ヘタレさ余って可愛さ100倍、毎クール恒例のドラマラズベリー賞です。
意味が分からない方、アンチの方はさようならです。
皆様、愛を持って各賞を決めていきましょう。
過去ログその他は
>>2-5あたりに。
3 :
名無しさんは見た!:03/10/18 04:49 ID:kofgyXzT
主要部門テンプレ(他その時々により特別賞を創設するときもあり)
---
グランプリ:
作品賞:
演出賞:
脚本賞:
制作者賞:
主演男優賞:
主演女優賞:
助演男優賞:
助演女優賞:
新人賞:
キャスティング賞:
カップリング賞:
ドレッサー賞:
音楽賞:
主題歌賞:
2003年度7〜9月期・ラズベリー賞 結果
グランプリ:愛するために愛されたい
作品賞: こころ
演出賞: ひと夏のパパへ
脚本賞: 梅田みか(愛するために愛されたい)
制作者賞: 中山和記(愛するために愛されたい)
主演男優賞: 坂口憲二(愛するために愛されたい)
主演女優賞: 黒木瞳(愛するために愛されたい)
助演男優賞: 武田修宏 (愛するために愛されたい)
助演女優賞: 坂下千里子(幸福の王子)
新人賞: 武田修宏(愛するために愛されたい)
キャスティング賞: 愛するために愛されたい
カップリング賞: 坂口憲二&黒木瞳(愛するために愛されたい)
ドレッサー賞: 黒木瞳Withジョルジオ・アルマーニ(愛するために愛されたい
音楽賞: 愛するために愛されたい
主題歌賞:スティング「Moon Over Bourbon Street(Conerius Mix)」(愛するために愛されたい)
挿入歌賞:該当作なし
タイトルバック賞:愛するために愛されたい
特殊効果賞: 愛するために愛されたい
(無)話題賞: 高原へいらっしゃい
犬死に賞: 犬死カルテット(生稲(写真)&川野(写真)&末っ子(キッズ・ウォー5) 、柳葉敏郎(愛するために愛されたい)、仲村トオル(こころ)、大杉蓮(クニミツの政))
最終回賞: 愛するために愛されたい
ラズの至宝†: 武田修宏(愛するために愛されたい)
ラズの殿堂:愛するために愛されたい
【日テレ】
月22「ライオン先生」竹中直人、岡本綾、今田耕司、要潤、小池栄子、段田安則、西村雅彦
水22「共犯者」浅野温子、三上博史、池内博之、奥菜恵、中山忍、佐野史郎、吹越満、石橋蓮司
土21「あした天気になあれ」観月ありさ、井ノ原快彦、ユンソナ、仲村トオル
【TBS】
水22 「恋文〜私たちが愛した男」渡部篤郎、水野美紀、和久井映見、要潤、国分佐智子、いしだあゆみ、寺尾聡
木21「エ・アロール」豊川悦司、木村佳乃、吉行和子、水川あさみ、三波豊和、草笛光子、津川雅彦、緒形拳
木22「マンハッタンラブストーリー」松岡昌宏、及川光博、酒井若菜、塚本高史、松尾スズキ、森下愛子、小泉今日子
金22「ヤンキー母校へ帰る」竹野内豊、SAYAKA、永井大、市原隼人、市川由衣、忍成修吾、相葉雅紀、篠原涼子、余貴美子
日21「末っ子長男姉三人」深津絵里、岡田准一、賀来千香子、原田知世、小雪、岸恵子
【フジ】
月21「ビギナー」ミムラ、オダギリジョー、堤真一、奥菜恵、我修院達也、横山めぐみ、北村総一朗、松雪泰子
火21「あなたの隣に誰かいる」夏川結衣、ユースケサンタマリア、北村一輝、白石美帆、佐藤藍子、梶芽衣子、いかりや長介
火22「ハコイリムスメ!」飯島直子、深田恭子、吉沢悠、玉山鉄二、勝村政信、古田新太、吉田日出子、地井武男
木22「白い巨塔」唐沢寿明、江口洋介、黒木瞳、矢田亜希子、水野真紀、伊藤英明、石坂浩二、西田敏行
【テレ朝】
水21 「相棒」水谷豊、寺脇康文、鈴木砂羽、高樹沙耶、岸部一徳
木21「トリック」仲間由紀恵、阿部寛、生瀬勝久、野際陽子
金23「独身3(さん)!!」遠藤章造、山本圭壱、山崎樹範、佐藤仁美、金子昇、佐野史郎
上記リスト以外にも、「武蔵」が入る可能性有り。
前スレ984さま、提案タイトル長すぎたので削ってしまいました。申し訳ありません。
それにしてもスレ立て時のテンプレ張りに30秒規制は不便極まりないですね。
あと、巨塔は前半のみに登場する人物が対象の場合以外は対象外ね
ドレッサー賞は順当にいけばオダギリっぽいけど
ここは敢えてズラトリオをノミネートしたい。
(「ライオン」竹中・「巨塔」西田・「トリック」生瀬)
3人ともズラで悲哀を演出していて「ラズ的に」微笑ましい。
個人的には髪に視点がいくドラマ作りは勘弁してほしい。
毎回目をひんむいて、一本調子に
「せぇかぁいは、ひぃろぉぃぃぃぃぃ!!!」(世界は広い)
「おぉれぇは、よぉわぁいぃぃぃぃぃ!!!」(俺は弱い)
などと、1年もの長きに渡って叫び続けた新之助さんを主演男優賞に推薦します。
スレ立てお疲れさまでございます。
「武蔵」が今期扱いなのと同じく、「白い巨塔」は来期扱いでは?
2クール以上のドラマは、最終クールで評価が通例でしたよね。
昨年大河で、夏クールにご臨終を迎えた
「で、あるか」ポイズン様のような例外を除き…。
前クールの様にケタ違いの怪物は存在しない様ですが、その分程よく
粒が揃ってる、って感じで好ましい感じですかね、今回は。
まだ1〜2話の段階ですが、挿入歌部門で「勝手にしやがれ」が一馬身
リード位でしょうか?
14 :
名無しさんは見た!:03/10/18 17:42 ID:nXqzsyvc
前スレの終わりに「白い巨塔」の黒木瞳はラズじゃないかとありましたね。
すぐ下に「ホステスを無難に演じてたからオケーでは」とレスがついてましたが
とんでもない。
確かに「ホステス」という職業は無難に演じてるけどそれだけなら
エキストラでもオケーです。
ドラマ中の配役を演じてるかと言えばそれは見事な滑りっぷり。
公式BBSでも白い巨塔スレでも散々に叩かれてマス。
でもこのスレのラズ受賞ってってある意味見てて笑えるけど
これは笑えないんですよね...腹立たしいラズっぷりなんで。
>>12さん、
>>9さんがまさにそういうことを言ってるのだと思いますが。
「マンハッタンラブストーリー」の劇中劇『軽井沢夫人』をホントに
やってたら愛愛を凌いでいたかも…
前スレでもあったけど、あの森下愛子の役絶対梅田さんがモデルですね。
「愛したいのに愛されない」って…激しく受けました。
>>16 「恋を何年も休んでません」ってのも(w
個人的には「自分の作品で泣く」「配役に口を挟む」等から
栗原♥美和子女史とか北川悦吏子女史を想起しましたが…
>>18 まぁ特定のモデルがいたらマズイでしょ、いくらなんでも。
ところであの愛愛もどきのタイトルは
「愛 し す ぎ て 愛 さ れ な い」
でつ。愛愛スレでも
「まさに愛愛精神を体現した表現」とややウケしてたようでつ。
(2ちゃんドラマ板住人が)愛しすぎて
(世間一般から)愛されない、ってトコでしょうか(w
>>16、
>>18 その辺りの皆様をみんなひっくるめたイメージキャラ
なのでしょうね。でも残念ながら(?)本編の内容は実に良く出来た
コメディなので、ここでのノミネートは難しいかも…
個人的にはやはり「あな隣」が一歩リードと言う気がしています。
ホラーの定番的演出にツインピークス的なキャラ設定(どいつもこいつも
みんな変)を加えて「美味しいトコ取り」が狙いだったのでしょうが、
全てが微妙にずれている印象です。
「勝手にしやがれ」の破壊力に関しては言うまでもありません。
「キターー!!感」はスティング様に優るとも劣らない気がします。
リンチ作品やタランティーノ作品に突っ込み入れるのは無粋ですよね
その意味であな隣は判断に困るところがありますね
「勝手にしやがれ」が流れると確かに爆笑してしまいますが
あれは笑わせる意図もあるのでしょうし
>>21 >「勝手にしやがれ」が流れると確かに爆笑してしまいますが
>あれは笑わせる意図もあるのでしょうし
それはどうでしょうか・・・?
2話までの段階では、基本的には「真正面から」現代版サイコスリラーを
やろうとしている印象を受けます。(今後どうなるかはともかく)
ただ、「勝手にしやがれ」だけは今のところ確実に浮いてます。
B'zサイドからネジ込まれたにせよ、そうでないにせよ、
見事な化学反応としか言いようがありません。
まぁ、先は長いですから、その辺の見極めもしていきましょう。
>21
>あれは笑わせる意図もあるのでしょうし
同意です。やり方がえぐいんですよね。
あの挿入歌起用の主たる理由は、当時(いろいろな意味で)話題になっていた
B'z松本のカヴァー集を起用することでドラマの話題作りに利用しようとしたのだと
思いますが、もう少しドラマ本体との兼ね合いとか考える気はなかったのかと思い
ます。
実際、翌日だかのスポーツ新聞に「あの挿入歌を歌っているのは、誰だ?」
とかミエミエの提灯記事がぶら下がってたのは、私個人的にはひきまくりました。
まぁ、このスレではあくまでもドラマ内での位置とか評価をするわけで、それ以外の
世間的な動きとかは考慮すべきで無いのはわかるんですが。
>>22 >>23 笑いは計算してると思うよ
前にも誰かが言ってたけど世にも奇妙な物語のノリだよ
マジっぽいのは共犯者wいまのとこ
>24 確かに、連ドラとしては「笑い」で息を抜かないとツライのかも・・・。
最終話で、広げた風呂敷を畳めなかったときが、「ラズ」になるような気がする>あな隣
今期は良くも悪くも普通なドラマが多いかなあ
うめこドラマでさえ(面白いかは別として)ラズ香をさほど感じないし。
とりあえず今のところ頭一つ抜けてるあな隣には期待。
梅田女史の本領発揮に期待しましょう。
>>26 いまだに「大杉漣」が「大杉蓮」のまんまだよヽ(`Д´)ノウワァァァン!!
白い巨頭はキャスティング賞をあげたいなあ。
てか、巨頭は基本的には来期だろ。
32 :
26:03/10/19 12:19 ID:PIrKvgcP
>30
今回初めて御指摘いただいたので素で気づきませんでした。
早速修正致しましたので御容赦を。
一覧表にはスレからコピペで登録しているので
誤字が残ったままの場合があると思います。
どうしても気になる方は何らかの形で御指摘くだちい。
「ヤンキー母校に帰る」はドラマとしては面白いけど
出演者の演技は下手でめちゃ笑える。
市原隼人とか永井大とかSAYAKAは普通に下手なだけだけど
前期WBの石垣と相葉の演技は凄い。メインになる時が楽しみだ。
2話の相葉のガクガクブルブルの演技は最高でした。
永井大様はあちらでは「上手い」とされていますが、
下の下がいらっしゃるおかげなのですかね?
>>34 そうですね。永井大が上手かったことは嘗てなかったことを
考えると、スレッドの評価は相対的、ということではないかと
愚考するのですが。
ところで、鉄板と思われていた「ハコイリ」についてのご意見が
ないのは、「思ったほどではない」ということなのでしょうか。
それとも、誰も観ていないということなのでしょうか。
ハコイリ鉄板予想だったん?いつもの飯島にいつもの深田という感じだが。
>>33 ライオンもそうだが、学校モノはなー。
生徒役には演技経験の浅いのを集めるんだからそんなもんじゃないか?
それでもあまり下手なのをメインにもってこられると問題があるだろうけど。
よく考えると観月主演の作品って無話題賞が多いよなぁ・・・
今作もある意味期待はずれで無話題賞か!?
「ヤンキー」の相葉様は、永井様との対決に限っては、良かったのではないかと思いました。
「いやあ、私にも姪がいてねえ…」には、一瞬「なんのコントだ?」と目眩がしましたが、
永井様が「年下のくせに教師面しやがって。俺は我慢してやってんだよ!」と
言いがかりとも言うべきブチギレ方だったにも関わらず、それ程理不尽に見えなかったのは
ひとえに、相葉様のヘタレ教師の演技が素晴らしかったからではないかと。
まるで、台本を読まずに舞台に上がった北島マヤを、アドリブで台本通りにブチギレさせ、
頬を殴らせる演技を引き出した姫川亜弓様を思い出しました。
問題はこれから屋敷先生が成長してヘタレ教師でなくなった時にどうなるのか、でしょうか。
「ハコイリ」は(エンディングをのぞけば)ラズ演技もなく景色も綺麗で、話も普通、
関テレにしてはいいドラマだと思っていたのですが、二回目のラストで吉沢悠様が
バイクに引かれ血まみれで目を見開いておられました。いきなり犬死にか?と思っていたら
次週予告ではご無事でしたが、恋人である深田様のことだけは、全く覚えていない様子。
この時代に記憶喪失モノとは…。ほのかにラズ香がしてきたかもしれません。
>>39 吉沢悠様が犬死になんて・・・それはあまりにも酷すぎますものね。
前々クールの「動物のお医者さん」では初主演にも関わらず
周りの濃いメンツに喰われまくってすっかり影が薄くなり、
今期は挽回しなければならない大事な時ですから。
ハコイリの吉沢様、あのくだりで「犬死キターーーー!(AA略)」
と叫びました。
ところが次週、もう古典ネタとも言うべき記憶喪失。
「ここは突っ込みどころなのだろうか・・・?」
と小一時間悩みました。
そして吉沢様の予告編でのフカキョンに対する
「君は誰?」の芝居にほのかに・・・いえ、かなり強くラズの匂いを感じました。
このドラマを生暖かく見守って行くという決意を新たに致しました。
「共犯者」拝見。
浅野温子様はラズなんだか、単なるヘタなんだかこの先見守ろうと思います。
三上様は個人的には大ファンなんですが、今回も既に「やっちゃった」感が・・・
「マンハッタン〜」のダンスシーンに爆笑。クドカン様「愛愛」見てましたねw
愛愛は後から評価が高くなる予感がいたします
スペランカーのように語り継がれていくのではないでしょうか
2003年の夏はよい想い出になりそうですね
今期のラズは日テレの3本が有力ですね
火7の夜桜お染って見ている人いますか?
主題歌が妙なんですが。
大奥は洋楽がハマってましたけど、
夜桜お染はどうなんでしょう・・・。
今週の「勝手にしやがれ」はハマってたなー。
ユースケの情けなさ&いっこく北村の怪しさを
曲が引き立ててたよ。
つか、なんだかんだと「しやがれ」を楽しみにしている漏れがいる_| ̄|○
>>46 見てますが、正直微妙です。
大神楽の映像とフランス語の歌。アレはどういう意図なんだか。
見てる人がいるかはわかりませんがNHK金曜時代劇「転がしお銀」の井岡様
がかなりラズ臭漂う演技です。
前期の武田様同様、スポーツ界からの転向組は香ばしい気がします。
夜桜お染はドラマ自体は地味で普通。
でもあの歌のおかげで安っぽくなる感じはしますね。
転がしお銀の井岡様!
初回しか見ませんでしたが、なかなかでしたね。
でもあの役って井岡様である必要ってあるんでしょうか。
ファイティングポーズをとるためだけの役?
ハコイリムスメ!のタイトルバックの太極拳はやっぱりラズですよね?
特に深田様のへっぴり腰にこちらが腰砕けですw
それからオープニング曲と主題歌を逆にしたほうが
ドラマとしては正解なんじゃないでしょうか。
今まであな隣のラズ説には懐疑的でしたが
3話を見て納得いたしました。
北村様の“あなたは、ただ、掃除をすればいいんです”の言葉に
素直にしたがって風呂場の床を拭くユースケ様に爆笑。
勝手にしやがれの挿入のタイミングもお見事でした。
♪カバンに詰め込む気配がしてる♪
のところでカバンに服を詰め込んでいるユースケ様にも笑いました。
ようやく、迷うことなくこのドラマを楽しめそうな気がいたしますw
ヤンキー母校に帰るの石垣様は
役に合っているようで、どうもこのスレに登場することはなさそうで残念です。
「あな隣」の「勝手にしやがれ」は、各話の「しやがれシーン」のランキングを
作りたくなるんじゃないかと思うぐらい、楽しめますね。
今のところ、第1話のイントロの衝撃と、第3話の「ユースケ様、カバンに詰め込む」
が、甲乙つけがたく…
悪いことばかりじゃないと
想い出かき集め
カバンに詰め込む気配がしてる・・・・ですね。
「ユースケ様、夜なのに派手なレコードかけて朝までワンマンショー」も
間近ですかしら。なんかワクワク。
このスレが特撮OKだったら「セーラームーン」より
「超星神グランセイザー」がラズ的にとってもおすすめなんですけどね…。
(特撮板でももはやそういう視点で愛されているっぽい)
>54
それは伝説のシャンゼリオンを越えますか?
>>54 うーむ、スレの趣旨からズレて来るけど
シャンゼリオンは只野、
グランゼイザーは愛愛
(例えとしては偉大すぎてよろしくないのは百も承知で)
ってとこかと。
>>56 その例えを聞いて、グランゼイザーとやらを見てみたくなってしまった自分は
重度のラズベリー愛好家なのだと自覚しました…
このスレ本来のターゲットである連続ドラマにも、
とてつもないラズ作品が出現することを願ってやみません。
愛愛スレより。
263 :名無しさんは見た! :03/10/25 01:49 ID:6iwqrY70
>今度の月曜から草刈様が「ロッカーのハナコさん」に本格的に登場!
>予告でも「グッッジョーーーーーブ!」
>「今よりもはーるかにエークセレントなカンパニーになる」と
>飛ばしまくっていてウレシイ。
>「カリスマ役員登場」という紫色のアオリ文字も最高(w
・・・結局今期も愛愛の呪縛からは
逃れられそうにない_| ̄|○
59 :
58:03/10/25 04:06 ID:B4O8iZN5
よく見たら、引用したのは
57さんの書き込みではないか。
月曜まで黙っておくつもりだったんだろうか。
ンモー、人が悪いなー。
60 :
:03/10/25 04:09 ID:3d4nMmwP
あな隣は、特に今週の作品に現れていたと思いますが、制作側がこの作品を
表看板「サスペンスホラー」:裏看板「つっこみ待ちドラマ」として捉えているのが
よくわかると思います。
前半、よくあるホームドラマ的展開をし、そこでユースケにくさいセリフを言わせ
ながら家庭人としてのユースケのかっこ良さに焦点を当て、後半一気に「かばん
に詰め込」ますあたりは、持ち上げて落とす典型的なコントの手法でしょう。
同種のドラマでやっちゃった感を求めるのなら、むしろ「共犯者」かと思いますが、
こちらはどうも飛距離が不足している感じですね。
毎回のようにバラエティ班タレントが死んだり意識不明になっているようですが
まったく犬死賞にも挙げられませんし。
>>60 そやね、あな隣は狙ってるんだろね
前回もラムちゃん語使ってたりしてたしねw
確かに笑いは計算してるんだろうけど、今クールはラズ的に不作だから
他に候補がなければ挿入歌とか取れるんちゃうかな
個人的に期待してたヤンキーが案外普通だったのと
ビギナー、共犯者が今のところ作品的にはまとまってしまって
ズレや違和感もドラマ的にプラスにしそうだからちょっと残念・・
マンハッタンやトリックは狙いだしなぁ・・
キョンキョンが役柄じゃない次元で痛く辛い感が滲んでるってのと
ヤンキ-のジャニのへタレ教師が気になるかな、今のとこ
あと、共犯者の命狙われたバラエティタレント達の今後の扱いに少し期待
>>48 「転がしお銀」の井岡様は”バカ”の役なので、あのヤッチャッタ感も味わいでしょうか。
同じく小泉Jr.様も”バカ旦那”役なので、適役と言えましょう。
舞の海様も、娘が神隠しにあって取り乱し四股を踏む父親役を熱演されておりました。
しかし、時代劇でありながら、武田真治様を吹雪ジュン様と田中美里様が奪い合うという、
一歩間違えればラズまっしぐらな設定。長屋の住人が口々に吹雪様のことを
「色っぽい」と誉めそやすのですが、さすがに無理があるような。
田中様は「男らしい」と武田様に一目ボレしますが、武田様は少年にしか見えません。
武田様と吹雪様にはカップリング賞をさしあげたい。どう見ても親子です。
「転がしお銀」は、昨日の読売「試写室」に「まさに内館ドラマ」というラズスレ的には最高評価といってもいい評価をされてた
視聴率捏造賞(新設):あした天気になあれ、共犯者、ライオン先生
>65
つまんないよ、あんた。
67 :
名無しさんは見た!:03/10/26 10:22 ID:8i/0fArB
脚本賞に「末っ子長男姉三人」の吉田紀子を推薦します。
岡田准一のあり得ないキャラ設定、ぬる過ぎる痴話喧嘩の繰り返しに
本スレはぶち切れ状態です。
68 :
名無しさんは見た!:03/10/26 10:28 ID:PCMA+MJB
>>53 それはドラマタイトルバックをPVが使ってるんだと思う
PVはよく出来てて評判いいしどうかなー
71 :
69:03/10/26 13:30 ID:u7WOzrji
>PVはよく出来てて評判いいしどうかなー
ここをタイトルバックがに訂正
>>53>>69 前も月10でそんなんあったな。
伝説のマダムのタイトルバックが矢井田のPVそのままだったんだっけ。
2番煎じはつまらんな
トリック、東大刑事役の妾暢雄
末っ子、次女役の原田知世
演技下手でした。
場やテンポを崩す破壊力は
すばらしいものがありました。
>73
姜くんは確かにちょいとイタイですね。
前任者がいる役だからキャラ作りにくいのかも、と同情してみたり。
ドラマの流れを断ち切っているのは感じましたが。
それにしても今期はインパクトに欠けるな。
前期がすごすぎただけに。
75 :
:03/10/27 07:47 ID:f5yrSQDb
妾といい白川といい、ゴウライジャー兄弟はどうしようもないな。
制作者賞・八木康夫
脚本賞・吉田紀子
主演女優賞・深津絵里
底辺ホームドラマ「末っ子長男姉三人」に鉄槌を。
甘ったるい上っ面とは裏腹にドス黒い陰謀がが渦巻く家庭像は
鬱な日曜の夜をさらに陰鬱にさせてくれます。
末っ子長男を押してるのはアンチだろ?
いつもの八木得意のホームコメディーに嫁姑関係が入っただけ
日曜にはこの温度が最適。むしろまだまだドロドロが足りないとも思う
>>56、57
遅レスなんですけど、グラン「セイザー」ですよ
星座の戦士ですから…。
しかし本当にグランセイザーはラズ特撮として秀逸です。
4話では今時少年漫画でもやらない
「殴り合いの末友情が深まる」をやってしまいました。
あと主人公のライバルキャラ(?)、双子座の伝通院先生が(ラズとして)素晴らしすぎるのですが、
語りだすと長くなってしまうのでやめときます。
しかし特撮板で「スタッフは大真面目に作ってるのに何かズレてるのが笑える」
と言われるたびに、
「それをラズって言うんだよ!」と教えてあげたくなります。
特撮話は板違いでしょう
分かりやすい人は例によって放置で
>>79 確かに板違いなので当スレで対象にならないのが残念です。
しかしあのラズっぷりは見てみる価値はありますよ。
>78
>「殴り合いの末友情が深まる」
愛愛でやってたような記憶があるのは気のせいか…。
82 :
78:03/10/27 19:43 ID:38/PLY8n
ごめんなさい!
特撮話は板違いでした…。
でもなんか、正統派な作品を期待してた人達が1話で怒って去り、
選ばれし民(笑)ばかり残っていくところとか、
毎回「次回の伝通院先生はどんなことをしでかしてくれるのだろう」と期待されるところとか、
いつかの何かを激しく思い出させて懐かしくなるんです…。(あのレベルにはまだまだ及びませんが)
83 :
:03/10/27 20:55 ID:E+t1jdpP
片山右京すごかったね
>>81 特撮でもラズと言われる展開をナチュラルにやってのける…
愛愛にさらにハクがついた感じですね
86 :
:03/10/27 21:59 ID:E+t1jdpP
冠二郎もすごい(w
今日はTBS大豊作です。
ここまでビギナーを見てきましたが、ほんとに悪い意味でそつが無いドラマですね。
「ただ無難においしいだけのお菓子」と形容すればよいでしょうか。
このドラマのテーマって何?と聞かれて困ってしまう人が多いような気がするのも
「無難」「そつが無い」「パンチ力不足」などの感想と共通する思考かもしれません。
月9という枠ではなく、司法修習生の群像劇に集中して描いていれば、そこそこ佳
作として評価もされたかもしれないのに。残念です。
普通の駄作だろ?
>>87 でもドレッサー賞はオダギリにほぼ決定…いや、我修院も有力でしたね。
今日の「あな隣」が気になります、エンディングがどうなるのか(w
先週の「有名な役者さんによるカラオケビデオ調な展開」には驚きました。
あのようなシーンをつなぎ合わせていけば、豪華作品になることでしょう。
90 :
:03/10/28 21:09 ID:z/YliK+/
ドレッサー賞は武蔵のホームレス米倉がいいな。
2003年4月期の新人賞は「天罰屋くれない」から出てるから
時代劇は対象ということでよろしいのですよね。
>>83 「水戸黄門」の片山右京様、拝見しました…
「ただ下手なだけはラズにはあたらない」というのはそれはそうなのですが、
あそこまで観る者を固まらせてしまう域に達していると、このスレでも
ひとこと語らずにはいられない気持ちになりますね。
せりふはもちろんのこと、カメラがただ映しているだけのお顔つきまで、
目が…魚類、両生類の瞳になってしまっているとでも申しましょうか…
(良いたとえが浮かびません。)
前期、武田様の演技に酔いしれた私どもですが…
スポーツ界は広いと実感しました。
今度あの愛愛の坂口様が出演されるというアイスホッケードラマにも、
運動神経を見込まれてスポーツOBが出演してくださらないかと、
淡い期待まで抱いてしまいそうです。
なお、片山右京様に関しては、時代劇板でお見かけしました
F1モータースポーツ板住人様の書き込みが味わい深うございました。
↓
>165 名乗る程の者ではござらん sage New! 03/10/27 21:03 ID:???
>F1モータースポーツ板住人として、このスレの連中にひとこと言っておきたいことがある。
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>申し訳なかった。
93 :
名無しさんは見た!:03/10/28 23:20 ID:DHOr5QOV
>>48 本日、初めて「夜桜お染」を拝見させていただきました。
そして噂にたがわぬ選曲ぶりに、爆笑&脱力を繰り返しました。
なんでしょう、あの緊迫したシーンになると流れる、のほほーんとしたカントリー調の曲、
そしてサーカスの曲芸でも始まりそうなコミカルな音楽は。
このドラマはシリアスではなく、コメディだったのか?と悩むほどの脱力感は、EDの気の
抜けたフランス人の歌声で頂点に。
暴れん坊将軍・松平健さまの登場も、もはや受け狙いにしか思えませんでした
これからはこのドラマを、コメディお染でござると呼ばせていただきたいと存じます…
まあ、将軍様のご登場でしたの?
「ムトゥ踊るマハラジャ」のようにマツケンサンバで
一同唄い踊る時代劇を想像してしまいますわ。
皆様、本日の「異邦人inあな隣」はどう解釈したらよろしいでしょうか?
>>95 夫婦の決裂が決定的になったシーンに、あのメロウな曲は
割と合ってたのではないかと。
でもまた「しやがれ」をここぞ!という場面で使ってほすぃ(・∀・)ワクワク。
ところで、白石さんの演技がどんどん香ばしくなってきているのですが。
サイコスリラーというジャンルだから、まだ「演出」の範疇内と
解釈できなくもないのだが。
異邦人はあわない。
>>98 テレ朝の「恋は戦い!」と同じ商法か。
あれも Love&Fightというアルバムを売るためのタイアップだった。
つくるほうもヤケになって曲使ってるよな。
>>98 倉木やZARDはともかく、少々微妙なラインナップですね。
ここから多用されれば、ラズ的にはかなり美味しくなるのではと思われます。
皆様おっしゃっているように、今期は突出したラズが見つからない中
こってり声での「しやがれ」をはじめ、やはりあな隣のすっぱさが目立ちますね。
ここまで末っ子長男の名前が挙がってないのが不思議なんですが。
あまりにも欠陥が多いんで逆にラズ的基準から外れるんですかね?
とりあえず作品賞、脚本賞、制作者賞の制作者3冠は堅いと思いますよ。
脚本のさじ加減では、深津絵里初の主演賞があるかもしれませんよ。
本来はジョンのアカデミー賞の常連なのに
>>101 末っ子長男スレも拝見していますが、>>1にありますような
「ヘタレさ余って可愛さ100倍」という感じが皆様の間に
ないのではないかと。
前クールの愛愛は言うに及ばず、今クール話題の
「あな隣」の音楽等、皆様が毎週心待ちにしてしまうような
ときめきを感じさせないと、皆様の賛同を得てラスベリーに
輝くことは、難しいのではないかと存じます。
上記、あくまでも最近の末っ子長男スレを拝見しての印象論ですので、
まずは101様の、末っ子長男が各賞を受賞するのではと思われる
ポイントなどをお伺いしたいところです。
「愛をもって各賞を決めていきましょう」というこのスレの皆様の
心に響くアピール、期待しております。
ときめき、心待ち、破壊力、、、、
ここら辺の有無がラズかただの駄作かの分かれ目だろうね。
あな隣の「勝手にしやがれ」は、
(制作者の狙いも見えるけど)曲の持つ破壊力がそれを遙かに上回っている。
最終回での復活を強く望みます。
ハコイリムスメのほのかに香る電波脚本が心地よいです。
番宣ではほのぼのホームドラマ寄り恋愛物だと思っていたのですが、
ここ二回ほど、予想の斜め上を軽やかに走り抜けいくような素敵な電波ぶりを発揮してくれています。
(
>>39様や
>>41様の書き込みも参照していただければ幸いです)
愛愛の電波を照りつける夏の陽射しとするなら、
まるで小春日和のような柔らかな電波浴が楽しめるラズ的名作だと思います。
深田様や飯島様はそれぞれ「らしい」演技をなさっているので、強いていうなら脚本賞向け…でしょうか?
>77のような意見もあるので、>101氏のように「〜は固い」という言い方には説得
力がありませんね。
作品本体・脚本・演出ともに「武蔵」を超えるラズには見えませんし。
ここからさきは、少しきついものの言い方になってしまいますが、ご容赦ください。
さきほどから微妙に深津の名が何度も出て来ていますので、きちんとしたプレゼ
ンをしないと単なるアンチ深津の自作自演かのように思われるかもしれません。
それを避けるためにも「何の」「どこに」ラズを感じているのか、それは本のせいな
のか、役者自身の問題なのか、スタッフの撮りかたなのかなど、論点をはっきりさ
せたノミネートをした方がいいと思います。
>>105様にはげどうでございます。
基地害アンチのいる役者さんの出演されているクールは特に
そういう方々と混同されないため、いつも以上に言葉を選び、
説得力ある推薦文を心がけていただくと、
おかしな方々のパターン化したレスが浮き上がることになり、
結果的に上手にスルーできるのではないかと思います。
もちろん、私自身も十二分に気をつけて書き込む所存です。
>>104 ハコイリムスメは事故シーンで見捨てました。
それまでは楽しんでいましたが。
脚本賞にハコイリムスメ、いいんじゃないでしょうか。
末っ子
「末っ子」見ていますが、あれは普通に「駄作」、無難に「駄作」
前出で言われているような破壊力、ラズを見ていて感じる
「うれしはずかしむずがゆし」な部分に欠けていると思うのです。
昼ドラはラズ対象になるんでしたっけ?
「ピュアラブ・3」、ピュアラーと呼ばれる人々に第三弾まで
慈しまれ育まれて来た香ばしいこの愛すべきドラマになにか
賞を差し上げられたら、と思うのですが。
>>109 「ピュアラブ」はどこら辺がラズなのですか?
昼ドラは見れないので、是非教えていただきたい
>>109 前期もキズウォーが犬死賞取ってるから昼ドラでも無問題かと。
破壊力なら「ライオン先生」が一押しですね。
ハゲやヅラしかネタがないんだもん。
末っ子長男のどこがラズで駄作なのかわからん。
いいとも思わんけどごく普通のホームドラマ。
また深津のアンチとジャニヲタ?
