1 :
名無しさんは見た!:
さあ、おおいに語って下さい。
僕生きヲタと草ヲタの書き込みは禁止。
2
3 :
2:03/02/20 16:22 ID:CZSdC03s
草オタでーす
4 :
ダンディ松野:03/02/20 16:24 ID:DBjOLzrD
糞スレ
>3
芸のない我が身が情けない。2は君に譲る。
6 :
ダンディ松野:03/02/20 16:25 ID:DBjOLzrD
草ヲタか僕生きヲタのどっちか削除依頼出しといて
7 :
名無しさんは見た!:03/02/20 16:26 ID:P0AH71ju
気持ち悪くて吐き気がする。
このドラマ好きな奴はリアルじゃ近寄ってくるなよ。
矢田ちゃんなんてかわいいのかしら!
さいこおう!
らぶりいい!!!!
すごい。これ2つめのスレなんだね。
僕の生きる道って、放映前はこんなに注目されると思ってなかった。
オタはともかくとして、何がそんなにみんなの気を引くんだろう・・・
実は、自分もキモイと思うドラマが今期2つ位あるんだけど、
スレを覗きにも行ったことないんだよね。
終わったと思ったらわざわざまたスレ立てして安置も
そうとう粘着だよなー、と感心する。
良くも悪くも話題が出てくるドラマなんだね。
上げてあるからイヤでも目につくがどっもどっち。
11 :
名無しさんは見た!:03/02/20 18:10 ID:P0AH71ju
>>10 本当にどうでもいいドラマは嫌いじゃなくて
無関心だからね。
2ちゃんだけではあってもこう言う社会現象に吐き気がする。
大げさに言えば日本って国にいかに死生観も哲学もないか。
いかに空っぽなのかよくわかる。
日本人って一括りにされるのが嫌になるよ。
2ちゃんだけで、一般の人はもっとマシならまだ救いはあるな。
12 :
名無しさんは見た!:03/02/20 18:22 ID:tTWKsTMi
14 :
名無しさんは見た!:03/02/20 18:43 ID:P0AH71ju
15 :
名無しさんは見た!:03/02/20 18:52 ID:jqfmlmSK
>ID:P0AH71ju
誰もリアルではおまいに近寄らないから安心しろや(w
キモくて悪臭の漂うおまいはどうせ孤独な引きこもりだろ?プププ
16 :
名無しさんは見た!:03/02/20 19:00 ID:P0AH71ju
>>15 ありきたりだなぁ・・・。
もうちっと個性のある煽りが出来ないかねぇ。
個性もないし
「誰も〇〇」って言って自分を集団の中に入れた安全圏から
しか自己主張出来ないし。
まあこのカスドラマが好きな奴にいそうな典型例だな。
17 :
名無しさんは見た!:03/02/20 19:03 ID:g93n1Nwk
>もうちっと個性のある煽りが出来ないかねぇ。
> 個性もないし
日本語の不自由な人が「個性」を主張したところで
文章に全く説得力がないな。
18 :
名無しさんは見た!:03/02/20 19:06 ID:GB1apUv3
>17
言ってやるなよ、本人は悦に入ってるんだから
19 :
名無しさんは見た!:03/02/20 19:07 ID:P0AH71ju
>>17 こんなところの文書なんぞ意味が通じればいいんだよ。
意味わからないなら頭悪いんだろうな。
まあ頭の悪いのはこのドラマ好きな奴なら当然だろうけど。
20 :
名無しさんは見た!:03/02/20 19:08 ID:xZC3uDC9
アンチすれらしい阿呆スレ誕生!
おめでとうございます
21 :
名無しさんは見た!:03/02/20 19:11 ID:7fVdq+1p
22 :
名無しさんは見た!:03/02/20 19:12 ID:528gKIeD
>>19 うわ〜もうちょっと見所の有る香具師かと思ったら普通に開き直りか。
しかも良くあるパターンで個性も無ければ独創性も無いな(稾
こりゃ相手にするだけ俺の貴重な時間の無駄だね。
ああもったいないもったいない
そんじゃな〜 ID:P0AH71ju!一生やってろよ!(ww
23 :
名無しさんは見た!:03/02/20 19:15 ID:P0AH71ju
25 :
ドラマはイイよ!:03/02/20 19:16 ID:nTUEm8aJ
僕逝き基地外カスヲタ厨がアンチスレ上げてまつ。
26 :
名無しさんは見た!:03/02/20 19:17 ID:7fVdq+1p
前スレカキコより
989 :名無しさんは見た! :03/02/20 16:02 ID:P0AH71ju
本スレの狂信者っぷりを見る時の気分って
テレビで統一教会の集会何かが放送されてる時と
丁度同じだな。
ああ言う宗教の信者にしてもそうだけど
自分達の気持ち悪さが自覚出来てないんだよね。
990 :名無しさんは見た! :03/02/20 16:07 ID:ou35S4d4
新聞紙に包まれたネックレスと
合コンのシーンに演出家の偏見を感じた。
991 :名無しさんは見た! :03/02/20 16:10 ID:KKMArggr
糞ドラマかもしれないが
映像がきれいだな〜と思ってしまいました。
田舎に里帰りのシーンとか。
>989
一番的を得ている発言だ。
>990
そりゃ、遊びまくりのフジの社員が作ったんだからそうなるだろうよ。(w
>991
はぁ、映像だけでみてるんでつか?でも糞だと認めているだけマシか。
通りすがりですが、ヲタがものすごく必死に見える・・・
ごめんねあそんじゃって(w
オタなら上げて無いだろ。
能無しでもそのくらい分かれや。
んじゃばいばい〜
29 :
名無しさんは見た!:03/02/20 20:04 ID:gr0hEYTt
>>26 >一番的を得ている発言だ。
的を得てどうすんだよ(プ
的 を 射 る
勉強になったな。(プ
アンチは日本語が不自由、と。メモメモ
31 :
名無しさんは見た!:03/02/20 20:16 ID:k5p5LolU
くだらない。
ドラマ同様、くだらない。
話題になるドラマだから、アンチスレが別個立ってるほうがいいと思うけど。
>>26 ×的を得る
○的を射るor当を得る
いいドラマと思われるなら自信を持って鷹揚に構えなさいませ。
まちがってもわれら安置スレの流言にお耳など傾けなさいますな。
われらはこっそりとドラマ&ヲタ様方への負の感情を
思うさま語らせていただければよろしいのです。
34 :
名無しさんは見た! :03/02/21 02:55 ID:dJYFlO+c
987 名無しさんは見た! sage New! 03/02/20 15:19 ID:xVKsapwb
自らぐぐってストーリーやドラマレビューを探せ。
どっちも小品ながら良作だったのであちこちにいい資料が
点在してるはず。自らの探究心をなまけさせるな。
人生は限りがあるというのも君たちの大好きな
あのドラマのテーマだろ?
>>983 これ書いた香具師 こんな恋の話 君だけに愛を
は僕の生きる道とくらべてどこがよいのか自分の言葉で表現してくれ
35 :
名無しさんは見た!:03/02/21 03:01 ID:b/wWVg4E
よくありがちな展開のドラマ。
絶賛されるほど中身があるとは思えないドラマ。
「死」を振りかざして無理矢理感動させようという魂胆がみえみえの軽薄なドラマ。
36 :
自覚出来ていない馬鹿な奴が多いのだが、:03/02/21 04:42 ID:QqRHvcjm
このドラマのアンチは自分が一度は死ぬという事を知らぬ様だな。俺はこのドラマ自体も剛も好きではないのだがドラマのコンセプトには納得だ。死を認めたがらない馬鹿が増えて来たせいで今の日本人は腐りきってしまった。アンチたる明確な主義主張さえ出来ぬ哀れな奴等よ。
>>26 >そりゃ、遊びまくりのフジの社員が作ったんだからそうなるだろうよ。(w
一応、関テレ製作なんですけど…
>>36 剛? またえらくここでは浮く呼び方ですな。
「俺は草なぎを剛と呼ぶ男」ってか。
粘着安置より粘着マンセーのが怖いのはいつの世も同じだな。
40 :
名無しさんは見た! :03/02/21 08:57 ID:dJYFlO+c
安置は自分が安置という自覚があるからねえ。
マンセーは無自覚に正義はわれにあり、と凶器を振り回すのが怖し。
結局くだらんオタアンチ議論するしか芸のない糞スレ(w
結局そういうオチで封じ込めたいのね(w
ドラマに対する、「キモい」という見地からの批判ならば読む価値もあるが、
「キモいオタ」に対する批判だったら読みに来る価値はないな。
水掛け論にしかならん。
まあもう既に
>>1の書き方で阿呆スレ認定なわけだが。
46 :
名無しさんは見た! :03/02/21 09:42 ID:dJYFlO+c
相手の意見を聞き入れない香具師や相手の質問に答えない香具師ははアンチに多い
どういうドラマがいいドラマだときいても答えてくれた香具師はわずか
おれはこのドラマに悪い点がないとは思わない
おれはこのドラマの初回とこのあいだの回を見て少し泣いた
自分の母親はあの母親と似たタイプなので
自分がこういう状態になったらどうするんだろう どう思うんだろう
と自分を主人公に重ね合わせてみて泣いた
47 :
名無しさんは見た! :03/02/21 09:47 ID:dJYFlO+c
アンチはマンセーこわいばっか言ってるなよ
どこが悪いのかとか
このドラマのほうがこういう点でいいとかそういう書きこみをしろよ
そうすればその意見に対してまじめにこたえる香具師もいるぞ
マンセーがこわいばっか書いてる香具師はマンセーと
同じぐらいこわいぞ
48 :
名無しさんは見た!:03/02/21 09:49 ID:A8W4WjIe
>>44 > 「キモいオタ」に対する批判だったら読みに来る価値はないな。
> 水掛け論にしかならん。
そうはいうけど
実際
>>46みたいなレスは勘弁してほしい。
キモ過ぎます。
だからここは安置がマンセーを怖がる場所なんだから
マンセーは本スレでがんがってくれよ。
50 :
名無しさんは見た! :03/02/21 09:51 ID:dJYFlO+c
>>48 どこがだよ
アンチがやたら批判するから書いたんだぞ
こんなこと書きたくねえんだけど
51 :
名無しさんは見た!:03/02/21 09:54 ID:A8W4WjIe
>>50 > おれはこのドラマに悪い点がないとは思わない
> おれはこのドラマの初回とこのあいだの回を見て少し泣いた
> 自分の母親はあの母親と似たタイプなので
> 自分がこういう状態になったらどうするんだろう どう思うんだろう
> と自分を主人公に重ね合わせてみて泣いた
このあたり。
書きたくないなら書かないでください。
53 :
名無しさんは見た!:03/02/21 10:00 ID:A8W4WjIe
>>52 >人間的に魅力が溢れているのは君より
>>46-47の香具師だな。
あなたもキモイですね。
人間的に魅力が溢れているという話になるんですか?
やっぱ変な宗教ですか?
こわいので、逝きますね。
>>53 君の様に一応アンチレスだけは付けてみたものの
対話もロクに出来ず一言「キモイ」で片付ける香具師に
何の魅力も感じないという事です。
まあ個人的見解。
55 :
名無しさんは見た!:03/02/21 10:10 ID:PTQxs5J7
自分もこのドラマ好きだったんで、本スレの方によく書き込んでたんたが、
いいドラマだねと書けば、
自分もこのドラマ好きだが、そこまで書かれると萎えるとか、
アンチの煽りを受けるからやめてくれ、とか、
頭に来るようなレスばかり、返してきやがる。
ホント、僕生きヲタは自己中のキモい香具師ばかりで、このドラマ見る気が無くなった。
第7話なんて、良かったと思ったけど。
このドラマ自体は好きだし、「気持ちの悪いドラマ」とは思わないけど、
妄信的に僕逝きマンセーなレスや、他スレで騒いでる馬鹿、
役者の演技が最高だと言い張って引かないのとか、
ドラマ板でやたら「ヲタ」「アンチ」が叫ばれてるのとかは、キモイと思う。
今クールからドラマ板を覗くようになったけど、
「○○ヲタ」がこれだけ叫ばれてるとは思わなかった。
そもそも「きもい」というのは感覚だろ? どんなに内容がいい!演技が
いい! きちんと答えないからただのアンチだと言われても「ならば好きに
なります」とは言えない。それを説得しようとするマンセー組が傲慢だ。
1時間見つづける気がわかない。何度もトライしての自分の結論。
>>55 ふーん、その程度?
自分なんてうっかりあそこのスレで自分語りしたら、すぐに煽られて
人格否定されるレスまで付いたけど。
でも庇ってくれるレスも有ったし半々って印象。どこでもそんなもんだろ。
全員自己中でキモイとするのも怖い見解だと思うけどね。
59 :
スマ姐さん:03/02/21 10:23 ID:ZEVWoRX8
60 :
名無しさんは見た! :03/02/21 10:25 ID:dJYFlO+c
このスレは
僕の生きる道って気持ちの悪いドラマだね
であって
僕の生きる道マンセーって気持ちの悪い香具師だね
ではないから
アンチはドラマについて書け!
61 :
56:03/02/21 10:25 ID:e4oN76qB
>>55 > 自分もこのドラマ好きだが、そこまで書かれると萎える
これ、俺のレスだな…。
確か、「ドラマ史上に残る」とか書かれてた気がした。
ドラマ史に残るかどうかなんて後になって結果的にわかるものだろうし、
一時の感情で妄信的になってる感じがして気持ち悪かったので。
あくまでドラマは好きなので、このスレではこれで終わり。
だから、アンチは、このドラマのどこがいいとか悪いとか議論したいわけじゃないんだよ。
マンセーしている連中を陰でコソコソ叩いて、キモがりたいだけなんだよ。
現実社会でも、堂々とその人の欠点を指摘して、修正するために議論とかするより、陰口叩く方が多いじゃない。それと似てる感情なんだよ。だから放置しておけよ。
っていうのがアンチの心情です。
とか言うと怒られそうなので、やっぱり撤回。嘘です。
56もイイヤツじゃん。
そうなんだよなー。
終ってないから名作か糞ドラマかなんて分らんのよね。
64 :
名無しさんは見た!:03/02/21 12:14 ID:U3hrm8+n
どーでもいいけど、アンチスレにヲタが乗り込んできて
あれこれ必死に反論するのはいかがなものか?
寒すぎ、痛すぎ、キモすぎ。やめましょう。
65 :
名無しさんは見た!:03/02/21 12:24 ID:3pMqwGqJ
↑
別に、構わないんでないの。
いやなら、「それ」粗大ゴミに出しナ。
66 :
名無しさんは見た!:03/02/21 12:29 ID:+keIJCUP
ドラマもくさなぎもヲタもアンチもどうでもいいんだけど、
>>62、必死だな。
67 :
出しナ。:03/02/21 12:32 ID:+keIJCUP
65 名前:名無しさんは見た! :03/02/21 12:24 ID:3pMqwGqJ
↑
別に、構わないんでないの。
いやなら、「それ」粗大ゴミに出しナ。
いやなら、「それ」粗大ゴミに出しナ。
「それ」粗大ゴミに出しナ。
粗大ゴミに出しナ。
出しナ。
しナ。
ナ。
68 :
名無しさんは見た!:03/02/21 12:34 ID:3pMqwGqJ
67>
おかえり
69 :
名無しさんは見た!:03/02/21 12:43 ID:+KTTO52w
僕生きヲタ&草ヲタもホント場の空気が読めない上に、他人に価値観を押し付けるハタ迷惑なヤシ多すぎるよな。(w
いったい誰に似たんだか・・・・あっ、芸能人に似るんだよね。ヲタもファンも。
なら糞なぎも相当自己中でやなヤツと判断出来るな。(藁
ま、マンセーヲタは刺激が足りないからここに来るんだろうけど、いちいちスルーできない子供っぽさはどうにかして欲しい。
ここはあくまでアンチスレなんだし。
僕の生きる道てタイトルからして「これは感動物ですよ〜(w」って
いってるようできもいよな。それにまんまと釣られてる奴らはもっと
きもい。救いようがないよ。「泣いた」「感動した」って他に楽しみないのかよ?
最近女と話してるか?SEXしてんのか?。風俗ばっかりいってるのか?(ワラ
高いから大変だな。ちゃんと貯金もしろよ(wwww。
71 :
名無しさんは見た!:03/02/21 13:15 ID:uhw+2N+f
69も相当ジャニヲタ臭いんだが…
でも69のほうがしっかりもんのジャニヲタだ。
73 :
名無しさんは見た! :03/02/21 15:06 ID:dJYFlO+c
命
命はとても大切だ 人間が生きるための電池みたいだ
でも電池はいつか切れる 命はいつかはなくなる
電池はすぐにとりかえられるけど 命はそう簡単にはとりかえられない
何年も何年も 月日がたってやっと 神様から与えられるものだ
命がないと人間は生きられない でも
「命なんかいらない。」
と言って 命をむだにする人もいる
まだたくさん命がつかえるのに そんな人を見ると悲しくなる
命は休むことなく働いているのに だから 私は命が疲れたと言うまで
せいいっぱい生きよう
宮越 由貴奈(小学4年)
本当に嫌いならわざわざアンチスレ作らないで、アンチ専用の共同スレに書き込めばいいのに。
何か宣伝してるっぽい。
私は基本的にはこの番組の事好きだけど、「死という題材を使って感動させようという
制作側の意図が透けて見えるのがイヤ」とか、「ご都合主義的な展開が多々見受けられて
白ける」等の意見には同意出来る部分もある。
上記の部分は人によって感じ方も受け取り方も違うし、それによってマンセーとアンチが
別れるというのもよく解る。
だからこそ、「なぜそう感じるのか、具体的にどういった部分に対してそう感じるのか」
といった事柄を巡ってやりとりがなされる事を期待したいモノです。
単純に「素晴らしいっ!」「キモー」と言い合っているだけでは何ら生産的ではない。
スレを立ててサーバーに負担を掛けてまで言いたい事があるというのなら、それに
値するだけの、読んでいる者にとってなにがしかの形で「有意義だった」という感想を
抱かせるだけの発言をして欲しい。スレの一住人としての率直な意見です。
近頃 私達は いい感じ 悪いわね ありがとね これからも よろしくね
もぎたての果実の いいところ そういうことにしておけば これから先も
いい感じ
>>73 すばらしいすばらしい詩だ..泣けてきた
それ出典はどこから?
79 :
名無しさんは見た!:03/02/21 22:32 ID:nNId6Nze
>>78 TVばっかり見てねえで、たまには本屋のまともなコーナーに行け。
ぐぐればか
ばかというひとがばかなんです
83 :
名無しさんは見た!:03/02/22 01:28 ID:x1zAWbKB
>>69 全面的に同意。
草なぎって、一見誠実そうに見えるんだけど
よくよく見てみると、激しい自信家。
負けず嫌い。
ナルシスト。
その上、芝居じゃなく、バラエティとか素の時に、
自分のせいで誰かに迷惑掛けても、笑って誤魔化して、謝ろうとしない事が多い。
(ゴメンの一言すら言えない)
すんごい頑固者。
見掛けに騙されないように。
84 :
名無しさんは見た!:03/02/22 01:41 ID:wuqUvNcI
草なぎ 実際はいい人なんかじゃないよ。
自己中で頑固 スタッフ受けも悪い。
85 :
名無しさんは見た!:03/02/22 02:35 ID:zjBGKmb/
>>83-84 前に2ちゃんかやふーで
草なぎが学生時代いじめやってたって
何度か書かれてたのを読んだことある
でもまぁ、ナルシストで自信家で傲慢で
人押しのけてでも自分さえ目立てれば!
ってヤツじゃなきゃ芸能人になろうなんて思わないだろうし
増してや成功できないと思うけどネ
86 :
:03/02/22 06:57 ID:bPZ62fEr
……嘘を見抜けない(ry
ドラマ自体はよく出来てるし、応援するけど、痛いファンには引きまくり。
特に現実に数百人が死んでる韓国の地下鉄火災ニュースで視聴率がイマイチな
伸びだったのをホンキで惜しんでる奴とか。
嫌韓意識かなんか知らんけど、死を題材にしたドラマでさんざ涙しておいて、
リアルで死んでいった人に対する配慮なし。この自覚のなさの薄っ気味悪さったら
ないな。宮崎パヤオ信者に通ずるデリカシーの欠落っぷり。
87 :
名無しさんは見た!:03/02/22 08:58 ID:JsjdPx+x
>>86 >ドラマ自体はよく出来てるし、応援するけど、痛いファンには引きまくり。
>特に現実に数百人が死んでる韓国の地下鉄火災ニュースで視聴率がイマイチな
伸びだったのをホンキで惜しんでる奴とか。
>嫌韓意識かなんか知らんけど、死を題材にしたドラマでさんざ涙しておいて、
リアルで死んでいった人に対する配慮なし。
>この自覚のなさの薄っ気味悪さったらないな。
素晴らしい! その通りだと思います!!
このドラマを必要以上にヨイショしたり絶賛しまくり、
感動の押し売りまでして、他者を不愉快な思いをさせたり迷惑を掛けたり
蛮行の限りを尽くしているこのドラマの狂信バカヲタ。
コイツラは、正に、「このドラマさえ良ければ他はどうなっても構わない」
という、傲慢な考えしか持ち合わせていない気色悪い存在です。
作りモノの「死」に直面している主人公に対しては、
感動!とか、泣いた!とか、ワンパターンならぬ、2パターンの賛辞を繰り返す。
でも、隣国で起こった惨事で、現実に130人が死亡しているというのに
そういうものに鈍感、無関心なばかりか、よりによって
「この事故のせいで、視聴率が下がった」と逆恨みまでする無神経ぶり。
呆れ果てます。
このドラマの狂信バカヲタには、猛省してもらいたいものです。
88 :
名無しさんは見た!:03/02/22 09:11 ID:dejctqUo
このドラマTBSのフレンドパークでも草つが宣伝してた。
他局で宣伝してもらえるドラマでスマップ主題歌で宣伝効果抜群だな。
スマスマでもF2でも宣伝してもらって、休日にはフジの番組回りして宣伝
さぞかし数字はいいかなと思ってたが。
89 :
名無しさんは見た!:03/02/22 09:44 ID:0TJTT4gZ
世の中うまくできてるね。草ナギみたいにルックスが悪くて見栄えで
魅せることのできないタレントは不思議といい作品に当たる。
(´-`).。oO(どうしてどこもかしこもジャニヲタに乗っ取られるんだろう…
北野たけしでも最終回の監督をしてもらって
最後は呆気なく、感動なく、リアルに終わってもらって
泣こうと準備していた僕生きヲタはブーイング、
ここのスレの人は、けっこういいじゃんって。そういう感じだと面白いな。
それと、池田貴族さんのドキュメントとか「命」を題材にしたもの結構見てるから
僕生きに乗れない理由の一つ。ドラマは調子のいい感じで終わるだろうから。
でも、残された人にとって、そこからが大変なわけで・・・
1本、1時間のドキュメントにドラマは勝てないんだなと実感。
実際は感動なんてものではなく、もっと壮絶。
生きてる人に影響をとかどうでも良くて、その人に生きてて欲しいのが本音だから。
感動!泣ける!ってお祭り騒ぎで言えないな・・・俺は。
それが本スレとの温度差の原因
実は嫌悪感を抱いてる人のほうが、潜在的なドラマの理解者だったりするのかも
馬鹿騒ぎしてる人よりも。
92 :
名無しさんは見た!:03/02/22 09:54 ID:7+LIDwlp
>89
そしていい作品を完膚なきまでぶち壊す。
それが草薙だ。
93 :
名無しさんは見た!:03/02/22 10:31 ID:StxBgIHl
>>83-85 禿同
草薙って最初はいい人なんだろうなと思ってたけれど、
注目され単独で出るようになってからは、表情や応対や発言が「え゛?」
と思うようなことが多くて、むしろ他のメンバー以上に勘違い屋っぽい
(スマは元々好きでも嫌いでもない)
共演者の女優への発言もセクハラ親爺っぽくてキムチ悪い。
草薙本人の薄っぺらさが見え隠れするんで、本当はもっと大評判にならなきゃ
いけないはずの定番の感動物語がペラくなって、本スレのあの程度の
感想しか出てこないんだろうね。
(´-`).。oO(なんだよ草つって…前スレは良かったな…
95 :
:03/02/22 11:02 ID:3MS/v7uK
>>91 身内に若いガン患者が出た人は反発を感じるかもしれんな、あのドラマ
>>91 たけしがやったらワザと感動のツボを外しそうだ
今は年くっちゃって、これでも喰らえーみたいなのが無くなって
今の僕いきみたいになってるかもしれないけど。
すくなくとも普段「命」と真剣に付き合ってる人は見ないドラマだよね。
生きてる実感さえ乏しい若い人を中心に人気があるの?これ。
考えてみれば身内若しくは近しい人が死んでしまうという設定を考えてみれば
わかると思うけど、ドラマなんか特に何もなくても悲しくて泣けてこないか?
なんでそんなあざとい設定にすぐのせられちゃうんだろう?
98 :
:03/02/22 11:21 ID:3MS/v7uK
最初の頃は良かったんだが、ここ2、3回は引いている
死が身近でない人が、死について考えるとああなるのか
そんなの矢田
99 :
名無しさんは見た! :03/02/22 12:08 ID:UiOqoR4j
>>97 おまいは見てるので普段「命」と真剣に付き合っていない人
草薙の人格について書いてる香具師 草薙の人格はドラマに関係ない
テレビ見ただけでなんで人格がわかる?おれはわからん
100 :
:03/02/22 12:10 ID:FcTHquje
本スレ笑える
101 :
名無しさんは見た! :03/02/22 12:12 ID:UiOqoR4j
102 :
:03/02/22 12:14 ID:KJMZWwhN
「僕生き」最近のドラマの中では丁寧に作られていると思う。それは認める。
でも内容には全く興味が持てない。(まあ、青い絵の具で描かれた絵に
「なんで赤い絵の具を使わないんだ!」と怒るようなもんだが)
「ガンで死ぬ青年がどう生きるか、がテーマで、いかに死と向き合うか、
がテーマじゃない」という制作発表の段階で早々に脱落(見てるけど)。
やはり自分は「死にたくないよう」と泣き喚く人間が、それを乗り越えて
何を残そうとし、どう生きようとするのかが見たい。知りたい。それは決して
「身近な人と平凡な日常の幸せ」みたいなものじゃない。そういうことなら
何も「死」なんて題材を持ってくる必要はないんじゃないか?それこそ安易だ。
そもそもそういう幸せ探し自分探し的なものは万人の永遠のテーマではあると
思うが、わざわざ連ドラにして見せて頂くようなもんか?大きなお世話だ!と、
金のかかってそうなこのドラマの映像を見ながら思う。
>>91、
>>101 >1本、1時間のドキュメントにドラマは勝てないんだなと実感。
そうかな?ドラマに限らず広い意味で少なくとも作り手は「現実を越えられる」
と信じて作るんじゃないかな。ものを作るって、そういうことでしょう。
死ってのはごく平凡で日常的なこと。
特別なことじゃないと思ってる。
人は自分の生きたあかしを残したくて生きてる人ばっかりじゃないし。
そういう自意識とは無縁な人のほうが、多数派だろうと思う。
このドラマの音楽って、あんまり好きじゃない。邪魔なときが多い。
学校の描写が不自然。先生の数は少なすぎるし、生徒も少ない。貧乏校か。
105 :
名無しさんは見た!:03/02/22 13:19 ID:1KqbIRGW
初期の黒澤作品は、ドラマ≒ドキュメンタリーのレベルだった・・・と言ってみる
106 :
名無しさんは見た!:03/02/22 13:25 ID:5KYBBSOS
>>104 俺も音楽がウザく感じてしょうがない。必要以上に流れすぎ。
「ほら泣け!ほら泣け!!」って煽られてる感じがしてすごく嫌だ。
しかも同じ音楽ばかりだし。
「死にたくないと泣き叫ぶ」みたいな描き方をするとそれこそレベルの低いお涙頂戴に
なってしまうから避けてるってのはあるんだろう。でもやっぱり泣かす事を主軸に
置いてるのは間違いのないところ。その技量を斜め上から「ほう、この手で来るか」と
冷めた目で見るってのが、今のところ一番しっくり来る鑑賞法だ。
泣かそうという作り手の姿勢自体に対しては別段嫌悪は感じてない。見ている人間の
「心を動かす」というのがフィクションの作り手にとって目指すところならば、確実に
それをするのが可能な「死」という題材を選ぶのはそれ自体は間違っていない訳だから。
問題はその題材を扱う手つきが下手だったり不誠実だったりで視聴者を引かせてしまう
ような事態が起きた時に寄せられる批判が「半端じゃないモノ」として制作側にのしかかって
くる事。それこそ今の段階でのマンセー対アンチの軋轢の比じゃないモノになるだろう。
今のところはぎりぎりのラインで危ういバランスをとってるところだと思ってる。
最終回まで綺麗に最後までバランスを崩さずに作品を成立させきれば拍手モノだが、
すっこけてしまいそうな予感もひしひしと感じてる。とにかく興味は持続してる。
最終回が待ち遠しい作品だ。
109 :
名無しさんは見た!:03/02/22 18:04 ID:xIYEfOdN
中村先生のクラスが2年G組だろ?少なくとも2年生だけで
7クラスもあるんだろ?しかもみどり先生は担任をしていない。(副担任)
そりゃー、先生の数が少な過ぎるべ?
ぼるじょあ兄弟がムーンウォークで120ゲットォー!!
 ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄
∧ ∧ ∧ ∧
( ・3メ) ( ・3・)
⊂ ⊂ヽ / つ つ
/⌒_)〜(_⌒ヽ
;;⌒´)≡≡≡し´ヽ( .)ノ `J≡≡≡(´⌒;;
;;⌒´)⌒´) (´⌒(´⌒;;
ズザザーーーーッ ズザーーーーッ
>>109 うちの高校1学年10クラスだけど、職員室は各学年別々だよ
だとしても少ないがな
どうでもいいが
あの職員室は
小市民ケーンそのものだ。
草なぎの席も同じだ。
星監督に言わせると、音楽で埋めるところをを削って削って
ほんのり色つける程度にしか使わないように心がけているそうだ。
印象を控えめにするために全編歌詞抜きインストゥルメンタルで。
114 :
ヨイヨ:03/02/22 19:36 ID:3pilFoLo
>>103 >やはり自分は「死にたくないよう」と泣き喚く人間が、それを乗り越えて
何を残そうとし、どう生きようとするのかが見たい。知りたい。
>それは決して「身近な人と平凡な日常の幸せ」みたいなものじゃない。
>そういうことなら何も「死」なんて題材を持ってくる必要はないんじゃないか?
>それこそ安易だ。
禿同!
1、2話観た辺りでは、主人公が激しく苦悩しながら死と向き合う、
みたいな展開になっていくと思ってた。
でも3話で?、4話で!?、そして、「恋愛」メインのドラマになった。
そして、主題の「死」は「恋愛する上でのちょっとした障害」程度に成り下がってしまって、笑うしかないってって感じ。
本スレは気持ち悪い。
ドラマに対する批判や改善要求的な厳しい意見が殆ど無く、マンセースレばっかり。
115 :
:03/02/22 19:39 ID:TgVVApgP
気持ちの悪いドラマだと思う人は
気持ちの悪いドラマだと思いながら見てるのだろうか?
それも悪趣味だ。
116 :
名無しさんは見た!:03/02/22 19:44 ID:1gKIMAqA
クライマックスへのタメでしょ、最近のゆるい展開は
もう私の興味は最終的にどうやって死ぬのか、
それとも死なないのかってことです。
最後は死なないってのがドラマとして面白いよね。
>>115 このドラマが気持ち悪いかどうかは別として
気持ち悪い映画とか作品は、世界に五万とあるよ
それに対する賞賛と、相対する嫌悪も。
自然な事じゃない?いいバランスだと思うけど・・・
作品を世に垂れ流せば、必ず批判されるリスクが付きまとう。
それを強制的に拒否できるのは、今や地上の楽園だけ。
悪趣味というのは言いすぎ。だったら映画でやるべき、「黄泉がえり」みたく。
TVは映画と違って、スポンサーの資金で制作されてるわけで
見なくても間接的にお金取られてる人がいるわけだから
痛烈に批判されてもしょうがないよ。
「だったら、見なかったらいいじゃん」というのは映画ならいいんだけどね・・・
このドラマって単発じゃないの?知らなかった〜。
「生きる」のパクり?
119 :
名無しさんは見た! :03/02/22 20:13 ID:UiOqoR4j
>>114 ×マンセースレ
○マンセーレス
ドラマに対する批判や改善要求的な厳しい意見があるならおまいが書きこめ
マンセーしてる香具師は気持ち悪いとかそういうやつじゃなくまともな意見だったら
きくやつもいるんじゃねえの?
>>117 映画でも、バトロワは問題になってたな。
あれをTVでゴールデンで流したら
気持ちの悪い映画だと思いながらも見る人多いだろうな。
121 :
名無しさんは見た! :03/02/22 20:17 ID:UiOqoR4j
>>117 ちゃんとした批判ならいいけど
マンセーしてるやつは気持ち悪いっていうレスばっかりだろ
っていう意味じゃねえの?
