NHK朝の連続テレビ小説『こころ』 Part20

1 ：心意気：03/06/12 14:59 ID:boQ0zzKk

■前スレ
NHK朝の連続テレビ小説『こころ』 Part19
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1055118842/l50
■ＮＨＫこころ公式ＨＰ
http://ime.nu/www.nhk.or.jp/asadora/

2 ：心意気：03/06/12 14:59 ID:boQ0zzKk

※※※ドラマネタ禁止・批判カキコをするとアク禁になるBBSがある※※※
■青柳祐美子オフィシャルサイト
http://ime.nu/www.nico25.com/（現在休止中）
※※※ネタバレの話題はこちらで※※※
■主演の中越典子さんへの応援メッセージはこちら
ttp://www.cubeinc.co.jp/nakagoshi
■２ちゃんねる「こころ」サブノート
http://ime.nu/jbbs.shitaraba.com/movie/2195
■２ちゃんねる「こころ」のサブノート
http://ime.nu/jbbs.shitaraba.com/movie/2220
■NHK公式HP内「わが町のこころ」
http://ime.nu/www.nhk.or.jp/asadora/wagamati/index.html
■NHK ドラマご意見フォーム
https://www.nhk.or.jp/drama/form.html
■【サイバッチ】脚本家・青柳祐美子その４【標的！】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1054486717/l50
※※※脚本家ヲチはこちらへ※※※
■脚本の青柳祐美子さんについて語ろう！
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1053440629/l50
■ここで語らずどこで語る！NHK連続テレビ小説『こころ』
http://ime.nu/kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1051707917

3 ：心意気：03/06/12 15:00 ID:boQ0zzKk

4 ：ずんどこ：03/06/12 15:05 ID:1rDI+ytH

こころの口はいつもへの字

5 ：名無しさんは見た！：03/06/12 15:07 ID:1A+tSPA2

乙です。スレ立てありがとうございます。

6 ：名無しさんは見た！：03/06/12 15:08 ID:Zj4WKYW2

>>1さん
乙華麗

こころ今日もだめぽ

7 ：名無しさんは見た！：03/06/12 15:08 ID:Jglv9Zv5

>1
乙カレー

8 ：名無しさんは見た！：03/06/12 15:38 ID:nmxWZaS7

>>1
乙。
このスレもPART20まで来たんだね。

9 ：はなわ：03/06/12 15:57 ID:qrSN8TFx

♪中越典子も佐賀～　般若の面取れ～

　

10 ：名無しさんは見た！：03/06/12 16:10 ID:4HR/dI0n

ttp://www.nhk.or.jp/asadora/cast/cast.html

まあ、あれだよ。
脚本のでたらめっぷりはこの多すぎるキャスト、
無理な設定にもあるだろう。

客室乗務員が無理、新潟に親父がいるのも無理、バツイチの子持ち
の男も無理。そいつが死ぬのも無理。子供を引き取るなんて無理無理。
浅草だけでああだこうだやってたほうがよかった。

前のやつは「住んでいる家」「向かいの食堂」「勤め先」で
登場人物のほとんどをだすことができたから、放置プレイが少なかった。
今回のは、同じ屋根の下に住んでる子供すら放置だもんな。

ああいう設定、キャストを脚本家とNHK、どっちがどこまで
決めるのか、NHKのかたいたら教えて。

11 ：10：03/06/12 16:14 ID:4HR/dI0n

今日なんか「放置されている子供」っていう設定に作り手が甘えている。
「放置されている子供」を放置せずにしっかり描きなさい。

12 ：名無しさんは見た！：03/06/12 16:21 ID:oszx7+zt

やっと本テーマ「浅草の母になるまでの泣き笑い青春子育て日記」が始まると思っていたのに
今週は子育てに関しては弁当わすれ事件だけですか・・・。
この本題を始める為に無理やりの出会い結婚遭難死、変なエピソードはダラダラ
盛り上りそうなところはすっ飛ばてきたのでさぞ素晴らしい青春子育て日記が始まると期待して
細かい矛盾は考えないようにしてきたけど・・・全く盛り上がらない展開で一体このドラマのテーマは何？？って思いました。

13 ：名無しさんは見た！：03/06/12 16:35 ID:kh1qg+Ku

子育て→弁当忘れた

ここから類推される「浅草の母」とは……

最終回に浅草一味が「よっ、浅草のハハ!」と声をかけてエンドマークって程度なのではないかな。

14 ：名無しさんは見た！：03/06/12 16:40 ID:Skn/O5+h

>>13
最終回は絶対祭りやってるな。そんで花火、これははずせない。
最後のシーンは花火見てるこころをみんなが呼ぶ「こころ～」
こころ振り返る。その時花火が、、、
しょぼいCGで心意気そんでもって終了。青柳さんこれ使ってもいいよ！

15 ：名無しさんは見た！：03/06/12 16:40 ID:OYphjXvi

鰻屋潰れて、浅草で占い師でも始めるんじゃないの？

16 ：名無しさんは見た！：03/06/12 16:41 ID:LbEn7XLa

今朝見てびくーり。
「こころにとって大切なものはなんだい？」に対して
ゆう作の名前が出てこないなんてヒドスギ
今日子供達も出てこなかったし。
テーマに添えないドラマなんて脚本かかせるなー

17 ：名無しさんは見た！：03/06/12 16:42 ID:S1fR03az

３ヶ月後、>13が神になるﾖｶｰﾝ

18 ：名無しさんは見た！：03/06/12 16:45 ID:urk8cJAv

>16
この前　カンナが仕事も子供も大切っていってたときに
般若顔して「私には家族以外大切なものはない」とか言ってなかった？
同じ人間が　今じゃ　仕事も家族も鰻屋も・・
その上　その家族の中に亡き夫ははいってない　と。
へえ～～～～～～

19 ：名無しさんは見た！：03/06/12 16:48 ID:/ndADZEp

そこそこまともになりそうな話まで、おかしな作りにしてしまうこころ。
狙ってるようにしか思えないのですが…。
それと、前に階段ドタドタやめれと言う書き込みもありましたが、
やめる前に、足を滑らせて尻もちをつくと言うお約束ネタは希望。
何か、あえてお約束を強引に外しているような気もしますが。

20 ：名無しさんは見た！：03/06/12 16:53 ID:Xn5VnvW5

ステラとか読んでる人は別にして、ここまでの展開でごちゃごちゃ
言ってる人、来週から再来週にかけての展開はこんなものじゃありませんよ。
もしかしたら一日で五本くらいスレが進むかも知れないくらいの
展開ですよ。
良くも悪くもね。
みんなが思いっきり書き込む姿が・・・。

21 ：名無しさんは見た！：03/06/12 16:59 ID:RERCbWTJ

老舗の鰻屋とか誇ってたから凄いのかと思ってたら、
一人板前が抜けるとまともな鰻を出せず、
女将も娘も接客を知らないってなあ。

22 ：名無しさんは見た！：03/06/12 17:02 ID:YEqwRyyc

23 ：名無しさんは見た！：03/06/12 17:08 ID:nmxWZaS7

>22
乙

24 ：名無しさんは見た！：03/06/12 17:09 ID:feD7VVw7

>20
ﾀﾉｼﾐ━━━(・∀|д`)━━……ﾏｼﾞｶﾖ…

25 ：名無しさんは見た！：03/06/12 17:15 ID:OYphjXvi

諸悪の根源の心逝き鰻屋さえ潰れてしまえば、すべてうまく行くんじゃないかと思えてきた

26 ：名無しさんは見た！：03/06/12 17:18 ID:LzPSbBSA

漏れもある雑誌でこの先のストーリー読んだけど、
ありえるかよーーーーーー
と絶叫しそうになった。

27 ：　：03/06/12 17:23 ID:MmF1WgKB

アオヤギさんに不可能はありません。

28 ：名無しさんは見た！：03/06/12 17:25 ID:VPXvOskh

アホ山羊ｾﾝｾｲの「今日の痛々しい言葉」集

・「人生で一番大切なモノは家族」
だいたい、「人生で一番大切なモノ」って普通即答できるようなことじゃないよね。
安直な、安っぽいセリフだけど、脚本家は「珠玉のセリフ」とか一人悦に入ってたりして。
・「昔のきよ川はそれは華やかだった・・・その華やかさを取り戻したいの」
時代が違うんだから、取り戻せるはずなし。しかも、放送開始から一切宴会に関する伏線は
なかったと記憶してるんだけど、こんな思い入れは以前話されていたのかな？
あと、美佐子の、お母さんが「キラキラ」輝いてた、ってのもかなり恥ずかしい言葉だよね。
・「きよ川の運命を大きく変えることになる・・・・想像もしていませんでした」
相変わらずのダメダメナレーション。「運命を変える」という位だから、よっぽど大きなことが
起きるんでしょうね。火災でお店全焼とか、外資系の鰻屋に買収されるとか。
あと、「想像もしてなかった」って、宴会請けおったくらいで「運命が変わる」なんて普通だれも
想像しないって。当たり前じゃん。

あと、最後のナレーションって、特に週末が近づくと視聴者を煽るようなヤツが多くなるよね。
これって、「ガチンコ」みたいな民放バラエティのＣＭ前ナレーションと同じレベルの安っぽさ。
今日のは、要するに「明日、誰も予想しなかった衝撃の展開が！！」って言ってるだけ。
安っぽさも極まってきたね。

29 ：名無しさんは見た！：03/06/12 17:27 ID:TJ6puJvg

もしかして、クマノの米青進料理屋の庖丁人が出てくるのでつか？

30 ：名無しさんは見た！：03/06/12 17:30 ID:aYl56Iic

>>29
自分もここ数日こころを見てほんまものを思い出してしまいます。
しょうちゃん、試食会をやってみてはどうだい？

31 ：名無しさんは見た！：03/06/12 17:31 ID:qgnh1+5E

勝俣、スタパで「料理が好き」って言ってたのに包丁捌きへったくそ。
生野役はグッチ裕三にすれば良かったのに

32 ：名無しさんは見た！：03/06/12 17:36 ID:aYl56Iic

訳有りとは言え引継もせずに突然辞めた板前と残された板前が
カナリヤ亭（？）で飲んでたけど何で？
恩と義理を捨てた形になってるのに五井はわざわざ浅草に来て
酒飲んでるのですか？

33 ：名無しさんは見た！：03/06/12 17:37 ID:5ahSuq+O

>>28
>・「人生で一番大切なモノは家族」
>だいたい、「人生で一番大切なモノ」って普通即答できるようなことじゃないよね
→だから、年輪を重ねないと軽々には分からないでしょ？わかいこころには
ということを言っているのだよ。

>・「昔のきよ川はそれは華やかだった・・・その華やかさを取り戻したいの」
>時代が違うんだから、取り戻せるはずなし。
→その時代時代での華やかさはあるでしょ。だから、もう一度その輝きを
取り戻したい、ということ。それをいづみさんが綺麗だったことと、宴会の
喧騒に重ねて表現しているのですよ。

>・「きよ川の運命を大きく変えることになる・・・・想像もしていませんでした」
>相変わらずのダメダメナレーション。「運命を変える」という位だから、よっぽど大きなことが
>起きるんでしょうね。火災でお店全焼とか、外資系の鰻屋に買収されるとか。
→あんたの「運命」はこの程度のことかい？　シンプルにお店が潰れるとか
言えないのかい？

>あと、「想像もしてなかった」って、宴会請けおったくらいで「運命が変わる」なんて普通だれも
>想像しないって。当たり前じゃん。
→あんたけなしてるつもりが脚本家の擁護になってるよ？　だから、だれも
想像できない、て言ってるじゃないか。おばーかさん。

以上、別に漏れは擁護派ではないが、あまりに稚拙な突っ込みが見えたので。
これにて。

34 ：名無しさんは見た！：03/06/12 17:47 ID:xrVzGQJB

外資系の鰻屋・・・・くいたくね～～～～!!!!

35 ：名無しさんは見た！：03/06/12 17:49 ID:O5Jo47zK

>>33
なんか、反論の内容が全部意味不明になってますね。もうちょっと頑張ってください。
意見の内容が稚拙とか稚拙でないとか言う前に、あなたの場合は、アホ山羊先生同様、
まずご自分の日本語を吟味した方がよろしいですよ。

36 ：名無しさんは見た！：03/06/12 17:51 ID:AOxnugie

>>32
>訳有りとは言え引継もせずに突然辞めた板前と残された板前が
>カナリヤ亭（？）で飲んでたけど何で？
>恩と義理を捨てた形になってるのに五井はわざわざ浅草に来て
>酒飲んでるのですか？
まず、カナリヤ軒　です。
あなた、転職されたことありますか？　それも、やむにやまれぬ
事情で仲間とはなれたことは？
私はあります。だから今日のシーンはよく分かる。
こういう事情で分かれた仲間は、しばらく時間が経つと会いたく
なるものなんですよ。おたがいの様子が気になってね。
まあ、五井さんの方は態度を見てると何かありそうですけどね。
ほんじゃ。

37 ：名無しさんは見た！：03/06/12 17:52 ID:xrVzGQJB

っていうか外資系と外食産業を間違えてると思われ

38 ：名無しさんは見た！：03/06/12 17:55 ID:AOxnugie

て言うか、ここでまともな作品論は無理。
いいこと書いてある人も居るのに、自分は大したこと書けないのに
他人の日本語を吟味した方がいいとかほざいてるやつもいるし。

39 ：　：03/06/12 17:57 ID:MmF1WgKB

>>29
それなら許してやってもいいけどな。
ついでに、デザート部門で奈良県の菓子職人を。

40 ：名無しさんは見た！：03/06/12 17:58 ID:LDPJqbxu

完璧なら完璧だとちゃんと名乗ってからレス付けろよ。

41 ：名無しさんは見た！：03/06/12 17:58 ID:AOxnugie

これは極秘ですが、テコ入れに道場先生がいらっしゃいます。

42 ：名無しさんは見た！：03/06/12 17:59 ID:+p+t1rI6

けっこう大きなお店みたいだから、売れっていう話はきっと出てくると思う。でも食い物屋でなくても
いいんじゃない？

43 ：名無しさんは見た！：03/06/12 17:59 ID:LDPJqbxu

連続カキコスマソ。
＞自分は大したこと書けないのに
どーやら自分は大したこと書いているお方がいらっしゃったようですw

44 ：名無しさんは見た！：03/06/12 18:02 ID:8J8TnWeT

あの華やかだった時代に京都からときどき食べに来てくれた映画監督さんも。

45 ：名無しさんは見た！：03/06/12 18:09 ID:RERCbWTJ

>>36
>しばらく時間が経つと

４ヶ月で育ての親となるぐらい、
浅草の時間の流れは普通より早いようですね。

46 ：名無しさんは見た！：03/06/12 18:10 ID:WlkQBYsw

色々ありますが、とりあえず新進の(?)脚本家による
期待の新人と達者な俳優陣による珠玉の作品でないことだけは確かでしょう。
「いつもは素晴らしいのに」とも言えないと思うけど。
あの枠ってもっと何とかできないんですかね？

47 ：名無しさんは見た！：03/06/12 18:12 ID:EaAt/3Gb

まあ、みなさんいろいろお腹立ちはあると思いますが・・・。
ここは2chですから・・・。
くずの集まりですから・・・。

48 ：名無しさんは見た！：03/06/12 18:15 ID:R/gS3QaS

３６＆３８のＩＤが、微妙に「あおやぎ」っぽくて笑える。
ドラマに関係なくてごめん。

49 ：名無しさんは見た！：03/06/12 18:16 ID:TJ6puJvg

その日を境に、客足はぱったりと途絶えたのでございまつ

50 ：　：03/06/12 18:16 ID:MmF1WgKB

>>47
そうだよ、「こころ」に文句を付けてるのは、2chの馬鹿だけだよ。

世の中の人はみんな「こころ」に癒されてるんだから、
今の路線でガンガン頑張ってくださいね。　＞青柳さん、NHKのドラマスタッフ
2chの批判なんか、気にしちゃ駄目ですよ。

NHKに苦情電話があろうとも、視聴率が芳しくなくても、それ全部2chの嫌がらせですから、
気にしないでください。

51 ：名無しさんは見た！：03/06/12 18:17 ID:aYl56Iic

>>36
あ、カナリヤ軒ですか、ごめんなさい。
あまり真剣に見てないのでどういう経緯で３人が同じテーブルで
酒を飲んでいるかが知りたかっただけですので。
ちなみに転職したことないです。
いや、女将が五井自身が辞める意思表示を出す前に気を回してお暇を出すし
「恩や義理を気にするな」って言ってたからそこまで言われた者は
なかなか顔出しづらいんじゃないかと思っただけです。
まぁ、しばらく時間が経って気持ちの整理がついてるって言われればそれまで
ですけどね。

52 ：名無しさんは見た！：03/06/12 18:21 ID:LDPJqbxu

>>48
同じことを思ってしまった。なんかアホ山羊の怨念が乗り移ったようでｺﾜｰですね。
>>5
２chの嫌がらせ、ってまるで２ちゃんが特定の圧力団体であるような書き方ですね。
ここは、それぞれの人がそれぞれの意見を持ち合ってるだけなんじゃないのかなぁ。

53 ：名無しさんは見た！：03/06/12 18:23 ID:crSLsNZA

蘭ちゃんは結構いい芝居してた涙ｳﾙｳﾙで。
こっちも思わずもらい泣き～って感じになった所で「あの頃のきよ川に・・・」だと～？
今そんな事言ってる場合かよ！設定悪すぎ。

54 ：名無しさんは見た！：03/06/12 18:26 ID:tc4/ycys

>>52
はじめに　>>5　て・・・まちがえとるがな。
>ここは、それぞれの人がそれぞれの意見を持ち合ってるだけなんじゃないのかなぁ
そうやとええんやけど。このスレだけでも他人の意見にいちゃもんつけてる
やつおるやろ。
あほやん。

55 ：名無しさんは見た！：03/06/12 18:32 ID:RERCbWTJ

>そうやとええんやけど。このスレだけでも他人の意見にいちゃもんつけてる
>やつおるやろ。
>あほやん。

掲示板に書く以上、誰かからのレスはあって当然なんだがなあ。

56 ：名無しさんは見た！：03/06/12 18:35 ID:hmEAqwn7

知人の鰻屋の板前曰く
「オレも五井さんみたいに惜しまれて辞めてぇな。オレが居なくなったら味が落ちるって言われてぇな」
･･･だそうです。ちなみに15年そこに勤めてる。
今は訳あって25歳の山崎邦正似のぼっちゃんが3代目になってる。いづみより全然しっかりしとるよ。

きよ川に対して言いたい事は色々あるそうだけど、こころが始まってから客が増えたので
今は言わないそうですｗ

57 ：名無しさんは見た！：03/06/12 18:36 ID:nVeYhJ+e

>>55
使ってる単語の問題だけかもしれないが。
>>54　は「いちゃもん」と
>>55　は「レス」と
レスならいいんでしょうよ。ただ、いちゃもんは違うでしょ。
他人のあげあしとったり、あまのじゃくになったり。
キャッチボールになってるレスはいいんじゃないですか。
まあ、「いちゃもん」次第ですけど。

58 ：名無しさんは見た！：03/06/12 18:42 ID:Ggy6E769

>>50は釣りだろ？
マジで書いてるとしたらどうしようもない馬鹿だけどな。

59 ：名無しさんは見た！：03/06/12 18:43 ID:kh1qg+Ku

「匠さん、お母さんをいじめちゃだめだよーだめだよー」
そう言って、うーたんは老舗の家宝の日本刀を持って寝室に入ってきたのでした。

……という展開なら驚くw

60 ：名無しさんは見た！：03/06/12 18:46 ID:kh1qg+Ku

外資系の鰻屋って良いよw　観たいよ。
派手なスーツと派手なネクタイ（←脳内外資系スタイル）の営業本部長が
浅草に乗り込んできて、一大うなぎテーマパークビルを建設しようとして
周囲はみんな立ち退きになるのだが鰻屋だけが反対して……

書いてるうちになんかどっかで観た様な朝ドラになってきたw

61 ：名無しさんは見た！：03/06/12 18:47 ID:0SK6VEc7

んで五井さん辞めて何日経ったことになってんの？

62 ：名無しさんは見た！：03/06/12 18:49 ID:iaTGBKRY

てか、他の板前があんなに何もできないって。
今まで五井さんは病欠したことないの？冠婚葬祭は？
五井さんが来られない日は店閉めてたっての？
ひょっとして、うーたんバースデーのひどい料理って
この伏線だったんか？
ありえなーいぃぃ……

63 ：名無しさんは見た！：03/06/12 18:55 ID:hmEAqwn7

>>60
新しい女将はフランス人･･･って歌いそうになった。

え、違うの？

64 ：名無しさんは見た！：03/06/12 18:55 ID:kbjrzhTc

>>60
ああ、なるほど。
その営業本部長が、ハッピ牛の不倫相手なんですね。
そこで、浅草（きよ川）を取るか、自分の恋愛を取るかで悩む、と。
この話、面白いかもしれないw

ところで、うなぎテーマパークって、何だろうか？
水族館みたいに生態を紹介して、最後にうな重を食べるのか。
私は全く気にしないけど、最近の風潮としては、
「残酷」ということで、嫌われそうだな。

65 ：名無しさんは見た！：03/06/12 18:57 ID:5Z+Jl6yE

もうどうだっていいよ。
AK制作の朝ドラが最後の砦だったのに、これじゃBK制作のドラマと
変わらないよ。
「こころ」も「まんてん」「ほんまもん」同様、放送後封印されるんだろうね。

66 ：名無しさんは見た！：03/06/12 19:01 ID:aYl56Iic

もしこころがBK制作だったら今よりもっと激しくねらーに叩かれてると
思うよ＞NHK
多分、変な擁護も書き込めないぐらいの勢いで。

67 ：名無しさんは見た！：03/06/12 19:08 ID:5Z+Jl6yE

>>66
ドキュソ話だから、関西だったらありえるなぁって感じで
意外に納得できるんじゃないかな。
舞台を浅草に持ってきたのがそもそもの間違いだよ。
大阪の生野か神戸の長田あたりが舞台だったら良かったんだよ。

68 ：名無しさんは見た！：03/06/12 19:17 ID:KcHVhYUC

もはや怖い物見たさに見ずにはおれない。
ほんまもんはすず祭りまで見て馬鹿馬鹿しくなってやめたが、こころは
山羊は降板してDQN路線でなくならない限り見ちゃいそうだ。

69 ：名無しさんは見た！：03/06/12 19:18 ID:FQkSmurz

>>67
鶴橋の焼き肉屋を舞台にしたら、
中越ならピッタリなんだが。

70 ：名無しさんは見た！：03/06/12 19:25 ID:nUwuilbN

>>14
「浅草へようこそ！きよ川へようこそ！」という
台詞も入ると見た！

71 ：名無しさんは見た！：03/06/12 19:26 ID:IRZdM7bk

実際初歩的な疑問なのですが。
五井が店を出てから、今日の段階でどれくらいの時間が経っているのですか？
生野は何日板場をまかされているのですか？
私はどうも頭が悪いようで、２日くらいしか経ってないように思えるのです。

72 ：名無しさんは見た！：03/06/12 19:31 ID:hmEAqwn7

今週は実際２～３日くらいの流れ。
再来週は２００１年５月

73 ：名無しさんは見た！：03/06/12 19:31 ID:RJ7v4xEI

生野は五井と飲んでる暇があったら修行しろと思う。

74 ：名無しさんは見た！：03/06/12 19:37 ID:IRZdM7bk

>>72
有難うございます。
やっぱり２日くらいなんですね。

私はあのカナリヤ軒ですか？
三人で飲んでいるとき、五井さんはともかくなんで丹下さんと生野さんは見栄を張るのかなと思いました。
見栄というと、聞こえが悪いですね。
たぶん「心配しなくてもいいよ」という二人の思いやりなんでしょうが、自分なら「やっぱり五井さんがいないあと厳しいですわ」くらいさらりと言って欲しかったです。
「でも頑張るから五井さんも頑張ってくれよ」と生野が言ったら見ている私も応援できるのにな・・と思いました。

75 ：名無しさんは見た！：03/06/12 19:43 ID:nUwuilbN

>>74
＞「でも頑張るから～」
それ言っちゃうと五井さん帰ってこれなくなっちゃうからさ（笑）

76 ：名無しさんは見た！：03/06/12 19:43 ID:WlkQBYsw

>>74
私も同じように思った。
気づかいの悪循環なんだなとは私も判ったけど、
あれじゃ見栄張ってるみたいでカコワルイ。
けどそうなっちゃうことはあるかもなと思った。
あんな風にベラベラ言う人は少ないだろうけど、
「頑張ってるか？」
「え？は、はー。なんとか。」
ぐらいなら自分も言いそうかなと思いました。

77 ：名無しさんは見た！：03/06/12 19:44 ID:aYl56Iic

てか３人とも腕もキャリアも年齢も違うのに人間としてのレベルが一緒
に見えた。強がりを言えば強がりで返す。一人ぐらい相手の嘘を見抜いて
黙って気持ちを汲んでやる人がいても良さそうなんだが・・・・
特にあの年配の職人さん、もっと渋い役どころにすればいいのに。考えて
ることのレベルがしょうちゃんと一緒と言うのが勿体ない。

78 ：名無しさんは見た！：03/06/12 19:51 ID:RinrNnxK

毎年にぎやかな宴会をやって来てたはずなのに、
なんでいきなり何十年も前の時代のきよ川の思い出話に戻るのか？
あっそうか！
洋食作れない板前ばかりだから、
この何十年間かは宴会をやってなかったのか！

79 ：76：03/06/12 19:51 ID:WlkQBYsw

>>77
確かに。あなたのいう通りです。

80 ：名無しさんは見た！：03/06/12 19:58 ID:hmEAqwn7

見栄張らないと明日につなげられないだろｗ

81 ：名無しさんは見た！：03/06/12 20:02 ID:uUGE0xtg

ほんまもんが父親の味を継ぐと決めたのは何週目くらいでしたかね？
今月末くらいに鰻屋の栄光を取り戻す決意をするのでしょうか。

82 ：名無しさんは見た！：03/06/12 20:12 ID:GSMZVsct

あのねー　
えねーちけいはメールよりもお電話攻撃の方が効果的みたいよ。
メルなんか（　´_ゝ｀）ﾌｰﾝで終わりなの。
電話でグダグダ言ったほうがいいみたいね。　

83 ：名無しさんは見た！：03/06/12 20:16 ID:2wxVtAjF

電話でグダグダ言っても
聞かされる外注の人のストレスが貯まるだけじゃないの。

84 ：名無しさんは見た！：03/06/12 20:17 ID:p/nSpsVo

五井さんが店をうつった理由と店に戻ってくる理由はきちんと説明されるのだろうか。
優作とカンナが離婚した理由が「大人になればわかる」とごまかされたので多いに不安だ。
(俺はこれでも大人なんだがちっともわからんかったぞ。わかったやつはいるか?
いたら説明してくれ。)

85 ：名無しさんは見た！：03/06/12 20:25 ID:CazRL4W/

エネーチケーのフォームに行き着くまでにアラート（？）
「セキュリティで保護された接続から保護されてない接続へ
変更しようとしています。web上の他のユーザーに読み取られる
可能性があります。続行しますか？」
が出ると、士気がなえてくるのだよ…

86 ：名無しさんは見た！：03/06/12 20:30 ID:GSMZVsct

http://www.nhk.or.jp/takamatsu/tellist/　に在ったですよ。
０３－３▲△５－１■※１（代表）

http://www.nhk.or.jp/pr/marukaji/m-nande.htm#TOPIC4　　でも発見しますた。

番組へのご意見・ご質問
＜昼間＞０××０-０６□０６６（代表）
受付時間：午前9時～午後11時
＜夜間＞０××０-０６□■６６（留守番電話）
受付時間：午後11時～午前9時
＜ＦＡＸ＞０３-５■○△-４○●０
24時間受け付けております。

87 ：icon ◆.ArGADHXMo ：03/06/12 20:31 ID:j4T3afff

おう、いぇい～、今日も相変わらずくだらなくていーぜ？
この安いチープ感が、デフレ時代の日本人のハートを捕らえたぜ？

いきなり、不味い料理を出しまくる正ちゃん、今まで何をやってきたぜ？
つか、相変わらず味見しねーで、出してるのか？
新人じゃあるまいし、40前のオッサンがなにやってたぜ？

巴里ババアの新人は入れねーってポリシーも理解不能だぜ？
ココロも、完全に出社拒否か？どんなシフト体制だぜ？
これで、国際線CAってギャグにしか見えねーぜ？

不味いのに何故か昼は込んでるぜ？
で、無理矢理宴会やるっつー美佐子の論理も意味不明だぜ？
結局『華やぐからやりたい』ってｷﾁｶﾞｲか？

巴里ババアの回想シーンも全然華やいでねーぜ？
ボカシフィルター使いまくりであの程度だぜ？
納得する、ココロも糞馬鹿コマザキ・ヒデオロシ並の知障だぜ？

この宴会で食中毒で死者だしまくりか？

それにしても、倖とウータンも完全に放置だぜ？
恰も、そこに存在しないかの扱いだぜ？

ブサコレはよく続けるぜ？無尽蔵にブサが沸いて出るぜ？
しかし、この所、目を見張るブサがでねーぜ？
思わず牛乳吹き出すようなブサが見てーぜ？
美鈴も、最近、飽きてきたように見受けられるぜ？

88 ：名無しさんは見た！：03/06/12 20:32 ID:urk8cJAv

カナリヤ軒って　チョコパフェもビールもいろいろあるんだね。
昼間は女子供の　夜はおじさん向けの店になるんだー
ただの喫茶店かと思ってた。

89 ：名無しさんは見た！：03/06/12 20:43 ID:hmEAqwn7

＞五井さんが店をうつった理由と店に戻ってくる理由はきちんと説明されるのだろうか。
ノベライズにはちゃんと書いてあった。

90 ：名無しさんは見た！：03/06/12 20:46 ID:u/szBhjr

こころエロすぎ！
http://www.gazo-box.com/waracolla/img-box/img20030610164223.jpg

91 ：名無しさんは見た！：03/06/12 20:48 ID:JMr5Kw8/

腕ききの助っ人料理人って、

まさか・・・・・

れ　お　な　る　ど　？

92 ：名無しさんは見た！：03/06/12 21:07 ID:bB03WvgT

>>90はグロ画像

93 ：名無しさんは見た！：03/06/12 21:10 ID:mKE6v2hK

お店が忙しいシーンの時、数日ぶりにこころを見た人が一言、
「おっ、この子(こころ)はここで働き始めたのか？」
ｽﾁｰはやめたと思われたようです。

94 ：名無しさんは見た！：03/06/12 21:12 ID:sRlcqyKL

>>36
>まあ、五井さんの方は態度を見てると何かありそうですけどね。

ばかだねぇ。
これは、岸おばばさまが明日
「なんだい、ちゃんと言っておくれよ。水くさいねぇ」
と言わせるための伏線なんだよ。

・・・ホントに明日の展開がこんなだったら、嫌だな・・・。

95 ：名無しさんは見た！：03/06/12 21:13 ID:yeEPJIxI

>>87
>思わず牛乳吹き出すようなブサが見てーぜ？

なんで「牛乳」なの？

96 ：名無しさんは見た！：03/06/12 21:15 ID:JMr5Kw8/

>>94
まあ、婆あは五井の話をろくすっぽ聞かずに
「好きにおし！」と一方的に放り出した訳だが。

97 ：名無しさんは見た！：03/06/12 21:21 ID:IHGI9UlF

今日の放送で婆あの店への思い入れが唐突にセリフだけで
あわただしく説明されてビックリ。
いつもいつもこうだよね…
誰かに意見されて「そうだよね☆」ってなるか
いきなり長いセリフで説明にはいり
「そうだったのか☆」ってなるか。

98 ：名無しさんは見た！：03/06/12 21:25 ID:JMr5Kw8/

>>97
星マークはやめちくれ☆

99 ：名無しさんは見た！：03/06/12 21:26 ID:LUxKGeOq

こころが五井の件に介入してないだけかなりマシ。
でも「今日も明日もフライト休み」なんてんな訳あるか

100 ：名無しさんは見た！：03/06/12 21:30 ID:nmxWZaS7

五井譲（46）も、別にすぐ辞めるつもりはなかったのだと思うのだけど。
それを、清野いづみ（66）が何でだか知らないけど、その日のうちに
辞めさせちゃったんだよね。
ねちねちと嫌味（としか聞こえない言葉）を言いながら。

101 ：ピロリ菌 ◆PnqS0Odl32 ：03/06/12 21:31 ID:6aog/Jl6

勝俣氏がたくさん出てるので、何もいうことの無いストーリーが続くっす。
しかし包丁の持ち方はマジで怪しいっす　(ﾉД`)
勝俣氏レベルの料理人なら「ひとりでできるもん」をおススメするっす。
初代マイちゃんが「包丁持つ時は『猫』の手♪」と言ってたっす。
小学生の時毎日見てたっす。懐かしい良質番組っす。

あと勝俣氏こと生野役の私服センス、何とかならないっす？
なんでチェックシャツをベルトズボンに入れるっす？
子持ちパパならああいう服でもいいっすが。萎えるっす　(ﾉД`)

>>96
あの放送分はびっくりしたっす。岸氏が五井氏に話してごらんとか言った
割には岸氏が放送終了まできっちり喋り続け、「好きにおし」と
ほざいたっす。あれには呆然としたっす。岸氏は綺麗で好きだけど
これまた萎え萎えキャラになりつつあるっす　(ﾉД`)

102 ：名無しさんは見た！：03/06/12 21:47 ID:Y4z1ju5p

岸恵子はまさに晩節を汚してしまったかもしれない。

103 ：名無しさんは見た！：03/06/12 22:12 ID:kTbbodOD

>>45
> 浅草の時間の流れは普通より早いようですね。

アサクサ星に再現した地球の文化だから。

104 ：名無しさんは見た！：03/06/12 22:59 ID:0wM2xoWd

マターーリとあげまつ

105 ：名無しさんは見た！：03/06/12 23:35 ID:GrLAbcLO

これまでは結婚！地域医療！死別！実母との対決！と目先の興味だけは
惹きそうな派手っぽい題材が並んでいたから、ﾊｧ？なことが連続でも
とりあえずどうなるんだろう、と思って見てきた。
でもいよいよ本番のはずの「青春子育て日記」のつまらないこと。
それとも「子育て日記」は、何週間か続く脇役サイドストーリーの後に
始まるのか？

106 ：名無しさんは見た！：03/06/12 23:37 ID:5aFbe3L9

弁当事件でウータンは怒ったままだよね。
これ、放置されるのかな？

107 ：名無しさんは見た！：03/06/12 23:41 ID:YIvo12yc

放置プレイが浅草人の「心意気！」ですから

108 ：名無しさんは見た！：03/06/12 23:43 ID:urk8cJAv

>95
iconさんは牛乳が好きなんじゃないんでしょうか
朝食しながらこころをみてて　たいていトーストと牛乳
というメニューなんじゃないでしょうか。
どーです　iconさん。
今日のじゃ牛乳噴出し　にはいまいちでしたか・・・

>106
うーたんと倖は眠らされたままですから・・・

109 ：名無しさんは見た！：03/06/12 23:48 ID:5aFbe3L9

やっぱり放置なのかあ。
心意気で眠らされてたら仕方ないか・・・なんて。

ネタバレ読んだけど、これからの展開も鬱だな。

110 ：名無しさんは見た！：03/06/13 00:03 ID:9NdEgLzl

iconは毎日、毎日かきまくっているけど、自分では面白いと思っているのか？
まぁビデオを何回も繰り返し見てひしこいて書いているんだろうが、
たんなるマスターベーション野郎だな。

111 ：名無しさんは見た！：03/06/13 00:04 ID:KWsGJnXp

２ちゃんはマスターベーション野郎が集うところ

112 ：トオルくん：03/06/13 00:06 ID:G6L7XPuc

優作の四十九日とか初盆のシーンはあるのだろうか?

