【白い巨塔】 Karte.28

1 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:13 ID:wNsG/9N7

「白い巨塔」を包括的に語るスレッドです。
原作及び旧作との比較になどよるネタバレが含まれます。

・次スレは>>950をとった人が建てる。規制で駄目だったら951
・次スレが立ってリンクされるまで、現行スレの埋め立てはしない

前スレ：http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1073208838/

新作限定スレ（ネタバレを避けたい人はこちらへ）
【唐沢】新・白い巨塔を語るスレ【江口】４
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1071465303/l50

公式HP：http://www.fujitv.co.jp/shiroikyoto/index2.html
過去ログ倉庫はこちら：http://dempa.2ch.net/prj/page/kyotou/

2 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:14 ID:Oezr1VXK

2get

3 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:14 ID:QMbCM31t

２

4 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:14 ID:5TO7bV2G

5 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:14 ID:DurU1USs

ガイドの女、頭おかしい。
行楽地や歓楽街へ案内すりゃいいものを。

6 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:14 ID:wNsG/9N7

スレ立てておいてアレだけど
最後の10分しか見れなかった（´・ω・｀）

7 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:14 ID:yA62eZ8R

3ゲット･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･

8 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:14 ID:uUBx+Yqf

５ロウ

9 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:15 ID:KVimLmjh

10 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:15 ID:TMP76yxi

>>1
乙～

11 ：あゆみ：04/01/08 23:15 ID:h1i7KCsy

誰か今日の白い巨塔の２時間ＳＰの内容簡単に教えてくれませんか？
楽しみにしてたのに寝過ごしちゃって泣きそうです。
原作も読んでないんで……。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。

12 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:15 ID:Yx6nUxm+

んで最終話はいつ放送予定？

13 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:15 ID:Z09ZDG3o

>5
わざわざアウシュビッツに連れて行ったので財前が怒るかと思った

14 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:15 ID:IICKr7B0

>>12
3月18日

25日までやればいいのに

15 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:15 ID:A6Cy9pkb

公式HP変わってるよ。

16 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:15 ID:+lEd4oiq

前作の里見は、佐々木の容態が急変する時、涙を浮かべて怒りまくっていた。
江口里見は追い出されるテイタラク。
前作の里見の気迫には遠く及ばないな・・・・江口

17 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:15 ID:5vqb/brE

>>11
佐々木さん死亡

里見

18 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:16 ID:Z09ZDG3o

>11
ハゲが死んでキノコが泣いた　

19 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:16 ID:Yx6nUxm+

>>11
前回の患者、佐々木某が死亡します
座以前は国際外科医学会に出席していました

とまぁこんなもんでつ

20 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:16 ID:1TAc4lAK

944 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:08 ID:td/nxxtm
はっきり言おう
財前に非はない
里見がはっきり検査をするまで手術をするべきでない
と断言すればその可能性も無くも無いが
今回のストーリー財前善人に描きすぎてない?

言いすぎだろうｗ

21 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:16 ID:8XcnPN6C

はじめて見た前スレの1003！記念カキコ

22 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:16 ID:EKYmUF9P

毎回見てるけど、久々だったからか
今日はすごく良かった。
２ｃｈでも珍しく評価はいいみたいで新鮮。

23 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:17 ID:wNsG/9N7

>>18
これ以上無い分かりやすい説明乙

24 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 23:17 ID:SR2qd7hY

もう病気になっても恐くて病院行けないな。

25 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:17 ID:YCEWkNJK

きのこの人、あんなん役ばっか！

26 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:17 ID:2eB/6LpL

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　　　　　　|￣「￣|　　||||||||||||||||i￣川ﾘ￣|￣| 　・・・・・・・・・あの世で財前を恨んでいたら毛が生えた・・・・・・
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　　　　ﾉ川　　　　　　　 ||l||l||ll

27 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:17 ID:GVThpfxf

ある意味、財前は部下に恵まれなかったな
財前をマンセーする人しかいなくて、野心家の人が誰もいない
もし財前が柳原の立場だったら、教授の診断を無視して、とっととCT&治療法変更をやって
医療ミスだと、あれほど騒がれなかっただろうに…

>>11
財前が学会にかまけて弁当屋の親父を、ないがしろにしたために、親父死亡
その息子が「うったえてやる！」

28 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:17 ID:GewBSBoC

>>5
あの女、財前と初対面のくせに、まるで財前の全てを知っていて、説教するために
アウシュビッツに連れて行ったような感じだったな。

>>6
おつかれ、つーかﾜﾛﾀ

29 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:17 ID:mWg1l+eM

盆栽いじってる東教授（元）がかわいかった。
あんなに大嫌いだったのに好きになってしまった
そういえば里見妻出てこなかったな。

30 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:17 ID:3YYLe7Ug

『財前五郎はライバルを蹴落とし教授の座をつかむ、医療ミス裁判にも勝訴するが、
やがて自分も癌におかされ、最終回で死んでしまう。』

31 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:17 ID:bGDUp+YS

病院は有力者の紹介で行って、高額な個室に入らなきゃダメって事だな

32 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:18 ID:uAbSdECT

>>11
原作読んでみて、マジおもしろいよ

33 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:18 ID:Mfsh4JlG

ここにきて江口の評価が軒並みあがってるな・・・・・

前半あんなにこき下ろせれてたのに。
予想どおりというかオマイラ単純すぎ。
これから財前こきおろし厨増えそうな悪寒・・・・

江口は最初からよい。

34 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:18 ID:vI9GtGaC

一部はほとんど見られなかったから、
今回ちゃんと見たのは初めてだったけど、
面白かったー。

35 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:18 ID:LfgeerK1

かたせの演技は全然共感も感動も悲しみも感じられなかった
なんか安っぽいな、と思った。
玉緒のほうがまだ泣けた

36 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:18 ID:4qd7LZLW

石坂浩二が最高にいい
役者の神髄を見た感じがする

37 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:18 ID:T+/belT3

キノコはこのあと小児科に移っちゃうんだよな

38 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:18 ID:9QzFCOlw

あんなに饒舌な葬儀屋がいるなんて
病理解剖のきっかけになったし。

39 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:18 ID:Eeu2QEc1

>>11
五郎がワルシャワ講演に発つ。
（中略）
里見が息子を止めて終了。

40 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:18 ID:FuvWE6Sd

伊藤英明がキノコでラリって駆け込んだコンビニがどこにあるか知っている。

41 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:18 ID:xZXFLB93

>>16
前作の山本学は凄い威厳があったからな。
江口は今回のように虐げられた方が似合うんだよ。

42 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:19 ID:7VTyoK5p

ガンみたいな大きな病気になったら大学病院にいきたいでしょ？
それともコトーみたいな町の診療所にいく？

43 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 23:19 ID:SR2qd7hY

>>16
田宮版のときの里見って誰やってたの？
当時消防だったからﾐﾃﾈ。朝のプロ野球ニュース再放送の時、吉野屋の牛丼と共にＣＭ流れてたな。

44 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:19 ID:LfgeerK1

>29
でも相変わらず財前に対する執着が捨てきれてないところがなんだかなぁと思った
「まだ勝ったかどうかわからないよ」とか負け惜しみをはくところが

45 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:19 ID:fOKB2xiS

>>36
だよな
これからの出演に期待あげ

46 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:19 ID:0OfQB4Dv

>>11
阪神ファンの佐々木さんが星野監督の「勝ちたいんや」をパロって「生きたいんや」と
いうも亡くなった。
最後遺族の悲しみと星野監督の胴上げがカットバックして終わり

47 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:19 ID:uUBx+Yqf

今日の最大の失点は葬儀屋だな

48 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:19 ID:4qd7LZLW

>>38
いがいと掃除のおばちゃんとかが
会社の内情に詳しいのと同じじゃないか？

49 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:20 ID:POq6zkBa

ネタバレ
犯人はヤス

50 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:20 ID:LfgeerK1

>43
山本学

51 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:20 ID:IFVAiIUA

上川に期待。

52 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:20 ID:rVh2qaps

あの運転手が余計な子と言わなければね

53 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:20 ID:TMP76yxi

＞975 名前：名無しさんは見た！投稿日：04/01/08 23:10 ID:wvhk3ar8
＞>>930
＞つまり、あの弁護士が本当にヘボすぎて、原告側に有利な証拠を揃えられなかったと。
＞そりゃ事務所も畳む羽目になるわな。

医療過誤裁判と言うのは被告側に立証責任がある。
そして医療関係者のサポートが得られる事はほとんど無い。
さらに証拠のほとんどは大抵病院側がもってる。
医療の知識を持ってる弁護士も少ないし
居たとしてもやはり餅は餅屋、医者には適わない。

と言う事で医療過誤裁判で患者側が勝てるケースはほとんど無いという話だ。

54 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:20 ID:9QzFCOlw

葬儀屋なんて病院と持ちつ持たれつだから、余計な事言うと
干されてしまうのでは？

55 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:20 ID:1TAc4lAK

>>33
そうなんだよね。最初からそういう描き方だったのに。

脚本家の扇動なんだろうか？

56 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:20 ID:0GmHOQuB

>>35
今日締まって見えたのはかたせの演技力のおかげだと思うが

57 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:20 ID:mWg1l+eM

葬儀屋しゃべりすぎだよね。
あそこはちょっと無理あった。
あの耳打ちで即引き返して解剖だし。

58 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:20 ID:K5Xlq6l+

財前が黒木と別れた直後、奥貫にどっか連れてけっていうから
てっきりムフフフ♪と期待してしまったよ　＿|￣|○

59 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:20 ID:arxkNGfp

又一あまりのゴージャスさにﾜﾛﾀ

60 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:20 ID:DurU1USs

今後もかたせが出続けるのかと思うと鬱だ。

61 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:20 ID:uAbSdECT

>>43
山本學

62 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:20 ID:AXWP9da2

>>43
映画版では田村高広

63 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:21 ID:+lEd4oiq

旧作に比べて優っているのは、大河内とヌーだけじゃん

64 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:21 ID:5vqb/brE

>>47
あれはあれでおもしろかったけどな

65 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:21 ID:LouYE3fR

>>33
あんた、アホ？
ドラマの意味判って見てるように感じられない。

66 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:21 ID:TMP76yxi

>>27
一番解りやすいあらすじだな。

67 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:21 ID:g4m1YVuB

今度は上川が絡んでくるなんて、もう(･∀･)ﾜｷﾜｷ

68 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:21 ID:dhNsg6Nt

里見ﾀﾝは暇なんですか？今日はあちこち出没しましたね。

69 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:21 ID:9QzFCOlw

ささやん息子が財前を刺すのではと、ヒヤヒヤものでした。

70 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:21 ID:aH1N7HqC

泣きそうになったとこでマニキュアで手入れされて伸びてる
弁当屋のおかみの爪を見て一気に冷めた

71 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:21 ID:1TAc4lAK

>>35
玉緒だけはない（笑）

72 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:21 ID:fOKB2xiS

>>54
確か葬儀屋って病院に営業にいくんだろ？
いつごろ死人がでまつか？って

73 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:21 ID:1kEneYf9

>>33
“役者江口の演技”には、以前から特に批判は挙がってないよ。
物語の中の里見助教授が叩かれていただけ。ちなみに今回の里見も相変わらずダメだった。
中途半端極まりないぞ。

74 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:21 ID:K5Xlq6l+

>>40
「お母さぁぁぁぁん！！！」だっけ

75 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:21 ID:mWg1l+eM

>>54
一応「自分がしゃべったって言うなよ」とは言ってたけどね。

76 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:21 ID:IICKr7B0

江口は97年のあんちゃん以来のはまり役だね。
ランチやラブシネなんか本当に酷かった。

77 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:22 ID:rnv+AoRq

ヌーのあの格好、海苔豚のパロ？

78 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:22 ID:LouYE3fR

>>67
上川ヲタってキモイんだな。

79 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:22 ID:GKy4p9ok

正直、自分の父も若いときあんなふうに大学病院にいて
緊急オペして、意識は回復したけど人格とか㌧じゃって
死んでしまったので・・・

見るのきつい、でも気になる・・・

80 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:22 ID:IOryTq/2

矢田亜希子は上川と共に、医療裁判で財前と闘うのかよ？

81 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:22 ID:NOugMm2D

>>30
漏れは原作読んでるし、旧作も見てるからネタばれされても平気だが、
初見の人もいるわけで、そういう意味で君は学部長並に嫌な人間だな。

関係ないが、病理の教授の人、本物の教授っぽかったな。

82 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:22 ID:TMP76yxi

なんであそこで葬儀屋が裏切るのか解らん

83 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:22 ID:0GmHOQuB

>>54
葬儀屋なんて24時間待機で仕事をさっさと片付けたいから
あんな余計なこと言わないけどな。まぁドラマだから大目にみよう

84 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 23:22 ID:SR2qd7hY

>>50 >>61 >>62サンクス。
田宮が自殺したのこれが終った直後だよね。

85 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:22 ID:yf82mbKs

西田尚美が伊藤英明の手を握るところ、ヨカッタ

86 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:22 ID:LfgeerK1

しかしなんでアウシュビッツに黒木が来るんだ・・・＿|￣|○

あのチェーンがかかって黒木が顔を出すシーンで里見ばりに「帰りなさい」って思ったよ。

87 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:22 ID:uUBx+Yqf

>>７５
でもバレバレじゃない　引き換えしたら

88 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:22 ID:9QzFCOlw

>>72
すぐに情報が行くように手を廻してあるというのが通説。

89 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:23 ID:mWg1l+eM

>>76
進藤先生は？

90 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:23 ID:q5aponXl

裏切る？

91 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:23 ID:TMP76yxi

ところでネタバレ禁止スレがわざわざあるって事は
つまりこっちはネタバレばんばん行ってOKなスレって事なの？

92 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:23 ID:Eeu2QEc1

>>76
誰が何と言おうと
江川の最高のハマリ役は
映画スワロウテイルのリョウヤンキ。
激しく板違いだがな。

93 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:23 ID:Di8APhza

お弁当の佐々やんって今年は阪神が優勝したから、大セールでもやったのか？と気になってしまう。

94 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:23 ID:EKYmUF9P

正月休みのせいか、佐々木蔵之介の髪が少々伸びてた。

95 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:23 ID:GKy4p9ok

江口というと東京ラブストーリーが浮かぶ自分・・・

何から伝えればいいのか～♪

96 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:23 ID:0GmHOQuB

>>76
医者が患者に死であそこまで泣くのは不自然だろ

97 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:24 ID:InyghVHA

茸のがツマブキなら
暴走して禿オヤジ助かったかもしれないのに。

98 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:24 ID:7VTyoK5p

原作では解剖までの流れはどうなってるの？

99 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:24 ID:zcK6aszS

2時間は長いかと思ったが、だれることなく見せたな

唐沢は大分株を上げただろう。江口もいい感じになってきた。
上川は沢村同様、おいしいところを持っていきそうだ。

アウシュビッツは話題作りだろうから、まあいいとして、今日はむしろ
紅会の方がいらない感じだったな。黒木といい、かたせといい、どうも
女優がイマイチか

しかし、里見が口出しした時の鵜飼の表情はいいなあ、伊武は笑わせ
どころを心得ている。

100 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:24 ID:LfgeerK1

>84
終わる前。自殺したのは12月28日。白い巨塔最終回は1月６日

101 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:24 ID:Eeu2QEc1

>>95
３０代は懐ドラ板へいってろ！

102 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:24 ID:b2xG1tkO

>>74
財前の最後と同じ台詞だな

103 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:24 ID:2tUlX4K1

あの葬儀屋いきなりとんでもない事言いやがったな
最重要人物じゃん！
あいつが主役でいいよ。

104 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:24 ID:0GmHOQuB

>>91
こっちのスレはＯＫだよ

105 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:24 ID:ggcnW+i8

>>70
自分もあの綺麗過ぎる爪には萎えた。
弁当屋のおかみさんの爪じゃないよなぁ・・・

106 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:24 ID:0OfQB4Dv

葬儀屋の件に関しては不自然じゃないけどな。

一般人には分からない知識をひけらかしたがるのは、どの
職業も同じ

107 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:25 ID:bGDUp+YS

解剖って違う病院でやらないと意味無くない？
病院全体がグルになっていればどんな誤魔化しだって出来るだろ

108 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:25 ID:7hNZyjsC

財前も意外にあっさりしてるよね。
「わかった。じゃ、別れよう」だもん。

多少寂しさは残ったろうけど、財前にとっては女は大した問題じゃ
ないって事か。

109 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:25 ID:1VnHH6qA

>>96
全力を尽くしての死ではなく、
医療ミスを知り、何も出来なかった自分に腹が立ったからだよ。

110 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:25 ID:TMP76yxi

>>33
どちらにしたってこれまでで一番里美のキャラが
生かされてた回であった事は間違いないね。

これまでは財前の教授戦が話の中心だったから
結構蚊帳の外に置かれることが多かったし。

111 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:25 ID:bqbBhyYn

>>38
あの葬儀屋はミステリー作家志望と見た！

112 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:25 ID:b2cn+DHi

里見も進藤もかわんね

113 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:25 ID:K5Xlq6l+

>>84
田宮が死んだの、最終回放送前だったんだよ
うちのかかぁはマジでドラマはどうなるの？と心配していた
そういう場合じゃないんだが・・・（ｗ

114 ：名無しさんは見た！　：04/01/08 23:25 ID:8HrrFrXp

素直に。

おもしろかった

115 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:25 ID:TMP76yxi

>>96
伊藤の事？
里美ってそんなに泣いてたっけ？

116 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:25 ID:POq6zkBa

で、唐沢も自殺するというオチか？

117 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:25 ID:GKy4p9ok

>>101
さてはおまいも３０代ﾀﾞﾅｰｗ

118 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:26 ID:fOKB2xiS

『葬儀屋は見た！！』

119 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:26 ID:U6LTWOZm

なんで安西があんなにでかいのかやっと分かりますた。

120 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:26 ID:1TAc4lAK

>>73
>ちなみに今回の里見も相変わらずダメだった。

越権診察すればよかったか？

121 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:26 ID:lJYC2/2V

あの状況で、
連絡がとれないんなら、治療変えてもいいんでないの？
ゴロちゃんも東教授に事後報告してたよねぇ。

それと金井さんは正月休みだったのか？

122 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:26 ID:9QzFCOlw

「裏」重要人物。

１、大河内教授
２、葬儀屋

123 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:26 ID:0GmHOQuB

>>107
意味ないけど
あの状況で低学歴な弁当屋家族がそこまで機転回すのも不自然だろ

124 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:26 ID:kChNP7TX

あんな所で引き返したってことは
葬儀屋から何か吹き込まれたかってすぐ気が付くかも…。

ま、ドラマだしな。
実際の葬儀屋はあんなにおしゃべりじゃない。

125 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:26 ID:LfgeerK1

>116
不謹慎極まりない。

126 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:26 ID:TMP76yxi

>>114
今までで一番良い回だったね

127 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:26 ID:+CUbtT2c

>>96
単に患者が死んで悲しいから泣いてると思ってるのか？

128 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:26 ID:3YYLe7Ug

江口の医者役は、東京ラブストーリ-ではのナンパ師役の医者の卵でした。
これと比べると興味深いでつ。
どうしても江口をナンパ師に見てしまうのです。

129 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:26 ID:YCEWkNJK

みったんキノコ毎回あんな役。

130 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:26 ID:1kEneYf9

>>98
サクッと里見が解剖を勧め、未亡人が躊躇ったが弟と息子が承諾した。
深夜だったが大河内が駆けつけ、執刀。

鵜飼教授は訴訟されるまで出てこない（そりゃそうだろと思うが）

131 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:26 ID:Qs+92RoV

>>76
江口はあんちゃん同様ちょっと情けない、ダサよわっちいのが嵌るんだな。

ランチやラブシネは誰がやってもどうでもいいようなイメージしか残さなかったな。

132 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:27 ID:d2Oaep2C

>42
　なに粘着してんだ？
簡単に選んで大学病院行ける場所に住んでるなら僻地診療所には
最初から用がないだろ？

133 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:27 ID:GKy4p9ok

>>122
大河内教授

(･∀･)ｲｲ！

134 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:27 ID:3MlbvmcJ

医療裁判弁当側負けんのか･･･
いくら財前が死んだとしても救いようがなくないか？
俺があの息子だったら裁判負けたら自爆テｒ

135 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:27 ID:uUBx+Yqf

>>113
原がよじれるほど笑った

136 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:27 ID:wVHHj5Rw

地デジでは画面が左右にちょっと広い。アナログはトリミングだな。
富士のドラマは全部こうなるんか？

うん、面白かったよ。２時間があっという間だった。
昔のなんか知らんが、十分面白いやん。

137 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:27 ID:DHyp5ZiL

本日の終値
↑里美　↑中村息子
↓かたせ　↓黒木

138 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:27 ID:0GmHOQuB

>>121
その伏線はドラマ前期にさんざん既出

139 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:27 ID:n6Ce9w3P

これからが、白い巨塔の本編

田宮版のあの医局員って、高橋長英だったっけ？
財前側の抱き込み工作とか、見所多し。

140 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:28 ID:VAPbS191

>>70
自分と同じ事を思った人がいたとココにきてわかった。
よかった～。細かいだけなのかと思っていたので。
弁当屋であの爪はやっぱり…それに旦那が病気なのにあの爪は…。