>>115 は
>>121 だろうね。
批判とそうでないものは読めばわかる
というか、ちゃんと作品みての意見なら、少々悪意満載でも
こいつ細かい所まで良く見てるなと、ファンでも腹が立たないはず。
見ないで顔がキモイとかは、確かにちょっとどうかと思う。
あと、バトロワは確かR指定だったね。TVでゴールデンはありえないわ・・・
まあ確かにちゃんとドラマの評価がしたいのなら
顔がどうのこうのって言うのは関係ないはずだしね。
124 :
名無しさんは見た! :03/02/22 21:20 ID:JxpjRRer
125 :
名無しさんは見た!:03/02/22 21:22 ID:JxpjRRer
気持ちの悪いドラマだと思う人が
気持ちの悪いドラマだと思いながら毎週チェキしてたら
悪趣味かと・・・
126 :
111:03/02/22 21:26 ID:uNxQMM/r
>>114 >マンセースレばっかり。
それでいいのでは?
だからここがあるんでしょ?
批判が多いドラマのスレは、それこそすごい勢いで批判してるので、
このドラマは見てる人は満足度が高いのでは?
月9のように時間つぶしで見てるわけではなく
重いテーマでも「見たい」と思ってる人ばかりが見てるわけだしね。
>>117 って事はTVなら見ないで否定しても良いって事か?
そりゃあ批判するのは勝手だけどそんな文句に
説得力なんか有る訳ねえよな。
それで他人に意見を認めろって方が無理なんだよ。
いんじゃないの?
ときどきジャニヲタ内草アンチ私怨に乗っ取られるのは閉口だが。
>>128 いや。だから批判する事自体は悪いといってないんだよ。
だけどその意見を認めろったって無理だって話だよ。
反発されるのは当り前って事。
それを覚悟しろって事。
>>129を補足すると一行目の批判するってのは
番組観ないで批判する事を言っている。
131 :
名無しさんは見た!:03/02/22 22:29 ID:/zPeOa4l
善し悪しはともかくとして、アンチがつくって言うのは注目されてる証拠。
話題にすらならなくなったり、同情を買うようになったらお終いだよ。
132 :
117:03/02/22 22:32 ID:ua/9zAYv
>>127 言葉が足りなかった。
そういう危険性、リスクは付き物だという意味。特に垂れ流しのTVでは。
現にそうじゃない?この状況が。
映画は少なくともお金を払うという積極的な行為が介在するけど
TVは垂れ流しでしょ?いろんな人が見るし。公共性がぜんぜん違う。
いろんな人がいるんだよ、世の中には。
もちろん、見ないで批判する事を奨励なんてしてないよ。
ただ、無くならないよ、そういう事はって意味。
そして、それができる世界は平和なんだよ。
自分は好んでこのドラマを見てるし、本スレには長い事書き込んでいない
最初は本スレに書いてたけど、こっちの方が居心地がいい
ここがもうひとつって事が劇中にあれば、意見として書き込んでいる。
アンチスレだけど、イラクの中にも市民が暮らしてるかのように
結構、普通にちゃんと見て書き込んでる人もいるよ。
長文になったけど、かなりテキトーで、実はそんなに深く考えてない(w
ま、つまらんかったらブーイング、面白ければそれでいいかなって感じで。
133 :
名無しさんは見た!:03/02/22 22:33 ID:pVIkOae7
メッセージスレなんてヲタとかアンチとかのレベルではない
戦後処理のようだ
134 :
名無しさんは見た!:03/02/22 23:06 ID:yByixbhb
草薙は自分のことを在日だとは言わないで、
勉強してカンコック語を習得したと言い続けてるのがムカツク。
>>134みたいな奴のことな
>ジャニヲタ内草アンチ私怨に乗っ取られるのは閉口。
136 :
名無しさんは見た!:03/02/22 23:23 ID:d7EFW9p4
草なぎファンたちにSmapの名を汚された。
Smapのメンバーを及びSmapのファンは草なぎファンに汚された。
Smapの損失です。Smapの人権問題です。
すごいね、3行の中に5回もSmap。
138 :
名無しさんは見た!:03/02/23 01:17 ID:g+mwIx7h
>>132 その至極当然のことが理解できないのが僕逝きヲタ。
139 :
:03/02/23 02:01 ID:1idKu4el
なんか年下スレも僕逝きスレのようになってきたよ(欝
140 :
名無しさんは見た!:03/02/23 02:24 ID:pTNvDQfO
そんなこと言ったら、このスレも僕逝きスレのようになってきたよ(欝
141 :
名無しさんは見た!:03/02/23 02:40 ID:35hnyBVL
>>139 私的に、僕逝きスレの住人と年下スレの住人とカブってるでしょう。
キモさとか年寄りのように何度も何度も同じような話繰り返すところとか
思いっきしカブってる。
>>106 私も同感!!
あの音楽のせいで、いまいち嵌れない。
草薙のいじめネタいまだに覚えてる香具師いるのなw
あれさ、ネタだよ。うちの会社に草薙と厨房時代の同級生がいて、そいつがこういう噂流したらどういうふうになるか実権しただけ。
それを本気にしている香具師がいたんで大笑いしてたよ。
「いじめなんてしてないのにw」って。
145 :
名無しさんは見た!:03/02/23 17:51 ID:5W72mDHV
>>144 草ナギヲタ見苦しい!
誰かが実験して(
>>144は「実権」って誤字してるし)・・・なんて
バッカじゃないの!?
そんな短期間の話じゃないんだよ
何年か越しで、何度も何度も出た話なんだから
146 :
名無しさんは見た!:03/02/23 18:06 ID:54yAigLX
>>145 あほだ、事実なのに。
しかも何年か越しって
そりゃその子がいろんな提示版で何度も書き込んでたしw
147 :
:03/02/23 18:15 ID:1YdnDJf5
加古のことなんか関係なかろーが
ナウシカ見ると、いつも「そのもの青き〜」辺りで泣いてしまうんだが、このドラマを見ても感動も何もない。
題材はいいのに扱い方が下手くそというか、2-3で変化球投げて空振り三振狙おうとしたらすっぽ抜けてホームラン打たれる感じ。
無理せず王道で行けばよかったのにと思う。つうか死の描き方が軽すぎんじゃあ。
ジャニタレは全員、暴露本が何冊も出てるけど
売れてる人で虐めをやってた奴はいないらしいよ。
小・中学校で芸能界入るから学校なんてあまり行ってないし。
150 :
名無しさんは見た!:03/02/23 18:38 ID:I4P7wDNO
匿名ドラマ板で訴えている時点で同罪なんだが。
ドラマを観る分には関係ないよ。
というかアンチスレだから誉める意見は認めない
本スレだから批判は許さないってのは
本来可笑しいと思うんだけどねえ。
152 :
名無しさんは見た!:03/02/23 18:49 ID:Yzg6hf0E
>151
そうなんだけどね。勘違いな人達も入ってくるから
で大変なことになるんだろーな。
スルーできないおこちゃまもいるし。
153 :
名無しさんは見た!:03/02/23 18:51 ID:8Ng5tmjb
>148
私もそこで泣くわ。
でもこのドラマにそういうカタルシスを求めても駄目だろうな。主人公はじぶんの「死」に夢中、
作り手も「主人公の『死』」に夢中。自己愛の物語だから。
ナウシカみたいに他者のために自分の命を投げ出す、みたいなとこ、欲しいねえ。
ドラマ板で何故ナウシカ。いや、名作だけどねー。
155 :
:03/02/23 19:44 ID:+LLvVnTB
>>153 それやるとかえって不満でそう。
ただでさえ秀雄が聖人君子になってくのがやだって意見が結構でてたじゃん。
156 :
名無しさんは見た!:03/02/23 21:02 ID:+mtO/fKw
そうだよ。もっと見苦しいぐらい死にたくないって言うべきなんだよ。
ま、そういう役は柄本明みたいなのがやらないとリアリティないけどな。
157 :
:03/02/23 21:17 ID:8QFBTL1J
てめぇらはこのドラマが2ちゃんで誉められてるから大して見てもいないくせに叩いてるだけだろ。
結構良いドラマなんだよ!2ちゃんねるで誉められるくらいなんだからよぉ!
主人公も最初は自殺まで考えて、自殺未遂までしたし・・・
まぁ・・・こんな事だから2ちゃんねるの情報は信憑性0って言われてるのだが
ナウシカ見て泣いたって話が出てるけど、まさかアニメで?
いい年してあれ見て泣けるって神経の方がわからんぞ。
漫画のナウシカでだったらまだ解るけど・・・
159 :
名無しさんは見た!:03/02/23 22:50 ID:VCA9hFZf
>158
年とってるからこそ泣くのよ。
マンガのナウシカは恐るべきマンガ、瞠目すべき物語。
でもここで話すことじゃないね。
>157
何度もいわれてることだが、あなたは褒める方のスレに行った方が。
本スレで、叩く奴を他のスマ面ヲタだとかドラマ不調の嵐ヲタだとか決め付けてるの見てうんざりした…最悪だあいつら
161 :
名無しさんは見た!:03/02/23 23:05 ID:AAv2yFWO
>160
反面教師にしたほうが良いのですがね・・・。
163 :
名無しさんは見た!:03/02/23 23:08 ID:dUp+vpKK
文盲キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!!
本スレは気持ち悪い。けど、ドラマは好きだ。
そんなおいらの居場所はどこですか…。
165 :
名無しさんは見た!:03/02/23 23:13 ID:9dZrVdE7
>>160 俺は男、そして勿論ジャニーズヲタでも無い
しかし、ジャニーズが出てようがなんだろううが
取り敢えず内容が良さそうならドラマはチェックする
で、面白けりゃ素直に認めるし面白くなけりゃ貶す
仮に、もしも俺がこのドラマを貶したら、ジャニーズヲタ扱いされんのか?
そりゃ勘弁願いたいw
166 :
名無しさんは見た!:03/02/23 23:15 ID:gK7lunvP
考えてみれば
韓国の地下鉄を放火した犯人みたいに
病気に絶望して道連れを作る様な
危険もある訳で
告知も考えものだな。
自分は他のスマ面ヲタでもドラマ不調の嵐ヲタでもないからかもしれないけど
それぐらいでは別になんとも思わないし、そこまでの怒りはない。
決めつけなんてここでもいっぱいあるしね。
168 :
:03/02/23 23:17 ID:H34+LHQH
169 :
161:03/02/23 23:17 ID:XBaKom6a
>162
そのとおり。言葉どおりに受け取って。
ナウシカはアニメは全く泣けんかったなー。
もののけ姫の最後コダマたちがボタボタ落ちるのを見た時は泣けたけど。
という訳でもののけ姫は主人公アシタカが不治の病(呪い?)を
背負って生きる話だったよ。
>前スレで僕生きに似たような病モノですげー作品をお探しだった人へ
>>168 板全体を荒らすだけなので要らないです。。
172 :
名無しさんは見た!:03/02/24 00:00 ID:743h2B3i
スレの気持ち悪さで言ったら
「僕逝きスレ」と「年下の男スレ」が群を抜いてる
恐い物見たさ、て言うか、気持ち悪い物見たさで覗いてみるのも良いかも
但し、寒気と吐き気が襲ってくるのを覚悟してね
173 :
名無しさんは見た!:03/02/24 00:01 ID:+gjHKjj2
174 :
名無しさんは見た!:03/02/24 00:41 ID:743h2B3i
>>173 さすがは狂信クズドラヲタ!
やることがカス(w
定番ストーリーのリメイク
でも中身は軽薄そのものの
D級恋愛ドラマ
176 :
ぽこちんわ:03/02/24 03:34 ID:OdaL0YBI
「僕の生きる道」は展開が少し早いように思います。
でも、時代にあったいいドラマだと思います。
177 :
名無しさんは見た! :03/02/24 05:35 ID:J/DExmsW
僕の生きる道って今期で一番イイ!
178 :
名無しさんは見た!:03/02/24 06:02 ID:SxDV564+
矢田好きだったんだが
なんかエラ張ってきたように思われ。
うつっちゃうのかなぁ。
179 :
名無しさんは見た!:03/02/24 06:33 ID:oHok6TRI
最近の草なぎファンやり過ぎです。
各方面から草なぎファンの他メン叩きが疑われてますよ。
やり過ぎると大好きな草なぎ君に迷惑がかかると思うけどな。
180 :
名無しさんは見た!:03/02/24 06:34 ID:oHok6TRI
矢田がかわいそう
臭ナギなんかと共演させられて。女優人生の汚点だね。ほんとかわいそう。
>本スレで、叩く奴を他のスマ面ヲタだとかドラマ不調の嵐ヲタだとか決め付けてるの見てうんざりした…最悪だあいつら
ホントホント!チョー同意。草ヲタって最悪。
というか、こんなドラマ最初から見てないけど。
不細工な面で、主役をややらせてもらって、ホント恥知らず!
いつも,SMAPをかさに着せる。最低なやつ!
このスレッドいいね!
182 :
名無しさんは見た! :03/02/24 06:45 ID:J/DExmsW
183 :
名無しさんは見た!:03/02/24 06:51 ID:DFnElfBN
ドラマ板ですよ〜。スレ汚しはヤメテネ。
184 :
名無しさんは見た!:03/02/24 07:00 ID:JmbdqUoJ
朝から元気な草アンチ。ドラマ板で暴れるのはヲタもアンチも
一緒。迷惑なだけ。
185 :
名無しさんは見た! :03/02/24 07:23 ID:J/DExmsW
陰気臭いスレですな
ここってアンチスレでしょ?草ヲタは本スレに帰れば?
どうみても一般人以下のルックスと、大根演技
隠しきれない性格悪そうなところ。草ナギには生理的に嫌悪感を感じる。
いつまでしゃしゃるつもりなんだろ。大嫌い!!!
187 :
名無しさんは見た!:03/02/24 08:05 ID:umpIoca+
草なぎ(の演技)に文句を付ける人間が、スッマプの誰かのファンだと思ってる
草なぎファン(ヲタ)の人に訊きたいのは、
草なぎって、そんなに狭い範疇でしか活躍できてないの?って事。
私的には、草なぎは、もう十分全国区になってると思う。
ファン(ヲタ)もアンチも、ジャニの中で終わるような
そんなピンポイントな活躍しかしてない訳じゃないでしょう。
このスレとか本スレとか読んで感じたのは、
案外、草なぎの事を一番見くびってるのが
草なぎファン(ヲタ)自身なんじゃないかって思った。
別に草なぎファンじゃないけど、なんだか・・・草なぎが不憫に思えた。
↑訂正
× スッマプ
〇 スマップ
前々から草ナギファン気に入らなかったのよね。
他メン叩き当然で、見境なく叩くし草ナギが一番演技上手いとか勘違いしてるし。
元々草ナギも好かなかったけど。
きもい顏してるから。はっきり言ってかなり迷惑。SMAPの寄生虫
191 :
名無しさんは見た!:03/02/24 08:35 ID:TXecSxhH
草なぎは演技も顔も普通だと思う。でも草なぎヲタの醜態が迷惑なんだと思う、
まさかここにこはないだろう、というようなとこにも割り込んでレスして
草なぎを絶賛して本スレを草なぎ主体にしてしまう、草なぎは悪くはないが、
これには困ったときがあった。
草なぎはすばらしいと納得させてそのスレを出て行ってもらったときがあった。
草なぎのファン程態度の悪いファンはいない。
スマファンの中でも異色な存在。
わざとらしく僕とか言うところ。自作自演が多い草なぎファンの典型。
193 :
名無しさんは見た!:03/02/24 08:48 ID:2MJcD1WC
oHok6TRIスゲエ(w
久々にこういうイカレた奴見たよ。
194 :
:03/02/24 08:51 ID:TXc/46W1
ファンの性質の悪さって、そのグループを反映してるところがあると思う。
それを呼び込む要素があるというか。
以前から好きじゃないけど、ファン同士が叩き合うのを見てからは益々スマップ好き
になれんと思った。
・・・とかゆーて、全然スレ違いだよぅーーーー!!!
195 :
名無しさんは見た!:03/02/24 08:54 ID:fl5n9pmb
草ナギより、ファンの盲信が怖い。
ドラマ板も草板かと思うくらい草ナギファンに占領されてるね。
もっとも、今スマップじゃなきゃやってけないのは草ナギくらいだから、しようがないか。
草ヲタの書き込み禁止だって1にあるでしょ。
スレ主旨に添ってよね。
>>191の言うとおり。草ヲタのジサクジエンはなんとかして。
今ドラマに出ている役者の中で一番何の才能の無い人だと思うけど。
他のSMAPメンバーに迷惑だからもう少しでしゃばりを控えてほしい。
少しは歌唱力でも演技力でも上げたらいいのに、
どうしていつまでも大根芝居と発声のなってないへろへろな歌なの?
197 :
:03/02/24 09:03 ID:TXc/46W1
バカも大変だね。痛めつける対象がないと、自分のモヤモヤを解消できないんだろーね。
まあ、2chなんてそんな人の集まりみたいなもんなんだろうけど・・。
視聴率月9に次いでるとか、火10カンテレ枠で健闘してるとか
あれはSMAPファンのおかげ、主題歌のおかげで〜す。
SMAPの「世界にひとつだけの花」をエンディングロールに流す。
それを聞きたいばかりにスマファンがたくさん見てくれたから
スマファンに感謝してもらわないと
なのに棚に上げ、剛よく頑張ってるだの剛は演技が上手いだの、
自慢してるが勘違いもはなはだしい。木村くんの半分以下の低視聴率のくせに。
どうかしてるよ、あんなエラ顔見たくない。よくみんな見れるよな〜
しかもそれを1クール3ヶ月もつきあえるな〜耐えられな〜い。
ウッカリ僕生き番宣CM見ちゃったらGLビデオで口直し。
草ヲタはガマン強いんだ〜。
199 :
名無しさんは見た!:03/02/24 10:02 ID:nhEqGbNN
草ナギヲタはなんか勘違いしてませんか。
ドラマの自慢もいい加減にしてくれと。SMAPの主題歌なかったら一回も見てないよ。
「世界にひとつだけの花」聞きたいばっかりに見た。ガマンして、
エラ顔みた。3ヶ月もつきあえる人が気がしれん。
ドラマの自慢もいいけど全部
SMAPの主題歌のおかげ、感謝しなさいよね
ここ雰囲気変わったね。
クサナギどうこう言う前にヲタに問題がある。ドラマ映画の為事務所、局が
総力をあげてプッシュしてるだけなのに天狗になってスマメン貶しや他役者
貶しをやる。クサナギはすごい演技がうまい、映画もこれだけヒットしてる
それに比べて〇〇はどうのこうの批判。アンチにもすぐレスして言い返す。
ヲタ以外はアンチの発言は興味がないので普通スルーする。即レスで言い返す
のはヲタだと言う証拠。一時期のプッシュで目立ってるだけなのに勘違いしすぎ。
ドラマが終わればまたいつもの地味でショボイ一般人なみの奴に逆戻り。
202 :
名無しさんは見た!:03/02/24 10:16 ID:79XPJZCH
あのドラマと主題歌は、合っていません。
従いまして、ヲタは感謝なんかしてませよ。
勘違いしてるのは、そちらの方ではございませんか?(w
203 :
名無しさんは見た!:03/02/24 10:27 ID:nhEqGbNN
草ヲタはレスつけるな。スレ1を3回声に出して読め。
204 :
名無しさんは見た!:03/02/24 10:27 ID:gitgPrLM
なるほどね。202みたいな即レスして反論するヲタが多いんだ。
アンチスレにきて必死でアフォみたい。こんなんばかりだから草ヲタの
評判が悪いわけだ。
必死な草ヲタキモ!
キモイ!っていえばあのエラ、エラ顔よく見れるよな。
みんなよく見に行くよな。顔もブツブツだしエラエラ顔だし
ドラマも映画も、みんなよく見るよな。目がつぶれるよ。
206 :
名無しさんは見た!:03/02/24 10:50 ID://QW1m/C
またまたぁ〜。
ホントは草ヲタが来ると嬉しいくせにぃ〜。w
そうやって草ヲタ叩いて、ストレス発散し喜んでいるんでしょ?
クサナギの事、キモイ、エラ、ブツブツ、地味な奴、等々ばっかりで他の言いようないの?
もう飽きたわ・・・。
そうまでして草&ヲタの悪口言って、
性格悪いのはどっちなのか、ない脳みそでよく考えてみたら?
207 :
名無しさんは見た!:03/02/24 10:54 ID:fl/lxULo
草ナギがオートレース行きゃよかったのに
208 :
名無しさんは見た!:03/02/24 10:55 ID:cc6Sm1w/
>クサナギどうこう言う前にヲタに問題がある
ホント!ホント!しつこいよね。草ヲタ
あの顔見て、わ〜って喜ぶ気がしれんね。
あなたたち気持ち悪くならないの
Smapファンが主題歌聞きたさに見てやってるのさ。
わたしはキモイの肌合わないから見てませ〜〜ん。
木村くんや吾郎ちゃんの悪口ばかり言う、あんたらが来て誰が嬉しいもんか
草ヲタの自作自演もなんとかして。ホントうざいよね。
シツコイよね。メンバーの悪口ばかりでヒドイわ。
>>200 だな。ちゃんとドラマの問題点を指摘するような意見が多かったのに
いつの間にか草薙個人と草ヲタ叩きが大半になってしまった。
何故こんな雰囲気に・・・
アンチ草薙オモレエ(w
アンチ松嶋とどっちが外基地かな。
212 :
名無しさんは見た!:03/02/24 11:10 ID:3eUb/EWY
213 :
名無しさんは見た!:03/02/24 11:35 ID:ApxBVlH4
草ナギよりも草ヲタがこれほどまでに剛の足を引っぱっているよ。
ホンとにウザイ!ウザイ!草ナギヲタは
いろんなトピやサイト荒しまくるしヒドイよ草ナギヲタは。
214 :
名無しさんは見た!:03/02/24 12:25 ID:3eUb/EWY
本スレの掃き溜め化してきている(欝
215 :
:03/02/24 12:27 ID:4w7SLIs4
おいおいまだやってるんか。がんばるなぁ(今は昼飯中?)
これだけ埋め尽くされればヲタじゃなくてもうざいから、スマ板のアンチスレとか
なんとか専用のところがあるだろう・・・
叩くのやめろとはいわん。なんかすごーくたまってそうだから。
草 ヲ タ 出 入 り 禁 止 ここアンチスレよ?
>>1を口に出して3回よめ。さすがに聞く耳もたないね〜
ホントにほんとウザイよ。あちこちのトピやサイト草ヲタのホメまくり工作ばっかし
タレに似て中身はシツコクてコワイかもよ。演技上手とか褒めちぎるか自慢ばっか
他メンバーのドラマけなしてな〜。手におえない草なぎヲタは。
217 :
:03/02/24 12:43 ID:4w7SLIs4
>>216 ちょっと待て。もしかしてここのスレ、ドラマと草なぎを叩く
スレなわけ?なんなら私の勘違いだった。ごめん。
ドラマの話にならないのがうざいなぁと思っちゃったもんだから。
218 :
名無しさんは見た!:03/02/24 12:57 ID:H5Yrc37u
ウスラハゲ
220 :
:03/02/24 13:10 ID:4w7SLIs4
今暇なんです。ついレスせずにはいられないの。
こういう時ってあるでしょ。
221 :
:03/02/24 13:12 ID:4w7SLIs4
つか、私が荒らしみたいになってきそうだから、退散しよう。
222 :
名無しさんは見た!:03/02/24 14:31 ID:Fb2F0pSn
ネットするまでは草ナギは結構好きだったが、草ナギを持ち上げて他メンバーを叩くファンのせいでアンチになった。
草ナギは本当にファンで損をしていると思う。
GLスレやドラマサイトで木村の演技を、みんな同じキムタク演技って攻撃してるのも
草ナギヲタだしね。
一般ドラマファンはそんなこと思わない。
今ここで草ヲタ叩きしてる人は誰のヲタなんだろう。
書いてることと同じことを自分達がしてることにいつ気付くのだろうか・・・
あと、ここはこういうスレではなかったんだけどな〜
なんかさ、勘違いしてない?
ここは今やってる草薙主演ドラマの批判をするスレで草ヲタなんてどうでもいいんだよ。
しかも他のメンバー叩いてるのは草ヲタだとか、他のメンバーのヲタも同じことしてるだろうがw
これだからスマヲタ嫌いなんだよ。
226 :
名無しさんは見た!:03/02/24 14:57 ID:mvx5F4rt
>>187 その通り!
>>225 同感!
スマヲタの中でスマップのメンバーは、今までも、そしてこれからも
永遠にヲタだけのものという、誤った認識のまま下らない争いが続くんだよw
他の可能性を疑えるほど広い思考は持ち合わせていないね
>>222 このレス、草なぎを叩いてるのか、キムを叩かせようと煽ってるのか
判断に苦しむところだ・・・
それと、叩いてるのが他メンバーファンと思ってしまうのは、
すぐ「他メン叩いて」とか口走るからだろう。
自分もその発言聞くと「またスマヲタか・・」と思ってしまうもん。
229 :
名無しさんは見た!:03/02/24 15:26 ID:XXe98BpQ
198 名前:名無しさんは見た!sage 投稿日:03/02/24 09:12 ID:nhEqGbNN
視聴率月9に次いでるとか、火10カンテレ枠で健闘してるとか
あれはSMAPファンのおかげ、主題歌のおかげで〜す。
SMAPの「世界にひとつだけの花」をエンディングロールに流す。
それを聞きたいばかりにスマファンがたくさん見てくれたから
スマファンに感謝してもらわないと
なのに棚に上げ、剛よく頑張ってるだの剛は演技が上手いだの、
自慢してるが勘違いもはなはだしい。木村くんの半分以下の低視聴率のくせに。
どうかしてるよ、あんなエラ顔見たくない。よくみんな見れるよな〜
しかもそれを1クール3ヶ月もつきあえるな〜耐えられな〜い。
ウッカリ僕生き番宣CM見ちゃったらGLビデオで口直し。
草ヲタはガマン強いんだ〜。
230 :
名無しさんは見た!:03/02/24 16:23 ID:XD7GqYr4
視聴率に関しても、フジは、今期のクール月9と木10、この2本に絞っている。
前期アルジャーノン、はじめ前クールドラマは拉致問題などで大半がニュースに関心
を示してドラマの視聴率は落ちた。だが、今期クールの草なぎのドラマは
ドラマ主題歌スマップ、他局のTBSのフレンドパークでは草なぎが大宣伝し、
フジでは番組を周り宣伝、毎週火曜F2宣伝、一年で死という限定の宣告ドラマで宣伝。
これほど宣伝してもらい自ら宣伝し他局宣伝しても、やはり視聴率。主役に力がなかったな
231 :
名無しさんは見た!:03/02/24 16:27 ID:FJ/TsCKZ
♪嵐〜嵐〜
嵐警戒発令中!!
232 :
名無しさんは見た!:03/02/24 16:28 ID:Fk47J7Qo
190 :名無しさんは見た! :03/02/24 08:35 ID:oHok6TRI
前々から草ナギファン気に入らなかったのよね。
他メン叩き当然で、見境なく叩くし草ナギが一番演技上手いとか勘違いしてるし。
元々草ナギも好かなかったけど。
きもい顏してるから。はっきり言ってかなり迷惑。SMAPの寄生虫
233 :
名無しさんは見た!:03/02/24 16:30 ID:fykmj/+O
205 :名無しさんは見た! :03/02/24 10:30 ID:cc6Sm1w/
必死な草ヲタキモ!
キモイ!っていえばあのエラ、エラ顔よく見れるよな。
みんなよく見に行くよな。顔もブツブツだしエラエラ顔だし
ドラマも映画も、みんなよく見るよな。目がつぶれるよ。
234 :
名無しさんは見た!:03/02/24 16:31 ID:JTK+6489
208 :名無しさんは見た! :03/02/24 10:55 ID:cc6Sm1w/
>クサナギどうこう言う前にヲタに問題がある
ホント!ホント!しつこいよね。草ヲタ
あの顔見て、わ〜って喜ぶ気がしれんね。
あなたたち気持ち悪くならないの
Smapファンが主題歌聞きたさに見てやってるのさ。
わたしはキモイの肌合わないから見てませ〜〜ん。
235 :
名無しさんは見た!:03/02/24 16:32 ID:kdvMOj+J
しかし飽きないねぇ
236 :
名無しさんは見た!:03/02/24 16:32 ID:aJsZbG/u
藤木より見れる程度のキモさ。
237 :
名無しさんは見た!:03/02/24 16:34 ID:k1UIa3wZ
199 :名無しさんは見た! :03/02/24 10:02 ID:nhEqGbNN
草ナギヲタはなんか勘違いしてませんか。
ドラマの自慢もいい加減にしてくれと。SMAPの主題歌なかったら一回も見てないよ。
「世界にひとつだけの花」聞きたいばっかりに見た。ガマンして、
エラ顔みた。3ヶ月もつきあえる人が気がしれん。
ドラマの自慢もいいけど全部
SMAPの主題歌のおかげ、感謝しなさいよね
238 :
名無しさんは見た!:03/02/24 16:41 ID:plebZP24
196 :名無しさんは見た! :03/02/24 09:03 ID:fl5n9pmb
草ヲタの書き込み禁止だって1にあるでしょ。
スレ主旨に添ってよね。
>>191の言うとおり。草ヲタのジサクジエンはなんとかして。
今ドラマに出ている役者の中で一番何の才能の無い人だと思うけど。
他のSMAPメンバーに迷惑だからもう少しでしゃばりを控えてほしい。
少しは歌唱力でも演技力でも上げたらいいのに、
どうしていつまでも大根芝居と発声のなってないへろへろな歌なの?
239 :
:名無しさんは見た! :03/02/24 16:41 ID:rkzhh7ll
見たい人は見る見たくない人は見ない最後のSMAPの主題歌が聴きたい人はCD
で聞けそれでいいんじゃないの
240 :
名無しさんは見た!:03/02/24 16:44 ID:Wh6WFdlw
216 :名無しさんは見た! :03/02/24 12:37 ID:H5Yrc37u
草 ヲ タ 出 入 り 禁 止 ここアンチスレよ?
>>1を口に出して3回よめ。さすがに聞く耳もたないね〜
ホントにほんとウザイよ。あちこちのトピやサイト草ヲタのホメまくり工作ばっかし
タレに似て中身はシツコクてコワイかもよ。演技上手とか褒めちぎるか自慢ばっか
他メンバーのドラマけなしてな〜。手におえない草なぎヲタは。
241 :
名無しさんは見た!:03/02/24 17:16 ID:58QmnaBz
何このスレ?
そんなに草薙が活躍すると悔しいんだね。ジェラシーって怖い。
それにしても草薙嫌い、キモイとか言って、みんなよく見てるよね?
草薙の事がたいそう気になるんだな。きっと・・・。
草薙もヲタもこんなに叩かれて、草薙は芸能人冥利、ヲタはファン冥利につきるね。ww
242 :
名無しさんは見た!:03/02/24 17:21 ID:H2TelHuq
204 :名無しさんは見た! :03/02/24 10:27 ID:gitgPrLM
なるほどね。202みたいな即レスして反論するヲタが多いんだ。
アンチスレにきて必死でアフォみたい。こんなんばかりだから草ヲタの
評判が悪いわけだ。
どうして釣られちゃうかなぁ・・・
>>241 反応見て面白がってるだけだよ
どうでもいいけど、毎回毎回同じ内容のレスでつ ま ら な い。
246 :
241:03/02/24 17:23 ID:58QmnaBz
うん、わかってるよ。だって今、暇なのよ。w
なんでコピペばっか貼ってあるの?アンチがめんどくさくなったから?
248 :
名無しさんは見た!:03/02/24 20:35 ID:7Z3EQHRl
草薙ってアンチ多いんだね。
アンチでは、キムタクに続いて2番目ぐらい?スマップ内で。
249 :
名無しさんは見た!:03/02/24 20:37 ID:6oOX8JZs
視聴率スレで、他メンバーのドラマの悪口を言ってるのは、確かに草ナギヲタ。
視聴率が低いのが気に入らないらしい。
みっともないから、やめてもらたい。 GL叩いたって上がる訳じゃなし(w
ネットするまでは草ナギは結構好きだったが、草ナギを持ち上げて
他メンバーを叩くファンのせいでアンチになった。
草ナギは本当にファンで損をしていると思う。
GLスレやドラマサイトで木村の演技を、みんな同じキムタク演技って攻撃してるのも
草ナギヲタだしね。
一般ドラマファンはそんなこと思わない。
251 :
名無しさんは見た!:03/02/24 20:45 ID:VPh8LrAd
自分はネットし始めて、
草なぎにもファンがいるもんだな〜って思った。
だって一番人気ないでしょ。この人。
252 :
:03/02/24 20:46 ID:btFKy7d9
今日視聴率スレで暴れてたのはキムヲタさんと堤ヲタさんじゃないの?