113 ：名無しさんは見た！：03/06/13 00:09 ID:M5PZURJ2

マスターベーションとはいえ、
数年間ず～っと続けているってことはスゴイと思う。

114 ：名無しさんは見た！：03/06/13 00:14 ID:9NdEgLzl

サルのマスターベーションと一緒だな。

115 ：名無しさんは見た！：03/06/13 00:16 ID:l9fil9cR

>112
４９日はとうの昔に終わってると思いますが
法要をしたかどうかはさっぱりわかりませんね。
彼のお墓はどこにあるんでしょうね。
なんせ　ドラマ進行上　さっさと死なせてしまったあとは
なんの用もないわけですから　優作のために時間を使うなんて
ことはないのでしょ。
あ！　視聴者の要望にお答えして　なんらかの形での再登場あり
ってことほざいてましたわね　NHK。

116 ：名無しさんは見た！：03/06/13 00:19 ID:FUqGm5HQ

そういや、こころが喪服着てるシーンすら全く無かったような？＜葬儀後とか
私の見落としﾃﾞｽｶ？

117 ：名無しさんは見た！：03/06/13 00:24 ID:WB6Pm0zW

こころはちゅらスレよりもすごいかも

レスの内容は正反対だけどな

118 ：名無しさんは見た！：03/06/13 00:25 ID:ZBuiJSOG

喪服…、無かったよな、確か。

衣装借りるのすら勿体無かったのでは？

119 ：名無しさんは見た！：03/06/13 00:37 ID:sdw42fno

>>115
遭難したのが確か２月。
遺体が発見されたのが、遭難の半月後＝３週間後。
今は確か４月ぐらいと思われる。
四十九日は、とうの昔には終わっているのではなく、
そろそろだと思うのだが。

ドラマの中では、誰も優作のことなんか覚えていないのだから、
法要なんかしないのでしょう。悲しい話ですな。

120 ：名無しさんは見た！：03/06/13 00:39 ID:M96sdTWr

アンチではない母と一緒に見たんだが…
普通の母親で、子供のお弁当作るの忘れて、更に持ってくのも忘れたら
（←忙しくて持って行けなかったんじゃなくて、完全に忘れてたんだもんな）
自責の念でかなりへこむのでは…納得いかないと言ってたよ。
夜、いずみに「寝てた」とか笑って言ってたけど、あそこ笑うとこじゃ
ないだろうと突っ込んでました。
まぁこころに「母親」の役割を求めてもしょうがない訳だが。

121 ：名無しさんは見た！：03/06/13 00:42 ID:l9fil9cR

>119
え？！５月くらいかと思ってた。

まあ　それにしても　そろそろ４９日ってとこになるから
私の計算違いですね。
でも　皆さんのヨミ通り　法要シーンなんてあるわけないですよね。
葬式シーンだってなかったくらいだから。

122 ：名無しさんは見た！：03/06/13 00:43 ID:DWLDw1Hc

納骨に新潟へ行くかな？

123 ：名無しさんは見た！：03/06/13 00:46 ID:LvS7zg/z

>116
葬儀シーンは収録されたが、放映では省略。
「えっ優作さんが見つかった？」という電話で終わった回、
次の日のスタートはもうお骨と遺影になってまつた。

124 ：名無しさんは見た！：03/06/13 00:49 ID:FUqGm5HQ

もし法要関係のシーンがあるとしても、
浅草で岸婆達とお茶飲みながら
｢終わったねぇ」とか言ってる程度に10000ｺｺﾛ
あるいは三馬鹿で飲みながら
そーいや、四十九日に新潟まで行ってきたんでしょー？大変だったねぇこころ。
そーなのよぉ　　　　　‥とか

125 ：名無しさんは見た！：03/06/13 00:51 ID:LvS7zg/z

>124
それらすら無い。
今や優作の面影は番組のどこにも見あたらず。

126 ：名無しさんは見た！：03/06/13 00:52 ID:+qf6zOpi

しかしありきたりな話をやってるにもかかわらず、
毎日毎日ツッコミどころが確実にあるってのも凄いことだと思う。

127 ：名無しさんは見た！：03/06/13 00:53 ID:LvS7zg/z

ここしばらくは、こころ、倖、優太と関係のない
展開が続く。持つのか？

あーあ酒ばかり進んじゃうなー

128 ：名無しさんは見た！：03/06/13 00:54 ID:XRbR7heV

>>105
>でもいよいよ本番のはずの「青春子育て日記」のつまらないこと。

つまらないも何も、「子育て」なんかどこにも描かれていなじゃんｗ

129 ：名無しさんは見た！：03/06/13 00:56 ID:xmRxaD9N

もしかして「子育て」の「子」って
こころのこと？

130 ：名無しさんは見た！：03/06/13 00:59 ID:XRbR7heV

こころが美佐子に
「（五井さんがいなくなってから）お客さん減っちゃったね」
って言っていたけど、あほでしょうか？

むしろ今週見ている限りその反対で、五井がいなくなってから、
客が突然今まで以上に激増して、店のメンバーの多忙さを増やしているんですが。

（っていうか、忙しさを表現するために、突然客の数を増やして演出してる
だけだけどな）

131 ：名無しさんは見た！：03/06/13 01:10 ID:qGYhzuzQ

>>130
しかも、弁当のエピソードに関する会話から考えると、五井さんがいなくなってから
数日しか経ってないと思われ。
鰻好きの人だって、そう毎日鰻を食べてる訳じゃないし、五井さんがいなくなったことは
別に公になっている訳でもないので、そもそも急激に客足が鈍るはずがない。
よく、料理人が変わって、味が落ち、客足が鈍る話は聞くけど、
客足に響くまでにはかなりの時間がかかるよ。
料金を急に値上げしたとかなら、すぐ客足に影響するけど、そうじゃないもんね。

132 ：名無しさんは見た！：03/06/13 01:12 ID:l5awTPwC

ロート製薬のみずむしの薬の宣伝にでている女が中越に似ているんだが
ありゃ本人か？

133 ：ネタバレ注意：03/06/13 01:13 ID:XRbR7heV

ネタバレ注意

いづみは、伝統ある店に深い深い愛着を持ち、
店員を家族のように思っているってことを
あれほど演説して力説してたのに、

なんでその店を捨ててブラジルに
消えてしまうのでつか？

134 ：名無しさんは見た！：03/06/13 01:14 ID:DD42bE9u

子育て＝牛育て　にてる

135 ：名無しさんは見た！：03/06/13 01:29 ID:+qf6zOpi

>>130
客をうまく捌けずに、どんどん溜まっていってるのかも

136 ：名無しさんは見た！：03/06/13 01:35 ID:XRbR7heV

生ちゃんは10年の経験があるというから、それなりの
ベテランのはずなのに、まるで１年程度の新人料理人みたいな
描き方だな

「新しい料理人を入れたら、きよ川の味が変わってしまう」とか
言っているが、もう既に五井が抜けた時点で、味はめちゃめちゃに
変わっているのではないのか

137 ：名無しさんは見た！：03/06/13 01:42 ID:7HXG0Qis

生ちゃんって脱サラして焼き鳥屋の修行してるリーマン並みの手付きなのが萎える。

138 ：名無しさんは見た！：03/06/13 01:47 ID:XRbR7heV

「ほんまもん」で、木葉がホテルのレストランに就職して
包丁の手つきが悪くて叱られるシーンで、
　「短大の栄養士コースで調理を習って就職したのに
　　包丁が下手くそなのはおかしい」
って2ｃｈで批判されていたが

10年うなぎ屋のベテランで、いづみにもそれなりに信頼されているはずの
生ちゃんが、卵焼きひとつ作れないってのは、脚本ひどすぎだね

139 ：名無しさんは見た！：03/06/13 01:56 ID:+qf6zOpi

>>138
仕事そっちのけで馬券買いに行くような人だから。
当然、ろくすっぽ修行もしてなかったんでしょう。
リアリティのある脚本＆演技（ｗ

140 ：名無しさんは見た！：03/06/13 02:09 ID:hoZDNaqo

美佐子が店が窮状にあるにもかかわらず強引に宴会に宴会を取るのは
無意識的に店を潰したがってるとしか思えない。
深層心理で巴里婆も鰻屋も憎んでるんだろう。

優作の遭難も半ば自殺としか見えなかったし、
こころに関わる人間はみな精神を壊されていくようだ。

141 ：sage：03/06/13 02:43 ID:CxN4LF9u

この展開に倖をまったくからませないというのも理解できないな。
しっかりものの倖のことだから、「私も手伝う」くらいのことはいいそうだし。
ウナギ屋騒動に子どもたちを絡めないんなら、同居させる意味が脚本的にないだろうに。
ネタバレ見てると、来週も子どもたちは放置みたいだし。

142 ：名無しさんは見た！：03/06/13 03:01 ID:NOEZngnT

始めて書き込みします。
NHKの朝の連ドラは、時間が合う限り見ています。
前回の『まんてん』は、いろいろ言われていたけど、私は楽しく見ました。
すごく好きでした。（友達はつまんないといっていたけど。）
で、今回はあの『スウィートシーズン』の青柳さんと聞いて期待していたし
王様のブランチに出ていた中越さんだったので、『まんてん』以上に期待してました。
しかし率直に言って、それはがっかりするものでした。それよりなにより
青柳さんにがっかりしました。
なぜあのような事（擁護書き込み）をするんですか？
もっと真摯に受け止める事ってできないのですか？
『スウィートシーズン』好きだったので、本当に残念です。
２ちゃんねるをけなすだけでなく、自分を省みる機会だと思ってみてください。
オールラウンドの脚本家になってください。
ここで、言われてる事って結構本当に皆が思っている事ですよ。

143 ：名無しさんは見た！：03/06/13 03:05 ID:2KGBsuNg

>>142

あ、朝ドラスレの常連「初めてここに書き込みます」さんだ！！
お久しぶり！！

144 ：名無しさんは見た！：03/06/13 03:10 ID:NOEZngnT

お久しぶりです？
って本当に始めてで。

145 ：名無しさんは見た！：03/06/13 03:11 ID:NOEZngnT

別にそういう方がいらっしゃるんですか？

146 ：名無しさんは見た！：03/06/13 03:25 ID:uBuFwklv

こころスレでまんてんをほめると暴れ山羊が来るのでご注意下さい。
「こころは視聴率がｲｲ！批判は２ちゃんだけ」「低学歴野郎ども」
「まんてんはNHKも認める失敗作」「青柳批判は専業主婦の嫉妬」
etcの擁護カキコが突然増えるかもしれません。お気になさらないように。

147 ：名無しさんは見た！：03/06/13 03:26 ID:NOEZngnT

すみません。
場を読めなくて。
何度も書き込みごめんなさい。
次回は勉強してきます！

148 ：名無しさんは見た！：03/06/13 03:28 ID:EYg+wE7h

↓だから、中越のこういう顔がむかつくの!

members.tripod.co.jp/monsieur9000/nakagoshi1.jpg

149 ：名無しさんは見た！：03/06/13 03:48 ID:y0vd2IPy

>>148
このバージョン・・初めて見た。
自作？
良くできてますね・・。
よく観る体のやつはバランス悪いからどうってことなかったけど、
（本来もっと細かいはず）
これ、なんかキタよ。
いいもの見せてもらいました。
ありがとう。ひどいNE！

150 ：名無しさんは見た！：03/06/13 06:55 ID:B5Q74xQE

>>148
148は蓮厨。

151 ：名無しさんは見た！：03/06/13 07:34 ID:/u+fUp/w

へ？
なんで、倖とう～たんが夜中に起きてきたのかはすっとぼけ？

152 ：名無しさんは見た！：03/06/13 07:37 ID:fuCUgZNz

なんだょぉ今日のストーリーは。

夜中の何時にすぱげってぃなんて作るんだ？

料理の練習ぐらい自分ちでやれ。

153 ：名無しさんは見た！：03/06/13 07:37 ID:fuCUgZNz

かなり不自然だよねえ

154 ：名無しさんは見た！：03/06/13 07:39 ID:LLYJ3Lxy

引越し以来カレーか鰻かコロッケしか食わせてもらってないって、
ちょっとでもましなもの食おうと思って子供達が夜中起きてきたって、

かなりひどいというかやばいことだと思うが、

もしかして一瞬でスルーですか？？

その他の話もいつも通りのアホ山羊節炸裂、セリフや流れのいっこいっこが
死ぬほどばかばかしいな。

155 ：名無しさんは見た！：03/06/13 07:41 ID:qtujVg0r

五井がやめた理由も戻る理由も、たんなるしょぼいセリフで説明しただけか。

156 ：名無しさんは見た！：03/06/13 07:42 ID:qtujVg0r

しょぼいセリフじゃなくて、ありえないセリフの間違いでした。

157 ：名無しさんは見た！：03/06/13 07:45 ID:LLYJ3Lxy

で？
今回の宴会が店の将来を左右するっつうエピソードは
これからでつか？
今日のは全然店の体勢に影響ないよね。

158 ：名無しさんは見た！：03/06/13 07:46 ID:qtujVg0r

五井の恩人が糖尿で失明しかけてるのに、みんなで
(五井も含めて)満面の笑みで写真撮影とはおめでてーな。

159 ：名無しさんは見た！：03/06/13 07:52 ID:ijvoC6M9

お爺さんがテレビに向かって怒鳴ってました。

「つまらん！オマエの話はつまらん！！」

160 ：名無しさんは見た！：03/06/13 07:53 ID:w4KGVDEo

今週も無事金曜日で問題解決でした。
ところで
１、きよ川に来て以来うなぎ、カレー、できあいコロッケしか食べさせてもらえない子供の問題は解決済みなんですか？

２、生ちゃんが「五井さんと一緒に修行したい」的な発言がありましたが五井はまだ修行しなければならないのか？（料理人は一生修行と言う意味か）

３、この写真が…とありましたが来週は誰があぼーんなんでしょうか？

素晴しい脚本と訛る江戸っ子から目が離せなくなりました。

161 ：名無しさんは見た！：03/06/13 08:00 ID:8IGjJA94

皆さんのこころに対するむかつく思いをNHKに送ってやりましょう。

https://www.nhk.or.jp/drama/form.html

162 ：名無しさんは見た！：03/06/13 08:09 ID:Qgd5bAVW

心逝きであっさり解決？？？？
「嫌です」→「水くさい！」
語彙氏のセリフも
「ここが家族とよべる所なんです！」
ふーんって感じ。

163 ：名無しさんは見た！：03/06/13 08:13 ID:h60v1hgZ

しかし清川って嫌な職場だな。
色気ババァと、蘭、こころと女将は３代続けて後家ばかり。（蘭のダンナは生きてるが）
欲求不満から来るヒステリーが渦巻き、
血がつながらないとはいえ、弁当も作ってもらえない子供が同居。
何十年も勤めても養殖うなぎしか食べさせてもらえなかったようだし
事あるごとに使用人のようにプライベートでもこきつかわれる。
給料も安そうだし、何が良くてずっと働いているの？

164 ：名無しさんは見た！：03/06/13 08:18 ID:Qgd5bAVW

倖＆優太、頭にもでたのか。最後だけなのかと思ったｗ
それにしても倖はストレスたまってるんだろうな。（優太も）ほったらかしでｗ
”青春子育てにっき”ならもっと２人もからますのかと思った。
来週は”恋する乙女倖”を期待してますが・・・・
やっぱ放置だったら、これが夜のバイトの伏線になって、
「どうして、何もいってくれなかったの！」
っていうセリフが想像できてしまうｗｗｗｗ

165 ：名無しさんは見た！：03/06/13 08:29 ID:saE3Y9LS

五井騒動でわかったこと。
生ちゃんは無能だってこと。
つうか、こういう解決の方法かね・・・・。
まあ、ドラマなんてその程度といえばそうなのだが・・・。
しかし、こころは相変わらず仕事してないな。
枝葉ストーリーにしてもなあ、まあいいや。

166 ：名無しさんは見た！：03/06/13 08:32 ID:Z0W78Kp3

「私一人の店じゃないし・・・・・・」と「宴会入れるのなら一切手伝わない」
同じ人間の台詞とは思えんわ。分裂症かそれともボケてるのか。

167 ：名無しさんは見た！：03/06/13 08:34 ID:YhdGOJaP

食いしん坊出版…、デクノボー出版みたいだな。
食い物の特集に家族写真なんか載せるなyo

168 ：名無しさんは見た！：03/06/13 08:39 ID:slRK1YR0

なんか、こころ見ても心動かなくなってまいりますた。
あまりのナめた展開に、涙どころか怒りすら沸かない。

見るのやめるか。

169 ：名無しさんは見た！：03/06/13 08:39 ID:B1he/JYX

店の取材なのに、なんで倖や優太まで写った写真が載るの？

170 ：名無しさんは見た！：03/06/13 08:41 ID:w4KGVDEo

>>169
そんなこと言ったら、こころは客室じょ（ry

171 ：名無しさんは見た！：03/06/13 08:41 ID:DD42bE9u

＞五井の恩人が糖尿で失明しかけてるのに、

調理師学校時代のダチじゃなっかたっけ
五井の恩人は、巴里婆ってことでいいの？

172 ：名無しさんは見た！：03/06/13 08:43 ID:vSNpnmWf

店を潰して五井が復帰って、いくらなんでもあんまりだよ。
なんだよ、それ。

173 ：名無しさんは見た！：03/06/13 08:44 ID:y9t82M2B

最初のドタバタシーンに思いっきり萎えた。
見ていてあまりの低レベルさに、情けなくてため息ばかり出た。

174 ：名無しさんは見た！：03/06/13 08:45 ID:fhEPDZSW

＞店の取材なのに、なんで倖や優太まで写った写真が載るの？
載りたかったからじゃないの？そりゃ･･･
女の記者の方、坂井香代子に似てたな

175 ：名無しさんは見た！：03/06/13 08:47 ID:ghVkNLAX

五井さんの話、
いい話なのになんで端折ったんでしょう。
多岐川のお兄さんに追い出されるシーンとか
入れれば良かったのに。
すべてセリフだけで説明するには無理があるような・・・
橋田須賀子じゃないんだから。

176 ：名無しさんは見た！：03/06/13 08:48 ID:o8QgVx7g

語意の恩人が誰で失明しかけてるのが誰で友達が誰で
何がどうなって語意はきよ川を出て、んで
「そんなヤツの料理が出せるか」って語意を突っ返したのは

誰？

ダメだ。オレ頭悪すぎ。

177 ：公共放送名無しさん：03/06/13 08:49 ID:NuGBdeMC

従業員一同の対応は仕方ないと10000歩譲るとして
パリや蘭ちゃんの態度はなんなんだ勝手に追い出しておいて

178 ：名無しさんは見た！：03/06/13 08:50 ID:XrVCuHWs

最後の方しか見れなかった。
どなたか今日の宴会で何が起こったのか説明してください。

179 ：名無しさんは見た！：03/06/13 08:51 ID:XrVCuHWs

「きよ川」の運命は大きく変わったんですか？

180 ：名無しさんは見た！：03/06/13 08:52 ID:q3yZZy2O

>>158
きよ川の連中、滝川が潰れてくれてうれしいんだろうな。自分の店の商売敵だからね。

老舗の同業者が閉店したことに対してほとんど、いや全く心の痛みを感じてないらしい。
老舗ってのは、その店の人間だけのものじゃなくて町の財産でもあるんじゃないか？
浅草の鰻屋の歴史、伝統を守っていこうという「心意気」は五井にしかないようだ。
自分の店さえ良ければいいんだな。たいしたもんだ。

そもそも「滝川閉店」「五井が滝川をやめた」「五井が謝罪する」
この３つの情報しかない時点で
「五井が飛び出したせいで滝川が店を閉じた、そのことを謝っている」と思わないのが不思議。
まず第一に身内が人様にご迷惑をかけてないか心配するのが下町の心じゃないの？
なぜ「きよ川をやめたこと」について謝ってるんだと思うんだろう。
わけわかめ。

今日も素晴らしい自己中ぶりに心が洗われるようでした。

181 ：名無しさんは見た！：03/06/13 08:52 ID:Qgd5bAVW

宴会なんてなかったｗ

182 ：名無しさんは見た！：03/06/13 08:53 ID:h60v1hgZ

>>176
よくわからんけど、女将さんっていうのが恩人で
その息子が友達で、その彼が糖尿で失明して突っ返したんだと思う。
あまりにもｾﾘﾌが長すぎてオレも理解できてない。
朝からアバタだらけの五井の顔のアップ連続には萎えた。

183 ：名無しさんは見た！：03/06/13 08:57 ID:piJ1EZ2+

周囲がアレだから、五井の好感度うｐしたよ。

>>180
五井が飛び出すきっかけを作ったのは「滝川」の麻子。
だから元を正せば勝手に行動した麻子が一番悪い訳だが、ケアはなし。

>>182
痘痕も笑窪

184 ：名無しさんは見た！：03/06/13 08:58 ID:XrVCuHWs

>>181
有難うございます。

宴会はなかったんですか・・・・ｗ
あ、待って？
宴会は実は今日ではなかったということなのかしら？
昨日の段階でなんといってたか（宴会の日にち）よく憶えてない・・ｗ

185 ：名無しさんは見た！：03/06/13 09:00 ID:q3yZZy2O

>>182
そうでつ。
そして、一時の気の迷い？で老舗の店を潰そうとする若店主（五井友人）を
説得しようとするものはだれもいない。
優作の自殺的救助にも通じる放置ぶりですな。

186 ：名無しさんは見た！：03/06/13 09:00 ID:LLYJ3Lxy

とにかくためいきがでるぐらいつまらないな・・・

187 ：名無しさんは見た！：03/06/13 09:01 ID:o8QgVx7g

・・・

AさんがBさんにCさんとDさんの仲をEさんに取り持って貰おうと
Fさんに相談したら実はCさんとBさんが・・・
こういうのは×って教わらなかったのかな？
まじめに
この脚本家、一からやり直した方が良くない？

188 ：名無しさんは見た！：03/06/13 09:01 ID:ahl0Coma

>>184
今日の段階では、宴会当日の朝までしか時間が経過していないのです。

189 ：名無しさんは見た！：03/06/13 09:06 ID:GVZHcphp

実は単純な話の筋を、
複雑そうに見せかける脚本を書いて、
最後はわけがわからなくなっている、というやつか。

190 ：名無しさんは見た！：03/06/13 09:08 ID:Nq9Fxdb+

スパゲティのエピソード、相当心と体にキてるんだろうなあ、子供ら二人。
言えなくて言えなくて、こうなったその過程を思うと可哀想。
勝俣が居なくて、スパゲティ作ってる二人が見つかる流れだったら
「バカだねえ、何で言ってくれなかったんだい」
「そうよ、倖ちゃん、ウーたん！お母さん心意気で頑張るよ？」
となるんだろうな、浅草星人の方々。

あと、前々から思ってたがデブのお運びが地味にイヤな女。

>178
「さっこれから宴会だよ！」というシーン＆雑誌取材シーンでつづく。
明日には何もかもか終了してるでしょう。

191 ：名無しさんは見た！：03/06/13 09:09 ID:q3yZZy2O

きよ川って、アサクサ星の「地上の楽園」なんだね…
最終回でこころの銅像が立てられても俺は驚かない。

192 ：名無しさんは見た！：03/06/13 09:11 ID:ijvoC6M9

>>190
＞あと、前々から思ってたがデブのお運びが地味にイヤな女。

今日は従業員3人揃って悪玉<=>善玉の小芝居をやってましたね。

193 ：名無しさんは見た！：03/06/13 09:11 ID:Nq9Fxdb+

どうも、作品内のピンチってのは、
解決方法がなあなあで＆その方法が見つかったら解決シーンは省略、
ってのばかりなんだよね、「こころ」。
制作側が作るの面倒くさがってるというか、楽しくないのかも。

194 ：名無しさんは見た！：03/06/13 09:14 ID:Oucx5WWM

自分、文章に関しては全くの素人ですが、
今日のを見て「脚本書き直してやりてえ」と激しく思った。
セリフでダラダラ説明した部分をきっちりドラマ化してれば、
もうちょっと見られるモノになっただろうに。

195 ：名無しさんは見た！：03/06/13 09:15 ID:q3yZZy2O

>>190
生野が見つかった後、こころたちは何も聞かずにそのまま寝たんだろうか。
普通はその場でなぜ生野や倖たちが台所にいるのか、
般若と蘭が問い詰めるはずだが。

あ、脚本家の先生は普通がお嫌いでしたね。
だからわざわざ生野の釈明を翌朝にまで持ち越したと。
おかげで倖たちが遅刻しそうになるというほのぼのとしたエピソードも入れられてラッキー！みたいな。

…凡人には想像もつかないテクニック、お見事です。

196 ：名無しさんは見た！：03/06/13 09:16 ID:TMDSndCx

子供の弁当は作れなくとも
五井さんのためなら昼間店を抜けられるんだな？
やっぱり、忙しくて時間的に作れなかったんではなくて
すっぽーんと頭から抜けていただけなんですね。

夜中に倖と優太がなぜ起きていたのかも気にならない
様子だし。なんだか、ネグレクトに近いものがありますね。

197 ：名無しさんは見た！：03/06/13 09:19 ID:8huh+iLS

>>188
写真撮った雑誌が出来上がったんだから、すくなくとも２～３日はたったんじゃない？
宴会が五井の戻ってきた日なら、もう済んだと判断するのが妥当じゃない？

198 ：名無しさんは見た！：03/06/13 09:20 ID:H85jF+p8

宴会へ向けて　なかなかこない調理師を待ちながら
テンヤワンヤの調理場を描いておきながら
五井さんが戻ってきたシーンで　長々のんびりみんなで
仲良しごっこ。

このドラマ　時間がなくてあせってる　というシーンの直後に
当のあせってる人たちが突然マタ～リするシーンが多いね。
一番すごかったのが　ユウタを迎えに走る倖がこころとぶつかって
ふたりでそのまま　カナリア軒でのんびりだべったこと。
あんな描き方するくらいだから今日のは別にどってことないか。

ユウタと倖は新潟かドイツに返せ！！

199 ：名無しさんは見た！：03/06/13 09:21 ID:+qf6zOpi

「それで、その人を気遣って、訳も話してくれなかったんだね」

はぁああああああああ～～～っっっ！？

200 ：名無しさんは見た！：03/06/13 09:27 ID:d6O9N1vj

ピーク時にやってきて、いきなり「五井さんを滝川に下さい！」と
言ってた貧相迷惑女・麻子。まあ1万歩譲って大目に見たとしても、
滝川の閉店をきよ川に知らせに来ないのは絶対におかしい。
うちの母ちゃんは、「こころのフライトは片手間なんだよ」と言ってた（w

もうどうしょうも無いクズドラマだ。山羊とＮＨＫ、いい加減にしろ！

201 ：名無しさんは見た！：03/06/13 09:28 ID:+qf6zOpi

五井の理屈。
女将さんの大恩で通わせて貰った調理師学校で出会った
友達の滝川を見捨てられなかったから、
その大恩ある女将さんの店を見捨てて、滝川を助けることにしました。

・・・わからん。俺には彼の思考回路がわからん。

それにしてもいきなり他人がドタキャンたぁ、紹介された調理師の人も
いい迷惑だよなあ。
自分の身内以外のことはホントど～でもいいのね、この人たち。

202 ：名無しさんは見た！：03/06/13 09:29 ID:m3+OrVuA

毎日カレーか鰻かコロッケか。でも一応食ってたんだから夜中に起き出す程空腹な訳ないよな。
毎日大根飯とか鯖カレーの家だってあるんだし、食い飽きたなんて贅沢抜かすなよ。

203 ：名無しさんは見た！：03/06/13 09:30 ID:H85jF+p8

>202
ユウタはグルメですから・・・

204 ：名無しさんは見た！：03/06/13 09:31 ID:y9t82M2B

しかしこころは相変わらず膝曲げて猫背で屁っぴり腰かい。

205 ：名無しさんは見た！：03/06/13 09:36 ID:q3yZZy2O

ここまで訳和漢内と、「完璧」に解説させてみたくなるw

こころは滝川を突然訪ねておきながらろくに挨拶もせず、
五井についてヒステリックに問い詰めるばかり。
さすがに老舗のお嬢さんはしつけが行き届いてるねw
しかも客室乗務員だしw

206 ：名無しさんは見た！：03/06/13 09:37 ID:YqM4m10O

>201
あっ、大恩ある女将って、岸婆のことだったの？
見捨てられない友達の母親じゃなかったのね・・・
やっぱ、わけわかめ！！

207 ：名無しさんは見た！：03/06/13 09:38 ID:d1RXFFNl

店の運命を大きくかえる宴会まだ～？

208 ：名無しさんは見た！：03/06/13 09:39 ID:Nq9Fxdb+

結局、一昨日（だったっけ）の五井の「言えない理由」にしては(ﾟДﾟ)ﾊｧ?つか、
弱いネタだった。
勝俣の「料理の練習」ってのも、なんか現場の人間が言う事場として妙な違和感。

>202
浅草時空は現実とは時間の流れが違うので、カンナ騒動から何日経ってるか
分からないけど、とりあえず毎日毎日同じもんでは誰だって飽きるよ。
鰻とコロッケとカレーが贅沢っていうんじゃなく、同じものってのが問題なんで。
子供の成長ということを考えても、厳しいと思う。
考慮しても

209 ：名乗る程の者ではござらん：03/06/13 09:40 ID:X479FB1n

>>204
ほんとにブッサイクな恰好するよね。
滝川の玄関先でごめんくださいの姿勢
見られたもんじゃない。

210 ：名無しさんは見た！：03/06/13 09:42 ID:q3yZZy2O

>>203
うな重の食べ残しを集めた上にコロッケを載せカレーを掛けて食べるのが「きよ川」の賄いです

211 ：名無しさんは見た！：03/06/13 09:43 ID:t8XlrPtv

今日の演説は五井かい？
ほんとダラダラ訳のわかんない屁理屈こねてたな。
７時半に見てわかんなくて（いつもは見ないのに）８時１５分も見ちまった。
これって作戦かね？昼も見ちまいそうだ。
頼むから一回聞いて納得できるセリフ書いてくれ！頭がバラバラになりそうだ！

212 ：名無しさんは見た！：03/06/13 09:44 ID:d1RXFFNl

>>209
おどおどお詫びしているAAの格好に似てるよねｗ

213 ：名無しさんは見た！：03/06/13 09:44 ID:77sD020R

今日のストーリーは・・・わからん。
オフィシャルのあらすじも見たけど・・・わからん。

どこをチェックすれば話が見えるんだ。

214 ：名無しさんは見た！：03/06/13 09:45 ID:d1RXFFNl

生ちゃん、あんなにほうきで殴られて怪我してないのかなあ・・・

215 ：名無しさんは見た！：03/06/13 09:46 ID:bKDe10rh

糖尿病って出たときドキッとした人多いはず。
安易に使うなアホ山羊。
食事時間が不規則な職業の人はなりやすいけど

216 ：名無しさんは見た！：03/06/13 09:47 ID:h60v1hgZ

>>206
え？大恩ある女将って、
友達のお母さん＝滝川の女将の事じゃないの？
岸婆なら、手を誉めてくれたというエピソードがおかしくない？

217 ：名無しさんは見た！：03/06/13 09:48 ID:+qf6zOpi

>>206
そうだと思う。見返してみたが、多岐川（こっちの字だった）は調理師学校で
出会った友達という以外になんのつながりも語られていなかった。

218 ：名無しさんは見た！：03/06/13 09:49 ID:piJ1EZ2+

>>213
サブノートネタバレスレ

219 ：名無しさんは見た！：03/06/13 09:51 ID:H85jF+p8

>204>209>212
ほんと　あの姿勢　どうして誰も忠告してやらないんだろ。
努力してもだめなのかな？だとしたら女優として先はないね。
学校へ行く　子供たちを送り出すときの格好ったら
まるでペキン原人。
笑っちゃったよ。
顔があーなんだからせめて姿勢だけは正しくしろ！

220 ：名無しさんは見た！：03/06/13 09:52 ID:pPufzyGC

つまり、五井さんは
やめたいと思っていたわけでもないのに婆に
「好きにおし」と無理やりやめさせられて、
「たき川に来てください」という話もあの女が
店の責任者に相談もなく勝手に進めていただけで、
のこのこ行ったら店をまかせてもらえるどころか
いきなり失職してしまったんですね。

明日からはまた鰻屋の背景の一部。
とことんかわいそうな五井さん。

221 ：名無しさんは見た！：03/06/13 09:53 ID:9cdKpaq9

今週こころが積極的にしたことって、滝川を訪ねたのと部屋で飲み会だけｗ

滝川でのやりとりを省略したのは賢明な演出だ。
滝川の人たちにつぎつぎとくってかかる般若を見なくて済んだ。
糖尿病の兄に、訳を言えと詰め寄ったに違いない。

222 ：名無しさんは見た！：03/06/13 09:54 ID:+qf6zOpi

>>216
五井「…調理師学校に通わせてくれました。多岐川はそん時の友達なんです」
多岐川「きよ川の女将はお前にとって本当の母親以上の存在じゃないか」
五井「ここ（きよ川）は俺にとって唯一うちと呼べるところなんです」

上記のセリフからすると、やっぱ女将はきよ川の女将と推理できる。
一言も多岐川の母とか多岐川の女将とかの言葉も出てないしね。

223 ：名無しさんは見た！：03/06/13 09:59 ID:H85jF+p8

ここで皆で一生懸命反復復習見直し検証しなきゃいけないセリフなんて・・・
あ・り・え・な・い。

224 ：名無しさんは見た！：03/06/13 10:01 ID:q3yZZy2O

まあ女将がどっちでもいいんだけどね、
五井は糖尿病の友人ととことん話をしたんだろうか？
とてもそうは思えないんだが。
「出て行け！」と一喝されてすごすごときよ川に逃げ帰ったんだな。
店を残すか、それとも潰すか悩んでいる（はずの）友人と腹を割った話も出来ないとは、情けない奴だ。

それとも多岐川主人は「鰻屋なんてﾏﾝﾄﾞｸｾ、マンションでも建てて楽に暮らすぜ」としか思ってなかったりしてw

225 ：名無しさんは見た！：03/06/13 10:03 ID:d1RXFFNl

>>224
んで荷物まとめて昨日カナリヤ軒でやけ酒飲んでたわけだ
なぜか生ちゃんたちとｗ

226 ：名無しさんは見た！：03/06/13 10:05 ID:SR+CPtP9

毒をくらわば皿までの「心意気」で見てるけど、
五井の演説のところで、あまりのクソっぷりにチャンネル替えた。
もしや、とおもって28分頃またチャンネル合わせたら、
案の定、みんなが揃って笑い声。NHK氏んでくれ。

追伸
口紅ババア気色悪い。
だれも言えないんだろうな、口紅派手過ぎませんかって。

227 ：名無しさんは見た！：03/06/13 10:07 ID:h60v1hgZ

>>217 >>222
ありがとう。やっぱり全く理解できてないようです。
という事は、五井は単に病気で目が見えなくなった
学校時代の友人を助けるためだけに清川をやめたんですね。
多岐川の女将に恩があるならまだ理解できるんだけど・・
妹もそれこそ派遣会社に頼めばいくらでもいるだろうにね。
今日で完璧に脱落しそうです。

228 ：名無しさんは見た！：03/06/13 10:08 ID:LLYJ3Lxy

口紅もキモイけど、岸婆の、結ってるのにバサバサというあの髪も
見てて頭が痒くなる。もっとキッチリ結え。

229 ：名無しさんは見た！：03/06/13 10:08 ID:MGPOKBuA

今日もババアどもが暇してるな
他にやることねーのかよ、なさけねーな
2ｃｈに粘着してないで、少しは社会に貢献することでもしろよ

230 ：名無しさんは見た！：03/06/13 10:09 ID:ct8cqy3F

こころは客室係を干されているんですか？
全然、仕事してない・・・。

231 ：名無しさんは見た！：03/06/13 10:10 ID:X479FB1n

確かに口紅が濃すぎるような気がする。

232 ：名無しさんは見た！：03/06/13 10:15 ID:piJ1EZ2+

もうそれは脚本や演出でなく役者の問題だからな･･･＞岸ババア

233 ：名無しさんは見た！：03/06/13 10:15 ID:q3yZZy2O

>>224
自己レスだけど、多岐川主人が悩みながら（あるいは悩まずに）廃業を選んだ、
といういきさつは老舗を維持していくことの難しさを表すエピソードとして膨らませることが出来たはず。
少なくとも、勘違いと一人合点だけが原因のきよ川のドタバタ劇よりはよほどまし。

「他人の大怪我より自分の爪のささくれが気になる」らしい誰かさんには書けないか。

234 ：名無しさんは見た！：03/06/13 10:16 ID:H85jF+p8

>230
客室係！
ホテルに勤めてるみたいだね。
ま　どっちにしろ　仕事はしてないわけだが。

235 ：名無しさんは見た！：03/06/13 10:20 ID:faT6CyWr

今日になって、五井が説明した辞めざるを得ない理由は、
本来なら辞める前に皆に言っておけば、辞めるのも
復帰するのも無理がなくなるのに、ドラマチックに
ムリヤリ今日に持ってきたせいで、すっかりハァ？な
展開になってる。

五井の「相手のことを気遣って言えなかった」とかも、
それを「心意気」として描きたいのならアホすぎ。
辞めるなら辞めるで、それによって周りの迷惑になら
ないよう気を配ったり、世話になった人にキチンと筋
を通すとかいうのが「心意気」なんじゃないの？
前から思ってたけど、脚本書いてるヤシはどうも
「心意気」の意味をはき違えている気がする。

236 ：名無しさんは見た！：03/06/13 10:26 ID:0nt8QdbX

>>232
ヘアメイクさんのせいじゃないか？

237 ：　：03/06/13 10:30 ID:1xlQoOLf

とにかく、朝ドラの視聴者層を舐めすぎ。　＞アホヤギ

あまりにも子供だましで呆れるよりない。
児童向けまんねりアニメの「ちびまるこ」や「サザエさん」でも、
「こころ」よりはエキサイティングで情に訴えかけてくるよ。

238 ：名無しさんは見た！：03/06/13 10:36 ID:k1MkL17R

>>227
でも、五井は「清川」をやめる前、
「昔の板長仲間の店」と言ってたんだよね。
調理師学校の同級生と板長仲間は全然違うのにね。
山羊の中では同級生＝板長仲間なんだろうな。

239 ：名無しさんは見た！：03/06/13 10:38 ID:Nq9Fxdb+

>235
しかも「ドラマチック」を狙って、ドラマチックになってないからダメダメだしね。
引っ張って引っ張って実は…というパターンの使い方がヘタ。
ドラマチックの意味もはき違えてると思われ。
五井を探すシーンひとつとっても、ちゃんと描けばこっちに訴えてくる出来になるのに。
ありがちでも使い古しでも、普通に作ればまだ見れると思うんだけどなあ。

ここに居る人たちの殆どには通じないだろうけど、子供向けのテレビマンガで
「ダグオン」てのがあったんだけど、なんかそれ思い出した。

240 ：名無しさんは見た！：03/06/13 10:40 ID:ijvoC6M9

いきなり訪ねた家の玄関先、大声で先方の名を呼ばわるこころさんは金融関係にお勤めですか？

241 ：名無しさんは見た！：03/06/13 10:44 ID:piJ1EZ2+

>>240
金融関係にお勤めなのはただいま放置プレイ続行中の克男さんでつ

242 ：名無しさんは見た！：03/06/13 10:47 ID:+qf6zOpi

>>235
というか、相手のことを気遣うと、なんで
「友人が病気になって、店を続けられなくなりそうだ」
ということを言えないのか、さっぱり判らない。
糖尿病は別に人に言えない病気じゃないだろうし。

あえて考えてみると、店を続けていくには並の腕の職人じゃダメで
なにがなんでも五井を引き抜きたいと妹が言ってきた……という
ケースだろうか。
しかしそんな奴のところに、大恩人を裏切ってまで行くというのも
ありえない話であるし。

243 ：名無しさんは見た！：03/06/13 10:52 ID:GVZHcphp

五井が、いくら職人で、口下手か口が固い、という設定であったとしても。
大恩あるいづみには、理由を聞いたときに、ちゃんと喋らせる
べきだったのでは？　

244 ：名無しさんは見た！：03/06/13 10:58 ID:d1RXFFNl

吉川さんの「どうしても五井さんの肝焼きが食べたくなって五井さん
探しに行った」ってのも冷静に考えれば凄い台詞ｗ

245 ：名無しさんは見た！：03/06/13 10:59 ID:tMg/1xns

>>240
でもたしかにあれじゃ誤解されるよね。閉店してるし…。

246 ：名無しさんは見た！：03/06/13 11:01 ID:9cdKpaq9

>242
糖尿病は人に言いたくない病気ですよ。
糖尿病であれなんであれ病名はいわないものだとも思いますが。

「友人が病気になって」くらいの言い方ならできるでしょってのは同意。
もしかして浅草は噂がすぐ広まるらしいから、それをおそれたのか？

247 ：名無しさんは見た！：03/06/13 11:04 ID:h60v1hgZ

後輩の生ちゃんがまともに育ってないのに
大恩のある女将に何も理由を言わず辞めて
友人というだけで他の店を引き継ごうなんて
どう脳内補充しても理解できません。
板長という立場なら、なおさらです。

248 ：名無しさんは見た！：03/06/13 11:05 ID:Oucx5WWM

>>247
「どうかこのことは内密に」って断りを入れてから話せばよかったのに。
ああダメか、こころと板場の連中が速やかに浅草中に言いふらすな。

249 ：名無しさんは見た！：03/06/13 11:06 ID:Oucx5WWM

間違えた
248は>>246へのレスです

250 ：名無しさんは見た！：03/06/13 11:07 ID:LLYJ3Lxy

せっかく５位が隠した友人の病気を、
大勢の人がいる所でこころがばんばんバラしている。

251 ：名無しさんは見た！：03/06/13 11:07 ID:LLYJ3Lxy

248さんとかぶった。失礼。

252 ：名無しさんは見た！：03/06/13 11:18 ID:+qf6zOpi

>>246
でも結局最後には、大勢がいる前で言ってたんだよね～

253 ：名無しさんは見た！：03/06/13 11:18 ID:GVZHcphp

板長といえば、航空機の正パイロットと同じくらい、
いわば、管理職じゃないのか？
それで、自身の都合で、後をまかせられる状態でもないのに
抜けちゃっていいのだろうか？

254 ：名無しさんは見た！：03/06/13 11:23 ID:+qf6zOpi

かぶりまくり（ｗ

いや確かに他人の病気は、言いふらさないのがマナーでしょう。
でも例えばもっと他聞を憚るような病気だったら「友人が病気で」と
言うことすらも控える気になるのはわかるのだが、
家族同様の身内に、昔の友人の壮年男性が糖尿だということを
隠すのはかな～り無理があると思う。

255 ：名無しさんは見た！：03/06/13 11:25 ID:d1RXFFNl

五井の演説を理解するためにここまでスレが伸びたわけだが

256 ：名無しさんは見た！：03/06/13 11:28 ID:H85jF+p8

五井さんがやめたい理由を言おうとしても
岸ババが　どんどんやめる方向に話すすめていって
言えなくなった　とかだったりして。
どっちにしても　おかしな話なんだけど。

257 ：名無しさんは見た！：03/06/13 11:39 ID:MHnuTTfa

子供が大事といいながらも、口先ばっかりのママハハに嫌気がさしまくった倖は、とうとう夜の仕事に出て、
金をためてこの「女帝きよ川」をうーたんと脱出する計画をたてているに違いない。

258 ：名無しさんは見た！：03/06/13 11:41 ID:idsIrhxv

>>238
>「昔の板長仲間の店」と言ってたんだよね。

「板長仲間」て何だろう？
板長は１人しかいないものだと思ってたけど。
正副板長ってのがいるものなのだろうか。
それとも、板長組合みたいなのがあるんだろうか。

259 ：名無しさんは見た！：03/06/13 12:06 ID:0DrDbztg

お互いを気遣いながら仲良く飲んでるシーンがありながら、
五井が帰ってくるのには反対するおっさんと勝俣…。
千野さんが「アタシはヤですよ！」な通り一遍な台詞に引きずられたと
しても、アレレ？だった。

260 ：突っこみ資料１：03/06/13 12:10 ID:Vqd6V/b4

巴里「吉川さん、どういうことなんだい」
吉川「よけいなことをして、悪いと思ったんだけどね」
般若「吉川さんも一緒に五井さんを捜してくれたの」
巴里「一緒に探すっていったい」
吉川「いやねぇ、五井ちゃんの肝焼きがどうしても食べたくなったんでねぇ、
　　　滝川行ってみたんですよ。そうしたら店じまいしてるじゃないですか。」
巴里「えぇ！」
般若「私も五井さんのおうちに行ったけどぅ、居ないんだもん」
吉川「うちの若い者に手伝ってもらってあっちこっち探してみたんすよ、」
五井「ご迷惑をおかけしました」
美佐子「五井さん、それならそうとどうして早く連絡くれないの？」
五井「ママ（？）に一度　やめるって出て行った人間ですから」
吉川「こうして戻ってきてれたんだからイイじゃないですかそれで、ねぇいずみちゃん」
美佐子「せっかく戻ってきてくれたんだから、ねぇお母さん」
般若「おばぁちゃん」

沈黙

261 ：突っこみ資料２：03/06/13 12:11 ID:Vqd6V/b4

巴里「あんたたちはどうなんだい？私一人の店じゃない。みんなの意見も聞きたいんだよ」
芳江「わたしはいやです！」
般若「芳江さん？」
芳江「だって、五井さんは一度きよ川を捨てた人間ですよぉ、それを店が潰れたからと
　　いってひょいと戻ってくるなんてまたいつ出て行か判らない人ですから」
丹下「そうだよ、つらいのは一度で十分だ、生ちゃん料理作っちまおうぜ」
般若「まって、みんなまってよ！
　　　五井さんは自分のために滝川に行ったんじゃない。」
美佐子「こころ、どういうことなの？」
般若「滝川さんは、あさこさんのお兄さんのお店で、五井さんとは調理師学校で
　　　お友達だったの。そのお兄さんが実は・・・」
五井「こころちゃん！」
般若「滝川さんにはちゃんと断ってある」
般若「あさこさんのお兄さんが糖尿病を患って、目にきてしまったの。
　　　鰻の串をうてるのもあとわずかになってしまって、それで妹のあさこさんが
　　　五井さんに相談したの」
勝俣「それで断らずに」
芳江「五井さぁん」
丹下「目ぇ悪くして包丁握れなくなったなんて、悔しかったろうなぁ」
巴里「それでぇその人を気遣って、訳も話してくれなかったんだね」

262 ：名無しさんは見た！：03/06/13 12:12 ID:ZRZ5daeE

>>258
板場仲間といいたんだろ。いちいち揚げ足取りうざい。

263 ：名無しさんは見た！：03/06/13 12:12 ID:kL92xwPm

多岐川の跡取り息子（現在糖尿病）は、五井とともに通っていた調理師学校を卒業して、自分の店で板長として仕切っていたといことでよろしいですか。
あと五井が多岐川に行くつもりになったのは、あの妹に惚れてたからではないでしょうか?

