【つーか】三谷幸喜ドラマ総合スレ【新撰組スレ】
1 ：名無しさんは見た！：
前スレ
【ＨＲ】三谷幸喜ドラマ【新撰組！】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1032691944/
これまでの作品
（連ドラ）
・振り返れば奴がいる('93)・古畑任三郎シリーズ('94,'96,'99)
・王様のレストラン('95)・竜馬におまかせ！('96)
・総理と呼ばないで('97)・今夜、宇宙の片隅で('98)
・合い言葉は勇気('00)・ＨＲ('02)・新撰組！('04)
（その他）
・やっぱり猫が好き・三番テーブルの客・君たちがいて僕がいる
などなど。
コメディの名手、三谷さんのドラマについて語っていきましょう。
どの作品のどんなところが好きですか？
批判は誠実にね。
【ＨＲ】三谷幸喜ドラマ【新撰組！】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1032691944/
これまでの作品
（連ドラ）
・振り返れば奴がいる('93)・古畑任三郎シリーズ('94,'96,'99)
・王様のレストラン('95)・竜馬におまかせ！('96)
・総理と呼ばないで('97)・今夜、宇宙の片隅で('98)
・合い言葉は勇気('00)・ＨＲ('02)・新撰組！('04)
（その他）
・やっぱり猫が好き・三番テーブルの客・君たちがいて僕がいる
などなど。
コメディの名手、三谷さんのドラマについて語っていきましょう。
どの作品のどんなところが好きですか？
批判は誠実にね。
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2 ： プリンス羊：04/01/11 11:23 ID:gSFQVDWp
3 ：プリンス猿：04/01/11 11:46 ID:wENp5LIV
4 ：名無しさんは見た！：04/01/11 11:54 ID:a6iDxTzP
4
新撰組関係は時代劇板でやればいい。
わざわざドラマ板にたてる意図がわからん。
わざわざドラマ板にたてる意図がわからん。
6 ：名無しさんは見た！：04/01/11 13:52 ID:J8UKN/d1
まあ現代劇っぽい要素強いからわからないでもない。
新撰組って地上波のが左右を切ってるの？それともBSDのが上下を切ってるの？
8 ：名無しさんは見た！：04/01/11 21:03 ID:p6nM0Ghq
残念だけど終わったな
なんつーか、普通だな。三谷がやる意味あったのか・・・
10 ：名無しさんは見た！：04/01/11 21:04 ID:9+qfVQLA
視聴率はどうなった？
11 ：名無しさんは見た！：04/01/11 21:05 ID:/Zm8L/+K
あんまり大河見てなくて今回三谷脚本ということで見てみたんだが、
久しぶりに「見やすい」「解りやすい」大河だと思ったな。面白い。
今までの大河のような重々しい圧迫感が無いのがいい。
久しぶりに「見やすい」「解りやすい」大河だと思ったな。面白い。
今までの大河のような重々しい圧迫感が無いのがいい。
どうでもいいけど、新撰組でなく、新選組
13 ：名無しさんは見た！：04/01/11 21:05 ID:/6EL+4QQ
野田秀樹の勝海舟はオモシロソウ
あれだけ声が高い勝はテレビ史上初だろ
あれだけ声が高い勝はテレビ史上初だろ
意外と面白いなって思ったんだけど。
竜馬役の江口がよかった。
竜馬役の江口がよかった。
15 ：名無しさんは見た！：04/01/11 21:06 ID:t3D70mt0
多分、1年見るだろうなぁ
面白いじゃん、普通に。
面白いじゃん、普通に。
16 ：名無しさんは見た！：04/01/11 21:06 ID:OaH4Gltf
終わったよな三谷。
岡田恵和と同じ匂いを感じてしまった。
岡田恵和と同じ匂いを感じてしまった。
18 ：名無しさんは見た！：04/01/11 21:07 ID:t3D70mt0
大河＋三谷ってだけで見る価値あるだろう。
来週も脱いでくれるかな？
山本君。
山本君。
20 ：名無しさんは見た！：04/01/11 21:08 ID:TuttgNrq
三谷だから見てみたけど
最近の大河ってみんなこんななの？？？
ものすごくヤバイ気がしたんだけど…
あんまり叩かれないんだね。
最近の大河ってみんなこんななの？？？
ものすごくヤバイ気がしたんだけど…
あんまり叩かれないんだね。
>>19
おぱーいデカカッタネｗ
おぱーいデカカッタネｗ
22 ：名無しさんは見た！：04/01/11 21:09 ID:1l+Wg6XU
いや、新撰組は予想を裏切って面白いかもしれん。
23 ：名無しさんは見た！：04/01/11 21:10 ID:/6EL+4QQ
坂本龍馬だけなぜ自分の故郷の言葉をしゃるんだろ？
24 ：名無しさんは見た！：04/01/11 21:10 ID:rfuHL73c
山本土方と江口龍馬はなかなかよかった。
香取近藤と藤原沖田は早急に代役立てろ。
香取近藤と藤原沖田は早急に代役立てろ。
25 ：名無しさんは見た！：04/01/11 21:10 ID:/Zm8L/+K
26 ：名無しさんは見た！：04/01/11 21:11 ID:S0UoFI8j
前作の武蔵があくびすら出ないくらいだめドラマだったからなぁ。
今回、新撰組は一年間楽しませてくれそう。
大河ドラマって言っても所詮ドラマだもの。
面白くないとだめだ。
勉強してるんじゃないからねぇ。
今回、新撰組は一年間楽しませてくれそう。
大河ドラマって言っても所詮ドラマだもの。
面白くないとだめだ。
勉強してるんじゃないからねぇ。
27 ：名無しさんは見た！：04/01/11 21:11 ID:IszA6XBq
>>20
叩かれまくってるよ
叩かれまくってるよ
三谷よ、古畑を1年やってくれ
29 ： ：04/01/11 21:12 ID:pqEUYXZ1
30 ：名無しさんは見た！：04/01/11 21:12 ID:/6EL+4QQ
31 ：名無しさんは見た！：04/01/11 21:12 ID:F7nC6p4I
いかん。マジで新選組おもろい。ハマった。( ´ー`)
32 ：名無しさんは見た！：04/01/11 21:12 ID:yEDFOIMy
33 ：名無しさんは見た！：04/01/11 21:13 ID:/Zm8L/+K
沖田がホモに見えたんですが
>14
禿同。江口竜馬は似合ってたね～
山本左之助も能天気なとこがいいかも。
それに比べて菊川と優香…
所作ぐらいもちっと勉強しろと思った。
禿同。江口竜馬は似合ってたね～
山本左之助も能天気なとこがいいかも。
それに比べて菊川と優香…
所作ぐらいもちっと勉強しろと思った。
36 ：名無しさんは見た！：04/01/11 21:13 ID:p6nM0Ghq
あぁー糞つまらなかった
37 ：名無しさんは見た！：04/01/11 21:14 ID:ZI4BJxGF
山本が意外にうまかった。
一つ屋根の下じゃあひ弱な印象しかなかったけど。
抜擢が当たった感じ。
香取はしゃべりがダメ。
全体的にキャラと俳優がが一つ屋根の下と振り返れば奴がいるが
混ざった感じでまあ無難な配役ってところかな
一つ屋根の下じゃあひ弱な印象しかなかったけど。
抜擢が当たった感じ。
香取はしゃべりがダメ。
全体的にキャラと俳優がが一つ屋根の下と振り返れば奴がいるが
混ざった感じでまあ無難な配役ってところかな
>>19
画像くれ！
画像くれ！
39 ：名無しさんは見た！：04/01/11 21:14 ID:8Wpah9Ga
まぁ…なんていうか…＿｜￣｜○
40 ：名無しさんは見た！：04/01/11 21:14 ID:pqEUYXZ1
41 ：名無しさんは見た！：04/01/11 21:15 ID:S0UoFI8j
＞４０
ここにいる
ここにいる
42 ：名無しさんは見た！：04/01/11 21:15 ID:zaHnseVs
面白い！！ 期待以上！！
いいじゃない、慎吾クン。ひたむきなまっすぐな目がいい！
大河だって、単なるドラマだよ。ドラマとして、立派に成立
してた。やっぱり見せ方がうまいな、三谷脚本は。
１年間、見てしまいそうな予感。
いいじゃない、慎吾クン。ひたむきなまっすぐな目がいい！
大河だって、単なるドラマだよ。ドラマとして、立派に成立
してた。やっぱり見せ方がうまいな、三谷脚本は。
１年間、見てしまいそうな予感。
44 ：名無しさんは見た！：04/01/11 21:16 ID:t3D70mt0
45 ：名無しさんは見た！：04/01/11 21:16 ID:OaH4Gltf
46 ：名無しさんは見た！：04/01/11 21:16 ID:rfuHL73c
47 ：名無しさんは見た！：04/01/11 21:16 ID:/Zm8L/+K
なんというか、これまでの大河ファンにとっては
我慢ならないもんなのかなぁ。
歴史にあんまり詳しくない俺でも分かりやすくて
なかなか良いドラマだと思ったが……
我慢ならないもんなのかなぁ。
歴史にあんまり詳しくない俺でも分かりやすくて
なかなか良いドラマだと思ったが……
48 ：名無しさんは見た！：04/01/11 21:17 ID:pqEUYXZ1
三谷脚本って近年は3ヶ月もたない作品がほとんどだが？
単発で十分だろ。
単発で十分だろ。
49 ：名無しさんは見た！：04/01/11 21:18 ID:1l+Wg6XU
51 ：あｓ：04/01/11 21:18 ID:fAio3Qs1
うまかったの堺雅人だけだったな・・・
52 ：名無しさんは見た！：04/01/11 21:19 ID:6zM8FwVU
53 ：名無しさんは見た！：04/01/11 21:19 ID:/6EL+4QQ
このドラマはフィクション……とか出た?
歴史捏造しすぎは良くないと思うんだが
歴史捏造しすぎは良くないと思うんだが
新しい切り方を語る沖田にはキタ━━━━(゜∀゜)━━━━!!!て
感じだったんだが…
感じだったんだが…
55 ：名無しさんは見た！：04/01/11 21:20 ID:t3D70mt0
大河って無駄なところが多かったと思う。
時代劇っぽく難しい言葉使ったりして。
それが大河、って言ってしまえばそれだけなんだけど。
でも面白くないんだよねぇ・・・。なーに時代劇やってんの、って感じで。
今回は気楽に見られそう。
時代劇っぽく難しい言葉使ったりして。
それが大河、って言ってしまえばそれだけなんだけど。
でも面白くないんだよねぇ・・・。なーに時代劇やってんの、って感じで。
今回は気楽に見られそう。
ていうか捏造しすぎとかいう次元を超越してる気がする。
これを史実だと思う奴いるんだろうな・・・。
これを史実だと思う奴いるんだろうな・・・。
57 ：名無しさんは見た！：04/01/11 21:21 ID:3cPLCPYJ
SMAP使えば話題になりますよ、それだけは証明されるんじゃない？
糞大河でしょ？
糞大河でしょ？
58 ：名無しさんは見た！：04/01/11 21:21 ID:1l+Wg6XU
とりあえず武蔵を下回ることは永遠になさそうだが
59 ：名無しさんは見た！：04/01/11 21:21 ID:/6EL+4QQ
60 ：名無しさんは見た！：04/01/11 21:22 ID:/Zm8L/+K
61 ：名無しさんは見た！：04/01/11 21:24 ID:URVIp59a
俺はただ大げさで大声出すだけで重い演技だとか言ってる大河なんて大嫌いだから
これくらいがちょうどいい
これくらいがちょうどいい
62 ：名無しさんは見た！：04/01/11 21:24 ID:3cPLCPYJ
腐女子がよだれを垂らしそうな見せ場がてんこもりでしたな…
このスレもあと僅かの命…
オープニングの音楽は格好良かったが香取が想像以上に下手だった…
このスレもあと僅かの命…
オープニングの音楽は格好良かったが香取が想像以上に下手だった…
64 ：名無しさんは見た！：04/01/11 21:24 ID:1l+Wg6XU
65 ：名無しさんは見た！：04/01/11 21:25 ID:n8pHTwuK
いっそダウンタウンの浜田がやってた竜馬の路線でいこう
66 ：名無しさんは見た！：04/01/11 21:26 ID:/6EL+4QQ
67 ：名無しさんは見た！：04/01/11 21:26 ID:j1Mw5JMw
竜馬とか桂とか有名人連れてこればいいってもんじゃないだろ。
特に竜馬は関係ないじゃろ。
特に竜馬は関係ないじゃろ。
68 ：名無しさんは見た！：04/01/11 21:27 ID:t3D70mt0
香取はこのままでいいや。
狂言回しというか・・・。香取以外はちゃんとしてる感じもするし。
香取は演技うんぬんじゃなくて、そのすちゃらか存在感で十分持ってる俳優かなぁ。
沙粧妙子の猟奇殺人犯役はかなりイカしてた。
狂言回しというか・・・。香取以外はちゃんとしてる感じもするし。
香取は演技うんぬんじゃなくて、そのすちゃらか存在感で十分持ってる俳優かなぁ。
沙粧妙子の猟奇殺人犯役はかなりイカしてた。
大河らしくない軽さを肯定したい気持ちも分かるが・・・そういうの抜きにこりゃツマランわ
１年持つのかこれで？
独眼流とか、今から見ればすごく正統っぽいな
後出しじゃんけんの見方だが
後出しじゃんけんの見方だが
72 ：名無しさんは見た！：04/01/11 21:28 ID:/6EL+4QQ
三谷って古畑以降成功してるテレビドラマないんじゃないか?
芝居に専念しろよ。
芝居に専念しろよ。
73 ：名無しさんは見た！：04/01/11 21:29 ID:gZQ7a6Br
大河ドラマって主役以外のやつが目立つ回がだいたい評判が良い。
秀吉の時の渡信長とか、としまつの時の香川秀吉とか。
このドラマにはあんまりそういうやついなさそうだからダメ。
秀吉の時の渡信長とか、としまつの時の香川秀吉とか。
このドラマにはあんまりそういうやついなさそうだからダメ。
74 ：名無しさんは見た！：04/01/11 21:29 ID:1l+Wg6XU
私は素人なので楽しかったが、毎度大河を見ている人にはどう受け止められたんだろう
大河ドラマ話は時代劇板でやれよ
三谷幸喜の現代ドラマについて語りたいんならスレ立てなおせ
三谷幸喜の現代ドラマについて語りたいんならスレ立てなおせ
フジテレビ見てるのかと思ったよ。ｗ
78 ：名無しさんは見た！：04/01/11 21:30 ID:kP6X/lz7
史学科出身の漏れとしては（日本琴現代史、幕末～太平洋戦争、自分の卒論は
征韓論でつ）正直、？なところもありそうな展開になりそうだけど、坂本龍馬を
出したのは正解だったような。まあ、あの豪華な面子が出会っているのはフィクション
としても。前にやった「徳川慶喜」では坂本龍馬はナレーションで名前しか出なかったし。
坂本龍馬ヲタの漏れとしては、今回の江口龍馬は憎いくらいイメージに合ってた。
それと斎藤一がオダギリジョーで、クールな人斬りてのが良かった。これまたるろ剣ヲタ
の漏れとしても良かったでつ。でも、なるべくなら牙突で後ろから心臓を一突きして
欲しかったｗ 香取近藤は、さすがに合ってないような気がしたね。まず背が高すぎるし。
征韓論でつ）正直、？なところもありそうな展開になりそうだけど、坂本龍馬を
出したのは正解だったような。まあ、あの豪華な面子が出会っているのはフィクション
としても。前にやった「徳川慶喜」では坂本龍馬はナレーションで名前しか出なかったし。
坂本龍馬ヲタの漏れとしては、今回の江口龍馬は憎いくらいイメージに合ってた。
それと斎藤一がオダギリジョーで、クールな人斬りてのが良かった。これまたるろ剣ヲタ
の漏れとしても良かったでつ。でも、なるべくなら牙突で後ろから心臓を一突きして
欲しかったｗ 香取近藤は、さすがに合ってないような気がしたね。まず背が高すぎるし。
史実にそってないっつーかもはやパロディレベルっつーか。
桂と龍馬いきなり出されてもな。
いっそ龍馬におまかせレベルまで突き抜けりゃ良かったのに。
桂と龍馬いきなり出されてもな。
いっそ龍馬におまかせレベルまで突き抜けりゃ良かったのに。
80 ：名無しさんは見た！：04/01/11 21:31 ID:3pqaeDgm
演出が酷すぎ。
脚本云々じゃない。
脚本云々じゃない。
81 ：名無しさんは見た！：04/01/11 21:31 ID:1l+Wg6XU
83 ：名無しさんは見た！：04/01/11 21:32 ID:t3D70mt0
竜馬だよね・・・？龍馬じゃないよな
84 ：名無しさんは見た！：04/01/11 21:32 ID:gZQ7a6Br
>>80
演出も三谷が口出してるんじゃなかったっけ？
演出も三谷が口出してるんじゃなかったっけ？
85 ：名無しさんは見た！：04/01/11 21:33 ID:gZQ7a6Br
>>81
なんで世間の評価がわかるの？
なんで世間の評価がわかるの？
86 ：名無しさんは見た！：04/01/11 21:33 ID:1l+Wg6XU
87 ：名無しさんは見た！：04/01/11 21:34 ID:1l+Wg6XU
>>78
るろ剣ヲタには評判良さそうだな、という俺もその一人
るろ剣ヲタには評判良さそうだな、という俺もその一人
89 ：名無しさんは見た！：04/01/11 21:34 ID:/6EL+4QQ
90 ：名無しさんは見た！：04/01/11 21:35 ID:rfuHL73c
香取慎吾の近藤勇は誤算だった。
近藤勇役はｸﾘｿﾂの甲本雅裕にすべきだった。
近藤勇役はｸﾘｿﾂの甲本雅裕にすべきだった。
これに出てる役者は史実を勉強したのかな。
漫画とかで('A`)
漫画とかで('A`)
92 ：名無しさんは見た！：04/01/11 21:35 ID:XFntVtmB
夢ですね！幕末に活躍した有名所が一堂に会して、後の対立を暗示するエピソードをふんだんにまき散らしながら、ストーリーを進めていく…。
史実に固着せず、自由奔放にドラマを書いていく勇気と決断に、NHKが追いつめられたんだなぁ～と感じたよ。
新撰組というツールを使いながら、青春群像を描きたいというコンセプトなら、これでいいんじゃない。
ドラマは楽しく面白くてナンボ！実に大胆で、わくわくした。
史実に固着せず、自由奔放にドラマを書いていく勇気と決断に、NHKが追いつめられたんだなぁ～と感じたよ。
新撰組というツールを使いながら、青春群像を描きたいというコンセプトなら、これでいいんじゃない。
ドラマは楽しく面白くてナンボ！実に大胆で、わくわくした。
93 ：名無しさんは見た！：04/01/11 21:36 ID:1l+Wg6XU
なんか特に面白くもつまらなくもなかったんだけど
知ったか系時代劇ヲタはうざいなー。専用板行けよ…
知ったか系時代劇ヲタはうざいなー。専用板行けよ…
95 ：名無しさんは見た！：04/01/11 21:36 ID:gZQ7a6Br
96 ：名無しさんは見た！：04/01/11 21:36 ID:zaHnseVs
いやあ、面白かったぜよ！素直に楽しめた。ワクワク感があるな。これぞドラマの醍醐味だよ。
あっちこっちのスレ覗いて自己分析した
おれは蚊取り（の演技）が生理的にダメなんだ
だからこれ以上語ることはやめて寝る
おれは蚊取り（の演技）が生理的にダメなんだ
だからこれ以上語ることはやめて寝る
98 ：名無しさんは見た！：04/01/11 21:37 ID:/Zm8L/+K
>>95
今回のを面白いと思ったら普通に来週も見るんじゃないの？
今回のを面白いと思ったら普通に来週も見るんじゃないの？
>>1
スレ違い
スレ違い
101 ：名無しさんは見た！：04/01/11 21:40 ID:1l+Wg6XU
>>95
さあ？
見る人もいれば見ない人もいるんじゃない？
とりあえず俺は来週も見るよ。
ちなみにあの新撰組はオバちゃんにうけると思う。
それにヴィジュアル仮面ライダーの好きな奥様とかにもおおうけやね。
問題点は、女受けで視聴率とっちゃったら、
古きよき大河ドラマの体質は崩壊しちゃうこと。
さあ？
見る人もいれば見ない人もいるんじゃない？
とりあえず俺は来週も見るよ。
ちなみにあの新撰組はオバちゃんにうけると思う。
それにヴィジュアル仮面ライダーの好きな奥様とかにもおおうけやね。
問題点は、女受けで視聴率とっちゃったら、
古きよき大河ドラマの体質は崩壊しちゃうこと。
102 ：名無しさんは見た！：04/01/11 21:40 ID:UGqtqgq5
壬生義士伝のほうが
数万倍面白かった
DVD借りてこよ…
数万倍面白かった
DVD借りてこよ…
103 ：名無しさんは見た！：04/01/11 21:41 ID:gZQ7a6Br
>>98
5人でなんとなくみてたんだろ、来週も5人で見るの？
大河ドラマなんて相当評判の良いものでも絶対中だるみするんだから。
このキャストであの軽いタッチだとかなり早い段階で中だるみするな。
普通の民放連ドラと同じ
5人でなんとなくみてたんだろ、来週も5人で見るの？
大河ドラマなんて相当評判の良いものでも絶対中だるみするんだから。
このキャストであの軽いタッチだとかなり早い段階で中だるみするな。
普通の民放連ドラと同じ
104 ：名無しさんは見た！：04/01/11 21:41 ID:9S2KfZHI
キャスティングも最初はイメージ湧かなかったけど、
最初の紹介シーンで見て納得。
最初の紹介シーンで見て納得。
105 ：名無しさんは見た！：04/01/11 21:41 ID:t3D70mt0
香取は演技してないよ
あれが素。欽ちゃんも「ｼﾝｺﾞちゃんはそのままでいいから」って
言ってたよ。
10年以上前にかくし芸大会でね。
あれが素。欽ちゃんも「ｼﾝｺﾞちゃんはそのままでいいから」って
言ってたよ。
10年以上前にかくし芸大会でね。
今日だけはみんなどんなもんかという感じで見てるだろうから
視聴率はいいよ。今後どうなるかは？
視聴率はいいよ。今後どうなるかは？
107 ：78：04/01/11 21:42 ID:kP6X/lz7
>>82>>88 やっぱりそう思った？実際に残っている斎藤の写真は宇宙人だしｗ
斎藤が格好良ければ今回の新撰組はモウマンタイ！！
あとは吉村貫一郎も例のキャラで出てくれば、あらゆる新撰組ヲタにとって、
三谷は神になれる。
斎藤が格好良ければ今回の新撰組はモウマンタイ！！
あとは吉村貫一郎も例のキャラで出てくれば、あらゆる新撰組ヲタにとって、
三谷は神になれる。
108 ：名無しさんは見た！：04/01/11 21:42 ID:/Zm8L/+K
109 ：名無しさんは見た！：04/01/11 21:43 ID:1l+Wg6XU
110 ：名無しさんは見た！：04/01/11 21:44 ID:/6EL+4QQ
>>92
なら、LXG「 リーグ・オブ・レジェンド」と改名してくれ
なら、LXG「 リーグ・オブ・レジェンド」と改名してくれ
111 ：名無しさんは見た！：04/01/11 21:45 ID:rfuHL73c
ヤバくなったら鞍馬天狗出しちゃえばいいし。
112 ：名無しさんは見た！：04/01/11 21:45 ID:wbHmlwO/
大河は初回で面白いかそうでないかわかるから。
武蔵は初回３０分でやめた。今度はもう少し見れそう。
武蔵は初回３０分でやめた。今度はもう少し見れそう。
>>107
あらゆる新撰組ヲタはブチキレてるだろ。
あらゆる新撰組ヲタはブチキレてるだろ。
114 ：名無しさんは見た！：04/01/11 21:46 ID:1l+Wg6XU
115 ：名無しさんは見た！：04/01/11 21:47 ID:gZQ7a6Br
116 ：名無しさんは見た！：04/01/11 21:48 ID:9ic8F/uZ
予告見た。
竜馬や土方には思い入れを持った人が多いから、
歴史が好きな人や司馬読んでる人はアレルギーおこすやろうねえ。
…と俺は思ったから見ない。気にはなるけど
竜馬や土方には思い入れを持った人が多いから、
歴史が好きな人や司馬読んでる人はアレルギーおこすやろうねえ。
…と俺は思ったから見ない。気にはなるけど
117 ：名無しさんは見た！：04/01/11 21:48 ID:gZQ7a6Br
>>114
っていうか次もタッキーだし。
っていうか次もタッキーだし。
118 ：名無しさんは見た！：04/01/11 21:49 ID:/6EL+4QQ
どうせなら、つかこうへいみたいに沖田総司が女だったとかにすればいいのに
119 ：名無しさんは見た！：04/01/11 21:49 ID:BnPRB1rI
核搭載ノドン東京照準…７００キロ小型化成功情報
http://www.zakzak.co.jp/top/top0106_1_17.html
http://www.zakzak.co.jp/top/top0106_1_17.html
120 ：名無しさんは見た！：04/01/11 21:49 ID:/6EL+4QQ
>>117
案外滝沢義経はいいかも
案外滝沢義経はいいかも
121 ：名無しさんは見た！：04/01/11 21:50 ID:S5pKPXqL
竜馬におまかせのほうが好きだな
視聴率とろうと思ったら低脳向けにつくらないと
いけないからしょうがないんじゃないかな？
いけないからしょうがないんじゃないかな？
123 ：78：04/01/11 21:51 ID:kP6X/lz7
>>89 当時としては、龍馬の体格は一般の成人男子に比べても大柄だったんだよね。
ちなみに龍馬の身長は約１７５ｃｍで、当時の成人男子の平均身長が１５８ｃｍだった
と言われているので、当時としては龍馬は大男の部類に入るんだよね。
あと近藤のはわからんが、土方も身長約１７０ｃｍだったので当時としては背が
高い方。史料にも、「土方は漆のような長髪をふりみだして、まさに役者のような
男だった。村の娘も土方がくると、こぞって一目顔を見ようと集まってきた」とある。
反対に美男剣士と言われる沖田は、実際の風貌はあまり良く書かれていないんだよね。
ちなみに龍馬の身長は約１７５ｃｍで、当時の成人男子の平均身長が１５８ｃｍだった
と言われているので、当時としては龍馬は大男の部類に入るんだよね。
あと近藤のはわからんが、土方も身長約１７０ｃｍだったので当時としては背が
高い方。史料にも、「土方は漆のような長髪をふりみだして、まさに役者のような
男だった。村の娘も土方がくると、こぞって一目顔を見ようと集まってきた」とある。
反対に美男剣士と言われる沖田は、実際の風貌はあまり良く書かれていないんだよね。
125 ：名無しさんは見た！：04/01/11 21:53 ID:8/GI/o7z
誰も言ってないが、山本の土方はかなりイケてると思う。
桂にあからさまに敵意をむき出しにするところなんか無茶苦茶感じが出てた。
冒頭シーンで隊士に口うるさく指示を出すところもそれっぽい。
確かに、竜馬と桂と近藤と佐久間の顔合わせなんて史実からしたらありえないけど、
それ以上のケースなんていくらでもあるよ。
桂にあからさまに敵意をむき出しにするところなんか無茶苦茶感じが出てた。
冒頭シーンで隊士に口うるさく指示を出すところもそれっぽい。
確かに、竜馬と桂と近藤と佐久間の顔合わせなんて史実からしたらありえないけど、
それ以上のケースなんていくらでもあるよ。
126 ： ：04/01/11 21:53 ID:Y4AeuxwV
総合はジャニマンセーで教育はモー娘マンセーか。
なんか楽しい渋谷局ですね？
なんか楽しい渋谷局ですね？
127 ：_：04/01/11 21:53 ID:ewTvBdQ+
仕事で見れなかったので
この後10時から見るよ。
この後10時から見るよ。
128 ：名無しさんは見た！：04/01/11 21:54 ID:/6EL+4QQ
129 ：名無しさんは見た！：04/01/11 21:55 ID:Y4AeuxwV
>>128
それと比べんな…
それと比べんな…
130 ：名無しさんは見た！：04/01/11 21:57 ID:5Izynm3j
見たけど、小学校高学年から中学生が理解出来るように作った脚本
だと思った。その年頃からしたらわかりやすくていいのかも。
が、大人層にはもの足りない。
>>123
沖田は、色気とかオーラが無い人だったのかもね。土方は京の芸者辺りに
凄い人気があったそうだからな～。役者みたいにいい男と評判だったそうだ。
玄人女からモテるってのはなかなかなんだろう。
だと思った。その年頃からしたらわかりやすくていいのかも。
が、大人層にはもの足りない。
>>123
沖田は、色気とかオーラが無い人だったのかもね。土方は京の芸者辺りに
凄い人気があったそうだからな～。役者みたいにいい男と評判だったそうだ。
玄人女からモテるってのはなかなかなんだろう。
大河も紅白ももういらないよ。
134 ：78：04/01/11 22:01 ID:kP6X/lz7
あと、土方は部類の剣豪だったかと言うと、これも怪しい。天然理心流は目録で、
（現代で言えば剣道初段から三段？免許皆伝にはおよばない）自分で「刀の中子が
血で腐った」とあるが、土方が斬った人数は、史料で確認されるのは二人だけ。
まあ、一々斬った人数を正確に記録しているかはわからないけど。
実際に強かったと言われるのは、なにをかくそう、近藤勇なんだよね。
（現代で言えば剣道初段から三段？免許皆伝にはおよばない）自分で「刀の中子が
血で腐った」とあるが、土方が斬った人数は、史料で確認されるのは二人だけ。
まあ、一々斬った人数を正確に記録しているかはわからないけど。
実際に強かったと言われるのは、なにをかくそう、近藤勇なんだよね。
135 ：１２５：04/01/11 22:02 ID:8/GI/o7z
司馬ファンに言わせれば、土方が自分の色恋沙汰に近藤を巻き込むのが
意外だったが（司馬の土方はそういうことに他人を巻き込まない）。
