【日９】 砂 の 器 【第２楽章】
１・原田は殺人犯で子連れの逃亡者・・
２・もしくはサラ金に追われる借金男
３・さらに同和者とか・・
いろいろ予想してみる。
２・もしくはサラ金に追われる借金男
３・さらに同和者とか・・
いろいろ予想してみる。
953 ：名無しさんは見た！：04/01/17 18:09 ID:6MZ3vmnJ
キムタコのドラマが糞ドラマだったので、
これには期待してる
これには期待してる
脚本家が女性だから、女性の視点から描かれるとなると、
ラブストーリーの要素が強くなるのかな。
松雪の役も和賀と同じで何か宿命を背負ってるんでしょ？
ラブストーリーの要素が強くなるのかな。
松雪の役も和賀と同じで何か宿命を背負ってるんでしょ？
殺された三木の台詞に「お父さんにあってやれ」ってのがＴＶ誌に載っていた。
父親が生きているということは、殺人犯で刑務所に入っているとか・・・
でもそれだと殺人を犯すには動機が軽すぎるよな気がする。
父親が生きているということは、殺人犯で刑務所に入っているとか・・・
でもそれだと殺人を犯すには動機が軽すぎるよな気がする。
956 ： ：04/01/17 18:14 ID:ftnZ52Ul
少し気がかりなのが、初回に力入れすぎて追っつかなくなって、
２話以降が妥協ぽくなるかもしれないことかな。
余計なお世話だけど。
２話以降が妥協ぽくなるかもしれないことかな。
余計なお世話だけど。
957 ：名無しさんは見た！：04/01/17 18:23 ID:8p+IO3sj
プロジューサーの
>流浪しなければならない現代の偏見の
>状況を浮き彫りにした
ってそこまでの偏見が現代にあるか？設定無理そうだよねー
>>952
我も予想してみる。
同和の人で放浪する人は10年前でもいないと思う。
同和と意識する程の人なら同和は一種の権力持っているよ。
一般企業なんか同和団体からの電話などあろうものなら震え上がって
凄い丁寧な対応するし、もうヘイコラお金出すし、
許してくださいごもっともの態度だよ。
教育問題だって同和出身者には、お金も推薦も一般と違って優遇されているよ。
放ろうする意味が現代にないのだよね・・・
それってたしか20年くらい前から補助金とか潤沢に出ているからね。
かえって同和の組織に入れる人のほうが不況の今は生活が楽だよ。
>流浪しなければならない現代の偏見の
>状況を浮き彫りにした
ってそこまでの偏見が現代にあるか？設定無理そうだよねー
>>952
我も予想してみる。
同和の人で放浪する人は10年前でもいないと思う。
同和と意識する程の人なら同和は一種の権力持っているよ。
一般企業なんか同和団体からの電話などあろうものなら震え上がって
凄い丁寧な対応するし、もうヘイコラお金出すし、
許してくださいごもっともの態度だよ。
教育問題だって同和出身者には、お金も推薦も一般と違って優遇されているよ。
放ろうする意味が現代にないのだよね・・・
それってたしか20年くらい前から補助金とか潤沢に出ているからね。
かえって同和の組織に入れる人のほうが不況の今は生活が楽だよ。
１話が速い展開で、２話以降ダラダラになりそうな予感。
959 ：名無しさんは見た！：04/01/17 18:53 ID:eURrv14Q
設定は、「今」でしょ？
あの格好で流浪でしかも親子だったら、TVの取材とか入るだろ。（w
せいぜい、あの流浪シーンは脳内イメージにしか使えんな。
あの格好で流浪でしかも親子だったら、TVの取材とか入るだろ。（w
せいぜい、あの流浪シーンは脳内イメージにしか使えんな。
960 ：名無しさんは見た！：04/01/17 19:02 ID:HfqRcvkR
「カメダぁ今も相変わらずでしょうね？」