141 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:28 ID:x8wq/Odj

最終回は財前も支木那島に旅立つですか？

142 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:28 ID:pgG7cRY0

いや～、柳原先生の場合、初めての受け持ち＆
予見してたのに何もできなかった自己嫌悪で、
取り乱しも半端じゃなかったんでしょ。
人間、錯乱すると子どもみたいな泣き方することありやす。

143 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:28 ID:T+/belT3

葬儀屋の役は八嶋がやったらさらにハマりそうだったな。
あいつならペラペラしゃべりそうｗ

144 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:29 ID:1kEneYf9

>>120
結果として遺族から全然信頼されていないところが中途半端。

145 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:29 ID:rwUeysj/

命をタスケルっつう点では
研修医妻夫木＞＞＞＞＞＞＞医局員きのこ

146 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:29 ID:7VTyoK5p

>>130
ｻﾝｸｽ。
実際そっちの方がいいね

147 ：　：04/01/08 23:29 ID:yBch5B7/

今日初めてみたが全然面白くなかった。
極端に描きすぎてて冷める。
あとアウシュビッツ意味あんの？

148 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:29 ID:3YYLe7Ug

149 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:29 ID:dLIfomwh

江口と伊藤がどーーーーーしても救命と被る。
おまいらツーショットになるな！

にしても江口の泣き演技があんなにイイとは思わなかった。
声を出さずに泣く表情にもらい泣きした。

150 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:30 ID:0yswCeUb

江口は来週で乙なのかな？

ＮＨＫの大河と掛け持ちはきつそうだもんな

151 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:30 ID:ODZLVx4u

>>134
地裁で負ける。
控訴審で、新たな事実が判明するが、、、、。

152 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:30 ID:9QzFCOlw

今日実況でレスが増えたところ。

ヤナとナース亀山の握り合いのところ

153 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:30 ID:gS3Li/+h

科が違うと、助教授があそこまで講師や助手になめられてしまうものなのか？
里見にはもっと毅然とした態度で、佐々木の治療にあたってほしかった。

154 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:30 ID:dnGfnS3G

こんばんは。ポーランドで財前教授のアテンドをしていた女性
は誰か教えてもらえますか？
番組のHPで見たのですが分かりませんでした・・

155 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:30 ID:6qaIys3F

>>53
最近、急激に原告側が勝つ裁判が出てきているのは何故？
医療過誤があったことに対する立証責任があるのは原告の方では？
裁判の核となる医療記録の開示をうまくさせるのが弁護士の腕の見せ所じゃないかな。

156 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:30 ID:uUBx+Yqf

>>147
面白くないのに最後まで見たのか？ｗ

157 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:30 ID:0qPcADXm

運命の分かれ道
しかし、どちらに行こうが地獄だった。
こじつけくさいなぁ

158 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:30 ID:kyFX6KCc

西田尚美が伊藤英明がくっつくのか？
それでつじつまが合うのかな？

159 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:30 ID:0OfQB4Dv

>>147
話題作り

160 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:30 ID:A6Cy9pkb

里見がもっと強く出れば、財前も含め、みんなが
救われたと思うんだよね。

これ脚本批判でも、江口批判でもないよ。

161 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:30 ID:zcK6aszS

>>147
確かにな、俺もそう思ったよ

で、どんなドラマが面白いと思っている人なの？

162 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:30 ID:R5xEMccq

医療ｼｰﾝ
ER＞＞ｼｶｺﾞﾎｰﾌﾟ＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞旧巨頭＞現巨頭＞＞＞＞＞＞救命＞コト

医療ｼｰﾝ、唐沢ｷｮﾄｳは見れるﾚﾍﾞﾙだよな
田宮ｷｮﾄｳは当時の技術としてはｿｺｿｺ

救命、コトは視聴者をﾅﾒとるだろ
緊迫感ゼロ

163 ：萩本欽一：04/01/08 23:30 ID:JMSg3Jg4

葬儀屋、ほんとは僕だったんですけどね。

164 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:30 ID:9QzFCOlw

>>143

八嶋だと、犯人まで言いかねない。

165 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:30 ID:LfgeerK1

>134
前作の庸一も危ない奴だった。
「かあちゃん、僕は本気で殺ったるで」

166 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:31 ID:9qD2d9aT

東教授、すっかり「好々爺」になっていたね。

財前はポーランドでケイ子に別れを告げられ、受け入れたわけだけど、
その後は財前の前に姿を現すことはもう無いのだろうか？
これから医療裁判、癌発病と、
財前にとって厳しい運命が待ち構えているのに
大きな心の支えとなるはずの愛人が去ってしまったら、
財前は何を支えにして乗り切っていくのだろう？

167 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:31 ID:oICTakf4

既出かもしんないけど、結局この患者って助かるはずだったのかな？
今日のを見てるとどんな処置しても手遅れって感じなんだけど・・・

168 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:31 ID:UwCy0LrF

結局キノコも自分の保身に走らざるをえなかったのか
それより同僚の女（名前忘れた）がキノコの手を握ってきたとき

工エｴｪ (´д｀) ｪｴエ工

と思ったのは俺だけじゃないはずだ

169 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:31 ID:1TAc4lAK

>>144
具体的に、そんな描写あったっけ？

170 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:31 ID:1YAXBvhq

柳原医局員が心マのために助教授を突き飛ばしたのにワロタ

171 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:31 ID:t4XaAA9H

>>134
二審で勝つ。

172 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:31 ID:0OfQB4Dv

>>162
シカゴ・ホープ＝ER だろ

173 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:31 ID:ODZLVx4u

>>139

高橋長英。

174 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:32 ID:TMP76yxi

旧巨塔って再放送とかしないのかな？

175 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:32 ID:QT5mpn+h

何だよ財前が勝って里見が負けるのか。
悪が勝って正義が負ける。
なんかがっかりりだな。

176 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:32 ID:gwRz42GX

まず伊藤英明は罪着せられて自殺するのは決まりっぽいな。

177 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:32 ID:9QzFCOlw

>>174
DVDを買うしかないようだ

178 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:32 ID:fOKB2xiS

アウシュビッツ持ち出すよりも旧日本軍が人体実験を行ったと言われている
細菌部隊『731部隊』の方が良かったかと・・・

179 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:33 ID:0GmHOQuB

>>167
微妙
だからこそこの後の裁判シーンで医学について考えさせられる

180 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:33 ID:O/lDz5sz

>>147
それが素直な感想でしょう
座以前が成りあがるまでが面白かったのに
次回以降期待しましょう

181 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:33 ID:1kEneYf9

>>169
解剖を勧めても「この病院にいたくない」と突っ撥ねられる。聞く耳持たれず。
空港でも息子に邪険に扱われている。

182 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:33 ID:5vqb/brE

>>176
キノコきめてからな

183 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:33 ID:uUBx+Yqf

>>174
新作の次の日くらいに再放送すれば視聴率とれるのにね

184 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:33 ID:QT5mpn+h

１審　財前
２審　里見

最後はどうなったんですか？

185 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:33 ID:kSUbfuQU

あんま言いたかないけど、ちょっと息子はげすぎだよ
アップで気になってしょうがない

186 ：もっと知りたい人へ：04/01/08 23:33 ID:hbwkkWxH

もうちょっと掘り下げたい人へに、「ヨーゼフ・メンゲレ」のお話をします。
彼こそこのアウシュビッツの医者です。
彼は双子と小人症に医学的な興味を異常なまでに抱いていました。
双子の美少女と一緒に収容所内を車で楽しくドライブして、
その翌日にその少女の「血（内臓）を交換」する手術が平気で出来ちゃうというおぞましい人物。
ちなみに戦犯で裁かれてません。
逃げ切った。
http://village.infoweb.ne.jp/~shinikyo/akumanotuioku.html
http://www.bioethics.jp/theses.5-12.html

187 ：ファック：04/01/08 23:33 ID:R1/UGY7D

財前の慢心と里見の頭の悪さが
佐々木よーへーちんが死んじゃったんだ。
よーちゃんカワイソ。

188 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:33 ID:LfgeerK1

>175
患者側、原告側が必ずしも正義とは言えない

189 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:33 ID:+lEd4oiq

柳原聞きたまえ！！何で胸部の検査をしないんだ！！君の判断で出来るじゃないか？
柳原君。今はそう言っている場合じゃないだろう！

かたくなになった柳原を、何としてでも動かそうと、前作山本里見は必死だった。
しかし、残念ながら江口里見には、その気迫に欠けていた。

これから、正義＝里見　悪＝財前　という構図で、このドラマ最大の見せ場
すなわち財前が、自分の医師としての過ちを里見にわびる・・・
この感動にもってゆけるか心配。

190 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:33 ID:eBocr1rL

>>175
二審で財前は敗訴

191 ：財前五郎：04/01/08 23:33 ID:lJUXVrqE

君たち、もう帰りなさい。

192 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:33 ID:9QzFCOlw

アメージンググレイスのアレンジが変。

ほのぼのバージョンは笑った。

193 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:33 ID:7VTyoK5p

>>130
意図不明なアウシュビッツ流すより
死亡→解剖までの流れをじっくりやった方がよかったんじゃ？
死亡からの流れがあまりにもはしょり過ぎ

194 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:33 ID:5Uk4WsyS

>>170
漏れもﾜﾛﾀ
金井は佃にもナメられてたし
助教授の立場全くなし

195 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:33 ID:0GmHOQuB

>>174
レンタルしてるぞ

196 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:34 ID:TMP76yxi

裁判結果とか知っちまった。
ネタバレ禁止スレに居た方が良かったかな。

って思って見てみたら向こうでもネタバレしてるやん。意味ねー。

197 ：鵜飼大河内ファン：04/01/08 23:34 ID:okkxDK77

大河内が敬語使ったの今日がはじめてだね
大河内は東や鵜飼に対してまであんなにいばってるのは何故？
東とは同い年だろ。ってか品川徹って雰囲気はあるけど有名な俳優？

あと鵜飼教授様の扱いがひどくない？医学部長であんなに重要な役なのに
エンディングでは大して重要でないところで名前でてくるし、伊藤英明のところ(後ろから三番目)
の所に伊武雅刀がくるべきじゃない？今日新聞にスペシャルで名前いっぱいでてたのに伊武雅刀の名前がないのは
おかしいよね？

198 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:34 ID:UT0dKxEj

>>107
誤魔化すことを前提に解剖するわけじゃねーだろ

199 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:34 ID:n6Ce9w3P

アウシュビッツのロケの価値は

最後の、「地獄行きの線路」を財前が歩いていたことと
財前のその後の人生がリンクしてたってことでいいですか？

200 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:34 ID:1kEneYf9

>>167
医学上の不可抗力と思われ。
医者の注意義務タイマンとかそういう意味での「誤診」とは言えないのでは？

201 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:34 ID:+CUbtT2c

逆恨み弁当

202 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:34 ID:2MPSYlpY

>>154
宍戸江利花

203 ：山崎豊子：04/01/08 23:34 ID:mUmMyYtW

今日は意外と面白かったんじゃないかしら

204 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:34 ID:7hNZyjsC

鵜飼って里見を「青臭い」と思いつつ、東のように粘着で虐めないんだね。
とりあえず笑顔で「里見くん！」といつも読んでる。
教授回診の時も、東は威厳たっぷりにエレベーターから下りてきたけど
鵜飼は「あ、どうもね」とすたすた「面倒だな」と思いつつ歩いてるし。
笑いのツボをいつも抑えてるのが鵜飼。

俗人で悪人だけど、憎めない。

205 ：　：04/01/08 23:34 ID:8AB4C0fb

財全ってさ、ドイツいってから、手術中、難しそうなドイツ語喋ってたのに、
なんで収容所行ったとき通訳介してたの？　

206 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:35 ID:TMP76yxi

>>195
なるほど。レンタルが出てるんだね。

207 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:35 ID:Mfsh4JlG

>>164
ﾜﾛﾀ

208 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:35 ID:O1ENZiiG

>>199
そのとおり

209 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:35 ID:1TAc4lAK

>>160
なぜ、そこで財前が冷静になれば、の一言がないのか。

里見は内科、越権行為だからね。

210 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:35 ID:oYmhLgNK

モバイル版HPっていつからあるの？？
今公式HP見て知った

211 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:35 ID:aGBrbele

>>85
うん、伊藤が握り返すのも良かった。

212 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:35 ID:POq6zkBa

そこに愛はあるのか？

213 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:36 ID:TMP76yxi

>>205
そこは確かに突っ込んだｗ

でも手術中って英語だったんじゃあ・・・・？

214 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:36 ID:WAVvQTlw

今日の一休さんのPTA会長の方が
弁当屋の、おかみさんらしいな

215 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:36 ID:O1ENZiiG

>>197
エンディングでの名前の配列は主役は一番最初だけど、重要なヤツで大御所的な人は
最後に出るもんだよ

216 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:36 ID:+5LDoexP

今回、初めて里見らしい気がした。それに江口ｲｲｯ！
関口弁護士は原作と違うイメージだけど上川いいかもしれん。
これならミッチーも期待できそうだ。

217 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:36 ID:1kEneYf9

>>193
同意。
術後何日目とか、そういう点がよくわからない。

それなりに前作では裁判編で必要になる情報だったんだが、
大丈夫なのか？

218 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:36 ID:0GmHOQuB

>>200
里見でも断言できないほど微妙ってことだろ
そこまでのレベルをすべて裁判沙汰されたら
医者なんてやってられないだろ

219 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:36 ID:b2xG1tkO

>>167
急死は免れたかもしれない。

220 ：186：04/01/08 23:36 ID:hbwkkWxH

もちろんその少女（双子の姉妹）は苦しみながら死ぬわけです。
医学的にしっかり観察されながら、、、

221 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:36 ID:LfgeerK1

柳原と亀山のシーンは「はぁ？」としか思わない

222 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:36 ID:QNEtRvL6

>>199
教授にまで登りつめた財前の、その後の人生の岐路地点でつね。
ただしどっちに逝くにしろ、地獄。

223 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:37 ID:7kPxUP/N

>>205
手術中は英語で会話していたよ、多分。

224 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:37 ID:n6Ce9w3P

>>167
食道がんで、肺に転移してれば生存率は相当低いはずだが

225 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:37 ID:TMP76yxi

>>211
そうやって一々恋愛モードに走らないでほしい・・・・

いや、今回程度の描写なら全然OKだけどね。

226 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:37 ID:0OfQB4Dv

>>211
患者が苦しんでるのにコイツラ最低と思いました

227 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:37 ID:p9GefYkD

二審で終わるの？

228 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:37 ID:yHWmWpRe

壮行会の会場で財前と柳原の所に居たウエイターは裁判で証言を？
深読みしすぎかな。

229 ：財前五郎：04/01/08 23:37 ID:lJUXVrqE

帰れと言ってるのがわからんのか！

230 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:38 ID:b2xG1tkO

という事は柳原がやっちゃうのは野田華子じゃなく亀山なのか！？

231 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:38 ID:GTY9D63V

そうか
今日、面白いと思ったのは
水野真紀が出てなかったから

232 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:38 ID:ggcnW+i8

えーとでも正直なところ今日の放送で財前＝悪に見えましたか？
自分はまだそう見えないです。
手術シーンとかその前後のエピとか黒木との別れとかアウシュビッツのシーン、それらがあるためかえって切なく見えるんですが・・・

233 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:38 ID:K0tHi+0r

>>167
そうだね。
元々6ヶ月患者を１ヵ月弱で死なせたことが
店の引継ぎや隠し金庫のありかとか
あと半年の命とわかってればそれはそれで
きちんとできてたのができなかったことによる被害が前作だったけどね。

234 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:38 ID:AcQWtD13

>>85
亀山茄子と柳原茸がデキるのか？
原作にないぞ、そんな話。
野田華子とのﾊｧﾊｧきぼん。

235 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:38 ID:bYjQnPNE

>>229
先生、スタビライザーの用意ができました

236 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:38 ID:Htbbl3q4

あの弁護士さんカッコイイやん。
佐々木の息子も態度悪かったけど最後良かったやん。
医療裁判て現在でも壁が厚いで。
秘密主義やさかえ患者側はかなり苦戦する。
これからが面白くなってくるよな。

237 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:38 ID:O1ENZiiG

>>228
しすぎ

238 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:38 ID:S3Bk6inL

かたせ梨乃の笑える演技で危惧してたけど
今後一気に糞ドラマになる悪寒。

239 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:38 ID:1kEneYf9

>>218
モレもそう思う。今回は前作以上に財前の過失は少ない。

240 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:38 ID:GpRKV6Ty

>>11
ドイツの学会に財前が逝ってる間に
財前が転移を見落としてた患者が死んで、遺族から告訴され帰国後の裁判では、あろうことか
財前の診断に疑問を抱いてた主治医のザコに罪をかぶせようとするのだがなんと財前自身がガンに犯されていた！

謀略を駆使して必死に裁判を乗り切ろうとするが結局監督責任を問われて敗訴。
財前は倒れ、ガンの手術を受けることになる。
執刀医は…東だった。

東は了承して財前の腹を切ったもののこれはもう手遅れだと判断し、すぐに腹を閉じた。
残されたわずかな時間、財前は自分が追い求めていた権力などが結局なんの意味ももたない空虚なものであったことを悟り
悔やみながら死んでいく。

241 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:38 ID:POq6zkBa

>>228
それだ

242 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:39 ID:LaTKypG1

>>28
指マンと手マンてどう違うの？

243 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/08 23:39 ID:SR2qd7hY

>>154
ｏｋｕｎｕｋｉkaoru

244 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:39 ID:VtPgB3w1

>>235わかった。はじめてくれ

245 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:39 ID:3MlbvmcJ

弁当側2審で勝つのか。それ聞いてすこしホッとしたよ。
じゃあ最高裁の前に財前死亡ってことになんのかな？

246 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:39 ID:LfgeerK1

>>228
多分そうなると思う。で財前側からの圧力が当然かかると

247 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:39 ID:1TAc4lAK

>>189
なるほどね。

里見にブレーキを踏ませる脚本家の意図ってなんだろ？
今日の放送に限っては、それぐらいの熱血漢でもいいのに。

248 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:39 ID:uUBx+Yqf

>>232
財全＝悪じゃないよ　今日に限らず

249 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:39 ID:0GmHOQuB

>>232
世の中には全て善と悪で分けれることはないからね。
前作でもそうだった。そこがまたリアリティー増してんだけど

250 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:39 ID:/P6G6ukU

公式サイト初めて見たけど
人物相関図なんかすごいな

251 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:39 ID:0OfQB4Dv

>>228
確かにあのウエイターは意味深に二人を見すぎだったな。

252 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:40 ID:zcK6aszS

結局東が全部悪いんだよね、
実力のある財前の教授選出を嫉妬に駆られて
阻もうとした、その結果財前はよりいっそう教授の
座や権力、名声に執着するようになった。老害
東の邪魔がなかったら財前はこんな些細なことで
躓くことはなかった。

原作も権力に固執する老人に対する憎悪に満ちて
いるからね。

253 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:40 ID:0B6l1W4u

>>197
遺族に対して話してるのだから、敬語になるのは当然。

254 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:40 ID:9QzFCOlw

>>246

じゃないと、たかだかウエイターをあんなに映さないよね。普通。

255 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:40 ID:ODZLVx4u

柳原と亀山

亀山は柳原を捨てるのか?
（原作は、この話ないよね、野田華子が登場してたはず）

256 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:40 ID:n6Ce9w3P

手術～その後の死亡までの経過は、裁判の過程で流すんだろうな

257 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:40 ID:1YAXBvhq

葬儀屋よけいなこといったのが病院にばれたら
仕事回してもらえなくなるんじゃね？

258 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:40 ID:gS3Li/+h

医学部長は、訴えられてから出てきてほしかった。
誤診で告訴された財前に対して激怒。必至で謝る財前。これ。

259 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:40 ID:gwRz42GX

>>231
やっぱ水野でないと恐ろしく違和感・・・・・

なかったよな。

260 ：鵜飼大河内ファン：04/01/08 23:40 ID:okkxDK77

>>215
わかってる
だからこそ最後から三番目のポジションは伊武雅刀がやるべきじゃない？
あととりは西田じゃなくて石坂の方がいいかと。
それに矢田亜希子大好きだけどあの役で４番目に名前が出てくるのはおかしいと思う