ラビット・コーナー。
板長を調理師派遣協会に紹介してもらう老舗って、いったい何なんでしょう。

264 ：突っこみ資料３：03/06/13 12:14 ID:Vqd6V/b4

五井独演
「見捨てることはできなかったんです。俺はまだガキの頃喧嘩して路地裏にぶっ倒れてたとき、
　おかみさんは言ってくれたんです。繊細で長い指をしてるねって。人を殴るんじゃもったい
　ないよ。あんたはいい板前になるね。どうだい、家にこないか？
　どこ行っても厄介者の俺はほめられたことなんか一度もなくてたとえそれが指だけであったと
　しても褒められたら心に浸みました。初めてかけられた期待に涙が止まりませんでした。
　調理師学校にも通わせしてもらって、俺の指は本当にすごいんだな、って思うことができました。
　滝川はそんときの友達なんです。だから、傲慢かもしれませんが俺に出来ることなら、
　救ってやりたかったんです。女将さんが生まれ変わらせてくれたこの指で。」

<沈黙>

般若「でもねぇ、滝川さんは五井さんは（？）怒って追い出しちゃったんだって。
　　　きよ川の女将はおまえにとって本当の母親以上の存在じゃないかって。
　　　かかせる（？）ような真似してどうするんだって。
五井「そんな親不孝な奴にいい味が作れるか、って言われました。」

265 ：名無しさんは見た！：03/06/13 12:15 ID:AQhrDuqa

今日の放送、いつもにも増して( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

266 ：名無しさんは見た！：03/06/13 12:15 ID:y9t82M2B

>>220
嘘つきのこころのために慣れない洋食を作らされて、
「まずい！」って倖やウータンに吐き捨てられてるしね。

>>227
禿同。そういうときのために、調理師紹介所があるんだよね。
だいたい、多岐川の女将は五井のことをだれから聞いて独断で事を進めたんだ？

「こころ」の脚本は、明らかに水準以下だね。
NHKはなんでもう少しましな本を書ける脚本家を起用しないんだろう？
若手だとギャラが安いの？

267 ：名無しさんは見た！：03/06/13 12:15 ID:sNSvewyV

電気もつけない暗がりで「料理の練習」できるのかよ？！

268 ：名無しさんは見た！：03/06/13 12:16 ID:tX6nbYs3

>>262
脚本家さん？

269 ：突っこみ資料４：03/06/13 12:16 ID:Vqd6V/b4

般若「五井さんをこの店に返すために（鼻水の音）俺の代で終わりにするんだって、
　　　滝川さん店をたたんじゃったの！」
五井「女将さん！俺ももう一度ここで修行させてくれませんか？
　　　ここは俺にとって、唯一家と呼べる所なんです。」
吉川「いずみちゃん、どうかね？」
五井「おねがいします」
般若「おばあちゃぁん、お願いぃ」
芳江「（しおらしく）おかみさん」
丹下「おかみさん」
勝俣「ぼく、五井さんと一緒に修行したいです」
美佐子「おかぁさん、いいじゃないの？」
巴里「五井さん、何やってるんだよぉみんなぁみんなもほらお客が来ちゃうよぉ」
<<鼻水ずる～ずるずる～～>>
般若「（うふ）おばぁちゃん」
<<鼻水ずるッずるずる～～>>

270 ：突っこみ資料５（終わり）：03/06/13 12:17 ID:Vqd6V/b4

五井「（頭を下げて）ありがとうございます」
勝俣「（五井の背をたたきながら）良かったですねぇ」
芳江「よかったね」
丹下「良かったよ」
般若「五井さん」
芳江「He is a very 言ってくれれば良かったのよ」
中島入場「おぉぉ、吉川さん、見つかったんですね」
美佐子「いっこくさぁあん」
般若「いっっこくさんも探してくれたの」
銀「おっ、おっ、五井さぁん！よかったぁ」
般若「銀ちゃん」
銀「おっ、こころ、肩もんでくれ！　なんなら俺が」
中島「（銀の頭をはたく）いい加減にしろぉや！」
銀「いってぇ」
一同笑い
中島「おぃ、調理師紹介所のほうちゃんと謝ってきたのかい」
銀「おぅ、ばっちりよ」
美佐子「あぁぁ！」
中島「勝手にさせてもらったよ、新しい板前さんは間に合っていそうととおもったんでね。五井さんがいなくちゃ、きよ川がきよ川でなくなっちゃうよぉ」
巴里＆美佐子「（頭を下げつつ）うふふふ」
巴里「五井さんと生ちゃん、（笑い：ぱハァ）嬉しい」

271 ：名無しさんは見た！：03/06/13 12:18 ID:ZRZ5daeE

>>267
炭火を見て炎の温度を正確に読めるようになるための修行です。

272 ：名無しさんは見た！：03/06/13 12:23 ID:0DrDbztg

銀が入ってくるあたり、浮いてたなあ。
肩もんでくれ！→なんなら俺がって、ギャグのつもりにしても訳わかめ。

273 ：名無しさんは見た！：03/06/13 12:32 ID:H85jF+p8

銀はただのバカだからね
あれが花火屋の跡取になるの？

274 ：名無しさんは見た！：03/06/13 12:36 ID:YlhtOMs+

今でこそ五井さん五井さんなんて真面目ぶった演技をしているが、
これを見てあの人がお笑い芸人だと言うことを思い出した。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/4495/org_pict_0.jpg
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/4495/patient2.jpg

275 ：名無しさんは見た！：03/06/13 12:50 ID:0DrDbztg

いつも客は刺身盛り合わせを急かすのじゃなあ。

276 ：名無しさんは見た！：03/06/13 12:57 ID:zFaI8XAQ

「おかみさんは言ってくれたんです」が変だよね。
「言ってくれましたよね」っていうならいづみ婆のことだとわかるけど
「くれたんです」って誰のことよ？って感じ？

277 ：名無しさんは見た！：03/06/13 13:02 ID:N7WUNg3D

>>264

資料乙。

>俺の指は本当にすごいんだな、って思うことができました。
>滝川はそんときの友達なんです。だから、傲慢かもしれませんが
>俺に出来ることなら、救ってやりたかったんです。

この「だから」っていうつながりが分かるようでよく
分からないや。
板前にスカウト？してくれた人が巴里婆でなくて病気のお兄さん
だったら、きよ川を辞めてまで助けたいという五井の気持ちに
まだ納得いくんだが。

278 ：名無しさんは見た！：03/06/13 13:05 ID:TQfRyo2I

「浅草を捨てた」択朗に続き、「きよ川を捨てた」と従業員に罵られる五井…。
一方的に解雇したのは巴里婆だろ。
脚本家は、本当に「捨てた」って表現が好きだねえ。

多岐川の妹も、謝りに来いよ！

279 ：名無しさんは見た！：03/06/13 13:08 ID:ijvoC6M9

>>277
まったくの思いつきである指の話をセリフに盛り込んだため、ますますわからない言葉になってしまったと思われ。

280 ：名無しさんは見た！：03/06/13 13:08 ID:S2RL5KtI

五井さんって半島の人？

281 ：名無しさんは見た！：03/06/13 13:13 ID:m3+OrVuA

昨日は新しい従業員呼ぶ事に反対してたくせに、今日新しい板前が来たよと聞くと
笑顔でいそいそと駆け出して出迎えに行くんかよ、あのおかみ。

282 ：名無しさんは見た！：03/06/13 13:13 ID:hfTsBKJ4

>>163
> しかし清川って嫌な職場だな。

根本敬でマンガ化きぼーん。

幸楽（渡る世間～の中華料理屋）で暮らすほうが幸せそうだ。

283 ：名無しさんは見た！：03/06/13 13:13 ID:cLII4H/C

>>274
>今でこそ五井さん五井さんなんて真面目ぶった演技をしているが、
>これを見てあの人がお笑い芸人だと言うことを思い出した。
>http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/4495/org_pict_0.jpg
>http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/4495/patient2.jpg
二枚目の方って今日の記念写真じゃん。速いね。どうやってキャプしたの？

284 ：名無しさんは見た！：03/06/13 13:17 ID:hfTsBKJ4

>>175
そりゃあ端だ寿賀子に失礼だよ。
橋田脚本は、「大事なセリフは三回は同じことを言って視聴者に印象づける」
っていうような一種丁寧な作り方になっているらしいよ。
突っ込みどころが多いのは同じだけど、
橋田大先生（笑）　のはエンタテインメント性があるよ。

285 ：名無しさんは見た！：03/06/13 13:20 ID:0jje49bE

>>284
ごめん、書き方が悪かった。
橋田先生程の力量があればセリフで説明しても
わかるだろうけどっていう意味で書きました。

286 ：名無しさんは見た！：03/06/13 13:23 ID:hfTsBKJ4

>>261
> 巴里「あんたたちはどうなんだい？私一人の店じゃない。みんなの意見も聞きたいんだよ」

大事なところでリーダーシップを放り出す、全共闘世代的セリフ回しだな。

287 ：名無しさんは見た！：03/06/13 13:26 ID:t8XlrPtv

突っ込み資料ありがとうごぜいました。
五井の独白、文字にするとこの訳わかんない世界のすごさに失神しそうです。
多岐川を救ってやりたい理由が多岐川に恩を感じてとかならわかるんだけど
延々ときよ川女将の恩を語るから訳わかんなくなっちまうんだよ。
なんか「腕」を褒めるんならまだいいんだけど「指」「指」だよ。
何度も言うからなんか気持ち悪くなる。
「女将さんが生まれ変わらせてくれた指で・・」と急に救ってやりたい理由と女将を無理やりつなげるんだものなー。
回りくどすぎて、日本語の使い方、選び方・・・が凄過ぎて日本放送協会さんいいんですかねー？？
こんな日本語全国に流して・・・

288 ：名無しさんは見た！：03/06/13 13:27 ID:hfTsBKJ4

>>230
> こころは客室係を干されているんですか？

浅草はなやしき航空は、普通は家の事情で売られてきた人たち
がこき使われていますが、こころだけはフライトを選んで出勤する
「自由契約」なんでしょうきっと。
（医者と合コンしたかったから入った）

289 ：名無しさんは見た！：03/06/13 13:28 ID:+BkE1LSh

大切な子供達はいつもありあわせのものばかり食べさせられて可哀想だね

290 ：名無しさんは見た！：03/06/13 13:28 ID:hfTsBKJ4

>>285
橋田話、誤解しました。すまんそん。

291 ：名無しさんは見た！：03/06/13 13:28 ID:gNi8jhiH

何代続いた老舗の女将なら
知り合いのつてで修行中の腕利きの板の一人くらい
よその店から応援頼むくらいせーや。
腕は確からしい、って電話で聞いただけかい！
あほちゃう～～～～、だね。

292 ：名無しさんは見た！：03/06/13 13:45 ID:KWsGJnXp

あほですが何か？

293 ：名無しさんは見た！：03/06/13 13:46 ID:QUzkLtEM

みなさん、7月6日から青柳大先生の名作「理想の結婚」が再放送されますよ(ﾟ∀ﾟ)
「こころ」では14週までの付き合いとなってしまって、すれ違いになりますが･･･

294 ：名無しさんは見た！：03/06/13 13:50 ID:ebjECczf

イヤよイヤよも好きのうち。

みんな元気に粘着しているな。

295 ：名無しさんは見た！：03/06/13 14:07 ID:4raLb0t7

今日新しい調理師が来るってのに、
もう断りを入れたという竜雷太の手回しの良さもあって、
めでたく土曜完結となりまつたね。

296 ：名無しさんは見た！：03/06/13 14:09 ID:4raLb0t7

しまった！今日はまだ金曜日でつた。
じゃ、明日新事件が起こって月曜日のお楽しみと
なるんでつね？！

297 ：名無しさんは見た！：03/06/13 14:16 ID:QUzkLtEM

>>296
そうでつ。
来週は一気に三つのストーリーが流れて5月に入ります

○匠上京、銀が花火師・跡継ぎとしての自覚に目覚める？（月・火・金）
○犬猿の仲の噺家一門・恵比寿家と今昔亭の宴会で鉢合わせ（水）
○こころフライト中にきよ川の味を知る女・菱村ハナ（草村礼子）登場（木・土→来週に続く）

298 ：名無しさんは見た！：03/06/13 14:17 ID:QUzkLtEM

補足

恵比寿家大福→林家木久蔵
今昔亭小銀→橘家圓蔵

299 ：　：03/06/13 14:22 ID:3lfT/rgG

ユ－サクがスッチ－こころと何回ヤッた、ヤレたのかが気になる。
だれかおせーれ。

300 ：名無しさんは見た！：03/06/13 14:25 ID:hNNzOp5T

278 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：03/06/13 13:11 ID:yFRxUJ7Y
ＮＨＫドラマ・ガイドで見つけた山羊先生のお言葉。
「取材の後も、浅草には友達と遊びに行ったんですけど、
　あんまり深入りしないように意識してます。
　人間の息づく町って、どんなにすてきな所でも、
　そんなに一面的でキレイな部分ばっかりじゃないだろうし、
　もしがっかりするようなことに出会ったら、
　書けなくなりそうなので……。」

301 ：名無しさんは見た！：03/06/13 14:26 ID:BjIahc5e

朝ﾄﾞﾗ班って使えない奴等の掃き溜めなんじゃないの？ﾃﾞﾀﾗﾒ杉でしょ。

302 ：名無しさんは見た！：03/06/13 14:39 ID:TFVe8Ibq

>278
カンナは「子供を捨てた鬼母」だしね。
なんか、浅草星では身内に甘くよそ者に辛く、
入ってくる者には理由もなくまず叩き、審査したのち受け入れ、
出てく者には罵倒、というシステムがあるみたいだね。

303 ：名無しさんは見た！：03/06/13 14:39 ID:y9t82M2B

>>301
作ってるときは、脚本家も演出家も編集も脳内補完してるから不自然さに気づかなかったんだろうけど、
しばらくたって見直してみると、あまりの不自然さに青ざめてるのでは？

しかし、BGMが安っぽいねえ。
きょうのあの、シンバルのBGMって何？
中学校の劇であれやった記憶があるよ。
それに、ラストはディキシーランドジャズかよ？
ほんとに発想がステレオタイプで安直だな。
才能がないのがバレバレ。

何もかも安っぽい。

304 ：名無しさんは見た！：03/06/13 14:40 ID:cbGZxATA

｢腕に覚えあり３｣の黒木瞳も、サチどの、と呼ばれていた。隠密組織のやり手一員。ワラタ。

305 ：名無しさんは見た！：03/06/13 14:40 ID:V2rCkuiK

本当に、こんなワケワカメなドラマ、他にないよ。
しかも受信料とって糞ドラマたれ流しているのが、グギギーッ！
で、無駄かもだけど、犬HKにメールしちゃったよ。

みんなもメール汁！！！
プチ祭り位にならんかなぁ。

306 ：名無しさんは見た！：03/06/13 14:44 ID:TFVe8Ibq

あの「カメラ揺らしてます」なだけのエアポケット？シーンは土曜なのかあ。
こころは何かこれによって学ぶのか？（唐突になにか思いつくのか）楽しみだ。

>300
乙。
物書きとしても単なるフツーの人としても、アタマ悪すぎな言葉だ…。

307 ：名無しさんは見た！：03/06/13 14:46 ID:gpoEb+QM

・ほんとあのBGMにはいつも萎えるよね。>>303
　今日は特に萎え萎え。

・あとほうきを厨房を振り回さないで欲しい。
　ほこりが舞って不潔です。

・新調理師、せっかく就職が決まった！と喜んでたかもしれないのに...哀れ。

308 ：名無しさんは見た！：03/06/13 14:51 ID:tMg/1xns

>>306
数日前の高田の言葉（「お店のことはよく分からないけど、子育ても
客室乗務員も人の命を預かっているのよ」）が伏線になっていて、
グラグラで乗客がケガするとか気分悪くなるとかがあって、こころが
「そうだ！こんな中途半端な形で仕事も子育ても続けることはでき
ない！」と仕事を辞める決心をする…と妄想してみましたが違うだ
ろうなあ。
過去のセリフが活かされたことなんてないし。

309 ：名無しさんは見た！：03/06/13 14:53 ID:A6CdRwXM

泥棒かと思ったんだからほうき振り回すぐらい許せよw

310 ：名無しさんは見た！：03/06/13 14:59 ID:TDBGpi/n

今週の語彙さんのエピソードって
原稿の枚数かせぎみたくって
最高に無意味だよね。

311 ：名無しさんは見た！：03/06/13 14:59 ID:wlzdPvtR

銀ちゃんうるさいから一回くらいやらせてやれよ、こころ。

312 ：名無しさんは見た！：03/06/13 15:00 ID:TFVe8Ibq

>>308
＞過去のセリフが活かされたことなんてないし。
ほんとうに無いんだよね。あらためて振り返ってみて、驚いた。
その場その場でシーンがそれっぽくまとまればいいと思ってそうな作りで、
見てて「やすっぽい…」と感じてしまう。

313 ：名無しさんは見た！：03/06/13 15:04 ID:I4C6te2h

>>264
資料ＵＰありがとうございます。
朝に２回見ても、女将さんというのが清川の女将だと理解できず落ちこんでいました。
文法的にも文脈的にも不自然なセリフであるのがわかっただけでもよかったです。
板前になる事を決心させてくれて学費も面倒見てくれた女将の恩よりも
単なる調理師学校の同期に対する人情が勝ったというわけですね。
作者はそれが「心意気」だといいたいのでしょうか。
はぁ～　ここまで崩壊した脚本はそうそうなさそうですね。

314 ：名無しさんは見た！：03/06/13 15:06 ID:Zcv76xZJ

>>309
ああ言うときは右から左へ振り下ろし、左から右へ降り下ろすものだけど、
調理機具の破損を思いやり、縦一直線に降り下ろすあたりに清川の娘としての
良心を見ました(w。

315 ：名無しさんは見た！：03/06/13 15:10 ID:7FMyWVi9

＞入ってくる者には理由もなくまず叩き、審査したのち受け入れ

克男が厳しい審査を潜りぬいてまで浅草星に入りたかった理由ってなんだろう･･･
匠も厳しい審査を受けるのか

316 ：名無しさんは見た！：03/06/13 15:11 ID:zikjcU3b

今日の放送、家族写真～のナレーションはまずいだろ。
ついこの間YouSuckさんが死んだばっかだってのに、
もうそれを遥か忘却の彼方に追いやってるのか。

浅草人の『心意気！』って凄いなぁ･･･｡

317 ：名無しさんは見た！：03/06/13 15:15 ID:H85jF+p8

>316
しょうがないんですよ。
妻だった人からして「優作？だれ？」なんですから。
子供たちも睡眠薬といっしょに記憶喪失させる薬も処方されたみたい。

318 ：名無しさんは見た！：03/06/13 15:21 ID:no9Od4no

今日、始めて見ました。
当然、すじはよく分かりませんが、町内会の偉い人？が「五井さん、
入りなよ」と暖簾をちょっと上げたところがかっこよかった。
だけです。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/4495/patient2.jpg
この人は、石田ひかり主演の「悪女」に出ていた時から好きな
俳優さんです。こうやって誰か俳優さんについて個人的に追いかけて
いくしか楽しみはないのでしょーか。

319 ：名無しさんは見た！：03/06/13 15:24 ID:TFVe8Ibq

ホラっ！ガッコ遅れちゃうよっ！とか、こころ！遅れるわよ！とか、
シーンの終わりにはそういう風に〆るやり方しかできんのか。
こういうとこだけ「アリガチ」するなよ…、と思う。
他の部分では「アリガチ」すら出来ずに、視聴者を便器口にさせるばかりなのに。

320 ：名無しさんは見た！：03/06/13 15:27 ID:9CTcnPSA

＞311
やったらやったでうるさそう。

321 ：名無しさんは見た！：03/06/13 15:35 ID:S2RL5KtI

騒ぎがあったのは真夜中だと思ってたんだけど
その後「遅刻～」っていうのは？？？
みんないったん寝て、起きて着替えて、
千野さんが出勤してきたから報告してるうちに遅くなったの？
飲食店の従業員が出勤するのって
小学生や中学生が学校に行くより前の時間帯なの？
夜も遅いだろうし、きよ川は鬼の職場だな・・・。
労働条件劣悪極まりない。

322 ：広辞苑：03/06/13 15:35 ID:67CGCiFj

今日のゴイの独白で「繊細な長い指」云々って逝ってましたが
板前に必要なのは「繊細な舌」であって、指は繊細どころか頑丈のがいい。

鰻職人の場合、回転させながら縫う様に串を打っていくので、指に血豆ができるほど。
また「焼き」の際には竹串も焼け、握るとジュっというが如し。
毎日毎日の串打ちで血豆も固まってタコになり、指の皮も厚くなって焼けどもしなくなる。
そんな鰻職人の指が「繊細」であるわきゃないのです。「器用」ではあるけど。

323 ：名無しさんは見た！：03/06/13 15:57 ID:lq/ebeaL

いや、ほんと恩を受けているのがタキガワの誰かって設定だとおもって、
途中まで、え？え？おかみさんってどこの？
と振り回されてました。

で、結局、板前にするように拾ってくれたエピソードと
タキガワ助けに行く話のつながりは何？

わけわかんなくなっちった。俺が馬鹿なだけ？

324 ：名無しさんは見た！：03/06/13 16:02 ID:lq/ebeaL

もひとつ。

子供らがスパッゲッティーを自分たちでコソコソ作ろうとするほど
追い込まれていたことは　スルー　でつか？

あ！！遅刻するよーーーーっ！　って体よく追い払われていましたが

325 ：名無しさんは見た！：03/06/13 16:08 ID:Dtj/FeRM

>>287

激しく同意＞指の連発。
ほんとうに言葉の選び方がダメな脚本家だなあと思ったよ。
「手」「腕」いくらでも別の（より適切な）語がある。
ピアニストじゃねえんだからよ（藁

326 ：名無しさんは見た！：03/06/13 16:12 ID:8CBfHUVC

名無ismの実名がコマザキとバレた暴露ＨＰ（図１のH.Komazaki）
http://sg.geocities.com/jpn_sin_den/japanese.index.html

327 ：158：03/06/13 16:13 ID:qtujVg0r

えらいことになったみたいだけどおれのせいだろうか。正直すまんかった。

つらつら考えてみるに、やはり五井はいづみのために多岐川にいったんだよ。
多岐川のうなぎ職人は旧友だ、やつの行動パターンは知り尽くしている。
五井は多岐川にたいして秘密工作をはじめた。思った通り多岐川は閉店。
ライバル店をぶっ潰して見事いづみに恩返しをした。

これで、完全犯罪ですね。

328 ：名無しさんは見た！：03/06/13 16:15 ID:pWeJw8aP

役者さん達は大変だろうなあ。
どんな変なセリフでもどんな変な感情でも演じて見せなきゃならない
んだからなあ。役者としてまともな神経なら耐えられないだろう。
だからといって現場で直す訳にも行かない。なぜなら言葉の一つ二つ
ではなく感情の流れから言葉の選び方まで脚本の全てが間違ってるから。
皆ヤケクソでそのまま演じているのだと思う。ただ中越だけは気付いて
なさそー。

329 ：名無しさんは見た！：03/06/13 16:30 ID:2tx2urqU

……あれ？誰も知っている人いないのか？？
珍しく事情通がいないんですね、ここは。

正直言いましょう。
このドラマ、脚本は既にゴーストライターＹ氏の手になっています。
最終回まで予定が入っているそうです（最終入稿は七月末頃とか）。
私、ゴーストのＹ氏を存じ上げております。
他局の昼ドラを主に書いていらっしゃる方。
（Ｙ氏名義の昼ドラも、ここの板で酷く叩かれていたけれど。）

じゃ、タイトルにも出てくる脚本家は？？
…本来の脚本家氏は、そのＹ氏の書いた物に手を加えるだけだそうです。
なんでゴーストを立てたのか、その辺は知りませんが…。

書けなかったからだろう？偉そうな事すんな！！！！

ま、ＮＨＫも、そういう汚い事をするっちゅー話ですね。

330 ：名無しさんは見た！：03/06/13 16:30 ID:IQslKMEj

ゴリさんもでてるね。

331 ：　：03/06/13 16:33 ID:0ns3MrEk

ここまでヘンなドラマ、同一人物しか書けないよ。
ゴーストライターが書いてたら、もうちょっとマシになってるだろ。

332 ：名無しさんは見た！：03/06/13 16:34 ID:KPdNHvG5

ホンが誰であろうと出来がおかしけりゃ叩かれる。

333 ：名無しさんは見た！：03/06/13 16:42 ID:4zDcpcAW

>>329
今度はそのゴーストに仕立て上げた脚本家を貶める作戦に出ましたか。
そのような姑息な作戦はおやめになられたほうがいいかと思いますが。

334 ：名無しさんは見た！：03/06/13 16:44 ID:2Ws9upAT

昔のＮＨＫで寿司屋のドラマがあったんだけど
夕飯でカレーは御法度、とかいうシーンがあった。
客に匂いをさせるのがダメなんだって。

寿司屋ほどじゃないと思うが、鰻屋はＯＫなのかな。
メニューにカレーがあったりして？

335 ：名無しさんは見た！：03/06/13 16:44 ID:QlIK0nr8

>>329
往生際が悪すぎ。少しは謙虚になれば？

336 ：名無しさんは見た！：03/06/13 16:48 ID:k1MkL17R

これまでの情報では、ゴーストライターが参画するのは第15週（7月7日）から。
今の放映分は、まだ山羊さんが書いているのでしょうね。
今週放映分の脚本の出来を見れば、NHKが脚本家をてこ入れしたい気持ちも頷ける。

337 ：名無しさんは見た！：03/06/13 16:50 ID:hfTsBKJ4

厨房でスパゲティ作るっていうからには夜10時くらいか?とか思ったが、
よく考えたら晩飯抜きだったわけじゃないんだよね。
三日に一回?ウナギ食ってるみたいだし。

鰻とカレーとできあいのコロッケって……なんだかんだ言ってちゃんと食ってるわけじゃん。
よその国には食べたくても食べられない子がいっぱい
いるんだよ! って叱られたことないのかこの脚本家は。

で、晩飯だって腹いっぱいカレーか鰻かコロッケ食った子供が
たまには他のものが食べたいからといって聡明な姉とその弟が未明の厨房に
やってきたわけ????

そしたら真っ暗な中でうずくまって「徹夜で」料理の練習wしてた板前が
いたってわけだ。で、「地域の学校に通う小中学生が遅刻する」ほどの時間まで
そこで説教したりしてたわけかい。

もうどうしようもなんねえな。
京都の隣に明日香村があるドラマのほうがマシ。

338 ：名無しさんは見た！：03/06/13 16:51 ID:I6RyGabM

いや、今週の最初を見たときに、もしかして今週から別の人…と思ったですよ、
オレは。

根拠は、

・たとえ仕事行ってないにせよ、こころが客室乗務員であることを
前よりはきちんとセリフなどでふっている。仕事に行ったり、「今日は休み」
と言ったり。
・たとえ子供のことを放置していても、二人は寝ている、という説明があったり、
学校行くシーンを入れたりしている。（今まではそれすらなかった）
・先週の終わりでカンナがこころに子供を任せて、今週は仕切りなおしの週っぽい。
書く人間を交替するのにはちょうどいいタイミング。

で、巷間ささやかれてる「１５週から交替説」は間違いで、今週から…と
思ったりしてたんだけど、今週の巴里婆理屈（家族うんぬん）は、かなり今までっぽいので、
やっぱりまだ交替してないのかな？　と思い始めてます。

演出が、前よりは少しマシになってるようには思う。本が本なので限界ありと
言えども、中越の表情に対する嫌悪感も少ない気がするし。
チーフ、セカンド、サード以外の、比較的まっとうな若手が担当してると見るんだが、どうだ。

339 ：名無しさんは見た！：03/06/13 16:52 ID:WnXFBgKM

第１５週からの話の展開具合によって、ゴーストかそうでないのかわかるね、きっと。
最初からどうにも頓珍漢なこのドラマの印象が変わったら確実にゴースト。

340 ：名無しさんは見た！：03/06/13 16:56 ID:4zDcpcAW

>>339
評判が悪ければ、ゴーストで名前を隠すことはせずに
トップに持ってくるだろう。

341 ：名無しさんは見た！：03/06/13 17:02 ID:iw3kXUcX

いや、スタッフ下ろしたりというのは余り公にしないのではないか？
内部がガタガタしてるのバレたくないだろ、特に天下のNHK様だし。
アニメだとガンダムウィングで監督がおりてるのにクレジットはずっと
されてた事があった。

342 ：名無しさんは見た！：03/06/13 17:05 ID:gEZYvUYl

あのさあ。こころさあ。

子供たちに「遅刻するよーッ！」て言う前にさあ。

お　ま　え　が　仕　事　行　け　よ　！

ええかげん休みすぎじゃねえのか？

343 ：名無しさんは見た！：03/06/13 17:10 ID:Zcv76xZJ

ゴーストしてるのを隠しつつ、脚本をまともに仕立て直し、
名前すら出してもらえないゴーストさん、お気の毒です｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ただ、上の２つを両立させるのは至難の技かと思いますが…。

344 ：名無しさんは見た！：03/06/13 17:14 ID:4zDcpcAW

しかし、ゴーストにこだわるね。
ゴーストなんて立てたら、プライドの高い山羊の事、匿名をいいことに
その脚本家の悪口でこのスレを絨毯爆撃するんじゃないかな。

345 ：名無しさんは見た！：03/06/13 17:19 ID:8Dgk/FaG

>>329
山羊さんと同じくらい下手くそな日本語を使う脚本家が他にもいる、ということか？
今日のがゴーストの手によるモノならば、ゴーストの存在意義自体が不明だが。

語彙の独白。最後の「女将さんが生まれ変わらせてくれたこの指で。」
（話し言葉で倒置形の文になってるぞ！しかも、これだけ読むとちょっと淫靡な感じ）なんか、
「大衆はこのセリフで感動し、涙するんだわ（はぁと）」と一人いい気になって
脚本を書いてる山羊さんの姿が目に浮かぶようで、クラクラきちゃいました。

ところで、一つ教えて欲しいんだけど、なぜこころは「滝川」を突然訪ねたの？
美佐子は既に新しい板前の派遣を「協会」に依頼済みなんだから、仮にこころが語彙を
呼び戻しても混乱するだけだよね。単に状況視察なら「運命を変える」宴会の前で
大忙しの（はずの）板場を抜け出してまで訪ねた意味が分からない。

346 ：名無しさんは見た！：03/06/13 17:24 ID:o7UcIIc4

こころが優作さんを思い出すのはいつですか？
倖や裕太がお父さんを思い出して泣いたりするのはいつですか？
そういうシーンに巡り合えることはありますか？

347 ：名無しさんは見た！：03/06/13 17:25 ID:hfTsBKJ4

>>345
> 山羊さんと同じくらい下手くそな日本語を使う脚本家が他にもいる、ということか？

ソフトランディング。ズザー

348 ：名無しさんは見た！：03/06/13 17:31 ID:QzyyXD0v

やっぱりNHKは視聴者のこと考えてなくない？
受信料払いたくなくない？
朝ドラを楽しみにしていたはずの
お年寄りたちのご意見も聞いてみたいものだわ。

349 ：名無しさんは見た！：03/06/13 17:32 ID:H85jF+p8

>347
確信をもって言う　「ない！」

350 ：名無しさんは見た！：03/06/13 17:33 ID:7FMyWVi9

>>346
再来週

351 ：名無しさんは見た！：03/06/13 17:34 ID:2Ws9upAT

15週から名作になってマンセーが増えたら笑けるねｗ

352 ：さとうきび畑：03/06/13 17:36 ID:GWb+6ueJ

ぐぎぎ　ぐぎぎ　こけろ～～
下町浅草人情は
ぐぎぎ　ぐぎぎ　こけろ～
心意気唱えるだけ～
今日もきよ川の中で
こころの声が響く～
倖優太は放置ね

353 ：名無しさんは見た！：03/06/13 17:36 ID:zmy1hJV5

ゴースト説って毎回出るな。

354 ：名無しさんは見た！：03/06/13 17:37 ID:CXKcfvOW

こころ「何で隠れたりしたの？」
生野「ちょっと料理の練習を・・・」

何人かの人が既に指摘されているけど、この会話が、騒動のあった夜にではなく、
その翌朝になされているのが、あまりにも不自然。
あれだけの騒ぎになったのに、「じゃあ、理由は明日の朝に聞くからね」
っていうことになったのだろうか。
あと、雑誌の見出しに「影の立役者」とあったのは、間違いではないだろうけど、
「陰の」か「蔭の」と綴るのが一般的だと思う。

355 ：名無しさんは見た！：03/06/13 17:39 ID:gz8TDs0G

プチバッチネタですまそなんですけど、１５週からのゴーストライター説を根本的に否定するネタが
あるらしいですよ。近々プチバチに載るでしょね。

356 ：名無しさんは見た！：03/06/13 17:42 ID:4zDcpcAW

>>355
そうなのか？
でも山羊のゴーストライターという言葉に対する過剰な反応は
怪しいんだが。

357 ：名無しさんは見た！：03/06/13 17:45 ID:tnwxWppb

わかった！五井が言いたかったこと！

荒くれだった自分がきよ川の女将に昔救っもらったように
自分も困っている友人を放っておけない、
それが女将から教えてもらった心意気だ
ってことを言いたかったんじゃないの？

358 ：名無しさんは見た！：03/06/13 17:48 ID:rINnxIHT

役者さん達が可哀想でなりません｡･ﾟ･(つД⊂)･ﾟ･｡

359 ：名無しさんは見た！：03/06/13 17:58 ID:jFhHqO4S

なんか今週の話って他の脚本家の人が書けばベタな人情話だったんだろうけど、
さすがは新進気鋭の脚本家青柳さん、常人の斜め上をいく話にしてしまった。
ある意味凄い才能だ。

・・・ん？斜め上？Σ（ﾟдﾟ）ﾊｯ

360 ：名無しさんは見た！：03/06/13 18:36 ID:WB6Pm0zW

週の初めの１日だけでいいからこころのナレーションで

「優作さん、子供たちは元気ですよ
カンナさんに会う事ができましたが、またドイツに帰りました。
子供たちをまかせてくれることになって、大変だけど幸せです」

みたいな、前週のあらすじを優作への報告として入れて欲しかった
ありきたりだけど、せめて学校に行く時くらい、
倖とユウタが遺影に「行ってまーす」くらいはやって欲しい

361 ：名無しさんは見た！：03/06/13 18:40 ID:xHRU5KXc

カレーばかり食わせるのは「まんてん」への嫌味？

362 ：名無しさんは見た！：03/06/13 18:42 ID:1iQAuDaR

>>354
一応、聞いたけれど、いいよどんだので、改めて翌朝ということでしょう。
深夜だったようだし、子どもたちもいたので、その場はそれで流したの
ですね。

それにしても、やはりおかしいのは、新しい板前が来る当日、腕を確かめも
せずに、もう宴会をとっているあたりが不思議ですね。この店の味という
ものがあるだから、それにあわせてもらうにも時間がいる。腕もみずに
任せるというのがなんとも不思議です。できたての店であれは別にかまわ
ないようなもんですが。

363 ：あい：03/06/13 18:45 ID:KvRlj4BB

あなたが探してるのってこれだよね？この中にあったよ♪
http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html
http://alink3.uic.to/user/angeler.html

364 ：名無しさんは見た！：03/06/13 18:45 ID:MBZHDloW

>>357
なるほどそうですね。

五井の話にしても、倖の進路相談にしてもそうだけど、
みんなで一回ちゃんとテーブルについて話し合えば済んでしまうような出来事なんですよね。
腹を割って話す場面が少ないですね。

365 ：名無しさんは見た！：03/06/13 18:55 ID:cUUJJXPc

すっかり糞スレ化してるな。エセ評論家みたいなのがウザイ

366 ：名無しさんは見た！：03/06/13 19:07 ID:e13HoouK

まあ、昼間出た山羊の文章を見ただけでもコイツがどんだけ歪んでるか
は分かるよな。
現実の浅草はいいトコばかりではない、嫌なトコを知ったら書けなくな
っちゃいそう。
って、何だよそれは！
やはり、こいつ自分の脳内だけで自分的理想の浅草像（誰もこんなトコ
住みたかねえとしか受け取ってないが）をデッチ上げて書き散らかして
るだけだぞ。彼氏とかでも自分の妄想と少しでもズレたらもう嫌い！と
キレるタイプと見た。

なんつーか根本的に脚本家に向いてないよ。

367 ：名無しさんは見た！：03/06/13 19:17 ID:H85jF+p8

>366
もののはずみで脚本家になったみたいだけど
もういい加減才能のないことに気づいてほしいね。

368 ：名無しさんは見た！：03/06/13 19:34 ID:+R6qxu9y

369 ：名無しさんは見た！：03/06/13 19:45 ID:eeTOryTR

いやー、才能がないなんて生易しい言葉で語れるレベルではないぞコレは。

敢えて言うなら、一欠片も適性が無いと言うべきか？

370 ：名無しさんは見た！：03/06/13 19:45 ID:vSlY81Xs

21日のアド街ック天国、浅草だそうです

371 ：名無しさんは見た！：03/06/13 19:49 ID:dJ9wfMxc

「こころ」って泣き笑い青春子育てドラマなんだよね。

◆弁当事件で怒りのウータン
◆鰻・カレー・コロッケでウンザリの二人

まさか放置ってことはないよね。
絶対にないよね。
ないんだよね！

372 ：糞ドラマには：03/06/13 19:53 ID:O4gcitwp

糞スレこれ定説

373 ：名無しさんは見た！：03/06/13 19:56 ID:3ZXt3Hx/

【脚本・製作の意図】
笑・涙・感動・笑・笑・涙・涙・感動・笑(ハッピーエンド)

【視聴者のキモチ】
謎・怒・呆然・謎・謎・怒・怒・放置・うれし涙(やっと終わった)

