☆『ブラックジャックによろしく』KARTE10☆

>>951

あぁーー、ダメだ。
なんか判らんけど、涙があふれ出てしまう・・・。

週刊文春でも特集されてましたね↑
これだけのすばらしい6年を過ごした両親でも
映像化に当たって出した条件は「美化しない」
決して奇麗事で済むようなことではないという
ことでしたよ。はじめから覚悟がある両親なんて
いない、乗り越えて初めて色々なものが出てくるって。

ましてや生まれたての大変な時期に
主治医がそろって責め立てるなんて論外。

>>953
だから、責めたのは斉藤だけ、医師としてまだまだ素人だからね。
高砂は違うだろ、攻め方がプロだった。
でも、素人斉藤が突っ走らなかったら、弟君は見殺しにされてた。
お兄ちゃんが「お前は生きろ」といって代わりに死んでいったのが無駄になる。

見殺しは現実にときどきあるってことを（高砂の言動からわかる）、
原作者は訴えたいんじゃ？

>>951
3回しか放送されてないという点から、クレームが入ったと予想されるね。
その親子からか（美化しすぎてるとか？）、
ダウン症関係一般からか（もっと長寿はたくさんあるから間違った印象が誘導されるとか）。

その子の親はクレームつけてないよ。特集記事に詳しいが。

>>956
そうなんだ。
じゃあ、ダウン症一般からだろうね。
ＤＱＮがダウン症は中学まで生きれないんだーなんて勘違いするのは困るとかさ。
私はもっと生きてるダウン症の人を複数で知ってるし。
だいたい、生命保険のＣＭってのもな。
自分も親だけど、子どもの死亡保険金なんかいらない、入院給付とかはいいけど。

ダウンって保険に入れないって、
昨日のテレビで逝ってたよ。
本当なの？

生保のＣＭなんだが・・・・

そ、そんな根本的な問題だったの？
入れない？のにＣＭキャラにしちゃったわけ？
なんじゃそりゃ、明治生命って・・・

ダウン症に限らず大病した人は入れない、障害の状況によって制限がつく
これ一般常識

少しぐらい延命されたって・・・というのは宇佐見君がよく分かってるんじゃ？

がんの延命とは違うよ。
ダウン症といっても合併症が生命予後に関係なければ寿命の問題はないと

確かに保険に入れない病気はたくさんあるけど、ダウンもそうなら、
それをＣＭに起用するって明治生命ってｱﾌｫ？

明治生命は「幸せな瞬間」のテーマのいい写真を募集した
この両親が特に障害のことは言わず応募。父が息子を抱き
しめる普通の写真。ダウンとは分からない写真で他の写真
と一緒に流れたが、この写真の親子の表情に目を留める人
が多く、問い合わせが続いたのでこの親に連絡をしたところ
初めてダウンの状況を知る。

社内広報用ビデオにしたところ非常に評判がよくＣＭに。
社はダウン症は保険に入れないことを承知の上だし、見れば
分かるがこの子が死んでも保険料は入るという内容ではありえない。

保険会社も代理店もクリエイターも特別の思い入れがある
多くの人に見てほしいという単純な動機だろう。

命がそこにあるという幸せを見るという意味で、
広告にならないじゃんアフォ？ではありえないと思いますよ

>確かに保険に入れない病気はたくさんあるけど、ダウンもそうなら、
>それをＣＭに起用するって明治生命ってｱﾌｫ？

>>951を見て、ホントにこう言う↑感想しか
浮ばないんだとすれば、素晴らしいまでの
鬼畜っぷりでつね。

http://homepage.mac.com/yuuka20/

あのＣＭは今まで2回見てますが、思い出しただけで
涙がこぼれます。さっき先週のブラックジャックのビデオ
見終わったんだけど、今回は泣きました。横山めぐみに
泣かされたぁ