261 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:41 ID:bYjQnPNE

>>244
ぶい～ん！

262 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:41 ID:TMP76yxi

>>239
あれだけしつこく言われても出張優先で
診察しなかったし、再検査（？）の許可すら出さなかったのは
どう考えても問題あるじゃん。

結局自分のメンツの方が患者の命より優先だからな。
そういう奴なんだよ。

263 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:41 ID:9QzFCOlw

公式サイトの相関図。

元浪速大学　東　になってる。w(:_;)w

264 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:41 ID:Fxag5h1U

壮行会で柳原を財前に取り次いだ人は
裁判で証言台に立つんじゃないかな。

265 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:41 ID:eBocr1rL

>>258
原作はそうだよ。

266 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:41 ID:1TAc4lAK

>>193
アウシュビッツは意味不明だという意見が多いけど、
生命の尊厳を促す象徴的な場所として、いいんじゃないかな。
今後の展開への含みにもなる。

267 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:41 ID:5Uk4WsyS

なんかヤナと亀山がラブコメモード突入してるの見て
この二人がくっつく事になるのかと思ったが。
やっぱ旋盤工のダンナはカットか？

268 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:41 ID:b2cn+DHi

金掛けりゃいいと思ってるな

269 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:41 ID:7VTyoK5p

どっちにくのも地獄ってどう言う意味？
財前にどういう選択肢があった？

270 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:42 ID:/dl0a6Uy

>>254
無意味な映像を散りばめてくれた方が見る側は推測を挫かれてのめり込める。
それだとバレバレ過ぎて萎え。

271 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:42 ID:AXWP9da2

>>178
テレ朝やTBSだったらそっちにしたかもね。

272 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:42 ID:EKYmUF9P

>>202「地球の危機～」って歌ってたヤツか？！

273 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:42 ID:LfgeerK1

>267
話数が足りない。安田太一もカットだろうし

274 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:42 ID:VtPgB3w1

>>261もういいだろう。後は筋弛緩剤を投与してくれたまえ。

275 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:42 ID:9QzFCOlw

>>270

2時間ドラマにありがち。

276 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:42 ID:uqXnu5IA

＼＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　O ﾓﾜﾓﾜ
　　　　　　　　　　　　o

　　　　　＿＿＿＿,,,,,,,,,,,,,,,,､､､
　　　／　　　　　　　　　　　　）））
　　　/　　　　＿＿＿＿＿＿,,,ノ
　　　/　　　ｌ　/　　　＼＼ヽ|）
　　　| 　　　|　''''''''''　　　''''''''|
　　　| 　　　| ( 　･ )　　　( ･ )l
　　　| 　　ｌ　　　　　　ｌ　　|
　　　| 　（ ~　　　　　　 _)　 |
　　　 | 　 |　　　 ,―――.　ｌ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ｌ　.|ヽ　　　ー――' / 　　＜　という夢をみたんだ。
　　　　ヾ |　＼＿＿＿＿ノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　＿＿／ヽ＼　　　　　　| ｌ＼＿

277 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:42 ID:bYjQnPNE

>>272
シシドエリカはアジャコング

278 ：財前五郎：04/01/08 23:42 ID:lJUXVrqE

いたしかたない・・俺が帰るか。

279 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:42 ID:Z09ZDG3o

>72
看護師長なんかに取り入っていたりする
Nｓの接待して死にそうな患者情報仕入れたり

280 ：鵜飼大河内ファン：04/01/08 23:42 ID:okkxDK77

東と里見
鵜飼と財前
の組み合わせの教授助教授だったら
何の争いもドラマも生まれんかったよね

281 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:42 ID:ZrBtszVl

>>81
初心者向けスレではないので、悪いな。

矢田あきこミエミエの展開だけど、ワクワクする。
あまりに攻撃して石坂浩二が「もう、いいんだ」とか言いそうだ・・・。

282 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:42 ID:gscCkbej

808 名前：名無しさんは見た！[sage] 投稿日：04/01/08 22:58 ID:Rdx+avwW
今日のを見て「良かった」と思う点は一箇所。
前半の財前教授回診の時、回診軍団内の伊藤と
江口と一緒だった佐々木蔵之介が「にこ」っと笑顔見せた瞬間。

これ激同。
あと、叩かれてるけど田山が亡くなる時のかたせの演技も良かったと思った。
江口は前半からいいと思ってたから今日特別どうってわけじゃなかった。

283 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:42 ID:IFVAiIUA

>>232
財前は悪ではない。
しかし、あれが人間の本質である。
無欲な人などいない。

284 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:43 ID:K0tHi+0r

しかしあの柳原の同期の里見の教室の医局員は
かなり里見思いになってきてないか。

285 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:43 ID:+CUbtT2c

>>236
やんやんうるせーな

286 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:43 ID:A6Cy9pkb

アウシュビッツ、佐々木の最期のｼｰﾝと
ﾒﾘﾊﾘがついてよかったと思う。

それにﾄﾞｷｭﾒﾝﾀﾘｰよりなんだかんだいって、
ｱｳｼｭﾋﾞｯﾂを知る人は多くなるだろうし。

287 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:43 ID:yHWmWpRe

タンホイザーのBGMのｼｰﾝは萌えた

288 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:43 ID:POq6zkBa

今日めざましに医局の香具師が出てたけど

最終回のネタばらしてた

289 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:43 ID:gwRz42GX

あの葬儀屋のたった一言が実はこのドラマの中で一番の重みのある言葉なんだな。

290 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:43 ID:3MlbvmcJ

財前は前半の総回診は悪人っぽくなかった？
患者の訴えを無視して話すくせにVIPにはしっかり面倒見てるぶってるとことか。

291 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:43 ID:LfgeerK1

>>269
・素直に自分の罪を認めて医師の良心にしたがって正しい証言をする
・自分の将来の為に誤診を認めず権謀術数の限りを尽くして偽証をしてでも勝訴に持ち込む

292 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:43 ID:gWvTueoe

>>228
ヌーの実弾がくるだろ。
小額だと思うけど。

293 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:43 ID:NppvC1O4

金井助教授が佐々木さんの容態をもっと早くから診るべき。
財前教授がいない留守中の総責任者なのに。遅すぎる。

294 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:43 ID:QNEtRvL6

>>205
出張は、ドイツでなくポーランドじゃなかったっけ？
手術中は英語。
アウシュビッツではあのオッちゃんポーランド語を喋ってたよ。
空港についた時、財前が「挨拶程度のポー語しか･･」と言ってたやん。

295 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:44 ID:0GmHOQuB

なんか、里見財前の善悪付けたがってるヤツがいるけど
そんなやつらは水戸黄門でも見とけ。
その割りにはリアリティーを求めてるけど
水戸黄門にリアリティーがあるのか？
世の中の本当のドラマなんて見方によって善でも悪でもとれることばかりだろ。
その中で判断を付けないといけないとこに本当の人間ドラマがあるんじゃないのか？

296 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:44 ID:Htbbl3q4

財全、悪くは無いが医者は向いていませんな。
命をなんだと思っているんだといいたい。
キノコの補佐役＝影の主治医なんだから
やっぱ、仕事に対して責任がないよ。

297 ：ちょいレス147：04/01/08 23:44 ID:/fLSKvzN

医者ものドラマ好きだなあ。
でも医者は病の専門家であって
生や健康の専門家じゃない
ようなので医者モノ見るたびに
おのれの死に様はおのれでなんとか
したいもんだとおもうよ。

298 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:44 ID:A6Cy9pkb

>284
竹内は最初から里見のこと心配してあれこれいってたんだと思う。

299 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:45 ID:yHWmWpRe

>>290
後ろで手を組んで触診すらしようとしないのが印象的

300 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:45 ID:b2xG1tkO

前作では柳原の電話を財前に取り次いだのが
又一の愛人だったから、そこを裁判に使われる事はなかったね。

301 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:45 ID:TMP76yxi

>>294
でも途中まではあのガイドの説明普通に聞いて理解してたんだよな。
何故か最後の部分だけ通訳ｗ

302 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:45 ID:VtPgB3w1

善悪で判断できればこの世を生きるのは楽だと思う

303 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:45 ID:yTlGBF2t

>>154
奥貫薫さんです

304 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:45 ID:uqXnu5IA

最後、弁当屋の息子、財前殴るのかと思ったが・・・

305 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:45 ID:QT5mpn+h

ネタばれまとめ

第１審は財前側勝訴。
第２審は弁当側勝訴。
財前謝る。
財前最高裁を前にして死亡。
これでＯＫなんですか？

306 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:45 ID:TMP76yxi

>>304
刺すのかと思った

307 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:46 ID:n6Ce9w3P

>>290
仕様ですので

308 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:46 ID:9QzFCOlw

今日の教訓
「偉い医者や病院の人が大勢で見送ったら、医療ミスの可能性大」

309 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:46 ID:gwRz42GX

>>293

座以前の指示どおりにやってたんだから金井も結局
独断の処置はやらないだろ

310 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:46 ID:48RP4uwO

フジはユダヤ人怒らせたりしたのだろうか？　あんな不自然な......

311 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:46 ID:TMP76yxi

>>302
「悪」と言うならば大学病院の体質そのものの事なんでしょうね。

312 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:46 ID:AXWP9da2

二審と同時並行の選挙はどう描くんだろ？
あれって今は、選挙じゃなく推薦になったよね？

313 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:46 ID:uqXnu5IA

>>306
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
でもそれもありかも

314 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:46 ID:tX+jl23f

戦場のピアニストを観た後だったから、二つの線路の意味がよくわかった。

315 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:47 ID:LfgeerK1

>>312
二審自体カットの予感

316 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:47 ID:TMP76yxi

>>310
撮影許可って普通ほとんど下りないんだけど
「生命の尊厳を扱ったドラマ」だって事で
特別に許可が下りたとかどっかで言ってた。

317 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:47 ID:JbNs3LC6

大河内不足だったな
もっと出せ

318 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:47 ID:VtPgB3w1

>>311大学病院の体質はあんなもの。
正義はない。あるのは金と権力と腐敗。

319 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:47 ID:IFVAiIUA

>>296
キノコは財前に従うだけの器しかなかった。

320 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:47 ID:K0tHi+0r

第一審で終わりじゃなく
第二審までやるとしたら
すごい端折られるな。

321 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:47 ID:2eB/6LpL

上川、橋下と入れ替わっても見分けつかないな

322 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:47 ID:7kPxUP/N

ワルシャワはポーランドにあるんだよね？

323 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:47 ID:9qD2d9aT

アウシュビッツで案内役の元被収容者の老人に
「私は人の命を救う医師です。殺す者の気持など、
　分かるはずがありません」と語っていた財前。
帰国早々、佐々木の息子に「あなたは父を殺しました」と
言われていたね。

324 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:47 ID:y6kq6ayQ

江口が介入しようとした時点で
処置とか手術してたら助かったのかな

325 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:48 ID:n6Ce9w3P

脚本には、豊子ばあちゃんがチェック入れてるんだろ？
この後、糞な展開になったら原作者の責任ってことで。

326 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:48 ID:ZrBtszVl

壮行会中に財前を呼び出したホテルマン（三谷劇によく出る人、名前忘れた)は、
裁判で何か証言しそうだな。

327 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:48 ID:A6Cy9pkb

>305
それ原作か前作に基づいてだろ？
でも原作と微妙に違う。
医局員はドラマのﾗｽﾄなんか知らないんじゃない?

328 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:48 ID:3MlbvmcJ

>>305
謝るのに最高裁にいくことはないのでは？

329 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:48 ID:ODZLVx4u

医療ミスがあったとしての話なんだが、

確かに、佐々木への医療ミスについては、財前自身の責任はないように思う。

むしろ、医療ミスに問われるとしたら、柳原では？
つまり、容態の変化を教授に連絡もせず、検査もせず、抗生物質の投与をひたすら続けたこと。

財前の責任は、局員が医療ミスをしたことへの、教授としての監督責任。
それはそれで、致命的かもしれんが。

330 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:48 ID:TMP76yxi

というか今回の主役は財前でも里美でもなく
キノコだったよな。

これまで目立たない役に伊藤使ってておかしいと思ってたが
ここで使う予定だったんだな～。

331 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:48 ID:7VTyoK5p

第１審は財前側勝訴。
第２審は弁当側勝訴。

その辺、もう少し詳しく教えて

332 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:48 ID:b2xG1tkO

豊子ばあちゃんはミーハーなので
このキャストにハァハァしてます。

333 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:49 ID:LfgeerK1

なんか今作は演出が極端過ぎるような気がしないでもない

334 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:49 ID:dLIfomwh

第一部見た限りじゃ江口の医者役は進籐＞＞＞＞里見だったが
こういう医者役も似合うなあと思った。
あと財前は文句なくいい。

335 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:49 ID:gwRz42GX

アウシュビッツの意味は
>>199
にて終了しています以後くだらない事は聞かないように！

財前

336 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:49 ID:+lEd4oiq

財前がどれだけ裁判で、あらゆる手段を使って勝とうとするか・・・・
口封じに、童貞の柳原にすぐやらしてくれるオンナをあてがう所なんて
とっても面白かった。

337 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:49 ID:AXWP9da2

>>315
となると、一審で敗訴。そのまま死亡か～。。。

338 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:49 ID:n6Ce9w3P

>>324
あの時点になれば、まず無理。

339 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:49 ID:gscCkbej

>>323
明らかにそれを狙ったんでしょ。
あと、地獄の分かれ道に立ったところも意味深だったね。
アウシュビッツはいらないように見えて、うまくいろいろな所と絡ませてたと思う。

340 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:49 ID:1kEneYf9

>>324
おそらく助かっていない。
だから佐々木息子の発言は素人の言掛りと思われ。
原作から判断するとそんな感じ。

341 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:49 ID:dQyLGaUY

>>313
”高校教師”では同じような展開で（空港で）差したよね

342 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:49 ID:b2xG1tkO

原作では財前自身が大河内に解剖されてオシマイ。

343 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:50 ID:IFVAiIUA

財前は教授の座を得るために患者を捨てた。
里美は患者を見捨てないために教授になれない。
これだけで善悪と判断できる奴がいたら神。
要は、なにかを捨てることが重要なわけで。

344 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:50 ID:gscCkbej

>>326
じゃなきゃ意味ありげに映さないよね。

345 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:50 ID:LfgeerK1

>337
一審勝訴、死亡かもしれない。
今のところ負ける要素があまり見当たらないし

346 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:50 ID:8Az2vVlY

>>299
なんで組んだ手をアップで映すんだろう？と思ってたんだけど
もしかして、その後の「VIPには触診」を強調するため？

347 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:50 ID:9QzFCOlw

>>330

第2部のポイントはヤナ。

348 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:50 ID:EUXNpQ/1

なんでここでアウシュビッツ？と思いつつも、
剤前のせいで消え行く弁当屋の命と対比しているのかと納得はした。
その後すぐになんで黒木？と思いつつ、
こちらはどうにも対比させようがなかったが。

349 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:51 ID:A6Cy9pkb

>343
でも里見も見捨てないけれど救えない。

350 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:51 ID:Rxxfx18w

正直財前よりあの偉い人にゴマすってるヒゲ親父のほうがおれてきにはむかつく

351 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:51 ID:FSbsf367

私が浪速大学にいた時、財前先生はまだ生きてて教授だった。
ただ、第２外科だったけどね。
この作者は、がんで殺すことで勧善懲悪というやつを示したかったんだろうが。

352 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:51 ID:yHWmWpRe

>>346
おれはそう思ったのだが

353 ：なかなか：04/01/08 23:51 ID:9uQNhdTz

弁当やの若ハゲもひどい奴ですよね。
最初は音楽聴いたり、漫画読んだりしてたのに
親父さんが死んでから急に目の色変わりましたね。
まあ、そうなることは予想はしてましたが。

354 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:51 ID:gbfwXDmS

>>331
原作嫁ボケ

355 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:51 ID:TMP76yxi

>>343
お前人の命犠牲にして出世した奴が悪くないって言うのかよ。
あいつは所詮人殺しよ。

356 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:51 ID:uqXnu5IA

>>341
そうなんですか。見てなかったので。スマソ

357 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:52 ID:a7L6UrZZ

アウシュビッツでの案内役の老人は
実際の学芸員だったのね。
エンドロールで出てた。
出演、本当にありがとう･･･

358 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:52 ID:gscCkbej

>>353
父親が死んで何も変わらない人がいるのか？
冷酷だな。

359 ：154です。：04/01/08 23:52 ID:dnGfnS3G

243さん、303さんありがとうございました！

360 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:52 ID:0GmHOQuB

>>329
結局このドラマは財前が悪人かどうかじゃなく
医者にどこまで重荷を背負わせていいかを問うドラマなんだろうね。

普通のサラリーマンでも細かなミスも一つもしないで定年退職するやつなんか1人もいない。
医者だけがそのミスを裁判にかけられて処罰されたら、だれも医者になるヤツいなくなるんじゃないの？

361 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:52 ID:2tUlX4K1

>>353
単純な奴だな

362 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:52 ID:1kEneYf9

>>343
医者が患者を捨てるのは、職業倫理に照らして「悪」と言えるかもしれんよ。
それだけ医者は重い責任を負っていると。

363 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:53 ID:TMP76yxi

>>353
俺はあんなDQNでも本当は心の中で親父のことを心配してたんだな
って思ってちょっとグッと来たけどなー。

364 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:53 ID:b2xG1tkO

もしかして裁判の原告側の切り札は亀山じゃなしにウエイター？
でもウエイター、話の内容までは聞いてないんだよね。
裁判で使えるのかなあ？

365 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:53 ID:0yswCeUb

>>348

黒木は今回で乙でいいよ。

366 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:53 ID:LfgeerK1

>355
なんで人殺しと言いきれるかな。
そもそも財前が変わってしまったのは東や鵜飼などの白い巨塔を取り巻く権力のせいなんだし。

367 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:53 ID:3MlbvmcJ

>>345
でも単純に勧善懲悪（だいぶ語弊があるかもしれんが）の形にしないと
単純に考えてっつうか素直な目で見てる視聴者は納得しないんでは？

368 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:53 ID:LfgeerK1

>363
いままであんな態度とってきて死んだ途端「許さない」は虫が良過ぎると思ったけどな

369 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:54 ID:AXWP9da2

原作では佐々木家はこの後、悲惨な状況になって行くよね～。
弁当屋では、それを描くのは難しい気がする‥‥

370 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:54 ID:IFVAiIUA

>>355
しかし手術に同意したのは患者の佐々木じゃないか。
命が犠牲になったのは結果だろ。
人殺しとは言えない。

371 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:54 ID:n6Ce9w3P

黒木が一緒に行く設定でなくても良かったかもしれない。
メールで、別れることを伝えて財前がしつこくそれを見る。
対照的に里見のメールは即削除。

この対比を出しても良かったかも。

372 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:54 ID:9QzFCOlw

>>368

それが大阪人。

373 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:54 ID:gwRz42GX

>>353

息子は音楽聞いたりマンガ読んだりしている振りして
実はちゃんと医者の話している内容聞いてたんじゃないの？

あの漫画をくしゃくしゃにして本棚に入れたところからそう思ったんだが

374 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:54 ID:A6Cy9pkb

>367
いや、それをやらないのが今回の目的だから。

375 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:54 ID:dQyLGaUY

明日、もう１回ビデオ見直して泣こう

376 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:54 ID:YnckJ101

スレ進むの早いよ！
今日はきっと、黒木が邪魔だったがこれで本当にアッサリ別れて
もう出てこないならまあいいや、みたいなレスが多いだろうと思ってたら
中村息子のハゲネタが目立っててびっくりした。

377 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:54 ID:TMP76yxi

>>368
いや、死んだ途端じゃないと思うぞ。
容態が悪くなってからはかなり心配そうな表情に変わってきていた。
台詞は無かったけど。

378 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:54 ID:b2cn+DHi

もうアラジンでてこないの？

379 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:54 ID:LfgeerK1

>367
完全懲悪とかそういうようなドラマにはしないと言ってたような。
里見助教授は良くも悪くも時代遅れ

380 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:54 ID:mWg1l+eM

>>363
自分も。
親父の亡骸を前にしてマンガかよ、と思ったら
突っ伏して泣いてた所とかグッと来た。

381 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:55 ID:HMt0IBll

>>364
ﾌﾟ

382 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:55 ID:SVCG7cRt

外科の医局員が無能すぎるのが萎える
ヒラの世話は助教授がするんじゃなかったのか？
財前がいない間の責任は助教授がとるとか言ってたのに
裁判で財前が負けるらしいけど財前が悪いというより財前に気を使いまくる
部下のせいだよ

383 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:55 ID:+lEd4oiq

うちの息子は漏れが死んだ時泣いてくれるだろうか・・・・
ザマーミロ！！クソオヤジ！！
と言われそうでコワイ・・・・

384 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:55 ID:VtPgB3w1

>>370インフォームドコンセントが完全ではなかった。
過失は十分ある。

385 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:55 ID:yHWmWpRe

財前からキノコへ指示しているのを直接見た第三者はウエイターだけだったかな。

386 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:55 ID:Rxxfx18w

>>343
なにかを得るにはなにかを捨てなければならないってことか？
捨てたものの価値ははかりしれなかったが……

387 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:55 ID:0GmHOQuB

>>353
でも最近のＤＱＮな若者って大体その手の行動とるだろ

388 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:55 ID:1kEneYf9

>>355
財前が佐々木を見殺しにしたわけではなく、
佐々木はもとから現代の医学水準では治せない患者だった。
仮にできても、せいぜいが延命だった(1ヶ月→半年程度)

それに教授選と判断ミスは関係ないぞ。

389 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:56 ID:gscCkbej

>>368
あの年頃だったら、最初から「助けてください、助けてください」って
なるほうが逆にリアルじゃない気がするけど。
愛情表現が上手に出来ない現代の若者を描写したんでしょ。
虫が良すぎるとか、命が関わってるんだからその言い方は違う。
不信感は募ってただろうし。