実際は偽ヲタなのかなんなのかよくわかんなかったけど。
傲慢な人たち
投稿者: peporentiiilonj
2003/ 2/23 14:15
メッセージ: 1139 / 1141
あちこちで映画ヒットやドラマをホラ吹いて回るのもいい加減にして。
傲慢な人たちの集まりなんですね。
メンバファンの応援あったからこそ
映画ヒットもあったんじゃないの。
草ナギファン映画ヒットに、最近あまりにも「ズ」に乗ってませんか。
映画ヒットすごーい。剛すごーいと「ズ」に乗りすぎていませんか。
痛たい目合うぞ!
投稿者: diironyasocop
2003/ 2/23 8:54
メッセージ: 1138 / 1141
メンバーを蹴落としてまで映画ヒットだの、ツヨポン最高だのと大騒ぎしてなさい。
あとで痛い目に合うぞ。痛いシッぺ返しくらうよ。
みんなも草なぎさんまで、嫌いになったと言ってるよ。これもシッぺ返しですよね。
謝れメンバーに
投稿者: ffaromapukooy
2003/ 2/22 8:45
メッセージ: 1135 / 1141
草なぎファン、SMAPメンバーに謝れ!
よくもSMAPの悪評を、あちこちで下げてくれたもんだ。
調子ぶっこえていると、そのうち痛い目に合うちゅ〜の。バカファンばかりでウザイ連中たちだ。
Smapを下げた人たち
投稿者: smrrfhnntretpz
2003/ 2/21 19:11
メッセージ: 1133 / 1141
草なぎファンたちにSmapの名を汚された。
Smapのメンバーを及びSmapのファンは草なぎファンに汚された。
Smapの損失です。Smapの人権問題です。
ビクター様
剛のドラマに今後いっさいSmapの曲の主題歌を使用しないでください。
SmapやSmapの曲まで汚れてしまうから辞めてください。
257 :
名無しさんは見た!:03/02/24 20:55 ID:qbAMYNZe
久しぶりに来てみたが・・・・趣旨と全然違うスレになっとるな
なんかみんな口調が同じ。
助っ人求む
投稿者: totar_p
2003/ 2/17 18:31
メッセージ: 1105 / 1141
2chのドラマ板で活躍中の草なぎファンを叩き切ってくれ。
SMAPの恥じでは・・・
投稿者: maekhwwsmekoxyy
2003/ 2/18 7:34
メッセージ: 1110 / 1141
>2chのドラマ版で活躍中の草なぎファンを叩き切ってくれ。
みんなで剛担のラジオにハガキ出した方が・・・
そうそう私もそう思うし、それがいちばん効果的かもね。
拝啓 草なぎさま
あなたのファンは、スマトピや他サイトに飽きたらずに2ch(ガラ悪いアンチが行くとこです)にメンバーの卑劣な書き込み
してますよ。
各メンバーや限られたメンバーのヒドイこと(醜知的な事)を平気で書いてますよ。
あなたの大事なメンバーを傷つけているんですよ。あなたはそれでいいのですか。
今すぐ草なぎさんから止めるように必ず呼びかけてください。
これではSMAPの恥じさらしです。貴方のファンを何とかしてください。
261 :
:03/02/24 21:00 ID:btFKy7d9
草なぎファンいったい何やったんだよ。スマップの悪評とか名を汚したとか??
よくわからんから、しいていえば上の連中のやることがスマップを汚してる
としか思えんのだが。
外出禁止令!
投稿者: smrrfhnntretpz
2003/ 2/20 8:51
メッセージ: 1124 / 1141
自分のファントピだけで遊んでろ〜
スマトピ内で遊んでろ〜草ファンは
迷惑だ。
草ファンは「外出禁止令」だ。
程度低い草ファンばかりでアキレル!
いつもの基地外クサナギ安置が1人か2人で大暴れしてるんでしょう。
草ヲタ最低。
誰か
投稿者: totar_p
2003/ 2/17 1:59
メッセージ: 1103 / 1141
2chで調子ぶっこいてる草ファンをどうにかしろよ。
安置も毎日毎日凄い労力を草薙に費やしてるんだね。感心する。
269 :
:03/02/24 21:38 ID:btFKy7d9
ほんとに凄い。ものすごい負のエネルギーだ!
oHok6TRI
fl5n9pmb
nhEqGbNN
どーなんだろーね。
ageたりsageたり、お忙しーこって。
この草安置コピペの出所は一体どこ?
自己解決。屋から来たんだね。
あの愉快犯と同一人物?>草安置
デキ婚した訳でも、逮捕された訳でもあるまいに…
275 :
名無しさんは見た!:03/02/24 23:38 ID:3g+XIbWk
お義母さんといっしょ最高ですよね!
スマップをSmapと書いてる子は同一人物なんだろうか。
みんな鼻息荒いねー
っていうかここは何のスレだw
277 :
名無しさんは見た!:03/02/24 23:53 ID:3g+XIbWk
お義母さんといっしょ最高でしょ?でしょッ!?
みんな…というかこれほぼ同一人物なのでは…ここに来るのも甜菜も文章同じすぎ。
勘違いしてるようだけど、ここはあくまでもドラマ板内のドラマアンチスレなのだが。
279 :
名無しさんは見た!:03/02/25 00:16 ID:RLl7BenI
お義母さんと...いっしょ...(T_T)
280 :
:03/02/25 00:18 ID:icFMSZN/
>>279 もうやめれ、静かなお義母スレへお帰りなさい
281 :
名無しさんは見た!:03/02/25 00:22 ID:RLl7BenI
>>280
すみませぬ。雰囲気変えたかったもので。
282 :
:03/02/25 00:27 ID:icFMSZN/
僕逝きは本スレはあんな風だし、こっちはこんなんじゃ冷静にカキコ
できるスレがありゃしないよ
283 :
名無しさんは見た!:03/02/25 00:58 ID:RLl7BenI
ドラマのどんな点に安置なのか述べるためにはドラマを見てないと
いけませんよね?ドラマ見ずに本スレが気色悪いと思う人達がその
ことだけを「キモ」「ウザ」など主張するスレなら、当然内容が単調に
なるし、隙だらけだから荒らされる。冷静なカキコ読みたいです。
284 :
:03/02/25 01:01 ID:K4vz8yJA
今日ドラマ放送日だから、ほんとのドラマアンチが戻ってくるでしょ。
結構読み応えある意見も多くて、なかなかの優良アンチスレだと思うがな。
単なる草アンチや本スレヲチレス禁止とでも入れないと駄目なのかね。
ドラマ(の設定や展開)そのものが腹立たしくて、見る・見ない以前に無条件でアンチ。
ドラマ自体はちゃんと見ていて、その上で不満点や腹立たしい点を指摘する批判的な立場。
どちらがスレの主流なのかが問題だよな。
スレタイやスレ立ての趣旨を見る限りは前者だろうけど、建設的で意味のあるやりとりを
期待しうるのは後者になる。本スレが今の状態だから。
まぁ、とにかくスマップオタの罵倒合戦が明らかにスレ違いなのは明白である訳だが。
287 :
:03/02/25 01:32 ID:K4vz8yJA
久々に本スレ行ってみたら、妙に落ち着いたムードになっとった。
ここが荒れすぎたせいか。
288 :
名無しさんは見た!:03/02/25 01:39 ID:EeKsxuxC
>>287 このスレで草なぎが罵倒されたから
本スレ常駐草なぎヲタが
こっちに移動したからだろうねw
草なぎアンチが草なぎの悪口に終始するのも良くないと思うけど
草なぎヲタが本スレ離れたら本スレがまともになる現実見ると
確かに草なぎヲタの言動は逝き過ぎてるっていうのも言えるかもしれないね
キムタクと違いクサナギ自体にはアンチも興味ないと思われ。
だからドラマも見ないし出演番組も当然見ない。CMなどで見る姿を
見たとうりのビジュアル感想を言うだけだろう。何故こんなにアンチが
増えたのかヲタに原因がある事を自覚すべき。ほとんどがクサナギ個人の
アンチではなくどこを見てもクサナギヲタアンチと言って過言ではない。
290 :
名無しさんは見た!:03/02/25 01:56 ID:EeKsxuxC
>>289 それは言えてるかもね
過去ログ読んでも、草なぎは嫌いじゃないって前置きアリで
ヲタが嫌いって言うレスあるもんね
291 :
名無しさんは見た!:03/02/25 02:18 ID:5DYNYmOR
いや、昔っからクサナギの出てるドラマのスレに、
顔が気持ち悪いだの、なんというか幼稚園児みたいなレベルの罵詈雑言を
くどく繰り返す人はけっこういたよ。無能だの存在を許さん、だのさ。
一回、その一人に、「それでもあんたより年収とってるらしいよ」と言ってみたら、
「こんな場所で現実的なことを言うな!」と怒られた。自分は彼より有能なのだ、と、
ののしることによって夢想していたのだろうか?とか思った。
フードファイトだったか、その前かな。数年前だがね。
いろんな人がここにはいるんだな、と、つくづく感じた。
292 :
名無しさんは見た!:03/02/25 02:19 ID:IsZBkz3I
>>289 おいおいちょっと待て。
その説は一見至極もっともなように思えるが
そ れ は ド ラ マ 板 で や る こ と な の か ?
アンチが増えるのが仮にヲタの自業自得だったとしても、
>だからドラマも見ないし
って人間がドラマ板で語るのは、そいつの言がどれほど草なぎもしくは草なぎヲタの本質を正しく
言い当てていようと間違いなような気がするが?スマップ板でやるのなら板の趣旨に添っている
と思うが。
本スレは確かにマンセーの雰囲気が蔓延して入りづらいが、少なくともレスの90%はドラマについて
語ってる=この板の趣旨に合ってると思うぞ。
まさかアンチだからドラマ見なくて当然だし、だからここでドラマに関係ないことでもどんどん語って良
し、っていう趣旨ではあるまいな?
ここはテレビドラマ板だぞ?
俺は何かおかしいことを言ってるのだろうか。そしてこれもまた草なぎヲタの擁護としか取られないの
だろうか。
>俺は何かおかしいことを言ってるのだろうか。そしてこれもまた草なぎヲタの擁護としか取られないの
だろうか。
すまん、めちゃくちゃ笑わせてもらった。
笑わすつもりの文章ではなかったろうに、申し訳ない。
「ハッ…たかが2ちゃんなのに…また、こんなに熱く語ってしまった…」と
我に返って呆然としている292の姿を想像してしまったのだ。
草なぎヲタの自作自演にはうんざり。
もうその手に騙される奴はいないよ。
n7wMrB1Oが本当に男かも疑わしい。
間違えたn7wMrB1OじゃなくてIsZBkz3Iだった。
>>292 ヲタもアンチもパラノイアだからね。何を言っても無駄かと思われ。
>>293 ( ̄ー ̄)ニヤリッ
297 :
:03/02/25 08:40 ID:EK7VJ9n2
>>292 一応賛成だよ。
つーか、自分はここ1年で2chはじめたもんでよくわからんのだが
このスレ見る限りでは草なぎヲタの行き過ぎた言動というのがどうも見あたらん
ように思えるのだが。
アンチは存在がはっきりしてるがヲタの活動はそれだけ巧妙なのか?
取りあえず、草ヲタとアンチ、そして釣り師が出て行ってくれれば
ここもいいスレになるよ。
>>293 俺も書いてからはっとしたwよく考えりゃ所詮2chか。
ただ、なんかアンチだからドラマなんて見るわけないし、だからそれで語るのも許される、
っていう論調はドラマ板としてはなんか変だよなあ、思ってつい。無論これは今槍玉にあ
がってる草なぎに限らずすべてのアンチに言えることなんだがな。
ここしか語る場所がないならいざ知らず、とりあえず2chにはおよそそぐわないものはな
い、と言われるほど豊富なカテゴリがあるわけだしそこで話せばいいんじゃないか?と思
ったんだ。
う、また熱く語ってしまったよ。これだけじゃ俺も板違いなんでドラマの内容にも触れるけ
ど、俺は本スレで絶賛されている音楽(主題歌じゃなくてBGM)が、実はあんまり・・・な
んだが。特に主題のテーマ、なんか安っぽい感じがする。
ずっと見てきたけどいまだにどんなBGMが使われているか
全然印象に残ってない。静かなドラマだなーと思ってたよ。
その分エンディングのSMAPの歌が喧しく感じられる。
いや、曲自体はいいと思うけど。
とりあえず今日はBGMに気をつけて見てみよう。
BGM、もしかしてオカルト風のやつ?
なんか出てきそうだなーって感じの。
音楽は全体的に抑えてあると思うけど、秀雄に痛みが出た時の
BGMがウザいと思う。
ほんとにキターーーーーーって感じの(w
あそこは、秀雄の苦しがる表情だけで表現すべきだと思う。
秀雄がガンなのは、視聴者全員が知ってることなんだし。
わかってないなら、伏線として印象付けるための手段になるけど、
(後で「ああ、あそこで痛がってたのは、やっぱりそういうこと
だったのか」って)このドラマにはそれは不要でしょ。
303 :
:03/02/25 12:10 ID:17xSNkeF
主題のテーマは初めて聞いた時、なんか地味で辛気臭いなぁと思った。
今は慣れたけど、ドラマを盛り上げるとか良い効果を出してるとは思えないなぁ。
それと1番目障りというか耳障りなのは301さんがたぶん言ってるキシャーン!とか
いうやつ。浮いてるし場の雰囲気壊す感じがする。
304 :
:03/02/25 12:13 ID:17xSNkeF
あ、違うな。たぶん302さんが言ってるやつだ。
301さんのはモワァーーーて感じの怖いやつじゃない?
305 :
301:03/02/25 12:22 ID:o24ZGR1f
そうそう、低いところからモワァーーーて感じ 笑
たいてい病院の全景を映す時に流れて来る気がする。セピアモードと共に。
キシャーン!てのはちょっと憶えてないので今度注目しておこう。
このドラマ好きな人はきっと「しあわせのしっぽ」にもはまれるはず。
ビッグマネーが裏にあったからあんまり注目されなかったけどかなりいいドラマ。
ドラマのテーマはちょっと違うけどな。
307 :
:03/02/25 15:38 ID:x1HCpsgz
草なぎの顔を見ると、吐き気を催しちゃうのよね。
なんか、草なぎの顔を想像しただけで、ゲロが口元まで出てきちゃった!!
草ヲタのジサクジエンはそれ以上にエグイけど。
松嶋の次は草薙がターゲットになったのかな?
ドラマも叩くんじゃなくてまともな批判をしてくれ。なるべくなら。
312 :
名無しさんは見た!:03/02/25 16:03 ID:NMAoqEco
他板でレスしたら僕生き最高を繰り返された。
あれが草オタなんですね。
まるで宗教活動のように認めさせようとするので怖い。
でも、どんなに言われてもよさがわからないし、あの顔を正視できないので
入信できません。
許して。恐いよー。
100万ヒットだから剛の力だと
投稿者: aimelovearume
2003/ 2/11 20:27
メッセージ: 1064 / 1141
>アンチの方がドー言ってって映画も結果的には草さんや、竹内さんの力で100万人もいきましたし。
このわからずやメンバーファンが毎日、行ってやったからだよ。
メンバーファンの力だよ感謝しろよ。
剛の力だと良くもヌケヌケと言うか。
剛ファンだけでは、この動員数は無理だよ。
100万人動員や興行収入は、メンバーファンのお影よ。
いつも自慢ばかりで感謝のひとつもないヤツらだ相変わらず。
メンバーファンに感謝せ〜〜〜〜〜しろ。
この自慢たらしの剛ファン目。
も〜うこんな感謝もなく剛の力というヤツらに映画見に行くんじゃないよ〜〜皆さん
つーか草ヲタと僕生きヲタは多分違う。
315 :
名無しさんは見た!:03/02/25 16:06 ID:iqMD0dh5
100万動員が剛の力
投稿者: madora9
2003/ 2/11 22:45
メッセージ: 1066 / 1141
100万人動員で興行収入が剛の力ってか
ご冗談だろ、スマファンの力だろ。自慢も程があるよ。
剛の力で、あれだけ行くかよ。
良〜〜く考えなさい。あのエラ顔でさ<笑
スマファンの皆さん
こんなに自慢ばかりしているんですよ。
剛の力だってさ!
あれだけスマファンが行ってやってるのにヒドイよね。
こんな自慢で傲慢ではたまりません。
皆さん、今後もう映画行っちゃいけませんよ。
でないと、もっと自慢して、つけ上がりま
すよ<感謝もされずに。
草ファンてやっぱり馬鹿なんだ
自分が草のこと好きだからどこでも他メン叩くの?
自分のタレだけ見れない馬鹿なファンばかりじゃん
だから草も草ファンも嫌いだと言われるの分からないか?
どうしょうもない馬鹿だね、ほんとその内痛い目観るよ、草&ファンは
317 :
名無しさんは見た!:03/02/25 16:07 ID:iqMD0dh5
映画の自慢ばっかしてるけど
投稿者: aimelovearume
2003/ 2/11 13:25
メッセージ: 1054 / 1141
>フジのどのドラマよりも宣伝の力を入れているのに・・・低視聴率。
ホントホントあれだけ特別に番宣してもらってるのに・・・お気の毒様。
ご愁傷様・・・ドボン!
まだ今朝も番宣に生で出ていたのに低空飛行か。
あまり人のドラマにケチつけるバチさ、バチあたり目ーー。
あの映画の自慢は何だ。メンバーの中でいちばん興行成績や動員数が多いとかね。
剛カッコイイって、どこがかっこいいのか鏡を見ろって言いたい。エラのどこがーー
318 :
名無しさんは見た!:03/02/25 16:09 ID:NMAoqEco
クサナギドラマを褒める奴は草ヲタだよ。
一般人があんなキモいエラ顔正視できる訳ないじゃん。
一般ドラマサイトでも素人装って褒めカキコしまくってるしね。
工作員だよ。まじウザイ!!!!!!
↑
キムタコのドラマ誉める奴はキムヲタ以外いないよ。
とか言われてキレタっぽいな。
320 :
名無しさんは見た!:03/02/25 16:15 ID:NMAoqEco
キショ!他スマメンもかわいそうだよ、こんな役立たずブサと一緒にいるなんて足手まといもいいとこ
草ナギみたいなお荷物から解放されたらいいのに人気も無いくせに何様と思ってるんだこの野郎は、
嫉妬するなキチガイ草ヲタも現状を良く見て謙虚になれよな、
どこでもかしこでも自作自演するな業界の間でも草ヲタのキチガイは有名な話
これ以上恥さらすな、草ナギが段々落ちていくぞ、ってもう落ちてるか、時間の問題
他メンけなしまくる前に草ナギの心配でもしとくほうがいいぞ、草ヲタの方
どうでもいいけど他メンって言い方面白いなw
こんな低能どもはほっとくに限る。
323 :
名無しさんは見た!:03/02/25 16:18 ID:dk2AOLRt
Smapで一番の興行成績?
投稿者: madora9
2003/ 2/11 13:57
メッセージ: 1056 / 1141
>ご招待とか、3週間限定とか
>あの手この手を使ってもらって
>それで売れなきゃ、終わりだろ。
え〜っ、ご招待なんってあったの、しかもあの3週間限定の汚い手はないよね。
早く見せようと、手の込んだことするわ。まあメンバーのファンがその間、騙されて相当行ってるよ。
まあ前売りが売れないから方向転換したんだろう。
Smapで一番だと、自信過剰だし自慢たらしだね。
メンバーファンが相当行ったからだよ。勘違いするな草ファン。
もうメンバーファンも見に行くんじゃないよ。
余計に自慢しズに乗るだけだからさ。
324 :
名無しさんは見た!:03/02/25 16:22 ID:dk2AOLRt
精神を疑う
投稿者: madora9
2003/ 2/14 22:46
メッセージ: 1083 / 1141
危ない!危険!近寄るな!草ファンに。
>他班メンバーファンの方、言ってる今現在でもファントピに来ているよチエックを要注意。
草ファンには、重要人物!要注意!
ジャニのスマ友に聞いたが、スマのトピぜ〜んぶ草ファンが占領中だってさ。
お〜〜〜〜こわ!草ファンは、お〜〜〜コワ!
スマップのファンって、他の好きでもないメンバーの映画を
わざわざ見に行ったりするの?
その行動自体が理解できないんですけど。
いや、スマップ全員好き〜ってのならともかく、草薙の事嫌いなんでしょ?
エラ顔がキモイんでしょ? なのに見に行くの? わざわざ?
すっげー素朴な疑問。
326 :
名無しさんは見た!:03/02/25 16:27 ID:5Krf1c3F
嫌いだからこそ、わざわざ見に行って草なぎを叩くんだろ。
>他班メンバーファンの方、言ってる今現在でもファントピに来ているよチエックを要注意。
↑翻訳サイトの直訳並みに頭悪そうな文章。「チエック」ってのはわざとなのか?
っていうか、言ってる意味わかんないんですけど。
(って、目を合わせちゃいけない人ですか?)
多分「私の好きなスマップに草薙がいるのは許せない!」
とか思ってる奴なんだろうなw
嫌いなやつのために、時間無駄にしてまで、自分がキモイと思ってる
ブサ顔を大画面で見るだけのエネルギーを、何かもっと他の事に
役立てられないのかって思うけど。
草薙叩きたいんなら、ジャニ板かスマ板逝ってください。
ここで叩くんなら、せめてドラマに絡めて叩いてください。
ブサとかキモイとかじゃなく。
330 :
名無しさんは見た!:03/02/25 16:35 ID:eLfdirTo
関係ないけど、「地球ふしぎ大自然」の草薙っていいよなぁ〜。
いい声してる!動物好きだし家族で見てるよ。
今、ジャニーズで一番いい仕事してると思う。>草薙
時夫の松岡も今の大河ドラマいいけどね。
ってヲタではないですよ。>念のため。
331 :
名無しさんは見た!:03/02/25 18:14 ID:h1ZNWjQu
糞薙ヲタ氏ね
332 :
名無しさんは見た!:03/02/25 19:23 ID:ELI9I9+X
>>330 どう見てもヲタ。(w
しかも自覚のないヲタ。こうゆうヤツってホント嫌。
なんで糞なぎの出ているモンをいちいちあげて自慢すんだよ。
そんなヤツばっかだもんな、本スレもさ。
ま、キモくて読み飛ばしているけどね。
しかし困ったのは、馬鹿ヲタだけじゃなくて業界内にも糞なぎを褒めて持ち上げて贔屓するヤシがいるってことなんだよな。
事実だからね、頭が痛いことにこれは。
>名前:名無しさんは見た! :03/02/25 19:16 ID:ELI9I9+X
>やっぱり、ここって僕生きヲタが多かったんだね。(w
>投票するだけ無駄無駄ってことが分かったよ。
>キモいんで帰ります。バアーイ。
どこに帰るのかと思ったら、やっぱりここに巣くってるのか…>ELI9I9+X
334 :
名無しさんは見た!:03/02/25 19:37 ID:sn3MrRuv
だからヲタ話とかそういうことよりもっとドラマ自体のことについて
書き込めっての。
ただの草アンチならスマ板へでも逝って勝手に叩けばいい。
ここはドラマの批評をする所でアンチの発散場所じゃないぞ。
335 :
名無しさんは見た!:03/02/25 19:51 ID:ELI9I9+X
監視してたんだ>fWwaK/1hって。
普通そこまでしないけどな。ホント自分のしていることストーカーと一緒よ。
気がついていないところが痛すぎ。
んでわざわざここに晒しカキコするのも馬鹿丸出し。
よく釣れるよねーーー君って。(w
336 :
:03/02/25 20:00 ID:ZlGlafl+
やっと書き込めるかな?
アンチの人って妄想癖すごいよね。人の意見が百倍に増幅して耳に聞こえてると
いうか。一度病院に行ったほういいんじゃない。思い切り病んでるよ
337 :
名無しさんは見た!:03/02/25 20:34 ID:RLl7BenI
このドラマの主題歌『世界にひとつだけの花』は、メッセージ色が
強すぎてうるさく感じます。聴く側に考える余地を与えないほど言葉と
思想が詰まっていて、説教臭く押し付けがましく感じる。良いこと唱って
るんだろうけど。ただ、スマプの歌声とメロディーは安堵感を誘う。
ドラマの、すかすかした映像や地味ーな雰囲気とは合ってないような...
338 :
:03/02/25 21:35 ID:YHkfvY4V
339 :
名無しさんは見た!:03/02/25 21:48 ID:gug7Ds/C
332=335よ。
アンタ、誰のヲタ?
身勝手な死にかけだな
341 :
名無しさんは見た!:03/02/25 22:59 ID:PX6m2UgF
|
| ∧_∧ キモいドラマ観て
| ( ||´Д`) 気分が悪くなってきたよ・・・
| つ ⊂
| | | |
| (__)_)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|
|
∩∧_∧ オエェェェ!!
( )ミ
| |.:( )
|:゜||./ 〈 〈
|゜,;|:|.(__(_)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
342 :
名無しさんは見た!:03/02/25 23:01 ID:eR3rokNX
今までこのドラマが気持ち悪いって思った事無かったんだけど
今日の内容見てやっと解った。
今日のは確かにちょっとした気持ち悪さがある。
脚本家が自分に酔ってる感じがするよ。
343 :
名無しさんは見た!:03/02/25 23:03 ID:z4l1ILqj
歌はシングルverよりやっぱアルバムverだろ
ドラマみてつくづくおもた
はじまりが中居君(シングルね)はちょっちね〜
344 :
名無しさんは見た!:03/02/25 23:05 ID:+/9Rp7Q/
>>342 禿同
私も今日キモッて思った。初めてのことだ。
345 :
300:03/02/25 23:20 ID:ONIHdVk4
BGMに気を付けて見てみたけど…記憶に遺らない曲が多いね。
どんなのが流れていたのかビデオを見直さないとわからないや。
しかし今回話の展開がちょっと見ていてたるかったというか
さらに端折って突っ走ったなって感じだったな。
しかも突っ込み所があちこちに。w
頑張れ脚本家&スタッフ。
見ながらなんか胸がモヤモヤしてて、漣さんの「お前は悲劇的状況に酔ってるだけ
だ!」というのが、妙にスッキリくるものがあった。
>>345 BGMはいつもとちょっと違ってたね。
野ばらの曲がいっぱい流れてたし。
348 :
名無しさんは見た!:03/02/25 23:32 ID:RLl7BenI
「お許しくらさい」「信じてくらさい」とは何ごと!?
そんなんで娘をまかせられるかっ
349 :
:03/02/25 23:33 ID:5uPGtC86
>346
その秋本父の台詞は脚本家自身への喝ではと思ったり。
しかしクサナギ羨ましい…矢田とキスできるなんて。呪
>>346 漣は自己嫌悪っぽかったけど普通に考えると
あれが一番まともな行動なんだよな。
352 :
:03/02/25 23:37 ID:5uPGtC86
353 :
名無しさんは見た!:03/02/25 23:40 ID:ONIHdVk4
>352
その手には乗らん。アフォw
354 :
名無しさんは見た!:03/02/25 23:42 ID:et4XljSl
今回から「みどり」「秀雄さん」と呼び合うと思っていたのに、まだ「みどり先生」「中村先生」なんだね。
しかも敬語だし。
先週の最後でもう敬語じゃなかった記憶があるけど気のせい?
>355
それってただ「うん。」だけだったような…?
357 :
名無しさんは見た!:03/02/25 23:49 ID:y1X0a//i
最終回。
仲間とみどりに別れを告げる草。
すると皆の表情が豹変した!!!
「ばーか!! だれがおまえなんかに同情するか。 アフォ!!」
映画「セブン」より衝撃の結末。
もちろんPTA、教育委員会、ガン患者支援団体(?)から抗議の電話殺到。
358 :
301:03/02/25 23:50 ID:dXOvXbeI
キシャーン!がなかったね
今回からの「のばら」はいいんではないだろうか
さっき帰宅したら愚母が『僕なま』を見ていたので
「何でコレを見てるのだ?」と聞いたら
「裏番組が説明しすぎで、これしか見るのがなかったのだ」と答えた
普段は火曜サスペンスを見ている愚母である
仕方がないので一緒に見たが、主役の薄ら笑い・棒読み変らず萎え
更に主役のシルエットだけだと、足の形が曲がっていてとても姿勢が
悪いのが際立って、外国の俳優であんなに立ち姿の汚い役者はいない
なあと新たな発見をしてしまった
悪い感想だけだとファンの人に申し訳ないので
人大杉漣はよかったと付け加えておこう
360 :
名無しさんは見た!:03/02/26 00:10 ID:bMMx5BAL
韓国人の4人に1人は刑務所に服役し、7割は脱走します
韓国人の男はマザコンが多く、30歳過ぎても母親と風呂に入りセックスします
韓国人の2人に1人は近親相姦で、妹に出産させます。
韓国のディスコに行くと、数十人の男にオールナイトでレイプされます。
韓国のレイプ発生率は世界一で、毎年数千人の日本人女性が被害にあってます
韓国女性が強姦と暴力に耐えかね外国に逃げるので男はレイプするため日本や台湾に行きます
韓国の強姦魔は軍隊で鍛えた体で一撃必殺、気を失うまで殴り続けます
韓国のカルト宗教にだまされ、日本女性1000人、台湾人100人レイプされました
韓国政府は、日本人を殺したりレイプするように、子供の頃から反日教育を行います
韓国内では、17000人の若い日本人女性をセックスの道具として売買しています
韓国人は、駅前や大学のサークルで日本女性を勧誘して、外国に売り飛ばします
韓国の闇組織は、日本人女性を拉致してレイプショーをしています
韓国のホテルでは、ホテルマンが合鍵を持ってレイプに来ます
韓国の焼肉屋は、商品に豚の発情薬を混ぜてレイプします
韓国のタクシーに乗ると、運転手にレイプされて殺されます
韓国のレンタルビデオ店では、日本人女性のレイプビデオが一番人気です
韓国人の男はホモが多く、毎年1000人の男性がレイプされてます
韓国最大手のラーメン店は、工業用油を使用してました
韓国企業は、食品や化粧品にウンチ、鉄クズ、枯葉剤を混入します
韓国で整形手術をした人の6割は顔面崩壊などの副作用に悩んでます
韓国ヤクザが殺すので、政治家やマスコミは言いたい事が言えません
韓国の洗脳部隊・・・創価学会、オウム真理教、朝日新聞、テレビ朝日
韓国人とケンカをすると鼻に割り箸を突き刺します
韓国の暴力事件発生件数は、日本のおよそ102.2倍です
髪がじゃまで顔がみえん。>Jr。
>>359 主役のシルエットの悪さは笑うところだったんでしょう。
駄作になりそうな予感。
ウェディングドレスはもっとシンプルで質素なほうがこのドラマにあってると思いました。
でも、牛スジの煮込みはおいしそうだったな。
初めは正直マンセーマンセーで見てたけど、ここ2、3回
妙に冷めて見てる自分に気が付いた。涙流すこともなくなった。なんでだろ?
本スレのマインドコントロールから解放されたんでしょう。
366 :
名無しさんは見た!:03/02/26 01:05 ID:3DTRBILu
会社から帰宅した夫がこのドラマを途中(老夫婦との会話のシーンから)観て・・・
(ちなみに夫は、このドラマ、今回初見です)
夫「草なぎってこんなに演技ヘタだったっけ!?」
私「演出だと思うよ。わざとゆっくりともたついたシャベリにさせてるんだよ」
夫「なんだか内容がたいして無いくせに、あるようなフリをしてるような感じがする」
私「草なぎくんが余命わずかって設定だから、中身はあるよ」
(草なぎ君が指揮するシーンを見て)
夫「こんなんでイイのか?w・・・・・・・・・・・・・で、まだこんなドラマ観たいの?」
私「観たい」
夫「んじゃ、風呂入ってくるわ」
老夫婦との会話の後、指揮するシーンてないじゃん。
368 :
名無しさんは見た!:03/02/26 01:50 ID:B3UyIPpl
だから主人公の生きたいという気持ちが伝わってこないんだよ。どんなに死を覚悟していても死ぬ事は怖いし生きていきたいと思うだろうが。
死ぬ事を受け入れれば強くなれるってのは幻想にすぎんだろ。
先週の「やっぱり怖い」でようやっとちょっと本音言ったなと思ったけど
もうちょっといれてほしいよね。はしょりすぎ。
最初から見てる人間が変に思うぐらいだから、途中から見てる人は
もっと違和感おぼえるだろう。
371 :
名無しさんは見た!:03/02/26 02:38 ID:5RcY1KJr
>>370 そもそもこの作品は、自分の生命の期限を宣告された男性が
わずかな余命をどう生きるかって事を描きたいドラマなんだろうけど
観る限り、草なぎや矢田を画的にどう綺麗に見せようか、
そういう事が最重要視されてる気がする。
もっと丁寧にジックリ時間を掛けた方が良いストーリーを端折ったり
どうでも良いと思われるところをチンタラ描いたり・・・
肝心のストーリーはカヤの外に置かれてる気がしてならない。
372 :
名無しさんは見た!:03/02/26 04:24 ID:dgolghgE
丁寧とか言うけど葛藤が短すぎる気がする。
合唱とか結婚式とか夢物語のような感じ。
リアルに書きたいのか幻想的に書きたいのか中途半端。
374 :
名無しさんは見た!:03/02/26 06:46 ID:OHBXQd3A
人の死をファンタジーとして扱うな!
