★昨日の『かまいたちの夜』を語るスレW★

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1名無しさんは見た!
ついに知恵の輪は解けるのか?

関連スレ>>2-5のどこか
2名無しさんは見た!:02/07/08 15:08 ID:PZ4QjfDi
関連スレ
★昨日の『かまいたちの夜』を語るスレV★
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1025745280
かまいたちの夜の続編出るんだって
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1017819586
3名無しさんは見た!:02/07/08 15:23 ID:4aMYi81n
「昨日」でなくても良かったのに(藁
4名無しさんは見た!:02/07/08 15:24 ID:PZ4QjfDi
佐竹高彦(藤原竜也):書店で働く青年。
野村真理(内山理名):女子大生。高彦(藤原竜也)が憧れる柳沢涼子に瓜二つである。
日高俊夫(小橋賢児):大学生。明るい性格で、高彦(藤原竜也)と気が合う。
細井美香(浅香唯):OLで、わがままな性格の持ち主。ゲーム『かまいたちの夜』の“啓子”役。
鈴木智子(濱田万葉):OL。妖怪“かまいたち”を信じるオカルト好き。ゲーム『かまいたちの夜』の“可奈子”役。
有田裕子(山下容莉枝):OL。頭脳明晰。ゲーム『かまいたちの夜』の“みどり”役
石塚茂(温水洋一):カメラ好きの無口な男。ゲーム『かまいたちの夜』の“美樹本”役
伊勢谷剛(田中要次):高彦(藤原竜也)が勤める書店の主任。ゲーム『かまいたちの夜』の“田中一郎”役。
山本夏子(萩尾みどり):山本(北村総一郎)の妻。貞淑で、古風な女性。ゲーム『かまいたちの夜』の“春子”役。
大林直子(松金よね子):大林(佐野史郎)の妻。ゲーム『かまいたちの夜』の“小林今日子”役。
山本一誠(北村総一郎):大阪で会社を経営。ゲーム『かまいたちの夜』の香山社長役。
大林逸郎(佐野史郎):ペンション“シュプール”のオーナー。ゲーム『かまいたちの夜』の“小林”役。

5ハイー:02/07/08 15:24 ID:pshsU6HM
新ネタ募集
61:02/07/08 15:29 ID:PZ4QjfDi
>>3
そうでしたね、すみません(;´Д`)

以下コピペ

チャットメンバー
シュプール/透もどき/俊夫命/地下室/田中一郎
/イタチの屁/チェリー/寂しがり屋の真理

電車で透もどきが移動
声をかけた真理を柳沢(職場の近くの女)と間違える

職場の回想(柳沢と会釈、主任との軋轢 柳沢と主任を目撃)

俊夫命(日高俊夫)が乗ってくる

俊夫が、シュプールが乗って来るといっていたが乗ってこず

クヌルプ前で浅香が「私がチェリー」
眼帯女はハンドルについては答えず「挨拶は後で」

浅香が俊夫に「あなたがシュプール?」俊夫「幹事は遅れてくる」

シュプールのマスター現れる 車で移動
7名無しさんは見た!:02/07/08 15:31 ID:PZ4QjfDi
マスター「台風並の低気圧が来ているようです。今夜は大荒れになるかもしれません」
シュプールの看板が見える。
俊夫「ペンションの名前シュプールって言うんですか」
佐竹「ゲームと同じだ」
車、止まる。
チェリー「はぁー、やっとついた」
チェリーが靴を先に下ろして、自分も降りてくる。俊夫、真理、眼帯女、佐竹の順で車から降りる。
マスターは運転席から下りて一同の方に回りこむ。
マスター「申し訳ありません、もう10分ほど歩きます」
チェリー「はぁ?!」
マスター車はここまでしか入れないんです」
チェリー「あのね〜」
真理「文句言ってもしょうがないでしょ。森林浴しながら行きましょ」
マスター、車のドアを閉めながら「(閉めることを断って)すいません」
場面転換。森の中。川の音。
マスター「ここは危ないですよ」
シュプールに向かって歩いてる一同。
順番は、マスター、佐竹、真理、俊夫、眼帯女、チェリー。
マスター「気をつけて」
そこに関西弁の男の声。
香山「どあほ!」
携帯に向かって怒鳴る。
香山「なにいうてんねん、おまえの頭、何のためにある思うてんねん」
佐竹「香山社長そっくりだね」
香山「(南という名の営業に向かって怒鳴る)」
8名無しさんは見た!:02/07/08 15:32 ID:PZ4QjfDi
香山「ほんまにもぅ……」
香山、電話を切る。
チェリー「ええっく?!ペンションて携帯通じないんですか?!」
香山「そやねん、全然通じないねん」
チェリー、大げさに首を振る。
マスター「いそぎましょう」
マスターは香山らかまわず先を促す。
香山、電話をかける。
香山「はいー、もしもし、あー今さっき南のアホンダラから電話かかってきよって」
*プチ疑問点* 香山は”電話をかけたいから”川まで降りてきたはずでは?
場面転換。腐りかけてる橋。ところどころ板が抜けている。
「足元気をつけてくださいね。抜けてますからね」
佐竹は振り向いて一同の様子を見る。
真理は楽しそうに渡る。俊夫は怖いのか、真理の手を取る。
チェリーは不機嫌そう。画面が橋のフカンに。
橋は高く、川幅大きめ。
チェリー「あー、やだー!」
場面転換。橋を渡りきって斜面を登ってる一同。
チェリー「10分なんて嘘ばっかり!」
乾いた風の音。振り返る一同。
真理「なに今の」
佐竹「風の音でしょ」
眼帯女「かまいたちの声よ」
俊夫「はい?」
眼帯女「かまいたちがないている」
マスター、わざとらしく笑う。
場面転換。ペンション到着。
真理「変なペンション」
チェリー「うわー、なんだこの建物、はー」
俊夫「しっ!」
俊夫、チェリーの言葉を遮る。
佐竹「ここ、廃校になった小学校じゃないですか」
佐竹の声に答える中年女性の声。
マスター妻「そうなんです」
全身白いフリル付きの服を着た中年の女性。マスターは近づく。
マスター妻「お帰りなさいボクちゃん」
マスター「妻です」
マスター妻「ようこそいらっしゃいませ」
温和に笑うマスターの妻。
9コピぺ:02/07/08 15:36 ID:PZ4QjfDi

真理「戻ろうよ。あいつ殺そうよ。だって許せないじゃん。
あいつがタカヒコの事見捨てたんだ。
タカヒコの記憶が間違ってるんだよ。
ウサギ小屋の火事、逃げたのはあいつの方なんだよ。
タカヒコは一生懸命火を消そうとした。
タカヒコは先生に怒られたけど、俊夫の名前を白状しなかった。
それが原因で苛められたけど、タカヒコは俊夫を恨まなかった。
(略)
僕しかいなくなったんだよね、友達は。
思い出してよ。物置小屋に閉じ込められた時、沢山話をしたじゃない。」
タカヒコ「あの時の子供が君…?」
真理うなずく(略)
10コピぺお終い:02/07/08 15:40 ID:PZ4QjfDi
真理「チャットで話題になったことあったろ。(略)
そう、僕は君の願望なんだ。君がやりたくてもできない事をやってあげるんだ。
(あの)俊夫は、小学校の時仲良かった俊夫と同じなんだよ。」
タカヒコ「君は…シュプールなのか?オフ会仕込んだのも君か?」
真理「やっと分かってきたね。俊夫に引き合わせたくてさ。
今でも憎んでんだろ?あいつのこと。友達見捨てたあいつのこと。
だから殺してやろうと思ってさ。」
タカヒコ「他のみんなも君が殺したのか?」
真理「ミドリさんは違うけどね。」
(略)
「思い出してごらん。物置小屋にいたのは、苛められた時だけじゃなかった。
タカヒコちゃんには居心地が良かったんだろ?
僕とよく話しをしたじゃない。」
(略)
タカヒコ「想像上の友達がどうして生身の肉体を持ってるんだよ?」
真理「それも君が望んだ事だよ。だから僕は君が憧れている
女の子の顔してるんだ。」

このあと「消えろー!」
俊夫を探しに戻る。


高彦「本名は相馬俊夫だよな」
俊夫「なんで知ってんだよ」
高彦「熊本の大浦小学校だろ」
俊夫「だから何だ、なんでそんな話すんだよ」
高彦「僕は佐竹、佐竹高彦だ、覚えてない?」
俊夫「シラネーヨ」
11IC=IIC=イマジナリーカンパニー:02/07/08 15:46 ID:PZ4QjfDi
IIC の生成
想像的存在は子供達においては非常にしばしば観察され、またそれは精神病理的な意味
を持つことは希である。それらはEmotional Self によって生成され、様々な社会的、個人
的ニーズに基づいている。それが我々治療者にとって大きな社会的問題となるのは大概が
裁判となるようなケースにおいてである。多くは殺人事件である。IIC の存在理由のほとん
どが怒りと復讐欲求である。我々精神科医にとって混乱の原因となるのは、しばしば怒り
の反応の原因が、レトロスペクティブに見た場合、幼児期の虐待にあるように見え、その
為に虐待が“交代人格”を作成する原因だったように誤解されてしまうことである。(訳注:
もちろんこの場合交代人格とするのは誤りでIIC である。)しかしよく調べてみると、虐待
が有ったとしてもそれは生命を脅かすような虐待ではなく、しかし怒りや復讐心を虐待者
に対して抱くようになるには十分な虐待なのである。その様な怒りの心を持った子供は一
体どうするのであろうか? 彼は自分を虐待する人間を痛めつけたり、殺したり出来る“殺
し屋”の存在をイメージして具現化するのである。社会的なルールや社会においてこうし
たことに対処するすべを未だ学んでいない子供にとって最も簡単な答はそうすることなの
だ。子供にはこうした感情的イマジネーションを利用する年齢の下限は存在しない。
12IC=IIC=イマジナリーカンパニー:02/07/08 15:47 ID:PZ4QjfDi
IIC は時には友達の様であったり敵対者の様であったりするが、
容易に変容して反対側の存在になる。
度の様にでも患者の意のままに変容可能なのである。
IIC の存在意義や行動も時と場合によって変化して、
患者の生活様式の変化に合わせる。
IIC はこれと言った特定の行動様式もなくその行動は予測不能である。
13IC=IIC=イマジナリーカンパニー:02/07/08 15:48 ID:PZ4QjfDi
IIC は復讐をするためにデザインされており怒りがいっぱいに詰まっていて、
ともすると攻撃目標がどれなのかさえ考えようとしない。
攻撃目標は誰でも良く、かつて自分を虐待したり家族を虐めたりした人間に
似ているだけで十分攻撃目標となりうる。似ている人間というなら
まだましな方で、荒れ狂う子供が誰彼構わず当たり散らすのと同じように
全く関係無い人々をも攻撃目標とすることもしばしばである。
とにかくIIC は目の前にいる人間に標準を合わせ易い。
社会的判断とか熟慮などがIIC をコントロールできることはまず無い。
IIC はそれを作った人間がやる、と思ったことはとにかくやるのである。
それが殺人でも、違法でも。。

ソース
ww.dissociation.com/index/unpublished/IIC-alter.pdf
14名無しさんは見た!:02/07/08 15:52 ID:XHCz0Fx7

    \  カマイタチワチョ-イ!    /  +
      \  カマイタチワチョーイ! /
   +                  +
       /釜ヽ  /井ヽ   / 達ヽ
    (( ∩,,・д) (,,・д・) (д・,,∩))
  +    ヽ ⊂ノ (⊃ つ (⊃ 丿    +
       (__(__) (__ノ__ノ  (__)し'  +

15名無しさんは見た!:02/07/08 16:24 ID:MsFHu/i/
>>1さん
乙カレ〜
16名無しさんは見た!:02/07/08 16:38 ID:PZ4QjfDi
キンダニさんがまとめる前に新ネタ投下します。
その前に前スレでミステリ派、オカルト派がいろいろ言われていたのでそれについて。

個人の思うところあるでしょうが、俺としてはミステリだろうとオカルトだろうと
筋の通った解明ができればどちらでもいいと思います。
ミステリで解決したい人はミステリで、オカルトで解決したいならオカルトで。
ミステリで解決が無理だと思ったらオカルトで、オカルトで解決が無理だと思ったら
ミステリで考え直したりしてるのでは?俺はあっちいったりこっち来たりしてます。

あとICを持ち出すこと自体はオカルトでもなんでもないと思います。
ICが実体(物理的な意味で)を持つことがオカルト(超常現象)です。

 わかってる人には今更ですが、ICをわかっていない人が多いので俺なりに説明します。
例えば、兄弟喧嘩の原因を親に濡れ衣を着せられて怒られます。
その時、怒りにまかせ、親や兄弟、はたまた世界を消滅させる事をイメージします。
そこまでいかなくとも、親に活舌よく真実を伝え、謝罪させている事をイメージしたとします。
親を殺してしまって後悔しているイメージも生まれます。
親を殺したイメージが自分でなかった場合、その人物を責める自分もいるでしょう。
親を殺そうと思う人物、それを止めようとする人物、親を殺した人物、殺して後悔する人物、
殺した事を非難する人物、親を許し我慢しようとする人物、このどれもがICに成り得ます。
17名無しさんは見た!:02/07/08 16:38 ID:zHIy9XRg
>真理「思い出してよ。物置小屋に閉じ込められた時、沢山話をしたじゃない。」
>高彦「あの時の子供が君…?」

まず、『高彦は、物置に閉じ込められ、隣には子供がいた』。
真理が吹き込んでるだけでなく、高彦が思い出してるのだから、これは事実。
で、その時に"たくさん話をした"ことを知っているのは、高彦と隣の誰かだけ。
だから、『高彦の隣の子供は、真理』。

>高彦「本名は相馬俊夫だよな」
>俊夫「なんで知ってんだよ?」

幼名(本名)が相馬俊夫であることを、俊夫が認めている。
高彦は相馬俊夫という姓名を知るのは、過去の記憶か、他者からの刷り込みのみ。
真理は、俊夫という名は口にしたが、"相馬"という姓は口にしていない。
つまり、高彦は小学校時代の記憶を蘇らせ、その中に相馬俊夫という名を見つけた。
よって、『高彦は俊夫と過去に友人であった』。

上記の結論と合わせると、
『俊夫と友人であった高彦は物置に閉じ込められ、その隣には真理がいた』。

仮に真理=透=実在だったとして、彼女も物置に閉じ込められる理由があったのか?
18名無しさんは見た!:02/07/08 16:39 ID:PZ4QjfDi
 また、濡れ衣を着せられてかわいそうな境遇の自分を慰めてくれる人物を
イメージすることもあるでしょう。
かわいそうな自分を受け入れずに他人に押し付け、その他人を
自分が慰めるというパターンもあるでしょう。
一人でぬいぐるみ遊びをする時に、自分で登場人物を創りあげる事はよくありますが
この状況に似ているといえば似ていると思います。
寂しい時や周囲に理解者がいない時に自分の中でよき理解者、友人を創造するわけです。

 そして、この「殺す」というイメージは自分の理性に勝ってしまうケースがあるそうです。
自分の理性に勝ったイメージ(IC)は手がつけられなく、親を殺すと言う事にとどまらず
そこにあるものすべてに破壊衝動を持つ事があり、この様な事件が実際に起きていると
IICの説明文から読み取れます。
それから、ICは交代人格(多重人格)と誤解されやすいのですが、それとははまた別物で、
どんな形態にしろ幼少の頃、心の中にICを持っていた人は少なからずいたのではないでしょうか。
今回のドラマではじめてICという言葉を聞いた馬鹿な俺の解釈なので的はずれな事をいっているかも
しれませんが、ICについてはこんな所だと思います。
 従ってICが本人の理性を打ち破り、犯罪にまで至るケースは
日常的に見られるものでは無いと思いますが、ICを持ち出す事はオカルトとは言えません
19名無しさんは見た!:02/07/08 16:40 ID:PZ4QjfDi

〜念のため〜
上文でお分かりのように、IC精神のみ本人と分離していて(意識下では分離していないとも言えますが)
肉体は本人に依存しています。
IICの説明文で「具現化」という言葉が出てきているので誤解している方がいるかもしれませんが、
ここで使われている「具現化」とは心の中での具現化です。
物理的概念での具現化、実体化とは異なりますので。一応。
無論、ICを実体化させればそこでオカルトになります。
ICが独自で空間浮遊、ワープ、形態変化、などが可能なエネルギー体のようなモノと
設定すればそれもオカルトになります。
20名無しさんは見た!:02/07/08 16:41 ID:PZ4QjfDi
では『「真理」を「IC」とする説』がこのドラマの推理として、どのようなスタンスなのか。
 最初に人間真理、IC真理、高彦と3人の意思を独立して考えることになります。
そして上で書いたとおり、「IC真理」は高彦の心の中で創られた人物なので当然肉体は
高彦と共有しています。もちろん心の中の人物なのでその姿は他人には見えません。
(但し、高彦視点の映像の場合のみ、高彦にだけ姿が見え、話しもできると考えて良い。)
ですから、高彦以外の人間が接触、認識している場面の真理は(ICには成り得ないので)
人間真理となります。
推理する上でどこが高彦の精神世界(高彦視点)か、どこが現実世界(第三者視点)かを
見極める事が重要になってきます。
また、肉体は高彦そのものなのでIC真理が殺人を犯す=高彦が殺人を犯すと考えなければなりません。
 例えば実体化したIC真理と人間真理との違いはありますが、
ミステリ派とオカルト派の両方で田中殺しの容疑は真理にかかっています。
しかし『「真理」を「IC」とする説』では「終盤の高彦と真里の会話をICと考える」事になると思います。
ここでIC真理が「みどりさん以外は私が殺した。」と言っているのみどりさん以外は
すべて高彦が殺したことを証明していくことになります。
もしくは「みどりさん以外は私が殺した。」の発言に対して、他の解釈が必要になってきます。
ですからIC真理が高彦の肉体を使ってどのように田中らを殺したかを考えなくてはいけません。
地下室で真里に影があるので―糸冬―なんですけどね…。

以上、「オカルト抜きのIC説」の説明でした。
21名無しさんは見た!:02/07/08 16:51 ID:zHIy9XRg
個人的にはオカルト説であろうが、説明がつけばいいのだが、
ICの伏線も説明もないままに、他のレッドへリングを鏤めておいて、
最後にトリック(謎の解明)として、突然、ICなんてものを出してくるのは、
余りにも稚拙で視聴者を馬鹿にした解決&エンディングであると思う。
22名無しさんは見た!:02/07/08 17:16 ID:PZ4QjfDi
>>17
>上記の結論と合わせると、
>『俊夫と友人であった高彦は物置に閉じ込められ、その隣には真理がいた』。

>仮に真理=透=実在だったとして、彼女も物置に閉じ込められる理由があったのか?