ま、それは些細なことで。
意外だったが（司馬の土方はそういうことに他人を巻き込まない）。
ま、それは些細なことで。
136 ： ：04/01/11 22:02 ID:ULeKHRVK
緒方直人の信長ってのも有り得ないキャスティングだったな。
そもそも司馬の小説は史実から逸脱することままあるわけで
138 ： ：04/01/11 22:04 ID:kawb/QuH
ねえねえ
ナレーターって誰ですか？
名前ミノがしました
ナレーターって誰ですか？
名前ミノがしました
今期は大人やマニア向けではなくファミリー向け。それでいいじゃないか。
誰向けでもなかった前回に比べれば…
誰向けでもなかった前回に比べれば…
140 ：名無しさんは見た！：04/01/11 22:07 ID:dPIXWV5R
キャスティングにも演技にも不安があった....けど、素直に見たら素直に面白い！
嫌味なく笑えたし、１時間が短かった。
最近の大河は１年間見続けることができなかったけど、今年はいけるかも。
嫌味なく笑えたし、１時間が短かった。
最近の大河は１年間見続けることができなかったけど、今年はいけるかも。
141 ：名無しさんは見た！：04/01/11 22:07 ID:XFntVtmB
>>110あんた、うまぃ！
142 ：名無しさんは見た！：04/01/11 22:08 ID:/Zm8L/+K
144 ：名無しさんは見た！：04/01/11 22:08 ID:8/GI/o7z
そうそう。少なくとも細部は破綻してない。
146 ：名無しさんは見た！：04/01/11 22:11 ID:dPIXWV5R
>>138
ナレーターってあった？
ナレーターってあった？
香取って身体貧弱だなー。
なんかジャニってもっと鍛えてるイメージがあったんだけど。
なんかジャニってもっと鍛えてるイメージがあったんだけど。
>>134
というか近藤は気に入らない奴はすぐ切ってしまう事で有名だった。
当時の武士（浪人含）は目的があり、それ相応の名目がないと斬らなかったが
近藤は「幕府の敵」と決め付けたら昼間だろうとなんだろうと、人目や
上役の面目など気にせずに斬ってしまう人物だったそうだ。
土方はいつもそれを諌め、幕府からは隊長の交代を求める声も上がっていた。
というか近藤は気に入らない奴はすぐ切ってしまう事で有名だった。
当時の武士（浪人含）は目的があり、それ相応の名目がないと斬らなかったが
近藤は「幕府の敵」と決め付けたら昼間だろうとなんだろうと、人目や
上役の面目など気にせずに斬ってしまう人物だったそうだ。
土方はいつもそれを諌め、幕府からは隊長の交代を求める声も上がっていた。
149 ： ：04/01/11 22:14 ID:kawb/QuH
>>146
最初にうだうだ前フリを喋ってた人
最初にうだうだ前フリを喋ってた人
150 ：78：04/01/11 22:15 ID:kP6X/lz7
>>143 近藤勇は「胆力で斬る」と言われてたくらいだから、ようするに胆が据わって
人を斬る事ができた人だったらしい。当時の武士は、剣術より学問の時代だったから、
体格、体力とも一般の農民、町人なんかより貧弱な連中ばかりだったと言われている。
だからこそ治安維持には、もと農民とは言え、近藤たち剣客が新撰組を結成する機会が
生まれたわけ。ちなみに斎藤一は、もともと一刀流の使い手で、天然理心流の道場に
出入りしていたらしい。
人を斬る事ができた人だったらしい。当時の武士は、剣術より学問の時代だったから、
体格、体力とも一般の農民、町人なんかより貧弱な連中ばかりだったと言われている。
だからこそ治安維持には、もと農民とは言え、近藤たち剣客が新撰組を結成する機会が
生まれたわけ。ちなみに斎藤一は、もともと一刀流の使い手で、天然理心流の道場に
出入りしていたらしい。
151 ：名無しさんは見た！：04/01/11 22:15 ID:ovL8f2JV
っていうか冷静に考えれば題材自体にあまり魅力感じなかったり。
だって人をよってたかって斬りまくってたやつらじゃん。
だって人をよってたかって斬りまくってたやつらじゃん。
テーマ音楽は三谷組の服部。スコア自体は古き良き池辺センセ系の踏襲という感じで可も不可もなく。
これまでもコーラス付きのテーマ音楽はあったがヌッツオのラララの独唱から聞き取りにくい歌詞への移行
というのは新味があった。「獅子の時代」で宇崎竜童がエレキを導入した時みたいに違和感を感じるむきもあるとは思うが。
役者的には甲高い声の堺とぐっさん、山本太郎が存在感あった。
田中邦衛には「青大将」のようなはじけた演技の復活を希望。
大根女優だった沢口靖子のクレジットが最終グループに入っていたというだけでも、
自分がトシとったことを実感させられた。
ということで一応来週も見るかも。
これまでもコーラス付きのテーマ音楽はあったがヌッツオのラララの独唱から聞き取りにくい歌詞への移行
というのは新味があった。「獅子の時代」で宇崎竜童がエレキを導入した時みたいに違和感を感じるむきもあるとは思うが。
役者的には甲高い声の堺とぐっさん、山本太郎が存在感あった。
田中邦衛には「青大将」のようなはじけた演技の復活を希望。
大根女優だった沢口靖子のクレジットが最終グループに入っていたというだけでも、
自分がトシとったことを実感させられた。
ということで一応来週も見るかも。
153 ：名無しさんは見た！：04/01/11 22:16 ID:GLXIH081
もうｼｮｯｸを隠せない・・・。
何何だよあれは・・・・。
見所もない芝居も下手・・。
何何だよあれは・・・・。
見所もない芝居も下手・・。
154 ：78：04/01/11 22:17 ID:kP6X/lz7
>>148 それは良く言われていることだね。実際に新撰組を取り仕切っていたのは
土方。これには誰も異論はないと思う。
土方。これには誰も異論はないと思う。
>>153
あんたただ叩きたいだけちゃうんかと小一時(ry
あんたただ叩きたいだけちゃうんかと小一時(ry
堺見て「嫉妬」を思い出した。
キャラもちょっと被ってそうな。
キャラもちょっと被ってそうな。
沖田の人選も間違いだなあれは。
竜馬はイメージに合ってるんだけど、あの土佐弁は正しいの？
なんか竜馬が喋る度にハラハラしたんだけど。
あと料亭の女将の京言葉も。
それ以外は、香取の大根ぶりを除けば見れた。
なんか竜馬が喋る度にハラハラしたんだけど。
あと料亭の女将の京言葉も。
それ以外は、香取の大根ぶりを除けば見れた。
159 ：名無しさんは見た！：04/01/11 22:21 ID:8/GI/o7z
それにしても、石黒賢が「嫌味なライバル」なんて
「振り奴」リアルタイム世代（冗談）のオレにはショックだ。
まあ、それなりに感じは出てたけど。
「振り奴」リアルタイム世代（冗談）のオレにはショックだ。
まあ、それなりに感じは出てたけど。
160 ：名無しさんは見た！：04/01/11 22:21 ID:3pqaeDgm
演技にも脚本にも文句はない。（キャスティングからして期待してなかったし）
問題は演出。
ミーハーな人間に迎合しようとしすぎ。
問題は演出。
ミーハーな人間に迎合しようとしすぎ。
161 ： ：04/01/11 22:21 ID:kawb/QuH
163 ：名無しさんは見た！：04/01/11 22:22 ID:BnPRB1rI
【モーニング娘。】本物のトイレ盗撮がネットで流出した・・・
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1066495358/
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1066495358/
>>162
大河でやるからいいんじゃないの？
大河でやるからいいんじゃないの？
165 ：名無しさんは見た！：04/01/11 22:23 ID:aW5tg0hb
>>151
テレ東の竜馬がゆくでは完全な脇かつ邪魔者に見えた。＞新撰組
テレ東の竜馬がゆくでは完全な脇かつ邪魔者に見えた。＞新撰組
166 ：sage：04/01/11 22:24 ID:qFB2cDxj
国営放送で三谷のオナニー見せ付けるのもう勘弁してください。
どのｷｬﾗも似合ってないのが辛い。
近藤を筆頭に沖田、坂本、桂、佐久間、どれもお粗末
近藤を筆頭に沖田、坂本、桂、佐久間、どれもお粗末
168 ：名無しさんは見た！：04/01/11 22:25 ID:daaYWG/y
やっぱり優香ダメだわ、、、ゴボウに白い粉はたいたみたいで
横浜のメリーさんかと思ったよ。
着物もグズグズだし今夜登場したどの女優よりブスだった。
しかも優香とおなじ場面におさまる女優は優香引きたてるために
ブスばかりになるから一気に画面の美人偏差値がダウンするんだよね。
麻生久美子が太夫やったら絵になったのに。作品にキチンと花添えられたのに。
横浜のメリーさんかと思ったよ。
着物もグズグズだし今夜登場したどの女優よりブスだった。
しかも優香とおなじ場面におさまる女優は優香引きたてるために
ブスばかりになるから一気に画面の美人偏差値がダウンするんだよね。
麻生久美子が太夫やったら絵になったのに。作品にキチンと花添えられたのに。
>１６０
脚本も演出も芝居も全部だめ！
脚本も演出も芝居も全部だめ！
171 ：名無しさんは見た！：04/01/11 22:28 ID:8/GI/o7z
どうせ前半は「勇におまかせ！」なんだから。
あのオールスター「花神」マニアの三谷のことだ。
たぶん後半が薩摩藩関係を筆頭に超豪華キャスティングになるはず。
あのオールスター「花神」マニアの三谷のことだ。
たぶん後半が薩摩藩関係を筆頭に超豪華キャスティングになるはず。
172 ：名無しさんは見た！：04/01/11 22:28 ID:baPKzojr
素直に面白かったよ。
久々に最後まで観ることの出来そうな連続ドラマってカンジ。
大河ドラマってみんな思うからいけないんだよ。
去年からたんなる連ドラだよ。
さすが三谷、あちこちからなかなかいい役者揃えたじゃない。
ま、お手並み拝見。
久々に最後まで観ることの出来そうな連続ドラマってカンジ。
大河ドラマってみんな思うからいけないんだよ。
去年からたんなる連ドラだよ。
さすが三谷、あちこちからなかなかいい役者揃えたじゃない。
ま、お手並み拝見。
眼鏡かけた人が一番要らないと思います
何あの演技
何あの演技
なんか、これ叩いてるのって
ガンダムは初代に限ると固執してるのと同じだよね
ガンダムは初代に限ると固執してるのと同じだよね
麻生だって美人ではないと思うんだが。
テレビでの露出が少ない分いいイメージがあるのかな。
女優陣ではやっぱり沢口とかが綺麗だよ。
テレビでの露出が少ない分いいイメージがあるのかな。
女優陣ではやっぱり沢口とかが綺麗だよ。
176 ：名無しさんは見た！：04/01/11 22:29 ID:76V8i7Yo
>>132
巨塔のどこが別格なの？
泥臭さは消してあるけど大映ドラマっぽい作り方をしてるし、
とても名作とかいう範疇じゃないよ。
新選組とも大差ない。
つーかどっちもフジのドラマっぽいから、今どきは受けると思うよ。
巨塔のどこが別格なの？
泥臭さは消してあるけど大映ドラマっぽい作り方をしてるし、
とても名作とかいう範疇じゃないよ。
新選組とも大差ない。
つーかどっちもフジのドラマっぽいから、今どきは受けると思うよ。
178 ：名無しさんは見た！：04/01/11 22:29 ID:cQciboQZ
179 ：名無しさんは見た！：04/01/11 22:30 ID:8/GI/o7z
確かに、「大河ドラマ」にしちゃキャスティングが薄いけど、
なんせ「勇におまかせ！」だから。
後半からキャスティングがごつくなる大河も悪くは無いだろ。
それに、ドラマが後の方になればなるほど盛り上がっていくのは
「合い言葉は勇気」と同じ、三谷の得意技だと思うし。
今から西郷隆盛は誰になるかでも想像しようぜ。
なんせ「勇におまかせ！」だから。
後半からキャスティングがごつくなる大河も悪くは無いだろ。
それに、ドラマが後の方になればなるほど盛り上がっていくのは
「合い言葉は勇気」と同じ、三谷の得意技だと思うし。
今から西郷隆盛は誰になるかでも想像しようぜ。
180 ：名無しさんは見た！：04/01/11 22:31 ID:baPKzojr
俺司馬の新撰組も呼んだけど、あんな近藤があっても良いんじゃないの？
近藤は3枚目で、土方はやたら格好良いってイメージがあったから。
それとまだ多摩にいる段階なんだから、殺伐とした感じはなくてもわｋる。
三谷はサービス精神旺盛だし、こんな新撰組がいやだと思ったら、三谷に頼む時点で間違ってる。
いいじゃん、坂本、桂、勝とか出てきても。
幕末オールキャストでめちゃ豪華。次回からがかなり楽しみなんだけど。
予告の「俺は武士よりも武士らしくなってやる」に燃えた。
近藤は3枚目で、土方はやたら格好良いってイメージがあったから。
それとまだ多摩にいる段階なんだから、殺伐とした感じはなくてもわｋる。
三谷はサービス精神旺盛だし、こんな新撰組がいやだと思ったら、三谷に頼む時点で間違ってる。
いいじゃん、坂本、桂、勝とか出てきても。
幕末オールキャストでめちゃ豪華。次回からがかなり楽しみなんだけど。
予告の「俺は武士よりも武士らしくなってやる」に燃えた。
182 ：名無しさんは見た！：04/01/11 22:33 ID:8/GI/o7z
確かどこかで言ってたような気がするんだよ。
「村田（＝大村益次郎）のおでこ」をネタにする人だし、
「花神」が念頭にあるのは間違いないと思う。
「村田（＝大村益次郎）のおでこ」をネタにする人だし、
「花神」が念頭にあるのは間違いないと思う。
江口の土佐弁はましな方だったと思うよ
184 ：78：04/01/11 22:34 ID:kP6X/lz7
>>174 まあたしかにｗ自分も史学科出身だけど、こういうのは見て面白くないと。
史料中心で、実際はこうだった！って青筋たててドラマに反論するのは大人気が
ないと思うし。こういうのは、自分の好きなキャラを応援するのがよろしいかと。
これで、「歴史って面白いな」と思ってくれる人が増えればいいと思う。
自分としては、大久保一蔵（利通）がどんなキャラで出てくるか楽しみ。
史料中心で、実際はこうだった！って青筋たててドラマに反論するのは大人気が
ないと思うし。こういうのは、自分の好きなキャラを応援するのがよろしいかと。
これで、「歴史って面白いな」と思ってくれる人が増えればいいと思う。
自分としては、大久保一蔵（利通）がどんなキャラで出てくるか楽しみ。
【御用】新撰組！【改め】その１
http://live6.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1073790738/
【2004年度】 新鮮ｸﾞﾐ！ 【NHK大河ﾄﾞﾗﾏ】その２
http://live6.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1073814555/
新 撰 組 ！ その３
http://live6.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1073819099/
【鴨？】新撰組 その参【竜馬?】
http://live6.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1073819005/
【大河？】新撰組被害者の会 その伍【コメディ】
http://live6.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1073821404/
http://live6.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1073790738/
【2004年度】 新鮮ｸﾞﾐ！ 【NHK大河ﾄﾞﾗﾏ】その２
http://live6.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1073814555/
新 撰 組 ！ その３
http://live6.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1073819099/
【鴨？】新撰組 その参【竜馬?】
http://live6.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1073819005/
【大河？】新撰組被害者の会 その伍【コメディ】
http://live6.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1073821404/
186 ：名無しさんは見た！：04/01/11 22:36 ID:8/GI/o7z
大体、「竜馬におまかせ！」だって、
竜馬、清河、近藤、沖田、勝、黒駒の勝蔵、高杉晋作、
吉田松陰、小栗上野介、西郷隆盛のオールスターだったし、
脚本三谷と言う時点でそういうキャスティングになるんだよ。
いいじゃん、「歴史ファンの観たいもの」で。
文句をつけるのは歴史学者だけで十分。
竜馬、清河、近藤、沖田、勝、黒駒の勝蔵、高杉晋作、
吉田松陰、小栗上野介、西郷隆盛のオールスターだったし、
脚本三谷と言う時点でそういうキャスティングになるんだよ。
いいじゃん、「歴史ファンの観たいもの」で。
文句をつけるのは歴史学者だけで十分。
NHK実況板汎用スレッド37（自治・避難・案内・他）
http://live6.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1072868767/
http://live6.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1072868767/
188 ：名無しさんは見た！：04/01/11 22:37 ID:8/GI/o7z
要は、本質的にいしいひさいちの「大統領の陰謀」と同じなわけ。
いろんな新撰組があっていいと思うよ。
これは好き。竜馬におまかせ！もコケたといわれてるけど
自分は好きだった。だからライトな気分でこの先も楽しもうと思ってる。
優香だけが気に入らないが。
これは好き。竜馬におまかせ！もコケたといわれてるけど
自分は好きだった。だからライトな気分でこの先も楽しもうと思ってる。
優香だけが気に入らないが。
190 ：名無しさんは見た！：04/01/11 22:38 ID:baPKzojr
竜馬におまかせは好きだった。当時小学生だったけど
楽しんでみてたよ。もう一度見てみたい。
新撰組も楽しんで見れそうだ。香取は自分も大根だと思うが。
楽しんでみてたよ。もう一度見てみたい。
新撰組も楽しんで見れそうだ。香取は自分も大根だと思うが。
自分も新撰組を題材で何か書くなら、やっぱり最初は池田屋から
でもって試衛館時代に桂小五郎や竜馬とからませる
って考えた事がある。
三谷氏も同じ嗜好の人なんだなと思った。
平たく言えば誰でも考え付く事だったってだけなんだが
でもって試衛館時代に桂小五郎や竜馬とからませる
って考えた事がある。
三谷氏も同じ嗜好の人なんだなと思った。
平たく言えば誰でも考え付く事だったってだけなんだが
これをファクションとして捉えられるかどうかなんだよな。
これを完全な作り話だと思って見てる俺は結構楽しんだ。
これを完全な作り話だと思って見てる俺は結構楽しんだ。
黒船見に行くのが
吉田松陰じゃなくて佐久間象山だったのに驚いた。
桂小五郎って佐久間せんせーの弟子だったんだ？
吉田松陰じゃなくて佐久間象山だったのに驚いた。
桂小五郎って佐久間せんせーの弟子だったんだ？
195 ：名無し：04/01/11 22:41 ID:hjG9m59R
草薙秀吉もサンザン叩かれてて20行ったから、
今日のも20は越えるだろうなァー。
それにどこもスレすごく回ってるし・・・。
今日のも20は越えるだろうなァー。
それにどこもスレすごく回ってるし・・・。
196 ：名無しさんは見た！：04/01/11 22:42 ID:3pqaeDgm
ぶっちゃけ俺３５歳だが、
中学のとき夢中で赤川次郎の小説やあだち充の漫画みたけど、
三谷幸喜もそれっぽい。
なんにも残らないんだよ。
中学のとき夢中で赤川次郎の小説やあだち充の漫画みたけど、
三谷幸喜もそれっぽい。
なんにも残らないんだよ。
197 ：名無しさんは見た！：04/01/11 22:42 ID:baPKzojr
花神の件は、例えば彦馬のパンフレットには書いてあるけど、ほかにも
いろんなところで話したりしてた気がするな
いろんなところで話したりしてた気がするな
多分ＳＭＡＰがゲストで一回ずつとかゲスト出演するんだろうな。キムタクの岡田以蔵キボン。プライド終わったら
ＯＫでしょ？
ＯＫでしょ？
200 ：名無しさんは見た！：04/01/11 22:43 ID:8/GI/o7z
あれと比べるなよ。
香取勇の方がよっぽど説得力がある。
っていうか、「リアリズム」を追求したら近藤は
阿南健治しかいないだろ（藁）。
香取勇の方がよっぽど説得力がある。
っていうか、「リアリズム」を追求したら近藤は
阿南健治しかいないだろ（藁）。
201 ：２００：04/01/11 22:44 ID:8/GI/o7z
あれって「草薙秀吉」だよ。
このスレ回転速すぎ。
このスレ回転速すぎ。
赤川次郎なんて深い小説一冊も書いてないだろ。
リアリズム追求したら沖田総司なんて驚愕するような役者がやりそうで恐いんですが…
リアリズム」を追求したら近藤なら片岡鶴太郎。
205 ：名無しさんは見た！：04/01/11 22:46 ID:8/GI/o7z
＞＞２０２
三谷は「笑の大学」という（テーマが）かなり重い作品も書いてます。
ちなみにあれは古川ロッパがモデルだと思う。
（スレ違い失礼）
三谷は「笑の大学」という（テーマが）かなり重い作品も書いてます。
ちなみにあれは古川ロッパがモデルだと思う。
（スレ違い失礼）
206 ：名無しさんは見た！：04/01/11 22:46 ID:RgknhFYP
１年間の評判を見た上でテレ東が年末年始に本格的な「新撰組」を
ぶつけてきたりして。ｗ
>>193
フィクションね
フィクションね
>206
少し前に壬生義士伝をやってますから やりません
金子賢の憎たらしい沖田は結構良かったな・・
少し前に壬生義士伝をやってますから やりません
金子賢の憎たらしい沖田は結構良かったな・・
209 ：名無しさんは見た！：04/01/11 22:49 ID:baPKzojr
NHK大河とCXの年末なんちゃって時代劇を比べて
大河の香取の方がましって何だかな。
引き合いに出すだけですでに負け犬じゃん。
大河の香取の方がましって何だかな。
引き合いに出すだけですでに負け犬じゃん。
オープニング冒頭のナレーションを聞いていたら
何故か「スタートレック」を思い出してしまいました。
何故か「スタートレック」を思い出してしまいました。
213 ：名無しさんは見た！：04/01/11 22:50 ID:8/GI/o7z
＞＞２０３
そっちはもう「竜馬」で「梶原善」がやってるよ。
そっちはもう「竜馬」で「梶原善」がやってるよ。
214 ：名無しさんは見た！：04/01/11 22:52 ID:8/GI/o7z
三谷大河スレに共通する傾向：
アンチ香取：「ジャニーズは全員敵」「大河のキャスティングは全員オッサンでいい」
香取マンセー：「これまでの大河は全員オッサンだから駄目」
中間はないのか中間は。
「ジャニーズ憎けりゃ香取まで憎い」が多すぎるんだよ。
まあ、某時代劇板なんか「松本良順は岸谷五朗がいいetc.」とか
書いただけで「オジンキャスティング好み」とか言われたし
どっちもどっちだな。
アンチ香取：「ジャニーズは全員敵」「大河のキャスティングは全員オッサンでいい」
香取マンセー：「これまでの大河は全員オッサンだから駄目」
中間はないのか中間は。
「ジャニーズ憎けりゃ香取まで憎い」が多すぎるんだよ。
まあ、某時代劇板なんか「松本良順は岸谷五朗がいいetc.」とか
書いただけで「オジンキャスティング好み」とか言われたし
どっちもどっちだな。
215 ：名無しさんは見た！：04/01/11 22:52 ID:9ic8F/uZ
>196がいいこと言った！
暇なときにはいいかもね
暇なときにはいいかもね
216 ：名無し：04/01/11 22:52 ID:hjG9m59R
>>199
スマップが出るとしたら、この中からだろうか？
俺的には徳川慶喜は草なぎキボン。
中居は西郷かな（ｗｗｗ
キャスト（未発表）
篠原泰之進････････････････････････････？
服部武雄･･････････････････････････････？
西郷吉之助(35)････････････････････････？
岩倉具視(37)･･････････････････････････？
徳川慶喜(25)･･････････････････････････？
徳川家茂(16)･･････････････････････････？
林権助････････････････････････････････？
松本良順･････････････････････････････？
スマップが出るとしたら、この中からだろうか？
俺的には徳川慶喜は草なぎキボン。
中居は西郷かな（ｗｗｗ
キャスト（未発表）
篠原泰之進････････････････････････････？
服部武雄･･････････････････････････････？
西郷吉之助(35)････････････････････････？
岩倉具視(37)･･････････････････････････？
徳川慶喜(25)･･････････････････････････？
徳川家茂(16)･･････････････････････････？
林権助････････････････････････････････？
松本良順･････････････････････････････？
217 ： ：04/01/11 22:53 ID:As97SgWR
武蔵の初回に比べたら遥かに良い。
最初大目に見てたけど最後までダメだったね＞武蔵
最初大目に見てたけど最後までダメだったね＞武蔵
218 ：78：04/01/11 22:54 ID:kP6X/lz7
>>203 それこそ史料どうりにやったら、沖田ヲタに殺されるぞｗ
土方の場合、実際に残っている写真が、髷を結わずに長髪で洋装に身をつつみ、
かなり格好がいいからね。
前に沖田の似顔絵を見たときに・・・驚愕しますた。
>>204 見た目はＯＫだけど、声色とか雰囲気が優しそうだからねえ。
あとは演技力でカバーｗ
土方の場合、実際に残っている写真が、髷を結わずに長髪で洋装に身をつつみ、
かなり格好がいいからね。
前に沖田の似顔絵を見たときに・・・驚愕しますた。
>>204 見た目はＯＫだけど、声色とか雰囲気が優しそうだからねえ。
あとは演技力でカバーｗ
219 ：名無しさんは見た！：04/01/11 22:55 ID:8/GI/o7z
まあ、家茂あたりにジャニが来るんじゃないの。
「竜馬」なんて山崎邦正だったし。
「竜馬」なんて山崎邦正だったし。
名前の字幕が出る場面でのカメラの動きとか音は笑うところだよね？
221 ：名無しさんは見た！：04/01/11 22:55 ID:baPKzojr
>>214
素直に楽しんでるよ。
いちいちジャニの事嫌ってたら今のドラマ何もみるもの無くなるだろ。
楽しんで気軽に観たものの勝ちだよ。もっと深く楽しむのは小説なり
自分で資料調べる方がいいに決まっているんだから。
どういじくったってドラマになった時点で脚色されるんだよ、
本人じゃないんだからイメージと違うのも当たり前。
いかに観る側が知識を持った上で楽しめるかだよ。
素直に楽しんでるよ。
いちいちジャニの事嫌ってたら今のドラマ何もみるもの無くなるだろ。
楽しんで気軽に観たものの勝ちだよ。もっと深く楽しむのは小説なり
自分で資料調べる方がいいに決まっているんだから。
どういじくったってドラマになった時点で脚色されるんだよ、
本人じゃないんだからイメージと違うのも当たり前。
いかに観る側が知識を持った上で楽しめるかだよ。
222 ：_：04/01/11 22:56 ID:ewTvBdQ+
野田の勝海舟が早く見たい
ブーイングの嵐と思って来てみたが、案外荒れてないな
224 ：名無しさんは見た！：04/01/11 22:57 ID:8/GI/o7z
＞＞２２１
この板の住人が全員あんたみたいな人ならいいんだけど。
この板の住人が全員あんたみたいな人ならいいんだけど。
225 ：_：04/01/11 22:57 ID:ewTvBdQ+
寝よ
226 ：名無しさんは見た！：04/01/11 22:57 ID:kBlUZ3VM
正直、面白かった・・・
227 ：名無しさんは見た！：04/01/11 22:57 ID:AKQLJNf4
実際の土方歳三って古畑に似てるよね。
あと勝海舟は新撰組をうざがったって印象あるから、
あの小日向（だっけ？）って人は悪役になるのかね。
あと勝海舟は新撰組をうざがったって印象あるから、
あの小日向（だっけ？）って人は悪役になるのかね。
228 ：78：04/01/11 22:57 ID:kP6X/lz7
>>221 禿同
229 ：名無しさんは見た！：04/01/11 22:58 ID:j7B+FsOf
それにしても慎吾ヲタ必死だな