374 ：名無しさんは見た！：03/06/13 19:59 ID:30Kj0yeR

今ふとオモタ。

泣き笑いは
子供たちがさせられるだけなのでは！？
それも泣いたり笑ったりではなく
泣きながら笑うしかないような扱いを受ける
ドラマなのでは！？

375 ：名無しさんは見た！：03/06/13 20:03 ID:/f2Ejhlk

それにしても夜中のズパゲッティは和漢ない発想だなあ。うーたんがスバゲッティが食べたい
って言ったら、姉がこっそり作ろうとする？材料はあったんなら、別にこっそりするような事
ではないのに。
不思議すぎてハア？でした。

376 ：名無しさんは見た！：03/06/13 20:04 ID:S2RL5KtI

材料は倖がお小遣いで買ったんでしょ。
階段下りるときに手に白いビニール袋もってたから。

377 ：名無しさんは見た！：03/06/13 20:07 ID:XvcTzyfD

>375
言いたくても言えない二人の家庭内位置。

378 ：名無しさんは見た！：03/06/13 20:11 ID:WB6Pm0zW

>>375
勝俣を見つけるための大事な行動です

「こころ」は経過があって結果があるのではなく、
結果のために経過があるのです。

379 ：_：03/06/13 20:12 ID:tGolRa/B

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku03.html

380 ：名無しさんは見た！：03/06/13 20:19 ID:EN28Pi8W

>>374
なるほどだね。
泣きながら笑うしかないドラマか。
それだ！

匠が浅草に来るんだろうけど、彼は浅草人に受け入れられるのだろうか？
彼もきっと泣き笑い。

381 ：名無しさんは見た！：03/06/13 20:21 ID:AzQJvcXm

いや、まさにガンダム種レベルだなあ

382 ：名無しさんは見た！：03/06/13 20:22 ID:utMu51Na

会社を辞めてオークションで喰え！ネットオークションで年間1000万円稼いだ方法！
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↑これはマジですごいよ・・・・
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383 ：名無しさんは見た！：03/06/13 20:24 ID:xlvEaU7z

オレも基本的にこのドラマは「なんじゃこら～」って目で見ていたんだけど、
今日の五井さんの演説～強引な大団円～銀のギャグを見ててふと気づいた。

これって、　○○公会堂で観客の目の前で収録する舞台コメディ　と同じフォーマットなんじゃないだろうか？

近いところでは、お江戸でござる、ってあるけど正直あれがどういうものかわかんないので、
古いたとえで悪いけど、てんぷく小劇場（知ってる？古すぎか）とか、藤山寛美の舞台とか
そういうお涙頂戴な舞台コメディって思うと、妙に腑に落ちてしまった。

だからといって、こころが朝ドラとしてトンチンカンなこと二は代わりはないし、
評価があがる訳じゃないけど、ちょっと変わった視点の提供とでも思ってください。

384 ：icon ◆.ArGADHXMo ：03/06/13 20:25 ID:U/Dl+a/t

おう、いぇい～、今日もいきなり凄いぜ？
夜中にｽﾊﾟｹﾞｯﾃｨ食いたい一心で厨房を彷徨う倖＆ウータン、哀れだぜ？
しかし、勝ちゃんも何故電気点けねーで、修行してるぜ？
つか、自分の家で修行しろや？つか、一言言えや？

ココロの予定調和な箒で叩く行動はお約束過ぎていーぜ？定石どおりだぜ？

朝方の、『きゃー、もうこんな時間っ！？』も手垢まみれで藁えたぜ？
今更、こんな手を使うかという使い古された手法が逆に斬新だぜ？
しかも、ココロ、今日も仕事はオフか？いいご身分だぜ？

で、新しい板前で五井が登場して爆笑したぜ？ここまで予定調和とは、ある意味ｺﾝﾄだな？
しかも、五井の身の上話が凄すぎるぜ？ケンカしてたのをババアに拾われたって？
ｷﾖｶﾜは一体どんなところだぜ？孤児院か？ﾀｲｶﾞｰﾏｽｸか？

そんな何処の馬の骨ともわからねー馬鹿を雇うとは・・・巴里ﾊﾞﾊﾞｱ、単に欲しかったぜ？
一時の慰みモン要員で五井を雇ったぜ？つか、戦後のどさくさの話かよ？五井、いくつだぜ？
しかも、折角手伝いに行ったにいきなり閉店かよ？
まるで、糞馬鹿コマザキ・ヒデオロシ並に糞馬鹿だぜ？

雑誌の取材もくだらねーぜ？よく、あんな雑誌を作ったぜ？
宴会で更に問題が発生するのか？明日、またトンデモネー事件か？
それにしても、今週はくだらな過ぎてサイコーだぜ？

シャンティ、この調子で糞馬鹿展開を頼むぜ？
もう、テーマが訳和漢んなくなってるぜ？無ﾃｰﾏの朝ドラつー新境地開拓だぜ？

385 ：329：03/06/13 20:30 ID:GWo4iDIK

>>345
だからぁ…ヤギさんが手直ししているんだってば！
セリフの口調なんて、彼流に書き直しているに決まっているじゃない。

なんだったら、書いているＹさんにもっと詳しく訊いてくるよ。
現在に至る事情をさ。
ヤギが何故ゴーストを立てたのか（完全降板というわけではないらしいのに）
その辺がいまいち判らないからさ。

386 ：名無しさんは見た！：03/06/13 20:34 ID:XLPgn3Kp

何故山羊に手直しさせるんだ？そのままの方がいいかも知れないじゃないか。

387 ：名無しさんは見た！：03/06/13 20:39 ID:o8QgVx7g

そのアラクレ者だった、ってのを語意と多岐川の板長二人
セットにしとけばまだ良かったんじゃないの？

共に救われ、競った仲ならイズミ女将に黙ってるのも
なんとか納得いくかも知んない。

タイガーマスクとミスター不動ってちびっ子ハウスを要にして
そんな感じだったような・・。
違ったか。

388 ：名無しさんは見た！：03/06/13 20:59 ID:k1MkL17R

>>329
>>385

Yさんに聞いてほしいことが２つあるんだけど。
●いつからゴーストとして『こころ』に関わったのか。
●ゴーストは誰から依頼があったのか。

以上、聞いてくだされ。

389 ：名無しさんは見た！：03/06/13 21:08 ID:NC7kNP7o

いいかげん、ゴースト論議はうざいんですけど・・・。

390 ：名無しさんは見た！：03/06/13 21:15 ID:y0vd2IPy

いい加減延々続く批判スレに嫌気が差して来ました。
けどその通りだから仕方ないよな。
疲れた体にはキツイ。朝も夕も・・。
早く女神の恋始まって欲しい。

391 ：ピロリ菌 ◆PnqS0Odl32 ：03/06/13 21:32 ID:f4gstDhM

>>384のicon氏レス
＞で、新しい板前で五井が登場して爆笑したぜ？ここまで予定調和とは、ある意味ｺﾝﾄだな？
＞しかも、五井の身の上話が凄すぎるぜ？ケンカしてたのをババアに拾われたって？
＞ｷﾖｶﾜは一体どんなところだぜ？孤児院か？ﾀｲｶﾞｰﾏｽｸか？

本当に笑ったっすｗ　確かにきよ川って不思議ワールドっす。未知の世界っす。

今日も勝俣氏はチェックシャツをベルト付きズボンにしまいこんでたっす(ﾉД`)
もうちっとナウでヤングな服を、いち視聴者、いちファンとして望むっす。

話そのものは、もうちょっとたき川の糖尿病がうんぬん・・・のところを
映像でやってくれたら、良かったのにと思ったっす。はしょったっす？
会話で全部説明されても、いまいちピンとこなかったっす。

話は変わるけど、このスレで「匠」という文字を見る度に
テレ朝のビフォーアフターが脳内に浮かぶっす。なんということでしょうっす。
それと同じく「女神の恋」スレで「龍ちゃん」という単語を見ると
「龍ちゃん」→「竜ちゃん」→ダチョウ倶楽部が脳内に浮かぶっす(ﾉД`)
でもどちらの「りゅうちゃん」も好きっす。

392 ：　：03/06/13 21:38 ID:Abbkl4Fs

考えたら、このドラマって、NHK総合とBS合わせて一日に４回放送されてるわけ？（もっと多いか？）
おまけに、BSだと一週間分ぶっつづけの放送があるんだっけ？

なんて体に悪い。

393 ：名無しさんは見た！：03/06/13 21:41 ID:XLPgn3Kp

>最近、子役の登場が以前よりへった。
>トオルがでなくなってから。
>キヨカワに引っ越してきたのなら、
>キヨカワのシーンが増えたのにそこに子役を出せばいいのに消えている時が多い。
>診療所やマンションがドラマの舞台になっていたときの方が出番が多かった。
>本来なら、キヨカワがメーンの舞台になった今のほうが
>出番が多くなってもいいのだが？
>もう診療所やマンションのシーンはないのだから。
>キヨカワの場面だけで、ドラマを進めることができるのに。それはヘン。
>しかしこのドラマでは、こうなってしまうのであります。
>それは、岸けいこと伊藤らんがふたりの子役が大嫌いなのである。だから、いっしょに仕事をしたくないのです。
>だから、子役は最小限の出番しかない。
>子役がうっとうしくて仕方がないのである。
>トオルがいる時は、マンションのシーンが多かったので、
>そこの撮影には、岸、伊藤はいない。
>だから、出番が多かった。
>キヨカワの場面になると岸と伊藤の出番へらせないのである。
>ＮＨＫは岸に好き放題させていまっている。
>脚本がヘンなのは、岸に合わせた構成になっているからだ。
>５月の中旬にトオルがＮＨＫの番組にゲストに来た時
>雄太役の子がうれしそうにしていたそうだ。
>トオルの撮影が終わったのはドラマ開始前の３月下旬だったはず。
>２ヶ月ぶりにトオルがくることをうれしそうにしていた雄太。

という事は岸婆がいなくなってから（14週～）が本番？

394 ：名無しさんは見た！：03/06/13 21:41 ID:FUqGm5HQ

まさに垂れ流しだね

395 ：名無しさんは見た！：03/06/13 21:42 ID:dk+GuGJ6

先週予告で姿があったから、今週は欠かさず見てたのに匠出演なしかー。明日はでるかなー匠だけが楽しみなのに

396 ：名無しさんは見た！：03/06/13 21:52 ID:sGoYm9qr

岸が死なずにいなくなるってのは、スケジュールの都合っぽいね。
ほんまもんでも小林幸子の出方がそんな感じだったかな。

397 ：名無しさんは見た！：03/06/13 21:55 ID:yYprvQkz

>脚本がヘンなのは、岸に合わせた構成になっているからだ。
それでヘンさがすべてが片付けられるレベルかい？

398 ：名無しさんは見た！：03/06/13 22:02 ID:38YFU5V/

>>393
>キヨカワの場面になると岸と伊藤の出番へらせないのである。
>ＮＨＫは岸に好き放題させていまっている。
>脚本がヘンなのは、岸に合わせた構成になっているからだ。

なんかのコピペか？
岸婆が出ようが出まいが、

　脚　本　は　一　貫　し　て　ク　ソ　な　ん　で　す　が　。

399 ：名無しさんは見た！：03/06/13 22:11 ID:Zcv76xZJ

>>GWo4iDIK
情報漏洩で通報しました。電話線つたって逮捕しに行くからその場で待機せよ！

400 ：名無しさんは見た！：03/06/13 22:12 ID:OsZA7c0d

>>393
優作の遭難、葬式も法事もない！　銀のなりすまし・・・

岸婆がからまなくても脚本が変なんですが？

401 ：名無しさんは見た！：03/06/13 22:16 ID:XvcTzyfD

ゆうれい貸します見てて思ったんだが、
カメラワークひとつとっても手抜きだよなこころ。
話がバカなら、現場で少しでも反抗してみせればいいのに。
やる気も出ないか？

402 ：名無しさんは見た！：03/06/13 22:19 ID:kjXo4gr8

演技の下手さでは岸婆と中越はいい勝負。

403 ：名無しさんは見た！：03/06/13 22:20 ID:QhFyfwpk

現場のやる気が見えないというか、現場の姿勢に疑問を感じることが多いよ。
プロデューサーは名古屋にいた人らしいけど、中学生日記でももっとましな
のに。

404 ：名無しさんは見た！：03/06/13 22:21 ID:d1RXFFNl

でも中越が婆になってもNHKの朝ドラで使われる女優になってるとは
思えないが。

405 ：名無しさんは見た！：03/06/13 22:23 ID:VzNy1/b6

>>384
>つか、自分の家で修行しろや？つか、一言言えや？

本当だ！それはしごく当然の事で、尤もな事なのに五井演説に気を
取られていて気が付かなかった…。さすがｼｬﾝﾃｨマジック。

406 ：名無しさんは見た！：03/06/13 22:27 ID:r5PxTRyN

書けるヤツが書けないヤツをゴーストに立てるかー！！
書ききれないほど仕事受けまくったバカでもない限り、自分の名前に
傷が付くだけだの事するかよ。

407 ：名無しさんは見た！：03/06/13 22:28 ID:OsZA7c0d

>>378
>勝俣を見つけるための大事な行動です

それもなぁ、なんできよ川の連中にばれなきゃいかんのだろう。
別に「視聴者だけが知っているかげの努力」でいいと思うんだが。

408 ：名無しさんは見た！：03/06/13 22:36 ID:vw4Ly4IS

１０年もきよ川で修行しててなんにもできない勝俣生ちゃんは、いくらやってもムダ。
満州に渡って馬賊にでもなれ。

409 ：名無しさんは見た！：03/06/13 22:41 ID:nvT87bya

あの家には台所ないんだね店の厨房使ってんのか。
チョット前のことでスマンが診療所、看護師が
患者に薬渡してたが薬剤師もいたっけか
処方箋渡してるには見えんしアレは薬袋だよなあ

410 ：名無しさんは見た！：03/06/13 22:45 ID:XvcTzyfD

五井さんの一人芝居、
『はじめの一歩』でこういうのあったなー…とボンヤリ聞いてたので、
全く内容がつかめなかった。

411 ：名無しさんは見た！：03/06/13 22:46 ID:cufgaFQF

山羊先生ってバブル世代（３０代）のアホな女の代表のように感じる。予定調和な
脚本からご都合主義で生きてきた証がにじみ出てる。

412 ：名無しさんは見た！：03/06/13 22:49 ID:B5Q74xQE

>>360
> 週の初めの１日だけでいいからこころのナレーションで

あんた才能あるよ。それなら毎週月曜泣いちゃうよ。

413 ：名無しさんは見た！：03/06/13 22:55 ID:B5Q74xQE

>>409
> あの家には台所ないんだね店の厨房使ってんのか。

よく考えたら姉弟はスパゲティ持って厨房に来たか？　来てないよね。
店の厨房にスパゲティとかミートソースとかあるのか？

ていうか茹でる鍋あるのか鰻屋の厨房に。
コンビニでスパ王でも買えばいい話しだろ。
シナリオとしてかつまたを見つけるためってのはわかっているが、それならそれで別の作劇方法があるはずだ。
ホント作劇の才能無いね。
異常だよ異常。

414 ：名無しさんは見た！：03/06/13 22:58 ID:LLYJ3Lxy

厨房と家の台所が共通ってことは、
店の厨房で身内用のカレーとか作ってるわけだ。
最低な鰻屋だな・・・・

415 ：名無しさんは見た！：03/06/13 23:05 ID:KxxXSIMz

しょうちゃんの暗闇の修行は、何のために出て来たんだろう？
五井さんが帰って来て今まで通りなら、何の意味もなかったことになるのだろうか。

416 ：名無しさんは見た！：03/06/13 23:11 ID:tMg/1xns

>>415
「手伝わないよ」といった岸婆に宴会準備を手伝わせるためではなかろうか。
生ちゃんが徹夜で練習→岸婆感動→手伝う
で、なんで岸婆に手伝わせる必要があるかというと、たぶん「なんだかんだ
いってもみんな一緒に頑張っちゃいまーす。だって家族だから、うふ」みたいな…。

417 ：名無しさんは見た！：03/06/13 23:13 ID:yf+9Hr3x

突然見た人は今日が最終回のような気がしましたとさ。

418 ：名無しさんは見た！：03/06/13 23:14 ID:xmRxaD9N

>>417
違ったんですか？？

419 ：名無しさんは見た！：03/06/13 23:16 ID:9cdKpaq9

家の台所は居間の向かって右側になかったっけ？

カレーと鰻とコロッケの繰り返しってことは、まだ子供たち・こころと
いづみ・美佐子のおかずは別々ってことだよね。
いづみ・美佐子が毎日凝ったものを食べてるのを見ながら、
子供たちはカレーか鰻かコロッケ。かわいそう。

こころは鰻をきよかわから「買って」子供に食べさせているのか。
自立のために家計を別々にしてるはずだから。

420 ：残念 ◆BS2pa1O03M ：03/06/13 23:17 ID:5Y7gUNY4

産みの母兼育ての母であるカンナと対決して勝利をおさめ、倖とｳｰﾀﾝをみごと
「きよ川」に引き取った、産みも育てもしない母・こころ。しかし倖とｳｰﾀﾝは、哀れな
ことに、毎日、鰻かカレーか買ったコロッケしか食わされていないという。
成長期の子どもの栄養をまるで考えていない偏食ぶりであり、児童虐待にひとしいのでは
あるまいか。笑わせるつもりなのかも知れないが、これを笑って済ませられる視聴者は、
よほど鈍感な人間か、知性の乏しい者だけだろう。

暗闇の中で「徹夜」で料理の練習をし、しかも翌日まったく眠そうでない生ちゃんは、すごい。
10年勤務のベテランになると、料理は上達しなくても、闇で目がきくようになり、睡眠抜きでも
平気になるらしい。

すべては、生ちゃんが台所で見つかるという場面をお笑いにするだけのために、強引に
設定されているだけなわけだが・・・・配慮の無さが残念です。

421 ：名無しさんは見た！：03/06/13 23:22 ID:ztYcvar/

うーたんはお昼は給食が出るだろうけど
倖ちゃんは中学だから普通は弁当だよね。
その弁当は倖が自分で毎日作ってるんだろうか？
それとも毎日パンを食べてるの？
女の子だから成長期は過ぎてるだろうけど
栄養が悪いと頭も鈍るだろうから
とうてい医学部は無理だろうね。

422 ：名無しさんは見た！：03/06/13 23:23 ID:XvcTzyfD

>415
・暗闇で串打ち1000回。出来るようになれば、明るい中でなら鼻歌まじりで可能。
・暗闇でサバキ1000回。出来るようにｎ（略

バカレスはともかく謎だ。

423 ：残念 ◆BS2pa1O03M ：03/06/13 23:23 ID:5Y7gUNY4

「新しい板前が来た」と言われて、昨日がんこに拒否していたことも忘れて、うれしそうにいそいそと
飛び出していくいづみの心理も謎だ。昨日は自分ひとりの店であるような態度だったのに、今日は
「あたし一人の店じゃないから、みんなの意見を聞く」というのも何だか一貫性がない。
まあ、臨機応変に、すぐ態度を変える柔軟性が、「きよ川」８代繁栄の秘訣ってことか。

考えてみると、五井は自分からは一言も「やめさせてください」とは言っていない。「きよ川」への恩義と
友情の狭間で悩んでいたところ、いづみがろくに理由も聞かず、さっさと辞める方向に話を進めて
しまっただけであろう。従業員達が「五井さんは店を捨てた」などというのもまるで筋違いの非難でしかない。

だいたい、五井が辞めようかと思った理由は、最初に説明するのが筋である。
「たき川」の板長の妹が「きよ川」にお願いにきたときも、兄の糖尿病などの事情の説明はなかった。

まずやむをえない事情を最初に提示し、そのあとで、五井の板挟みの葛藤を時間をかけて描き、
そのうえで、事情を理解したいづみが、五井の転職を認める・・・という流れでなければならない
はずである。ところが、このドラマ、事情の説明も納得もなく五井をいづみがさっさと辞める方向に
誘導してしまうので、まるでわけがわからない。今日になって「たき川」の板長の事情がやっと明かされたけれど、
へんな台詞で説明するだけで、映像も何もないから、さっぱり見る側の心に残らない。

構成をしっかり考えれば、感動的なドラマにできたはずなのに、残念です。

424 ：名無しさんは見た！：03/06/13 23:25 ID:MUD12rtY

>>409
診療所には医師がいるから看護師が薬渡してもいいの。

425 ：名無しさんは見た！：03/06/13 23:28 ID:3Zj1918I

どうでもいいけど、きよ川ってダンナが早死にする家なんだね。

426 ：名無しさんは見た！：03/06/13 23:29 ID:HqFL7hMY

>>409　>>413
倖「じゃあちょっと待っててね、コンビニでなんか買って来るから」
優太「うん！」（寝る）
倖、こそこそ家を出る（この時、厨房で練習中の生野が映るが家を出る倖に気づかない）

こんな感じだったら大丈夫ｄったのかな

>>415
「よそ者（＝調理師派遣所からやって来る人）には負けたくない」という意地からだと思われ

で、なんで麻子は兄の病気のこと話さなかったんだ？
病気のこと話したら五井がもらえなくなるとでも思ったのか？

427 ：名無しさんは見た：03/06/13 23:29 ID:BBu9vqq/

２週間くらい前にリカコの物語やるってレスってたらしいが
どんな内容でいつ放送か教えてくれ～
リカコ好きだ～

428 ：名無しさんは見た！：03/06/13 23:30 ID:MUD12rtY

>>419
こころがいつも都合のよい時刻にかえって来れない仕事だから、優作と一緒の時にも
料理してた幸が台所に立っても全然不思議でないのに、わざわざ夜中にスパゲッティ
を作る場面を考え付く脚本家の創造力には驚かされました。

429 ：名無しさんは見た！：03/06/13 23:31 ID:tMg/1xns

>>425
沢朗は生きているから、結婚運のない娘が生まれる家とか…。
あと娘１人しか生まれない家系なのかね。それとも娘が継ぐ
ことになってるの？

430 ：名無しさんは見た！：03/06/13 23:36 ID:i1zm87sq

>>419
＞こころは鰻をきよかわから「買って」子供に食べさせているのか。

しょうちゃんが練習した、客に出せない鰻かもしれない。

しかしなぁ、もし偏食でカレー、鰻、コロッケしか食べない子がいたら、親は心配するぞ。
野菜を喰わせろ！　ゴラァ！

431 ：名無しさんは見た！：03/06/13 23:37 ID:MUD12rtY

主人公の成長には押さえ役、指南役になる登場人物が不可欠のはずなのに、
いまのところ誰もそういう役の人がいませんね。
ほんまもんなら野際陽子、まんてんなら宮本信子の役どころ。

432 ：名無しさん　：03/06/13 23:42 ID:8CI1cj96

ほんまもんでの唯一の良心だったじいちゃん的な人もいないね。
ほんまもんも親含め回りが皆、木葉を全面的に認めてたから見ているほうはしらけてたけど、
ここまではねえ

433 ：名無しさんは見た！：03/06/13 23:45 ID:aHl3EVa4

今日みなっかたけれど､皆のを見ると､倖とウ－タンそんな事していたの?
二人ともかわいそう。何で子供たちは､怒らないのだろう。そんな思いまで
して､清川にいること無いのに､まともな神経なら､反抗するよ。なぜしない？
優作も草場のかげでないている、
血がつなってないなら、余計気をつかうけどなあ､普通。
こころには､そうゆう心が無いんだ！。清川のことはいいから､子供の面倒
みてくれ、たのむ。

434 ：名無しさんは見た：03/06/13 23:45 ID:BBu9vqq/

軸が無いんだわな
日にち軸、時間軸、４３１のおしゃるヒロインひっぱる指南役
主役が説明セリフ言うのは、どうかな
説明させてるうちは駄目ってこった

435 ：名無しさんは見た！：03/06/13 23:45 ID:i1zm87sq

>>421
>その弁当は倖が自分で毎日作ってるんだろうか？

いづみ「おや、倖。その弁当は誰んだい？　材料はうちのを使ったのかい？
ずうずうしいね。材料費と光熱費はきっちり請求させてもらうよ。」

436 ：残念 ◆BS2pa1O03M ：03/06/13 23:49 ID:5Y7gUNY4

「ほんまもん」では木葉が突然フランスにいき、
「さくら」では曙老人が突然ハワイに移住しましたが、
聞くところでは、「こころ」もこれに似たようなことが
まもなく起こるとか・・・・・

脈絡もない強引な出来事の羅列となってるのが、残念です。

437 ：名無しさんは見た！：03/06/13 23:50 ID:O8NcWyEc

般若、グギギ、そして…
http://k.excite.co.jp/hp/u/atomu222/?pid=0002&yid=&SSL=

438 ：名無しさんは見た！：03/06/13 23:51 ID:EN28Pi8W

>>428

こころの仕事は、いつも都合のよい時刻にかえって来れる訳じゃない。
こころと出会う前、料理をするのは倖の仕事だったんだから、
倖が台所に立っても全然不思議でない。
なのにわざわざ夜中にスパゲッティを作る場面を考え付く脚本家の創造力には驚かされた。

って言いたいの？

439 ：名無しさんは見た！：03/06/13 23:53 ID:LLYJ3Lxy

その言い直しに何の意味があるのかわからんが・・・

440 ：名無しさんは見た！：03/06/13 23:54 ID:bGbNK59Q

>>436
あなたに悪意は無いのでしょうが、そのコテ名は呪がかかっているかも…

441 ：名無しさんは見た！：03/06/13 23:54 ID:LixcTFDb

そう

442 ：名無しさんは見た！：03/06/13 23:57 ID:2l1adda9

>>421
公立の中学校だと、給食の場合も結構多いですよ。
（台東区がどうなのかは知らないけど）
でも、倖は私学だから、どうなっているのだろうか？

443 ：名無しさんは見た！：03/06/13 23:58 ID:fz7z//Ha

とりあえず、倖と優太が可哀相だ

444 ：名無しさんは見た！：03/06/13 23:58 ID:Zcv76xZJ

>>438
428ではないですが、そう言う描写があるってことは、子供達に苦労を強いて
いる状況だってことを脚本家は意識してるわけですよね。これは伏線で、
今後に繋がる…はずなんですよねぇ、普通なら。

445 ：名無しさんは見た！：03/06/13 23:59 ID:1lC3Q7Tv

393の脚本擁護はお話にならないが、
きよ川の場面でいずみ、美佐子と子供達の絡むシーンがほとんど無い点に関する
指摘については禿同。
おばあちゃん、ひいおばあちゃんって子供とって甘えられる存在。
いくら二人が店の仕事をしてるったって、もう少し一緒にいてもおかしくないよね。
祖母、曾祖母と疎遠になってるせいで、子供達二人がより一層孤立しちゃってる感じに見える。
って言うか、うーたんなんてまだ小学校１年生。午後はずーっと家にいるだろうに、
倖は中学３年生で、午後遅くまで学校があり、
こころは「本来であれば」ＣＡの仕事で昼いないことも多いわけで、
祖母、曾祖母の果たすべき役割って相当に大きいような気がするんだけど。

446 ：残念 ◆BS2pa1O03M ：03/06/14 00:02 ID:LLF8kpXJ

ドラマの中心は、本来「未亡人となったこころが、がんばって
子どもを育てていく」ことにあったはずなのに、

最初から見ていると、むしろ、「きよ川」親子三代の女たちが
バカな言動をしたり、喧嘩したり・・・ということに
主眼がおかれてしまっています。

ＮＨＫは「子育て日記」を売り文句にしているにもかかわらず、こころは
子どもをろくに育てもしないどころか、そもそも、ろくに構ってさえいない。
まるで遠い親戚の家の子どもが、「きよ川」にたまたま遊びにきていて
脇役的に口を出しているだけではないですか。

看板に偽りありですね、情けなくて残念です。

447 ：名無しさんは見た！：03/06/14 00:03 ID:+ulGilKZ

今週は結局お客に無駄に迷惑かけただけだね

448 ：名無しさんは見た！：03/06/14 00:06 ID:+9nhqyuM

なにはともあれ、子供たちは何とかしろ！
アレをギャグのつもりで書ける神経は血の通った人間のモノじゃねえ！！

449 ：名無しさんは見た！：03/06/14 00:08 ID:gyQSkAX9

>>446
NHKというより脚本に問題があるんだと思います。

450 ：名無しさんは見た！：03/06/14 00:08 ID:bCFLLcLd

>>413
>よく考えたら姉弟はスパゲティ持って厨房に来たか？　来てないよね。
ちゃんと倖はビニール袋を持って階段を下がってました。

ただ、倖とウータンとこころって夜どう寝てるんだっけ？脚本家の思考は

1.いずみと美佐子が同じ部屋で寝たくない ↓
2.こころと美佐子が一緒の部屋で寝る　　↓
3.倖＆ウータンがこころと寝ない　　　 ↓
4.こっそり夜中にスパゲティ

なんだろうけど、それに沿った倖の思考回路は

1.おばあちゃんとひいばぁちゃん（と呼んでいるかどうか不明）が仲悪い
2.今夜はお母さんの監視が無い
3.だからウータンに夜中にスパゲティを食わせる
4.学校帰りに具材の調達＆夜中に店の厨房で（キッチンあるよなぁ？）調理

という行動は飛びすぎてないか？
「さっちゃん、今日お母さん、おばぁちゃんと一緒に寝るから、ウータンよろしくね」
こころが何時に言ったんだろう？
（明日の宴会で頭イパーイのこころが、弁当も忘れる脳みそでそこまで
　頭が回るとも思えないが・・・）

451 ：残念 ◆BS2pa1O03M ：03/06/14 00:12 ID:LLF8kpXJ

ところで、真夜中に生ちゃんが見つかったあと、そこで大勢の笑い声が
突然はいり、その声は、次の場面の朝のみんなの笑い声であった・・・
・・という演出がありましたね。

あれは、以前、2chで「昔のアメリカのホームコメディみたいに、
どこが笑えばいいのか、観客の笑い声を入れて説明したほうが
いい」っていう意見があったので、それを反映したのではないでしょうか？

それはそれとして、今週は、脚本はともかく、演出とかカメラワークは
以前にくらべてかなり一見まともに見えませんでしたか？

脚本がよければもっと全体的によくできるのに、残念です。

452 ：名無しさんは見た！：03/06/14 00:22 ID:uZLTBTlE

>>451
全然見えないが何か？演出のどこが良かったんだよ。カメラワークは以前から良い。
どうでもいいアホの意見を取り入れてしまったんですね、NHK

453 ：名無しさんは見た！：03/06/14 00:25 ID:UVX4k88e

>>424
入院患者のいる病院だと、薬剤師がいないと薬を出すことはできません。
診療所だと看護婦でも薬を出せるのですか？

454 ：名無しさんは見た！：03/06/14 00:28 ID:Q+yzhh3e

>>453
診療所は医師が薬を出せます。看護師は医師の指示を受けて行なっただけ。

455 ：名無しさんは見た！：03/06/14 00:29 ID:Zfwy+ZRC

》450
それ以前にこころは美佐子が来なくてもあのまま自室独り占めで寝る気
だったとしか見えないですが。
既出ですが、個室倖にやれや、このバカ継母！！こないだだって飲み会
に使ってやがるし！

456 ：icon ◆.ArGADHXMo ：03/06/14 00:30 ID:TaJ7Yvjt

おう、いぇい～、余りの糞馬鹿さに再度、五井の演説シーンを見た俺だぜ？
五井の糞をふんばってるような表情が藁えるぜ？
感動シーンでもやっぱ涙でねーココロだぜ？

おや？よく見ると、巴里ババアが笑いを堪えてるように見えるぜ？
どうやら、糞馬鹿中越の台詞覚えが悪くてＮＧだしまくりと見たぜ？
このシーンは長いから1回間違うと地獄だぜ？２０テイクぐれー撮ってると見たぜ？

『今日はＸ線、コンっ・・・ヤベ！？』ってな展開があったはずだぜ？
なんか、最後の方は、みんなﾅﾁｭﾗﾙﾊｲだぜ？深夜まで撮影押したか？
しかし、一国や犬塚もマジで暇人だな？
若い衆動員して五井を捜索とは凄いぜ？つか、無闇に探して見つかるもんか？

最後の集合写真によく見ると優作が映ってるぜ？ホラーだぜ？

しかし、巴里ﾊﾞﾊﾞｱが指ﾌｪﾁだったとは驚いたぜ？
五井の指で何度も逝かせてもらったはずだぜ？
つか、あのボケジジイや正ちゃんともヤってるぜ？デブ女中ともﾚｽﾞ関係だぜ？

なるほど、ｷﾖｶﾜは『固い絆』で結ばれてるって訳だな？

457 ：名無しさんは見た！：03/06/14 00:31 ID:pzAX4c7k

生ちゃん、練習はいいから仕込みしとけ

458 ：名無しさんは見た！：03/06/14 00:33 ID:6HiYoXlK

>>455
でも、あの状態では、倖/こころと優太にしても、倖が余計大変なだけでは？

459 ：名無しさんは見た！：03/06/14 00:36 ID:gAEaBoNd

PARIBAS(・∀・)ｲｲ!!

460 ：名無しさんは見た！：03/06/14 00:53 ID:LbNAkYhz

>>454
すみません、無知な者なのでお聞きしたいのですが、
現実に、診療所に勤務する薬剤師の方もいます。
医師が薬を出せるのだったら、なぜ診療所で薬剤師を雇うのですか？
何か理由をご存知ではないでしょうか？

461 ：名無しさんは見た！：03/06/14 00:54 ID:4ImPt/po

昨日分は、ドタバタコメディカルでしたね。
今後こういう路線なのでしょうか？
犬HK 迷走だな・・・・。
中越、ちろっと顔写るだけで、主役張ってない。
中越いなくても成り立ったでしょ。

462 ：名無しさんは見た！：03/06/14 00:55 ID:gyQSkAX9

>>460
薬を処方する手間がなくなるから

なんてね・・・

463 ：名無しさんは見た！：03/06/14 00:58 ID:Q+yzhh3e

>>460
そっちのほうが儲かるからかな？診療所と別に薬局がある形になってたら確実にそう。

464 ：名無しさんは見た！：03/06/14 01:00 ID:7mGi1MNx

ひょっとしたら多岐川の病気は悪性の伝染病だったのかも。
そう考えるといろいろ辻褄が・・・合わないか。

465 ：名無しさんは見た！：03/06/14 01:03 ID:+kpi5CiA

今日の展開は安易だった。朝ドラもここまで落ちたか。。。

466 ：名無しさんは見た！：03/06/14 01:07 ID:4ImPt/po

昨日分・・・
おかみさんっ
おかみさん！
おかみさん！
おかみさん！
お母さん！
おばあちゃん！
おかみさんっ
・・・・ボケたか、いづみ・・・早よしゃべれや。

467 ：名無しさんは見た！：03/06/14 01:14 ID:lgg2CLuV

iconお得意のシャンティ(プリティガール)は稲森いずみを見たいだけで
ほとんどストーリー気にせずボーっと見ていたが、今になって考えて見る
と、初めきはボロアパートに住み、職を無くし、借金取りの追われた後
憧れの人を追っかけてデパートに入り込んだはずなのに、最後は他の人
に譲り、本人は妖精でした、って何だ。今頃腹立ってきた。

468 ：名無しさんは見た！：03/06/14 01:16 ID:Q+yzhh3e

>>467
シャンティ♪

469 ：名無しさんは見た！：03/06/14 01:20 ID:7mGi1MNx

>>467
さっぱりわからん

470 ：名無しさんは見た！：03/06/14 02:18 ID:Dhn2i6fE

スレ違いどころか板違いになるけど、病院及び医師が三名以上勤務する
診療所には薬剤師を置かねばならないことになっている。

471 ：名無しさん：03/06/14 02:46 ID:LvnpDJI8

つーか基本的に医薬分業なんだから処方箋なけりゃ薬出ないだろ？
今時、直接薬出す病院（診療所）なんてあるのか？
確かに金儲けのためにか？院内薬局してるところもあるけど。

472 ：名無しさんは見た！：03/06/14 02:57 ID:MtXJCFn3

>>471
医薬分業はそこまで厳密じゃない。処方箋は書いてるが、それに基づいて医師が薬を出す事は可能。
歴史的な理由からだと思うけどね。処方箋を交付した方が儲かる仕組みにはなっているはず。

473 ：名無しさんは見た！：03/06/14 03:20 ID:n4jxVOb7

>472
ルールとしてはＯＫでも、地域医療をうたい文句に地元の協力で開設した診療所で
地元の薬局を無視するようなやりかたは、本当ならやらないでしょうね。

474 ：名無しさんは見た！：03/06/14 03:32 ID:Xuu/qLtD

今週発売のサンデー毎日での賛否両論の意見の紹介。
掲載順にしたがい、まずは批判意見から。
発言者は、山下柚実さん（ノンフィクション作家）。

「浅草を舞台にしながら、江戸っ子の文化、
気質や生活スタイルの細部が描かれていません。
『ちゅらさん』（01年）が沖縄の生活や文化に
根ざした物語を描いていたのに、
『こころ』の下町は作家が勝手に思い描いた、
現実感のないイメージだけで、違和感がある。
たとえば、江戸気質は世話好きであったとしても、
銀ちゃん（阿部サダヲ）のように、
ズカズカと入りこんでくることはない。
人間同士の距離感も大切にするはず。
　また、下町生活のディテールより結婚、遭難、
死別、元妻の登場など極端な人間関係と
不自然な出来事の羅列が多すぎる」

これに対して、肯定派の意見を。
こちらは、稲垣知哉さん（「TVガイド」編集長）の発言。

「血のつながりがない母と子という、
親子の新しいあり方を提案した企画内容でありながら、
まずまずの視聴率を残している。
今後、長期的に視聴者を獲得するため、
Ｆ１世代を狙った新しい家族像を作った」
ちなみに、「Ｆ１」とは、視聴率関連の言葉で、
20～34歳の女性のこと。

475 ：名無しさん：03/06/14 03:35 ID:LvnpDJI8

なんだか上の稲垣とかって人えらく外してない？
だいたいＦ１層なんか朝の忙しい時間に
こんな糞ドラマみてないだろ。

476 ：名無しさんは見た！：03/06/14 03:39 ID:JqCv+Z9M

これ見て家族像とやらが思い描ける人にお目にかかりたいよ。

477 ：名無しさんは見た！：03/06/14 03:56 ID:+4sYj/g9

>>474
視聴率が全てで中身については触れてないのか？このテレビが井戸野おっ惨。
見てないでも書けるコメントだよ、これだったら。

478 ：名無しさんは見た！：03/06/14 04:13 ID:JqCv+Z9M

いや、見てないから書けるコメント、じゃないかな。

479 ：名無しさんは見た！：03/06/14 04:37 ID:H9yFAvIA

結局
擁護するにはあの時間帯で意味があるのか疑わしい
「視聴率」に頼るしかないということか。

480 ：名無しさんは見た！：03/06/14 04:49 ID:PS8t7vJp

あれがNHKの考える「Ｆ１世代を狙った新しい家族像」なのか…
いったい日本はどうなってしまうのだろう　(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

481 ：名無しさんは見た！：03/06/14 05:04 ID:j4SqVpvh

批判派の人はちゃんと見てるねえ。
作者の脳内浅草でしかないというのは、こころの問題点のかなり大きな
部分だからNHKもギクッとしてんじゃないかな。
自分の思い描いてるのと違う浅草を見たら書けなくなりそうだから現実
の浅草には深入りしないなんて事を言ってしまえる山羊さんには取材な
んて概念は端から無さそうだよな。

482 ：名無しさんは見た！：03/06/14 05:12 ID:uPbmmTeb

ということは、浅草の銭湯での長湯対決も、
山羊は大まじめで書いたのかもｗ

483 ：　：03/06/14 05:31 ID:a7bz+q+J

死んだ夫の診療所をその友人に任せ切っているこころは、似たような状況にありながら敢えて廃業を選んだたき川について何一つ思うところなどないんでしょうね。

484 ：名無しさんは見た！：03/06/14 05:40 ID:PS8t7vJp

でも、山下柚実（ノンフィクション作家）の批判もまだぬるい。
このドラマがダメなのは、浅草が描かれてないとかストーリーが唐突に
展開しフォローが無いとかいうことよりも
「登場人物が人間だとは思えない」ことに尽きるでしょう。
それはこのｽﾚで何度も使われてきた「アサクサ星人」という言葉によく現れてる。

日本とは大きく文化の異なる国（インドとかイランとか）で作られた映画
の登場人物よりもはるかに不可解で、まったく共感できない。
まるで人間の皮をかぶった怪物。異星人。いや、アサクサだから威勢人か。