高彦はいじめられている時以外でも居心地がよくて物置に閉じこもっていますよね。
おそらく仲の良かった友達に裏切られ孤立したのでそうなったのでしょうか。
物置を居心地が良く感じる人間がいるなら、
他にもそう感じる人間がいてもおかしくないですよね。
真里も疎外感を感じていたなどの理由でよく来ていたのかも知れません。
ちょっと俺には理解しがたいですが…。
ただ、自分を高彦のICとする必要性が見当たりません。
真里が大学の授業で児童心理学をとっていてICという言葉を知っていた。
高彦の気持ちを代行する自分がまるで高彦のICの様だからそう言った
とも言えなくもなさそうですが…。
23名無しさんは見た!:02/07/08 17:22 ID:d82L+D91
>真里が大学の授業で児童心理学をとっていてICという言葉を知っていた。
>高彦の気持ちを代行する自分がまるで高彦のICの様だからそう言った
>とも言えなくもなさそうですが…。

おいおい・・・。
24名無しさんは見た!:02/07/08 17:57 ID:PZ4QjfDi
>>23
仮に真理=透=実在だったとして、彼女も物置に閉じ込められる理由があったのか?
もちろん↑の文だけを受けての俺の想像ですよ?
妄想しすぎだと突っ込みたいのでしょうが。
真理が物置にいたという理由を考えただけです。可能性として。
俺は疑問に答えたまで、否定するなら他のところからその理由を引っ張り出してきて欲しいです。
例えば真理に高彦のために殺人を犯すリスクは無い。とか。
そうしていくことで真理は物置にはいなかったという答えが導き出されていくと思うのですが。
「おいおい・・・。」では話が進みません。
2524:02/07/08 18:02 ID:PZ4QjfDi
>>24
○例えば真理に高彦のために殺人を犯す動機は無い。とか
26名無しさんは見た!:02/07/08 18:23 ID:cGLOHJYi
おいらのコピペ文使われてて嬉しいね。
はよ結論だして( ´д`)σ)Д`)
27名無しさんは見た!:02/07/08 19:01 ID:0l81cumb
281 :名無しさん@非公式ガイド :02/05/31 16:59
>275
ああ、もちろん見るよ(w
でも、どうせ実写なら、皆殺しエンドのを作ってほしい。

困ったちゃんだね( ´д`)σ)Д`)
28名無しさんは見た!:02/07/08 19:13 ID:qV6m7F+r

( ´д`)σ)Д`)
>>26を見てこの顔文字を使いたかっただけ
29名無しさんは見た!:02/07/08 20:10 ID:xghoemuA
ところで、キンダニは?
30名無しさんは見た!:02/07/08 21:03 ID:4aMYi81n
>ただ、自分を高彦のICとする必要性が見当たりません。
>真里が大学の授業で児童心理学をとっていてICという言葉を知っていた。
>高彦の気持ちを代行する自分がまるで高彦のICの様だからそう言った
>とも言えなくもなさそうですが…。

チャットで話題になった。
31前スレ983:02/07/08 21:22 ID:zDKF0cxx
前スレの>>981>>985
>1人よがりだったかな・・・。
「ひとりよがり」って言葉をつかったのは、
981に書いてあったからだよ。決して嫌味で書いたんじゃない。
俺だってガッカリしたよ!
その後の局の姿勢に期待もしたし。
こんなにハマッたドラマは、今まで無かったよ。
悪い意味で。
32名無しさんは見た!:02/07/08 21:26 ID:eUfUKXEz
延々とICの説明してる人
恐すぎる……
33名無しさんは見た!:02/07/08 21:40 ID:SpmhPtf2
みんな再放送待ち?
早く結論だしてよъ( ゚ー^)
34名無しさんは見た!:02/07/08 23:25 ID:9WpvJDh+
みんな録画してなかったの?
35名無しさんは見た!:02/07/08 23:37 ID:DakQb13x
みんな録画してたと思う方がすごい
36名無しさんは見た!:02/07/08 23:45 ID:W9J2JX4r
当日、討論に参加してたものだけどスレの方向性がえらい変わってるな・・・
とりあえず完結にICがなんなのか説明してくれると助かる
37名無しさんは見た!:02/07/08 23:58 ID:VzAh/Dkb
ICのくせに手の込んだ殺し方するよね
38名無しさんは見た!:02/07/08 23:59 ID:VzAh/Dkb
いちいち回りくどいよね。登場から何から。
39名無しさんは見た!:02/07/09 00:48 ID:QPGCvsA7
__∧_∧__
| __( ´∀`)   | <もう解明したんだろ?月曜だし寝るぞ〜
|\ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒\
|  \ オフトン        \
\  |⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
  \ |______|
40名無しさんは見た!:02/07/09 01:07 ID:wB6W54mz
ICで解決するにはかなり強引な考えが必要だよね
41名無しさんは見た!:02/07/09 01:10 ID:wB6W54mz
結局、どれもこじ付けだから、考えない人が一番賢い
42名無しさんは見た!:02/07/09 01:36 ID:X3xQg6hF
ゴルゴを実体化すれば一発だったのに
43名無しさんは見た!:02/07/09 03:14 ID:rUE0xxSd
ショムニとごくせん見たかったから
ビデオにしておいてよかった(おかげで8%・・・)


IC説って
スパイダーマンの敵と同じようなものと思っていいの?
44名無しさんは見た!:02/07/09 03:45 ID:uH6GiwdP
TC革命ですか?
45名無しさんは見た!:02/07/09 04:14 ID:aOyDuZcx
みんな、何でこのドラマがただの糞だとは思わないんだ?
素で疑問だ。
俺は2時間も見て心底後悔したよ。特にラスト30分…。
訳わからん決着のつけかたで全部台無しじゃねえ?
あのドラマで一般視聴者の購買意欲をそそるつもりだったとしたら大失敗だろ。
46名無しさんは見た!:02/07/09 04:21 ID:aOyDuZcx
ちなみにミステリー好きな母親と姉貴に
ゲームが面白いからドラマも絶対面白いはずだと勧めて見てたんだが、
終わった直後、二人とも呆れて(゚Д゚)ポカーンだった…。
その後ドラマの糞加減に怒り出して、俺のせいにされて殴られた。
47名無しさんは見た!:02/07/09 04:59 ID:uH6GiwdP
25G
48名無しさんは見た!:02/07/09 05:28 ID:q2q9enPk
>>35
おいら、なんでも録画しておくよ、もしあとで後悔したら嫌だから。
でも、まったく見直したこと無いな・・・
49名無しさんは見た!:02/07/09 05:39 ID:uH6GiwdP
はやく続編つくってほしいですね!
いっそのこと連ドラにするとか・・・
でもだったら解決編だけでも作ってほしい。
どんな形でもいいんで続きが見たいです!
50名無しさんは見た!:02/07/09 06:20 ID:qjxiX7eN
>>49
あれで完結でしょ?
続くようなEDじゃなかったじゃん。
全部をICって事で片付けてお茶を濁しただけの失敗作。
51解決編:02/07/09 06:56 ID:6H6D5L5/
佐竹登場
〜略〜
列車内のシーン…

佐竹と真理出会う。
憧れの女性に似ている真理にびっくらこく佐竹。

二人が盛り上がってるさなか、俊夫君登場

俊夫「俊夫命でーす!」
真理「エー、あなたが俊夫?」

俊夫、ふと佐竹に眼をやる。
「あれ、どっかで会わなかった?」
佐竹「?」

俊夫「…あっ、思い出した! お前、佐竹高彦だろ。
   熊本の小学校のときいっしょだった…」
俊夫「俺だよ、俺。相馬俊夫だよ。いやぁ〜、あん時は済まなかったなあ・・・
   いや、なかなか謝るタイミングがつかめなくてさあ。
   迷ってるうち、お前、転校しちゃったし」
佐竹「ハッ!!」
真理消滅……
             【終了】(15分)



             【次回予告】

この後、謎の人体消失事件に高彦・俊夫の二人のエージェントが挑む!!!

事件の真相は調査が進み次第、追って報告する。

(で、そのまま放置)
52名無しさんは見た!:02/07/09 07:10 ID:jgzU1WR3
偶然が続いたんだよ〜
53名無しさんは見た!:02/07/09 07:12 ID:SWHUOngl
>>51
良作。
54名無しさんは見た!:02/07/09 07:20 ID:01p053Fx
犯人は”ウサギ達”で結論でてるでしょ

403 名前:うさぎたちの夜 投稿日:02/07/05 17:05
うさぎ達が犯人だと思う。

最初の’寂しがり屋の真里’実は正体がうさぎなんです。
寂しくなると死んじゃう動物はうさぎだよってことを伝えたかったのです。
もちろんこのうさぎは柳沢と真里に化けているのである。
このうさぎをNO.2と呼ぶことにします。
柳沢=NO.2=真里だが、化け方がちょっと違うので
柳沢≠真里になるんです。
NO.2が透もどきを廃校にいた少年(うさぎボス)に会いに散歩に誘います。
なぜ対面させたのかは・・・もちろん透もどきを殺すと予告するためです。
透もどきが最後まで生きている理由は
@うさぎ料理を食べなかったこと
A火事を起こしうさぎを精神的ショックにさせたのを謝った事
(ひそかにうさぎさんごめんと)
うさぎ会議で死刑より無期懲役にすることにしたんでしょう・・・

野うさぎの料理を食べたことで全員の死が確定になりました。
ここで野うさぎの料理であることがわかって食べなくなった啓子と透もどきは除外です。
55犯人はウサギ:02/07/09 07:21 ID:01p053Fx
まず最初に田中殺しですが、
ここで登場するのは二匹のうさぎです。
主犯うさと証拠隠滅うさです。

啓子にちょっかい出しにきた田中(一番うさぎ料理をがっついていた)が目標です。
まず2Fの窓のそばにいた田中を持ち前のジャンプ力で突入し窓ガラスをぶち破り
すばやく喉を切りつけます(クリティカル)が勢い余って壁に爪あとを残します。
次に隠滅うさが乗り込み主犯の残した足跡をふき取り(雑巾持参)
内部犯に見せかけるために割れたガラスを外に捨てます。
血だらけの主犯うさは窓ガラスにもろにぶつかった為失神しているんですが、
トイレから出てきた啓子に両手ですくわれた時に意識を取り戻します。
そこで主犯うさと隠滅うさは窓から離脱します。
啓子は見た状況をそのままみんなに伝えることも出来ないので黙りこくってしまいます。
なんせ自分も飼っているうさぎが殺人を犯すなんて信じられません。

田中が透もどきに「う、うぅぅ」と言ってたのはうさぎが犯人だと伝えるためです。


827 名前:( ̄□ ̄;)!! 投稿日:02/07/06 15:51 ID:Gi3c/8ro
404 名前:うさぎたちの夜 投稿日:02/07/05 17:06
次にミキモト殺しです
ここではボスじきじきに会いにいきます。
一人でトイレに行く途中で鎌を見上げるミキモト
そして振り返りボスに会いビックリしたミキモトに
子分うさが仕掛けを作動、背中に命中です。
また、香山やみんなが逃げ出さないように橋を落としたのもうさぎ達です。
後で透の部屋に来たのはうさぎを食べてない二人のまともな方をチョイスしたのでしょう。
なぜなら他の部屋にいってもミキモトと同じようにすでに狩られているかもしれません。
もちろんここでも「う、う」と言って犯人がうさぎだと教えようとしています。
56完璧な推理:02/07/09 07:23 ID:01p053Fx
後の殺人について
まずみどりと香山社長は香山夫人が殺したのでしょう。
うさぎでもいいんですが・・・
香山夫人と眼帯とオーナー夫妻を殺したのはうさぎ達です。(NO.2を含む)
オーナーは「私達が間違っていた」と言ってますが、
付け足すなら「私達(人間が)間違っていた」です。
罪を謝らなかった俊夫は学校にて洗脳された透もどきとNO.2に殺されます。


828 名前:( ̄□ ̄;)!! 投稿日:02/07/06 15:53 ID:Gi3c/8ro
その他の謎を解明
田中の死体の位置が変わったことについて>>
これはNO.2がうさぎ達で出来なかった証拠を隠滅するためです。
死体の下に埋もれたたくさんのうさ毛やらなんやらを処分したのでしょう。
そのときに体の向きが変わったのです。

トイレに流したのは田中の死体か?>>
もちろんです。この功績も称えられて啓子は生かしておくことになったようです。

こんやしをもってつぐなえ>>
最初に啓子に渡ったのは飼っているうさぎの世話が悪かったのかも知れません
だから送りつけられました。
またみんなにはうさぎ料理を食べたため送りつけられました。
料理を食べてない透もどきには送りつけられませんでした。


829 名前:( ̄□ ̄;)!! 投稿日:02/07/06 15:53 ID:Gi3c/8ro
なぜNO.2はうさぎ料理を食べたか?>>
うさぎ料理を食べる=反乱する
途中で出てきた黒い物体は?>>
ボスの(黒い)毛が抜けた=反乱者が現れる
NO.2の鏡の前のしぐさは>>
一つは変化がうまくいってるか確認するため
もう一つは田中とうさぎの混じった血を浴びたときは
これから人間全員を狩り、ボスと立ち向かうために
気合をいれているところです
NO.2はボスの座につこうとチャンスを狙っているのです。
最後に歌ってるうさぎの歌は?>>
ボスに勝利はしたが一番強くなって
次にどうしていいかがわからなくなり儚くなってるところです。
57真の解決編:02/07/09 09:50 ID:6H6D5L5/
さて、これから真の解決編を語る前に、少し確認しておきたいことがある。
高彦と俊夫を演じた俳優、藤原と小橋は二人とも小学校の頃に
ゲーム「かまいたちの夜」をプレイしていた。
彼らが演じたキャラクターも、小学生時代からこのゲームに熱中していた。
転校の多かった高彦が、俊夫とは親しくなれたのも
二人がこのゲームのマニアだったからに他ならない。
高彦は主人公の透に、俊夫は同じ名前の俊夫に感情移入し、
かまいたちの夜ごっこを何度も楽しんだのだろう。
高彦は主人公をやることの気恥ずかしさから”透もどき”と名乗っていた。
「なんか照れるからさ、透もどきでいいよ」
58つづき(最速Ver.):02/07/09 09:54 ID:6H6D5L5/
時が過ぎて・・・
21歳になった高彦は、毎日かまいたちの夜ファンサイトを
チェックするのが日課となっていた。
そんなある日のこと…

「かまいたちの夜」チャット
                現在の参加人数…6人

透もどき:みなさん、はじめまして。透もどきといいます。
     小学校の頃にプレイして以来、はまりまくりです(^^)。

他メン :はじめまして。わたし〜(ハンドルネーム)。よろしくね。

俊夫命 :はじめまして。俊夫命どぅえっす。
俊夫「透もどき!? まさかひょっとして!!」
俊夫命 :透もどきさんって、まさか、○竹君じゃないよね?
高彦「??」
俊夫命 :○竹○彦君だろ?

透もどき:えっ! なんでわかるの?