230 ：名無しさんは見た！：04/01/11 22:58 ID:8/GI/o7z
＞＞２２７
勝役は野田秀樹だよ。
確かに近藤を手玉に取りそうな感じだな。
勝役は野田秀樹だよ。
確かに近藤を手玉に取りそうな感じだな。
231 ：名無しさんは見た！：04/01/11 22:58 ID:hN07ABBz
>>218
沖田総司の似顔絵ってこれでつね。
http://www.eva.hi-ho.ne.jp/iwaemon/image/okita.jpg
うーん。リアリティ追及したら若い頃の渥美清ってかんじだろうか...。
沖田総司の似顔絵ってこれでつね。
http://www.eva.hi-ho.ne.jp/iwaemon/image/okita.jpg
うーん。リアリティ追及したら若い頃の渥美清ってかんじだろうか...。
232 ：78：04/01/11 22:59 ID:kP6X/lz7
>>227 そう、田村正和に似ているんだよね。現代でも土方は、十分にかっこいい
部類に入るんだよね。
部類に入るんだよね。
233 ：名無しさんは見た！：04/01/11 23:01 ID:AKQLJNf4
234 ： ：04/01/11 23:01 ID:+QZ+0ox3
紅白＝ただ１年に１回やる歌番組
大河＝ただ１年ぶっとうしでやる時代劇
これらが圧倒的な視聴率を取らないからどうしたというのだ
日本人の価値観が多様化した、いいことじゃないか
大河＝ただ１年ぶっとうしでやる時代劇
これらが圧倒的な視聴率を取らないからどうしたというのだ
日本人の価値観が多様化した、いいことじゃないか
235 ：名無しさんは見た！：04/01/11 23:01 ID:Aam9Ki76
近藤はトミーズ雅もイイ線いってるよね。岩石顔。
竜馬におまかせの「黒駒のぅ～、え～人やん」のシーン好きだし
ブレイク前の反町の人斬り以蔵もいい味だしてたり
梶原善の沖田とか三谷ワールドならではのツボが結構あった。
この新撰組でもなにか誕生するのではと期待してる。良い風かんじるよ。
ただ重ねがさね、優香を重要なヒロインにしたのは失敗だし残念無念。
竜馬におまかせの「黒駒のぅ～、え～人やん」のシーン好きだし
ブレイク前の反町の人斬り以蔵もいい味だしてたり
梶原善の沖田とか三谷ワールドならではのツボが結構あった。
この新撰組でもなにか誕生するのではと期待してる。良い風かんじるよ。
ただ重ねがさね、優香を重要なヒロインにしたのは失敗だし残念無念。
236 ：名無しさんは見た！：04/01/11 23:02 ID:8/GI/o7z
「合い言葉は勇気」ヲタと言ってくれ（必死）。
それにしても、役所広司が出ないのが残念。
勝役を予想してたんだが、新選組との関係からいって
ネガティヴなキャラになるからありえないか。
それにしても、役所広司が出ないのが残念。
勝役を予想してたんだが、新選組との関係からいって
ネガティヴなキャラになるからありえないか。
237 ：名無しさんは見た！：04/01/11 23:03 ID:baPKzojr
勝海舟を善人と解釈するか悪人と解釈するのかも楽しみだね。
桂小五郎は役者が安いが為に小物の印象がついてしまったのが残念だったな。
ま、楽しみだ。歴史ヲタの心をくすぐるよ。
238 ：名無しさんは見た！：04/01/11 23:03 ID:8/GI/o7z
たぶん、優香は「歩くお人形」みたいな役だと思う（マジで）。
このままだと新撰組が開明派になるのか？
240 ：名無しさんは見た！：04/01/11 23:06 ID:baPKzojr
優香は確かにミスキャストだな。
あれは知的が先にくる美人でないとまずいだろ。
ま、素直に楽しもうぜ御同輩
241 ：名無しさんは見た！：04/01/11 23:08 ID:8/GI/o7z
新撰組はもともとどっちでもないよ。
近藤はわりと尊王にかぶれるんだけど、土方は最後まで政治には無関心だった。
「尊王」なんて早い話が世間にデビューするための口実なんだから。
近藤はわりと尊王にかぶれるんだけど、土方は最後まで政治には無関心だった。
「尊王」なんて早い話が世間にデビューするための口実なんだから。
242 ： ：04/01/11 23:08 ID:63tuE0mC
キャストが豪華過ぎ！（菊川だけはキライだけど）日本史では幕末が一番好きなんで最後まで見てしまいそう。
一話目は面白いシーン多かったな。
一話目は面白いシーン多かったな。
むかしハウスかS&Bで「新鮮組」っていうわさびやねりがらし
なかった？
なかった？
244 ：名無しさんは見た！：04/01/11 23:09 ID:8/GI/o7z
菊川は「芸者顔」だと思う。
245 ：名無しさんは見た！：04/01/11 23:09 ID:baPKzojr
246 ：名無しさんは見た！：04/01/11 23:10 ID:Aam9Ki76
ジョン万次郎って登場するの？
坂本竜馬って、もっと生かしといてやりたい男だったな。
惜しいよな。あのまま生きてたら何やらかしてくれただろう？
壬生義士伝の筧っさんのハイテンションな竜馬も個人的には好きだったな。
いまにも天井からタライが落っこちてきそうな演技だったけど
実物ももしかしたらあれぐらいハイテンションな人だったかもと想像して笑えたw
今作品は優香の変な花魁だけが汚点だったが。
坂本竜馬って、もっと生かしといてやりたい男だったな。
惜しいよな。あのまま生きてたら何やらかしてくれただろう？
壬生義士伝の筧っさんのハイテンションな竜馬も個人的には好きだったな。
いまにも天井からタライが落っこちてきそうな演技だったけど
実物ももしかしたらあれぐらいハイテンションな人だったかもと想像して笑えたw
今作品は優香の変な花魁だけが汚点だったが。
247 ： ：04/01/11 23:10 ID:63tuE0mC
>241
新撰組って確か幕府に仕えてるんだよね。（←ちょっとうろ覚え）
新撰組って確か幕府に仕えてるんだよね。（←ちょっとうろ覚え）
248 ：名無しさんは見た！：04/01/11 23:10 ID:krVIycFI
へ～、ほめてる香具師がいるんだ、びっくり。
自分は三谷も慎吾も好きだけど、糞ドラマ過ぎて驚きだった。
人の感性って本当に人それぞれなんだな。
自分は三谷も慎吾も好きだけど、糞ドラマ過ぎて驚きだった。
人の感性って本当に人それぞれなんだな。
249 ：78：04/01/11 23:11 ID:kP6X/lz7
>>241 そう考えてみると、新撰組の見方も面白くなるね。何か大きいことを
やりたくて武士に憧れる近藤と、ただ武士に憧れ、ただ武士らしくありたい
という土方。二人のスタンスの違いが出ると作品に広がりが出ると思う。
やりたくて武士に憧れる近藤と、ただ武士に憧れ、ただ武士らしくありたい
という土方。二人のスタンスの違いが出ると作品に広がりが出ると思う。
沖田は不細工なんだよ。
だから藤原であってますよ。
だから藤原であってますよ。
251 ：名無しさんは見た！：04/01/11 23:13 ID:8/GI/o7z
＞自分は三谷も慎吾も好きだけど、糞ドラマ過ぎて驚きだった。
なるほど、そういうスタンスもあるわけか。
「振り奴」リアルタイム世代（しつこい）のオレにすれば確かに
「生温い」点も多いけど、視聴者層がぜんぜん違う大河で
司馬と石川の対決をやるわけにもいかないだろ。
なるほど、そういうスタンスもあるわけか。
「振り奴」リアルタイム世代（しつこい）のオレにすれば確かに
「生温い」点も多いけど、視聴者層がぜんぜん違う大河で
司馬と石川の対決をやるわけにもいかないだろ。
252 ：名無しさんは見た！：04/01/11 23:13 ID:7X2Pmm5g
>>250
なんか不細工に映ってたね
なんか不細工に映ってたね
253 ：名無し：04/01/11 23:13 ID:hjG9m59R
膝方歳三＆沖田そうじ
254 ：名無しさんは見た！：04/01/11 23:15 ID:baPKzojr
藤原の沖田は似顔絵通りで良かったんじゃないか？
色白小太りでもち肌、男色にモテたとも聞くし。
色白小太りでもち肌、男色にモテたとも聞くし。
優香不評みたいだけど、綺麗だったしニッコリ笑ってるところとか演技が
上手いな～とオモタ。
上手いな～とオモタ。
正直、女優は田畑智子に期待している。
田舎臭いんだけどな。
田舎臭いんだけどな。
257 ：78：04/01/11 23:18 ID:kP6X/lz7
>>250 それも、近年新撰組が色んな作家に取り上げられ、（司馬遼太郎とか、
はては少女漫画とかｗ)実際の新撰組が知られるようになったからだと思うよ。
現時点では、実際に美男子だったのは土方っていうのが通説だし。
それまでは沖田が美男子扱いだったし。新史料で沖田の写真が出てきて格好良ければ
問題ないけど。
はては少女漫画とかｗ)実際の新撰組が知られるようになったからだと思うよ。
現時点では、実際に美男子だったのは土方っていうのが通説だし。
それまでは沖田が美男子扱いだったし。新史料で沖田の写真が出てきて格好良ければ
問題ないけど。
258 ：名無しさんは見た！：04/01/11 23:18 ID:AKQLJNf4
新撰組は滅びの美学で語られることが多いからね。
沖田が病死し、近藤が処刑され、土方が戦死し、
回想シーンで近藤・土方のまだ田舎侍で楽しかった頃（今日放送されたあたり）
が流れたら・・・ベタベタだけど俺は泣く。
沖田が病死し、近藤が処刑され、土方が戦死し、
回想シーンで近藤・土方のまだ田舎侍で楽しかった頃（今日放送されたあたり）
が流れたら・・・ベタベタだけど俺は泣く。
259 ：名無しさんは見た！：04/01/11 23:18 ID:8/GI/o7z
＞＞２５５
そうそう、「歩くお人形」なんだから。
実際、番宣のスチール写真をみて驚いた。
あとは「動く画像」に耐えられるかどうかだな。
そうそう、「歩くお人形」なんだから。
実際、番宣のスチール写真をみて驚いた。
あとは「動く画像」に耐えられるかどうかだな。
アメリカの国旗は、当時と現在とでは、
星の数とかストライプの本数とか違うんですっけ？
同じに見えたけど、ちゃんと違えてるはずだよね。
星の数とかストライプの本数とか違うんですっけ？
同じに見えたけど、ちゃんと違えてるはずだよね。
261 ：名無しさんは見た！：04/01/11 23:19 ID:MY/71jOK
トミーズ雅って御法度に出てたよね。
あれは誰の役だっけ？
あれは誰の役だっけ？
おい、これ時代劇だろ。
削除依頼出してくる。
削除依頼出してくる。
263 ：名無しさんは見た！：04/01/11 23:21 ID:baPKzojr
264 ：78：04/01/11 23:21 ID:kP6X/lz7
>>258 現時点では、三谷は土方の戦死まではやらないみたい。今後は変わって
いくみたいだけど。でもそれだと、ベタベタだけど漏れも泣く。
いくみたいだけど。でもそれだと、ベタベタだけど漏れも泣く。
265 ：名無しさんは見た！：04/01/11 23:21 ID:8/GI/o7z
オレ的には削除ＯＫだけど、
これを「フジテレビのコメディー」とかいってる連中はなんて言うだろうな。
これを「フジテレビのコメディー」とかいってる連中はなんて言うだろうな。
もう出てた(w
268 ：名無しさんは見た！：04/01/11 23:23 ID:8/GI/o7z
＞＞２６１
山崎の役だったと思う。「大坂の町人」だし。
山崎の役だったと思う。「大坂の町人」だし。
時代劇とは認めないぞ！
近藤の奥さんはとんでもないブスだったらしいから、田畑は合っていると思う。
272 ：名無しさんは見た！：04/01/11 23:28 ID:ZI4BJxGF
田畑ってうまくいけば将来のキキキリンのポジションつかめそう
273 ：＿：04/01/11 23:28 ID:U1dcoXgJ
冒頭のシリアスなシーンでの香取はやっぱり引っかかったけど、
あとはなるほどあの時代をああいう風に見るのかと
なかなか感心した。
脚本も香取以外のキャスティングもいい。
特にワンカットだけだったのに、
オダギリと藤原竜也の存在感はすごい。
しかし、演出があまりにも酷すぎる。
あのしょぼい殺陣はなんなんだ。
他の音楽に合衆国の国家が負けてるだろ。
あとはなるほどあの時代をああいう風に見るのかと
なかなか感心した。
脚本も香取以外のキャスティングもいい。
特にワンカットだけだったのに、
オダギリと藤原竜也の存在感はすごい。
しかし、演出があまりにも酷すぎる。
あのしょぼい殺陣はなんなんだ。
他の音楽に合衆国の国家が負けてるだろ。
274 ：78：04/01/11 23:29 ID:kP6X/lz7
>>266 多分、近藤が流山で処刑された後、ナレーション付でさらっと土方戦死
までやって終わりじゃないかな。その後、暗殺された龍馬も含めて今日の第一話
が回想シーンで流れると・・・。るろ剣じゃないけど、あの時代はそれぞれの
正義に信念を持って生きていた若者たちがいた。ベタベタだけど泣くな。
あとは斎藤が、しょぼい志士に金で命乞いされた時に、「犬は金で飼えるが、
壬生の狼は何人たりとて飼えは・・・」の台詞をオダギリ斎藤に言わせて欲しい。
（やっぱ漏れるろ剣ヲタだわｗ）
までやって終わりじゃないかな。その後、暗殺された龍馬も含めて今日の第一話
が回想シーンで流れると・・・。るろ剣じゃないけど、あの時代はそれぞれの
正義に信念を持って生きていた若者たちがいた。ベタベタだけど泣くな。
あとは斎藤が、しょぼい志士に金で命乞いされた時に、「犬は金で飼えるが、
壬生の狼は何人たりとて飼えは・・・」の台詞をオダギリ斎藤に言わせて欲しい。
（やっぱ漏れるろ剣ヲタだわｗ）
275 ：78：04/01/11 23:31 ID:kP6X/lz7
>>273 うん。やっぱ斎藤は牙突でしょｗ
沖田掃除って美男子って書いてある本が多いですが本当は不細工なの？
武蔵でも思ったけど、やっぱ殺陣ヒドイなぁ・・
恐らくもうこれからヒドくなる一方なんだろうな。なんか寂しい。
恐らくもうこれからヒドくなる一方なんだろうな。なんか寂しい。
>>272
顔が似てるだけじゃねーか
顔が似てるだけじゃねーか
>>276
写真がないから妄想されまくり。
写真がないから妄想されまくり。
280 ：名無しさんは見た！：04/01/11 23:34 ID:8/GI/o7z
うーん、「香取以外は良い」のコメントが多いなー。
やっぱり近藤はいくら若くても阿南健治みたいなオッサンに見られてしまうのか。
やっぱり近藤はいくら若くても阿南健治みたいなオッサンに見られてしまうのか。
281 ： ：04/01/11 23:34 ID:kawb/QuH
、、、、で、ナレーターは誰ですか、、、、
282 ：．：04/01/11 23:35 ID:qNt06ymz
山本耕一クンの体が綺麗だった件について
283 ：名無しさんは見た！：04/01/11 23:36 ID:lxC1ex9M
香取慎吾で大丈夫か？と思う人いる？
三谷幸喜で大丈夫か？と思う人いる？
三谷幸喜で大丈夫か？と思う人いる？
285 ：78：04/01/11 23:36 ID:kP6X/lz7
>>276 現代の基準で言えばね。色白小太りってのは当時としては「かわいい」部類
には入ったかも。男色家うけは良かったかもね。武田観柳斎みたいな奴にとかｗ
には入ったかも。男色家うけは良かったかもね。武田観柳斎みたいな奴にとかｗ
286 ：名無しさんは見た！：04/01/11 23:36 ID:8/GI/o7z
司馬の小説では土方は「日野の不良青年」だったらしい。
その雰囲気をうまくだしている山本に期待。
その雰囲気をうまくだしている山本に期待。
土方の画像って無いですか？
斉藤もるろうに剣心のおかげでわりと男前なイメージになってしまったな・・・
289 ：名無しさんは見た！：04/01/11 23:37 ID:P6remWVa
沖田は「よく笑う、ひらめのような顔をした男」だったって話だから
イメージあってると思われ。
イメージあってると思われ。
まー武蔵が酷すぎたぶん
上向きしか考えられないだろ
上向きしか考えられないだろ
291 ：名無しさんは見た！：04/01/11 23:38 ID:8/GI/o7z
＞＞２８３
今の脚本家の水準からしたら三谷でも（あるいは「だから」）
上々だよ。某朝ドラじゃあるまいし。
今の脚本家の水準からしたら三谷でも（あるいは「だから」）
上々だよ。某朝ドラじゃあるまいし。
>280
私も近藤勇は結構おじさんのイメージがあったから香取慎吾は意外だったかな。
ドラマは若い時のシーンが多そうだから香取慎吾でいいかなと思ったけど。
私も近藤勇は結構おじさんのイメージがあったから香取慎吾は意外だったかな。
ドラマは若い時のシーンが多そうだから香取慎吾でいいかなと思ったけど。
293 ：.：04/01/11 23:39 ID:P8Y8Fg9W
沖田の写真は、うちの爺ちゃんの納屋で見たけどね、藤原なんて問題にならぬ
ほど美男子だったよ。
江口の龍馬が香取の近藤を食ってしまった感じだな。香取ってのは、華はある
けど雰囲気がないんだよなあ。
ほど美男子だったよ。
江口の龍馬が香取の近藤を食ってしまった感じだな。香取ってのは、華はある
けど雰囲気がないんだよなあ。
294 ：名無しさんは見た！：04/01/11 23:39 ID:kBlUZ3VM
正直、久々に大河を毎週見ようと思った
三谷は桂ファンの俺の楽しみをぶっ潰してくれた、、、
296 ：名無しさんは見た！：04/01/11 23:40 ID:XZfyBOAn
ＦＢがかなり面白いと思った俺…これも結構面白いと思った。
297 ：78：04/01/11 23:40 ID:kP6X/lz7
>>286 そうだったらしいね。家宝の石田散薬を行商しながら、いつも竹刀と防具を
持ち歩き、道場破りをしていたらしいしね。実際に試衛館の絵馬奉納の時に、土方の
名前が無かった時期がある。これは一説によると土方の道場破りがばれて、一時破門
になったとされている。
持ち歩き、道場破りをしていたらしいしね。実際に試衛館の絵馬奉納の時に、土方の
名前が無かった時期がある。これは一説によると土方の道場破りがばれて、一時破門
になったとされている。
実物の斉藤って不細工だったと思うんだが。
>>283
出だしはあれで良い。
近藤も土方も夢を抱き、大志を持ってる感じが出てた。
でも大河は人間ドラマだし、三谷にそれが書けるのかと。
人間は変遷して行かなくてはいけないし、
京都に出てからの近藤、土方は、死を持って隊内を粛清していく。
そういう感じを三谷が書けるだろうかと。
そういう意味で三谷で大丈夫かと思う。
逆に上手く書いたら、俺はまじで尊敬するよ。
出だしはあれで良い。
近藤も土方も夢を抱き、大志を持ってる感じが出てた。
でも大河は人間ドラマだし、三谷にそれが書けるのかと。
人間は変遷して行かなくてはいけないし、
京都に出てからの近藤、土方は、死を持って隊内を粛清していく。
そういう感じを三谷が書けるだろうかと。
そういう意味で三谷で大丈夫かと思う。
逆に上手く書いたら、俺はまじで尊敬するよ。
>>295
キャラ立ってるからいいじゃん
キャラ立ってるからいいじゃん
井沢の言う日本人特有の鎮魂の思想じゃないの・・？＞沖田美男子説
302 ：名無しさんは見た！：04/01/11 23:41 ID:8/GI/o7z
梶原善の桂よりはましだろ。
（「彦馬が行く」）
オレ的には石川先生な桂で嬉しいよ。
（「彦馬が行く」）
オレ的には石川先生な桂で嬉しいよ。
>>298
不細工なタレントって少ないからなぁ
不細工なタレントって少ないからなぁ
304 ：名無しさんは見た！：04/01/11 23:42 ID:kBlUZ3VM
>>299
なんだ新撰組＝赤軍みたいだな
なんだ新撰組＝赤軍みたいだな
そうそう、やっぱり殺陣みんな下手だったよね！
刀が重そうだった。
まだ太閤記の草薙の方が殺陣に関しては
ハマってた気がする。
刀が重そうだった。
まだ太閤記の草薙の方が殺陣に関しては
ハマってた気がする。
306 ：78：04/01/11 23:43 ID:kP6X/lz7
>>293 なに！！それが本当なら一大事だぞ！
眉が太いのは桂小五郎に似てるとオモタ。
309 ：名無しさんは見た！：04/01/11 23:44 ID:8/GI/o7z
結論：
「三谷大河は香取勇を除いて歴史ヲタの期待を裏切っていない」
「三谷大河は香取勇を除いて歴史ヲタの期待を裏切っていない」
310 ：.：04/01/11 23:44 ID:P8Y8Fg9W
近藤を織田裕二にして、佐久間を鹿賀丈史にする手もあったね。
311 ：名無しさんは見た！：04/01/11 23:45 ID:kBlUZ3VM
312 ：名無しさんは見た！：04/01/11 23:46 ID:8/GI/o7z
＞＞３１０
そこまであからさまなのも．．．
そこまであからさまなのも．．．
313 ：名無しさんは見た！：04/01/11 23:46 ID:T50nRCkw
桂は土方より美形なんだぞ！
314 ：名無しさんは見た！：04/01/11 23:48 ID:kBlUZ3VM
俺も平成維新をやるかな・・・・
馬鹿野郎！！！
馬鹿野郎！！！
315 ：.：04/01/11 23:48 ID:P8Y8Fg9W
>>314
スペースシャトルにふんどし一丁でのりこめ。
スペースシャトルにふんどし一丁でのりこめ。
317 ：78：04/01/11 23:50 ID:kP6X/lz7
>>305 そうそう。たとえパクリと言われようとも、やっぱ斎藤には牙突を（ｒｙ
318 ：名無しさんは見た！：04/01/11 23:51 ID:SrNj4Nbf
脚本は良いと感じた。
とくに黒船のシーンで、象山が黒船に対する反応を３種類に分類し、
それぞれに対応する人物達が戯画化されていたあたり。
黒船に攻め入ろうとした近藤たちの船が沈みそうになるところなど特にウマイと思った。
香取＝近藤はミスキャストかと思ったが、若い頃の近藤の部分は良かった。
全体としては面白かった。
とりあえず１ヶ月くらいは見てみる予定。
とくに黒船のシーンで、象山が黒船に対する反応を３種類に分類し、
それぞれに対応する人物達が戯画化されていたあたり。
黒船に攻め入ろうとした近藤たちの船が沈みそうになるところなど特にウマイと思った。
香取＝近藤はミスキャストかと思ったが、若い頃の近藤の部分は良かった。
全体としては面白かった。
とりあえず１ヶ月くらいは見てみる予定。
319 ：名無しさんは見た！：04/01/11 23:51 ID:G4AySo1Q
320 ：.：04/01/11 23:51 ID:P8Y8Fg9W
321 ：名無しさんは見た！：04/01/11 23:51 ID:8/GI/o7z
だいぶ昔に、草薙に斉藤役をやってほしいと思ったんだが、
まあオダギリも似たようなもんか。
まあオダギリも似たようなもんか。
322 ： ：04/01/11 23:52 ID:nBbkLpFC
慎吾ちゃんは時代劇が似合わないね。演技も一番下手くそというか
バラエティに見えますた。
土方が思ってたより良かったのは収穫
バラエティに見えますた。
土方が思ってたより良かったのは収穫
香取以外は幕末だったのに、
香取だけが平成のままだった。
と思った。
香取だけが平成のままだった。
と思った。
324 ：.：04/01/11 23:56 ID:P8Y8Fg9W
あの演技では急遽、慎吾から松本幸四郎かその息子に代えるしかないな。
325 ：名無しさんは見た！：04/01/11 23:57 ID:8/GI/o7z
やっぱりそう思う？
まあ、あのひとはああ見えて勘がいいらしいから、
ちょっとでも成長してくれるのを願うしかないな。
まあ、あのひとはああ見えて勘がいいらしいから、
ちょっとでも成長してくれるのを願うしかないな。
香取評判悪いなぁ・・自分は結構というかカナリ良かったと思ったんだが・・
327 ：名無しさんは見た！：04/01/11 23:58 ID:8/GI/o7z
染五郎は松平容保を予想してたんだが、
結局禄郎オーナーになってしまった。
結局禄郎オーナーになってしまった。
自分は歴史は詳しくないから細かいとこつっこまずに
フツーに１ドラマとして見てられる
今日のはかなり見やすかった
それにしても歴史ファンて多いんだね
そういや～知り合いに土方姓が2人いるよ
フツーに１ドラマとして見てられる
今日のはかなり見やすかった
それにしても歴史ファンて多いんだね
そういや～知り合いに土方姓が2人いるよ
329 ：名無しさんは見た！：04/01/11 23:59 ID:8/GI/o7z
オレも想像してたより良かったけど、この板の皆さんは厳しいからなー。
330 ：＿：04/01/12 00:00 ID:vPOp1hqM
>>305
殺陣が下手なのは総じて演出のせいと見たほうがいい。
カットの割り方、空気の作り方、音の入れ方、
でほとんどの出来が決まるから。
もっとも役者が上手ければいうこと無いけど。
大河は基本的に人間劇だし、普段は合戦だから
あまり期待すべきでないんだろうけど、
こういう風に幕末を描くなら、
日常の対比として一つ一つの「斬る」という動作が
非常に重要なわけで。
殺陣が下手なのは総じて演出のせいと見たほうがいい。
カットの割り方、空気の作り方、音の入れ方、
でほとんどの出来が決まるから。
もっとも役者が上手ければいうこと無いけど。
大河は基本的に人間劇だし、普段は合戦だから
あまり期待すべきでないんだろうけど、
こういう風に幕末を描くなら、
日常の対比として一つ一つの「斬る」という動作が
非常に重要なわけで。
331 ：.：04/01/12 00:00 ID:Ia2vWhgH
おもしろかったうえで、厳しい意見を吐いてるわけで。
ペリー提督役の西村雅彦に期待だな。
ペリー提督役の西村雅彦に期待だな。
332 ：名無しさんは見た！：04/01/12 00:00 ID:OZ8ViV8S
香取には渋さが無いからなー
全部演技が明るく感じる
全部演技が明るく感じる
>>326
俺も香取良かったと思うよ。
ていうか近藤のイメージってみんなどんな感じ？
俺は結構三枚目で憎めないやつみたいに思ってるんだけど。
ゴツイ感じが似てるし、俺てきには香取近藤ははまり役なんだけど。
俺も香取良かったと思うよ。
ていうか近藤のイメージってみんなどんな感じ？
俺は結構三枚目で憎めないやつみたいに思ってるんだけど。
ゴツイ感じが似てるし、俺てきには香取近藤ははまり役なんだけど。
334 ：78：04/01/12 00:01 ID:zDNd2wqy
>>321 おお！それだと、るろ剣の斎藤にだぶってていいかも。草なぎって、結構
目付きとかも鋭いし。
目付きとかも鋭いし。
335 ：名無しさんは見た！：04/01/12 00:01 ID:muYp+8lu
336 ： ：04/01/12 00:01 ID:rcdkIZmq
ストーリーは個人的にはかなり面白かった。
キャストもすみずみまで面白いし、大河はちゃんと見続けたためしがないけど
今回は続きそうだよ。
キャストもすみずみまで面白いし、大河はちゃんと見続けたためしがないけど
今回は続きそうだよ。
337 ：名無しさんは見た！：04/01/12 00:02 ID:hECD+a6b
面白かった？マジで？
338 ：名無しさんは見た！：04/01/12 00:03 ID:re435i3N
340 ：.：04/01/12 00:04 ID:Ia2vWhgH
根アカの香取では、このまま明るい新選組で押し切るしかない。陰惨な
粛正はスルーだね。
粛正はスルーだね。
341 ：78：04/01/12 00:04 ID:zDNd2wqy
>>338 スマソｗ
342 ：名無しさんは見た！：04/01/12 00:05 ID:uydU6glQ
343 ：78：04/01/12 00:05 ID:zDNd2wqy
>>340 それは土方の仕事だからモウマンタイ
>>337
とし松や武蔵ほど絶望に打ちひしがれることはなかったけど、
次回を楽しみにする程ではなかったな…。
三谷の脚本で、ギャグがやたらとムカついたのは初めてだった。
「つまらんギャグ狙ってねーで、ちゃんとセリフ書け､ｺﾞﾙｧ」と。
とし松や武蔵ほど絶望に打ちひしがれることはなかったけど、
次回を楽しみにする程ではなかったな…。
三谷の脚本で、ギャグがやたらとムカついたのは初めてだった。
「つまらんギャグ狙ってねーで、ちゃんとセリフ書け､ｺﾞﾙｧ」と。
香取ってなぁ、ずっと以前に浅野優子が出てた心理サスペンスドラマだか何だか（ちと忘れた）で
結構サイコな犯人役をやっていて、スッゴイ迫力のある目つきしてくれて「香取スゴッ！」と
思っていただけに、今回の近藤さんでも少しは期待していたが、……ダメだなコリャ。
結構サイコな犯人役をやっていて、スッゴイ迫力のある目つきしてくれて「香取スゴッ！」と
思っていただけに、今回の近藤さんでも少しは期待していたが、……ダメだなコリャ。
346 ： ：04/01/12 00:07 ID:rcdkIZmq
香取慎吾は声がダメなのかなぁ
表情もかな
ドラマに出るならコメディ以外向かなそうだ
表情もかな
ドラマに出るならコメディ以外向かなそうだ
347 ：名無しさんは見た！：04/01/12 00:08 ID:OZ8ViV8S
何より駄目だと思ったのは優香だな
348 ：名無しさんは見た！：04/01/12 00:08 ID:eOau/MxD
香取以外は及第点だった
349 ：78：04/01/12 00:08 ID:zDNd2wqy
350 ：名無しさんは見た！：04/01/12 00:08 ID:921JgMze
笑えて良かったね。うらやましいよ。 寒さとムカつきで、笑うどころじゃなかったよ。