普通は死が目前にあったら(特に若者ならば)、それこそのたうち回るくらい
苦しみまくる筈だ。
やがて精神に異常をきたし、周囲を振り回して傷つけてしまう事もあるだろう。
悲しいけど人間なんてそんなに強くなし、綺麗でもない。
どうしてこのドラマは死にゆく人間を綺麗に描きすぎるんだろう。
375 :
名無しさんは見た!:03/02/26 06:47 ID:noYjMQiI
376 :
名無しさんは見た!:03/02/26 06:49 ID:noYjMQiI
>>360 すごいKitty Guy発見。
病院逝けよ、Kitty Guy
>>373 なんか第5話辺りから段々幻想的になってきてる感じ。
そして昨日でそれに止めをさしたな・・・
379 :
:03/02/26 09:33 ID:dgolghgE
>>374 そろそろ食ったものをまったく消化できずにそのまま吐いたり、悲惨極まりない
胃がんは本人も大変だが、周囲の人が参ってしまう
蒼いよなあの二人
380 :
名無しさんは見た! :03/02/26 09:52 ID:gl+LS/IC
このスレ氏に直面してる香具師が多いのかなぁ
偉そうなレスがヅラヅラ並んでるが
381 :
名無しさんは見た!:03/02/26 10:08 ID:8BiUjPzR
>378
最後は夢落ちですから。
382 :
名無しさんは見た!:03/02/26 10:08 ID:9tcr6uPM
>380
まぁ、予告読むだけで泣く程人生辛い事だらけではないけどな。
とりあえずここはそういうスレな訳だが。
主人公が余命を知って死と向き合ったから得た物いっぱい。ウマー
最近の上手く行き過ぎ展開急過ぎな流れはそう言いたかったのだろうが、
何かが違ってきてる気がする。
383 :
名無しさんは見た!:03/02/26 10:22 ID:OFCKV/Fk
・淡々とよそよそしいいつまでたっても他人行儀なのに
ケコーンしようとする二人
・指揮する場面が長くキモかった。
(歌声を消した時のようにさらっとやってくれw)
さすがに昨日はキツかった・・・
途中で方向が変わったのかなー。数字悪いわけじゃなかったから
横槍が入ったとは思えないけど、なんか妙に矢田プッシュを感じる。
なんだかんだ、必死にドラマ見てる君たちって・・・ 一番キモイ。
>385
なんだかんだ、必死にこのスレ覗いている君って…十分キモイ。w
本スレで率直に意見書くと安置扱いされて叩かれて
イヤな気分になるからこっちにいるだけなんだし。
387 :
名無しさんは見た!:03/02/26 12:18 ID:uVUrTMOC
みどり先生の出番が前々回くらいから多くなってきたが
これに比例してドラマがいまいちになってきた。
草gがもっと孤独に病気と闘う演技が見たかったかな
388 :
名無しさんは見た!:03/02/26 13:39 ID:E/3vI/0W
筋は違うけど出来の悪いパッチアダムスって感じだ。
>>386 自分は草なぎ好きだし、このドラマも毎週見てるけどやっぱり批判もしたい。
感情いれるところは演じやすさもあってさすがに棒読みには見えないが(上手い下手かは置いといて)普通にしゃべるシーンは
もっと普通にしゃべれないのかなと思う。
上手けりゃいいというものではないと思うけど、なんであんなトロいしゃべり方なのかと思う。
>>387 禿同。
だんだん秀雄&みどりカップルの悲恋ものになってきた感じ。
でもイパーンは結局こういうのが好きなのかな。
BLや白影の視聴率が良かった理由がわかる気がする。
391 :
名無しさんは見た!:03/02/26 15:51 ID:YzWRS6TR
>>390 という事はもしかしたら途中で路線変更したのかもしれないな。
数字的に苦戦してたみたいだから。
最初の路線を守るより数字取れそうな路線を選んだのかも。
>>391 てか、最初から決まってたに決まってんじゃん
じゃなかったら、何で最初の予告でみどりが横に立ってんだYO!
主人公のキモさや弱さ、人間ぽさもリアルに描いたことが、最初これを評価した人
たちをひきつけた要素のひとつだったと思う。
回を増すごとにそれが段々と薄れてきてしまった。
無駄に説明しない、描きすぎないところもこのドラマのいいところだったように
思うけど、そうした描き方が回を増すごとに変なふうにつかわれだした。
秀雄の弱さや怖さを描かないことも最近の急展開ぶりも、最初から見てる人間は
あえて書いてないのかなと納得させてみようとするけどやっぱり納得できない。
394 :
393:03/02/26 16:28 ID:GI1dlpCO
・・・でも視聴率はあがったんだね・・微妙・・。
途中から見る人はよけい納得いかんだろうと思ったのになぁ・・。
多分やりたい内容は最初の方に消化しちゃって
残った時間で何をやろうか困ってる状態なんじゃないかな?
秀雄みどりの恋愛モノが主ってのは最初からの予定と思われ。
1話放送頃すでに5話辺り手がけてたぽいし。
ただ見る側が1〜2話を見て、このドラマはこういう路線を描くんだと期待してたに過ぎない。
…とわかってはいても、やはり恋愛主軸はちと萎えるかな。
397 :
::03/02/26 17:50 ID:6urqSv3R
恋愛が主軸になっても良いんだけど、やっぱり死を前にした秀雄の恐怖や葛藤が
「まっったく」描かれていないのが問題なんだと思う。
前向きに生きることを決意したっていったって、当然そう簡単に割り切れるものじゃ
無いと思っていた私は、きっとそういったマイナスの感情と恋愛というプラスの感情との
揺れや振幅ってのをメインで描いてくれるんだろうと思っていたから、正直肩すかしを
食った気分だ。
アンチスレで言うことじゃないが、病気を告げられた6話とそれでも二人が一緒になる
ことを選ぶ7話のあいだにもう一本か二本くらい話を入れておいた方がスムーズに
見れたような気がする。一話でフラれ、二話で前向きになろうと決意し、三〜五話で
みどりが好意を持ちだし、六話で病気を告げ、七〜八話あたりで距離をおいて友人と
して秀雄を支えようとしていたみどりがやっぱり惹かれていって、十話くらいで結婚
とかだったらまだ良かったような。
今の展開はどう見てもご都合主義にしか見えない。漣の「お前は悲劇的な状況に酔って
いるだけだ」という台詞が、今回唯一普通に納得出来た台詞だった。本当はそう思う
私のような視聴者を引きずり込むだけの力が無くっちゃ成立しない話なんだけどな。
一・二話は少なくともそういう「力」を持っていたんだが・・・
398 :
名無しさんは見た!:03/02/26 18:13 ID:3gz+OYTH
ちゃっと残念な展開になってるとこは否めない
399 :
名無しさんは見た!:03/02/26 18:17 ID:rQdoA91X
草薙の演じる先生が生徒にやたら丁寧な言葉使いなのが
気持ち悪いんだが。
最初からああいう人なの?
来週からはハードな展開になると予想されるので、
全体(全11話)を通して見た時には、昨日の回は
まったり気楽に見られる話になるんじゃないかと
好意的に解釈……したい。
これが最後の平和な一時だったんだなーとか、
あの時の想いがあるから、この後が乗り切れたんだなーとか、
そういう風に思わせてくれることを期待したい。
確かに中だるみになってしまっている感は否めないなぁ。
上がってて暇なので答えますが
最初から母親以外の全人類に対して敬語です
生まれた時からああいう人です
敬語ではありません。丁寧語です。
このスレ、380辺りからざっと見たけど・・・
この程度のまっとうな批評も本スレではできなくなってるの?
久し振りに本スレ見に行こうかと思ったけど、やめた。
あーいや、この程度本スレでも出来てると思うよ。
ただもうなんとなく批判はアンチスレでって思いこみがあってここに書いた。
いや、今は本スレもまったりしてるよ。
なんでもかんでもマンせーなレスばかりでもないし、いろんな視点の
意見があって、自分としては面白いし参考になった。
とりあえず見に行って見れば?
>>404・405
ありがとう
じゃあ行ってみようかな・・・
本スレがものすごいことになってた時に
脱落したものだから
ここのレス見て、もっと酷いことになってるかと思っちゃったよ。
407 :
名無しさんは見た!:03/02/26 19:09 ID:tM+y+++O
>>402 敬語とは尊敬語、謙譲語、丁寧語の3種類です。
409 :
名無しさんは見た!:03/02/26 20:19 ID:yrEn6bwA
要するに言葉遣いがお互い丁寧なんだろ
410 :
名無しさんは見た!:03/02/26 21:08 ID:/fBFPzzE
みどりに病気を告白した回がピークだったかな。
それまでは丁寧に作ってあるところとテンポの速さのアンバランスに
逆に引き込まれたけど、それからはどうにも納得のいかない展開が多い。
みどりの父が代弁してくれてるが、効果なしか。。
来週は面白そうだ。
普段どんなに勧めても見ない友達が
このドラマを見てることに
ある意味、怖さをかんじてまつ。
413 :
名無しさんは見た!:03/02/27 00:18 ID:1kqkzXPA
中村先生は「あなた達も50年目指してね」という老夫婦の言葉に
一瞬むかついたので、老夫婦の首から下しか写真におさめなかった。
今は氏ぬほど後悔しているに違い無い。
414 :
名無しさんは見た!:03/02/27 00:30 ID:1kqkzXPA
中村先生は「あなた達も50年目指してね」という老夫婦の言葉に
一瞬むかついたので、老夫婦の首から下しか写真におさめなかった。
今は氏ぬほど後悔しているに違い無い。
415 :
名無しさんは見た!:03/02/27 00:32 ID:vy7jEn3G
3回目くらいまでは真面目に見てたんだけど最近はながら見になった。
死ぬとわかっていて結婚するって相当なことだと思うが
みどりも秀雄もどうも今の勢いで決めたようにしか見えない。
もっと絶対結婚するんだっていう説得力が欲しかった。
死ぬとわかってる男と何で結婚するんだという問いかけにみどりは
みんなそうだと答えていたけど、それは意味合いが違う気がする。
結局は当人同士が良ければそれでいいじゃないかってことになるんだと
思うけど、見てるこっちとしては釈然としない感じが残ったな。
>416
禿同
「世の中の男はみんな死ぬ」は見事な詭弁。
父が言いたかったのが
「(そんなにすぐに)死ぬとわかっている男と」
という意味なのは自明だと思うのだが。
418 :
名無しさんは見た!:03/02/27 01:05 ID:1kqkzXPA
>415
ただのクーソーです。
それにしても秋元親子の豊かな食卓が甘えんぼパパの独りカップ麺に変わり、
(あのいじけたような表情好き、コントかと思った。)カップ麺
啜りながらこれまでの28年を後悔して泣いていた秀雄が今美味しい
朝御飯を食べている...「不平等だとは思っていません。」に納得!
419 :
名無しさんは見た!:03/02/27 01:40 ID:6ZWgVUOo
生きを1回も欠かさず観て、ビデオ録画もしてるドラマファンです。
生温い意見が9割を占めるであろう本スレより
このアンチスレを、ドラマ関係者に一読してもらいたいと思ってます。
ここには良い意見=ドラマ制作サイドにとっては耳の痛い意見、役立つ意見が
たくさんあると思います。
僕生きの収録はもう大詰めだと思いますが、
もしも今後、また生死に関するようなシリアスドラマを作る機会があるようなら
是非、ここの手厳しい意見で反映できるものは活かして欲しいです。
私見ですが、若くして生命の期限を知ってしまった男(青年)の内面、
苦悩や葛藤などを思いっきり炙り出し、曝け出して欲しいんです(1,2話の様に)
そして、恋愛や結婚、周囲の人達との暖かな交流等は、
あくまでも複線として、表面はサラッと流しつつ、
どうしても拭い去れない死への恐怖や、吹っ切ったと思いつつも
ぶり返す悩みや結婚する彼女への申し訳無さなど、
もっともっともっともっと描いて欲しかったです。
今週は、上っ面だけなぞっていただけで全然共感できなかったです。
残念です。
視聴率も大事なのは分かっていますが、次週以降、ドラマの中身が向上してくれる事を願ってます。
420 :
名無しさんは見た!:03/02/27 01:55 ID:by+T1QWt
60才まで独身ヒキコモリで長生きするより、20代で美人の嫁さんもらって毎日楽しく暮した短い一生の方が幸せに決まってる
思ってたより良スレじゃん。ここ。
やっぱり段段面白くなくなってきてるよな。
主役2人がありえない程いい人過ぎ。
もっと喧嘩したりしろよ。まぁ可愛いからいいけど(w
前回の時にもうちょっと秀雄が苦悩しつつもみどりを拒絶して
そんな秀雄をみどりが挫折しそうになったけど、
どこまでも追い掛けて来るって描写があれば
今回の結婚式を強引に執り行うってのが少しは納得できたかも。
ていうかなんで結婚させる?>脚本家
423 :
名無しさんは見た!:03/02/27 06:50 ID:UIH3Tcvi
>>420 決まってるかどうかは個人の価値観だと思うけど。
>>424 現実問題を考えて結婚する人もいれば
結婚に幻想を求めて結婚する人もいるが
この場合は完全に後者だな。
何で「結婚」なのかがわかんないんだよね。
納得できるような展開じゃなかったからひっかかる。
みどりが未亡人になる覚悟をしてまでどうしても結婚したいという
秀雄に対する気持ちが伝わってこないし。
秀雄の余命1年という事実がなかったらこの2人はうまくいかないと思う。
即結婚決めちゃうほどフィーリングが合うんなら、みどりはなぜキモかった頃の
秀雄に見向きもしなかったんだ?前向きだろうが後向きだろうが秀雄は秀雄だろ。
「死ぬとわかっていても結婚する」っていうことがまるで美しいことのように
書かれてるけど本当にそうなのか?
もうすぐ死んでしまうとわかってる人が結婚しても別にいいと思う。
でもこの2人の場合、そこに行き着くまでが甘いと思う。
>>427 ミドリは父親も言ってたように
>「死ぬとわかっていても結婚する」っていうことがまるで美しいことのように
って自分に酔ってる部分が有ると思う。
無論それだけで決断した訳ではないだろうけど。
429 :
名無しさんは見た!:03/02/27 10:23 ID:H/ieThXu
長く付き合っていたならこういうことも有りかと思うが、情が湧いて
>>427 昔キモかったわけではないが。 いい人だがぎゅっとされるほど
男を感じさせなかったと言っていた。今は感じるんだろうね。
432 :
名無しさんは見た!:03/02/27 10:49 ID:3gBDQUTW
漏れだったらその人が好きであればあるほど結婚してくれとは
いえない@余命一年。死して後最愛の人を束縛したくない。
死んだ人間はどんどん美化されてっちゃうからなあ。
みどり先生はまだ若いし、自分が死んでからの人生は余命60年近く。
それでもなおかつ一緒になる、という葛藤を描くのは・・・数字に走ると
無理なんだろうなあ。
433 :
名無しさんは見た!:03/02/27 10:57 ID:ZiTmhj+E
>>426-432 素晴らしい!(拍手喝采
ここ最近のレスにあるような方向でドラマが作られたら
傑作ドラマが生まれてたかもしれないねw
まぁ、でもそれは叶わず、結局、アイドル主演にありがちな
無難なご都合主義ドラマになってしまったけど
初回から3話ぐらいまでは大いに期待させてくれたんで
その点だけでも評価したいと思うw
434 :
名無しさんは見た!:03/02/27 11:05 ID:MrSgGs8f
2話までなら名作です。
ここんとこ納得できない。
周りの教師もどんどんいい人になりすぎ。
っていうか、三年の担任外せよ、受験だろうが。
病人にさせるな。
435 :
名無しさんは見た!:03/02/27 11:09 ID:mjNO/nh7
臭薙が死ぬか死なないかで引っ張る手はBLで使った
姑息な手段だな
今は死ぬ死なないかじゃなくて主人公たちの悲恋の方に話題の主軸は移ってるよ。
おそらく最終回まで女子供向けの少女マンガ的陶酔展開は続くのでは。
437 :
名無しさんは見た!:03/02/27 11:47 ID:L3vPxZWD
>>436 ぜんぜん「生きる」なんかモチーフにしてないじゃないか
要は脚本家にそこまでの力量がなかったのでは…。
>>437 少なくとも第一話はそうでしたよ。
>>438 この手のテーマは書くのが難しいよね。特に連ドラだと・・・
観たくない。
この手のドラマは、作品自体も演じるものも
すばらしい作品だと視聴者を勘違いさせやすい。
そういう錯覚をおこさせるにはいい題材だ。
ただ、暗さもともなうのでいやだ.草なぎ君はスマスマやいいともなどみたところ、
いい人そうに見えるが人間的には好きなタイプではない。
>>440 草薙の人格がどうのこうのなんてドラマ内容とは全く関係ないんじゃないの?
442 :
名無しさんは見た! :03/02/27 16:14 ID:Ls9riqBW
443 :
名無しさんは見た!:03/02/27 16:31 ID:rD0bKO1F
最終回はみんなで剛のお葬式で
合唱しそう・・
そんで子供とビデオ日記みるがんじだろうな。
444 :
名無しさんは見た!:03/02/27 17:24 ID:N1NFfGUh
いまさらでわるいのだが草なぎは在日なの?
仮に在日だったとして、だったら何だっていうんだ?
「草なぎ」は秋田の方に代々伝わる日本古来の由緒正しき名字です
日本人ですので御安心を
死ぬとわかっててケコーンする話なら金城とフカキョンのドラマの方が納得できたし、
結婚する意味も子供ができるっていうオチも良かったな。
神父がお決まりの「病める時も健やかなる時も」をわざと言って
なかったようだが、草薙は「病める時も死ぬ時も」の未来しかないのに
何も気にしてない、無問題かのように誓約のキス、これぞホントの自己チュゥ(-3-)
病気を非現実な運命として酔い痴れている少女漫画な2人に興ざめ
関係ないけど何で神父さんってカタコトなんだろうね?
去年の松たか子の「東京物語」がまだ記憶に新しいだけに、
みどり父以外の周囲の人間がバカに見えて仕方がない。
若くして残された妻がその後どんな葛藤を抱えて生きていくことになるか
もう少し考えてやれよと思う。
みどりは当事者だし若いし、悲劇に酔って突っ走るのは納得できるけど、
それにストップかけるのが周りの人間の役目じゃないのかな。
なのに一緒に酔ってどーするんだよー。
結婚しようと子供作ろうと別にいいんだけど
色々考え抜いた結果としてのひとつの答えという確固たる物にして欲しいな。
今のままだと、そこへ至る経緯というか、心情描写がなくて、
本当に考え抜いて、納得しての結論なのか?と疑いたくなる。
みどりにしても、父親に突っ込まれるだけじゃなく
本当に自分は最後まで添い遂げたいのか
ただの勢いとか、同情とは違うのか
そういう内面への問いかけもして、結論に達して欲しかったな。
それにしても合唱か・・・
また落としどころの難しい材料で話を作っていくのね。
みどりは久保あたりと再婚するでしょ。
一生未亡人でいるほどの覚悟があるような人には見えないし、
そんな深い愛があの2人からはまったく感じられない。
余計なセリフがなくて淡々としてるのがこのドラマの良さらしいが
それで誤魔化してる気もする。言わなくても分かる人と言わなきゃ分からない人が
いるんじゃないのか?脚本家と同じ価値観じゃないと苦しい展開だな。
自分は何で結婚なのかという理由が大幅に略されてることに疑問を感じるし、
いくらみどりと結ばれたからって死という恐怖は抑えきれないものだろ。
もっと泣いたりもがき苦しんだり死にたいくないとわめく人に人間味を感じる。
秀雄の足掻きは「何で僕なんですか!」って不良に絡んで終わり?
前向きに生きていこうと決めた後でもこういう葛藤があるのかと思ったら
何か全く違う方向へと話が流れていってしまった。
登場人物の誰にも感情移入できないからセリフが全然心に響いてこない。
このドラマ、どんなとこに着地するんだろうか。1、2話の良さがその後の展開で
かき消されてしまった。
>>449 >「病める時も健やかなる時も」をわざと言ってなかったようだが
ちゃんと言ってたよ。
「死が2人を分かつまで」で、それぞれの答えまでにすごくためが入ってたし。
あのシーンの神父の台詞と2人の芝居(台詞とかではなく、目線や表情とか)が
あの回の最大の見せ場であり、テーマだと思うのだが。
あの二人の目線は自己満足・陶酔の賜物に見える。
Que sera's,sera'sってか。
テーマは途中から「僕たちの生きる道」に変更となりました。
>>454 おや言ってたの?
じゃ「やっぱこうなるのかー都合のいい話だねー」
とか喋くってたから聞こえてなかったんだな
しかしそれじゃ尚のこと興ざめだ、『高校教師』と変んない精神構造だね
価値観の違いだろうが、自分なら、死んでいくのがわかっているのに
結婚はしないな。死ぬ前に1度は他人のためになることをしたいとは思うが。
それに好きな女の人生をもっと大事にしたいと思う
特に男にとっては相手の女性の人生の責任持ちますってことでもあるし
みどり先生の今後を考えて、尚かつ死んでいく自分と結婚するのが
いいと思えるビデ雄はかなり勝手だ
大体、日本人なら神前結婚にしろ!
普段信じてないキリストに結婚式の時だけ何を誓うと言うのだ?
秀雄が誰に対しても同じ態度で接してるのがイクナイ。一人でいるor医者といる時は「死にたくない」とか本音を出してすさんで、みどりと一緒の時は落ち着いているという風にメリハリつけてれば、結婚しても納得できたんだがな。
見てても「穏やかな死を迎えるためにはみどりが必要なんだ」ということが伝わってこない。だいたい結婚する前に悟ってるんなら結婚する意味ないっての。
>>456 うーむ最後の2行は賛成しかねる。
一応テノール歌手に憧れるきっかけになった思い出の教会で、式を
挙げたかったという事だったし。
>>457 なるほど。何かモヤモヤすんのはそこかも。
もし自分が大病を患っていたら
好きな人から別れようとするだろうけど、
逆に相手が病気だったら
だとしても絶対別れたくない。
そういう二面性ってあると思うんだけど
このドラマの展開ではそういうところがあまり上手く使われなかった
秀雄とみどりのぶつかり合いがあってもいい。
もっと深く掘り下げて、最終的に二人の考えが「結婚」という答えに行き着くなら
456さんのような人にも、もう少し納得いく話になったと思う。
大体にして普通の人の結婚でも色々大変なのに
簡単にくっつきすぎの感は否めないな。
1月中旬 病気発覚・秀雄の変化
2月初旬 みどりに一度フラれる(みどりが秀雄の変化に興味を持つ)
2月下旬 みどりから告白
3月初旬 ラブラブ
3月中旬 別れる
3月下旬 プロポーズ
4月初旬 結婚
こう書いてみると結構時間がかかってるんだな。
視聴者にとっては8時間なんだけど。
462 :
461:03/02/28 00:01 ID:CKmmtFJ5
(おっと、途中で送信してしもた。)
二人の急展開に疑問を思ってしまうのは
病気の進行と時間経過に追われて、端折っている部分が多いからだと思う。
行間を読めよ、と言われればそれまでだけれど・・・
セリフで片付けないで、ちゃんと映像でみせて欲しいなぁ。
>>461 まぁ、世の中にはたった出逢って即行結婚を決めるような
カップルもいるんで速さは関係ないが、
この二人は「お前ら本当に短い人生を連れ添うんか?」と
小一時間問い詰めたい衝動に駆られるんだな。
特に今回なんて10代の若いカップルが親に反対されて
意地で結婚したような感じに取れちゃって。
みどりは一度でも発作に苦しむ秀雄を見たのだろうか?
プロポーズした手前ただの意地や同情ではないのか?
彼を看取る覚悟は本当にあるのだろうか?
秀雄は結婚て自分が死んだ後に一人未亡人として残る
みどりのことを本当に考えたのだろうか?
病気を告知する前にみどりの前で痛みに苦しむ自分を
見せたくないと虚勢を張ったことはあるのだろうか?
後々にみどりに身辺のお世話全般をさせてしまうように
なる事を考えたことはあるのか?
この二人にはお互いの表面上の綺麗な所しか見てないような気がする。
>>462 リロードしてなかった、続きがあったんだね。
禿しく同意。
淡々としながらも丁寧に作っていた初期の頃を思い出せって感じ。
>>463
文章上手いっすなー。
そうなんだよねー。
そういうところも見せて(ドラマだから露骨でなくても良いけどね)
それでも結婚、というなら
あ、きちんと考えてるんだ。
考えた上で、それでもお互いの幸せのための結論が結婚なんだ
って思えるんだけど・・・
10代の若いカップルが・・・のくだり。
俺も同意。
10代のカップルが・・・というよりも
もう時間がないから早く早く!って感じがするな。
みどりが自分の気持ちが愛情なのか同情なのかを考えるシーンは必要だったよね。
そのほうが秀雄への気持ちがクッキリする。
“甘えない・頼らない”ということをよしとしてきた秀雄が
それをみどりに許すということが結婚につながったんだと思うけど
結婚しなくてもそれは可能な訳だし・・・・
うーん、結婚しないけどそばにいてくださいってのは逆に勝手な考えかしら。
話の展開が早いって意見もあって、それももっともだと思うけど
色々な方向に話を展開しすぎじゃないかな?
今となっては雑誌に写真載った子のエピソードなんて
入れる必要あったのかと思うし
全般的に、秀雄と他人のぶつかり合いも広く浅くという感じ
色々な部分に手を広げすぎて肝心な部分がすごく薄くなってる気がする。
それと、俺の個人的な感想だけど、
3話以降、秀雄がやる気出してから
天からご褒美がポンポン降って来るような展開がどうもなー
病気以外の秀雄の環境が恵まれすぎてて
秀雄の内面の成長が表現できてないよー。
468 :
名無しさんは見た!:03/02/28 01:02 ID:MoaKWqmb
雑誌に写真載った子のエピはもう1人の歌手になる子との対比じゃないの?
>>470
それなんだけど
安易に対比を使った所為で歌手志望の子との絡みも
簡単に流してしまった感じがする。
(夢見てないで勉強しろby秀雄→歌手志望娘怒る
→詰め寄るとあっという間に種明かし)
自分の夢を否定されてムキになってるだけだったら
あそこで種明かしは早すぎる
グラビア娘にしてもあそこまで言われたら
普通、かえってムキになったりするだろうと思うのだが・・・
歌手志望の子をこれからもキーパーソンとするなら
もっとあの子の気持ちを試したり
逆に話を聞いてあげたり・・・
あのまましばらく憎まれ役でいつづけることだってありだと思った。
長文失礼。そろそろ落ちます。
前回の、若い2人が父親に自分たちの正しさを力説する件に
ちと、厚かましさを感じました。
厚かましいというと言葉が悪いけれど、死を覚悟した人間の
絶対的正しさの前には、そうでない人間は一歩譲らなければならない。
その上を、手をつないでづかづか進んでいく感じに、ある種の無神経さを感じました。
それはちょっと、新興宗教の信者さんの独善的な優越感とかいったものに似ているような気がします。
1話2話の、秀雄先生の柔らかい感受性が懐かしいです。
473 :
名無しさんは見た!:03/02/28 01:57 ID:kYceXWhp
>>455 「僕『たち』の生きる道」か・・・確かにw
超!?優良スレage
>>472 分かる…。死んだ人を悪く言えない以上に、
死ぬと分かってる人に対して強く出られないよね、普通。
>475
なんかアンチな俺には耳が痛い話です。
先週見てないの丸出しの質問でスマソですが(ビデオ失敗が痛恨の極み)入籍したの?
ずっと読んできてなんとなく,秀雄はみどりに内緒で入籍はしてないんじゃ
ないかという気がしたんだけど。
それなら納得できるんですよね。「最期まで愛する人の傍にいる」=「結婚」という
形にこだわってきちんと式を挙げたい気持ちも分かる。
でも入籍までしてしまうと,何事もなくいけばみどりはあと70年生きるのに,
死んでいながら拘束することになるわけで…秀雄は本当にそれを望んでいるんだろうか?
たとえみどりの気持ちを傷つけることになっても,自分がもし秀雄なら,
入籍しないことは最後のわがままとして聞き入れて欲しいと思うと思う。
↑先週じゃないや、まだ今週だった。
結婚式は挙げたけど、入籍をしたのかどうかは不明。
(そういうシーンはなかった)
内緒で入籍しないって意見よく聞くけど、この2人の場合結婚届出すなら一緒に出しにいかないか?
1人で出しに行くってすごく不自然。
仕事も一緒だし内緒なんて不可能だと思う。
今後、自分の病気のことを(意識的にではないにせよ)利用して
合唱を進めていくつもりなんだろうか?>秀雄
生徒の中には
今の生活を精一杯頑張っている人もいるだろうし
価値観だって色々。
生徒によっては、合唱は負担にしかならない人もいると思う。
でも、仮に秀雄の病気がみなに知れ渡れば
475さんが言うように、断わりづらい状況が生まれる。
まじめな生徒ならなおさら、「先生の最後の願い」と思って背負い込むかもしれない。
そういう負担を生徒にかける恐れがあることを
秀雄(というより製作側)は認識しているんだろか
482 :
:03/02/28 19:37 ID:ssTXtSkJ
>481
そうゆうことを思春期に背負うことは悪いことではないような気がするが。
人のことなんて気にしないよりね。
484 :
名無しさんは見た!:03/02/28 21:38 ID:S8s62SPX
その内、「めちゃイケ」で、僕逝きのパロディをやるだろう。
秀雄はもちろん岡村で、みどりは紗理奈(又は雛形)、麗子は光浦。
久保は果たして誰だろう? 濱口か? 加藤か?(w
485 :
名無しさんは見た!:03/02/28 22:01 ID:KaGwKyUX
どうしてもみどり先生が中村先生に惚れてるように見えない
486 :
名無しさんは見た!:03/02/28 22:28 ID:/lNftVGf
487 :
名無しさんは見た!:03/02/28 22:35 ID:wJJAwMK9
でも、小日向氏(主治医)のせりふは
結構ドキッとするのら。
488 :
名無しさんは見た!:03/03/01 00:12 ID:wC+5WlwC
脚本家の人が人生に対する見方とかが
甘いって言うか、浅はかって言うか、安直って言うか・・・
申し訳ない言い方だけど、業界の人にありがちな
軽いノリで生きてるような、そういう人なんじゃないかなって
思わず勘ぐりたくなるほどに、ストーリーが軽くてお粗末だと思う。
まるで少女マンガみたい・・・って言いたいけど、
心理描写とか人物描写とか、僕生きよりずっと優れてる少女マンガもあるからね。
見ず知らずの他人の結婚式見たって感動して涙することのある私が
中村とみどりの結婚式のシーン、シラけちゃったからね。
まさか、こんな重要なシーンでシラけるなんて思いもしなかったよ。
二人の間にまったくと言ってイイほど愛が感じられないのはなんでなんだろう?
490 :
::03/03/01 00:30 ID:lPhEw43a
>>489 実はみどり先生の側は愛情では無くて同情で、秀雄の側は単に押しに負けて結婚を
受け入れただけだったから、というオチを付けるつもりだったりして。
>484
低視聴率だからそれはない。
葛藤が浅いドラマだよな〜。もっと深く悩むべきところを「淡々」と流して
しまっていて納得できない部分が多い。
1、2話では生きていた「淡々」な演出も3話以降はマイナスになってる。
物凄くマンセーの人が多いようだが、ドラマが語ってない部分を自分で妄想して
ストーリーに繋げる人はハマるんだろうな。
493 :
名無しさんは見た!:03/03/01 01:56 ID:R3XanQhA
>>492 >物凄くマンセーの人が多いようだが、ドラマが語ってない部分を自分で妄想して
>ストーリーに繋げる人はハマるんだろうな。
そっかぁ、そういう見方もできるんだねぇ(感心
でも、やっぱり、視聴者に依存してるんじゃいけないっしょ
だってプロなんだから、多額のギャラもらってんだし、しっかりやれよ!って言いたい
あー、なんかこのスレ
スレタイとは裏腹に
冷静で論理的な意見多くて落ち着くー。
495 :
名無しさんは見た!:03/03/01 02:47 ID:xLILuTc5
>>494 確かに。
看板(スレタイ)に偽りアリ、但しイイ意味で・・・って感じかなw。
スレタイ見たら、一行駄レスの連続だろうとか思うんだけど
読んでみると意外や意外、マジレス、それも有意義な意見がズラリ。
スレタイだけで判断してはいけないね!?
