って見ると素直に見れるね 演技の勉強も何もしてないんだから所詮この程度でしょ
652 :
名無しさんは見た! :04/01/18 14:31 ID:mznYFfoZ
一人の人間が沢山演じ分け出来る訳ないじゃん、バカじゃないの。 脇役なら、色々癖つけたり出来るけど、主役はそんなにありえない。 アンチは巣におかえり
突然スレの流れに関係なく主役の演技がどうのと言い出すのは まず安置と思われても仕方ないだろうね。 上手いか下手かというよりもこのドラマの役柄にハマってるか どうかの方が大事だと思うんだけど。
秀雄と徹朗は違うと思う。 秀雄は、みどりと一緒にいても性的なものを感じなかった、ありえない感じがしたが、 徹朗はこないだゆらと言い合ったりしてる時、襲いかねない匂いを感じた。 徹朗のほうが男性ホルモンが強い感じがする。
「演技の勉強」って具体的にどういうの? 「演技の勉強」してる俳優って誰?
656 :
名無しさんは見た! :04/01/18 15:56 ID:HloKgf7j
脚本がスカスカなんでだれる 草薙は見せれるような演技してないし、大した演技力もないのに人気だけで主演はるんだもんな〜 それが不治の体質だから仕方無いけど 純粋なドラマファンが離れていく訳だよ
657 :
名無しさんは見た! :04/01/18 15:57 ID:+K4T7FL5
草薙はベッドシーンやるんですか?
玄人気取りが何処にも居るねー
659 :
名無しさんは見た! :04/01/18 16:13 ID:a3/GtCLm
草薙は緩いな〜 イマイチ入り込めない
>>658 そこまで言い切る貴方の思う素晴らしいドラマとは?
演技力のある俳優とは誰なのか教えていただきたい。
釣りだよ。 まあまあ ( ゚Д゚)⊃旦 < 茶飲め
662 :
660 :04/01/18 16:18 ID:KsMxk/bn
失礼、
>>656 へのレスでした。
逝ってくる(鬱)
>660 俺は>651>656>659のようなやつに言ってるんだよ。
ドラマ面白いよ。脚本がいい。 だた、女優さんふたりがなんかタイプが似てるような。 ふたりともすきなんだけど、奥さんはもっと普通に地味で、良妻賢母タイプな 見かけの人のほうが納得できたかな。 モデル顔じゃないほうが、よかったのではと思ったな。
665 :
名無しさんは見た! :04/01/18 16:26 ID:A+pAq+/Y
ゆら先生の鋭いお節介に、皮肉を言ったり怒鳴ったり、ほぼ本音で対峙している徹朗。 奥さんとも、こんな関係だったら離婚しないですんだのにね。 きっと、喧嘩もしなかったと思う。 絆って、何かを一緒にすると深まる。喧嘩もしなきゃあ。
このドラマは「夫婦別姓の家族形態」を提示するトライアルドラマとなればいいな。 日本は一度、家族の枠組みを解体して、新たな家族を形成したほうがいいと思う。 「ゆら」=ゆらめき・1/fの振動・癒し・普遍・無償
667 :
名無しさんは見た! :04/01/18 18:06 ID:gv/UGVRY
これは見方によってはただのDQNドラマである。 家庭生活をちゃんと運営できないという点で落ちこぼれの夫婦の引き起こす アホバカドラマである。 ということになる。ちゃんと家庭生活を営んでる人には「バカなやつらだ」 くらいにしか映らないのでは?
668 :
名無しさんは見た! :04/01/18 18:06 ID:/cSlgQKB
徹朗みたいな男(夫)って実在するの? 「夫として」というより、ただの馬鹿なんですけど
チンポ ____ ∧∧ /__ o、 |、 (´・ω・`) | ・ \ノ ( o旦o | ・ |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
670 :
:04/01/18 18:19 ID:ksW3IpKo
徹朗もだが、加奈子さんの生い立ちがすっごい知りたい!
何のサークルで出会った? あの夫婦の共通の趣味が思い付かねー。
>667 徹朗だって「ちゃんと家庭生活を送っている」と思ってた訳で、 「馬鹿な奴だ」で切り捨てられる人ほど、良く見た方が良いような・・・。
673 :
610 :04/01/18 18:43 ID:84c9yN/g
>>611 だから凛の「親父、ハーモニカ吹く」に対する衝撃がなくなるワケで…
あんな近い所で話しても聞こえないものかな?
本当は扉を閉めるシーンじゃないのかと思った。
それか凛がわざと土手で驚いたようなフリしてるだけなのか…
>>673 これってシミュレーションじゃなくて、ドラマなんだよね。
凛に聞こえているとすれば、聞いてますよっていうカットが必要。
そうじゃないと視聴者に伝わらないでしょ。
675 :
名無しさんは見た! :04/01/18 20:09 ID:aa/0hTSC
世界最大の金融機関は、シティグループ。 シティの従業員数は、275,000人。 その1/100は、2,750人程度。 上記を前提に、小柳さんの勤めている会社を推測すると、 従業員数2,956人(3/2002 連結ベース)の みずほ信託銀行ではないでしょうか。 彼はオソラク旧日本興業銀行なので、エリート意識が過剰なのでは ないでしょうか。
動物園に連れていくって何か意外。 やっぱり愛情が芽生え始めてるのだろうか。
677 :
名無しさんは見た! :04/01/18 20:40 ID:StBZIR0E
凛、いつも動物のビデオを見てる ↓ 徹朗、凛が動物好きだと解釈。親父らしい事をしなくては…
ただの安置なのかも知れないけど・・・ よく草ナギの台詞は棒読みで演技下手云々といったカキコみるのだけど、 ナギゾウの他のドラマあんまり見てないからエラソーにはいえないかも しれないけど今回の仕事人間&淡白(薄情?)という人間性の役柄から考え るとあの演技は自分の中ではべすとまっちんぐだとおもったりしちゃったり。。
凛が祖母の家へ行ったあと ゆらはどうするんだろう
他に教えてる子供もいるんじゃない? また見つければいいし。
2人で動物園が想像できない。
682 :
名無しさんは見た! :04/01/18 21:18 ID:jH7wiFr6
>>680 徹朗凛親子との繋がりが途絶えるからという意味でしょ
結局祖母の家には行かないと思う。 転校したら浅野さんも出なくなっちゃうし。
684 :
名無しさんは見た! :04/01/18 21:25 ID:YbQwpmCR
NHK番組といい、草なぎは棒読み朗読と洟垂れ号泣以外はみたことない。
徹朗の父ははっきりわかったけど やっぱり可奈子母はクセモノなんだよな 一見優しいおばあちゃんに見せてるけど 凛はなついてるように見えないし。
スマヲタウザイ
ガイシュツだったらスマソですが、 ゆら、以前年収4000万稼いでたとかって、 第一話で言っていたよね? ありえるのかなぁ??