青柳氏は極北の不条理ドラマを書けばもしかしたら成功するかも。
だから早く一般のドラマから撤退してくれ。

485 ：名無しさんは見た！：03/06/14 05:45 ID:N9d99CeY

鰻とカレーはまだ許せるとして、
買ってきたコロッケしか食卓にのっていない夕食はヤダなあ

486 ：名無しさんは見た！：03/06/14 07:11 ID:4iQygPAN

>>474
> こちらは、稲垣知哉さん（「TVガイド」編集長）の発言。

> Ｆ１世代を狙った新しい家族像を作った」
> ちなみに、「Ｆ１」とは、視聴率関連の言葉で、
> 20～34歳の女性のこと。

F1は「層」であって「世代」じゃないだろ。
日本語に不自由なドラマをほめる香具師はやっぱり日本語に不自由だな。

487 ：((≡￣♀￣≡))：03/06/14 07:15 ID:trxhMVAw

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

488 ：名無しさんは見た！：03/06/14 07:19 ID:4iQygPAN

さて土曜で出かけないから今日の朝の分を見るともなしに見るか。
今日も張り切って安っぽくやっちゃってください(・∀・)。ﾀﾉﾝﾀﾞﾖ

489 ：名無しさんは見た！：03/06/14 07:33 ID:jr2+Y96R

えーと、新しい家族像というと、血のつながってない母子３人とその母と祖母だろうか？
あ、でもついでに猫のうー吉と、鰻屋従業員も家族らしい。
家族だ、と言い張ってれば家族なのか。
子どもの弁当作り忘れて悪びれる風もなく、店の残りの鰻かカレー、出来合いコロッケしか食べさせてないくせに。
実に心温まる家族である。

どこまで広げる気だ？こころ家族。いずれ浅草全体を家族と言い出しそうだな。
境界線はどこなんだ？箱根か？大井川か？

490 ：名無しさんは見た！：03/06/14 07:35 ID:PVR/RQBP

あ～、今度は匠とこころの再会編始まるのか～。

客室乗務員に鰻屋の手伝い、子育てってさぁ・・・子育て全然してないでしょ。
倖とう～たんは、コロッケとカレーと鰻の日々なんだから。
この矛盾、NHKの担当者気づかないのか？

491 ：名無しさんは見た！：03/06/14 07:38 ID:PVR/RQBP

もうひとつ。
客室乗務員でも他の職種でも、ヘアピン一本留めてるのって変でない？

492 ：名無しさんは見た！：03/06/14 07:39 ID:YPZn3NSj

( ゜д゜）　ナにこの乱気流

493 ：名無しさんは見た！：03/06/14 07:40 ID:jr2+Y96R

タービュランス！

494 ：名無しさんは見た！：03/06/14 07:40 ID:jr2+Y96R

いずみ婆がブラジルで鰻屋やるためのネタ振りです。

495 ：名無しさんは見た！：03/06/14 07:54 ID:4iQygPAN

ブラジル帰りの婦人と話し込むためだけのために取って付けたような乱気流かよ。
ていうか、匠の旅立ちのシーンの後で旅客機が写ったら普通はそれに乗ったのかと思うだろが。
で、スッチーが実家が鰻屋だと言ったからって「継ぐの？」とは訊かないだろ普通。

496 ：名無しさんは見た！：03/06/14 07:55 ID:/x7Ro9q0

予告編。
イイ男だと殴ったあとで顔を見つめニヤリ。
･･･女郎蜘蛛役者の面目躍如です。

497 ：名無しさんは見た！：03/06/14 07:59 ID:/ZZuZAUY

優作が死んでどれくらい？
まだ2ヶ月もたってないんでしょ？
それなのに新たな恋を予感させるようなナレーション。
これまで肯定派だった人も呆れ始めるんじゃないかな。
最後の音楽もなんだかな・・・

一国の台詞にもむかついた。
こころが子育て、客室乗務員、店の手伝いをちゃんとやってるって？
やってるのは「責任」のかからない楽な手伝いだけだろ。

498 ：名無しさんは見た！：03/06/14 08:03 ID:JgAGm6CY

>>393のコピペ元と同一人物の書き込み

＞このドラマのスタッフは岸けいこに遠慮しすぎ。
＞こんなヘンなドラマにしたのは岸。
＞ナレーション係も自分からやりたいといいだした。
＞本来だれがするのかしれないが、
＞このドラマはウナギ屋が舞台なのに
＞全然ウナギがブームにならない。
＞花火も。
＞以前の朝ドラだったら、少しは
＞ヒロインの実家の店と同業がブームになるのに。
＞精進料理、和菓子はすこしはブームになった。

岸がいなくなってからが本番か
青柳・大加がいなくなってからが本番か

499 ：名無しさんは見た！：03/06/14 08:09 ID:PS8t7vJp

>>498
これを読むと俄然岸恵子に同情したくなったのだが、俺って間違ってる？

つか、青柳さん自分の文体を(ry

500 ：名無しさんは見た！：03/06/14 08:26 ID:S4S+RVtf

乱気流の描写も現実と違うぞ･･･これは青柳ではなく演出の問題か(　ﾉД`)
草村礼子の演技が穏やかでいい。心を癒される。

出立前の匠は北の国からの吾郎さんか？

501 ：名無しさんは見た！：03/06/14 08:31 ID:cS3s8XPX

精進料理のブームっていつさ？

502 ：名無しさんは見た！：03/06/14 08:31 ID:/ZZuZAUY

予告のナレーション。
匠があちこちで問題を起こしまくりって・・・
問題を起こすのは多分浅草の面々かと。

503 ：：03/06/14 08:32 ID:glXQkzKB

「たくみだったら父さんも賛成だ。」

504 ：名無しさんは見た！：03/06/14 08:32 ID:PudjNWaE

ナレーションから考えるとやっぱり
こころと匠が付き合うことになる？

それにしても玉木かっこいいな

505 ：名無しさんは見た！：03/06/14 08:33 ID:YPZn3NSj

>>501
ゴマ豆腐がちょっとだけな

506 ：名無しさんは見た！：03/06/14 08:33 ID:JqCv+Z9M

ああつまらなかった・・・
来週もまたつまらなそうですね・・・

507 ：名無しさんは見た！：03/06/14 08:35 ID:S4S+RVtf

来週は水曜日（落語家二名ゲスト）だけ見ればいいかも。
寺尾聰（・∀・）ｲｲﾖｲｲﾖｰ

508 ：：03/06/14 08:36 ID:glXQkzKB

また、熱に浮かれてとっととくっついて、子供無視して結婚か？

509 ：：03/06/14 08:37 ID:glXQkzKB

いや、匠の方が一枚上手で、２人の子供を手なずける、だな。

510 ：名無しさんは見た！：03/06/14 08:38 ID:S4S+RVtf

>>508
くっつくなら少なくとも8月以降になる

511 ：名無しさんは見た！：03/06/14 08:45 ID:pcc7jV/6

今日も子供たち出なかったね。
ところで、匠とこころがくっつくとして子供たちまで連れて再婚する事
になるのか？
それよりなにより、今日の話って勇作死んで何ヶ月目なんだろ。次の男
と出会うにゃ早すぎるよなあ。それにしてもラストの匠をひっぱたいた
後のこころの表情は何を表現していたんだろうか。あの百面相って一体…？

それと、あの飛行機どこまで往復してたんだ？あの婆ちゃんはブラジル
在住らしいが…。まあ、何ヶ国も旅行する途中って事もありうるだろう
けどね。

512 ：：03/06/14 08:45 ID:glXQkzKB

ああ～じゃあ、やっぱり夏休みを通して、子供を手なずけるんだ・・・
娘が匠に恋しちゃったりして、ドロドロになるなんてぇ～のはＮＨＫじゃあやらないよなぁ・・・
「何もかも、私から取り上げるの？？お父さんも匠さんも！！」なんちて。

513 ：名無しさんは見た！：03/06/14 08:46 ID:DqWSG0Hh

主人公のあの仮面の下には高橋英樹(桃太郎侍)の顔があるって友達に聞いた
んですが本当ですか？

ひとーつ、人の世生き血をすすり

514 ：名無しさんは見た！：03/06/14 08:47 ID:iAywp/3d

足の爪を切る寺尾あきらｶｺｲｲ!セリフはありがちだったけどさ。

最初の3分ほど見なかったんだけど、
「きよ川」の運命を変えるとナレーションされた宴会は放送されたの?

515 ：名無しさんは見た！：03/06/14 08:48 ID:/ZZuZAUY

>>512
＞娘が匠に

倖はすでに結婚まで申し込んでます。

516 ：　：03/06/14 08:49 ID:NFp/W0LN

なんかいつもの事だがしょーもなかったな…。
浅草のおじちゃんまで「キャクシツジョームイン」つーのに違和感120％。
乱気流…先週の予告ではもっと激しかった気がするけど、あれだけ？
予告であんなふうに使われてたら、もっとストーリーに絡んでくる重要なシーンと
思うべ、普通。
それがあんな香り付け程度のものだった、ってのは一週間の内容に、あれ以上
目を引く『おっ』と思わせる他のシーンが無い、と予告作る人が思ってたという事だよね。
寂しい作品だのう…。
そして、スチの言葉づかいもそうだが、このドラマ敬語や謙譲語やらがデタラメ。
日常会話での目上の人相手なら「しょうがないか、これもキャラ描写とも言えるし」と
思うけど、店の客や乗客相手にそれはないだろ、オイオイってのが沢山ある。
誰もチェックしないのか、今これが現状なのか。とほほ。

あと、今日は銀のテラテラ髪がことのほかキモかった。

517 ：名無しさんは見た！：03/06/14 08:54 ID:NFp/W0LN

>513
待てい、桃太郎侍は「人の生血をすする（略）この世の鬼を退治する」お方じゃよ、
むしろこころが鬼じゃｎ（略

518 ：名無しさんは見た！：03/06/14 08:54 ID:DqWSG0Hh

>>516

>浅草のおじちゃんまで「キャクシツジョームイン」つーのに違和感120％

うっかり「ｽｯﾁｰのねーちゃん」とか言ってしまった為に小一時間あの激コ
ワ面般若顔で「キャクシツジョームイン」について説教されるシーンを脳内
補間してみなさい。

519 ：名無しさんは見た！：03/06/14 08:55 ID:S4S+RVtf

青柳さんは日本語がわからない、身内にうなぎ屋とステップファミリーがいる人ですから･･･

520 ：名無しさんは見た！：03/06/14 08:56 ID:S4S+RVtf

「スッチーは客室乗務員と呼べ！」と航空関係から圧力かけられてる？
と青柳を少しだけ擁護してみるテスト

521 ：名無しさんは見た！：03/06/14 08:57 ID:JqCv+Z9M

なんで飛行機がゆれたぐらいで
「生きて帰れたら」なんつう話になるのだ。

なんでいきなりスッチが神頼みを勧めるのだ。

なんでスッチがいきなり子供や店のことが・・・
と言っただけで、実家がお店をやってるのか？と
客が親切に話をふってくれるのか

なんで事情を知らぬまま喧嘩を止めに入って
一直線に匠の背中をたたきに行くのか

なんで殴り飛ばされるような喧嘩の中で
へっぴり腰の女に背中をはたかれたぐらいで
大の男がいててててててと言って喧嘩をやめるのか

なんで

522 ：名無しさんは見た！：03/06/14 08:58 ID:LaRyj9qo

>>516
> そして、スチの言葉づかいもそうだが、このドラマ敬語や謙譲語やらがデタラメ。
今日は「申し訳ありません。お履物を・・・」って言ってたね。
「すみません」しか知らないんだろうと思ってたんで印象的だった。
細かいことだけど「恐れ入ります」のほうが妥当だと思うが。

523 ：名無しさんは見た！：03/06/14 08:58 ID:jGNTYgT9

ガイシュツかもしれませんがサダヲさんベネッセのCMにでてた。朝ドラと違って凄く魅力的。

524 ：名無しさんは見た！：03/06/14 09:00 ID:DqWSG0Hh

>>521

般若最凶伝説

525 ：名無しさんは見た！：03/06/14 09:04 ID:iEUAe6XZ

こころがスチュワーデスのスカーフを見て何処までも飛んでいける自由
の象徴と感じてたのっていくつの時なんだろ？
ヤな餓鬼だ。

多分、これは鰻屋に縛られている意識と対比しているつもりなんだろー
なー、山羊は。

526 ：名無しさんは見た！：03/06/14 09:05 ID:sVIGnHCW

＞５１４
　多分、今日の匠歓迎会のことだと思う。
　こころと匠がくっつくのはきよ川にとっても重大なわけで、
　そのきっかけとなった、こころと匠の再会の場面は
　「きよ川の運命を変える宴会」って解釈できるんじゃないかな。

527 ：名無しさんは見た！：03/06/14 09:06 ID:/ZZuZAUY

>>524
伝説から神話へ

528 ：名無しさんは見た！：03/06/14 09:08 ID:sVIGnHCW

＞５２２
　日本語といえば、確か着陸アナウンスのときに、
　「まもなく、管制塔の許可が下りました」って言ってなかった？
　「まもなく」なら「許可が下ります」じゃなきゃ変だし、
　「下りました」としたいなら、「やっと」とかだよね。

　聞き間違いなら申し訳ない。

529 ：名無しさんは見た！：03/06/14 09:10 ID:Y4yvBOck

揺れてるんだったら
乗客にベルトをするように案内して
自分も座らないといけないでしょ。
話し込んでいるのでハラハラしました。

530 ：名無しさんは見た！：03/06/14 09:12 ID:aAY1j1Ap

》526
補完にしても無理しすぎ。
五井さん騒動から何日も経ってるでしょーが。

しかし、銀ちゃん以下浅草花火師組は愚かで軽薄な描写だったなあ。
こころに続き匠マンセーに徹してるな。

531 ：再放送：03/06/14 09:14 ID:f0/C1/qm

[S]劇場への招待　「さくら」　田渕久美子作　ケラリーノサンドロビッチ演出
高野志穂　小澤征悦　野口五郎　中村メイコ　熊谷真実ほか

放送日時:6月14日(土) 15:00-17:05

532 ：名無しさんは見た！：03/06/14 09:14 ID:egMX29hz

>>529

揺れたらすかさずアナウンス入るよね。
「ベルトをおしめください」て。
揺れがおさまったら、CAさんたちが一斉に様子を見に歩き回って声をかけて
くださったのは、心づよかったけど。
こころはダベっていていいのか？

533 ：名無しさんは見た！：03/06/14 09:15 ID:Hmx2+poa

>528
お言葉教室　もうひとつ。
「子供たちのことあまり構ってあげられなかったような・・」
も「構ってやれなかった」です。

揺れる飛行機の中でスッチーにお守りなんか渡されたら
かえって不安感が増すと思います。私なら。

匠がんばれ！異星人退治してーーーー
こころなんかと一緒になっちゃダメ！！

534 ：名無しさんは見た！：03/06/14 09:18 ID:/ZZuZAUY

両親が発展的離婚をして、父親と3人で暮らすことになった子供二人。
しっかりとした娘と絵の才能がある息子は、地域医療を目指す若手医師
である父の愛情を受け、母親がいないながらも幸せだった。
そんなある日、二人の幸せを脅かす存在となる一人の女が現れた。

カーロ～ミオベ～ン♪
クレ～ディミアルベ～ン♪
セ～ンツァディテ～♪
ラ～ングゥイッシェルコ～オ～ル♪

NHK朝の連続ドラマ「どろろ」

535 ：名無しさんは見た！：03/06/14 09:18 ID:DqWSG0Hh

揺れる飛行機の中でパラシュートを渡す。

536 ：名無しさんは見た！：03/06/14 09:20 ID:ZVW28+GV

まあ、ここでネチネチしている女の腐れたような
香具師にはわからんかもしれんが、
結構面白いドラマだと思うけどな。
前作見なかった爺婆親嫁も見ているし。
俺みたいな鰻好きにもたまらん。

537 ：　：03/06/14 09:20 ID:JvgqxoVi

老婦人との通常あり得ない世間話シーンを見て、今日もノックアウトされますた。

「いまさら」だけど、あまりにも意味不明なシチュエーションが多すぎ。

538 ：名無しさんは見た！：03/06/14 09:20 ID:YLClG5yL

>>526
昨日
五井さんが帰って来て
めでたしめでたしの後、
無事終えたであろう宴会のことだと思ってた。
生ちゃんにが失敗してきよ川の評判をさらに落とす
きっかけになったかもしれない宴会に
ちょうど五井さんが帰って来たという運命の宴会。
その描写はなかったけど。
脳内補完し過ぎ？

539 ：名無しさんは見た！：03/06/14 09:22 ID:DqWSG0Hh

>>536

>女の腐れたような

たぁ、聞き捨てならねぇ。女ｳﾞｧｶにしとるんか？ｺﾞﾗｧ。

540 ：名無しさんは見た！：03/06/14 09:23 ID:/ZZuZAUY

>>538
そこまでいくと、脳内補間ではなく脳内ポカ～ンです。

541 ：名無しさんは見た！：03/06/14 09:24 ID:NFp/W0LN

>534
確かに登場人物がホゲタラですね。

542 ：名無しさんは見た！：03/06/14 09:25 ID:JS2PlJtG

>>540
それをいうなら、「こころ」にぽかーんです。
「運命を変える宴会」はどこに行ったんだ？
ちゃんと出せ。

543 ：名無しさんは見た！：03/06/14 09:29 ID:Yg04cQs2

択朗の意図がよくわからない。
匠をアサクサ星に修行に行かせたら、凶暴で自己中な連中と
喧嘩を繰り広げる事になるのは明らかだろうに…。

544 ：名無しさんは見た！：03/06/14 09:30 ID:/x7Ro9q0

浅草・雷門・隅田川・老舗鰻屋・屋形船・扇子職人・花火・喧嘩・・・・

私のような田舎生まれの田舎育ちの者が考える、花のお江戸のイメージそのままです。
惜しむべきは主人公の職業がスチ･･･客室乗務員ってところです。
はとバスのガイドさんにしていただければ、脚本家先生の東京観にもピッタリかと。

545 ：名無しさんは見た！：03/06/14 09:31 ID:/Vr95J5d

つまらん

関係者よ、ほめるのはよせ！

546 ：名無しさんは見た！：03/06/14 09:33 ID:GBle0HR0

>>544
はとバスのガイドさん！
禿同！

547 ：名無しさんは見た！：03/06/14 09:33 ID:NFp/W0LN

ちぎっては投げちぎっては投げしつつ、一直線に匠に近づき、
かなり無理のある姿勢からの平手打ちをしたあとの、訳の分からん
ニヤニヤ百面相に萎え。

そして、一国さんの「こころチャンの爪の垢でも煎じて飲ませたいよ」発言に
「そんな事したら駄目だろう」と脇で見ていた母がポツリと突っ込んだ。

548 ：名無しさんは見た！：03/06/14 09:36 ID:JS2PlJtG

>>547
お母さん、ナイスつっこみ。

こころの爪の垢を飲まされた浅草星人、こころと化して次々増殖・・・。
ホラー映画か？

549 ：名無しさんは見た！：03/06/14 09:37 ID:QoSuxjKY

こころのアゴがグレゴリー・ペック並みに割れてるのは
どうして？　気持ち悪い。

550 ：名無しさんは見た！：03/06/14 09:38 ID:/ZZuZAUY

>>547
＞ちぎっては投げちぎっては投げ

「こんな花火師～っ！、こんな花火師～っ！」って声が聞こえそう。

551 ：名無しさんは見た！：03/06/14 09:39 ID:DqWSG0Hh

アジアのどこかにある浅草によく似た街、ｱｻｸｻﾁｮｳでのできごとだから気にするな。

552 ：名無しさんは見た！：03/06/14 09:47 ID:4iQygPAN

「夕飯も一緒に食べれる」

別にいいのだが、客室乗務員とかの言い換えをするくらいなら「ら」抜きも正せや。

553 ：名無しさんは見た！：03/06/14 09:50 ID:juY7Yiyr

>>534漏れもOPのオルゴールが♪カーロ～ミオベ～ン♪に聞こえるクチです。
でもウナギ屋にイタリア歌唱曲って・・・。

ところで、数年前縁あってCA養成校を見学させてもらったことがあります。
彼女らは面接練習で講師から髪型がまとまっていない、
スーツがおかしい、メイクに華が無い、喋り方が全然なってないと
散々ダメ出しされて、泣きそうになりながら頑張っていました。
そんな彼女たちはこのドラマのある時はウナギ屋、また
ある時はCAとキューティーハニー状態なヒロインをどう
思うのでしょうか。あ、見てるヒマないか・・・。

554 ：名無しさんは見た！：03/06/14 09:53 ID:AEH2Ro03

>最後の音楽もなんだかな・・・

あのハッスルの出来損ないみたいなヤツですか。
ソウル（こころ）ミュージックのつもりカモメ。

リカコを見ることができたから、今日はゆるす。

555 ：名無しさんは見た！：03/06/14 10:08 ID:KEo4tK9a

おそらく青山羊大先生は
ら抜きや、敬語謙譲語丁寧語を使えないことで
若さを強調したいのでしょう。

556 ：名無しさんは見た！：03/06/14 10:09 ID:Hmx2+poa

こころって人を殴ったあとに　不思議なリアクションというか
表情するよね。勝俣のときも今日も　ヘンなニヤニヤ笑い
あれって何を表したいの？
普通すぐに「ごめんなさい」だと思うけど
なんであんな演出・演技になるかさっぱりわかりません。
>549
「気持ち悪い」には同意だけど　グレゴリーペックの顎と
同列に語ってほしくありあません。

557 ：名無しさんは見た！：03/06/14 10:11 ID:D9mYeeQB

●●●マスコミの「盗聴／盗撮」は許されるの？その９●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/1016/10165/1016527634.html

540 名前：投稿日： 02/04/08 20:51 ID:IogY8uxo
>>537
>同じ時間に同じ放送を聴くか見て、ほのめかされたと感じる人は日本に数多く
>いそうだな。
理由は簡単。たくさんの人の盗聴ネタが入っているからだよ。たくさんの人の盗聴ネタの
平均値を使うこともあるだろうね。盗聴に頼った創造しかできない糞制作者がたくさん
いるんだよ。　　
【おまけ】朝の連続盗聴／盗用小説「ちゅらさん」のライターが、無効だクニ子賞とかを
　もらったそうだ。あれは、俺と沖縄の知り合いとの電話を盗聴して作ったドラマだ。
　呆れた。セリフは創造だと認めるが、俺の電話盗聴なくして、あのドラマは作れない。

558 ：あなたにも出来ます：03/06/14 10:14 ID:AEH2Ro03

戦後最大の脚本家ブームの予感

559 ：名無しさんは見た！：03/06/14 10:15 ID:NFp/W0LN

こころの姿勢の悪さについてよく指摘されてたけど、謎いっぱいの話を
よく聞くのに精一杯で、実感も無かった（し、どうでも良かった）。
けど、今日、肌の異様にキレイなおばーちゃんとダベり終えてフレームアウトする時、
「あーこれか」と分かりますた。横から見てると上半身から消えてくんだよね。
一挙手一投足までブーブー言う気はないが、画面が妙にダレるのでやっぱちょっと。
画面の端っことはいえ、気をつかって欲しい。
画面の端といえば、匠の腕時計はごつくてカッコよかったね。

>555
なるほど納得、驚く出来の差。

560 ：名無しさんは見た！：03/06/14 10:18 ID:NFp/W0LN

あの不思議な印象のおばあさん、レギュラーになるのかな？

「そうそう…。きよ川、って言ったかしら？」
これはさすがになあ、わざとらしいよ～～～～。

561 ：名無しさんは見た！：03/06/14 10:19 ID:MqeBzdF1

最近画面から感じる異様さにキャラのコスプレ加減がある。なんつー
か、赤塚不二男の漫画のよーな。
特に銀ちゃんはともかく、ハッピ牛がいっつもあの真っ赤なハッピを
着てるのってなんとも言えず不自然なんだが。外回りで営業している
という表現？ハッピが凄く気に入ってる？
あんなでも女の子だろーに。

562 ：名無しさんは見た！：03/06/14 10:22 ID:NFp/W0LN

>561
あれしか持ってないのかもしれん…｡･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡
マンガ的表現からすると、365枚持ってるのかも。

563 ：名無しさんは見た！：03/06/14 10:25 ID:/x7Ro9q0

パタリロかよ！

564 ：名無しさんは見た！：03/06/14 10:25 ID:WnJNUQuU

ブラジルばぁさん　　「継ぐの？」
って迷いもなく聞いてたけど、他に兄弟がいるかもしれないのに、
昔食べたおいしい鰻やの名前を「きよ川」っておぼろげに思い出したにもかかわらず
　よく、きよ川のひとり娘って知ってたなー
すごいなー

565 ：名無しさんは見た！：03/06/14 10:35 ID:LaRyj9qo

予告編のこころの顔酷かったよなー。むくみまくって見えた。
何とかならなかったのかねえ。

566 ：?�?E`?1/2?E´?a`?o???U¨?・：03/06/14 10:36 ID:AEH2Ro03

「そうそう…。たき川、って言ったかしら？」

567 ：名無しさんは見た！：03/06/14 10:38 ID:VpZMPSON

こけろ、ｽﾁｰなのに一人の乗客と話し込み杉。ざーとらしぃ。

568 ：名無しさんは見た！：03/06/14 10:45 ID:AGhxLkye

>>567
「アテンションプリーズ」かよ！

569 ：名無しさんは見た！：03/06/14 10:50 ID:LaRyj9qo

>>567
国内線だけど実際にそういうことがあった。
通路に座り込んで長話してたよ。客の通行を邪魔してたんで注意したら
眼をつけられた。
ちなみにその便は３時間近く遅れてたんだけどね。
ま、そういうＣＡも実際に存在するということだ。

570 ：名無しさんは見た！：03/06/14 10:52 ID:NFp/W0LN

>569
そのスチさんは仕事上、そうする必要があったってことでしょう。
こころの場合、乱気流などの通常時以外の状況下で、皆乗客は不安がってるだろうに
一人の婆さんだけに時間かけてたってのが問題なわけで。

571 ：名無しさんは見た！：03/06/14 10:56 ID:34uUtnNg

へえー長話するｽﾁｰって実在するのか。今度話しかけて、落語でも一席語ってあげよう。

572 ：名無しさんは見た！：03/06/14 11:00 ID:o6Ey0H2I

Σ（￣□￣；）!!
ｦｲｦｲ
少女漫画のような展開だな～

573 ：名無しさんは見た！：03/06/14 11:01 ID:Yn6OOZ4u

運命を変える再会って
やっぱ匠と再婚かよ・・・
萎える

574 ：名無しさんは見た！：03/06/14 11:03 ID:+0czPG9/

あの貧乳女、また殴りやがった。

575 ：名無しさんは見た！：03/06/14 11:11 ID:M5qaBQAv

>>574
貧乳じゃねーよ！

ttp://dreamcocoon.com/noriko/noriko034.htm

貧弱です…

576 ：名無しさんは見た！：03/06/14 11:19 ID:k9QBsd/K

今からでも遅くない。阿部サダヲよ。降板しろ。

577 ：名無しさんは見た！：03/06/14 11:29 ID:S/aY9Jb+

ttp://dreamcocoon.com/noriko/noriko030.htm

ウホッ！

578 ：名無しさんは見た！：03/06/14 11:37 ID:Hmx2+poa

夫を亡くして２，３ヶ月の妻が　次の恋　ねえ・・・
優作の再登場もありってことだけど
化けて出てくるんだー　絶対。

579 ：名無しさんは見た！：03/06/14 11:43 ID:JqCv+Z9M

>>578
うーさくは化けて出るほどこころに執着はありません。

あ、よくも子供らにこんな仕打ちを～　ってのならあるかも。

580 ：名無しさんは見た！：03/06/14 11:45 ID:LaRyj9qo

>>570
その乗客とは顔なじみだったようです。通路をはさんで隣の席だったんでよく
聞こえたのですが、火急の用件とは思えませんでした。
尋常ではない遅れが出ていて、空港から先の交通機関が終了してしまう
かもしれない状況の中で「よーやるわ」と思いました。
その上乗客が通りかかっても気がつかない体たらく。
仕事上必要なことだったとしても他のやり方があっただろうと今でも思ってます。

581 ：icon ◆.ArGADHXMo ：03/06/14 11:54 ID:vFNZfWdg

おう、いぇい～、今日も面白すぎだぜ？
いきなり、『運命を変える宴会』は完全ｽﾙｰだぜ？
とんだ肩透かしだぜ？

いきなり、『バカヤロウ！！』とか怒鳴って、もっともらしいが意味不明な説教始める
タクロウもキャラ変ったぜ？足の爪切って『いてっ！？』とか小芝居欲しいぜ？

一国も強烈なギャグで『ココロが子育てとＣＡと鰻屋の手伝いを両立』してるとか言ってたが、
全部ダメじゃん？つか、今、鰻屋だけじゃん？
『息子の銀がこのままじゃダメになっちまう』って既にダメだろ？手遅れだぜ？

いきなりの飛行機シーンも馬鹿馬鹿しくていーぜ？
あの変なババアとの会話も意味不明で面白すぎだぜ？一体、どんな会話だぜ？
しかも、このババアに専属で無駄話三昧ときたぜ？他の客怒るぜ？
いっそ、都庁に突っ込むぐれーのヒネリ欲しいぜ？

高田もなんで注意しねーぜ？あの受話器みてーなのの持ち方、変だぜ？
ババアが靴履くシーンの無意味なｱｯﾌﾟはなんだぜ？さくらみてーに両足いっぺんに履けや？
そういや、今日はＡＫでＢＳ再放送で劇場さくらやるぜ？超寒い芝居愛好者にはﾏｽﾄｱｲﾃﾑだぜ？
糞猿とｶﾞｷﾃﾞｶに比べれば般若の法が1000000000000倍面白いぜ？

宴会での乱闘もお約束な展開だぜ？一国の店は随分とｵｺﾁｬﾏな芸風のようだぜ？
つか、最近の若手が何故、昔のﾀｸﾛｳを知ってるのか謎だぜ？
地味なｦﾀ系眼鏡女が気になったぜ？若い衆にまわされてるぜ？

ココロがソゲナを引っ叩いた後の表情の複雑さは一体なんだぜ？
深いぜ？何を表現しようとしてるのか謎だぜ？
来週もサイコーにくだらなそうで超楽しみだぜ？ﾜｸﾜｸするぜ？

それにしても、優作は1億光年彼方に完全に忘却されてるぜ？いいのか、これで？

582 ：名無しさんは見た！：03/06/14 11:55 ID:0pF7YBr+

>>553
>キューティーハニー状態なヒロイン
キューティーハニーと一緒にしないでください

583 ：名無しさんは見た！：03/06/14 11:56 ID:hb0cjrCu

匠やってる俳優さんってなんて名前か分かりますか？
あまりテレビ見ないせいか見たことないんだけど、有名な人かな？

584 ：名無しさんは見た！：03/06/14 12:01 ID:7mGi1MNx

優作が可哀相すぎる・・・。淫乱女死ね！

585 ：名無しさんは見た！：03/06/14 12:02 ID:+0czPG9/

優作が可哀相すぎる・・・。貧乳女死ね！

586 ：名無しさんは見た！：03/06/14 12:07 ID:7mGi1MNx

>>521
> なんで事情を知らぬまま喧嘩を止めに入って
> 一直線に匠の背中をたたきに行くのか

見慣れた浅草の人じゃないから、敵だと判断したんでしょう。

587 ：名無しさんは見た！：03/06/14 12:08 ID:ooRXr9sE

ソゲナは桜井幸子とくっつくんだろ？

588 ：名無しさんは見た！：03/06/14 12:10 ID:+0czPG9/

ああそうだった、ソゲナ君だったな。

589 ：名無しさんは見た！：03/06/14 12:12 ID:NFp/W0LN

冒頭、こころがお運びやってる時に
「すいませーン、○○一つう」とか頼んだ客が妙に浮かれていたが、
現実の浅草の素人かなんかを特別に使った…とかなんだろーか。

590 ：名無しさんは見た！：03/06/14 12:34 ID:/ZZuZAUY

てるてる家族、はやく始まんないかな～

591 ：名無しさんは見た！：03/06/14 12:37 ID:I6BRULFC

相変わらず「子どもたちのことが気掛かりです」とか
口ばっかりなわけだが。
弁当問題も深夜スパゲティ問題もやっぱスルーか…。
スルーといえばあのご婦人、こころの口から「子どもたち」
って出ても驚きもしなかったね。

寺尾の演技はいいけど、今日の「失敗を恐れず…」って
セリフはﾊｧ？だった。匠の気持ちを見抜いたってことなの
かもしれんけど、なんとも唐突な感じがした。

592 ：名無しさんは見た！：03/06/14 12:38 ID:86HrtJZ+

関係ないが今はもう雷門はないぞ

593 ：名無しさんは見た！：03/06/14 12:40 ID:dwws5AdM

こころのサイトに来週のスジ乗ってた(-_-ｘ）
ttp://www.nhk.or.jp/asadora/story/story12.html
浅草に出てきた匠（玉木宏）は、きよ川で開かれた歓迎会でいきなり銀（阿部サダヲ）
たち浅草の花火師とけんかになる。一国（竜雷太）に叱られ店を飛び出した匠に、
こころ（中越典子）は浅草の良さを知ってほしいという。
一方美佐子（伊藤蘭）は、お得意先の開拓を始めることに。母の思いを知ったこころも
落語家の宴会を取り付けるが、同じ日に犬猿の仲の落語家一門の宴会を、美佐子が
取り付けていた。美佐子はあえて2つの宴会を受ける決意をする。
宴会当日2階座敷は大げんかになるが、いづみ（岸惠子）の機転で、両者は和解。
美佐子は、自分の力不足を思い知らされる。
下働きばかりの匠（玉木宏）の不満が爆発、銀（阿部サダヲ）と花火対決をして、
負けたら新潟に帰る、と言う。川原で双方の花火が上げられるが、一国は両者とも
負けを宣言。自分の至らなさを悟った匠は、初めて心から謝り一から浅草で修行する
ことになる。
そんな折、こころが機内で出会った菱沼ハナ（草村礼子）がきよ川を訪ねてくる。
ブラジル移民のハナは、昔と変わらないきよ川の味に感激し、いづみに対し、
ブラジルにいる人たちに日本の味を知ってもらいたいので、
ぜひ来てほしいと持ちかける。

594 ：名無しさんは見た！：03/06/14 12:41 ID:JqCv+Z9M

>>591
> スルーといえばあのご婦人、こころの口から「子どもたち」
> って出ても驚きもしなかったね

23歳で赤ん坊の一人や二人いても変ではないけど、
あの場で唐突に自分ちの事情を話し始めるのが不自然すぎるね。

595 ：名無しさんは見た！：03/06/14 12:42 ID:JqCv+Z9M

なんで岸婆がぶら汁に行くことで日本の味を伝えることになるか。

596 ：名無しさんは見た！：03/06/14 12:44 ID:7IW9+ikY

完璧氏の復帰きぼーん

597 ：名無しさんは見た！：03/06/14 12:44 ID:z8I+i0iH

>>583
公式ＨＰを見なさい。

598 ：名無しさんは見た！：03/06/14 12:44 ID:dwws5AdM

いづみがブラジルへ逃亡するらしい、と聞いていたが、まさかこんな展開とはね。
サンバ祭り⇒ブラジルって発想なんだろが。

今度はブラジル移民を愚弄する予定なんだね。

599 ：名無しさんは見た！：03/06/14 12:47 ID:/ZZuZAUY

>>593
わざわざコピペせんでよい

600 ：名無しさんは見た！：03/06/14 12:49 ID:bCFLLcLd

２階がけんかしてるときに
こころ「ただいま～　（厨房に行って）あれ？芳江さんは？？」
ってあったけど

仲居なら客の所にいるのが当然な訳で、聞くほうがどうかしてる＞こころ

601 ：名無しさんは見た！：03/06/14 12:50 ID:TehhqrYs

セクシー画像を生クリック☆！（閲覧無料）
http://endou.kir.jp/moe/linkvp.html

602 ：名無しさんは見た！：03/06/14 12:52 ID:86HrtJZ+

>>600
お母さんはって聞こえた･･･違うのか

603 ：名無しさんは見た！：03/06/14 12:53 ID:A1b8iB4j

>>598
え？なんでブラジルへ？
国際犯罪者引渡し条約に加盟していないから？

604 ：名無しさんは見た！：03/06/14 12:54 ID:I6BRULFC

いづみ、箸を口に持って行くときは手ぐらい添えろ。

605 ：名無しさんは見た！：03/06/14 12:57 ID:vtCk7mv1

こころ、っていうか中越典子、かわいいね。素朴な感じがイイ！

606 ：名無しさんは見た！：03/06/14 13:03 ID:pxjYYq73

こころと匠がくっつくのか？
最悪の展開だな（ｗ

607 ：名無しさんは見た！：03/06/14 13:04 ID:hfY07cdj

あーあ、来週も勝負かい。
ほんまに勝ち負けが大好きだな、このドラマ。
誰の発案なんだろう。
脚本家なのか、プロデューサーなのか、ディレクターなのか。

608 ：名無しさんは見た！：03/06/14 13:04 ID:qucBpGCH

うわー、寝てて最後の5分しか見れなかった、、、、
今日の最初の10分はどんな話だったんですか？
飛行機コント？
あと何故、匠は浅草に来たの？

609 ：600：03/06/14 13:09 ID:bCFLLcLd

>>602
巻き戻して見たら「おかぁさんは？」でした、ショボーン・・・

あと、乾杯する前に全員立ったときに、手前の別の客が
花火師たちをジロジロ見てたのが臭い演技だったな。

少しは笑点のオープニング見習え！
円楽さんが隣にいても、お構いなしだぞ

610 ：名無しさんは見た！：03/06/14 13:11 ID:jsaDVw0I

客室乗務員が一人の客と話しこんでるなんていう程度は、
確かに少し不自然だけど、本来ドラマとして許容される範囲の
嘘だと思うのです。

このドラマの場合に限ってそれが許されてない気がする。
それは、今までの流れがひどいからでしょう。
丁寧に描くべきところ（子育てや五井の騒動の顛末）が丁寧に描かれて
ないので、そのイライラが高じて、普通のドラマなら気にならない程度の嘘も、ことさらに
気になってしまう…という構図なんだと思う。

まあ、自業自得なワケだが。脚本＆犬ＨＫの。

611 ：名無しさんは見た！：03/06/14 13:12 ID:NFp/W0LN

>608
浅草の一国さんとこで修行すれ、と言われる匠。
３バカ娘＆銀＋勝俣で昼から飲み会。浮かれ全開の銀。
一国といづみ婆さんﾏﾀｰﾘ差しつ差されつ。
こころの子育て、客室乗務員、店の手伝いというアシュラマンなみの
よくデキた孫を引き合いにだし、自分の子、銀の駄目ぶりを嘆く一国。
匠が銀の発奮材にもなってくれるのｷﾎﾞｰﾝ。
乱気流内の飛行機の中でおばあさんと呑気に語り合うこころ。
そのあとは匠と浅草花火師たちでガチンコ、…こんなとこだったと思う。

612 ：名無しさんは見た！：03/06/14 13:22 ID:dwws5AdM

これ見てると浅草が韓国に思えてくる。

あと、いぱーいいるはずのホムレスやヤクザが全く登場しない。インチキ。

613 ：名無しさんは見た！：03/06/14 13:36 ID:NFp/W0LN

>612
>>300参照。キレイなものしか書けない脚本家さんらしいのでしょうがない。
つか、ここは浅草星だから。勿論韓国でもなし。
実際の浅草の人が怒ったり悲しんだりしないように配慮されてるんでしょう。

614 ：名無しさんは見た！：03/06/14 13:47 ID:dwws5AdM

>>612
なるへそ。ところで浅草には一大風俗街という顔もある＝吉原

小池がソプ嬢という設定だたら・・・(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

615 ：名無しさんは見た！：03/06/14 13:56 ID:Zfwy+ZRC

ドラマの種って本当は一見汚く見える所にこそ存在してる筈なんだがな。
それを拾いあげて脚本に反映させるかは作家の判断なんだが、汚い所を
知ったら嫌いになってしまって書けなくなるかもしれない、なんてのは
論外だーな。