見る人に依存するのでなく、想像力をかき立てるのはありだと思う。
ただその点線の埋めさせ方が、好きじゃない。
特にあの温室の老夫婦の扱いに、ザらっとしたものを感じた。
497 :
名無しさんは見た!:03/03/01 03:13 ID:xLILuTc5
>>496 >特にあの音質の老夫婦の扱いに、ザらっとしたものを感じた。
表現力あるなぁ(羨
私も、あの老夫婦との遭遇のシーンは蛇足だと思った。
なんて言うか、あざとさみたいなものすら感じてしまって一気に興醒めした。
星さんは、たとえば呆然としたシーンで
「口をあと5ミリ開けて」と指先に至るまで演出つけるそうだ。
星演出の回の秀雄が窮屈(っていうか棒読み度UP)に感じるのは、
「ロボットみたいに」秀雄を撮りたい星演出が
個人的に合わないのかな。
演出の問題もあるかもしれんが正直大絶賛の草薙の演技はどうよ?
死人顔なのは絶賛するが演技は特に心に迫るものがない。
何かもっとこう笑顔だけど切なそうとか不安や恐怖を必死に抑えてる表情とか見たい。
ほぼ無表情、棒読みじゃ死に対する恐怖すら感じ取れないよ。
前向きになったならなったで今まで死んでたような目が
生き生きした目になっていくとか変化があってもいいのでは?
余命を宣告されてからどこが変わったのかさっぱりわかりませんが。
性教育もあんなにやりたがってたくせに一人の生徒が
少し改心したくらいで解決かよ?
500 :
名無しさんは見た!:03/03/01 07:10 ID:PmlckWmo
みどり先生には傍観者であって欲しかった、ただそれだと数字的には
右肩下がりになっちまうんだろうな
>>490 そんなに腕のある脚本家とも思えないよ。
502 :
名無しさんは見た!:03/03/01 07:31 ID:q9fhRvED
>>499 そだね。
底が浅いっつーか上げ底っつーか・・・草なぎは好きな方だけども
正直、このドラマの中で見た場合、自分もダメ出ししたい。
表面上は淡々として見せて、その中に、絶望や苦悩、葛藤、希望等の
主人公の心の動きは、どう甘く見てやろうとしてもどうしても見えない。
もしかすると、小津ワールドにでもカブれているようなヤツが演出を手掛けているのかもしれないが。
503 :
名無しさんは見た!:03/03/01 07:36 ID:+djOawqk
テーマからすると黒澤ワールドにかぶれて欲しい
504 :
名無しさんは見た!:03/03/01 07:40 ID:pHDavPgq
505 :
名無しさんは見た!:03/03/01 07:47 ID:huFjVjaz
アンチスレがたつなんて相当いいドラマなんだね。なんだかんだ言ってみんな
見てるわけだけし。
ところでパート3立てる時もこのスレ題名を継承するんですか?
507 :
名無しさんは見た!:03/03/01 07:59 ID:Uz1gDSh+
>>505 >アンチスレがたつなんて相当いいドラマなんだね。
それは違うと思うよ
期待してる(してた)けど、期待(大)外れってところじゃないかな
>>507 ああ。
1,2話とそれ以降とはなんか別のドラマを見てる感じがする。
特に今週の内容は完全に別のドラマだ・・・
>>507 それも違うと思うよ
このアンチスレを立てたのは1の書き込みを見ても分る通り、
主演男優の基地外アンチなので、
ドラマの出来不出来とは一切関係有りませんよ。
1,2話テイストでずっとドラマを展開させるとすると、
例えばどんなストーリーが考えられるわけ?
なんか凄く難しそうだけど.....。
イメージだけなら簡単に膨らませられるけど、実際脚本や映像に
おこすって、至難の業じゃないかな。
具体的にある人、聞かせてほしいです。
511 :
名無しさんは見た!:03/03/01 08:32 ID:Uz1gDSh+
>>510 ストーリーを変える必要は無いと思う
でも、もっと悩んでる姿、苦しんでる姿、
頭では理解してるはずなのに
悪あがきしちゃったり、自暴自棄になったり、
そういう人間らしさみたいなものを
もっともっと随所に折り込めば良かったんじゃないかなって思ってる
このスレにあったけど、僕の生きる道が、
今では、僕“たち”の生きる道になっちゃった訳だし
草なぎ単体での演技の見せ所は、更に限られてくるんだから
周りに誰もいない(一人になった)時の、
主人公の人間臭さ、特に“陰”の部分を浮き彫りにすべきでしょう
先週はみどりと父中心の話しになっていたから
秀雄の見せ場が無かった。
かといって秀雄の人間臭さに重点をあてる脚本にすると
「あんなすぐに理事長は娘の結婚を許せるものなのか」と
クレームがつきそう。
ここで出ている批判はそれなりに納得いくものばかりだが、
批判するのは容易いし、実際のところ難しい気がするが、どうよ?
記号的なんだよね。「余命1年→前向きの生き方にチェンジ→
ふられた女に見直される→周囲の反対にもめげず交際→思いを遂げて
結婚式→・・・病気悪化→アボーン→残された者の心の中には一生懸命
生きることの大切さが・・・私達は貴方が死んでも忘れない!
感動をありがとう!end・・・」になりそう。
ここの人たちはドラマとしてあれを見てるから出来不出来を言ってるが、
マンセーの人たちはあのドラマに出てくる感動のポイント(記号)を、
自分の想像や経験で埋めて感動している。
「泣かせどころ、落としどころ」の記号がありきたりに羅列されていて
登場人物も人間味が乏しく記号的で、そこに気づく人間は感動できない。
前半は淡々としてるところがよかったんだと思うけど
結婚までいく展開になるとそれが仇になってる感じ。
死ぬとわかってる人と結婚するほど愛してるようには見えないんだよ〜。
515 :
久保塚先生:03/03/01 11:28 ID:3VSZA6Ta
「みどり先生!僕の命はあと1日しかないんです」
「お願いです。顔射させてください」
と、言ってみたいんだが・・・・・。
>506
このスレ名だと本スレのマンセーな方達が毛嫌いして
乗り込んでこないのでこのままの方がいいな。
ストーリー自体は既に破綻しているが、
シーン毎の映像は綺麗だし台詞も悪くない。
ポエム付きの写真集を見ている感じ。
1・2話テイストはスゴクよかったけど、
実際あそこで数字落としたわけだし、
TVドラマとして破格の冒険だったと評価して、後には期待してないなー
8話で中村先生の造形がぼやけて感じられるのは
周りの人たちを浮き彫りにして、それによって中村先生も・・・
という演出かもと思っているのだが、それが成功してなかった。
正直、みどり先生親子のシーンを見ながらふと、
「あれーなんだか普通のドラマだなー」と我に返ってしまった。
まぁ単なるアンチスレだと思い込んで
ドラマを見てもいないのに秀雄の中の人攻撃を嬉々として始める
ヴァカなジャニヲタも乗り込んでくるから、痛し痒しだけどな。
個人的な意見。
話の流れ自体は今のままでも良いけど
すべての事件が簡単に流されている現状には違和感を感じる。
このドラマのテーマは生きること、充実した生を送ることだよね
人って、やる気になって頑張っても、色々失敗・挫折があって、
それでもそれを乗り越えて行こうとする前向きに生きていく力、
結果的に失敗に終わっても、経過を通して人間的に成長していくことが大切・・・
そういうものもテーマには入っていたと思うんだ
(1・2話とか、秀雄の生徒に対する考え方を見ている限りでは)
でも3話以降の展開は、秀雄の思うとおりの展開が周りから用意されている感じで
少しのイザコザがあっても、他の人の善意で問題が解決していく。
(全般的に物分りのいい生徒、苦境に立たされたときの他人の助け舟
結婚の決断と承認の経緯、病気でも3年担任を任される、等)
それは、秀雄が普通の人とは違う、特別な存在と感じさせる。
「急にやる気出したからって、現実はあんなに上手くいかないだろ」
と冷めてしまうんだよね。
そして、そのことが秀雄自身の内面の成長もわからなくしている。
アスリートが言う「負けて悔い無し」というような
ベストを尽くした人間が見せる清々しさを感じない。
「頑張ったらご褒美こんなにもらえたよ」ってように見えてしまう。
脚本家としてはそういう意図はないんだろうが
エピソードをてんこ盛りにすることで、一つ一つの話に奥深さがなくなって
「秀雄の葛藤や内面の成長は視聴者の頭の中で補ってくれ」感がある。
エピソードをもう少し絞って、一つの出来事や一人の人物をもっと大切に扱って欲しい。
超長文レススマソ。
520 :
ゴメン、追加:03/03/01 12:38 ID:K67PJ7Xr
↑
あ、別にバットエンド望んでるとか、「孤独のまま死ね」とか言うんじゃないよ。
ハッピーエンドに越したことないし
結婚でも、子作りだろうが・・・経緯さえしっかりしてればむしろ好評価。
>>518 そういうのは無視してればいいやん。ていうかここ200レスぐらいそんなの
ほとんど見かけないし。個人的にはむしろ本スレより居心地がいいくらいだ。
どちらのスレも、自分と異なる方向の考えに排他的という事で
あまり差は無いな。
>>522 最近住み分けもできてるし
お互いの意見に寛容にはなってきているんじゃない?
時々「具体的に言ってよ!」ちゃんが来るくらいだしね。
>>524 そういやそれに返事を返しているレスは、今まで1つも無いね。
やっぱり建設的意見は出ないのかなー。
具体的に考えるのは制作側の仕事でしょうが。
出されたものに感動するのも文句言うのも視聴者の勝手やん。
なんだかんだ言ってここに難癖つけに来るマンセー派って…(ry
>>526 なんでもマンセーのせいにすんなや。
こっちのスレにいる人はもっとストイックな展開を望んでるんだよねぇ。
今以外の展開だとすると、
・みどりが久保とケコーン
・病気が学校に知られてクビになる
・医師が転勤(そんなんあるんか?)で医者交代
・生徒には「てめぇが生きようが死のうが関係ねぇよ」
・住んでたアパートが取り壊し
・・・うわー、すげぇ暗いドラマだな。どうする秀雄。
>>506 スレタイ、私的には
【ここが】僕の生きる道【ヘンだよ】ってな感じだな。
『僕“を生かす”道 〜僕には時間が無いんだよ〜』
>>527 私も1、2話の雰囲気を残したままの展開を考えてみた。
秀雄は頑張りが空回り、生徒もみどりも同僚も、誰も秀雄にゃ見向きも
しない。世の中そんなに甘くないと実感。
迫りくる死への恐怖とあまりの孤独。
精神的に不安定で満たされない毎日。
ビデオ日記をつけながら、最終的に秀雄が田代メンバーになるまでを描く。
(全11回)
>>527 別に今の展開が嫌なのではなく、ストーリーの進め方に問題がありすぎるといいたいんだよ。
532 :
名無しさんは見た!:03/03/01 21:21 ID:+MzOLeyh
>>513 >「泣かせどころ、落としどころ」の記号がありきたりに羅列されていて
登場人物も人間味が乏しく記号的で、そこに気づく人間は感動できない。
>>514 >死ぬとわかってる人と結婚するほど愛してるようには見えないんだよ〜。
>>515 割愛(w
>>516 >シーン毎の映像は綺麗だし台詞も悪くない。
ポエム付きの写真集を見ている感じ。
>>517 >1・2話テイストはスゴクよかったけど、
実際あそこで数字落としたわけだし、
TVドラマとして破格の冒険だったと評価して、後には期待してないなー
>>518 ×
>>519 >でも3話以降の展開は、秀雄の思うとおりの展開が周りから用意されている感じで
それは、秀雄が普通の人とは違う、特別な存在と感じさせる。
「急にやる気出したからって、現実はあんなに上手くいかないだろ」
と冷めてしまうんだよね。
そして、そのことが秀雄自身の内面の成長もわからなくしている。
アスリートが言う「負けて悔い無し」というような
ベストを尽くした人間が見せる清々しさを感じない。
「頑張ったらご褒美こんなにもらえたよ」ってように見えてしまう。
>>520 >ハッピーエンドに越したことないし
結婚でも、子作りだろうが・・・経緯さえしっかりしてればむしろ好評価。
533 :
名無しさんは見た!:03/03/01 21:27 ID:+MzOLeyh
>>531 11話でどの様にストーリーを進めたらいいのでしょうか、
お聞かせ下さいな。
自分的にはまだ最終回になってないので、進め方(展開のスピード)
についてはどうこうって今の時点では分らんのだけど。
>>532-533 批判だけするのは簡単だし、生産的行為でもないって事が
良く分るレスですね。
536 :
名無しさんは見た!:03/03/01 22:01 ID:QDvSnc1t
>>535 それはアナタの論理ですよねw
私はそうは思いません。
ヲタの戯言が並ぶ本(ヲタ)スレより、
こちらのスレのレスの方が読み応えがあると思っています。
ちなみに、私はこのドラマを最終回まで見るつもりです。
537 :
名無しさんは見た!:03/03/01 22:06 ID:36NJOz5V
>>531 同意。
別に矢田と草薙がくっ付いても良いし生徒に信頼されても良い。
だけどその過程があまりにも強引で説得力がないのが問題なんだよな・・・
>>535 だからって無理やり誉めるのが良い事とは思えないが?
>>534 今更言っても遅いけどやっぱりこのドラマに11話は多すぎた。そう思う。
アンチスレというより1,2話マンセーの
信者スレに見えるな。
539 :
::03/03/01 22:08 ID:lPhEw43a
>>535 だが、そうした多数の批判の中から「批評」として成立しうる内容の意見が醸成される
可能性は否定するべきではないし、こうして掲示板でのやりとりを行う最大の意味は
そこにある訳だろ。
批判だけするのは簡単、マンセーだけするのも簡単。
だけどそこを越えるだけのモノを生み出すのは、無数のトライアルアンドエラーを
繰り返すことを倦まずに行っていく営みを続ける個々の意志だ。
1話の、ティッシュ配りのシーン。
自己満的なスタッフの
「お?これって映画的、詩的だろおお?」というような
鼻息が聞こえてきて萎えた。
実は全く意味をなしていないため評価できるはずもない演出…
>>540 そういえば病院で少女が踊る、あれは天使か人間か?(w
みたいな演出もなくなったね。
>>536 あんた曰く「ヲタの戯言が並ぶ本スレ」とやらは最初から流し見程度の者だが。
あんたははっきり言って本スレを意識し過ぎだな。
こっちのスレが痛いのは、随所に「本スレ住人と自分は違う」といった
ある種本スレ住人を馬鹿にした様な書き込みが見受けられる事。
そいつらは批判してりゃ頭がイイと自分に酔ってる風で、
実はそういうのに限って書いてる事に何の新しさもない。
そんな中で面白かったのは
>>527-530。藁
建設的・生産的意見を持たずただ批判をするのは自由だが、いちいち
「マンセー派は〜のようだが」と文章に入れる香具師のレスを見る度に、
上記の様な事を思う次第。
>>539 それは思うがな。まあ、上の様な事が鼻に付く訳だ。
つまり住人批判と作品批判を混合してる香具師のレスがしょーもないって事。
うん、今はもう向こうも普通に話してる。
最近はどっちかっていうと、こっちのスレのほうが他意見を排除しようとする人がいるのが
気になる。
544 :
::03/03/01 22:48 ID:lPhEw43a
それもあるんで、私は両方のスレで特に棲み分けとか考えずに思ったことを
書くようにしてる。2・3週くらい前の本スレはたしかにちょっと偏ってた
部分が感じられたけど、今は割と落ち着いてきてて、意見や感想の違いは
あるけど、冷静にそれぞれの意見を交換することが出来るようになってきてる。
545 :
t:03/03/01 23:25 ID:X0ulA6sR
最高にいいドラマだね
546 :
名無しさんは見た!:03/03/01 23:57 ID:FlFGfEf2
>>545 そうは思わない人が多いから
このようなスレが成立している。
前半は、演技で物語ってた部分が多かった気がするんだわ。
なにも言わない横顔や、言葉少ないセリフで。
例えばみどりにプロポーズする時に
「手をつないだ時、心が安らいだ」って言ったけど
1・2話のテンポなら一人でアパートに帰ってから
自分の手をじっと見つめるシーンとかが挟まれると思うんだ。
そーゆーとこが端折られてるって思うわけさ。
でも最近は少しだけセリフに頼ってる気がする。
秀雄の一人称だけで描かれるドラマだと思ってたのに
いつからか三人称になっちゃった、ってな感じ。
長文スマソ。
↑“でも”は省いてください。スマソ。
>>534 展開のスピードというか展開のやり方に問題があるんではということです。
ガンで死ぬ割には生きることへの葛藤がはぶかれすぎでしょう。少なくとも
ビデオ日記で毎回、「死にたくない、生きたい」と言うとかできたはずだと。
結婚するにしても理由が伝わってこない。好きだからで結婚するんなら、
そんなの十代がする結婚と同じ程度としか思えない。みどりといる時だけ
秀雄の表情に変化をつけるとか落ち着いた音楽を流すとかして、2人きりの
時間は特別なものということを印象付けれることもできたはず。いつも似た
態度ではそうは感じられない。
最近思うんだが、秀雄が何をしたいのかわからない。教師として何かを残した
いなら生物を教え続ける必要ないし、見せ場も少なすぎ。結婚するにしても目
的を達成する為の”手段”としかなりえないと思うんだが、まるでそれが目的の
ような扱われ方。物語全体を通して秀雄の生きる目的が見えてこないのは痛い。
550 :
名無しさんは見た!:03/03/02 00:21 ID:gcZ13v5u
>>547 そうだね。
あくまでも「僕(一人称)」で通すべきだったと思う。
今は「僕たちの生きる道」状態になってつまらなくなった。
どっちもどっち。
片方はドラマを見る気もなく容姿叩きにあけくれるならジャニ板いけと眉をひそめ、
もう片方はマンセー意見ばかりで宗教がかってると陰口をたたく。
どちらも木を見て森を見ず。
十代の結婚を“若気の至り”扱いにするのは乱暴だと思うよ。
553 :
名無しさんは見た!:03/03/02 00:35 ID:gcZ13v5u
>>552 >>549が、10代の結婚、って言うより、後先考えずにその場の勢いとか
一時の感情に流されて結婚・・・って言い方にすれば良かったのかな?
でも、私には、
>>549の言いたい事は分かるし同意もできるけどね。
554 :
552:03/03/02 00:39 ID:RezxlLta
ごめんね、気になっちゃったんだ。今まで何回か出てきたフレーズだから。
私も549の言いたいことはよくわかるよ。
555 :
名無しさんは見た!:03/03/02 01:00 ID:b7KEw3t6
最初は、設定的にも絵柄的にもある意味厳しさのある
草なぎくんの「秀雄」が、視聴者に受け入れられるかどうか分からなかったので、
演出にものすごく凝って周りをかためていたのでは。
初期の演出、確かに魅力的でした。TVドラマの通例を越えてました。
でも、草なぎくんの「秀雄」が好意的に受け止められたのを確認して、手綱を緩めた。
もうあとは普通のドラマのようにしても大丈夫だと。
というか、視聴者が「秀雄」にシンパシー持った以上、そうしたほうが数字的にいいと。
そんな感じがしてますが。
>>555 言えてるかもね。
でも、やっぱり、手綱を緩めることなく
ストイックにいって欲しかったなぁ。
そうしたら、草なぎの(TVドラマの)代表作にも成り得たかもしれないのに。
数字の為に、と手綱を緩めたハズなのに、肝心の数字もたいした事なくて
なんとも中途半端、(数字も内容も)どっちつかずになってしまった、と。
つくづく残念。
>>525
一応510の意見に対して自分なりに具体的な意見を考えてみたんだけど
俺もただの批判になってたかなー?反省です。
他の人も言ってたけど
別に今の展開でもいい、というより展開自体は好きなんだよね
ストイックな人生を送る展開は希望がない。見てて辛い。
例えば結婚についてだけど
客観的に見て、余命わずかでも結婚することが、二人の幸せにつながる事だってあると思う。
(逆に結婚を諦めるという選択のほうが、ドラマとしては安易だと思う。)
ただ、色々なエピソードが次々来ることで、すべての問題について、発生から解決までのプロセスが
あっけない。その結果、秀雄を含めて周りの人の変化に説得力が出ないんだよ。
だから、もう少しエピソードを絞って、中心に来る部分にもっと力を注いで欲しいんだよなー。
それで、壁にぶち当たっても自力でそれを乗り越えようとする力を見せて欲しい。
そういう意味では、先週の回(秀雄が結婚を決意する回)は結構好き。
(ただ、この手の展開は、「君の手がささやいている・第1章」のほうが説得力があると思った。
誰も知らんか・・・)
うわー、また長文になってしもうた。文章力が欲しい・・・。
定期的に「数字の都合で路線変更した」説にしたい人が出るようだが
とりあえず、1話放送の6日後にはもう5話の撮影をしていたのは事実な訳で。
懸命に生きようとしてる感じが見えない。もう死ぬのは仕方ないって諦めてる感じ。
前向きに生きるって残りの人生を悔いのないように生きるってことでもあると
思うけど、治るかもしれないっていう希望を捨てきるのはどうかと思う。
余命を宣告されたてもそういう希望を持ってもいいと思う。
秀雄はみどりと結婚できたし、生徒にも信頼された。でもふとした瞬間に
「死にたくねぇーなぁ」って言ってくれるだけで随分違う気がする。
「死にたくないです」じゃなく「死にたくねぇーなぁ」です。「怖えよ」でもいい。
今の段階だと人間臭さをちっとも感じません。
560 :
名無しさんは見た!:03/03/02 02:13 ID:m792LmH/
死にたくないと言ったらこのドラマ終わる。無表情であることが最も恐怖を表していると思う。たけしの映画もその手法使っているしね。ただ最近の展開は死の恐怖を表現していないのは事実。
>>559 人間臭さを徹底して排除して作っているんだと思う。
人間臭くすると「死」というものがリアルになって、
重くて誰も見てくれなくなると、作り手が思い込んでいるんだと思う。
そんなことはないのに。
作り手が真摯に「人間の死」を描いてくれるのなら、
見る側も真摯に受け止めると思う。
4話あたりまでは、それでも葛藤が描かれていて見応えがあったが、
中盤以降は、健康な人を感動させるために「死」を描いているだけじゃん、みたいな、
そんなあまのじゃくな気分にさえなってしまう。
>死にたくないと言ったらこのドラマ終わる
え?何で?
>>558 >とりあえず、1話放送の6日後にはもう5話の撮影をしていたのは事実な訳で。
全部は撮影終了してない事は明白ですが。
ドラマに於いて、途中から路線変更なんて事はよく有る事ですよ。
564 :
名無しさんは見た!:03/03/02 08:33 ID:mKX90I/L
>>557 >客観的に見て、余命わずかでも結婚することが、二人の幸せにつながる事だってあると思う。
(逆に結婚を諦めるという選択のほうが、ドラマとしては安易だと思う。)
>ただ、色々なエピソードが次々来ることで、すべての問題について、
発生から解決までのプロセスがあっけない。
>その結果、秀雄を含めて周りの人の変化に説得力が出ないんだよ。
>だから、もう少しエピソードを絞って、中心に来る部分にもっと力を注いで欲しいんだよなー。
>それで、壁にぶち当たっても自力でそれを乗り越えようとする力を見せて欲しい。
その通りで、これまで何人も指摘してきているけども、
タイトルを大仰に「僕の生きる道 - Have a good die -」としたのならば
もっと「プロセス」を大事にして、より丁寧に描くべきだったと思うね。
>そういう意味では、先週の回(秀雄が結婚を決意する回)は結構好き。
>(ただ、この手の展開は、「君の手がささやいている・第1章」のほうが
説得力があると思った。誰も知らんか・・・)
知ってるよ。菅野美穂と武田真二のドラマだよね。あれは泣きっぱなしだった。
泣けるドラマが好きなんで、「僕の生きる道」にはもうひと頑張りしてもらいたい。
そしてそれ見てボロ泣きしたい。(嗤
565 :
名無しさんは見た!:03/03/02 09:05 ID:K1VSbcTY
>>559 >前向きに生きるって残りの人生を悔いのないように生きるってことでもあると思うけど、
>治るかもしれないっていう希望を捨てきるのはどうかと思う。
>余命を宣告されたてもそういう希望を持ってもいいと思う。
確かにそうだね、てか、自分がそうだったから。
入社試験受かって、健康診断。
自分は儀礼的なもんだと思ってたし、楽勝、とも思わず
パスするのが当然、と思ってたけど、レントゲンで引っ掛かってしまった。
肺に大きな影が写ってしまって、さぁ大変!ってね (古っ!w)
母親は泣いたし、父親は無言のまま押し黙ったまま、
私を見ることすらできず、病気のことより、親孝行者が一転、
その企業に入れなくなってしまって親不孝者になってしまったことに、
私は非常にショックを受けてしまった。
でも、やはり「母は強し!」だね。その場で父を促して、
そのレントゲン写真持って、私を連れて、車で病院に向けて出発!
で、私には中(病院内)に入るな!と言って
母がレントゲン持って医師の元を訪ねて、診てもらってた。
で、「検査入院が必要だから、即入院!」とか悪いこと言われたら
すぐ出てきて、また別な病院を当たる、みたいな・・・(苦笑
で、午後から半日で、実に4つの病院を、気合ひとつで回ったよ。
で、その次の日も、朝イチから大病院を回って・・・。
私は、親にこんなに愛されてるんだ!って初めて気付いた情けない自分。
で、結局、T大病院で診てもらって、内視鏡で調べてくれて、初めて
「心配要らない」って言われた。
それ以外の病院では、運動ダメ、いずれ結婚しても出産ダメ、
それどころか歌を歌うのもダメ!とまで言われたのに・・・・
あの時、そう言われても諦めず、悪あがきして良かったと思ってる。
母に、父に、感謝してる。
みどりと最初から交際してる設定の方が良かったんじゃないかな。
一応つきあっているものの、平凡で事なかれ主義の秀雄になんとなく
不満(不安?)を感じて結婚に踏み切れないという頃から始めた方が、
今の展開にすんなりハマれたかもしれん。
567 :
名無しさんは見た!:03/03/02 13:11 ID:yXPh63jo
>>565 自分が主人公だったら、病気の件を親にどう伝えるかな、と考えながら見ていましたが
このレスを読んで、自分なりの答えが出たような気がします。
親からしたら、独立してもいくつになっても我が子は我が子なんですよね。
子供は、親に心配掛けたくないと思うものですが、でも病気と言うのは、隠し通せる話じゃないですし、
結局、親に知らせなければならない事なのですから、どうしても言いづらければ、病名は濁してでも
「病気と診断されたけど、まだ確実じゃないし、他の病院にもあたってみるから・・・」と世間話に交えてサラッと話して
親を傷つけてしまうかもしれませんが、それでも、いきなり奈落の底へ突き落とすような深刻な気分にはさせないよう配慮して、話すべきだなと思いました。
親が強い人間か、心身ともに弱い人間かで、対応はことなるよね。
なにかあるたびに、ノイローゼ状態になっていく親だと、
伝えたら、もうひとつの難題をかかえることになってしまう。
親が自殺しないように見張らないといけなくなるんだよ・・。
できるかぎり隠しとおすのが孝行、というタイプの親を持つ人間もいます。
>>566 確かにその方がまだ自然だったかも知れないな。
今日は時間あったからここのレス読み返していたんだけど
結構建設的な意見もあるよね。
>>566 ドラマが始まる前、そういう設定だと思ってたよ。
つきあう・つきあわないの話でひっぱるのは無理だと思ってたから。
だから二人の恋愛話に軽い拒否反応がでたのかな、俺。
死を目前にした人に希望をもたせるドラマだからもてない君がもてるようになるんでいいんじゃないの?
所詮ドラマだよ。
現実的過ぎたら救いが無いだろ?
573 :
名無しさんは見た!:03/03/03 01:40 ID:l5vQFRif
>>570 同感です。
アンチスレには、罵詈雑言浴びせ掛けて不快にさせる事が最たる目的という
悪いイメージしかないのですが、このスレは全然違いますね。
566のこと、俺もそう考えた。
そういう初期設定だったら、
病気発覚後、結婚の決意やみどり父の説得にスムーズに入っていける
時間もかけられるかな、と思った。
>>572
それほど「もてない」を強調した設定ではないと思うよ。
それに、君の言う設定だったらなおさら悲しいじゃないか
秀雄は余命わずかという境遇に陥らなければ、彼女も作れないってことだよ。
実際、ボーっとまってれば、女の子がよってきて、
恋愛も結婚もできると漠然と考えてて、40歳越しちゃう男もいる。
仕事をまじめにやってれば、男として充分とか言って趣味にこったりさ。
我家の兄ですけどね。片思いはあっても恋愛体験あるのかな?
と、ときどき本気で心配になる。秀雄先生もああなってたかも。
576 :
名無しさんは見た!:03/03/03 09:41 ID:ldFbrlLE
>>575 恋愛だけが、結婚だけが幸せじゃない!w
お兄さんは人生を楽しんでると思うよ
577 :
:03/03/03 09:53 ID:ukGk4Egp
いっそのこと、みどりは久保先生が好きで、
それをずっと見ている主人公という話にしたらどうだろうとオモウ。
ドラマとして成り立たないか・・・。
次回合唱に参加する生徒が増えるようで、
予告を読んだ当初はご都合主義的パターンだと思ったけど、
それって秀雄の一言よりも毎日廊下に響き渡っていた
めぐみの楽しげな歌声の効果ではと思えてきた今日この頃。
以前秀雄に人を感動させるような歌と歌いたいと
言っていたのをふと思い出したので。
秀雄がめぐみに夢を託し、きっかけを作り、そのめぐみが
好きな歌をのびのびと歌いあげて皆の心を揺り動かす…
だとすると皆が合唱に参加するってのは納得がいくなと思った次第。
579 :
578:03/03/03 11:09 ID:HSbZIZIF
本スレに書き込むべき内容だったね。スマソ
580 :
:03/03/03 12:43 ID:hGNdd4LZ
>577、580
自分は報われないけど、好きな女のために一肌脱いで
女には気を使わせぬようさっぱりした顔で
一人永遠の旅路に出かける−[シリアスタッチの寅さん]−
の方がかっこいい生き方なのにな
582 :
:03/03/03 19:19 ID:q3kD1VfX
医者が秀雄に味方が現れるって言ったとき、みどり先生と察しはついたが
まさか恋愛・ケコーンの関係になるとはなぁ。
視聴率はこういう話のほうが取れるのかもしれないが、みどり先生には秀
雄の仕事上の味方としての存在であって欲しかったよ。この題材だったら
黒澤だとこういう方向に持っていったかもしれん。
TVドラマだから、どうしても木下的に軟派な話になるのかな。
583 :
名無しさんは見た!:03/03/03 19:34 ID:D4nPf3b2
草剪は演技下手だねー。棒読みじゃん。
584 :
名無しさんは見た!:03/03/03 20:49 ID:MfMZozwH
>>572 そう言うドラマならどういうドラマだと割り切ればいいんだけど
(つまり最初から少女漫画系の恋愛ドラマですってね)
このドラマの場合中途半端に「生きるという事について考えるのがテーマです」
ってスタンスでやってるからどうしても違和感感じる訳で。
リアリティ重視したいのかファンタジーチックにしたいのか良く解らなくて
混乱してる感じがするんだ。このドラマって。
585 :
名無しさんは見た!:03/03/03 22:03 ID:na4oMMd5
>>584 だからどっちつかずの中途半端な感じになってしまうんだよね
586 :
おばさん:03/03/03 22:11 ID:HFEIFQhh
あの人は、何の役やってもヘタ、下手、へた!!!
敬語で話すのも不自然。 早く終わって!
ここって長文が多くて嫌。
安置スレでもないみたいだし。
草ヲタ大っ嫌い!
俺はみどりには今の麗子先生みたいな立場になって欲しかったよ。
あくまで秀雄は一人身でな。
ケコーンや恋愛の要素の薄いドラマがあってもいいと思うし、一話あたりで
はかなり期待したんだが。まあ、そんなストイックなドラマでは視聴率
が取れないか。
視聴率は取れなくても良いドラマだと言われるような作品はあるよ。
死という身近で且つ重いテーマを扱ってるんだから
ただの製作者側の自己陶酔だけで終わってほしくないね。
あと3話あるけどどうなるんだろうねぇ…。
>>589 そういや去年やってたしあわせのしっぽは良く出来てたな。
ビッグマネーの裏だったからほとんど注目されなかったのが惜しまれる。
秀雄の役作りって、演出(監督だったかな?)がわざとやっているという話を
何かのテレビ雑誌で読んだ。
草薙がもっと感情出して演技しようとすると抑えられるんだって。
そのほかにも手の動きとか口の開き方、ものすごく細かい所まで手を入れるらしいから、
「秀雄役が下手」というのは、草薙に加えて製作側の問題も大きいんじゃない。
まあ、逆にあれが良いと言う人もいるから、好みの問題なんだろうけど。
台詞も棒読み以前に、文章のような言い回しが少し気になる
中学生の弁論大会聞いてるみたい。
592 :
:03/03/04 00:21 ID:zg3fQneP
593 :
名無しさんは見た!:03/03/04 01:07 ID:tAXgLV4b
誰かも書いてたけど小津ワールドかぶれな人が制作にいるんじゃないの?