あんだけひどい父親なのに、最初はおばあちゃんの家に行きたがらなかったしね。 「お父さんが迷惑だと思ってる」から行くことにしたんだよね?
あの祖母も可奈子の事を愛してないよねたぶん。
可奈子が出て行ったことに対してあっさりしすぎだと思った>祖母
一話見た時、誰でもいい様な役だなあって思ったんだけど 二話を見たら、やっぱクサナギの出すぷんいきがあってると思った
695 :
:04/01/18 22:12 ID:mrMhkkNU
私はあのおばあさんは中々考え深い人な気がするなあ。 多分ふだん、可奈子から徹朗の事はいっつも聞かされていただろうし 離婚理由も分かるんだと思う。 それに、父親と娘の関係が修復される前に 引き取ってしまったら、もう二度と絆は繋がらないって 思ってるんじゃないかなあ。 一番いけないばーさんは「凛ちゃあ〜ん。ダメなパパママでちゅね でも凛ちゃんはばあばの所にいるのが一番幸せでちゅよね〜」 と直にでも引き取ってしまうタイプだと思われ。
>>694 クサナギは冷淡な役をしたら何故か凄くはまるな。
下3行言えてる
>>695 あの漣さんには凛は絶対なついてないんだろうな。
家族修復のために一歩引いてるのか、それとも単なる自分勝手なばあさんなのか。 義朗は数行のセリフできっちりと性格が描かれたけど、美奈子はまだどんな性格か 描かれてないんだよね。
699 :
名無しさんは見た! :04/01/18 23:02 ID:+thHGyhy
>>695 可奈子から徹朗の事聞かされていたとは思えんのだが・・
おばあちゃんの家に行かないのかな。はやくみたい・・・
58歳、可奈子の母。定年を迎えた夫と二人で年金生活を送っている。 生涯、専業主婦として生きてきた。娘が結婚してはじめてカルチャー センターなどで趣味を持つようになる。娘の不祥事は弁解の余地が ないと思っているが夫婦の問題は徹朗の責任が大きいと思っている。 しかし、孫の凛には深い愛情をもっており、自分が引き取る事を提案する。
徹朗のことはあまりよく思ってないってコトか。
703 :
名無しさんは見た! :04/01/18 23:16 ID:LzDtFoce
とりあえず凛は血が繋がってる祖母を 全く頼りにしてないのは明らか。 雷が怖くて電話した相手も祖母じゃなくゆらだし。
どうでもいいが、2話で加奈子の母がしていた赤いエプロン、自分も持ってる。 AFTERNOON TEAのやつ。 いや、ほんとにどうでもいいんだけどね、見てて「あっ!」と思ったもんで…。
705 :
名無しさんは見た! :04/01/18 23:30 ID:G4Tf12qm
草薙は暗い冷徹な役が非常に似合う だって普段の彼がそのまんまっぽいしW
いいひとの役でも本人のまんまと言われる、これいかに。
小雪ってココリコ田中に似てね?特に笑った時。
708 :
名無しさんは見た! :04/01/18 23:47 ID:89oHpZ/m
草なぎ本人の人となりをよ〜くご存知の人が多くて ビックリだ。 ご近所とか同級生とか?
ただのアンチなんだからほっとけば良い
712 :
名無しさんは見た! :04/01/19 00:02 ID:1zD5QzQf
夫は会社へ行き、妻は家事をこなす そんな生活のどこが楽しいのかわからんよ 非婚率はこれからもどんどん上がっていくんだろうね
>703 旅行中だったんじゃ? 時間の流れをあまりはっきり覚えていないけど 凛を引き取る話をしていたときに 「来週は旅行に行く予定だから引き取るのは無理」みたいなこと 言っていたから。
714 :
名無しさんは見た! :04/01/19 00:11 ID:KgVWLN37
普通、組織大好きの会社人間ってのは学歴を気にする。 自分の子どもも低学歴DQNに育ったらカッコ悪いと思うので、 育児放棄なんてとんでもない、と思って教育熱心になるのが多いと思うが。 子どもを持った事のない香具師の発想かな、このドラマ。
父親がそんなに親身になって小学生ぐらいの子供の教育に
心を砕くことの方が少ない。
たいてい具体的なことは妻まかせだよ。
少なくとも
>>714 の方が子育ての現場にいない人って感じがする。
>>714 徹朗こそ「育児は妻の役目」って思ってたような気がする。
719 :
名無しさんは見た! :04/01/19 00:31 ID:KgVWLN37
そうそう。妻任せ。 任せたと言いつつ、成績のよい子に育てるのが当然と思ってる。 そんな若親父が山ほどおるでえ。
育児は妻の役目だよ。 育児が大変だったら親と同居して姑とかに負担してもらえよ。 姑に小言言われるのがイヤで自分で核家族を望んだくせに、 今更 何言ってやがるww
723 :
名無しさんは見た! :04/01/19 01:08 ID:FohXR9Gi
矢田ちゃん帰っちゃった。もう721には来なくていいよ。
自分があんましいい大学ではないので、仕事ができても、 東大とか京大とか出身の上司にきついイヤミ言われてる会社員は、 子供の学歴に関心あるよ。遠い身内にひとりいる。 東大落ちて、浪人できる予算ないんで、第三志望の大学をトップ卒業して 一流企業の技術セクションでちゃんとがんばってるんだが、なんていうか、 人種差別に近いことを言われてるなあ、と、愚痴を聞かされて思ったな。 学歴で人間を判断してる人は、たしかにいる。
動物園に行って動物の絵を描いたりしませんように・・・
726 :
名無しさんは見た! :04/01/19 01:15 ID:ChhnxEBr
>>725 草薙画伯が動物書いたら
それを見た凛ちゃんはおびえて
2度とパパに近付かないかもw。
>722 誰に言ってるのか知らないけど 可奈子は育児はきっちりやっていたように感じる。 そしてその上でなお娘を愛してないと自覚するのだろう。 ってか、きっちり育児していたからこそ、 娘が自分の縛りになっていると感じてしまうのだろう。 育児が大変だとかは感じていなかったのではないかな、 どっちかというと、自分の義務をやるべきことを、こなそうとしていたんだろう。
愛してないことを自覚してたから なおさら形だけはしっかり母親してた気がするなー。必死で。 だんなはそんな葛藤はまるで気づかなかっただろうし。
アカの他人のレアケース持ち出し、それをネタに 被害妄想で他者を叩いて自分が地位を得るっていう、 社会主義革命的(密告社会的)な思想が無意識下で 日本のバカ女の体に染み付いてる。 根拠などなくても絶対に正しい教義(テレビドラマ)があり、 それに反する発言は吟味されることもなくすべて悪で、 「この人何も判ってない、改心させなきゃ」という状態だ。 熱狂的な宗教信者が善悪観念自体を重視しすぎて、 まず相手に善悪を当てはめないと、会話すら成立しない というまさにそういう状態。 初対面で善悪を当てはめる時点で、まず相手に 完全同調を要求するから永遠に洗脳が解けることはない。 議論によって新しい認識が生まれることもない。
730 :
名無しさんは見た! :04/01/19 01:32 ID:6Ibx/XDB
何年か前に「学歴崩壊」ってよく耳にしたけど今もある所にはあるんだね 団塊世代が作り上げた幻想が次々に崩壊していくな〜 終身雇用とか普通に有り得ないんだけどw
>729 もうちょっと具体的にドラマの筋にからめて話そうよ、ここでは。
732 :
名無しさんは見た! :04/01/19 01:43 ID:uxywq49m
このドラマに影響で離婚率が上がったりしないよね?