ラズと駄作は別ですよ
>>112 ライオン先生は予想以上にハゲヅラをネタにしてない。
始まる前は完全にコメディーだと思ってたのになあ・・・
あした天気になあれ脱落しますた。
どなたか吉岡嬢のウォッチをお願いいたします。
今期はいまいちですねぇ。来期のエースをねらえを楽しみにしてます。
>>115 あれは重松清の原作ですからね。本来はコメディにはならない。
>>116 ややスレ違いだが、吉岡嬢出演の
年末の「ゴジラ×モスラ×メカゴジラ東京SOS」が
禿しく楽しみでつ。
吉岡嬢はそこはかとなくラズっぽいんだけど、ドラマの雰囲気自体がラズっぽいのでやや不足感。
というか、明日天気はあらゆる要素が中途半端にラズです。万年3位といった感じ。
で、ここから助演女優を出すなら吉岡嬢よりユンソナの方がいいかもです。
自分が助演女優で推したいのはヤンキー母校のSAYAKA。
演技力はあるんだけど、醸し出すオーラが母親のそれと同じなのです。
どうやらあのオーラは彼女の母親だけではなく、一族に脈々と受け継がれてきた物らしいです。
いいね。
大物(ラズ)新人期待してるよ。
>>119 うーん…
顔こそ異様に丸いものの、私は特に違和感は感じませんでした。
「醸し出すオーラ」という理由は曖昧すぎでは?
>>119 例えば
>醸し出すオーラ
とは、どのような場面でのどのような雰囲気を指しますか?
そのご説明いかんでは、その意見を私も支持するかも知れません。
私もSAYAKA嬢については「お芝居はソツなくこなしているけれども・・・?」
とかすかな違和感を感じます。
私はSAYAKA嬢のお母様がこども時代の超アイドルだった世代の者ですが、
SAYAKA嬢はどうしてもお母様の亡霊を背負ってしまっている気がします。
声やしぐさや表情が、時折ハっとする程お母様に似ておいでの時がありますよね。
そんな時、SAYAKA嬢はリスカの常習者だった影のある優等生・ナナエではなく
今にも
「トゥルリラ〜トゥルリラ〜」
と歌い出しそうな80年代のアイドルであるかのような錯覚を起こしてしまうのです。
それがラズ的助演女優かと問われますとなんとも返答しかねるのですが・・・
2世タレントってのは評価しづらいよなー、とは思います。
SAYAKA嬢の場合、父親も有名俳優だし。
高嶋兄弟がドラマに出始めたころも、なんとなくではあるが
父親譲りのクドさが妙に鼻についたように記憶してます(つか弟は今でも?)
ヤン母校の生徒役は、今のところはSAYAKA嬢も含めて割と好演してると
思います。特に加藤夏希嬢はけっこう甘くみてたけど見直しました。
WBからの連投である石垣様も、のびのびやってるような印象を受けます。
むしろラズ候補は周囲の大人たちかも?
個人的な戯言と聞き流していただいて結構ですが、私的に一番見ていてつらいのは
竹野内様だったりします。なんか、無理して役作りしているような・・・。
ラズとは言いませんが。
ざっと過去の受賞者を見て見ると、以外に2世って少ないんですよね。
一応小泉考太郎氏と坂口憲二氏は2世なんでしょうけど、畑違いですし。
>>123 私も聞き流して頂きたいのですが、私的に一番つらかったのは原田様でした。
決して下手というのではありませんが、「なにをやっても原田様」な演技が
ラズっぽいなあと思ってました。いきなり出番が減ってしまったので残念です。
とりあえず、敬語の香具師きもい。
大抵は女だろうけど。
何かこのスレ、女の嗜好によって決められてるな。
>>126 伝統的にラズスレでは敬語がお約束なのだと思いますが。
ドレッサー賞だけど末っ子長男の岡田も中々のものだぞ
>>122 遅くなって申し訳ありません。オーラじゃちと説明不足だったでしょうか。
122さんの「母親の亡霊」という説明の方が分かりやすいかもしれません。
SAYAKA嬢は決して真似してない筈なのに、仕草等が母親のそれとそっくりなのは
血筋のなせる業としかいいようがありません。
おそらくはSAYAKAが何者かを知らない人でも、
彼女を見れば「あれ?これって・・・」と母親の影を重ねると思います。
ただ皆さんの言うとおりラズかというのは、ちょっと考え直してます。
例えばキムタクは何やらせてもキムタクだけど、ラズ賞には選ばれないですし。
三連休で時間をやりくりして愛愛全話見直してしまいました。
リアルタイムで実況して楽しんでたことが思いだされましたね。
このスレで少し話に出ていた、武田様と坂口様が深酒の後に殴り合い、
男の友情を構築される様などを微笑ましく鑑賞いたしました。
この枠は金八や渡鬼、少し前にはホットマンの高視聴率枠でありながら、
黒木様は軽やかなステップでエレガントに駆け抜けてしまわれました。
このような実験作を提示されたTBS様に感謝の念を深くした次第で御座います。
クライマックスの武田様さまプリッと噴出場面での、アカデミー賞総ナメした大作
グラディエイターに勝るとも劣らないダイナミズムを思いだしてしまうと、
今クールのドラマ群はラズ的に弱いなぁと感じてしまいます。
ホットマン関係ないだろ。高視聴率でもないし。
>130
ぐっさんと殴りあったのは柳葉ではなかったかと思いましたが。
もう愛愛の話やめろ。
ある意味スレ違い。
>>129 >例えばキムタクは何やらせてもキムタクだけど、ラズ賞には選ばれないですし。
ごもっともな意見ですね。
その例えですと、SAYAKA嬢のラズ主演女優賞ノミネートはやはりナシの方向かもしれませんね。
それより、
>>123様がおっしゃるように、竹野内様にほんのりラズの香りがいたます。
先週の加藤夏希嬢との怒鳴りあいのシーンも、
若干18歳(でしたっけ)の夏希嬢にくわれていたようにも見えました。
夏希嬢の声がキンキンとよく通るのに対して、竹野内様の声はこもり気味であまり通らないのが不幸でしたね。
彼はカツゼツが悪いのもいまいち迫力にかける一因でしょうか。
「タチツテト」の発音が「ラリルレロ」に近い音になってしまわれるんですよね。
例えば
『そうラったのか』
という具合でしょうか。
なかなか熱演しておいでですし、今回のドラマは間違いなく彼の代表作になると思うのですが
「一生懸命背伸びしてヤンキーになりたがってる優等生」という横顔が垣間見えてしまうように感じます。
竹おとしたいだけに見える。
あいがない。
助演男優賞は、いかりや長介氏でもいい気がしてきた。
以前ここで言われていた、ドラマの空気が読めて無いという事や
明らかに病み上がりで声に力が出てないところなど、
ドラマの展開とは違う意味で、いついかりや氏の身に何か起きるんじゃないかという心配を
視聴者にさせている部分は見逃せないんじゃあないかと。
しかし癌治療後ほとんど療養もせずにすぐの連ドラ復帰。
仕事が好きというより、何か事情があるんじゃないかという疑念が・・・
>>130 ( ´,_ゝ`) プッ
おまえライオン先生見てないだろw
「共犯者」の浅野温子さんを是非ご覧ください。
ギバちゃんに続く「ザ・顔芸2」です。
顔芸とかいらないから。
何でもかんでも愛愛を基準にするのはもうヤメレ。
たぶん愛愛はドラマ界におけるデスクリムゾンみたいなもので、
これから先ずっと語り継がれてしまう宿命を負ったラズ作品なんだと思います。
でも確かに新たなラズ作品を評価するにあたり、なんでも愛愛を持ち出すのは
よくないかもしれません。
人は何でも過去を美化してしまうものです。
「愛愛はすごかった」という思い出に囚われ過ぎて、今のラズを正しく評価できなくなるかもしれません。
ラズ賞全体を思い起こすのに愛愛を語るのはいいけど
とりあえず今期は今期の中だけで語りましょうや。
まあ、
>>138さんが比喩として使われた「ギバちゃんの顔芸」は、
愛愛に限らず見られるものですので(「踊る大捜査線」でも、かなり
多用されているように見受けられます)よろしいのではないでしょうか。
「共犯者」は名作とラズの境界ぎりぎりのところを疾走している感じで
注意深く見守っていきたい作品だと思います。
もちろん、浅野温子様の熱演も。
ライオン先生の方がはるかに酷いな
愛愛がかわいく見えるw
酷いとラズは別物
138です。
うっかりな発言すみませんでした。
愛愛が念頭にもあったのも否定できませんが、
基本的にギバちゃんは顔面演技に人だと思ってるので、
つい書いてしまいました。
いや、でもね本当にすごいんですよ、浅野さん。
見る度に「だーかーらー、豊かな表情と大げさな表情はちーがーうの」と
心の中でつぶやいてます。
>142様
フォローありがとうございました。
>>143 確かにライオン先生はキャスト、脚本、演出、どれをとっても最悪。
十分にラズ候補でしょう。
愛せなければラズではないですよ。
ただ最悪ならそれは駄作。
愛しているから見てるのだと思うが。
俺もライオン先生に一票。
>>134 竹様の「羊が狼を演じている」ような違和感は製作側も狙っていると思います。
滑舌については…慣れない役柄ゆえものと思ってご容赦下さい(w
危惧(ラズの世界では期待と言う)なのは「方向の定まらないあやふやさ」。
竹様、永井様、相葉様、SAYAKA様…による呉越同舟ぶりがどう作用するのか?
上手く噛み合えばラズ対象外になると思います。
>>148 別に愛が無くても見る人は見るでしょう。
それと推すときは理由もお願いします。
>>149氏と同意見です。
「ヤンキー」は原作が壮絶なだけに、それに役者陣がついていけるかどうか・・
安心して見れる役者が余氏と篠原氏しかいないのが不安要素ですね。
果たしてどちらに転ぶのでしょうか・・・?
>>142 禿道。俺もトレンディ臭がしたので見てみたら
意外におもしろい。今期のドラマで一番注目してる。
話を一話から見てないとはまることが出来ず
ラズ臭ばかり気になるような感じかも。
最終回近辺で名作かラズかはっきりすると思う。
tesut
>>154 それぐらいしか思いうかばないなあ。
「あな隣」自体は、ラズ臭より製作陣の計算臭の方が確実に強いし。
”該当者なし”がたくさん出るクールがあるのも、
メリハリついていいんじゃない?
前回の反動で今回はまったくの無風ですね。
スレの伸び具合が本当に悪いですねぇ・・・。
それにしても次のクールはキムタク・野島も含めて
嵐 の 予 感 が 。 _| ̄|○
今クールは武蔵が抜け出ていると思います。
道化を演じている堤又八より、大真面目な市川武蔵、米倉お通、松岡小次郎のほうが
面白くて思わず笑えてしまうのはなんでだろう?
毎回総集編のようなというか早送りしているかのような詰め込み方はなぜ?
一番の見せ場である巌流島の決闘が終っても、最終回まで何ヶ月もあるのはなぜ?
(延々と村の再建やるの〜?)と、演技演出脚本等、それぞれに疑問が湧きます。
私も個人的に、今クールの不作は神が武蔵にグランプリを与えるべく
配慮した結果だと思います。
一年番組である武蔵は、最終クールにならないと評価できないので
すばらしいラズぶりを見せても他の1クール番組と比べ印象が薄れ不利になるところが、
今期はまさに狙ったかのような無風状態。
見せ場の巌流島のCGっぷりも見所ですが、
巌流島以降の迷走状態(この後に及んで新キャラだしまくり旧キャラ殺しまくり)もいとおしく、
グランプリはもうこれで決まりだろうと勝手に思ってます。
そうだった、武蔵がいた!(・∀・)
ようやく賞をあげられるときがきたんだね
勝手な話で申し訳ないが、「軽井沢まで迎えにいらっしゃい」に特別賞あたりは駄目でしょうか?
全編見てみたいほどの愛着の沸くドラマ(劇中劇?)だと思うのですが?
武蔵のラズぶりを語る上では、第一話の七人の侍パクリ騒動や武藤・佐々木などの
ゲスト選択など、当初からのエピソードも思い出さないともったいないですね。
と言いつつ、個人的に一番印象に残っているのが巌流島のなんちゃってマトリクス
のシーン。
360度カメラを設置して、それこそマトリクスのような映像を作ろうとしていたんだけど
撮影に使うカメラが一般に売られているような普通のデジカメであったことが、番宣
番組で判明。
チープな映像になってしまったのが、妙に納得できた一面でした。
>>161 アレはクドカン脚本お約束の「劇中劇」の
ウェイトをちょいと高めた位置付けだと思うので、賞を与えるほど
大げさなモンでもないかと。
麻世さんのタイムスリップ時代劇(コレってタイトルあったっけ?)、
ヤクザ球団、セクハラ刑事・・・。
ピュアラブって十分ラズだよな。
後、3回だけどちょっと見てみ。
昼ドラでいいなら真実一路はスゴイよ
白石受賞有力候補
後、北村一輝を今期の助演男優賞にノミネートします。
説得力のあるプレゼンテーションを行わないと
ラズにはノミネートされませんよ。
ラズにふさわしいと思うなら、「どこがどうラズなのか」を
熱く語ってください。
あな隣、いよいよ本領を発揮してきましたな。(・∀・)イイヨイイヨー
今宵、白石ミフォはまさに ネ申 ですた。
「サッカー界の女神」が、今夜からは一気に「ラズの女神」です。
漏れも助演女優賞に推挙いたします。
中盤で梓を訪ねて来た時の氏んだ魚のような表情もさることながら、
阿修羅のごとき「地獄へ落ちろ〜〜〜〜〜〜!!!!」。
あの武田神ですら成し得なかった「実況板dj」が
あのシーンの衝撃度を雄弁に物語っています。
もちろん、いっこく北村の華麗な(?)ファイヤーダンス、
ダメ押しの「しやがれ」が効いていることは言うまでもありません。
この濃密なトリプルコンボ、マジで鳥肌立ちました。
白石さんは開始当初より、ある程度ラズへの期待感があったとはいえ、
まさかここまでとは。
いっこくの顔芸ファイアーダンス最高でした(w
「あな隣」はラズなのか名作なのか、どちらに転ぶかまだ評価しにくいですね。
突っ込みどころ満載ですが、泣かせどころもあり怖がらせ方も上手い。
最終回でとっちらかれば文句なしにラズですが、奇跡的にうまくまとまったら名作ということで
ラズ認定からは外すべきだと思います。
白石様がこれで女優開眼!などと周囲におだてられたり
自分でもカンチガイされてしまうのが、何故か目に浮かぶのでございます。
イっちゃってる演技というのは「思い切り」が肝心だし、
振り幅の大きい顔面演技は大根女優でも比較的容易にできるものですから。
まるでかつての五社英雄監督作品で、イマイチなポジションの女優が
「オッパイさらしてギャアギャアわめく」で女優開眼と賞賛された様に・・・
>>171 あの画像を見て白石氏への見方が大きく変わりました。
ドラマ本体はとにかく白石女神は捨てがたいです。
>>171画像最高です。
白石嬢には前期助演女優賞受賞の坂下千里子嬢と同じニホヒが…
>>173 ドラマ本体の評価、すなわちグランプリや作品・演出賞あたりの
対象にするかどうか、という意味では、その通りだと思います。
「トータル的なパッケージング」がラズだったかどうか、という部分が
問われる、ということで。
ただ、株価急騰中の白石様や「しやがれ」は
「パーツ」としての評価(各種個人賞や部門賞)なら
作品の最終的な評価とは別として、十分賞を検討するに値する、と思います。
>>178 うーん、どうでしょうか。
個人的にはファンである白石嬢に名誉あるラズ賞を贈りたいのですが、
先日の放送での切れた演技は「やっちまった」感よりも「よくやった」感のほうが強く、
ラズ賞の定義からは微妙に外れているように思われるのです。
前回までの見事な棒読み演技にはラズ臭を認めるのにやぶさかではないのですが、
前回では”いきなり表れて灯油をぶっ掛け火を付け「地獄に落ちろ」と叫ぶ”
というインパクトある場面を脚本の意図どおりに演じたものであり、その意味で白石嬢の演技は
「愛愛」におけるジョージ=西岡氏の立場に近いものがあると思われます。
仮に、白石嬢が変に声を裏返らせたりポリタンクを女の子投げしてたなら、
私もラズ賞候補として推すのをためらわなかったことでしょう。
180 :
名無しさんは見た!:03/11/20 03:45 ID:7R0OHoAt
>>179 禿堂ですな。むしろ今回に於ける白石嬢の演技を見て、先週までの
アレも計算されたモノの様な気がしてきました。
となればラズどころか、普通に好演ですよね。
今クールはホントにどの作品も「イっちゃった感」「やっちゃった感」
に乏しいですね。個人的にはグランプリ、作品賞ともに該当作無しです。
今の所は。
>179
>先日の放送での切れた演技は「やっちまった」感よりも「よくやった」感のほうが強く、
>ラズ賞の定義からは微妙に外れているように思われるのです。
例えば先クールの黒木瞳氏の場合のように、別に演技自体がやっちまったわけでは
無く、むしろあの本・あの演出でよくやったねと評価されてはいながら、受賞している
事もありますよ。
要はドラマにおける役者の影響度(いい意味でも悪い意味でも)がどれだけあったかと
いうことでは無いでしょうか。
白石氏に関して言えば、今までの多少ドラマの世界観から浮いているような状態より
も、よりにもよって今回のようなシーンではぴったりはまってしまうこと自体に香ばしさ
を感じますし、ドラマへの貢献度も今までとは比べ様も無いくらいに高かったと思いま
す。
まぁ、理屈をこねるより、あのシーンで爆笑しちゃった自分の感覚に素直になりたい
だけなんですけどね。例えそれが、制作サイドの思惑通りだったとしても。
すいません sage忘れました
>180
「武蔵」のやっちゃった感は相当凄いと思いますが・・・
例え大河であろうがなかろうが、NHKだろうが民放だろうが変わらないやっちゃった
感を醸し出したと思いますよ。
あの本・あの演技・あのCG・・・
演技の上手下手とラズは別物。
白石の演技自体は名演技だがあのシーンは明らかにラズ。
それも今期最高のラズ。
>>181 黒木様の場合は、よくやったというよりは無難にやろうとして訳わからなくなったように見受けられました。
(いや、あの脚本の意図を見抜くのは武田ネ申にのみ可能なことではありますがw)
その迷走ぶりに「やっちゃった」感があり、結果として主演女優賞に選ばれたように思います。
その点、白石様の演技には迷いが見られない。
別人のようなノーメイク顔を晒したことを含め、吹っ切れています。
確信犯はラズ賞にふさわしくない、という基準が守られるのであれば、
白石様の演技もラズ的ではないと判断されるべきです。
>>184 異論があります。
「言うの遅いんだもーん」→車ごとダイブ!(共犯者)
をお忘れではありませんか?
あれを見て私はまさに目が点になる思いがいたしました。
つーか、あな隣って全然ラズじゃないっしょ
マンハッタンやトリックもラズじゃないように
>>184 確かにあのシーンにはラズ臭を感じましたが、あのシーンが
ラズたり得たのはひとえに「炎上していたのが北村氏だったから」
なのでは無いでしょうか?
「あな隣」のラズ的要素は、あの北村氏の存在感がかなりの部分を
占めていると思います。炎上シーンのパワーは本当に白石嬢のみの力量で
あったのか?と言われれば疑問の残る所だと思います。
トリックに関してですが、今回はラズに足を踏み入れていると思います。
3作目で安心したのか、それとも時間帯の繰上げに順応し切れなかったのかは知りませんが
毎度の狙ってやっている部分が寒いほど空回りしています。
制作者側は「このラズは狙ってやってるんだよ」という態度なのでしょうが
逆にその態度自体が香ばしさを醸し出している気がします。
>>186 同感。
なんであな隣がラズなのか。
俺的には共犯者の三上の方がよっぽどラズだけどなw
>>188 同意いたします。
製作者が自覚しているかどうかはわかりませんが、すでにセルフパロディの域に入りつつあります。
いや、堕しつつあるとさえ言いたくなるほど。
「仲間と阿部と生瀬さえ出してればヲタは喜ぶだろ」とでも思っていそうな
微妙な思い上がりがラズ臭を醸し出しているのではないでしょうか。
>>189 三上博史は上手すぎて逆にラズ臭を漂わせる希有な役者ですね。
『共犯者』で言えば、あのエンディング曲は結構なラズでは?
♪つ〜よくぅ はぁ(息吸い) つ〜よくぅ はぁ(息吸い)♪
ねっとりしまくりの歌唱がなかなか来てると感じます。
前々回のラスト、三上のメンタマひん剥き下唇噛み付きシーンに
この曲がかぶって来た時の衝撃は「しやがれ」のそれにも決して
劣っていなかったと思います。
(無)話題賞はどうでしょう?
今のところ「エ・アロール」と梅田脚本ながら健闘(?)している「明日天気になれ」が候補でしょうか?
無話題賞、「新・京都迷宮案内」はどんなもんでしょう。
「西部警察」の穴埋めで繰り上がったという経緯の割りに忘れ去られているというか。
例え今期がラズ不作のクールだとしても、たかだか1シーンでの出来如何で
ラズを判断するってわけじゃないですよ。あくまで全体を見ての話をしましょう。
共犯者やあな隣みたいなサスペンス物は、やはり最終回あたりの伏線消化中に
ハァ?みたいなところが出てくる事を期待したいです。
マンハッタンとかトリックとかには、こういう点では期待できないでしょうから。
来期の月9は助演ダブル受賞の可能性がありますな。
スタッフ必死賞の新設を希望します!
候補は、共犯者ですw
>>196 来期は豊作のようですね。最多勝が期待されるのは「エーねら」でしょうか。
「エース」にはラズのエースを目指してほしいものです。
素質は充分、上戸嬢のがんばり次第では愛愛の高みに手が届くかも。
いっそ今期ラズ該当なしでもいいのでは?
それくらい語ることのほとんどない期だったということで。
無論、最終回までに見事大化けすることもあるので今から言い切ることはできないですが、
無理やりねじ込むこともないんじゃないかと。
既に来期に思いを馳せている方々も見受けられますし。
>>200 全部門該当なしというのは極端だと思います
ただ無理矢理に賞を与えるのをやめるのには賛成いたします
今クールは該当なしの部門が多くてもいたしかたなしだと思いますゆえ
今期か来期からでもいいから、ゲスト賞ってのを新設してほしい。
アメリカのドラマ界のアカデミー賞って呼ばれるエミー賞にそんな賞あるみたいだし。
本家ラズは映画のだから、ドラマ同士の賞としてあやかってもいいかと。
×ドラマ同士の賞としてあやかってもいいかと
○ドラマの賞からあやかってもいいかと
日本語が変だったから。
賞とは関係ないが、やっぱり「明日天気になあれ。」にはがっかりしたなあ。前クールで賞を独り占めした愛愛の梅田脚本だから怪電波防護シートを用意してたのに…
今やってるモー娘のドラマは単なる駄作ということでOKですね。
>>205 駄作以前に学芸会。もしくは出来の悪いコント。
>>205 オケ。
「少林サッカー」路線のトゥ・マッチスポーツものを
半端な姿勢で作るとああいう代物になってしまう、
ということですな。
いや、少林サッカーも、実際のところサッカーに対する愛は
あんまりない映画なんだけど。
ごっちんはヨカタヨ(藁
『武蔵』を推す声もちらほら見受けられますが、正直イマイチ弱い、と
言うか…前期の『愛愛』の様な激流的牽引力には欠けるかなぁ、と。
なんかぬるーい風呂にず〜っと浸かっている様な気分なんですよね。
やっぱり「どぶん」と湯船に入ったら熱湯だった、あるいは冷水だった、
とか、そんな感じのインパクトが必要なんじゃ無いですかね、メイン
ストリームになるには。
でもそんなのを1年続けるのは大変でしょうし、実際やったらやったで
視聴者は段々慣れて来るでしょうし、ダレちゃう可能性大ですよね…
1クールドラマと1年の大河を同列に考慮するというのは難しいです。
「エースをねらえ」はテレ朝でやるというのが気になる。
あの局は「ガラかめ」とか「YASHA」「南君の恋人」「イグアナ」など、
漫画原作本は良作にばけることが多い。
お蝶夫人次第だな。
>>209 記憶に新しい所で「逮捕しちゃうぞ」もありまっせ。
もっともこれは悪例なのですが…
確かに「意外な佳作」が多いですね。
ただ、このスレ的にはあんまし出来が良くなってしまうとアレかも。
「愛愛」と比べたら、どんな作品だって霞んでしまいますよ。
あくまでも先クールが(というより愛愛が)異常なんであって・・・
「武蔵」については、いろんな意味で酷いとは思いますが愛せるかどうかというと
ちょっと疑問符がつきますね。先クールで言えば「こころ」のような位置どりかと。
他に愛愛級の候補がいるならともかく、そうでないならいくつかの賞を受賞しても
おかしくはないんじゃないでしょうか。
今期はグランプリ、作品賞など主要な賞は該当なしみたいですね。
部門賞では、助演男優賞にトリックの姜さま、助演女優賞には白石さまを推薦します。
姜さまは、前作でいい味を出していた石原刑事の引退で、刑事役にキャスティング
されましたが、熱狂的な石原ファンが多いトリックスレ住人の9割から罵声をあびて
ます。何とか存在意義を見出そうと、先週の放送ではゴールデンでは珍しいモザイク
で股間を露出していましたが、いかんせん、あの棒読み演技はどうしようもない。
主演の阿部、仲間といったあたりが割り切って演じている中、悲壮感ただよう演技は
いじらしいです。ぜひラズをあげてください。
白石さまは2ちゃんのサーバーが飛んだだけでも何か賞をあげたい。
武蔵は思い浮かぶだけでも
・七人の侍騒動
・瞬き一つせず、途切れ途切れに力んだ発声をする主人公
・何度もさらわれるヒロイン
・自分よりでかいヒロインをよっこいしょと持ち上げる山賊たち
・森の中を走り回り木をノックすることによってパワーアップ
・お経が流れる中、脱糞してしまったような表情で勝った坊主戦
・変な殺陣と演出で迫力の無さだけが目立った吉岡戦
・いずれ己の美は崩れると長々語る小泉今日子
(以下略)
と毎クールラズベリー賞クラスの放送を続けていた。
決して主人公がドキュソで周りの倫理観念が世間とずれていただけの
「こころ」とは違うと訴えたい。
時代劇板のスレが愛愛スレのようにならなかったのは、
純粋無垢な役者ファンの方々が愛愛の役者に比べて多く
ラズベリー的に楽しむ趣味者と相容れなかったからである。
ああ、武蔵の芝居はラズ臭プンプンですね明らかに。
あそこまで目見開かなくても…眼球が乾きそうで心配です。
あと、別に芝居や存在がラズという訳ではありませんが、お通って
か弱いけれど芯が強くて健気、っていう典型的な日本的ヒロインの
筈ですよね。けれどあのお通は…マジで武蔵より遥かに頑丈そうです。
今回のお通は、従来のお通像とは違い、強さを前面に出しているらしいです。
幾らなんでもガサツすぎ、と思いますが。
216 :
名無しさんは見た!:03/11/24 16:46 ID:0OkrvUE5
このスレって特定の役者やドラマのアンチがそいつを叩くために
必死で長文書いてるのが丸分かりだなw
武蔵は映画音楽の巨匠モリコーネを
使った部分もポイントが高い。
>>209 MMJだったら、まだよかったんだけどねえ。。。(それらに加えて只野もMMJ)共同テレビなんだよな。しかも、 愛 愛 の ス タ ッ フ みたいなんだよ。(少なくともDは)
>>218 共テレなのか!?
それは期待できるねえw
できれば、愛愛の梅子脚本じゃなかった回を演出してたやつに、
メインで何本かとっていただきたい。
テレ朝、漫画原作で佳作のドラマには動物のお医者さんもあります。
スレ違いゴメンポ
221 :
名無しさんは見た!:03/11/24 21:55 ID:0OkrvUE5
動物のお医者さんが佳作って・・・
>>218 期待株キタ━ヽ(=゜ω゜)人(*^ー゜)人(´・ω・`)人( ´∀`)人( ;´Д`)人(゜∀゜)人(´-`)人(・A・)ノ━!!
まさかテレ朝…狙ってるのか…?
共テレはフジとやるときはいいんだけどね。
>>223 かもしれん。
上戸×共テレDだもん。
これで脚本が梅だったら完璧だったのに。
武蔵には特殊効果賞をあげてくだされ
息を呑むべき真剣勝負の場面で
効果的に笑いを提供してくだされましたゆえ
>213
惜しむらくは、思い浮かばれているネタのほとんどが前半戦に集中している事
でしょうか・・・
武蔵スレでは巌流島以降の方が(話としては)面白いと言われているようですし。
しかし、巌流島以降でも旧キャラは殺しまくってるし(又八まで死んじゃったし)、時
代背景はめちゃくちゃだし、ヘタにキリシタンとか絡めちゃうしでかなり酷い。
同じ大河ということで、昨年グランプリを受賞した「利まつ」と比較すると、ドラマの
壊れぶりは遜色ないが生暖かく見守るということが「武蔵」にはできないと、個人
的には思います。
グランプリの受賞は正直厳しいと思いますが、脚本・演技・演出・キャスティング
(ゲストも含めて)などあらゆる面で壊れているところを踏まえ、総合力を評価して
作品賞どまりというところでいかがでしょうか。
>>204 前期は破壊力溢れる筆のチカラで我々を楽しませてくれた梅田様、
これまた前期では助演女優賞候補に挙がっていた吉岡嬢との夢のコラボ。
そのうえ仲村様を前期の青柳様同様、筆で弄ぶかと期待してましたが…
前期の脚本でパワーを使い果たしたとしか思えない作風に加え、
仲村様&吉岡嬢といった「逸材」を生かせないでいる製作と言ったありさま。
唯一の収穫は、主演の観月嬢が吉岡嬢と演技力でさほど変わりない…
遅咲きのラズ候補者として生温かく見守る必要が出てきました(w
229 :
:03/11/25 17:31 ID:4X3KBDDI
>>228こっちは、我慢大会で熱湯(冷水)に意を決して入ったら、ぬるま湯だったっていう感じかな。
230 :
名無しさんは見た!:03/11/25 22:07 ID:pe6QCqHK
長文うざい。
>>230 このスレでは粗野な口調の言いっぱなし短文が嫌われております
>>231 >>230は
>>216と同じくラズベリー賞が単なるアンチが叩く賞であると勘違いされてる香具師、もといお方だと思われますので
スルーがよろしいかと。
てか、何で長文で熱く語らなくちゃノミネートもされないのかが分からん。
こうだと、毎回毎回長文書くのは面倒くさい俺みたいなやつとかが
どんどん遠ざかってって、少数人だけで決められる閉塞的なものになるだけだぞ。
しかもそれに加えて丁寧語だし。ヤフーやどっかの個人経営サイトの掲示板かよ。
まず、誰でも気軽に書き込めるようにした方がいいと思うんだが。
明らかにアンチ丸出しの書き込みはスルーするとかして。
ラズ作品に対する愛があれば、自然に長文になるのですよ。
そして、愛のないラズ認定はただの叩きと見分けがつきません。
さて、名作方向に進むかに見えた(私だけか?)「あな隣」ですが、
いっこく堂こと北村様が人間以外のものである(らしい)ことが明らかとなり、
急激にラズ臭を強めてまいりました。
ホームドラマ+サスペンス+ホラーのバランスがそれなりに均衡していたのが
ホラー部分の拡大と変質(B級化)により作品全体がギャグと化しつつあります。
北村様の今後の弾け方しだいで、ラズ的にかなりの収穫が見込めそうです。
最終回まで目が離せません。
今期は(無)話題賞の多数受賞がありそうですね
>>234 私的にはあな隣、共犯者などのサスペンス系はこれからのオチはどうあれ
今現在かなり楽しませてもらっているのでラズ賞を受賞されるなると矛盾が生じてしまいます。
しかしいっこく様が人間以外のものであるというオチであったなら確かにギャグ化・・
また、共犯者において初回からモロバレだった二重人格妄想オチであったなら・・・恐ろしい・・
蟲オチ&妄想オチであったなら揃って別の賞を与える結果にはなりそうだと想像しております
>233
以前、スレが荒れてそのクールラズが決まらなかったという苦い経験もありま
す。そういう過去があってアンチはスルーというのが徹底されていますし、短文
も省みない傾向があるのは致し方がない事ではないでしょうか。
そもそも、そのクールにある数あるドラマの中から受賞者を決めていくというスレ
の主旨からいけば、他者を説得する必要がありその結果長文になりがちなのは
当然だと思います。
単なるアンケートじゃないんだから。
陰湿なおばさんが数人で回してるスレ・・・
>237
きみには まだ はやすぎるかな?
おとなに なったら またきてね!