616 ：名無しさんは見た！：03/06/14 13:56 ID:XwVVJXg6

>>612
青柳さんは純粋なのでそういった汚い所は書けないんじゃないかな？
っていうか他の作家でも流石にそこは書かんだろ･･･昔だったら風俗ぐらいは描けたかも

617 ：名無しさんは見た！：03/06/14 14:01 ID:/sh2I6w+

昔の浅草の風俗を調べたらそれだけで一つのドラマが出来る。
浅草の芸人と肉体関係を結んだストリッパー達の悲惨な最期とか･･･

618 ：名無しさんは見た！：03/06/14 14:07 ID:3z+uahkh

｢運命を変える宴会｣

ｺｺﾛがﾀｸﾐと再会した花火屋の宴会？

619 ：名無しさんは見た！：03/06/14 14:09 ID:iVtamaDR

たくろうの説教の意図は不自然極まりなかった。
そして浅草の花火師連中が揃いも揃ってDQNなガキだったとは。
親方の息子として育った銀ちゃんがああゆうキャラなのはありと思うけど、
あんな花火屋イヤだ。親方だけ落ち着いてて。ヤクザというかチンピラみたいな商売なんですね。
なんか浅草が考えの浅い連中の巣窟みたいに描かれてる(古い捉え方)。
場面変わって機上でのこころと乗客のおばあさん。
恐ろしい偶然。まぁあってもいいか。
話してる時に少しは揺れてないと非常時の出会いというリアリティがすぼむ。
そして私もあの会話、「あなたは将来継がないの？」というのは違和感感じた。
今既に客室乗務員として立派に働いてる人間に問うのは少し変。
せめて「店のほうはあの時の方が女将やってるのかしら？」とか
なんかこれも変だけどもっと良い言い回しがあった気がする。
とにかく雑すぎ。メッセージのないひどいドラマ。

620 ：名無しさんは見た！：03/06/14 14:11 ID:7mGi1MNx

ふと考えたが、ひょっとしたら年配の視聴者は、こころの仕事は
自分が知ってるスチュワーデスとは違う「客室乗務員」というもの
だと思ってたりして。浅草っぽい仕事の。

空き時間を利用して高収入！　週２～３時間から働いていただけます。
お仕事の内容は主に、お客様との楽しいコミュニケーションです。

621 ：名無しさんは見た！：03/06/14 14:15 ID:Hmx2+poa

>icon
>ババアが靴履くシーンの無意味なｱｯﾌﾟはなんだぜ？さくらみてーに両足いっぺんに履けや？
思い出した！あれはほんとに面白かったー

確かに　ブラジルババが靴はくシーンをしっかり映すのは意味ないな。

622 ：名無しさんは見た！：03/06/14 14:20 ID:NFp/W0LN

>621
いや、のちのち、あの靴の履き方が重要な伏線になる…。
ということを、このスレの人々は思いもしなかったのです。

思いもしないけど。

623 ：名無しさんは見た！：03/06/14 14:29 ID:5zLdqUSx

>>619
同意。この番組の製作者は浅草の住人＝粗暴、選民思想、異分子を排除
というイメージでしか捉えていないように思う。

624 ：名無しさんは見た！：03/06/14 14:34 ID:+0czPG9/

　

　浅　草　の　心　意　気　さ

625 ：　：03/06/14 14:38 ID:nyBB5wxV

ほんと、「こころ」の浅草って、よそ者は簡単には受け入れない村社会なんですね。
家族や仲間として認めて貰う為には、「勝負」に勝たないと駄目なようで…。

実際の浅草がどうなのかはさておき、少なくとも作者の目に映る浅草は
閉鎖的な異空間だってことで。とんだイメージダウンだよなぁ、浅草。

626 ：名無しさんは見た！：03/06/14 14:46 ID:4rDVFYIn

＞ほんと、「こころ」の浅草って、よそ者は簡単には受け入れない村社会なんですね。
＞家族や仲間として認めて貰う為には、「勝負」に勝たないと駄目なようで…。

これ見ると沢朗や克男は大変だったんだなぁって思う。
沢朗と美佐子も周囲の反対を押し切って結婚したみたいな事書いてあったし（一国だけは沢朗を認めてたらしい）
克男は浅草の信金に勤めているという設定だけど出身は浅草じゃないから給料低いのかな。

少なくとも沢朗・匠・優作・克男の4人の扱いがぞんざいな事には変わらない。
来週は匠の露出が増える事で喜んでいる婦女子どもがいるようだが、こころの説教も復活して萎え～だぞ

627 ：名無しさんは見た！：03/06/14 14:46 ID:NFp/W0LN

東京板の浅草スレで
＞誰も刺されない浅草なんて浅草じゃない
というのを見て、そういう違和感かー、となんか笑ってしまった。

628 ：名無しさんは見た！：03/06/14 14:48 ID:wGQC5mkv

・乱気流シーンすごくちゃちくて萎え。なんじゃありゃ？
　ためしてガッテンの地震体験セットかと思った。

・サンパウロ→成田直行便だと思うがそんな長距離のフライトの仕事もしてたんだ。
　せいぜいアジアぐらいしか行ってるようにしか見えない。

・一番大事なのは子供たち…とうっとりしゃべるところで鳥肌。

・「人生お運び」にでてる小池はきりっとしてイイのにこっちではたるたるに見える。

・最後のこころの下品な笑いの謎を誰かといてください。

629 ：名無しさんは見た！：03/06/14 14:50 ID:4rDVFYIn

こころのあの笑みの意味
「もしかして次はこいつとくっついちゃうの？私ってモテモテ～」

630 ：たまらんちゃん：03/06/14 14:51 ID:RikX00CB

財前直見の「スチュワーデス刑事」は「キャビンアテンダント刑事」とか「客室
乗務員刑事」にしないといけないのか?
「スチュワーデス刑事」での財前もたしか下町で実家が寿司屋だったな
三人娘の設定といい山羊さんぱくったね～

631 ：　：03/06/14 14:54 ID:wvnackmp

どーでもいいが、けんかで壊されてた障子とかその他もろもろって
ギンちゃんたちが弁償するのかな？
ちょっと気になる。

632 ：名無しさんは見た！：03/06/14 15:00 ID:Hmx2+poa

>631
そりゃー当然でしょ　また　銀パパが　悪かったねとか言って
弁償してくれるよ。バカ息子もつと親も苦労するね。
バカ娘なのに　「こんなに素直ないい子に育って」とか勘違いする親も
どーだろ　と思うけど。それはそれで幸せ　というかおめでたくていいね。

633 ：名無しさんは見た！：03/06/14 15:03 ID:egCCeTKj

>>630
文字通り「豚小屋女番人刑事」のままがよいと思われ。

634 ：名無しさんは見た！：03/06/14 15:07 ID:VNCDDtVg

>>631
知り合いの表具屋さんが心意気でなおしてくれんでないの

635 ：名無しさんは見た！：03/06/14 15:07 ID:/s1qO3mZ

スカーフのくだりで
「あ～何処へでも飛んで行けそうなんだなぁ～って」って
妙ちきりんな言い回しなんで
ココで突っ込んでやろうと思いキーボードに向かった瞬間
余りにもあり得ない表現なんで思い出せず
もう一回ビデオで確認してきたよ。手間かけさせんなよ！糞脚本家！！

飛んで行けそうだなぁ
飛んでいけるんだろうなぁ　　って他の言い方なんぼでもあるだろうがよ。

636 ：名無しさんは見た！：03/06/14 15:08 ID:aAY1j1Ap

タクロウさん、失敗を怖れるなとか言ってたっけ？マジで意味不明だよ
なあ。
相も変わらず会話が交わってない。
お前はまだ若いんだからいろんな人の花火を見てくるべきだ、って言や
イイだけなのに、何故ことさら破綻した会話を組むんだ？何でもない所
までここまで壊れたセリフにしてしまうというのはある意味一つの才能
かね？

637 ：名無しさんは見た！：03/06/14 15:17 ID:Zfwy+ZRC

へ？

『とんでいけそうなんだなあ』？

そんな言い回しだったのか…。
スッチーのスカーフ見て何処までも飛んでいける自由の象徴と感じる餓鬼
の感性のキテレツさに気を取られて気付かなかったよ。

えーと、確か語尾にだなとかなんだなとか付けるキャラが居たなあ。
あ、ビーストウォーズのサイのライノックスだ！更にモトネタは裸の大将？

638 ：名無しさんは見た！：03/06/14 15:18 ID:BhA9DZM5

わたしは面白いと思うけどな。
こんなこと、ねらーに言った所で相手にされないけど。
批判めいたことなんか結局ネットの中だけで、リアルでは評価高いでしょ。
ネットの中の話が全てだ、なんて思っている奴はネット依存症だから
馬路でpcの電源切って、外の空気でも吸った方がいいよ。

639 ：名無しさんは見た！：03/06/14 15:19 ID:kjuLHgRX

優作の遺影に語りかける場面とかないのですか？？？？

640 ：名無しさんは見た！：03/06/14 15:23 ID:kjuLHgRX

でも、飛行機の中で話した婆ちゃんの役者さん好きだ。顔の表情とか
優しそうでいいと思ったよ。にこやかだしさ。
今後、岸ババとツーｼｮｯﾄの場面とかありそうだけど絶対今日のお婆ちゃんの
方が魅力的だと思う。

641 ：名無しさんは見た！：03/06/14 15:26 ID:8RvNv3iH

>>640
そのおばあちゃんなら、この人ですよね？
ttp://210.150.57.223/cgi-bin/bbs/7/img/11.jpg

642 ：名無しさんは見た！：03/06/14 15:27 ID:pY6y70Y5

阿保山羊さんって、あの「スィートシーズン」を書いた人だったの？
知らなんだ・・どうりで・・
「スィート・・」せっかくよかったのに、最後がめっちゃしらけて
それまでのストーリーが大無しになったと記憶しております。
どさくさ紛れのつじつま合わせは、相変わらずですね。

643 ：名無しさんは見た！：03/06/14 15:53 ID:UPm0l64O

事務所で否応無く見せられてんだが、昨日つい「わけわからん」とﾎﾞｿッと言ったら
パートのおばちゃん達が一斉に「あそこが変だ。ここがいけない」と大盛り上がり。
みんな言わないだけで溜まってたんだな。w
お陰で午後は和気藹々とすごした。

因みに一番盛り上がったのは
○優作が早々と忘れられてる問題
○二階の間取り

644 ：名無しさんは見た！：03/06/14 15:57 ID:I6BRULFC

中越ってすきっ歯だと思ってたら前歯１本少ない？
それとも右側の犬歯の内側の歯が犬歯みたいに尖ってるだけ？
最近長台詞になると自然と聞き流すくせがついてしまい、飛行機
内での語りのシーンで口元ばかり見てしまった。
そのため
＞「あ～何処へでも飛んで行けそうなんだなぁ～って」
こんな変なこといってたなんてまったく気づかなんだ。

645 ：名無しさんは見た！：03/06/14 16:02 ID:AEH2Ro03

>643

こころ暖まる良いお話ですね

646 ：名無しさんは見た！：03/06/14 16:07 ID:JrWhKqwC

来週から花火の話になるようなので
ttp://japan-fireworks.com/gallery2/asadora/kokorowatching.html
このページの管理人さんの新たなツッコミをｷﾎﾞﾝします。

647 ：645：03/06/14 16:10 ID:AEH2Ro03

今日の花火師宴会の損害がもとで、ウナギ屋は経営不振に。

648 ：名無しさんは見た！：03/06/14 16:11 ID:/ZZuZAUY

>>638
つられてあげます。

＞わたしは面白いと思うけどな。
うらやましいな。私も面白いと感じたい。

＞こんなこと、ねらーに言った所で相手にされないけど。
そんなあなたもネラーですね。

＞批判めいたことなんか結局ネットの中だけで、リアルでは評価高いでしょ。
私の身の周りでは、評判低いです。面白いという人もいますが、少数派です。

＞ネットの中の話が全てだ、なんて思っている奴はネット依存症だから
＞馬路でpcの電源切って、外の空気でも吸った方がいいよ。
そんな人いるのでしょうか？
もしいるとしたら、確かにあなたの言うとおりですね。

649 ：名無しさんは見た！：03/06/14 16:15 ID:d07j7+Wu

>638
「ねらー」って特殊な人種がいると思っています？
２ちゃんねるは出入り自由、書き込んでいるのも一般人ですよ。
この板でも、いいドラマはきちんと誉められています。
このスレと一般の評価が違うという根拠は何なのでしょう。

650 ：名無しさんは見た！：03/06/14 16:26 ID:4iQygPAN

>>593
> こころ（中越典子）は浅草の良さを知ってほしいという。

洗脳開始クサ。でもバランス感覚でお好み焼きも食わせるクサ。

651 ：名無しさんは見た！：03/06/14 16:30 ID:Yzaesil5

こころは家族が一番大切みたいなことを言っているのだが、このドラマでは
こころの家族って現実感が無く作り物っぽすぎる。

テレビで「さくら」の舞台見てるのだけど、ドラマのできはどうあれ、沼田
家ってうまく描かれていたと思う。

652 ：　：03/06/14 16:37 ID:nyBB5wxV

脚本も、身の丈にあったものじゃないと無理ってことすかね…。
こころに出てくる登場人物のセリフが薄っぺらで、60過ぎのキャラでも
ものの考え方が「こころ」と一緒。

今はまだ多分、恋愛ドラマを書いてるのが丁度いいですよ。　＞アオヤギさん

653 ：名無しさんは見た！：03/06/14 16:38 ID:NZ8wO1pB

家族が大切ったって、清川は片親ばっかりだから、壊れた家族の残り物でやっていく物語だから、夫
婦がそろってるさくらとは比べ物にならない。その難しい事にあえて挑戦してるのだから、もっと丁
寧に人間関係を表現することが必要なのに、心意気でごまかしてしまっている。

654 ：名無しさんは見た！：03/06/14 16:40 ID:U0ZIDi+B

>>638
ネットだリアルだ言ってる人、今どきいるんだね。

655 ：名無しさんは見た！：03/06/14 16:49 ID:CtfO/Bh4

>>638
こんなヲタばかりの掲示板に書いたって無駄だよ！
どうせ、ヲタなんだからマニアックなものにしか興味ないって。
たぶん人が面白いって言うやつをつまらないって言い、
面白くない奴を反対によく出来ているっていう天邪鬼ばかりなんだから。
自分達でも本当は視点が歪んでるって自覚しているけど、
誰かにそれを指摘されるのが怖いんだよ。常識知らずばかりだから。

656 ：名無しさんは見た！：03/06/14 16:51 ID:P+2pnqBp

　　　＼　　　　毛　　　　／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　　彡彡彡
　　　　　　　　ミミミミ　ｸﾘﾄﾘｽ
　　　　　　　　ﾐﾐﾐﾐ／￣￣￣￣
　　　　　　　　ﾉ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇　／　／／＼＼　＼　
￣￣￣￣　（　( 膣　) ── 小陰唇
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　　　　　　　　　　　　　　　☆ご意見、ご質問などはこちらへ　　[email protected]　　　　　

657 ：名無しさんは見た！：03/06/14 16:53 ID:CtfO/Bh4

>>648
>＞批判めいたことなんか結局ネットの中だけで、リアルでは評価高いでしょ。
>私の身の周りでは、評判低いです。面白いという人もいますが、少数派です。

本人がヲタ臭いから周りもヲタ臭いんだよ。
普通の友達がいれば、きっとあなたの方が少数派になると思うよ。

658 ：名無しさんは見た！：03/06/14 16:55 ID:JqCv+Z9M

>>652
もう書けないでしょ。

659 ：名無しさんは見た！：03/06/14 16:57 ID:NZ8wO1pB

>474
に引用されている週間読売でも、内容そのものには評価が低いようなんだが。

660 ：名無しさんは見た！：03/06/14 17:00 ID:CtfO/Bh4

>>653
そうは思わないよ。
俺は丁寧に作っていると思う。そりゃあ、人によって感じ方は
千差万別だけど。
ああいう父親不在の一家だからこそ、五井のエピソードや生野のエピソードが
生きてきているんだよ。

661 ：名無しさんは見た！：03/06/14 17:03 ID:6HiYoXlK

言うだけﾑﾀﾞﾑﾀﾞ。ｹﾂの穴の小さい粗探ししか出来ないような椰子が集まってんだから(ぷぷぷ。

662 ：名無しさんは見た！：03/06/14 17:04 ID:/ZZuZAUY

>>657
>>655のレスって、自作自演ですか？
ここでは極端にめずらしい意見なので・・・

663 ：名無しさんは見た！：03/06/14 17:05 ID:CtfO/Bh4

>>659
それは山下ナントカっていうオバちゃんの感想でしょ。
ここでも「ちゅらさん」の評価は低かったじゃんか。
それをお前らは棚に上げて「こころ」はつまらないって叩いてるんだろ。
そもそも、面白くないって叩いている連中は自分の意見を補完する材料しか
集めていないもんね。あてにならないよ。

664 ：名無しさんは見た！：03/06/14 17:07 ID:NZ8wO1pB

>>663
いや、だから、擁護する方の週間テレビガイドの編集長のコメントも中身に触れ
なくて済むほめ方しかしていないんだ。

665 ：名無しさんは見た！：03/06/14 17:07 ID:/ZZuZAUY

>>633
だって「こころ」は面白いところが無いんだもん・・・

666 ：名無しさんは見た！：03/06/14 17:07 ID:CtfO/Bh4

>>662
たまにマンセー意見がでてくると自作自演なんだな。

667 ：名無しさんは見た！：03/06/14 17:09 ID:/ZZuZAUY

>>666
違うのか・・・残念だ。

668 ：名無しさんは見た！：03/06/14 17:09 ID:CtfO/Bh4

>>664
じゃあ、反対に批判している奴らは部分的なところしか
見てないよね。

669 ：名無しさんは見た！：03/06/14 17:11 ID:/ZZuZAUY

>>668
「こころ」のテーマって何だと思います？

670 ：名無しさんは見た！：03/06/14 17:12 ID:M5qaBQAv

（１）ウンコを嗅いで、ウンコの匂いを感じるやつ
（２）ウンコを嗅いで、イチゴの匂いがすると言い張るやつ
（３）ウンコを嗅いで、イチゴの匂いを感じるやつ

（１）は人間、（３）は人間未満、（２）はウンコ以下

671 ：名無しさんは見た！：03/06/14 17:13 ID:NFp/W0LN

何気なく見流してたけど、「どこにでも行けそうなんだなあ～」って風に
スチのスカーフだかなんだか、を見たのは浅草な訳か？
そのシーンよく聞かなかったんだけど、
なんでそんなとこにスチが制服でつっ立ってるの？
やっぱ浅草花やしき航空？

672 ：名無しさんは見た！：03/06/14 17:14 ID:4iQygPAN

>>668
だって部分的にしか見ようが無いじゃん。根幹であるはずの
「青春子育て日記」が成り立ってないんだから。

スパゲティ食べたいこどものこともわかってやらずに昼間ッから
ゲラゲラと仲間うちで飲み食いしている継母なんてどこが青春子育て日記なのかわからん。

673 ：名無しさんは見た！：03/06/14 17:15 ID:CtfO/Bh4

>>669
だいたいドラマにテーマなんて物を持ち出すこと自体が陳腐なんだよ。
反対にお前の人生にはテーマがあるのかよ。

674 ：名無しさんは見た！：03/06/14 17:16 ID:mTxL7c5n

でたー
「こころを面白いと思う人」いじめ！

オレはつまんないと思うけど、陰険な事はやめろよ

675 ：名無しさんは見た！：03/06/14 17:17 ID:/ZZuZAUY

>>673
あらら・・・
お話になりませんな・・・

676 ：名無しさんは見た！：03/06/14 17:18 ID:/ZZuZAUY

>>674
ごめん・・・
反省します・・・

ではサラバじゃ！＞CtfO/Bh4

677 ：　：03/06/14 17:18 ID:ANQm4Aqv

↑
グロです

678 ：名無しさんは見た！：03/06/14 17:18 ID:6HiYoXlK

実にﾘｱﾙです。実際のDQN母はあんなもんです。素晴らしい、あれこそ
虚構の中へ逃げ込む軟弱者達へのｱﾝﾁﾃｰｾﾞ。時代の最先端を行ってますね。

679 ：名無しさんは見た！：03/06/14 17:18 ID:NFp/W0LN

ここ暫くスルー出来てたんだからスルーしようや。
擁護でもなんでもなく、構われたがりでそ。

680 ：名無しさんは見た！：03/06/14 17:19 ID:MPWOR9h1

真性だなこりゃ、ほっとけ

681 ：名無しさんは見た！：03/06/14 17:20 ID:CtfO/Bh4

>>672
そうだよ。人間には過ちってもんがあるだろう。
自己矛盾をはらまない人間がどこにいるって言うんだい。
お前らが、ブラブラ遊びまわっている間、ダンナや親が
一所懸命働いているんだろうが。
そのシーンは、それをいまだ理解できていない状況じゃないか。
これからどうやって乗り越えていくかだろうが。
途中経過だけ見て感想を言ったところで、こっちの方がわからん。

682 ：名無しさんは見た！：03/06/14 17:21 ID:vThg/rvA

山羊もようやく半角の使い方がわかったようです。

683 ：名無しさんは見た！：03/06/14 17:23 ID:CtfO/Bh4

>>682
たまに擁護が出てきたら、山羊かよ。
本当にここの住民は自作自演とか山羊とかが好きなんだな。
本当は愛してるんじゃないか？山羊のこと。

684 ：名無しさんは見た！：03/06/14 17:26 ID:eDLmCSii

わたすはこころスキッスよ
新たな恋愛したっていーじゃん。２３？だしね。
匠とくっつくのもアリって方向でｖ

685 ：名無しさんは見た！：03/06/14 17:27 ID:CtfO/Bh4

実際に俺はいろんなドラマ関係の掲示板とか見て回ったが、
結局、批判的な意見はここと一部の批評サイトにしかなかった。
そもそも、気に食わない人はそういうところに溜まって、
文句をネチネチ言うもんだから、あらゆる作品に対しても同じことが
いえると思うけどな。

686 ：名無しさんは見た！：03/06/14 17:30 ID:Elj4dAI2

そ～げ～な～!

687 ：名無しさんは見た！：03/06/14 17:31 ID:mTxL7c5n

青柳脚本ってことで大目に見ろ

688 ：名無しさんは見た！：03/06/14 17:31 ID:fb81Epij

大女将の、だって家族じゃないか、ってセリフが単なるおまじないに聞こえてしまう
理由の一つは、職人を使って店をやっていく苦労をあまり見せてこなかったせいも
あるのかな。板場と経営者の間のやりとりに乏しいので、大女将は座敷で無駄話し
てるだけの人のようなイメージになっちゃったかも。

689 ：名無しさんは見た！：03/06/14 17:31 ID:MqeBzdF1

まあ、浅草にスッチーが居るか、てな突っ込みは細かすぎるかも。
冷静に考えると確かに？だが。マジでバスガイドだったのかもね。

オレとしてはスカーフ見てのドリーミングの方が気になるが。

690 ：名無しさんは見た！：03/06/14 17:32 ID:9EyHJ8iy

カンナさんに帰って来てもらって親子３人の「子育て日記」やってくれないかな。
こころは「浅草のおかみ修行日記」で時々出ても許すから。

691 ：名無しさんは見た！：03/06/14 17:33 ID:MhlYFFwl

>>674
つーか「こころは面白い」とか書いてるだけの人ならともかく、
批判してる人に喧嘩売るようなこと言ってるんだから
この手合いが叩かれるのは自業自得。

ま、スルーするのが一番だけどね。

692 ：名無しさんは見た！：03/06/14 17:33 ID:6HiYoXlK

叩いて喜ぶだけの椰子は、評論家気取りで鼻息を荒くしてるだけですね。
いったい何様のつもりなんでしょうねぇ(ﾌﾟ。もちっとﾏｼな批評をして
もらいたいものです。

693 ：名無しさんは見た！：03/06/14 17:35 ID:JqCv+Z9M

擁護はかたまって現れるという法則

こういうドラマが平気な人は、
ランディとか中谷章宏が好きな人なのかなと想像。
（つか、ランディのほうが日本語マシだな。すげえ）

694 ：名無しさんは見た！：03/06/14 17:36 ID:GfBNNXzL

>>685
はい、もうわかりました。
あのさ、漏れたちはさ、ここ来て番組への感想とかで
勝手に盛り上がらせてもらっててさ、
番組ファンの悪口とかさ、ファンたたきでしゃべるスレじゃないんだからさ、
あんたもここの住人とかスレ自体をどうこういわずにさ、
684みたいにただ感想を言えよ。

695 ：名無しさんは見た！：03/06/14 17:37 ID:CtfO/Bh4

>>692
それは言えるな。
第一、本当に面白いと思っている人や好きな人は2ちゃんなんて見ない。
多くの人間は2ちゃんなんて良いイメージ持ってないから。
ディレルやネオ麦茶のような連中の溜まり場としか思ってないから。

696 ：名無しさんは見た！：03/06/14 17:38 ID:Lnkaas0s

もうカンナはでてこないのかな？

697 ：名無しさんは見た！：03/06/14 17:39 ID:iAywp/3d

多岐川の鰻職人とその妹、これからどうやって生活していくんだろう。

698 ：名無しさんは見た！：03/06/14 17:41 ID:CtfO/Bh4

>>694
俺は>>638にレスをつけただけだ。
それをお前らが因縁つけてきただけじゃねぇか。

699 ：名無しさんは見た！：03/06/14 17:41 ID:TkERmCAP

擁護も批判もどっちもどっち。今日の見てあーだこーだ感想書ける人はかなりこのドラマに思い入れのある人だと思う。実際、ツッコミ入れるほど中身なかったよ、今日。

700 ：名無しさんは見た！：03/06/14 17:41 ID:GfBNNXzL

きよかわに来た少女とその弟、これからどうやって生活していくんだろう

701 ：名無しさんは見た！：03/06/14 17:43 ID:MhlYFFwl

脚膣情夢淫

702 ：名無しさんは見た！：03/06/14 17:46 ID:MPWOR9h1

自分が本当に好きなものが2ｃｈで叩かれて本気で怒るやつなんているのか～

703 ：名無しさんは見た！：03/06/14 17:47 ID:/ZZuZAUY

>>698

なんだ、そうだったのかよ！
>>655はてっきり俺たちを挑発してるんだと思ったけどな・・・

704 ：名無しさんは見た！：03/06/14 17:47 ID:4iQygPAN

このドラマに思い入れなんかないが、NHKから流れるべき日本語には思い入れがあります。

705 ：名無しさんは見た！：03/06/14 17:50 ID:6HiYoXlK

>>702
そりゃいるでしょ。で、逆上した椰子をからかって笑い者にして、
さらに逆上させて笑うと言う笑い者ｽﾊﾟｲﾗﾙに持ち込むのが２ch。
そしてﾜｼはただの便乗煽り。これぞ、まさしく2chの真骨頂(ぷ。

706 ：名無しさんは見た！：03/06/14 17:50 ID:7hzQLVRV

倖はこころがボロを出す日を待っていた。
お父さんが遭難した時、こころは新潟にはいなかった。
だから、向こうに共犯者がいるはずだ。
新潟でも倖は共犯者の気配をあちこち探りにいったのだ。

そして今日、なんと匠がやってきたではないか。
話が出来過ぎている。何かある。
倖はカンナが内緒で渡してくれた銀行口座からお金を引き出し、私立探偵を雇って
匠とこころの身辺を探る決意をした。
店の人たちに疑われないように、夜の町へとこっそり抜け出す。
探偵と打合わせをするためだ。

夜道を歩いていると・・・「君、中学生？　高校生？　こんな時間にどうしたの？」
補導員だ。
うろたえる倖。とっさに「あの、バイトがあるんです。」
しまった。私の学校はアルバイト禁止だった。
きよ川と学校に連絡されたら・・・倖は足の震えが止まらなかった。

707 ：名無しさんは見た！：03/06/14 17:52 ID:CtfO/Bh4

>>702
本気で怒る奴はいないけど、見て気持ちの良いもんではないから
普通はこんなところ覗かないと思うよ。

人間的に未熟で自分本位な主人公が、周りの人たちからいろいろ教わり、
悪戦苦闘する姿を単にコミカルに描いたドラマだと思えば、
結構良いできのドラマだと思っている。
それ以上の何かを求める姿が、そもそも間違っていると思う。

708 ：名無しさん：03/06/14 17:53 ID:e6ZWQZWC

しかし、うーたんはこんなに甘やかされてロクな大人にならんだろうな

709 ：名無しさんは見た！：03/06/14 17:55 ID:iVtamaDR

朝ドラは朝の習慣になってる場合があるから、
悪いから観ないって簡単に行かない部分がある。少なくとも自分には。
だから結構おかしいと感じようが何でも楽しんでみて来たけど、
なんだろ？こころだけは批判したい何かがある。
仮にこれが好評ということで終わったとしたら寒すぎる。
世の中無数に有能な脚本家がいてしのぎを削ってるのに、
親方日の丸でまずいドラマ作っていやー良かったですよ～なんて悲し過ぎ。

710 ：名無しさんは見た！：03/06/14 17:56 ID:Lnkaas0s

すごい遅ﾚｽだけど
>212
これだよね、大笑いｼﾀ

　　　　"(;´Д｀)　ｽﾐﾏｾﾝ
　　　　　（ヽ/
　　　　　　〉〉

ﾁｮﾄ改造ｗ

　　　　"(;｀Д´)　ごめんくだぁさ～ぃ
　　　　　（ヽ/
　　　　　　〉〉

711 ：名無しさんは見た！：03/06/14 17:59 ID:usbNkNGS

周りから教わるどころか、子育ても放置してるのに周り中からマンセー
されてるから批判されてんだが。

うーたん、甘やかされてるかなあ。少なくともきよ川に来てからは殆んど
虐待に近い扱いだと思うんだが。

712 ：名無しさんは見た！：03/06/14 18:03 ID:6HiYoXlK

一つぐらい真面目なことも書いていこう。
脚本が糞なのも、山羊がむかつくのも、日本語がｱﾚなのも、
そもそもつまらんのも異論はない。
ただ、始まってしばらくならともかく、二ヶ月もたってんのに
未だに愚痴愚痴言ってる椰子の気がしれん。嫉妬だとかﾊﾞｶなことは
言わんが、そこまで突き動かされるﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝはいったいどこから
来んのかと激しく疑問。叩くのもけっこう労力いるでしょ？
毎日のように人が入れ替わってるのなら話は別だが。
ﾜｼも連日叩いてたけど、一月で嫌になったよ。書くのは俺の勝手だとか
言われちゃうんだろうけど、本気で憂いから叩いてる椰子なんて皆無でしょ。

713 ：名無しさんは見た！：03/06/14 18:10 ID:MhlYFFwl

>>707
> 人間的に未熟で自分本位な主人公が、周りの人たちからいろいろ教わり、
> 悪戦苦闘する姿を単にコミカルに描いたドラマだと思えば、
> 結構良いできのドラマだと思っている。

教わってるようには見えないし、できがいいという意見にも賛成できないなあ。

714 ：名無しさんは見た！：03/06/14 18:12 ID:MhlYFFwl

>>712
よーわからんけど、君はなんでそんなことわざわざ書くの？

715 ：名無しさんは見た！：03/06/14 18:12 ID:Y8VorAO4

ま、祭りあげて叩くような作品にも値しない作品ってことね。この分じゃちゅらスレのスレ数更新しちゃうぞ。そっちの方が個人的には嫌だ～

716 ：名無しさんは見た！：03/06/14 18:14 ID:nlizZbC0

>712
思ったことを書いたら叩きになった　ってだけの話で
労力はいらないんじゃないの～
無理やりこじつけたり探したりしてるわけじゃないから。
ﾓﾁﾍﾞｰｼﾞｮﾝは人それぞれ
704みたいに　日本語にこだわる人もいるしさ。

717 ：名無しさんは見た！：03/06/14 18:15 ID:hRETlnfa

CtfO/Bh4は感想を言ってくれ

718 ：名無しさんは見た！：03/06/14 18:16 ID:6HiYoXlK

>>714
ﾜｼは山羊さんです、ごめんなさい。とでも書いて欲しいわけ？
深い理由なんかないよ。便乗したついでに、前から疑問だったことを書いただけ。
まっ、他人が口出すことでもないし、ｽﾙｰしてくんろ。

719 ：名無しさんは見た！：03/06/14 18:18 ID:4K8wTyj/

擁護も批判も、こんなドラマの感想書ける奴はよほどの暇人としか思えない
普通とくダネ見てるだろ、日本人なら

720 ：名無しさんは見た！：03/06/14 18:21 ID:MhlYFFwl

>>718
だから、君がわざわざそんな（無駄な）ことを書くエネルギーについて
考えてみれば、欲しい答えが得られるんじゃねーの？ってことさ。

721 ：名無しさんは見た！：03/06/14 18:21 ID:grC55inn

>>719
ちなみにとくだねの視聴率はいくらくらいなのですか？
こころはBSも昼の再放送もあるのですが、あなた、日本人ですか？

722 ：名無しさんは見た！：03/06/14 18:27 ID:tQKkNqoP

匠を殴ったあとのこころの百面相かわいいよ

723 ：名無しさんは見た！：03/06/14 18:29 ID:4K8wTyj/

つまんねえ朝ドラより、オヅラをヲチしてた方がまだためになるよ

724 ：名無しさんは見た！：03/06/14 18:30 ID:S9Ss26pj

日本人の習慣か、こころ見るのは。粋だねぇw

725 ：名無しさんは見た！：03/06/14 18:31 ID:4K8wTyj/

朝の連続テレビ小説なんか早く終わった方がいいね
NHKもワイドショーやれば？そのほうが視聴率取れるよ

726 ：CtfO/Bh4：03/06/14 18:34 ID:0UXgsbEO

>>717
おしんレベルの名作とまではいかないが、
ちゅらさん、まんてんと同じだけの良いできのドラマだと思っている。

727 ：名無しさんは見た！：03/06/14 18:37 ID:4K8wTyj/

だいたい、ヒロインをオーディションでキャスティングすること自体が間違ってる
周囲をベテランで固めて誤魔化そうとは･･･その時点で受信料と電波の無駄遣い
もっと金は有意義に使え。どんなに金をはたいてでも華のあるヒロインを起用しろ

それができないなら朝ドラなんてやめちまえ！

728 ：名無しさんは見た！：03/06/14 18:48 ID:0UXgsbEO

>>727
そこそこ名の通った奴もオーディションに参加しているが･･･。
オーディションをしなかったら、役者に対する先入観やこれまでの
実績に合わせてドラマ作りをしてしまうからだと思う。

729 ：名無しさんは見た！：03/06/14 18:51 ID:4K8wTyj/

>>728
それをぶち壊すのが朝ドラがやるべき事なんじゃないのかね。
ま、無理だろうけど。ここ数年間はブスばっか。ブスなんか朝から公共の電波に乗せるなよ

730 ：名無しさんは見た！：03/06/14 18:53 ID:d07j7+Wu

ここのスレに定期的に叩きレス入れる人って
ここにいる人はみんな暇な主婦だと思い込んでいるのはなぜなんだろ。

731 ：名無しさんは見た！：03/06/14 18:56 ID:4K8wTyj/

オレが言いたいのは、見てても全くためにならない朝ドラなんかの感想書くより
他局のニュースやワイドショーの実況に参加してた方がストレス発散にもなるだろ

つまんねえつまんねえ言いながら見てる奴らが一番バカ
改善してほしいなら見ないのが一番だろ。

732 ：名無しさんは見た！：03/06/14 18:57 ID:0UXgsbEO

>>730
それは、あんな時間帯にドラマを見て、2ちゃんに書き込むのは
主婦ぐらいしかいないだろう。
批評サイトを巡ってみれば、主婦が多いしな。

733 ：名無しさんは見た！：03/06/14 19:01 ID:0UXgsbEO

>>731
だいたい他局は、あの時間帯は視聴率がとれないから、
手を抜いて作るんだよ。
勝負は朝ドラ終了の8時30分にチャンネルを変えたとき、
どれだけ朝ドラから流れてくる視聴者を捉えるか、だよ。

734 ：名無しさんは見た！：03/06/14 19:01 ID:d07j7+Wu

>731
それは正に余計なお世話というものでは。

そういうレスをつけることによって
あなたが一番ストレス発散したがっているように思える。

735 ：名無しさんは見た！：03/06/14 19:02 ID:z2txry1s

>>697
＞多岐川の鰻職人とその妹、これからどうやって生活していくんだろう。

妹は何とかやっていけるだろうけど、兄のほうはどうするんでしょうかねえ。
40歳台で糖尿病のために視力を失うわけだから大変だろうと思う。
（完全に失明するのではないかも知れないけど・・・）
その辺のことを丁寧に描けるかどうかって、実は、大切なことなんではないだろうか。

736 ：名無しさんは見た！：03/06/14 19:02 ID:4K8wTyj/

余計なお世話？朝ドラなんか見てる暇人に言われたかねーｗ
視聴率だってたったの22％しか取れないくせによ

737 ：名無しさんは見た！：03/06/14 19:07 ID:0UXgsbEO

>>736
おいおい、お前さんは、あの時間帯テレビの視聴率が夜並みに取れると
思っているのか。
普通は、あの時間は出勤時間だろ。
テレビ見てるほうが、少数派だと思うけどな。

738 ：名無しさんは見た！：03/06/14 19:14 ID:iVtamaDR

たまたま観れる環境の人が観て思うことを言う。
そりゃ主婦が多いだろうけどだからどうこうってことないでしょう。

739 ：名無しさんは見た！：03/06/14 19:20 ID:FtEDUHbv

>>688
岸惠子は下町の女将という雰囲気がまったくない。

740 ：名無しさんは見た！：03/06/14 19:25 ID:KEo4tK9a

>>739
そのとおり。無駄な動きが多い。
店での立ち回りや
ハシを口に運ぶまでの大回り、いつ見ても
不気味だ

741 ：名無しさんは見た！：03/06/14 19:30 ID:5cuwsgfx

３ヶ月くらいでサクッと終わるドラマなら、（叩きorマンセーどちらでも）モチベーション
を保つのも可能だけど、半年は長いね。飽きてきたのは確か。

１年も続く武蔵はどうなってるんだろう？（関係ないけどさ）

742 ：名無しさんは見た！：03/06/14 19:31 ID:BUqs36zG

この混沌状態を救えるのは完璧さんしかいない!!!