子どもの生命保険じゃなくて、
子どものためにも親が入ろうっていう気にもなるだろー。

話題のCM次のオンエアは、6月10日日本テレビ系巨人戦ナイター中継の間に
流れる予定だそうですよ。（文春より）

このお父さんはきっとごく普通の人なんだろうが
写真の表情、素敵過ぎる。
自分が役者だったら
演技の限界を知って愕然とするだろうと思う

>>964
951を見れば涙がにじむのは誰しも同じや。
しかし、会社はダウンと承知したのち、
保険に入れないとわかっていて生保のＣＭに出すのはいかがなものか。
自分がダウン症の親だったらクレーム出すで
ダウン症の１ケース、それも短命なケースをクローズアップすることで視聴者をひきつけ、
結局は最後の「明治生命」を印象づけたいだけちゃうんかと
とにかく、短命じゃないダウンも結構ある。
骨髄移植できなくて亡くなった人の往年の映像を出し
骨髄移植を呼びかけるＣＭとはまるで違う

3回で放映中止になった理由が文春に書いてあるなら、買おかな。

>>966
おれはＡ作に泣かされた。
あの、病院に現れて涙を堪えて弟君の名前の由来を語るシーン。
あれはＡ作自身が泣きそうなのを堪えて演技しているように見えた。
そこが泣けた。
元々熱い男だからねＡ作は。うぉぉぉぉーーーー！！

たかだか300円の雑誌を　〜なら買おうか、ってセコイ。
少しでも興味持ったんなら読んでみればよいだけのこと。
少なくとも事情も知らないのに決めつめて文句言うよりまし。
このダウンの親はあなたのような考えはしなかったし、
それを人に押し付ける気もない。
あなたが言うようなことを保険会社や他の人が
思いつかないとでも思ってるのか？

最初は社内広報用のビデオとして作ったが、好評でCM化された、と書いてあるよ。
放映中止になったのではなく、今年に入ってまだ二度しか放映されていない、とも。
６０秒のCMで、長いから、そうそう放送できない、ということか。
あるいはいろんな意味で明治生命がこのCMを大事にしている、ということかな。
文春の記事読んでない方はいろいろ考える前に読んでみたほうがいいかも。

しかし、そろそろドラマの話にもどったほうがいいような。

死ぬことを連想させる生命保険より
最近は生きることを想定した生命保険に変わりつつあるから、別に違和感なかったよ。
それに、余命を宣告されてもその通りになるとは限らんちゅーことで。
自分が親ならﾀﾞｳﾝに限らず我が子のために生命保険に入るけどな。

972も、もったいぶらず教えてやてもいいんじゃないかい。
買おうかとか読もうかとか言ってて興味持っても
読む見るに至らないﾔｼは山ほどいるよ。

>>972
そうなの？　みんなわかってると？
それでも、生命予後に関係ないダウンを無視して
短命なケースのダウンを生保のＣＭで強調するのもいいじゃんと？
善意の市民感情による無意識の差別が一番コワイってことの事例か・・・

どんな子でも愛おしいと思える親は多い、思えない親は健常児でも虐待するよ
だから、親として子どものためにも生保に入ろうってＣＭならよーくわかる
そのケースだったら親が大きく映ってるとかね
でも、あの映像を見て印象に残るのは、みな一様に泣いてしまうことからしても
ダウンは短命なんだ、はかないな、悲しいな、でも幸せだったんだな、じゃないか？
こういうのが無意識の差別だよ、田辺父が力説してたじゃないか

>>973
君の言うとおりだね
この話しはズレすぎた。もう言わないよ。

双子ちゃん、１３体もあったんだねー！

ＣＭの彼は不幸にも偶々合併症を併発してしまったんでしょ。

普通に見てても、別に「ダウン症＝短命」とは思わないと
思うんだけどなぁ・・・。

あのＣＭの反響で圧倒的に多かったのは
ダウンは大変とか障害はかわいそうとか
人類みな平等とか、そういうことじゃなくて
自分自身と家族の事をすごく考え直したとか
実感したって事だったそうで。
私自身も確かにそうだったなと思ったり。
意味がないとか、弊害の方が大きいとは
思えなかったです。

見ているドラマのほとんどのサントラはゲッツしてきたが、どうやらこれは手に入らなさそうです・・・。

だね。自分ももっと大切に生きようとか思っちゃったもん。

振り返ってみて斉藤君はそういう自己にフィードバックして
人を思いやり大切にするようになるような方向になって
ないのが痛い。
患者のつらさや立派さに接しても、自分の時間をフテ寝に
使わずに学んだりとか、上司や同僚に気を使って持てる
環境と時間を大切にしようとかしないで
当り散らしたり投げ出したり
都合のいいナースを性欲のはけ口にしたりと・・