ハンセン病がダメだったら、部落ネタなんかもっとダメに決まってるだろーが。
アフォか。
それから、親が破産者でその子どもが身元隠すために殺人犯したりしたら、
宮部みゆき『火車』のパクリになっちまう。
実は制作側もまだいいオチが思いつかず、現在ひそかにパニックに陥っている、
に500万ペソｗ
アフォか。
それから、親が破産者でその子どもが身元隠すために殺人犯したりしたら、
宮部みゆき『火車』のパクリになっちまう。
実は制作側もまだいいオチが思いつかず、現在ひそかにパニックに陥っている、
に500万ペソｗ
962 ：名無しさんは見た！：04/01/17 19:05 ID:tVqUxoZm
映画での放浪シーンは、みんなの脳裏に焼きついている。
なんで放浪しなきゃいかんのか？とかいまさら聞くなよ。
ビデオのジャケット等も放浪シーンだよな。
原作のドラマ化だとどんなに変えても「放浪シーン」は活かすだろ。
まっとうな脚本家だったら。
なんで放浪しなきゃいかんのか？とかいまさら聞くなよ。
ビデオのジャケット等も放浪シーンだよな。
原作のドラマ化だとどんなに変えても「放浪シーン」は活かすだろ。
まっとうな脚本家だったら。
963 ：名無しさんは見た！：04/01/17 19:14 ID:eURrv14Q
>>962
＞ビデオのジャケット等も放浪シーンだよな。
映画のビデオ化なんだから当たり前だろ。
＞原作のドラマ化だとどんなに変えても「放浪シーン」は活かすだろ。
まっとうな脚本家だったら。
アンタ原作読んでないね。
＞ビデオのジャケット等も放浪シーンだよな。
映画のビデオ化なんだから当たり前だろ。
＞原作のドラマ化だとどんなに変えても「放浪シーン」は活かすだろ。
まっとうな脚本家だったら。
アンタ原作読んでないね。
964 ：名無しさんは見た！：04/01/17 19:28 ID:TxW+ZXm8
放浪は今じゃなくて２０数年前何じゃないのか？
965 ：名無しさんは見た！：04/01/17 19:35 ID:eURrv14Q
1970〜80年代にも、ああゆう格好した親子はスゲ〜目立つし居なかったと思うぞ。
だから、「人を殺す程の秘密にしたい過去」とあのシーンにはかなり無理が有る。
俺、42歳。
だから、「人を殺す程の秘密にしたい過去」とあのシーンにはかなり無理が有る。
俺、42歳。
966 ：名無しさんは見た！：04/01/17 19:36 ID:lxbMf1uw
>>965
四国だけ回るのならだったら目立たないけどな。（ｗ お遍路さんだから。
中居さえいなかったら見るんだが。＞バラエティのお笑いイメージ強すぎ。
さあ明日もがんばろーって日曜２１時に見るドラマじゃないし。＞内容暗いし。
よって見ない予定。見るとしたら渡辺謙次第。
なんでサラリーマン金太郎をこの枠でやらないんだ？
四国だけ回るのならだったら目立たないけどな。（ｗ お遍路さんだから。
中居さえいなかったら見るんだが。＞バラエティのお笑いイメージ強すぎ。
さあ明日もがんばろーって日曜２１時に見るドラマじゃないし。＞内容暗いし。
よって見ない予定。見るとしたら渡辺謙次第。
なんでサラリーマン金太郎をこの枠でやらないんだ？
砂の器の方が取れると思ったんじゃないの？
1話が丁寧に作られてるみたいで楽しみだけど
2話以降も風景とか丁寧に作ってもらいたいし
色んな事をどう使って行くかも注目。
1話が丁寧に作られてるみたいで楽しみだけど
2話以降も風景とか丁寧に作ってもらいたいし
色んな事をどう使って行くかも注目。
968 ： ：04/01/17 19:45 ID:1v0FInMQ
四国なら今でもうじゃうじゃいるよね。
実は人を刺して逃げてた遍路がつかまってた。
京都でも、目立たないな。
実は人を刺して逃げてた遍路がつかまってた。