視聴率取りにいくつもりなら、陳腐なストーリー展開にするより
まずは、やればできる役者たちに、まともに演技させるのが先決だと思う
平板過ぎて飽きてしまった、つまんないって、折角見てた人が見なくなったってこともあったし
594 :
名無しさんは見た!:03/03/04 02:57 ID:S+NVGdXO
>>593 星DがTV誌のインタビューで
「アキ・カウリスマキの映画を見て云々」って言ってた。
カウリスマキはフィンランドの映画監督なのだが
小津から多大なる影響を受けている。
星が苦手でカウリスマキが好きな自分にとっては
このドラマを見てると微妙な気分になることがしばしば。
595 :
名無しさんは見た!:03/03/04 03:05 ID:0EeYFhgA
>>591 どう考えても、なりきりアンチの煽りにマジレスしなくても・・・
>594
カウリスマキを目指したのかー。なるほどねー。すごい納得。
598 :
549:03/03/04 20:52 ID:aP/TnUdI
>>552さん
遅くなりましたが、不快になるような表現をして申し訳ない。
言いたかったのは、
>>553さんが書いているのとほぼ同じです。
勢いだけでしてしまっている感じがする事を表現したかったんですが、
書いているうちに感情的になってしまったようです。
以後気をつけます。
599 :
名無しさんは見た!:03/03/04 20:53 ID:Merm3Y43
ラジオドラマ、どうだったのかね?
矢田は下手だったという話しらしいが。
ぼんやりしてるシーンでは「あと5o口をあけて」とミリ単位
指先まで演出してるらしい>☆
>>596 いや、なに
前からこういうこと、たまに話題になってたし
いい機会かなと思って。
ところで、カウリスマキて?
映画あまり知らないんだけど
かなり有名なひとなのですか?
>>599 すごいかわいかったよ。
残念だね、聞けなかったんだ。
603 :
名無しさんは見た!:03/03/04 22:06 ID:bIEWpjRE
どうしよう、ドラマがつまらなくなってきた…
棒読みだし、、
感情がこもってないから、感情が伝わってこない気がする。
604 :
名無しさんは見た!:03/03/04 22:07 ID:Dwe6dnHc
くらーくなるドラマだな。
605 :
名無しさんは見た!:03/03/04 22:18 ID:3oHhJntz
草なぎファンとしては、あの演技でイイのかなぁ
前に草なぎの舞台見たことあるけど、めちゃくちゃ表現豊かで良かっただけに
このドラマの草なぎの演技が最悪に見えるんだけど
607 :
名無しさんは見た!:03/03/04 22:23 ID:bIEWpjRE
今見てるけど棒読みだ…
それに、出演者全体の笑い方が変。
「あはははは」って言ってるように聞こえる。
というか、初回から比べると、
全体の演技がひどくなってませんか?
とにかく感情移入できなくなった。
608 :
名無しさんは見た!:03/03/04 22:26 ID:3oHhJntz
>>607 小津ワールドだか、カウリスマキワールドだかを
露骨に目指し出したんじゃない(溜息
意見したいから見てるけど、激しくつまらなくて拷問のよう・・・w
609 :
ドン・チッコリーノ ◆H8yA7h3n0U :03/03/04 22:36 ID:6g3gWa6k
このドラマをキモイと煽る香具師は精神的にも肉体的にも健康なのかもしれない。
こういうドラマは死を意識した事のない人には不快で気持ち悪い物なのかもしれない。
ただ、こういう事実を抱えて生きている人も現実に存在するわけです。
知らない人の悩みなんてリアルに感じる事なんてできない。
行った事のない海外の事件をテレビで見ても想像できない。
一兆円なんてどれだけの金かリアルに想像できない。
当たり前の事です。まったく知らない世界なのだから。
しかし、それらの事を想像できたとしたら、どうなるでしょう?
どうにもならないかもしれませんが、感じたり考えたりする幅は広がると思います。
クラシック音楽を感じる事ができたり、洋画を英語で観る事ができたら、
楽しみの幅は広がるでしょう。何が言いたいかというと、このドラマをキモイと
いう人は健康な証です。しかし、リアルな社会に目を向けてみる事も自分の為になる事だと思います。
客観的に観て、このドラマは非常にリアルです。病気になった人の視点で描かれています。
何が言いたいかというと、このドラマはなかなかいい角度で現実を視聴者に伝える作品だと
思うという事を伝えたかったのです。あくまで個人的な感想ですけど。
611 :
草g:03/03/04 22:44 ID:Krg8eXea
月並みだが、「足跡」の台詞は良かったよ。
612 :
名無しさんは見た!:03/03/04 22:45 ID:3oHhJntz
>>609 言ってる事は分かるけど、論点ズレてるよ
テーマ自体は普遍的なものだし、それを否定してる訳じゃないよ
ただ単に、このドラマの演出にクレームつけてるだけ
草なぎのセリフ回し、アレで良いと思う?
私はヘンだと思ってる
俳優の演技力引き出すどころか閉じ込めちゃって
演出家の自己満足としか思えないよ
草なぎはもっと演じられるよ
それなのに、このドラマしか草なぎの演技見てない人は
草なぎが演じられない超大根俳優だと思うに違いない
ヒド過ぎる
613 :
名無しさんは見た!:03/03/04 22:50 ID:3r4uYKTM
死を美化したがって、映像も美化したがってる、学芸会以下のクソドラマ
614 :
名無しさんは見た!:03/03/04 22:51 ID:YpvLiN6O
C級学園ドラマみたいな歌が寒すぎ
615 :
名無しさんは見た!:03/03/04 22:54 ID:DYoq7WXZ
丁寧語とか言うけど、さすがに「〜していただき」とか
「〜して下さり」っていうのは使い方が変じゃない?
〜していただいて、ありがとうございます。ならまだわかるんだけど。
会話として何か不自然。
>>609 裏の介護のドラマもチラッと見たが
客観的に観て、僕生きよりかなりリアルな気がした。
自分の死を考えないわけでもないけど
リアルさで言うと、見てる人が20代〜40代の間なら
自分の死よりも先に来るであろう、尊属のボケや死の方が身近だしね。
そんな事を考えるより、ドラマとしてのクオリティの方が気になる
面白いのかどうか(面白いというのは笑えるという意味じゃないよ)
そうでなければ、ドキュメントみるよ。リアルを追うのなら。
>605
同意。
黄泉がえりを見に行ってから、じゃあドラマも見ようと思ったクチなんで
えらいドラマだとヘタだなと思ったよ。
618 :
名無しさんは見た!:03/03/04 23:02 ID:cgH5SBEN
>>613 同感。
最近、何か、「高校教師」の方に共感を覚えてきた。
619 :
:03/03/04 23:03 ID:QnXCtHWU
>>612 禿同
草薙は確かに演技上手くはないけど、『チーム』を観たかぎりじゃ、ここまで酷くはないよ。
で、今日の合唱は狙い過ぎだな。あれはダメだ、俺。
個人的に今週はまま良かった(スレ違いすまん)
中盤で結構疑っていたんだけど
脚本家は、「生」というテーマに対してきちんと考えてきて
それについての確固とした自分の意見は持っていると感じた。
ただ、ここにあった通り、ストーリや演出上の問題点が色々あって
その辺はいまだになんだかなー、と思ってしまう。
情熱はあるけど、それを伝える技術が拙いという印象。
製作側も素人にここまで言われたくないだろうが、
でも、今週何が一番良かったって
ジャンクの予告が内田メインじゃなかったことだな。
621 :
:03/03/04 23:07 ID:ON2LJ6Ie
小市民ケーン>>>僕の生きる道
どっちも同じ脚本・演出だが
中盤以降は「ケーン」の方が面白いと思う。
ただどちらも人物の描き方が大げさすぎる気はする。
ホント、演技上手いとは言えないけどTEAMとかまだマシだった。
敬語は狙いすぎで逆効果だと思う。
あー、でも倒れるとこの目と、
目覚めるところのシーンは丁寧で良かった。
目だけで会話するとこ。昏睡からさめたらああだよね。
でも正直、目の演技もできてないよ。全部一緒、全部死んだ目。
何にも伝わってこないけど・・・。
苦しむ演技もできてない。あのカチカチカチっていう音楽ウザいし。
625 :
:03/03/04 23:23 ID:QnXCtHWU
626 :
名無しさんは見た!:03/03/04 23:25 ID:mRQoCD6j
僕逝きを見ると生きるが如何に傑作かがわかる
627 :
:03/03/04 23:26 ID:QnXCtHWU
序盤にあったリアル感 が段々薄れていってるな。やりすぎ。
淡々と進んで欲しかった。現実感を描いてくれるドラマと思ったんだが。
おもいっきり作り話になっちゃったな。
はっきりいって興ざめ。寒い。
ちょっとあの歌は寒かったす。
だんだん見るのがつらくなてきたよ。来週はちょと展開早そうだが..
629 :
名無しさんは見た!:03/03/04 23:31 ID:tLFJp2uq
630 :
名無し:03/03/04 23:33 ID:VNx+RZU/
中村先生って悟ってしまった人みたい。
でも、来週は「僕だって僕だって本当はこわいんだよー」って感じで
死への恐怖が描かれるみたいだ。
草なぎの役者としての見せばになるだろうね。
基本的には毎週見てるし、いいドラマと思うんだが
確かに、制作者が自分に酔っちゃってるような変な気持ち悪さがあるね。
「生きる」の主人公みたいに、前半クサナギがもっと崩れておけばよかったな
変な見せ場を作らなくても、淡々とした中に心打つ物が作れたと思うけど。
632 :
名無しさんは見た!:03/03/04 23:59 ID:ts3YEy67
ダメだこりゃ。
633 :
名無しさんは見た!:03/03/05 00:12 ID:vJIHSs0P
本スレの人たちがうらやましい。
もう泣けないし、ドラマの悪いところばっかり目に付く自分になってしまった。
>>633 今まで好きだった人に幻滅した時と似てるかもね。
ここで見るのやめたほうがいいと思う。気になるならビデオに撮るだけ撮っておけば。
自分はそうするよ。苛々するの嫌だからね。
635 :
:03/03/05 00:22 ID:djFiRjM7
>>633 禿同。今日の放送を見て溜息しか出てこなかった。
病院で歌が聞こえてきた時には((((((((((( ;;゜Д゜;))))))))))))ガクガクブルブル
だめだ、こりゃ・・・
636 :
名無しさんは見た!:03/03/05 00:47 ID:0wd83CKV
ちょっと宗教(基督教)がかってるような気がする
そこに嫌悪感アリ
637 :
名無しさんは見た!:03/03/05 00:51 ID:iNVVkt+g
そうだね。あんなド田舎の素朴な暮らしぶりの町に
外国人牧師と聖歌隊のある教会って、似合わない気がする。
638 :
名無しさんは見た!:03/03/05 00:54 ID:QGAnUg7Z
基督教といえば、今週のサンプロおもろかった
639 :
名無しさんは見た!:03/03/05 00:58 ID:0wd83CKV
640 :
名無しさんは見た!:03/03/05 01:02 ID:QGAnUg7Z
スレ違いですが
テレ朝のサンデープロジェクトのことです。みんながあこがれる基督教
の最終目的について、電波ゆんゆんの話をしておりました。聖歌隊どこ
ろの騒ぎではありませんでした。
見ててあまりの恥ずかしさに音声消そうかとまで思った。
絵空事のようないい話に終始してしまってる所が寒い。
同居拒否の理由は自分の死後の事も考えてますよという事を
示すためだと思うんだけど、それは本題とずれてる気がする。
本当に「僕”たち”の生きる道」になっちゃってる。
642 :
639:03/03/05 07:41 ID:c35jA3eQ
>>640 レスありがとう。了解しました。
日本人は無宗教な人が多いとか言われてるけど
各宗教の行事のイイトコ取りしたり
困った時の神頼み、とか、各々が信じてる(都合の良い)神様がいたりするよね。
何しろ日本には八百万の神がいる訳だから・・・w
で、何が言いたいかって言うと、そういう土壌が下地にある日本では
公共性の高いTVドラマ等では、特定の宗教色を濃くしない事が
暗黙の了解になってるはずなのに(但しジョークめかして扱うのは不問)
このドラマの場合、基督教を激しく前面に打ち出してるよね。
教会でのウェディング程度なら全然構わないけど、
賛美歌として歌われる野ばらまで出されてしまうと・・・
ちょっとヤリ過ぎ、マズイんじゃゃないのって思ってしまうんだよね。
信教が死への恐怖を和らげるって事は否定しないけど
余りに幻想的に美化して描こうとする余り、現実逃避するのは容認できない。
643 :
名無しさんは見た!:03/03/05 07:52 ID:2l43zDbB
「のばら」は別になんとも。合唱の定番でしょ?
キリスト教色強いなんて思わなかったけどな。
>信教が死への恐怖を和らげるって事は否定しないけど
??秀雄がクリスチャンだという描写はひとつも出てない。
あくまで「子供のころ教会の合唱団に居てテノール歌手になるのが夢」がメイン
教会は小道具でしょう。
644 :
名無しさんは見た!:03/03/05 09:18 ID:i9nFUrGc
ずーっと思っていた疑問・・・
あんな高校あるのか?
ドラマだし、こんなことにこだわってはいけないのだろうか。
ドラマはドラマ
フィクションとして見ないとね。
間違っても現実とは違うのだから、高校もあくまでも架空のもの。
646 :
:03/03/05 10:00 ID:QGAnUg7Z
>>642 クリスマスとかキリスト教の雰囲気はいいからね、ドラマなんかでは大切
な小道具の一つでしょう
しかし、今週のサンプロでブッシュ政権の中枢にキリスト教原理主義者が
多数入ってきており、対イラク戦争も、ハルマゲドン→キリストの復活の
ための道筋に過ぎないという話をしてたが、案外とんでも本もガセばかり
ではないと思ったよ(w
こうしている間にも、陰謀は着々と進んでいる。
647 :
名無しさんは見た!:03/03/05 10:31 ID:jKI57O+z
>>618 >最近、何か、「高校教師」の方に共感を覚えてきた。
激しく同意!高校教師最初はつまらなかったけど今はこちらの方が
つまらない。予定調和的すぎる...。
病院での合唱で金八かよ!と激しく萎えたが
(そういえば遠目に見たら草なぎが金八に見えてきたなぁ。
でかい顔に髪型とガニ股や歩き方とか)
次回はまた初期の主人公の心的葛藤を見せてそうなので淡く期待。
>>646 アメリカ人の四人に一人がキリスト教原理主義者だと聞いたことがある。
学校も変だけど、あの病院、人の気配がなくて薄気味悪い。
俺の期待値が下がるにつれて視聴率が上がってきた・・。
なんだか悲しいよ、ドラマの内容も悲恋ものの少女漫画としか思えなくなってきたし。
こうなると音楽も最後にでてくるタイトルも大袈裟でうざく思えてくるんだよな。
いつのまにか突っ込みながらみるドラマになってしまった。
651 :
:03/03/05 13:06 ID:ClMHlx7/
652 :
名無しさんは見た!:03/03/05 13:10 ID:+ErcqStx
足跡の話をしていたが
将来を考えて生きている奴は「駄目」といっているように聞こえて
ムナクソわるかった
653 :
名無しさんは見た!:03/03/05 13:12 ID:SugFIPyk
>>652 そんなことはないよ。
「将来だけを」でしょ。
654 :
名無しさんは見た!:03/03/05 13:24 ID:AgLpQN6w
>652
同意。
655 :
名無しさんは見た!:03/03/05 13:43 ID:7ShVu2+s
>>652 なんかずいぶん歪んだ受け取り方だね。
感じ方はそれぞれだけど。
656 :
名無しさんは見た!:03/03/05 16:05 ID:09n3+lDB
悪くはないと思うんだけど、自分が受験生の母なので
どうしても「ママ軍団」の方に感情移入してしまい、ドラマを素直に見られません。。
歌の練習で塾に遅れたらやっぱりいい気持ちはしない。
嫌な大人になってしまったなあ、自分。
657 :
名無しさんは見た!:03/03/05 16:57 ID:gtBc2WqY
というか、自由参加なのに集団で乗り込んでくるPTAっておかしい。
嫌なら参加させなきゃいいじゃん。
658 :
名無しさんは見た!:03/03/05 17:31 ID:B8OKzCGT
昨日は最後の10分ぐらいしか観れなかったけど来ましたな。大合唱が。
ついにやっちまったかって感じ。
659 :
名無しさんは見た!:03/03/05 17:53 ID:TquF5k+S
>>658 見なくて良かったと思う、マジで
寒過ぎる凍りつきそうな展開でした
660 :
名無しさんは見た!:03/03/05 18:51 ID:x3EpHMpO
>>642-643 結婚式が大騒ぎになるようなコメディなら
教会でもどこでも「あー面白かった」で後に残らないで済むけど
シリアスドラマで核になる重要なシーンで、教会・寸止めキス、
周囲にほわほわ〜と光が溢れ主題歌〜♪ダメオシ!(ダサー)じゃねえ…
いっそ二人で役所に婚姻届を出しに行って
「やめませんか…」「出しましょう!」と小一時間ぐらいもめて
くれた方が現実味と真剣味が感じられたのに
素材はおいしいはずなのに、料理がヘタだとこうなる見本ですね
661 :
名無しさんは見た!:03/03/05 18:58 ID:8Rhckj3L
>>645 あなたの意見は割り切りすぎ。
少なからずドラマに自分を重ねて観るのが普通。
ドラマに感情移入できてこそのドラマでしょう?
なのに、あの高校ときたら、みんな良い子ちゃん。
予想通りの「金八行動」。
最初から観ている者としては、期待を裏切られた感が強い。
宗教がかってるという意見もうなずける。。
テレビ誌のあらすじを見ると
最終話でとうとう死への恐怖に崩れるらしい。
別に最後の最後まで精神的な弱さを隠さなくてよいような。
うまく着地してくれ。
663 :
:03/03/05 19:40 ID:AeukEDQ6
>>662 正視に耐えられない場面が展開されるのか
664 :
名無しさんは見た!:03/03/05 20:40 ID:2YufSt/g
こういう路線でストーリーが展開するのは放送開始当初から決まっていたことなのか?
665 :
名無しさんは見た!:03/03/05 20:45 ID:6YCH8qCP
>>664 解らん・・・
明らかに1話とかと別ドラマって感じだよな・・・
666 :
:03/03/05 21:01 ID:7g7Zh0WJ
当初視聴率が漸減傾向にあったから途中で多少変えたかもしれんな
年下なんかは内舘自身が逐次変更している事を認めている
1、2話は見てないんだけど、そんなに良かったの?
自分はとにかくあの泣かせようとする音楽が嫌。
理屈っぽいセリフも嫌。
それに、なぜ高校の教師なのか?
普通のサラリーマンの設定にしたほうがよかったのではと思う。
668 :
名無しさんは見た!:03/03/05 21:11 ID:1xrdlTn+
皆さんの的を射た意見の数々に
ただただうなづきっぱなしです
みんなもう見限っちゃっいましたね・・・。
おもしろいスレだったのに、
なんかへんな便乗アンチまで寄って来そうな雰囲気になっちゃった。
もう本スレ普通に話せるし。
↑訂正、こっちはもともとアンチスレだったのを
すっかりさっぱり忘れてた〜 逝ってきます。
672 :
名無しさんは見た!:03/03/05 21:27 ID:1xrdlTn+
>>669 どういう意味ですか?
私には、このスレには非常に有意義な意見がたくさんあるように思えますが
本筋とは関係ないけど、気になったので。
生徒がしてるのって合唱なのか?
斉唱に聞こえたんだけど。
674 :
名無しさんは見た!:03/03/05 21:50 ID:i9nFUrGc
>>664 このドラマは、なんとなく無意味に無目的に生きてきた男の“素晴らしい余命一年間”を
ポジティブに描くことにより、視聴者に人が『生きていくことの本当の意味』を問いかける作品です。
フジテレビHPドラマ紹介より。
「素晴らしい」とか見るとなんだか初めから決まっていたようにも思えた。
>>645 644だけど、フィクションとして見てはいるんだけど、
製作者の高校に対する見方の偏りまで気になってしまうんですよ。
学園ドラマに重点置くつもりではないんだろうから
生徒をみんな物分りのいい子に都合よくしているのはわかるんだけどね。
まぁ生徒の大半が高校時代の今を謳歌していたら秀雄の伝えたいメッセージもくそもないんだが(笑
どうでもいいけど、昨日は教頭がかわいそうだった(笑
一方は校則を盾に現実論、一方は死ぬ前に伝えたいを切り札に理想論。
でもって目の前で倒れられたんじゃかなわん。
>なんとなく無意味に無目的に生きてきた
ってのはちがわねえか?
人生設計があってそれが狂わないように慎重に生きてただけさ。
676 :
名無しさんは見た!:03/03/05 22:08 ID:1xrdlTn+
>>675 そうですね。
大学で教職取って免許取って高校の教員になる
これは、
>なんとなく無意味に無目的に生きてきた
人間のすることじゃない
十分、守りに入った生き方してるよ
677 :
名無しさんは見た!:03/03/05 22:13 ID:VAXPVzIj
ま、お前らみたいな低学歴には理解できないドラマだろうな。
高校時代、朝から晩まで受験勉強に明け暮れてた俺には、このドラマのメッセージ痛いくらい伝わる。
毎回毎回泣いている。
これは高学歴特有の痛みなんだろうなあ。
草薙くんのおちんちんが見れればそれでいい。
言っちゃった(*^。^*)
679 :
名無しさんは見た!:03/03/05 22:13 ID:iYRI11Hg
一緒に見てたオカン(初めてコレを見た)が
「あー、クサナギくんかわいそうだねぇ」って泣いてた。
そこでふと思ったんだけど、
このドラマは“かわいそう”に見えちゃアウトなんだよね。
違うのかな。私はそう思って見てきたんだけど。
681 :
名無しさんは見た!:03/03/05 22:15 ID:E2UMIUii
>674
教頭は管理職だから、あのくらいは給料のうちだろう。
危機管理のために、即刻退職勧告する、というのもできるだろう。
それをしないなら、倒れられるのも、ありうること。
ガンバレ、教頭.退職させない理事長をリコールして、学園をのっとる、
とか、昔の学園物だと、よくあったような・・・。
683 :
名無しさんは見た!:03/03/05 22:18 ID:dPvxyMPI
>>680 アウトというか、そこで思考がストップしたらアウトだな。
前に、ポジティブに進まないと。
暗くならないように、至る所に「笑い」が取り入れられてるのも、そのせいだ
684 :
名無しさんは見た!:03/03/05 22:20 ID:dUhTmgvu
毎回食べ物が出るのは、食生活が胃がんと関係あるからですか?
685 :
名無しさんは見た!:03/03/05 22:21 ID:ewjgeyH+
686 :
名無しさんは見た!:03/03/05 22:23 ID:v80c4hSJ
最終回にSMAPメンバー全員出るってホント?
688 :
名無しさんは見た!:03/03/05 22:44 ID:8Rhckj3L
>>674 このドラマは、なんとなく無意味に無目的に生きてきた男の“素晴らしい余命一年間”を
ポジティブに描くことにより、視聴者に人が『生きていくことの本当の意味』を問いかける作品です。
フジテレビHPドラマ紹介より。
↑
だからって、
主人公が生徒に台詞で『生きていくことの本当の意味』を問いかけてはダメダメだと思う。
説教臭くて、昨日の足跡〜の台詞もまともに聞けなかった。
689 :
名無しさんは見た!:03/03/05 23:25 ID:SaJ639l/
信頼を失うのは一瞬だが信頼を築くのは難しい。
数ヶ月前まで見下していた教師のことを
あそこまで急に慕うことはできるのだろうか。
みどり先生が
眼中になかった中村先生と結婚までしちゃったのと同様
都合良すぎ。
ドラマだから・・・仕方ないのか?
>>683 でもそれが中途半端に感じる。暗いなら思いっきり暗くてもいいんじゃないかなと
思うんだけど。「笑い」と言われても別に笑えないしね。
このドラマを見た人が自分も秀雄のように前向きに生きてみようって思えるのかな。
思ったとしても、秀雄の人生は病気に侵されてるとは言え、本当に平凡な人間にとっては
ありえない人生だよ。秀雄のように早く死んでしまう人もいるかもしれないがそれは
ほんの一握りの人で多くの人が70年80年生きるわけで。平凡な人生の中で
少しの勇気を振り絞れば少し前向きになれるっていうくらいなら共感できるけど
死を前にしてっていうのがテーマが大きすぎて実際あんまりメッセージが伝わって
こない。死をテーマにすれば生きることの大切さは伝えやすいけど、こういうテーマでは
実感ができない。死と向き合う=余命を前向きにっていう構造が安っぽく感じてしまうんだよね。
『生きていくことの本当の意味』なんて描ききれてないと思うし・・・。
こんな幻想的なエピソードばかりにするならするでいっそのことアルジャーノンくらい
ありえない設定にしてしまえばいいのに、中途半端にリアルに描こうとするから
幻想的な部分が浮き出てしまうんだと思う。
とにかく「中途半端」です。
>>664,665
今週のTVぴあの星監督の日記には2月23日の時点で
最終話の脚本はまだ上がってないと書いてあったし
他の雑誌にはラストがまだ決まってないとも書いてあった。
視聴者の動向何如によってはいくらでも変わる事は
可能なのではないかと勘ぐってみたり。
9話は3日間で撮ったって、そんな余裕のない作り
してるからこんな事に…
余命一年だからこそ大胆になれるっていうのもあると思う。
多くの20代は、これからの50年なりを
責任持って生きていかねばならないわけで
「今」と「将来」をバランスよく考えなければならない。
自分は「将来」がごっそりぬけおちた秀雄の感覚は
なんとなく共感できない。
693 :
名無しさんは見た!:03/03/06 00:26 ID:GuwFI67f
>>691 やはり視聴率の動向を見て作り方を変えているのかな
694 :
名無しさんは見た!:03/03/06 00:31 ID:w2jgqaMn
視聴率の動向を観て変えるなんて、、、脚本に筋が通ってないわけだ。
そんなの聞いたら萎える。
だから最近のドラマはレベル低いって言われるんだよ
696 :
名無しさんは見た!:03/03/06 00:40 ID:eExt6hf7
>>695 野島ドラマは違うよ。
ドラマが始まる前にはすべて書き終えてるらしいから。
697 :
名無しさんは見た!:03/03/06 00:41 ID:r5f+ChFi
>>691 >9話は3日間で撮ったって、そんな余裕のない作りしてるからこんな事に…
そうなんだ・・・やっぱり付け焼刃的に作ったモノだったんだ。納得。
それ位、第9話は良くなかったからね。
秀雄がお母さんに病気を告白する回と、第9話とは雲泥の差だもの。
視聴者は、シビアに細部までよく見てたりするから、
その回のクォリティーなどで、丁寧に作り込まれている作品が、
やっつけ仕事的に作られた作品か、見破ってしまうものだと思う。
制作スタッフは視聴者を甘く見過ぎなんじゃないかなと思う。
699 :
名無しさんは見た!:03/03/06 04:03 ID:eZFLBFE1
>>690 私を含め多くの人は「80歳くらいまで生きるだろう」となんとなく思って
います。しかし、このドラマは「それは根拠のない妄想で、死は身近にある
ものなんだ」と訴えているように思います。私はこのように考えて見ている
ので、結構共感できます。
700 :
名無しさんは見た!:03/03/06 05:28 ID:gg7NeUgH
死へのダイブ700人目
>>689 結局このドラマを描こうとしたら
時間軸と同じで1年ぐらいは必要だった。
それくらいないと途中のエピソードが省かれてどうしても不自然になる。
もしくは2時間ドラマで言いたい事だけを言って終わるか。
どちらにしてもテーマにしては中途半端な長さだった。
>>698 TVぴあの僕生き★日記(日誌?)だと思う。
>>698,703
今週売ってるTVぴあの星監督の僕の生きる道日記
2月23日の所
撮影時間がない。1,2話は平均7日で撮っていたが
9話なんて3日撮りだった。
最終回の11話はもっと慌ただしくなるかも?
こんな感じの文章だった。
生放送ってことはないよね…。
705 :
名無しさんは見た!:03/03/06 13:20 ID:gg7NeUgH
お義母さんと一緒に終了
706 :
:03/03/06 13:40 ID:IU9G/uDU
撮影時間とか、演技指導とか、時間をどう配分して作品を作っていくのかが監督の仕事。
時間がなかったから雑な作りになったのなら、それはすべて監督が責めを負うべき問題。
正直、今の感じで最後まで行ってしまったら、ヘボ監督・ダメ作品の烙印を押されるな。
最初の2話分までは出来が良かったと思うが、その完成度の高さをラストで達成出来
なかったら、連続ドラマとしては何の意味もない。最初の5分か10分は良いんだけど、
中盤からラストがグジュグジュな映画なんて誰も評価しない。
逆に最初が良くて中盤でだれたとしても、ラストが綺麗に決まれば高い評価を受ける
場合もある。中盤でダレたのが、ラストの完成度を高めるために時間を取ったが故の
手抜きだったとしたら、まだ望みはあるかな。
あの、一話を七日かけて撮影の方が異様なのだけど、誰も突っ込まないの?
708 :
名無しさんは見た!:03/03/06 13:55 ID:YOP34e0S
つい最近まで、レスつけていたがホント糞ドラマになってくれて良かったと思っている。
だから今更、別に視聴率が上がっても騒ぐ理由なんかないし、スルーしてる。
もう、私の中ではクソドラマということが認識されただけでも嬉しかったから。
ここにくることもないだろう。
ありがとう、ここのスレ。
9話まできて初めて、クサナギ上手いじゃんとオモタけどな。
☆が「ロボットみたいに」という要望を出してミリ単位の演出つけてるのは
ここの過去ログで知ってたけど、それを抜いてもカツゼツ悪すぎるし。
でも病院で寝てるところは、どのドラマでもありがちで見慣れたシーンだけに
長いカットなのにピクリともしない、半開きの唇震えない、眼球動いてない姿が
ロウ人形のようで際立っていた。
つか、しゃべらない方がいい
なんつーか、世にも奇妙な物語を見てるよな気分になるのはなぜだろう
お涙頂戴を狙ってないのがいいらしいが
自分には思いっきりお涙頂戴狙ってるように見える・・・。
クサナギさんは激痩せらしいが自分には顔が大きいからあんまり痩せて見えない・・・。
顔色の悪さはすごいなって思うけどね。
>>711 江角マキコなんかの「自然体をアピールする不自然さ」みたいなものですね。
>707
どこがどう異様なの?
715 :
名無しさんは見た!:03/03/06 18:03 ID:CcR1Ev1l
>>714 おいおい、あれでデブってなら一般人は一体(以下略)
894 名前:長文で申し訳ない[sage] 投稿日:03/03/05 17:12 ID:z6HrAhTZ
小学校の時、これまでの学校生活で本当に唯一いい先生と思える人と出会った。
皆がテストを頑張ったら、ご褒美としてクッキーを焼いてきてくれたり、授業と
関係ない映画や野球の日本シリーズを授業中に見せてくれたり、怒る時も決して
手を上げず感情だけで怒らない、勉強がわからない子には自作の参考書を作って
わかるまで説明してくれる、そんな先生だった。
その先生が突然学校を休んだ。1週間ぶりに学校に来た先生は帰りの会で、自分が
病気であること、明日から当分の間学校にはこれない事を告げた。
その日の帰り、クラス全員で職員玄関で先生が出てくるのを待った。そして先生
を囲んで、皆で手をつなぎながらバス停まで先生を送った。先生がバスに乗ると
先生も自分達も号泣した。バスは発車すると、運転手さんは自分達の事に気を使
ってくれたのか、暫く徐行で走ってくれた。
その後、学年の残りのクラスの先生が交代で担任と授業を受け持ってくれたのだ
がある日、隣のクラスの先生が社会科見学だといって自分達を連れ出した。
1時間近く歩き、辿り着いたのは先生が入院する病院だった。その日は先生の手術
の日で正にその時、手術の真っ最中だった。隣のクラスの先生はこう言った「○○
先生は今、たった一人で頑張って病気と闘っている。そんな先生に我々が出来る
事をしようじゃないか」 そして誰が言い出したわけでもなく広場の芝生に体
育座りをして手を合わせ、目を瞑り先生の為に祈った。普段はそんな事しない
ような捻くれた感じの子も、おとなしい子も皆、先生の為に祈った。1時間以上誰
も文句を言わずに祈った。
術後、暫くして面会できるようになってからも、自分達は正にドラマの様に先生
に対してできる限りのことをした。女子は毛糸の帽子を編んだり、お菓子を作っ
たり、男子はおこづかい出し合って花を買ったり、放送室の機材を借りて自分達
で色々録音して聴いてもらったり・・・他人からみればベタな事でも自分達と先
生の間ではためらう事なく、そうすることが出来た。
誰とでもそういう関係になれるわけではないが、少なくとも自分達はそういう関
係を築く事が出来た。
昨日の合唱の話、自分はありえないとは思わない。
これで本スレは感動の嵐、合唱にも納得だって・・、僕生きは小学生の話ですか。
718 :
名無しさんは見た!:03/03/06 20:15 ID:1tKFX5ps
さて本スレは草ヲタに乗っ取られた訳だが…
ドラマがチープな少女漫画風味になってしまったのは作り手が
視聴者の大多数を占める草ヲタらに媚び諂った結果なのかも。
私は実際がん患者なんだけど、余命一年、というのが良く分からない。
漠然としてて。
治療を全くしなかったら一年くらいで死ぬ、というのは良くあるんだけど。
治療しながら一年と言うのは期間が広すぎて、医者ははっきり言わないよ。
間違ってると困るからだろうけど。
>>720 というか癌の誤診だって日常茶飯事
俺の歯科医の叔父さんも3ヶ月〜6ヶ月とかって言われたけど
精密に検査したら誤診だった、歯科医院閉めることにまで決定してたのに
ちなみにお祖父さんは半年と言われて2年生きた
治療という治療はできないくらいに進行してたんだろ?秀雄は
手術できないくらい
知り合いのおばさんは三ヶ月て言われて二ヶ月だったよ
どうしようもないって程進行してても全く前兆や痛みがないの?