日曜の夜は変な書込みが多いな
てか、このスレ異常にデムパ女が多くねーか?
>>734 【自己レス】
スマソ 全部読み返してみたらデムパ女は1人か2人だった。
これで小雪じゃなくて矢田たんだったら最高のドラマなのにな
737 :
名無しさんは見た! :04/01/19 09:25 ID:yFUkNuhI
できれば主人公が癌で余命わずかと宣言されると最高のドラマなのにな
>728 禿あがるほど同意!!!
てつろうは自己完結型だったよね
740 :
名無しさんは見た! :04/01/19 11:09 ID:zz3KPZg0
やばいよやばいよやばいよ
741 :
名無しさんは見た! :04/01/19 11:13 ID:YqjHLQqD
矢田タンは残念ながら年収4000万円の元キャリアウーマンには 見えません。
745 :
名無しさんは見た! :04/01/19 12:55 ID:uywyK98w
小雪はこの設定ぴったし!!
746 :
名無しさんは見た! :04/01/19 12:56 ID:yFUkNuhI
小雪は存在感がある。さすがだ。
>>742 でもリアルの矢田タンは年収4000万(昨年度。納税額より)で仕事をバリバリ
やってるある意味キャリアウーマンだけどね
>>747 単に高収入という点があっているだけで、ある意味でもキャリアウーマンじゃないでしょ。
役者には、それぞれキャラクターってのが有って、
それに合う役が回ってくることが、どれだけ大切なことか分かってないんだね。
馬鹿なファンのために、合わない役をやってでもシリーズに出続けなければならないとしたら、
地獄だろ。特に女優業は、ピークが短いしね。
何を言ってるんですか皆さん。 矢田さんはみどり先生、小雪さんはゆら先生。それぞれにはまり役でしょ。
750 :
名無しさんは見た! :04/01/19 15:13 ID:NllWi+OM
徹朗って、家庭教師の事何て呼んでたっけ? 北島さん?先生?
北島さんだよ。
関西でたかじんがこの番組のことをえらく褒めていたw どうりで高いわけだ(関西圏) でもあんな男に褒められたらもう見る気がしない 女優がもうひとつでもくさなぎさえ出てればいいんだから 草ファン+女々しい男たちのメロドラマって気がして興味がうせた 大体、妻が簡単に子供を愛してないからって捨てるわけないじゃない 脚本家が男で、完全に男の目線で書いてるから自分の非よりもこうゆうひどい女に捨てられた可哀想な子供と自分を書きたかった気がして キモイ
脚本家は女性ですが何か?
で、母親の台詞を本心からだと思ってるわけだな。
>>752 は
>>752 単純そうな方ですね。
>大体、妻が簡単に子供を愛してないからって捨てるわけないじゃない
現に虐待したり、殺されている子供もいるじゃないですか。
要するに女が書いた男のメロドラマってことだなw どっちにしても脚本家は最低だ!! あんな女はいやしねーよ そんなに男に迎合したいのかよ橋部って女はよ 同じ橋でも橋田とはえらい違いだぜ
>>758 自分の世界だけが全てと思っている厨房まるだし。
橋部と橋田は、人が違うんだから、違って当然だろ。
それとも脚本ってのは、一つの物差しで出来不出来を図れるのか (w
760 :
名無しさんは見た! :04/01/19 15:58 ID:zl/lleM6
山口紗弥加の顔のゆがみ治って可愛くなったね
>752,758 口調は荒いけど女性の方ですか? 橋田ドラマに出てくる女性も「こんな奴ぁいねぇyo!」っぽい人が多いですけどね。 (でもその単純化されたキャラクターが魅力だと思うわけですが) 私は女ですが主人公や妻の気持ち、どちらも理解できる気がします。 だからといって同じように振る舞おうとは思いませんけどね。
752は古き良き妻が好きなんだよ、メイビー。
いろんな方がおられるのです。自分も含めて。 説得する必要もないし、反論したいところは反論する。 そういう楽しみがありますね、このスレには。 とにかく腹が立って仕方がない、と思わせたのなら、ドラマはある意味成功。 「あんな女いねえよ」ですか。ドラマですからねえ。 ところがいるんですよ山ほど、というのは私の感じ方。 環境が違えば、それぞれの意見が違うのも当たり前ですね。
↑ デムパ女降臨ww
>>752 虐待は、実は男親より女親の方が多いんだよ。
ちなみに「放置」も虐待だよ。
虐待にも4類型あると聞いた。 1.肉体的な虐待。つまり暴力を振るう。 2.精神的な虐待。つまり言葉の暴力を振るう。 3.放置。衣食住をまともに与えない。 …あと一つは何だったかな。 コミュニケーションを満足にとらないことは、「3」に該当するのかね。 つまり草薙パパは虐待してたのやらギリギリ虐待には当たらないのか。
767 :
名無しさんは見た! :04/01/19 17:29 ID:FpReGC8z
朝日の第2ラ・テ欄で第2話のセリフが取り上げられたぞ、案の定取り違えていた ホントに新聞記者って逝っちゃってる
つか草パパは虐待などと当然思ってないのれす。むしろ子供を愛していると 思っているのれす。>運動会のビデオ
769 :
名無しさんは見た! :04/01/19 17:33 ID:ffNBWnHZ
>>767 朝日とってないからわかんないんだけど、どのセリフ?