京都でも、目立たないな。
969 ：名無しさんは見た！：04/01/17 19:59 ID:eURrv14Q
>>921
経験も大事だがやっぱり基礎がないと伸びないかと。
渡辺は新劇出身だから20代の駆け出しにちゃんと演技の基礎をやってた。
当時の演技を見てもやっぱりしっかりした演技をしてた。
当然今の方が経験が増えてイイ役者になったと思うけれども。
基礎がないとスポーツでも何でも伸びないと思われます。
その辺が最近のモデル出身者とかアイドル上がりの俳優が
いつまでも下手で押し通してる原因。
経験も大事だがやっぱり基礎がないと伸びないかと。
渡辺は新劇出身だから20代の駆け出しにちゃんと演技の基礎をやってた。
当時の演技を見てもやっぱりしっかりした演技をしてた。
当然今の方が経験が増えてイイ役者になったと思うけれども。
基礎がないとスポーツでも何でも伸びないと思われます。
その辺が最近のモデル出身者とかアイドル上がりの俳優が
いつまでも下手で押し通してる原因。
>>970
阿部ちゃんをバカにするな！
阿部ちゃんをバカにするな！
いいじゃん、中居ヲタは中居目当て、中居嫌いな人は
渡辺謙さん目当てで見れば。
渡辺謙さん目当てで見れば。
973 ：名無しさんは見た！：04/01/17 20:16 ID:dhisrBg+
だからさ、遍路って事は、
かなわないけれども、
ハンセン病の病気回復の神様仏様だのみの意味もあったわけでしょ。
「遍路」するほどの意味づけを現代のＴＶ版に出せるかなんだよ。
放浪シーンとしか思っていない人と
遍路シーンとしてハンセン病のことまでわかっている人と
２パータンのどちらを取るかだろうけど、
もちろん映画版のように意味づけが視聴者にはっきりわかるほうが、
見ている側にも迫ってくるのだ。
だから、放浪シーンだとしても遍路シーンだとしても
それをしなければなからなかった和賀と父の「宿命」が何かが重要なんだよ。
それが視聴者をどれだけ納得させられるかが重要でしょ。
どんな「宿命」だったにせよ、
過去の子供時代だけでもまるまる一回分くらいを使って子役と和賀父をいじめとかないと、
子供時代にコレだけのことをさせられたから
彼は人殺しを犯しても自分の「宿命」に抗いたかったと
視聴者を納得させられないと思うなー
かなわないけれども、
ハンセン病の病気回復の神様仏様だのみの意味もあったわけでしょ。
「遍路」するほどの意味づけを現代のＴＶ版に出せるかなんだよ。
放浪シーンとしか思っていない人と
遍路シーンとしてハンセン病のことまでわかっている人と
２パータンのどちらを取るかだろうけど、
もちろん映画版のように意味づけが視聴者にはっきりわかるほうが、
見ている側にも迫ってくるのだ。
だから、放浪シーンだとしても遍路シーンだとしても
それをしなければなからなかった和賀と父の「宿命」が何かが重要なんだよ。
それが視聴者をどれだけ納得させられるかが重要でしょ。
どんな「宿命」だったにせよ、
過去の子供時代だけでもまるまる一回分くらいを使って子役と和賀父をいじめとかないと、
子供時代にコレだけのことをさせられたから
彼は人殺しを犯しても自分の「宿命」に抗いたかったと
視聴者を納得させられないと思うなー
974 ：名無しさんは見た！：04/01/17 20:24 ID:tVqUxoZm
>>963
父を捨てた英良
子を思い続ける父
かたいはずの「父子の絆」がどうしてそうなったか。
そのなかで「放浪シーン」は重要な位置づけ。
ゆえにそのシーンは「ビデオのジャケット」等にもなっていると言う趣旨。
オレは原作は読んでない。ていうかいろんな意見を聞いて「読む気なくした」。
原作を読んで完全に昇華されているあなた様のご意見をお聞かせください。