743 ：名無しさんは見た！：03/06/14 19:31 ID:OY2u8wig

うちの母が新潟の花火師の兄ちゃんのことを
若い頃の新沼謙治に似ている
といってききません
もちろん新沼よりも男前だそうですが
母曰く似ているそうです

744 ：名無しさんは見た！：03/06/14 19:33 ID:1BTJWjvP

>>735
伏線なんだろうねえ。あのままで終わりなんてひどい人じゃないはずだよ、五井さんは。

745 ：名無しさんは見た！：03/06/14 19:45 ID:unB4A9hK

良いところを上げるとすれば、OPの地味だけど綺麗な写真、カメラワーク、
案外和装が似合うと思う伊藤蘭、倖の演技、中村トオルｗ

他に何かあるかー？

746 ：名無しさんは見た！：03/06/14 19:47 ID:1BTJWjvP

新潟の祖母、かとうかずこ

747 ：名無しさんは見た！：03/06/14 19:58 ID:MhlYFFwl

>>743
つるの剛志を精悍にした感じに見える

748 ：名無しさんは見た！：03/06/14 20:00 ID:1BTJWjvP

ttp://www.asahi.com/business/update/0614/011.html

　
航空業界に非正社員労組　有期雇用・下請け急増に対応

　航空業界の５３組合約１万３０００人が加入する航空労組連絡会が、業界で初めてパートや契約社員が１
人でも入れる労組「スカイネットワーク（航空一般労働組合）」を発足させた。木村拓哉さん主演のテレビ
ドラマ「ＧＯＯＤ　ＬＵＣＫ！！」で改めて脚光を浴びた業界だが、競争激化で大手航空会社の正社員は減
り、有期雇用や２次、３次下請けの社員が急増中。その受け皿づくりを狙った。

　スカイネットワークは４月上旬に旗揚げ、２カ月間で加入者は１００人を超した。▽空港の手荷物処理委
託会社で契約社員に深夜労働の割増賃金などが未払いになっている▽外資系航空会社の経理・営業職場で契
約社員とパートの待遇に格差がある▽客室乗務員が一方的に勤務を外されて賃金カットを受け、解雇までほ
のめかされた――などの相談が相次いでいるという。

　同業界では９４年、１年契約の「アルバイト・スチュワーデス」導入が論議を呼んだが、こうした動きは
その後も進んでいる。スカイネットワークによると、現在、空港カウンターや事務要員のほとんどは契約社
員で、整備士のほぼ半分は別会社の社員。パイロットも別会社雇用で年俸制といった例が増えている。

749 ：名無しさんは見た！：03/06/14 20:04 ID:lZbdp1gr

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750 ：名無しさんは見た！：03/06/14 20:12 ID:Z8xoBFwy

そもそも「こころ」なんて大それた題名つける事に、
山羊の知能指数の低さが現われてる。
浅草の「こころ逝き」だのナンダの言うんだろが。

夏目漱石がらみのドラマかと思ったよ、最初。

751 ：名無しさんは見た！：03/06/14 20:14 ID:1BTJWjvP

漱石に挑戦するなんて大胆だとおもたけど、はずしたよな。

752 ：名無しさんは見た！：03/06/14 20:18 ID:KEo4tK9a

心遺棄。っぽい！
ガイシュツかな…

753 ：名無しさんは見た！：03/06/14 20:26 ID:An9p2MDG

>>743
ますだおかだの岡田に似てると思った

>>745
寺尾聰と犬塚弘と玉木宏とTake2の東

>>746
かとうかずこは祖母じゃない

754 ：名無しさんは見た！：03/06/14 20:27 ID:An9p2MDG

>>750
朝ドラだからそのへんは許容してやれ。
「オードリー」「まんてん」「さくら」とかおかしいものはまだまだある

755 ：名無しさんは見た！：03/06/14 20:33 ID:TkERmCAP

まだおかしい題名付けられた方がいい。こころ、ほんまもんは題名に負けている内容。

756 ：名無しさんは見た！：03/06/14 20:35 ID:1BTJWjvP

>>753
祖母とかとうかずこ

757 ：名無しさんは見た！：03/06/14 20:36 ID:HPzGESqu

>>735 >>745
五井と多岐川のエピソードは、あれでもう終わりですよ。
伏線なんてこのドラマにはないんです。
最初のころの、きよ川の職人が洋食を作れないってエピソードが、
その後の何かの伏線になってました？

758 ：名無しさんは見た！：03/06/14 20:41 ID:Q0MBaBhR

あんまりムカつくから考えました。
「朝の連続手抜き小説こけろ」に続く第二弾
朝見れん糞テレビ小説おころ
怒りを忘れた視聴者が怒るために作られたドラマだった…んなわけね～だろ

759 ：名無しさんは見た！：03/06/14 20:42 ID:BFNAbDet

エピソードは基本的に「使い捨て」の方向です。

760 ：名無しさんは見た！：03/06/14 20:46 ID:1BTJWjvP

毎週毎週、思いもよらなかったのです、とか、知るはずもなかったのです、とかいう
ナレーション多すぎるように思うのですが、昔の朝ドラってこんなんでしたか？

761 ：名無しさんは見た！：03/06/14 20:48 ID:n3cqpI/J

>>759
その点、「まんてん」は各エピソードのフォローがきちんとできてたよなあ…
演技上手な役者さんばっかりだったし。

762 ：名無しさんは見た！：03/06/14 20:51 ID:ZGPdOzVg

なかなか明らかにならない脚本家の家族観ですが…

家族＝一緒に住んで、助け合い、励まし合うもの。
「子供のためを理由に、自分のしたいことを我慢する」のは悪。
（したいこと＝仕事、結婚、離婚、再婚、不倫）

こんな感じ（せいぜいこの程度）かなあとｵﾓﾀ

763 ：名無しさんは見た！：03/06/14 20:57 ID:An9p2MDG

>>762
こころ・投網子・香澄・銀と跡継ぎが4人いて、それぞれの家族観が希薄。
倖と恋に落ちる役でも何でもいいから投網子の弟出してもいいと思うし
克男に至っては何の為にいるのかよくわからない（浅草出身ではないという意味ではいるべきなんだけど）

764 ：名無しさんは見た！：03/06/14 21:05 ID:BFNAbDet

こころのフライトは週１回のペースなんだろうか。

ていうか、お仕事シーンの前の〔ひこうきキィィィィン〕の挿入がうざい。

765 ：名無しさんは見た！：03/06/14 21:12 ID:I+WAcgv2

土曜日なので子供と見ていたのですが、
こころがお客と話し込んでいるシーンで
「この飛行機、とまってる？いつ着陸したの？」と言ってました。
確かに全く飛んでいるようには見えないシーン。
揺れたのもほんの一瞬でしたよね。

766 ：名無しさんは見た！：03/06/14 21:40 ID:U3/hV1jh

この先、匠とこころはくっつくんでしょうか？

くっついたらマジでこのドラマ最低だよな～。
血の繋がらない自分と10才やそこらしか離れてない義父母。
本人達は家族のこと大事にしてると思いこんでる。
子供達が可哀相過ぎる

767 ：名無しさんは見た！：03/06/14 21:45 ID:kjuLHgRX

>>710
それ、それですｗ

768 ：名無しさんは見た！：03/06/14 21:50 ID:X/DgbKhZ

>>760
昔の朝ドラは知りませんが、前作では、放送終了直前の
ナレーションはないことは、しばしばありました。

あの頓珍漢な台詞のナレーションが、
かなり印象を悪くしていると思うけどなあ。

769 ：名無しさんは見た！：03/06/14 21:56 ID:1BTJWjvP

>>766
くっつくくっつかないはともかく、匠がこころを愛するということは
すでに公になってます。

770 ：名無しさんは見た！：03/06/14 21:56 ID:BFNAbDet

ナレーションはいづみ婆ではなく、「屋久杉」ならぬ「赤提灯」に
してもらやあいいんだよ！

「おうい、こころ。子供達を忘れてるぞぅ。」

771 ：名無しさんは見た！：03/06/14 22:00 ID:U3/hV1jh

>>769
あの般若に視聴者が納得できるくらいの魅力があれば
そのエピソードもスルーしますが、脚本家の脳内ﾏﾝｾー状態では
きっついですなー。
もはや中越の顔も全然可愛く見えないし。

772 ：名無しさんは見た！：03/06/14 22:07 ID:1BTJWjvP

>>771
それまでにこころが成長するところを見せてもらえるのでしょう。
主人公はこれまでは糞でしたが、成長して魅力溢れる主人公になるのが今後の見所です。多分。

773 ：名無しさんは見た！：03/06/14 22:16 ID:BFNAbDet

ああ～。目を閉じたらこころ（再）結婚式の絵面が簡単に想像できる・・。

ﾊｯﾋﾟ牛「こころ、綺麗だよ！」
鉄棒「こころ～匠さんを離しちゃだめよ～。」
ｷﾞﾝ「くあー、こころぉー！２度までも勝負に負けて奪われちまうたぁよー！」

婆「本当に似合いの二人だねェ・・・。」
蘭「ええ、お母さん。」

きよ川’S「こころちゃん！幸せになってね！」

浅草’S「同上」

ｽﾁｰ’S「同上」

ﾊﾟﾊﾟｲﾔ「朝倉・・。こころちゃん、幸せそうだぞ・・。」

ﾙﾋﾞｰ「・・・・・・・・・・・・・・・・。」

ｲ幸＆うー（優作の遺影を手に）「おかあさん。きれい・・・・。」

こころ「みんな！本当にありがとう！」（ﾆﾋｨｰ）

774 ：名無しさんは見た！：03/06/14 22:19 ID:oxyts1au

恋愛ドロドロや子供ネグレクトシーンを夏休みにやられるとキツいな。
間違っても朝からNHKが映らないようにしておかないと。
子供にはみせたくないよ。

775 ：名無しさんは見た！：03/06/14 22:27 ID:IQRliEeD

優作のことなんぞ忘れたかのように、次の恋愛物語が始まって逝くんだろうね・・・
NHKに投書した人々も、だんだんさめてきそうだなｗ

776 ：名無しさんは見た！：03/06/14 22:32 ID:uSqr1EsC

ってか間違っても良くできたドラマだ！等とは言わないがここで批評家ヅラして叩いてる奴萎える。
>>774なんか『むしろなんでそんなドラマをアンタは毎朝見てんの！？』って感じだし。
ココがおかしい！って所は確かにある。
(例えば"運命を変える宴会"のシーンが全く無いのには唖然…)
でも細かい事をネチネチ叩いてる奴ってコレ以外にドラマ見ないのか？
そんな細かい所まで文句言ってたらドラマなんか見れないよ。

777 ：名無しさんは見た！：03/06/14 22:37 ID:nlizZbC0

細かいところだけでなく　根幹のとこから文句言いたいので
言ってますが。

778 ：名無しさんは見た！：03/06/14 22:42 ID:1L0QyMxA

最近、あんまりつまんないから斜め見です。
ほんま○んくらい　イッていたら、それはそれでたのしめたのでつが。

779 ：774：03/06/14 22:45 ID:xIzwx34U

>>776
ドラマなんか見ないよ！
NHKを７時につけて、そのまま「こころ」までいってしまうだけだよ。
民放のニュースなのかゴシップなのか判らない放送も嫌なんだよ。

音楽流して1５分毎に「○時○分です」てアナウンスしてくれるチャンネルがあれば
それにしたいくらいだよ。

780 ：名無しさんは見た！：03/06/14 22:46 ID:ZGPdOzVg

匠とこころが再婚するとしても、最終回近くなんだろ？　違うの？
それとも優作の時みたいにあっというまに結婚してその後も話が続くのか？

>>773　ﾜﾛﾀ　目に浮かんだよ。

781 ：名無しさんは見た！：03/06/14 22:47 ID:1BTJWjvP

>>780
さあ、花火事故で殺すわけにはいかないしねえ。どうするんでしょう。結婚するとは
かぎらないとおもうけどね。

782 ：名無しさんは見た！：03/06/14 22:53 ID:QpaMLfe+

>>779
テレビしか相手にしてくれるもの無いの？
終わってるに等しい人生だね…。゜ﾟ(つд`)ﾟ°。

783 ：名無しさんは見た！：03/06/14 22:53 ID:qklcLYH7

きよ川の2階の間取りはどうなっているの？
夜でも2階にお客があったり宴会があったりでは
倖は落ち着いて勉強なんてできないだろうに。

あんな大騒ぎがあっても出てこない倖と優太。
強力な薬で眠らされているのか、
巴里婆に「居候の分際でお客様の前に顔を出すんじゃないよ」と
きつく言われているのか。

784 ：名無しさんは見た！：03/06/14 22:53 ID:IQRliEeD

>>780
結婚する・しないで終わってしまう可能性もある罠ｗ
（それは勘弁してほしいがｗｗ）

785 ：花輪君：03/06/14 22:55 ID:LVb31LH6

♪SAGA 佐賀～
♪SAGA 佐賀～
♪中越典子も佐賀～　でも好評してねぇ～

786 ：名無しさんは見た！：03/06/14 22:57 ID:+EF2Ifsn

>>781
鹿児島で4月に花火工場の爆発事故があって花火師の方11名がお亡くな
りになりました。そのような展開はご遺族と関係者を逆撫でするような
ものです。いくら山羊さんでもそんな不謹慎なことは・・やったりして!?

787 ：名無しさんは見た！：03/06/14 22:59 ID:1BTJWjvP

>>786
あれのために、沢朗が東京を離れた話もやりにくくなって、手直しが入ってるんじゃないかと
想像してるんだが、どうだろう。

788 ：名無しさんは見た！：03/06/14 23:00 ID:ZGPdOzVg

>781
そか。最終回に「はっきり言わないけどこれから二人は結婚しそう」な雰囲気を
漂わせて終わりだ、きっと。

789 ：名無しさんは見た！：03/06/14 23:01 ID:DukvYDL/

１階の間取りもよくわからん。
お店と厨房以外にばあちゃんの部屋と朝ご飯食べる部屋と台所と・・・
えらくでっかい家と見た。

790 ：名無しさんは見た！：03/06/14 23:17 ID:z2txry1s

いずみ婆さん、現在66歳、板前と結婚するも30代で死別。
母、美佐子46歳、元夫は花火職人。
こころ、23歳、幼い頃に見たスカーフに影響を受け、国際線の客室乗務員になる。

よく分からないけど、所詮は雇われ人に過ぎない五井さんが辞めたとたんに
立ち行かなくなる「老舗」ってなんだろうね・・・

791 ：名無しさんは見た！：03/06/14 23:19 ID:z2txry1s

誤　いずみ
正　いづみ　　だたよスマン

792 ：名無しさんは見た！：03/06/14 23:34 ID:usjJWmVB

管理人が留守の間にホームページを100万アクセスの人気ページにする夢の企画。

http://www7.plala.or.jp/HIRORINS/

皆様もこぞってご参加ください。リロ連、スクリプトも可能。

※コピペ推奨

793 ：名無しさんは見た！：03/06/14 23:48 ID:NFp/W0LN

ううーん、こころと匠のｹｺｰﾝ、そんなに引っ張んないと思うな。
視聴者のおばちゃんを「こころチャンの恋はどーなっちゃうのかしらネエ」と
しばらくヤキモキさせたら、サッサと結婚すると思う。

>>773
ルビーって誰～～？き、気になる…。

794 ：名無しさんは見た！：03/06/14 23:50 ID:An9p2MDG

>>793
沢朗だろ＞ルビー

795 ：名無しさんは見た！：03/06/14 23:58 ID:LVb31LH6

ルビー→ルビーの指輪→寺尾聡→宇野重吉→鰻重→きよ川

796 ：名無しさんは見た！：03/06/15 00:13 ID:LVN2ffES

倖とこころの、匠をめぐる女の戦い

797 ：名無しさんは見た！：03/06/15 00:18 ID:O8pQx1ro

朝倉との結婚、そして死別ってなんだったんだろう。
こころって最初の頃とな～んにも変わってないんだよなあ。
特に馬鹿女３人でダベってるとこ見ると。

798 ：名無しさんは見た！：03/06/15 00:20 ID:AvQ/LDco

今思えば、恋愛してる部分のドラマってあった？「大好き」が判るような。
どうしても、思い出せない。全部見たはずなのに。

799 ：名無しさんは見た！：03/06/15 00:30 ID:xTMG1UGJ

＞７９６
ドロドロじゃん。それは見たくないな　朝から
まぁどうせこころに取られるんだろうが・・

玉木はけっこういい男っぽいしケッコンでもすれば？
まぁ死別した夫のこともあるからすぐにはしないだろうけど。
さっき公式ＨＰ見たけどまだ半分にも逝ってないみたいだよ！
どうやって完結するのか予想もつかないな～

800 ：名無しさんは見た！：03/06/15 00:31 ID:n5Ki9HO4

これでこの青山羊という脚本家は、
NHK朝ドラ執筆というハクをつけたのだろうか？
それともやっぱ無理だったかという評価を得たのだろうか。

801 ：残念 ◆BS2pa1O03M ：03/06/15 00:31 ID:2/6ZV+OX

今日の、匠の旅立ちのシーンは、まともでした。ドラマの良い部分はちゃんと評価するべきです。
匠がかっこ良くて沢朗も渋いので、印象が良いせいもあるんでしょうけどね。
ただ、沢朗の台詞の「花火を打ち上げる土地の気候や空気などをちゃんと研究する」ってのは
花火業界での常識なのか、それとも作者の思いつきなのか、素人の私には判断できませんが・・・

一国さんは「うちの銀は遊び歩いてばかりで、これではﾀﾞﾒになってしまうから、刺激を与えるために
匠といっしょに学ばせる」って言っていましたね。でも、あの日頃の非常識ぶりから見ると、もう十分ﾀﾞﾒに
なっていると思うんですが。遊ぶ場所のない新潟の工場で黙々と働き続けてきた匠と、三馬鹿娘たちと
遊び呆けてばかりいた銀ちゃんが、まさか同じ程度の腕前なはずはないでしょう。

銀ちゃんが職場でちゃんと仕事しているシーンって、今までドラマでありましたっけ？
単にバカ騒ぎをしているだけのキャラとしてしか描いていないから、こういうときに本職で活躍させようとしても
説得力がないのです。残念です。

802 ：名無しさんは見た！：03/06/15 00:32 ID:xTMG1UGJ

ルビーは濃い！

803 ：名無しさんは見た！：03/06/15 00:34 ID:5sSNXiLw

>>798
なんかつきまとってたじゃん。鰻弁当かなんか配達してついでに。

804 ：名無しさんは見た！：03/06/15 00:35 ID:uVSISqH3

前に択朗が「和火」を打ち上げたのは
「詫び」とかけていたのかも・・・と大希林を見ている時に思ったが、
何かにつけて賭けに出る浅草の連中には分かるまい

805 ：名無しさんは見た！：03/06/15 00:35 ID:xTMG1UGJ

匠かっこイイ！！
サダヲと並べると何もかもが違うな。
来週のこころは匠がでるからたのすぃみ～

806 ：名無しさんは見た！：03/06/15 00:35 ID:Nc+do0RA

ルビーの指輪の花火を見ながら　こころが泣きまねして
だまされた優作が抱きしめてキスしたシーンが
大好き　を表してたんだろね　きっと。
もちろん　全然そんなふうには見えなかったけど。

こころって結婚してただ　余計な子供ふたり増やして
実家に帰っただけなんだよね。
でも別に誰も世話してないみたいだから　子供たちにとって
環境激変なだけで　こころは今の状態すごく幸せそうだし満足してるね。
不慮の事故で新婚早々の夫を亡くした妻　っていう感じはみじんもない。

807 ：608：03/06/15 00:36 ID:lAokkVyb

>>611
激しく感謝。よーくわかりますた。

＞こころの子育て、客室乗務員、店の手伝いというアシュラマンなみの
＞よくデキた孫を引き合いにだし、自分の子、銀の駄目ぶりを嘆く一国。

実際は何ひとつ出来てないわけだが。アシュラマン。

808 ：名無しさんは見た！：03/06/15 00:36 ID:n5Ki9HO4

>801
「花火を打ち上げる土地の気候や空気などをちゃんと研究する」
というのは、
花火を打ち上げる土地の人々の好みや意向を把握する
というのが実際じゃないですかねー。
空気は、大気という意味じゃなくて雰囲気という感じと
解釈するといいでしょうね。気候はストレートに影響しますから
それでもいいかな。
今は、地元以外の土地での打ち上げも多いですから、
その場所の観客が何を望んでいるか、という掴みは大切でしょうね。

809 ：名無しさんは見た！：03/06/15 00:37 ID:C7kDxTmp

もうさぁ　ほんとにさ、見るのやめて少しでも視聴率下げようよ・・
なんだかんだ言っても見られてたら評判いいとか書かれちゃうし
自分は見て無くてもあんなもんが朝っぱらから垂れ流されてるってだけで
腹立つわ

810 ：名無しさんは見た！：03/06/15 00:37 ID:xTMG1UGJ

ところで、かとうかずこはどうなるの？

811 ：名無しさんは見た！：03/06/15 00:38 ID:1W2ad+fB

機械のない人が見るのを止めても視聴率は下がりません

812 ：名無しさんは見た！：03/06/15 00:39 ID:w9i32DDd

この路線０４年も続きそうです。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030615-00002067-mai-soci

今度の舞台は仙台。

813 ：793：03/06/15 00:39 ID:AtFwHu+o

ちゃんとしたドラマになっちゃったらそれはそれで寂しいけど、
「ここが良かった」「あのシーンは良かった」と言える出来になって欲しいなあ。
今の「ここが変だよこころさん」状態も楽しいっち楽しいんだけどね。

>794-795
あ。そか、ありがとう。

814 ：名無しさんは見た！：03/06/15 00:39 ID:xTMG1UGJ

＞８０９

なら見るのやめればえ～やん

815 ：名無しさんは見た！：03/06/15 00:40 ID:uUL802LI

玉木ﾀﾝ、ｶｺｲｲ!!
漏れもｹｺｰﾝしたい!!

816 ：名無しさんは見た！：03/06/15 00:42 ID:xTMG1UGJ

だってこころはまだ若い。
匠との子供を作ってハッピーエンドはどう？

倖　「あたしの匠さんが・・・・・・！！（白目）」

817 ：残念 ◆BS2pa1O03M ：03/06/15 00:46 ID:2/6ZV+OX

飛行機内シーン、こころの長話は置いておくとして、あのおばあさんの台詞、なんだか宗教の勧誘みたいで不気味です。
そもそも、「ブラジルからの飛行機で、自分の店に50年前来たことのある人物と出会う」っていうのは、
いくらドラマに偶然がありがちだといっても、あまりにも確率が低すぎで、私としては許容範囲を越えています。
こころの「私は子どもたちのことを考えています」という発言も、実際にはドラマの内容がまったくそれに対応して
おらず、子どもが放置状態なので、空しく響くばかり。
「私が継がなかったら店はどうなるんだろう」というのも変ですね。「職人達がいるから、こころが継がなくても
問題ない」っていづみが先週あたり言っていましたよね。こころがいなくても、店はなんら困らないと思うのですが。

こころと会話した老婦人はブラジルから来たわけですが、こころが実際に往復してきたのはどこなのでしょう。
さすがにブラジルではなく、アメリカでしょうね。だとすると、何日間家をあけていたのでしょう。
その間、店を手伝わなくても別に家が困っていたわけでもなさそうですし。それ以上に子どもは放置ですね。

この、「客室乗務員と店と子育ての両立」という前提が、まったく視聴者に受け入れ不可能であるため、
一国さんの台詞もデタラメになってしまっています。

大詰め、匠と花火屋一同の争いのシーンは、喧嘩というより、肩を組んでみんなが踊っているだけのように
見えませんでしたか？
ただ、ひっぱたいておいて、相手が匠だと気づいたときの、こころの決まりの悪そうな表情は、私はわりと
かわいげがあると思いましたよ。照れ隠しというか、「あららやっちゃった」というか、そういう雰囲気はちゃんと
出せていたと思います。脚本が変なので、中越嬢まで叩かれているようですが、それはいくらなんでも
ひどい。中越嬢自身は、先入観なしで見れば、演技上手とはいわないまでも、それなりによくやってますよ。
叩かれるのが残念です。

818 ：名無しさんは見た！：03/06/15 00:47 ID:xTMG1UGJ

＞８１５
激しく同意！！
玉木っちサイコー！そげな～のときは光一タンの陰に隠れてたけどさいきんいいよね。
こころとくっつくのも仕方がないよ。
あのサダヲの画面から浄化してくれるもんね。
朝倉タンには悪いけど。ラウ゛シーン希望ＹＯ！　nhk

819 ：名無しさんは見た！：03/06/15 00:47 ID:C7kDxTmp

>814
見てないよ・・。
たまにこことか来て突っ込みレスの数々を見ると
自分もちょっと見てみようかなとか思うけど、
実際かかってるとあまりの不快さにｺｺﾛが痛んで
とてもじゃないが15分間なんてかけてられない。あんなもの。

820 ：名無しさんは見た！：03/06/15 00:52 ID:xTMG1UGJ

＞８１９
ワカルヨ。
漏れは玉木タンがでるから見てるの。
でなきゃ見ないと思うよ。
なんで視聴率稼げるかな～エヌえって係。

821 ：名無しさんは見た！：03/06/15 00:55 ID:xTMG1UGJ

ねぇ、う～たんかわ逝くないよね？
子役の山内ななタン見てるから。
眉毛ゴリッパだけど・・・・・

822 ：残念 ◆BS2pa1O03M ：03/06/15 00:55 ID:2/6ZV+OX

ひょっとして、皆さんが考えているように、ドラマの後半は、
店を継ごうとするこころと、匠の、ラブストーリー中心ということに
なるのでしょうか？
そして、匠は都合よく、花火職人として大成するために、長期間浅草で
仕事をすることになり、こころと接近していく・・・・とか？

さらに、優作再登場嘆願が多かった事を考慮して、こころの夢の中に
優作が現れて、
　「もう僕のことは忘れていいよ。新しい幸せをつかんでくれ」
　「でも・・・優作さん・・・・」
　「みんなで明るい家庭をつくっていけばいい。僕はあの世から見守ってるよ」
みたいなやりとりがかわされたりして。

いずれにせよ、子育てはなにも存在しないのでしょうね、残念です。

823 ：名無しさんは見た！：03/06/15 00:58 ID:w9i32DDd

中村死→視聴者離れ→五井騒動→視聴者離れ→玉木登場→視聴率回復？

玉木でどこまで引っ張れるか見物ですな＞山羊先生

824 ：名無しさんは見た！：03/06/15 01:03 ID:xTMG1UGJ

＞８２２

それだけではないと思うが玉木タンがこころに恋愛感情を持って支えていくってのが
公に出てるらしいよ。
支えるってのがミソだよ。
ケッコンという形は取らないかもねぇ。
なんにしろ玉木タンのハッピ姿は最高だねｖ

825 ：名無しさんは見た！：03/06/15 01:08 ID:xTMG1UGJ

＞８２３
あははははははは！！（爆笑
あたってるよ。ワロタ。

玉木でひっぱるしかないね。
でもさすがに２人の子供は捨てないだろうからどうなるんだろ。
倖が惚れるのもアリかな？気は強いけど恋愛面弱そうだし。

けなげに頑張るこころを見て惹かれていく匠。って感じかな。

826 ：名無しさんは見た！：03/06/15 01:10 ID:uVSISqH3

婆さん「（正座して）ガタガタブルブル」
こころ「大丈夫ですか？」
婆さん「降ろしてくれいますぐ降ろしてくれ！！」
こころ「なに言ってるんですか？こんなの浅草じゃ日常茶飯事ですよ！」
婆さん「お守りなんて出して！こんなスチュワーデスと一緒の空気吸いたくないわ！！」
太田チーフ「（電話）機内でトラブルが起きました。乗客が降ろしてくれと言っています」
香田キャプテン「新海　どう判断する？」
新海「西のほうから天気が安定してきています、このまま待つべきと判断します」
香田キャプテン「だから君は使えないんだ」
香田キャプテン「浅草方面に旋回＆朝倉にパラシュートを装着」
新海「キャプテン・・・・　　　適切な判断です」

（１０分後）
こころ「ただいま～あー疲れた　お母さん、子どもたちは？」

827 ：残念 ◆BS2pa1O03M ：03/06/15 01:14 ID:2/6ZV+OX

来週は、少なくとも、
「宴会の混乱」
「いづみのブラジル問題」
「銀と匠の花火勝負」
の３つのテーマが詰め込まれるわけですが、
そうなると、子どもたちはますます影が薄くなりそうですね。

出るとしても、せいぜい朝玄関を出て学校にいくシーンがあれば
いいほうでしょうか？
残念です。

828 ：名無しさんは見た！：03/06/15 01:16 ID:Nc+do0RA

こころ　モテモテだねえ～

829 ：名無しさんは見た！：03/06/15 01:16 ID:AtFwHu+o

>823
いや、この場合匠のイケメンぶり（wってのは
ヤギの手練手管におるもんじゃないし（笑
単に役者にハンサムもってきただけじゃどうもならんだろう
…いや、どうかな、どうだろう…段々不安になってきた。

830 ：名無しさんは見た！：03/06/15 01:17 ID:Kx9fmD3h

今朝の分、楽しみに見ようと録画しといたのに姉貴に消されました。・゜・(/Д`)・゜・
何気に重要だったみたいで残念です。せっかく突っ込みどころ満載だったらしいのに。

831 ：名無しさんは見た！：03/06/15 01:18 ID:AtFwHu+o

>826
ﾜﾛﾀ。バイオレンスな帰りかただなこころ。
てか「朝倉」姓だったのかそういえば…。
皆が皆「こころ」呼びなので全然意識してなかった。

832 ：名無しさんは見た！：03/06/15 01:41 ID:xNZXfisn

銀が遊び歩いてばかりでダメになってしまうと思うなら、
匠を呼ばずに銀を修行に出せばいいじゃんかよ～

般若最悪女、もう新潟の男に絡むな！

833 ：名無しさんは見た！：03/06/15 01:46 ID:O8pQx1ro

最後にニタッと笑った顔がイケメンに媚びてるみたいだった。
こんだけ薄汚い心根が透けて見えるヒロインも珍しいな。

834 ：残念 ◆BS2pa1O03M ：03/06/15 01:52 ID:2/6ZV+OX

このスレを見ていると、話の構成や脚本を批判するだけでなく
（それは私もやっているけど）、中越典子個人を、ことさらに叩いて、
まるで彼女個人が悪い性格であるかのように言う書き込みが見られますね。

ただ、彼女の演技、先入観なしで見れば、そんなに悪いとまでは
思えないのですが？少なくとも、設定や展開がまともであれば、
演技がまったく同じであったとしても、今みたいな中越たたきは無かったと
思われます。

「ほんまもん」でも、まるで池脇千鶴本人がひどい奴であるかのような
心無い中傷がありました。役者個人まで色眼鏡で見るというのは、ちょっと
批判としても逸脱しているのではないでしょうか？悪いのは「話」の構成です。
役者まで叩くのは、残念です。

835 ：名無しさんは見た！：03/06/15 02:01 ID:O8pQx1ro

中越たたきなんて最近ほとんどみない気がするが

836 ：名無しさんは見た！：03/06/15 02:01 ID:1W2ad+fB

まあ、中越の顔やスタイルを叩いても、彼女の性格までも叩くのはいかがなものか、
ということだな。

837 ：名無しさんは見た！：03/06/15 02:13 ID:BO/RJTzH

>>834
概ね同意しつつ、叩きの文もある程度同意できたり。
ほんまもんのヒロインわりと好きだったなー。まんてんも良かった。
こころはヒステリックな場面多いのが悪印象の元かもしれません。
けど深みを与えられる可能性のある場面がすーっと流れてしまってるから脚本だけ悪いとも言い切れないぽ。
オープニングのスチールなんて素敵だけどね。

838 ：名無しさんは見た！：03/06/15 02:52 ID:RvkTOO7f

スレ違いかもしれないが・・・・朝の連ドラは一度枠ごと無くしてみたらどうか。
こうも酷いと製作側が朝の連ドラというブランドに胡座かいていい加減なものを
出しているのではないかとすら思ってしまう。

839 ：名無しさんは見た！：03/06/15 03:12 ID:X/3RrGYw

「飛行の御護り？」
「お母さんが持たせてくれたんです」
そんなん、あるんかい!!
www.geocities.co.jp/SiliconValley/4495/kokoro030614.jpg

840 ：名無しさんは見た！：03/06/15 03:17 ID:3OOAZI//

素朴な疑問。
世間では、ここ以外の掲示板では「こころ」の評判がいいんだ、このスレが
おかしいんだと懸命に主張する人たちは、世間（and/orネット）の８割、９
割が「こころ面白い」「こころマンセー」なのに（ってことだよね？）、
それほどまでに『このスレでつまらないという意見が出ていることが気になるんだろう』……

841 ：名無しさんは見た！：03/06/15 03:37 ID:r6L+nm7h

乱闘シーンで銀ちゃんが転がってきた時、伊藤蘭が「お～っと」と言ったセリフ
なんかおもしろくてよかった。蘭ちゃんってコメディも似合うかもしれないな
初めからこころと匠のドタバタ浅草ラブコメディって感じで軽く作れば案外よかったかも
今となってはすでにおそい気もするが・・匠も出るしもう少し見てみようかな

842 ：名無しさんは見た！：03/06/15 03:39 ID:kSUs6GF2

つかこころの評判がいいというサイトをいくつか教えてホスィ。
いやまじで。

843 ：名無しさんは見た！：03/06/15 03:49 ID:NYWoeLq4

>>842
禿同。
しかしスレ消費はやっ！

844 ：そうそう：03/06/15 04:01 ID:F5O3HMOA

朝の貴重な時間を糞ドラマで無駄にするのは勿体ない。
地上波デジタルより先にすべきことがあろう！

845 ：名無しさんは見た！：03/06/15 04:01 ID:hdYBP2Sk

>>840
100%マンセー化計画なのかもしれぬ。
どんな作品でも、賛否両論があるのが当たり前だと思うのだが、
彼らには、批判意見の存在自体が許せないのかもしれない。
そういう思想、嫌いだなあ。私は。

>>842
やはり禿胴だな。

846 ：名無しさんは見た！：03/06/15 04:44 ID:9Aizg31Z

こころと匠の恋愛になるのか。

また倖（とうーたん）は「お母さんのために身を引く」と言い出すのかな。
そして離れかけた義理の親子の絆を、こころが「心意気」で引き戻す、と。
最悪。

847 ：名無しさんは見た！：03/06/15 04:51 ID:RHgY3Z5X

銀チャンが花火職人だなんて知らなかったよ。
小池栄子の船宿の店員かと思ってた。

848 ：名無しさんは見た！：03/06/15 05:13 ID:GQdFdQz5

山羊ﾀﾝに質問です。
どうして小池栄子は
朝香光代の口調をまねしているのですか？

849 ：名無しさんは見た！：03/06/15 07:25 ID:RE7Cx4CU

nHKおはようニッポンで鰻特集やってる。
その四万十川の鰻を見て思ったが、

鰻屋の出てくるドラマなんだからもっと鰻にまつわるうんちくとか描いてみろ。

やっぱ得した気分になる付加価値ドラマつくらないとダメだと思うよこれからは。鰻でも花火でもキャクシツジョウムでも
いいから、それに関するちょっとした知識を、ドラマ見た人が見てない人に「ねえねえ知ってる?」って
言えるようなそんなドラマきぼーん。

おっと、ネタドラマにマジレスしてしまってｶｺﾜﾙｲねこりゃw

850 ：名無しさんは見た！：03/06/15 07:30 ID:RE7Cx4CU

>>834
> まるで彼女個人が悪い性格であるかのように言う書き込みが見られますね。

顔が般若みたいでおまけに百面相が得意っぽくてカワイイイーって、
愛情にあふれた書き込みしか見たことないがw

851 ：：03/06/15 07:37 ID:YoMnlLXs

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030615-00000003-spn-ent
より
　最近は、テレビドラマの人気が観光を含めた地域振興と連動効果をあげている。
昨年度前期放送の「さくら」の舞台になった飛騨高山では、特産品の「和ローソク」が売り切れ続
出となり、観光客数も過去最高を記録。宮城発の「朝ドラ」が不景気を吹き飛ばすほどのブームを
巻き起こすか注目される。（スポーツニッポン）

さて、浅草は？
「てるてる」は撮影に入ったそうでし。

852 ：名無しさんは見た！：03/06/15 08:50 ID:75VeqjVn

素の中越なんて知らないんだから　性格悪い　と
決め付けるつもりはないけれど
マスコミに出てる彼女のインタビューとか読むと
いささか　ちとオカシイ子かね　程度は思う。
自己中かなとか　妙な上昇志向があるなとか。
少なくとも新人だ　応援してやろう　という気にはなれないね

853 ：名無しさんは見た！：03/06/15 09:01 ID:uVSISqH3

>>851
長続きはしないけどな

ほんまもん和歌山.com コンテンツ消えてました
https://www.honmamon-wakayama.com

854 ：名無しさんは見た！：03/06/15 09:42 ID:ocL1IIPT

(無題)　投稿者：Ａ　投稿日： 6月14日(土)20時45分04秒

既に別人が手を加えていたものですね、今週の脚本。
それでもまだ青柳さん独特のおかしい日本語は多いですが。
15週から完全にゴーストになりますね。そのほうがいいと思い
ます。
「こころ」も青柳さん以外の人が脚本なら「ちゅらさん」以来
の名作になったはずです。
全く別の人の脚本で一からやり直せたら．．．と皆さんお嘆き
でいらっしゃいます。

855 ：名無しさんは見た！：03/06/15 09:49 ID:tZs31HPo

まあ中越が性格悪かろうと良い演技見せてくれたら問題無いけどな・・
しかしあの脚本じゃあ演技力云々ではないかも

あとキツめの顔が「性格悪そう」な印象を抱かせるのもある

856 ：名無しさんは見た！：03/06/15 09:54 ID:5sSNXiLw

>>855
単に顔じゃなくて、表情とか、姿勢とか、研究不足。なんどもオーディション落ちたと
いっても当たり前じゃんと思ってしまう。８月に決まってからクランクインまでの２ヶ月
ほどの間にもう少し事務所が金かけてれば何とかなったのかもしれないが。

857 ：名無しさんは見た！：03/06/15 10:15 ID:4Oup5rmh

今日の「アトム」に泣いた･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

858 ：名乗る程の者ではござらん：03/06/15 10:15 ID:GEl3FJTg

最初は、中越の相手役が仲村トオルだったので
どうしても玉木の方が影が薄く感じられいた。
雑誌での対談も中越と仲村が多いしな。

859 ：名無しさん：03/06/15 10:17 ID:sihknS+b

頼むからまともな役者使えよ＞ＮＨＫ
地上波デジタル推進する前にやることがあろう？

860 ：名無しさんは見た！：03/06/15 10:29 ID:5sSNXiLw

地上波デジタルは政府が決めた事（国際競争絡み）だからしかたないけど、
大リーグ中継とかにかけてる金をすこし減らせよ。

861 ：名無しさんは見た！：03/06/15 10:48 ID:ocL1IIPT

>>859
中越以外はまともじゃん
あとは脚本が悪いだけって何度言ったらわかるんだよ

862 ：名無しさんは見た！：03/06/15 10:56 ID:pupFHVMo

>>861
岸惠子のどこがまともなの？
銀のどこがまとも？

863 ：名無しさんは見た！：03/06/15 10:58 ID:tspJ3l4N

ocL1IIPTよ、お前邪魔だから消えろ。
脚本家だけがドラマ作ってると思ってるのか？
脚本がどこまでの権限持ってるのか知ってるか？
お前みたいな脚本家を馬鹿にしたいだけのアホは消えろ。
みんなドラマにうんざりしてんだよ。

864 ：そもそも：03/06/15 11:02 ID:fDzNEq5t

老舗の料理屋なのに、なんで夫婦が別業・共稼ぎ＝花菱＆女将なの？
普通どっちかが跡取りで、相方は結婚と同時に退職→店に入るものでしょ？

般若の再婚相手も花菱続けそうだし、個人の料理屋ではありえない。

865 ：名無しさんは見た！：03/06/15 11:02 ID:QoxkMwJ8

オンエアの時点ですら日本語がヘンというのは、やはり脚本だけの問題ではないんだと思う。

866 ：名無しさんは見た！：03/06/15 11:03 ID:v2PxN3sm

>>862
「ぼくの魔法使い」を見ずに阿部サダヲを馬鹿にしてる奴ﾊｹｰﾝ

>>863
青柳さん必死ですね。それとも犬飼さんですか？

867 ：名無しさんは見た！：03/06/15 11:03 ID:Ubb7vmjq

根本的に脚本と演出がダメなんだろ？

まともな演技指導してやりゃ、中越だってこんな汚れ役ｗにならずに済んだのに。
朝ドラが新人女優の登竜門なんて言われてたのも、今は昔だな。

868 ：名無しさんは見た！：03/06/15 11:04 ID:tspJ3l4N

ocL1IIPTが悔しくてレスし返してきます。

　　　　　　　　　↓

869 ：名無しさんは見た！：03/06/15 11:07 ID:kFZps/g0

だからオレ、昨日も言ったのに
どんなに大金を払ってでも華のある女優を起用すべきだって。やっぱ間違ってないじゃん。
ヒロインの相手役に木村拓哉を起用すれば30％なんて軽く超えるだろ？
脚本にはクドカンとか野島、北川あたり起用すればいいし

お前らも現状のつまんねえ朝ドラなんか見捨ててとくダネ見ようぜ
イラつく為に見たってしょうがねーだろ？な？

870 ：名無しさんは見た！：03/06/15 11:09 ID:5sSNXiLw

>>862
岸けいこは役者として
銀は登場人物として
まともでないといいたいの？銀は見るからにまともでない役ですけどね。

871 ：名無しさんは見た！：03/06/15 11:09 ID:tspJ3l4N

正直特種のほうが面白い。
しかし、アサドらにキムたく見たいなのつかったら朝ドラじゃなくなる。
というかまずスケジュールの問題で使えない。

872 ：名無しさんは見た！：03/06/15 11:10 ID:KTT0UKIp

漏れも「運命を変える宴会」をやらないので疑問に思って見に来たよ。
また1回分飛ばしたのかと思った。
やっぱり疑問に思う人がいるよね。

873 ：名無しさんは見た！：03/06/15 11:11 ID:3HJ9b2+v

脚本がダメダメなんだけど、それをつかう監督、プロデューサーも悪い。
早く、脚本家を交代させろよな。
前例はあるんだから。

874 ：名無しさんは見た！：03/06/15 11:17 ID:kFZps/g0

朝ドラがつまんねえのは脚本が悪いとか演出が悪いとか馬鹿しあいばっかだけど
結論は単純だろ。朝ドラっちゅうブランドそのものに寿命が来てるだけだ。
朝ドラだからつまんねえのは当たり前、当然至極。朝ドラに「面白い」という単語は無い。
視聴率もたったの22～4%程度。30%も取れないでやんの。だめじゃね？
もうNHKも腹くくって路線変更しろよ。家族ドラマとか子育てとか、朝からそんなの誰も見たくねえって。