俊夫命 :ほら、俺だよ。熊本の相馬俊夫。よく遊んだじゃないか。
     ごめんな、あの時裏切っちゃって。
高彦「!!」

           【終了】(2分)
59つづき【次回予告】:02/07/09 09:59 ID:6H6D5L5/
―画面が切り替わり、ペンション「クヌルプ」での
 和気あいあいとしたオフ会が始まる。

にこやかに語り合う高彦と俊夫。
彼ら二人の過去にいったいどんな秘密が隠されているのか!?
インタビューをまじえ、その秘密を探る。

7月19日PM2:00〜 TBS系2002年ドラマ・かまいたちの夜記念
「タカとトシ〜釜井達マニア代表友情のホットライン〜」

ソース
ttp://www.sanspo.com/geino/g_top/gt200205/g_top2002050611.html
おそまつでした。
60名無しさんは見た!:02/07/09 11:32 ID:QFTcLiMc
(゚Д゚)マズー
61名無しさんは見た!:02/07/09 12:37 ID:MdX8CTup
だから、どうして俊夫=高彦をいじめた奴

だと解釈するんですか?俊夫がパニックってたとはいえ
知らない(記憶に無い)と言ってたんですよ?
真理(IC)が勝手にでっちあげたんじゃないんですか?
62名無しさんは見た!:02/07/09 12:47 ID:eKSC3164
俊夫=高彦をいじめた奴

俊夫が「どうして知ってるんだ?」と言ったらしい
俺は知らないって言ってた気がする
63名無しさんは見た!:02/07/09 12:58 ID:MdX8CTup
>>62
知っていたと言うのは昔の苗字の事だけだろ?
それだけでは確定要素にならないよ
64名無しさんは見た!:02/07/09 12:58 ID:JyRe3QOn
確か、どうして(名前を)知ってるんだ…だったような。
んで主役の事や事件の事は覚えてなかった。
65名無しさんは見た!:02/07/09 13:02 ID:JyRe3QOn
>>61
じゃあICがいじめをでっち上げたとして、ICはなんで俊夫の本名を知っていた訳?
ICが知ってるって事は、主役が脳内で知ってたという事。
俊夫と知り合いだった事は確かでしょう。
66名無しさんは見た!:02/07/09 14:05 ID:TCrFtisi
今月の14日に再放送があるってのは本当なの?
公式HPにはそんなこと書いていないんだけど。
それと、ドラマ前に放送した二つの特番にヒントがあって、
それを見ないと解決できないって仕組みだったりするの?
67名無しさんは見た!:02/07/09 14:22 ID:nRnWGpJp
どいつもこいつもビデオ見て徹底検証してから発言しなさい。
撮ってないヤツは(・∀・)カエレ!!
68名無しさんは見た!:02/07/09 14:29 ID:TCrFtisi
>>67
徹底検証すれば真相がわかるの?
誰が誰を殺したか、その手段と動機も。
ここの皆(とくにマジでオチを知りたがってる人達)が納得するように
教えてみてよ。
自分一人で分かったつもりになってるんじゃなくてさ。
69名無しさんは見た!:02/07/09 15:21 ID:iac60T/i
全ては、植物状態ののび太くんの夢だったのれす。
70名無しさんは見た!:02/07/09 16:05 ID:6HPaPKKw
オーナー夫妻はグルだよな。
ウサギ料理出したり、妨害電波止めなかったり。
だいたいゲームのモデルになったペンションの近くに
都合よくシュプールなんてペンションがあること自体おかしい。
さらに、風切りがまの伝承まである(ことにしている)。
このオーナーも、かまいたちの夜マニアでファンサイトに参加してた
可能性が強い。そうでなかったら、金で雇われただけか。
そもそも本当にこのペンションのオーナーなのかどうかも疑わしい。
71名無しさんは見た!:02/07/09 16:14 ID:2/mU4cYu
というよりなんで浅香(啓子)だけ残ったのか疑問。
二人とも(高彦と啓子)最後は警察に捕まるのか?
72名無しさんは見た!:02/07/09 17:05 ID:1OKt6WvQ
IC革命
73名無しさんは見た!:02/07/09 17:53 ID:GuLLHhYG
>>67
徹底研究するほど価値のあるドラマかと小一時間(略

世間の人は「糞ドラマ」って事で完結させてるよ
74名無しさんは見た!:02/07/09 18:08 ID:/mavphAE
   l       \    ヽ
   l|, 、  、 |iヽ, ヽ \.   ヽ
 l  i ! | i  | |l'、ト ヽ iヽ ヽ  ',
 |  / | |. i  |.|| i.|ヽ |、 | ',   i  i
 ! / |_| | |i  ,;トi‐トi、! l  .i|  i
,.|!,.+''"^| |` | |i}  ' ュノェ|i,`i  l.| i
l |/;:=ニ|i  l |   /rj:ヽ\ i  l i l
' '/ iニ)ヽ,ヽ |!.   ' {::::::;、! 〉iー | | |  
;〈 !:::::::c!      `'ー'' ' }i | i.| |    
 ` `''"    、  //// /;:i | | !. |    オカルト派は逝ってよし♪
、////      '     /,ノi,   i. |
、,ゝ、    --−'    /   i |  |. i
 | lヽ、        /    | i  | !
i |l l| |`''‐ 、   , イ | |    | i  |. !
| ||i,| |    ` ''"  | /l| l  |i  |l l  ! i
| l|!,>‐!          |〃i:|'i i | |.i |i | |i
i l iヽ.,!        |メ,/ | /ノi i. ! il i |i
/' |.:.:.:.``''ー-、     !  〉,|/ |/i' l |i l |ヽ
; r'.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.``''ー-'、ノ:|、_ ノ '  i,| l i|. l
/、、__.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i.:.:ヽ   | |.i |. |
.:.:.:\`'ー-、___:.:.:ー'";/|:\  ' ト;| |
:.:.:.:.:.:\:.:.:.:.::..:.:.:.:.:.:.:.: ̄.:.:.:.:.:|.:.:.:.`ヽ、|.i
75名無しさんは見た!:02/07/09 18:11 ID:lyRxIXvC
つーかゲームの方の犯人は誰なのよ?
76名無しさんは見た!:02/07/09 18:23 ID:ICXXoMW7
>>75
おまえ
77名無しさんは見た!:02/07/09 18:25 ID:TCrFtisi
>>75
その件に関してはメール欄にて
78名無しさんは見た!:02/07/09 22:18 ID:6H6D5L5/
「ペンション・シュプール、客が泊まってるはずだけど、えらい静かだな…」
と、村人と警察がしゃべってることからして、廃校がシュプールに改装された
ことは、近隣では周知の事実になっている。
わざわざ廃校をゲームに見立てて、シュプールと名づけ、自らオーナーをやる
からこそ、この人物は「ボクちゃん」なのであり、佐野史郎であるのだろう。
79名無しさんは見た!:02/07/09 23:16 ID:Ux2gCDtR
たった今ビデオを見たんですが、最後、誰が殺人犯人だったのかさっぱりわかりません。
やっぱりICの人ですか?でもイマイチ関係が分からない。

最後でドキドキしてたのに、知人から電話がかかってきて大いに興をそがれました。
80名無しさんは見た!:02/07/09 23:18 ID:KIweS1uN
>>77
75が知りたがってるのは“本編”の犯人じゃない?
激しくスレ違いだね、おいらヽ(´ー`)ノ
81名無しさんは見た!:02/07/09 23:22 ID:95M5+BEH
>>73
浅〜いところで生きてるのね
82名無しさんは見た!:02/07/09 23:31 ID:6H6D5L5/
 それから、浅香が狂ったのは、単に田中が切られたのを目撃したためじゃない。
平気で兎を食ってた田中と部屋で口論になり、そこを突然、まるで、浅香がや
ったかのように田中の喉が切り裂かれたため、事態を飲み込めなくなっちまっ
たんだ。
 浅香が誰にもそのことを話さなかったのは、そんなこと言っても誰も信じて
くれないのと、彼女自身完全に混乱していたから。
 もちろんこのとき、田中には佐竹の姿が見えていたわけだ。
 何かほかに疑問点ある?
83名無しさんは見た!:02/07/10 00:07 ID:flCn2q8x
俊夫の持ってきた人形がシュプールですた!
84名無しさんは見た!:02/07/10 00:37 ID:lfMnHFDq
今度再放送やるけどみんな見る?
85名無しさんは見た!:02/07/10 00:59 ID:I+7WxBjr
あのう、実際に殺人を行った犯人って1人じゃないですよね??
86名無しさんは見た!:02/07/10 01:12 ID:17G92YWW
新犯人は窪塚洋介です。
無名時代チュンソフトの実写版サウンドノベル「街」に端役
で出演していた事を隠すために関係者を…。
87名無しさんは見た!:02/07/10 03:52 ID:xk7/F24Y
何故真実を直視しないのか謎だ。
謎明かしも中途半端に投げ出したドラマに
そんなに意味をこじつけたいのか?
88名無しさんは見た!:02/07/10 04:52 ID:Dwf/hWvg
俺もゲームは好きだけど、これはハッキリ言って欠陥作品だろ
かまいたち信者化してんぞ・・・
89名無しさんは見た!:02/07/10 05:10 ID:8dt04kM3
>>84
再放送っていつやんの?
90名無しさんは見た!:02/07/10 05:19 ID:+1f49OyH
TBS 2002年7月14日(日)14:00
ドラマアンコール 真夏の1ミステリー「かまいたちの夜」
91名無しさんは見た!:02/07/10 08:10 ID:Bo1eQSrt
 作中の映像で論理的に明らかな部分をみていけば、おのずと一本の筋が見えてくる。
ほかのいろいろな解釈が可能な部分も、その筋に沿って考えれば、解釈の幅は限られ
てくる。
 一種の知能検査みたいなもんで、解けない人には永遠に解けないかもしれんが。
92名無しさんは見た!:02/07/10 08:24 ID:DwxgVfnv
>>91
キンダニハケーン
93名無しさんは見た!:02/07/10 09:11 ID:r0WKDOl0
>>90
再放送早すぎでないか?
94名無しさんは見た!:02/07/10 09:33 ID:yocVSHUO
例えばゲームのかまいたちで犯人を探し出せてハッピーエンド
になったらいいが、最初はじめたばかりはみんな犯人が誰かわからないだろ?
中には真理を犯人だと思って、スキーのスティックで喉を
突き刺された奴もいるんだろ?
この部分だけ見るとかまいたいtの夜って糞ゲーに見えるが
それ以外のあらすじや解決編があったから「名作」として認知されたわけだ。

つまり、ドラマのかまいたちも今後、何らかのアクションがあれば
名作に変わる素材は十分にあると俺は思う。
ただし、このまま終わればマジで糞。
95名無しさんは見た!:02/07/10 10:16 ID:OWAzuTiC
>78
意味がわからん
96名無しさんは見た!:02/07/10 12:13 ID:pxCNJFAI
最初の10分でタイトルがデン!と出た時には「おおっ!」と
正直鳥肌が立ったのに。どこで間違えてしまったんだろう。

再放送ホント早いな。そもそも「ショムニ」と「ごくせん」に
ぶつけるのが間違いだったと思うが。
97名無しさんは見た!:02/07/10 12:19 ID:bmQP7qZ3
ざくろの味のテレビドラマ化無いですか?
98名無しさんは見た!:02/07/10 12:21 ID:XyAXK0ST
判さんも読んでるんだから、何かしらして欲しいわね
99名無しさんは見た!:02/07/10 12:22 ID:+51bl9Wo
>>91
だから、テレビドラマでそれじゃあ糞だろ?
監督の趣味まるだしOKのOAVとかじゃないんだからさ。
自分はビデオにも録ったし、何度も見てみたけど、
万人が「これ」ってわかるオチは存在しないぞ、どう考えても。
にちゃんのどのスレをみても、画面には出てこない事を
自分の想像で補わないと絶対に犯人は分からない落ちになってる。
(香山とその愛人殺害以外は)
ここで「俺は分かってるけどね。」みたいな事書いてるヤツ。
再放送するみたいだし、いい加減に犯人と動機と殺害方法を
公開してみろや。出来ないんだろ?だから書かないんだろ?
だったら、「自分の解釈はこう」位の表現にしとけや。
100:02/07/10 13:33 ID:IqjlqxVl
家族で全部見終えた一言目のかんそう
   「なんじゃこら」
101:02/07/10 13:37 ID:IqjlqxVl
あ、でもなんか怖かったよほんと。普通の2時間ドラマ見る感じで見ん
ほうがええね。これを見てからCMで内山理奈見るたび「うわー!でた!」
て、思うようになってしまったよ。
102名無しさんは見た!:02/07/10 14:02 ID:+51bl9Wo
誰かが書いてたけど、あれがもしも
「世にも奇妙な物語」とか「夏のミステリースペシャル」とかだったら、
充分に楽しんだと思う。
103名無しさんは見た!:02/07/10 14:08 ID:HXhdG5vH
まじで世にも奇妙な物語っぽかったな
104うーむ:02/07/10 14:34 ID:IqjlqxVl
エンディングにタモさんがでてくればなあ。
105shioya:02/07/10 14:43 ID:6mibY/b/
このドラマがミステリーかホラー【オカルト】でもりあがっている
ようですが、脚本の伴一彦の公式のオフィシャルサイトで、
『ホラーサスペンスとしてドラマ版【かまいたちの夜】を書きました。
【真夏のNO1ミステリー】はTBSが考えた宣伝文句です。』
と脚本家自身が言っていることから、本来はホラーサスペンスであった
ものを脚本家の意向を無視してミステリーとしてTBSが勝手に宣伝
してしまったというのが真相のようです。
伴さんも相当TBSには腹をたてているようで、『これ以上説明するのはやめて
おきます。』ともうこのドラマについて触れて欲しくないようです。
 なおただのホラーにしては死体の位置が変わっていたなどの意味ありげな
それこそミステリー的な意味がさもあるかのようになっていたのも、伴さん
のもともとの脚本ではそんな設定は一つもなかったのにTBSで勝手に
ミステリーっぽく見せかけるために付け加えたのではないでしょうか。
だからこそミステリーにしては中途半端なものになってしまったのでは
ないでしょうか(そりゃ脚本家が自分で作ったシナリオでないのだから
破綻もして当然でしょう)
106名無しさんは見た!:02/07/10 15:22 ID:NtroVglX
>>105
だったら、脚本家・伴一彦の名前をクレジットから外してもらうべきだな。
俺はこういうつもりで書いた、TBSは俺の意向に反した形で放映した、
だから俺はTBSが流した内容について関知しない、というのは無責任すぎる。
現に、松本零士は放映やめさせたろ?
視聴者は、一つのドラマとして見るんだから、内輪の事情で責任逃れするな。
そんな言い訳は余りにもみっともないし、視聴者を馬鹿にしていると思う。
107名無しさんは見た!:02/07/10 15:39 ID:Xn2qTxxC
高彦が真理の手を引っ張ってシュプールから逃げようとした時、
「またあの時と同じように逃げるの?」と言っています。
その後、「それは高彦の記憶違いで逃げたのは俊夫である」と言っています。

オーナーが死ぬ時に真理に影があります。

幻の少年と同じポーズをとれる事。
高彦が地下室で少年と話していたと指摘した。

  
     さぁ、語って下さい。   

108名無しさんは見た!:02/07/10 15:44 ID:TKXuh6G/
みんなカコイイなあ。
おいらアホだから何も考える気にならんよ。
出来る事は再放送をマターリ待つくらいさ( ´∀`)
109名無しさんは見た!:02/07/10 15:48 ID:5j2ocb9B
●今日ビデオで見た。感想。

あのドラマは、『かまいたちの夜』として作る必要性があったのか?
と小一時間考えた。
しかし、
原作ゲーム自体は、マルチエンディングである点などから、
人気ゲームをモチーフとし、ストーリーも大きく引用したモノ、
あくまでも素材として『かまいたちの夜』を使用したオリジナルと考えれば問題ない。

ゲームヲタや、この手のオチに理解力のない人間にはクソに感じるだろう。
実際、私も、戸惑いと「何だこれ」感は否めなかった。
しかし、これはこれでいいのでは無いかと思う。

ただ、いくつか矛盾点や疑問点も見受けられる。
(特に、野村真理(内山理名)の実在性)
また、尺が短かったためか、ラストのイキナリ感も問題はある。
ICの伏線も欲しかった。
けど、まあ、良しとしよう。
それなりにまとまっている。

なお、本作品はオカルトではないと思う。
110長文ゴメソ:02/07/10 16:02 ID:+BYILPhq
ミステリー、しかも真夏のNO1ミステリー、推理しろ〜と言うからには、
超能力、霊現象など非科学的な事象に頼らずに全ての布石が綺麗に繋がり、
トリックが天候や偶然によらず完璧に成立するって考えるだろう・・・
少なくとも自分は犯人の犯行の様子が出てるとか具体的な描写されない場合その線で考える。
しかし、どのように考えても可能性に頼るところがでる。