父を捨てた英良
子を思い続ける父
かたいはずの「父子の絆」がどうしてそうなったか。
そのなかで「放浪シーン」は重要な位置づけ。
ゆえにそのシーンは「ビデオのジャケット」等にもなっていると言う趣旨。
オレは原作は読んでない。ていうかいろんな意見を聞いて「読む気なくした」。
原作を読んで完全に昇華されているあなた様のご意見をお聞かせください。
975 ：名無しさんは見た！：04/01/17 20:28 ID:dhisrBg+
原作は無理に読まなくてもいいかもよ？
読みこなすのに難し過ぎると思う。
映画の方が場面を解説してくれているというか・・わかりやすいと思う。
読みこなすのに難し過ぎると思う。
映画の方が場面を解説してくれているというか・・わかりやすいと思う。
976 ：名無しさんは見た！：04/01/17 20:30 ID:dhisrBg+
原作はたしか和賀父は死んでますから。
それだけでも、違いが、わかるっしょ。
それだけでも、違いが、わかるっしょ。
977 ：名無しさんは見た！：04/01/17 20:36 ID:tVqUxoZm
なるほど。
978 ：名無しさんは見た！：04/01/17 20:38 ID:tVqUxoZm
いずれにせよ１８日が楽しみ。
絶対見るね。
絶対見るね。
そうそう。
迷わず見るよ。
見れば分かるさ
迷わず見るよ。
見れば分かるさ
>>979
１！，２！，３！
１！，２！，３！
ダアァァァァァーーー！
982 ：963：04/01/17 21:12 ID:eURrv14Q
>>974
あくまで私見でレスします。
映画版で和賀は父を捨ててません。ラストの方で今西が『奴は今父と会ってる、彼はもう音楽
の中でしか会えないんだ」って言ってるのがその根拠。
捜査会議で今西が「その放浪がどの様な状況か、それは本人達しか分かりません」って感じの
事言ってるでしょ、俺の中ではこれがミソ。確かに映像ではかなりの時間が割かれてるけど、
セリフはほとんど無し。
だから各自いろんな事が考えられるそこにこの映画のすばらしさが有ると思う。
自分があの立場だったらとか自分自身の事をかぶせながら感情移入が出来る。
「生まれた事、生きている事：宿命」とあの映像は映画版で書かれたはず。
だから、代表的なシーンだと俺も思う。
原作にはそれが無いに等しい。今回TV版のキャストが原作に近いのと「今」に置き換えたると
、あのシーンの意味が見えない。
当然、脚本家がその辺をどうにかするんだろうけど、番宣見てるとこじつけにしか見えない。
だけど、当然俺も見るよ１回目は、、、
長文、駄文、スマソ。
あくまで私見でレスします。
映画版で和賀は父を捨ててません。ラストの方で今西が『奴は今父と会ってる、彼はもう音楽
の中でしか会えないんだ」って言ってるのがその根拠。
捜査会議で今西が「その放浪がどの様な状況か、それは本人達しか分かりません」って感じの
事言ってるでしょ、俺の中ではこれがミソ。確かに映像ではかなりの時間が割かれてるけど、
セリフはほとんど無し。
だから各自いろんな事が考えられるそこにこの映画のすばらしさが有ると思う。
自分があの立場だったらとか自分自身の事をかぶせながら感情移入が出来る。
「生まれた事、生きている事：宿命」とあの映像は映画版で書かれたはず。
だから、代表的なシーンだと俺も思う。
原作にはそれが無いに等しい。今回TV版のキャストが原作に近いのと「今」に置き換えたると
、あのシーンの意味が見えない。
当然、脚本家がその辺をどうにかするんだろうけど、番宣見てるとこじつけにしか見えない。
だけど、当然俺も見るよ１回目は、、、
長文、駄文、スマソ。
初回が去年の「ＧＬ」並みに視聴率取れたら祭りだw
視聴率はどうでもいいけど、いい作品に仕上がってほしい。