どういうふうに取り違えてた?
『家族の団欒?そんなのテレビドラマだけの世界ですよね』 でしょ??
772 :
sage :04/01/19 17:55 ID:ffNBWnHZ
>>771 ありがとん。
なるほど、きっと朝日の事だからそのまんまの意味に
捕らえたんだろうな。
ネガティブ新聞だからw
スマソ sageミスった。
その台詞をどうすれば取り違えるのか分からん。 そのまま「徹朗の子供のころは家族の団欒がなかった」ってことでしょ?
>769-770 767じゃありませんが、朝日とってるのでレス。 セリフは『家族の団欒?そんなのテレビドラマだけの世界ですよね』 家族そろってご飯を食べる家庭などめったにない等、現代の家庭事情、 徹朗の役柄(仕事人間)と台詞の状況を紹介。 結びは、 「家族を顧みないお父さんが見たら、ドキドキするはずのすてきな 台詞がいっぱいのこのドラマ。来週はぜひ家で見て団欒してみては。」 取り違えるというか、なにか間違っている気がする。
こういう記事を読んだことがあります。 子育ては子供が学校に行くようになると気分的に一段落することが多い。 しかし、時にはそれと同時に夫婦の問題は顕在化する。 子供が小さいうちは子育てに忙殺されて色々なことに気をまわす暇が なかった母親が、子供が学齢期を迎えて育児という肩の荷を少し おろして、自分や周りと向き合う余裕ができた時、そこには今まで かまっていられなかった何年分もの不満や怒りがたまりにたまって いたというわけなのだ。 このドラマを見てこの記事を思い出しました。 凛ちゃんはたしか、小学校一年生ではなかったでしょうか。
771でつが、おそらく『ドキドキ』と『びくびく』を間違えたのかも。 朝日の伝えたいことはわからなくもないけど。ニュアンスが軽すぎ。
778 :
名無しさんは見た! :04/01/19 18:40 ID:uywyK98w
一年生一人っ子で娘だったら、洋服だらなんだらで母親も一番楽しい時 帰宅が遅い夫なら外食とか、弁当とか、るんるんじゃないの?
779 :
名無しさんは見た! :04/01/19 18:43 ID:FpReGC8z
767です
>>775 さん
ありがとん、この場面では、東の『みんな自分が普通なんだ』の方が重要かよ
思われ。記者の取り方変ですよね、事の重大さが判ってない?。
780 :
名無しさんは見た! :04/01/19 18:46 ID:feWkY71P
そういう風にも捉えることできるよね。育児も手が離れ学校も勝手 に行き来してくれる、幼稚園の頃のわずらわしいことからも開放されて やっと一段落とか思っちゃうけど。
>>779 (゚Д゚)ハァ?
おまえも記者も同じだぜ?
782 :
名無しさんは見た! :04/01/19 21:42 ID:hcoEobgA
ここにいる人は公式BBSも覗いてるの? 最新投稿 更新したみたいだよ
783 :
名無しさんは見た! :04/01/19 22:32 ID:OenVvJ0m
>>775 「すてきな」台詞がイパーイなのか…家庭を顧みないお父さんに嫌味をかましているのだなこの記者は。
>>783 いただきますた
「徹朗ひどいよね」といったら、妻に 「そう?(あなたと)似たようなものじゃない?」といわれました。。。
>>785 私も旦那に言ってやりました。
「見た目から職業から性格までそっくりだよ。
気をつけないと、近い将来の現実になるよ。」
でも旦那はそれを聞いて、1人でウケまくっていた。
ウケてないで、ちっとは反省してほしいのだが…
787 :
名無しさんは見た! :04/01/20 02:16 ID:e8aGdNx3
亭主元気で留守がイイ!
りょうは、徹郎に養育費を払うのだろうか?
789 :
名無しさんは見た! :04/01/20 02:22 ID:m2a7w0/y
無職なら払う義務ないんでわ
なら 最低だね>りょう
徹郎はキッチリとりょうから養育費取り立てるべきだね♪
無職でパリか。おめでてーな
養育費の前に慰謝料とか財産分与どうなってるんだろ、と思うわけなんだが
794 :
名無しさんは見た! :04/01/20 08:06 ID:XgCOL4W/
真の娘を見捨てるりょう役 人間ではない
ネタばれ 第3話あらすじ 凛(美山加恋)がテストの結果を持ち帰ってきた。その低い点数に、 徹朗(草ナギ剛)はつい大声を上げてしまう。担任教師・石田(浅野和之) によると、成績が落ちたのは母親が出て行ってからだという。 徹朗はゆら(小雪)に、家庭教師の回数を増やしてほしいと頼む。 徹朗は相変わらずなのか・・・
すまん、↑第4話のあらすじだった。
797 :
名無しさんは見た! :04/01/20 08:36 ID:MIYMMtvx
なんだ、やっぱ学歴が気になる普通のオヤジじゃん。
798 :
名無しさんは見た! :04/01/20 08:59 ID:nlxpTx2D
>794 でも結構こういう母性のない女性って多いみたいだよ。 すっごく子供を欲しがっていたのに、産んだ途端ノイローゼになっちゃたり とか。自分の周りにも2,3人います。
>>798 動物園のサルやチンパンジーに、育児が出来なかったり放棄したり
する母親が多いのと同じ理由からだろうな。
元々、群れで生活して自分の子供以外の赤ん坊と接する機会を得る筈の
若い母親、それを動物園で(核家族化したような)飼育された未熟な母親は
自分の子供を生んでもパニックに陥り、育児が出来なかったり放棄したりする。
可哀想な子どもをより悲劇的にする為に、 母親からも父親からも愛されていない設定にしたかっただけ。
801 :
名無しさんは見た! :04/01/20 09:25 ID:cN0U4zlS
子供はただSEXの快楽にまかせて産むのではなく きちんと結婚して それから順序を踏んで授かるべきでしょう できちゃった婚なんてどうかと
>801 それをいうと、近年出生した子どもの3分の1が該当しちゃうらしい。
そらそうだが、できちゃったもんはしょうがない。 善後策を講じるしかないわけで。 それとも計画外なら堕胎しろと? 要は、できちゃったからには責任をもって育てるしかないわけで、 出て行った妻はその責任感が足りなかった。 家庭を離れてみて、家庭の大切さを再認識して戻って欲しいね。
804 :
名無しさんは見た! :04/01/20 09:42 ID:JiQEkeA6
広末はゴム使おうと男が言ったのに今すぐにぶち込んで欲しかったから 生でやったらできちゃいました。
805 :
名無しさんは見た! :04/01/20 09:51 ID:sfc0KnGR
結婚するまでは避妊 それをできない奴らが増えすぎなんだよ 受動で子供ができて愛情がもてないなんて ふざけるなよ 命をなんだと思ってるんだ
まあ結婚するまでは妊娠をさけるのが常識だが、 子供はあくまで作るものではなく、授かるものだからなあ。 授かっても育てられないような状況で生だしするな、と。
そうだ そうだ りょうは、パリ行く前に養育費払うのがスジじゃねーのか?