>239
おとなってのは ねんれいだけじゃはかれない
ということが わかるくらいになったら おいで
別に長ければいけないってこともないんだろうけど、
相手を説得させるだけの理由を書き連ねれば
普通は数行にはなるんじゃないかとオモ。
理由もない書き逃げがスルーされるのはこのスレに限ったことじゃないし。
単なるアンケートでも良いと思うんだが。
説得力ある文=長文か。
めでたいな。
だからラズスレは、ダメな奴を投票で決める場ではなく、
「いかにそのドラマ(役者)を愛しているか」を熱く語る場なのです。
ここは、形を変えた愛を表明する場なのです。
>>242様はどんなに頑張ってもラズベリーの意味を理解できない上
長文を読む知力がなく、さりとて短文で他人を説得する文章力もない
お気の毒な野暮天様です。相手になさらない方が賢明でしょう。
>>242 わかってないなぁ。
長文だからって読み飛ばしてきてない?
ひさびさに来ましたが、やはり前シーズンと比べると人が少ないですね。
誰もが思わずラズスレを探してしまうような当たりシーズンでしたら
みんな適当に空気を読みつつ盛り上がって、厨房臭い書き込みも自然に淘汰されるものですが
今期は地味なだけに、保守するのも大変ですね・・・。
ラズスレ住人のみなさま頑張って下さい。
>242は何が目的なのだろう。
瑣末的なことを、まるで鬼の首を取ったかのように連呼しているがその論旨は
「長文ウザイ」だけ。
スレの住人が「他人を説得しようとしたら、結果的に長文になってしまいがち」と
擁護すれば「説得力=長文とこのスレ住人は思いこんでる」と思いこむ勘違い。
ちなみに>242の求める単純なアンケートのみのドラマ批評サイトは、彼の言うキ
モい個人サイトにそれこそ死ぬほど存在する。検索ぐらいしたらどうなのか。
そもそもここは、あくまでもドラマのヘタレ具合をほほえましく見つめて行こうとい
うスレであって、ドラマの不評ぶりを調査するスレでは無い。
不満があるなら、2ch内に自分で投票のみのドラマ評価スレでも作ればいい。
以降>242関連のレスはスルーって事で。すいません。
来期のラインナップを見ていると、クラクラ目眩がするくらい
嬉しいです。今期が冴えない分、来期のラズスレは楽しそう。
頑張って見ないと。
ところで「あなただけ見えない」の頃にラズスレがあれば
確実に主演男優賞にノミネートされていた筈の三上博史様。
ヘタレでもヘタクソでもなく、逆に演技の巧い方なわけですが
「昔の男」でラズ受賞の富田靖子様に通じる「独走状態で
レッドゾーン振り切っちゃってる感」を今回も感じます。
ただ、それをラズに分類してしまってよいものなのか。
皆さんのご見解はいかがですか?
>>248 確かに三上氏は巧すぎて月まで飛んでっちゃった状態ですね。
自分も主演男優賞にノミネートしてもいいかとは思いますが
あのドラマは浅野温子、佐野史郎、吹越満らも結構いっちゃってる演技をしているので
「昔の男」程は独走状態って感じがしないのが残念です。
共犯者は、
アケミ&沙庄妙子&冬彦さんの三つ巴だからね。
濃い濃いw
共犯者は、ただでさえ濃ゆい演技の浅野・三上・佐野らに加えて、カメラワーク
がアップをよく抜いているためか、顔芸が顔芸と感じないほどに目立たず、結果
ドラマ本体との違和感もあまりないように思えてしまうのではないでしょうか。
抑えるところは抑えてメリハリをつければ、一般的にもラズ的にも評価されたの
ではないかと思うのですが・・・
それでも浅野さんのアップには戦慄を感じてしまいますよねw
あな隣があれこれ凝った演出で四苦八苦して恐怖を醸し出しておりますが
浅野さんは一発のアップのみで同等の恐怖を感じさせてくださいます
元々日常生活は想像しにくい役者さんですが、大丈夫なんでしょうか・・
タイトルバック賞に末っ子長男姉三人を、無話題賞に独身3!!をノミネートします。
末っ子…屋根上で出演者が楽しそうに…これ自体はどってことないが、
そのやり方、去年の同Pのドラマ「おとうさん」と丸被りじゃないか。
子のアイデアの無さに。
独身3!!…星野真里にあんなアイタタタタタな役をさせていながら、
誰も注目しない。
しかもこのスレからも存在感が認められてないようだし。
>>253 その星野真里のアイタタタな演技も見てみたかったけど
星野真里がそのドラマに出ていた事を知らなかったし
それ以上にそのドラマの存在を忘れていました。
まさに無話題賞に相応しいドラマですな。
おれも独身3とやらはノーチェックだった・・・
どんなアイタタタな演技だったか詳細求む。
独身3は少しだけ見たのですが、冬彦さんの役はなんなんですか?
私が見たときは紙芝居をやっていましたが・・・。
あと、昼ドラの「幼稚園ゲーム」の主題歌はラズじゃないでしょうか?
内容とまったくリンクしてない所がスゴイと思うのですが・・・
>>256 冬彦さんは遠藤と同じアパートの住人で
わりと正体不明。不可思議な恋のアドバイスをする。ほんとにチョイ役。
ところで顔を隠してた巨乳花嫁=サトエリをバラしましたな。
水戸黄門のアレさ加減からして、期待の助演女優賞候補でつね(・∀・)
もしかして新人賞の対象にもなる?(料理少年Kタローに出てたのは知ってますが)
258 :
257:03/11/29 01:30 ID:D1h066PA
東京とかじゃもうサトエリ登場してたんでつね_|、 ̄|○
私の地域が全国標準時間でないことを
忘れていますた。
独身3スレ見ると、サトエリもおおむね
好評のようです。ホッとしたようなガッカリしたような。
雑談すんなヽ( `△´)コラーーーッ!!
タイトルバック賞はハコイリきぼん。
飯島&深田が主題歌に合わせ二人揃って太極拳。
意味がまったくわかりません(禿ワラ
>260
深田様の腰が入っていないさまがたまらなくツボです。
あの鳥のぬいぐるみに跨っている動きも・・・こちらが腰砕けです。
主題歌のマターリ感とあいまって素晴らしい効果を上げています。
私も自信を持ってタイトルバック賞にハコイリを推したいと思います。
ハコイリは二人の太極拳のタイミングが微妙に合ってないのもポイント
タイトルバック賞は、他に候補も挙がってこないしずいぶん前から推薦なさる
方も多かったですからほぼ決まりでいいんじゃ無いんですかね。
もうこのクールもあとわずかですし。
あと有力候補といえば、挿入歌の「しやがれ」が挙げられると思いますけど、
こちらは支持も多いのですが、反論も挙げられています。
所謂計算臭が感じられる、ということがその論旨のようですが、皆さんはどう思
いますか?
>>263 勿論スタッフサイドはそれなりの計算(ここで「あの曲」をかけて
「こういう反応」を狙う)は当然ある事でしょうが、あの圧倒的な
パワーは小癪な計算を完全に凌駕していると感じます。
稲葉バージョンの「しやがれ」のイントロを聴くと、まず北村様の
あのお顔が浮かぶ私です。同様の方、多数いらっしゃられるのでは?
まったく話題にのぼっておりませんが、「白い巨塔」の黒木様と唐沢様。
演技がラズでも、演出がラズでもありませんが、二人の関係に惹かれるものがあります。
二人は不倫関係なのに、どう見ても母子。母子っぽいです。
これもまた私の主観に過ぎませんことは重々承知しております。
しかし、こんなことにも「ラズだ!」と飛びついてしまうほど、今期クールでは餓えているということです。
ラズスレも正直とんと盛り上がっていないが、一方ドラマアカデミースレも今期はまるっきり盛り上がっていないのであった。
>>265 キョトーは2クールあるから
あえて深い話は避けてる人が
多いのではないか、と。
ところで助演女優賞に白石女神を、という話は
賛否両論のようでつが、
あの「期待賞」をフカーツ、というのは如何か。
「共犯者」前々回のラスト
浅野 「死にたくなーい!」
三上 「返事遅いんだも〜ん」
(崖から車ごと海へダイブ)
ここで大爆笑してしまったのは私だけなのでしょうか。
三上様はヘタではないと思いますが微妙に香ばしい気が致します。
イっちゃってるというか。
まぁ上記のシーンだけで言うならば、
脚本賞で秦建日子様へ1票ということになるでしょうか。
>268
私もあのシーンは「ハァ?」なとこでしたが、現在のストーリー状況を見る限り
浅野の対応に関係なく、三上は海ダイブを敢行したのではないかと思います。
(三上が浅野に対して復讐しようとしている、という浅野の考えから見ると)
そう考えると「返事遅い〜」は三上の心情を微妙に反映した計算された脚本
といえるかもしれません。(あくまで私見です)
やっぱりサスペンス物の判断は最終話まで待ってからのほうが良いと思います。
「共犯者」に関しては、
結末を知ると納得できるような作りになってると散々言ってたから、
ラスト見るまでは判断保留。
浅野温子と三上博史は
カップリング賞でいかがか。
「世界で一番君が好き」のあの2人が
こんなんなっちゃったのか(´・ω・`)と思うと
非常に酸っぱい感情が沸き起こる。
ま、これは世代によって受け取り方が違うかも、だが。
272 :
:03/12/02 12:19 ID:kh7+uJa0
流行語大賞に入れてもいいでしょう。>「返事遅いんだも〜ん(アヒャ」単体でインパクト有り杉。
>>271 「世界で一番君が好き」を見たことない人間にとってはピンとこないです。
べつに若いから知らないわけではなく、むしろ年寄りなのですがw
あの当時の軽いノリのトレンディドラマは嫌いで見ていませんでした。
三上氏は好きだったけど、ああいうドラマには似合わない人だと考えてましたので。
>>273 三上様自身は寺山修司に師事した「アート」志向の方でしたから
トレンディ俳優として扱われることに抵抗を感じていたそうです。
少年漫画原作の映画「孔雀王」ではやる気のない態度で香港サイドを
怒らせ、三上性格最悪伝説の元ともなってしまいましたが、
大好きなアート系の林海象監督「二十世紀少年読本」では
180度態度が変わり、「家に帰りたくない!ずっとこの現場に
居たい!」と発言するほどの入れ込みぶりだったとか。
ドラマでも、やっとトレンディを脱した「あなただけ見えない」では
「これ!これなんだよ!俺、これがやりたかったんだよ〜!」という
三上様の心の絶叫が聞こえてくるようなハイテンション芝居でした。
そうした過去の逸話から、今回も三上様は狂喜乱舞状態に違いなく、
熱演暴走なさればなさるほど「喜んでる…超はりきってる…!」と
キタキタキター状態を楽しめる気がいたします。
まあ、こういうのは年寄りの裏話なので「それがラズに何か?」と
思われる方が多いであろうことは承知の上。
投票理由というのではなく、参考までに書かせていただきました。
>>274 アート志向についてはそのとおりですが、「孔雀王」の話は逆だと思います。
三上氏自身は仏教の本なども読みこんで撮影に臨んだのに、現場が超アバウトで
(当時の香港映画の現場はそういうのが珍しくなかったらしい)
まともな通訳もいなかったので孤立してしまったようです。
帰国後の宣伝活動を拒否したので東映の宣伝部をたいそう怒らせたらしく
最悪伝説の出所はそこらへんでしょう。
三上氏は気さくでいい人ですが、よほど香港でつらい目にあったのでしょうね。
三上氏はすごく真面目だからやる気ない態度見せるようなことはないです。
それでも心からノッてはいなそうだったのがトレンディ時代。
「あな見え」と出会えてよかったね、という感じですね。
>>271 流行語大賞なら「地獄へ落ちろぉ〜〜〜〜」も捨てがたい。
と、なんとかしてあのシーンを後世に残したい漏れはアフォですかそうですか。
>三上氏
どうでもいい話。漏れんち、阪神大震災で家屋全壊したんだけど、
地震から1週間後ぐらいに「近くの公園で慰問ライブあるらしいよ」と聞いて
どうせ素人だろ、と思いつつも行ってみたら
三 上 様 で ビクーリ。
ホントにそこら辺の児童公園みたいな所に来たんですよマジで。
「いてもたってもいられなくて」来たそうな。
「夢 with you」は今でも大好きな歌でつ。
いつのまにやら三上スレと化してきた・・・
まぁ、それだけ今期が淋しいクールであることを証明しているわけだが。
278 :
:03/12/03 16:51 ID:3H+/wgTk
>>277毎クール毎クール夏のようなことが続いたら、日本のドラマは終わりだよ(w
今週号の週刊文春でも2003年度ドラマ版ラズベリー賞をやってました。ここでも愛愛は強かった。
全体的にそこそこ妥当な受賞でしたが、理由が、ミスキャスト、とか、設定がおかしい、とか
基本的な部分にばかり突っ込んでいるので、実際にドラマを見ての評価なのか疑問でした。
いくつか叩きたいのがあるんだけどソフトにいかなきゃまずいよねーっ、で、
むりやり賞形式にしてみましたって感じでしょうか。愛は感じられない記事でした。
>>279 私もその記事を拝見しました。どの作品についても言えるのですが、
低視聴率から見もせずにダメドラマと決め付けた感じがしますよね。
愛なくしてはラズは語れないのにな〜、と思いました。
新参の者ですが、
>>279-280のレスを見て思ったのですが・・
ここでは年間のラズとかは決めたりはされないのでしょうか?
>>279 このスレの皆様(の多く)が愛愛を「凄いものを見てしまった。
言及せずにはいられない」という衝動から評していたのに対し、
文春様にはまず「テレビを叩く」という目的があり、
それに合う不評劣悪ドラマを探しただけですからね。
テイストが全く違ってしまうのは仕方ないでしょう。
ライターの高倉文紀様は、今まで書いたものを読むと
ろくにドラマを見ていない老害麻生千晶様などとは違い
洒落や遊び心がわかっている方という印象ですので、
実際はもう少し違うニュアンスで発言されたのではないか
と思いました。
もっとも、愛情やラズセンスを抜きにして言えば私も、
愛愛は志もレベルも視聴率も低い最低ダメ作品だと思います。
「愛愛」や「シベリア超特急(映画ですが)」を見てマジ怒りする人って
結構いるもんなんですよね。まぁ世の中いろんな人がいますから…
「酷さも度を越すと笑えちゃう感覚」が判らない人って可哀相だなーとは
思いますけどね。個人的には。
>281
放送から時間が経っている作品はどうしてもインパクトが薄くなってしまいます。
通年の評価は当然年末または年度末に一括して行うのでしょうから、そこから
期間が離れている作品ほど不利な状況になります。
今クールの「武蔵」の評価にも少し絡んでいる事ではありますが。
愛愛やLLL、クーロンなど時の壁を破って我々の記憶に残る(であろう)存在感のある
作品はむしろまれです。
>>284 なるほど。
よくわかりました。
お答えいただき有り難うございます。
>>285 見たとたん鳥肌が立ちました。
素晴らしいラズ作品になる事を願っております・・・
ほんとに来期は豊作のよかんw
TBSは、このスレのためにドラマを作ってるみたいだ。
>>285 今回は狙ってるっぽいな。それが吉と出るか凶と出るか。
脚本と演出がまだ好評されてないから、どう転ぶかはわからん。
共犯者の三上はラズ主演男優賞だよね?
>>286 なんか以前の日テレ土曜9時の路線ぽいですわね。
ともさかりえ主演のやつを思い出しましたわ。
>>290 ドールハウスのスレによるとスタッフは
P大賀文子、石丸彰彦、両沢和幸
W両沢和幸、高橋留美
D両沢和幸、石井康晴、加藤新、平川雄一郎
という顔ぶれのようです。
294 :
:03/12/06 23:32 ID:0vjt0TAW
>>293 ナースのお仕事観月抜きって感じっすね。
テレ東でたまに放送される「ピカソトリガー」シリーズを
思い出してしまいましたわ。プレイメイト続々の巨乳スパイアクション。
意味不明なシャワーシーン続出、砂漠でバズーカ、
エンディングはシャンパン片手に全員水着でジャグジー・・・と予想します。
296 :
287:03/12/07 01:51 ID:/uV3PesT
>>293 監督兼脚本の両沢和幸って、
ナースのお仕事以外に「サンタが殺しにやってくる」とか
「傷だらけの女」(高島礼子の女ボディーガードもの)とかやってるから、
普通にやれば結構まともな作品になるんじゃないか。
女優陣のがんばりに期待。
70年代の人気ドラマ「プレイガール」がモデルらしいですね。
本家は現在CSファミリー劇場で放送中です。
>>291 三上・・・ラズではない
いっこく・・・ラズ
だと思うが・
共犯者もあな隣ももうちょっとで最終回だし、その後で結論出しましょうや。
さんざん言われてるけどああいうテイストのドラマは
最終回のオチの如何よって佳作かラズ作品になるか、あるいは駄作に落ちるかが決まるようなものだし。
武蔵最終回凄すぎた・・・
武蔵、今日始めて見た。
すごかった。
あんなの1年も見た人は尊敬に値する。
ラストシーンは親父に出て貰えばいいじゃんw
毎週欠かさず武蔵を見ていた母が(自分は巌流島で脱落)、
「最終回どうだった?」と尋ねたら「最後まで訳わかんなかった」。
このドラマの1年を言い表していると思います。
いつもは母が見ているのを横でちらっと見る程度でしたが
最終回くらい真面目に見ようと思って見ました。
やはり武蔵はすごかったです。
いきなり冒頭で「討ち死に!」とか報告される真田幸村。あれ、重要キャラだったんじゃ…。
どうして武蔵がわざわざ大阪城の中まで出かけていって決闘を?
踊り狂う農民たちの間を、葬式帰りのような表情で歩く武蔵とお通…。
一年真面目に見たらよかったかもしれないと思いました。ラズ的に。
別に、今週の放送いらなかったって感じ<武蔵
先週十五分延長したら、昨日の分の内容詰められそうだったよ。
武蔵は……主演男優賞、演出、編集(CG含む)辺りで推薦したい。
武蔵、視聴者を脱力させる魔力がありました。脚本、演出の合わせ技でしょうか。
個人的に一番困惑させられたのはこの台詞。
「憎しみの鎖は断たねばならぬ」by沢庵
私は1年通じて武蔵を見てきたものですが、毎週一番香ばしかったと思って
いたのは、ドラマ終了後に数分流れている「武蔵ゆかりの地」が、ドラマの本
編に一切出てこないというところです。(特にドラマ開始後3ヶ月ぐらいから)
まるで「想像で書いてますが、何か?」と宣言しているかのようでした。
その結果がいい方に転んでいればまだ良かったのですが、アレンジされた
内容がアレだし・・・
「武蔵」終わりましたねぇ…感想としては、脚本、演出、キャスティング
から巨匠モリコーネ氏の音楽に至る全てが「中途半端」だったなあ、と。
どなたかのお言葉を拝借するならば「ヌルかった」の一語に尽きます。
あの「盛り上がりそうで盛り上がらない」OPが結局作品を象徴していた
様な…
この全編に流れるヌルさを「ラズ的に傑作」とするか「単なる駄作」と
するか、は意見が分かれそうですが、個人的には駄作と評したいですね。
受賞対象に関しては>305さんに概ね同意致します。
とりあえず今日のあな隣の最終回を見てみないことには…
あな隣はラズにするには惜しいね
ラズではないな。
完全に企画勝ち。
オチも妥当。
むしろハコイリにラズを感じました
企画の成功とまで言うのは言い過ぎかと思いますが、あな隣がラズでは無い
というのには同意します。
パーツ評価の部分を除いては除外ということでよろしいかと思います。
個人的に一番気になったのは、いかりや氏の体調だったりするのだが。
ハコイリについては、記憶喪失などの手法も含めて古臭いだけの駄作だと思
います。ラズには値しないでしょう。
タイトルバックを除いては。
あな隣、ラズ臭はあるけれど本物のラズではありませんね。
エンターテインメントとして良作です。ドラマとしては破綻してますが。
うまく視聴者を引っ掛け、鼻面を引き回したのだから製作者の思い通りでしょう。
もし賞を与えるとしたら「ニアラズ賞」「ラズもどき賞」みたいなのを新設しなければ。
あな隣はラストまで付き合いましたが
なんだか煙に巻かれたような印象でつ。
でも人に感想を聞かれたら、きっと「毎週面白かった」と
答えるでしょう(いっこくの顔が、とか「しやがれ」が、とか
長さんの声が、とか「地獄へ落ちろ」が、とか込みで)。
やっぱラズ評価するならパーツ部分だけでしょうね。
>>314さんの提案する「ニアラズ賞」的なものは、真のラズではないなら
あえて作る必要はないかと。
もし作れば、前期でいえば只野仁あたりも該当するんだろうけど。
ただ今あな隣最終回を視聴。
確かに全体的にはまあまあな佳作だけど、
やっぱりパーツごとに見るとラズ香がするドラマだと。
自分が推したいのは助演男優賞。特定の誰かにじゃなくて、あな隣の俳優全員に。
シリアスなシーンになればなるほど間の抜けてる印象の強いユースケ、
なぜ療養しないのか?声変わりがかなり危なげないかりや長介、
番組タイトルをセリフに混ぜやがった火野正平(これは書いてみたかっただけ)
勝手にオチをコンパクトにまとめてくれた高知東生、
いきなり再登場して美味しいところを持っていく柏原崇、
同上の役所広司・・・
あ、あと肝心な人を忘れてました
北村一輝、貴方はバイオハザードか。
>316
>特定の誰かにじゃなくて、あな隣の俳優全員に。
なら普通にキャスティング賞で良くはないですか?
ウルトラC級的な、ある意味無理やりな受賞というのは避けた方がいいと思います。
まとめてくださる方やラズサイトを作ってくださる方に負担になりますし、一般的な
理解が得られがたく、結果初心者に馴染みにくい雰囲気が作られる事にもなりかね
ません。
これは変な賞を新設する事も含まれますが。
319 :
:03/12/10 22:21 ID:7UIQ1tr2
ひとパパのヤケに上ずった声で「お前、お前」言ってるよりはよく演じたと思うが。。。>北村
私も助演男優賞にユースケ氏を推したいと思います。
北村氏の演技は所謂「空気を読んだ」、濃い演技でドラマを盛り上げていたと思いますが
ユースケ氏の真剣にやればやるほどコントになってしまうわざとらしさが非常にラズにふさわしいと思われます。
最終回の傷ついて痛い、という演技も仮病的なベタさが素晴らしくラズでした。
恋文の渡部はどうでしょうか。
「きょ〜うこぉぉ〜」と脱力感の台詞回しと
クシャクシャの笑顔に常にボサボサの頭。
本人はイノセントな男と役作りしたようですが、
一歩間違うと変なトッチャンボウヤとなってしまうのが難友肝友。
正直、最近の渡部は何をやらせても
イノセントな男。
悪い意味でキムタク様クラス。
助演女優賞は浅野温子氏はどうでしょう?
あまりに暑苦しい演技。耐えられないアップ。
もう見てられないのですが。
>>323 おや、何を仰有います。
あの暑苦しさと、年齢以上の老けぶりを暴く痛ましいアップの多用が、
あのドラマをサスペンスを超えたホラーたらしめておりますのに。
それ以前に・・・
浅野温子って主演じゃなかったんですか?
374 名前:名無しさんは見た![sage] 投稿日:03/12/04 06:30 ID:s+SC0j4o
週刊文春の今週号
2003年最悪男優、女優賞は誰だ!という記事で
ぐっさんとお菊の名前が挙がってます!
375 名前:名無しさんは見た![sage] 投稿日:03/12/04 12:39 ID:XZ8DFgAs
>>374 ワースト作品賞 愛するために愛されたい
ワースト主演男優賞 坂口憲二(愛するために愛されたい)
ワースト脚本賞 梅田みか(愛するために愛されたい)
ワースト主演女優賞 菊川玲(OL銭道)
ちなみにアンパンマンは「女優と名乗っていること自体が酷い」とまで
言われております。また、残念ながら武田氏の入賞はなりませんでした。
327 :
名無しさんは見た!:03/12/12 18:22 ID:IYO4B5wu
概出ですが「ドールハウス」マジで凄そう。
予告をちらっとやったのを見たのですが、この予告自体が既に
強烈にラズです。かつて僅か数十秒の番組予告の段階でこれ程に
「あちゃ〜…」と感じさせる物があったでしょうか。
本編を見るのが恐ろしい反面、震える様な期待に包まれている次第です。
スイマセンっっっっ。ageちゃいました…
逝ってきます…
私は逆でした>ドールハウス
予告見たら、ちゃんと狙ってくるような気がして(只野みたいに)、
ラズになりそうだと思ったのに割とまともだったで終わりそうな予感が。
まぁ取り合えず来期のドラマは来期に語りましょう。
331 :
名無しさんは見た!:03/12/12 23:59 ID:BuCSxo34
糞スレ晒しage
どこの誰のために晒してくれてるのか意味ワカンネ
糞スレもなにもドラマ板の名物スレだから
すでに市民権も得ているわけだし
今期は難しいなあ。
助演で「あな隣」の白石を押すつもりだったんだが、
「地獄へ堕ちろ!」と最終回が思いのほかちゃんと演技しており、
ドラマのラズじゃない部分に大いに貢献してたので、
う〜んと頭抱えてるところです。
335 :
名無しさんは見た!:03/12/13 12:53 ID:1+2Wraao
コピー賞:先生!ズレてます。(ライオン先生)
今夜最終回だから先走りなのは承知で。
今期、真の無話題賞にふさわしいのは「あした天気になあれ」だと思う。
いわば、荒れ球で相手バッターを恐怖におとしいれるのが持ち味の
アラクレのメジャー投手が
日本でプレイしたら並かそれ以下のピッチングしかできない
期待はずれのヘタレだった、みたいな。
まさかここまでラズ的に押しの弱いドラマになるとは思わなかったので。
グランプリ:
作品賞: 武蔵
演出賞: 武蔵
脚本賞: 鎌田敏夫(武蔵)
制作者賞:
主演男優賞: 市川新之助(武蔵)
主演女優賞:
助演男優賞:
助演女優賞:
新人賞:
キャスティング賞: 武蔵
カップリング賞: 山口香緒里&木下ほうか(あなたの隣に誰かいる)
ドレッサー賞:
音楽賞:
主題歌賞:
挿入歌賞:稲葉浩志 with TAK Matsumoto「勝手にしやがれ」(あなたの隣に誰かいる)
タイトルバック賞:ハコイリムスメ!
(無)話題賞:
思いつくのはこれだけ
>>337 私も武蔵の脚本賞には賛成です。
なぜか脚本賞だけは挙がっていなかったのですが、鎌田様の
潔いまでの原作変更と伏線未消化によるわけのわからなさは
十分資格ありだと思います。
うちの母などは今でも「又八がなんで犬死にしたのかわからん」と首をひねってます。
339 :
名無しさんは見た!:03/12/13 20:19 ID:ndSsakFa
>>333 市民権得てるってwww
数人のおばさんで回してるスレの何処がwww
340 :
名無しさんは見た!:03/12/13 20:26 ID:mCoEyIS2
作品賞: 武蔵
演出賞: 武蔵
脚本賞: 鎌田敏夫(武蔵)
制作者賞:
主演男優賞: 市川新之助(武蔵)
主演女優賞:ラズベリーは効くよ!って言っているスタイルいい人(武蔵)
助演男優賞:
助演女優賞:
新人賞:
341 :
名無しさんは見た!:03/12/13 20:43 ID:tNpaDtwY
>339
>数人のおばさんで回してるスレの何処が
あんたもオバサン?
342 :
:03/12/13 21:19 ID:rJqeY9M1
最大のラズ生産枠、日テレ水22。2002年7月期から連続受賞。(無話題・流行語→挿入歌→タイトルバック・ドレッサー→主題歌→助演女優)共犯者も続くかな?最終回を期待。
343 :
名無しさんは見た!:03/12/13 22:58 ID:mCoEyIS2
日テレは狙って作っているからなぁ・・・
NHKは本気で作ってアレ(武蔵)じゃ・・・
344 :
342 :03/12/13 23:22 ID:rJqeY9M1
>>343、
NHKも大河と朝ドラ以外は佳作(=ラズ的興味ゼロ)が多いんだけどねえ。
ちなみに
フジ…かつての水9、
TBS…木10、
テレ朝…金曜ナイト、
が各局のラズ多発枠。
うん、今日昼の武蔵再放送で最終回みたけどもの凄いことになってた・・・
今までの名場面集みたいだったんだけど、対決シーンの面白さったらないよw
ぜひ特殊効果賞を与えてください
私も武蔵の悲惨ぶりには諸手を挙げて賛成します。
本来ならばグランプリに推したいところですが、今クールの不作ぶりを見るにつけ
このままでは武蔵がかなりの部門を持って行ってしまうのではと危惧しています。
それによってLLLやら愛愛やらの伝説ドラマと肩を並べてしまう可能性が否定でき
ませんので、グランプリに推す事だけは避けておきたいと思います。
グランプリは受賞して無いのに多部門受賞。武蔵らしくていいと思うのですが。
>対決シーンの面白さったらないよw
どの対決だったかはすっかり忘れましたが、
脱糞顔演技が抜けていたのはワザとなんでしょうか・・・
「あした天気に〜」を書いた梅田みかは「愛されるより〜」も書いていたとこのスレで知った。
前者(あした〜)はラズベリー臭なし?
あと、「武蔵」の脚本は「29歳のクリスマス」と同じか…
トレンディー系の脚本家には不慣れだったようで。
>348
愛愛もPと演出が「29歳のクリスマス」と同じ…。
>>347 >脱糞顔演技
「ほうぞういん」の槍の達人「いんしゅん」との対決。
あれは、便秘の武蔵がう●こをがんばっていたとしか(w
助演男優賞は北村一輝でいいと思うんだが。
助演女優賞は該当なしで。
今期は助演男優も助演女優も該当者なしでいいと思うんだが。
これだ!っていうインパクトの人が見当たらない・・・
来期に期待!ということで。
北村やユースケや白石は熱演だったからラズじゃないしな
何か、初期よりあな隣ヲタが増えたようだなw
佳作とか言ってるし。このドラマが佳作なら、今期のドラマのほとんどは佳作だと思うんだが。
個人的な意見としては
あな隣は佳作だけどラズ。
末っ子・ライオンは駄作だけどラズじゃない。
武蔵は駄作でラズ。
助演女優賞、米倉様は駄目ですか?
つややかな丸いほっぺたと逞しい二の腕で
結核持ちのけなげで薄幸なお通を1年間
やり通したその度胸を是非評価して差し上げてください。
米倉に関してはラズじゃない。
市川新之助のラズとしての存在感が高くて埋もれてしまってる感があるから。
北村に関しては、熱演であったとしても、あの怪演は十分にラズに値すると思う。
とりあえず、いくらその作品が好きであっても、私情を挟むのだけはヤメレ。
あな隣はキャスト全員キャスティング賞にまとめて推したいかな
あな隣のキャストや北村がラズなんてことはありえないよ。
ちゃんと狙い通りの効果も結果も出してるんだから。
たしかに、僕の魔法使いがラズであげられたときも、あれは狙いだからって
却下されてたしね。
>>360 それはマンハッタンやトリックが俎上に上がらない理由でもあるよね
362 :
途中経過:03/12/15 04:08 ID:qILLnwU5
作品賞:
演出賞: 武蔵
脚本賞: 中園ミホ(ハコイリムスメ!) 鎌田敏夫(武蔵)
制作者賞:
主演男優賞: 市川新之助 三上博史 ユースケサンタマリア
主演女優賞: 観月ありさ 浅野温子 米倉涼子
助演男優賞: 相葉雅紀 北村一輝
助演女優賞: ユンソナ 白石美帆 吉岡美穂
新人賞:
キャスティング賞: あなたの隣に誰かいる
カップリング賞: 浅野温子&三上博史
ドレッサー賞: オダギリジョー
音楽賞:
主題歌賞:
挿入歌賞:勝手にしやがれ
タイトルバック賞:ハコイリムスメ!
>>359-361 そのスタッフが狙ってるという部分がどこまでなのか、という事もあるのでは?
スタッフの予想以上の突き抜け方だったら十分ラズに値すると思うけど。
これはあな隣以外のこれからのドラマにも言えるけど
「狙ってるから」で片付けるには勿体無い物もあると思うのですよ。
それが自分にとっては今期のあな隣。
助演の相葉様はイイかもしれませんね。
場の空気が変わる程のラズ俳優でありながら、
ヤン凹スレや実況では、むしろ応援されているようにも感じました。
ただ、それはむしろ上手く役にハマっている(演じきっている)ようにも思うのですが、
みなさんはどのようにお感じでしょうか?
365 :
名無しさんは見た!:03/12/15 07:36 ID:/Iav+EPc
明日天気は、すべてがラズ
助演女優賞: ウンコナ
>>363 いやー、狙ってんじゃん?世にも奇妙なみたいな笑えるホラー感だったよ。
今のところこんな感じですね。
グランプリ:
作品賞:武蔵
演出賞:
脚本賞:
制作者賞:
主演男優賞:市川?