390 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:56 ID:TMP76yxi

>>370
同意するも何も素人に状況なんて解るはずが無いじゃないか。
しかも肺に影があるなんて情報も隠されてたんだからな。

医者に言われたら聞くしかないのが現状だろ。

391 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:56 ID:9QzFCOlw

>>385

そこだ！！

392 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:56 ID:CiZH0Aru

江口の英語の発音に笑った。
唐沢とあまりに違いすぎ。教授と助教授の差を感じた。

393 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:56 ID:eBocr1rL

>>383
そうならんように教育しとけ。

394 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:56 ID:7VTyoK5p

>>360
そういうドラマなんだろうけど
実際どこまで表現できてるかは。。。。。

395 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:56 ID:dQyLGaUY

>>383
ここにいるみんなで”燃えろよ燃えろ”を手つないで歌ってあげるよ

396 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:56 ID:b2xG1tkO

ホントに対比させたかったら、
日本で佐々木急変→死亡という悲惨さと、
ドイツで学会成功で浮かれ遊びほうける財前、
こっちのがいい。
アウシュビッツいらない。

397 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:56 ID:A6Cy9pkb

財前を悪人と捉えようが、犠牲者と捉えようが自由。

今回の財前すごくいいと思う。

398 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:56 ID:qQpf04YL

>>371
却下。全然おもしろくない。

399 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:56 ID:kSUbfuQU

わかはげが序盤無関心だったのは、心配するほどの病気じゃないと、
たかをくくっていたからじゃないの？

400 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:57 ID:gS3Li/+h

関心が無いフリをしているが、実は父親の病状が気になってしょうがない。

っていう心情ぐらい読み取れＹＯ！

401 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:57 ID:gwRz42GX

>>383
2ｃｈにそんな卑屈な書き込みしているオヤジなんて・・・・

それだけで泣ける。

402 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:57 ID:UKcuJMb3

関口弁護士の俳優って橋下モデルにしてる？
うざかった
矢田ーんが勤めてるって言うのも唐突杉

403 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:57 ID:TMP76yxi

>>385
なるほど！

404 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:57 ID:JbNs3LC6

黒木の出番って無理矢理つくってんのかね

405 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:57 ID:o2r9svJ6

あの息子、外見はああだが家族のことはそれなりに思っていることぐらい
わからんのかな？
わからんヤシがいたとしたら、馬鹿にしている息子の8倍馬鹿だ。

406 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:57 ID:R5xEMccq

関係ないけど脳死肝移植って保険利かないんだ…
手術代1000万
さらに月９万の治療費かよ

酒ﾋｶｴﾖｳｶﾅ

407 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:57 ID:yRUmKbmB

総回診シーンは今日で最期？⊃д`)

408 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:57 ID:05qvpCp9

アウシュビッツのシーンは
原作者が入れろってごり押しがあったと言ってた

409 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:58 ID:b2xG1tkO

>>381
何でﾌﾟなのか分からん・・・。

410 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:58 ID:3MlbvmcJ

>>353
キャアキャア吠えててかたせがウザイとは思わない？
病気のことは医者に任せるのは当たり前。
ちゃんと見舞いに来ているだけでも偉いだろ？医者の邪魔もしてないし。

で、信じろ！って言われてたのに死んじゃって医療ミスかもしれないって言われたら
怒るのはとうぜんでは？

411 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:58 ID:9QzFCOlw

この唐沢財前が、なつかしドラマで語られるようになった時
アウシュビッツのシーンの是非が問われるだろう。

412 ：205：04/01/08 23:58 ID:8AB4C0fb

294 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:43 ID:QNEtRvL6
>>205
出張は、ドイツでなくポーランドじゃなかったっけ？
手術中は英語。
アウシュビッツではあのオッちゃんポーランド語を喋ってたよ。

空港についた時、財前が「挨拶程度のポー語しか･･」と言ってたやん。

301 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:45 ID:TMP76yxi
>>294
でも途中まではあのガイドの説明普通に聞いて理解してたんだよな。
何故か最後の部分だけ通訳ｗ

↑レスサンクス。まとめると、最初喋ってたのはポー語で、手術中は英語、
で、アウシュビッツでは通訳を介してポー語を理解してたってことですね。
ところで、カルテってドイツ語で書くのに、手術中は英語で会話って・・・。
そういうもんなの？

413 ：なかなか：04/01/08 23:58 ID:9uQNhdTz

>>363
そんなグっとくる人がいたとは。
演出からして、親父の死後はあの若ハゲがかあちゃん助けて
裁判の戦うんだろな～ってみてたよ。
親父の死ぬ前と死後のギャップを見せようとする意図は分るけど。

414 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:58 ID:TMP76yxi

>>394
うむ。
財前の行動があまりに極端なんだよな。
あれで「悪として描いてるんじゃないんですよ」とか言われても
納得する視聴者は少ないのでは？

葛藤して悩み苦しんだ末に取った行動と言うのならまだ解るけどさ。

415 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:58 ID:n6Ce9w3P

>>407
財前が倒れるまでやるよ

416 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:59 ID:DyFbyYR6

>>293
だよね
財前先生財前先生言っていたけど、
あの時の責任者は金井助教授なのに
いよいよ死にそうになってからご登場だもんな

417 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:59 ID:mWg1l+eM

ゴローちゃん、教授になったとたんにこれかよ。
栄光の期間が短すぎ。

418 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:59 ID:7VTyoK5p

>>400
つまりは、息子の役者の演技力の問題だな

419 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:59 ID:LfgeerK1

父母ともども医者に対する態度が悪過ぎる

420 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:59 ID:HMt0IBll

>>409
低脳だね君

421 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:59 ID:ddgViQiS

大体、鵜飼が里見を助教授にしてるのが変

422 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:59 ID:PktfDArj

大体、病気して大学病院に行くのが間違っている。
『僕を実験台にしてくらはい』と言っている様なもの、

ちがうかな？

423 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:59 ID:+CUbtT2c

>>364
レントゲンの写真を出してるところを見てたから
柳沢が財前に何らかの報告をしてたことは証言できるんじゃないの？

424 ：名無しさんは見た！：04/01/08 23:59 ID:7VTyoK5p

>>406
肝炎気にするなら
酒より風俗・女遊びを控えた方がいいよ

425 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:00 ID:FC4XfcTe

>>329
容態の変化は教授に連絡したよ。

426 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:00 ID:q1Rv9Uek

>>422発言には気をつけましょう

427 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:00 ID:y3be2gji

>>382
そこも描きたい部分だろ

428 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:00 ID:U+kvNIAo

この物語の最重要人物が、葬儀車の運転手だったとは･･･
あの一言がなければ鵜飼教授一味の筋書き通りに行っていたんだなぁ。

429 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:00 ID:OvFsWskQ

>>400
今作は極端なんだからもう少し分かりやすい心理の動きでもいれればよかったのに
おかげで浮いてる感がある

430 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:00 ID:o60bcbsS

>>400
自分もそんな風に解釈してたけどな。

>>402
確かに橋本っぽかった

431 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:00 ID:+b9UcmAc

>>422
それを言っちゃ、お終いｗ

432 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:00 ID:fhoWUuRM

大体病気になるのは患者が悪い。
医者は命を救うだけが仕事じゃない。

433 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:00 ID:GspfUqO3

来週１４日はサントラ発売です。

434 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:00 ID:SOEbXSGR

>>all
これくらいの話は良くあるわけで・・・今でもあるんじゃないでしょうか？
教授に限らず、上のミスをしたが背負うというのも、日常茶飯事です。
私もそういう事件に巻き込まれて、追い出されましたよ、医局を。
結局和解になったんですが、患者側から誰かに「詰め腹切らせろ」っていう話になって。
そんなに臨床に執着の無かった下の私が背負ったというわけ。
そのおかげで刑事事件にもならんかったから良かったけど、いまなら全てを背負わされて
ムショ行きなんだろうな。
まぁ、もう患者を診ることはない基礎医学に行ったので、関係はないけどな。
時期的にも時効だし。今でも臨床時代の医局の教授からはどういうわけかいろいろ贈り物
が来るよ。

435 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:00 ID:auPTt9lF

とりあえず矢田亜希子は俺が雇ってやるから
履歴書を送ってきなさい。

436 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:00 ID:lLFv2SPA

>>420
説明できない君のが低脳だと思う。

437 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:01 ID:oC0u5h3I

>>434
2行以内でおながいしまう

438 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:01 ID:5FC0CmBS

財前先生セミのようだな
儚い

439 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:01 ID:o60bcbsS

>>422
今でこそそういう現実が結構TVでも言われたりして
結構知られてきているけど、あの当時は
「大学病院は偉い先生が居て一番信用できる」
みたいなイメージがあったのでは？

440 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:01 ID:kEyXH4TB

>>435
やだ！

441 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:01 ID:scNrZ/oq

遺体の見送りに大勢の病院スタッフが出てきたら怪しい
医学部長らしき人物がいたら怪しい

って思った人はみんな病理解剖を求めるんだろうな

442 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:01 ID:q7MECz1G

>>422
普通、大きいところの方が設備も整ってるから
行くのは当然かと。

443 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:01 ID:vLP9SXW5

>>422
半分正しい。
どちらかというと
『僕を実験台にしても文句は言いません』
てとこかな。

444 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:02 ID:f05dCYlr

>>436
説明する気もおこらないよｗ
低脳は早く寝てね

445 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:02 ID:fah/Du+I

>>382
おまえは第1部を見て大学病院がなんたるかを読み取れない低脳君なんだね

446 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:02 ID:w6q0KJ7T

>>435

なぜ、アフラックに行かないのか？佐和子。

447 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:02 ID:FC4XfcTe

>>343
俺、神かも。

その区別だったら、前者が悪、後者が善。
患者捨てたらダメだよ。

448 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:02 ID:iFrfJaHX

佃のコント風演技がなんだかなぁと思っているのは俺だけ？

449 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:02 ID:aj/DKY3X

>>438
ほんとセミ並みだよ＞ゴローちゃん

450 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:02 ID:y3be2gji

>>400
それは視聴者に期待しすぎ

451 ：矢田：04/01/09 00:02 ID:q1Rv9Uek

スリーサイズもかくのでしょうか？

452 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:02 ID:OvFsWskQ

>441
医学部長らしき人物の見分け方についてレクチャーを受けていない

453 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:02 ID:qvwmwTY8

だいたい医療裁判が珍しくない現代、この話しは無理があるかもな。
原作の舞台の昭和40年頃ならピッタリだが‥‥

454 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:02 ID:4BL2FS0R

>>353
息子が漫画雑誌読んでたのは、親父の病状悪化に対する
不安を紛らわす為なのかと思ってたよ。

待合室の雑誌を無造作にｻﾞｸｯ。と刺す所は親父が苦しんでるのに
医者が誰も助けてくれないという無言の怒りだと解釈した。

455 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:03 ID:lLFv2SPA

>>444
そうかなあ、低脳は君だと思うけどなあ。
ま、せいぜい夜更かししてなよ。

456 ：財前旅路にて思ふ：04/01/09 00:03 ID:6zmJoNOo

パーテイーのあと奥貫やっちゃおー
え？嫁？え？黒木？
しゃーない・・黒木とやりまくるか・・・
　　　　　（翌日）
なに？別れる？まあ飽きてきたしいいや。
こんどこそ奥貫とズッコンバッコ・・て
どこつれてきてんだよ！！ここでやっちゃうか？
いやそれはあんまりにも。でもどーしてもこの女を
つぎの愛人に・・・あーどーしよー！

457 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:03 ID:OvFsWskQ

>>447
思いあがりが過ぎる様だからアウシュビッツの冷気で頭を冷やしてくることね

458 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:03 ID:dd9IWPmg

>>455
いつまで釣られてるの？スレ汚してるのに気がつかないの？
放置ぐらい覚えろ

459 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:03 ID:oox38/3w

チョロが首吊り自殺するシーンはいつだ？

460 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:04 ID:o60bcbsS

>>455
煽りは無視しなさいって・・・

461 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:04 ID:+Ee7oAN0

病理解剖ブーム到来

462 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:04 ID:E3ZGht63

かたせは田山が息引き徒労とするときにさ、セーターから
でかいおっぱい出して吸わせてやりゃいいんだよ。
ごく妻の世羅とのラストみたくさ。

463 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:04 ID:5gCv461N

かたせ梨乃がもうちょっと抑えた演技してたら
自然に見えたのかなぁ。

464 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:04 ID:Bj9i2Oes

どうでもいいから石坂浩二もっと出せや！！！！！！！

465 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:04 ID:kEyXH4TB

>>459
ラスト２話の終わり頃

466 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:05 ID:fhoWUuRM

財前の生き方は真似しようとは思わないが
なかなかできない生き方だと思う。
代償は大きいが。

467 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:05 ID:6OJbXML5

>>438
財前のニックネームが決まったな。

468 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:05 ID:q7MECz1G

>>453
そうか？今だからこそ共感得ると思うけど。
むしろ当時の方が現実感ないからピンと来なかったかも。

469 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:05 ID:lAqf4E54

>>454
いくらなんでも読みすぎだろ

470 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:05 ID:FC4XfcTe

>>360
許されるミスと許されないミスがあるんだよ。

471 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:05 ID:q1Rv9Uek

奥貫と剤前の絡みがあればSPという感じだったのに

472 ：422：04/01/09 00:05 ID:hWCY8O6b

>>443
確かにw

473 ：トリビア：04/01/09 00:05 ID:eGOTyXWA

人類の「負の遺産」アウシュビッツは世界遺産である。

同じ「負の遺産」広島原爆ドームの世界遺産登録にアメリカは難癖を付けて反対した。

ま、そんな言い分は通らないわけだが。

474 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:05 ID:5FC0CmBS

息子は一見ﾄﾞｷｭｿぽいけど、病院にもずっといたし
情がないようには見えなかったけどなぁ

475 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:05 ID:iFrfJaHX

そういやチワワって呼ぶ人いなくなったね

476 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:05 ID:OvFsWskQ

>>459
遺書の内容は

ｳｿです、財前教授の発言はｳｿです。

477 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:05 ID:Fc7cxFC5

亀山茄子はきっと浪速大学医学部保健学科看護学専攻卒のインテリ茄子なんでつ。
知ってまっか？ホンモノの浪速大（＝●阪大）の看護はヨゼミの難易度８０の
レベルだす。ちなにみに医学科は８６～８８ほど。
キノコとは多分大学で同じサークルだったんでは。なんとなく・・・そんな気が。

478 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:05 ID:o60bcbsS

>>466
ていうかあの教授陣はみんな同じようにしてのし上がってきたのか
って思うとちょっとエグイ話ではある。

479 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:05 ID:dd9IWPmg

つまりそういうことなのさ･･･お互い理解しあえるのは殆ど『点』なんだよ。
同じ構造を持つ人間同士でさえ、
例えば、魂を交換できたとしたら、それぞれ想像を絶する世界が見え
聴こえるはずだ

480 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:06 ID:q7MECz1G

>>459
白い巨塔って江口と唐沢でてたからそっちの延長戦上のドラマだと思ってた。。。ｗ

481 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:06 ID:x8M+mEVL

関口弁護士は今は事務所が潰れ、自暴自棄になってるようだが、
裁判になったら、きちんと熱心にやるタイプでは？

482 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:06 ID:uRpFWk2p

伊藤君、可愛そうと嫁さん同情してた。上手く演じた。

にしても、なぜ藤谷美和子似の現地ガイドが財前をアウシュビッツに連れて
ったのか、さっぱりわからん。意味無し部分という多数意見に同意。
財前も、生体実験のこと知らないとは、医学界ってそんなもんかい？

483 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:06 ID:VbyWwKej

>>450
普通だろ。できないほうが・・・・

484 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:06 ID:nztDwEyj

>>451
それはいいから整形暦をかきなさい

485 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:06 ID:o60bcbsS

>>469
そうか？普通にそう見えたが？
あとで修理された雑誌が映されるのも印象的。

486 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:06 ID:CKUPhx2c

>>353
あいつは音楽聴いたり漫画読むことで怒りを抑えていたんだよ。
だいいち本当にＤＱＮなら見舞いにすら行かないだろ。

487 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:06 ID:OvFsWskQ

>>470
それは裁判が決めることだ。言葉を慎み給え

488 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:06 ID:+1j2pUqW

なぜ、息子がワカハゲ？と言われてるの？

489 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:07 ID:QK6/6DuA

ささやん息子役って中村雅俊の息子？？
なんか似てたような・・・

490 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:07 ID:H5lRe6M4

>353
373に同意。しかも、棚に戻したとき雑誌がさかさまだったってことで、
実際は読んでいなかったんだ、と思った。

あと、音楽聞いてる振りして、録音してたりして･･･

491 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:07 ID:FC4XfcTe

>>379
発言が矛盾してるよ。

492 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:07 ID:aj/DKY3X

>>454は読みすぎでもないと思うな
本当に父親のことを何とも思ってないﾄﾞｷｭ息子だったら病院にもこないよ。

493 ：矢田：04/01/09 00:07 ID:q1Rv9Uek

>>484ないですよ～

494 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:07 ID:fhoWUuRM

しかし命を預かる者が財前のようなのがいっぱいいたら
困るな。

495 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:07 ID:oa5jJlfQ

弁当屋の息子と関口弁護士と存在感あるよな。

496 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:08 ID:nztDwEyj

>>480
チョロの代わりに伊藤英明が飛び降り自殺します

497 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:08 ID:fah/Du+I

>>470
今回の件は許されないミスなのか？
里見が財前に忠告したときも財前に論破されて何も言えなかっただろ。
それくらい微妙な案件だったってことだ。

498 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:08 ID:VbyWwKej

>>485
だよな。俺もそう読んでたよ。

499 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:08 ID:lAqf4E54

>>490
マンガ読んで笑ってたじゃん。

500 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:09 ID:OvFsWskQ

あの雑誌を修理したのは里見だろうな

501 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:09 ID:o60bcbsS

>>494
大学病院所属は医者と言うよりも研究者の集まりだから
ああいう奴は結構居ると思う。
そういう「学者」が患者を見るって体制がそもそもの間違いなんだ・・・きっと。

502 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:09 ID:JQXwJZbx

>>107
解剖をした大河内は神だから大丈夫。

大河内に解剖させたことに財前は激怒するよ

503 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:09 ID:kfpA6KuE

>>470
許されるミスと許されないミスがある。
だから医師はサラリーマンより給料が高くて当たり前なんです。
医師になるまでにかかる投資も、なってからかかる投資も違うし。

なのにサラリーマンって「医者は儲かるからいいよな～」なんて言うんだよね。
背負ってるものが違うんだって。

504 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:09 ID:om58VYjI

この勢いだと朝までに1000レス使い切るな

505 ：なかなか：04/01/09 00:10 ID:3p50Vb0X

>>486
あの若ハゲが親父さんを心配してたのはわかったよ。

でも、あの若ハゲっていい歳だと思ったからさぁ。

高校生とかの設定なら、心をコントロールできなくても許せるけど

あの息子はもういい歳でしょ。

506 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:10 ID:fah/Du+I

>>494
しかしドラマの設定では里見のような医者は地方に飛ばされて
高度な治療ができなくなる。結局患者の命は救われない。

507 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:10 ID:tJceJ7C2

>>463
いやもうあのマニキュアの時点で萎え萎え。
ちょっとでも考えれば、病人を看病して、弁当屋を
切り盛りするおかみにそんな余裕がないの分かるだろう。

かたせ梨乃は役になりきる事より、自分の指先を
綺麗に見せる事を優先したってことで演技以前に萎え。

508 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:10 ID:fhoWUuRM

>>497
国際会議がなければもうすこし慎重にやったと思うぞ、財前教授は。
要は己の私利私欲が患者の命を犠牲にした。

509 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:10 ID:wHgvo/RZ

財前て技術屋で医者ではないな。

510 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:10 ID:nztDwEyj

>>499
その笑いは怒りをわざと笑いにしてたように見えたが

511 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:10 ID:VbyWwKej

>>499
あれが漫画読んで面白かったがための笑いとでも？？

512 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:10 ID:o60bcbsS

>>499
あれは医者への皮肉というか、無言の訴えというか
そんなもんだと思ってた。
>>502
どこの大学でもあんな先生が居るとは限らないしね。

513 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:10 ID:I4KF+T8u

>>497
470じゃないが、論破って部外者が口出すなってことか？

514 ：鵜飼大河内ファン：04/01/09 00:10 ID:b3/RPuch

誰か>>197 >>260 >>280に答えて　個人的に意見聞きたい
スレの進行早すぎ　会話になってないな　みんな好き勝手書くから

515 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:10 ID:koINxkIZ

>>505
それとかたせ梨乃の演技がオーバーすぎて息子が霞んでるのもあると思うよ。

516 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:11 ID:EdMNY6wg

>>509
東教授ですか？

517 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:11 ID:FC4XfcTe

お前、まてまて。若ハゲで決定するな！

518 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:11 ID:q7MECz1G

>>499
それがマジレスだったらキミちょっと痛いな。

519 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:11 ID:kfpA6KuE

>>494
最近の医者は検査結果とマニュアルに頼るばかりだから
財前みたいなのは増えてると思うよ。
大学病院は特に怖い。最近死にかけた人を知ってるからホントそう思う。