脚本家の過去の作品見ても失礼ながらそんなにもの凄いミステリってのはなさそうだった。
脚本家としての力は否定する気は無いが、
ここまで曖昧で複雑な多くの伏線を納得いくように繋げる、
最初からそれを計算ずくで考えておくには、かなりその方面の力が要るだろう、
アイデアだけならすぐにでも本職のミステリー作家にもなれるくらいの。
古〇任三郎なんかよりかなり緻密に考えないと無理だろう・・・
脚本のプロなら書けるのかなとも考えたが、どうもおかしいと思ってた・・・

ホラーサスペンスのつもりで書いてたなら脚本自体には文句ない・・・
わざと思わせぶりな演出に決めてたわけでなければ・・・
かまいたちだって幽霊編とか不可思議な要素がある。
世にも奇妙な物語とか、シックスセンスのようなトリックを考える必要の無いものと同じ感覚で見れば良いだけだからな。
もちろん役者にも文句は無い、変な演出、煽り文句を考えた奴には文句があるが。

ただ>>106には同意だ
まあ、ヤマトを見て無い俺も知ってるくらいだから松本零士はかなりの知名度を持つ。
漫画家はテレビとは関係なく働くこともできる。
脚本家はテレビがないと働けないだろうし、どう考えても相手の方が有利、立場上そこまで強く出れないかもな。
プライドを取るか、生活を取るか。大抵の人間は後者だ。別に責めはしない。
家族、生活を守ると言うのも立派なことだからね。

それにしてもTBSはなにかと問題行動を起こすよな・・・
111名無しさんは見た!:02/07/10 16:06 ID:+51bl9Wo
>>105
って事は再放送は、あのドラマをまんまやる訳ね。
誰かが期待してたみたいに、最後の方が違う「解決編」とかじゃ
ないわけね。(ま、ふつうそうだよな)
なんか、脚本家がちょっと気の毒になってきちゃったな。
たとえ本意じゃなくてもクレジットが入っている以上
>>106みたいな正論を聞かされても仕方ないし。
DVDにまでなっちゃって。
っつーか、今更DVDが欲しくなってきちゃったよ。
2やって煮詰まった時なんかに見たら、
馬鹿馬鹿しくなって冷静になれそうな気がする(笑
112名無しさんは見た!:02/07/10 19:55 ID:Bo1eQSrt
つうか、既に指摘されてたんだが、
殺人を犯した犯人は佐竹=真理=透=(シュプール)。
田中と俊夫は当然、温水も佐竹の姿で殺した線が濃厚だ。ほかの連中は真理の姿で殺した。
動機は、裏切りといじめ。いいか、小学生時代、いじめたのは俊夫だけじゃない。
周りの人間全部だったじゃないか。いわば人間不信に陥っているの。
それと、ICの特性を考えてくれ。
もっとも、ミドリと社長は香山夫人が殺した。
動機は、もういいだろ?
つまり、殺人犯は厳密に言えば、二人だってこと。
113名無しさんは見た!:02/07/10 19:58 ID:Bo1eQSrt
>112
夫人は自殺の線もあるな。
そんだけ。
114名無しさんは見た!:02/07/10 20:19 ID:tmOADVJS
仮説を立ててみようかな。

真理が頭の良い快楽殺人者としたらどうだろう。
インターネットでカモを集めて
オフ会に来た人を殺してしまうのが趣味。

主人公の過去の話を聞いて、
それを元に話を作り変えて主人公を洗脳し、
すべての罪を着せることにした。
で精神崩壊者二人を残して自分はとんずら。

これで真理について説明がつくかな。


「主人公の脳内彼女が実体化して皆を殺しますた。」
だとあんまりなんで…。
115名無しさんは見た!:02/07/10 20:29 ID:NtroVglX
>>112
なら啓子も殺せよ。
116>115:02/07/10 20:52 ID:Bo1eQSrt
ちゅか、何を読んでたんだよあんたは(汗
いじめの原因はウサギ小屋の火事でしょうが。
この件があるから、佐竹は兎を食えなかったわけで。
兎料理は殺す奴と殺さない奴とを選別する儀式みたいなもんだ。
117名無しさんは見た!:02/07/10 22:30 ID:tHbwV4Xz
本当にウサギ料理を食わなかったのは、佐竹と啓子だけか?
118 :02/07/10 22:38 ID:K/AVCQVz
ミキモトがハンニン
119名無しさんは見た!:02/07/10 22:54 ID:UKm4Dk0C
スカイコーポレーション
120名無しさんは見た!:02/07/10 22:56 ID:Bo1eQSrt
さあね、ひょっとしたら他にも手をつけなかった人もいるかもしれん。
(映像だけじゃわからんけど)
でもそんなことはどうでもいいんだよ。たとえ他に兎を飼ってて食え
なかった人がいても、「佐竹(真理)がそれに気づかなきゃ」意味が
ないんだよ。
121名無しさんは見た!:02/07/11 04:44 ID:vxte+mB5
>>120
んじゃ、真理は実体を持ったIC?
普通に俊夫とかとも話ができるんだ?

( ´_ゝ`)フーン
122名無しさんは見た!:02/07/11 05:01 ID:gMiuIA++
>>116
「裏切りといじめ」が動機で「人間不信」に陥って「無差別殺人」をしたんだろ?
「ウサギ料理を食べたかどうか」なんて「人間不信」に、全然関係ないじゃん。
それとも、ウサギを食べない人間は裏切らない人間で、信用できる人間なのか?
ところで真理自身は皿も取り上げられなかったし、ウサギを食ったんじゃないの?

つーか、名無しになってもキンダニうざいよ。
123名無しさんは見た!:02/07/11 05:07 ID:QrOpPIU9
>>114
>「主人公の脳内彼女が実体化して皆を殺しますた。」
>だとあんまりなんで…。

今までの推論の中で最も真実に近いと思われるが
恐ろしすぎて誰も認めたがらない結論だったりするな(ニガワラ
124名無しさんは見た!:02/07/11 05:28 ID:eOlAQZTM
>>122
キンダニって何?
125鬼頭みゆき:02/07/11 07:04 ID:9Y+Ql5zh
 申し訳ございません。キンダニの愛人です。
このたびはダニが乱暴な言葉づかいで皆様にご迷惑をおかけしたことを
深くお詫び申し上げます。
「こちらの言うことをろくに検討もしないで…ブツブツ…」などと申して
おりました。ホホ…
 さて、質問に対する答えですが、あの場面で明らかになったことは何
でしょうか。佐竹さんと啓子さんが兎料理を取り上げられた、それだけ
でしょうか。二人とも過去・現在に「兎を飼ってて食えなかった」こと
が明らかになっています。
 「もし、火事が起こらなかったら…、もし、ウサギたちが生きていて、
それまでどおり飼い続ける事ができたら…きっと違った人生が送れただ
ろうに」
 賢明な皆様ならもうおわかりですね。そう、兎を大事にしている啓子
さんは、幸福だった頃の佐竹さん自身を想起させたんですね。
 長々と失礼いたしました。では。
126名無しさんは見た!:02/07/11 08:19 ID:KFFs3IC2
ホラーサスペンスとして描かれたのなら、

そのまま実体化したICの仕業、透が見ていた姿と田中が見ていた姿は違う。
啓子は狂ってたので殺さなかった。
精神崩壊ってことはICができるほど重傷な透の同類だから。
本当に狂ってるかはICならわかる。
殺人の原因は過去に透が苛められてた復讐。
それが正しいか、本当に俊夫が過去の少年かどうかは不明だが、
苛めていた側だとしても、幼いころからの罪悪感、職場での苛めにより心に深い傷を負っている。
田中がいたのがきっかけで、
それ以降は透自身が心の深層でそのように思い込んでいたことは確か。
だから暴走したICが殺人を続けた。

ウサギなど関係なく、誰かの考えすら深読みである罠。
127名無しさんは見た!:02/07/11 08:26 ID:d1Ff7IBh

(゜д゜)<みんなスゲ━━━━━━!
128名無しさんは見た!:02/07/11 08:47 ID:I9ou9aC7
>117
啓子は「食べる前に言ってよ」と言ってたんだから
ウサギ食べたでしょ
129名無しさんは見た!:02/07/11 08:57 ID:UUWYF3Bg
みちったよ(^^) [No.23]
投稿者:藍子2002/06/17 (月) 18:38

このまえ体育の時間、男子が教室でお着替え(*/∇\*)
それくらいなら良くあることですけど
その日はなんと! その男子のトランクスから
ひょっこり先っちょ(/0\)が!!

キャー!!どうしましょう(T.T )( T.T) はずかしいよう。
あたしひとりで顔まっか状態!でも誰にも気づかれちゃいけないと思って
息を殺してました。その男の子も気づかずにジャージはいちゃった(^。^;)

平和な午後の教室であたしひとりが死にそうになってました(^。^/)
だってすっごいドキドキしたんだよ、息できなかったんだから!

それからというものその光景が頭を離れなくて。
だれかこの興奮わかって〜!!
130鬼頭みゆき:02/07/11 09:04 ID:9Y+Ql5zh
>126さま
 ダニ曰く「脚本は明確な意図のもとに書かれている。とりあえず、TBSのサイト
で兎料理の項目を読んでくれ」だそうでございます。
 間抜けなダニの申すことですから、真偽の程はわかりませんが、あなたなら
おそらくご理解いただけるのではないかと存じます。
 では、また後ほど…
131名無しさんは見た!:02/07/11 10:36 ID:hKm+endK
>>124
キンダニ氏は世界で唯一あのドラマの真実を語れる方です。
その洞察力はあのドラマの脚本家、演出家、P、出演者の意向をも
遙かに凌ぐ壮絶なものです。
IC(イマジナリーコンパニオン)に関しても、お詳しい方です。
一般視聴者である愚人どもは
「結局なんだったの?あのドラマ。糞じゃん」などと暴言を吐く前に
このスレやあのスレでの、キンダニ氏の見解を熟読する事を
お勧めします。
132名無しさんは見た!:02/07/11 14:28 ID:JM01KTBb
鬼頭みゆきってキャラとは、なかなかやるなあ。感動した。
133名無しさんは見た!:02/07/11 23:52 ID:PEEdjtDw
中途半端でぼやけた感じの作りにしたのは
ゲームの「かまいたちの夜」をプレイしたことがない奴が
納得いかずに「かまいたちの夜」を買うのを見越してだろう。

で、結局は2を見越しての宣伝だったという事でシナリオ自体は
「かまいたちの夜」の設定にかすっていればなんでも良かったという感じだったな。

所詮、民放は商業放送。こんなもんか。
134名無しさんは見た!:02/07/12 08:09 ID:+Cb6e+FP
ばんさんのweb見たけど、脚本家の意図とはまったく違うものに
仕上がったっぽいね。
多分、俺たちの議論に水差したくないからあの程度で止めたんだろうけど
はらわた煮え繰り返ってるんだろうなぁ。
思い通りにならないものなのね。
脚本家が答えだせないならば、TBSが出すしかないんだろうけど
もう、出ないんだろうなぁ・・・再放送・・DVD・・・・
流しっぱなしで金さえ入ればいい・・・・・か・・・・
135名無しさんは見た!:02/07/12 08:58 ID:OhBBA1Av
 そうでもないよ。
「真夏のNO.1ミステリー」だと視聴者が本格ミステリだと思いこんで、
話の内容を理解してくれない可能性を危惧したためじゃないかな。
 話自体は、たとえば
 啓子が「私、真理やりたーい」といったのは啓子のわがままな性格を表現していて
後で、兎料理を突っぱねる行為の伏線になってる。
 オーナーの「間違っていた」発言は、佐竹が不意に教室に戻ったり、現場から遠く
離れたところで、悲鳴を「この雨と風の中で」聞き分けたりしたこと、鎌の罠が誰に
でも作動できたこと、その後のもろもろの疑惑などから、佐竹が怪しい、と目星をつ
けていたことを示している。
 結構、合理的な伏線になってるんだよな。
 まあ、とにかく再放送見るときは「佐竹は自分の正体を俊夫に見抜いてほしかった」
というポイントに着目すれば、あ、なるほど、と思わされるんじゃなかろうか。
136名無しさんは見た!:02/07/12 09:00 ID:RxRHRRnJ
★7月14(日)14:00再放送は確定なんだよね。
昼間のほうが怖くないや。
137名無しさんは見た!:02/07/12 10:38 ID:PowFYp2T
>>135
擁護しすぎだね。
138名無しさんは見た!:02/07/12 16:26 ID:qs9aM1uB
いろんな意見があっていいね。
個人的にはもっとエロイシーンが欲しかったね。真理が脱ぐとかね。
おいら馬鹿っぽいねヽ(´ー`)ノ
139名無しさんは見た!:02/07/13 05:21 ID:kePgpQmq
今TBSで、かま夜のDVD宣伝してた。
140 :02/07/13 17:18 ID:V4hJLiO3
>>139
なんだそれは?

明日の『かまいたちの夜』を語るスレ
スタート
141:02/07/13 18:01 ID:xPhPWfr+
MBS(TBS系)では再放送ないんか。。、(´・ω・`)ショボーン
142名無しさんは見た!:02/07/13 20:54 ID:zAczeQxV
ばんさんのwebって?
143 :02/07/13 21:39 ID:Tp3Adgdq
144名無しさんは見た!:02/07/14 07:04 ID:uMsKTv/Q
(●´ー`●)<ガンバレ!ガンバレ!なつみちゃん♪
         なっちも再放送みるべ
145名無しさんは見た!:02/07/14 09:11 ID:I+QhT+QG
おい。東北放送TBCではやんないのか?!再放送。
今日のテレビ欄、何も書いてねぇぞ。
146名無しさんは見た!:02/07/14 11:05 ID:6j8uTNQ7
バンのぺーじより

>透に扮する役(透役ではない)が、藤原竜也さん。真理に扮する役が、内山理名さん
>です。

これってヒントになる?
147名無しさんは見た!:02/07/14 12:09 ID:TPn70zLN
今日の再放送は、また敵が多いね。
ザ・ノンフィクション倒産地獄物語。石原裕次郎15年目の夏。
猫の恩返し公開SP。ケビン・コスナーの映画。
これらが、ほぼ同じ時間帯。来週だったらよかった?
148名無しさんは見た!:02/07/14 12:34 ID:6YjmpKZG
広島も放送無し・・
吉本陸上競技会だって、Mrオクレがんがれ。
149名無しさんは見た!:02/07/14 12:36 ID:22djUwmD
HBC(TBS系)でも再放送は無しか・・・
ま、映画はディアボロスやるんでそれを見るか・・・
しかし日曜の昼間から濃い映画だ・・・
150名無しさんは見た!:02/07/14 13:24 ID:Ruuxvxzr
TBS再放送age
151名無しさんは見た!:02/07/14 13:47 ID:YT61+17N
真夏のミステリーなんだから
真夏になってから再放送やれYO
まだ初夏じゃない?
152名無しさんは見た!:02/07/14 13:52 ID:4T3a1sZp
7/18DVD発売だから急いだんじゃない?