主演女優賞:
助演男優賞:北村?
助演女優賞:白石?
新人賞:
キャスティング賞:あなたの隣に誰かいる
カップリング賞:
ドレッサー賞:オダギリ?我修院?
音楽賞:
主題歌賞:
挿入歌賞:勝手にしやがれ
タイトルバック賞:ハコイリムスメ
白石様は期待賞という可能性もございます。
巌流島の後の「武蔵」って、どういう展開?
母「主人公が農業してる話」
ラズ確定。
上げてしまった。
鬱。
暴れていらっしゃいますね、
「長文ウゼ!(←頭悪くて読解できないためw
単なるアンケートでいいジャン!」の方。
今期はまるでラズスレじゃないみたいです。
不作のために荒れるということもあるのですね。
和やかなスレだと思うけどなあ…。
371さんではありませんが、
ラズスレといえば敬語がお約束だと思っている私のような者からすると、
短文で、普通の口調の書き込みが増えると妙な気持ちがするのです。
なるべくラズの理由は丁寧に書いていただきたく思います。
本家のラズも大作、芸術性、高級感なんかを目指してしくじって
やっちゃった感があるものが対象になってると思うんだ。
前期の愛愛なんかね。その駄目さが愛しいというか。
はじめからB級狙いのものって何か違うんじゃない。
>>373 ごめんやしておくれやしておくれやっしゃ
>>371 まだ、こんなやついたのか。
お前、ラズスレは自分だけのもんだと思ってるだろ。
>>367 ほぼ同意です。
やはりグランプリは該当する作品は無さそうですね。
主演男優もなんだかんだ言って新之助氏を上回る方はいそうも無いですかね
(脱糞演技を見逃してしまった事が悔まれます)。
現状、鉄板は挿入歌の「しやがれ」位でしょうか。
>>374 同意です。
本格的時代劇、新しい機軸の大河を狙ってた武蔵、
大真面目にサイコサスペンス、ミステリーを狙ってる共犯者、
人気ドキュメンタリーのドラマ化で熱血教師、学園ドラマを狙ってるヤンキー。
これらの作品の方があらかじめB級狙いのドラマよりも、
ラズとしてのアドバンテージがあるとするのは自然でしょう。
>>367 白石様は序盤は棒読み演技、後半は感情的な演技でメリハリよく熱演されてましたし、
北村様は、お得意の精神異常を思わせる不気味な演技で熱演でしょう。
キャスティングも別にラズではないと思われます。
尾身様や船越様を起用して、全然旬ではない小泉様や及川様とコント繰り広げてる
マンハッタンもクドカンの狙いがみえる部分でラズ評価されないわけですものね。
無理に賞を与えなくてよいのでは?以前どなたかが仰られてたように該当なしが多くてもいいと思います。
379 :
名無しさんは見た!:03/12/15 23:24 ID:D+rHvk6+
ライオンは駄作だけどズラじゃない。
ライオン先生の第九のアレンジャーに音楽賞与えてくれ。
ビギナーのミムラについてはどうでしょう。
開始前はずいぶん話題になり、いろいろな意味で期待させておきながら
始まってみるとあまりに薄い存在感。
大根でもなければ名演技したわけでもなく、まさに「中途半端の見本」と
いったところが、わずかではありますがラズ臭を感じさせるのです。
まぁ、あの濃ゆ〜い面々にインパクト勝負しても仕方が無いとは思いますが。
ミムラは存在感ありましたよ。あの濃ゆ〜い面々に見劣りしてたのは確かでしょうが
それでも埋没してはおらず健闘ぶりを評価してさしあげるべきかと思うのです。
残念ですがラズ臭は皆無でしょう。
それよりもいたずらに濃いだけで空気を嫁なかった我修院を(ry
>>382 ミムラ嬢は濃い顔ぶれの中でたいへん爽やかでしたね。
まるでトイレの脱臭剤のようだ、と思ってしまった私は間違っても爽やかではありませんがw
ライオンの第九は酷かったな。
浮浪がカバーした、贈る言葉並だった。
俺もあの第九をアレンジしたやつに音楽賞あげるのに賛成だ。
>>380 >>384 ラズベリーは最低賞ではないので
どこがどうラズなのか、もっと詳しく説明して下さい
>>B/ebQPjK
ラズスレが自分のものだと思ってるのはあなたの方
過去スレに一つくらいは目を通してみるとよろし
>>374 本家だってラズを狙って獲るのはポール・バーホーヴェンだけだもんな
>>386 別に狙ってないと思うんだがバー方便。
あの人はああいう題材をああいうやり方でしか演出できない人なのでは。
>>脚本賞
みなさん、まだ決めにかかるのは早すぎませんか?
明日の「共犯者」がサヨナラ満塁HRを打ち上げる可能性は大ですよ?
389 :
:03/12/16 23:58 ID:WP3vSMhJ
>>388、そうですね。ただ、明日の共犯者最終回で決めに入りましょう。後はこのスレ的に釣りドラマ(トリック・マンハッタン)と、無話題の資格しかない(独身3!!)やつですから。
>>389 エ・アロールは無話題賞にも挙がらないのか!?
北見るから、共犯者はビデオ録画しておこう。
392 :
名無しさんは見た!:03/12/17 03:36 ID:56tTxCVn
>ラズベリーは最低賞ではないので
え、そうなの?
ひでーなこれ・・って奴だと思ってた
ただ「ひでーな」ではなく
正々堂々と、どこに出しても恥ずかしくないくらい、由緒ある「ひでーなこりゃ」だと。
そこには愛を以ってリスペクトしている賞では?
m9(゚д゚) ムネヲハレ!
>>392 初めてスレに来るときは1くらい読んでおきましょう。
また、過去スレを読むことで、長いラズスレの歴史の中で
現在のご自分の発言がどれだけ浮いているかがわかるはずです。
勘違いしている方の短文タメ口発言は、どちらかといえば
スレに時折現れるジサクジエーン役者アンチの方に近いものですよ。
1 名前:名無しさんは見た! メェル:sage 投稿日:03/10/18 04:47 ID:DM410vCM
ヘタレさ余って可愛さ100倍、毎クール恒例のドラマラズベリー賞です。
意味が分からない方、アンチの方はさようならです。
皆様、愛を持って各賞を決めていきましょう。
>1 名前:名無しさんは見た! メェル:sage 投稿日:03/10/18 04:47 ID:DM410vCM
メェルって・・・
このスレの住人の痛さが現れてるな
すみません、ここ民放の昼ドラは選考対象に入りますか?
今月で終了する東海テレビ製作フジ系全国放送の「真実一路」が
とてもお奨めの作品なんですけど
高岡早紀演じる主人公むつ子の自己中一直線と、それに
振り回されて奈落の底に落ちていく周囲の人々、お人よしの
元旦那義平(大浦龍宇一)の涙を誘う純愛、実の娘しず子
(須藤温子)とのダメ男の奪い合いなどなど、皆様がきっと
お気に召すであろう話題が満載だと思うのです
最優秀悪役賞とか臨時に作って高岡早紀に与えるとか、または
高岡早紀&大浦龍宇一の片想い夫婦にカップリング賞を与えたい
と思うのですがいかがでしょうか?
>>396 >>394が使ってる2ちゃんブラウザがそう表示してるんだろ。
文句言うなら作者に言えよ。
skinで変えれるけどな。
どの2ちゃんブラウザか知らんが。
>397
昼ドラは対象外ではないのですが、制作陣・役者共自由に作っている傾向が
あり(このスレ的に言うと狙っているに近い)主要賞のノミネートにはかかりづらい
ところがあります。
最近で言えば、昼ドラ伝説の作品でもあった真珠婦人も特別賞の受賞のみですし
REDのカップリング賞(ホモカップル)、キッズヲーの犬死賞(1話でアボーン)などは
現象そのものが受賞しています。
真実一路に関して言えば、ムツコの役柄はかなり意図的にむかつかせていると思
いますし、それに対するヒロイン(?)大瀧の献身愛も計算通りだと私は受けとって
おります。したがって賞を新設する事も、カップリング賞を受賞させる事もないと判
断します。
402 :
389:03/12/17 19:36 ID:jUbvfHJ8
>>390 む、漏れ的には独身3!!に勝る(ラズ的に)無話題作品はないと思ってますが何か?
403 :
389:03/12/17 19:36 ID:jUbvfHJ8
>>390 む、漏れ的には独身3!!に勝る(ラズ的に)無話題作品はないと思ってますが何か?
「共犯者」の、はしのえみさんを犬死に賞に挙げたいです。
まだ明確に死亡確認はされてないけど、彼女の作品における役割と存在意義がわからない
マジで
流行語は(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャで
共犯者、完璧だ・・・
ラズ・オブ・ラズだよ・・・一話目でスレ住人全員にオチを読まれていた・・・
こんな作品にリアルタイムで全話見れて、感動
共犯者だめぽ。期待してたんだがなぁ〜。
脚本賞はネタばれされて公式掲示板を一時閉鎖した秦氏におながいします。
あれだけ引っ張るオチではないですね>二重人格オチ
これだからサスペンス物の評価はわからない。
昨日まであな隣との比較では、より(普通の意味で)良質のサスペンスと評価
されていたように思いますが、このオチにより全てが台無しです。
脚本賞ノミネートの価値はあると思います。
409 :
404:03/12/17 23:32 ID:zaa+PQs4
すいません
共犯者最終回終了いたしました
犬死に賞、はしのえみ+乙葉+玉緒でおながいします
皆様、考える事は一緒ですね。
第一話終了後、早速に妄想人格ではないかと疑惑が浮上し、
「まさか流石に一話でバレバレなオチじゃないだろう、裏に何かあるはず」
と深読みまでさせながら、見事にその読みの通りのオチを迎え、
しかも、数々の殺人や伏線は放置したまま、ブツ切れで終了したドラマ
共犯者の脚本家、秦建日子氏をラズに推薦します。
>>共犯者
さらに、箔をつける称号が、
「平成15年度文化庁芸術祭参加作品」だということですね。
412 :
名無しさんは見た!:03/12/18 00:18 ID:nTAMm4gY
おばさんスレ晒しage
>>409 玉緒の見張りさせられたばかりに殺された俳優名もわからん
無名な刑事は?あれこそ犬死にでは(w
414 :
名無しさんは見た!:03/12/18 01:00 ID:AT1EzHXe
上の方にあったから、初めて来てみたけど、このスレ痛すぎだな。
415 :
名無しさんは見た!:03/12/18 01:01 ID:RtOWP3Zo
共犯者
ラズベリーでいいかな
でも三上博史の演技は凄かった。
共犯者どうやら、オチがラズベリーなようですわね。
何かアゲタイですけど、これは脚本賞とか、でしょうか?
武蔵も共犯者も見ていた私は、この2つ正直甲乙つけがたいラズだと思います。
見ている端からツッコミどころ満載な武蔵、ドラマ内の様々な事をほったらかしに
したまま視聴者もほったらかした共犯者、いずれも脚本賞候補たる不出来ぶりです。
意味がありそうに見えて、実は無意味な登場人物がやたらに多いのも共通する部
分だったりします。風呂敷を広げるだけ広げて収拾つかなくなった様子にも似て、
こういった点でも脚本の質が問われます。
個人的にはどっちを推すべきか迷っています。
共犯者
もう、ドラマのできばえがどうこうじゃなくって、
この脚本って、要するに某映画の 盗 作 ってことですよね?
一話でオチバレした伝説的なサスペンスドラマということで一票
>418
貴方はもう少しラズの意味を
知ったほうが良いかと思います
422 :
名無しさんは見た!:03/12/18 09:15 ID:HPzu9KYX
>>413 犬死刑事=加藤厚生
CXの昼ドラ「真実一路」でむつ子(高岡早紀)の一時の婚約者役を演ってました。
実況等で 食い倒れ人形 とネーミングされていた。
共犯者は作品ならびに脚本の分野で最強だと思われますが、
犬死に賞以外で、役者陣のノミネートはあるのでしょうか?
浅野さんやレンジさんはいかがいたしましょう?
主演女優賞に浅野温子様を推させて頂きます。
往年の美貌見る影も無い顔面の凹凸、サリーちゃんのよし子ちゃんばりの
絶叫…勿論力演には違いないのですが、あのオチによって全てが大ラズと
化してしまった様に感じます。
脚本賞は一気に2大候補の激戦となった感がありますね。
どうにも締りの無い内容を延々と1年間継続させた鎌田氏か。
余りにも予想通りのオチで視聴者を唖然とさせた秦氏か。
うーん、最終回直後という事もありインパクトでは矢張り秦氏を推す声が
現状大きそうですが、「共犯者」は少なくとも中盤まではその緊迫感溢れる
展開に引き付けられた方も多かったと思うのですよ。
片や「今に盛り上がるに違いない」と思わせ続けて、結局最後まではぁ?
だった鎌田氏…ラズ的観点から見ると、個人的にはこちらかな、と思うの
ですが…皆様の御意見を拝聴させて頂いた上で決定したいです。
>>424 主演女優賞に関しては異論があります。
確かに主演浅野氏の若さの衰えには同感ですが
あれは殺人を犯して十五年間潜り続けて老いた
という設定を表現するための演出でしょうし
それを容認した浅野氏の女優魂の片鱗を見たような気がしますが。
妄想説がそのまんまだったことはともかくとして
ラストの「全ての人に共犯者がいる」とのたまった挙げ句
妖精のような三上博史氏が一般人にまとわりつくシーンで
作品全体が破壊されたと感じます。
ですので浅野氏にはある意味犬死に賞を
散々大風呂敷を広げて結局妄想
そしてあのラストシーンに行き着いた秦氏に。
秦氏は演出面にかなり助けられたと思います。
特に変わり映えの無い演出だったならば
誰の目にもラズは明らかだと主張したいです。
既に誰の目にもラズは明らかです
最後の最後で共犯者が来ましたか・・・
無風地帯に風が吹き始めました。
「夢見る葡萄」の菊川はノミネートされていないのか??
激しくラズな匂いが…。まあ、一回も見ていないわけだが(w
429 :
名無しさんは見た!:03/12/18 20:51 ID:MOal8UVP
たのむから、誰かテンプレ貼ってくれ。
>>424 脚本賞を秦氏にして
作品賞を武蔵にするのが良いと思います。
431 :
名無しさんは見た!:03/12/18 21:48 ID:jvUwsxho
「夢見る葡萄」はNHK月9枠自体の持つ独特の、と申しますか、
脚本・演出の妙、キャストの手堅さ、そつのなさ、うまさで
マターリと美しい完璧な世界を作り上げました。その完成度は
菊川嬢の演技がじゃまにならないという奇跡を生みました。
むしろ主人公の万亀・・・万亀と書いて「マキ」実在の人物とはいえ
ネーミングのトンデモぶりが際立った程度で完成度の高い良作でありました。
>>430 同感です。演出、キャストの力技で
ラズ脚本と低視聴率を乗り切った「共犯者」は脚本賞、
脚本も演出もキャストも、劇中曲でさえ本格的時代劇を
標榜するあまりどんどんラズの道へラズの道へとドラマ全体が
深みにはまっていった武蔵は作品賞が適当でしょう。
申し訳ございません、ageてしまいました・・・陳謝。
433 :
名無しさんは見た!:03/12/18 21:51 ID:B/JnUIe2
ライオン先生は今期一番つまんなかったんですが、誰も見てないでつね…。
あな隣や共犯者ははまったし、すごい面白かった。
特にあな隣は今までにないテイストをかもしだしてくれた。
面白いのがラズベリー賞なんですか??
製作者と脚本はやっぱ共犯者、ライオン先生あたりだな。
共犯者はおもしろかったけど元々がファイトクラブのパクリ
という致命的なものがある。ライオン先生は根本的に偽善的な
先生ドラマ。ありきたりでマンネリがきているようなストーリー。
ラズスレ初心者の方が多いのでしょうか。
ここではタメ口のご意見はただのアンチに見えるので
あまり説得力を持ちません。
できるだけ丁寧な言葉づかいを心がけてください。
>>435 同意でございます。タメ口の方には
>>434のような、
ラズベリーの意味を全く理解していない方が多いのも気になりますね。
「共犯者」笑激の最終回のおかげでラズ住人が皆様が戻ってきて、
丁寧語・長文の“本来のラズ口調”で語り始めると、
とたんに付いてこられなくなって、
>>412,
>>414のように
悔しまぎれのむなしい荒らしを試みるあたり、気の毒なほどです。
「最低のドラマ」を語るスレは幾つもあるのですから、
タメ口様は敷居の高いラズスレなんかに固執せず、そちらへ行って
思う存分、タメ口で最低作品を罵倒されればよいのでは?
>>431 共犯者、脚本賞は、禿同です。
神が降りてきた脚本だそうですが、スレ住人には第一話でオチが読まれておりました。
中盤、盛り上がりもありましたが、ストーリーというよりも
三上様の怪演によるものも大きいと思われます。
三上様や浅野様や佐野様等の、濃い出演者でなければさしえなかったと思われます。
ラズ台詞賞に「神が降りてきた」を推薦します。
439 :
名無しさんは見た!:03/12/19 00:31 ID:ZGOS1Fw6
teineigoobasannkimoiyo
確かに共犯者の脚本は素晴らしかったですね。
濃いドラマ好きを吸引してやまない豪華なキャストを
あそこまで惜しげなく蕩尽するとは、オチは読めても
それを凌駕する破壊力でした。
ある意味でフードファイトに通じるモノを感じます。
442 :
名無しさんは見た!:03/12/19 01:42 ID:NQRGgA6V
秦さんの痛さは破綻した脚本だけではなく、巨大掲示板2ちゃんねるを
意識してしまったことですね。
スレチェックをしたことを自身のホームページで報告した際には、
どれだけ住民を喜ばしたか知れません。
その功績を評価し、是非とも2ちゃんねらー秦さんに脚本賞を差し上げたいと思います。
尚、私といたしましては、マンハッタンにも何かを差し上げたいと思ってしまいます。
ドレッサー賞あたりでしょうかね。
上げてしまいました。失礼。。
マンハッタンにやるよりもアジアのコンクールで落選した「軽井沢」になにか差し上げて欲しい
作品賞・武蔵、脚本賞・共犯者、いいですね。自分も一票投じたいと思います。
ところで、今期グランプリは無しにしますか?
愛愛とは比べ物にはならないものの、過去のグランプリ受賞作品とくらべても
この2作品はその甘酸っぱさにおいてひけを取らないと思うのですが。
>>444 ・・・それは一応ストーリー上のことであって・・・
某平成15年度文化庁芸術祭参加もいっそフィクションだったら、と。
>>442 秦脚本賞は同意でつが、マンハッタンはどうかと。
ミッチーもキョンキョンも船英も尾美としのりも、もちろん松岡や塚本も
「この人ならでは!」という方向性でうまく道化を演じてくれました。
・・・クドカンものは毎週観てないか、免疫がないと
DQNドラマだと一蹴されかねないんだけど、
それはマンラブに限った話ではないし。
>>367からの続き
今のところこんな感じですね。
グランプリ:
作品賞:武蔵
演出賞:
脚本賞: 共犯者 秦建日子 ←ほぼ確定
制作者賞: ライオン先生?
主演男優賞:市川?
主演女優賞: 浅野?
助演男優賞:北村? 三上?
助演女優賞:白石?
新人賞: ミムラ?
キャスティング賞:あなたの隣に誰かいる ?
カップリング賞: 高岡早紀&大浦龍宇一?
ドレッサー賞:オダギリ?我修院?
音楽賞: ライオン先生?
主題歌賞:
挿入歌賞:勝手にしやがれ
タイトルバック賞:ハコイリムスメ
犬死賞:はしのえみ? 乙葉? 玉緒? 加藤厚生?
無話題賞:独身3?
ある意味「やっちゃった」のは最後の3分だけだし>マンハッタン
449 :
名無しさんは見た!:03/12/19 04:07 ID:ZGOS1Fw6
>>445 元々グランプリって常設じゃ無かったですし、無理矢理
受賞させる必要は無いかと。やっぱりグランプリになる様な作品って
誰もが納得する位のパワーと勢いが自然にある物だと思うのですが、
残念ながら今期そこまでの作品は無かったと言わざるをえません。
作品賞の武蔵、脚本賞の秦氏、共に同意させて頂きます。
グランプリ:
作品賞:武蔵
演出賞:
脚本賞: 共犯者 秦建日子 ←ほぼ確定
制作者賞: ライオン先生?
主演男優賞:市川?
主演女優賞: 浅野?
助演男優賞: 三上?
助演女優賞:
新人賞: ミムラ?
キャスティング賞:
カップリング賞: 高岡早紀&大浦龍宇一?
ドレッサー賞:オダギリ?我修院?
音楽賞: ライオン先生?
主題歌賞:
挿入歌賞:勝手にしやがれ
タイトルバック賞:ハコイリムスメ
犬死賞:はしのえみ? 乙葉? 玉緒? 加藤厚生?
無話題賞:独身3?
あな隣はラズじゃないと結論が出たのでは?
挿入歌だけの受賞でしょう
452 :
名無しさんは見た!:03/12/19 08:14 ID:xt3k5mx1
ネットしてない友達は共犯者のオチには気づいてない人が多かったんですが…。
とりあえずsageようよ
三上さんは名演です。ラズではないでしょう。
マンハッタンは主題歌はどうでしょう。
あな隣は助演分野ノミネートなら問題ないかと思われます。
ミムラのノミネートって単に主婦に不人気ってだけじゃん。
>>454 三上さんも北村さんも熱が入った演技でしたね。
ネタ的にも大活躍でした。
他に助演の候補者が現れないかぎりそういうネタ系で盛り上げたという意味でのノミネートかと思われます。
犬死賞にぜひ堤真一(本位田又八/武蔵)を追加キボン。
ラズな脚本を熱演で盛り上げた方々をラズ賞にするのは納得いきませんね。
妥当な候補者がいない場合は無理にノミネートさせなくても
該当者なしでよいと思いますが。
あと「武蔵」は主役以外の役者もかなりラズ度高かったような。
とりあえずミスキャストと呼ばれたおつう役の米倉涼子嬢を
主演女優賞に推薦いたします。
>>451 同意。あな隣にキャスティング賞というのはちょっと意味がわかりません。
狙い通りのものですよね。
助演男優候補で名前が挙がったお二方(北村・三上)は、
素晴らしい熱演(怪演?)を見せて下さったと思います。
なので、お二方にラズというのは、少し違うのではないでしょうか。
マンハッタンは全て狙っているドラマだと思いますので、
ラズとしては、対象外になるのではないではないでしょうか?
ただ、最後の三分間のみはラズの対象に入るかもしれませんね。
やっちゃった感が漂っていた気がしますから。
>カップリング賞: 高岡早紀&大浦龍宇一?
これはどういう推薦理由なのでしょうか?
>>451 名前の後にドラマ名も入れたほうがいいと思う。
このスレ毎回丁寧語なのが好き
三上もちろん、北村もラズではないよ。
ただあの北村炎上シーンの北村の顔芸と白石には何かの賞をあげたいな。
>>458 武蔵の米倉嬢はテレビジョンのドラマアカデミーでは助演になってます。
テレビジョンに無理に合わせる必要もありませんが、
いずれにしてもクレジット順では堤氏の後になるので主演というのは無理があると思われます。
お通が主演なのか助演なのかはっきりしないのも武蔵のラズなところですね。
結局米倉のお通を生かせもせず、米倉を潰すこともできなかったわけです。
>>436-435 私はこのスレの歴史をそんなには知らないのですが、
お二人のレスからはなんだかいやな感じを受けました。
それなら、ため口レスは敢えてスルーすればよいかと…
それだけです
469 :
名無しさんは見た!:03/12/19 23:34 ID:CMEbYEQy
まあ、ここのやつらってみんな性格悪い陰湿なおばさんだらけだしなw
普通、武蔵でバガボンドを念頭に入れてのドラマ化なら武芸モノを狙うはずだよね
実際は佐々木小次郎との巌流島以降は農業やって村建設ドラマでダラダラ続けてたんだよね・・
真田幸村の死に様もあっけなかったし最後のまとめかたはボロボロで笑えたし
ある意味お通は主演みたいな時期も結構長くあったよね、又八もそうだけど
本当に捉えどころのない大河だったなあ・・
作品賞:○武蔵
演出賞:×武蔵×トリック
脚本賞:○共犯者△武蔵×ライオン×末っ子×ハコイリ
制作者賞:×ライオン×末っ子
主演男優賞:○市川新之助(武蔵)×渡部篤郎(恋文)×竹野内豊(ヤンキー)×ユースケ(あな隣)
主演女優賞:△浅野温子(共犯者)×観月ありさ(あし天)×深津絵里(末っ子)
助演男優賞:△相葉雅紀(ヤンキー)△姜暢雄(トリック)×松岡昌宏(武蔵)×永井大(ヤンキー)
助演女優賞:△米倉涼子(武蔵)△白石美帆(あな隣)×吉岡美穂(あし天)×ユンソナ(あし天)
新人賞:×ミムラ(ビギナー)×SAYAKA(ヤンキー)×我修院達也(ビギナー)
キャスティング賞:
カップリング賞:
ドレッサー賞:×オダギリジョー(ビギナー)
音楽賞:×ライオン
主題歌賞:
挿入歌賞:○勝手にしやがれ(あな隣)
非常設
グランプリ:
タイトルバック賞:○ハコイリムスメ!
特殊効果賞:×武蔵
無話題賞:×あし天×エアロ×独身
犬死に賞:△乙葉など(共犯者)×堤真一など(武蔵)
最終回賞:△共犯者×マンスト
期待賞:
確定を◎、確定に向かっているのを○、
数人から推薦されているのを△、一人からでも推薦されているのを×にしました。
>>471 乙 わかりやすいです
今期は難しいですね
473 :
名無しさんは見た!:03/12/20 04:38 ID:wbApuE3U
今までに挙がっていたら申し訳ありませんが、
濃すぎる面子を揃え過ぎて見る前からお腹いっぱいだった
共犯者をキャスティング賞に推させていただきたい。
実際に役者さんたちも嬉々として奇怪な演技をしてみえるようでした。
ただ一人主演女優は地味センに不服のようでしたけれども、最終回は狂ってましたし。
思わせぶりな人はただの思わせぶりで終わってしまったのも微笑ましい。
474 :
名無しさんは見た!:03/12/20 04:52 ID:egKLcwJT
ライオン先生で
間違いないッ
とりあえずアラシ対策の意味でもageないでください。sage進行で。
武蔵の特殊効果賞は例のCGだと思います。忍者活劇やなんちゃってマトリクス
など大変香ばしゅうございました。受賞の資格はあると思います。
助演男優に相場さん、助演女優に米倉さんを推します。
主演男優は文句ないのですが、女優は…
観月さんなどはラズにするにはちょっと弱い印象ですね。
また個人的に、浅野さんはこの方なしにはありえないドラマですので、
ラズにしてしまうにはちょっと躊躇うところがございます。
あちゃーやっちゃったー感はなく、むしろ成功ではなかったかと思われます。
しかし浅野さんを推す声が大きければ、ノミネートも致し方ないと思っております。
477 :
名無しさんは見た!:03/12/20 06:53 ID:h+ajFR07
agesageは強制するものじゃないですよ
>>475 ageようがsageようが必死な粘着君が張り付いてるから意味ないのでは?
まぁ基本的に書き込んでる人はsageだからsage進行をお願いしなくてもいいんじゃない?
アンチはどうせ毎回ageてくるし。
481 :
名無しさんは見た!:03/12/20 07:46 ID:h+ajFR07
主演女優に関しては476さんに同意いたします。
483 :
名無しさんは見た!:03/12/20 10:22 ID:Uq8WFMay
「たら」「れば」の話は禁物だが、西部警察が予定通り放送されていたら
かなり上位に食い込んだんじゃないかな、と。
484 :
436:03/12/20 12:36 ID:56QMd/oE
>>468 お気にさわったのなら申し訳ありません。
ただ、ラズスレ新規参加者の中には荒らし目的でなくても
「何故敬語でしゃべらなければいけないのか。堅苦しくないタメ口でいいじゃないか」
と思われている方も多いように見受けられましたので、
ここで敬語でしゃべるのは伝統という理由だけでなく、
アンチではないことをアピールする意味もあるのだということを
改めて確認しておきたかったのです。
>>485 思うにアンチの人は感情的になりやすいのではないかと…
敬語って使ってみるとわかりますが、感情的だと非常に書きにくいのです。
一旦書きたいことを自分のお腹(ないしは胸)に収めて文章に直していく。
このワンテンポがされているかいないかが非常に重要なファクターではないかと私は思うのですが。
>>485 ご指摘の内容がよく分かりませんが、その場合、内容的にラズスレとは関係のない
レスになると思いますので無条件でスルーすればよろしいかと思います。
敬語を使わなくても内容が伴えば無視はしておりません。この点は誤解なきようよ
ろしくお願い致します。
以前のスレには「sage進行でお願いします」の旨のテンプレがあった
筈なのですが、今期には無いですね。以前から書き込んでいる方には
sageが半ば常識になっているのに対して、最近こちらに来られた方には
「なんでsageで?」という疑問が生じている、その辺りの認識のズレかと。
さて。ぼちぼち決めて行かないとずるずると決まりませんぜ。
『武蔵』の米倉氏はやはり主演女優としてノミネーションされる
べきなのでは?上手い下手で無く、あのグダグダな存在感は充分に
ラズだったと思いますが。主演2枠は武蔵コンビに一票です。
逆に助演部門が弱い…というか決め手に欠けますなぁ…
該当者無し、ってのは駄目なのですかね。個人的に受賞にふさわしい人は
いないと思えてしまいます。
主演2枠は武蔵コンビに一票に賛成いたします。
NHK、来年も期待してますわ。いろんな意味で。
>>488 米倉氏は主演ではなく、助演なのではないでしょうか?
ラズへのノミネート自体は異論ありません。
市川氏と共にカップリング賞に、というのも良いかもしれませんね。
主演女優は浅野さんというつよーい人がいますからね、無理に主演にしなくてもいいと思います。
クレジット3番手なんだし助演と捕らえるのが普通でしょう。
TAWARAの再現ドラマはラズに含めてOKですか?
>492
今、自分も書こうかとw
含めたら全賞とりそうな素晴らしさでございました。
新人賞が期待外れ(ミムラ様&SAYAKA様)だっただけに、
せめてTAWARA様に新人賞をさしあげたい気分です…。
TAWARA再現ドラママジですごかった。
俺的には愛愛第8話に匹敵する。
>>495 見てなかったんですけど、もしや本人が・・・?(((((((( ;゚Д゚)))))))
ずっと有線大賞見てたよ( ´Д⊂
放送事故見れてラッキーとか思ってたが
ちくしょう。漏れ負け組。再現ドラマだけでも
明日またやんねーかなー。
>>496 TAWARA&谷の本人出演による出会いからプロポーズまでの再現ドラマでした。
今期のラズ戦線はイマイチ物足りなかったのですが、この再現ドラマでお腹いっぱいです。
谷亮子さんの新人賞は妥当ですね
観てないからなんともいえんが
谷夫妻に
真に取らせるべきは
カップリング賞ではないかと。
>>498 ホンクスです。それ見てみたかったかも。
見たら7日後に死ぬとかそんな感じっぽい・・・
でもやっぱりラズ賞に入れるのはいけないかな。
タンコロリンに賞を差し上げたら、
我々がタンコロリンを「女優」だと認めたことになってしまうのではないでしょうか?
あくまでもプロが作っていてラズになることに意味があるのであって、
素人の自己満足に栄えある賞を差し上げたくはありません
504 :
名無しさんは見た!:03/12/20 22:00 ID:h+ajFR07
ここのやつらはまじで知障か?
TAWARAの再現ドラマはちゃんとしたドラマではない、ただの結婚式の余興だ。
それに、TAWARAも谷も一スポーツマンで、役者でもない。
もし、TAWARAに受賞させるなら、笑ってこらえての結婚式の再現ドラマに毎回あげんといけんなw
ホント、ここのやつらって、ただ叩きたいだけじゃないのか?ドラマというものを履き違えてるな。
ああ、呆れた。何が伝統あるラズスレだ。何が愛を持って決めるだ。馬鹿馬鹿しい。ふざけんなよ、屑女共が。
まあ、ラズベリー賞自体、元々は知名人を叩くための賞だから、
このスレもそういうスレであると認めるんなら、TAWARAにあげてやってもいいと思うけどなw
504は俵が嫌いなのか、女に恨みをもっているのか、何かイヤなことがあったのか。
TAWARAさんのドラマはラズだと思いますが、ここは連ドラのが受賞対象ですので外すべきであると思います。
けど、ここまでの反響の多さには驚いております。(w)
なにか特別賞というか、別の形でのプレゼンなら可能ですが・・・無理でしょう?