520 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:11 ID:q1Rv9Uek

漫画が面白くて笑ってたと思う人は・・・・いかん

521 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:11 ID:+Ee7oAN0

>>505
いい歳だったら若禿じゃない

522 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:12 ID:6OJbXML5

財前→セミ
里見→シエロ
又一→ヌー
佐々木息子→ハゲ

523 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:12 ID:VbyWwKej

>>514
>>260に関して。
トメは西田で問題ないと思う。
石坂は今、格下がってるし、西田もかなりの大物だし。

524 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:12 ID:OvFsWskQ

>>513
>>497じゃないが10回の「これは肺の～　そうだろう、里見」
とか言われたとき言い返せなかったじゃん

525 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:12 ID:UjsoFDSM

ドラマが一審だけだったら、里見の左遷は無し？

526 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:12 ID:oox38/3w

鵜飼教授をオウミ住宅のＣＭに出したい。

527 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:12 ID:dXG5yAcD

>>499
>マンガ読んで笑ってたじゃん。

里見が固辞したのをあざ笑ったんだと思った。

528 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:12 ID:nztDwEyj

本当にみたまんまにしか捕らえていない奴多すぎだろ
切れ笑いと普通の笑いくらいの区別はアホでもつけろ。

529 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:12 ID:H5lRe6M4

>499
漫画で笑ったと思ってんのか？藻舞がDQN

530 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:12 ID:1CIA/K1k

石川大のセンセが出なくなって寂しい～
って言うわりにもう役名忘れたけど。

531 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:12 ID:q1Rv9Uek

医者もパイロットのように定期試験汁！！

532 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:13 ID:fah/Du+I

>>508
それくらいのことは仕事が立て込んでたらよくあることだ。
おまえは自分がスーパーマンだと思ってないか。そのうち挫折するぞ。

533 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:13 ID:koINxkIZ

>>503
そのへんはうまく描かれてるかも。
本当に苦悩する医者ってドラマで見るの珍しいかも。

534 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:13 ID:o60bcbsS

>>503
しかしあの弁護士も言ってたように
医療ミスをしたって医者同士がかばいあって
守られている現状がある。
責任なんて感じてない医者が多いのが現実。
>>508
同意。

535 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:13 ID:3tKtB6lW

確か息子は大学生という設定だったけど、
弁当屋が潰れたら学校辞めなくちゃならないのかな。
私立だろうしな。

536 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:13 ID:YFQD2Pth

Dr.コトー診療所のほうがまし。お前らもう寝ろ。

537 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:13 ID:pu/iObRP

>>507
黒木も必要以上の若作りでキモイ。
若村・矢田のファッションは役に合ってるけど、黒木のは自分が若々しくて
綺麗な事をアピールしたいだけで役柄なんて関係ないってかんじ。

538 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:13 ID:5FC0CmBS

あの老獪なデスラー教授がよく解剖を大河内先生にまかせたね
途中で握りつぶす位わけないと思ってた

539 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:13 ID:4/Nqia8D

>>324
一般論だけど、肺転移が見つかった時点で完治は困難だと思う、
手術適用じゃなくなるはずなので、放射線と抗ガン剤による
延命＆苦痛緩和療法に切り替えるだろう。

そういう観点からすると、内科で検査して手術適応として外科に
送った誰かさんの誤診の方がよっぽど罪が重い、財前の態度に
問題はあるかも知れんが、里見は財前を責められる様な立場に
無いことは自覚しろと言いたい。

540 ：499：04/01/09 00:13 ID:koINxkIZ

すんごい大漁ですた。

541 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:14 ID:nztDwEyj

俺もばあさんが老人ホームで首吊り自殺したとき
老人ホーム訴えればよかったかな・・・・・（ﾏｼﾞ

542 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:14 ID:hWCY8O6b

>>499
はスバラスィ～感性の持ち主のようで・・・w

543 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:14 ID:6OJbXML5

499は釣り士だと考えてみる

544 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:14 ID:qHMpkfSu

ま、つまり若ハゲくんの演技力の無さが、こういう事態を招いているってことで。

545 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:14 ID:OvFsWskQ

>>534
まあ「医者は神様じゃないんだ。人間だからな」
国際外科学会で忙しい財前に無理してオペを頼んだ里見にも責任はある

546 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:14 ID:yZdnZIjr

>>537
お水だからいいんじゃない？

547 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:14 ID:iFrfJaHX

「外科を信頼してください」
「うぁはｌはははははｈはははあはははは」

548 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:15 ID:TNrqBcdk

Dr.コトー診療所は嘘くさ。
嵌れないよ。

549 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:15 ID:FC4XfcTe

>>429
今作は極端じゃないよ

550 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:15 ID:I4KF+T8u

>>524
病状がおかしいのに無視して検査も受けさせないのが許されるミスなの？

551 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:15 ID:dyuBnD42

ところで、大河内先生っておいくつなんでしょうか？
東先生の方が定年退官されたんだすよね。

552 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:15 ID:+1j2pUqW

>>544
ワカハゲ＝ズラってこと？

553 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:15 ID:aj/DKY3X

けい子どうせまた出てくるんだよね？
もういいよ・・・

554 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:15 ID:vLP9SXW5

>>540
正直になれよ。

555 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:15 ID:hWCY8O6b

499はマジです

556 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:15 ID:OvFsWskQ

>>538
多分里見だけ玄関に残っていたから勝手に話を進めたのでは？

557 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:15 ID:UjsoFDSM

>>538
大河内先生は神だから、そんな圧力に屈しるわきゃないのです

558 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:16 ID:dz7nK4xt

>>502
財前に対して良い感情を持っていないうえ、
裏工作の聞かない大河内に解剖させたのが不可解。
鵜飼が医学部長の権限を利用して
「私が解剖を行う」と言う訳にはいかなかったのかな？

559 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:16 ID:DBYMIPRf

２部初回で佐々木アボン＋関口弁登場ですか

金井が楯突いた時「東ィ教授ゥ？」となっていた財前が自らのオペをその「前任教授」に頼むわけか
その時のシーンが楽しみだな

560 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:16 ID:zFr70tGr

江口、皆に誉められてるけど自分的にはなんだかな。
単に見た目の問題なんだけど。
背が高くて顔も今風、それであのロン毛じゃやっぱり里見じゃなくて
その辺のあんちゃんにしか見えない。
髪の毛もっと短くして眼鏡とかかけたらどうだったのかな。
わざとらしいかもしれないけど、それだけでもだいぶ印象違うと思うけど。
流転の王妃の竹之内も眼鏡かけただけでかなり違ったよ。
唐沢はもっと太った方が良くない？

561 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:16 ID:iFrfJaHX

中村正敏ヅラ疑惑とか話題になりそうだなｗ

562 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:16 ID:awFD00rH

コトーも巨塔もイイドラマだと思うが。

563 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:16 ID:jj5RxFgu

>>540
ＩＤが違うぞ

564 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:16 ID:hbTFHmZW

>>340
次の日に死ぬ人でも、その日に殺したら立派な殺人。

565 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:16 ID:yUncJZ5L

>>482
アウシュビッツは病院に対する皮肉だろ？それしか考えられないが。
人体実験施設。人の命をクズのように扱う。
いくらなんでも誇張しすぎだけどドラマには丁度いいのかな。

566 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:16 ID:o60bcbsS

>>532
患者の命がかかってるんだよ。
国際会議なんてどうでも良い　　とまでは言わんが
里美があとで指示してた検査なんだっけ？
あれをやって再検査しろって指示くらいは出せたはずだ。
何故それをしなかった。
奴は自分が間違ってないと自分の能力を過信したからだ。
そして間違ってる事を認めないで自分のメンツを優先したからだ。

患者は財前に殺されたようなもんだな。

567 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:16 ID:fhoWUuRM

>>532
手術を何故、会議に出発するまえにしたのか？
その説明はどうつける？
財前は、自分の名誉のことしか考えてなかったんだよ。
そして財前は手術マニア。公開オペの予行練習とぐらい
にしか思ってなかったんじゃないか、佐々木の手術は。

568 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:17 ID:kEyXH4TB

東ィ・・・・・・・・？

569 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:17 ID:bOHtGVna

息子の演技力のなさから表現しきれてないんだよ
あの息子の役者は少なくともそこまで理解して演じてるとは思えん。

570 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:17 ID:t3TuqPgz

中村雅俊の息子は親父のリアップのCMを引き継げそうだな

571 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:17 ID:DD/EjwwR

音楽が頭から消えないんですが・・

572 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:17 ID:5FC0CmBS

>>556 >>557
なるほど
やはり大河内先生はネ申なんだな

573 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:17 ID:vLP9SXW5

>>560
今更かよ！
その手の批判は第一回の放送から超既出。

574 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:17 ID:H5lRe6M4

>561
ほんとに中村正敏の息子で、ｹﾃｰｲですか？

575 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:17 ID:aj/DKY3X

元はと言えば
東教授の退官の日に手術をぶつけようなんて画策しなければ・・・

576 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:17 ID:wVkReNzr

あの金髪は中村雅俊の息子なんだが
あんまりそのことは話題になってないな。
中村雅俊自体もう世代によってはあまり知られてないか・・・

577 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:17 ID:FC4XfcTe

>>457
レス元、読めば

578 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:17 ID:q1Rv9Uek

医者に定期試験がない事・・・
これが問題。

579 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:17 ID:gWzyrlnp

>107
司法解剖じゃないんだから
担当医立ち会いで病理解剖するのが正しい（いないことも多いけど）
自分の診断や治療が正しかったかどうかを検証する場なんです
そういえば、脳に転移巣があるということで、頭開けた（開頭は遺体の傷が見えちゃう
のであまりやらない）ところ、全くきれいだったので、担当医が病理医に怒られていた
場面に遭遇したことあったなぁ　学生の頃病理解剖の介助そていたときの話です

580 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:17 ID:kCMiPCb8

>>450
普通にそう見れたよ

581 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:17 ID:OvFsWskQ

>>558
なんで臨床の、しかも内科医が解剖なんか出来るんだ

582 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:18 ID:htqCrBwS

財前が医者としてどうかといえば、もちろん大いに問題があるけど、
ああいうキャラ好きだ。

583 ：なかなか：04/01/09 00:18 ID:3p50Vb0X

>>535
若ハゲは大学生の設定だったのですか。
読み書きの勉強をしてるはずなのに
あんな無言の抵抗しかできないのはやっぱり痛い。
あれじゃ、なにも解決しないからな。

584 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:18 ID:pZn4MZXR

財前が日本にいれば抗生剤打って全然駄目な時点で臨機応変に対応できてただろう
教授は絶対だという白い巨塔の権力構造による悲劇を描いたのだからこれでいいんだよ

585 ：鵜飼大河内ファン：04/01/09 00:18 ID:b3/RPuch

>>551
たしか東と同じ６２歳かと
何で大河内はあんなにいばってる？
東も大河内には敬語使う？
病理学科だから研究要因として必要だから退官しないのか？

586 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:18 ID:kEyXH4TB

頭の中、タンホイザー序曲とアメージング・グレースがぐるぐる回ってる。。。。

587 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:18 ID:jj5RxFgu

息子役は母親役と比べると誰だか知らない人で、あまり重要に見えなかったが、
中村雅俊の子供だったのか。

588 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:19 ID:o60bcbsS

>>578
７０歳で手元が震えるおじいちゃんでも
開業医ならできるって言う怖い現実

589 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:19 ID:aj/DKY3X

>>585
大河内教授は前学長じゃなかった？
過去ログで見たような気がする。

590 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:19 ID:gWzyrlnp

解剖は病理医の仕事

591 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:19 ID:A3kIcLGZ

>>560
俺の知ってる病院では実際ああいうロンゲの医者っているから
個人的には違和感ない。

592 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:19 ID:+Ee7oAN0

中村雅俊ズラ疑惑が立証されました

593 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:19 ID:o60bcbsS

>>584
まあそう言う事でしょうな。

594 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:19 ID:UjsoFDSM

>>585
タンホイザー（･∀･)ｲｲ!
でも初回と今回ぐらいしか出ないんだろうな。

595 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:19 ID:oNwxuE/G

すみません教えてください。
佐々木さんが心停止したときに心臓マッサージをしていました。
佐々木さんてどの部分を手術したことになってるんですか？
開いたパジャマを見る限り、手術の後が見られませんでした。
また開腹手術した人が術後に心停止したときは実際にあんなに
激しく心臓マッサージするものなのでしょうか？
生き返っても傷口が開きそうな勢いでした。

596 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:19 ID:fah/Du+I

>>550
検査のために時間をとって癌を進行させるより手術が先だ
と財前に言われて里見もしぶしぶ納得してただろ。

597 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:19 ID:9O0w2ve1

まさか大河内様は病院とぐるになったりしないよな？

598 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:20 ID:nQZUL2xm

とにかく先ずは、

>>28は、>>242の質問に答えるべきだろう。

599 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:20 ID:dz7nK4xt

>>589
大河内教授は鵜飼の前の医学部長。

600 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:20 ID:DBYMIPRf

>>558
解剖は病理学教室の仕事

鵜飼は内科医

601 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:20 ID:95b6oYME

佐々木の息子が読んでいた漫画が「コミック・バンチ」だったのがちょっと
うれしかった。
んで、バンチの表紙に載っていた香具師は「財前丈太郎」というキャラだ。
「財前」つながりって事で小道具に採用されたのかな？
ついでに言うと、開いていたページには「大河原上」というキャラが出ていた。
これまた「大河原」つながりって事で・・・以上、テレビのツボですた。

602 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:20 ID:hWCY8O6b

そう言えば息子役はジーンズに下駄を履いていたような気が・・・

603 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:20 ID:uw7I4LZ/

>>503
医者になるまでの投資つったって、フツーのサラリーマン家庭からだって
特に塾にも行かずに勉強して国公立に入って奨学金もらいながら医者に
なる人だって結構いるだろうしな。
まあ、将来就きたい職業ってのは結構、親に影響受けるし、医者の子供が
医者になるってのが多いかもしれんが。
私立の医学部は入学金やなんだかんだで卒業するまでにベラボーな金がいるらしいが。

604 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:20 ID:6OJbXML5

>>583
なんて言えばあの頭の固いエリートどもを納得させんのよ。
あいつがギャアギャアうるさかったらこのスレでも大分叩かれるんじゃないのかな？

605 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:20 ID:X01a6CfQ

わざわざワルシャワでタンホイザーって、
「財前君はナチス的」っていいたいわけ？

606 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:21 ID:UjsoFDSM

>>595
傷口開くより心臓を動かす方が大事なんじゃないの？

607 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:21 ID:vLP9SXW5

>>585、589
前医学部長。

608 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:21 ID:q1Rv9Uek

>>588そうなんだよ。
怖い～「先生手が震えてますよ」とか
平気でありそう

609 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:21 ID:bOHtGVna

>>584
そういう事だよね
脚本は財前をある意味、被害者として描いてると思う。
ただ演出側のスタッフはそこまで理解した上で製作してないように思う。

610 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:21 ID:wWggQdqu

>>595
背中から開いたんじゃないの

611 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:21 ID:4/Nqia8D

>>588
医者と言っても分業制だよ、滅茶苦茶手術がうまいが診断が下手な外科医、
神の診断能力を持つが手元がふるえる内科医、それぞれが能力を自覚して
足りない部分を他者に頼るとかしてれば別に問題ない。
（診断は他の医者に任せるとか、注射や簡単な手技は看護婦に指示するとか）

手元がふるえる外科医は論外だが。ｗ

612 ：鵜飼大河内ファン：04/01/09 00:21 ID:b3/RPuch

若はげまでがサラブレッドの血を引いてるとは・・
本当に豪華キャストだな

誰か大河内(品川徹)の実績について知ってる人いない？

613 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:21 ID:o60bcbsS

>>603
それがそもそもの間違いかも知れんね。
金を掛けなくても医者になれるが、やる気と根気が無いと
医者は続けられないってシステムの方が良いかもな。

614 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:21 ID:4JFNAmFX

だましだまし薬を投与され続け衰弱してゆく患者の佐々木さんに
日本国の姿を重ねてしまった。あの無能担当医はさしずめ小泉内閣。

615 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:21 ID:JQXwJZbx

>>234
華子たんの関西弁( ;´Д`)ﾊｧﾊｧ

616 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:22 ID:fhoWUuRM

>>605
自分の名誉のためなら、人の命などなんとも思っていないから。

617 ：なかなか：04/01/09 00:22 ID:3p50Vb0X

>>595
たしか食道癌だったと思います。
切開したのは首と胸部の間ぐらいではないでしょうか。

618 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:22 ID:4BL2FS0R

>>499
母親が必死になってんのにかなり滑ってるのと
里見の努力が空回りしてんのに滑稽さを感じて
イキナリ笑い出したのかと思った･･

619 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:22 ID:I4KF+T8u

>>596
手術後に検査を受けさせなかったのはなぜ？

620 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:22 ID:JyJ6WMNY

>>531
専門医は定期テストあるよ。
受からないと専門医の資格停止。

621 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:22 ID:dXG5yAcD

>612
今までの実績は知らないけれど、今週のＳＰＡ！に出てた。舞台やるらしい。

622 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:23 ID:FC4XfcTe

>>487
許されないミスだと思うから、患者が訴えるんだよ。

それに司法の判断が真実とは言えない。

623 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:23 ID:5GOStcFr

佐々木息子は禿てないよ

624 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:23 ID:o60bcbsS

>>619
結局自分の診断の過信。
そして医者としてのメンツ　を重視したんでしょうな。

625 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:23 ID:JF6Re8+f

息子の泣く演技はよかったんだけど
親父死んで時間たってないのに漫画雑誌読んでたのﾜﾗﾀ。

626 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:23 ID:OvFsWskQ

>616
なんとも思っていない人間ならアウシュビッツであんなリアクションはとらないだろう

627 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:23 ID:kCMiPCb8

>>612
HPあったと思うぞ

628 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:23 ID:o2Yy6/AC

>>595
手術跡はともかく、
心臓マッサージは最後の最後の手段なので
傷口が開こうが肋骨が折れようが
そんなことは二の次なのです。
実際の心臓マッサージは
もっと腰入れて体重かけてばっこんばっこん行います。

629 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:23 ID:qvwmwTY8

汽笛を鳴らしたが被害者が聾だった為、相手に伝わらず轢死させてしまった。
世の中には聾の人間もいる。運転手はその事も意識して運転しなければならない。
よって国鉄側、敗訴！

こういった事も過去にはあったんで、佐々木さんも勝てる可能性があります。
このレベルの時代背景の原作。
今とはやはり違うな～

630 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:23 ID:q1Rv9Uek

>>620全員ではないわけだろう？

631 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:24 ID:rnb4TW9Z

>>539
後医は名医
意味はご自分でどうぞ

632 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:24 ID:o60bcbsS

>>626
今までなんとも思ってなかった自分をかえりみたって描写では無いだろうか？

633 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:24 ID:kEyXH4TB

>>625
だから読んでないちゅーの。
目の前に置いてただけ。

634 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:24 ID:FC4XfcTe

>>497
だから、何でレス元読まない人が多いんだ？

635 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:24 ID:gWzyrlnp

キノコと亀が出来ているという設定なら、キノコを庇うために亀が偽証するのかな

636 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:24 ID:+Ee7oAN0

あれは、かたせ梨乃の過剰な演技に我慢ができなくて吹き出したんだろ

637 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:24 ID:X01a6CfQ

>>626
それでタンホイザーはなかろう。
知らないでやってるんだったら人間失格。

638 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:24 ID:UjsoFDSM

振りかえれば奴がいるの司馬先生の心臓マッサージは凄かったしな

639 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:24 ID:4/Nqia8D

>>620
専門医認定方法は医科によって違うし、許認可資格でもない
それをもってないと手技をしてはいけないという物ではないから
もって無くても問題ない、そもそも一般には認定医という制度が
有ることすらあまり知られてない。

640 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:24 ID:fhoWUuRM

>>626
因果応報。財前は死ぬ。

641 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:24 ID:kCMiPCb8

ttp://no.m78.com/up/data/up080257.jpg

642 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:24 ID:h46b5SMa

おっぱい、もみたい。

643 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:25 ID:OvFsWskQ

>>622
それは患者側とその弁護士が勝手にそう解釈してるだけで。
医学の素人は何かにつけて誤診だなんだのと喚いて困りますな。
もっと医者を尊敬しなさい

644 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:25 ID:ZQu4AiW8

>>625
その後、うつむいて大声で泣いてたね。

645 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:25 ID:DBYMIPRf

>>406
まあそうなったら（莫大な医療費がいる）
そんなことをしたら後に残った生き仏様が苦しみます、どうか楽にしてやって下さい
になるのが大抵だろう、
しかし保険が効くのなら別だ、あらゆる手を尽くして、ということになる人命は尊いという風に
だがそれが過大診療がは別問題？