徹朗の主義から言って、養育費を受け取るとも思えん。 返って「馬鹿にしてるのか?」って切れそうだ。
>>805 >命をなんだと思ってるんだ
中村先生を思い出しちゃいました。
810 :
名無しさんは見た! :04/01/20 10:40 ID:JA9p8XKh
ほんと涙が止まらないよ。 当方も父親になりたて。 いろいろと考えさせられますが、 とりあえず「じゃあ、今後どうすればいいんだ?」 「じゃあどうすればよかったんだ?」と思いながら観ています。 夢を追いかけよう、とか 前向きに自分らしく、て掛け声が 必ずしも全ての人と周囲を幸せにする呪文ではないのだなと思いました
811 :
名無しさんは見た! :04/01/20 10:55 ID:lT5sVFB9
残念だけど、収入がないひとからは
養育費とれないとおもう
>>808 それで、りょうはほくそ笑む...ってかんじか
男はバカだねー
妙なプライドのために損してる事って多いよ
812 :
名無しさんは見た! :04/01/20 10:57 ID:JA9p8XKh
どんなに生まれた子供を愛していても 「子供(子育て)がなければ違う人生を送れたのかも」 て思ってしまう可能性が父にも母にもあるだろうし、 「親は子供を最優先すべきだ」と言われたら 「んじゃ目の前の仕事はどうすればいいわけ?」と思ってしまう俺。 事実上日本で大手と言われる企業においては 「家庭と子供を大事にします」=「仕事できない男」とみなされる。 あるべき父親像なんてない時代に、俺(妻子持ち)はどう生きればいいのか? そう思って観てます。要はどっぷり草薙に感情移入してるってこと。
813 :
名無しさんは見た! :04/01/20 11:00 ID:Jy0iGcJ7
今、答えてちょーだいで アナの人がこのドラマ誉めてた。 「非常に考えさせられるドラマだ」って。 「視聴率もいいですし」とも言ってた。
814 :
名無しさんは見た! :04/01/20 11:03 ID:hFxN2oIf
マルシアには毎週辛い予告です、思わず涙ぐんでたよ。
815 :
810=812 :04/01/20 11:06 ID:JA9p8XKh
この時間は女性が多いんだろうな。 連続すまん。父としてもう少し感想書かせてくれよ… ・銀行員はあんなに早く帰宅できないだろ… ・年収4000はストックオプション行使後の収入じゃん? とか思った。
つーか山口沙也加っていつの間にあんなにエロく性長したんだよ。。。 若者のすべてに出てた時の 萩原聖人の自閉症の妹役のイメージがw しっかし、あんなエロっぽいOL 一晩限りとはいえ、お堅い徹朗がよくヤれたなぁ
817 :
名無しさんは見た! :04/01/20 11:32 ID:Cp4nqGxm
危ない香りぷんぷんOLで無機的小雪りょうと対極な感じでいいスパイス この先徹朗とのツーショットがある意味緊張
818 :
草 :04/01/20 11:42 ID:IbmK2fC9
>>814 その涙は再現ドラマを見てたからだろ
やっと一週間たった上げ
いまさらですが、
>>798 > すっごく子供を欲しがっていたのに、産んだ途端ノイローゼになっちゃたりとか。
って、それは育児ノイローゼで、産後は程度の差こそあれ、みんな一度は経験するもので、母性の有無とは別の問題じゃないだろうか?
>・銀行員はあんなに早く帰宅できないだろ… つーより、朝子供と同じ時間に出勤する方が無理 銀行員の朝は早い。まあ歩いて5分くらいの場所に 住んでりゃ別だが
>821 ベッドの中パジャマ姿の凛が「一人で行きます」って宣言した時は、 徹朗は出かける準備をしてた。だから、凛が無理して徹朗に合わせて 早めに家を出てたのでは。
823 :
名無しさんは見た! :04/01/20 13:43 ID:hFxN2oIf
徹朗が出かけてから凛を起していたよね。
F2でも番宣やるらしい。土手でハーモニカ吹いてたよ
「母性」なんて神話だよ。 親になってから、それが神話なことに気付くんだ。 自分の元同僚も、子供が欲しくて欲しくて 自分の手で育てるんだって出産退職して その末に育児ノイローゼになって離婚しちゃった人がいます
カノカノは捨てた親の視点。 プライドは捨てられた子の視点。
銀行員はあんな早くに帰宅しない・・ってのは ハーモニカ吹きに行った時のこと? 友人の旦那が銀行員だがちゃんと夕飯時には帰ってくるみたいので むしろ徹朗みたいな遅い時間には帰らないみたい。
828 :
名無しさんは見た! :04/01/20 14:24 ID:Cp4nqGxm
今F2で今夜ドッキリする展開があるって!何だろ
>>766 前後も見ずに超遅レス。
1. 児童の身体に外傷が生じ、又は生じるおそれのある暴行を加えるこ
と。(身体的虐待)
2. 児童にわいせつな行為をすること又は児童をしてわいせつな行為をさ
せること。(性的虐待)
3. 児童の心身の正常な発達を妨げるような著しい減食又は長時間の放置
その他の保護者としての監護を怠ること。(育児放棄、ネグレクト)
4. 児童に著しい心理的外傷を与える言動を行うこと。(心理的虐待)
正直、帰ろうと思えば帰れないことはないけど、飲み行ったり、 帰りたくなかったり、どちらかというと今日もう少し進めておきたいくらいの 仕事だったり、っていうのが半分くらいあるかも。
徹朗→仕事中心の父親がモデル 加奈子→専業主婦の母親がモデル …でも家庭が自分と違う状況になってきたら? →どうしたらよいのかわからない 自分だって幸せなこどもだったか? と自問する って感じ? 加奈子が娘を愛せないって去っていったのは 「愛せる自分になるため」なんじゃないの? 自分の道を確認したあとで登場する加奈子を演じるには りょうって最適じゃない? お洒落っぽくあか抜けててわかりやすいよ。
832 :
名無しさんは見た! :04/01/20 15:44 ID:vo/WPWGL
ドッキリする展開・・・何かな
>「母性」なんて神話だよ。 なんか、フェミミストと同じこと言ってますね キモイです^^;
「フェミミスト」って何? フェミミストは知りませんがフェミニストは大嫌いです。 つか、おまいの顔文字がキモイ。
↑ フェミニストの攻撃的な本性丸出しですね。w
(つ∀-)ネムイナー 僕カノまで一眠り。
「フェミミスト」はフェ耳に水でした
840 :
お知らせ :04/01/20 18:10 ID:4x/5ZRod
マルシア先週も神妙な顔してた、離婚騒動の最中で色々考えさせられると思う。
おそらく終盤で草薙の会社つぶれるな
会社が潰れるというか・・・ 要潤の方に部長?小日向?は肩入れするようになるんじゃないのか? 「子供の問題にうつつを抜かす奴は組織には必要ない」とか言って。 「父親」に目覚めると「仕事」のレールからは外れるものでしょう?