荒々しい言葉でお怒りにならずとも、ラズベリーの対象になりうるのは
連続ドラマのみと決まってます(終了クールの大河&朝ドラ朝ドラ含む)
過去スペシャルや単発もので、素晴らしい芳香をはなっている作品すら
スルーされてきたのですから、余興に賞は差し上げられません。
ここでこうやって語られたこと自体で十分です。
508 :
名無しさんは見た!:03/12/20 22:27 ID:h+ajFR07
それにしてもタワラのはものすごいインパクトだったよなw
なんか師走の忙しさもぶっ飛んだよ
檻最高給選手の谷もあんなことになるとは・・
浅野女史の顔芸とか絶叫とか、それ自体を取って見ればラズといえるのでしょうが
それを「浅野氏らしい怪演」と取るのか「やっぱラズでしょ」と取るのか微妙ですね。
彼女をラズと取るなら三上氏・佐野氏などはどうするとか、あな隣の連中は同様に
どうなんだろうとか考えちゃいますよね。
そういった「その他の人達」との差異を感じるほど、浅野女史の演技が浮いていた
かどうか、私にはそこまでの破壊力は感じませんでしたが皆さんの意見を伺いたい
ところです。
>>504 イチロー様、 必 死 で す ね (w
トリック 矢部の部下(名前忘れた)には、なんかの賞をあげずにいられない。
513 :
名無しさんは見た!:03/12/21 05:04 ID:Y/wN3KoA
>>510 浅野氏の主演受賞には不服を申し立てます。
良い脚本を大袈裟に演じすぎてコントになったのならともかく、
破綻した脚本をあそこまで盛り上げられたことに敬意を表します。
あのドラマにはあの演技で良いのです。
あな隣の北村氏がノミネートから流れたことを考えると、
同じ理由で浅野氏の受賞も適さないと思われます。
ただ、愛をもって、どうしてもラズを差し上げたいというのであれば、
あくまでカップルの分野で浅野&三上両氏のカップリング受賞はありかと思われます。
>>512 ノミネートするなら新人賞あるいは助演男優あたりかと思われます。
カップリング賞には反対。
浅野さんに賞をやるために三上さんを無理に引っ張り込むのはおかしい。
いっしょくたにする必要はないです。
516 :
名無しさんは見た!:03/12/21 06:48 ID:Y/wN3KoA
>>515 特定の俳優ヲタのおばさんは来ないでください
>>516 一行煽りは不要。
書き込む場合はきちんと自分の見解を述べてください。
518 :
:03/12/21 09:37 ID:1GAw/wgV
三上さんは「森前総理に何となく似ていたで賞」
ココリコ遠藤は「小泉孝太郎のできそこないで賞どう見たって」
でいいじゃないか
浅野温子様、今回特別にメイク賞というのはいかがでしょう?
美咲の精神的憔悴を表現するためとはいえ
あの老けメイクをよく受け入れたものです。
同年代の若作り女優K様だったら多分拒否したのではないでしょうか。
ではドレッサー賞へのノミネートはいかがでしょう。
この賞は服装のみ評価するのではないですからね。(ヘア)メイクのみラズ
でも受賞した事があるくらいですから。
・・・とすると、オダギリ・我集院とバッティングですか。
あそこまで(ラズ的に)目立っていたわけでは無いとも思いますが・・・
私は、浅野様の主演女優賞に否定的ですね。
15年間の雌伏生活を演じるにはあの老けメイクは見事としかいえません。
ラズというより、役に忠実だったという見方のほうが正しいように思います。
同様に、三上氏も異常性を如何無く発揮したと見ていいと思います。
無理に、全賞を埋める必要が無いのであれば、
共犯者からは「脚本賞」「犬死賞」のみを推したいと思いますが、いかがでしょう。
ドラマ板名物スレと言われるこのスレの存在価値はとても大きいと思う。
でもここの住人たちは「丁寧語」と言うものを勘違いしている気がしてならない。
スレが荒れるのを避けるため、アンチを遠ざけるためときちんとした理由があっての丁寧語なのは分かるが。
523 :
大天使ベルベル:03/12/22 00:59 ID:8dFRFY/V
>>6 奥菜恵ちゃんは来年2月1日に結婚式を挙げるらしいですが。
Megの独身最後のドラマに1票ずつ!!
反対意見が多いようなので、浅野さんの主演女優は除外しませんか。
助演女優では米倉さんがリードですね。
カップリングは、主観では、この秋の夜の連ドラ部門においては、
三上浅野コンビを越えるものはいない気がいたします。
よって消去法でいけば、やはり武蔵コンビか昼ドラコンビでしょうか。
わたしは浅野さんの主演を押します。
あの素っ頓狂な声はラズに値するものと思います。
526 :
名無しさんは見た!:03/12/22 04:07 ID:xiRAiSo4
●このスレにおける「丁寧語」、sage進行などのローカルルールの理由
「丁寧語」の強要は、板住人をキモがらせ、人が寄り付き難くする為。
sage進行は、このスレの存在をなるべく多くの人に知られたくない為。
このローカルルールは、広く意見を求めずに、少人数の馴れ合いで進行させ、
勝手なペースで選考したいが為のもの。
決してアラシ対策でもなんでもない。
最近このスレに噛み付いてる書き込みがやたらあるけど、同じ人?
>519
すみません、素で質問なんですが、浅野さんのアレはメイクだったんですか?
>>527 たぶんメイクじゃないでしょう、スッピンでは?
演技や演出以前にアップが怖すぎます・・
NHKのドラマに出た時にも感じたんですけどね
三上、浅野コンビといえばトレンディの代名詞だったんですよねえ
時の流れは残酷なものですね、キョンキョンにも感じたことですけれど・・
同じ人でしょ。何がそんなに気に食わないんだか。
それに、ただドラマや出演者を叩きたいんだったら
視聴率スレとかドラマ予想スレとか厨に相応しいスレがあるからそこに行けばいい。
小泉と浅野ではかなり年齢差ありますよね。小泉の方がきつかった気が・・・
キョンキョンといえば武蔵の深雪太夫役はラズに相当するものでした。
一連の荒らしは、2chドラマスレを見ていると公言していたので、
ラズ受賞を阻止しようとしている、秦様では?
秦様の受賞はすでに確定です
武蔵も捨てがたいですが、脚本賞を共犯者の秦様が受賞されるのは妥当だと私も
思います。ですが、あの脚本で共犯者があそこまでまとまったのは浅野様の演技
によるところが大きいと感じましたので、主演女優賞の浅野様の受賞はできれば
回避していただければいいなあと感じております。いかがでしょう?
武蔵の脚本賞は、正直微妙です。
内容的にもちろんラズベリーではあるのですが、どうも鎌田氏の書いた脚本と
放送されたドラマの台詞が違うことが多いらしいのですよ。
脚本集が発売されたので目を通した方が、特に武蔵の台詞が極端に
減っていると本スレに書き込んでいた記憶があります。
後半はまだともかく、前半の武蔵は思わず耳を疑うような発声法でしたから
現場演出判断でカットが多かったのかと…
主演を消すわけにもいきませんから、苦肉の策だったのでしょうが
本来の脚本だったらどうなったのか、ちょっと興味があります。
あんまり変わらない気もしますが。
536 :
名無しさんは見た!:03/12/22 22:29 ID:vctsnbi/
>>526 しかも丁寧語のくせに、言ってることは厨房みたいな事ばっかだしなw
TAWARAを挙げてるのも何の公平性もない、ただの叩き同然の行為だし。
丁寧語で敬意を払ってるんだってw
聞いてて呆れるなww
さあ今日も坊やが駄々をこねにやって来ましたよ!
>>536 いくらがんばっても、脚本賞はあなたのものですよ、秦さん。
ノミネート作品もすべて放送が終わったことですし、ぼちぼち確定させていきましょう。
推薦意見の多さと反対意見の無さから
脚本賞:秦建日子(共犯者)
主演男優賞:市川新之助(武蔵)
挿入歌賞:勝手にしやがれ/TAK MATSUMOTO featuring 稲葉浩志(あなたの隣に誰かいる)
タイトルバック賞:ハコイリムスメ!
は確定でよろしいでしょうか?
あと武蔵の米倉涼子様も確定的ですが、主演にするか、助演にするかも問題になっていますね。
個人的には、大河でタイトルが「武蔵」ですからやはり助演だと思いますが。
主演女優ってキャストの一番手にクレジットされていなければ資格の
無いものなのでしょうか?それが一番疑問です。
「武蔵」に於て、少なくともお通はシリーズを通してヒロインで
あった事には間違い無い訳で…「主役で無いから主演に非ず」と
いうのは、正直どうにも納得出来ないのですが。
主演女優:該当なし
助演女優:米倉涼子
を提案致します。
浅野氏についてはラズであるとする意見もありますが、いまだに反対意見が多い
こと自体ドラマ内でのキャラとしては踏み外していない事を証明しているのではな
いかと考えます。
米倉氏に関しては、武蔵というドラマがあくまで「武蔵を中心とした群像劇」である
ということ、また米倉氏がクローズアップされ主演のような回も確かにありましたが、
それをいったら小次郎や又八などの明らかな脇役にも主演と見まごう回などありま
したから、やはり助演扱いが妥当ではないかと考えます。
その他の主演・助演女優は破壊力不足だったりねらい通りだったりで、受賞するに
は至らないのではないかと。
542 :
名無しさんは見た!:03/12/23 00:54 ID:3AbjqXhH
538 名無しさんは見た! sage New! 03/12/22 23:24 ID:erFdf7b9
>>536 いくらがんばっても、脚本賞はあなたのものですよ、秦さん。
( ´,_ゝ`)プッ
厨みたいな煽りだな。
聞いて呆れる。
>>541の意見に賛同いたします。
浅野さんは反対意見が多く、主演賞を贈呈するまでには至りませんね。
米倉さんは助演が妥当でしょう。
トリックの姜っていう刑事役の人
矢部殺しです。つかえません
米倉さんは1番手どころか3番手ですからね。
堤氏が主演か?といえばやはり助演なので米倉さんも助演でしょう。
546 :
540:03/12/23 01:34 ID:zmuLauAI
>>541 そういう観点であれば賛同出来ます。
主演女優:該当者なし
助演女優:米倉涼子
私もこの形で推させて頂きたいと思います。
>>545 論旨を御理解頂けなかった様ですね。文章力の不足をお詫び
致します。
>>471を改訂
作品賞:○武蔵
演出賞:×武蔵×トリック
脚本賞:◎秦建日子(共犯者)
制作者賞:×ライオン×末っ子
主演男優賞:◎市川新之助(武蔵)
主演女優賞:×観月ありさ(あし天)×深津絵里(末っ子)
助演男優賞:△相葉雅紀(ヤンキー)△姜暢雄(トリック)×松岡昌宏(武蔵)×永井大(ヤンキー)
助演女優賞:◎米倉涼子(武蔵)
新人賞:×ミムラ(ビギナー)×SAYAKA(ヤンキー)×我修院達也(ビギナー)
キャスティング賞:
カップリング賞:
ドレッサー賞:×オダギリジョー(ビギナー)
音楽賞:×ライオン
主題歌賞:
挿入歌賞:◎勝手にしやがれ(あなたの隣に誰かいる)
非常設
グランプリ:
タイトルバック賞:◎ハコイリムスメ!
特殊効果賞:×武蔵
無話題賞:×あし天×エアロ×独身
犬死に賞:△乙葉など(共犯者)×堤真一など(武蔵)
最終回賞:△共犯者×マンスト
期待賞:
このスレって見てない奴がわかったような口きいてるのが腹立つなあ
イメージだけで語ってんじゃねえよ
549 :
名無しさんは見た!:03/12/23 09:49 ID:LL0d5AlT
脚本賞に「恋文」の岡田恵和氏を推したいと思います。
前作の「僕だけのマドンナ」がどうしようもない駄作であったにもかかわらず、
原作付きの「恋文」を原作からかなり遠い味わいにしてしまった香ばしい脚本は、
やはり入賞するに相応しいかと思います。
ヲタも心底呆れたのか、「恋文」のスレはたった4スレで終了してしまいました。
過去の自分の作品の台詞や場面の使いまわしも多く、
入賞する価値は十分にあると思います。
低視聴率の言い訳を発売されたノベライズの後書きで語られているのも、
自己弁護のようで情けないものがありました。
連投が作品の向上につながらず、駄作大量生産工場と化しているのもお寒い限りです。
>>549 このスレに趣旨としては
「前作がどうだった」、「スレ数が少ない」、「ノベライズの後書き」等の事由は関係ありません。
とにかく作品内容がラズであるかどうか、その一点です。
「恋文」はもとより原作が数ページの短編な為当初からオリジナルが相当入り込むことが予想されていました。
その為非常に岡田色の強いものなったのは否めませんがいわゆる「とんでもない」物とは色合いが違うと思われます。
それこそ
>>549さんの仰る前作「僕だけのマドンナ」の方が該当してもおかしくない出来ではありましたが前期はいかんせん燦然と光り輝く作品がありましたので残念ながら受賞できませんでしたね。
以上、私個人の意見ですが他の方の意見をお聞きしたいです。
549様は岡田氏に対する個人的感情を
ラズベリー賞に無理に当てはめているようにも思えます。
552 :
名無しさんは見た!:03/12/23 11:20 ID:3AbjqXhH
ラズと駄作は違うっつーのに。550に全面的に胴衣。確かに「マドンナ」は
不運(?)ではあったけどね。
主演女優賞が空白になるなら、助演男優賞もそれでどうですか?
「単なる下手」は一杯いたけど、ラズの部分で引き付けられた存在は
無かったと思う。
主演女優、助演男優、新人賞の三つは、
ラズ受賞に値する役者さんを、特に思いつきません。
私はこの三つ、今期は受賞者なしを押しますが、いかがでしょうか?
恋文は無話題賞ならアリかと思いましたが....エアロがありましたw
エアロは、2ch的にまったく盛り上がらず、準備スレの消化すらままらない状況が長らく
続き、1000スレ消化したときの一部の方々の喜びようが思い出されます。
ドラマの内容もラズだなあと個人的には感じていたのですが、誰からも押されることもな
く、このままではひっそりと記憶の彼方へ逝ってしまいそうです。
ですのでせめてもの足跡として、無話題賞を受賞してくれればと思ったのですが、ダメで
しょうか?ダメだろうなあ。
個人的には無話題賞はエアロでも独身3でも良いのですが、
他の賞を受賞できない可哀想なドラマにあげたいですね。
ライオン先生は他賞で受賞の可能性があるようですし、
あし天はそこそこの視聴率、無話題というほとではない気が致します。
>>555 「エ・アロール」では、吉行和子様がトヨエツ様に「抱いてください!」と迫り、
ともにベッドで朝をむかえるという衝撃的なシーンもございましたのに、
スレ以外の場所では、とんと話題にのぼりませんでした。
原作者のネームバリュー、出演俳優のある種の豪華さなど思いましても、
本来語られてしかるべきものが全く語られなかったという意味で、
無話題賞……ふさわしいような気がいたします。
まあエアロールのような対象年齢の高いものは
2chでレスが少ないのはいつものことだが
>>554 俺もそれでいいと思います。寂しいですけど無理に受賞させる
事は無いですよね。
>>547 演出賞のTRICKは候補から外していいのでは無いでしょうか?
今更演出どうこうを問われる作品じゃ無い様な。言ってみれば水戸黄門的な
お約束の世界な訳ですからね。
>>554 >>559に同意。
当初からコンクールは無風だったわけですし、今頃受賞うんぬん言うのはおかしいと思われます。
いいじゃないですか。小粒ですが良作の多かったクールで。
あと、無話題賞はどういう風に決定すれば良いのでしょう?
「ラズなんだけど、話題が無い。」のか「本当に話題が無い。」のか。
ここに来て間もないものなのでそこの定義が良くわからんのですが・・・。
>>560 無話題賞は、「その話題にならなさ加減がラズの域」という
感じだと個人的には捉えてます。
たとえ視聴率的に壊滅・打ち切りでも、周囲が誰も観てなくても、
2ch的に盛り上がれば、それは無話題賞にはなれないのです。
作品賞:○武蔵
演出賞:×武蔵
脚本賞:◎秦建日子(共犯者)
制作者賞:×ライオン×末っ子
主演男優賞:◎市川新之助(武蔵)
主演女優賞:◎該当者なし
助演男優賞:◎該当者なし
助演女優賞:◎米倉涼子(武蔵)
新人賞:◎該当者なし
キャスティング賞:
カップリング賞:
ドレッサー賞:×オダギリジョー(ビギナー)
音楽賞:×ライオン
主題歌賞:
挿入歌賞:◎勝手にしやがれ(あなたの隣に誰かいる)
非常設
グランプリ:
タイトルバック賞:◎ハコイリムスメ!
特殊効果賞:×武蔵
無話題賞:×エアロ×独身
犬死に賞:△乙葉など(共犯者)×堤真一など(武蔵)
最終回賞:△共犯者×マンスト
期待賞:
563 :
名無しさんは見た!:03/12/24 05:03 ID:Yz3fb/3l
>●このスレにおける「丁寧語」、sage進行などのローカルルールの理由
>「丁寧語」の強要は、板住人をキモがらせ、人が寄り付き難くする為。
>sage進行は、このスレの存在をなるべく多くの人に知られたくない為。
>このローカルルールは、広く意見を求めずに、少人数の馴れ合いで進行させ、
>勝手なペースで選考したいが為のもの。
>決してアラシ対策でもなんでもない。
な〜るほどw
ノミネートの仕方など、まだこのスレの雰囲気が掴みきれていない方は
過去の受賞作品が掲載されている>8を参考になさるとわかりやすいと思います。
その上で何故その作品が受賞したのか質問していただければ、わかる方が
解説してくださると思います。
さて、無話題賞について、私の考えている基準は「世間的にも2ch的にも完全
スルー状態の作品」です。
世間的な評価としては、視聴率や評論も基準となるでしょうし、2ch的評価とし
てはスレの進行度などが挙げられると思いますが、必ずしもこれだけが基準にな
るわけではありません。
この上で、ドラマ放映前に番宣等かなり力を入れていたとか、前評判の段階で
話題が提供されていたとかがありますと、ラズ度が上がっていきます。
先クールの「高原〜」なんかはまさにこの状態でしたね。
今更かもしれませんが、個人的には助演男優に相葉様を推したいです。
序盤こそ(悪い意味で)場の空気が変わるほどの圧倒的な演技を見せつけ、非難の対象でした。
しかし回が進むごとにその役回りと相成って、そのヘタレっぷりへの声援が増えてきました。
いささか役柄にフォローされた感も否めませんが、彼こそ愛すべきヘタレではないでしょうか?
「文春」に挙げられていたラズベリー賞に一票
単発ドラマ賞があったなら「ワルシャワの秋」を推したいところだ。
>565
同意ですね。無理に受賞者なしにしなくてもいいと思います。
相葉さんのいじらしいへたれっぷりはラズの価値が十分にあると思います。
569 :
名無しさんは見た!:03/12/24 10:26 ID:jJPKbVGZ
荒らし対策じゃないなら、ageるかw
今回の相葉氏は、その役柄と良い具合にマッチしていて、
あまりラズを醸し出しているとは思いませんでした。
放送前は出演されると聞いて、大丈夫なのかと疑っていましたが、
実際に見ているうちに、あのような役柄が似合っているのだなと、
感心してしまったほどです。
なので、私はラズの対象外だと思っているのですが、いかがでしょう?
スレも進まず、視聴率もイマイチであった恋文を無話題賞に推薦いたします。
この無視されぶりは十分にラズに値すると思います。
>この無視されぶりは
それは「2ch的に」という意味では正しいかと思いますが
他のドラマサイトを見ると違うような気がします。
(例えば某データベース掲示板など)
>>571 恋文に関しては岡田アンチの大量発生、原作厨vsオヤジによるバトルなどが見られ、
2ch的にもそれなりに話題になったと思います。スレの消化数も3スレを越え、独身や
エアロに比べて多いのがその証拠でありましょう。
恋文のラズなところは、脚本よりも渡部様の演技により強くでておりますが、それでも
武蔵の市川様のラズさに比べれば断然まともでのすで、恋文がラズベリー賞の何ら
かの部門に食い込むのは難しいのではないかと思われます。
相葉雅紀ってラズだったかなぁ?ファンの人にケンカ売る気は無いけど
ハッキリ言って「単にヘタクソ」なだけなのでは。
それも予測を越える程のデストロイヤーって訳でも無いし。
相葉がキャスティングされた時点で「ああ、こんなモンだろーな」って
予測して、予測通りの駄目っぷりだったつーか。
無理に受賞者無しにする必要は確かに無いが、同時に無理に受賞させる
必要も無い。今期の候補者はパワー不足。
>>575-576 >>562は未決を含んでいますので、それに対して意義なしと言われましても困ります。
◎以外の項目は該当なしで良いとの判断なのでしょうか?
578 :
補足:03/12/25 00:04 ID:EY2WGb4Q
なお、作品賞の武蔵と無話題賞のエアロは議論の流れからも問題ないと
個人的には考えております。
私も無話題賞にエアロ推します
私はドラマの番宣など偏りなくよく見る方ですが
エアロに関してはかなり少なかったと思いました
制作者賞、ライオン先生に一票を投じさせて頂きます。
いくら「あの番組」の裏とはいえ、もう最初からやる気を全く
感じない脚本、演出…「投げやり感」に満ち満ちていた様に感じました。
それとも、本気であれを「新機軸の学園物」だと目論んでいたのでしょうか。
だとしたらそれこそ…
581 :
名無しさんは見た!:03/12/25 08:54 ID:I1SageXL
>●このスレにおける「丁寧語」、sage進行などのローカルルールの理由
>「丁寧語」の強要は、板住人をキモがらせ、人が寄り付き難くする為。
>sage進行は、このスレの存在をなるべく多くの人に知られたくない為。
>このローカルルールは、広く意見を求めずに、少人数の馴れ合いで進行させ、
>勝手なペースで選考したいが為のもの。
>決してアラシ対策でもなんでもない。
582 :
名無しさんは見た! :03/12/25 11:54 ID:kst2PMTE
助演男優賞に松岡昌宏(武蔵)をあげたい。
ついでに助演女優賞も米倉より仲間由紀恵が適当だと思う。
仲間が?なぜ?
米倉さんは決定ではないでしょうか。
主演か助演かで揉めたくらいで、ラズ自体への異論は特にありませんし。
ノミネートするのなら、名前だけではなく、相応の理由をあげていただきたいものです。
この各賞は◎該当なしでよろしいですね。異議のある方はよろしくお願いします。
キャスティング賞:
カップリング賞:
主題歌賞:
非常設
グランプリ:
期待賞:
586 :
名無しさんは見た!:03/12/25 15:34 ID:YY4V6Izq
587 :
名無しさんは見た!:03/12/25 16:00 ID:jCOYm5Ew
>>580 ライオン先生はうんこだったけど
竹中、西村とか大人のやり取りが凄く良かった。
学園モノの部分、生徒のシーンは全部カットして
娘を心配するズラの親父ドラマでよかったと思う。
空席になってる主演女優賞ですが、
心情的には「末っ子長男姉三人」の深津絵里に差し上げたいです。
クズ脚本にぶっ殺された哀悼の意を込めて。
>>585 異議ございません。
そろそろ決定で宜しいのでは?
うーん、無意味に殺されまくった「共犯者」の乙葉たちもOKじゃない?
>>585、589
異論ありまくりです。
そんなに急いで受賞者なしにしなくてもよろしいかと思います。
>>591 そうですか。全作が最終回を迎えてから4日が経ちますので
今までに比べても、べつだん急いでいるわけではないと思いますが、
異論がおありなのでしたら、マターリ討論して参りましょう。
ちなみに>.591様はどの賞に、どんな理由で異論をお持ちですか?
>>591 受賞者なしにしたいわけでなく、ご意見のあまりの少なさに受賞者なしせざるを得ないの
です。異論があるとの意志の表明では意味がありません。まずは各賞に関してのご意見
を頂戴したいと存じます。
◎以外該当なしで異議なしです。
賛否両論あるものはこのままいってもまとまりそうにないし。
犬死に賞はぜひ欲しいです。
共犯者の被害者の皆様と、武蔵の又八。
甲乙つけがたい犬死にっぷりだったと思います。
596 :
名無しさんは見た!:03/12/26 00:08 ID:hKhk8SbE
なーんかこの賞ってニ、三人が必死になってるだけじゃないか?
>592-593みたいなのが仕切ってさ。
あとは気ままというか。たまに意見するだけというか。
意味あんの?
無話題賞は「独身3」と「エアロール」のダブルでよろしいのではないでしょうか?
前者はラズっぽいながら注目されず、後者は優秀な役者が集まりながらも、ここ的にまったく盛り上がらず。
どちらも甲乙つけがたいと思います。
>>585 異義ありません。
無話題賞は…難しいですね。候補が多い割に決め手が無い…つーか
だからこそ無話題賞なのでしょうか?
個人的感情ではありますが「独身3」みたいなのはあざとくてちょっと…
なので「エアロ」に一票投じます。
私も無話題賞は「エアロ」に一票です。
それこそ
>>597さんの仰られるように優秀な役者が集まり作品内容とてけっして悪くはない…がそれ「だけ」という部分に何かを感じまして。
エアロールはタイトル通りのドラマになってしまいましたね
エアロールって何時の間にか始まって終わってたみたいだね
豊悦、佳乃、津川、緒方、吉行、草笛って結構なメンツだけど
全然気づかなかったよ、ホント話題になってなかったのね
602 :
名無しさんは見た!:03/12/26 04:33 ID:j37dYL0g
>●このスレにおける「丁寧語」、sage進行などのローカルルールの理由
>「丁寧語」の強要は、板住人をキモがらせ、人が寄り付き難くする為。
>sage進行は、このスレの存在をなるべく多くの人に知られたくない為。
>このローカルルールは、広く意見を求めずに、少人数の馴れ合いで進行させ、
>勝手なペースで選考したいが為のもの。
>決してアラシ対策でもなんでもない。
>>602 俺もそれに同意。ただ排他的な雰囲気を生み出してるだけだと思う。
つーか敬語と嫌味を織り交ぜて進行したいならファンサイトでも行けよな・・・
605 :
名無しさんは見た!:03/12/26 08:27 ID:UdAb4R/t
カップリング賞ですが、NHKの「川、いつか海へ」の浅丘ルリ子と森本レオに一票。
1話でレオ27歳、ルリ子20歳という実年齢との差を疑うような年齢設定で、見ていて
ラズさを感じてしまった次第です。
NHK50周年記念ドラマとして力を入れてつくったのは認めますが、アレを見た時に
映画「この子の七つのお祝いに」の「セーラー服の岩下志麻」を思い出してしまいま
した。
「真実一路」とか誰も見てないのかな。_| ̄|○
>>606 驚かれたのはよーくわかりますが
年齢設定に対する感覚が麻痺しきっているのは、NHK様の伝統です。
近年では「利家とまつ」松嶋菜々子様初登場時11歳という
トンデモ設定もございましたし、探せばキリがないのでは?
>>607 近年稀に見る大ヴァカ連ドラなのに見てない人大杉
上の方でドラマ全作終了したとか言ってますし・・・
ここの方々全然勉強不足ですよ_| ̄|○
だってむつこがむかつくだけだし、カップリング賞もあっさりボツったし
昼ドラだもんねぇ・・・
どうせ真珠夫人みたいに「狙ってる」ところもアリなんでしょう?
>>597 独身3、結局毎回見てしまいましたが、内容的にはそんなにラズではありませんでした。
むしろ意外な良作だったと思うんですが、あまりにも注目されませんでしたね…。
独身スレ住人にだけはものすごく好評で、続編を望む声さえあるのに
この世間での知名度の無さ。ギャップに泣けてきます。
そういう意味で「無話題賞」というのもいいかもしれないとは思います。
>609
大ヴァカとラズは異なるかと。
私は普通に駄作だったと感じました。
614 :
名無しさんは見た!:03/12/27 00:35 ID:Y2/xm1iG
つーか賞を気取るならそれなりの基準設けたら?
「○○とラズは違う」だけで納得する人いないよ?
>>1のテンプレにしたって「内輪だけでやりたいんです!」的な空気がプンプンだし。
そういうスタンスなら自分らでサイト作ってやってくれや。
>>613 そんなことはありませんよ!
むつこの自分に正直で真実一路に生きる姿に共感した主婦の方も多いでしょう。
ラズであるかは別によくできた昼メロだと思いますし、感動しました。
616 :
名無しさんは見た!:03/12/27 01:33 ID:ULb2HQ9I
同意。
結局ご意見番みたいな香具師が、気に食わない意見は斬ってやりたいようにやってるだけ。
元々住人は少ないんだろうが、sage進行もわけわかめ。
617 :
名無しさんは見た!:03/12/27 01:34 ID:ULb2HQ9I
616は>614
>>617 違うよ。そういう根拠の無い煽りはやめてくれ。
619 :
名無しさんは見た!:03/12/27 01:37 ID:ULb2HQ9I
違うってば。>614へのレスってこと。ID見てよ。
>615
>むつこの自分に正直で真実一路に生きる姿に共感した主婦の方も多いでしょう。
ドラマ板・主婦板のスレを見る限り、とてもそうとは思えませんよ。
やっぱり昼ドラはラズにノミネートするには難しいですよ。キッズみたいな美しい
一本技(もちろん両親あぼーんのこと)とかなら評価しやすいんですけど。
NHK「川、いつか海へ」の倉本聰に脚本賞を是非
このスレに文句垂れたりそれに同意する人たちって
ホスト見るに随分と皆ご近所に住んでいるんだなあ。すごい偶然w
スルーで進行させようとしていたのだが、流石に目に余るので一言。
このスレに於けるローカルルールが気に食わないらしい君に告ぐ。
少なくともこの「ドラマラズベリー賞」のスレッドはそれなりの歴史が
ある(>604のサイトを見よ)。そりゃたかだか数年ではあるが、ずっと
積み重ねてやって来れたのは、ここに意見を書き込む人が基本的に
「ルールを守り、その中で議論し、遊び、同時に楽しむ」事が出来る
「大人」だったからに他ならないと思う。
翻って君はどうだ?文句を吐き捨てるばかりで「どうしたら良いのか」
という建設的な事を全く述べていないではないか。これでは賛同を
得られなくて当然だろう。君の発言は「単なるヤジ」に過ぎない事を
自覚するべきだ。
「意見」が無いのなら素直にルールに従うべきだし、ルールに不満があるの
ならば、堂々と意見を唱えれば良い。
ただし「改正案」まで唱えて初めて「意見」となる事を忘れない様に。
と言うか…君は本当は仲間に入りたいんじゃないか?かつて何度か君が
いつもの「2chの口調」で書き込んだら色々言われて逆ギレした結果、
現在の状況に至っているのでは…何となくそう思っているのだが。
俺は別に敬語や丁寧語には必ずしもこだわらなくていい、と思っているし
君が「他人に歩調を会わせるのはダサい」と考えているのだとしたら、正直
その気持も判らなくは無い。
ただ…空気を読んでくれ。自分がこれまで書いて来た文章を見てどうだ?
もし書きっぱなしなら、改めて読んでみよ。恥ずかしいと思わないか?
例え敬語じゃ無くても、文章が雑でも「真面目な意見」であれば皆さんの
理解は得られる筈だ。それこそ「大人」を馬鹿にしてはいけない。
それが出来ないと言うのなら、言う事は一つしか無い。ここに来るな、とは
言わない。ただいらない書き込みだけは、頼むから、頼むから止めてくれ。
常連の皆様、長文をお詫び致します。
>>612 独身3にあげる賞は一つだけしかありません。
「一人で奮闘賞」を佐藤仁美に。
626 :
名無しさんは見た!:03/12/27 08:52 ID:OpuX/t23
>>624 そもそもこのスレの流れに文句つけてるのを一人だと決め付けて「君」扱いしてるのが間違えてるわけで。
そういう話の持っていき方も排他的なんだって。
それと勝手に相手の事情を決め付けてから話すのはよそうな。
ルールの不満というか明確な基準も示さないのなら賞として成立しないのよ。
ラズベリー賞が何か?ってのを良くわかってる人たちが基準を示すべきだろって話だと思うが。
それとこのスレが2chの空気読んでないんだろう・・・
627 :
名無しさんは見た!:03/12/27 08:56 ID:fd3MgdyH
古参の意見を重視しろ!か。
匿名掲示板でやる意味の無いスレ。
本当に自分らでサイト作れば?
>>627 「常連の皆様」だもんな。常連とか新参のしがらみが無いからこそ2chがここまで伸びてきてるのに。
本当に2,3人が2chの空気読まないで仕切ってるって感じだよな
批判されたら
>>623みたいなどうしようも無いハッタリレスをするって辺りも・・・
このままの流れだったらもう2chにはいらないスレだと思うよ
今一度みんなよく考えてみたらどう?
ここで批判されてることを直すだけでもまともなスレに出来ると思うけどね。
不満がってる連中がなんだってそんな気に食わないスレに茶々いれにくるのか、
その神経がさっぱりわからん。
あれか?