646 ：５９５：04/01/09 00:25 ID:oNwxuE/G

>>617
だったらあのシーンでは手術の後が映っていないとおかしいですよね？
オイラには傷口が見えませんでした。
見落としかな？

647 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:25 ID:qHMpkfSu

漫画が面白くて笑ったとマジで思ってる奴、日本中に３０万人はいるな。

648 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:26 ID:o60bcbsS

>>643
そういうおごりが今回みたいな事態を招くんだよ。
医者だって職業の一つには変わりないだろう。
特別尊敬される理由は無い。

649 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:26 ID:kEyXH4TB

>>646
重箱の隅をつつく香具師だな

650 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:26 ID:aj/DKY3X

ここまで話題になって・・・弁当屋息子けっこうおいしい役だね。

651 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:26 ID:2W5qUJEL

>>610
それは関東風だから違うな

652 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:26 ID:OvFsWskQ

>>640
因果応報とか、そういうドラマではない。
死ねば許されるんですか。人の命とはそんなに軽い物なんですね
へぇー

653 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:27 ID:q1Rv9Uek

>>647もっといるとおもわれ

654 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:27 ID:nztDwEyj

漏れの行っていた病院では開胸して心臓マッサージしてたときに
力はいりすぎて心臓握りつぶしたことがあったそうだ。
地元ではかなり基地外医者と評判だったが、いまだに元気でやっているようです。

655 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:27 ID:bOHtGVna

>>647
息子のあの演技はないだろう　脚本の意図を消してる

と思ってる奴、日本中に３０万人はいるな。

656 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:27 ID:A1Hv1os6

佐々木家は長女と次男もいた方が悲惨さがより出ていいと思うんだけどな。

657 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:28 ID:SOEbXSGR

俳優にマジな心マなんかやるわけないだろ？
それこそ痛がって肋骨折れまくりだよ。
しかも下に板敷いてるんだからダイレクトに力も伝わるし・・・
マジな心マいくなら人形を仕込まなきゃ

658 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:28 ID:o60bcbsS

>>654
いまだにやってるのかよ((((;ﾟДﾟ)))

659 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:28 ID:q1Rv9Uek

>>656長女役は誰が最適？

660 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:28 ID:OvFsWskQ

>648
大体いきなりことの経緯を話さずに「人殺し」呼ばわりとは無礼にも程がある
財前にとっては寝耳に水でああいう態度をとるのは当然。

661 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:28 ID:fah/Du+I

>>619
里見タイプの先生だったらこれから先も同じミスを絶対起こさないと断然出来るか。
里見が同じミスを起こしたらどう思う？
研究熱心な医者ならしかたない、出世欲の強いやつは許さない。そういう問題ではないだろ。

662 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:28 ID:I4KF+T8u

>>624
だよな。
結局、検査を認めなかったことは許されるものではない。

663 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:29 ID:bOHtGVna

生きた人間にマジ心臓マッサージは禁止です。

664 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:29 ID:95b6oYME

>>647
バンチの「熱血！男盛り」は５回に一度は神懸ったようにおもしろいぞ。

665 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:29 ID:07OjdQAB

あの息子、財前を刺すのかなと思ったよ。

一部は見たけど原作も何も知らんもんで。

666 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:29 ID:gWzyrlnp

>654
成人相手だとしたら凄い握力だな

667 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:29 ID:iJ1sxZke

>>618

それだ！

668 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:29 ID:o60bcbsS

>>663
自動車教習所で習った事はなんだったのだ？

669 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:29 ID:vLP9SXW5

>>652
死ぬこと以上に何を求める？

670 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:30 ID:JQXwJZbx

>>266
「俺は忙しい、忙しい、アウシュビッツ、ヌーはズラ」

みたいな感じの含み？

671 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:30 ID:bOHtGVna

>>662
でも術後に検査しても無意味なんでしょ？
患者の病状から、手術した事がそも間違いだから

672 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:30 ID:FC4XfcTe

>>532
それ、逆だと思う。

673 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:31 ID:1dZLD6Nq

>>668
生きた人間にマジ心臓マッサージは禁止です。

674 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:31 ID:lLFv2SPA

心臓ってかなりかたいんじゃなかった？

675 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:31 ID:EJrN6eq8

>>625
きっと漫画はまったく頭に入ってなかったと思うぞ
そういうポーズを取ってしまう人っているもんだ

676 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:31 ID:4/Nqia8D

>>662
というか、医者板の方で現役の医者も言ってたけど、ちゃんと内科の
患者の間に里見が検査しとけば問題なかったんだよ、中途半端な
検査で外科に送るなって言うの。

それと、転移がわかった時点で完治はほぼ絶望、手術後いくら検査を
したとしても助かったわけではないのだからこの問題は難しい。

677 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:31 ID:o60bcbsS

>>669
財前が死んだところで
悪いのは大学病院の本質そのものなので
何の解決にもならないんだよな・・・・

678 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:31 ID:1+k696yL

>>612
権威ある何とか賞を受けた、学士院会員でもある。
学者としても、国内でも超一流の設定。

だから、鵜飼も頭があがらない。早く定年退官を願っている。

679 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:31 ID:q1Rv9Uek

アウシュビッツは財前が死ぬときに走馬灯のように～となるのでは？

680 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:31 ID:sdBz1Fl8

>197
すごい亀で悪いんですけど、品川徹、多少なりとも演劇に興味のある人の
間では、超有名です。俳優と言うより役者だなあと思います。

681 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:31 ID:EAoPKGmO

黒木ケイ子と財前を別れさせたのは
黒木の評判悪すぎて降板にさせたからなのかな？

682 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:32 ID:OvFsWskQ

>>669
死の床について財前がこれまでの生き方をどう振り返るか。
これが重要なのであって苦しんで死ねばいいってもんじゃないでしょう

683 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:32 ID:I4KF+T8u

>>661
はあ？
意味不明。
里美だったらという話題なんかしていない。
なぜ、検査をした方が良いのではないかと言う意見を全くきかなかったのか。
それを聞きたいんだけど。

684 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:32 ID:kCMiPCb8

で、奥貫薫のドイツ語はどうなの？

685 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:32 ID:07OjdQAB

アウシュビッツは人間性の欠如。これだね。これが通の呼び方。
お前ら普段来ないアウシュビッツにきてんじゃ（ｒｙ

686 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:32 ID:gWzyrlnp

>674
筋肉厚いよ　握りつぶしたとしたら大したもんだ（小児を除く）

687 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:32 ID:kEyXH4TB

６７７が奇麗にまとめてくれたので落ちます。
おまいらも、夜更かしするなよ　ﾉｼ

688 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:32 ID:wVkReNzr

で黒木はリストラか？
ずうずうしく滞在ホテルに乗り込んできたりして行動力は派手たが
どうも財前との精神的つながりはあまり感じられなかったな。

689 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:33 ID:4/Nqia8D

>>668
君は自動車教習所でマジ心臓マッサージの実技を習ったのか？

690 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:33 ID:DBYMIPRf

バンチの桜坂都知事

つーか近い将来本当にああなりそうでｺﾜｲ

691 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:33 ID:q1Rv9Uek

>>684抜ける！！

692 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:33 ID:sdBz1Fl8

>675
同感です。ぱっと見の態度はああだけど…DQNならあんなにいつも病院に来ないと思う。

693 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:33 ID:kCMiPCb8

>>691
ぬいたのかよｗ

694 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:33 ID:ySF6N13Y

心臓はバスケットボールできるくらい丈夫ってＥＲかなんかで言ってたな

695 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:34 ID:FC4XfcTe

>>539
なんか間違ってるな。その後は外科の責任なんだが…。

696 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:34 ID:h46b5SMa

おっぱい、もみたい。

697 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:34 ID:4BL2FS0R

>>568
東と書いて「あずま」と呼んでるんだから
東ィ･･？じゃなく、東ァ･･･？では？

698 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:34 ID:5FC0CmBS

>>678
デスラー教授が叱られちゃうシーンきぼんぬ

699 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:34 ID:bOHtGVna

黒木の存在は「財前の運」のメタファーなんだよ

700 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:34 ID:q1Rv9Uek

>>693血液をな

701 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:35 ID:FC4XfcTe

>>545
じゃあ、誰に頼めばいいんだ!?

702 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:35 ID:q1Rv9Uek

沖田艦長まだ？

703 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:35 ID:4/Nqia8D

>>683
そりゃ自分の診断に自信があったからだろう、里見が物証でも突きつけて
「これこれこうだから転移に間違いない、検査しろ」って言うならともかく、
「俺は転移に見えるから検査してくれ」なら「俺には転移に見えないから
検査しない」で、「以上、終わり」だろ。

704 ：鵜飼大河内ファン：04/01/09 00:35 ID:b3/RPuch

大河内は前医学部長か。。。人望なさそうだけど
誰かが言ってたけど鵜飼は里見のことどうかと思いながらもそんなにいじめないし
東みたいに総回診の時いばらないね、俗人で悪人だけど医学部長たる資質備えてる
大河内は堅物で人間嫌いで医学部長の器ではない気がするが。。。キャラはうけるけど
あと東の性格がよくわからない。。いい人？悪い人？

705 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:35 ID:FjX85B6s

>>630
大学病院に限って言えば、専門医にならずにキャリアだけ長い人はほとんどいません。
病院の医局に居つづけたいなら、常に勉強して専門分野作らないと大変らしいすよ。
しかし、一般的に言って医者の能力を定期的にチェックする制度があった方が
患者としては安心できるわね。
財前の場合を見ると、医者としての技能というより医者としての職業倫理の持ちように
問題があるわけで、これをチェックするのは不可能だという現実は悲しい。

706 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:36 ID:UjsoFDSM

鵜飼教授のジェットストリームを聞きながら寝るか

707 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:36 ID:fah/Du+I

>>683
調子に乗りすぎた誤診だろ。
しかし術後に検査しても佐々木は助からなかった。
術前の検査をしなかったのは許されないミスとまでは言えない。

708 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:36 ID:GqXyipeV

>>692
それはそれで描き方や演じ方が他にもあるような気はするけど・・・

709 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:36 ID:jj5RxFgu

>>689
自分も習ったよ。
心臓マッサージと人口呼吸。

710 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:36 ID:OvFsWskQ

>701
まさか癌専門の外科医は財前だけなんですか？
「一番頼みやすい人間だから」が理由だとしたら私情を挟んだことになりますよね

というより一行質問してばっかりで君は何を得ようとしているのかな

711 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:36 ID:4/Nqia8D

>>701
というか、個人的に別科の助教授に頼むのは最初から非常識、
医局宛に患者を転科させるのが当たり前だろう。

712 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:36 ID:07OjdQAB

>>706
いまやってるの？
ジェット　ス　ト　リ　　ー　　　ム…

713 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:36 ID:lLFv2SPA

>>684
じゃあ心臓握りつぶした医者の握力はフィリッツ・フォン・エリック並みだ。

714 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:36 ID:uBSIJCXY

スタッフロール見て気づいたんだけど音楽「加古隆」何だね。やっぱ加古さんの作る音楽は良いね。
つーか早く第12話見たい

715 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:37 ID:I4KF+T8u

>>703
病状が悪化していると言う事実があっても？

716 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:37 ID:dz7nK4xt

医者板では、あの程度の影で内視鏡検査をする必要は無いが、
術中に診断すべきではないかと言う意見が多かったと思う。

717 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:37 ID:bOHtGVna

>>707
でも、術前に徹底検査してたら
財前は執刀できなかったんでしょ？

718 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:37 ID:ZBhVahX4

>>704
人間を「いい人」と「悪い人」で分けるような幼い人にはこのドラマは難しすぎると思われ

水戸黄門とか見るといいよ

719 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:37 ID:q1Rv9Uek

>>705禿同。内緒で調査員制度も導入
すれば少しは今の状態変わるかもね。

720 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:38 ID:dXG5yAcD

>704
人望…あったんじゃないかなあ。
己にも他人にも厳しい一流の学者だから、志ある人は尊敬すると思う。

反面堅物でもあるから、政治屋系からはひどく敬遠されると思う。

721 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:38 ID:h46b5SMa

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040107-00000367-jij-soci

722 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:38 ID:4/Nqia8D

>>709
いや、方法は習うけど、実技とか本式には習わんだろ。

人間をモデルにして肋骨が折れるくらい心マッサージするとか、
人形の胸をどかどか手が痛くなるくらいたたいたのか？

723 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:38 ID:/NbJ1x9G

ナースの西田さん最高。

724 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:38 ID:/mmEF224

財前＝罪
里見＝善という簡単なドラマでは無いんだな。
この病死事件だけでも里見も財前もほぼ同罪だもんな。

725 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:39 ID:1dZLD6Nq

>>709
人間にやったの？
人間でやるとマジチュウになっちゃうから人形でやる、ってことじゃないよー

726 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:39 ID:q1Rv9Uek

>>723一瞬股位置かと主他

727 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:39 ID:dz7nK4xt

>>698
鵜飼「大河内先生ともあろうお方が、
たかだか教授選考にお出ましいただかなくても…」
大河内「たかだかとは何だ」
鵜飼「失言でした」

728 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:39 ID:kCMiPCb8

>>723
30過ぎには見えんな

729 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:39 ID:OvFsWskQ

>>715
病状が本格的に悪化したのは海外出張に行ってからだろ。
財前がいるころは術後肺炎の症状を示していたらしいよ

730 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:39 ID:sr2lUnUR

>>714
人間ドキュメントなんか音楽だけで泣けちゃうよね

あの役柄できれいにネイルのお手入れしてた「かたせりの」は役者失格！

731 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:40 ID:Jfdf7X76

スレ読んでると俺は浅い所でドラマ見てるんだなーと思った
楽しく見てるからそれでいいんだけど

732 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:40 ID:fah/Du+I

>>717
だからそのことを事前に判断できるやつなんて誰もいなかった。
あの里見でさえ論破されてた。

733 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:40 ID:5glBHbDI

あの葬儀屋
難波大以下他の全部の病院から出入り禁止確定

734 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:40 ID:jj5RxFgu

>>722
人形に仕掛けみたいなのがあって、
すごい勢いでマッサージしないと合格しない恐ろしい代物だった。
ちなみに医者・看護婦はその授業が免除される。

735 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:40 ID:9Twk9I5E

>>718
だな。同感。

736 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:41 ID:5FC0CmBS

>>727
アリガとん
燃える

737 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:41 ID:4/Nqia8D

>>715
術後肺炎でぜったいそうならない、という事実でもあるか、肺転移以外で
絶対あの症状は考えられない、という事実があれば別だけど、普通に
考えて術後の感染症でも似た様な症状が出ることはある、サイトメガロ
ウィルスによる間質性肺炎とか、それによって死ぬこともままある、
よって肺転移を疑う決定的な証拠にはならない。

禿のステージの食道癌で肺転移を起こしているケースはまれのはず、
だから医療ミスとは言い難いし、財前の判断が誤ってるとは言えない。

738 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:41 ID:o60bcbsS

>>718
財前はどっちかつーと確実に「悪い人」だと思うが
それは財前個人が悪いと言うよりも
大学の体質に合わせて行動したらああなった
って見た方が正しいのだろうね。

世間的には悪かもしれないが、大学社会では善とされる　と言う事か。
但し財前個人にも教授になった事による
過信や驕りがあったので、それは財前個人が非難されるべき事だね。

739 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:41 ID:lLFv2SPA

>>734
おそろしい人形だな

740 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:42 ID:iiScFesY

国際学会一覧
http://www.doc-japan.com/gakkai/search.cgi?YEAR=2004&KA=%94%5D%90_%8Co%8AO%89%C8

741 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:42 ID:rhLDPMdY

>>652
一将功成りて万骨枯る。
国滅びて山河あり。
諸行無常の響きあり。

ってとこ？

742 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:42 ID:lCPx4AeE

かたせりの、関西弁がだめだからなあ。
やっぱり、玉緒はんがいいなあ。

743 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:42 ID:4/Nqia8D

>>734
凄い教習所だな、それ受からないと免許もらえないわけ？（笑

744 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:43 ID:TNrqBcdk

術後に検査しても佐々木は助からなかったが
肺炎治療と癌性のものとでは治療が違うだろ。
術前の検査で遠隔転移がわかっていたらＯＰと抗がん剤治療の併用で延命が出来たはず。
やはり家族にとっては許されないミスだ！！

745 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:43 ID:kCMiPCb8

>>742
関西弁喋ってないし

746 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:43 ID:zXdO25RK

かたせのマニキュアに萎えな人、多いね。
弁当屋で、夫を看病中の妻なのにありゃいかんよ。

747 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:44 ID:947Y32d6

弁当屋の家族に解剖進めたドライバーの人ってなんていう役者さん？

もうひとつのほうでも書いたんですがレスがなくて・・・。

748 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:44 ID:OvFsWskQ

なんで示談に持ち込まないんだろ

749 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:44 ID:dz7nK4xt

>>704
大河内は人間性よりも実績が尊敬されていた感じ。
（人間性が劣っていると言う訳ではないが）

750 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:44 ID:4/Nqia8D

>>744
まぁ、原作ではそれが争点な訳だが・・・。

751 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:44 ID:bitAJ3Zf

というか、何故誰も本日の鵜飼医学部長とヌーのやりとりを
とりあげないのか？

752 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:44 ID:7a+tqffQ

>>54
国立大学だから入札しているのでは

753 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:45 ID:lLFv2SPA

かたせの爪がボロボロだったら、
もっと感情移入できただろうなあ。
旦那病気で苦労してるんだって。

754 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:45 ID:jj5RxFgu

>>743
みんな汗だくになってやってたよ。
スレ違いだが書いてた人がいたので思い出した。

755 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:45 ID:o60bcbsS

最初の幸せそうなシーンと最後の方のギャップが
耐えられないぐらい重いんだよな・・・・

756 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:45 ID:lCPx4AeE

>>745
たまに使うだけだね。原作の奥さんの喋りは、玉緒はんとイメージぴったり
あの財前という医者だけは許せんのだす！

757 ：22歳♂：04/01/09 00:45 ID:wKFxbgzr

田宮二郎の遺作となった「白い巨塔」は良かった。
末期癌の田宮二郎演じる財前五郎教授が
無念の涙を流して息絶えた場面では、思わず涙が出ました

758 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:45 ID:PN6NmXwv

>>738
あれが悪い人に見える人は仕事が出来ない人だろうね。

759 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:45 ID:I4KF+T8u

>>729
助かる助からないではなく、出発前の柳原の質問や里美のメールを無視して検査も認めなかったのは許されることなのかはかなり疑問なんだが。
結局誤診だったわけだし。

760 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:45 ID:q1Rv9Uek

>>753それなら最後はすっぴんで。
その方がインパクトはある

761 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:46 ID:aj/DKY3X

>>747
自分も見たこと無い人だったよ
無名なのかな

762 ：：04/01/09 00:46 ID:zwvu/9AP

>>730
もっと庶民的な女優さんいなかったのかねえ？
かたせは顔が派手だからああいう役向かないのに

763 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:46 ID:0FT4NK9G

>>686
北斗の拳では日常ちゃはんじでしたが？

764 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:46 ID:fah/Du+I

>>744
どの道亡くなるのに
術後の治療で余命がいくらか違ってくることで医者がいちいち裁判にかけられるのか。
日本中の医者が裁判にかけられるなｗ

765 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:46 ID:o60bcbsS

>>758
財前は確かに仕事できる人だろうが
尊敬できる人ではないな。

766 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:46 ID:5FC0CmBS

おとうちゃんと梨乃のやりとりがほほえましくて...
それであの結末って・・・しんみり

767 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:47 ID:gWzyrlnp

>737
そこは敗因ではない
急変後の対応に問題あり

768 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:47 ID:/mmEF224

かたせ、今回の役を軽くみすぎてたね。評価落ち。

769 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:47 ID:4BL2FS0R

>>685
>>アウシュビッツは人間性の欠如

成る程。
加えて第二次大戦中、人間（ナチス）が科学の力を過信して
自分達の力を驕慢したが為に行き着いた先の地獄とも言えるな。

アウシュビッツ、何だかんだ言われてるけど、
財前が教授に登りつめ、そして自分の診断を過信し
奢りを見せた先に辿り着いたその後の人生と上手くリンクしてる
だろうから、俺は出して良かったと思うな。

黒木の突然の別れも、以前までの財前の必死さがなくなり
驕慢な教授に成り下がったのでつまんなくなったんじゃないかと解釈した。

770 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:47 ID:iiScFesY

第33回国際外科学会世界総会に参加して
http://www.ics-japan.org/a-HTML/m-message.html

「くれない会」そのまんまだ・・・・・

771 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:47 ID:lCPx4AeE

>>748
そうだよね。鵜飼ともあろうものがうっかりしすぎ。

772 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:47 ID:kCMiPCb8

>>756
玉緒だけは勘弁ｗ　て言うか玉緒が妻ならハゲ息子何歳で生んだんだｗ

773 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:47 ID:OvFsWskQ

>>765
充分尊敬できる立派な外科医じゃないか。

774 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:48 ID:9Twk9I5E

>>760
それ、事務所が許しませんｗ

775 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:48 ID:ySF6N13Y

大学病院って医療研究の最先端という面と学生・後進の指導っていう面と
臨床病院として一般人を受け入れる総合病院という面と
いくつも面を持ってるから話が複雑になるんじゃないかなと思う。
大学病院に親戚や友人が何人かいるけど、中に入ると下っ端はそりゃ大変。
本当にヘイコラペコペコしてるし、新米で頼りないんで患者からは突き上げ喰らうし
バイトは遠くまで行かないとなかなかないし、給料は安いし(国立大学病院の）
大変だわ。
教授にしても先端の研究してたり技術的に優れた人か、よき指導者か
如才なく学内の派閥の治められ患者にもある程度気配りと優しさを注げる人が
良いのか、難しい。
しかも人間は誰が悪、誰が善、と簡単に論じられない。
ある手術失敗しても、一生懸命になって助けた患者がほかにたくさんいたりする。
そうなるとどの患者にとって恩人でどの患者にとって悪人なのか？故意にやったミスなのか？
不可抗力だったのか？
１人だけの責任だったのか？
難しいよ、裁判もね。