いやさ草薙がテレビ見てるときまた銀行がつぶれたみたいなこと言ってたでしょ? それ伏線かなと思って
>>844 それほど重要な台詞とは全然思えなかったが
ふーやっと始まるべ
うるさいんだよ!!!!
849 :
名無しさんは見た! :04/01/20 21:57 ID:8ULIm7F3
わくわく!
はい来ましたよー
851 :
名無しさんは見た! :04/01/20 22:02 ID:m0sKcsYn
やっぱ、小雪いいね!
>842>844 銀行員なら倒産のニュースに反応するのは当たり前。 徹朗には会社が潰れて家庭円満(゚д゚)ウマーじゃなくて 忙しい仕事と家庭を両立させる方向に行ってほしい。 脚本家ガンバレ。
まさか小雪まで凛うぜぇとか言い出さんだろうな 電話の時の間が気になった
854 :
名無しさんは見た! :04/01/20 22:06 ID:liyTP9ba
最初の5分で泣けてきた・・・・゚・(ノД`)・゚・
いかん。パン両方買うとこで泣けた
>>853 いくら子供好きだったりリンに情わいても、さすがにウザイだろー。
857 :
名無しさんは見た! :04/01/20 22:11 ID:m0sKcsYn
で、何話くらいから、草薙と小雪がくっつくの?
ゆらとこの男(友人)とのシーン 瞬間視聴率下がってると思われw
859 :
名無しさんは見た! :04/01/20 22:11 ID:2SQcKfTk
ソバうまそうだな。
860 :
名無しさんは見た! :04/01/20 22:12 ID:2SQcKfTk
ソバくいてえよ。
このドラマ見ると、ホント、鬱になる
862 :
名無しさんは見た! :04/01/20 22:13 ID:2SQcKfTk
ピザうまそうだな。
863 :
:04/01/20 22:14 ID:Kk/tG5+4
設定面白いけど 現実にこんな男(親)って存在するの?
864 :
名無しさんは見た! :04/01/20 22:14 ID:2SQcKfTk
あのエッチな女社員はなんなんだと思う?
866 :
:04/01/20 22:17 ID:Kk/tG5+4
867 :
名無しさんは見た! :04/01/20 22:19 ID:r7dd8rzE
凛が可愛いだけに、胸が押しつぶされそうだ。 りょう・草薙のDQN親の子供なんて不幸すぎる。 小雪と文世の夫婦のもとにもらわれて幸せになっておくれ
>>863 結構いるだろ。俺の親父もこんなんだった。
ずっと仕事仕事で俺が初めて会ったのも生まれて1年後。
それからも海外に行ったり会社の近くに自分の仕事用のマンション買って家には帰ってこなかったし。
ほとんど会話をした記憶がない。
でも、2年前に倒れて会社を辞めてからは携帯にメールしてくるまで変わりやがったw
仕事と家庭を両立するのって不器用な男には難しいんだろうなぁ。
869 :
名無しさんは見た! :04/01/20 22:27 ID:2SQcKfTk
リンと隣の子の容姿の差が酷いなw
870 :
名無しさんは見た! :04/01/20 22:28 ID:IKJFvp0c
失敗してんじゃねーぞ、( ゜Д゜)ヴォケ!!
871 :
名無しさんは見た! :04/01/20 22:28 ID:ewBDAi+i
あの子は大人顔負けの演技するな
離婚だとか関係なく 親の引越しで転校ってひどいよね 4回かわったオレの小学校時代
873 :
:04/01/20 22:32 ID:Kk/tG5+4
>>868 皆が皆子供ができたら子煩悩になるわけじゃないんだね。(当たり前か)
それにしてもこんな冷たい親が存在するなんて子供は親を選べないから
辛いね。
たまにあるリンたんのパンティーラにマジボッキする俺はペドフェリア。
875 :
名無しさんは見た! :04/01/20 22:33 ID:2SQcKfTk
やぱ草薙微妙な演技が上手いな でもこの小娘の方が上だが
877 :
名無しさんは見た! :04/01/20 22:35 ID:F7Spi6Kt
>>863 不器用ってのは、美化し過ぎでないかい??
リンの演技すげえな
881 :
名無しさんは見た! :04/01/20 22:35 ID:/BwOK8cL
リンタンに燃え〜( ´Д`)
草薙の恐る恐る抱きしめるとこ良い
小雪が激しくきもいんですが
884 :
名無しさんは見た! :04/01/20 22:36 ID:q6n6LfFE
展開速すぎ。 この娘、病気になりそうだな
誰か死ぬな
このドラマは草なぎドラマじゃなくて凛ドラマですね
887 :
名無しさんは見た! :04/01/20 22:37 ID:/BwOK8cL
ただ、あれだな リンタンあれほど演技が上手いと、素性が気になるな。 ホントはけっこう嫌な子だったりして…
888 :
名無しさんは見た! :04/01/20 22:37 ID:xCCoQ/KT
家の中が頻繁に写るドラマは なんか落ち着くと思う
889 :
名無しさんは見た! :04/01/20 22:39 ID:aPf+oLTT
リンタソが可愛くて悪戯したい(;´Д`) 娘か妹だったら。
892 :
名無しさんは見た! :04/01/20 22:40 ID:2SQcKfTk
>>889 ばーか
あの子役とっくにプロデューサーとかに輪されてるよ。
じゃなきゃテレビでれるわけねえだろ。
芸能界ってそんなもん。
893 :
:04/01/20 22:40 ID:Kk/tG5+4
あんなに冷酷な両親からあんな可愛いできた娘ができるなんて
スマソ、凛タンはなんで泣いてたんですか? 見逃してしまった… 実況板じゃ誰も教えてくれない…_| ̄|○
895 :
889 :04/01/20 22:41 ID:aPf+oLTT
男なら皆オモテルヨ。 ちょうどあの位の歳の子が好みだし。
>>894 音楽会でハーモニカの演奏失敗したの。
あといろいろ家庭の問題も頭によぎるんだろーけど。
かわいそうだよぉぉぉ・・・
ここはペドの集うインターネットですね
>>894 音楽会のやつ?