352 ：78：04/01/12 00:10 ID:zDNd2wqy
>>350 これを見ちゃうとね・・・。やっぱ斎藤は、るろ剣に救われたと言える。
>>345
沙粧妙子 最期の事件
沙粧妙子 最期の事件
354 ：名無しさんは見た！：04/01/12 00:11 ID:AOOdfqkE
前半のシリアス部分はやっぱり香取慎吾では弱いなあと正直思った。
さらに何人かの方が書いているが殺陣はダメだ。若手の俳優ばかりでイマイチという意見があるかと思うが、総じてダメな理由は、この殺陣というか刀を持ったり着物着ての所作がダメだというのが大きいのではないだろうか。
刀がひどく軽そうなんだよね。腰がすわってないし。女性陣も着物着ての所作をもっと鍛錬すべきだ。そうでないと若手俳優が出る時代劇は今後どんどんダメになる。
まあ、後半の10年前という部分の話は面白く見れたので、今後1年で俳優たちのそうした部分が成長していけば見れる大河ドラマになるんじゃないかな。
見る方が下手な役者に馴らされる恐れもあるが…。
これがいちばん怖い。だって観客の作品を見る目がどんどん落ちていってしまうもの。
さらに何人かの方が書いているが殺陣はダメだ。若手の俳優ばかりでイマイチという意見があるかと思うが、総じてダメな理由は、この殺陣というか刀を持ったり着物着ての所作がダメだというのが大きいのではないだろうか。
刀がひどく軽そうなんだよね。腰がすわってないし。女性陣も着物着ての所作をもっと鍛錬すべきだ。そうでないと若手俳優が出る時代劇は今後どんどんダメになる。
まあ、後半の10年前という部分の話は面白く見れたので、今後1年で俳優たちのそうした部分が成長していけば見れる大河ドラマになるんじゃないかな。
見る方が下手な役者に馴らされる恐れもあるが…。
これがいちばん怖い。だって観客の作品を見る目がどんどん落ちていってしまうもの。
頑張って欲しい。
「竜馬におまかせ!」のDVD化の追い風に少しでもなるように。
・・・ありえないだろうけどさ。
「竜馬におまかせ!」のDVD化の追い風に少しでもなるように。
・・・ありえないだろうけどさ。
356 ：名無しさんは見た！：04/01/12 00:14 ID:OZ8ViV8S
ttp://www.nhk.or.jp/taiga/cast/fujiwara.html
ttp://www.eva.hi-ho.ne.jp/iwaemon/sinsengumi.htm
こう見ると沖田は似てるな
ttp://www.eva.hi-ho.ne.jp/iwaemon/sinsengumi.htm
こう見ると沖田は似てるな
斉藤一（藤田五郎）といわれる写真
ttp://www.3-hajime.com/hs3.jpg
ttp://www.3-hajime.com/hs3.jpg
358 ：78：04/01/12 00:19 ID:zDNd2wqy
>>320 ハンサムというよりは、いかにも聡明そう。やっぱすごい人材だったん
だろうね。
だろうね。
359 ： ：04/01/12 00:19 ID:rcdkIZmq
>>350
板尾をサルにした感じですね
板尾をサルにした感じですね
360 ：名無しさんは見た！：04/01/12 00:21 ID:CjpLjCGI
「武蔵」ってほとんどサンドバック状態でたたかれまくって
ましたが、オブリガードの訳のわからんナレーターの緒形信長
や助さん格さん以下キャストが無茶苦茶だった葵徳川三代なんか
もっとひどい駄作もあった。これらの諸作は星印なし。今回の
新撰組は５つ星中、１つ星くらいか。
ましたが、オブリガードの訳のわからんナレーターの緒形信長
や助さん格さん以下キャストが無茶苦茶だった葵徳川三代なんか
もっとひどい駄作もあった。これらの諸作は星印なし。今回の
新撰組は５つ星中、１つ星くらいか。
361 ：名無しさんは見た！：04/01/12 00:21 ID:2WEM9UmJ
＞354
そう？香取ってシリアスな演技は割りと良いんだなって思ったけど。
素の香取も、どちらかというとそんな感じみたいだし。
そう？香取ってシリアスな演技は割りと良いんだなって思ったけど。
素の香取も、どちらかというとそんな感じみたいだし。
362 ：78：04/01/12 00:22 ID:zDNd2wqy
ちなみに坂本龍馬と桂小五郎は、土佐の容堂公の前で御前試合の決勝戦であたり、
龍馬が勝ったという逸話があります。でもこれは史料には残っておらず、後世の
創作と言われています。
龍馬が勝ったという逸話があります。でもこれは史料には残っておらず、後世の
創作と言われています。
訳あって初回見れなかったんだけど、
大河ドラマの再放送っていつだっけ。。
大河ドラマの再放送っていつだっけ。。
364 ：名無しさんは見た！：04/01/12 00:23 ID:AMAxsR3s
自分は沖田よりも土方よりも斎藤よりも
山南がカッコイイと思ってしまった。
知的って感じで。また声がいいんだよなぁ。
（まあ堺とオダジョだとつい「嫉妬の香り」を思い出してしまうが）
山南がカッコイイと思ってしまった。
知的って感じで。また声がいいんだよなぁ。
（まあ堺とオダジョだとつい「嫉妬の香り」を思い出してしまうが）
365 ：誰か呼んだー？：04/01/12 00:25 ID:HA6TlJ8O
時代板で香取叩かれまくってるな
367 ：名無しさんは見た！：04/01/12 00:27 ID:b38IScaW
新撰組よかった
これからに期待
これからに期待
369 ：名無しさんは見た！：04/01/12 00:30 ID:16+BvsUp
堺の演じた沖田って結構自分のイメージに合ってたな～
370 ：名無しさんは見た！：04/01/12 00:31 ID:u0uUzI1z
みんな道場の「香取大明神」掛け軸に気づいてた？
私はあれを見て、笑うべきか怒るべきか迷って、結局笑った。
私はあれを見て、笑うべきか怒るべきか迷って、結局笑った。
公式のトップかっこいい
372 ：名無しさんは見た！：04/01/12 00:32 ID:XZPu2YI7
今年の大河ドラマはトレンディーじゃないの？
新撰組って日本の歴史の汚点でしょ、普通ならドラマに出来ないよ。
わかりやすく言えばアルカイダを英雄にしてドラマ作ってるようなものだからね！
新撰組って日本の歴史の汚点でしょ、普通ならドラマに出来ないよ。
わかりやすく言えばアルカイダを英雄にしてドラマ作ってるようなものだからね！
公式、やっぱり香取の写真は無いね。 ふざけてるなー、ジャニーズ。
375 ：名無しさんは見た！：04/01/12 00:35 ID:re435i3N
376 ：ああー：04/01/12 00:36 ID:HA6TlJ8O
今の所、似てる（雰囲気や見た目）と思った人物
坂本竜馬
土方歳三
沖田総司
個人的には吉田松蔭と高杉晋作の登場もキボンヌ。
坂本竜馬
土方歳三
沖田総司
個人的には吉田松蔭と高杉晋作の登場もキボンヌ。
378 ：名無しさんは見た！：04/01/12 00:38 ID:re435i3N
>>377
坂本や土方はともかく沖田はお前見たことねーだろ、雰囲気もわからんだろｗ
坂本や土方はともかく沖田はお前見たことねーだろ、雰囲気もわからんだろｗ
379 ：名無しさんは見た！：04/01/12 00:38 ID:u0uUzI1z
>>372も一方の見方では合ってる。
君は自分も一方からの見方しかしてない事に気づきなさい。
君は自分も一方からの見方しかしてない事に気づきなさい。
とりあえず一番(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈのはトリビアのあいつ。
あまり出番がないことを祈る。
あまり出番がないことを祈る。
382 ：78：04/01/12 00:40 ID:zDNd2wqy
>>372 えーと・・・根本的に違うような。当時はまだ江戸幕府の時代で、志士と
言われていたテロリストを取り締まる側です。名君の誉れ高い、そして勤皇でも
あった会津藩の松平容保公の末端の組織です。時代が薩長を中心とする倒幕に
より、新撰組は旧幕軍として維新政府と戦うと。君はまず漫画でいいから「るろうに
剣心」から勉強したほうがいいよｗ
言われていたテロリストを取り締まる側です。名君の誉れ高い、そして勤皇でも
あった会津藩の松平容保公の末端の組織です。時代が薩長を中心とする倒幕に
より、新撰組は旧幕軍として維新政府と戦うと。君はまず漫画でいいから「るろうに
剣心」から勉強したほうがいいよｗ
383 ：名無しさんは見た！：04/01/12 00:40 ID:re435i3N
>>379
知らないことが恥ずかしいのでは無く
>>370のようなことを堂々と言うのが恥ずかしいってことだと思う。
君は知らなかったし知らないことは恥ずかしいことでは無いから仕方ないのだけれども
恥というのは時々本人が悪いわけでも無いのに掻くことがあるものだ。
その上で香取大明神が式神だろうが何だろうがNHK側が狙ってやったことだろうから
別に>>370の書込みは恥ずかしくも無いと思うよ。
知らないことが恥ずかしいのでは無く
>>370のようなことを堂々と言うのが恥ずかしいってことだと思う。
君は知らなかったし知らないことは恥ずかしいことでは無いから仕方ないのだけれども
恥というのは時々本人が悪いわけでも無いのに掻くことがあるものだ。
その上で香取大明神が式神だろうが何だろうがNHK側が狙ってやったことだろうから
別に>>370の書込みは恥ずかしくも無いと思うよ。
384 ：名無しさんは見た！：04/01/12 00:42 ID:re435i3N
>>382
位置づけとしてはそう間違えたものでも無いんじゃねーの？
テロ組織と言われるものだってその国によっては英雄なわけだし。
別に負けた側が大河になるのは全然おかしいことじゃないから>>372は
そういう意味ではおかしいんだけど。
位置づけとしてはそう間違えたものでも無いんじゃねーの？
テロ組織と言われるものだってその国によっては英雄なわけだし。
別に負けた側が大河になるのは全然おかしいことじゃないから>>372は
そういう意味ではおかしいんだけど。
つーか、よく貼られる不細工な斎藤の肖像画は偽物って説も多いぞ。
るろ剣ヲタが言ってるだけかも知れんが。って俺もかw
るろ剣ヲタが言ってるだけかも知れんが。って俺もかw
松田優作の高杉晋作キボン
387 ：78：04/01/12 00:46 ID:zDNd2wqy
>>383 そうっすね。自分も失礼しました。まあ、このドラマで歴史に興味をもって、
自分で色んな歴史の書物を調べてくれればいい。漏れも史学科出身だけど、教師に
なれず、一サラリーマンで実際の仕事には糞にも役にはたたないけどｗ
でも、お客さんで歴史好きは多いからね。織田信長、徳川家康、坂本龍馬、勝海舟とか
意外と新撰組も人気があるしね。お客さんとの雑談ぐらいでは役に立ってますｗ
自分で色んな歴史の書物を調べてくれればいい。漏れも史学科出身だけど、教師に
なれず、一サラリーマンで実際の仕事には糞にも役にはたたないけどｗ
でも、お客さんで歴史好きは多いからね。織田信長、徳川家康、坂本龍馬、勝海舟とか
意外と新撰組も人気があるしね。お客さんとの雑談ぐらいでは役に立ってますｗ
天皇を絶対善とした場合、大政奉還後の新撰組はテロリストだね。
松平容保はその点から言うと最後までテロリストでは無かった訳ですね。
庶民からは忌み嫌われてたって事からすると一環してヒーローではなかった新撰組。
松平容保はその点から言うと最後までテロリストでは無かった訳ですね。
庶民からは忌み嫌われてたって事からすると一環してヒーローではなかった新撰組。
389 ：名無しさんは見た！：04/01/12 00:47 ID:XZPu2YI7
松平容保は自分（武士）の手を汚したくなかっただけ！
只の農民での出世の為に平気で人を殺す集団を利用しただけ。
よく勉強するように、どう考えても只の馬鹿で人殺し集団でしょ！
只の農民での出世の為に平気で人を殺す集団を利用しただけ。
よく勉強するように、どう考えても只の馬鹿で人殺し集団でしょ！
>386
あああああっ！！ 私もそれだけが見たかった！ 死ぬ前に優作のドスい長州弁が聞きたかったよ！！
あああああっ！！ 私もそれだけが見たかった！ 死ぬ前に優作のドスい長州弁が聞きたかったよ！！
ウィリアム・シャトナーのペリー提督もキボン
>>387
史学科出身なのにるろ剣オススメできるってすごいね・・・
史学科出身なのにるろ剣オススメできるってすごいね・・・
ようするに、新撰組の持っていた思想は間違っていた、と。
（というか今の時点から見て、なおかつ個人的にもそう思える）
やっぱ坂本竜馬ら志士のほうがまともな将来展望を持ってたと思うよ。
単にドラマで見ても生きざまが颯爽としてるしｗ
（というか今の時点から見て、なおかつ個人的にもそう思える）
やっぱ坂本竜馬ら志士のほうがまともな将来展望を持ってたと思うよ。
単にドラマで見ても生きざまが颯爽としてるしｗ
394 ：名無しさんは見た！：04/01/12 00:58 ID:re435i3N
やはり究極の幕末物と言えばHAPPYMANだよ。
395 ：78：04/01/12 00:59 ID:zDNd2wqy
>>388 たしかにそう。官軍に流山で捕らえられた近藤は、切腹をさせてもらえず
罪人として斬首だからね。でもそれは「勝てば官軍」という話。
そこらへんが判官贔屓の日本人にうける要素かも。また新撰組は「壬生狼」と
呼ばれ庶民から忌み嫌われていたのも事実。ただのヒーローではないわな。
でも何故か新撰組には魅力がある。見方によっては時代を読めなかった馬鹿者と
言えるかもしれないけど、最後まで自分の信念を持って行動したところに感銘を
おぼえます。まあ、自分は幕末に生きた人たち全員が好きなんですけどｗ
>>389 極論過ぎ（間違ってはいないけど）斎藤一は土方と別れて、会津に
残って戦ってます。これは新撰組が会津藩の組織だからということで、斎藤の
行動は正当な行為と言える。また斎藤の結婚は松平容保公が媒酌人をやったと
言われている。
罪人として斬首だからね。でもそれは「勝てば官軍」という話。
そこらへんが判官贔屓の日本人にうける要素かも。また新撰組は「壬生狼」と
呼ばれ庶民から忌み嫌われていたのも事実。ただのヒーローではないわな。
でも何故か新撰組には魅力がある。見方によっては時代を読めなかった馬鹿者と
言えるかもしれないけど、最後まで自分の信念を持って行動したところに感銘を
おぼえます。まあ、自分は幕末に生きた人たち全員が好きなんですけどｗ
>>389 極論過ぎ（間違ってはいないけど）斎藤一は土方と別れて、会津に
残って戦ってます。これは新撰組が会津藩の組織だからということで、斎藤の
行動は正当な行為と言える。また斎藤の結婚は松平容保公が媒酌人をやったと
言われている。
396 ：名無しさんは見た！：04/01/12 00:59 ID:re435i3N
>>393
思想なんて言えないようなレベルの考えだったんじゃねーの？
まあどんな拙くても思想は思想なんだろうけど。
田舎から出てきた武士コンプレックス持ってた奴らが適当に丸め込まれて
幕府の道具にされましたってだけでしょ。
思想なんて言えないようなレベルの考えだったんじゃねーの？
まあどんな拙くても思想は思想なんだろうけど。
田舎から出てきた武士コンプレックス持ってた奴らが適当に丸め込まれて
幕府の道具にされましたってだけでしょ。
398 ：名無しさんは見た！：04/01/12 01:01 ID:re435i3N
>>395
なんか話の本筋と関係無い薀蓄披露するの大好きだね
つーか腐女子だろ？るろうに剣心に影響されて史学科入っちゃったりしただろ？
壬生寺に美形沖田のイラスト貼り付けてきちゃったりしたことあるだろ？
なんか話の本筋と関係無い薀蓄披露するの大好きだね
つーか腐女子だろ？るろうに剣心に影響されて史学科入っちゃったりしただろ？
壬生寺に美形沖田のイラスト貼り付けてきちゃったりしたことあるだろ？
オダジョーの斎藤一が良かった。
歴史には全然詳しくないので教えて欲しいのだが、斎藤一は生き残るの？
るろ剣では生き残ってたみたいだが…
歴史には全然詳しくないので教えて欲しいのだが、斎藤一は生き残るの？
るろ剣では生き残ってたみたいだが…
400 ：名無しさんは見た！：04/01/12 01:04 ID:re435i3N
>>399
生き残って警察になる。そこは剣心と同じ。
生き残って警察になる。そこは剣心と同じ。
401 ：78：04/01/12 01:05 ID:zDNd2wqy
>>392 いやスマン。連載当時は史学科の連中の間で、かなりヒットしてたもんでｗ
まあ、ある意味ミーハーなんだなｗやっぱり歴史主体の漫画が流行ると嬉しいもんだよ。
でもある程度の歴史も知らない人は、まず漫画や小説でもいい。それで面白いと思ったら
歴史を勉強してくれれば尚いい。実際の史学科の勉強は、史料中心で地味だしね。
だけどそこから、教科書と違う歴史の見方ができて面白かったけどさ。
まあ、ある意味ミーハーなんだなｗやっぱり歴史主体の漫画が流行ると嬉しいもんだよ。
でもある程度の歴史も知らない人は、まず漫画や小説でもいい。それで面白いと思ったら
歴史を勉強してくれれば尚いい。実際の史学科の勉強は、史料中心で地味だしね。
だけどそこから、教科書と違う歴史の見方ができて面白かったけどさ。
いつものことながら沢口靖子はヘタすぎ。見ていられんかった。
優香とか山本とか香取とか田端とかはどっちでも、どうでもいい感じ。
てか、あれは本当にフジテレビのコメディードラマじゃないのか？ｗ
ＮＨＫの「お江戸でござる！」レベルの寸劇というかコント。
フレッシュな感じがしてイイといえばイイのかも。去年の『武蔵』より
変なキバリが無い分だけましかもな。まだ見やすい。
私は嫌いじゃないです。
優香とか山本とか香取とか田端とかはどっちでも、どうでもいい感じ。
てか、あれは本当にフジテレビのコメディードラマじゃないのか？ｗ
ＮＨＫの「お江戸でござる！」レベルの寸劇というかコント。
フレッシュな感じがしてイイといえばイイのかも。去年の『武蔵』より
変なキバリが無い分だけましかもな。まだ見やすい。
私は嫌いじゃないです。
高嶋政伸の明治天皇キボン。
>401
私は小さいときから歴史好きなほうですた。幕末は日本史では一番好きですね
私は小さいときから歴史好きなほうですた。幕末は日本史では一番好きですね
406 ：名無しさんは見た！：04/01/12 01:08 ID:pz1ywrBJ
香取はＨＲでも1人だけ浮いてたけど今回も駄目だな。
喋りがおこちゃまで見てらんない。
喋りがおこちゃまで見てらんない。
407 ：78：04/01/12 01:10 ID:zDNd2wqy
>>398 いや腐女子ではないんだが、史学科は女性が多いのは確か。
しかも同じ文学部でも、英文科の女子とは明らかに違う人種が多かったなｗ
その連中の影響をもろに受けますた。自分が史学科に入った理由は、高校生の
時に司馬遼太郎の「龍馬がゆく」を読んでｗ結局、卒論は征韓論だったけど。
しかも同じ文学部でも、英文科の女子とは明らかに違う人種が多かったなｗ
その連中の影響をもろに受けますた。自分が史学科に入った理由は、高校生の
時に司馬遼太郎の「龍馬がゆく」を読んでｗ結局、卒論は征韓論だったけど。
禿同意
まあまあ、なんだが、藤堂平助がやけにヒョロイのが気になった。殺陣には入れば
そうでも無かったが・・・。あと、斉藤一は、粛清も多くこなした人だから、
志士を切ったぐらいで、考えさせるような演出にしなくて良いと思う。
立志編は、もっと短くしてさっさと京都に登って欲しいなあ・・・。（それはそれで
人斬りのシーンばっかりに成るんだが・・・・）
＞３９９
西南戦争で警視庁抜刀隊を率いて、薩摩人を切りまくったそうだ。
そうでも無かったが・・・。あと、斉藤一は、粛清も多くこなした人だから、
志士を切ったぐらいで、考えさせるような演出にしなくて良いと思う。
立志編は、もっと短くしてさっさと京都に登って欲しいなあ・・・。（それはそれで
人斬りのシーンばっかりに成るんだが・・・・）
＞３９９
西南戦争で警視庁抜刀隊を率いて、薩摩人を切りまくったそうだ。
>406
そう？いつもよりはハッキリした喋り方だったけどね～
そう？いつもよりはハッキリした喋り方だったけどね～
411 ：名無しさんは見た！：04/01/12 01:11 ID:ohSB6/Su
織田裕二主演の大河が見れる日も近いかな
412 ：名無しさんは見た！：04/01/12 01:12 ID:OZ8ViV8S
>>411
何気に織田の顔って大河にあってると思う
何気に織田の顔って大河にあってると思う
>412
信長役なんて似合ってそう
信長役なんて似合ってそう
414 ：名無しさんは見た！：04/01/12 01:13 ID:4AHquHF0
もっとはじけてるかと思ったんだけど
意外とまともだったなあ、ちょっとざんねん
香取は下手だったけど、これから土方の成長とともに
香取も成長してくれることを期待しよう。
武蔵は途中で観るのを止めたけど、今回はそんなことにならなければ
いいな。
意外とまともだったなあ、ちょっとざんねん
香取は下手だったけど、これから土方の成長とともに
香取も成長してくれることを期待しよう。
武蔵は途中で観るのを止めたけど、今回はそんなことにならなければ
いいな。
415 ：78：04/01/12 01:13 ID:zDNd2wqy
>>404 いや、腐女子のファンでは、相良総三萌えが多かったぞｗ（漫画みれば
わかるｗ）男のヲタは斎藤が多かった。
わかるｗ）男のヲタは斎藤が多かった。
416 ：名無しさんは見た！：04/01/12 01:14 ID:Lb3Wgoeu
織田はもう時代劇こりごりでしょ。
本人にやる気あるとは思えない。
本人にやる気あるとは思えない。
>>400,409
教えてくれてｻﾝｸｽ。そうか、生き残るのか。ちょっと安心した
教えてくれてｻﾝｸｽ。そうか、生き残るのか。ちょっと安心した
三谷って戸田だの西村だの同じキャストばっか使うけど、
織田と三谷って振り返れば奴がいるで織田が三谷に注文つけて以来、
織田を使わないよね。
自分の意見をすんなり聞かない奴は二度と使わないのかな。
まあ人間合う合わないもあるだろうがね。
織田と三谷って振り返れば奴がいるで織田が三谷に注文つけて以来、
織田を使わないよね。
自分の意見をすんなり聞かない奴は二度と使わないのかな。
まあ人間合う合わないもあるだろうがね。
陰惨なドラマを期待していたのに…つまんね。三谷しね
421 ：78：04/01/12 01:23 ID:zDNd2wqy
>>417 ちなみに、二番隊隊長の永倉新八も生き残ります。彼の証言で新撰組が
どういう組織だったかわかったらしいです。
どういう組織だったかわかったらしいです。
>>391
矢島正明の声で「開国シテクダサーイ」(w
俺はつい最近「ファイヤーボーイズ」でテロリストとなるも辞さない程の怒りを覚えたが、
今日の「新選組！」は面白いと感じた。
人間なんて勝手なものです…
矢島正明の声で「開国シテクダサーイ」(w
俺はつい最近「ファイヤーボーイズ」でテロリストとなるも辞さない程の怒りを覚えたが、
今日の「新選組！」は面白いと感じた。
人間なんて勝手なものです…
423 ：名無しさんは見た！：04/01/12 01:26 ID:BXZwmoGe
いままでの大河とは違う感じでおもれーよ
幕末とかﾘｱ厨以来ｽﾙｰしていきてきた人間ですが、
山本太郎は何役だったのか誰か教えてｴﾛい人。
冒頭でひとりだけ衣装違ってたし、髪型も。
山本太郎は何役だったのか誰か教えてｴﾛい人。
冒頭でひとりだけ衣装違ってたし、髪型も。
>>424
メロリン久
メロリン久
426 ：名無しさんは見た！：04/01/12 01:29 ID:bTHyiDNJ
大河＝時代劇じゃないよ。
昔、山河もゆ（字が出てこない・・・）とかあったし。
２０年ぶりくらいに大河見たけど、あまりの大河らしくなさにビックリ。
でも次週は取りあえず見ておこうと思う。
昔、山河もゆ（字が出てこない・・・）とかあったし。
２０年ぶりくらいに大河見たけど、あまりの大河らしくなさにビックリ。
でも次週は取りあえず見ておこうと思う。
振り返れば奴がいるって三谷作品だったのかー！
>>425
ヽ(`Д´)ﾉ
ヽ(`Д´)ﾉ
429 ：78：04/01/12 01:31 ID:zDNd2wqy
>>424 原田佐之助
柳葉敏郎の小栗上野介 キボン
432 ：名無しさんは見た！：04/01/12 01:34 ID:re435i3N
>>431
ん？俺にそれを言われても困るのだが。
ん？俺にそれを言われても困るのだが。
433 ：78：04/01/12 01:34 ID:zDNd2wqy
>>426 あと「いのち」とか。うちの祖母がみてますた。自分が大河で一番
面白いと思ったのは、「独眼竜政宗」かな。テーマ音楽も格好良かったし。
面白いと思ったのは、「独眼竜政宗」かな。テーマ音楽も格好良かったし。
>>429
ありがとん！早速その名前でｸﾞｸﾞってみます。
ありがとん！早速その名前でｸﾞｸﾞってみます。
435 ：.：04/01/12 01:35 ID:Ia2vWhgH
で、佐藤浩市の鴨って実在の人物?
佐ノ助ってるろうに剣心に出てた剣心の友達？
438 ： ：04/01/12 01:39 ID:fPm2AygA
>432
式神と武神って字は似てるけど、エライ違いだな
式神と武神って字は似てるけど、エライ違いだな
440 ：.：04/01/12 01:39 ID:Ia2vWhgH
「黄金の日々」の市川染五郎と根津甚八を知らない人は、モグリだと
言ってしまいたい。
言ってしまいたい。
441 ：名無しさんは見た！：04/01/12 01:40 ID:ZPvo0Pjx
藤原くん、声がなぁ・・・。
もうちょっと艶があって欲しいんだけど。
あと、仕方ないけどあの丸顔は痛い。だったらちょんまげ頭やめたらいいのに
前髪もはやしておしまいよ。
あと質問なんだが、斎藤一っ大昔（たとえば昭和時代）とかもあそこまで特別扱い
されていた役どころだったのかい？
司馬の小説ではそれほどって感じなんだよ。
やっぱるろ剣で株をあげたのかい？
もうちょっと艶があって欲しいんだけど。
あと、仕方ないけどあの丸顔は痛い。だったらちょんまげ頭やめたらいいのに
前髪もはやしておしまいよ。
あと質問なんだが、斎藤一っ大昔（たとえば昭和時代）とかもあそこまで特別扱い
されていた役どころだったのかい？
司馬の小説ではそれほどって感じなんだよ。
やっぱるろ剣で株をあげたのかい？
>>435
芹沢鴨は実在の水戸脱藩浪人。なんか言われるほど悪人じゃないみたいなんだけど・・・
芹沢鴨は実在の水戸脱藩浪人。なんか言われるほど悪人じゃないみたいなんだけど・・・
>439
式神だったら安部清明が出てきそうｗ
式神だったら安部清明が出てきそうｗ
444 ：名無しさんは見た！：04/01/12 01:41 ID:re435i3N
>>439
ああ、思いっきり間違えたよ。笑うがいいさ！
ああ、思いっきり間違えたよ。笑うがいいさ！
445 ：.：04/01/12 01:42 ID:Ia2vWhgH
三谷ドラマで筒井を見ると、良くも悪くもイノセントな間抜けに見えるんだが。
松平某は歴史上もそういうキャラでOK?
松平某は歴史上もそういうキャラでOK?
446 ：78：04/01/12 01:42 ID:zDNd2wqy
>>434 スマソ。「佐之助」ではなく、「左之助」だった。記憶違い・・・。
>>435 そう。最初は近藤と同格の「局長」。だが近藤は芹沢を「先生」と
たてていた。しかし、粗暴なふるまいで、町で金をせびったり、金を出さないと
火をつけたり（おいおい）酒に酔うと人を斬ったりした。松平公の命令で
近藤達が暗殺した（一説によると、土方らが試衛館のメンバーで新撰組を
固めるためとも言われている）
>>436 そう。もちろん原田左之助からとった名前。
>>435 そう。最初は近藤と同格の「局長」。だが近藤は芹沢を「先生」と
たてていた。しかし、粗暴なふるまいで、町で金をせびったり、金を出さないと
火をつけたり（おいおい）酒に酔うと人を斬ったりした。松平公の命令で
近藤達が暗殺した（一説によると、土方らが試衛館のメンバーで新撰組を
固めるためとも言われている）
>>436 そう。もちろん原田左之助からとった名前。
447 ：426：04/01/12 01:44 ID:bTHyiDNJ
３０代前半なんですが・・・やはり古い人間なんでしょうねえ・・・。
子供の頃、おんな太閤記とか見て感動してた世代なので。。。
なんか土方の人は期待大だなと思った。
あのひとつ屋根の下で弱々しい役だった人でしょ。
いろいろ化けそうな感じ。
子供の頃、おんな太閤記とか見て感動してた世代なので。。。
なんか土方の人は期待大だなと思った。
あのひとつ屋根の下で弱々しい役だった人でしょ。
いろいろ化けそうな感じ。
「新選組！」は、なるようになります。
449 ：.：04/01/12 01:46 ID:Ia2vWhgH
鴨ってそんな人物・・・・を佐藤浩市にやらせるNHKはゴージャスだな。
藤原好きなんだけど､沖田はどうもな｡いっそ､ｼﾞｬﾆでも良かったかも? ｼﾞｬﾆｦﾀじゃないです｡
佐藤浩市っておっちょこちょいなサラリーマンのイメージが…
452 ：78：04/01/12 01:48 ID:zDNd2wqy
>>449 だよな。映画の「壬生義士伝」では斎藤一の役だったのに。
454 ：.：04/01/12 01:51 ID:Ia2vWhgH
菊川怜は、「御法度」の神田うのを思いだした。他にいなかったのか?