秀雄は余命を言われてから急に苦しみだしたわけだが。病は気からなのか?
それにしても苦しみだす時の演出がワンパターン過ぎ。
ウッ→胃を押さえる→時計みたいな音。
724 :
名無しさんは見た!:03/03/07 00:34 ID:zFVPKoLv
>>720 手遅れで手術しない(できない)場合は、医者があと半年という場合だいたい
そういう結果になる。
痛みがひどくなると、薬で感覚を鈍らせてしまうようだ。それが1〜2ヶ月前。
725 :
名無しさんは見た!:03/03/07 00:41 ID:Q/1jbdXx
とにかく陳腐なドラマ
最低最悪病気を道具にしてるクソカスドラマ
正直、1,2、3話くらいは、凄いドラマだとは思っても
涙腺緩まされることは無かったし
「泣きたくて見てるのかよ(゚听)、ペッ 」とも思ってここに居たが
5話からこっち引き込まれた。
や っ と 面 白 く な っ て き た じ ゃ ん
となると本スレに移動しないとな(w。
727 :
名無しさんは見た!:03/03/07 01:11 ID:fYogV0F9
>>726 お、逆パターンじゃん。
自分は最初の数話でどっぷりはまって
ここ3週くらいで目が覚めた。
陳腐なドラマになってしまって悲しい。
人を感動させるだけの目的で人をポンポン殺すドラマに較べれば
まだ真摯な態度で作ってるドラマだとは思うけど、、、
脚本化が伝えようとしていることが
脚本化本人の力量不足と演出側の曲解によって
割を食ってる感じがする。
恋愛モノも学園モノも何でも入れようとして
そのすべてが中途半端に
結果的に一番伝えたい部分(このドラマのテーマ)も
ぼやけ気味なんだよなぁ。
とはいえ好きで見てるので、来週の予告には期待を持ったんだけど。
729 :
名無しさんは見た!:03/03/07 01:39 ID:QOvZHiAK
>>728 >人を感動させるだけの目的で人をポンポン殺すドラマに較べれば
>まだ真摯な態度で作ってるドラマだとは思うけど、、、
んーっ・・・どうかなぁ
このドラマも同じようなもんなんじゃないの?
「主人公はいずれ死ぬのにこんなにがんばってる」って前提を設けているから
どんなに中身の無いことやってても、感動してもらえて、許してもらえて
フォローまでしてもらえる、みたいなさ
非常に姑息な感じがするんだよね
>>729
そまつな意見にレスサンクス。
いやさ、不幸な境遇を作るためとかだけに一発芸のように人が死ぬドラマって
あるじゃない。それに較べれば・・・
>「主人公はいずれ死ぬのにこんなにがんばってる」って前提を設けているから
>どんなに中身の無いことやってても、感動してもらえて、許してもらえて
>フォローまでしてもらえる、みたいなさ
この辺が力量不足の賜物(?)なんかなと思う。
部分部分には、結構脚本家も考えているなと感じさせる所はあるんだよ。
ただ作り方が上手くないから、そのようにご都合主義に見えるんじゃないかな。
「姑息」というよりは
脚本家は自分の示したテーマに、明確な着地点を見つけられずに迷ってる状態、
監督や演出はそんなことお構いなしに自己陶酔状態
・・・と感じる。
731 :
名無しさんは見た!:03/03/07 02:09 ID:QOvZHiAK
>>730 なるほど・・・私は、単に脚本家が力不足だと思ってたけど
>「姑息」というよりは
>脚本家は自分の示したテーマに、明確な着地点を見つけられずに迷ってる状態、
>監督や演出はそんなことお構いなしに自己陶酔状態
>・・・と感じる。
こういう考えもアリだと思った
確かに、脚本家がどんなに素晴らしい本を仕上げても
それが視聴者に届く前には、それを解釈する監督や演出、
体現する役者ってクッションが入る訳だから、
そのどこかの部分で間違ってしまえば、視聴者に届く時には
すっかり陳腐なものに変わり果ててる、なんて悲惨な事も起こり得る訳で・・・
難しいところだね
ここ3話くらいはマジでつまらん。
>>731
難しいよね。
このドラマも原作があればもっと引き締まった作品になると思うんだけど。
今のままでも好きで見てる視聴者には
(脳内補完も含めて)このドラマの伝えたいことが理解できると思うけど
そうじゃない人には難しいよね。
ってか、登場人物間にしても、相手の心を動かす「能力」も「熱意」も感じることができない。
すべてにおいて、相手側(ドラマ内では秀雄の周囲、外では視聴者)の善意を前提とする
受身のドラマという印象が強い。
夜遅い中、お付き合いいただいてありがとう。> ID:QOvZHiAK
>>733 いえいえこちらこそ・・・どうもでした
このドラマ、視聴者に甘えたまま終わりそうだねw
後半になっていきなり秀雄のやりたい事(結婚・合唱)を伏線なしに
急に出し進めたから余計におかしくなったのかもと思ってみたり。
例えば合唱は8話で出すよりも1話の事なかれ主義の時代に
何とか生徒たちに余裕を持たせてやりたいと密かに思っていたり
4話目辺りの焦って空回り気味の時代に一度「何か好きな事やって
気晴らししませんか?合唱とか」とみどりや生徒たちに打診して
困惑・無視されるとか、他のシーンで例えば螺旋階段でお互いの夢を語った時にでも
「歌によって僕が救われたように〜」とみどりに言った過去があれば
展開の強引感は薄れたのではと思うのだが。
>>734 > 視聴者に甘えたまま終わりそう
禿同
736 :
名無しさんは見た!:03/03/07 14:24 ID:B7IMTQo3
先生という設定に問題あり。
737 :
名無しさんは見た!:03/03/07 14:32 ID:eSDCAcOL
単に脚本家の力量不足がここになって露呈しただけだと思う。
パクりまくりだしね。
このスレに書かれている演出や脚本、演技に対する辛口批判
ほとんど納得っつうか、自分でもドラマ見ながら「もうちょっと
こうしてくれたらいいのに〜」って思ってることだらけなんだよね。
もう、書き出すとキリがない位。
でもなぜか、ここんとこ最近、放送中は息詰めながら見入ってるし
5話位までは全く流れなかった涙なんかまで流している自分も居てる。
おかしいな、って箇所も認識できていながら、かなりハマっている状態。
自分にとって、なんか引き付けられる問答無用のパワーがあるって事なのかな。
ま、なんにせよあと2回なんで、楽しんで行きます(アンチスレに相応しくない
パピコだったかな)
739 :
名無しさんは見た!:03/03/07 15:37 ID:lPFYMHs/
最初が良くて最近ダメと言う人は現実派で、最初はそうでもなかったけど最近泣けるって人は理想派っていった感じか?
そんな風に感じるんだが俺間違ってる?
どうだろう。最初ダメで最近泣ける派だが。
回を重ねる事に秀雄に馴染み感が涌いて、それで泣けるのかなぁ。
家族ネタが泣きツボはいるのかな。
最初の回は痛くてビデオ見返せないが、最近の回はよく見返してる。
741 :
:03/03/07 16:37 ID:C0J5YzJs
>>740 第1回の秀雄は好きだな(w
ガン告知を受けたあとで、カラオケで一人で盛り上がるみどり先生を見る
まなざしがいい
742 :
名無しさんは見た!:03/03/07 19:17 ID:0r8qY5Qa
ドラマヲタな見巧者と、そうでない一般茶の間もひっぱっていこうとする作りなのでは。
ヲタが俗っぽくなったと思えば、一般は「わかりやすく」涙するというか。
お約束だなーと思いつつ、生徒達が秀雄の言葉を思い出すシーンちょっと泣けたし。
ドラマが終盤になってきたら
ここのスレも和やかになってきたねー
賛否両論ある中でもまったりしてるのなんて
初めてではない?
あの合唱もさ、ちょっと下手な方が逆に感動したりするのに
ツボのつき方間違ってるよ。少年少女合唱団だよ。プロだよ。ウィーンだよ。
>>743 大半が安置じゃないからでしょ。見てるけど不満がある人の集まり。
最初の頃の「100点だ!」って意識はなくなったけど今も88点くらいの意識。
こーいう要素いらんなあ…と感じる部分はあれど、映画や2時間ドラマじゃないから
ある程度仕方ないかと妥協(?)すると気は楽。
あの合唱はもっと少人数でちょい下手くらいならリアルだったな。
>>743 なんだぁこの糞ドラ!ってのは中盤辺りで去るもの。
終盤までなると文句つけつつ見ているのが残るからそう荒れない。
最初ほど力入れて見なくなったけど
相変わらず好きで見てるよ。いいドラマだとは思う。
>>744・745
いやあ、それでもすごいよ
2・3週間前なら、このくらいの事書いても
本スレの遠征組がアンチ認定していったもん
今じゃ本スレもまったりしてるし
最初の頃とは両スレとも別物だよ
みどり先生の評判がいいようだけど
田舎に勝手にあらわれたあたりで
善意の押し付けを感じて大嫌いになってしまった。
みどり先生は病気の主人公がかわいそうだから結婚したように見えてしまう。
「余命の少ない中村先生に想われている自分」に酔っているだけでは。
>>747 ドラマの中でも大杉漣にそう言われてたね
みどり先生って最初の頃、中村先生の様子がおかしくなったのは
自分がフッたせいだとか、ハァ?な勘違いよくしてたよね。
自分が綺麗で男から見て魅力的な女だってことを充分意識して
生きてきたんだろうなーと思ったよ。田舎に勝手に現れた時は
その勘違い女っぷり全開って感じが鼻について私もムカついた。
でも結婚して秀雄と生きていくと決めた頃から変わったように思う。
「写真が欲しいです」には不覚にも泣けた。
まぁね。普通、真面目な顔で「大事な話があります」って言われたら
別れ話か何か悪い話って思うもんだけど自信満々で「結婚して下さい!」だもんね。
ちょっとビックリ・・・
419 名前:名無しさんは見た![sage] 投稿日:03/03/08 00:52 ID:ykqdilD/
TBSはNews23といい、うたばんといい、
「花」ヒットの立役者のはずのこのドラマを無視&スルー
するので激しくムカツク。
自分自身であって良いんだ、という意味の曲を
反戦歌にしたてあげよう、Smapを利用しよう、とする
筑紫も激しくキライ!!
そんな「俗」なものと一緒にしないでくれよ!
452 名前:名無しさんは見た![sage] 投稿日:03/03/08 01:16 ID:Z1Oe9e5P
Mステ見てても、23見てても、心の中で「みどり先生っ!早く来て!
中村先生倒れそう!」と呼んでたよ〜
459 名前:名無しさんは見た![] 投稿日:03/03/08 01:22 ID:0To0e7Ia
秀雄の中の人。本当に・・・。なんていって良いのか分からないぐらいに・・。
痛々しかったね・・・。
すっかり、秀雄の中の人にやられちゃって、ファンサイトとかも見に行っちゃって気がついたんだけど、
ラジオのレギュラー。テレビのレギュラーもあって、凄く忙しいんだねー。
今日なんてドラマの撮影が残っているといいながら生番組3本も出てるし・・。
撮影が終わっても拒食症とかになってないと良いけど・・。
心配だー。
476 名前:名無しさんは見た![] 投稿日:03/03/08 02:08 ID:wpYPR8up
>>473 大昔、たまたま聞いてたラジオで
SMAP1人1人のポスターが駅に貼ってあった(何かのCM)のことを題材に
他のメンバーのポスターは女子高生に剥がされて取られていくのに、
ナギのだけはポツンと残っているとかなんとかいうネタがあった。
実話ではないけど当時は妙に納得。
良かったな。秀雄。母ちゃんもよろこんでるぞ。
中の人だけど…。
自分的には矢田ちゃんがすごい来てる。
やっぱかわいかったんだなぁって今更ながら気づいた。
美人曲線だな。
753 :
名無しさんは見た!:03/03/08 06:02 ID:FNAx+xSP
>最初が良くて最近ダメと言う人は現実派で、最初はそうでもなかったけど最近泣けるって人は理想派っていった感じか?
>ドラマヲタな見巧者と、そうでない一般茶の間もひっぱっていこうとする作りなのでは。
自分語りでアレだが。1話2話の時点でドラマを薦めた職場の人は、
今になってハマっている。
「最初は重すぎたけど、秀雄が前向きになってから泣ける。
泣くために見てる」ってさ。年下の男にもハマってるらしい(w
754 :
名無しさんは見た!:03/03/08 07:10 ID:sL4c0x3D
既出だけどテレビジョンの表紙 ほんと顔がデカイ
ハリーポッチャリ化している稲垣よりも…^^;
目つきも空ろで死相が出てて表紙には…恐すぎます
755 :
名無しさんは見た!:03/03/08 07:31 ID:ekAIj5S+
>>754 正直、くさなぎがそこまで心血注ぐ価値は無いよ、このドラマ
(くさなぎファンじゃなく)一部のくさなぎヲタと
クソドラマヲタの為に、こんな陳腐ドラマの為に
ただでさえ痩せているのに、更にウェイト減までしてムリして臨んでる
くさなぎ気の毒で仕方がない
>>754 なんでそこで関係ない稲垣までさりげなく落とすの?
それじゃ草ヲタと同じだよ。
>>754 なんでそこで関係ないハリーポッターまでさりげなくいじるの?
それじゃ草ヲタと同じだよ。
好きだったこのスレが久々着てみたら乗っ取られていたような感覚。
本スレの別荘かここは!
最近の展開で泣ける人は本当に心から感動しているのか?
と疑問に思うが、これを書くと人格攻撃してると非難されるん
だよねえ。本当に疑問なだけなのよ。最近はドラマとしても楽
しめてない自分がいるんだよなあ。
760 :
名無しさんは見た!:03/03/08 15:09 ID:4uINnk4Q
>>759 泣く=楽しむではないと思うが・・・
俺はドラマを泣くために見たことなんてないし、
このドラマでもいくつか「泣かせ所」はあるけど、泣きはしない。
まぁこれは個人差の問題だからね。泣かなくても楽しんで見てるし。
すぐ泣けるというのは、感情を外に出せて精神的な健康にいいらしいけど。
でも泣ける=良質ドラマと勘違いしてるヴァカは沢山いるよね。
762 :
名無しさんは見た!:03/03/08 16:25 ID:/rdb/XXS
>>754 稲垣の名前を汚しやがって!!
自分の顔を鏡で見ろ!!
私の吾郎をいじめたら許さないから!!
765 :
名無しさんは見た!:03/03/08 17:45 ID:HjmR24Mr
はっきり言って体重を減らしたことを売りにしてるのがどうしようもない。
そんなことは無駄なことだよ。痩せなくなって病人を演じられる人がいるんだから。
それより下手糞な演技や歌をどうにかしろよと言いたい。
まぁドラマ見てない草アンチに言ってもしょうがないと思うが
タモリに訊ねられて答えただけで、別に売りにはしてないと思うが>役作り大減量
でも、まあ今の自分の演技力を考えて
できることをやったんじゃないのか
演技も歌もそう簡単には上手くならないし。
ただ、他の番組出るときにはきちんと切り替えて来いといいたい
うん、他にふられただけで売りにはしてないよ。
あの痩せようじゃ振らずにはいられない。
770 :
名無しさんは見た!:03/03/08 21:59 ID:0XrELMRf
771 :
名無しさんは見た!:03/03/08 23:36 ID:MULnz7DJ
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772 :
名無しさんは見た!:03/03/08 23:39 ID:Q8jFwnf0
このドラマがぱくったもとの映画(ガンを宣告された主人公が
生まれてくる子供のために自分をビデオに撮るやつ)のタイトルを
覚えている人いませんか?
マイライフ?
体重減らすのはよくやる事だよね。珍しくない。
たしかトヨエツも「命」でガンを患う役をやったけど、かなり落としてた。
逆に太ったり、歯や毛を抜いたりする役者もいるぐらいだから。
>>772 生まれてくる子供のために自分をビデオに撮るやつ・・・どこがパクリなんだ?
秀雄は別に子供のためにビデオは撮ってないぞ。
主人公がガンで死ぬ映画やドラマは腐るほどある。
いちいちパクリなんて言ってたらキリがない。
776 :
名無しさんは見た!:03/03/09 01:51 ID:8djqEC01
>>775 その数ある中でもダントツで駄作<僕逝き
777 :
名無しさんは見た!:03/03/09 02:23 ID:L8gTLuXv
>>775 こういう反論をよく聞くけど、
多数の人にパクリと思われたらそれはパクリなんじゃないか?
(この作品がパクリとは言ってないzo)
ところで、主題歌が反戦イメージで売り出そうとしてるってのは本当か?
多数の人がパクリと言ってるの?このスレの数レスでしか見ないけど。
どのドラマスレにも「これ○○のパクリだろ」ってのは来るから。
わざわざアンチスレで言い返すのは止めれ。
rー、
」´ ̄`lー) \
T¨L |_/⌒/ ←高校教師
`レ ̄`ヽ〈
| i__1
_ゝ_/ ノ
L__jイ´_ )
| イ
| ノ--、 ,,;;;;;;;;;;;;、
ゝ、___ノ二7 {;;;;;;;;;;;;;;}
|ーi | l_/ . '::;;;;;;;;;::'
__〉 { ,r''''"~ ""''ヽ
'ー‐┘ i' 'i ←僕行き
| 'i,
! i'> }
,.`! ; _ノ
__,,,... 'i, `'i'''―--―''''i'ニ-'""ノ -- ...,,,__
_,, -‐ ´ ヽ.i' "' '''"'; _/´ ` ‐- ,,_
, ‐ ´ `ゝ_,.i、__ _,;..-'" ,,..i'"':, ` ‐ 、
|\`、: i'、
. \\`_',..-i
\|_,..-┘
781 :
名無しさんは見た!:03/03/09 03:15 ID:L8gTLuXv
782 :
名無しさんは見た!:03/03/09 03:16 ID:L8gTLuXv
>>777 ゾロ目いいなー
>反戦イメージで売り出そうとしてる
時節柄たまたまだろうけど、(戦争の気運が高まってる時期だし)
「人が、あるがままの自分を受け入れられたら戦争なんてなくなる」
みたいな事を、シングル「世界にひとつだけの花」のCMで言ってたよ。
それにしても宗教戦争なんて、自らを認めても他人がそれを認めてくれないから
戦争やってるわけで・・・
戦争に限らず、自分を受け入れることを許さない他人からのプレッシャーって
あるよなぁ・・・などと考えてしまう。
スレ違いなのでsage
そして関係ない歌の歌詞をドラマに当てはめて悦に入っている本スレ…((((;゚д゚))))
ヲタ仲間の誰か止めてやれ
786 :
784:03/03/09 16:08 ID:CzD//kG6
787 :
名無しさんは見た!:03/03/09 18:31 ID:jpYIYzSl
わからない、泣けないっていうと「かわいそうな人ですね」と言われる。
このドラマの良さがわかる人=いい人、ドラマを見る目がある人
けなす人=人の心を持たない人、理解力のない人
という雰囲気の本スレオタが気持ち悪い。
こういうドラマを批判するのって
障害者を非難するのに似ている。
788 :
名無しさんは見た!:03/03/09 18:32 ID:lL1rdJvD
>>787 それが、僕生きがヲタ向けドラマと揶揄される理由だろうね
ここの住人だけど、ヲタのことを決め付けて勝手に被害妄想してるレスも好きじゃない。
もともとはこういうスレじゃなかったんだけどな〜
今はヲタとか出てる俳優の陰口スレみたい。
>>785 怖いもの見たさで行ってきた。
コワカタ
以前、電車の中で目撃した同人漫画サークルも
同じような話題で盛り上がっていた。
好きな歌のフレーズ使うために漫画描くことが多いらしいよ
>>789 前もこういう話は出たんだけどな。
単なる出演者アンチと本スレヲチレスは止めようって。
792 :
名無しさんは見た!:03/03/09 19:35 ID:L8gTLuXv
好 き な よ う に 書 か せ ろ
793 :
名無しさんは見た!:03/03/09 19:46 ID:1QuPh+D6
アンチスレだからね。
役者の罵倒をしたいだけのドラマ観てないやつも、本スレの陰口をやりたくて来るやつもいる。
でもまともな作品批判をしたいひともいる。
「まんてん」スレに比べればマシ
俺は本スレとここのスレを好き勝手に出入りさせてもらってる。
両極端にならず一歩引いて見てる感じ。
損か得か良く分からんが。
>>789 このスレの経緯からすれば、最初は直感的なアンチが立てたものを
冷静に批判する人が乗っ取ったとも取れる。その後も波はあるけどね。
俺が前半ここに書き込みしてたときは(基本的に好きな人間の批判だから)
逆にアンチの人に遠慮して書いてたよ。
役者が嫌い・内容が嫌いなんて、多くの人が何かしら思うこと。
アンチスレですらそれを言えないのは、嫌いな人にとっては辛いと思う。
特に、このドラマは他の場所では批判的な意見が言えない雰囲気出てるから
それに、例えば787が言うようなことは実際に本スレでそういうこと書いて
叩かれた経験のある人も多いはず
何度となくそういうやり取りはあった。
・・個人的には787の言うことはわかる気がする
秀雄を自分の周りの人と思って見ていれば、感情移入で泣くかもしれない
でも、自分が秀雄の立場だったらと思うと、泣く前に冷静に考えるほうが強い
「同情」と「同調」の違いとでも言えばいいのか、上手くは言えないけど。
長文レススマソ。
いかん、このドラマは嫌いではないけど本スレのノリには
もうついてけません。
暫く篭らせていただくます。
>>795 そんな感じです
一時期はドラマ内のセリフで小日向のそうだね君が(略
を批判レスに貼りまくってた馬鹿もいた
同人サークルだよなマジw
いまは本スレ覗いてもないから知らんが
明日待ちage
一歩引いた所でみてれば、草なぎヲタと化してる本スレの連中も
気持ち悪いが、批判したいが為にドラマや本スレ覘いてるここの
住人の9割方も気持ち悪いぞ。お前ら日刊ゲンダイとか好きじゃ
ないか?
>>799 俺はどっちのスレでも書き込みしてるから。
別に批判したいために見てるわけではない。
本スレで叩かれたり、ついていけなくなれば
こっちで愚痴ることもある。
他の人もそんな感じでない?
別にここを本拠地にして、あっちをバカにしているわけではなく
ここを避難所にしているようなもの。
例えれば
ほんの軽い遊びでサッカーやってたら
ラモスがやって来て、めっちゃ熱血指導で
「そこまで一生懸命やる気では・・・」
て感じで、空き地に非難しているような
逆にわかりにくいね、これ。
>800 よくわかるよ、その例え。
更に付け加えるならそこに長島監督がやってきて
いや、あんたサッカー知らんやん。って言いたいのに
みんなは長島ってことでマンセー、みたいな。
・・・ゴメン、訳わからんのは私だ。
TBSの番組でフジのドラマの宣伝しなかったからムカツクとかって中には入れないよね
たぶん濃いのが残ってるんだろうけど情けなくなってくるもんな、テンションが違うよ
803 :
800:03/03/11 00:30 ID:iaOQO8+X
>>801 あんた上手いわ。
そんで、いいやつだわ。
804 :
名無しさんは見た! :03/03/11 01:02 ID:C4LXsQ20
288 操作 ◆naKANOoou. New! 03/03/10 22:19 ID:sPCMrV+A
クサナギは糞でも食ってろ”!
44 操作 ◆naKANOoou. 03/03/10 22:02 ID:sPCMrV+A
クサナギはサッサと朝鮮に帰れ!
282 操作 ◆naKANOoou. 03/03/10 22:19 ID:sPCMrV+A
クサバギ死ね!
733 操作 ◆naKANOoou. 03/03/10 22:45 ID:sPCMrV+A
クサナギは耳の穴ほじった指の匂いでも嗅いでろ
971 操作 ◆naKANOoou. 03/03/10 22:53 ID:sPCMrV+A
クサナギのツラを酸洗いしたい
別に悪くはない、比較的いいドラマだと思うけど
名作!感動作!演技力最高!とか言われると何か引いてしまう。
実際の脚本や演技、演出などに対して過大評価し過ぎだと思う。
はっきり言ってご都合主義だし粗も見えるし、個人的には泣かせを狙った
あざとさを感じてあまり感動できないのだけど、
そういう現実的な目で見るのではなくもっと大きな視点で、
「生きる」というとても大事なことを考えるきっかけになったという点だけでも
充分に意義のあるドラマだったと思う。6話以降は文句の方が多かったけど、
それでも最終回まで見てしまうだろうな。
>806
「意義」ねえ。
私はドラマとして見てて「うまいっ!」とか思わず言っちゃうような
そういう展開を求めちゃうので、(セリフでもカメラワークでもなんでもいいの)
「意義」とか「大事なことを考えるきっかけになる」とかいう話になっただけでもう駄目。
806さんはほんとにいい人だな、と思うけど。私がひねくれてるんだけど。
やっぱり2時間ドラマにまとめた方が良かったよ。このドラマは。
回を追うにつれ段々蛇足部分が増えてきてる気がする。
2時間ならもっと上手く話がまとまったと思う。
最近ワラワラ出てきた矢田アンチに影響されたわけではないんだけど、
6話辺りからどうもついて行けないのは、正直、矢田ちゃんの演技力不足が
少しあるのかも…という気がしてきた。確かに脚本に無理があると思うけど、
たとえば深津さんとかだったら、本の足りない部分を演技力で補って
もっと納得いかせてくれるんじゃないかなぁ。
このドラマに意義を感じるのはお若い人たちしかいないと思うが。
20超えてて意義あるねとか言われたら引く。お前は今までいった
い何を見てきたのかと小一時間問い詰めたい。
そうか?
自分は逆に若い子には内容が地味過ぎて敬遠されがちかと思っていたが。
それに死の実感が沸きにくそうだし。
やはり同総会名簿で物故者がぽつぽつ出始めてはっとするような世代、
まあありていに言えば主役と同年代以上が結構いろいろ感じてそうだ。
813 :
名無しさんは見た!:03/03/11 16:40 ID:4WEL2nPO
毎週欠かさずちゃんと見てるけど、
気持ち悪いドラマって、思われるのはわかる気がするドラマかなー
主人公は悟りを開きすぎ・・多分それがこのドラマの味なんだろうが
いいとか、悪いとかの前にそんな・・仏様が・・とか
ちょっと奇麗事が綺麗過ぎてそんな馬鹿なって、感じカモネー
>808
禿同
はい。草ナギさんが禿気持ち悪くて見てないです。
通りかかったので書いてみました。
>>1のヲタの定義がわからん。少しでも持ち上げればヲタなのか?
ヲタって幅広いんだね。
君みたいな煽りのちゃんねらーにこれだけの釣りあげられた人が
いるなんてね。俺も釣られてあげてんだけどさ(w
とにかく他のスレの邪魔になるからageるなよアフォども。
_ミミミミ:、
_,,. -''" ~```ー- 、 _ 俺も釣られてあげてんだけどさ・・
_ , . -―〜''"~ _,,. ノ ~`ー- 、
_(_ , .. -――-、__,;-ー''"~ ::::i
>>815 `ー-、
(__,,..--一―--、_, ---、.__ヽ、___,,.:::、_ ゞヽ く ◎ヽ ←クルクルパー
 ̄`ー-、ゝ <二
817 :
名無しさんは見た!:03/03/11 21:38 ID:DmkYVAVj
>>805 >別に悪くはない、比較的いいドラマだと思うけど
>名作!感動作!演技力最高!とか言われると何か引いてしまう。
>実際の脚本や演技、演出などに対して過大評価し過ぎだと思う。
同意します。
818 :
名無しさんは見た!:03/03/11 22:30 ID:Y8peuPPc
やだあきこたん(;´д`)ハァハァ
819 :
。:03/03/11 22:45 ID:yblGUtrB
あの円形講堂って気持ち悪くないか?
OGだが、今でも気持ち悪く思う。おばけがでそうで。
820 :
名無しさんは見た!:03/03/11 22:47 ID:SfbPv1Ds
821 :
名無しさんは見た!:03/03/11 22:53 ID:8TkLx76+
今日の混浴シーン
草なぎは満面の笑みだったけど
矢田は引きつった笑いに見えた。
822 :
名無しさんは見た! :03/03/11 22:53 ID:C4LXsQ20
俺の中でこのドラマは第一話だけしかなかったことにしたいんだけど
おまいらそれでいいですか?
823 :
名無しさんは見た!:03/03/11 22:54 ID:RdsmesrO
>>822 それは勝手だが
あっちこっちのスレに書かないでください
最近、俺の中で
終わった後にやるJTのCM>>僕生き
になっている。
あのCMの子は図書券のポスターの子かな?
826 :
名無しさんは見た!:03/03/11 23:24 ID:aUp6NltL
>>822 大いにアリ!
近年稀に見る最低なクソドラマ!!
低能な視聴者をターゲットにしてるにしても
クラス全員A判定とか、余りに子供騙しで呆れ果てた
827 :
名無しさんは見た!:03/03/11 23:28 ID:7sBnHM7v
>>822 半分だけ同意。
個人的には2話も良かったんで。
828 :
名無しさんは見た!:03/03/11 23:35 ID:hwWrbim2
1、2話分だけの2時間スペシャルドラマだったら伝説の名作になっただろう
>>828 確かに2話のラストの母からの電話を聞いて
「前向きに生きていくんだ」
って決意した時点で話が終わってもそれはそれで
全然不自然な終わり方ではなかったな。
830 :
名無しさんは見た!:03/03/11 23:44 ID:mrFVN4Fa
今週も感動できますた!不覚にも泣いてしまいますた!!
っていう書き込みが今週も本スレを埋め尽くしてるのかなあ。見てないから分からん。
831 :
名無しさんは見た!:03/03/11 23:46 ID:yY5B4jtH
>>828 矢田ちゃん「やっぱり勘違いしてる」
も捨てがたいだけに・・・・
832 :
名無しさんは見た!:03/03/11 23:52 ID:8OZApn8q
だからピピッて言ってるでしょの5話までに俺はしたい。
それじゃ終わらないかw
まぁ矢田ちゃんのPVとして見れば満足できるものだったなと思う。
833 :
名無しさんは見た!:03/03/11 23:57 ID:7sBnHM7v
>>830 相変わらずマンセー以外の書き込み・批評は受け付けませんって感じ。w
834 :
名無しさんは見た!:03/03/11 23:59 ID:j7wsXlf4
みどりは秀雄の骨をピピに撒きにいくんだね
835 :
名無しさんは見た!:03/03/12 00:00 ID:oSMoQAV1
いいじゃん、そのためにこのスレがあるんでしょ?>833
836 :
名無しさんは見た!:03/03/12 00:02 ID:trtf3+Zn
本スレの伸びなさ具合が顕著に示しているね。>糞ドラマ化
自分としては、すごく期待してたのに裏切られたから
脱力してるんだよ、ホントは。
>>836 ラスト2行全く同感。
本スレの相変わらず怖いまでのマンセーっぷりは
もはや意地になってそう思い込もうとしている人もいるのかも。
視聴率が上がってるみたいだからいいんじゃないの?