夏休みにMBSでも再放送きぼん
153名無しさんは見た!:02/07/14 14:00 ID:kugg0cy7
あ、始まった。
今度はビデオばっちり
154名無しさんは見た!:02/07/14 14:03 ID:W8ZrH8NG
なんでまたやってるん?
これ、この前やったばかりやん。
155名無しさんは見た!:02/07/14 14:04 ID:zbE0THkE
この電車に乗ってる時点の真理は既に「かまいたち」なの?
156名無しさんは見た!:02/07/14 14:04 ID:kugg0cy7
2chと公式BBSでの反響がすごいから、急遽再放送らしいよ。
157名無しさんは見た!:02/07/14 14:05 ID:kugg0cy7
とりあえず、この電車のシーンで小橋が見せた人形は、あれ本物だよね。
バッグの中の腕とか、絶対本物。。。
ってくらい、リアルすぎる。
158名無しさんは見た!:02/07/14 14:07 ID:5UVghuhM
公式BBSに経読みカキコ増えるかな?
楽しみ・・
159名無しさんは見た!:02/07/14 14:07 ID:bZ0i7PlB
>156
TBSが短期間で再放送する時は数字が悪くて
スポンサーの為に再放送するだけです。
160名無しさんは見た!:02/07/14 14:09 ID:usUGM3+w
裏がショムニとごくせんだったもんね・・・(-.-;)
161名無しさんは見た!:02/07/14 14:10 ID:kugg0cy7
>159
あ、そうなんすか。
さすがTBS。やる事違うね (w
162:02/07/14 14:10 ID:KHY+Q9mC
この再放送 見るかどうか迷ってますが、
これ、どんな内容のドラマなんですか?
どなたか あらすじを教えてもらえないでしょうか?
163名無しさんは見た!:02/07/14 14:10 ID:/sjsS/eh
だからDVD発売の宣伝を兼ねてだってば
164名無しさんは見た!:02/07/14 14:10 ID:kugg0cy7
佐野シロウのこういう役ってもう飽きたんですけど?
165名無しさんは見た!:02/07/14 14:11 ID:ZmT8DSQW
>>157
それは絶対ない
そうだとしても誰の死体だよ?
166名無しさんは見た!:02/07/14 14:11 ID:hcRFEFqw
フーン
167名無しさんは見た!:02/07/14 14:12 ID:kugg0cy7
>162
とりあえず、期待せずに見ることをお勧めします。
あと、推理ではないと思った方がいいかも・・・
168名無しさんは見た!:02/07/14 14:13 ID:zbE0THkE
今鏡を見たとこが重要ポイントだったんだよね・・・
だけどこれだけじゃ推理できないポ
169名無しさんは見た!:02/07/14 14:14 ID:kugg0cy7
あ、いや、出演者ってわけではなくて、誰かスタッフとか?
ビデオで止めてみればわかると思うけど(まだ観てない)、
すっげー生々しいのよ、腕が。

まあ、本物だろうがあんまり本編には関係ないんだろうが。
170名無しさんは見た!:02/07/14 14:14 ID:bqywqxXl
このマリは皆に見えてるのか?
171名無しさんは見た!:02/07/14 14:14 ID:bZ0i7PlB
数字いくつだったけ?
172名無しさんは見た!:02/07/14 14:15 ID:zbE0THkE
>>170
見えているよ。
ただし、藤原竜也だけ別の顔に見えていると思われ
173名無しさんは見た!:02/07/14 14:17 ID:bqywqxXl
>>172
うーむ、藤原の脳内世界がからむとワケワカラン
174名無しさんは見た!:02/07/14 14:17 ID:ZmT8DSQW
>>169
あっ、そういうことね
175名無しさんは見た!:02/07/14 14:18 ID:kugg0cy7
脅迫文の字体が一個だけ違うらしいね。
これってポイントと思われ
176すいません、:02/07/14 14:20 ID:KHY+Q9mC
頭の部分 見逃しました。
この人達は 何のオフ会で集まってるんですか?
ここまでのところで、見逃してる大事なところがあったら、
ちょっと 教えて頂けませんでしょうか?
それから、これから人が死んだりするの?
なんで このオフ会は こんな田舎に来てるんですか?
何か目的が?
177名無しさんは見た!:02/07/14 14:20 ID:kugg0cy7
でもさ、藤原にだけは理想の子(喫茶室の柳沢)に見えてるって、
すっげー強引だよね。
まあ、今更強引とか言っても仕方ないけどさ。
178名無しさんは見た!:02/07/14 14:21 ID:tAOKO4Nt
真理は真理だろ顔は藤原にだけ違う顔に見えてるわけないだろ・・・
もし見えたら、最後にそいつどこに消えたんだ?
179名無しさんは見た!:02/07/14 14:24 ID:zbE0THkE
>>176
かまいたちの夜のゲームのロケ現場のペンションへ行く
予定だったから也。
でも予約が入ってなくて、今いるペンションに来てしまった。
ちなみに、予約が入ってなかったのは意図的だと考えると吉
180名無しさんは見た!:02/07/14 14:27 ID:kugg0cy7
正直俺も、2chでのいろんな推理を踏まえて今2回目見てるからはっきりとした
推理はないんだけどね。
だから、とりあえず推理は保留で・・・(弱気
181名無しさんは見た!:02/07/14 14:28 ID:zbE0THkE
今、なんで浅香唯は顔を洗ったかが重要ポイント
182名無しさんは見た!:02/07/14 14:29 ID:kugg0cy7
>>181
そうなの?特に意味無い気がするけど・・・?
183名無しさんは見た!:02/07/14 14:30 ID:KEFkXqa8
2ガあるの?
184すいません、:02/07/14 14:31 ID:KHY+Q9mC
ありがとうございます。
でも、かまいたちの夜、ってどんなゲームなんですか?
人が死ぬ、ってゲーム?そしたら、ほんとに人が死んじゃったってこと?
そのゲームって、ロールプレイングゲーム?
ゲームとかやったことなくても 楽しめるドラマかな?
185名無しさんは見た!:02/07/14 14:33 ID:ZmT8DSQW
田中は最初は死んでいなくて、
真理が窓から顔を出したときに
本当に殺したと思われ
186名無しさんは見た!:02/07/14 14:35 ID:zbE0THkE
あれ?
美樹本さ、今後ろへふっとばなかった?
もしくは前から突き飛ばされたっていうか。
187名無しさんは見た!:02/07/14 14:35 ID:kugg0cy7
なんでミキモトは、トイレも行きたいのに、雨の中もう一回かまを見に戻ったんだろう・・・?
音がしたから?それとも誰かが読んだ?
188名無しさんは見た!:02/07/14 14:38 ID:zbE0THkE
>>185
部屋の外で3人待っていたし、ドアも開いていたから殺せないと思われ
189名無しさんは見た!:02/07/14 14:38 ID:EufkVB35
190名無しさんは見た!:02/07/14 14:38 ID:kugg0cy7
>>185
俺も最初そう思ったけど、今見たら部屋のすぐ外に内山以外の
女がいたから(ドア開いてたし)、殺すのは無理くさくない?

でも、3秒くらい田中の足が写ってたのは、、、why?
あ、whyってのはかま2風ね(藁
191名無しさんは見た!:02/07/14 14:40 ID:ZmT8DSQW
>>184
ゲームはこのドラマではただのみんなが
集まるための設定だから知らなくても大丈夫。
楽しめるかは・・・
192かまいたちな名無しさん:02/07/14 14:42 ID:bxb1zCPH
てすと
193名無しさんは見た!:02/07/14 14:42 ID:ZmT8DSQW
よく俊夫は透とオーナーが廃校にいるってわかったよね
194名無しさんは見た! :02/07/14 14:43 ID:bxb1zCPH
q
195名無しさんは見た!:02/07/14 14:43 ID:BsJAmjAV
理名が藤原を操っててみんなを惨殺させてたんだよ。
わかったか???
196名無しさんは見た!:02/07/14 14:45 ID:zbE0THkE
>>そんなオカルトが理由じゃ推理なんて無理。
オカルト以外のとこを追求するべし
197名無しさんは見た!:02/07/14 14:46 ID:Kl21MUM2
>>193
このドラマそういう粗探すとキリがないよ。
198196:02/07/14 14:46 ID:zbE0THkE
スマン。
>>195へのレス
199名無しさんは見た!:02/07/14 14:48 ID:C7YqZBUZ
ネタかと思ったが東京だけ放送か...鬱
200名無しさんは見た!:02/07/14 14:54 ID:kugg0cy7
内山の脅迫文だけ、やっぱり文体が違った。
これは、罠ですな。
201名無しさんは見た!:02/07/14 14:54 ID:kugg0cy7
あー、かまいたち2したい。
202名無しさんは見た!:02/07/14 14:55 ID:clad55Xz
あと4日待つべし。
203名無しさんは見た!:02/07/14 14:59 ID:zbE0THkE
また鏡見てたね>内山
204  :02/07/14 15:03 ID:OF26uQFI
僕が犯人でした・・・。
205名無しさんは見た!:02/07/14 15:04 ID:I/cJxQCC
僕って僕ちゃん?
206名無しさんは見た!:02/07/14 15:05 ID:zbE0THkE
この過去の回想の話は凄くいいんだけどなぁ・・・。
だけど、だけど・・惜しい。
207名無しさんは見た!:02/07/14 15:07 ID:kugg0cy7
あ!藤原と内山はやっぱり幼馴染??
服装見てよ。
藤原と内山は白い服と黒い服。
幼い頃の透と藤原も白い服と黒い服。

これって、伏線と思うのは考えすぎ?
208名無しさんは見た!:02/07/14 15:07 ID:zbE0THkE
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
209名無しさんは見た!:02/07/14 15:08 ID:zbE0THkE
>>207
あぁ!そういえば!
意外なところにヒントが。よく気づいたねぇ
210名無しさんは見た!:02/07/14 15:10 ID:clad55Xz
>>207
凄いね!気づかなかったYO!
211名無しさんは見た!:02/07/14 15:15 ID:kugg0cy7
確か最後の方で、幼い頃の透がやる仕草(片手で顔を覆い隠す)を
内山がやるよね?
ってことは、やっぱり藤原と内山幼馴染説が濃厚では?
透が内山で、、、
でも、性転換手術とかしてることになるもんなー。
動機は怨恨でいいんだろうけど。。。釈然としない。

それって、なんか矛盾っつーか取ってつけたような設定になっちゃうYO。
212名無しさんは見た!:02/07/14 15:16 ID:gW7r0Iu7
おそらく、美樹本は生きて二階にいったんじゃなく、死体の状態で二階の
あの部屋まで運ばれたんですな。田中殺害は後で真里がやったとしないと
凶器をどっかにやる時間がないから、真里顔出しの時に殺害と仮定。

オカルト説で考えてみても、オーナー夫人を脅すネタや美樹本殺害の方法、
最後の入れないはずの蔵の中で透と会話などは謎のまま。蔵に入ったり、
教室で出現したり出来るテクがあるんなら手の込んだ殺害方法は必要ないのでは…
213名無しさんは見た!:02/07/14 15:17 ID:kugg0cy7
いいじゃない一人くらい!
って、そんな簡単に言うなよ、奥さん。。。
214名無しさんは見た!:02/07/14 15:19 ID:LhO3MvPh
奥さんが一番怖い罠
215名無しさんは見た!:02/07/14 15:20 ID:clad55Xz
CM入るときに落ちた黒いのは結局何だったの?
216名無しさんは見た!:02/07/14 15:21 ID:kugg0cy7
>>215
実はかまを落とす仕掛けのタネだったりして。。。
217名無しさんは見た!:02/07/14 15:23 ID:clad55Xz
>>216
マジで?
だとしたら、もっと良く見ておけば良かった・・・(´Д`;)
218名無しさんは見た!:02/07/14 15:23 ID:kugg0cy7
奥さん怖すぎ
219名無しさんは見た!:02/07/14 15:25 ID:kugg0cy7
>>217
うーん、なんだったんだろう・・・?
なんか金具だったような気がしないでもないけど。
当然あれも何か関係あるんだろうね
220すいません、:02/07/14 15:25 ID:KHY+Q9mC
実況スレはどこですか?
ゲームのほうのかまいたちって どんなものなんですか?
221名無しさんは見た!:02/07/14 15:26 ID:eRjGQJjN
222名無しさんは見た!:02/07/14 15:26 ID:eRjGQJjN
かまいたちの夜みたいみたいみたいみたいみたい
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1025704848/
223名無しさんは見た!:02/07/14 15:27 ID:eRjGQJjN
真夏のNO1ミステリー!かまいたちの夜再び
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1026610526/
224名無しさんは見た!:02/07/14 15:28 ID:clad55Xz
>>219
確かに音は金属っぽかったね・・・
謎だ・・・(汗
225名無しさんは見た!:02/07/14 15:30 ID:zbE0THkE
さぁ、目を覚ました後からが謎。
みんなよーく考えよう!
226名無しさんは見た!:02/07/14 15:31 ID:kugg0cy7
謎解き開始!!!!!!
227名無しさんは見た!:02/07/14 15:33 ID:zbE0THkE
「僕の事、思っていてくれたんだね」と少年が言った。
あの過去の話を聞いたのは内山だけだから
少年=内山は確定。
228名無しさんは見た!:02/07/14 15:34 ID:zbE0THkE
藤原のロープを切ってくれたのは佐野史郎。
「私達が、間違っていた」と言い、佐野死亡。
229名無しさんは見た!:02/07/14 15:36 ID:kugg0cy7
>>228
ワラタ
230コギャル&中高生:02/07/14 15:36 ID:w4VytPfa
男性にはまだ余り知られて
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ロリ−タ好き

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231名無しさんは見た!:02/07/14 15:37 ID:kugg0cy7
それにしても、かまいたち2の宣伝がかなり入ってるね 藁
早く4日後にならないかなー。。。
232名無しさんは見た!:02/07/14 15:39 ID:ZmT8DSQW
オーナーの台詞の「私たちが間違っていた」の
「私たち」ってだれのこと?
オーナー夫妻のことなのか、それとも透たちもふくめた
全員のことなのか・・・
233名無しさんは見た!:02/07/14 15:42 ID:zbE0THkE
内山の洗脳が始まったYO!(;´Д`)
234名無しさんは見た!:02/07/14 15:43 ID:e49vgTT8
スタンド名「内山理名」
235名無しさんは見た!:02/07/14 15:44 ID:zbE0THkE
>>232
「私たち」ってのは、
俊夫、佐野、その奥さんで寄ってたかって藤原を責めたでしょ。
その責めた人達=私たち
236名無しさんは見た!:02/07/14 15:47 ID:gW7r0Iu7
シュプールはオーナーだったが、真理の裏切りに合ったってことで計算狂った
ってことで。
237名無しさんは見た!:02/07/14 15:47 ID:BsJAmjAV
浅香唯はトイレで何をしていたんでしょうか?
238名無しさんは見た!:02/07/14 15:48 ID:zbE0THkE
内山が藤原を操って・・・アァッ━━(゚д゚)━━!!
239名無しさんは見た!:02/07/14 15:49 ID:clad55Xz
>>237
お肉を切って流してました(´Д`;)
240名無しさんは見た!:02/07/14 15:49 ID:29PUsxUn
い い じゃ な い 10 人 ぐ ら い ! ! ! ! ! ! !
241名無しさんは見た!:02/07/14 15:49 ID:h4B5aQkQ
>>237
田中一郎の死体をザクザクと…。
242名無しさんは見た!:02/07/14 15:50 ID:zbE0THkE
あれ!!!
包丁持ってうさぎうさぎ歌ってるの内山じゃん!
前は浅香唯だとおもってたよ!!
243名無しさんは見た!:02/07/14 15:51 ID:zbE0THkE
便所の前で歌ってたから、結局浅香唯も内山に最後殺されたんだね。
結局生き残ったのは藤原と内山だけか。
244名無しさんは見た!:02/07/14 15:51 ID:kugg0cy7
もう、解明編ないと厳しいよ!
245名無しさんは見た!:02/07/14 15:51 ID:BsJAmjAV
頭弱くてすいません。誰の死体の肉???

昼からこのドラマってちょっと重いですね。はぁ〜。
246名無しさんは見た!:02/07/14 15:51 ID:ElIS2Gse
わからん
247名無しさんは見た!:02/07/14 15:52 ID:DTu/BnEC
滅茶苦茶な話すぎ。小学生が切り張りして考えたようなストーリー
248名無しさんは見た!:02/07/14 15:53 ID:BsJAmjAV
>>239 >>241
ありがとうございました。
すっきりしました。
249名無しさんは見た!:02/07/14 15:53 ID:vsLsvdhb
わけわからんよ
250名無しさんは見た!:02/07/14 15:53 ID:j8wc3pwn
朝痒いは何故 狂ってしまったの???
2度目も見たのに見逃してる〜
「ねぇ何を償えばいいのか言ってよ〜」 とかのあたりまでは正気だよね?
251名無しさんは見た!:02/07/14 15:53 ID:ZmT8DSQW
これアンコールだったんだ・・・
252名無しさんは見た!:02/07/14 15:53 ID:h4B5aQkQ
>>245
主任だよ。死体が無くなってたじゃん?
浅香がトイレまで引きずってってバラバラにして便所に流したんだよ。
ウサギ食っちゃったから頭がアレになっちゃったのかね・・・? 
253名無しさんは見た!:02/07/14 15:53 ID:zbE0THkE
ウサギ小屋の前の火事を消したのは藤原。
うさぎうさぎ歌っていたのは内山理名。

結局、「内山が藤原に恩返しをする話」ってオチしか
見つからなかったYO(;´Д`)
254名無しさんは見た!:02/07/14 15:54 ID:tAOKO4Nt
>>250
血が天井から垂れてきて、本当に主任が死んだから。
255名無しさんは見た!:02/07/14 15:54 ID:kugg0cy7
>>242
うそ?浅香でしょ?内山だったの??
だとしたら、ウサギの歌を歌うってのは、過去の事件の事があるから納得。
まあ、浅香もウサギ飼ってたけど
256名無しさんは見た!:02/07/14 15:55 ID:ZmT8DSQW
うさぎの恩返し!?
257名無しさんは見た!:02/07/14 15:55 ID:kugg0cy7
それにしても、かま2の宣伝すごい。。。
連発じゃないか。
258名無しさんは見た!:02/07/14 15:56 ID:j8wc3pwn
>>254
そうなのか? それで狂ってしまうってのがよくわからんなー
実際に血がついて「キモッ」とか「洗っても洗っても落ちないのよ〜」とかいう展開は他でもあるが

ミンチにするほど狂うって理由がわからん
259名無しさんは見た!:02/07/14 15:57 ID:ElIS2Gse
>>245
田中一郎  藤原の上司でしょう
260名無しさんは見た!:02/07/14 15:58 ID:mJkMzNEJ
それだ!
うさぎの恩返し
261名無しさんは見た!:02/07/14 15:58 ID:kugg0cy7
これは何度観ても、ちゃんとした解明編とか観ないと誰も納得できないよね。
あれやこれやと推理を楽しんでもらいたいってのがスタッフの狙いなら、
まんまとはまってることになるけど。