456 ：78：04/01/12 01:55 ID:zDNd2wqy
>>441 いや、結構昔から、斎藤一は新撰組一番の剣客とは言われていた。
でもやっぱ決定的なのは、るろうに剣心からだろうなｗ
でもやっぱ決定的なのは、るろうに剣心からだろうなｗ
457 ：名無しさんは見た！：04/01/12 01:55 ID:ZPvo0Pjx
458 ：78：04/01/12 02:02 ID:zDNd2wqy
新撰組の面白い所は、いろいろな人物だろうな。近藤勇は「実際は一番強かった」
と言われているし、土方歳三は「鬼の土方（函館戦争の時は、人物も丸くなり
部下に慕われていた）」とよばれ、沖田総司は「天才美少年剣士」、斎藤一は
「新撰組一の剣客」とかね。あとは武田観柳斎の男色家とかｗ
キャラが立つ人が多かった。
と言われているし、土方歳三は「鬼の土方（函館戦争の時は、人物も丸くなり
部下に慕われていた）」とよばれ、沖田総司は「天才美少年剣士」、斎藤一は
「新撰組一の剣客」とかね。あとは武田観柳斎の男色家とかｗ
キャラが立つ人が多かった。
459 ：名無しさんは見た！：04/01/12 02:02 ID:vlWBDTNt
誰一人、京言葉うまないなぁ…
菊川、論外！
菊川、論外！
今回の大河、女性は脳内あぼーんの方向で
>447
土方の人は今は舞台がメインじゃないかな。評判いいですよ。
「ひとつ…」のイメージは最早無いって感じ。
土方の人は今は舞台がメインじゃないかな。評判いいですよ。
「ひとつ…」のイメージは最早無いって感じ。
462 ：78：04/01/12 02:08 ID:zDNd2wqy
ぐっさんがいい味を出していたな
464 ：名無しさんは見た！：04/01/12 02:10 ID:71TZJpKz
78が死ぬほどうざいと思ってるの俺だけ？
いちいちいつまでも自己主張続けないでいいよ。
いちいちいつまでも自己主張続けないでいいよ。
おまえだけ。さっさと寝ろ。
467 ：名無しさんは見た！：04/01/12 02:12 ID:71TZJpKz
>>466
お前は何様だって感じだよな
お前は何様だって感じだよな
>>460
お登勢さんは目をつぶってマチルダさんかキャッツアイの瞳だと思っておけばいいですか？
お登勢さんは目をつぶってマチルダさんかキャッツアイの瞳だと思っておけばいいですか？
山南さん、どっかで見た人だと思ってたら「嫉妬の香り」の人か。
面白かったよなあ、あれ。
それにしても、キャスティング聞いた時から
「まーきれーな新撰組やことー」って言ってたんだけど
本当に美形ぞろいでしたね。
芹沢鴨の佐藤浩市なんてびっくりします。
話が面白いかどうかはよく分かりませんでしたが、かれこれ
30年前から新撰組ファンだった自分としては、もう何が来ても
驚かない感じです。今まで色んなもの見てきたし。
藤原沖田はイメージ通り、山本土方は結構合っててちょっと意外。
面白かったよなあ、あれ。
それにしても、キャスティング聞いた時から
「まーきれーな新撰組やことー」って言ってたんだけど
本当に美形ぞろいでしたね。
芹沢鴨の佐藤浩市なんてびっくりします。
話が面白いかどうかはよく分かりませんでしたが、かれこれ
30年前から新撰組ファンだった自分としては、もう何が来ても
驚かない感じです。今まで色んなもの見てきたし。
藤原沖田はイメージ通り、山本土方は結構合っててちょっと意外。
471 ：78：04/01/12 02:15 ID:zDNd2wqy
472 ：名無しさんは見た！：04/01/12 02:16 ID:bcvlqycd
年々ひどくなるな、大河は。
何年か前の新聞に「数年後には歴史物から脱却する方針です」
と発表されていたのを覚えているが、早くそうなれ。
見てらんねーよ、幼稚園のお遊戯なんてよ。
あーあ、花の乱や毛利元就の時代が懐かしいな。
とりあえず蚊取りはイレイザーしたい気分。
ヘタとかそういう次元からかけ離れてるワ。
セリフなしの町人エキストラでもﾔｯﾃﾛ
何年か前の新聞に「数年後には歴史物から脱却する方針です」
と発表されていたのを覚えているが、早くそうなれ。
見てらんねーよ、幼稚園のお遊戯なんてよ。
あーあ、花の乱や毛利元就の時代が懐かしいな。
とりあえず蚊取りはイレイザーしたい気分。
ヘタとかそういう次元からかけ離れてるワ。
セリフなしの町人エキストラでもﾔｯﾃﾛ
78がどれだけ新撰組を描いた話を読んできたか知りたい。
燃えよ剣と新撰組血風録とるろうに剣心と他に漫画が2,3冊ってとこか？
燃えよ剣と新撰組血風録とるろうに剣心と他に漫画が2,3冊ってとこか？
斎藤の写真みる限りそう不細工とは思わん
斎藤繋がりで斎藤洋介とかがやったら似てたのかもな・・・・なんてな
オダジョーで大満足ですが・・・
斎藤繋がりで斎藤洋介とかがやったら似てたのかもな・・・・なんてな
オダジョーで大満足ですが・・・
>>472
一生、花の乱みてろ
一生、花の乱みてろ
>>476
若かったら嶋田久作にやらせたかった＞斉藤
若かったら嶋田久作にやらせたかった＞斉藤
479 ：78：04/01/12 02:23 ID:zDNd2wqy
>>475 あと壬生義士伝ぐらいですかｗ あとは本屋で新撰組関連の本を
立ち読みとかｗ たしかに新撰組に関しては、かなり個人的な主観がかなり
入っていますｗ まあウザイとおもわれるのもアレなんで、黙ってＲＯＭって
ます。
立ち読みとかｗ たしかに新撰組に関しては、かなり個人的な主観がかなり
入っていますｗ まあウザイとおもわれるのもアレなんで、黙ってＲＯＭって
ます。
実際斎藤道場は江戸の三大道場と呼ばれていて、諸藩の江戸屋敷からも門人が通っていたそうだから
農民や町民も通っていた町道場に、助っ人を差し向ける事はあり得なかっただろう。
あまり堅い事言っちゃ行けないだろうけど。むしろ勝小吉あたりが助っ人に行くならありえただろうけどなあ。
農民や町民も通っていた町道場に、助っ人を差し向ける事はあり得なかっただろう。
あまり堅い事言っちゃ行けないだろうけど。むしろ勝小吉あたりが助っ人に行くならありえただろうけどなあ。
482 ：名無しさんは見た！：04/01/12 02:29 ID:HlsabN0G
>>441
壬生義士伝の影響じゃない？
壬生義士伝の影響じゃない？
結局、喜劇なのか？
>>483
壬生義士伝の前にるろ剣あり。
壬生義士伝の前にるろ剣あり。
>>484
喜劇では押し通せないでしょ。特に京都に行ってからは。
新選組は物分りの悪い奴が最後まで時代に逆らい散っていくのが美しいんだから。
新選組の鉄の隊規を三谷がどう描くかだな。
コメディータッチで「おまえ、切腹～♪」とかだったら泣くよ
喜劇では押し通せないでしょ。特に京都に行ってからは。
新選組は物分りの悪い奴が最後まで時代に逆らい散っていくのが美しいんだから。
新選組の鉄の隊規を三谷がどう描くかだな。
コメディータッチで「おまえ、切腹～♪」とかだったら泣くよ
筒井道隆のへっぽこ演技にﾜﾗﾀ
るろ剣に影響受けて新撰組に興味を持った人は結構多いと思う。
俺はそこから新撰組の本を読みあさった記憶がある。
まぁ趣味レベルだったんだがな。
俺はそこから新撰組の本を読みあさった記憶がある。
まぁ趣味レベルだったんだがな。
>485 ﾊｹﾞﾄﾞ
っていうかｵﾀﾞｼﾞｮｰ、まんまるろ剣の斉藤一じゃん。
思わず「うっわー、るろ剣…」って呟いて
一緒に見てた両親にるろ剣の説明させられそうになったわい。
っていうかｵﾀﾞｼﾞｮｰ、まんまるろ剣の斉藤一じゃん。
思わず「うっわー、るろ剣…」って呟いて
一緒に見てた両親にるろ剣の説明させられそうになったわい。
491 ：名無しさんは見た！：04/01/12 02:46 ID:qdCrWPRK
>>490
某SF小説家も自サイトの日記で「剣心の影響受けてそう」とか言ってた。
某SF小説家も自サイトの日記で「剣心の影響受けてそう」とか言ってた。
いくら三谷でも大河で赤い洗面器ネタは無理だよな…
赤いふんどしでやる
ガ━━(ﾟДﾟ；)━━ン！…あんた漢だよ
赤い桶が島原あたりにありそうなﾖｶｰﾝｗ
赤い洗面器ってのは「あかせん」って意味があるから赤いふんどしじゃ無理。
赤い先進国アメリカだな。
赤い先進国アメリカだな。
昔父親のやった芹沢鴨はかなり評価が高い。
本人もそれを意識してる上で「自分なりの芹沢をやりたい」と
インタビューで言ってた。＞佐藤
本人もそれを意識してる上で「自分なりの芹沢をやりたい」と
インタビューで言ってた。＞佐藤
>482
山崎烝のこと？
だったら、桂吉弥という大阪出身の噺家さんだから
ネイティブな関西弁は基本。
山崎烝のこと？
だったら、桂吉弥という大阪出身の噺家さんだから
ネイティブな関西弁は基本。
山本は上手いよな。
ジョン・健・ヌッツオにもちょっとは触れろ。。。
502 ：名無しさんは見た！：04/01/12 04:01 ID:+/FPumJ5
普通にドラマとして見たらおもしろかった。キャラもたってたと思う。
武田観柳斎とか、井上源三郎とか、脇役も雰囲気でてたし。
ただ、大河ドラマとして見ると、どうしてもチャンバラの軽さとか
時代考証無視の言葉使いや仕草の不味さが気になって・・・
そこら辺はしっかりつくりこんだ上で遊んで欲しかったな、とも思う。
あとやっぱ>>78みたいな司馬史観が史実だと思ってる人って意外に多いのか？
土方＝石田散薬売り歩いて道場破りしながら喧嘩しつつ剣の腕磨いたとか（ｗ
武田観柳斎とか、井上源三郎とか、脇役も雰囲気でてたし。
ただ、大河ドラマとして見ると、どうしてもチャンバラの軽さとか
時代考証無視の言葉使いや仕草の不味さが気になって・・・
そこら辺はしっかりつくりこんだ上で遊んで欲しかったな、とも思う。
あとやっぱ>>78みたいな司馬史観が史実だと思ってる人って意外に多いのか？
土方＝石田散薬売り歩いて道場破りしながら喧嘩しつつ剣の腕磨いたとか（ｗ
>>502
それは司馬史観とも違うだろ
それは司馬史観とも違うだろ
どうやら概ね好評のようだし大河としてはともかく
ドラマとしては結構面白かったんで上々の出だしだな
三田に脚本と聞いて昔日テレでやってた糞竜馬ドラマの再来を
危惧してただけに、意外にまともで楽しめた
不良が子猫を～みたいな効果もあっただろうがｗ
ドラマとしては結構面白かったんで上々の出だしだな
三田に脚本と聞いて昔日テレでやってた糞竜馬ドラマの再来を
危惧してただけに、意外にまともで楽しめた
不良が子猫を～みたいな効果もあっただろうがｗ
幕末ものってつい気になって見てしまう。
新撰組ってとくにせつないよね。
深雪太夫の優香はやっぱミスキャスト。
葉月里緒菜や名取裕子のあでやかな花魁を映画でみてるせいか
優香の佇まいの貧乏臭さが受けつけない。背丈も足りない。
新撰組ってとくにせつないよね。
深雪太夫の優香はやっぱミスキャスト。
葉月里緒菜や名取裕子のあでやかな花魁を映画でみてるせいか
優香の佇まいの貧乏臭さが受けつけない。背丈も足りない。
橋のたもとの見返り美人のほうがイケてた。優香薄っぺらい
三谷人脈のキャストに違和感があった
508 ：名無しさんは見た！：04/01/12 05:39 ID:cjHetY5w
キャストの一覧見ると乙葉は初回の
あれだけで終わりですか？もう出ないのか。
あれだけで終わりですか？もう出ないのか。
509 ：名無しさんは見た！：04/01/12 05:42 ID:h5daEPq9
音派のブサイクさに震えた。
510 ：名無しさんは見た！：04/01/12 05:46 ID:Q1vHj4gr
西郷ドンは誰になるやら
511 ：名無しさんは見た：04/01/12 05:53 ID:nkM/jukO
なんか、スマスマの中のコント劇を観ているような感じがしてしまった。
ところどころ笑わそうという作者の意図が見え見えで、それが滑ってしまっている。舞台では受けるのかもしれないが……。
ところどころ笑わそうという作者の意図が見え見えで、それが滑ってしまっている。舞台では受けるのかもしれないが……。
板違い。時代劇板いけよ
香取は台詞を言う度にそれまで作ってきた感情が抜けちゃうのが気になる。
台詞を発するたびに慎吾に戻ってしまうようで。
でも土方が良いし今までにない軽いタッチなのも面白いし、
香取の成長を期待しつつ見続けるつもり。
台詞を発するたびに慎吾に戻ってしまうようで。
でも土方が良いし今までにない軽いタッチなのも面白いし、
香取の成長を期待しつつ見続けるつもり。
ふ～ん・・・・・・
ふつうに面白くなかったケドな。
ふつうに面白くなかったケドな。
516 ： ：04/01/12 07:42 ID:tNHP68/3
517 ：名無しさんは見た！：04/01/12 08:43 ID:JqOU/ZJE
新撰組の感想
「合言葉は勇気」の時も思ったけど、三谷に「社会的テーマ性」を
必要とするドラマは、やっぱり合わない気がする。三谷本人は、
そんな社会的テーマ性のある物語も、喜劇として見せて行きたいんだろう
けど、やっぱりそれは、誰であろうと越えられない（越えちゃいけない）
壁なんだろうよ。911テロを喜劇には、できないでしょ。
「合言葉は勇気」の時も思ったけど、三谷に「社会的テーマ性」を
必要とするドラマは、やっぱり合わない気がする。三谷本人は、
そんな社会的テーマ性のある物語も、喜劇として見せて行きたいんだろう
けど、やっぱりそれは、誰であろうと越えられない（越えちゃいけない）
壁なんだろうよ。911テロを喜劇には、できないでしょ。
518 ：名無しさんは見た！：04/01/12 09:09 ID:hgz7p+Zd
>>517
新撰組に社会的テーマ性（？）なんて必要か？
新撰組に社会的テーマ性（？）なんて必要か？
519 ：名無しさんは見た！：04/01/12 09:11 ID:JqOU/ZJE
３時間の舞台劇とか、単発ドラマなら、いらないけど、
大河で１年貫くとなると、どうしても必要になってくるんだよ。
大河で１年貫くとなると、どうしても必要になってくるんだよ。
520 ：名無しさんは見た！：04/01/12 09:17 ID:hgz7p+Zd
521 ：名無しさんは見た！：04/01/12 09:23 ID:ooUfkrWK
俺は面白かったけどな。
なんとか１年間見続けられるかもと思ったし。
時代劇だからこうするのが正解とか、大河だからこうであるべきとか、
そういうのは別に関係ないと思うぞ。新しい作家性を楽しむというか。
親父は「従来なら新撰組というテーマということで重くなりそうだけど
三谷幸喜ならサラッと見せてくれそうだからいいかも」と言ってる。
なんとか１年間見続けられるかもと思ったし。
時代劇だからこうするのが正解とか、大河だからこうであるべきとか、
そういうのは別に関係ないと思うぞ。新しい作家性を楽しむというか。
親父は「従来なら新撰組というテーマということで重くなりそうだけど
三谷幸喜ならサラッと見せてくれそうだからいいかも」と言ってる。
>>519
大河の番宣では「誠」をテーマにしてた。
愚直なまでの信念。今の時代に足りないのはそれってふれこみで。
あと、アメリカ人が空き瓶などを流して「日本の海を汚しやがって」と
いらない場面もあったけど、愛国心を養うテーマもあるかもな。
大河の番宣では「誠」をテーマにしてた。
愚直なまでの信念。今の時代に足りないのはそれってふれこみで。
あと、アメリカ人が空き瓶などを流して「日本の海を汚しやがって」と
いらない場面もあったけど、愛国心を養うテーマもあるかもな。
レベルが高いのはオダジョーだけだ。
あとはまるで・・・・・・〇ソ
あとはまるで・・・・・・〇ソ
視聴率もう出た？
昨日は結構面白いと思ったけど、これからしばらく多摩時代が続くなら
斉藤や山南さんが観られなさそうで残念だ。
そのうちに脱落してしまうかも。
昨日は結構面白いと思ったけど、これからしばらく多摩時代が続くなら
斉藤や山南さんが観られなさそうで残念だ。
そのうちに脱落してしまうかも。
525 ：名無しさんは見た！：04/01/12 09:44 ID:WwftbLAJ
そういや、昨年オケピの大阪公演のときかなぁ・・
大阪、梅田のジュンク堂で三谷幸喜見たよ。
１階のマンガコーナーで立ち読みしてた。
何読んでたのかと思って、三谷さんがいた場所に行くと
「おーい！竜馬」が置いてありました。
大阪、梅田のジュンク堂で三谷幸喜見たよ。
１階のマンガコーナーで立ち読みしてた。
何読んでたのかと思って、三谷さんがいた場所に行くと
「おーい！竜馬」が置いてありました。
龍馬とのシーン、触りで終わるかと思ってたら、
昨日の様子からするとドラマを通じてひっぱるみたいすね。
明かな空想をドラマの芯に持ってくるのはどうかと…。
昨日の様子からするとドラマを通じてひっぱるみたいすね。
明かな空想をドラマの芯に持ってくるのはどうかと…。
527 ：名無しさんは見た！：04/01/12 10:13 ID:kiO2f9Sg
1年引っ張るドラマで軽いという印象は致命的に近い欠点だと思うけどね。
白い巨塔みたいに視聴者をひきつける重さは絶対に必要。
多分最初の2ヶ月くらいは良さそうだが春の民放特番時期には沈んでると思うな。
白い巨塔みたいに視聴者をひきつける重さは絶対に必要。
多分最初の2ヶ月くらいは良さそうだが春の民放特番時期には沈んでると思うな。
伝聞や文面という断片的な「状況証拠」から導き出した「推論」でしかない幕末の出来事を
さも「自分が目撃して来た事実」のように語るのが時代小説の面白みじゃないか。
その点では司馬遼太郎を始めとする小説家達と三谷は同じ「創作」をしているだけだよ。
「講釈師、見てきたような嘘を言い」と申すではござらぬか。
さも「自分が目撃して来た事実」のように語るのが時代小説の面白みじゃないか。
その点では司馬遼太郎を始めとする小説家達と三谷は同じ「創作」をしているだけだよ。
「講釈師、見てきたような嘘を言い」と申すではござらぬか。
529 ：名無しさんは見た！：04/01/12 11:17 ID:zDvrXKcl
漏れにとっちゃファースト新選組が『壬生の恋歌』で、あとの新選組物見てないので
普通のドラマとしちゃええんちゃうの。
少なくと『武蔵』の初回からのトンデモぶりからすればね
ラストの米国がらみの描写は三谷テイストじゃないけど、ね？。
普通のドラマとしちゃええんちゃうの。
少なくと『武蔵』の初回からのトンデモぶりからすればね
ラストの米国がらみの描写は三谷テイストじゃないけど、ね？。
武蔵でげんなりしたから昨日も見なかった……
531 ：名無しさんは見た！：04/01/12 11:21 ID:LgqR+STB
なんで近藤が桂と坂本と顔見知りのダチなんだよと。
蕎麦おごりあったり、いっしょに黒船見に行ったり、すもう取って遊んだり
してるんだよと。
蕎麦おごりあったり、いっしょに黒船見に行ったり、すもう取って遊んだり
してるんだよと。
532 ：名無しさんは見た！：04/01/12 11:24 ID:TwVnVyQK
すみませんが、優香が出た瞬間、冷めました・・・・ 役者も良いのもいっぱい出てるけど
ひどいのも多すぎる。 ほんと良い役者もいっぱいいるのに。。。
まあ香取って時点で・・・なんだけどね＾＾；
^^;←3年ぶり位に見たな
534 ：名無しさんは見た！：04/01/12 11:26 ID:TwVnVyQK
>>533
意味のないレスをわざわざ＾＾；
意味のないレスをわざわざ＾＾；
優香と菊川は今三谷がはまってる女優なんだろうけどこいつらが
女優では視聴率は取れないぞ 演技も大根なのは一生直らないから
女優では視聴率は取れないぞ 演技も大根なのは一生直らないから
536 ：.：04/01/12 11:30 ID:Ia2vWhgH
このあとイラクに行ったはずの西村雅彦率いる自衛隊が幕末に
タイムスリップしてくるんだろ? 新選組との対決が楽しみだな。
タイムスリップしてくるんだろ? 新選組との対決が楽しみだな。
537 ：名無しさんは見た！：04/01/12 11:30 ID:TwVnVyQK
八嶋も、またかという感じになってしまう。 眼鏡を外した役もやれよと。
538 ：名無しさんは見た！：04/01/12 11:31 ID:qi0jg3ud
香取の声は致命的だな。
ＮＨＫには真剣に吹き替えを考えていただきたい。
ＮＨＫには真剣に吹き替えを考えていただきたい。
優香や菊川といった女達が捉えられて、丸裸で船から突き落とされるシーンが
目玉すね。よく事務所が許可したなー。
目玉すね。よく事務所が許可したなー。
>>534
そのレスに何の意味が？^^;
そのレスに何の意味が？^^;
541 ：.：04/01/12 11:35 ID:Ia2vWhgH
新選組は生き延びてアメリカにわたる展開らしいね。最終回にはもちろん
三谷が登場する。アメリカ大統領の役でね。飲み屋で本人が言ってたよ。
三谷が登場する。アメリカ大統領の役でね。飲み屋で本人が言ってたよ。
542 ：名無しさんは見た！：04/01/12 11:36 ID:TwVnVyQK
>>540
NG完了ｗ 優香取ヲタだろうけど＾＾；
NG完了ｗ 優香取ヲタだろうけど＾＾；
544 ：名無しさんは見た！：04/01/12 11:38 ID:ge6SOfTu
面白かったっていう人もいるけど、僕にとってはすごくつまらなかった。
なんかちょっと明るすぎだよね。もっと重厚感があっていいとおもう。
若い人向け。。コアな大河ファンには、物足りないのでは？
現代劇風すぎて、なんかしらけてしまったような。
こういう感じで一年間続くのはつらいと思う。２時間ドラマならいいけど。。
新撰組ってもともと厳格さや悲壮感があると思うんだけど、
あの新撰組では悲壮感がないし、まるで部活みたい。
おりょうはよかったな。
なんかちょっと明るすぎだよね。もっと重厚感があっていいとおもう。
若い人向け。。コアな大河ファンには、物足りないのでは？
現代劇風すぎて、なんかしらけてしまったような。
こういう感じで一年間続くのはつらいと思う。２時間ドラマならいいけど。。
新撰組ってもともと厳格さや悲壮感があると思うんだけど、
あの新撰組では悲壮感がないし、まるで部活みたい。
おりょうはよかったな。
545 ：名無しさんは見た！：04/01/12 11:40 ID:TwVnVyQK
大河を見たことある人も、見たことない人も楽しめる番組と三谷は言っていたが
大河をよく見ている人間には楽しめない人が多いだろうな。
大河をよく見ている人間には楽しめない人が多いだろうな。
ID:TwVnVyQKはここでからかわれて軽くアンチになっちゃったっぽいな・・・
547 ：.：04/01/12 11:42 ID:Ia2vWhgH
まずは大河をみていない若い層をとりこむ。その後に従来の大河ファン
に配慮した展開にもっていく。これから松本幸四郎や渡辺謙を視聴率対策
でびっくりゲストとして引っ張り出していくのだろう。
に配慮した展開にもっていく。これから松本幸四郎や渡辺謙を視聴率対策
でびっくりゲストとして引っ張り出していくのだろう。
548 ：名無しさんは見た！：04/01/12 11:45 ID:TwVnVyQK
550 ：名無しさんは見た！：04/01/12 11:48 ID:TwVnVyQK
551 ：名無しさんは見た！：04/01/12 11:49 ID:XTPif86p
コネタが多すぎ。
歴史モノにコネタはしっくりこない。１話で１回くらいが限度。
拳骨が口に入るで笑わなきゃないのかな。面倒くさい。
大河の醍醐味をふまえた上での自分なりの良さを出さないと
第二のクラモトになるよ。奢るな
歴史モノにコネタはしっくりこない。１話で１回くらいが限度。
拳骨が口に入るで笑わなきゃないのかな。面倒くさい。
大河の醍醐味をふまえた上での自分なりの良さを出さないと
第二のクラモトになるよ。奢るな
553 ：名無しさんは見た！：04/01/12 11:50 ID:TwVnVyQK
まあとりあえず、この新撰組の第一回目は、三谷作品らしからぬ
つかみに失敗しただろうな。
つかみに失敗しただろうな。
いきなり大河はやらせずに、数話完結の時代劇ドラマで様子を見るとか、
助走があっても良かったようには思うけど。
でも最近の「大河のようなもの」は、かなり無茶な人に脚本を書かせてるし、
仕方ないか。
助走があっても良かったようには思うけど。
でも最近の「大河のようなもの」は、かなり無茶な人に脚本を書かせてるし、
仕方ないか。
>>555
そのうちクドカンとかに書かせそうだよな。
そのうちクドカンとかに書かせそうだよな。
ドラマ的なつかみとしては失敗じゃないのかな。
2時間×2回程度の質感のドラマじゃないの？
自分は正直こんなもんかと思ったので、もう見ないでけど。
視聴率の要因はそれだけじゃないから、関心煽ってたし初回はかなり
いいんじないかな？
2時間×2回程度の質感のドラマじゃないの？
自分は正直こんなもんかと思ったので、もう見ないでけど。
視聴率の要因はそれだけじゃないから、関心煽ってたし初回はかなり
いいんじないかな？
ウチのﾀﾞﾝﾅは超正統派大河ファンだけど、
始め見ないって言ってたけど、見たら思ったよりいいって言ってた。
香取に期待はせずにドラマ構成やﾜｷの役者でそこそこか？
多分ﾀﾞﾝﾅは２回目も見る。
始め見ないって言ってたけど、見たら思ったよりいいって言ってた。
香取に期待はせずにドラマ構成やﾜｷの役者でそこそこか？
多分ﾀﾞﾝﾅは２回目も見る。
560 ：名無しさんは見た！：04/01/12 12:29 ID:XZPu2YI7
今年の大河ドラマはバラエティーなので
そのつもりで見たほうが良いよって 皆知ってるか。
史実とは一切関係ありません！
そのつもりで見たほうが良いよって 皆知ってるか。
史実とは一切関係ありません！
所詮はＴＶドラマ
見ればすぐ
スタジオでやってると光の具合で分かるし
橋やら家やらもいかにもセットという感じで
ヘボく見える
見ればすぐ
スタジオでやってると光の具合で分かるし
橋やら家やらもいかにもセットという感じで
ヘボく見える
父の田舎には「土方ビール」というのがあるらしい。
そのラベルの写真は山本に似ているらしい。
そのラベルの写真は山本に似ているらしい。
削除マダ～♪
>564
ああそれです！ついでに言うとその街では毎年
土方歳三コンテストとかいうのがあって、そっくり
さんを選ぶけれど、優勝者が女性だった年もあるそうです。
ああそれです！ついでに言うとその街では毎年
土方歳三コンテストとかいうのがあって、そっくり
さんを選ぶけれど、優勝者が女性だった年もあるそうです。
冒頭見て思ったけど新撰組、皆に無理に個性つけようとしすぎのような・・・
藤堂平助とか正直、萎えた。
藤堂平助とか正直、萎えた。
568 ：スマ姐さん：04/01/12 13:58 ID:DGQSKRNN
初めはコント。後半重い展開になります。
そのギャップをねらっているのかと思われます。
そのギャップをねらっているのかと思われます。
袴を外した着流しの浪人が大小を差して、無数に江戸の町を闊歩しているような
無茶苦茶な事さえしなければなんでもいい。
無茶苦茶な事さえしなければなんでもいい。
１回目の視聴率なんてどうでもいい、どんなもんか見たが２回目は見ない２回目以降が勝負だな。
>>525
もりやまつるの「疾風迅雷」じゃなくて助かった。
もりやまつるの「疾風迅雷」じゃなくて助かった。
573 ：名無しさんは見た！：04/01/12 16:01 ID:S56S1E3+
>569
じゃ、「旗本退屈男」も滅茶苦茶なのか
じゃ、「旗本退屈男」も滅茶苦茶なのか
どうでもいいけどここはアボーンされますよ。
最初の重さとわかりづらさを除けばそこそこに良かった
香取は時代劇ばえする演技だし
長く見るにはもう少し様子見だが・・・
香取は時代劇ばえする演技だし
長く見るにはもう少し様子見だが・・・
576 ：名無しさんは見た！ ：04/01/12 16:51 ID:xPGArLDI
で今回はいつバスケチームを結成するの？＞新撰組
577 ：名無しさんは見た！：04/01/12 17:00 ID:mhq79GrQ
折れ見れなかったのだけど、
「おーい、龍馬」の実写版みたいな感じだったのか？
龍馬と近藤が顔見知りのような予告だったから
「おーい、龍馬」の実写版みたいな感じだったのか？
龍馬と近藤が顔見知りのような予告だったから
マンガもしくはヒーローものみたいな感じ、…かな。
仮面ライダーの時代劇版っていうか。
（最近の仮面ライダーはなかなか出来が良いそうで）
仮面ライダーの時代劇版っていうか。
（最近の仮面ライダーはなかなか出来が良いそうで）
579 ：名無しさんは見た！：04/01/12 17:16 ID:RyK2S0lB
江口の竜馬、石黒の木戸孝允はまあまあ。
土方は良かった。
見た目 だ け なら香取の近藤も良かったと思う。
一言も喋るな香取
土方は良かった。
見た目 だ け なら香取の近藤も良かったと思う。
一言も喋るな香取
580 ：名無しさんは見た！：04/01/12 17:21 ID:mhq79GrQ
>578ありがとんとん
あんまり評判悪くないみたいなんで、今度みてみるか
あんまり評判悪くないみたいなんで、今度みてみるか
581 ：名無しさんは見た！：04/01/12 18:07 ID:YLld+fmB
香取のタイ人みたいな顔もどうかと思うが、喋りは問題外だね。
今後はできるだけ香取の出番を減らして欲しい。
今後はできるだけ香取の出番を減らして欲しい。
近藤と土方が小船に乗るとこで海にゴミが散乱してるシーンで、
香取の「なんだこれ!」のセリフに平成を感じた。
香取の「なんだこれ!」のセリフに平成を感じた。
>>573
うん。大小は両方で重さが2ｋｇから3ｋｇ。袴で支えないと帯が伸びて差して歩くの大変なの。
だから浪人でも袴を履かないで大小を差して歩くのって本来おかしいの。
遊びで着流しになるときは知った店に袴と大小預けてしまうのが普通だったんだって。
うん。大小は両方で重さが2ｋｇから3ｋｇ。袴で支えないと帯が伸びて差して歩くの大変なの。
だから浪人でも袴を履かないで大小を差して歩くのって本来おかしいの。
遊びで着流しになるときは知った店に袴と大小預けてしまうのが普通だったんだって。
585 ：ｆｆ：04/01/12 18:55 ID:ZSqnoduf
新撰組は、後半になるほどに、盛り上がっていくと思うので、
今年は、三谷ワールドで、楽しく見れそう！
武蔵は歴史上の経緯で、放送の半ばで、
巌流島の一番の出来事があったので・・・後半はだらけたような感じだった
新撰組は、武蔵と違って、後半型なので、武蔵での失敗はないと思う
今年は、三谷ワールドで、楽しく見れそう！
武蔵は歴史上の経緯で、放送の半ばで、
巌流島の一番の出来事があったので・・・後半はだらけたような感じだった
新撰組は、武蔵と違って、後半型なので、武蔵での失敗はないと思う
香取の喋りがあそこまで酷いとは思ってなかった。
スマップの中では一番マシな演技をするかと思ってたけど、
買いかぶりすぎてたようです。
脚本がもう少し台詞回しで「昔」を感じさせてくれたら
あそこまでウザったく感じることは無かったんだろうけど、
チョンマゲの扮装をしただけの「現代劇」って感じでしたし。
スマップの中では一番マシな演技をするかと思ってたけど、
買いかぶりすぎてたようです。
脚本がもう少し台詞回しで「昔」を感じさせてくれたら
あそこまでウザったく感じることは無かったんだろうけど、
チョンマゲの扮装をしただけの「現代劇」って感じでしたし。
あの・・・それで、結局視聴率はどのような事に・・？？
>>584
君には時代劇向かないよ。そういうの楽しめないんだろ？
君には時代劇向かないよ。そういうの楽しめないんだろ？
590 ：名無しさんは見た！：04/01/12 20:48 ID:v+cX6Gzr
香取がガンだね。
トミーズ雅にやらせりゃイメージピッタリだったのに。
トミーズ雅にやらせりゃイメージピッタリだったのに。
>>590
バカはレスするなよ
バカはレスするなよ
>>564 葛山信吾に似てる
593 ：名無しさんは見た！：04/01/12 21:44 ID:vz0qYD7c
意外とおもしろい。近藤も土方も。
とりあえず見ることに決定。
とりあえず見ることに決定。
>>587
明日まで待っててください。
明日まで待っててください。
595 ：名無しさんは見た！：04/01/12 22:09 ID:pblP9NV9
今日の読売新聞の放送塔に
今のＮＨＫには鑑識眼が欲しいと書いてあった。
まったくそのとーりだと思う。
今のＮＨＫには鑑識眼が欲しいと書いてあった。
まったくそのとーりだと思う。
山南って沖田やってた人？
芹沢って斎藤やってた人？
土方って竜馬の一番下の弟？
佐久間って竜馬の病院の元教授？
芹沢って斎藤やってた人？
土方って竜馬の一番下の弟？
佐久間って竜馬の病院の元教授？
新撰組の「ある大使の彼女の名前」って誰だかわかる人いますか？
>>293
納屋で見つけたんですか？？
納屋で見つけたんですか？？
599 ：名無しさんは見た！：04/01/12 22:38 ID:iU/Uzknd
江口は団子の食い方がヘタ。
味わってないぞ、あれ。
団子を食ってる自分に酔っているだけだ。
味わってないぞ、あれ。
団子を食ってる自分に酔っているだけだ。
今から言っておく。
このドラマは大河史上、最高の傑作になる。
このドラマは大河史上、最高の傑作になる。
この香ばしさはまさに在日特有だな
脚本はともかく演出が悪いよな。
604 ：名無しさんは見た！：04/01/12 23:57 ID:GLf267xk
とにかく三谷死んで
やっぱり宮崎駿で作るべきだ。
606 ：名無しさんは見た！：04/01/13 00:05 ID:oi3ilrHb
我慢してみたが２０分くらいでやめた。
もともと新撰組は土方次第。
そこには期待が持てたが、予想通り近藤がしゃしゃり過ぎ。
軽すぎる。
香取君には荷が重過ぎたか。
豹変を期待したがあのままのキャラだった。
どうだろうここで年間通しての平均視聴率予想に変えないか？
とりあえず、「18.3％」に一票！
もともと新撰組は土方次第。
そこには期待が持てたが、予想通り近藤がしゃしゃり過ぎ。
軽すぎる。
香取君には荷が重過ぎたか。
豹変を期待したがあのままのキャラだった。
どうだろうここで年間通しての平均視聴率予想に変えないか？
とりあえず、「18.3％」に一票！
607 ：名無しさんは見た！：04/01/13 00:56 ID:omdkM5wv
香取は視聴率取るための保険。
本当にやりたいことは他の役者使ってやるでしょ。
本当にやりたいことは他の役者使ってやるでしょ。
>>606の空回りした仕切り方が笑える
609 ：名無しさんは見た！：04/01/13 02:29 ID:Gt0C1Qkb
>>579
香取批判してるけど、石黒は桂じゃないの？
香取批判してるけど、石黒は桂じゃないの？
ハットリくんはやく見せろ
久しぶりに大河見たけど、演出が凄く適当だったね。