他の局でも番宣しろとかって言ってる人も居たくらいだから満足してるんでしょ。
漏れは半笑いでしか見られなくなったけど、それはしょうがないと諦めた。
ヘタに期待させるから悔しい気持ちもあるけど、ここまで来たらしょうがない。
個人的には1、2話の後に読まなかった本のエピソードで閉めてくれた方が嬉しかったな。
1、2話だけなら傑作だったよ。
連ドラって難しい。
840 :
:03/03/12 00:13 ID:Hq5HazZ5
結局ご都合主義満載な、よくあるレベルの「泣けるドラマ」になっちゃったよね。
悪いとは言わないし、スナオに泣きたい信者さんいっぱいの本スレには書かないけどさ。
まあ今日はラストだけは良かったよ。
ラストだけはな。
今日は突っ込みどころが多くて
見てるこっちが恥ずかしくなることが多かった。
基本的には好きだからチャンネル変えずに頑張ったけど。
全員A判定とか、田岡母いきなりいい人になる展開はさすがに・・・
説得力で納得させられないならせめて力技か勢いでカバーしてくれ
淡々とした流れで現実離れしたことが起こると、すげー違和感。
あんなご都合主義のやっつけ仕事の脚本を真面目に演じているくさなぎかわいそう。
泣いたシーンだけ浮いてしまっている。
本気で質問!
このスレ住人のかなり多くの人が
1話、もしくは2話までで充分だったと思っている
それなのに・・・まあ5話くらいまでなら
様子見でいいけどいいかげん10話まで見てるって
その理由は?
やっぱ、文句言いたいだけの捻じれた・・・
>>836最終回は見ない方がいいんじゃない?
845 :
名無しさんは見た!:03/03/12 00:25 ID:trtf3+Zn
>>844 初めがあれだけ良かったドラマなので
今回こそはまた感動できるかも・・・と思って毎回見て
毎回裏切られているわけです。
>>844 裏番組がつまらないからと、ある意味笑えるからながら見してる。
恋愛でも失敗しそうだなぁ>846
いや、なんとなくだけど・・・
849 :
846:03/03/12 00:32 ID:LLbs1RSX
>>848 もう既婚者なんで・・・結婚15年目です。
>>844
おいらはちょっと違う。
脚本家も、技術は「うーん・・」だけど、結構頑張って書いてると思ってる。
ところで一回好きになったものは
文句言っても、「でも次は良いかも」って見ちゃうことないかい?
で、また「裏切られたー」とかいってここで愚痴って
でも次こそは・・・って最終回まで見てしまう。
簡単に捻れたとか言わんで
851 :
名無しさんは見た!:03/03/12 00:33 ID:nwm/+tvl
矢田ちゃんのPVとして見る。
ドラマ自体はつっこみどころ満載でそれなりに楽しんでいる。
どうして僕なんだ〜読まなかった本の話あたりでは
このドラマはドラマとしていいかもと思って期待していたが。
キャストは真剣にやってていいと思うんだがね。
852 :
名無しさんは見た!:03/03/12 00:34 ID:vaPrIZr1
>>844 マジレス。
自分は1、2話で「おおっ」と思い、中盤でだるみを感じはじめても
今後良くなることを期待しつつ今日まで見てる。
ここ最近じゃほとんどながら見になってしまってるけどね。
それでも1話はながら見してる人間を引き込めるだけの力があった。
後半にかけて右肩下がりでその勢いは失速。
がっかりしつつ、それでも終わりよければ全て良しとなることを
期待して最終回も見ます。1、2話は本当にすばらしかったからね。
余計なお世話ですが批判的な意見を読みたくなければアンチスレや
2chに出入りすることはやめておいたほうが良いのでは?
ファンサイトでも作ってそこで集っていてください。
喧嘩売りに来たような信者にもきちんと返事してあげるなんて
ここの住人は優しいなぁ。
ただ単に
2ちゃんねら好みの話じゃなくなった。
そんだけ。
>>844 逆に質問。
何故あなたはここを覗きに来たのでしょう?
このスレ住人に文句をつけたいだけの捻れた…w
>>854 でも本スレでは今日もマンセーの嵐だが。
857 :
い:03/03/12 00:52 ID:tedHiuV1
こちらでは普通に出る意見
本スレの809がものすごく叩かれてます。
859 :
名無しさんは見た!:03/03/12 00:54 ID:Y5bROR3x
>>848(ID変わってるけど、恐らく
>>844と同一人物)
さすがは、僕生きの傲慢ヲタだけあるわ(呆
あんなクソドラマにマンセーレス繰り返してるくせして
意見が違う見ず知らずの人にこんなレスして・・・最低だね
「死にたくない!」は今回の泣きどころなのでしょうが、
高校教師の「じにだぐない!」を思い出してしまい、( ´,_ゝ`) プッ
となってしまいました。ごめんなさい・・・
>>859 俺はここにいるし>848と同一人物じゃねーよヴォケ
決め付けの最低はおまえ
それから
>>855 俺は毎回放送終了後にここに意見書いてるよ
展開の矛盾や手放しのマンセーに引き気味なのは確かだし
4話以降は特に主軸の二人もそうだが周囲の人間の心情描写が
ご都合主義なのにシラケルちゃって途中まで出かかった涙も
引っ込んじゃうんだけどね。
でも少なくとも「糞ドラマ」とは思わないね。
最後まで見るし、俺が感じたいわゆる「批判的な意見」は本スレじゃ
なく、ここに書く。
捻じれてるって言いたいのはさ糞ドラマとか僕生きヲタがどーとか
しか言えない奴のこと
862 :
名無しさんは見た!:03/03/12 01:32 ID:nU3omPot
俺は3話以降も必要だったと思う。作り手は3話以降で「前向きに生きると
はどういうことか」を描きたかったのだろう。展開が雑になって批判をうけ
ているが、難しいことを描こうとする志の高さは感じられる。志は高いが、
一般に言われているほど高質ではない、といったところか。
でも、毎週泣ける。
本スレよりもスマ板よりもマンセー爆発状態なのは、鬼女板の僕道スレ。
やっぱ配偶者や子供がいるとシンクロ率高い高い。
ちなみに848はアテクシでつ。>859
それほど失礼なこと言ったとも思わんよ、実際。
864 :
名無しさんは見た!:03/03/12 01:37 ID:Y5bROR3x
同一人物じゃなかったんだね
そりゃ悪かった
>>844=
>>861 僕生きヲタでおかしいのは一人や二人じゃないし
同一人物なんて括ったのが間違いだった
865 :
名無しさんは見た!:03/03/12 01:37 ID:yY04QTbA
アンチスレの人たちが本スレに書き込んでるでしょ
866 :
846:03/03/12 01:38 ID:LLbs1RSX
>>863 うん、別に私も言われて不快ではなかったです。
867 :
:03/03/12 01:46 ID:LSK7npJi
>864 ( ´,_ゝ`) プッ
>>866 了解。
横レスしてしまって悪かったね。
糞ドラマだと思ったらそう書けばいいし、僕生きヲタがウザイと思えばそう書けばいいでしょ。
正直、教育委員会推薦とかPTA推薦でDVD配布されても可笑しくない位の糞ドラマに感じる。
勝手に期待して裏切られただけなんだけどねw、暇つぶしにはなるけど。
主題歌は最初から大嫌いで裏切られてないから反戦ソングとしてヒットしてくれてもいいな。
>>862 そういうことは本スレに書けばいいと思うよ、覗いてないから雰囲気知らないけど。
そのくらいなら叩かれないでしょ、確かに連ドラなんだから数話で終わらせるのは無理だよねw。
このドラマはバランスが最悪。綺麗な面を描けば、はかなさを
強く感じさせてくれるけど、嘘っぽくなる。でも、それではドラマ
にならないから、裏にあるものを描かなければならない。それ
を言葉を使わずに表現しようとしてるんで、わかる人にはわか
るのかも知れないが、わからない人にはわからない。俺は全く
わからない派なので、バランス最悪と思う。感性に訴えることが
高度テクだとでも思っているのかね。人に物を伝えるには、やは
り言葉も重要。今回の「死にたくない」はきちんと伝わってきた。
それ以外はどーでもいい展開で萎え。
>>870 感性に訴えると言うより排除してるんでしょう、主人公は良心の塊ですし。
少女漫画の世界観に近いですね、エゴや排泄や性欲は描かない。
いじめや極悪人も登場しないメルヘンタッチで教育上よろしいかと。
ご都合主義の際たるところは、秀雄が死ぬとわかってから
生徒の態度が急変したことにあると思う。
もっと、そういう理由じゃなくして生徒には変わってほしかったよ。
今週のみんなが一斉に生物の教科書開くシーンには、病院前の合唱以上に萎えた。
視聴率18から19は確実。
最終回は20パーセント超えるよ。
>870
>今回の「死にたくない」はきちんと伝わってきた。
でも自分が矢田だとしたらすげえ悲しいな。
一緒に泣けばまだ許せるとして
隠れて泣いていた点が矢田にとっては
裏切られたことにはならないのだろうか。
>873
( ゚,_・・゚)ブブブッ
3話〜10話までは「死にたくない」のための壮大な前ふり
まあ、連続ドラマとはそうあるべきなんだろうけど
自分はもう本スレ住人に戻るよ
グッバイアディオス再見さよならまた逢う日まで
>>875 こっちの住人は全然つりになってないと思ってる人が大半だろうね。
そんなこと当然だろ。何故もっと効果的にその姿を見せないのかが
最大の疑問点なんだと思う。
>>876 いや効果的なんでしょ、数字が上がってるんだから成功してるんだよ、きっと。
ただ単に漏れや君が愛想つかしただけの話だと思うよ。
主題歌も大ヒット中みたいだし↓
世界に一つだけの花 SMAP新曲、「反戦歌」と反響
--------------------------------------------------------------------------------
「もし、世界中のすべての人が、ありのままの自分を好きになれたら、戦争なんて
なくなると思う」
SMAPの稲垣吾郎さんや草なぎ剛さんが、新曲「世界に一つだけの花」のテレビ
CMで語る言葉が、従来のファン以外の人々の心も引きつけている。5日発売のCD
はすでに出荷枚数が120万枚を突破した。インターネットのホームページには、
イラク情勢や戦争を考えるきっかけになった、といった声が寄せられている。
もしほんとに「反戦」やるなら、その手のアメリカのミュージシャンみたいに
政府にマークされても断固言うという姿勢でやらなきゃウソよ。
それが出来ないなら言わないほうがいい。ちょっと言ってみて、シャレになる問題ではない。
今日も世界のどこかで、戦争やってんだから。人、死んでるんだから。
しかし「世界中のすべての人が、ありのままの自分を好きになれたら、
戦争なんてなくなる」のか?
「世界中のすべての人が、ありのままの他者を受け入れられたら」なら分かるが。
879 :
名無しさんは見た!:03/03/12 20:30 ID:oNzfKBof
確かに耳ざわりのいいフレーズで、最初聞いた時『地上の星』と似てて
売れるとは思った、自信を無くしている方々にはたまんねえ歌詞だし。
でもよく考えるとご都合主義で少女漫画チック、オトメモード全開、
>>878が言うように「ありのままの自分を好きになれたら=
戦争なんてなくなる」わけないのは、自己愛に満ちた今の若者の言動を
見ても解る。一寸レノンのイマジンみたいかと思ったけど。
だいたい「花屋の店先に並んだ…みんな一生懸命咲いてるね」
だったら 切って店に並べるなよ!根っこつけたまま自然にしておけ!
「一番にならなくていい、一生懸命咲けばいい」
植物は基本的に太陽や水はできるだけ得たいと隣の花より1センチでも高く
のびたり押しのけたりするわけで、隣の草の日照権のことなど気にしてない上、
結果的には一番になりたがるものだと思うんだけど。ひねくれやでご免よ。
880 :
名無しさんは見た!:03/03/12 20:39 ID:oNzfKBof
続き〕この歌は主役の曖昧な性格に合った曖昧さがいいんだろうが、
ストーリーが、ああも陰気で都合の良い主人公の夢の中に逝ってしまうと
懐かしの学園モノの「生まれてきたのはなぜさ…だから探すんだ君と
でっかい青空の下で」とかいう歌で、先生も人気者のラガーマンが突然
癌になったりした方が個人的にはご都合主義の矛盾がなかったな、と最近思う。
(つまり本編ががっかりなので、自分なりの『僕の生きる道』を作り
本編はタイトル以外忘れようとしてる)
881 :
名無しさんは見た!:03/03/12 20:46 ID:pW2AfOuj
てめーら脚本なんて書いたこともねえくせに
ドラマ11話分の構成&ストーリー考えたこともねえくせに
言いたい放題で調子こいてんじゃねえぞ、と。
このドラマ好きだけどカチンとくる人間の気持ちも分かるよ。
自分より下だと思ってた人間にすごく本質的なこと言われたときとか、
自分だったら躊躇するような微妙なことを誰かがサラリと語ったときとか、
デリケートな物事に対する誰かの「言うは易し」って感じの姿勢とか、
こういうときカチンときちゃう人って多いから。
でも真摯に取り組んでると思うな。最終回楽しみ。
ここは頭のいい人が多いでつ。
さっぱり意味がわからないでつ。
>>881 脚本書いたことないくせに文句言うなっていうなら
テレビを買ってそれが糞製品でメーカーに苦情を言ったら
「テレビ作ったことないのに文句言うな」と言われても仕方がないとか
レストランでくそまずい料理食わされて苦情言ったら
「メシ作ったことないのに文句言うな」と言われても仕方がないとか
そういう反論しちゃうんですけど。
>>881 >このドラマ好きだけどカチンとくる人間の気持ちも分かるよ。
全然分かってないように思えるのは俺だけだろうか。
少なくともこのスレの奴らのポイントから、完全にかけ離れてる。
>>883 正論ですな。
>テレビを買ってそれが糞製品でメーカーに苦情を言ったら
>「テレビ作ったことないのに文句言うな」と言われても仕方がないとか
みたいなのが認められたら世の中滅茶苦茶だよ。まったく。
886 :
名無しさんは見た!:03/03/12 21:32 ID:pW2AfOuj
>>883 少しは自分の能力とか立場とかも考えろってこと。
未経験者としての謙虚な姿勢、
あるいは視点が排除されてる感じがダメってこと。
それが2chだ!って言われちゃいそうだけどさ。
テレビ買って云々の下りは意味が違うかと。
不良品のテレビと出来の悪いドラマは意味的にイコールじゃない。
基本的にここでは1・2話マンセーっすな。
1・2話は「病気と自分」が向かい合う話で
それ以降は「病気と仕事」「病気と恋愛(結婚)」に移行していく。
とすると、3話以降でどういった流れがあったらよかったんだろうと考えてみた。
やっぱりさ、主要生徒と教師が多いんだよ〜。
それぞれにスポットを当てようとすると話にムリがでてくる。
まぁ教師は妥当としても、生徒は2・3人でよかったんでねぇの。
それと、これは仕方ないことだけど
“学校”という形にこだわりすぎたのもいけなかったんじゃないかな。
888 :
名無しさんは見た!:03/03/12 21:38 ID:LXdagS8N
>>886 えっ、じゃあ、脚本を書く能力のない者は
どんなドラマもありがたく拝聴しなさいってこと?
とりあえず、主題歌はクソだね。
クボヅカのマネかっつーのw
揚げ足とることに夢中になる人には、
むかないドラマなんだろうな、と。
ものごとを「眇め」でみることをかしこいと思ってる子供なタイプには、
相性が悪いでしょ。
891 :
名無しさんは見た!:03/03/12 21:46 ID:pW2AfOuj
>>888 違うわよもう。本当は分かってるくせに極論が大好きね。
俺の好みじゃねーんだな・・・とかさ、考えられるじゃん。
少なくともそれがイイ!つって見てる奴がいるって話だしさ。
で、ここからはあくまで俺個人の考えなんだだけど、
俺は自分の能力から逸脱したところからはモノは言えないんだよね。
いつ何を語るにしても自分が前提になるから。ok?
892 :
名無しさんは見た!:03/03/12 21:50 ID:mjYmy2oZ
第2話まで放送してストーリーはそれでオシマイにして、残りは再放送を5回やった方がよかった。
893 :
名無しさんは見た!:03/03/12 21:51 ID:LXdagS8N
>>891 残念ながらあなたのお書きになる文章が
私の理解能力を遥かに超えていて
何が言いたいんだかさっぱりわかりません。
馬鹿にも伝わる言葉で話していただければ幸いです。
894 :
名無しさんは見た!:03/03/12 21:52 ID:Sw/3PDrt
>>891 昨今のドラマみて「このドラマつまらん」と思った経験は?
ネット上で同じ感想を共有する人間がいればポロッと語っておくかと思ったことは?
ドラマに限らず小説でも漫画でも映画でもその考え方を貫き文句のひとつも言ったことはないとでも?
で、本スレは君のような人のために存在しているのでは?
>>887 そのジレンマ、分かるな。でも原因はそれだけでない気もする。
>>891 君の論理にはいちいち無理があるし、
もし真には正論であっても説得する能力にかけているよ。
公表した商品や作品は批評される運命にあるよね。
作り手はその責任を持ってして仕事する以上、未経験者に謙虚な姿勢は求めないよ。
少なくとも職業人として俺はそう思う。
896 :
名無しさんは見た!:03/03/12 22:03 ID:pW2AfOuj
>>893 無理。
>>894 あるし、言うけど、言えば言うほど自分が卑小な存在に思えるので、
あまり言わない。ていうかファンがいる時点で否応なしに認めざるを得ない感じ。
>>895 ま、それが人間だからね。
ときに自分のショボさを忘れるのが人間だから。
「そういうことだから俺もそういう風にしよう!」とは死んでも思わんが。
897 :
名無しさんは見た!:03/03/12 22:03 ID:LXdagS8N
たとえばさー、プロ野球を見ていてプレイに文句言うのもだめなの?
テレビで野球を見ている人のほとんどは、プロ野球選手になる能力のない人ばっかりですよね?
898 :
名無しさんは見た!:03/03/12 22:09 ID:pW2AfOuj
>>897 真面目に技術論を語ったりしてるヤツはちょっとヤバイでしょ。
酔っぱらってヤジったりしてるオヤジとかはカワイイが。
つーか申し訳ありませんでした。もう変なこと書きません。眠たい。
>>895 スマンス。
>>896のレスがあまりに的外れだったのでもう一度。
そう、プロとしてやってる以上、その作品は批評される運命にある。
どこまで批評していいかはそれぞれの裁量に任せるとしても、
普通、批評そのものにそいつ自身の能力や人間性が現れてしまうものだ。
問題は違うところにあるような気がする。
その作品が素人にも手の届きそうなものであるかのような錯覚を与えるか否か。
>>899 君は逆に視聴者に過大な責任を負わせ過ぎだよ。
少なくとも俺にはここの奴らから「自分ならもっと良いものが作れる」
かのような思いは感じられない。
批評が「卑小」なら ここで批評を批評するのも「卑小」だと思うがねぇ。
>その作品が素人にも手の届きそうなものであるかのような錯覚を与えるか否か。
もしそのレスを理解されたい気持ちがあるのなら、
この場合「何」が「何」に錯角を与えるのかを明解にした方が良い。
お前はなんでここにいるんだ。他人の意見が聞きたいから
ではないのか。お前の言い分と違って何がいけないんだ。
それと、お前は自分能力以上の事はしないとかいいながら、
ここでえらそうに俺の考えが正しいと雄弁に語っているわけ
だがたいした自信家だな。
902 :
:03/03/12 22:38 ID:j08PMU/b
この作品は糞だと思った時に、はっきりと「糞だっ!」と言う事は大切。
この作品は良いと思った時に、はっきりと「良いっ!」と言う事も大切。
そういった無数の人間の意見や感想が積み重なって行くことによって、
作り手は磨かれていくモノです。どんな意見であっても、発言者の正直な
心情である限りにおいては、それが書かれ、読まれる事に意味はある。
>>899 横から失礼
ショービの発達したアメリカなんか、ボロクソだよ。つまらん作品には。
そのかわり素晴らしい作品には惜しみない拍手を贈る
それで別にいいんじゃない?
ボロクソの言い方がどうとか、拍手の仕方がどうとかいってもしょうがないよ
問題は、誉める人をけなす事と、批判する人を批判する事なんじゃないの?
作品と関係ないところで。あとは別にこのスレ、問題ないとおもうけど。
904 :
名無しさんは見た!:03/03/12 23:29 ID:fejFCPz9
昨日のドラマ視聴中、
こんなの(僕生き)くっだらないドラマなんか見て電気代の無駄!!寝なさい!!
と言われた
>899 ←ええこと言うた。
↑まちがえた。
ええこと言うたんは903。
自分を正当化する為に他人を否定する必要はないっちゅーことやね。
>>904 パソコンなんていじってないで早く寝なさい。
朝日新聞の草なぎ君ヨイショ記事に朝からビックリです。
というか俺らは脚本家でも何でもないのだから
>>881とか
>>899のようなのは激しく的外れなんだよな。
ドラマ観るのは素人なんだからプロなら素人に解る面白さにしなければ駄目なんだよ。
「素人のお前らには解からねえよ」それは単なる逃げだし責任転嫁ですな。
911 :
名無しさんは見た!:03/03/14 00:36 ID:peZK2dHA
で、最終回見るの見ないの?
912 :
名無しさんは見た!:03/03/14 01:24 ID:vPQBpDUj
矢田の事務所が、矢田の出番が少ない事に文句つけて
それでやむを得ず矢田の出番無理矢理増やすことになってから
激しくつまらなくなった
脚本家他の制作スタッフだけを責めるのは筋違い
913 :
名無しさんは見た!:03/03/14 01:26 ID:d3F3r4ud
学芸会のようなドラマ。
はずかしくて見てられない。
914 :
名無しさんは見た!:03/03/14 02:23 ID:P7Xw8Z1m
915 :
名無しさんは見た!:03/03/14 02:47 ID:kbaXdeKL
や、ホントにあるんだよ<事務所圧力
そのせいで糞になったドラマがどれだけある事か…
今回はどうだか知らないが。
916 :
名無しさんは見た!:03/03/14 04:17 ID:eto+yH2H
ドラマは矢田に乗っ取られてしまいました。
そして本スレはとうとう草ヲタに乗っ取られてしまいました。
最悪ですな
918 :
名無しさんは見た!:03/03/14 06:26 ID:P7Xw8Z1m
草なぎのことを、剛って書かないで欲しい。
ジャニオタさん気持ち悪いです。本気で。
919 :
名無しさんは見た!:03/03/14 07:53 ID:EM6Kz7J4
矢田の事務所自体に、圧力をかけるだけの規模と力量はない。
バーに力を貸してもらっている。
内田有紀を売り渡した見返りとしてね。
本スレで、クサナギの出番が減って矢田の出番が増えて矢田が主役みたいとか怒ってた香具師がいたが
クサナギ、出番減ってないと思う。
921 :
:03/03/14 23:22 ID:oNCb388V
今回の予告見て、つくづく「途中までは傑作だったんだよなぁ・・・」と思った。
ここ2・3回はながら見するようになってたけど、今回はついに早送りしながら
見るようになってしまった。つか、もう実質的に見るに耐えんモノになりつつある。
>>921 脱洗脳おめでとう
少し時間かかりましたね
一般的には3〜4話で期待ハズレに気付きます
923 :
名無しさんは見た!:03/03/15 01:44 ID:M4OMnRCP
>>920 某保険会社のガン保険のCMに出てる矢田
しかもその某企業は、僕生きの番組スポンサー
CMキャラの矢田は、末期のガン患者を温かく見守り
CMスポンサーのイメージアップと、番組視聴者の保険加入者増を狙う!
番組提供スポンサーのガン保険のCMに出てる矢田の出演シーンは多くて当たり前
草なぎは主役とは言いつつ、矢田に食われて、矢田の踏み台とされ
死に関する映画とドラマと立て続けに2本やってしまった今後は、
チョナンカンでオチャラケキャラを演じる事を強制され
暗いイメージの払拭にバカになり、矢田は、次クールもドラマ出演し
シリアスで綺麗なイメージを維持しつつ、女優としての更なるステップアップを目指す
924 :
名無しさんは見た!:03/03/15 01:45 ID:M4OMnRCP
↑だそうです。
925 :
名無しさんは見た!:03/03/15 01:54 ID:ulMvitxM
926 :
名無しさんは見た!:03/03/15 02:49 ID:rkJz9qkw
草薙の演技のどこがいいのか理解不能。
稲垣吾郎並みの大根にしか思えん。
927 :
名無しさんは見た!:03/03/15 03:32 ID:AYAmu1pj
>926
激同。下手というか不自然。挙動不信。
キモいスレだな。
ドラマは一度も見た事ないけど。
>>927 アンチだったら漢字位ちゃんと書けよ。
>928
了解。
禿同。下手というか不自然。挙動不振。
通りすがりがいちいち通りすがりと書くだろうかね、ヲタさん。
本スレよりも数段レベルが高いよね、このスレ
このドラマ熱心に見てるのは低年齢層なのかもな
ちょうど裏が弱い時間だし
932 :
名無しさんは見た!:03/03/15 05:44 ID:cPAb0dA+
>>929 >>禿同。下手というか不自然。挙動不振。
って挙動不審の事?
>>923 矢田ヲタに責任なすりつけようとしているジャニヲタですねw
いろんなドラマのスレ読んでて、結局は主観がすべてだと思いますた
ツヨポンの淡々とあ演技が良いと思うな。
矢田さんは可愛いけど、それだけって感じ。
937 :
:03/03/15 07:46 ID:ztDg4k7K
921ですが、3・4話見てからちょっと期待値は下がったんだけど、我慢して見てて
母親に病気を告げるシーンとかはそれなりに楽しめたし期待に応えてもくれました。
しかしながら、その翌週以降はどーにもこーにもって感じで・・・
自分は4話までが最高潮だった。
(一番よかったのは2話)
自分は6,7話が最高(プロポーズ断り、母告知無言)
1,2話に入れ込むひとの気持ちがわからん。
中盤>>今>>>序盤
少数派だね
草なぎワショーイ、矢田ちゃんワショーイ!!!
最終話15分延長ワショーイ!!!
942 :
名無しさんは見た!:03/03/15 14:21 ID:2rr0wUUd
矢田さんは何演じてもドレもコレもみ〜んなオンナジ。
ドノ女性もコノ女性も、み〜んな矢田さん本人にしか見えない。
役不足。
阿呆か?
「役不足」ってのは、この大女優にこんなハシタ役をまわすなんて役不足よ!ってな風に使う言葉
こんな大役、私にはとても力及ばず…と謙遜するなら、「力不足」
944 :
名無しさんは見た!:03/03/15 14:53 ID:i3M7Bkid
945 :
名無しさんは見た!:03/03/15 15:01 ID:qlO6l2CI
矢田は「愛していると言ってくれ」のDQN女子高生のイメージが強くて
いまだに好きになれない。
>>945 俺あれが矢田亜希子だって全然気がつかなかったよ。
イメージが全然違うじゃない?
個人的には「やまとなでしこ」の若葉ちゃんのイメージがある。
矢田(・∀・)イイ!!
ジャニ(゚听)イラネ
949 :
名無しさんは見た!:03/03/16 10:55 ID:AZL5iqp1
矢田の露出が増えると共に視聴率がアップしていった僕生きもとうとう最終回
矢田をもっと出してけば、視聴率は確実に20%超える!
高校生の俺から見ればこのドラマ一、二を争うけどな
954 :
名無しさんは見た!:03/03/17 22:52 ID:OEl8PuXE
矢田ちゃんはこのドラマで女優として格が格段にあがったよ。
これからは本格女優として成功するな
>>955 つーか、全部同じだと思うんだけど。
裕福な家庭のお嬢様って設定も同じじゃないの?
よく覚えてないけど矢田って見かけるといつも同じような役してる印象。
>>956 これは、さんざん言われてることだよね。
>>956 そうでもないよ。矢田ってあんまり目立つ役が無いから
あんまり注目しされないからそういうイメージが有るだけで
実際は結構キャラが違う。
極端に違う例は「私を旅館に連れってって」だな。
お嬢様タイプとはまさに正反対。
なんだこっちは矢田スレかw
ってか、アンチ僕生きの香具師って高校教師ヲタかGLヲタだろ?
>>958 「私を旅館に〜」とか「ヨイショの男」での矢田は、確かに普段のキャラとは
違っていた感じがしたが、それでも何か物足りなさを感じた。
かといって、坪井千夏や朝倉いずみみたいなキャラを矢田が演じるのは、
難しいと思われ。
しばらくは、内省的なキャラばかりやるのではないかな。
963 :
:03/03/18 19:17 ID:5/Nlq3bG
芸能人板の矢田ファンスレの伸びがここ1月ぐらいの間に飛躍的に良くなった
前は、いつも板の下のほうで探すのに苦労したし、dat落ちも有ったりで保守
age必須だったが・・・・
僕逝きのおかげだな
964 :
:03/03/18 19:18 ID:T4WeblEm
965 :
名無しさんは見た! :03/03/18 22:21 ID:bu347ldx
おまいらこのドラマは「母親に癌であることを知らせた話」までだったことにしろ!!!
それ以降の話は「宗教家」がつくったんぞおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
わかった?
わかったらオレにレスくれえええええええええええ
966 :
名無しさんは見た!:03/03/18 22:37 ID:xSMk0kqb
初回と最終回だけみてるけど…
なんか生理的に受け付けない感じ。
このドラマ気持ち悪い。
967 :
名無しさんは見た!:03/03/18 22:44 ID:Y7nCTdof
うっわーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!
なんじゃこりゃあーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!
鳥肌立ちっぱなし!!!
今夜で僕生き宗教もおわるといいんだけど
ここにレス付けてる奴らは
友達少ないかわいそうな人達です
971 :
月光仮面:03/03/18 23:19 ID:nYnhVtBt
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちのシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい(根暗)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことをレコードの再生のように何度も言って変)
●たとえ友達が多い奴でも、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はいない(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかない!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
972 :
名無しさんは見た!:03/03/18 23:20 ID:S0WGpvth
>>970 電波キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━
973 :
名無しさんは見た!:03/03/18 23:20 ID:F4Otj5dp
素晴らしい作品を理解できないキチガイたち・・・哀れだね。
974 :
名無しさんは見た!:03/03/18 23:22 ID:qz4gA0Co
975 :
名無しさんは見た!:03/03/18 23:22 ID:F4Otj5dp
>>926 あなたにはセンスも見る目もないんだね。
976 :
名無しさんは見た!:03/03/18 23:24 ID:3bK8/yW9
シナリオが役者をカバー
日本はそんなもんだ
このドラマの場合は草薙の演技のお陰で何とかあの
安い脚本でもやっていけてたわけだが
978 :
名無しさんは見た!:03/03/18 23:27 ID:UGtMWNuF
>>974 感動もできないのか。。
もっと素直なココロもって頑張って生きてください
979 :
名無しさんは見た!:03/03/18 23:28 ID:mGBovQmv
すげえつまらなかった
MUSIX最終回みればよかったよ
980 :
名無しさんは見た!:03/03/18 23:28 ID:tycHjAPT
935 :最終回だけ見た人 :03/03/18 23:23 ID:/JzkKrZb
最終回だけ最初で最後に見てみた。
このドラマ、どこがいいんだかさっぱり分からなかった…
。。。。私も全く同感です。
SMAPの曲がバカ売れしてるのも解せませんね。
981 :
名無しさんは見た!:03/03/18 23:28 ID:61CH7boe
982 :
名無しさんは見た!:03/03/18 23:28 ID:kpOCIqDk
草薙、演技うまっ!!!
983 :
名無しさんは見た!:03/03/18 23:28 ID:UNRPZDWq
984 :
名無しさんは見た!:03/03/18 23:28 ID:Tv752+W+
>>979 そっちもひどかった・゚・(ノД`)・゚・。
>>978 素直に騙されてりゃ世話無いな・・・・
まあドラマに騙されても損はないから別にいいか。
ドラマなんだから
そうキモクしなくても。
どうせ下手なんだし。
987 :
名無しさんは見た!:03/03/18 23:29 ID:61CH7boe
988 :
名無しさんは見た!:03/03/18 23:29 ID:rUjX0Ks2
989 :
名無しさんは見た!:03/03/18 23:29 ID:RNHbTs8+
うぇ〜〜〜ん。感動したよ〜〜〜。うぇ〜〜〜ん。
990 :
名無しさんは見た!:03/03/18 23:29 ID:uMPtz4ZH
>>978 一体、あのクソドラマのどこを見て感動しろと?
普段、心が枯渇してるから、あんなクソドラマで感動できるんだろうけど
991 :
名無しさんは見た!:03/03/18 23:29 ID:RWf6d73F
私も4話までは好きだったのにな。
もうグダグダ。痒い痒い。
992 :
名無しさんは見た!:03/03/18 23:29 ID:vJP+vIw8
1000!!!!!!!
993 :
名無しさんは見た!:03/03/18 23:30 ID:I+JPAeb/
1000ゲッツ!!
よかったよ
995 :
名無しさんは見た!:03/03/18 23:30 ID:PUNP93s+
>>980 478 名前:名無しさんは見た! :03/03/18 23:02 ID:tycHjAPT
ぼくいきかんどうちた〜。・゚・(ノД∋)・゚・
996 :
名無しさんは見た!:03/03/18 23:30 ID:kpOCIqDk
1000すなぎも
1000
おめでたい
>>980 はあ?戦争反対のメッセージソングなんだよ!
その辺のアイドルと一緒にして欲しくない
↑
ウホッ! いい男。
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。