色々考えても、しっくりくる答えが欲しい。
262名無しさんは見た!:02/07/14 15:58 ID:9WH2XBR3
最後で高彦と真理の声がカブって流れたりするあたりもやっぱICなのかねぇ
263名無しさんは見た!:02/07/14 15:58 ID:zbE0THkE
>>255
顔が完全に内山理名だったYO!
服が白い服に変わっていたから内山じゃないと思い込んでたらしい。
しかし、顔を見たら完全に内山だった

結局、うさぎうさぎ歌ってしゃがんでいる内山の後ろのトイレの中に
浅香唯の死体が(;´Д`)
264名無しさんは見た!:02/07/14 15:58 ID:j8wc3pwn
そうか!! 内山=うさぎのスタンド
265名無しさんは見た!:02/07/14 15:58 ID:ZmT8DSQW
>>258
最初は浅香も田中と一緒に演技していたんだけど
実際に田中が死んだのがわかって気が狂ったってことでしょ
266名無しさんは見た!:02/07/14 16:00 ID:ZmT8DSQW
なんか結局ドラマの終わりが全てのような気がする
267名無しさんは見た!:02/07/14 16:00 ID:zbE0THkE
>>255
>>ミンチにするほど狂うって理由がわからん

ミンチにする事で怖さを出すため。ただそれだけだと思う。
268名無しさんは見た!:02/07/14 16:00 ID:j8wc3pwn
あぁ 最初のレイープ未遂あぼーん は田中のは演技だったんだ?
(ネットしながらだから見逃してる)
269名無しさんは見た!:02/07/14 16:01 ID:6gmskWqc
カッパ着て外に出たときに「木が落ちてきたみたいです。」のところで水がバシャッてなったけど手抜きすぎ。
バケツか何か出かけた感じの水が落ちて来たように見えた…。>形的に。

かなりの糞ドラマでした。
演出が下手くそ。
270名無しさんは見た!:02/07/14 16:02 ID:kugg0cy7
>>263
だとすると、服を白い服に替える理由はなんなんだろう・・・?
まさか、浅香唯になりすますつもり?
浅香唯の服装ってどんな感じだっけ。
バスローブだったような。。。
271名無しさんは見た!:02/07/14 16:02 ID:5UVghuhM
>>267
ミンチにしなきゃトイレに流れないだろう
272名無しさんは見た!:02/07/14 16:03 ID:ZmT8DSQW
>>269
みんなわかってけど今更だから黙認するべし
273名無しさんは見た!:02/07/14 16:03 ID:j8wc3pwn
うーん。普通狂っても アヒャヒャ とかだよね。
なんの理由もなくミンチに走るか?
(うさぎちゃんを殺した 佐野史郎に仕返しする為に佐野をミンチならまだわかるが)

無理やりミンチにするのが、クソドラマの所以か…
274名無しさんは見た!:02/07/14 16:04 ID:kugg0cy7
ミンチも芝居だったりして。。。
275 :02/07/14 16:04 ID:S5V1iZHc
結局内山って何だったの?
藤原の脳内でつくられた人間なの?
これってファンタジードラマだっつーこと?
276名無しさんは見た!:02/07/14 16:06 ID:zbE0THkE
>>270
なんか白いワンピースっぽかったよ。
これが余計に話を混乱させる。
277名無しさんは見た!:02/07/14 16:09 ID:TtB3H450
レスが遅いうえに頭の悪い奴ばっかり・・
278名無しさんは見た!:02/07/14 16:09 ID:9WH2XBR3
仮にあそこで歌ってるのが真理であるとして、
黒い服だとあの暗さじゃ血がついてるのがわからないに一票
279名無しさんは見た!:02/07/14 16:10 ID:NeMhhcmJ
277>説明キボンヌ
280名無しさんは見た!:02/07/14 16:11 ID:zbE0THkE
>>275
>>藤原の脳内でつくられた人間なの

なんか、2回目みたらこれは違う気がしてきたな。
内山はただ単に藤原が助けたウサギであって、
恩返しをする為に真理に憑依していたってのが正論っぽい。

内山ウサギの恩返しとは、「藤原の事を悪く言った人間を殺す」事。
これなら筋が通る。推理はないけど(;´Д`)
281名無しさんは見た!:02/07/14 16:11 ID:kugg0cy7
意外に、服とかってキーポイントな気がするんだよなー。
じゃあちょっと予想。

内山は浅香になりすまして、罪を逃れようとしている。
浅香になりすませば、精神鑑定とかで引っかかって、
重罪を逃れられつつ(適当にラリってる芝居から、徐々に治る芝居にしていけばいい)、
藤原に主な罪をなすりつけることが出来る。
これで、藤原への復讐も果たすことになる。

うーん、とりあえず推理とまではいかないけど、こんなんでどうでしょ?
282名無しさんは見た!:02/07/14 16:13 ID:kugg0cy7
>>280
うさぎ憑依説か。
新しいですな。
283名無しさんは見た!:02/07/14 16:14 ID:NeMhhcmJ
280>推理モノでファンタジーは止めて欲しい。
284名無しさんは見た!:02/07/14 16:17 ID:j8wc3pwn
内山の顔が 藤原の理想の女 なんだろうから、 うさぎ恩返し説もありかと

それがなければ、内山は本当に幼馴染で、藤原のトラウマを利用した
快楽殺人を計画。最後の一人を藤原に殺させることで、、、全ての犯行を藤原のせいにして
自分は警察から逃げ切る
285名無しさんは見た!:02/07/14 16:18 ID:lKwQflXb
今ビデオ見返したけど、うさぎうさぎ歌ってんのおもいっきり浅香唯じゃん。
286名無しさんは見た!:02/07/14 16:19 ID:NeMhhcmJ
285>まじ?
287名無しさんは見た!:02/07/14 16:20 ID:vsLsvdhb
>>283
禿しく同意
288名無しさんは見た!:02/07/14 16:21 ID:MvT2X6EE
TBS掲示板より
みんなラストの高彦(藤原竜也)と真理との会話よく聞いてみて。
真理がはっきりとシュプールは自分だと言っているし高彦に俊夫を引き合わせて殺させる為(全ては小学校の時のうさぎ小屋の火事から始まった。)そして主任(田中一朗)も殺すためオフ会を設定した。

真理は、高彦が小学校の時いつも物置小屋で話していた少年、イマジナリーコンパニオン
その子が高彦の憧れの人の姿となって肉体を持ち、(だから真理は鏡の前で自分の顔を指でなぞり満足そうに確認する)次々と殺人を犯す。
イマジナリーコンパニオンだから、肉体は有にも無にもなる。そこが難しい所
そして高彦の記憶が間違っていたので話は益々ややこしくなる。

でも小学生の時の記憶なんて誰しもそんなものかもしれない
そして高彦自身が望んでいない殺人までもこのさびしがりやの真理(イマジナリーコンパニオン)は、暴走してやってしまう。
289名無しさんは見た!:02/07/14 16:22 ID:C7YqZBUZ
>>288

その”イマジナリーコンパニオン”ってのが
そもそもの納得いかない理由な分けで...非現実的だし
290名無しさんは見た!:02/07/14 16:23 ID:kugg0cy7
あ、本当だ。
俺も今ビデオ見てみたけど、最後の女、やっぱり浅香唯だった。
291名無しさんは見た!:02/07/14 16:23 ID:NeMhhcmJ
288>本当ならファンタジーって事でムカツク。
292名無しさんは見た!:02/07/14 16:24 ID:zbE0THkE
>>285
それじゃぁなぜ、うさぎうさぎを歌ってますか?
うさぎ飼ってるからっていう理由は却下。
293名無しさんは見た!:02/07/14 16:26 ID:NeMhhcmJ
288>オーナーの「私達は間違っていた」はどうなるんだ?
294242:02/07/14 16:27 ID:zbE0THkE
げっ、アレが内山じゃなくて浅香唯だとすると、
本当にクソドラマという事になってしまう。
浅香唯が生き残っているとなると、もう話が滅茶苦茶だ。

もう脚本家が「推理」という言葉を勘違いしていたとしか思えないYO(;´Д`)

295名無しさんは見た!:02/07/14 16:29 ID:F/yyXRPy
いっそ兎小屋火事の犯人は3人で
トオルとタカヒコに逃げられてたのがマリ(後わざわざ整形)だったらフに落ちるのに
296名無しさんは見た!:02/07/14 16:30 ID:kugg0cy7
本当に、解明編とかってないのかなー?
いくら再放送とかビデオ見返しても、ねぇ?
所詮脚本家の思惑が全て分かるわけではないし。。。

せめて、2が出てからネタを明かして欲しいですな。
ま、2が出てからネタ明かしても、もうそっちにはまっちゃって、
どうでもよくなってるのが濃厚だけどね(藁
297名無しさんは見た!:02/07/14 16:30 ID:rNRTKbx7
俺は純粋な推理物だと最後の最後まで思ってて
「シュプール」ってのはオーナーで、「チャットメンバーにちょいとドラマを
提供するか」って何人かサクラを集めて、「殺人事件ドラマ体験」のオチだと
思ってた、つまり誰も死んで無いというオチ
298名無しさんは見た!:02/07/14 16:31 ID:cvZ4uA2q
何がそんなにわからんのかがわからん。
299名無しさんは見た!:02/07/14 16:32 ID:CF19vym5
>>292
切り刻んだ死体と切り刻まれた(当たり前だけど)料理を重ね合わせたんでねーの
300名無しさんは見た!:02/07/14 16:32 ID:kugg0cy7
>>297
そ、それは伝説のくそ映画◎●○○超特急と同じオチだ!!!
301名無しさんは見た!:02/07/14 16:33 ID:j8wc3pwn
内山の顔は 孝彦にだけ理想の彼女に見えてたんでしょ?
(主任は「はぁ?」とかいってたし)
孝彦は最初から壊れてました
302名無しさんは見た!:02/07/14 16:34 ID:e49vgTT8
脚本のあらを謎っていうのもうやめようぜ!
303名無しさんは見た!:02/07/14 16:35 ID:1e50JoOu
非現実的でいいんだよ。ドラマだよこれ。
304名無しさんは見た!:02/07/14 16:35 ID:zbE0THkE
俺の中での最終結論としては、やっぱり推理も何も無いよ。

夕飯がウサギ料理だった事。
過去にウサギ小屋の前で火事を起こした事。
最後に内山がウサギウサギ歌っていた事。

ウサギだらけなのは、やっぱりウサギがキーワードな為。

いつも虐められていた藤原がかわいそうで、
ウサギはいつも藤原の所(体育倉庫)へ言って話をしてやっていた。
「僕たち、友達だよね」ってのもそのまんま。

1.バイト先の藤原が好きな同僚の姿をし、藤原の願望を叶え恩返し。
2.藤原が嫌いな、バイト先の上司を殺し恩返し。
3.しかし、ウサギは藤原がちょっとでも「嫌」だと思った人までも殺していってしまう。
4.そして、火事を消さずに逃げた俊夫を最終的に藤原の手で殺させる。

もう推理とかどーでもいいよ。
「かまうさぎの夜」でいいよウワーン!!
305名無しさんは見た!:02/07/14 16:36 ID:1e50JoOu
>>298
禿げ同
306名無しさんは見た!:02/07/14 16:36 ID:kugg0cy7
>>302
でも、脚本家が「視聴者のみんなが、僕の狙いどうりの反応で嬉しかったよ」とか言ってたら嫌だよね。
307名無しさんは見た!:02/07/14 16:36 ID:rNRTKbx7
最後のトリック解説を心待ちにしてた俺の気持ちは
どうしてくれる!
308気になる!:02/07/14 16:38 ID:MqttmfOP
>>215
机の上に落ちたのは蝶の標本だとおもわれ。でも美樹本殺人とは関係なさそうだね。
309名無しさんは見た!:02/07/14 16:38 ID:j8wc3pwn
うさぎの恩返しにしちゃー 携帯の妨害電波とか高度なテクを使うな(藁
310名無しさんは見た!:02/07/14 16:38 ID:kugg0cy7
うん、推理もなにも、まずは伴にちゃんと説明してもらおう(w
311名無しさんは見た!:02/07/14 16:38 ID:CF19vym5
まあ、こんな糞ドラマ
2やって忘れるよ
312名無しさんは見た!:02/07/14 16:39 ID:kugg0cy7
>>307
あ、俺も!!!!!!
でも、まんまだったね。。。ガクシ
313名無しさんは見た!:02/07/14 16:39 ID:AFfvZEQG
おれはこういう中途半端なサイコホラーは大嫌い。

現実に物理的にあり得る範囲で描写してほしい。
こういう非現実なものはただの低俗。
314名無しさんは見た!:02/07/14 16:39 ID:GLZjES+P
>>304
それだ!飼っていたのがうさぎじゃなくてイタチだったらカンペキだった。
かまいたちの夜。
315名無しさんは見た!:02/07/14 16:40 ID:kugg0cy7
全ては2に繋がるってことで、、、俺はスターウォーズ見てきます。
んじゃ!
316名無しさんは見た!:02/07/14 16:40 ID:zbE0THkE
>>309
携帯の妨害電波はオーナーの奥さんが取り付けたって言ったよ。
オーナー(佐野)が携帯で喋っている若者をどなりちらすからって。
だからウサギと携帯の妨害電波は関係ない
317名無しさんは見た!:02/07/14 16:40 ID:b86FQYFA
>>300
なにそれ?
318名無しさんは見た!:02/07/14 16:41 ID:clad55Xz
>>308
蝶の標本かぁ・・・何で蝶なんだろう・・・
319名無しさんは見た!:02/07/14 16:41 ID:22djUwmD
ウサギよりいじめの恨みだよ
ウサギが関連するならまだやることがある。
あそこで捕まるわけにはいかない!!
世界中の人間がターゲット。
320名無しさんは見た!:02/07/14 16:42 ID:str45rW6
>>317
シベ超
321名無しさんは見た!:02/07/14 16:44 ID:UnjxYuzr
今回のドラマを見てから、
内山理奈が恐くてCMの内山を見るたびにガクガクブルブル
あのカワイイ笑顔の裏には・・・・・・・
深夜、ラジオで内山の声聞くともう心臓止まりそう
322名無しさんは見た!:02/07/14 16:45 ID:j8wc3pwn
>>316
シュプールに脅迫されてた って言ってたけど
まさか、設置は奥さんの意思で、スイッチを切らない部分のみが脅迫なのか?
なら、なんで装置の事しってるんだ?