776 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:48 ID:o60bcbsS

>>770
てか「くれない会」のエピソードってどうでも良くない？
医療関係ないし。

777 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:48 ID:OvFsWskQ

>>772
いや、前作の話だから

778 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:48 ID:FC4XfcTe

>>643
なんで医者を全肯定だよｗ

779 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:49 ID:r38jbjyi

>>718
考えの深い人はあなたのようなコメントをしませんよ。
そういうコメントをする自分が「幼い」とは思わないんですね。

780 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:49 ID:qHMpkfSu

かたせの爪とかよく見てますね、皆さん。

781 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:49 ID:kCMiPCb8

>>777
そうなんだ、ｽﾏｿ。

782 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:49 ID:cVVGezVj

息子役、演技は最悪でもけっこういいポジションだと思ったら、やっぱり
そういう事だったのね。世の中コネだな。

783 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:49 ID:/mmEF224

>>772
前回が玉緒だったんだよ

784 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:49 ID:lCPx4AeE

>>776
まったくだ。
おれは次回予告見て激しく萎えますた

785 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:49 ID:sr2lUnUR

マニキュアの件だけでなく
視聴率のいいドラマだからこそ細部にわたって気を配る必要があるはず
見る人は見てるもんだよ、ここのかなりの人が指摘してるのがその証拠

786 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:49 ID:q1Rv9Uek

>>774まぁ確かに。
でも外国の女優な。

787 ：　　：04/01/09 00:50 ID:84zgGKIh

里見が原作通りのポジションに戻り出した感じで、良くなったんじゃ無い？
これが、本来の白い巨塔なんだろうと思った。それにしても、ラフな上川
、似合わねえ。早くスーツ着ろって感じだが（法廷までは、まだ数回あるんだよね？）
・・・・。

788 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:50 ID:OvFsWskQ

>>779
ムキになって噛み付く君も大人気無いぞ

789 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:50 ID:C1b8z7rv

くれない会が一番面白いじゃないか。
あれこそ一服の清涼剤。

790 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:50 ID:mUl92bA0

>>769
黒木は女子医大中退で新地でお水してるっていうのが財前の台詞にさり気なく入ってたから
そうやって普通の人とは違う感性で生きてきた女の直感で別れを切り出したんだと思ったよ。

791 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:50 ID:lLFv2SPA

国立大の平医局員って今でもアルバイトしないと食べていけないの？

792 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:50 ID:4/Nqia8D

>>759
メール、三通も「無題」ってあったら削除されても仕方ない気もする、まぁ削除はともかく
疲れてたら「またなんかうるさいこと言ってきたのか・・・」って読まずにほっとく可能性は
高いな、せめてタイトルに「佐々木氏容態悪化、至急連絡を」「佐々木氏意識混濁」とか
書いとけよな・・・。

出発前の柳原の質問は無視してないだろ、術後肺炎と診断して抗生物質の投与を
指示してた、あの時点で誤診を問うのは無茶だ。

誤診ってのは結果論なんだよ、全く同じ症状を見せる患者でも転移もあれば肺炎もある、
あれで本当に術後肺炎だったら財前は名医で、里見は不必要な検査を強要したアホだろ。

793 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:50 ID:0UjQu3tt

今日のエンドロールに佐々木蔵之介の名前が抜けていたような気がするのですが・・・
気のせいですか？

794 ：鵜飼大河内ファン：04/01/09 00:51 ID:b3/RPuch

>>718
名無しでしか意見言えないような奴に言われたくない
ここには俺より知識たくさんもってる人がたくさんいるから自分の思ったこと聞いた。それの何が悪い？
そして俺はドラマには詳しい方だ。ってか何故貴様に人の見る番組をいちいち制限されなくてはいかん？

795 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:51 ID:zXdO25RK

>789
一服の清涼剤ﾜﾗﾀｗ　
東婦人のまくしたてるｼｰﾝも好きだー

796 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:51 ID:q1Rv9Uek

>>793あ！！

797 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:51 ID:4/Nqia8D

>>767
急変前に海外に旅立ってる財前にどうしろと・・・。

798 ：：04/01/09 00:51 ID:zwvu/9AP

>>782
売れないお笑いとかにいそうな感じなんですが、、

おぼっちゃん育ちのはずなのにあの品のなさって？？

799 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:51 ID:lCPx4AeE

>>787
ちゅうか、医療裁判専門とはいえ、法律事務所って裁判に何回か負けると潰れるようなもんなの？
弁護士ってもっと儲けてる筈だが

800 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:51 ID:kCMiPCb8

しかしハゲ息子は五十嵐似だな

801 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:52 ID:FC4XfcTe

>>660
「寝耳に水」ではない

802 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:52 ID:OvFsWskQ

>>794
>名無しでしか意見言えないような奴に言われたくない

とりあえずここ匿名掲示板ですんで勘違いしてもらっては困ります

803 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:52 ID:q1Rv9Uek

弁護士＝金持ちと思う香具師がいるスレはここですか？

804 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:52 ID:sr2lUnUR

>>770
会長あべしずえだってw

805 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:52 ID:NxkqUeQ8

>>782
別の巨塔も見て取れますな。

巨玉？

806 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:52 ID:qHMpkfSu

>>799
勝負の世界は厳しいってことかな

807 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:52 ID:/NbJ1x9G

西田尚美さんの画像ないなぁ

808 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:53 ID:FC4XfcTe

>>661
それは断言できるんじゃないか。

809 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:53 ID:kCMiPCb8

結局、東の娘（矢田）と財前が戦う形になるのか

810 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:53 ID:nCfabWD1

>>794
718ではないけどこの板で固定HNなんていらないじゃん。
自己顕示してもあんま効果がない板だと思う。

811 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:53 ID:q1Rv9Uek

今回不倫は抜き？

812 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:53 ID:fah/Du+I

>>792
里見が検査ばかりしてるあいだに癌が進行して手遅れになれば
今度は里見が裁判にかけられるもんなｗ

813 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:53 ID:FbshN15+

>>746 実は夫の保険金にｳﾊｳﾊな気分だったりｗ

814 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:53 ID:uBSIJCXY

里見と佐枝子が原告側に味方か。間接的に東元教授の財前に対する復讐にもなってるな

>>766

何かかたせ梨乃と言えば極妻のイメージが強くて・・・ｗ「死んでもらいます」とか言いながら
マシンガンぶっ放してる姿想像してしまったｗ

815 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:53 ID:OvFsWskQ

矢田佐枝子の演技がﾏｼになりますように

816 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:54 ID:kCMiPCb8

>>807
公式にあるよ

817 ：鵜飼大河内ファン：04/01/09 00:54 ID:b3/RPuch

>>718
考えの深い人はあなたのようなコメントをしませんよ。
そういうコメントをする自分が「幼い」とは思わないんですね

お前こんなこと書かれてるぜ　まあその通りだよね　さっさとこのスレから去れ

818 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:54 ID:oJKCdYl7

>>770　ぐっじょぶ！

819 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:54 ID:kYrxX6ci

くれない会での杏子（若村）の「肝に銘じまーす」、藁タ（ｗ

ケイ子（黒木）は別れを切り出して、財前も受け入れていたけど、
これが生前の財前に会う最後の機会になるのかな？

820 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:54 ID:aj/DKY3X

>>770
ひええええリアル紅会！

821 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:54 ID:lCPx4AeE

そういえば、息子なべやかんみたいだ。二世顔というやつか

822 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:54 ID:C1b8z7rv

里見も内心は財前に先に教授になられて悔しい気持ちもあるんだろうな。

823 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:54 ID:4/Nqia8D

>>799
弁護士はやり方次第だな、オウムに殺された坂本弁護士なんて
狭いアパートに一家ですんでたろ、貧乏な奴の弁護を社会正義で
買って出てたらあんなもん、いい悪いじゃなくて事実。

824 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:54 ID:awFD00rH

｜　　／⌒ヽ　　 |
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(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
｜⌒⌒⌒　＜⌒ヽ o ｡　は～んし～んタイｶﾞ～ｓ♪フレ～フレっﾌﾚｯﾌﾚｯ・・・
｜　　　　　＜_　　ヽ｡
｜　　　　　　o とノ　ﾉつ
｜　　　　　　｡　 | ～つ

825 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:55 ID:kCMiPCb8

>>799
企業弁護士は儲かる

826 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:55 ID:cgcuU7j7

たった今ｎｙで落とした前作の今夜放送のとこ見たけど
弁護士は児玉清で、キャラが里見ともろかぶりで小奇麗にしてんの
廃業寸前の上川はいい感じのリメイクだな

827 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:55 ID:J5+ZT69k

財前のせいで医者にいけなくなりそうだ。
医者嫌いの人の心理が分かる気がする。
健康には気をつけよう。
医者などあてにならない。信じられるのは己のみ。

828 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:55 ID:lLFv2SPA

ミッチー弁護士はどう登場するのかな。

829 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:55 ID:dz7nK4xt

>>792
海外のアクセスポイントに接続して日本語のメール受信すると、
文字化けするんじゃないか？

830 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:56 ID:q1Rv9Uek

上川はいいと思う。大地の子の演技はよかったし、
弁護士というのもあう。

831 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:56 ID:OvFsWskQ

>>817
そんなに噛み付くことでもないでしょう。彼だって純粋に自分の意見を述べただけなんだし
少し落ち着いてください

832 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:56 ID:9Twk9I5E

>>790
自分もそう思う。

西田のｵﾔｼﾞが「欲が入る器が大きいからまだイケる」と言っていた事に対し
黒木は「上り詰めた人間は落ちるだけ」みたいな事を言ってたが
器がマンタンになってるのを黒木が感じとった…とかもっと
頭ｲｲ女的な意味がありそう。

勿論上にあげた理由でない可能性も高いけど。

833 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:56 ID:I4KF+T8u

＞メール、三通も「無題」ってあったら削除されても仕方ない気もする

なんじゃそりゃ。
こんな回答しかできんのか？
別に名医かどうかなんて良いんだよ。
結果誤診になったが、そうならないために早いところ手をうたない姿勢は、
一般人から見たらかなり疑問だと言いたいんだが。

834 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:57 ID:FC4XfcTe

>>703
それで終わりだったらマズイだろ…。
そりゃ自信じゃなくて過信。双方に、物証なんて何もない。

835 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:57 ID:sr2lUnUR

>>770
会長のスナップ、ドレスとミュールがお揃いなのはさすが

836 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:57 ID:q1Rv9Uek

>>828「王子様です～」だろｗ

837 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:57 ID:C1b8z7rv

>>830
上川は「ひまわり」でも弁護士役やってたからな。

838 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:57 ID:kCMiPCb8

>>830
大地の子にも出てたのか、豊子バーさんのご指名だなこりゃ

839 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:57 ID:lCPx4AeE

柳原と看護婦がデキてるのがちょっとアレだな

840 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:58 ID:q1Rv9Uek

>>838その通り！！

841 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:58 ID:9Twk9I5E

>>794
まず藻前はIPさらしてから匿名性について語れ。

842 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:59 ID:zj9xCyd2

>>814
あれだけ泣き喚いてると周りの医者に「黙れ！」とか言って
平手打ちされたりﾚｲｰﾌﾟされたりな。ｗ

843 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:59 ID:1JpY3zFU

そーいえば最近オリコンが医者ランキングとか作ったね。

844 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:59 ID:I4KF+T8u

>>834
＞そりゃ自信じゃなくて過信。双方に、物証なんて何もない。

だな。

845 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:59 ID:uBSIJCXY

>>839

あれ出来てるって言うか？

846 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:59 ID:hg/LZwqg

財前はこの裁判ら勝つの？

847 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:59 ID:lLFv2SPA

>>836
ガーン

848 ：名無しさんは見た！：04/01/09 00:59 ID:zj9xCyd2

>>830
中央大だってね。

849 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:00 ID:q1Rv9Uek

>>848法学部だっけか？

850 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:00 ID:/mmEF224

>>833

あれだけのトップの人物なら一日メール１００通ってざらだし
無題ならもれなく削除、てのも間違っては居ないだろ。

財前が間違った医者だった、てのは同感だが。

851 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:00 ID:FC4XfcTe

>>710
ドラマの設定では他にいないんじゃ…。（一行で足りる）

852 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:00 ID:fah/Du+I

>>833
だから術後にわかってもどの道手遅れだったんだろ。
なんで裁判にかけられなきゃいけないわけ？

853 ：鵜飼大河内ファン：04/01/09 01:00 ID:b3/RPuch

財前って完全な悪人には見えないな
ただ野心が強すぎるだけで。。
まあ前回今回で悪くなってきたけど

854 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:00 ID:Yt2cG4kB

ミッチー弁護士は、この間の降る畑でのイメージでくるだろ。

855 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:01 ID:lCPx4AeE

>>845
「デキてる」のドラマ的婉曲表現と見たんだけど。医者と看護婦が職場で手ぇ繋ぐか？

856 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:01 ID:uBSIJCXY

>>846
じゃねーの？まぁ原作読めばわかると思うが・・・まぁ最終回まで我慢だな

857 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:01 ID:9SUeTZMF

原作者が裁判に重点をおいてくれと要望を出したのは上川が出てくるから？

858 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:02 ID:aj/DKY3X

柳原と亀井ナースは
これからできるかもしれないけど
あの時点ではできてないでしょ

859 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:02 ID:4/Nqia8D

>>829
関係ない、財前のＰＣには日本語フォント入れてるだろ、
そもそも「無題」って表示されてたと思うが。

>>833
疑問って・・・考えられる検査を患者に全部やってたら
待合室で24時間待ってても診察受けられなくなるぞ。

整理しよう

１．術前の症状とＣＴでは「炎症性変化」との判断が妥当、里見も無言で同意している。

２．術後の症状として「術後肺炎」も妥当、肺転移を疑う証拠はない。

３．術後、財前が海外に行って症状悪化、あの時点でも肺転移かウィルス性肺炎か
区別のつく医者なんていない、遠隔転移の可能性が低い以上は検査をする医者は
実際にもまれ。

やむおえない誤診だろ、むしろ

そんなに肺の陰が気になるなら何故内科にいる間に里見が自分で検査しておかない？
外科に送ってから文句だけたれに来るのは筋が違う。

860 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:02 ID:zj9xCyd2

>>850
里見のメールの新着が0件ってのもおかしいが、
まぁドラマだからな。

861 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:02 ID:C1b8z7rv

>>850
里見からのメールの内容は、見なくても大体察しがついているから
面倒くさがって問答無用で削除するのはどうかと思うな。

862 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:02 ID:OvFsWskQ

前作はあまり裁判は丹念にやっていたとは言えないからかな

863 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:03 ID:kCMiPCb8

3部に分けて欲しかったな～　

864 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:03 ID:oJKCdYl7

>>794 そんなあなたには「ファインディング・ニモ」をおすすめ。

865 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:03 ID:uBSIJCXY

>>855
看護婦が「やべぇコイツ完全にパニくってるよ。とりあえず落ち着かせなきゃ」って事で
手握ったんじゃないのかな？

866 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:04 ID:8sjCkxcY

>>857
逆じゃないの？

867 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:04 ID:FC4XfcTe

>>737
だからといって検査を怠る理由が多忙と慢心だから、
何の弁解にもならないよ。

868 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:04 ID:I4KF+T8u

>>850
柳原が重要な式にまで出向いて、あれだけもめた患者のことでも？
無題でも想像くらいつくだろ。
ってあまり本質的な話じゃないからどうでも良いけど。

869 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:04 ID:lLFv2SPA

どうせだったら亀山看護婦は柳原のﾁﾝﾎﾟ握ればよかったんだ！

870 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:05 ID:C1b8z7rv

東教授には盆栽より熱帯魚の飼育をお勧めする。
グッピーの繁殖は面白いですよ。
大きい水槽の水変えは適度な運動にもなる。

871 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:06 ID:lCPx4AeE

>>869
気分が落ち着くまでに個人差はあるが時間がかかる罠

872 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:06 ID:fah/Du+I

>>867
だから術後に検査しても手遅れでどの道助からなかった。←ここ重要

873 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:06 ID:q1Rv9Uek

>>869急にテレ朝の深夜ドラマになるなｗ

874 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:06 ID:kCMiPCb8

>>869
あの場面で立ちバックすれば、柳原誉めてやるけどな

875 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:07 ID:/mmEF224

自分も
柳原と加盟とのお手手つないでは
柳原のあまりにも幼いパニックに対する対処＆
その幼さへの母性愛発生。と解釈したけど、どうなんだろう。

876 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:07 ID:4/rBSCSE

自分救命ｦﾀで第一部の里見見てて「とっとと終わらせて進藤やれ！」と
思ってたがＳＰの里見見て「進藤もうやらなくていいかも。」と
思えて来た。なによりココで里見先生が少し見直されたのがうれしい。

877 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:07 ID:4/Nqia8D

>>867
普通の医者であそこで肺転移を疑う奴はまれだよ、医者板もみてくれば？

佐々木氏の場合はひたすら「運が悪かった」としか言いようがないまれなケース
だったんだよ、まれなケースを疑って全部の患者を検査できないだろ、時間も
施設も費用も限界があるんだから・・・。

術前段階で里見すら炎症性変化という財前の診断に同意してた事実を忘れるなよ。

878 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:08 ID:1dZLD6Nq

俺もそろそろ寝るからまとめるぞ
2時間しっかり見ちまった。
原作も読んでだいたい話もわかってるが、次も見たい。
2部全部見逃せない。
と思えた。それでいいよ。爪だけはイタかった。
以上だ。おやすみ。何度も言うが、おまえらも早く寝ろ。

879 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:08 ID:lLFv2SPA

よし、分かった！
今作では裁判はやらないんだ！

880 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:09 ID:TNrqBcdk

>>868
俺も思う。
わざわざ里見が家まで来ているのに。
術後肺炎に固執するのはおかしいというより、財前・・医者失格！！

881 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:09 ID:dz7nK4xt

>>859
ｻﾝｸｽ
日本語フォントが入っていれば海外でもメールが読めるんだ。

>>859
裁判で問題になるのは、診断ミスと言うより、管理責任なのかな？
未熟な医局員に処置を任せた点とか。

ただ、裁判官の心証を悪くする状況は多いな。

882 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:09 ID:aj/DKY3X

いつも流れは速いスレだけど、今夜中にここも使い切りそうだね。

883 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:10 ID:lCPx4AeE

財前先生！鼻歌の音程が悪いですよ！

884 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:10 ID:XiCgl5ti

医療なんて助かるか助からないか不透明だけど
最善を尽くしたかどうかが問題なんでしょ？

885 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:10 ID:9SUeTZMF

>>874
患者の横でかよ！

886 ：769：04/01/09 01:11 ID:4BL2FS0R

>>832
>器がマンタンになってるのを黒木が感じとった…

あ･･そうそう。漏れもそんな感じに思った。
言葉足りなくてｽﾏﾝ。
というか、器はあるけど教授という地位に対して
驕慢になった財前は心が満タンになっていて
今後登りつめる事はなく、転落してゆくだけと感じた、かな？

887 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:11 ID:kCMiPCb8

西田のズラを赤ちゃんが掴んだのはﾜﾗﾀ

888 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:11 ID:4/Nqia8D

>>868
無題じゃ想像つかんだろ、せめてタイトルに「佐々木氏」の名前を
入れとけよ、普段財前と里見がどんなメールのやりとりをしてたか
知らないのにそこまで決めつけて語れるお前も凄いけどな。

889 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:11 ID:FC4XfcTe

>>792
実際に診察してないから、誤診以前の問題なのでは。

医療は結果論じゃなく経過論でもある。

890 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:12 ID:iiScFesY

公式サイトのFLASHデザイン変わったね
http://www.fujitv.co.jp/shiroikyoto/index2.html

891 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:12 ID:q1Rv9Uek

>>885患者と３P

892 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:12 ID:9Twk9I5E

>>885
勿論「そ　れ　が　興　奮　す　る　」という設定で。

893 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:12 ID:uBSIJCXY

>>880
財前は誰もが認める名医だし　自分の診断に100％自信があったんだろ。前にも「俺の決断に
間違いはない」って言ってたし
それに教授がいちいち助教授の
意見に従ってたら下の者に示しがつかないと思ってスルーしたんじゃねーかな