大河ドラマってあんなに薄っぺらかったっけ？
三谷脚本ということで個人的には洗面器小話のオチが聞けるのを期待している。
あんまり見ないと思うが
大河ドラマってあんなに薄っぺらかったっけ？
三谷脚本ということで個人的には洗面器小話のオチが聞けるのを期待している。
あんまり見ないと思うが
612 ：名無しさんは見た！：04/01/13 02:44 ID:V1EYVVqi
げんこつを咥えるというのもやるみたいね。
トリビアでやってたけど、予告編で香取がやってた。
トリビアでやってたけど、予告編で香取がやってた。
＞607
三谷は終わった、香取は低視聴率、幕末ものは受けない
と言っていたのに、何で論調が変わったん？
三谷は終わった、香取は低視聴率、幕末ものは受けない
と言っていたのに、何で論調が変わったん？
614 ：名無しさんは見た！：04/01/13 02:48 ID:MxTHqXvl
近藤勇：藤岡弘、
土方歳三：宮内洋
沖田総司：賀集利樹
永倉新八：倉田てつを
斉藤一：オダギリジョー
松原忠司：菅田俊
武田観柳斎：神保悟志
井上源三郎：佐々木剛
谷三十郎：黒田アーサー
藤堂平助：葛山信吾
鈴木三樹三郎：村上幸平
原田左之助：友井雄亮
土方歳三：宮内洋
沖田総司：賀集利樹
永倉新八：倉田てつを
斉藤一：オダギリジョー
松原忠司：菅田俊
武田観柳斎：神保悟志
井上源三郎：佐々木剛
谷三十郎：黒田アーサー
藤堂平助：葛山信吾
鈴木三樹三郎：村上幸平
原田左之助：友井雄亮
616 ：名無しさんは見た！：04/01/13 02:51 ID:Gt0C1Qkb
>>616
多分それ位は教養として知ってて当然のことだからだと思うよ。
多分それ位は教養として知ってて当然のことだからだと思うよ。
618 ：名無しさんは見た！：04/01/13 03:09 ID:MxTHqXvl
山南敬助：高野八誠
伊東甲子太郎：村上弘明
芹沢鴨：萩野崇
新見錦：村井克行
平山五郎：速水亮
平間重助：高槻純
野口健司：泉政行
清河八郎：山崎潤
服部武雄：松田悟志
篠原泰之進：日向崇
加納惣三郎：藤田玲
馬越三郎：半田健人
山崎蒸：須賀貴匡
島田魁：荒木しげる
伊東甲子太郎：村上弘明
芹沢鴨：萩野崇
新見錦：村井克行
平山五郎：速水亮
平間重助：高槻純
野口健司：泉政行
清河八郎：山崎潤
服部武雄：松田悟志
篠原泰之進：日向崇
加納惣三郎：藤田玲
馬越三郎：半田健人
山崎蒸：須賀貴匡
島田魁：荒木しげる
六カ国協議の事前会談で訪中している自民党代議士に中国首相が、
これ以上拉致問題を持ち出さずに経済援助を北朝鮮にするように迫ったそうです。
『自国民を餓死させるような金正日政権の代弁者と化す』これが中国共産党の現実です。
中国は北朝鮮の友好国であり、日本との友好はあくまでも
年間数千億にも及ぶ援助金を引き出す口実に過ぎません。
そして中国は日本の聖域、靖国神社を侵略の象徴として閣僚の参拝に内政干渉しておきながら、
自らチベット人を大量虐殺し現在も弾圧を続けています。
これは国際的に認められない侵略行為です。
しかし一党独裁である中国共産党は世論を巧みにコントロールして
常に不満勢力を反日に向けるように世論誘導しているわけです。
これが中国という人口十三億人を抱える問題国家の現実です。
環境問題、食糧問題、中国がアジアのお荷物になることは、今後百年間で間違いないでしょう。
さて日本人にあっては中国共産党の反日運動と、非人権的な行動を断固糾弾し、
拉致問題では中国と北朝鮮に強力に迫っていかなくてはならないでしょう。
これ以上拉致問題を持ち出さずに経済援助を北朝鮮にするように迫ったそうです。
『自国民を餓死させるような金正日政権の代弁者と化す』これが中国共産党の現実です。
中国は北朝鮮の友好国であり、日本との友好はあくまでも
年間数千億にも及ぶ援助金を引き出す口実に過ぎません。
そして中国は日本の聖域、靖国神社を侵略の象徴として閣僚の参拝に内政干渉しておきながら、
自らチベット人を大量虐殺し現在も弾圧を続けています。
これは国際的に認められない侵略行為です。
しかし一党独裁である中国共産党は世論を巧みにコントロールして
常に不満勢力を反日に向けるように世論誘導しているわけです。
これが中国という人口十三億人を抱える問題国家の現実です。
環境問題、食糧問題、中国がアジアのお荷物になることは、今後百年間で間違いないでしょう。
さて日本人にあっては中国共産党の反日運動と、非人権的な行動を断固糾弾し、
拉致問題では中国と北朝鮮に強力に迫っていかなくてはならないでしょう。
620 ：名無しさんは見た！：04/01/13 07:55 ID:8MSjcf+O
カ
ト
リ
シ
ス
∟
サ
ト
ミ
ト
リ
シ
ス
∟
サ
ト
ミ
年末にクサナギの秀吉をみてから
時代劇に対する期待感が吹っ切れた。
時代劇に対する期待感が吹っ切れた。
622 ：名無しさんは見た！：04/01/13 09:26 ID:3OzEbV+n
香取、コントにしか見えん。
623 ：名無しさんは見た！：04/01/13 10:30 ID:HvIPom1k
見逃した～
これ一話の再放送はありますか？
これ一話の再放送はありますか？
624 ：名無しさんは見た！：04/01/13 10:42 ID:g+tcDcSp
CS並に再放送見れるんだな大河は。
視聴率、２６、３％でした。
武蔵で１年耐えたせいか、思っていたよりよかった。少なくとも武蔵よりは
よかった。
できればこのまま三谷ワールドがあまり炸裂しないままフツーに展開して
くれれば・・無理かしら・・。
よかった。
できればこのまま三谷ワールドがあまり炸裂しないままフツーに展開して
くれれば・・無理かしら・・。
このドラマある意味すごかった。
今まで培ってきた新撰組の人物像がまったく意味をなしてない。
史実の人物像からも大きくかけ離れている。
これを一年続けるとはNHKもチャレンジャー。
今まで培ってきた新撰組の人物像がまったく意味をなしてない。
史実の人物像からも大きくかけ離れている。
これを一年続けるとはNHKもチャレンジャー。
>>628
いや、今までのイメージは踏襲する必要ねーんじゃねーか？
いや、今までのイメージは踏襲する必要ねーんじゃねーか？
631 ：名無しさんは見た！：04/01/13 14:39 ID:pqElay+R
香取は演技上手いね。
時代劇に向いてると思う。
時代劇に向いてると思う。
これ時代劇板にあるんだから板違い。
>>632
「新選組！」は時代劇じゃないから、ここで良い。
「新選組！」は時代劇じゃないから、ここで良い。
時代劇板は「俺は新撰組に詳しいよ」房が気持ち悪くてしょうがない
636 ：名無しさんは見た！：04/01/13 15:35 ID:F3hjpHiR
香取の演技にがっくし。下手とおもうんだけど
三谷幸喜や織田祐二や佐藤浩市、蜷川や小泉堯史が香取の演技を絶賛
してるのは何故？分かる人にはわかるのか？？
あと石黒賢嫌いだから見てる途中「真田広之だったらなぁ、とか唐沢寿明
だったらなぁ」とかずっと思ってました。だって石黒だって年齢的に無理
あるでしょ
三谷幸喜や織田祐二や佐藤浩市、蜷川や小泉堯史が香取の演技を絶賛
してるのは何故？分かる人にはわかるのか？？
あと石黒賢嫌いだから見てる途中「真田広之だったらなぁ、とか唐沢寿明
だったらなぁ」とかずっと思ってました。だって石黒だって年齢的に無理
あるでしょ
637 ： ：04/01/13 15:44 ID:wwX4KWRW
時代劇板、肛門ＳＰの時に一度だけ覗いたけど
型どおりの事をやらないと楽しめない懐古主義者が多すぎる感じ。
若者はついていけない…。
型どおりの事をやらないと楽しめない懐古主義者が多すぎる感じ。
若者はついていけない…。
一応三谷スレなんでしょ？ここ。
よく考えたねｗ
よく考えたねｗ
639 ：名無しさんは見た！：04/01/13 15:59 ID:SJDAeA5R
香取って、まっすぐなキャラ似合わなくない？
なんだか小賢しそうな顔してて、
普通のセリフ言っても、
「俺今おいしい？ このセリフ実は突っ込みたいんだけど、
それわかって喋ってる感じに見えてる？」
というような気取りがある。
悪役なら合うような気がするんだけど。
同意が欲しいので香取オタが捨てようとするスレから
貼ってきた。マジで、香取って冷血漢顔じゃん？
なんだか小賢しそうな顔してて、
普通のセリフ言っても、
「俺今おいしい？ このセリフ実は突っ込みたいんだけど、
それわかって喋ってる感じに見えてる？」
というような気取りがある。
悪役なら合うような気がするんだけど。
同意が欲しいので香取オタが捨てようとするスレから
貼ってきた。マジで、香取って冷血漢顔じゃん？
640 ：名無しさんは見た！：04/01/13 16:05 ID:2c3GCX+H
641 ： ：04/01/13 16:14 ID:wvyCcfxM
いまさらながら初回の感想
殺陣がカスでがっかりしたけどその他の部分はけっこう良かった思った
殺陣がカスでがっかりしたけどその他の部分はけっこう良かった思った
時代劇板の情報によると、今回の殺陣師の方はハズレだそうです。
自分には違いがあんまりわかんないんで気にならないが。
それよりカメラワーク悪いのが気になった。
自分には違いがあんまりわかんないんで気にならないが。
それよりカメラワーク悪いのが気になった。
「合い言葉は勇気」みたく、現代版：新選組なら、諸手を挙げて応援できたのに。
なんで苦手な時代劇に拘るんだろうナ。
なんで苦手な時代劇に拘るんだろうナ。
香取の体がショボク
山本の体がｷﾚていた。
山本の体がｷﾚていた。
645 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/13 16:31 ID:JJHsUzup
646 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/13 16:35 ID:Kf7RXRk4
本物を見たことないんだからあんまり拘るなって話。
誰も本物なんて求めてねえよｗ
648 ： ：04/01/13 17:21 ID:wvyCcfxM
座頭市の殺陣ぐらいかっこよかったらいいのに
新撰組やるなら殺陣のシーンで数字稼ぐつもりでがんばれ
新撰組やるなら殺陣のシーンで数字稼ぐつもりでがんばれ
649 ：名無しさんは見た！：04/01/13 17:46 ID:y/K1N/rQ
藤原君 人斬って笑ってますが
あれはバトルロワイヤルの後遺症でしょうか？
あれはバトルロワイヤルの後遺症でしょうか？
こんなのが大河じゃない
こんなのは時代劇じゃない
という意見をみて、してやったりと笑う三谷
こんなのは時代劇じゃない
という意見をみて、してやったりと笑う三谷
651 ：名無しさんは見た！：04/01/13 19:43 ID:tM4jtJSu
>>649
沖田は人斬りオタクとか、人斬り研究科という説もあるので
沖田は人斬りオタクとか、人斬り研究科という説もあるので
652 ：名無しさんは見た！：04/01/13 20:04 ID:u3mY+BbB
>>651 正解。
ここ数年の大河は意図しないで大河らしさを壊し、結果駄作になってたからな。
一方三谷はかなりの程度確信犯的に大河らしさを壊してる。
初回はそれがまあまあ上手い方向に出たということは言えるね。
斎藤一がまんまるろ剣なのにはﾜﾗﾀが。
一方三谷はかなりの程度確信犯的に大河らしさを壊してる。
初回はそれがまあまあ上手い方向に出たということは言えるね。
斎藤一がまんまるろ剣なのにはﾜﾗﾀが。
三谷が、香取が、という以前になんか演出がマターリしすぎじゃないかという説も
山本耕史の色気にやられてしまった_|￣|○
彼って公式サイトも無いぐらいｼｮﾎﾞｰな事務所なの？
彼って公式サイトも無いぐらいｼｮﾎﾞｰな事務所なの？
>>657
公式あるよ！
公式あるよ！
>658
公式あるんだ。㌧クス。
探したんだけどなぁ。
もう一回探してみます。
公式あるんだ。㌧クス。
探したんだけどなぁ。
もう一回探してみます。
>657
ﾏﾏﾝが全てを仕切っていて
ﾏﾏﾝと親しくなった人が非公式に公認されたｻｲﾄをやっています。
ｼﾞｬﾆよりもﾋｴﾗﾙｷｰのしっかりしたﾌｧﾝ制度が確立されてます。
彼はそういった、ある意味完全防御された世界で上だけを見て
育てられた芸能界純粋培養役者です。
ﾏﾏﾝが全てを仕切っていて
ﾏﾏﾝと親しくなった人が非公式に公認されたｻｲﾄをやっています。
ｼﾞｬﾆよりもﾋｴﾗﾙｷｰのしっかりしたﾌｧﾝ制度が確立されてます。
彼はそういった、ある意味完全防御された世界で上だけを見て
育てられた芸能界純粋培養役者です。
>660
ｱﾘｶﾞﾄｳ。
何だか怖いのね。
ｱﾘｶﾞﾄｳ。
何だか怖いのね。
香取はキモイけどドラマは面白い。
三谷の時代劇もなかなかいいね。
三谷の時代劇もなかなかいいね。
おれが初めて三谷をテレビでみたのは深夜でやってた「たほいや」だったな。
こんなにビッグになるとは・・・。
こんなにビッグになるとは・・・。
664 ：名無しさんは見た！：04/01/14 00:48 ID:JR8PgJFg
優香ほどの酷いミスキャストはねーな。
665 ：名無しさんは見た！：04/01/14 00:55 ID:IkwNNDZm
俺、ホモだけど
山本くんはマジｲｲよ
山本くんはマジｲｲよ
666 ：名無しさんは見た！：04/01/14 01:27 ID:xmHUgIXG
優香と菊川は辛かったな。前者は志村とのコントみたいだった。
男衆の殺陣は現状でいいから、京女の所作をしっかり押さえたってくれ。
男衆の殺陣は現状でいいから、京女の所作をしっかり押さえたってくれ。
667 ：名無しさんは見た！：04/01/14 01:30 ID:v5ukoWPf
「新選組！・第一回」(１１日20:00～21:00)
(関東)26.3%、(関西)29.0%、(名古屋)30.1%
(関東)26.3%、(関西)29.0%、(名古屋)30.1%
669 ：.：04/01/14 01:57 ID:bz0Jobq1
優香と菊川の女優生命はこの作品でとどめをさされたな。
時代劇版で聞いたけど、新撰組と関わるのは大半が遊女だから、
大河でお姫様女優を売りたい事務所は大事な看板を出したくないそうだ。
だからあの二人という人選だった模様。
大河でお姫様女優を売りたい事務所は大事な看板を出したくないそうだ。
だからあの二人という人選だった模様。
>>663
中島らも、ひさうち、松尾貴とかなり濃い人たちがアホな言葉遊びしてたな
中島らも、ひさうち、松尾貴とかなり濃い人たちがアホな言葉遊びしてたな
673 ：名無しさんは見た！：04/01/14 04:16 ID:gwDf/R6v
むしろ菊皮は遊女ぐらいのイメージつけたいんだろう。
１．１話の冒頭シーンは池田屋ではありません。池田屋より数ヶ月前の
架空の事件です。
テロップで1864年4月29日と出ていました。（池田屋事件は同年6月）
その後の会津候への報告でも「料亭やなぎにて～」というｾﾘﾌ有。
２．近藤たちと龍馬は、同じ時期に江戸にいましたが、知り合いだったか
どうかは、記録が残っていないのでどちらとも断言はできません。
３．同じく、近藤が勝海舟や佐久間象山と知り合いだったかどうかも不明です。
ただ、後に佐久間象山の息子（佐久間象山の妻が勝海舟の妹なので、勝海舟
甥でもある）が敵討ち修行で新選組に入隊してます。
４．道場に「香取大明神」って掛け軸かかってるのはギャグか？
香取大明神は武道の神様の経津主命を祀ったものです
鹿島大明神と共に道場ではよくある風景です。突っ込み不要。
架空の事件です。
テロップで1864年4月29日と出ていました。（池田屋事件は同年6月）
その後の会津候への報告でも「料亭やなぎにて～」というｾﾘﾌ有。
２．近藤たちと龍馬は、同じ時期に江戸にいましたが、知り合いだったか
どうかは、記録が残っていないのでどちらとも断言はできません。
３．同じく、近藤が勝海舟や佐久間象山と知り合いだったかどうかも不明です。
ただ、後に佐久間象山の息子（佐久間象山の妻が勝海舟の妹なので、勝海舟
甥でもある）が敵討ち修行で新選組に入隊してます。
４．道場に「香取大明神」って掛け軸かかってるのはギャグか？
香取大明神は武道の神様の経津主命を祀ったものです
鹿島大明神と共に道場ではよくある風景です。突っ込み不要。
675 ：名無しさんは見た！：04/01/14 07:40 ID:4GP/PZQB
視聴率良かったじゃん
やっぱ三谷に書かせて大成功！
やっぱ三谷に書かせて大成功！
676 ：名無しさんは見た！：04/01/14 07:56 ID:qwU6e0hy
で、赤い洗面器の話は何話で登場するんだ？（ｗ
677 ：名無しさんは見た！：04/01/14 09:10 ID:kL0IvCpN
>674
以前にスマステで「幾松の料亭には、隠し扉などの細工があり、新選組に強襲された桂が、その細工を使って逃げた」という紹介があり、香取がその屋敷にいった話があったように思うのですが、その事件とは違うのですか？
以前にスマステで「幾松の料亭には、隠し扉などの細工があり、新選組に強襲された桂が、その細工を使って逃げた」という紹介があり、香取がその屋敷にいった話があったように思うのですが、その事件とは違うのですか？
678 ：名無しさんは見た！：04/01/14 09:22 ID:gYq4hEO1
古高俊太郎の拷問はどう描写するんだろうか
>>677
とりあえず今回の「やなぎ」ってのは架空の料亭らしい。
料亭「幾松」で予約でお食事すると桂の隠れた長持が見られるよｗ
ttp://www.e-kyoto.net/sanpo/rekishi/b05/index2.htm
とりあえず今回の「やなぎ」ってのは架空の料亭らしい。
料亭「幾松」で予約でお食事すると桂の隠れた長持が見られるよｗ
ttp://www.e-kyoto.net/sanpo/rekishi/b05/index2.htm
680 ：名無しさんは見た！：04/01/14 10:57 ID:L3gyppml
三谷に一年間書き続ける持久力とオリジナリティがあるとは到底思えない。
681 ：名無しさんは見た！：04/01/14 11:26 ID:t/1kfo5k
山田風太郎の『警視庁草紙』に、その後の斉藤一その他が
出てきますよ。
出てきますよ。
個人的には、最初は和気あいあいに、次第に陰険になり、凄惨となり
やがて修羅場を迎え、滅びの美学をみせてくれる新撰組を期待してるんだけど
やがて修羅場を迎え、滅びの美学をみせてくれる新撰組を期待してるんだけど
683 ：名無しさんは見た：04/01/14 16:52 ID:1CLUHLab
香取が斬首される所が早く見たい。早く修羅場がやってくるように。
山本土方が褌になったとき
童顔と鍛えてある体がミスマッチでちょっとびっくりした
童顔と鍛えてある体がミスマッチでちょっとびっくりした
685 ：名無しさんは見た！：04/01/14 17:25 ID:gZETAOfq
出来たら実現してほしいキャスト
大村益次郎（村田蔵六）・・・一橋壮太朗（三谷幸喜）
徳川慶喜・・・西村雅彦 三条実美・・・梶原善
大村益次郎（村田蔵六）・・・一橋壮太朗（三谷幸喜）
徳川慶喜・・・西村雅彦 三条実美・・・梶原善
686 ：名無しさんは見た！：04/01/14 17:25 ID:HsuKHDOZ
改めて、過去の作品おってくと、
糞と名作にはっきり分かれて、中途半端なのが
あまり無いんだよな。
大成功か、大ゴケか・・・・・
あくまでも私見ですが・・・・・
糞と名作にはっきり分かれて、中途半端なのが
あまり無いんだよな。
大成功か、大ゴケか・・・・・
あくまでも私見ですが・・・・・
微妙なのも結構あるぞ
西村雅彦はこれ以上見たくないような。
それに、徳川慶喜の年齢は20代半ばと思う。
それに、徳川慶喜の年齢は20代半ばと思う。
3番テーブルの客･∀･）ｲｲﾖ
生瀬、阿南、高橋克実、西村雅彦、
白井晃、伊藤俊人と濃いのが出てて
生瀬、阿南、高橋克実、西村雅彦、
白井晃、伊藤俊人と濃いのが出てて
香取大明神はありえないとｵﾓﾀ
692 ：名無しさんは見た！：04/01/14 20:04 ID:sE8gOkOt
香取近藤は薄っぺらい感じ（現代的？）でいまいち。
今後に期待。
山本土方＆江口龍馬＆藤原沖田は良かった！
優香はおいらん姿が似合わないですね。。。
今後に期待。
山本土方＆江口龍馬＆藤原沖田は良かった！
優香はおいらん姿が似合わないですね。。。
693 ：名無しさんは見た！：04/01/14 20:12 ID:1I9TXzir
山本良かったんだけど オダギリ土方が私は見たかった
694 ：名無氏：04/01/14 20:15 ID:MUjZxsgE
>>674
･∀･）ｲｲﾖ-----
･∀･）ｲｲﾖ-----
オダギリは勘弁してくれ。
696 ：名無しさんは見た！：04/01/14 20:37 ID:m60wepMh
山本土方はなまっちろくてｷﾓｲ
藤原沖田もﾍﾝ
藤原沖田もﾍﾝ
１０年前の多摩の青年時代なら
山本あってるかも
でも京都時代の鬼の土方を
演じきれそうもない。
山本あってるかも
でも京都時代の鬼の土方を
演じきれそうもない。
698 ：名無しさんは見た！：04/01/14 20:45 ID:1I9TXzir
いや オダギリ土方なら若者はもちろんその他にも山本土方より
うけがよいと私的に確信しております
うけがよいと私的に確信しております
699 ：名無しさんは見た！：04/01/14 20:56 ID:iQKfVSCB
オダギリと山本では実力に差がありすぎでしょう。
顔も山本のほうが似てるし。
顔も山本のほうが似てるし。
脳内キャスト話うざい
オダギリ自体イメージあわんのもあるが
オダギリオタがウザいので嫌だと思う。
ちなみに当方、土方オタ。
いや、山本って正直しらんかったが良いよ。
オダギリオタがウザいので嫌だと思う。
ちなみに当方、土方オタ。
いや、山本って正直しらんかったが良いよ。
702 ：名無しさんは見た！：04/01/14 21:09 ID:JTxWaakd
>>701 禿同。なんたって丁稚奉公中に店の従業員に孕ませて首。
新撰組時代には、京の芸者にもてまくり。そういうのが土方だからねｗ
新撰組時代には、京の芸者にもてまくり。そういうのが土方だからねｗ
703 ：名無しさんは見た！：04/01/14 21:28 ID:6tnNcTEK
つーか写真とそっくりじゃん山本
704 ：名無しさんは見た！：04/01/14 21:30 ID:rlWOEuV0
優香の顔って象の足の裏みたい
706 ：名無しさんは見た！：04/01/14 21:38 ID:JTxWaakd
>>703 俺ホモじゃないけど、山本イイ！と思った。
綺麗なお顔に、鍛えた体・・・
綺麗なお顔に、鍛えた体・・・
708 ：名無しさんは見た！：04/01/14 22:06 ID:7lETiHTF
そりゃ土方ファンは
山本ほど似合ってる俳優に文句はつけないだろ
演技力がないっていうのなら話は別だがね
山本ほど似合ってる俳優に文句はつけないだろ
演技力がないっていうのなら話は別だがね
山南ファンは堺さんにはまります！
でも、すぐいなくなるのね・・・
でも、すぐいなくなるのね・・・
>>681
大丈夫だよ！池田屋が6月くらいだと思うから、最低6ヶ月は！
大丈夫だよ！池田屋が6月くらいだと思うから、最低6ヶ月は！
>>709だった
まだ何とも判断しづらい「新選組！」ですが、山本だけはめっけもんだと思った。
内心「まーた、こんなアイドル役者を…」と鬱だったんだけど、第一話を見て
驚きました。「いいじゃない」と。
良い役者になってますね、このまま時代劇を続けて欲しいなぁ。
＃新選組に思い入れのある人は、なんだかキャラが違う、と不満みたいですけどね。＞土方
内心「まーた、こんなアイドル役者を…」と鬱だったんだけど、第一話を見て
驚きました。「いいじゃない」と。
良い役者になってますね、このまま時代劇を続けて欲しいなぁ。
＃新選組に思い入れのある人は、なんだかキャラが違う、と不満みたいですけどね。＞土方
713 ：名無しさんは見た！：04/01/14 22:32 ID:KNL9nGHZ
中卒とお笑い脚本家だもんな
最後は大爆笑になるのか？
三谷の脚本は全部寒いんだが
最後は大爆笑になるのか？
三谷の脚本は全部寒いんだが
715 ：お知らせ：04/01/14 23:22 ID:hTR2XB5C
現在テレビ朝日系毎週月曜１９：００～１９：５４の時間には、
月曜時代劇『八丁堀の七人』を放送しています。大河ドラマに負けないようなすばらしいキャスティングと迫力！！
これを見ずして時代劇ファンやドラマファンの１週間は始まらない！！
是非ご覧ください！！詳細情報↓
http://www.tv-asahi.co.jp/hacchobori/
月曜時代劇『八丁堀の七人』を放送しています。大河ドラマに負けないようなすばらしいキャスティングと迫力！！
これを見ずして時代劇ファンやドラマファンの１週間は始まらない！！
是非ご覧ください！！詳細情報↓
http://www.tv-asahi.co.jp/hacchobori/
716 ：名無しさんは見た！：04/01/14 23:22 ID:5ae3x0BK
>>686
確かに！振り返れば奴がいるとか古畑とか王様のﾚｽﾄﾗﾝとかは素晴らしかった。
でもダメなものはダメ。新選組！は今は序盤の序盤だから判断つきかねる。
↑の３作品は第１話から光ってたけど。１クールだしね
確かに！振り返れば奴がいるとか古畑とか王様のﾚｽﾄﾗﾝとかは素晴らしかった。
でもダメなものはダメ。新選組！は今は序盤の序盤だから判断つきかねる。
↑の３作品は第１話から光ってたけど。１クールだしね
>>716
うん。振り返ればと王様のレストランは面白かったよ。
新選組は、前半の明るくて軽い雰囲気と後半の陰惨な雰囲気の対比が上手く出れば良い作品になるんじゃないかな？と思う。
香取慎吾も、沙粧の時にやったサイコな犯人役の演技が結構はまってたから、重苦しい場面になっても案外やれるんじゃないかな。
うん。振り返ればと王様のレストランは面白かったよ。
新選組は、前半の明るくて軽い雰囲気と後半の陰惨な雰囲気の対比が上手く出れば良い作品になるんじゃないかな？と思う。
香取慎吾も、沙粧の時にやったサイコな犯人役の演技が結構はまってたから、重苦しい場面になっても案外やれるんじゃないかな。
718 ：.：04/01/14 23:33 ID:bz0Jobq1
「振り返れば」と「王様」のそれぞれいいところを「新選組」に生かせば
三谷の代表作になるだろうね。
三谷の代表作になるだろうね。
719 ：名無しさんは見た！：04/01/14 23:38 ID:OiWgAMn1
合言葉は勇気ってドラマはどうだったの？
三谷香取なんでしょ。
たしか役所とか京香とかも出ててかなり豪華だった記憶があるが
三谷香取なんでしょ。
たしか役所とか京香とかも出ててかなり豪華だった記憶があるが
720 ：名無しさんは見た！：04/01/14 23:38 ID:dz0Uuzcq
三谷の作品はおもしろくないものでも何回に一回は今日のは
傑作だったっていうのがある だから見続ける
傑作だったっていうのがある だから見続ける
総理と呼ばないでが１番好き。尻上がりによくなっていった。
白い巨塔みてて気づいてしまったのですが
振り返ればって白い巨塔の、、、、いや、なんでもありません。
新選組！期待してます。
振り返ればって白い巨塔の、、、、いや、なんでもありません。
新選組！期待してます。
>>712
＞内心「まーた、こんなアイドル役者を…」と鬱だったんだけど、第一話を見て
山本っていつアイドル役者だったの？
ごめん、おれ「ひとつ屋根の下」からの山本しか知らないんでアイドル時代を見てないんだが
＞内心「まーた、こんなアイドル役者を…」と鬱だったんだけど、第一話を見て
山本っていつアイドル役者だったの？
ごめん、おれ「ひとつ屋根の下」からの山本しか知らないんでアイドル時代を見てないんだが
>>724
おむつの宣伝に出てたころじゃないかなｗ
おむつの宣伝に出てたころじゃないかなｗ
726 ：名無しさんは見た！：04/01/15 00:33 ID:tP/F87ha
慶喜の大阪城トンズラを、どこまで喜劇に描けるかで、評価が決定するような
気がする。
気がする。
平成ライダーの全主役で京都見回り組作れ。
728 ：名無しさんは見た！：04/01/15 00:46 ID:gR1cJSpk
逃げの小五郎のエピソードをどう処理するかが楽しみだ
>717
俺も前半と後半を対比させる目的なのかと思ってた。
三谷には「振りかえれば」みたいなのもあるし、暗いのも書けると思う。
香取には期待しているが、あれではやはり軽過ぎるな。
あの枠が今まで持ってた「大河」ファンは果たして掴めたか…。
俺も前半と後半を対比させる目的なのかと思ってた。
三谷には「振りかえれば」みたいなのもあるし、暗いのも書けると思う。
香取には期待しているが、あれではやはり軽過ぎるな。
あの枠が今まで持ってた「大河」ファンは果たして掴めたか…。
三谷得意のドタバタし劇を見てみたいなー。
勘違いから始まって新選組みんなで大騒ぎの
「ある日の一日」みたいな。オチもあってさ。
（後半の悲劇を思うと悲しいが）
勘違いから始まって新選組みんなで大騒ぎの
「ある日の一日」みたいな。オチもあってさ。
（後半の悲劇を思うと悲しいが）
「振り返れば」はもうお腹いっぱいって感じ。
>>730
おにぎりと勘違いして近藤が爆弾食べちゃうとかですか(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
おにぎりと勘違いして近藤が爆弾食べちゃうとかですか(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
733 ：マジレス：04/01/15 02:30 ID:tP/F87ha
「振り返れば」のシリアスなシーンは、みんな織田の演出です。
（ラストシーンも）
（ラストシーンも）
それなら余計に「振り返れば」話はもうお腹いっぱいって感じ。
（そのエピソードは知っていたけど）
（そのエピソードは知っていたけど）
今、新撰組、土方歳三のルポ、NHKでやってるね～。今回は、五稜郭までやるの？近藤の死まで？
736 ：名無しさんは見た！：04/01/15 07:30 ID:88dtzbdu
五稜郭はどうかわからんが近藤の死まではきっちり
描くでしょう。若い頃、人を切るのがいやだと言っていた
近藤がいかに人切り集団のボスになるか、テーマはそうなんじゃ
ないの。でも山本はいい味出してると思う。
描くでしょう。若い頃、人を切るのがいやだと言っていた
近藤がいかに人切り集団のボスになるか、テーマはそうなんじゃ
ないの。でも山本はいい味出してると思う。
振り返ってみれば、「振り返れば」もよく分からないドラマだった…。
「雰囲気」が良くて引き込まれたけど、あれが織田の我が侭で
出来上がった雰囲気だとすると…。
「雰囲気」が良くて引き込まれたけど、あれが織田の我が侭で
出来上がった雰囲気だとすると…。
739 ：名無しさんは見た！：04/01/15 12:24 ID:XOPqRfA5
古畑の閣下の仕業見たら王様のレストラン見たくなって
古いビデオひっくり返しちゃったよん
４～６話分が見付からん・・・レンタル逝ってこようかのう
久しぶりに見たけど、やっぱおもしろいわ
再放送とかあまりしないよね、なんでだろう？（過去一回くらい？）
ドラマをあまり見ない旦那も食いついてました
新撰組！も期待しているのががんばってほしいです
古いビデオひっくり返しちゃったよん
４～６話分が見付からん・・・レンタル逝ってこようかのう
久しぶりに見たけど、やっぱおもしろいわ
再放送とかあまりしないよね、なんでだろう？（過去一回くらい？）
ドラマをあまり見ない旦那も食いついてました
新撰組！も期待しているのががんばってほしいです
740 ：名無しさんは見た！：04/01/15 12:50 ID:N6dg5Tn7
近藤勇の古写真を見ると中日の川﨑憲次郎にちょっと似てるなと思う。
どうせなら香取よりも川﨑に近藤役やらせたかったな。
３年間公式戦で投げてなかったから、かなり暇だっただろうし、
役者の修行する時間は十分あったのにな（笑）
どうせなら香取よりも川﨑に近藤役やらせたかったな。
３年間公式戦で投げてなかったから、かなり暇だっただろうし、
役者の修行する時間は十分あったのにな（笑）
王様とか総理とか古畑の初めの頃は
ほんと三谷じゃないけど正座して見る様な気持ちで楽しみにしてたなぁ
それに比べ閣下や新選組！
…別に竜馬と近藤無理に友達にしなくても
充分ヤツなら面白い展開に出来ると思うのだが…
ほんと三谷じゃないけど正座して見る様な気持ちで楽しみにしてたなぁ
それに比べ閣下や新選組！
…別に竜馬と近藤無理に友達にしなくても
充分ヤツなら面白い展開に出来ると思うのだが…
742 ：名無しさんは見た！：04/01/15 12:56 ID:N6dg5Tn7
近藤勇の古写真を見ると中日の川﨑憲次郎にちょっと似てるなと思う。
どうせなら香取よりも川﨑に近藤役やらせたかったな。
３年間公式戦で投げてなかったから、かなり暇だっただろうし、
役者の修行する時間は十分あったのにな（笑）
どうせなら香取よりも川﨑に近藤役やらせたかったな。
３年間公式戦で投げてなかったから、かなり暇だっただろうし、
役者の修行する時間は十分あったのにな（笑）
時代を読めなかったテロリスト集団のドラマを語るスレはここですか？
>724
自分も山本＝手品が得意な舞台（ミュージカル）俳優っていうイメージしかなかったので
>>山本っていつアイドル役者だったの？
とオモタよ。
自分も山本＝手品が得意な舞台（ミュージカル）俳優っていうイメージしかなかったので
>>山本っていつアイドル役者だったの？
とオモタよ。
745 ：名無しさんは見た！：04/01/15 15:41 ID:SEfaH4cd
近藤勇の古写真を見ると中日の川﨑憲次郎にちょっと似てるなと思う。
どうせなら香取よりも川﨑に近藤役やらせたかったな。
３年間公式戦で投げてなかったから、かなり暇だっただろうし、
役者の修行する時間は十分あったのにな（笑）
どうせなら香取よりも川﨑に近藤役やらせたかったな。
３年間公式戦で投げてなかったから、かなり暇だっただろうし、
役者の修行する時間は十分あったのにな（笑）
746 ：名無しさんは見た！：04/01/15 16:03 ID:10nHiaQB
これはＮＨＫではなくてフジの時代劇コメディ。
ＮＨＫよ、受信料返せ！
ＮＨＫよ、受信料返せ！
747 ： ：04/01/15 16:06 ID:zy8HI+3x
12.4% 23:00-23:30 CX* はねるのトびら
12.3% 22:56-23:26 NTV ダウンタウンのガキの使いやあらへんで!!