全部シュプールの脅迫だけど、口止めされてた。オーナーが切れるからつーのは嘘
「この事態にスイッチ切らないのはおかしい。あんたが犯人?」
といわれて、本当の事を喋ったのかと
323名無しさんは見た!:02/07/14 16:46 ID:7T424+0Z
内山の復讐。高彦と俊夫への。
見事に果たしたというわけだ。
324 :02/07/14 16:47 ID:S5V1iZHc
この話はようするに因幡の白ウサギってことですか
325316:02/07/14 16:49 ID:zbE0THkE
>>322
すまん。ウサギが電波妨害装置を取り付けたと言っているのかと思っただけ。
スイッチを切るなって事を脅迫したのは事実だと思う。

どちらにしろ、インターネットまでする高度な文明を持った
ウサギって事は確かw
326 :02/07/14 16:54 ID:Yvr8vPvD
よく考えて見ろよ。
パパはニュースキャスターみたいな、低俗コメディを書いてた奴だぞ。
(田村正和で保ってたものだし)
おまいら考えすぎ。
327 :02/07/14 16:57 ID:UnjxYuzr
パパはニュースキャスター萌え
328名無しさんは見た!:02/07/14 16:57 ID:oxJOdbuI
今度はきちんと録画しましたので確認してみました。
>>215
かなりリアルな蝶か蛾です。

>>263
あの顔は浅香で確定でいいと思います。

>>270
高彦が最後に見回り(俊夫探し)で啓子に会った時は
すでに服を着ています。
最初にトイレで刻んでいる時にもローブを着ていないので
おそらくこの時既に服に着替えていたかと思います。
329名無しさんは見た!:02/07/14 16:59 ID:oxJOdbuI
オーナー夫人が高彦を殴る時、
オーナーは「その酒は高いからだめー!」と言う意味の事を言っています。
田中が死んだ時「この絨毯高いんだよ。」発言と含めて何かのヒントになるかも?
330242:02/07/14 17:00 ID:zbE0THkE
>>328
そうですか、あれは浅香唯でしたか。
俺が見たうさぎうさぎ歌っている内山こそ
イマジナリーコンパニオンだったのかYO(;´Д`)
331名無しさんは見た!:02/07/14 17:01 ID:cvZ4uA2q
自分が理解できないことを低俗ですます奴は馬鹿。
本格ミステリ(しか読まんような)おたが如何にほかのジャンルを見下げているかよくわかった。
そういうミステリ馬鹿の推理力がどの程度のもんか、このドラマが証明してくれたってわけだ。
332215:02/07/14 17:02 ID:clad55Xz
>>328
蝶か蛾ですかぁ
内容自体にはあんまり関係無しっぽい?
333気になる!:02/07/14 17:03 ID:MqttmfOP
>>318
廊下の標本が風で机の上に飛んだ?何にしても突っ込み所多すぎ!
オーナーが地下室に来る所でも鍵を持っているのにドアを叩くし。
停電を直しに行く時に俊夫は主人公が犯人だと思っているはずなのにオーナーと行
くのを拒否するし・・・。再放送を見ても謎は深まるばかりだ。
334 :02/07/14 17:06 ID:im0vsTGH
>>333
だーかーらー謎じゃなくて糞ドラマなんだってば!!!!
335名無しさんは見た!:02/07/14 17:08 ID:7T424+0Z
オーナー、俊夫、内山が共犯。
336名無しさんは見た!:02/07/14 17:09 ID:/ZYivHGb
>>334
浅い読みしか出来ないくせに糞って決め付けんなよ
337チュソンフト:02/07/14 17:30 ID:q1ASXvrE
今回シュプールに集まったのは実は子供の頃に佐竹をいじめてた奴ら。

驚くことに真理は佐竹のストーカーであり昔佐竹をいじめてたメンバーの1人だった。
昔いじめているうちに一方的に愛が芽生えたが
いじめグループにだいたいいるだろうジャイアンもどきに脅されていて
渋々いじめグループに入り続けて佐竹をいじめてたことを今でも激しく悔やんでいる。
もちろんホントは愛していたからいじめっ子達が帰った後コッソリと慰めに来て話したりもしていた。

転校した後も長年ストーキングして、私がいちばん佐竹ちゃんの事がわかると妄想していた真理は
佐竹はいじめが死ぬほど辛かったと勝手に結論を出していた。
(それかドラマでは出てこなかったが自殺未遂していたとか)
真理は今こそ復讐をするべきだ!とパワー全開、他人のふりをしてチャットのオフ会を仕込む。
同時に昔いじめてた奴らに連絡を取って偶然佐竹と会ったんだけどまたからかってやろうよ!と提案
かまいたちの夜が好きらしいからかまいたちの夜っぽい事件起こして犯人にする計画を立てる。
もちろん全部芝居のはずだったが真理は裏切って大量虐殺することを心に決めていた…。
シュプールのオーナーにはこんな芝居するから口裏合わせてよと言っておく。
ちなみに真理はストーキング中に知った佐竹が好きらしい女の顔に整形済み。

当日になったら予想外の事態発生、山本夫妻が宿泊していたのは計算外だったのだ。
つまり山本夫妻と佐竹だけが全部ウソ芝居だと知らなかった。
でも実際はなんの障害もなく山本婦人が加勢してくれたりして大量虐殺任務達成。


愛のためなら ヒ ト モ コ ロ セ ル & ス ト ー カ ー コ ワ イ 。

                                         完。

こんなんどうよ?
でもいじめてたにしては年齢が離れすぎてるのと最後の女が浅香唯だとダメなんだよなぁ…。
338328:02/07/14 17:30 ID:oxJOdbuI
>>332
>>318 >>333で言われているように標本でしょうか。
何かの伏線になっているかもしれませんが、
演出として割り切ってもいいような気もしますね…。
339名無しさんは見た!:02/07/14 17:42 ID:tSnu7wTA
ニッテレのネコの恩返しに対抗して、うさぎの恩返しを作りたかったんだろ
340名無しさんは見た!:02/07/14 17:45 ID:tSnu7wTA
途中までは普通の推理もの展開だったけど、
主人公の判断ミスによりオカルトモードのBDシナリオに変わっちゃった
っていう事とかと妄想してみる。
DVDではもう一つのハッピーエンドシナリオが収録されてたりして。
341名無しさんは見た!:02/07/14 17:47 ID:HyALodG6
見たけど、わがらねぇ・・・
スっキリしてぇよ(シクシク
見なきゃヨカタヨ(自棄馬鹿
342またの名を 361:02/07/14 17:56 ID:sx1Cx7Ap
・・・どなたか、本放送の時に朝まで推理した人っていませんか?
私は無理を承知で、真理、田中、浅香の共犯説を展開してましたが・・・
343名無しさんは見た!:02/07/14 17:57 ID:T5PuWtJ2
見逃したーーーーーー!!!・゚・(ノД`)・゚・。
344名無しさんは見た!:02/07/14 17:58 ID:jQUHNkaU
つまり、制作者側にしてやられたってことだな。
解けない謎をちりばめるだけちりばめてこうやって掲示板でわいわい話題になる。
まんまと私達は持て遊ばれたと言うわけで。
345名無しさんは見た!:02/07/14 18:20 ID:tEcmbV81
キャスティングはいいのになあ。
346名無しさんは見た!:02/07/14 18:26 ID:ytrQidCw
真理が全員殺したのは間違ってはいないと思います。(みどりと香山以外
真理は透の願望で自分の好みの女性の体で現れた。
願望なのになぜ生身の人間でいるかというと、オカルトだからそれで通そうとした。
だと自分では思っています。
しかし、それだとなぜ美樹本が透の部屋に来たのか、うさぎ女はなぜ殺されなかったか?
という問題がのこりますが…。
マジレスですた
347名無しさんは見た!:02/07/14 18:33 ID:QnedO4b3
佐野四郎のHPじゃ「怪奇幻想ドラマ」っつってるね
348名無しさんは見た!:02/07/14 18:35 ID:QnedO4b3
DVD発売後に伴さんがシナリオ出してくれる
みたいだからそれ待とうぜ
349名無しさんは見た!:02/07/14 18:45 ID:QnedO4b3
やっぱさ、真理は透の負のパワーで実体化されちゃった
ICなんだよ
子供のころからずっと友達だった高彦のためにいろいろやっちゃった
公式BBSでもあった通り、最後お互いに重なり合って
「僕達友達だよね。僕の事、覚えていてくれたんだ。」
は泣かせどころだったんだよ。
そう思うと結構いいハナシじゃね

宣伝文句をもちっと考えてれば・・・その「怪奇幻想ドラマ」とか
ぴったりだったんじゃない?
評価も大分ちがったかもね
350名無しさんは見た!:02/07/14 19:18 ID:fFkf92le
あの母ちゃんは、何で佐野四郎の所によっていったんでしょうね?
351名無しさんは見た!:02/07/14 20:30 ID:V3Uhts9D
え? 真理はうさぎの精だったんじゃネーノ?
一連の殺人はうさぎ小屋を守った主人公へのうさぎの恩返しで、
主人公はICでうさの精が憧れの人に見えてたんだとばかり…
殺さなくていい人間まで殺してるのは、うさ料理食った罰&
動物なのである意味残酷な本能を持っていると…
で、あまりのことに藤原の気が触れて洗脳状態=小橋を殺したと…

でも浅香が生き残ってるのだけが謎なんだよな。
内山と浅香が(鏡の前で)似たような行動取ってるのは何かの隠喩だろ?
ラストで歌ってるのが内山でなく浅香なら、浅香もうさぎの仲間なのか?
このスレ読んで、主任は最初死んでなくて浅香と口裏合わせてるという
ことに初めて気付いたが、でも藤原が主任の死体の脈を確認してたよな?

だから結局、これはオカルトでもミステリーでもなく、メルヘンなんだろ?(w
352名無しさんは見た!:02/07/14 20:38 ID:YxxLeI13
高彦と真理の合体は、セク〜スなの?オナ〜ニなの?
353気になる!:02/07/14 20:44 ID:MqttmfOP
この事件の推理(保護解釈)
少年時代に佐竹高彦が透(真理)を裏切った。相馬俊夫もいじめグループの一員だっ
た。真理は佐竹と俊夫への復讐を計画する。まずは整形をして自分が透であること
を悟られないようにした。その一方で田中に近づき今回の事件を計画する。
手始めに田中を殺し佐竹に罪を着せようとした。ウサギ料理は少年時代の復讐だと
言う事を知らせるため。
佐竹が少年時代の事を反省していることを知り佐竹への復讐を断念しようとするが
田中・美樹本・緑が死亡したことで佐竹が疑われる。
俊夫が反省しているかを知るために佐竹を洗脳して俊夫が透だと思わせる。佐竹の
後を追い俊夫が反省しているかを確認。俊夫が透の存在すらも忘れていたので佐竹
が俊夫を殺すのを止めなかった。佐竹が俊夫を殺したことを確認して真理は自殺も
しくは逃走。
佐竹と啓子以外の人を殺したのはウサギを食べても平然としていたから。ウサギの
トラウマがある真理にはそれが堪えられなかった。だから「今夜罪を償え」の脅迫状
を出した。真理の分だけきれいなのは用意してきた分よりもたくさんの人がウサギ
料理を食べても平然としていたから仕方なく手書きと・・・。オフ会のメンバーが
ウサギ好きだったら今回の殺人事件は起こらなかったかもしれない。
354名無しさんは見た!:02/07/14 21:17 ID:MqttmfOP
殺人方法(保護解釈)
田中は佐竹達が外へ出ている隙に殺す。佐竹達が雨具の準備をしている段階で田中
の死んでいる部屋に行く。窓から顔を出している時点ではすでに殺人は完了してい
る。真理(透)は男なので油断している田中を殺すのは簡単。
美樹本は鎌の罠に掛かって瀕死。あんな罠に掛かるか疑問だが美樹本は屋根の上の
鎌に興味があったから屋根から伸びる紐を自分で引いた可能性がある。佐竹の部屋
に来たのは真理が犯人だと分かったから。田中が死んでいる部屋にいる真理のこと
を思い出して確信した。
緑・香山社長殺人 これは社長夫人が殺しました。
社長婦人殺人 これは自殺ではないような気がする。ビデオを見れば分かりますが右
手が下に垂れている。ナイフで首を刺したのなら右手はナイフを握っているはず。
その後の殺人 真理(透)が一人ずつ殺していく。残りのメンバーで男は俊夫とオー
ナーだけなので殺人は容易に進む。
355名無しさんは見た!:02/07/14 21:47 ID:nIdyzBpU
353>納得!
356名無しさんは見た!:02/07/14 22:08 ID:YxxLeI13
>>353
真理自身は兎食ってたけどな。
357名無しさんは見た!:02/07/14 23:11 ID:f9V2fGM+
 
358名無しさんは見た!:02/07/14 23:14 ID:YEXldgdW
ダメ押しでこのスレの人にお知恵拝借。
本放送も再放送もビデオにとって見てみたけど、
自分には、二回とも全く同じ内容にしか見えません。
それって間違ってる?どこか違う所あった?
自分なりに色々考えて数パターンの解釈をしたり、
このスレや他の板のスレもスミまでしつこく読んだ。
結局、見る側の妄想が手伝わないと絶対解けない内容だった
って事で諦めるしかないの?
ミステリ板にも書いたけど、ここの人の意見も聞かせて下さい。
359名無しさんは見た!:02/07/14 23:44 ID:WrbV9qgr
>>353
すごい・・・つじつまが合う。でも伴はそこまで考えてたか?
ホラーのつもりで書いてたらしいから。
360名無しさんは見た!:02/07/15 00:01 ID:D9TCu9az
353のような解釈が不自然だと気づかない人は
推理するだけ無駄。センスがない。
361名無しさんは見た!:02/07/15 00:04 ID:CM0A+HZj
ウサギが原因で殺すならフランス人も殺さなきゃ!!
最後のんびりと放心してる場合じゃないぞ!!
362名無しさんは見た!:02/07/15 00:06 ID:ctf1qEyN
>>353
真理がオーナーに前もってウサギ料理を出すように
言ってたって事?
363名無しさんは見た!:02/07/15 00:12 ID:mzINL7+V
他人の考えを「違う」と断言できるなら、
文句だけじゃなくて自分の考えも書いてよ。
おいらにはただの煽り馬鹿にみえちゃうよ( ´д`)σ)Д`)
364名無しさんは見た!:02/07/15 00:31 ID:4NFdl4QZ
推理するだけ無駄・・・って、
推理したら真相が分かるような書き方するなよ。
俺にも煽り馬鹿にしか見えない。
でも、353程度の仮説で納得できるなら、
このスレこんなに伸びなかった、ってのは
ここに沢山ある「ドラマの真相(妄想)」よりも確かな事実だ。
365名無しさんは見た!:02/07/15 00:39 ID:D9TCu9az
馬鹿に理解させるのは、ほとんど不可能に近いことを悟った。
そんだけ。
366気になる!:02/07/15 00:39 ID:H0GBidlr
>>362
スレのどこかに書いてあったけどオーナーはシュプールに脅されていた。理由は以
前に殺人をやったとかじゃないかな。田中・美樹本・緑が殺されたときに「終の棲家
なのにどうしてくれるんだ」みたいなことを言っていた。他にもオーナーには気にな
る言動がたくさんある。田中が殺されたときには「カーペットが高い」というし、佐
竹が疑われてオーナーの奥さんにワインで叩かれそうな時も「そのワインは高いから
やめろ」みたいな事を言っている。こんなオーナーだから脅せばウサギ料理ぐらい出
すと思う。オーナーが怒ったのはシュプールのリクエストでウサギ料理にしたのに
オフ会のメンバーにあまり好評じゃなかったから、もしくはシュプールに怒るよう
に演技するように言われたからだと思う。こんな所だけど362さんはどう思う。
367名無しさんは見た!:02/07/15 00:39 ID:FrGAD+2V
(´д`) みんな頭いいな・・
368名無しさんは見た!:02/07/15 00:42 ID:TaIj1mTj
>>358
その通りだと思います。
妄想というか、仮定+推理が必要だと思います。
これを妄想というなら妄想になりますね。


疑問。
前にも話題になってましたけどわからなかったのでも一度。
ウサギ小屋に火を付けたのは高彦と透の二人。
俊夫って何?
逃げたのがどちらにせよ、高彦はそこにいたはず。
透という名の少年もいたはず。
俊夫がなぜここで出てくるのか理解できないのですが。

高彦も俊夫が昔の親友だと思い込んでるし。
親友の名前は透だったのに…。
どういうこと?
369気になる!:02/07/15 00:45 ID:H0GBidlr
>>368
透を苛めたメンバーの一人に俊夫って奴がいたんじゃないの?
370名無しさんは見た!:02/07/15 00:48 ID:nZejMxXx
ひとつ気になったのは、田中が死んだとされた時あお向けで死んでたのに、真理が窓から透たちに声をかけたあと真理の足のアップになった時、田中のかかとが、上になってたこと。つまりうつ伏せに死体の向きが変わったということ。
371名無しさんは見た!:02/07/15 00:49 ID:TaIj1mTj
>>369
真理は逃げたのは俊夫の方だと言っていますがこれはどの様に解釈すれば?
372名無しさんは見た!:02/07/15 00:55 ID:TaIj1mTj
>>370
はじめは演技でその後に本当に殺された。
この足は人形で生き延びている。
と2つの解釈が出ています。
373気になる!:02/07/15 01:02 ID:H0GBidlr
ポイントは主人公が冷静な状態で透を苛めてしまったと言っている事。これを前提
に考えると正しい答えが見えてくるような気がする。真理が「逃げたのは俊夫だ」と
言っているのは主人公を混乱させるための嘘と考えないと主人公が言っていること
とつじつまが合わなくなる。353で書いたけど真理は俊夫に殺人を犯す所を見られ
てしまっているから主人公を洗脳して俊夫が透(真理)を苛めたことを覚えているか
を確かめたかったんじゃないかな?そして覚えていなかったから佐竹が殺すのを止
めなかった。
374 :02/07/15 01:03 ID:U2EyEKZ5
ガイシュツかもしれませんが、無人の教室の机に黒い羽みたいなものが映ったシーンが
ありましたが、あれは何の意味があったのでしょうか?
375気になる!:02/07/15 01:07 ID:H0GBidlr
>>372
あの足が人形の足だったら外に出て橋を落とすことも可能だし美樹本を罠で殺すことも可能だ。だけど誰かにシーツをめくられるという恐れがある!
376名無しさんは見た!:02/07/15 01:09 ID:n0uR4iFl
>>371
催眠(暗示)だろ。
377375:02/07/15 01:27 ID:H0GBidlr
>>374
あれは蝶の標本だと思う。廊下の棚に標本があったから。確か停電を直しに行く時にあったんだよね。何か意味があるのかそれとも演出なのか・・・?
378名無しさんは見た!:02/07/15 01:28 ID:fq1M/hKm
        ノ从川川川从
       ノノ从川川川川从
      从川川l |!l   川从
      从川川川.,,_ _,,.从リ
       (6  ━ l |━
        ヽ   ・・ /
          、. <三>/ 解らんもんはワカラン
          ヽ、;;;;;;/
         /::::∨/\
         |:::::::/./:::::::|
     |\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 旦 ̄\
     `l 、\.     ロ        \
.      | |\|.二二| |二二二二二二|
       !」  | | ノ__ヽ.      | |
         | | ||酸||    .    | |
            ┘ || と||         ┘
.           ||酢||
379名無しさんは見た!:02/07/15 01:32 ID:I0NCdA7L
ここでこんなことを言ってしまったらものすごいたたかれそうなのですが。