875 ：名無しさんは見た！：03/06/15 11:19 ID:aICFvjTL

ホント、運命を変える宴会ってなんだったんだろ？
制作サイドでは、何を意図してたんだろ？
まさか、匠の歓迎会のことを言ってたわけじゃないよなぁ。

876 ：名無しさんは見た！：03/06/15 11:21 ID:tspJ3l4N

ぶっちゃけ、見てる層は今の朝ドラ楽しんでる。
仕事上いろんな人と合うけど心話するとたいていの人は意味わかってる。

877 ：名無しさんは見た！：03/06/15 11:24 ID:CnNEvQ/s

来年はｹｹ山かぁ、、、最悪だな。

878 ：名無しさんは見た！：03/06/15 11:24 ID:kFZps/g0

朝ドラによくある「何かを目指す女性」（ﾟДﾟ）ﾊｧ?
今時こんなのはやんねーだろ。当たり前すぎてつまんね。偽善ドラマかよｗ
NHKも数字取りたいなら朝から推理サスペンスやってみろ、殺人事件出してみろ。
きれいごとだらけの朝ドラに受信料払ってると思うとゾっとする。

879 ：名無しさんは見た！：03/06/15 11:26 ID:esVOEerd

ていうか、朝っぱらからキムタクは観たくない・・・。

880 ：名無しさんは見た！：03/06/15 11:30 ID:kFZps/g0

時計変わり時計変わりっていうけど
時計変わりにするために見もしねえチャンネルに回すなよ
時計なんかこの時間どこのチャンネル回しても上についてるだろ
朝ドラで何学ぶ？何も学べないだろ。ワイドショーの方がまだ学べる。

881 ：名無しさんは見た！：03/06/15 11:33 ID:QoxkMwJ8

56歳の竹山洋氏が描くもの…。
＞物語の舞台は宮城県と東京。
＞「城下町・仙台の文化」、
＞「米作り」を中心とした第１次産業、
＞そして「子育て」などそれぞれの大切さをテーマに、
＞ヒロインが理想の保育園を目指す姿を描く。

こうしてみると、若干30代前半の青柳女史が目指した、
物語の舞台は新潟と東京。
「下町・浅草の文化と人情」、
「国際線客室乗務員と８代続く老舗の鰻屋」を中心とした第３次産業、
そして「夫の死別と血のつながらない子育て」などそれぞれの大切さをテーマに…
…というのがいかに大風呂敷というか、非現実的な設定を詰め込みすぎたことがわかります。
おまけに「花火師という昔気質な職人世界」、「大学病院と地域診療所における医療現場の現状」もあるていどは描かなくちゃならない。
半年のドラマでさばける物語背景じゃないような…。

結局のところ詰め込みすぎのしわ寄せはヒロインにきて、
ヒロインのこころが何をしているか、何を理想に目指しているかが描き切れてないですよね。

882 ：名無しさんは見た！：03/06/15 11:40 ID:tCUAjvwq

「ちゅらさん」の反動がでかいな。最近のAK制作ドラマは。
宮城とかメジャーな所を舞台にされてもね。福井とか宮崎、鳥取、岡山あたり取り上げて欲しいよ。

いずれにしろ、脚本が竹山って時点で俺はリタイアする。
青柳は「こころ」脱稿後、TBSの来年1月期の連ドラ執筆に勤しむそうです。

883 ：名無しさんは見た！：03/06/15 11:42 ID:5sSNXiLw

>>881
子育てと鰻屋がヒロインの究極の目標なんでしょ。でも、子育てという
目標は手に入れたけど、まだ鰻屋を継ぐのは嫌だったとか言ってて、婆
さんも期待してないことになってる。婆さん退場あたりで鰻屋のこと考
え直すとしても、前半はとにかく目標を手に入れるまでで、目標に向か
って全力を尽くす場面はゼロ。これでは視聴者には主人公は何をしてるの
か分かりにくいよね。

884 ：名無しさんは見た！：03/06/15 11:45 ID:tCUAjvwq

23歳だから目標を手に入れる、というのは有りかも知れないけどね
所詮青柳だから。青柳作品の中では「まだ」まともな部類かな？もう他人が手を加えてるみたいだけど。

885 ：名無しさんは見た！：03/06/15 11:46 ID:3HJ9b2+v

始まる前は、地域医療の話かと思ったら、鰻屋の女将になる話だったのね。
なんだかなあ。

886 ：名無しさんは見た！：03/06/15 11:50 ID:0SmVdlR1

>>844
地上波デジタル放送に比べたら「こころ」の方がずっとマシ。

887 ：残念 ◆BS2pa1O03M ：03/06/15 12:04 ID:Vxl2hChc

>>840
>世間（and/orネット）の８割、９割が「こころ面白い」「こころマンセー」なのに（ってことだよね？）、

「世間の8割がこころマンセー」なのではなく
「世間の8割がこころ（に限らず朝ドラ全体）を見ていない」というのが正確。
視聴率は2割強なんだから。残念ですが。

888 ：名無しさんは見た！：03/06/15 12:06 ID:DPdMcsaP

>883
あっさり目標を手に入れてしまえるところが興ざめなんだよね～。
「子育て」にしても、できすぎなくらい聞き分けのいい姉弟で、
それがなんらの葛藤もなく新しい継母を「お母さん」と言えた時点で終了してる気がする。
感動の見せ場となりえたのにもったいない。

もうTBSでしか使ってもらえないってことかな？＞次作連ドラ

889 ：残念 ◆BS2pa1O03M ：03/06/15 12:08 ID:Vxl2hChc

>>870
岸恵子は、このドラマに限っていえば、まともな演技はできていない
とおもいます。残念ですが。

890 ：名無しさんは見た！：03/06/15 12:15 ID:tCUAjvwq

岸恵子は本当はもっと演技上手いよ
阿部サダヲも「ぼくの魔法使い」ではいい味出してる
演出や脚本が役者を駄目にしている

891 ：名無しさんは見た！：03/06/15 12:58 ID:AtFwHu+o

>878
こころは何も目指してないわけだが。

892 ：しっかし：03/06/15 13:02 ID:w7C6UBDV

脚本・演出・キャスティングの三位一体すべてＤＱＮ、てのも珍すい。

893 ：名無しさんは見た！：03/06/15 13:07 ID:fanVdHAX

このドラマって、途中からスジ変わったのかな？

最初は、嫌っている父と同じ仕事の匠と恋愛？と思ったら、仲村トオル。
バツイチドラマか、それもいいじゃん。と思ったら、何故かいきなり死亡。
連れ子は、なつくの早すぎるし、父親が死んだのに、トラウマ全く無し。
人間の心情は、無視の浅草の心意気？

もうイヤ、と思ったら、匠登場。
どうも不思議な感じ。これって、軌道修正？
でも、、玉木くんが好きなので、見ます。
こころにムカつきそうだな。

玉木くんと、寺尾聡のシーンが渋くて好きなんだけどな。

894 ：名無しさんは見た！：03/06/15 13:12 ID:O8pQx1ro

あんな鰻屋なんか別に潰れてもいいじゃん

895 ：名無しさんは見た！：03/06/15 13:18 ID:tCUAjvwq

何故役者のせいにするのだろう･･･(´･ω･`)

896 ：　：03/06/15 13:26 ID:Fqr2e+Dd

せめて、「こころ」の年齢が29～30ならねぇ…。

子持ちバツイチの医者（40前）と焦って結婚して寿退社。
で、玉の輿に乗ったつもりが相手が持病で突然死しちゃって、
生活が成り立たなくなって鰻屋を継ぐ、

ってのもあり得ない話しではない。が…。

897 ：名無しさんは見た！：03/06/15 13:27 ID:5sSNXiLw

>>893
全部事前の公式リリース通りです。

898 ：名無しさんは見た！：03/06/15 13:59 ID:eDvCeICE

>>874
今はゴールデンのドラマが軒並み１桁を連発してる中で
在宅率が極めて低い朝に22％も取れるのは凄い。
内容うんぬんはともかく凄い所は凄いと認めてやれないのか、ここで叩いてる人は。

899 ：名無しさんは見た！：03/06/15 14:00 ID:4L/aMZfk

ろここ

900 ：名無しさんは見た！：03/06/15 14:02 ID:AtFwHu+o

「ここの叩いてる人たち」デター

901 ：残念 ◆BS2pa1O03M ：03/06/15 14:14 ID:sxvHTqa9

>>898
>在宅率が極めて低い朝に22％も取れるのは凄い。

主婦の在宅率は高いし、その前のＮＨＫニュースなどから引き続き
つけっぱなしにしているせいだと思いますが。

ちなみに、「こころ」は、ＮＨＫ東京（ＡＫ）制作の朝ドラの中では
視聴率が最も低い部類にはいります。
「おしん」などは５０％を越えていました。だいぶ落ちたものです。残念です。

http://www.nhk.or.jp/pr/marukaji/m-asadra.htm

902 ：名無しさんは見た！：03/06/15 14:21 ID:rVi0X8/Z

昔と今とじゃ、主婦、爺婆以外の在宅率はめっぽう低いわけだが。

903 ：名無しさんは見た！：03/06/15 14:27 ID:sr5l0wgM

別にここまでボロクソに叩かれる程悪くないとおもうけど。
アンチはこころが何をやっても気に入らないみたいで…。
途中何度かリタイアしそうになったけど(診療所の管理人があぼーんしかけたあたり)
最近のエセホームドラマチックな展開は楽しく見てる。
ただここでも何度も言われてるがこころがアレだけ大口叩いておいて
子育てを半分放棄してるのには納得いかない。実家の事も大切だけど
今は継ぐ気の無い店の事より父親を亡くした子供たちの事を一番に考えてやるべき。
あと匠との再婚は再開が早すぎると思いつつも23の娘が恋をする事は至って健全なのでいいけど
中村トオルを蔑ろにする展開だけはやめとくれ(いづみ風)。

904 ：名無しさんは見た！：03/06/15 14:30 ID:3HJ9b2+v

煽りなのか、それとも真性なのか。
今一つ判断をつけづらい。

905 ：残念 ◆BS2pa1O03M ：03/06/15 14:33 ID:sxvHTqa9

>>903
最初の2行と後の部分がうまくつながっていないのが残念です。
でも、後半は特に同意します。

906 ：名無しさんは見た！：03/06/15 14:33 ID:Wz8fbpJP

>>903

> アンチはこころが何をやっても気に入らないみたいで…。

こころが本当に子供達を愛している
(言葉だけじゃなくて態度でも)なら気に入るけどさ。
実の祖父母・実の母からの申し出があったのに自分で育てようってんだから
それなりの覚悟で子育てしてくれなきゃ気にいりようが無いよ。

907 ：名無しさんは見た！：03/06/15 14:36 ID:RE7Cx4CU

>>901
> 「おしん」などは５０％を越えていました。だいぶ落ちたものです。残念です。

時代が違う。2003年の今、たとえ『おしん』が新規で作られても高い視聴率は望めない。
ていうか日本人の半分近くが同じドラマ見るなんてことはこれからはもう無いでしょう。それを嘆いたところで(以下略)。

908 ：残念 ◆BS2pa1O03M ：03/06/15 14:37 ID:sxvHTqa9

というか、ここまで見事に子どもたちを放置しても問題が起こらず
子どもたちもほとんど不満に思っていないところから判断すると
　　
　　この子どもたちは、誰も引き取る必要がなかった

という気がしないでもありません。

こころ、カンナ、新潟祖父母のすべてが存在しなくても、子どもたちは
平気だったのでは？（住む場所と生活費さえあれば）

909 ：名無しさんは見た！：03/06/15 14:40 ID:3HJ9b2+v

武蔵が10%を切ろうかという今の時代、20%台をを維持しているんだから、
酷すぎて見るのが耐えられない出来ではないと思う。
本当に酷いなら、武蔵のように視聴者離れが起きるはず。
もっとも、まだガマンできないこともないというレベルだが、

910 ：残念 ◆BS2pa1O03M ：03/06/15 14:48 ID:sxvHTqa9

>>909
武蔵は見ていないんですが、そんなにめちゃめちゃな出来なんでしょうか。
「時宗」よりもひどいですか？

911 ：名無しさんは見た！：03/06/15 14:49 ID:O8pQx1ro

>>904
いつもの人じゃん

912 ：　：03/06/15 14:51 ID:Fqr2e+Dd

朝ドラはニュースとニュースの合間の１５分だから、
付けっぱなしにしてる家も多いんじゃないかと思いますよ。

付けっぱなしにしてるだけの場合、実際にドラマの内容を
見てるかどうかは分かりません。

913 ：名無しさんは見た！：03/06/15 14:56 ID:yXTV71Jr

日本の中で8割がこころを見てないから人気ないなんて言ってるＤＱＮいたのか・・・。
視聴率１００％なんてありえるとでも思ってるんだろうね。
全局の視聴率たしたら１００％になるとおもいこんでるんだろうね。
２０％ある時点で物凄いよ。でも朝ドラだからなんだよねぇ。
ぶっちゃけつまんないし見る気でない。
つーか、日本で10人に２人は知ってるって事の方が凄い。
10，20代はほとんど知らないんだろうし、60代とかそんなのはほとんど見てるんだろうし。
ともかく、8割がこころ知らないとか言ってる人は馬鹿だと・・。コテハンは馬鹿が際立つなｗ
視聴率は人じゃなくてＴＶの数だということを知らないんだろうな。

914 ：名無しさんは見た！：03/06/15 14:58 ID:3roWZDAi

www.geocities.co.jp/SiliconValley/4495/kokoro030614.jpg

915 ：残念 ◆BS2pa1O03M ：03/06/15 15:00 ID:sxvHTqa9

>>913
私は、「80％がこころを見ていないからこころは人気がない」と言った
わけではなく、その前の「世間の80％がこころを面白いと感じている」という
支離滅裂な言説への皮肉として、「世間の80％がこころを見ていない」と
言っただけですよ。

こころを見ている（or単に流している）20％の中で、人気がどの程度あるのか
どうか、それは知るよしもありませんが。

916 ：　：03/06/15 15:00 ID:Fqr2e+Dd

>>914
蓮コラ。

917 ：名無しさんは見た！：03/06/15 15:02 ID:db5MZgjH

>>913
スレの流れからすると、「８割がこころ知らない」と発言した方は、
そのずっと前の「世間の８割はこころマンセー」という発言に対して
反論しているだけではないかと。９１３さんの読み取られたような
意図では発言してないと思いますよ。

俺的には、こころ、なだらかにマシになってるとは思っています。
ピークは「銀の優作なりすまし」だったな。先週はいずみの家族理論は
わけわかんなかったが、とにかくあのころに比べるとマシになってると思う。

918 ：名無しさんは見た！：03/06/15 15:04 ID:O8pQx1ro

>>915
口癖忘れてるぞ

919 ：名無しさんは見た！：03/06/15 15:06 ID:LrovRuL5

>916 あああああああああ

920 ：名無しさんは見た！：03/06/15 15:08 ID:O8pQx1ro

>>917
単品のエピソードとしてはまだマシに見てられると思うんだけど、
朝倉やその遺児のことをないがしろにしてるのがどうにもね。
こういう、人のココロを大事にしないノリで続いていくと
どんどん殺伐度は増していくような気がする。

921 ：残念 ◆BS2pa1O03M ：03/06/15 15:08 ID:sxvHTqa9

>>918
忘れていました。残念ですね。

それはそうと、こころを擁護しようとする人たちの中で、
具体的に良い部分を説明しようとする態度があるのは「完璧」氏ただ一人だけ
というのも残念なことです。同意するかどうかは別にしてね。

他の人たちは、
「批判してるのはこのスレの人間（or主婦or脚本家に嫉妬してる者etc）だけ。
　わたしはこころは面白いよ」
って言うだけで、どこが面白いのか、何も具体的に主張できていない。

私は、良い点は認め、悪い点は批判する、という是々非々の態度でいきたいと思います。
一方に偏る傾向があるのは残念なことです。

922 ：名無しさんは見た！：03/06/15 15:09 ID:3HJ9b2+v

>>910
ええ、酷いです。
全くおもしろくない。

923 ：名無しさんは見た！：03/06/15 15:11 ID:8wkxQ4R0

>>921
でも、批判している人たちも部分的な揚げ足取りに終始しているよね。

924 ：　：03/06/15 15:14 ID:Fqr2e+Dd

>>919
だから見るなと…。

925 ：名無しさんは見た！：03/06/15 15:26 ID:bFrCg5e8

うちのこの同級生の母親がこころに似ています。
彼女は離婚前から数人の男性と付き合っていて
育児どころか家を開けっ放しです。
さすがにその児童の生活を案じて別れた亭主や祖父母らが
引き取ろうとしても彼女は
「私の大事な子どもをとらないで」
「この子なしでは生きていけない死ぬ」
と脅し、皆が引き下がるとその後もまた家に居つきません。
担任の先生たちや福祉事務所も出てきて
施設に入れる段取りをしてもやはり彼女が出てきて
騒ぎ始めます。元の木阿弥。
　この彼女の場合は育児手当や生活保護をもらうために
子どもを離したがらなかったようですが。
でもこころをみていると親というより
無責任なご機嫌取りなどっかのおばちゃんみたいだし。
たんなる負けず嫌いの意地だけで子どもを離さないだけとしか
受け取れません。
つまりこころはそれほど前出の彼女と
変わりがなさそうな気がするのです。

926 ：名無しさんは見た！：03/06/15 15:32 ID:O8pQx1ro

>>925
こころの場合はコレクション欲じゃないのかな。
あるいは人が欲しがってるものが無性に欲しくなるっていう奴。

927 ：名無しさんは見た！：03/06/15 15:34 ID:uzsYNSNY

ずっと家庭に居るので、朝昼両方見れちゃうんですが、
同じ内容でも朝見るのと昼見るのでは、不思議と気持ちが違ってきますね。

928 ：視聴率：03/06/15 15:50 ID:4/If5Bcl

２０％ってのはさ、今日はどんなＤＱＮな展開かという、恐いもの見たさ的効果
でないの？　ここの住人みな見てるしぃ。

脱ぎたての靴下の臭いを、思わず嗅いでしまう感じかな。
まあ、ヒトはそりを変体と呼ぶが。

929 ：視聴率：03/06/15 15:51 ID:4/If5Bcl

>>928
変体→変態　だね(^_^；)

930 ：名無しさんは見た！：03/06/15 16:17 ID:CsxXUTYJ

「鰻の肝焼き二人前でよかったでしょうかー？」とか
「一万円からお預かりしまーす」とか言わないかな？

931 ：名無しさんは見た！：03/06/15 16:18 ID:CsxXUTYJ

あ！
「よろしかったでしょうかー？」か

932 ：名無しさんは見た！：03/06/15 16:26 ID:RE7Cx4CU

「よろしいでしょうか」を「よろしかったでしょうか」というのは名古屋発祥説ありだがどうでしょね。

「土瓶蒸しのほうはいかがですか?」

933 ：名無しさんは見た！：03/06/15 16:42 ID:c3tFmcWy

中越は相変わらず大根だけど少しずつ表情とか良くなってるのではないかと
思います。般若顔の時は目が怖いけれど少しゆるやかな表情すれば綺麗な目だな
と思うこともあります。
少しずつでもいいからいい表情になるようにがんばってほしいです。
別にプライベートで嫌な性格でも全然構いませんから。

934 ：名無しさんは見た！：03/06/15 17:04 ID:Cn4I6GK3

匠って、あんな気性の荒い性格だったっけ？浅草の心意気の雰囲気になじめないからか？
だからって、こころとくっついちゃいかんでしょう・・。いかにもモテモテの朝ドラヒロインって感じでがっくり。
優作との出会いの悪さと同じ、何の変わりばえのない脚本に嫌気。

935 ：名無しさんは見た！：03/06/15 17:21 ID:Hn0vegFU

若いから恋愛ありでしょう、には納得できん。
若くたって本気の恋はするだろう。
その人が亡くなって３か月やそこらで、次の恋愛ですか・・・。

「優作さんとは本当の恋じゃなかったの」なのか？

936 ：名無しさんは見た！：03/06/15 17:22 ID:esVOEerd

こころのスマイル・・・・・・・・・・・・　￥15，000

（ニヒィー）

937 ：名無しさんは見た！：03/06/15 17:27 ID:ZiC/d4SJ

まだこころが匠を好きになるって決まって無いでしょ。
でも匠がこころを好きになるのは決まってる。
女は好意を持たれると良くも悪くも相手が気になってしまうものよｗ

938 ：名無しさんは見た！：03/06/15 17:30 ID:9FaYHRXi

昨日tmpに感染jpgが見つかった。
心当たりはこのスレかオチスレのみ。

恥をさらすので言うの迷ったが
こんな初心者ｱﾎが他にもいたら
即ウィルスチェックすべし。

939 ：名無しさんは見た！：03/06/15 17:31 ID:esVOEerd

>>937

ならば、銀ちゃんはずーっとこころに好意を持っていたわけだが・・・。

940 ：名無しさんは見た！：03/06/15 17:32 ID:TGtK2F4E

少なくとも現時点では匠は新潟の養鯉場の娘（桜井幸子）が好きである。

941 ：名無しさんは見た！：03/06/15 17:36 ID:c3tFmcWy

>>937
それは言える。ソゲナ君が勝手にこころを好きになるのは有りだと
思う。それを頑なに嫌がるこころも逆に変だと思うしね。
でも銀ちゃんだってソゲナ君よりも前からこころに好意を持ってるし
ソゲナ君の気持ちを受け入れる前に銀ちゃんにも優しくしてほしいよ。

942 ：名無しさんは見た！：03/06/15 17:37 ID:4Oup5rmh

>935
>「優作さんとは本当の恋じゃなかったの」なのか？

「ふーん、こころの"優作さんが好き"ってそんなもんだったんだ」

943 ：名無しさんは見た！：03/06/15 17:39 ID:4J65UIUF

そうだそうだ　桜井幸子も寛平ちゃんもそろそろ出てくるんだよね。
どう絡んでくるのかな。
いろいろ　新しい人を投入していかないと視聴率が心配なのかな。

中越さんはあの「ニヒィ～」笑いさえなければ　美人女優と認めます
あの表情はいけません。クビ突き出して　口ゆがめて目細めてニヒィ～。
それからヒザ曲げてへっぴり腰になる姿勢もね。あ！口調もヘンですね。
それを直してくれたら　中越さんに関しては文句いわずに見ます。

944 ：862：03/06/15 17:41 ID:qri9N87+

>>866
決めつけ厨、うざい。
「ぼくの魔法使い」は俺も好きで毎週見てるよ。
「こころ」の銀の言動はまともでないと言いたいだけだ。
数あるドラマを見てきたが、役者の仕草や表情の作り方を見てむかついたのは、
今回の「こころ」の中越典子と岸惠子が初めてなんだがな。

945 ：icon ◆.ArGADHXMo ：03/06/15 17:44 ID:lf4wL/Jw

おう、いぇい～、ココロのねー日曜は鬱だぜ？

しかし、昨日のラストの謎の百面相には悩まされるぜ？
俺も徹夜で考えてやっと一つの結論に達したぜ？多分、こうだぜ？

『うほっ!!イケメンげっつ！！げっつ！！でも、どっかで見た気もするわね？
誰だっけ？ま、いいや。この所、ご無沙汰だし、ウータンのﾃｨﾑﾎﾟで遊ぶのも飽きたし・・・
やばっ！？もう濡れてきちゃったよ。淫乱売女なんてバレたらヤバっ！？
あー、なんかズボンにﾜｸﾜｸ汁が染みてきちゃったよぉ～！！困ったなぁ～！！』

・・・という揺れ動く乙女心を中越、半分マジで演じてたぜ？
マジで素晴らしいﾄﾞﾗﾏだぜ？

一方、劇場糞猿は酷かったな？別れるｸｯﾂｸのｳﾀﾞｳﾀﾞで結局引っ張るだけ引っ張ってﾄﾞﾀﾊﾞﾀﾐｭｰｼﾞｶﾙ崩れで
ﾊｯﾋﾟｰｴﾝﾄﾞとは・・・しかも、寒いギャグ＆ｷﾓｲｶﾞｷﾃﾞｶのｵﾝﾊﾟﾚｰﾄﾞだぜ？

やっぱ、ｺｺﾛがどんなに素晴らしいか再認識したぜ？
ココロはやっぱ映画化して欲しいな？素晴らしすぎだぜ、マジで？
ｺｺﾛは喪が明ける前に早くも新しいｵﾄｺをｹﾞｯﾂ!!＆ﾀｰﾝ＆ﾘｳﾞｧｰｽ!!だぜ？

946 ：確認：03/06/15 17:47 ID:0V5fsduY

「運命を変える宴会」＝花火屋宴会？

被害額がもとで、八代続いた「清川」は経営難に？？？

947 ：　：03/06/15 17:51 ID:Fqr2e+Dd

振り返ってみれば、こころが優作を好きになった理由も弱かった。

ああいう一目惚れなら、ガキがいると分かった時点で夢から醒めるのも早そう。

948 ：名無しさんは見た！：03/06/15 17:53 ID:c3tFmcWy

やっぱり後半にうーが精神的な病気で失語症になったりするエピソードとか
あるんだろうか（青空、ちゅらに続き）

949 ：名無しさんは見た！：03/06/15 18:12 ID:4J65UIUF

>948
はやくなってほしい。う＾はウザイ。

950 ：名無しさんは見た！：03/06/15 18:21 ID:H1YzZV4c

カンナからこころ宛に手紙が来る。こころは優太が優作の実子でない事を知る。
愕然とするこころ。美佐子と偶然その話をしているのを聞いた優太は家を飛び出す。
優太は大場湯にストライキして「ここの子になる」と宣言。
最初は戸惑った大場湯の面々だが、数日経つと優太もすぐにこの家に溶け込む。
色々あった後、優太は結局こころのもとに戻ってくる。
「血は繋がってなくても、あなたたちは私の子よ」とこころは倖と優太を抱きしめる。

とかだったりして

951 ：名無しさんは見た！：03/06/15 18:25 ID:h26MdZyq

>>948
摂食障害がイイ！グルメなうー嫌い！

952 ：名無しさんは見た！：03/06/15 18:50 ID:Fstajn7v

一度死んだ川野太郎を別人役で復活させた澪つくしでも視聴率５０％超えてたんだってね。
それならＮＨＫに殺到した復活キボンヌのはがきや電話もすごかったろうとおもう。今の
２０％そこそこではトオルの復活はないよな。

953 ：名無しさんは見た！：03/06/15 19:01 ID:c3tFmcWy

>>952
自分は澪つくしが放送されてるとき学生でドラマは見てなかったんだけど
当時同級生で「そうきちさんｶｺｲｲ！」って言ってる子がいるくらい川野の人気が
あったの覚えてるよ。多分、今の若い子がこころ見て「優作さんｶｺｲｲ」って
言ってるほどドラマ自体幅広い人気があるとは思えないしね・・・・・

954 ：名無しさんは見た！：03/06/15 19:23 ID:IKgQRDLH

「おしん」なんかサークルの合宿先でもみてみんなでうるうるしたもんだ。

955 ：名無しさんは見た！：03/06/15 19:39 ID:6LjRJSW1

>>946
原因にﾚ★★ﾌﾟきぼん

956 ：名無しさんは見た！：03/06/15 19:53 ID:WDC8I4fg

正直いって、花火は地味なものよりも
ハデなもののほうがいいね。
通（つう）でない限り、たいていの人は
豪華な花火を期待するんじゃないかな。
一発で空全体に広がる大輪の花火、
色の組み合わせがとても複雑な花火、
開花のしかたが奇抜で見ている人をあっと
いわせる仕掛けをもった花火。
いっそのこと、人身大の小型ロケットに
大型の花火を積んで、高層で炸裂させたら
おもしろいかもね（宇宙開発事業団と協力したりして）。
銀や匠らが本気で取り組んでみれば
おもしろいかもしれないぞ！！

957 ：名無しさんは見た！：03/06/15 20:05 ID:rBAV5kmf

どうして朝ドラはこんなになっちまったのかな。
少し上のレスであったように、昔は女子大生とかも結構熱心に見てたんだよなあ。

おれは今３５才。家内も３５才で大学の同窓生だが、思い出してみると学生時代朝ドラの話で
同期の女子たちと彼女は盛り上がっていたよ。かくいうおれも朝ドラは昼休みの再放送を学食のテレビでよく見てた。
今と当時とでは時代が違うと言われればそうかもしれないが、
おちゃらけたバカドラマにしなくても、ある程度きちんと作れば若い人たちも見るってことじゃないのか？
（まあ、当時なんのドラマだったのか、おれは全然覚えていないけどねん）。

あと、NHKってば「坂の上の雲」をや「平家物語」をドラマ化するのに一生懸命で、
ドラマ制作班の主力部隊がそっちのほうに行ってるんぢゃないの？
今の朝ドラ製作班って残りカスって感じ。
「女神の恋」とか「ゆうれい貸します」とか面白いのにねー。

結論としては鶴田真由たん、まんせー！なの。

958 ：名無しさんは見た！：03/06/15 20:11 ID:LVN2ffES

うーの絵がうますぎる。いつぞやかのパンダの絵なんか、とてもガキの絵とは思えん。

959 ：名無しさんは見た！：03/06/15 20:15 ID:H1YzZV4c

果たして青柳だけのせいだろうか？
そりゃ95％は青柳が悪いのだが

960 ：名無しさんは見た！：03/06/15 20:22 ID:rBAV5kmf

今日の夕方「連想ゲーム」見てたら、竜雷太と伊藤蘭がと東が出てた。「こころ」つながりですな。

子どもの頃見た「銀河テレビ小説」で睡眠薬で眠らせれた伊藤蘭が岸部一徳にﾚｲｰﾌﾟされて処女奪われる話があった。
ﾚｲｰﾌﾟ現場こそ出なかったが、電話で岸部が蘭ちゃんに「あんた、初めてだったんだね。ｸｸｸ」とか
言うシーンがあって、こども心に「うわー、卑劣なやつ」と思ったことを思い出した。

そんな岸部もキムタクと遊んだり、「ツマラン！」と怒られたり。
人生いろいろですね。

961 ：名無しさんは見た！：03/06/15 20:31 ID:8tp91T0h

はぁ・・・・

962 ：名無しさんは見た！：03/06/15 20:32 ID:8tp91T0h

岸部って誰？キモイ

963 ：名無しさんは見た！：03/06/15 20:37 ID:8tp91T0h

ところでこころの正式スレはないの？？

964 ：名無しさんは見た！：03/06/15 20:37 ID:H1YzZV4c

「あなたの人生お運び～」に出ている小池栄子
「ぼくの魔法使い」に出ている阿部サダヲ
「ウォーターボーイズ」に出る玉木宏

いずれも民放の方が輝いて見える。朝ドラで輝いて見えないのは脚本・演出の問題
勝俣も違うドラマで見れば「こころ」より全然上手く見えるはず

965 ：名無しさんは見た！：03/06/15 20:37 ID:8tp91T0h

こころ～

966 ：名無しさんは見た！：03/06/15 20:38 ID:p8xM1GBv

>>952
スレ違いなのでさげますが、川野は別人役でなく、本人役で復活した記憶があるよ。
死んだと思ってたら実は死んでなくて。でも不明の間に沢口靖子は再婚しちゃってたの。

967 ：名無しさんは見た！：03/06/15 20:39 ID:8tp91T0h

いずれにせよ青柳タンのばかっっ！ってこと？

968 ：　　：03/06/15 20:48 ID:sGbuHHPx

>>946
「運命を変える宴会」＝花火屋宴会
＝こころが匠と（再び）出会った宴会
＝こころと匠が将来くっつく

・・・・ってことじゃないの？

みんな指摘してないようだが、
こころの母＝店の女将、父＝花火屋なんだから
こころが次期女将、旦那が匠＝花火屋ということになるのは
自然な展開じゃないのかな？

969 ：名無しさんは見た！：03/06/15 20:58 ID:S5Q09EM1

>>958 中越が手伝ってるのかも。中越絵書くの好きらしいし…

970 ：名無しさんは見た！：03/06/15 21:03 ID:Kq+t7qsX

>>966
そすか、サンクス。

971 ：名無しさんは見た！：03/06/15 21:04 ID:l991HgBu

>>968
じゃあその間に財前カンナがドイツから戻ってきてこんどこそ子供を引き取るとか？

別れのシーン、こころとの別れに例のごとくグズるうーﾀﾝに…
倖『私たちは幸せなんだよ！だってお母さんが二人もいるんだもん！』
こころ『さっちゃん…(感極まる)』
財前『倖がこんなに立派に育ったのもこころさんのおかげね』
いづみ『またいつでも遊びにきておくれ！うーたんの大好きなもの作って待ってるよ』

ってな感じで。

972 ：名無しさんは見た！：03/06/15 21:05 ID:3xHWT3K1

>>960
それは１９８１年放送、ドラマ人間模様の「万葉の娘たち」

伊藤蘭、森下愛子、田中裕子、名取裕子の４人娘が主人公。
古都奈良を舞台に少し古風な四人の仲良し女子大生が、陶芸教室の女性講師の
入水自殺の謎を、別々に解いてみせるオムニバス構成のドラマ。
当時の知名度もこの順番かな。（田中裕子の「おしん」はこの２年後）

睡眠薬を飲ませる店が「楼蘭（ろーらん）」というシルクロード風の店名だった。

973 ：名無しさんは見た！：03/06/15 21:08 ID:ecXCSxfl

とにかく脚本家はゴーストだと言う事だな。
ゴーストさんの書いたドラマ、ここの板にもスレッド建ってるけど。。。
散々なレスがついているよ（笑

974 ：960：03/06/15 21:10 ID:c5a/Sk8u

>>972
あ、どもご丁寧に。
ありがとうございます。

975 ：名無しさんは見た！：03/06/15 21:12 ID:nxRDz57w

>>968
優作の診療所とか地域医療はいったい何だったのだろうか。
倖やウータンも放置されたまま。
五井の一件も、もはや大昔の出来事なんだろうなあ…

976 ：名無しさんは見た！：03/06/15 21:13 ID:+Ef7McBI

ショックです。匠とこころが？？
匠には完全なる脇役でいて欲しかった。
うーん、ドラマとはいえうらやますぃー

977 ：名無しさんは見た！：03/06/15 21:13 ID:8tp91T0h

七不思議だな。

978 ：名無しさんは見た！：03/06/15 21:13 ID:RE7Cx4CU

>>971

こころ『さっちゃん…(ﾆﾋｨｰ)』

979 ：名無しさんは見た！：03/06/15 21:14 ID:8tp91T0h

にゃ～明日仕事行きたくないよ～
こころ録画しとこ。エヘ。

980 ：名無しさんは見た！：03/06/15 21:16 ID:8tp91T0h

中越もふつうにしてればいいのにね。あの顔は演出？
公式サイト見てみ。中越のけっこう普通だよ。

981 ：名無しさんは見た！：03/06/15 21:20 ID:AtFwHu+o

>980
うん、あの髪型ダメとかの意見もあるけど、
私も見た目は酷いという感じは無いと思う（一時期貼られてたグラビアは
痩せすぎててラインが怖かったけど…）。
演技しなければ、普通に可愛いんじゃないかな。
「なんだコイツ」的言われ方をされちゃうのは、演技がヘタ、嫌味に見える、って
のもあるけど、半分以上はこのトンチキな脚本のせいだと思う。

982 ：名無しさんは見た！：03/06/15 21:23 ID:qKh1uUSV

>>981
写真はいいやつだけしか出てこないけど、表情や姿勢の研究不足だから、セリフいってるときに
表情や姿勢がおかしくなっても、テレビじゃそれがもろに出てしまってるんだと思う。
演出も悪いけどね。

983 ：名無しさんは見た！：03/06/15 21:26 ID:8zgs3zu3

次スレをきぼんぬ。

984 ：名無しさんは見た！：03/06/15 21:28 ID:YtpVtlwl

今週は水曜日（落語家）だけ見ればいいと思う
特に後半のこころ→匠の説教は見たくない（サブノート参照）

今週のストーリーの組み立て方が朝ドラなんだよ。多分。

985 ：名無しさんは見た！：03/06/15 21:32 ID:Vshco1K2

まあ、普通に見れるドラマだけど。
なんでみんなそんなに必死に叩くのかわからない。
ネットだから？

986 ：名無しさんは見た！：03/06/15 21:37 ID:fwwpJAat

>>985
受信料払ってるから。

987 ：名無しさんは見た！：03/06/15 21:37 ID:yXZ/o3t3

次スレの前に・・・

優作ってしんだの？

988 ：名無しさんは見た！：03/06/15 21:37 ID:4Oup5rmh

中越がんばってるとは思うが、表情、セリフ、姿勢のうち同時に
ひとつしか気が回らないのかも。

セリフは「気持ちを込める」＝「語尾を強調する」になっているような。
「でもォ」「あたしィ」はよくここで指摘されるけど、「ありがとう」も
ちょっと気になる（お礼自体滅多にいわないんだけどｗ）。
「ありがとう」の「とう」がのそっと語尾上がる。
これお礼に気持ち込めてるつもりなんだろう。

989 ：名無しさんは見た！：03/06/15 21:39 ID:3FIVDt/a

>>985
おれはこの「こころ」という史上最低ドラマが、人間の情という普遍的なものを無視して、
そのうえそれをコミカルに描いた時点で敵意を抱いた。
このドラマには死者を悼む気持ちもないし、遺族の気持ちを慮る描写もなし。
子ども等にはジャンクまがいの食い物と残り物の鰻しか食わさない。

そういうところが非常に気に入らないので、あなたのように普通には見ることができない。

まあしょせんドラマなんだが、それを容認したnhkを許せないつーのもある。

990 ：名無しさんは見た！：03/06/15 21:42 ID:Vshco1K2

所詮ドラマと言うか、ドラマの伝えたい事一本だを中心に
ドラマ作ってればそれでいいと思う。
食い物とか遺族の気持ちとか全部やってたらドラマじゃなくなる。

991 ：名無しさんは見た！：03/06/15 21:45 ID:Vshco1K2

テレ朝の「トリック」なんかはあのノリが売りだった。
逆に恋愛ドラマであのノリだったらおかしい。
つまりドラマには中心になる型があるわけで、それを勘違いして
違った事を期待してるのならそれ自体が間違い。

992 ：名無しさんは見た！：03/06/15 21:49 ID:O8pQx1ro

>>972
それすっごく面白そう

993 ：名無しさんは見た！：03/06/15 21:49 ID:qKh1uUSV

子育てと鰻屋がメイン２本立てなんだからちゃんと子育てしろって皆が怒ってんじゃん。

994 ：名無しさんは見た！：03/06/15 21:55 ID:omRULvy8

うえぇぇん、昨日の放送見逃したよ～
見たかったＹＯ！

995 ：名無しさんは見た！：03/06/15 21:56 ID:YtpVtlwl

ちゃんと子育て出来るには客室乗務員という素材をさっさと消さなければならない。
それがなくなるまで、あともう少しの辛抱だから我慢しろや。

996 ：名無しさんは見た！：03/06/15 21:57 ID:sCZfTN+x

「中心になる型」ってさ、こころの場合、
夫が死んだらすぐに忘れるような、異星人のドラマっていう「型」ってこと？
「遺族の気持ちとかやってたらドラマじゃなくなる」ってのは…
そういうドラマだと思って見てるわけでさ。
そういうドラマじゃないってことか？　激しく納得いかないんだが。

997 ：名無しさんは見た！：03/06/15 22:05 ID:Vshco1K2

998 ：名無しさんは見た！：03/06/15 22:05 ID:Vshco1K2

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999 ：名無しさんは見た！：03/06/15 22:06 ID:Vshco1K2

1000 ：名無しさんは見た！：03/06/15 22:06 ID:4Oup5rmh

　　　　"(;｀Д´)　ごめんくだぁさ～ぃ
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