天才芸人まっちゃん まっちゃんてば ２ちゃん大好きなまっちゃん
見てんでしょ 何か言ってよ 天才なんでしょ
吉本の力で生き延びてるまっちゃん ガキの使いの裏が吉本の圧力で弱いんだよね
まっちゃん
キキキキキキ
ななななななななな なんでガキの使いの裏はあんな感じなのまっちゃん
12.3% 22:56-23:26 NTV ダウンタウンのガキの使いやあらへんで!!
天才芸人まっちゃん まっちゃんてば ２ちゃん大好きなまっちゃん
見てんでしょ 何か言ってよ 天才なんでしょ
吉本の力で生き延びてるまっちゃん ガキの使いの裏が吉本の圧力で弱いんだよね
まっちゃん
キキキキキキ
ななななななななな なんでガキの使いの裏はあんな感じなのまっちゃん
まあニワカにはいいドラマじゃない。
749 ：名無しさんは見た！：04/01/15 19:24 ID:vvksIflD
>>737
脚本みてみたけど、振り返ればって、脚本とドラマ、そんなにかわってないよ。
ただギャグが削られただけ。
伏線や構成がしっかりしてて、
あとから見ればこれはそういう意味だったのか！っていうのが色々。
個人的に、ラストは三谷さんの考えたやつのが好きだし。
ラジオの時間とかは割と同時期に書いてたけど、スピード感やセリフやキャラが似てた。
脚本みてみたけど、振り返ればって、脚本とドラマ、そんなにかわってないよ。
ただギャグが削られただけ。
伏線や構成がしっかりしてて、
あとから見ればこれはそういう意味だったのか！っていうのが色々。
個人的に、ラストは三谷さんの考えたやつのが好きだし。
ラジオの時間とかは割と同時期に書いてたけど、スピード感やセリフやキャラが似てた。
>>749
三谷版ではラストはどうなるはずだったの？
三谷版ではラストはどうなるはずだったの？
751 ：名無しさんは見た！：04/01/15 19:38 ID:/fa4gJc3
土方もうちょい有名なやついなかったのか
周りあんな豪華なのに
周りあんな豪華なのに
752 ：名無しさんは見た！：04/01/15 19:41 ID:/fa4gJc3
>>743 あの時代のテロリストはどっちかというと勤王派の方たちだと思われる
山本土方は
過去に土方を演じた栗塚旭氏も誉めておられました。
過去に土方を演じた栗塚旭氏も誉めておられました。
自分もドラマ実際に見る前は山本は何だかなーとオモテタが
むしろ次回から土方見るのが楽しみになってきた。
むしろ次回から土方見るのが楽しみになってきた。
高須クリニックの医院長と三谷幸喜の区別がつきません。
どう見分けたらいいでつか？
どう見分けたらいいでつか？
／ ￣￣￣￣ ｀ヽ
/ ﾉ~｀ヽ,､_,､,-､_,ﾉ
| ﾉ ■ ■ |
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>>748
折れはその一人だ
折れはその一人だ
758 ：名無しさんは見た！：04/01/16 00:04 ID:OTk1Hjnb
武蔵は大河にしたいのかドラマにしたいのかわからん中途半端だったけど
これは完全に民放ノりのドラマなのがいいぜ
これは完全に民放ノりのドラマなのがいいぜ
どうでもいいけど優香にはもったいないくらいの役だね
760 ：名無しさんは見た！：04/01/16 00:27 ID:EXq18w0O
762 ：マジレス：04/01/16 01:05 ID:X137DQfz
>749
うそつけ。ストーリーはおおむね同じだが、各話のラストの決めゼリフとかは
相当違ってるぞ。もちろん脚本が良かったから、そのはずみで出来てしまった
事だろうけど。ギャグのシーンは、病院が舞台なら、削られても仕方のない
不謹慎なものが多かったぞ。
うそつけ。ストーリーはおおむね同じだが、各話のラストの決めゼリフとかは
相当違ってるぞ。もちろん脚本が良かったから、そのはずみで出来てしまった
事だろうけど。ギャグのシーンは、病院が舞台なら、削られても仕方のない
不謹慎なものが多かったぞ。
優香の太夫にはさっそく島原からクレームがつきました。
そりゃ、そーだろーね。
そりゃ、そーだろーね。
764 ：名無しさんは見た！：04/01/16 01:28 ID:icPXNGfR
新撰組でいちばん強かった男と評判の吉村貫一郎は出ないのですか？
767 ：名無しさんは見た！：04/01/16 08:42 ID:EXq18w0O
京都見廻組の佐々木只三郎と山岡鉄太郎にきちんとした配役されなければもう見ないだろうな・・・
これ以上三谷の趣味に付き合うのはかんべん。
これ以上三谷の趣味に付き合うのはかんべん。
769 ：名無しさんは見た！：04/01/16 13:32 ID:vsvT3bPQ
山岡鉄太郎は羽場裕一、全然三谷系じゃない。
佐々木の伊原剛志は三谷舞台の経験者だが。
このドラマは、非新選組のキャストの方が期待できると思う。
石川先生な桂や禄郎オーナーな松平容保に抵抗があるのもわかるが。
佐々木の伊原剛志は三谷舞台の経験者だが。
このドラマは、非新選組のキャストの方が期待できると思う。
石川先生な桂や禄郎オーナーな松平容保に抵抗があるのもわかるが。
770 ：名無しさんは見た！：04/01/16 13:47 ID:vsvT3bPQ
あと、伊東甲子太郎は誰がやるんだろ？
司馬の小説では新撰組を半壊させる張本人だが。
司馬の小説では新撰組を半壊させる張本人だが。
771 ：名無しさんは見た！：04/01/16 14:03 ID:vsvT3bPQ
文春の大河叩き記事にもあったが、
やはり「自分の色恋沙汰に友達を巻き込む土方」に抵抗があったのは
オレだけではなかったようだ。
やはり「自分の色恋沙汰に友達を巻き込む土方」に抵抗があったのは
オレだけではなかったようだ。
772 ：感想：04/01/16 14:05 ID:NLOQ9quX
正直言って、、、、、、、、
ミスキャストの嵐。
ミスキャストの嵐。
伊東甲子太郎は谷原章介です。
774 ：名無しさんは見た！：04/01/16 14:16 ID:vsvT3bPQ
レスサンクス。
775 ：おれはうんこまん：04/01/16 16:04 ID:6jzik5Za
浦賀に黒船を見に行ったシーン
あすこに本来は新撰組の２人はおらん。
大河で龍馬やれ。
あすこに本来は新撰組の２人はおらん。
大河で龍馬やれ。
うちの大学の日本史関係の講義で、
某女性教授が「あのドラマはけっこうこまかい知識に基づいて
せりふとか背景が考えられている。研究者ならニヤリとする場面が
多い」と結構評価してました。香取の演技は「・・・・」でしたが。
某女性教授が「あのドラマはけっこうこまかい知識に基づいて
せりふとか背景が考えられている。研究者ならニヤリとする場面が
多い」と結構評価してました。香取の演技は「・・・・」でしたが。
スレが立ってから最初の１０レスは２ゲトの事だけを考える
そして次の１０レスは>>１さん乙の事だけを考える
２０レス過ぎてからはそのスレの事を考える
そして３０レスになったら板の事を考え、
４０レスになったら２ｃｈ全体の事を考える
そして次の１０レスは>>１さん乙の事だけを考える
２０レス過ぎてからはそのスレの事を考える
そして３０レスになったら板の事を考え、
４０レスになったら２ｃｈ全体の事を考える
>769
筒井は以前、童門冬二の「小説上杉鷹山」をＮＨＫでドラマ化した時に
意外とよかったから、結構期待してるんだが。
容保のイメージには割といいと思ってた。
筒井は以前、童門冬二の「小説上杉鷹山」をＮＨＫでドラマ化した時に
意外とよかったから、結構期待してるんだが。
容保のイメージには割といいと思ってた。
筒井は総理と呼ばないでのときからそうだが無表情の棒読み演技は
一生直らないな
一生直らないな
三谷ファンって、どんな脚本のドラマ（芝居）でも、やっぱり全部を見るわけ？
私は、芝居は観たことないし、映画は見ないし、ドラマも駄目だと思ったものは
全部を見ないので、三谷ファンとは呼べないか…。
私は、芝居は観たことないし、映画は見ないし、ドラマも駄目だと思ったものは
全部を見ないので、三谷ファンとは呼べないか…。
781 ：名無しさんは見た！：04/01/17 11:06 ID:6+KIE0DD
西郷隆盛：村田雄浩
大久保利通：寺脇康文
高杉晋作：陣内孝則
岩倉具視：小林薫
三条実美：寺尾聰
松本良順：岸谷五朗
徳川慶喜：真田広之
大久保利通：寺脇康文
高杉晋作：陣内孝則
岩倉具視：小林薫
三条実美：寺尾聰
松本良順：岸谷五朗
徳川慶喜：真田広之
文春も新潮も毎年恒例だね
いまだに大河＝史実だと思いこんでるバカ記事
書いて
いまだに大河＝史実だと思いこんでるバカ記事
書いて
783 ：名無しさんは見た！：04/01/17 11:57 ID:6+KIE0DD
あの程度で突っ込むんなら、道三が明智を滅ぼした「秀吉」や
家康が淀君親子を生き延びさせようとした「徳川家康」は
どうなるんだろ？
家康が淀君親子を生き延びさせようとした「徳川家康」は
どうなるんだろ？
784 ：名無しさんは見た！：04/01/17 11:59 ID:6+KIE0DD
司馬の小説では光秀は道三の「弟子」だし、
家康は豊臣氏滅亡しか考えてない。
もちろん、司馬＝史実とは言わないが。
家康は豊臣氏滅亡しか考えてない。
もちろん、司馬＝史実とは言わないが。
優香のアゴのNASAがキモ悪い。
カッコ悪い。
糞も似合ってねー。
ミスキャストの何者でもない。
カッコ悪い。
糞も似合ってねー。
ミスキャストの何者でもない。
786 ：名無しさんは見た！：04/01/17 12:13 ID:UD7x5CoN
＞785
優香、綺麗だったよ。意外に上手いしね。
ただ、香取に私情が入って上手く演技できなくなったら･・という余計な心配もしてみたり。
優香、綺麗だったよ。意外に上手いしね。
ただ、香取に私情が入って上手く演技できなくなったら･・という余計な心配もしてみたり。
優香、台詞が無いのに下手だったな。
無名でもいいから演技の出来る女優を使えばいいのに。
大河と思わず、三谷のドラマってことで見ます。
大河だと思ったらムカついて見てられない。
無名でもいいから演技の出来る女優を使えばいいのに。
大河と思わず、三谷のドラマってことで見ます。
大河だと思ったらムカついて見てられない。
788 ：名無しさんは見た！：04/01/17 13:45 ID:K5xO9glu
太夫と近藤ってまだ出会ってないんだよね？
ドラマの初めの方、再放送もまた見逃した・・。
まだ優香ってチラッとしか出てないの？
ドラマの初めの方、再放送もまた見逃した・・。
まだ優香ってチラッとしか出てないの？
>>784
とわ言わない以前にあれも完璧な創作じゃん。
とわ言わない以前にあれも完璧な創作じゃん。
790 ：名無しさんは見た！：04/01/17 15:26 ID:+QqBj95B
セリフないのに下手とか解るかなあ。
791 ：名無しさんは見た！：04/01/17 15:59 ID:OS9IJ6br
＞＞７８８
太夫と近藤のラブシーンなんてあるのかな。
あったらうれしいかも。
太夫と近藤のラブシーンなんてあるのかな。
あったらうれしいかも。
792 ：名無しさんは見た！：04/01/17 16:26 ID:1lpO47Dq
優香ちらっとしか出てないよ 桂の暗殺失敗した事件で
近藤が無事だといわれて微笑むシーンのみ
優香はへたかどうかは来週にもちこみだけどとりあえず
菊川は二回みてもへたでした 優香すきじゃないけど東山と共演した
平成夫婦茶碗では下手ではなかった気がする すこし期待かな
近藤が無事だといわれて微笑むシーンのみ
優香はへたかどうかは来週にもちこみだけどとりあえず
菊川は二回みてもへたでした 優香すきじゃないけど東山と共演した
平成夫婦茶碗では下手ではなかった気がする すこし期待かな
優香で煽っている奴って馬鹿？
ラブシーンでも何でも優香も芝居を頑張ってくれたらそれでOK！
ってか、ぜひ頑張ってくれ。
ラブシーンでも何でも優香も芝居を頑張ってくれたらそれでOK！
ってか、ぜひ頑張ってくれ。
794 ： ：04/01/17 20:13 ID:+zBTzdhl
正直自分も、
優香さんは着物姿や所作が様になっていないと思いました。
艶やかさやしっとりした雰囲気が皆無。
見ているこちらまで落ち着かない気分になってしまう。
もっとおきゃんな役が似合っていそう。
優香さんは着物姿や所作が様になっていないと思いました。
艶やかさやしっとりした雰囲気が皆無。
見ているこちらまで落ち着かない気分になってしまう。
もっとおきゃんな役が似合っていそう。
オープニングではこりゃ１年間もつんかいな、と思ったが
最終的には、今後に期待できるできだったよ。
史実云々については、いい加減にエンターテーメントと
史実や歴史的解釈を同じ土俵で語るなってかんじ。
キャスティングに不満がないこともないが、
面白いキャスティングもあるんで、去年の武蔵に比べれば
全然問題にならないほどまとも。
っていうか、
大河なんて「優れた小品」を生み出す三谷幸喜にはどうかと思っていたが、
やる気になればできるじゃん、と期待を持たせてくれたんでﾋﾞｸｰﾘだよｗ
最終的には、今後に期待できるできだったよ。
史実云々については、いい加減にエンターテーメントと
史実や歴史的解釈を同じ土俵で語るなってかんじ。
キャスティングに不満がないこともないが、
面白いキャスティングもあるんで、去年の武蔵に比べれば
全然問題にならないほどまとも。
っていうか、
大河なんて「優れた小品」を生み出す三谷幸喜にはどうかと思っていたが、
やる気になればできるじゃん、と期待を持たせてくれたんでﾋﾞｸｰﾘだよｗ
796 ：名無しさんは見た！：04/01/18 00:57 ID:uCjCxvxP
さて、本日は２話な訳だが…
798 ： ：04/01/18 16:27 ID:Chqnv1ec
ラブシーンのみ聖さやかでどうか。
800 ：名無しさんは見た！：04/01/18 16:41 ID:jYCKL/Yk
踊りは、確かにど素人だろうし下手かもだけど
演技は自然で、それなりに上手いと思う。
香取とのシーンも、これから多くなると思うけど
イイ感じの２人だから楽しみだな・・・
演技は自然で、それなりに上手いと思う。
香取とのシーンも、これから多くなると思うけど
イイ感じの２人だから楽しみだな・・・
ハイビジョンは午後6時からでしたっけ？
>799
何故聖さやか？
何故聖さやか？
803 ：隆造：04/01/18 19:53 ID:8Hb35IwD
もうすぐ始まるぞ～。なんとなくでも見るか。
時代劇版のスレは24時間フル稼働状態でえらい事になってる･･･
過去ログ読むのも追いつかない・・・こっちのがまたーりしてて安心できるな。
過去ログ読むのも追いつかない・・・こっちのがまたーりしてて安心できるな。
香取大明神てｗ
806 ： ：04/01/18 20:18 ID:h4L228DW
>805
あれはギャク？ｗ
あれはギャク？ｗ
808 ：名無しさんは見た！：04/01/18 20:19 ID:3kPGsEbI
歳三の長兄って、こんなに関わりあったっけ？
167 名前： 名乗る程の者ではござらん [sage] 投稿日： 04/01/18 20:14 ID:???
>>166
あのなあ。
鹿島や香取っつったら剣術の神がまつってあるんだぞ。
168 名前： 名乗る程の者ではござらん 投稿日： 04/01/18 20:15 ID:4gl7gN41
またスレタイに「香取大明神はネタじゃない！」を使う日が来ましたか？
169 名前： 名乗る程の者ではござらん 投稿日： 04/01/18 20:15 ID:qCRXpykt
香取明神もしらんで突っ込んでるのがいるー
わらた
>>166
あのなあ。
鹿島や香取っつったら剣術の神がまつってあるんだぞ。
168 名前： 名乗る程の者ではござらん 投稿日： 04/01/18 20:15 ID:4gl7gN41
またスレタイに「香取大明神はネタじゃない！」を使う日が来ましたか？
169 名前： 名乗る程の者ではござらん 投稿日： 04/01/18 20:15 ID:qCRXpykt
香取明神もしらんで突っ込んでるのがいるー
わらた
まああれだな
香取大明神も知らない香具師が大河を見る時代になったって事だ
香取大明神も知らない香具師が大河を見る時代になったって事だ
811 ：名無しさんは見た！：04/01/18 20:23 ID:t0zQ6Ypa
香取大明神ワロタ
後ろの掛け軸です
後ろの掛け軸です
812 ：名無しさんは見た！：04/01/18 20:26 ID:h4L228DW
香取の棒読み台詞って計算なの？
813 ：名無しさんは見た！：04/01/18 20:29 ID:t0zQ6Ypa
しったか、か、あほです
ぐっさん見直した 一番かっこいいわ
山本かわええな
シドーとぐっさん良かったね、
香取は・・・ ('A`)
香取は・・・ ('A`)
しどーよかった。
土方、キャストを聞いた時は
あのキモい人？勘弁してよと思ってたけど
どっこいすごいはまり役だねぇ。
慎吾ちゃんは・・・・・・・・・・・・・・・・・だめだ
バラエティにしか見えない。ぐっさんと一緒のシーンなんて特に。
土方、キャストを聞いた時は
あのキモい人？勘弁してよと思ってたけど
どっこいすごいはまり役だねぇ。
慎吾ちゃんは・・・・・・・・・・・・・・・・・だめだ
バラエティにしか見えない。ぐっさんと一緒のシーンなんて特に。
818 ：名無しさんは見た！：04/01/18 20:49 ID:Q1Ab8H+l
主人公がダメだなんて、致命的だな
819 ：名無しさんは見た！：04/01/18 20:50 ID:bJ7NGKyI
服部さんの音楽はやっぱりいい
全て脇陣に助けられてる大河・・
自分はめろりんきゅーがだめだ…。
822 ：名無しさんは見た！：04/01/18 20:53 ID:c7L0MTkP
ぐっさん１９歳・・・
823 ： ：04/01/18 20:53 ID:Zss52sE5
ぐっさんは結構よかったな
香取はただの棒読みじゃん
こんな大根役者主役に使うな
NHKは名に考えてんだか名
香取はただの棒読みじゃん
こんな大根役者主役に使うな
NHKは名に考えてんだか名
824 ：MYMY：04/01/18 20:53 ID:0x6j5kgj
今日のは昔、昔の”燃えよ剣”ファンにはたまらんかったな。
栗塚旭（歳三の盲目の兄役）は40才台から上の人には
土方歳三そのもの。 その栗塚さんが”近藤さん”と何度か
呼ぶシーンはまるで30年以上タイムスリップしたような
感じすらする。 また”風”が呼ぶと言う台詞も栗塚旭が
言えば、同じく30年以上前の栗塚旭の人気時代劇”風”を
思い出す。 内容の良し悪しよりも今日は何だが胸がジーン
となるシーンが多いかったな。 あくまでも個人的にだが。。。
栗塚旭（歳三の盲目の兄役）は40才台から上の人には
土方歳三そのもの。 その栗塚さんが”近藤さん”と何度か
呼ぶシーンはまるで30年以上タイムスリップしたような
感じすらする。 また”風”が呼ぶと言う台詞も栗塚旭が
言えば、同じく30年以上前の栗塚旭の人気時代劇”風”を
思い出す。 内容の良し悪しよりも今日は何だが胸がジーン
となるシーンが多いかったな。 あくまでも個人的にだが。。。
825 ：名無しさんは見た！：04/01/18 20:54 ID:VSx/jt9u
でも・・・意外とずっと観てしまいそうな気がするw
武蔵は３話目を見逃したら見る気が無くなったんだけどねぇ・・
武蔵は３話目を見逃したら見る気が無くなったんだけどねぇ・・
武蔵、俺は２話目から見なくなった。
新撰組はまだしばらく続きそうだな。
新撰組はまだしばらく続きそうだな。
827 ：名無しさんは見た！：04/01/18 20:55 ID:lgDGVfrk
明るいのはいいね。
キャスティングのバランスはいいね。
うまい・下手は別で。
今後の出来は香取のスケジュール次第かな。
キャスティングのバランスはいいね。
うまい・下手は別で。
今後の出来は香取のスケジュール次第かな。
しゃべらせなきゃｲｲ仕事するなぁ、香取。
ご飯食べながら見るにはちょうどいい感じ
香取の演技には…その内きっと慣れるでしょう…（見てる方が
香取の演技には…その内きっと慣れるでしょう…（見てる方が
内容は面白いから見続ける。
まだ期待を裏切らない展開で面白い。
このままで逝ってくれ
このままで逝ってくれ
ずっと退屈はしなさそうだ。名作になるかはまだわからないけど。
香取は単独では大河以外
悲惨な数字なのばかりなんだから
これ1本だけにしときゃいいのにさ
悲惨な数字なのばかりなんだから
これ1本だけにしときゃいいのにさ
834 ：名無しさんは見た！：04/01/18 20:59 ID:xlZNrZSW
香取の演技は木村よりはいい。素直さが出ている。
思ったより、ずっといい。
思ったより、ずっといい。
835 ：名無しさんは見た！ ：04/01/18 21:01 ID:7fIYzjhl
ぐっさん、カッコエエー！
>824
素性は知らない方だが恰好いいなあと思った。＜沖田兄
素性は知らない方だが恰好いいなあと思った。＜沖田兄
837 ：名無しさんは見た！：04/01/18 21:02 ID:c7L0MTkP
＞883
人やさは高視聴率
人やさは高視聴率
>834
素直だけが取り得なのよね。
キムよりは扱いやすいかもしれないけど
正直見てられない。
素直だけが取り得なのよね。
キムよりは扱いやすいかもしれないけど
正直見てられない。
839 ：名無しさんは見た！：04/01/18 21:03 ID:SAJzWM0f
840 ：名無しさんは見た！：04/01/18 21:03 ID:h4L228DW
>>824
パロディ的計算では？
パロディ的計算では？
木村は自分的にどうでもいいドラマにしか出ないので
別に下手でも構わないんだけど、香取は面白そうな作品に出るから
「ああこの役香取じゃなかったらなあ」と思う事がしばしば。
別に香取自体は嫌いじゃないんだが
別に下手でも構わないんだけど、香取は面白そうな作品に出るから
「ああこの役香取じゃなかったらなあ」と思う事がしばしば。
別に香取自体は嫌いじゃないんだが
香取と阿南さんとのWゲンコ口入れはﾜﾛﾀ。
舞台で阿南さん＝近藤のイメージがあるからなあ。
>822>839
岩下ｼﾏ14歳で嫁入り、が大河の標準だ。全然ｵｹｰ
舞台で阿南さん＝近藤のイメージがあるからなあ。
>822>839
岩下ｼﾏ14歳で嫁入り、が大河の標準だ。全然ｵｹｰ
844 ：名無しさんは見た！：04/01/18 21:07 ID:A77Di0lV
慎吾だけうまい声優に吹き替えてくれないか？
845 ：たー：04/01/18 21:07 ID:taMtv0s8
テーマ曲の旋律、聞き覚えあると思ったら、
「ターミネーター」なんだなぁ。
「ターミネーター」なんだなぁ。
846 ：名無しさんは見た！：04/01/18 21:09 ID:NRdKHzFt
んＨＫ総合と教育を間違えて録画して見逃した…
チクショウ…チクショウ ＿|￣|○
チクショウ…チクショウ ＿|￣|○
847 ： ：04/01/18 21:10 ID:qUL44dv0
原田左之助いいね
>>846
ＢＳでみればいいじゃないか
ＢＳでみればいいじゃないか
阿南さんが勇に見えて仕方なかった・・・
ムーンウォークしてくれないかなぁ。
ムーンウォークしてくれないかなぁ。
851 ：名無しさんは見た！：04/01/18 21:24 ID:nQSd2Y5T
>>844
リーヤ君の声の人に
リーヤ君の声の人に
852 ：名無しさんは見た！：04/01/18 21:24 ID:yJvyZ/+e
香取の兄貴役の奴のほうが近藤勇っぽいし
>>849
ＢＳが映らんから困っておるのですよ
ＢＳが映らんから困っておるのですよ
854 ： ：04/01/18 21:27 ID:GhT1OmkV
江口龍馬は期待はずれだった。
いいキャスティングだと思ってたのにな。
いいキャスティングだと思ってたのにな。
855 ：名無しさんは見た！：04/01/18 21:29 ID:rwA+Ru9W
そっか。今回は面白かったんだ。私前回がワクワクドキドキ、わ～！いいじゃーんと思ってて
今回はマターリ。うーん。だったんだけど。もっかい見てみよう。
ただ何となく爽やかな友情ものって感じで土方よかったね。
自分は新選組ぜんぜんしらんかったけど、土方ファンになりそうでつ。
あと周りも渋くて良い。おじさん方が。
ただ主人公がいやだ。。
今回はマターリ。うーん。だったんだけど。もっかい見てみよう。
ただ何となく爽やかな友情ものって感じで土方よかったね。
自分は新選組ぜんぜんしらんかったけど、土方ファンになりそうでつ。
あと周りも渋くて良い。おじさん方が。
ただ主人公がいやだ。。
856 ：名無しさんは見た！：04/01/18 21:30 ID:Q1Ab8H+l
主人公は、しゃべらんかったらあり。目つきとかはよかったと思われる。
857 ：名無しさんは見た！：04/01/18 21:30 ID:rwA+Ru9W
>>846
土曜日に再放送ある！それまで待て
土曜日に再放送ある！それまで待て
858 ：名無しさんは見た！：04/01/18 21:34 ID:ulEnatVP
>>852
「竜馬におまかせ」で勇役やってたよ、沖田役は梶原善
「竜馬におまかせ」で勇役やってたよ、沖田役は梶原善
859 ：名無しさんは見た！：04/01/18 21:34 ID:rwA+Ru9W
861 ：たー：04/01/18 21:35 ID:taMtv0s8
香取ってしゃべる前に、いったん大きく息吸い込むでしょ。
あれって癖なの？それとも演出？
あれ以外は何とか我慢できるかな。
あれって癖なの？それとも演出？
あれ以外は何とか我慢できるかな。
>>861
口がデカすぎて喋るために吐く息の量が他人より多いから。
口がデカすぎて喋るために吐く息の量が他人より多いから。
863 ：名無しさんは見た！：04/01/18 21:42 ID:NOvullHm
１話は息を吸い込んでおったが、今日はそう気にも
ならんかったけど。今日はおもしろかったよ。
特にＷげんこつ入れと、ぐっさんの１９歳には家族全員
で大爆笑でした。
ならんかったけど。今日はおもしろかったよ。
特にＷげんこつ入れと、ぐっさんの１９歳には家族全員
で大爆笑でした。
>>860
うそ言うなよ。面白いという人のほうが多いよ。
うそ言うなよ。面白いという人のほうが多いよ。
865 ：名無しさんは見た！：04/01/18 21:49 ID:2Fvr0fuI
道場の香取大明神の掛け軸って・・・
江口竜馬は良かった。
アニキ分役ってのはハマるみたいだね。
獅童も上手いな。
最初に意識したのがピンポンだっただけに、今回の役回りには意表を突かれた。
後は、三谷がいつ「赤い洗面器を乗せた男の話」を仕掛けてくるかだな。
アニキ分役ってのはハマるみたいだね。
獅童も上手いな。
最初に意識したのがピンポンだっただけに、今回の役回りには意表を突かれた。
後は、三谷がいつ「赤い洗面器を乗せた男の話」を仕掛けてくるかだな。
867 ： ：04/01/18 21:51 ID:pRsHjOzE
>>866
同意。ボンボン役のあの馬鹿さ加減はたまらん。ｲｲ（・∀・）!!