今更誰も気にしちゃいねーのに、
電車内で携帯使ってる女(女限定)にいちいち絡む酔っ払いみたいなもんか?
2CHでいかにも初心者くさいレスいれたらいやがられるの当たり前だろ。
もともと2CHなんて内輪だけの閉鎖された場所だったぞ。
今は確かにだいぶ変わったわな。確かにあんたらみたいのが増えた。
サイト作ってやれというが、それこそ自分が気に入るようにサイト作ってやったらどうだ?
或いは、なんで「ここには俺にあうスレがねぇな」と黙って立ち去れないんだ?
なんでそう文句言うときだけ元気溌剌とアクティブなんだ?
荒らし行為をまっとうな批判と思っているのも如何なものか
632 :
名無しさんは見た!:03/12/27 10:41 ID:YF/iyi+q
ここはドラマレビューサイトとかやってるおばちゃんの集まり?
ばばくささがプンプンしてる。
>>631 ラズ作品の大凶作と冬厨の発生に見舞われているだけでございます。
本来なら受賞作品をめぐっての丁々発止の長文による戦いがまだまだ見られる
時期ですのに、今期は意見を促すレスが仕切り屋扱いですから。
ま、それも2chらしくあるんですがねw
ドラマ作品に対する意見が目立たなくなっている現状から今期はそろそろ〆て
もよろしいかと思いますが、いかがでしょうかね?
>>632 長文と丁寧な言い回しに惑わされてはいけません。
既存の候補作を押しのけて、自分の一押しの作品を受賞に導くといった力技も見ら
れますし、罵倒やあざけりといった2chらしさは行間に健在でございます。
長文による議論好きにはこのスレはたまりませんよ。ですので、オバさんよりオッ
サンの方が多いように感じますねw
もう〆でいいっすよ。
「どうしてもこの人物(作品)が受賞対象から外されるのは納得いかない!」ていうのがあるんなら、
「異議あり」で済ませるじゃなく、きちんと論拠たてて問題提起してほしい。
そしてそれに対する反論にもきっちり食い下がってきて欲しい。
周りを説得できるだけの「愛情」を見せられるなら、それは立派な「ラズ」だし、
こっちも文句はない。むしろ大歓迎w
>636に同意です。
一応暫定結果として○以上の候補は仮決定とし、該当なしの部門や仮決定の賞
などに異議のある者は改めて推薦理由を添えてノミネートするという事でよろし
いかと思います。
まとめてくださる方には負担のかかることだと思いますがよろしくお願いします。
>>623 初心者です。ホストを見る方法を教えてください。。。
639 :
7743:03/12/27 15:33 ID:Njh1aVpY
いい加減数字のとれないドラマなんてやめま賞
よみうり月10・TBS水10全般
もう今期は「グダグダで決まりませんでした」でいい
今回はラズ的には不調でしたね
ラズ豊作のクールには意味のない煽り荒らしが入り込む余地がない程ですから
年末ですし、
>>562で大体決定してしまい、来期に期待することにしませんか?
本当に今期は不作でしたね
僕だけのマドンナなんて今期だったら
各賞総なめにしてたと思います
643 :
名無しさんは見た!:03/12/27 19:00 ID:K7lOQION
>>630 >>631 >>633 そうやって自分の意見も言わないで絡むなよ。
こっちは基準を設けるとかすればいいって言ってるんだから。
荒らしとか冬厨って認定しちゃえばそりゃ楽だろうけどさ。
特に
>>630、それなら2chで敬語使うだの内輪だけの進行だのしたら
嫌がられるのは当たり前だろ。
2chは初心者には厳しい場所だったが内輪だけの場所では無かったぞ。
>>638 自分のを見る方法ならあるけど他人のを見るのは管理側じゃなきゃ無理
644 :
名無しさんは見た!:03/12/27 19:05 ID:fd3MgdyH
確かに批判するなって言ってる奴らは「お前らは荒らしだ」と言ってるだけでまともな意見が無いな。
そういう意見は意見になってないからやめれ。それじゃ何も変わらず荒れるだけ。
645 :
名無しさんは見た!:03/12/27 20:15 ID:KY69O3Dt
>>634 >既存の候補作を押しのけて、自分の一押しの作品を受賞に導くといった力技も見ら
>れますし、罵倒やあざけりといった2chらしさは行間に健在でございます。
それがすげーキモいわけだが。
>>645 だったら敬語なんて使わないで2chのノリでやればいいじゃんって話だよな。
>>647 そうやって自分らに都合の悪い意見=煽りにしてどうすんだ
もしかしてID変えそこなったのかなぁ・・・
まあどちらにしろ批判派に対する煽りだけしか書き込んでないvp5hxvC7は放置でいいか
ここで批判派煽ってる奴がどういう奴かわかったってだけでも意味はあった
丁寧語くらい、さらっと使って粋に楽しんでいけばいいじゃん。
あえて普通に書くけどさ。
そういう遊びをするとこなんだよ、このラズスレって。
一種のネタみたいなもん。
653 :
名無しさんは見た!:03/12/27 21:37 ID:fd3MgdyH
言ってることがどんどん違ってくるな…
まあ敬語を使う使わないについて文句は無いが
使いたい奴が使えばいいだけで
>>651 今期ドラマへのご意見が殆ど出ない状況で紛れ込んだ方だと思われますので、批判派
を煽っているいられるvp5hxvC7は放置して構わないと存じます。ただ、あなたのお仲間
に見えてしまうのが多少難儀ではございますが.....
655 :
652:03/12/27 22:04 ID:mEdFwDU2
>653
言ってることって言われても、今まで書いてた人とは別人だよ。
自分は今期のドラマはほとんど見てないから、参戦してないし。
これまでは遊ばせてもらったこと多々あるから
ドラマ終盤はここをのぞきにくるだけ。
自分はこのスレの独特の雰囲気がおもしろいと思いよくのぞいてます。
広い2ちゃんの中でたまにはこんなスレがあってもいいと思います。
このスレでレスする時はスレの空気を読んで丁寧語で書いていますが
それもなかなか新鮮で楽しいですよ。
丁寧語であろうとも、このスレの皆さんの毒のあるレスはやっぱり2ちゃん独特だと感じますが。
確かこのスレは2ちゃんにおいては毛色が違うということで、sage推奨になっているんじゃないですか?
丁寧語で書くか否かでそんなに議論する必要がありますかね・・・?
イヤなら見ない、レスしない、そして他のスレを探す。
2ちゃんのような巨大掲示板ではそういう融通もきくのが利点なんじゃないですか?
とりあえず無責任かも知れませんが、この議論(嵐?)がおさまったらまた来ますね。
今期もジャンルごとに見ればなかなか香ばしいラズっぷりの作品があって楽しいと思います。
あと、ラズの定義がいささかあいまいになってきたように思います。
「ダメダメだけど、そこが愛しい!笑い(=苦笑)をありがとう!」
と思える作品こそが「ラズ」。
ですよね?
長文、そして蒸し返し、失礼しました。
いい加減さっさと決めて次まで待機しようや
2003 10月〜12月 ラズベリー賞 暫定結果
作品賞:武蔵
演出賞:
脚本賞:秦建日子(共犯者)
制作者賞:
主演男優賞:市川新之助(武蔵)
主演女優賞:
助演男優賞:
助演女優賞:米倉涼子(武蔵)
新人賞:
キャスティング賞:
カップリング賞:
ドレッサー賞:
音楽賞:
主題歌賞:
挿入歌賞:勝手にしやがれ(あなたの隣に誰かいる)
タイトルバック賞:ハコイリムスメ!
特殊効果賞:
無話題賞:
犬死に賞:
最終回賞:
期待賞:
有力候補
無話題賞:エアロール
犬死賞:共犯者の面々
659 :
658:03/12/28 00:14 ID:1/Hm7xNF
該当無しが多い状態ですが、叩き台に利用していただければ幸いです。
>>654 そういう余計な一言を言うから叩かれてるんだと思うが・・・
てか、今回のラズは2度目の中止でもいいと思う。
今回のが決まった後にルールや基準についてある程度話し合ってみたらどうだ?
これだけ批判がきてるってことは今の2chには合ってない部分もあるということなんだろう。
今クールの2大ラズである武蔵と共犯者については、賞の行方も含めて
結構な議論もしたから中止というのはもったいないよ。
この2つを除いてしまうと、まったく議論になってなかったりもするが。
明らかにB級狙いにいったあな隣・マンハッタンは除外だし、その他作品では
無話題賞ぐらいが盛りあがっている程度で・・・
つまり他の作品の電波ゆんゆん度が低いって言う事かもしれませんね。
決めちゃっていいかもしれない。
664 :
名無しさんは見た!:03/12/28 00:34 ID:sx16mGaT
米倉のラズってなんで?文春でもお通の設定を叩いてはいるけど米倉本人を叩いてはいないのに。
各賞は全て埋まらなくても良いと思います。
今の暫定結果を補足すると、
演出賞 武蔵
主演女優賞 浅野温子
製作者賞 ライオン先生
あたりでしょうか……
↑何が補足だよ
ドレッサー賞にビギナーのオダギリジョーさんを推薦したいんですが
今の状況だと無理でしょうか…?
とても司法修習生と思えないような服装髪型
それが特に本人の役柄のための個性を際立たせているようなものではなく
ただ悪目立ちしているだけという印象でした
>665
浅野氏に関しては「ラズにあらず」で結論が出ていると思います。
演出:武蔵、制作者賞:ライオン先生については、ノミネート後に取り上げて
議論される事もなかったので決定というわけにはいかないと思います。
>666
オダギリのドレッサー賞はかなり前からノミネートが多かったと思います。
我集院とのW推薦も多かったですけど。
有力候補に入れても良いんじゃないでしょうか。
うだうだ長引くともう来期始まっちゃうし、
今まであった意見をガーッとまとめて、
それから消去法で決定していいんじゃないかと。
流行語大賞は今期はなしでしょうか?
ビギナーの「妥当です」とマンハッタンの
「ラーブラブマンハッターン(・∀・)」を推薦したいです
ビギナーの方はうざいくらいにドラマの中で使われており
ビギナーとは全く関係ないスレでも頻繁に見かけました
マンハッタンの方は実況で毎回大合唱になり
TOKIOがMステに出た時にはラーブラブマンハッターン(・∀・)だけで
500レス近く消費してました
皆様のご意見のほどよろしくお願いします
671 :
名無しさんは見た!:03/12/28 02:42 ID:5LMLkFc1
私も友達と「ラーブラブマンハッターン(・∀・)」歌ってました。
でも、インパクトで
「返事遅いんだモ〜ン♪」@共犯者 を推します。
あのシーンは目が点になりました。
太閤記に単発ドラマ賞をあげたいんだが。
やっぱり流行語と銘を打つからには、実際流行ったとか流行らせる気マンマン
だったとかの要素が必要ではないでしょうか。
そう言った意味で「妥当です」と「ラーブラブマンハッターン」にはそれが当てはまると思い
ますが、「返事遅いんだも〜ん♪」や「地獄へ落ちろッ!!」などは受賞に当たらな
いと考えます。
先クールでの愛愛には、インパクトのあるセリフは多かったはずですが結果として
受賞していない事と比べても妥当ではないでしょうか。
いっそのこと非常設の賞として、インパクト部門を作るという手もありますがいかが
でしょう。
そろそろ単発ドラマ賞も設立して欲しいかな
太閤記はかなりやっちゃったようですね。
単発ドラマ部門を設けたら?
年の〆に年間でくくればいいかと。
作品賞と主演&助演は「太閤記」、草なぎ君、藤木君でお願いいたします。
>>670 ラーブラブ マンハッターン♪
ウォゥ (・∀・)人(・∀・) ウォゥ
マンハッタン ラブ(・∀・) ≡ ラーブ(・∀・)
( ´∀`) < イマスグ トンデッテ ダキシメタイケトー゙
(*^ー゚)oo
(・∀・) ラーブラブ マンハッターン♪
ヽ(`Д´)ノ ウォゥ ヽ(`Д´)ノ ウォゥ
マンハッタン ラブ(・д・) ラーブ(・∀・)♪
( ゚Д゚) < チカラノ カゲンガ ワカラナイー
(´・ω・`) < トーベナイcー♪
こんなAAスグ出せるような漏れですが(w
いい意味で流行ったものをラズとは呼ばない。「妥当でつ」も。
そういう意味では返事遅いんだモーンのほうがまだラズとして妥当に近い。
679 :
名無しさんは見た!:03/12/28 13:58 ID:ZlEFlL0B
>●このスレにおける「丁寧語」、sage進行などのローカルルールの理由
>「丁寧語」の強要は、板住人をキモがらせ、人が寄り付き難くする為。
>sage進行は、このスレの存在をなるべく多くの人に知られたくない為。
>このローカルルールは、広く意見を求めずに、少人数の馴れ合いで進行させ、
>勝手なペースで選考したいが為のもの。
>決してアラシ対策でもなんでもない。
681 :
名無しさんは見た!:03/12/28 14:11 ID:kAu7Ni3g
確かにキモイな、この板。ババアの匂いがする。
「妥当です」がダメなら、「ぶっちゃけ」は何で受賞したのか理解に苦しむ訳だが。
683 :
名無しさんは見た!:03/12/28 14:18 ID:PwWOwN0F
それよりも今日は武蔵の特別編集がありますよ!
見逃した人たちはぜひご覧になって感想を書いてみてはどうですか?
19:20分からみたいですよ
>>678 単にAA披露したかっただけだろ
うぜーんだよ
巣の匂い他に持ち込むな
>>662 ラズの定義を明確にしておくのはいいことだと思う。
駄作とラズの違いって、
おばか&低レベルドラマをたくさん見てない人には分かりづらいのかもしれない。
ラブラブマンハッタンは、言葉じゃなくて歌でしょ。ノミネートするならね。
そんなにダメっぷりを発揮していたのかは、見ていないので知らない。
ぶっちゃけはやたら連発するのがもはや寒かったから。
妥当ですも寒かったならノミネートでもいいと思うけどね。
>>677 クール毎に特筆すべき作品があった場合に特別賞の1つとして
「単発ドラマ賞」は確かにあってもいい様に思いますね。
では何故無いのか。単発ドラマというのは「視聴に多分に偶然性が伴って
しまうから」では?これが連ドラなら何曜日の何時、という風にある程度
規則的に見る(リアルタイムで見られなくても録画出来るし)事が出来ます
が、単発ドラマまで全てを視聴する事は(連ドラですら無理なのに)
少なくとも社会人である自分には物理的に難しいですし、恐らく大部分の
「単なるドラマ好き」の方も同様かと。
加えて、「単発」の定義にも微妙なものがありますよね。各クール末には
各局特番で単発ドラマを制作する事が多いですが、それらと「土曜ワイド」
等を同列に考えるべきなのか否か、とか。
更に、年末に1年分から評価する、というのは難しいのでは?どうしても
OAが近い方が印象が強くなってしまうし、現に貴方も昨日OAになった作品を
挙げていらっしゃいますよね。連ドラならば未見の作品をここで教えて
頂いた上で新たなラズを発見する楽しみがありますが、単発の場合は
見逃してしまったら「次回」は無いのです。
誰とは言わんが自分の嫌いな作品、人物をラズにするのやめれ。
単発ドラマ賞はいらないと思う。
このスレの住人だけで議論出来る人数を確保するのは難しいんじゃないかと。
連ドラなら未見でもここの評価を参考にして途中参加が出来るけど、
単発だとそれこそドラマを見た二、三人だけで決められてしまうこともありそう。
反対です。
単発ドラマ賞なんて設けたら今期だけでも受賞推薦者溢れてしまうよ。
今パッと浮かぶのは吉井怜の役をやった方(名前わからないです)
推薦されている太閤記は時代劇ファンや過大に期待をしていた人が批判しているのは解りますが
老若男女の家庭で見る娯楽ドラマとしては成り立っていましたのでドラマはラズに値しませんね。
キャストの面ではありえますが。
単発ラズ賞は間違いなく
「VICTORY!〜フットガールズの青春〜」 主演 松浦亜弥
放送=異例のフジTVゴールデンタイム
これ以上のラズがありますか?
見ていないので何とも言えない。
単発ドラマなどそんなものが多すぎる。
それより、今期最低視聴率を誇るものの、メッセージには及ばずに大した祭りにもならず、
一スレを消費しただけで終わり、今は反省スレに入ったものの当然伸びない状態で、
世間的にも2ちゃん的にも寂しすぎる反応の中、打ち切りにはせず最後まで頑張って
放送しきったライオン先生のスタッフに、愛を込めて制作者賞をあげたい。
ライオン先生を制作者賞に押す意見は何度も出てるよね。
「先生ずれてます」的な展開を期待してた漏れは早々に脱落したくちだがw
グランプリ:該当作なし
作品賞:武蔵
演出賞:該当作なし
脚本賞:秦建日子(共犯者)
制作者賞:ライオン先生
主演男優賞:市川新之助(武蔵)
主演女優賞:該当者なし
助演男優賞:該当者なし
助演女優賞:米倉涼子(武蔵)
新人賞:該当者なし
キャスティング賞:該当作なし
カップリング賞:該当者なし
ドレッサー賞:オダギリジョー(ビギナー)
音楽賞:該当作なし
主題歌賞:該当作なし
挿入歌賞:勝手にしやがれ(あなたの隣に誰かいる)
タイトルバック賞:ハコイリムスメ!
無話題賞:エ・アロール
犬死に賞:共犯者の人々
話が進みそうにないので、こんな風にまとめてみました。
ここから文句をどんどんつけていけば、決まっていくと思います。
単発ドラマ賞の設置は改編期前のクールだけにすればいいじゃん。
1年に2回って事で。
>>696 個人的には問題無しかと。しかし寂しいクールだったなあと
改めて実感します。
前クールから参加させて頂いた新参物ですが、楽しい半年でありました。
来年もよろしくお願い致します。
>>696 だから共犯者は犬死にとかそういうもんじゃないだろと。戦争してるわけじゃないんだから。
キャスティング賞は武蔵でいいと思うが。
あんだけ、豪華キャストでやってあんなもんしか出来なかったんだから、
妥当だと思うんだが。
他に関してはもうちょっと考えて見るか。
>>699 何か微妙に勘違いをされている様に見受けられますが…
このスレに於ける「犬死に賞」は、ストーリーの本質的な
流れにほぼ関係無く、またその扱いも「はぁ?」と脱力せずには
いられない、あるいは「おいおい、あの死(あるいは死んだその人)は
一体何だったの?」とツッコミを入れずにはいられない死(死んだ人)に
対して送られる賞であります。そういう意味では「共犯者」で落命された
皆様は、明らかに(はっきり言って)無駄死に(犬死に)だったとはお感じに
なられませんでしょうか。
ちなみに前クールの「犬死にカルテット」はいずれ劣らない、見事な
無駄死にのオン・パレードでありました。
共犯者の面々は、死んだ意味が今もってはっきりしないのが犬死であると
思いますけどね。
あのオチだと、
面が割れているはずなのになぜか警備をすり抜けたうえで殺された=刑事&珠緒。
嫌味言っただけで殺されているのだろうか=乙葉。
マウントポジション&首絞めという自分絶対有利な状況をひっくり返された=佐野。
一体なんで殺されたんだろう=はしの。
そもそも殺されたかどうだか良くわからない(このあたりのシーンは矛盾が多い)=有坂。
香ばしいと思いませんか?
他に犬死候補に挙げられている又八(武蔵)の場合、又八自身子供が産まれた
事によって今までの性格から一皮むけたことを示す演出であったとも考えられるし、
一応お通を守るという目的自体は達成しているので犬死と呼ぶには可愛そうかと
思います。
あの大立ち回り自体はかなり香ばしさ満開ですが。
柳生の隠密チームという、ある意味プロフェッショナルな人達が、ああも簡単に
屠られるっていうのは・・・
>>702 微妙に反論させてもらえば、
乙葉殺害はストーリーのとっかかりだから意味はあると思う。
他の人々に関しての犬死にには同意。
あと、2期に1回でも良いからやっぱり単発ドラマ賞は欲しい。
埋もれさせておくには惜しすぎるドラマが多すぎる。
例えばこの間の松浦亜弥のフットガールズとか。
704 :
名無しさんは見た!:03/12/30 15:49 ID:22Otdn2F
単発ドラマは見ていない人が多いのが結構あるんじゃないか?
さとうきび、流転、太閣紀クラスなら結構見てるだろうけど。
サスペンスの二時間ドラマも入るわけ?
深夜にやった単発ものも入るわけ?
続編のスペシャルも入るわけ?
全リストを揃えてこの中からってのは相当難しくはないだろうか。
>>703 でもさ、普通に混ぜちゃうとゴチャゴチャしてわかりにくくなるかもよ
今クールみたいに盛り上がりがないなら大丈夫かもしれないけど
ラズスレを増やすのもどーかと思うしね・・
なんか工夫しないと難しいのでは?
エントリー時と集計時にわかりやすいようにしないと
名前欄をいじるとか
単発ドラマに関するレスは名前欄【単発ドラマを見た!】に統一する
集計は【単発ドラマ集計中!】にして区別するとか
でも難しいんだろうな・・
とりあえず、今期のラズ賞を決めてからにしようよ>単発
漏れは
>>696で異議なしです。
>>707 そだね、おいらも
>>696で異議なし
該当なしが多いのもシビアでいいように思います
そうだ、前の方で出てた
特殊効果賞:武蔵
は決定でいいのではないでしょうか?
特殊効果賞は常設ではないのかな
このスレでする話題じゃないけど武蔵の総集編は視聴率もボロボロだったみたいですね
最後の最後まで引き締まらない大河でございましたね。。
>>703 あのオチではストーリーのとっかかり自体が無意味なものになります。
>>708 あの、巌流島のなんちゃってマトリックスのことですね?
しかも微妙に画面がガタガタしてるという…。
なんちゃってマトリックスも凄かったけど、その他のCGも凄かったです。
忍法合戦とか偽サクラ吹雪とか。
大阪城炎上も、多分前の大河の使いまわし(その時歴史は・・・と同じ
手法)ですし。
特殊効果賞:武蔵、私も一票投じたいと思います。
で、一部にあった演出:武蔵のノミネートはどうします?
特殊効果賞:武蔵
演出:武蔵
ともに1票投じたいと思います
あの、坊主とのウンコ我慢比べも忘れられません
713 :
名無しさんは見た!:03/12/31 09:43 ID:zBwhUKgI
今年も一年が終りますねぇ
>>713 そうですわねぇ
曙ってラズだよなぁ
とか思ってしまう感性が自分でも恐ろしいですわぁ
715 :
名無しさんは見た!:03/12/31 11:34 ID:vgDG59S4
今回から、「コピー賞」を加えてみては?
僕は「先生!ずれてます。」(ライオン先生)に一票。
sage
717 :
名無しさんは見た!:04/01/01 01:43 ID:ZGckbMuW
皆様あけおめ。今年もよろしゅう〜
__,,,,,,
,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,, 曙から「あけおめ」
,.-,/ /::::::::::::::::::::::!,, \
( ,' i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7
`''| |:::::::::::::::::::::} ``ー''"
! '、:::::::::::::::::::i
'、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ
\_/ ヽ--く _,,,..--┴-、 ヽ
``" \>
719 :
名無しさんは見た!:04/01/01 03:57 ID:Xl4wy9nK
寺島しのぶが出演している、武蔵を始めとする全てのドラマ&映画にラズ賞を。ってかただ単に嫌いなだけだが。あの女の目の下がどうも好きになれません。
貼ると思った。
さっぷ対曙戦は梅子が脚本書いたのかな。
718 名前:名無しさんは見た! 投稿日:04/01/01 01:54 rL3/MC1r
__,,,,,,
,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,, 曙から「あけおめ」
,.-,/ /::::::::::::::::::::::!,, \
( ,' i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7
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721 名前:名無しさんは見た! 投稿日:04/01/01 16:17 +VbV0n5J
>>718 ここの趣旨とは違いますよ〜。
ラズは「馬鹿な子(作品)ほど可愛い」みたいなものと思っていただければ。
嫌いを吐き出したいなら下のスレあたりでどうぞ。
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/geino/1067430661/
721>719だね。
724 :
途中経過:04/01/02 01:02 ID:F8pZiNq1
グランプリ:該当作なし
作品賞:武蔵
演出賞:△武蔵
脚本賞:秦建日子(共犯者)
制作者賞:ライオン先生
主演男優賞:市川新之助(武蔵)
主演女優賞:該当者なし
助演男優賞:該当者なし
助演女優賞:米倉涼子(武蔵)
新人賞:該当者なし
キャスティング賞:該当作なし(△武蔵)
カップリング賞:該当者なし
ドレッサー賞:オダギリジョー(ビギナー)
音楽賞:該当作なし
主題歌賞:該当作なし
挿入歌賞:勝手にしやがれ(あなたの隣に誰かいる)
タイトルバック賞:ハコイリムスメ!
無話題賞:エ・アロール
犬死に賞:共犯者の人々
特殊効果賞:△武蔵
武蔵、多いですね。
グランプリを取っていないぶん殿堂入りはなしってことで、歴代の名作とは
一線を画すようですが・・・
>>721 ここの趣旨とは違いますが私も曙にはラズを感じてしまいましたw
>>724 そうですね、でも武蔵は殿堂入りさせるべきではないですよね
大河はB級狙いはありえないですし、一年も続くので印象が散漫になるとはいえ
そこまでのエネルギーは感じられませんでしたものね
>>725 作品賞を受賞しているので同系列の演出賞は不要というか、受賞させるのには違和感
がありますので、演出賞の武蔵の受賞はなしでよろしいのではないかと思います。
同様に主演男優と助演女優を受賞させるらキャスティング賞を無理に受賞させなくても
よろしいのではないでしょうかね。
特殊効果賞の受賞はどちらでも構いませんが....
>>724 「特殊効果賞:武蔵」は決まりでいいのではないでしょうか。
一応、テレビ時代劇の老舗である腐っても鯛の大河で、
”えせマトリックス”(しかも不評嘲笑罵詈雑言の嵐)というのは、
十分、賞に値すると思います。
「愛するために愛されたい」からは、
その伝説を語り継いでいかなくてはならないほどの
香ばしいラズ臭が匂いたっているように思うのですが、
なぜグランプリではないのでしょう?
ところで、今までのラズベリー賞の集計をしているサイトが
あったのをご存じないでしょうか?URLを教えていただきたいのですが。
729 :
名無しさんは見た!:04/01/02 21:14 ID:ttGglj1r
ここのやつらはラズを感じたと良くいうが、
どう感じたとかは一言も言わないなw
>>728 テンプレ位読もうよ。わざとらしく敬語+sageを使っててもこれだもんなぁ・・・
>>729 まあ今の所基準も明確にはしてないみたいだしなぁ・・・
とりあえず今回のが終わったら基準を示す位はした方がいいと思うんだけど。
愛愛はグランプリ取ってますし、それどころか17部門受賞で殿堂入りしてるんですけどね。
無理矢理ねじ込ませたのも多数だがな。
いま正月中で2chやってない人も多いだろうし、
6日の0時ぐらいを〆にしないか?>今期のラズ賞
734 :
名無しさんは見た!:04/01/03 00:43 ID:a7tU37gU
特殊効果は決まりでいいと思うよ
あとは適当に意見出して一番多い意見に従おう
前々から基準を明確にするとか提案する人がいるけど、正直難しいと思うよ。
この板のアカデミースレとか名作を挙げるスレなんかを見ると思いますが、単
純にドラマの良し悪しを判断するという評価をするだけでも意見が割れるもので
すよね。
ましてや「ダメなドラマでも面白い」とか「ヘタレ過ぎて可愛い」なんて言う微妙
なものを、共通理解できるような言葉に置きかえられるものでしょうか。
そういう曖昧さを排除するためにも投票による決定が望ましいという意見もあり
ますが、匿名制の掲示板上でそれを望むのが不可能であることはいまさら言う
までもありません。
私が思うに昔からこのスレを継続させてきた人達は、そういった矛盾を解決する
ひとつの方法として、議論による「擬似的多数決」を取るという手法を採っている
のではないかと思います。
そういった手法が、このスレと関係ない人達にとってとっつきにくさや排他性を感
じさせる原因となっているのもよくわかりますが。
なんか変な人が来たようですね。
過去ログも読まずに、長く築き上げてきたルールを無視し、いきなり
レスして意見を無理矢理とうそうとするのはいかがなものか・・・
ラズの基準は変わってませんので、初代スレから常駐してれば分かるはずです。
初心者なら、過去ログを読んで初代スレからの常駐者の方々の注意に
耳を傾けながら参加するのが、礼儀だと思われます。
冬厨房とやらは、これだから困り者です・・・
>>736 あなたの書き込みから放射能が検出されました。
>>736 要は 空 気 読 め と言えばいいだけじゃん。
初代からずっといるけど、いちいち難しく長文にする必要なんてないんだよ。
>>735 それだったら基準が無いからこれがラズだと言い張り続ける人がいてスレがどんなに荒れてもこのスレの責任になりかねないよ。
俺には正直ただ排他的な空気を生み出すためにやってるように思える。
便宜的にでも基準は明確にすべき。
>>736 だからそういう新参デテケ!!みたいなのは常連だけが集まる腐ったドラマファンサイトでやれよw
・あらかじめB級を狙ってるものは余程のことがない限り受賞できません
・憎しみや嫌悪のみの理由もないアンチ活動は否定されてしまいます
・ラズは愛情でありつまらない、数字が悪い等は理由になりません
・推薦する時は理由も添えて書き込みましょう
・誹謗中傷は控えめに、エレガントな振る舞いを心がけましょう
とか思いつくものを簡単に箇条書きして集計してる人のWebに載ってけてもらうのはどうでしょ?
そんなに厳密に決める必要もないわけだし、そんでURLテンプレに入れて
ラズってなんだよヽ( `ω゜)ノゴルア!!って人に読んでもらって理解と納得を得るように仕向けるとか
ラズは愛情と言っても、その愛情の加減が人それぞれだったりするんじゃないの。
>>742 あたりまえじゃん。御託を並べたって、最終的には声のでかい香具師の勝ち。
議論の鉄則だぜw
>>741 とりあえずこれだけまとめてみますた
他にあったら追加してちょ
>>742 愛情の加減は合議で決まる部分で調整できないかなあ?
745 :
744:04/01/03 13:38 ID:zNvwk+uN
おいらは
>>740ね
この文言は追加すれってのがあったら出してみてちょ
速く決めとかないと次のクールはじまっちゃうよ
>>743 そうだけど、やっぱ説得力も必要でせう
>>740 まず「ラズは何か」ってのが提示されてない気がするんだが・・
>>746 それは
>>1にある
>ヘタレさ余って可愛さ100倍
なのでは?2ちゃんドラマ板ドラマラズベリー賞について何個か考えた例が
>>740 「大物俳優・女優・脚本家がこんなことやっちまった・・
スタッフは本格的なドラマを目指してた割に出来上がりはこんなになっちまった・・トホホ感の漂うもの」
ラズの定義はこんな感じかなあ?バッシングや怒りじゃなくおちょくり精神というか
>>745 あと、ざ〜ます体の文でかつ丁寧語を使っている香具師の方が稀なんだから、
ですます体の文であれば問題ないだろ。
やっぱここのやつらキモいよ。
何か801板や毒女板に迷い込んだ気分だ。
>>740の変な顔文字に吐き気した。
てか、時代の流れについてけないオバサンばかりだな。
後、冬厨って括れば色々楽だねw
>>748 もちろん問題ないとおもいまつよ
いわゆる丁寧語でよろしいとおもいまつ
とはいえ個人的な見解なので総意とはいえませんが
もとより口調でのスポイルはなかったようにおもいまつ
>>749-750 (´・ω・`)ショボーン...
丁寧語も良ければ幼児語もOKか。
笑えるなw
本家って英語で「ございますわね」ぐらい丁寧に言ってるのかな
>>752 あんたね!
. _, ,_
( ・e・)
⊂彡☆;)`ω゜)←I72Ng/tH
自分のこともみつめてから!!
_, ,_
(・e・ )
I72Ng/tH →( ゜ω´(;☆ミ⊃
言いなさいよね!!このボケっ!!
. _, ,_
( ・e・)
⊂彡☆;)`ω゜)←I72Ng/tH
と、AA使うのや煽りを相手するのもダメだよ、顔文字は控えめにって入れたほうがいいかな・・
でも普段は誰も使わないもんね、もちろん漏れも使わないよw
まあ、今はルールについての話合いだからいいかなと
2ちゃんの空気に馴染んでる程度
>>754 てか、普段使わないなら今も使うなよ。
何か今使いたかったから使ったって感じだなw
へぇー、普段そんな顔文字使ってんだあw
常駐板は馴れ合い系かな?w
別にどこでもいいが、そこの空気をここにまで持ってくるなよ
ID:I72Ng/tHは相手にしない方がいいと思うぞ・・・
>>751 でもさ、どこまで丁寧に書けばいいだあ?