みんなと離れたくないからじゃないの。
変態はスルー
902 :
名無しさんは見た! :04/01/20 22:44 ID:xCCoQ/KT
おい!ぶつかったらあやまりなさいよ
リンたん母方の祖母の家で性的虐待 ↓ 不幸まっしぐら
くさなぎくんは寒々しい景色が似合うね
キター!!!!
これは1度おばあさんとこに預けてから 迎えに行ったほうがいいよ ドラマ的に
暮らさないかキタワァ*・゚゚・*:.。..。.:*・゚(n’∀’)η゚・*:.。..。.:*・゚゚・* !!!!!
909 :
名無しさんは見た! :04/01/20 22:46 ID:P/WLc3ht
草なぎ剛の「なぎ」は弓ヘンに「前」の下に「刀」のつく
910 :
894 :04/01/20 22:46 ID:bW0LrMWb
ちょっと泣けるね
912 :
:04/01/20 22:46 ID:f1fuVoI9
想像どおり鬼畜ロリが出てきたね。 月10の14ヶ月?の時もそうだった。 小学生のレイプ事件が耐えないのも納得。 多いよね、そういう人。
.:*・゜゚・(´ー`).。*・゜゚・*:.。.
もう、ロリは帰れ!
915 :
名無しさんは見た! :04/01/20 22:47 ID:jNO5RlE6
りんちゃんかわいい・・・・゚・(つД')・゚・
このまま最終回にしとけ
917 :
名無しさんは見た! :04/01/20 22:47 ID:xCCoQ/KT
小雪へんなかお
918 :
名無しさんは見た! :04/01/20 22:47 ID:s3EkDNTp
動物園のシーンでちょっと泣いちゃったよあははー 思うつぼだよね
919 :
名無しさんは見た! :04/01/20 22:47 ID:rXV521vU
uu
920 :
名無しさんは見た! :04/01/20 22:48 ID:+4KV9mwD
ペンキぬりたてなんてベタベタなシーンで満面の笑みを浮かべていた俺。 もういいオッサンだ。
当然のごとく実況落ち
922 :
名無しさんは見た! :04/01/20 22:48 ID:TIC33VH0
ペンキと風船、見事だ。 たったそれだけで心つかまれてしまった。 上手すぎる。
923 :
名無しさんは見た! :04/01/20 22:48 ID:OwWSfMjO
前作と同じだ― 第3話からは、涙なくして観れないよーーーー
ちょっと展開が安易になっちゃったな
さすが2chはクソの吹き溜まりだな。 鬼畜ロリにはもううんざり。お前ら社会に出るなよ。
926 :
名無しさんは見た! :04/01/20 22:48 ID:m0sKcsYn
小雪は草なぎの家に永久就職ですか? 草なぎにやられてる小雪萌え!
凛たんの笑顔が良かった。
もうこれで終わっても構わん 泣けた
もう終わり?これいつも一時間早い。
931 :
名無しさんは見た! :04/01/20 22:49 ID:xCCoQ/KT
オワッター・゚・(つД')・゚・
ようするにシングルファザードラマですね。
あざといドラマだなぁ あの娘のかわいさは反則だよ...
934 :
名無しさんは見た! :04/01/20 22:49 ID:mP57xOlw
これで最終回でもよくない?
2時間の構成で、ここまでで終わっててもかなりの名作だった。
これで終わりでいいなw
937 :
名無しさんは見た! :04/01/20 22:50 ID:+4KV9mwD
娘の演技がハンパじゃなく上手い この子は天才だ。
938 :
名無しさんは見た! :04/01/20 22:50 ID:IKJFvp0c
確か先週もここで終わっても良くない?とか言われてたなw
939 :
名無しさんは見た! :04/01/20 22:50 ID:D5jG5zIE
よっしゃよっしゃぁああ〜!!!
こんなに早く心がつうじちゃったら 後がもたないと思うんだけど
941 :
名無しさんは見た! :04/01/20 22:50 ID:+xQJh18r
泣いてしもた・・・
942 :
名無しさんは見た! :04/01/20 22:50 ID:vq3wb+xv
3回目だっけ?これ。 このスピードで進むと何が起こるのか怖い…。
943 :
名無しさんは見た! :04/01/20 22:50 ID:R4b1XHo6
プライドとファイヤーボーイズのあとに見たせいか 激しく名作に感じた。 こりゃキャストうんぬんとか演技うんぬんじゃなくて 脚本の勝利だな。
945 :
. :04/01/20 22:50 ID:hozS6f4Z
仕事でヘマをして左遷。 りょうが凛を取り戻しに来ると。 クレイマークレイマーじゃん。
これで次回予告にまた鬱展開が
948 :
名無しさんは見た! :04/01/20 22:50 ID:IKJFvp0c
>>940 りょうの母親復帰という長い長い道のりがある。
不細工なおじさんに好きといわれた小雪がかわいそう
950 :
名無しさんは見た! :04/01/20 22:50 ID:/BwOK8cL
初回はこのドラマとことん冷たく進むのかと思ったが、 第3話になってようやくリンタンの笑顔を見れたし、 兆しも結構明るそうだし、一安心。 小雪だけがネックだな…。キャラ的には合ってるかも知れんけど。
えー話や (つД`)
952 :
名無しさんは見た! :04/01/20 22:51 ID:s2d5Jg1U
で、歌ってるのはだれ? エンドロールに出ないんだもん。
953 :
名無しさんは見た! :04/01/20 22:51 ID:ewBDAi+i
号泣してしまいました。 はずかしい・・・
この先何が起きるんだー ちょっと不安だー
955 :
名無しさんは見た! :04/01/20 22:51 ID:DMMEXKSH
。・゚・(ノ∀`)・゚・。 泣いてもたぁ〜
956 :
名無しさんは見た! :04/01/20 22:51 ID:iTatSNWq
凛の「ハイ」ってゆう返事がかわいいな。
ていうか小雪いらんね
チー坊以来の衝撃だな
このドラマがプライドより視聴率劣ってるなんてどう考えても ありえない。 まあ見ている視聴者の質はプライド見てる奴よりはまともだとは思うがな。
なんだ歌楽しみにしてたのに、単なるオタの妄想だったのか鬱
961 :
名無しさんは見た! :04/01/20 22:51 ID:7EPY8jip
エンディング歌ってるの誰??