同意。ボンボン役のあの馬鹿さ加減はたまらん。ｲｲ（・∀・）!!
時代劇板見てきたけど早すぎてワケ分からん
一つ質問なのですが、土方歳三の兄って何者ですか？
まるで預言者のように勇達の運命について語ったりして、なんか偉い学者さまか何かだったんですか？
ただの農家のオッサンではなかったのですか？
まるで預言者のように勇達の運命について語ったりして、なんか偉い学者さまか何かだったんですか？
ただの農家のオッサンではなかったのですか？
香取って、どうもミスキャストだろ、ありゃあ。
図体でかいだけで、中身が小学生みたいに見える。
主役が駄目で、周りが支えているような状況。
図体でかいだけで、中身が小学生みたいに見える。
主役が駄目で、周りが支えているような状況。
うむ。ちょっとあれはどうかと思った。先を見通すにもほどがある。
やりすぎで白けた。
やりすぎで白けた。
2話は案外面白かった。香取の演技はもう無視して見続けるつもり。
山本土方が思ったよりも良い感じがする。
ぐっさんの19才も面白かったし。ただ山本太郎に最初は期待してたけど
ちょっとｶﾞｯｶﾘしたな。何か昔の演技に戻った？て思った
浅間山荘とか他のが良かったから期待してしまった。 まぁまだ分からんけど。
山本土方が思ったよりも良い感じがする。
ぐっさんの19才も面白かったし。ただ山本太郎に最初は期待してたけど
ちょっとｶﾞｯｶﾘしたな。何か昔の演技に戻った？て思った
浅間山荘とか他のが良かったから期待してしまった。 まぁまだ分からんけど。
>>869
あれはちょっとした役者関係のパロディネタ。三谷流ギャグ
あれはちょっとした役者関係のパロディネタ。三谷流ギャグ
874 ：たー：04/01/18 22:06 ID:taMtv0s8
上でみんな言ってるけど、やっぱり獅童と江口だなー。
特に獅童。目上と目下の態度の豹変振りに愕然。
ずるそうな目つきも最高。
香取不評だけど、武蔵みたいに主役主役した役柄でも
ないし、まああれだけ聞き取りやすく喋ってくれればOK.
三谷は、こういった細かい掛け合いが真骨頂なんで、
年末の総集編で観るのはもったいないな。
特に獅童。目上と目下の態度の豹変振りに愕然。
ずるそうな目つきも最高。
香取不評だけど、武蔵みたいに主役主役した役柄でも
ないし、まああれだけ聞き取りやすく喋ってくれればOK.
三谷は、こういった細かい掛け合いが真骨頂なんで、
年末の総集編で観るのはもったいないな。
875 ：名無しさんは見た！：04/01/18 22:07 ID:33W5HGKr
もしかして、香取大明神だから、近藤が香取っていう駄洒落キャスティング？
獅童の演技は初めてみましたが、イイですね、あの人。
ｶﾞｲｼｭﾂだが香取大明神はネタではないぞ。実際に武神として崇められていたらしい。
875の可能性は否定できないが、わざわざそれだけのために香取は呼ばないだろｗ。
875の可能性は否定できないが、わざわざそれだけのために香取は呼ばないだろｗ。
878 ：名無しさんは見た！：04/01/18 22:19 ID:Q1Ab8H+l
NHKのHPみたら、拳が入るから香取しんご、みたいに読めなくもない
880 ：名無しさんは見た！：04/01/18 22:29 ID:HaRkka9M
土方さんは「としぞうくん」と言いたくなるような顔をしている。
881 ：名無しさんは見た：04/01/18 22:31 ID:whxljKAT
香取信吾。演技にムラがありすぎ。
凄く役にはまっているときと、浮いちゃっているときの差が激しすぎ。
それが気になって話しに入り込めない。
凄く役にはまっているときと、浮いちゃっているときの差が激しすぎ。
それが気になって話しに入り込めない。
>879
ｱﾘｶﾞ㌧！笑わせてもらったよｗ
太郎、こんな事もやってたんかｗ
ｱﾘｶﾞ㌧！笑わせてもらったよｗ
太郎、こんな事もやってたんかｗ
883 ：名無しさんは見た！：04/01/18 22:50 ID:jI5MtUI+
ラディッシュカトリのおかげで、共演者はおいしいかも。
ぐっさんとか山本とか、すげーよく見えた。
山本、これでブレイクすんじゃね？
あ、太郎じゃないほうね。
ぐっさんとか山本とか、すげーよく見えた。
山本、これでブレイクすんじゃね？
あ、太郎じゃないほうね。
884 ：名無しさんは見た！：04/01/18 22:50 ID:V7BB8Dco
やばい。
今年こそは見ようと思ってたのに、２回目の今日でもうリタイアです。
やっぱりもう大河ドラマって小中学生とその親御さん以外は
辛いのかな。暇つぶしにもならない。
今年こそは見ようと思ってたのに、２回目の今日でもうリタイアです。
やっぱりもう大河ドラマって小中学生とその親御さん以外は
辛いのかな。暇つぶしにもならない。
885 ：名無しさんは見た！：04/01/18 22:53 ID:KyKuJ5p7
香取って、小学生みたいだよね。
この人、目が一重だったんだってね、自然に二重になったとか
スマステで自分で言ってたけど、本当かよ整形じゃないの？ｗ
と思った。
ジャニって顔だけが取り柄なのに、その顔も作り物だったら
何の取り柄もないね。
この人、目が一重だったんだってね、自然に二重になったとか
スマステで自分で言ってたけど、本当かよ整形じゃないの？ｗ
と思った。
ジャニって顔だけが取り柄なのに、その顔も作り物だったら
何の取り柄もないね。
2話リタイヤしたけど
数ヵ月後復活するかもしれない
数ヵ月後復活するかもしれない
887 ：たー：04/01/18 22:59 ID:taMtv0s8
888 ：名無しさんは見た！：04/01/18 23:01 ID:osABq0ou
このドラマは山本太郎じゃないほうと
オダジョーをメジャーにするためのドラマ
ハンサムみたい女が観るためにある大河だよ。
オダジョーをメジャーにするためのドラマ
ハンサムみたい女が観るためにある大河だよ。
今日で当分見ない
890 ：名無しさんは見た！：04/01/18 23:13 ID:T8p5XQEp
･ _,,,,,,,,,,,,＿
: ・ , :'"´ _... --､ ｀ﾞ丶､
；‘／：_.. - '' ..: ヽ
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! ,,:='''´ : . : ,!
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l'´- / -､ : ! Ｉ
! r_ r=ノ . : :ｨ'
ヽ ｀__............ : ! l
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891 ：名無しさんは見た！：04/01/18 23:16 ID:5/T/CbgU
やっとはっきりわかった。
香取ってパタリロに似てるんだ。
香取ってパタリロに似てるんだ。
今日もちゃんと面白かったね。
安定しそう
安定しそう
ﾂﾏﾝﾈｰ。
るろ剣の方が面白いぐらい
るろ剣の方が面白いぐらい
895 ：名無しさんは見た！：04/01/18 23:37 ID:KyKuJ5p7
897 ：たー：04/01/18 23:44 ID:taMtv0s8
今日もおもしろかった！
899 ：名無しさんは見た！：04/01/18 23:47 ID:juiFEGDI
アンチ派がどんどん駆逐されているようだな。
900 ： ：04/01/18 23:50 ID:GhT1OmkV
>>859
肯定派多いですねぇ、私がグレているのか・・・な？
何んちゅうか、こう・・・
龍馬を被ろうとして頑張りすぎてる感じがヒシヒシで、
上っ面をなぞってるように見えてしまうんですよね。
まぁ、江口は好きなのでもう少し見てみます。
肯定派多いですねぇ、私がグレているのか・・・な？
何んちゅうか、こう・・・
龍馬を被ろうとして頑張りすぎてる感じがヒシヒシで、
上っ面をなぞってるように見えてしまうんですよね。
まぁ、江口は好きなのでもう少し見てみます。
>>896
時代劇の知識は関係ないかと。
ヤツにあるのは「Vursus」「ALIVE」からの大暴れの知識。
「あずみ」も、わかるヤツだけついて行けるバカ映画になってた。
とにかく、オダギリは映画撮影１本分の間刀振り回させられてたんだから、他よりもそこそこ手馴れてるんじゃないのかと。
コメンタリーによると、草鞋で生活してたらしいしな。
時代劇の知識は関係ないかと。
ヤツにあるのは「Vursus」「ALIVE」からの大暴れの知識。
「あずみ」も、わかるヤツだけついて行けるバカ映画になってた。
とにかく、オダギリは映画撮影１本分の間刀振り回させられてたんだから、他よりもそこそこ手馴れてるんじゃないのかと。
コメンタリーによると、草鞋で生活してたらしいしな。
905 ：名無しさんは見た！：04/01/19 00:14 ID:+66TRUmf
906 ：名無しさんは見た！：04/01/19 00:15 ID:XTY1YEhr
香取の滑舌が悪い。もごもご・・はっきり言え
栗塚さんのシーンだけ雰囲気が違いましたね。やはり声でしょうか。
香取くんより何より小日向さんがいつもの小日向さんなのが
笑ってしまいました。
先週の田中邦衛がまんまだったように・・・
香取くんより何より小日向さんがいつもの小日向さんなのが
笑ってしまいました。
先週の田中邦衛がまんまだったように・・・
栗塚さんのやってた土方の長兄ですが、実際にも盲目だったが
なかなか剛毅な人物だったらしいです。
栗塚さんを彼にキャスティングしたのは大当たりだとｵﾓﾀ。
なかなか剛毅な人物だったらしいです。
栗塚さんを彼にキャスティングしたのは大当たりだとｵﾓﾀ。
小日向さんにはちょっとびっくりしたｗ
え？演技へた？と思ってしまったよ 好きだっただけに驚いた
え？演技へた？と思ってしまったよ 好きだっただけに驚いた
今日のMVPは、栗塚さんとぐっさんでFA?
911 ：名無しさんは見た！：04/01/19 00:24 ID:7qWenhWg
武蔵よりはおもしろい
912 ：名無しさんは見た！：04/01/19 00:32 ID:DjjR2K3N
>903
そういやそうだ。先日NHKで放送されたドキュメンタリ（裸にしたい～）でも
普段着の時は草履かゲタ履きだった。
ヘンなやつだ。
そういやそうだ。先日NHKで放送されたドキュメンタリ（裸にしたい～）でも
普段着の時は草履かゲタ履きだった。
ヘンなやつだ。
武蔵は陰気な顔してて、うっとうしい主人公だったけども、
今度の主人公は笑ったり泣いたり、いろいろ表情豊かでいいです。
栗塚さん、何歳ですか？若作りでびびりました。昔、京都のあの方経営の喫茶店に
いきましたが、あれは１０年以上前だったはずで・・・。
年齢不詳というか・・・。
今度の主人公は笑ったり泣いたり、いろいろ表情豊かでいいです。
栗塚さん、何歳ですか？若作りでびびりました。昔、京都のあの方経営の喫茶店に
いきましたが、あれは１０年以上前だったはずで・・・。
年齢不詳というか・・・。
近藤と土方のジェットストリームアタックはヨカタ。以上。
慎吾は語尾の「…です。」とかが気になるけどまずまずじゃん。
夜盗を切ったあと人格が変わる兆しのような表情は迫真だったし。
夜盗を切ったあと人格が変わる兆しのような表情は迫真だったし。
歳ちゃん２５歳
時代劇板のテンプレより。
11 名前:名乗る程の者ではござらん 投稿日:04/01/18 19:06 ID:???
> 大河【新選組！】トリビア
(ry)
> ４．道場に「香取大明神」って掛け軸かかってるのはギャグか？
> 香取大明神は武道の神様の経津主命を祀ったものです
> 鹿島大明神と共に道場ではよくある風景です。突っ込み不要。
11 名前:名乗る程の者ではござらん 投稿日:04/01/18 19:06 ID:???
> 大河【新選組！】トリビア
(ry)
> ４．道場に「香取大明神」って掛け軸かかってるのはギャグか？
> 香取大明神は武道の神様の経津主命を祀ったものです
> 鹿島大明神と共に道場ではよくある風景です。突っ込み不要。
>>857
ありがとう親切な人
ありがとう親切な人
921 ：名無しさんは見た！：04/01/19 03:45 ID:P891lNLh
でも三谷作品にしては密度低いよな。
笑える箇所を待たなきゃいけないと言うか・・・。
普段のドラマの約５倍の長さだから、密度は五分の一ってわけか？
それとも舞台「彦馬が行く」のネタとかぶらないように気をつけて、
その分こちらの内容が遠慮しているのかも？
どっちにしても、もっと俺を引きずりこんでくれー！
笑える箇所を待たなきゃいけないと言うか・・・。
普段のドラマの約５倍の長さだから、密度は五分の一ってわけか？
それとも舞台「彦馬が行く」のネタとかぶらないように気をつけて、
その分こちらの内容が遠慮しているのかも？
どっちにしても、もっと俺を引きずりこんでくれー！
しんごちゃんの大きな口の
虫歯の治療痕ピカッと光ってました
のが残念
虫歯の治療痕ピカッと光ってました
のが残念
気楽な顔してても、いずれ仲間も含めてどんどん殺していくのを
避けるわけいかないだろう。香取の顔って知障か異常者のようだから
ピッタリなんじゃないの。
避けるわけいかないだろう。香取の顔って知障か異常者のようだから
ピッタリなんじゃないの。
924 ：名無しさんは見た！：04/01/19 05:13 ID:o8FEAjOL
最後は晒し首で河原に晒されるしね
>>921
「ひこま」（・∀・）？
「ひこま」（・∀・）？
「彦馬」だよ。芝居の題。
自分を追い込む為に、出来るだけナレーションを付けない「制約」を課してる
ってことだけど、どうせなら「ギャグ」を仕込まないという制約を課して欲しかった。
ナレーションを入れないっての、現代ドラマなら当たり前だし…。
ってことだけど、どうせなら「ギャグ」を仕込まないという制約を課して欲しかった。
ナレーションを入れないっての、現代ドラマなら当たり前だし…。
928 ：名無しさんは見た！：04/01/19 09:16 ID:sR6xdC8n
>>925-926
上野彦馬という、坂本龍馬らを撮影した写真屋さんが主人公の三谷作品。
上野彦馬という、坂本龍馬らを撮影した写真屋さんが主人公の三谷作品。
930 ：名無しさんは見た！：04/01/19 09:34 ID:sR6xdC8n
１話は見てるうちに飽きちゃって途中で２ちゃん実況スレ読んでたぐらいなんだけど、
２話は結構面白かったです。新撰組の話自体よくしらないので、違和感ないせいかも。
このまままたーり話が進んでいくなら見ると思う。普通に青春ドラマっぽいし。
大河見るのは利家とまつ以来。武蔵は、武蔵自体に興味なかったから見なかった。
ところで、土方ってほんとに山本に似てるんですか？
ネットで写真探してみたけど一枚しか見られなくて、それは似てなかったんで・・
似てる写真どっかにあります？
２話は結構面白かったです。新撰組の話自体よくしらないので、違和感ないせいかも。
このまままたーり話が進んでいくなら見ると思う。普通に青春ドラマっぽいし。
大河見るのは利家とまつ以来。武蔵は、武蔵自体に興味なかったから見なかった。
ところで、土方ってほんとに山本に似てるんですか？
ネットで写真探してみたけど一枚しか見られなくて、それは似てなかったんで・・
似てる写真どっかにあります？
931 ：名無しさんは見た！：04/01/19 09:58 ID:f3MIxNEP
普通に面白かった。
ぐっさんの「１９です」は笑った。
ぐっさんの「１９です」は笑った。
１話は新選組って何？という一般の人がや竜馬の知名度や
三谷幸喜や香取の名前で視聴者を得るには良くできてたと思う。
２話はこれからの近藤と土方の関係がわかる台詞が結構あった。
一般にはどうか？
いよいよ本格的にスタートした感じかな・・
キャスト的にもいい感じだし、早く沖田出てこい。３人揃うのが見たい。
三谷幸喜や香取の名前で視聴者を得るには良くできてたと思う。
２話はこれからの近藤と土方の関係がわかる台詞が結構あった。
一般にはどうか？
いよいよ本格的にスタートした感じかな・・
キャスト的にもいい感じだし、早く沖田出てこい。３人揃うのが見たい。
935 ：名無しさんは見た！：04/01/19 10:12 ID:Xbx5cQtp
香取くん２話目はぐっとこなれてきたじゃん。
これからどんどん良くなるよ。楽しみ。
これからどんどん良くなるよ。楽しみ。
藤堂の「19です」は確かに笑ったけど、
まぁ、三谷幸喜的に最近の大河ドラマに付き物の「その年には見えねー」を
強引に視聴者たちに納得させるための手段でもあるでしょ。
納得させるというか、「そういうつまらない突っ込みはナンセンスです」
った感じかな？ まぁ照れ隠しだったり言い訳だったりの意味もあるんだろうけど。
まぁ、三谷幸喜的に最近の大河ドラマに付き物の「その年には見えねー」を
強引に視聴者たちに納得させるための手段でもあるでしょ。
納得させるというか、「そういうつまらない突っ込みはナンセンスです」
った感じかな？ まぁ照れ隠しだったり言い訳だったりの意味もあるんだろうけど。
>>927
時代的背景とかをよく知らない視聴者がいるかもしれない時代物でナレーションをいれないといのは相当の冒険だぞ？
ナレいれたら簡単に「この頃幕府の動きは・・・」とか説明できるのをいちいち本の上でわからせないといけないんだから。
時代的背景とかをよく知らない視聴者がいるかもしれない時代物でナレーションをいれないといのは相当の冒険だぞ？
ナレいれたら簡単に「この頃幕府の動きは・・・」とか説明できるのをいちいち本の上でわからせないといけないんだから。
なかなか面白かったですよ。第２話は。
この感じだと近藤一人が主役と言うより、土方も主役なのかな。
五稜郭のあたりまでやって欲しいです。
この感じだと近藤一人が主役と言うより、土方も主役なのかな。
五稜郭のあたりまでやって欲しいです。
940 ：名無しさんは見た！：04/01/19 11:34 ID:sR6xdC8n
941 ：名無しさんは見た！：04/01/19 11:48 ID:1OGXuOG+
藤原はどうなんだ。
美少年俳優だという「世間一般の」認識を
この出演で
「あ～・・・・な～んだ、それほどでも・・・」
にしてしまったわけだが、全国的に。
美少年俳優だという「世間一般の」認識を
この出演で
「あ～・・・・な～んだ、それほどでも・・・」
にしてしまったわけだが、全国的に。
942 ：名無しさんは見た！：04/01/19 11:51 ID:+66TRUmf
藤原は好みが分かれる顔だよね。
山本は一般に受け入れられる顔してるけど。
といっても２０ぐらいの美少年俳優ってなかなかいない。
山本は一般に受け入れられる顔してるけど。
といっても２０ぐらいの美少年俳優ってなかなかいない。
もう少年って歳じゃないけどな
あれはあれで可愛いとおもたよ
外見というよりあの無邪気なキャラが
あれはあれで可愛いとおもたよ
外見というよりあの無邪気なキャラが
944 ： ：04/01/19 11:59 ID:SyZD7lpg
もう、イイヤ・・・。
今度からはどうぶつ見よ。。。
今度からはどうぶつ見よ。。。
945 ：名無しさんは見た！：04/01/19 12:06 ID:1OGXuOG+
946 ：名無しさんは見た！：04/01/19 12:41 ID:BbhL1KYJ
山本はハゲだぞ。
表からは解らないんだからいいじゃん。＞ハゲ
掛け軸の「香取大明神」の文字が
寒かった。
こんなネタがこれからもあるのか。
寒かった。
こんなネタがこれからもあるのか。
次スレ作るときには、>>2-10あたりに
香取大明神についても説明がいるなｗ
香取大明神
香取大明神は武道の神様の経津主命を祀ったもの。
鹿島大明神と共に道場ではよくある風景。
ただし、制作者側が多少のネタとして仕込んだ可能性もあるので、
あまり深く考えすぎる必要はなく、スルー汁
香取大明神についても説明がいるなｗ
香取大明神
香取大明神は武道の神様の経津主命を祀ったもの。
鹿島大明神と共に道場ではよくある風景。
ただし、制作者側が多少のネタとして仕込んだ可能性もあるので、
あまり深く考えすぎる必要はなく、スルー汁
あれは香取神社の何かじゃないのか？剣の守り神かなんかだよな？
いばらぎ県にある奴違う？＞香取大明神
新撰組結成させるまで、土方歳三、沖田そうし。山本って奴と藤原ってやつ
メインにしる！近藤香取いらん！
いばらぎ県にある奴違う？＞香取大明神
新撰組結成させるまで、土方歳三、沖田そうし。山本って奴と藤原ってやつ
メインにしる！近藤香取いらん！
レスついてた。。。すまん952
経津主神（ふつぬしのかみ）
http://www.ffortune.net/spirit/zinzya/kami/hutu.htm
http://www.d3.dion.ne.jp/~stan/txt/tb2ktr.htm
http://www.ffortune.net/spirit/zinzya/kami/hutu.htm
http://www.d3.dion.ne.jp/~stan/txt/tb2ktr.htm
次スレ要らん
時代劇板からあぶれた蛆虫どもの溜まり場は見るに耐えん
時代劇板からあぶれた蛆虫どもの溜まり場は見るに耐えん
歳三のやんちゃぶりを描いてくれ！このままじゃ納得いかん！
香取は体よく引っ込んでろ！
香取は体よく引っ込んでろ！
>>936
遅レスだけど、ぐっさんは藤堂じゃなくて永倉
遅レスだけど、ぐっさんは藤堂じゃなくて永倉
>>955
ｵﾏｴﾓﾅｰ
ｵﾏｴﾓﾅｰ
つうかネタなんでしょ。
笑って欲しいっていうオーラ自体が寒いんだって。
笑って欲しいっていうオーラ自体が寒いんだって。
キャストが、まんまＨＲだな。
複数の雑誌で
歴史考証が無茶苦茶だとバッシングされてるな
まあ、予期できたことだけど
歴史考証が無茶苦茶だとバッシングされてるな
まあ、予期できたことだけど
新撰組といえば、伝説のマンガ「マカロニほうれん荘」を思い出す
964 ：名無しさんは見た！：04/01/19 14:43 ID:ff0Qk0jb
佐久間象山と近藤・土方が一緒にいるあたり・・・・。
どうせなら吉田松陰出せば史実通りなのに、なぜ松蔭を出さないのか
根本的に疑問を感じる。象山の高弟で、黒船騒動のとき一緒にいたのは
わかりきった話なのに・・・。完全にミスったね。
どうせなら吉田松陰出せば史実通りなのに、なぜ松蔭を出さないのか
根本的に疑問を感じる。象山の高弟で、黒船騒動のとき一緒にいたのは
わかりきった話なのに・・・。完全にミスったね。
965 ：名無しさんは見た！ ：04/01/19 15:37 ID:ACPXpsMS
136 ： ：04/01/19 12:17 ID:Sgw663kv
>>134
というか2回目で武蔵の領域へ。へたすりゃ次で逆転する。
武蔵. 21.7__19.7__23.3__22.8__21.3__19.9__24.6__20.6__20.7__21.3__22.2__18.4__19.3__
新撰!...26.3__20.3_
>>134
というか2回目で武蔵の領域へ。へたすりゃ次で逆転する。
武蔵. 21.7__19.7__23.3__22.8__21.3__19.9__24.6__20.6__20.7__21.3__22.2__18.4__19.3__
新撰!...26.3__20.3_
966 ：名無しさんは見た！：04/01/19 15:44 ID:4ijI1aO8
カトリは存在感あるけどそれだけで、完璧に山本（耕）にくわれてる・・・
おまけに存在感ではぐっさんに負けてるし。
土方（兄）かっこいい……役者さん、なんという人ですか？？
おまけに存在感ではぐっさんに負けてるし。
土方（兄）かっこいい……役者さん、なんという人ですか？？
うわー、スゴイね。やっぱりヒットメーカーの三谷だけあって、
2回目でまだ20%キープしてるよ。
2回目でまだ20%キープしてるよ。
そろそろ
新撰組！を見てる人＝ダサイ
という風潮が世間に蔓延しそうだな・・・。
新撰組！を見てる人＝ダサイ
という風潮が世間に蔓延しそうだな・・・。
969 ：名無しさんは見た！：04/01/19 16:03 ID:u1zz49CY
三谷はこのドラマで自分色を出そうと躍起になりすぎてるよ。
自分の出世のために貴重な歴史ドラマをぶっ壊すんじゃねーよ。
叩 か れ て 当 た り 前
自分の出世のために貴重な歴史ドラマをぶっ壊すんじゃねーよ。
叩 か れ て 当 た り 前
>>966
上の数十スレ位は読もうよ。
上の数十スレ位は読もうよ。
971 ：名無しさんは見た！：04/01/19 16:10 ID:4IUTskrX
972 ： ：04/01/19 16:15 ID:wzXSrCXb
２回目？だったので３回目は更に人が離れていきそう。
俺は個人的に面白く感じてるから見続けるな。
逆に従来の時代劇らしい時代劇はつまんないと思う派だし。
逆に従来の時代劇らしい時代劇はつまんないと思う派だし。
974 ：名無しさんは見た！：04/01/19 16:29 ID:cxF4EANo
>>974
いや、全然。
いや、全然。
976 ：名無しさんは見た！：04/01/19 16:33 ID:zy5UymzM
必死だよ
時代劇板より甜菜
719 名前：名乗る程の者ではござらん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/01/19 16:20 ID:???
三谷の台本はもう20話以上もできて、刷り上がっています。
収録はどこまで進んでるか知らんけど。
万に一つテコ入れ改変するにしても、よほど先と思われ。
ちなみに20話の段階でまだ芹沢が生きてるし
隊の名前も新選組になってません。このペース配分は冒険だ。
719 名前：名乗る程の者ではござらん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/01/19 16:20 ID:???
三谷の台本はもう20話以上もできて、刷り上がっています。
収録はどこまで進んでるか知らんけど。
万に一つテコ入れ改変するにしても、よほど先と思われ。
ちなみに20話の段階でまだ芹沢が生きてるし
隊の名前も新選組になってません。このペース配分は冒険だ。
979 ：名無しさんは見た！：04/01/19 17:45 ID:Xg5zxU2Z
遅筆で有名な三谷がもう半分も書いてるの？
視聴率は、視聴者層が被る巨人戦が中継されたら下がりそうだな。武蔵もそうだったし。
ジャニヲタと三谷ヲタを取り込んで、ジジババや時代劇ファンを切り離したから、
巨人戦も持ちこたえるかもしれん。
平均15%ぐらいの安定した視聴率でな。
巨人戦も持ちこたえるかもしれん。
平均15%ぐらいの安定した視聴率でな。
巨人戦誰かみるのか？
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998
999
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。