こんくらいかいw
いわゆる丁寧な表現を使っているのであれば問題になることはないでしょう。
わたくしだけの考えですので皆が同じ意見だとは申しませんが、言葉遣いを
理由に無視されることは元々なかったように思います。
残念です。
別に敬語を使わなきゃいけないってことも無いだろ。タメ口で十分、ここは2chですよ。
まあ伝統とネタを重んじるってことでテンプレにエレガントだの何だの書いてもいいと思うけど。
それと口調でのスポイルというかタメ口で書いただけで絡んでくる人はいたようですよ。
とりあえず最初のドラマスタートまでには処理してしまいましょうね
あと、ラズベリースレの出来あがった経緯なんか書いてあると初見さんには
わかりやすいかもしれませんね。>ラズの定義
【ラズ】と【駄作】の違い
ヘタレすぎて”憎さ”100倍、
見たがるヤツには「時間の無駄!」と言い放てるのが【駄作】
ヘタレすぎて”可愛さ”100倍、
見たがるヤツには”みどころポイント”まで手取り足取り教えたくなるのが【ラズ】
愛愛は時間の無駄だと思いますが何か?
個人的に武蔵に可愛さなど感じませんでしたが何か?
もうつまらなかったドラマ賞って定義でよくね?
その方が2chっぽいし。
だから止めときゃ良かったのに。
いくら説明しても理解できない人は理解できないし、わかる人はなんの説明もなく
理解してくれるもんだろ。
現に先クール以前はそういった形で人を受け入れてきたんだから。
それを排他的と言うんなら、何年も継続するスレになどなっていなかったと思うがな。
>765
>もうつまらなかったドラマ賞って定義でよくね?
そんなスレはテレビドラマ板、なつかしドラマ板に腐るほどある。
いまさら新しくそんなスレに名乗り出る必要性はない。
>>767 だから止めときゃって結局「俺らは内輪で排他的に好き勝手にやりたいんだよ」ってことか?
それなら2chの外でやれば?
「排他的なら何年も続かない」ってことだって無いぞ。
例えば内輪だけの掲示板で何年も持ってるようなサイトもある。
勿論少しの入れ替えは起こるがな。
それに変化すべき時期ってもんが何事にもあるんだよ。
それと「つまらなかったドラマって定義で」ってのは結局
>>762が定義になってないからだよ。
自分と意見が違う奴に対して「それはラズじゃない」って言って
無理に黙らせるだけじゃ賞として意味を成してない。
>>768 いけいけ〜w
ラズスレに興味があるみたいだからあなたの考えるラズの定義も書いてくれよ。
その方が議論が面白くなるからさ。
>>769 だから「つまらない、くだらないこと」で十分だと思ってるよ。
>>770 端的に言っちゃえばそうなんだろうけど、
それだけだとただの貶しあいになる
「つまらない、くだらない、でも嫌いじゃない」って感じじゃないの?>ラズ
◎◎◎ラズの定義◎◎◎
ヘタレさ余って可愛さ100倍
「大物俳優・女優・脚本家がこんなことやっちまった・・
スタッフは本格的なドラマを目指してた割に出来上がりはこんなになっちまった・・トホホ感の漂うもの」
【ラズ】と【駄作】の違い
ヘタレすぎて”憎さ”100倍、
見たがるヤツには「時間の無駄!」と言い放てるのが【駄作】
ヘタレすぎて”可愛さ”100倍、
見たがるヤツには”みどころポイント”まで手取り足取り教えたくなるのが【ラズ】
◎◎◎スレのルール◎◎◎
・あらかじめB級を狙ってるものは余程のことがない限り受賞できません
・憎しみや嫌悪のみの理由もないアンチ活動は否定されてしまいます
・ラズは愛情でありつまらない、数字が悪い等は理由になりません
・推薦する時は理由も添えて書き込みましょう
・誹謗中傷は控えめに、エレガントな振る舞いを心がけましょう
>>770 「つまらない、くだらないこと」であるならば個々のスレに感想をカキコすればOKじゃない?
別に賞を与える必要ないよね、他にもそんなスレは沢山あるし
例えば同じ低視聴率でもライオン先生が3%取るのと
仮にキムタクのプライドが3%取るのでは質が違うよね
そこに発生する感情というか面白味っていうか
そこで感じる心の機微を個々に持ち寄って話し合い賞賛するのがこのスレでは?
基本的に賞賛するスレだと思うのですよ
うまい例えではなかったですけれども・・
グランプリ:該当作なし
作品賞:武蔵
演出賞:該当作なし
脚本賞:秦建日子(共犯者)
制作者賞:ライオン先生
主演男優賞:市川新之助(武蔵)
主演女優賞:該当者なし
助演男優賞:該当者なし
助演女優賞:米倉涼子(武蔵)
新人賞:該当者なし
キャスティング賞:該当作なし
カップリング賞:該当者なし
ドレッサー賞:オダギリジョー(ビギナー)
音楽賞:該当作なし
主題歌賞:該当作なし
挿入歌賞:勝手にしやがれ(あなたの隣に誰かいる)
タイトルバック賞:ハコイリムスメ!
無話題賞:エ・アロール
犬死に賞:共犯者の人々
特殊効果賞:武蔵
いい加減荒れてきたな。
呆れた。
>>772で説明できてると思うし。
あと、今クールは
>>774で意義なし。
>>774 助演女優賞とドレッサー賞と犬死賞と特殊効果賞はいらない。
作品賞も該当なし。
で、演出賞に「武蔵」。
これなら異議なし。
>>775 意義→異議ですね。意味がまるで違うので注意しましょうね。
>776
だからノミネートするにしても異議を申し立てるにしても、理由がわかんなきゃ
検討できないでしょが。
具体的には
>助演女優賞とドレッサー賞と犬死賞と特殊効果賞はいらない。
>作品賞も該当なし。
>で、演出賞に「武蔵」。
の理由を述べてくれ。
>>773 別にくだらなくて愛しいでも個々のスレに書き込めばいいだろw
個々の心の機微なんてそれぞれ違うよ?
>>775 連続すまん、見落とし「思うし」ってのはお前が思ってるだけだし
呆れたと書き込んだ所で煽りにしかならん。
私も774で異論ありません
もうNHKは明日から、民放は明後日から
新ドラマが始まりますしそろそろ締め切っても
良いのではないでしょうか
>>778 コンセプトが違うわけだから「つまらない、くだらない」で何々賞ってスレ立てれば?
いちおう本場のラズベリー賞にちなんでこそのこのスレなわけだし
782 :
781:04/01/05 02:34 ID:amzD3RRd
あと私も
>>774で異存ありません
締め切るのも同意でございます
>>781 で、くだらなくて愛しいでも個々のスレに書き込めばいいと思わないの?
君は
>>773じゃないのかな?
それと結局愛しいでもなんでも「つまらない、くだらない」でいいだろって話なんだけどね。
基準としてはそっちの方がわかりやすい。「それはラズじゃない」って考えを押し付ける馬鹿も出ないし。
>>783 ここは別に賞を決めるのが第一目的のスレではないと思うけれど。
あなたは議論を愉しむことのできない人なんですね。
考えを押しつける、ですか。「異論」という言葉はご存知ですか?
別にこのスレにしがみついている必要はありませんよ。
つまらなかった・くだらなかった賞のスレッドをお立てになられたほうがあなたの精神衛生上よろしいかと思われます。
話の腰折って悪いけど今期の話。
テレビ誌に載ってたお蝶夫人@松本莉緒がすごい、すごすぎる。
それとプライドのキムタクさんは例によって流行らせたい口癖が出てくるようで。
>>783 おはようございます
それは同一人物ですよ
「つまらない、くだらない」はネガティブな感情の吐き捨てであって、賞賛に当たらないですよね?
わざわざ「つまらない、くだらない」ものを、
どこがどうつまらなく、くだらないポイントなのか説明する人いないでしょ
だったら見るなよ!って言われるだけだろうし
>>772 で説明は十分に思いますけれども
>>785 そうなんですか?スゴイ楽しみですね
今期は期待していいのかなあ、豊作だといいですね
キムタクさんの「ぶっちゃけ」はドラマ発で流行ったんでしょうか・・
ドラマの放送前からみんな使ってましたし
ドラマ放送中は気恥ずかしくて使えない状態でしたもの・・
>>784 人格攻撃はけっこうでございますよ。
それと「それはラズじゃない」と一言書くだけに何の楽しみが?w
ラズかラズじゃないかなんて結局主観だからそれは押し付け合いをしても仕方ないだろ。
>>786 で、で、くだらなくて愛しいでも個々のスレに書き込めばいいと思わないの?
都合が悪いことにはレスしないって姿勢をどうにかしてくださいよw
批評をする上で「だったら観るな」は禁句だし2chでもそういうことを言う馬鹿は少数ですよ。
くだらないドラマのスレだからこそ盛り上がることもあるしね。
>>788 いわば、話し合って一つにしぼって賞を与える、というのは本家にちなんだ知的な遊びなんだと思います。
あなたの意見はもともと「遊び」であるものに、「実用的でないから必要ない」と言っているようなもので
そもそも論点がズレていると感じるのですが。
書き方がいやみったらしい人がいるよ。
いくら丁寧語でもどうかと思うよ。
個人的には、今までの受賞作に愛などない。
が、まぁ納得のキングオブ駄作が受賞してると思うよ。
・・・2ちゃんドラマ板で知的な遊び〜とか考えるなよ。
やってることは所詮「××ってうんこするの?」みたいなスレの議論と同じレベル。
792 :
786:04/01/05 14:17 ID:8LbroUXB
>>772 ドラマ板ラズベリー賞の定義&ルールで十分だと思いましたので
>>781 で「つまらない、くだらない」がコンセプトのスレを立てる提案をしたんですよ
どこに都合の悪い部分があるのかわかりませんが、いちおう説明しますね
「つまらない、くだらない」でも「くだらなくて愛しい」でも
個々のスレに書き込むことはみなさんしてるでしょう?
その上で
>>772 に該当してると感じてエントリーしたいと思ったら参加してるわけです
>>790-791 嫌味ったらしいのも他人事として読んでるぶんには楽しいもんです
まあ、当事者にはなりたくないですがw
ラズベリー賞には何の権威もないですし
参加も強制でなく自由参加なのでいいのではないでしょうか?
たくさんあるスレッドの中のひとつにすぎないですものね
793 :
791:04/01/05 14:22 ID:D1dnq/Cg
>>792 ・・・俺に対してのレスになってないんだから、>>つけるなよ。
794 :
790:04/01/05 15:08 ID:dX9rmPCD
>792
俺に対してのレスにしたら後半は独り言か?
795 :
792:04/01/05 15:48 ID:8LbroUXB
>>793-794 まあ、所詮マイノリティのスレだから嫌なら参加しないのがよろしいかと
>>791の意見は正しいけど「××ってうんこするの?」みたいなスレなら
「××ってうんこするの?」というコンセプトに納得してる人だけ参加すればいいもん
もう時間もないので
>>774 と
>>772 決定でいいですよね?これに異論あればどうぞ
でも
>>774 と
>>772に異議があるわけじゃないようですし、決定ですね
まとめサイトの方よろしくお願いします
>>772の文はまとめサイトにもあるように、この方がいいかな
つまりいままでのルールって話なんですけど、はじめての人にもわかりやすい説明になってるよね
香ばしい・破壊力のある・ヘタレさあまって可愛さ100倍
「大物俳優・女優・脚本家がこんなことやっちまった・・
スタッフは本格的なドラマを目指してた割に出来上がりはこんなになっちまった・・トホホ感の漂うもの」
796 :
792:04/01/05 15:52 ID:8LbroUXB
今度からスレ立てる人は↓をテンプレに入れてください
やっとスッキリしましたね!どうもみなさんお疲れさまでした
◎◎◎ラズの定義◎◎◎
香ばしい・破壊力のある・ヘタレさあまって可愛さ100倍
「大物俳優・女優・脚本家がこんなことやっちまった・・
スタッフは本格的なドラマを目指してた割に出来上がりはこんなになっちまった・・トホホ感の漂うもの」
【ラズ】と【駄作】の違い
ヘタレすぎて”憎さ”100倍、
見たがるヤツには「時間の無駄!」と言い放てるのが【駄作】
ヘタレすぎて”可愛さ”100倍、
見たがるヤツには”みどころポイント”まで手取り足取り教えたくなるのが【ラズ】
◎◎◎スレのルール◎◎◎
・あらかじめB級を狙ってるものは余程のことがない限り受賞できません
・憎しみや嫌悪のみの理由もないアンチ活動は否定されてしまいます
・ラズは愛情でありつまらない、数字が悪い等は理由になりません
・推薦する時は理由も添えて書き込みましょう
・誹謗中傷は控えめに、エレガントな振る舞いを心がけましょう
過去の受賞作
http://raspberry_award.tripod.co.jp/
797 :
791:04/01/05 20:43 ID:D1dnq/Cg
>>792 マイノリティのスレ言ってるけど、これで持ち上げている題材(ラズベリーね)には興味あるの。
んで、俺が言ったのは「高尚ぶるな」ってこと。
だたら、コンセプトに反対してるわけじゃないんだよ。わかる?
・・・理解力低いね。まだ冬休みだからかなぁ。
グランプリ:該当作なし
作品賞:武蔵
演出賞:武蔵(?)
脚本賞:秦建日子(共犯者)
制作者賞:ライオン先生
主演男優賞:市川新之助(武蔵)
主演女優賞:該当者なし
助演男優賞:該当者なし
助演女優賞:米倉涼子(武蔵)
新人賞:該当者なし
キャスティング賞:該当作なし
カップリング賞:該当者なし
ドレッサー賞:オダギリジョー(ビギナー)
音楽賞:該当作なし
主題歌賞:該当作なし
挿入歌賞:勝手にしやがれ(あなたの隣に誰かいる)
タイトルバック賞:ハコイリムスメ!
無話題賞:エ・アロール
特殊効果賞:武蔵
犬死賞:共犯者の人々はいらない。
だって、あんな猟奇的な内容のドラマで無差別に人が殺されるなんて想像ぐらいつくだろ?
それに犬死賞は常設ではなかったはずだ。
同意。
今期は犬死賞はいらない。
私も犬死賞は無しでいいと思う。
>791
「高尚ぶるな」と言う主張はその通りかと思うが、
>・・・理解力低いね。まだ冬休みだからかなぁ。
こういう煽りは必要ないだろ。スレが荒れる。
ダメだ。議論がだいぶ紛糾してきてる。
今回は悪夢のスルーだけは本当に避けたい!
共犯者の面々が犬死賞にノミネートされたのは、あのオチが全てだったと思います。
このクール、やはり猟奇的に殺人が行われた「あな隣」が犬死賞にまったく推されな
かったことと比較すれば、その事がより明確になるのではないでしょうか。
「あな隣」の場合、誰が・何故・何の為・どのように殺されたかが明確であったのに
対し、「共犯者」の場合、その動機が不明確だけではなく、殺す事自体が物理的に
不可能だったり、遺体運搬や殺人現場に至る移動方法など矛盾点が多すぎること
が「ハァ?」感を持たれた原因なのだと思います。
加えて殺された面子に「バラエティ班」タレントが多く、なんとなく在庫一掃セール
をイメージさせる点も評価の一因になっていると思われます。
私自身は共犯者が犬死賞を受賞してもなんの問題もないと思いますが、その根本
原因たる脚本賞受賞を持って充分だと言う意見もあるかと思います。
犬死賞についての考え方や共犯者のノミネートの経緯などは>701-702を参照すると
いいと思います。
まさに死して屍拾うものなし状態で放置された共犯者の面々は犬死に賞でいいと思います。
いきなり何の前触れもなく逝きまくっておられましたし
何より主役すらも最期の最期に禿しく死亡、しかもあのオチではまさに誰も浮かばれないと…
805 :
804:04/01/06 03:29 ID:mS8PKRLK
ああっ
なんか文体似てしまったけど
>>803さんとは別人です。(・∀・)じゃないので…
失礼しました
>>802 紛糾してるようにもみえないけど・・
>あんな猟奇的な内容のドラマで無差別に人が殺されるなんて想像ぐらいつくだろ?
無差別殺人の意味を取り違えてるとしか思えない
少なくとも共犯者は無差別に殺していくストーリーじゃない
無差別に殺していくストーリーなら誰も推薦しないんじゃないかな
それより新しいクールがはじまるのに今更感が強い
今まで継続して議論があったわけじゃないのに・・
締め切り及び各賞受賞の決定時期を決めた方がいいかもしれないね
>>789 誰も実用的でないから必要無いなんて言ってないのだが。
>>792 じゃあ最初から個々のスレに書き込めとか言うなよ。それはOK?
>>807 子供のケンカじゃないんだから。呆れた。
>>807 だから個々のスレにカキコすればそこから議論も広がる可能性あるけど
ラズスレにカキコしてもスルーされちゃうよ、それでもよければってことじゃん
意地悪な書き込みに律義にレスするのもやめたほうがいいと思うよ。
丁寧言葉でも慇懃だったりして、スレ荒れる元だよ。するーするー
丁寧と慇懃は同じ意味だろ?
「高尚ぶるな」っていうか、「高尚ぶって遊ぶネタスレ」の一種だと思ってましたが。
丁寧語もその一環かと。
メーテルスレであの喋り方がデフォルトなのと同じノリで。
メーテルはしゃべり方のイメージがあるけど、丁寧語は人によって違うからな…
とにかく、主婦の集いというのは誤ったイメージだよね
オバサンとか毒女とか言われるのはちょっと・・
んでんで、本題に戻しましょ
もう次シーズンになっちゃうんじゃん?どーしよ
誰かが譲歩するしかないわけだけど。
どうしてもこれは譲れない!って人いるならもうそれでいいよ。
揉めてばっかでもつまんないし。こゆのは楽しまなきゃー
>>798のやつで決定じゃないの?
自分も犬死賞は今回はいらない。
せっかくの賞なんだから、もっとやっちまった感の強い犬死にあげたい。
それこそ前期の、マンネリ打破のために殺されたキッズウォーの皆さんや
プロデューサーに俺を殺してくれと懇願した柳葉敏郎のような。
>>816 支持もそれなりにありますし、決定にするなら
>>774でしょう。
というか、前期の作品をいまさら議論してもねぇってのが本音です。
もう頭は本日の21時に逝っているからw
>>815 いままでの議論があって
>>774に一度決まりかけてたんだから
>>774がいいと思うけど
ようは犬死賞:共犯者だけの問題でしょ?
>>798は
>>803-806の反論で納得できそうだし
>>799と
>>800は特に理由がない感じだもん、自分は犬死賞ありなしどっちでもいいけど
簡単に覆すと、ずっと前に犬死賞に推薦して議論してた人達が浮かばれないよ
だいたい昨日から新クールスタートなのに前クールの異議をだすのが遅すぎだよんw
今度から最初のドラマが始まる3〜5日前には異議を締め切りとしませんか?
>>798の異議は04/01/05 22:46でNHKの新ドラマ終了後なので、、、今回は譲歩してもらえないかなw
だめw?次スレから異議締め切りの決め事することにして
あれだろ?
あな
あれだろ?
共犯者ばかりが選ばれてるのはあな隣ヲタが多いから。
あな隣も十分やっちまってるのに、
>>803みたいな意見はどう考えても贔屓目で見てるからだと思うが。
818に一票
800ですけど、動機うんぬんを犬死にの理由とする意見には納得いかないのですが
(これは妄想人格の殺人という話に対する考え方の違いかもしれません)
803さんご指摘の、殺人方法等の物理的矛盾点の多さは確かに仰る通りなので
そういう面を鑑み、今回は譲歩して共犯者の犬死賞に賛成いたします。
というわけで、今回は
>>774で決定でよろしいでしょうか?
とりあえずもう1月クールの話をしていきましょう。
まだ、全一つしか始まってないのに、気が早いな。
何か無理矢理共犯者を犬死賞に捻じ込んでる感じがするのは俺だけか?
×まだ、全一つしか
○まだ、一つしか
【ドラマ・ラズベリー賞/2003秋】受賞
グランプリ:該当作なし
作品賞:武蔵
演出賞:該当作なし
脚本賞:秦建日子(共犯者)
制作者賞:ライオン先生
主演男優賞:市川新之助(武蔵)
主演女優賞:該当者なし
助演男優賞:該当者なし
助演女優賞:米倉涼子(武蔵)
新人賞:該当者なし
キャスティング賞:該当作なし
カップリング賞:該当者なし
ドレッサー賞:オダギリジョー(ビギナー)
音楽賞:該当作なし
主題歌賞:該当作なし
挿入歌賞:勝手にしやがれ(あなたの隣に誰かいる)
タイトルバック賞:ハコイリムスメ!
無話題賞:エ・アロール
犬死に賞:共犯者の人々
特殊効果賞:武蔵
以上!
(で、いいよね?)
よいと思います。
前季は該当作が少なくてもめましたが、今季は豊作でもめそう(w
締め切りは考えたのがよいかもですねー
>>826 いや、俺も共犯者の犬死に受賞には異議ありだが。
後、賛成派の意見にもおかしいとこが多い。
>「あな隣」の場合、誰が・何故・何の為・どのように殺されたかが明確であったのに
戸田菜穂は何で殺されたんですか?これは犬死にでは?
>対し、「共犯者」の場合、その動機が不明確だけではなく、殺す事自体が物理的に
>不可能だったり、遺体運搬や殺人現場に至る移動方法など矛盾点が多すぎること
>が「ハァ?」感を持たれた原因なのだと思います。
移動方法などは犬死に何ら関係ないと思うが。
>>829 そうそう、あな隣もボロボロ犬死にが多かったのに、
そこには全く触れられてないのはおかしい。
戸田菜穂もそうだし、白石美穂、蟲婆さん、バスの運転手etc・・・
殺される動機も意味不明なものばかり。
犬死の内容的には殆ど共犯者と変わりないと思うんですけどね。
>829
>戸田菜穂は何で殺されたんですか?これは犬死にでは?
すずを殺そうとしたからだろ?殺害される直前に。
いっこくにとっては蟲姫の後継者を殺されるわけにはいかなかったはずだが。
>移動方法などは犬死に何ら関係ないと思うが。
要は殺害が不可能だったってことなんだろう。
あのオチだとワープでもせん限り殺せないだろっていうツッコミかと。
>830
>白石美穂、蟲婆さん、バスの運転手etc・・・
ばあさん以外はいっこくを殺そうとしたり、まだすずが自分の娘と理解していな
かったときに夏川を襲っている。当時は蟲姫(=夏川)を守る事がいっこくにとっ
て重要だったのだから、別に矛盾はない。
いちがいにあな隣オタのせいにするのがどうかと思うのは、少なくともこのスレ
の中において、あな隣の評価は「佳作と呼べるかどうか微妙」であり、最終回直
前までは共犯者の評価(ラズとしての、ではなく一般的)のほうが高かった。決
してあな隣マンセーの奴が多いわけじゃない。
もう新クールも始まったことだし新スレ立てませんか?
このスレもあと100ちょっとのレスしか書けないし、ちょうどいいんじゃ。
個人的には>827で全然構わないと思いますけど、そんなに異議があるんなら
このままこのスレで議論継続してもらって。
犬死に賞を安易に設定したくないんだけど…。
脚本賞だけで充分。
あと、グランプリは常設賞じゃないですよ。
無話題賞は一番下に書いた方がいいと思う。
>>808 それなら呆れたなんて煽り文句書かずにスルーしろよ。
呆れたと一言書くだけなら言い負かされたヴァカでも出来る。
>>809 そんな含み文句全く無かっただろ、嘘つきにも程があるぞw
ガイドラインに添ってなければスルーもしくは否定されて当然です。
>>796 これがガイドラインでしょう?
個人的には異議申し立ての締め切りも決めた方がよろしいかと、
受賞決定も最低次のシーズンが始まる前に決めた方がよいと思います。
あな隣の受賞が少ないのはB級狙いだと判断されて、
マンハッタン、トリックと同じ扱いになったからです。
共犯者とは方向性が違いました
>>827で決定すべきでしょう。
>>832 1月スタートドラマは新スレで議論に賛成です。
ただ、このスレで残りの異議申し立ての締め切りと受賞決定の時期を決めませんと、
テンプレとして機能しませんよね・・・。
共犯者の場合、ドラマ本体が芸術祭賞に参加しちゃってるという段階で
(少なくとも現場は)本気モードだったというのは想像つきますからね。
これはあとづけ理由ですが、件の賞レースにおいて見事にスルーされるで
あろうスタッフの面々も加えて、二重の意味で犬死賞:「共犯者の人々」
っていうのはいかがでしょう。
>>837 いや、共犯者は映像面のクオリティは高いと思いますよ。
色彩もテレビドラマにしては珍しく統一感あるし。
賞に参加するしないは上の人達が決めるのに
技術スタッフの面々を小馬鹿にするような物言いはどうかと思う。
839 :
836:04/01/07 09:29 ID:8Aw2u9Fg
>>838 >>837は別にスタッフを馬鹿にしてないのでは?
むしろあそこまでスタッフが高いクオリティで緊張感を維持しながら最後まで引っ張ったからこそ、
犬死感が増していると言いたいのではないでしょうか。
普通は撮影しながらドラマ放送が同時進行で進むんですよね?
確か共犯者は全部撮影が終了してから放送した珍しいケース(定かではないです、すみません)
であった記憶があります。芸術祭賞に参加するのは初めから決定事項だったのかもしれません。
それより異議申し立ての締め切りを提案したいんですが、
新シーズン最初のドラマ放映1週間前に締め切って、それ以降の異議は認めないようにしませんか?
揉めるのも新シーズン開始前に終息させて、新たな気持ちでラズ収集に望みたいですよね。
いかがでしょうか?
今回の例を出すならば、
NHK1月5日(月)「昨日の友は今日の敵」スタートの21:15を基準に、
一週間前の12月29日(月)21:15が異議締め切りになります。
>>839 そうだとしても、賞がとれなかった=犬死に、というのはちょっと・・・
それに芸術祭は「賞レース」なんて言い方する性質のものではないと思いますし。
なんかもうどうでもいいよ。
今現在進行形で、粘着に犬死に否定してる人と肯定してる人はかなり限られた人数っしょ。
もうぐちゃぐちゃ。自作自演も丸出し。どっちも譲る気ないみたいだし根に持ちそう。
>841の言う通りだと思う。もはやどうでもいい。
ただ受賞反対派に言いたい事がある。
なんでいまさら「犬死賞:共犯者」が盛りあがっているのかさっぱりわからなかった
ところもあり、ざっとこのスレを読み返して見た。
「犬死:共犯者」がノミネートされ始めたのは最終回直後、レス番にして>406付近か
らだが、それに対する反論が、実は>798以前にほとんどない。
反論のレスは>699,>605,>776のわずかに3つ。
うち>699と>605は共犯者の名前すら出てこない短文のレスであり、直後に反論され
ポシャっている。
共犯者を名指ししているのは>776のみで、それも>774において暫定結果ができあが
った後の話。ノミネートした側から言わせれば、あとだしジャンケン感は否めないだろ
う。
結論:異論があったならもっと早くに言っておいてくれ。
結局今みたいに、次のクールに入っても議論がだらだら続く事になる。
843 :
842:04/01/07 17:19 ID:7fiuFHNP
699と776が逆になってしまった。スマン。
844 :
名無しさんは見た!:04/01/07 19:52 ID:xY1WODJJ
自作自演の凄いスレですね
あげんなかすが
>>842 反論されればポシャるのか?
その反論についての検討もしないの?
2chによく見られる「最後にレスした奴の勝ち」思想の持ち主かよお前。
脊髄反射レスはいかがなものかと。
>>847以外に脊髄反射のレスは見られないが・・・
煽り覗けばそれぞれみんな意見言ってるだろ
2004年冬〜のスレ誰か立てろ
850 :
842:04/01/08 03:40 ID:5I3K5XhD
>846
>反論されればポシャるのか?
>その反論についての検討もしないの?
指摘したレス番の前後見て自分で判断しろ。
いずれにせよ、
>2chによく見られる「最後にレスした奴の勝ち」思想の持ち主かよお前。
こんなこと言われる筋合いは、まったくない。
>>850 反論に対しては反論せずに「筋合い無い」「自分で判断しろ」かよ、すごいなお前w
助演女優賞、松本りおは当確w
どっちにしろ早く次に行きたいんだがな。
どっちの側も折れないんなら、暫定の奴でいいんじゃない。
タイムアウトっつー事でもしないとまとまんないって。
854 :
839:04/01/08 06:46 ID:+iem/rQY
うわっ、誰も賛同してない・・
しかも全然趣旨と関係ないところ突っ込まれてる・・
だけど
>>827に反対する意見は見当たらないですよね
もう一度書きますので意思表示お願いします
なければ決定とさせていただきますよ?
大事なのは
「新シーズン最初のドラマ放映1週間前に締め切って、それ以降の異議は認めない」
「
>>827で決定」
の2つです
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
>>827で決定
新シーズン最初のドラマ放映1週間前に締め切って、それ以降の異議は認めないようにしませんか?
揉めるのも新シーズン開始前に終息させて、新たな気持ちでラズ収集に望みたいですよね。
いかがでしょうか?
今回の例を出すならば、
NHK1月5日(月)「昨日の友は今日の敵」スタートの21:15を基準に、
一週間前の12月29日(月)21:15が異議締め切りになります。
◎◎◎ラズの定義◎◎◎
香ばしい・破壊力のある・ヘタレさあまって可愛さ100倍
「大物俳優・女優・脚本家がこんなことやっちまった・・
スタッフは本格的なドラマを目指してた割に出来上がりはこんなになっちまった・・トホホ感の漂うもの」
【ラズ】と【駄作】の違い
ヘタレすぎて”憎さ”100倍、
見たがるヤツには「時間の無駄!」と言い放てるのが【駄作】
ヘタレすぎて”可愛さ”100倍、
見たがるヤツには”みどころポイント”まで手取り足取り教えたくなるのが【ラズ】
◎◎◎スレのルール◎◎◎
・あらかじめB級を狙ってるものは余程のことがない限り受賞できません
・憎しみや嫌悪のみの理由もないアンチ活動は否定されてしまいます
・ラズは愛情でありつまらない、数字が悪い等は理由になりません
・推薦する時は理由も添えて書き込みましょう
・誹謗中傷は控えめに、エレガントな振る舞いを心がけましょう
・各賞についての異議申し立ては新シーズン最初のドラマ放映1週間前に締め切ります
それ以降の異議は認められません
過去の受賞作
http://raspberry_award.tripod.co.jp/
>>854 >「新シーズン最初のドラマ放映1週間前に締め切って、それ以降の異議は認めない」
春期→夏期は間髪いれずに始まる事が多いから、それだとちょっと混乱する。
最後のドラマ終了後1週間くらいで締め切った方がいい。
あと秋期の賞はもうそれでいいや。早く今の話したいし。
>>856 そっか、そうだね。前期は
>>827で決定します、まとめサイトの方よろしくお願いしますです。
そして最後のドラマ終了後1週間に締め切りと決定しました。
次のスレからテンプレに入れてください、揉めた時にでも使ってくださいね。
揉める心配はほとんどなくなるでしょう。どうもみなさんお疲れ様でした。
◎◎◎ラズの定義◎◎◎
香ばしい・破壊力のある・ヘタレさあまって可愛さ100倍
「大物俳優・女優・脚本家がこんなことやっちまった・・
スタッフは本格的なドラマを目指してた割に出来上がりはこんなになっちまった・・トホホ感の漂うもの」
【ラズ】と【駄作】の違い
ヘタレすぎて”憎さ”100倍、
見たがるヤツには「時間の無駄!」と言い放てるのが【駄作】
ヘタレすぎて”可愛さ”100倍、
見たがるヤツには”みどころポイント”まで手取り足取り教えたくなるのが【ラズ】
◎◎◎スレのルール◎◎◎
・あらかじめB級を狙ってるものは余程のことがない限り受賞できません
・憎しみや嫌悪のみの理由もないアンチ活動は否定されてしまいます
・ラズは愛情でありつまらない、数字が悪い等は理由になりません
・推薦する時は理由も添えて書き込みましょう
・誹謗中傷は控えめに、エレガントな振る舞いを心がけましょう
・各賞についての異議申し立てはシーズン最後のドラマ1週間後に締め切ります
それ以降の異議は認められません
過去の受賞作
http://raspberry_award.tripod.co.jp/
>>856 確かに4月期は最終回が7月になるドラマがあったりするからな。
共犯者犬死に反対派だったが、何かもう譲る気なさそうだから、もういいわ。
後、このスレの住民は何かキモい事も存分にわかった。
何で、馴れ合い系の板でもないのに、2chでされてる普通の事が出来ないのだろうと思う。
テンプレだったら、名前欄にテンプレってただ書けばいいだろ。
そこが、排他的で叩かれる要因なんだろ。ちなみに排他的なスレはガイドラインで禁止されてる。
後、あな隣に関しての解釈は、擁護派の勝手な妄想にすぎんと思うのだが。
どう考えたって、スタッフは本気で作ってただろ。
製作日誌を見れば良く分かる。プロデューサーも
「いまのこの時代に合った、新しい形の方法論はないかと探していた時に出合ったのがこの企画でした」
と言ってるあたり、本気でやってたんだろ。
何がB級狙いだ。バカバカしい。
こんな議論を必要とする場で排他的でずっと上手くやってけるとでも思ってるんだろうか、
ここのバカ女どもは。
内輪でやりたいなら、マジで個人HPでも作るなりやってください。
今期はROMだった者です。
>860
煽りではなくまじめに怒っているととってレスするが、
怒る気持ちも分かるけど、そんな言い方したらいかんがな。
譲る気がないのは自分も一緒では?