やべーこのドラマ漏れ的に赤丸急上昇だ 嵌められたやべー
963 :
名無しさんは見た! :04/01/20 22:51 ID:kvmuUTEt
このドラマ良すぎだろ
こういうドラマで一部一部完結してる作品を作れるのは素晴らしいが、 この後8回の展開は考えられてるのだろうか。。。
965 :
名無しさんは見た! :04/01/20 22:51 ID:rjKZve2h
凛泣き芝居上手すぎ 草なぎドラマ終わったら凛の事で泣くかな・・・俺なら小雪の胸で泣きたい
966 :
名無しさんは見た! :04/01/20 22:51 ID:E7VLYFjp
ひょっとして良いドラマなんちがいますのコレ。
>>933 確かにところどころあざとい
前作みたせいか
狙ってるとこがわかってしまう
ペンキ塗りたてシーンで、思わず涙が・・・
【他の板・他のスレにコピペ推奨】
韓国政府の武力侵略・占拠によって、約50年間植民地にされている「日本の竹島」
今こそ、日本の国民ひとりひとりが、紳士な抗議を韓国政府に突きつけるべきだ!
韓国政府
[email protected] http://www.korea.net/bbs/write_form.asp http://www.korea.net/user/signin.asp KBS
[email protected] [email protected] http://bbs7.kbs.co.kr/ezboard.cgi?db=english_opinion 抗議・意見例
Title [Ground in Japan trampled down by the military shoes of the South Korean government]
The South Korean government does military power occupation of Takeshima by attaching
the spare time of Japan tired after the war, and long time passes. And in Japan, the
anti-South Korean feeling is increasing by the foolish act of issuing a stamp this time.
The number reduction of travelers to South Korea will also be the cause.
The South Korean government comes out to the International Court of Justice forever,
and is continuing escaping from a means to solve by fair trial.Now, Japanese people
are the owners who are going to catch the pet dog which escaped desperately completely.
What the South Korean government should do now is not inflaming the anti-South Korean
feeling recklessly,but is having the courage which appears in the International Court of Justice.
日本語訳【韓国政府の軍靴で、踏みにじられつづける日本の地】
韓国政府が竹島を武力占拠して久しい。そして、韓国政府の切手発行という愚行で、日本国内では
反韓感情が高まりつつある。韓国への旅行者数減少もその一因だろう。韓国は国際司法裁判所を出
る事を頑なに拒んでいる。これではまるで、日本人は逃げた飼い犬を必死に捕らえようとしているみたいだ。
韓国政府のすべきことは、無闇に日本人の反韓感情を煽る事ではなく、国際司法裁判所に出廷する勇気を持つ事だ。
マジでサイコーだ
972 :
名無しさんは見た! :04/01/20 22:52 ID:nCijCMn8
エンディング曲誰が歌ってるの?
973 :
. :04/01/20 22:52 ID:hozS6f4Z
小雪と結ばれるのかな?ないか。
通じてないでしょ。まだきっかけの段階だしもろい。 親子なのに風船やペンキの偶然にしかまだ頼れてないし。 今クールでは一番いいドラマだと思うよ。脚本はまだわかんないけど演出・監督はいいと思う。
975 :
名無しさんは見た! :04/01/20 22:52 ID:fnrbU9CK
このドラマ最高!!! 草薙ドラマ>>>>>(こえられない壁)>>>>キムタクドラマ
976 :
名無しさんは見た! :04/01/20 22:52 ID:R4b1XHo6
エンディングの曲以外はパーフェクトな出来だな
977 :
:04/01/20 22:52 ID:5ww1mq0v
やばいね・・・ 期待以上に泣けるし見てて面白い・・・ 予告も内容がよくわかんないところがいい・・・ このあとぷっすま見ると・・・剛・・・
ペンキ塗りたてシーンはありえねー
もう草薙は凛にベタ惚れか
逆上がりかよ またベタな
草薙君が抱きしめる所のカメラスゲーいい視点だよな
来週は、鬱的展開は無さそうだ。よかった
予告だけで泣いてしまった…
984 :
名無しさんは見た! :04/01/20 22:53 ID:D5jG5zIE
予告の「この子がダレよりも愛おしい」だけで どばっと涙が・・・。・゚・(ノД`)・゚・。
「この子が何よりもいとおしい」 人間はこうやって親になるんですね
986 :
名無しさんは見た! :04/01/20 22:53 ID:8V/xpvvm
確か、稲垣が歌ってると聞いたが・・・
一緒に朝出発する時につよぽんがりんちゃんに歩幅合わせるシーンに 感動したよ。だんだん親としての視野が広くなってるんだなぁ。
988 :
名無しさんは見た! :04/01/20 22:53 ID:imeubgFo
タイトルが違えば1話目から見たのに 何でこんなバカなタイトルにするんだ 内容は最高
989 :
名無しさんは見た! :04/01/20 22:53 ID:2SQcKfTk
声は稲垣吾郎っぽいんだよな。
いつもフジでぷっすま宣伝してくユースケと剛
エンディング誰?
992 :
名無しさんは見た! :04/01/20 22:53 ID:n6A/zuGV
EDって吾郎のソロ?
993 :
名無しさんは見た! :04/01/20 22:53 ID:TpZL0GGH
ひさしぶりに骨のアルドラマが登場したということだ。
994 :
名無しさんは見た! :04/01/20 22:53 ID:+Yw7NbgY
まだまだ序盤だよね
995 :
:04/01/20 22:53 ID:f1fuVoI9
声聞き取れない人っているんだね。
石垣りんって詩人を思い出した。
998 :
名無しさんは見た! :04/01/20 22:54 ID:s3EkDNTp
小雪片思い野郎に悪い波動を感じますぞ!
999 :
名無しさんは見た! :04/01/20 22:54 ID:JJsmMaTl
__ (|\ \ | ̄| . \ \
1000 :
名無しさんは見た! :04/01/20 22:54 ID:+xQJh18r
凛のお父さんに対する敬語がものすごく切ない・・・
1001 :
1001 :
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