894 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:12 ID:om58VYjI

風邪こじらしてﾍﾛﾍﾛになりながら見てますた。
なんとか内容頭に入ってよかった・・・
レス追うのがやっとだ。やべぇ・・・意識が・・・

895 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:13 ID:4PoOl/tR

>>888
そんなことどーでもいいんじゃない？
家まで行ってるんだから想像できるのが普通。

896 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:13 ID:txN0beO9

おまえら！
たった２時間ちょっとでこのスレ消費し尽くすつもりか？ｗ

897 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:13 ID:yTkeVd8E

財前ような頭もよくて野心家の男なら、通常なら医療ミスと後になって言われるような
ヘボいことをするはずがないのに、里見にツンツン突っつかれたことでプライドを傷つけられた
ように感じてしまって、里見の意見に耳を傾けられない状態になってしまったわけだな。

プライドが高くなければ野心家のはずもなく、野心家であるからこそ財前は今の地位まで上り詰めた
わけだから、立志伝男の栄光と挫折の悲喜こもごもな、鏡で自分の顔をみて黄疸を発見、そんなバナナ！！
っていうドラマなわけね？　これでＯＫ？

ハゲはものすごく運が悪かったんだね。
財前の精神状態が通常通りだったら、腕の立つ名医にかかって手術一発全治の予定だったんだから。
少なくとも５年生存率は高そうな感じで終ったはずなんだけどな。

あ、肺への転移は事実っぽいから、ハゲは結局どうにもならなかったか。
レントゲンなんぞでは初期ガンなんて診断すんのほとんど不可能らしいしな。

898 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:13 ID:/mmEF224

やたら医師側に立つ人がいるので整理しましょう。

１）里見は財前にお願いする直前に肺の転位に気づいた。←そこで中止できなかったのか
２）柳原がきっちり問題点を整理し、財前に指導を仰げなかった
３）財前がきちんと柳原を指導できなかった、また柳原の意見、里見の意見を無視した。

まだある？

899 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:13 ID:NRQPzIPZ

東教授のボサ髪にワロタ。

900 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:13 ID:kCMiPCb8

>>896
それだけオモシロかった

901 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:14 ID:lCPx4AeE

里見教授から「fwd: Best Viagra for Sale」とかいうメールが大量に届いていたので
つい見逃したのかも知れない

902 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:14 ID:CtOhhKXG

柳原は、今回も原作同様ヴァージンという設定なんですか？

903 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:14 ID:OQC+SYqA

>>884
結局そういうことだと思う。
俺は医者じゃないが、
財前は、佐々木氏の処置に関して、
手術から死亡に至る様々な時点で判断ミスをおかし、
それを指摘する、また危惧する里見や柳原の言葉に
耳をかさなかった。
それはプロとして致命的な誤りだったということ。

904 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:15 ID:uBSIJCXY

>>902
男だろ

905 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:15 ID:4/Nqia8D

>>884
そうなんだけどさ、コンコン咳が出て熱が出て、君が内科行くとするわな
Ａ病院では喉をみて聴診器をあてて、問診して「風邪ですね」っていわれて
Ｂ病院では喉を見て聴診器をあてて、問診して、風邪ですが肺ガンも全く
可能性がゼロじゃありませんからね、って言われて血液検査されてＣＴと
ＭＲＩ撮られたらどう思うよ？

906 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:15 ID:xW+Ye1ux

ここで財前を擁護したり非難して論争するのはどうなんだろうか。
それはおいおいドラマの中で描かれるわけだから。

ドラマとしてみては？
財前や里見のキャラはドラマの中でどうなのかとか。

907 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:15 ID:5FC0CmBS

東教授、憑き物がおちたみたいに丸くなってたな
かわいかった

908 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:15 ID:kCMiPCb8

>>902
亀の事言ってるの？

909 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:15 ID:lCPx4AeE

>>904
アナルの話だろ

910 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:15 ID:4PoOl/tR

>>905
ハァ？

911 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:16 ID:lLFv2SPA

>>902
先生！て事は亀山看護婦相手に童貞喪失ですか！

912 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:16 ID:qHMpkfSu

２時間スペシャルごときで、普段来てない巨塔スレき

913 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:16 ID:q1Rv9Uek

>>911そういうことになりまんがな

914 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:16 ID:C1b8z7rv

財前は東教授の最後の総回診で恥じをかかせる為に肺の組織検査を
行わず強引に手術しちゃったから後に引けないんでしょ。

915 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:17 ID:I4KF+T8u

>>859
3.区別がつくとは言ってない。柳原は術前にも移転の可能性を示唆している。却下されたが。
術後も体の不調が顕著なのもはっきりしてるのに、再三の診察・検査の要請を全く無視している。それはなぜ？

あと里見が良いとは言ってない。

916 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:17 ID:/mmEF224

>>905さん
なにか論点間違ってますよ。冷静になってください。

917 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:17 ID:kCMiPCb8

今回は２５％越えたかな

918 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:18 ID:iiScFesY

弁護士事務所の前のゴミ女にワロタ

919 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:18 ID:jF22kVKc

今ビデオ観てる　うきゃきゃきゃ

東教授かわいくなっとるやんけ

920 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:18 ID:5rj1iq4L

>>905
そうやって医療費が膨れ上がって社会保険では穴埋めできなくなるわけだ、
こまった日本政府はアメリカ式の民間保険を医療費の財源にして、
金持ちはガンガン高度な医療を受けられるが、低所得者は満足な診察も受けられずに
ひっそりと死んでいくことになるわけだ。
すばらしい。
夢のある話じゃないかね。

921 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:18 ID:aj/DKY3X

>>907
どーい
なごんだ

922 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:18 ID:4/Nqia8D

>>895
できるか～（笑　普段から無題で無意味なメール送ってたりするんじゃないのか、説教とか。
そういう背景も知らずに語れないだろ、って言ってるんだ、普通とか常識とかを盾にして自分の
個人的感想押しつけるなよ、討論にならんだろ。

923 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:19 ID:kCMiPCb8

>>918
あれ西成のイメージだな

924 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:19 ID:mpJ6+E0J

財前が再検査の動きを全て却下したことが問題なんでしょ？

925 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:20 ID:uBSIJCXY

>>923
うわっ出た。。西成。

926 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:21 ID:q+GeKjGI

>>905
ずいぶん極端だねぇ。
でも、オレなら大学病院行った時点で精密検査の覚悟するよ。
そのための機関でしょ？　ただの風邪だと思えば近くの町医者もしくわ市販薬。

927 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:21 ID:kYrxX6ci

財前、ドラマ冒頭の場面では、
大部屋の患者に対しては手を後ろに回したまま、
つまり決して患者に触れず、きわめて事務的に接していたね。
個室のＶＩＰ患者（特診？）に対しては、丁寧に触診していたけど。

928 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:21 ID:4/Nqia8D

>>915
それはなぜって・・・区別がつかないから財前は術後肺炎と判断したんだろ、里見も
「絶対にそれは違う」といえるだけの説得力のあるデータも提供できなかったわけだし。

929 ：　　：04/01/09 01:21 ID:dN6P8Oty

>>612
ラブジェネに出ていたらすぃ

930 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:21 ID:EeKSbpar

私も上川さん期待してます。
弁護士役、縁あるね、彼。（ひまわりもそうだったし。）
誰かが橋下弁護士意識しすぎって書いてたけど、
普段の上川さんがあんな感じじゃないの。
たまたまでしょ。髪型も。
（キャベジンのCM、見てないのか？）

931 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:21 ID:/mmEF224

このドラマって国民にいちいち病院に行くな、という啓蒙なんだろうか。

932 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:22 ID:fah/Du+I

>>903
仮に里見や柳沢がデタラメな忠告ばかりしてくるやつだったらどうする？
それを間に受けてすべて検査するのか？
社会に出たら担当以外のことにチャチャ入れてくる輩なんていくらでもいるぞ。
デタラメな忠告がたまたま当たってそれを無視したからといって裁判にかけられるのか。

財前を攻めるのは結局は結果論なんだよ。
プロ野球見てあとから采配に文句いってるのとかわらない。

933 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:22 ID:oxMjxiuu

ストーリーには関係無いけど、最近、福岡のＴＮＣ（フジ系）では再放送時間帯に
医療物ばっか放送している。

934 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:22 ID:uBSIJCXY

>>931
「個人で営んでる病院をお勧めします」って事だろ

935 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:22 ID:4/Nqia8D

>>916
わかりにくいと思うが、今回佐々木氏の検査をしろと言うことは
それと同じような意味をはらむと言ってる。

佐々木氏はひたすら運が悪かった、まず考えられない遠隔転移
を煩ってたという点で・・・。

936 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:23 ID:q1Rv9Uek

>>930俺や貴方含めて、上川ファンは多いね、意外と。

937 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:23 ID:fah/Du+I

>>924
どの道手遅れなのにどこが問題なんだ？

938 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:24 ID:SIhh4X9t

>>905
違う組織で例えても意味が無い。ｗ

939 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:24 ID:FC4XfcTe

>>877
でも、レントゲンに出てたんだよね？
新米の医者が気付くレベルで。

同意してたっていうより、勢いに負けてただけじゃん。
越権行為だと言われて。

940 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:25 ID:xW+Ye1ux

でもこれだけ論争が起こるってことは、制作側や役者に
まんまとはめられてるってことかな。

941 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:25 ID:I4KF+T8u

>924
そういうこと。
その話をすると、そんなの実際にはわからないで済まそうとするが、
無視はおかしいだろという話。
別に助かるなんて言ってる奴はいないんだし。

942 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:25 ID:SIhh4X9t

>>936
ここに来て上川投入だと本格的なドラマが期待出来そう。
かたせ梨乃は置いといて・・・

943 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:25 ID:4/Nqia8D

>>932
まさにそう、結果論、それに尽きる。

佐々木氏の様な症状を呈していて、家族が心配していても
抗生物質投与でけろりと治ってしまうこともある、佐々木氏は
転移だったために抗生物質は効かず亡くなられたが、処置と
して間違っていたとは言えないからね。

944 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:26 ID:AYjycngP

上川はヲタがばーさんばかりでしつこいから嫌われるんだね！

945 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:26 ID:SIhh4X9t

>>940
あまりに糞ドラマで論争が起こることもあるけど
このドラマは久し振りに本格的なドラマを見た気にさせる。

946 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:27 ID:kCMiPCb8

>>932
なんか俺でも納得できてしまった

947 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:27 ID:3iJqFXMd

>>932
結果がだめなら途中経過も批判されるのが大人なわけで。またなぜダメな結果になってしまった
のかを途中経過を振り返って考え、再発防止に努めるのもまた社会機構のあり方なのだし。

948 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:27 ID:4/Nqia8D

>>939
新米の医者だからわかってなかったんじゃないの？　レントゲンを診る技術って
実践で培われていくんだよ、新米なんて何にもわかってない。

あのシーンをみてそう思った？　里見は「これが肺転移に見えるか？」って財前に
言われて、じっ・・・とレントゲンを見て黙ってたんだよ、どう見ても同意だろう。

949 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:28 ID:q1Rv9Uek

>>942期待できるね～上川がんがれ！！

950 ：やぶ医者：04/01/09 01:28 ID:i/YZVSmg

あの線路が物語っていたと思う。
どちらを進んでも地獄待ち！
ああいう人間の最終地点だな！！財前くん！

951 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:28 ID:/mmEF224

Nqia8Dさんに訪ねたいんだが、

自分も似たような状態で医療過誤で殺されかかったというか
たまたま助かっただけの人間なのだが、
君がその担当医だった場合、佐々木氏に対しては「残念でしたねー」
程度の感情なのか？

952 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:28 ID:SIhh4X9t

>>932
里見は出鱈目ばかり言うヤツじゃないだろ。
そんな薮医者を放置しておく大学が結局責任とらなくてはならない。

953 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:28 ID:FC4XfcTe

>>905
そりゃ例えが極端すぎるよ。
今回の件には該当しない。

954 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:28 ID:fah/Du+I

>>939
その理屈では
明らかな誤診を里見は黙認したってことになるだろ。じゃあ里見も同罪だな。
かくたる証拠があるなら病院内のしかるべき所に通報すべきだった。

955 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:29 ID:kCMiPCb8

>>950
裁判に勝っても負けても、地獄行ってことか

956 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:30 ID:q+GeKjGI

>>947
同意。
大人の世界って、結果が全て。
失敗した時は反省して、二度と繰り返さないようにする。
これ、社会常識だと思うが。

957 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:30 ID:I4KF+T8u

>>932
里見がでたらめなのか？
柳原以外にも佃とかも患者を見たときかなり不安そうだったんだが。
一般論ではなく、このドラマでの話をしてるのだが。

958 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:30 ID:C1b8z7rv

財前の奥さんは禿しく可愛いな

959 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:30 ID:OQC+SYqA

>>932
どこの誰とも知らない人間が指摘したならともかく、
柳原は部下だし、里見は長年の友人だ。
身の周りの人間の力量や見識を見極めることも
プロとしての当然の資質。
財前のその能力がなかったとは言わないが、
教授選にかまけて目が曇っていたのは事実だろう。

960 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:30 ID:xW+Ye1ux

あそこで財前がメール受け取って、指示を出したら
延命が期待できたのかな。
それとも誠意を尽くしたということのみなのかな。

961 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:31 ID:4/Nqia8D

>>947
あのケースでそれを求めるのはかなり難しい、もちろん努力は怠らないで
いるべきだけど、ほどほどのところで効率を優先しなければならない部分も
有るのが社会、実際医療事故を起こしてしまった病院では再発防止を謳って
二重三重のやりすぎな防止体制を引いたところもあるが、検査時間や待ち
時間は恐ろしくふくれあがって、こなせる患者数も減ってあるいは助かる患者も
助けられなくなったんじゃないかという笑えない話もある。

962 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:31 ID:/mmEF224

Nqia8Dが現在医者だというのなら嫌だな。医院名実名でさらして欲しい。
絶対かかりたくないので。

963 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:31 ID:fah/Du+I

>>951
当人じゃないがどんな死にかたしても悲しいだろ。
悲しかったら医者を裁判にかけるのか？論点がずれてるぞ感情は関係ないだろ。

964 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:32 ID:SIhh4X9t

>>959
それに里見や柳原は同じ大学病院内の医者だし
里見はともかく柳原に対しての管理責任はどうしても免れない。

965 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:32 ID:5rj1iq4L

これで財前が訴えられても、医者の善管注意義務違反を問えるかと言えば、
問えないような気がする。
まー、指導教官としての管理責任は問われるだろうが。

966 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:32 ID:FC4XfcTe

>>928
だから医療に絶対はないから検査が必要なんだろって。
風邪レベルの病じゃないんだよ。

967 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:32 ID:hg/LZwqg

財前が勝つってことは、ミッチーが勝つことか・・・
で上川が負ける・・・うーーーーそれは嫌だ！

968 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:32 ID:C1b8z7rv

>>960
たとえ延命が出来なくとも、担当医の上司としての財前は職務怠慢と言わざるおえないと思うな。

969 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:32 ID:/mmEF224

>>963

感情というのは仕事に対しての感情だよ。
自分の仕事をちゃんとしてないのに「はい残念でした」なら最低だろ。

970 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:33 ID:q1Rv9Uek

>>967ドラマなんだから、我慢汁！

971 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:33 ID:fah/Du+I

>>947
だから何回も言ってるけど術前に的確な判断は今の医学会では誰も判断できない事例だろ。
そのことの意見を言えよ。財前非難派は

何回も言わせるな。むかついてきた。

972 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:34 ID:INvsDhTX

>>903
謝りではあったけれど、ひとまず無罪判定が出るよ

973 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:34 ID:xW+Ye1ux

ﾗｽﾄは動かせないとして、裁判の結果はちょっとわからないね。

974 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:34 ID:iiScFesY

裁判の焦点は里見助教授がオペ前に断層写真を撮るよう財前五郎に進言したにもかかわらず、五郎がそれに耳を傾けず手術を断行した点であった。
証人に立ったのは、里見や遺体解剖をした大河内教授（加藤嘉）ら多数にのぼった。しかし、原告側、被告側ともに決定的な証言が得られないまま裁判は進行し、最終的に裁判所が選んだ鑑定人は癌医療の権威、東都大学の船尾教授であった。

財前五郎はあせった。東都大学の船尾は教授選考の際、金沢大学の菊川を推した人物である。いわば敵である。
船尾教授の証言は、原告の佐々木よし江、被告の財前五郎、双方の弁護人、様々な思惑で傍聴席を埋めた人々の注目の中、行われた。

　裁判長　「被告が噴門癌の手術前に肺の断層写真を怠ったことについてどう思われますか？」
　船尾　「たとえ撮ったとしても、癌性肋膜炎の発見は不可能です。しかし、財前教授にも大きな手落ちと責任がある！たとえ里見助教授の指摘があってもなくても、あらゆる手段を尽くすのが医師としての義務であります」
　裁判長　「すると、船尾教授は、財前教授に誤診があったと言われるわけですね？」
　船尾「私は、そんなことは申し上げていない。これは医師としての良心の問題です。財前君にはそれが欠けている！
　ただ、ここで付け加えるに、財前教授は今までの傲慢不遜な態度を反省し、慎重さと謙虚さを身に付け、その卓越した医療技術をもって進めば大阪浪花大学の名誉ある教授になるであろうということであります！」

船尾教授のこの証言は、裁判の方向を決定づけるものだった。船尾は財前五郎に鋭い反省を求める一方で、大学病院のひいては日本医学界の名誉と権威を守ったのである。
佐々木よし江はその後、訴訟を取り下げた。結果として財前五郎は裁判に勝った。

975 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:34 ID:4/Nqia8D

>>951
そんな話はしてないよ、あの場合の財前の判断はすべて不当な物とは
言えないとそう言ってる、個人的な感想はずっとかいてるが「佐々木氏は
運が悪かった」んだよ、まず考えられない遠隔転移を煩っていた、術前
検査で発見されても助からなかったのは間違いない、お気の毒としか
言いようがない。

976 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:34 ID:5rj1iq4L

>>956
残念ながら日本ではそういった考え方が定着してないように感じる。
鉄道、船舶、航空機事故でも、過失責任ばかりを問うて、原因と再発防止は後手に
回ってる。
医療の世界も一緒なんだろうかね？

977 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:35 ID:fah/Du+I

だから何回も言ってるけど術前に的確な判断は今の医学会では誰も判断できない事例だろ。
そのことの意見を言えよ。財前非難派は

　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　次スレのテンプレに入れてくれ

978 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:35 ID:jj5RxFgu

病院側の弁護士がミッチーなのか。
すごい配役を当てたな。

979 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:35 ID:lLFv2SPA

>>972
法的責任はないけど、道義上の責任はあるとか、そんなん？

980 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:35 ID:kCMiPCb8

今録画したの見てるけど、若ハゲいい芝居してるな～　

981 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:37 ID:xW+Ye1ux

>972
原作の話をあたかも新作の結果であるかのようにするなよ。

982 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:37 ID:I4KF+T8u

>>971
術前の判断が難しいのは事実なのだろうが、それが認められるわけじゃないけどな。
結果が悪ければミスはミス。
里見もミスをした。
まあ、フォローするようエネルギーは費やしたけど。

983 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:37 ID:iiScFesY

>980

若はげって誰?

984 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:37 ID:SncM7gNE

おまえら財前健気とかいってたくせにいきなり・・・・・・
わかりやすいな。

ところで早めにスレ立てた方がいいぞ。

985 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:38 ID:FC4XfcTe

>>948
その無言を同意と頑なに言い張る君が凄いよ。

あくまで実証的な可能性の部分じゃん。
確率だけで診察されたら、たまったもんじゃない。
ガンなのに。

986 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:38 ID:lLFv2SPA

疲れたよ。
1000いったら今日はとりあえずお開きにしようよ。

987 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:38 ID:q1Rv9Uek

>>978横山弁護士ならある意味すごみがｗ

988 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:38 ID:kCMiPCb8

>>983
息子

989 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:38 ID:bOHtGVna

病院内での自分の立場を守る為に独自の判断で動けなかった柳原も
教授としての地位やプライドを守った財前と同じなんだな。

990 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:38 ID:2kl0kmZc

裁判で簡単に結論が出ないらしいから
ここで論議しても結論でそうにないな。ｗ

991 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:39 ID:q1Rv9Uek

>>989その通り

992 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:39 ID:q+GeKjGI

>>976
確かにあなたの言う通り。
そういう現状に対してのメッセージともとれるドラマだね。
人間の命の重みを通してのね。

993 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:39 ID:OQC+SYqA

>>975
問題は、術後のフォローを怠った件じゃないの？

994 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:39 ID:kCMiPCb8

次ないな

995 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:40 ID:TuHC2xih

>>939
同意。

996 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:40 ID:kYz6JA1F

里見も財前も患者の死に関しては同じくらいの罪があるように思うが。
なーんか里見だけ善っぽく描かれているのが面白くない。
遺族は財前の態度が気にくわないから告訴！って感じだし。
同じことを人当たりのよい里見がやってたら、遺族も何にも言わないんだろうな。
って考えると、「世の中善人ヅラしておくことが一番無難です」ってことを
教えてくれるドラマだと思った。

997 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:40 ID:I4KF+T8u

１０００？

998 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:40 ID:lLFv2SPA

次スレは？

999 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:40 ID:/mmEF224

ボ～（*￣・￣）寝ようかな

1000 ：名無しさんは見た！：04/01/09 01:41 ID:EeKSbpar

物凄くレス消化ハヤッ！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。