全員一致で決まったなんて過去にもあまりない。
どこかで誰かが妥協してきた。自分も滅茶苦茶不満な期もあったが、
「所詮お遊びだし」と割り切ればよい。
その辺は他の住人も同じだと思うが。
ラズ・スレは賞の議論もだけど、途中経過の感想も参考になる。
このスレのおかげで(せいで?)、普通だったら無視しそうなドラマも
見たりするようになった。
こんなことで荒れて廃れたりしないことを切に祈る。
>>861 俺が文句言ってるのは、覗く気にもなれんって事だよ。
共犯者が犬死にとるかとらないかは別にどうってことない。
ただ、ここの妙な空気をどうにかしろって事だよ。
>>860 >>800さんは
>>822において譲歩されてますし
反対してたのはあなただけなのではないですか?
みなさん共犯者犬死賞に反対、賛成で揉めてたというより
今更遅すぎる異議動議にあきれてただけだと思われます
そっちよりこっちの方が受賞に相応しいというのならまだわかりますが
他に推薦するというわけでもなく、ただ受賞させるなというのはエゴでしょう
>テンプレだったら、名前欄にテンプレってただ書けばいいだろ。
>そこが、排他的で叩かれる要因なんだろ。
そんなことが問題であり排他的な要因でしょうか?
イマイチ理解に苦しみますが、次のテンプレからそのようにしてもらいましょう
>後、あな隣に関しての解釈は、擁護派の勝手な妄想にすぎんと思うのだが。
>どう考えたって、スタッフは本気で作ってただろ。
>と言ってるあたり、本気でやってたんだろ。
>何がB級狙いだ。バカバカしい。
トリック、マンハッタンも世にも奇妙な物語もスタッフが手を抜いていい加減に作ってはいないでしょう
B級というのは世界観の問題ですし、映画で使われるのと同じように考えればいいと思われます
トリックの最終回で阿部ちゃんが砂浜に埋まっていても、マンハッタンで軽井沢が放送されてても、
あな隣で北村登場場面に勝手にしやがれが流れても計算された世界観に外れないわけです
>ここのバカ女どもは。
誤解です
チャットみたいになると何なんで、最後のレス。
>862
いや、だからね、それならしばらく覗かなければいい。
正直言いえば自分も今期のスレの空気が微妙にダメだったんで、
ROMしてたわけなんだけどね。
怒り様がすさまじかったので、ちょっとレスしてしまったが。
怒りにまかせた書き込みは、例えそれが正当な主張であるとしても、
他者をも不快にさせてしまうものだから気をつけた方がいいよ。
余計なことだと思うけど、一応言っておく。
スレの空気なんて期が変われば結構ガラリと変わったりするから。
考えて書いてたら先に書き込みが・・・
本当に最後。
>863
その書き方(=言い方)は火に油を注ぐだけなんじゃないかな・・
第三者から見るとどっちもどっちな主張に思えるんで。
>>863 少なくとも俺以外にも少なくとも一人はいたように思えましたが何か?
>そっちよりこっちの方が受賞に相応しいというのならまだわかりますが
犬死に賞は常設賞じゃありませんが何か。
無理に推してたのは賛成派だけじゃないのか?
共犯者に関しては全然妥当ではないと思ってるが。
>そんなことが問題であり排他的な要因でしょうか?
ありありだ。
馴れ合いが嫌いな人間にとっては寒気がする。
この板は馴れ合いをする板じゃないというのを覚えとけ。
>トリック、マンハッタンも世にも奇妙な物語もスタッフが手を抜いていい加減に作ってはいないでしょう
そんなの当たり前
俺の本気でやってたの意味を理解してないのか?
>あな隣で北村登場場面に勝手にしやがれが流れても計算された世界観に外れないわけです
なら、共犯者の人がバンバン殺されてったのも計算された世界観とも言えるが?
Q5rizuDOじゃないの?犬死にに必死に反対して自作自演続けてたのは。
文体ほとんど同じでわかりやすい。
早くいなくなってくれると助かる。本人もそれを望んでるみたいだし、
早く捨て台詞なりなんなりして犬死にを体言してください。
自分の「2ちゃんねる」像とか「テレビドラマ板」像を他人に押し付けたいみたいだけど、
それって自分中心で頑な過ぎ。
人の共同体は流動的なものなんだから、たまには叩き潰されてほとぼりさめたらまた遊びに来れば。
869 :
863:04/01/08 17:10 ID:et6rv67w
>>866 個人的には犬死賞:共犯者は本当にどっちでも構わないのですが・・
今までの経緯や議論を水泡に帰すというのに反対してるだけです
私は前期では、真実一路の危険人物むつ子を主演女優に推薦しようと思いましたが
昼ドラであることと、説明が膨大すぎて困難だと考え自分内で却下しました
つまり、あきらめが肝心かと思われます
所詮、お遊びなんでゆとりがないといけません
異議の締め切りも決定したようなので、今回のようなことはもうないのかな・・
>なら、共犯者の人がバンバン殺されてったのも計算された世界観とも言えるが?
完全にループしてるのでおやめになられたほうがよろしいかと
>>867 ワラタ
>>867 ( ´,_ゝ`)プッ
肯定派の方に自作自演してる輩がいたと思うが?
少なくとも俺はしてないがな。他の否定派のやつは知らんが。
>>868 2ちゃんは馴れ合いみたいな事が嫌いな人多いというのを理解してないのか?
そういう事して、キモいと言われても文句言えないぞ。
だから、馴れ合いを思う存分出来る板があるんだがな。
>2ちゃんは馴れ合いみたいな事が嫌いな人多いというのを理解してないのか?
わざわざそこに来て吠えてる方がキモイと言う事を理解してよ。
>ID:Q5rizuDO
なんでそんなに必死なんだ…?
「大人の知的な遊び」とうそぶくなら、もっと余裕を持って楽しもうよ。
た か が ド ラ マ 、 そ し て こ こ は 2ch
>>871 >わざわざそこに来て吠えてる方がキモイと言う事を理解してよ。
排他的宣言か
このままうじうじケンカが続いて、今季のドラマの話がしづらいのはもったいない。
連投できないレンタル投票サイトを使用して決定するのも手ですが、
そこまでする大問題ではないと感じます。ていうか遊びです。つーか時間と手間かかりすぎです。
まとめサイトの管理をされてる人も様子をうかがってるのだろうけど、
この辺りでスパーンと発表していただき、
その結果については恨みっこなしにしませんか?
875 :
名無しさんは見た!:04/01/09 00:08 ID:H2uUg/3w
大人の知的な遊びって何様のつもりなんだろうね?
ここの住民っていちいち言ってる事が鼻につくし。
ケンカ腰のレスはなるべくやめようよ
見つけちゃったらスルー
877 :
名無しさんは見た!:04/01/09 00:40 ID:pq71uV0q
何でそんなに必死なんだ、とかたかがドラマ、とか言うだけなら
書き込まない方がマシだと思いますよ。
煽り以外の何物でも無い、意見になってない。
>>871 じゃあ馴れ合い嫌いが多い2chに来なきゃいいんじゃ?
もめてるスレがあると便乗して煽りカキコする人間も出てくるから仕方ないよ。
真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
例:「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して
否定論者が…
1:事実に対して仮定を持ち出す
「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか?」
2:ごくまれな反例をとりあげる
「だが、尻尾が2本ある犬が生まれることもある」
3:自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
4:主観で決め付ける
「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか?」
7:陰謀であると力説する
「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
8:知能障害を起こす
「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10:ありえない解決策を図る
「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」
11:レッテル貼りをする
「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ?」
13:勝利宣言をする
「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」
ていうか、もう決まったんでしょ?
>>881 >>827 おいらも決定したと思っているよ。
次スレが立てれんかった・゚・(つД`)・゚・今期は要指定銘柄が多いのに....誰かよろ。
883 :
名無しさんは見た!:04/01/09 03:12 ID:pq71uV0q
>>878 このスレはそういうスレにも思えないけど・・・
木曜日のテレ朝に、またしてもスポーツ界からの逸材が。今後に期待大です。
>>884 有名なコピペだよ?
879を煽っても痛くも痒くもないと思うよ?
次スレきぼーん
賞自体は決定したよ。
ただ、次スレのテンプレをどうするかで揉めてるところ。
テンプレは
>>858で決定してるよ
次スレの2-5に貼ってくれればOK
890 :
名無しさんは見た!:04/01/10 04:58 ID:0vuJqrk0
もう廃止でいいよ。
キモイよ、このスレ
>>890 胴衣
今期は天下のスマップがエントリーしてますからね。
ヲタの方々の煽り&援護レスでワケワカメ状態になるのが予想されます
>>892 え、何で??スマヲタとの泥沼の論戦なんて楽しいじゃん。
なので今期のこのスレには期待してるよ。
正直最近揉め過ぎ。
こんなことなら今期で終了希望
このスレに参加してないやつは冗談感覚で受け止めればいいが、
ここの自称・常連と言うやつらは自分の贔屓するドラマはラズじゃないと
言い張るやつらばかりだから、廃止で言いと思われ。
つかイヤなら来なきゃいいし見なきゃいいし。
ここは匿名掲示板だぞ???
897 :
名無しさんは見た!:04/01/10 21:38 ID:qLVLF2GF
>>896 廃止って意見が嫌なら来なきゃいいし見なきゃいいよ。
廃止に同意
廃止してほしい人は、自分が参加しなければいいだけの話だよ。
900 :
名無しさんは見た!:04/01/11 00:30 ID:tfN8gUeb
参加したくないんじゃなくて廃止してほしい。
廃止でいいと思うが。
ここって基本的に多数派の意見を賞選択の際に参考にするんだよな?
じゃあ今は廃止が多数派みたいだから廃止ってことでいいかな?
つーか本来板違いだし。
スレ立てるのに失敗した。。。
誰か立ててくれ・・。
廃止は絶対にやだね。
906 :
:04/01/11 02:54 ID:pcJNMb9a
ID:l/CTleuL の特徴
4:主観で決め付ける
「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
10:ありえない解決策を図る
「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」
11:レッテル貼りをする
「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね
13:勝利宣言をする
「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
>>906 その例を本人の文言にあてはめないと意味が無いと思うよ。
というかスレ批判に対して煽りコピペで返すのは関心しないな。
本当に次スレで終わりか移住でいいかもね、マターリsageでやりたい人が多いなら
それこそテレビサロンでやればマターリ出来るんだし。
毎回、知的な人達に頭の弱いのが食って掛かって
ことごとく論破されてる様をみるのが楽しみでなりません
テレビドラマ板の名物スレなので廃止しろとか言うのやめてください
ROMはかなり多いスレですので
>>908 こういう勘違い君(ちゃんかなw)が増えるから、荒らされるのかが分からないのかねえ。
俺もあんまりなくなって欲しくないが、こういうのがずっとのさばるくらいなら廃止された方がマシだ。
>>909 ROMなのにのさばるって日本語的に変じゃないですか?
でも、あなたみたいなのがコテンパンに論破されて
ムキになって荒らしに変身するのはみててとてもおもしろいので
頑張ってカキコしてくださいね、見物させてもらいます♪
PS..
荒らされるのかが分からないのかねえ。
ってのも、ちょっと変ですよ♪
>>910 ♪を使うと必死で反論しているように見えますよ。
放置すればいいのに。
どっちもどっち
必死に廃止を煽るやつキモイ
>>913 人格攻撃以外にしっかり理屈を立てて廃止の廃止を訴えるといいよ
>>914 そもそも廃止派の理屈が通ってないじゃん
お子様みたいに廃止廃止叫んでるだけで。
>>915 だからそう思うならそう言えばいいって言ってるの。人格攻撃や煽りに走らないでな。
俺はマターリやりたいからsage進行で丁寧語でとか言うならサロンでやれよって思うけど。
それなら本当に興味ある人だけでマターリやれること請け合い。
>>910 お前、読解力ないだろ?
別にお前がのさばるとは言ってない。
お前みたいなのが中心になってのさばってるのが嫌なんだよ。
もうふゆやすみはおわりましたよ
いえにひきこもっていないで
げつようびからはがっこうにいきましょう
本当に煽るばっかなんだな・・・
ツーカーの仲じゃないんだからちゃんと書かないと、考えや気持ちは相手に伝わりませんよ。
それ以前に日本語の使い方が間違ってる人がおられるようですがw
他人の読解力のせいにしないで、御自分の文章力や表現力の稚拙さを嘆くべきですよ。
嘆いてどうなるもんでもない。
>>920の言いたいことが伝わらないのは俺だけでしょうか?
926 :
:04/01/12 01:24 ID:41xWn1ah
移転とか廃止とか言ってる人がいることは理解できるけど、しばらく様子見てみた
らどうかな。
前にも誰かが言っていた通り、スレが変わる(=クールが変わる)と雰囲気変わる
のがこのスレの特徴でもあるし。
秋クールは語られるドラマ自体が少なくなり、そんな中荒らし的な書きこみがあった
もんだからROMにまわった住人も多く、結果固定したメンバーの書きこみ傾向が強
くなってしまったと思うし、排他的な雰囲気が出てしまったのではないかと。
このスレは結局提供されるドラマ次第なのだということは理解しておくべきでしょう。
移転とか、廃止とか言ってるのは煽りか荒らしと断定してよろしいですよ
本当に板違いだと思うのなら削除依頼すればすむことです
排他的と言ってるのも相手しなくて構わないでしょう
単に議論で負けた(と本人が感じた)腹いせか被害妄想に過ぎません
どう見ても名無ししかいないのに排他的なわけないです
スレ違いを指摘されたり、極度の負けず嫌いだったりが原因じゃないでしょうか
特定のドラマや出演者、脚本家、演出家のファンが集まってるようにはみえません
それにラズベリー賞受賞を栄誉と取るか屈辱と取るかも反応が違ってくるでしょう
>>927 削除依頼以前の自治の話もありますよ。
名無しばかりでも排他的ではあったと思いますが。
ラズの定義も明らかにせずにわざとらしい丁寧語で新参を追い出すようなことをやっていましたし。
どちらにせよ勝手に他人の人格の問題に摩り替えるのはやめましょう。煽りにしかなってません。
ラスト2行はどうでもいいと思います。
>>928 移転しろとか廃止しろとかって自治っすかね。
俺は
>>927に同意なんだけど、むしろ一番大事なのはラスト2行じゃね?
>特定のドラマや出演者、脚本家、演出家のファンが集まってるようにはみえません
>それにラズベリー賞受賞を栄誉と取るか屈辱と取るかも反応が違ってくるでしょう
排他的ってのがありえないじゃん、ヒイキのドラマがラズ取って嬉しいかってのは微妙だしね。
他人の人格の問題じゃねー気がするな、ラズ信者がいるってのは妄想だよw
他のスレと違ってドラマみた感想をそのまま書けばいいわけじゃないからかもね。
まあ、あんまり熱くならないのがいいかも。
>>929 自治だと思うよ。
排他的ってのもあり得るって。
ヒイキとかそういう問題じゃなくて「自分なりのラズの定義」を
必要以上に押し付けてる。
実際に複数の人間がこのスレに対して違和感感じてるわけだし。
他人の人格の問題だと思いますよ。現にそのまま人格攻撃をしてるんですし。
あと熱くなる云々は煽りにしかならんからやめような。
つーか普通にsageで敬語使ってマターリやりたいならなんでテレビサロンで
やらないか不思議でならないんだけど。
931 :
名無しさんは見た!:04/01/12 10:50 ID:+Qx0w7E0
冷静に話を進めていこうとする廃止派と煽り・荒らしにはしるラズ信者。
違いが明白ですな。
ラズ信者w
じゃあ、アンチラズ信者にラズスレ廃止派っすかw
いまドラマ板で580個もスレ稼動してるみたいだから嫌なら他でやるとかいいかも、
マジでスレをなくしたいなら削除依頼が手っ取り早いかもね。
おいらはラズスレおもしろいと思うから残して継続して欲しいけどさ。
933 :
名無しさんは見た!:04/01/12 11:43 ID:+Qx0w7E0
理屈を言うのを放棄した模様ですな
うん、どーせ削除されないと思ってるし。
935 :
名無しさんは見た!:04/01/12 12:04 ID:+Qx0w7E0
じゃあ君は荒らしなんだね
937 :
926:04/01/13 06:08 ID:Fbf9O2ZS
>931
私は移転・廃止否定派ですけど、冷静に話をしているつもりですよ。
ROMってる人達の中にはいろいろな考えの人がいることは理解して欲しいし
移転や廃止はROM中心の人達にしか悪い影響を与えないこともわかってほしい。
>>937 ROMのことは考える必要無いんじゃないか?幾ら何でも。
口を開かないで「考えを理解してください」ってのは酷いよ。
つか、ロム中心の人たちにしか悪い影響を与えないってのは「?」なんだけど。
廃止否定だけどこれはロムの人たちのためにやってあげてるんだよとでも?
939 :
名無しさんは見た!:04/01/13 10:29 ID:QbWnr7qs
932 名前:名無しさんは見た! 投稿日:04/01/12 11:32 ID:o1l2bZ/b
ラズ信者w
じゃあ、アンチラズ信者にラズスレ廃止派っすかw
いまドラマ板で580個もスレ稼動してるみたいだから嫌なら他でやるとかいいかも、
マジでスレをなくしたいなら削除依頼が手っ取り早いかもね。
おいらはラズスレおもしろいと思うから残して継続して欲しいけどさ。
おいらはラズスレおもしろいと思うから残して継続して欲しいけどさ。
おいらは
おいら
940 :
926:04/01/13 11:32 ID:C5NeUyr9
>938
一応926に書いたレスを読んでもらってると思うんだけど、理解できないでしょうか。
私もROMオンリーの人達の意見をくむことができない(またそこまでする必要は無
い)というあなた主張には同意します。
ただし、このスレ内においては、ドラマの質とかスレの荒れようとか、様々な理由で
参加しなかったラズスレの住人というのも結構多く存在します(>861や>864など。自
分もその一人ではあります)
彼らはクールやスレの状況如何によっては発言もするし、意見も述べます。私は彼ら
も充分にスレの住人であると思いますが、そういった方々の意見を聞く事は必要の無
いことなのでしょうか?
そもそももう次クールの審査が始まっている段階で、このスレに常駐している住人
がどれだけいるのかも疑問です。そんな中でスレの存亡を議論しているのに、果た
して意味があるのでしょうか?
それから
>つか、ロム中心の人たちにしか悪い影響を与えないってのは「?」なんだけど。
わかりにくい表現で申し訳ない。
私は2chにいて、いくつか板移転したスレを見てきました。
その例にならえば、アンチにしろ信者にしろ、そのスレに執着している人間だけが残
り、普通にこのスレに興味があったとか、面白かった程度のライトな住人は減ります。
そういう意味です。
>>940 あー、いや、別にこのスレで廃止って結論が出るなんて思ってないんだけど。
現に次スレが立ってそのスレが伸びてるわけだし。
>>937の主張に納得いかなかったから突っ込んだだけで。
それで発言が無い以上「必要が無い」としかいいようが無いしその人たちはROMの人たちなんだよ。
んで下4行については排他的な雰囲気を作りたい人たちにはそれでいいんじゃないの?って思うんだけど。
ライトな人は別にこのスレ無くても困らないし。
毎回、知的な人達に頭の弱いのが食って掛かって
ことごとく論破されてる様をみるのが楽しみでなりません
テレビドラマ板の名物スレなので廃止しろとか言うのやめてください
ROMはかなり多いスレですので
943 :
926:04/01/14 06:20 ID:yVjMlp2x
すでにこのスレを見ているかどうかもわからないのに、発言が無い=必要ない
にはならないんじゃないでしょうか。
比較的にスレに住人がそろうのはドラマ開始直後か賞の決定直前だと思いますが
せめてそういうときに動議があって、それでも異論がなければ上記の式に説得力
を持たせられると思いますが。
それから
>ライトな人は別にこのスレ無くても困らないし。
「無くても困らないが、あったほうがいい」というトリビアのような考え方っていうのも
ありますよ。ROMの方にはそういう人が多いし。
2chのスレッド全てが必要に駆られて立てられているわけでは無いでしょう?
>942
コピペで煽るのは良く無い。
>>943 そうじゃないよ。そもそもこのスレで結論は出ないってのは前提。
その上で「発言してない人=ロム」って一般論を言っただけ。
ロムのことについては君が勝手に思い込んで「読んでない人がいるのに」
って言ってきたんだろうが。
そもそも賞の決定直前や開始直後にそんな話題する余裕無いだろ。
それなら例えば前スレにこのスレへのリンク貼って議論してますよって
引っ張ってもいいと思うけどね。俺はどうしても廃止したいわけじゃないし
議論したって結果出ないってわかってるから廃止のために君にレスしたんじゃないんだけど。
それに2chで異論を無くすってのは無理だよ、「ロムの人のことまで考えて」
って言い出す人すら出てくるんだから。
ライトな人がどうこうってのは存続派のために言ったんだけど。
敬語使ってsage進行大好きな人達は他板でやった方がやりいいじゃん。
それを何でここに拘るのって話。
それでロムの人のことまで考える必要は無いの。そこはわかってねw
>>943 もうちょっと冷静な視点でものを見れるようになったほうがいいぞ・・・
>>944 他に何とか賞ってスレ作れば?
元々あるものに文句つける方が変だよ
よく2ちゃんらしくないとか言ってる人も変
あめぞうから流れて来た人は濃密な議論も多かったの知ってると思うし
今でも板によってはキャラなりきりみたいなネタスレや専門板は濃密さがあるし
ケチつけながらもラズスレに固執する理由がなんだかわかんない
>>946 だから廃止について話し合ってるつもりは無いんだけどw
ただ
>>926さんの言ってることがおかしかったから突っ込んだだけだよ。
ラズスレを気に入らないのが一人だけだとでも思ってる?
つーか「2chらしくなさ」ってのを「議論の濃さ」と混同してない?
949 :
名無しさんは見た!:04/01/15 06:52 ID:lfiTKQkw
晒しあげ
>>948 批判が気に入らなければスレ読まなきゃいいだけ、と無限ループさせたいわけですか?
2chらしさって何よって厳密な定義求めることもないんじゃないの?
それぞれがそれぞれの感覚で程度でしょ。
951 :
926:04/01/15 07:42 ID:bfx+xHBH
>その上で「発言してない人=ロム」って一般論を言っただけ。
一般論を敷衍したいのなら、すでに終了し住人の少ない状況は適切で無いと思いま
す。
>ロムのことについては君が勝手に思い込んで「読んでない人がいるのに」
これも住人がすでに少ないという私の認識があって「まだ移転廃止の動議について
気付いていない(読んでいない)人がいる」という意見を言ったわけですが、私の勝手
な思い込みでしょうか?
>そもそも賞の決定直前や開始直後にそんな話題する余裕無いだろ。
あなたがこう書きこんでいる以上、同様な認識があなたにもあるのではないかと思い
ます。
それなりに住人が存在している状況であれば、ROMであっても反応する>940に挙げ
たような人達が存在するということはおわかりいただけるでしょうか。
ライトな人達、ROMについての考え方は、おそらくラズスレの住人構成の事をよく
ご存知では無いからだと思います。できれば過去スレなどをごらん頂くのが良いで
しょう。
2chらしさなんて感覚問題にすぎないのに
「排他的で2chらしくないからこの板から出て行け」とからむのはおかしな話だ。
>>950 批判を読みたくないのとは別の話だよ
俺は大人の集いとも知的な遊びとも書いたこともないし思ってもない
クールによってROMの時も多いし、メタのおもしろドラマ探しでたまに参加する程度
例を出して説明すると、北斗の拳という漫画があるよね?
1、「胸に北斗七星のような傷を持つケンシロウというヒーローが因縁の対決を繰り広げる、
血沸き肉踊る大冒険活劇」
2、「マッチョでやたら太い眉毛の無法者が奇声を上げながら他人を突きまくり、
突かれた人間は阿鼻叫喚し体が分解される。シュールなギャグ漫画」
もちろん制作側は1を目指して、実際目論見通り大ヒットしたわけだけど
2の見方で読んでた人も相当多かったんだよね
で、ラズスレの住人としては2のグループに属するわけだよ
ジャンプの王道フォームに努力・友情・勝利があってetc・・
って、いちいち説明しなくてもわかってる人達が集まるスレだと思うんだよ
実際今クール分では書き込みが増えて盛り上がってきてるよ。
そういうもんなんじゃないの?
楽しみたいときに楽しめばいいんじゃない?
別に「○○らしさ」なんて、どんどん変わってくもんだしどうでもいいのでは。
そんなのに縛られてると変に気疲れするし、大体個人の脳内の意識なんだから押し付けやめれ。
>>951 だから君の書込みばボケてたから突っ込んだだけだって。
移転・廃止については君の言う決定前からとっくに出てた話題だけど?
それで何度も言うけどこのスレで廃止が決まるって思ってないから。
同じことを言わせないでくれw
>>952 そうじゃなくてsageで丁寧語で新参排除でやりたいなら他の板でやればいいのにってだけの話で。
>>953 別じゃない話だよ。批判も意見、マンセーも意見。
で、ラズの定義なんてここで説明しないでいいってw
つーか北斗は連載当時は1の見方が殆どだったけどな。
957 :
名無しさんは見た!:04/01/15 12:32 ID:Pldmi5Zo
移転の話なんかもう終わってるんじゃないの?今のところ。
926が何で粘着やって荒らしてるのかわからん。
ん?926さんは荒らしではないよ。
ちょっかい出してるのはyTTZIdU5さん。
959 :
名無しさんは見た!:04/01/15 13:18 ID:Pldmi5Zo
俺の目にはそうは見えないんだが…
926の言ってることは話の筋がめちゃくちゃ。
心情的に926を応援したくはあるがいかんせん言ってることがな・・・
>>956 ID:sVLQL1j0=ID:yTTZIdU5さんでしょ?
>>944 >ライトな人がどうこうってのは存続派のために言ったんだけど。
>敬語使ってsage進行大好きな人達は他板でやった方がやりいいじゃん。
>それを何でここに拘るのって話。
>それでロムの人のことまで考える必要は無いの。そこはわかってねw
他の板でやれ、ROMのことまで考えなくていいっていってるからレスしたのよ
僕はフリーの仕事で時間が不規則になりがちだから、このスレも参考に録画したりするからね
存続派のためにいったと自分でいってるんだからID:sVLQL1j0=ID:yTTZIdU5さんは
移転・廃止派なわけでしょ?だからROMの立場が多いから移転や廃止に反対したわけで
>>953 で、僕がいったのはラズの定義なんかじゃ全然なくてラズスレとの関わり方のことだよ
●●ドラマ・ラズベリー賞/2004冬〜●●
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1073750242/2 >・誹謗中傷は控えめに、2chらしさを失わない程度に。
これって文意を汲むと誹謗中傷がなくなると2ちゃんらしくないっていってるのと同義でしょ
このテンプレ改編した人にとっては、誹謗中傷が多い=2ちゃんらしいなんだよね
別に丁寧語でsageでもいいってこと、ドラマのスレなのにドラマ板からなくす必要ないってだけの話
962 :
名無しさんは見た!:04/01/15 14:00 ID:Pldmi5Zo
2chらしさなんてどうでもいい
厳密にはスレ違いなんだけどな。お目溢しでこの板にいられるけど。
もう廃止の話は終わってるんでしょって言ってるのにそれ以上絡むことないと思うよ。
自尊心のための書込みはいらない。移転は無しでそれでいいでしょう。
964 :
名無しさんは見た!:04/01/15 14:03 ID:Pldmi5Zo
>>963 君もやらしい方法で存続に持っていくねw
ラズには罵倒より誉め殺しを
>>961 ロムのことまではそりゃ考えないでいいでしょ。
ロムは見えないんだからそこまで考えたらどうするんだよ。
ロムの人はきっとこのスレいらないと思ってるはずだから
このスレ廃止しようってのと同じことだぞ。
既に誰と誰が議論してて、どっちがどっちかわかんないけどもw
例えこのスレで廃止ケテーイと決めたとして動き出した「冬クール」スレは止まらないし無駄な議論じゃないの?
しかも「冬」スレは既に作品の暑さもあってレスも活発だしねぇ・・。
廃止だよーってあっちのスレで語ってみれば?
>>966 違うよ、ラズスレに関しては幽霊メンバーみたいなのが多いだけ。
出入りが激しいし常駐するスレでもないんだよ。
秋には参加しなくて冬に参加してる人も多いと思う、
現にスレを廃止するって言われたら反論が相継ぐじゃん。
自分が気に入らないから廃止しろ、出て行けなんて我侭もいいところ。
ドラマ板住人が強制参加させられてるなら別だけど、参加自由なんだから。
排他的で2chらしくないなんて詭弁でしかない。
>>968 だからそれはロムなんだって。口を開かなきゃ誰も意を汲んでくれない。
それは2ch以前に人の社会の上で当たり前のこと。
スレ廃止については反論が相次いでるとは思わないけどな。
単に意見の応酬でレスがついてるだけで。数で言ったら廃止でいいって書き込みの方が多いよ。
で、sageで敬語使って新参さんが参加しにくい空気作ってるなら
人が少ない板でやればいいのにと思っただけで俺は出て行けとは言ってないが。
実際にスレが立ってそれが伸びちゃえば止めようが無いんだしさ。
もう廃止の話終わったでしょって何度も言われてるのに何でそう続けたがってるんだ?
もしかして遠まわしに廃止に賛成してるの?
廃止は廃止で一つの意見だろ。賞と同じでみんなの意見表明で流れが見えるようになる。
>>969 もしかして全部同一人物だとでも思ってるのかな・・・。
おかしなこと書くから入れ替わり立ち代わりレスされてることに気づいた方がよさそう。
>>971 少なくとも
>>968と
>>961は同一人物だと思うが。
そうじゃなきゃ文脈的につながらないぞ。
それと一方的に「おかしな」とか言ってもどうしようもないってわかりなよ。
やはり廃止否定したい奴らは煽りが好き
>ロムの人はきっとこのスレいらないと思ってるはずだから
>このスレ廃止しようってのと同じことだぞ。
sage進行してるからIEや一般のブラウザじゃ目に付かないじゃん。
専用ブラウザだったらログ取得してロムってる時点で閲覧の意志アリ。
ロムが廃止を求めるのはありえない、矛盾してる。
移転や廃止の議論が出てるから、前期ロムやロム専門だった人も反対の意見を述べる。
論理破綻してるのに気づかないとおかしさの自覚もできないかな。
>>974 何で?一般の人たちは嫌がってるかもよ。専ブラ使ってても。
つーか発言すりゃロムじゃない、それは全く問題ないよ。
だからってロムの人たちの意見を汲み取るのは無理。
それは当たり前だろうって話。つーかそういう煽りはやめてくれよ。
理屈を言うのはいいけど最後の1文なんて荒れを招くだけだよ。
976 :
名無しさんは見た!:04/01/17 07:29 ID:0PBs3Apo
つか、
>>974は多分まともにログ読まないで煽ってる。
何も求めてないからロムなんだろ。
それをロムも無言で反対してるって電波飛ばしてきたのはどっちなんだよ。
廃止しろとは言っても無駄だから言わないけど俺もなんで移転しないのかいつも不思議
こっちのスレでは徹底してROMってたけど、廃止の気持ちも分からないでもないんだよね。
ま、移転でもいいよね。
移転しない理由=移転しろと言われて移転するのが悔しいからだろうな。
残り少ないから説明ってのがよくわからないけど。
ロムに特殊性なんてあると思わないし。
つか、1000まで使い切った方がいいんだけどね。
この板って圧縮無いからいつまでも残っちゃうし。
廃止反対派が無理矢理この話終わらせようとしてるのバレバレ・・・
>>982 どっちもどっちだよ。
既に議論のための議論でしかないよ。
このスレで話を終わらせたくないの?
冬スレで話続けるの?
総スカン食らうよ?
984 :
980:04/01/18 21:24 ID:vX9mWs4/
>>983 そう思うならそれこそ反応しなきゃいいのに。
冬スレ後に移転は考えてもいいと思うけど。
連続でスマソ
とりあえず980には誘導じゃなくて自分の言葉で語ってみてほしい。
議論のための議論に参加するならね。