そう、だからあのＣＭ見て涙が出るのは
可哀想とかそう言う涙じゃないんだよ。
なんと言うか、命の瑞々しさ、儚さ、故の尊さと重さ
見たいなものがヒシヒシと伝わってきて涙腺を
刺激するんだな・・・。飽くまで、漏れの場合ですけど。

>>982
いや、皆川茄子に対しては一応愛はあるんだと思う。
ただ、もう袋小路でやりようがないんだよ。
だから今の話は指導医たちの昔話が中心になってきている。
作者も少し行き詰まっているのでは？

安富先生はなぜ斎藤を欲しがったのだろうか。気になる。
（単に人手不足だから、じゃないよね）

ドラマや原作に話しを戻そう。
少なくとも原作は斉藤の成長を描く話しではなく、
各診療科に斉藤を移動させ、各科の医療問題を描くオムニバスみたいなものかな。
斉藤ってのは善良な市民の代弁者ってとこじゃないか？

外科編では、論文だけで教授になってる実例と
無意味な延命処置とか、医局制度への問題提起。
心臓外科編では研究は優れていても（必要なことだが）、臨床能力がない医師たちの存在と、
実際に患者が求めているのは良質の手術をしてくれる医師だというズレ。
臨床能力にすぐれていても（北先生）、外科医は年齢限界などがあるってこともかな。
ＮＩＣＵ編では、産婦人科が不妊治療で未熟児が15倍も生まれることを説明しない問題と、
親に認めてもらえずに見殺しにされるＮＩＣＵ児がいる現実があることと、
ＮＩＣＵの医者や看護師、そして物言わぬ患児たちは、必死でがんばってるってことかな。
で、小児科編だが、原作とは変えるって、救急車の子はどうするんだろ？

>無意味な延命処置とか

ちと違った。
ウナギ教授が100万もらったから無駄な手術をしてしまったことと、
斉藤がやっちまった延命処置の是非だ。

って、私が書いたのは原作のことだけど、
こう書いてみると、ドラマって全然違う主旨で作ってるのかなと思えてきた。

上のテーマはとても大事だしいいと重いけど
作者が全然それを扱いきれてないと思うよ。
ブレーンの指示が悪すぎるのかもしれないが･･

斉藤の成長がメインじゃなくてもいいが
全然成長しない様を描くのはどうかと思うが

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>>917
うわ〜長々とありがとう！！
2ちゃんにもこんなやさしい人がいるなんて…。
久し振りにうれしくなりました。
遅くなったけどほんとにありがとう。

私の印象でしかないけど、外科編は良かったと思うんだ。
白鳥先生なんて善悪が微妙でむずかしいだろ。
でも、心臓外科編は監修がかの有名なＮ医師で、彼におもねてしまった傾向があるんじゃ？
善悪のコントラストがありすぎ、南渕病院とか猫好きとかまんまやし。
患者の病院変更の顛末があまりにありえんしなー。
ああいう実例があったのかな？
衆目の前で教授批判をして患者を退院させた医師なんて。

医師がとりあえず一人前になるには最低５年はかかるやろ、
1年目の途中はあんなもんじゃないかな。

>>991
その教授批判の場面で、教授自身の口から北先生批判があったのは
お忘れか？

手術執刀数が多いのは、医者の人数を減らして効率良く儲けるため
云々…

日本医大での撮影は、今日で終わりかな？

>>985
司馬先生とお誕生日が同じだから。

あーよかった、スレ立てなんかしたことないんで、ホットしますた。
次スレ立ててくれた人がいまつ
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1055060505/l50

埋め立て

埋め立て

このドラマでなくヤツは偽善者

>>992
その教授のセリフは原作では斉藤に「嘘だ」と言わせてるし、
教授がＤＱＮな証拠にしかならんよ。
手術数は万能じゃないが、これに変わりうる客観的指標が今はないだろ。
ただ、大学は全員で年間12件（うろ覚え）、
北先生が250件てのは差つけすぎで好かんのだよ。
あの教授の褒めるべき点は研究で何万人も救ってるらしいことだけど、
年間12件の執刀数で永大は最高とか言ってるのがアホすぎ。
現実にこれほど貧弱な手術数の大学があるから素材にしてるわけ？
デフォルメしすぎじゃないのかな？

怒濤の小児科編へ〜〜
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1055060505/l50

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。