985 ：名無しさんは見た！：04/01/17 21:38 ID:Cnl8YUBY
例の「ハイテク兵器」も出るのかにゃ？
986 ：キムタク様：04/01/17 22:09 ID:7lQRDs52
ぶっちゃけメイピー３０％は逝って欲しいわけ
そうだな。TBSとしては視聴率は当然欲しいだろうが、
できればあんまり視聴率を気にせず、
見ごたえのあるドラマを作って欲しいよ。
そういうのが最近は少なすぎるからな。
でもまあ、気にするなというのが無理か。
できればあんまり視聴率を気にせず、
見ごたえのあるドラマを作って欲しいよ。
そういうのが最近は少なすぎるからな。
でもまあ、気にするなというのが無理か。
黒川温泉でロケやらないかな
>>987
仲居主演という時点で数字取る事以外考えてないって（ｗ
仲居主演という時点で数字取る事以外考えてないって（ｗ
990 ：名無しさんは見た！：04/01/17 22:22 ID:eURrv14Q
>>989
その通り。（w
その通り。（w
991 ：名無しさんは見た！：04/01/17 22:29 ID:AfHYuoVv
スマの器
992 ：名無しさんは見た！：04/01/17 22:46 ID:HYOel6wP
>>982
そうなんだよね。
あの場面こそが、原作よりも映像の勝利だとまざまざと思わせるものだった。
ああいう描き方は、映像でしかできない。
あれを文章にしてだらだら書いたら非常に陳腐になってしまうよね。
だから、見た人の映像にこんなにも長く残っているんだよなー。
そうなんだよね。
あの場面こそが、原作よりも映像の勝利だとまざまざと思わせるものだった。
ああいう描き方は、映像でしかできない。
あれを文章にしてだらだら書いたら非常に陳腐になってしまうよね。
だから、見た人の映像にこんなにも長く残っているんだよなー。
あの、誰か新スレ立てて下さい
和賀って本来は、中居とは全く別のタイプの人がやる役柄だよね。
それでも、蓋を開けてみれば中居和賀もなかなかよかったってこともあると思う。
なんだが、今後ドラマが始まってみて、
実際は出来が悪いのに（これは仮定の話）
居がやってりゃ何でも素敵に見えるファンが、
中居の表情がいい、雰囲気がいい式に
贔屓の引き倒しやったりしたら、萎えるなー。
中居ってそんな嫌われるタイプじゃなく、どっちかっていうと好かれる芸能人だと思ってるんだけど
白も黒というファンの存在によって、かえって中居を見る目が冷たくなることも考えられる。
と、ドラマが始まる前に言ってみる。
今はドラマも中居も楽しみにしています。
それでも、蓋を開けてみれば中居和賀もなかなかよかったってこともあると思う。
なんだが、今後ドラマが始まってみて、
実際は出来が悪いのに（これは仮定の話）
居がやってりゃ何でも素敵に見えるファンが、
中居の表情がいい、雰囲気がいい式に
贔屓の引き倒しやったりしたら、萎えるなー。
中居ってそんな嫌われるタイプじゃなく、どっちかっていうと好かれる芸能人だと思ってるんだけど
白も黒というファンの存在によって、かえって中居を見る目が冷たくなることも考えられる。
と、ドラマが始まる前に言ってみる。
今はドラマも中居も楽しみにしています。
995 ：名無しさんは見た！：04/01/17 22:53 ID:eURrv14Q
今、公式HP見たけど、視点が「和賀」みたいだね、ますます期待薄だ、、。
>>993
行ってみます
行ってみます
999 ：名無しさんは見た！：04/01/17 23:43 ID:w7zNkHXx
>>997
スレ立て乙〜。
スレ立て乙〜。
千
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。