僕が思うに皆さんがいろいろな結末を考えていらっしゃるところから、これこそ本当の結末の無い「かまいたちの夜」にふさわしいのではないでしょうか??
ドラマ作者がそれを意図したかは定かではありませんが、皆さんの書き込みを見ているとこの数多くの結末の創造はどうもそう感じてしまいます。これでいいのでは?
380名無しさんは見た!:02/07/15 01:42 ID:H0GBidlr
>>379
「推理しろでなきゃみんな殺される」
ハッピーエンドが見たいよー。いったいどこで間違ったんだろう?
381名無しさんは見た!:02/07/15 01:44 ID:nHfA5A3t
>>353-354
伴一彦の○○な脚本を好意的に解釈しようとした、
ここでの議論のまとめといえるでしょう。
素晴らしいまとめに敬意を表します。

しかし、

> 佐竹と啓子以外の人を殺したのはウサギを食べても平然としていたから。
> ウサギのトラウマがある真理にはそれが堪えられなかった。

> ウサギ料理は少年時代の復讐だと言う事を知らせるため。

人殺しをするまでに、ウサギのトラウマをもった人間が、
ウサギ「料理」なんて発想はしないでしょう。
382 :02/07/15 01:46 ID:6wYCMsLP
TVゲームは面白かったな
やったことあるか?
スーファミだったよな?
383名無しさんは見た!:02/07/15 01:52 ID:4NFdl4QZ
>>379
それって本家BBSにも同じ意見がいくつかあったよね。
っつーかコピペ?
とかいいながらマジレス。
色んな設定を想像して楽しむ。さらに他人と意見交換して
もっと多くの分岐点や結末を見つける。
それは確かにこのドラマの正しいたしなみ方なんだが、
(てか、そうやって楽しまなきゃやってられんよ!空しくて!!)
個人的には、
「これは@@@@なドラマだったのに、いまだに的はずれな事を
 書いてるヤツがいる。皆まだ、分かんないの?
 馬鹿ですか?ちゃんと見ていればわかるはず。
 もちろん糞ドラマではないし、結論は一つだけ。」とか
恐ろしい事に「大マジ」でほざいてる誇大妄想狂がいて
書き込みしたりするんで、(しかも恐らく複数名)
まだまだ目が離せないこのスレなんですわ。
384名無しさんは見た!:02/07/15 02:01 ID:D9TCu9az
>383
だから、ちがうって。
まともな話になる解釈は基本的に一つだけだ。
うだうだいってないで、伴氏の脚本が載るのを待て、カスども。
385名無しさんは見た!:02/07/15 02:13 ID:4NFdl4QZ
ろくにログも読まない、
「ビデオに録ってないのでうろ覚えなんですが」とかぬかす、
「最後に歌ってたの真理だよね?」などとほざく観察力の無さ、
所詮ドラマなんだからどんな解釈もアリな訳でしょ、とかいう低脳、
そういう方々と一緒にされちゃったw
386名無しさんは見た!:02/07/15 02:23 ID:H0GBidlr
>>384
このまま終わりにしないで解決編もやってほしいね。
>>382
ゲームではバッドエンディングばかりでした。それでも面白かった。深夜に一人でやると怖いんだよね。
387名無しさんは見た!:02/07/15 02:25 ID:Gmo2+nyW
エンディングの音楽とおなごの裸体くらいしか
誉めるところがないね
388名無しさんは見た!:02/07/15 02:31 ID:4NFdl4QZ
>>386
という事はピンクのしおりまでやってないの?!
もったいないなー。
389 :02/07/15 03:09 ID:6wYCMsLP
>>388
ピンクのしおりなつかしー
PS2のかまいたちの夜2買ったの?
これもピンクのしおりあるのかな?
390名無しさんは見た!:02/07/15 07:00 ID:Qcj+MT/C
かまいたちはイタチに似た妖怪。両腕に鋭い鎌を持っている。
いつも三匹で行動し、
一匹目が人間を殺し、二匹目が切り裂き、三匹目が・・・
391名無しさんは見た!:02/07/15 07:11 ID:e4Cv1kV4
>>388-389
金のしおりも存在するの知ってっか?
392名無しさんは見た!:02/07/15 08:19 ID:fl6HNdg+
>>390
それ公式HPの誤記だと思う。
一匹目が人間を転ばし、二匹目が切り裂き、三匹目が・・・
じゃない?
393名無しさんは見た!:02/07/15 08:20 ID:fl6HNdg+
>>384
キンダニうざい。
394名無しさんは見た!:02/07/15 10:38 ID:pxoIEhc+
>>391
ネタバレ(1に関する)になるかと思って書かなかったのにw
CDもらって喜んでたら、ドラマCDにちゃっかり収録されてて、
ガックリきたよ。
金のしおりといえばアレだよな。あなたは貰えたの?
だとしたら激うらやましー。
>>389
早く解いた人特典みたいなのはあるんじゃないかと思ってる。
ゲーム板スレは一ヶ月くらい見ないように決めてるから、
正確な情報は知らないけど。すまぬ。
395名無しさんは見た!:02/07/15 14:24 ID:TaIj1mTj
>>379
>僕が思うに皆さんがいろいろな結末を考えていらっしゃるところから、
>これこそ本当の結末の無い「かまいたちの夜」にふさわしいのではないでしょうか??

微妙に同意ですが、
残念ながら今の所、筋の通った「読み」では出ていません。
どの説にも必ず矛盾がありました。
ゲームかまいたちの夜ではいくつか結末がありましたが、
それは破綻していませんでした。
皆さんが考え、あちこちで出ているものは到底結末と呼べる代物ではありません。
つまり、誰一人としてドラマの謎を解いた人はいないと思っています。
どの説にも穴がありましたので。(オカルトですら)
ただ、穴が少ない説ほど賛同を得ていたようですし俺も
スゴイなぁと感心したのは事実です。
396名無しさんは見た!:02/07/15 14:53 ID:pK1uUPyG
ドラマ見て一つ気になることです。
小橋健児君のやった、俊夫役。
中盤、本名を名乗るところでは
「日高俊夫。まじ俊夫って本名なんだよ・・・」
と言っていますが、
終盤、藤原竜也君に、教室の中で
「君の本名は相馬(?)俊夫だよね?」
と言われて、三角定規(笑)振り回しながら
「なんで知ってるんだよ!」
と答えます。
いつのまにか苗字が変わっているところがとても気になります・・・。

397名無しさんは見た!:02/07/15 15:20 ID:TaIj1mTj
>>396
謎ですね。
今出ている説はこんな感じでした。
・作り手側の単純ミス。
・「違うよ」の意。
・親の再婚等により苗字が変わった。
・はじめに言ったのは嘘。
398名無しさんは見た!:02/07/15 15:24 ID:HP6PxEkW
俺は昨日の再放送で初めて見た。すっきりしないドラマは精神的に悪いよ。
理屈で考えて犯人は誰かを推理してたのに、これではなあ。
結論が>>379の通り、視聴者に推理させるという意図のドラマなら少しは納得するが・・・・やっぱすっきりしない!
出そうで出ない時のクシャミみたいでイライラする。
ゲームがマルチエンディングだが、テレビドラマ化するとなるとそうもいかない。だから結論は視聴者に委ねる目的でぼやけた感じにするしかないのか・・・

結論をすっきり出すために俺がこの夏「かまいたちの夜」ごっこを企画することに決定しました。オフ会参加者募集します。そしてシュプールへ早速予約だ!
399名無しさんは見た!:02/07/15 15:39 ID:jHu2JTaK
田中殺しは啓子
美樹本は俊夫
みどりと香山は春子
オーナー夫妻と可奈子は真理
俊夫は透
ひねりもクソも無し
ICとか言う玩具を見つけて組み合わせただけの
レゴブロックオナニードラマ
400名無しさんは見た!:02/07/15 17:27 ID:kNHcqAE5


たしかかまいたちって
3匹目が薬を塗るんですよね?
んで、血が出てなくてさっくり切れてる傷が残る・・・
んじゃ、こりは全然かまいたちじゃないよ!
401名無しさんは見た!:02/07/15 19:12 ID:YQpaO9Vd
>>400
3匹目の【かまいたち】がいないから、皆薬が塗られずに死んでいくんだよ。
ほら、屋根の上にあった風切り鎌も2本だったし・・・。



な、訳ね-か。
402名無しさんは見た!:02/07/15 19:49 ID:7IxmY2hL
藤原竜也が地下室に放り込まれる直前の
内山理名のおどけたポーズはなんだったんだろう。
どなたか教えてくださいませ。
過去ログにも載ってないし・・・
403名無しさん:02/07/15 19:56 ID:9WFMciMy
再放送を見ました。
『かまいたちの夜』を見ていたはずなのに途中からバトルロワイヤルになって女神異聞禄ペルソナの主人公が出てきて
最後のおちは『アナザーへブン(映画)』でした。
お世辞にも『推理する楽しさ』のかけらも無いドラマだったと思います。うちゅ
404名無しさんは見た!:02/07/15 22:16 ID:MKQYQ0o7
無事移転終了したみたいね。

>>402
見たまま「知ーらない」と言う事では?
これ以外の意味があるとは思えませんが。
405名無しさんは見た!:02/07/15 23:11 ID:NBP01PnA
>>402
それまでの真理は良かったのにあのポーズで薄情な奴だと思うようになってしまった。そのくせ地下室で助けてとかいうし。
406名無しさんは見た!:02/07/15 23:30 ID:NBP01PnA
オフ会の日に雨が降るのを真理やメンバーは知らなかった。社長が言っているようにつり橋は川の水が増水して壊れた。もしこれが本当だとしたら今回の殺人は単独でも可能なんじゃないかな?
407名無しさんは見た!:02/07/15 23:38 ID:4aPFRbBc
ひとつ、いままで出ていないであろうデータを。

嵐の中、田中殺しの犯人を追うために外に出る、オーナーと高彦と俊夫とみきもと。
ゴルフクラブを配るオーナー夫人。

オーナーと高彦とみきもとはゴルフクラブを貰い、すぐにドアに向かうが、
何故か、クラブを貰った後、画面上の方を仰ぎつつ、フレームアウトする俊夫…。

映像をミステリーにするとき、
こういうのって絶対、”意味アリ”なんだけど、ネ。

ビデオに撮った人、チェックだっ。


本放映で”クソ”だと思った作品を再放映で繰り返してみたのは
今回が初めてだよ。
合計4時間無駄にした。



408名無しさんは見た!:02/07/15 23:50 ID:NBP01PnA
>>407
確かにそういうシーンがあった。フレームアウトした時に何をしたんだろう?きになるな。
409名無しさんは見た!:02/07/15 23:52 ID:Pg+j28sw
これがバッドエンドならハッピーエンド版のドラマが製作される可能性は…
視聴率8.1%じゃ無理か…DVDに期待…でも買うヤシいるのか…
410名無しさんは見た!:02/07/15 23:58 ID:coe+wU3d
「かまいたちの夜」になぜハッピーエンド版がいるのだ!?
411>395:02/07/15 23:59 ID:Udi84pPg
君がオカルト説(ニガ)のいったいどこに矛盾を感じるのか言ってみな。
細部の解釈に見解の相違こそあれ、大筋ではこれが100%正しいんだけど。
単にそういうドラマだとわからずに、延々と無駄な妄想を重ねたことを
認めたくないだけなんじゃないかい?
412名無しさんは見た!:02/07/16 00:29 ID:UUKF4sVA
>>407
大きなお世話を承知で書く。
ミステリ板ではガイシュツ。(リンクは>>2
本格的に検証するつもりなら、こことミステリ板と
両方ロムった方が効率的だよ。
ただし、あっちは「裏設定を探る」ってスタンスなので、
「本当はどういうドラマなのか」って意見はスルーされがちだけど。
413395じゃなくてゴメン:02/07/16 00:39 ID:UUKF4sVA
>>411
>大筋ではこれが100%正しいんだけど。
まぁ、そうだよね。とはいえ、ここまでスレが延びると
どういうのが「オカルト説」なのか、分かりにくい。
もの凄く大雑把に言うと
・香山とその愛人以外の殆どは、真理が殺した。
・真理はICというモノで、実体化している
・真理を生み出したのは佐竹、、、って事だよね?
414>413:02/07/16 01:28 ID:0ICI6rFT
そういうことです。
112,113がほぼ全面的に正しい。
再放送観たけど、夫人は自殺したと考えたほうが自然かな。
果物ナイフが首に残ってたし。
血塗れたナイフでりんご剥くなんて、普通の精神状態じゃないしね。
そうすると、「みどりさん以外はね」発言を理解しやすい。
つまり、社長夫妻は部外者で、計画には入ってなかったってこと。
415名無しさんは見た!:02/07/16 02:52 ID:Ka1/MEI8
あれだろ?田中=ミキモトだろ?
浅香が切ってたのは最初から用意されたバラバラ死体だろ?
田中は死んだフリ、で、ミキモトになって外に出てまた死んだフリ。
だってふたりが同じ場面に登場した場面ってないよ。











す み ま せ ん う そ つ き ま し た
416395:02/07/16 12:00 ID:x2UPSN3p
オカルト説は最有力候補だと思っています。
今はキンダニさんがまとめてくれるのを待っている状態でして。
真理が佐竹のICで、超物質的存在と解釈しても
まだ解明されてない点があります。以下。
・田中が柳沢と似た顔の真理を見て無反応。(高彦と田中の寂しがり屋の真理、柳沢云々のやり取り)
・どうして田中の足が逆になっていたか。
・美樹本を殺した動機。
・田中と美樹本以外の人間を殺した動機。
・鎌のトリックの意味。
・美樹本はどうやって殺されたか。
・美樹本が高彦の部屋へ来た理由。
・真理がシュプールであり超物質的存在であるならオーナー夫人を脅した意味は?
・高彦をいじめた人間の名前が透から俊夫にすり代わっている。

既出の回答と重複する回答もあると思いますが、オカルトファンタジー説として
こじつけでも構いませんので再度回答お願いします。
これがまとまればオカルト説が完成すると思うので。
417名無しさんは見た!:02/07/16 14:20 ID:MqcS6Fzp
シュプールに泊まりましょう。
http://www.avis.ne.jp/~spur/index2.html
418名無しさんは見た!:02/07/16 16:54 ID:yqgCilOg
この事件の推理2(保護解釈)
小学生の時、佐竹・透(真理)・俊夫は同じ学校だった。佐竹は透と友達になり授業
中にふざけていたらウサギ小屋の掃除をやらされることになった。その時ウサギの
飼育係の俊夫と知り合う。三人でウサギ小屋の掃除をしていると俊夫がマッチを取
り出し、「これで遊ぼう」と言う。遊んでいるうちにマッチの火が引火する。それに
気づいた透は火を消そうとするが二人は逃げてしまう。その後、このことが原因で
透は苛められる。二人は自分も共犯であることを言わず苛める側に回った。佐竹は
透に謝れないまま転校する。俊夫もその後両親の都合で関東へ引っ越す。透もその
後上京し喫茶店でバイトをする。そこで佐竹と再会する。そしてかまいたちの夜の
チャットの存在を知り、俊夫命が俊夫であることを知る。透は佐竹と俊夫への復讐
を決意する。佐竹の上司である田中に近づき、佐竹を苛めると言う名目で協力して
もらう。オーナーにウサギ料理を出してもらい佐竹・俊夫に少年時代の復讐だと気
づかせる。田中を殺したのは佐竹に疑いをかける為。美樹本を殺したのは俊夫に疑
いをかける為。しかし香山夫婦が来ていたので俊夫に疑いをかけるのは失敗する。
それどころかウサギ小屋の火事の事を反省している佐竹が田中・美樹本を殺した犯
人だと疑われ、地下室に閉じ込められてしまう。何とかして俊夫を殺さなければな
らない。幸いなことにペンションに通じるつり橋は川が増水して流されているので
ここから逃げ出すことはできない。佐竹を洗脳して俊夫を殺しに行かせる。俊夫が
ウサギ小屋の火事についてすら覚えていなかったので佐竹が俊夫を殺すのを止めな
かった。佐竹が俊夫を殺したことを確認して透の復讐は完了する。佐竹と啓子以外
の人を殺したのはウサギ料理を食べても平然としていたから。ウサギのトラウマが
ある透にはそれが堪えられなかった。だから「今夜罪を償え」の脅迫状を出した。透
の分だけきれいなのは香山夫婦が来ていた為に用意してきた枚数では足りなくなっ
てしまったから仕方なく手書きと・・・。
419名無し:02/07/16 18:19 ID:VCUHGMzp
脚本の伴氏の体調、VAIO、エアコン、DVDレコーダーが調子悪いようだ。
きっと出来損ないのドラマに怒る人々の怨念のせいだな。
420名無しさんは見た!:02/07/16 18:36 ID:Pk7eTB6g
>417
いや、最初の予定どおり
www2.eryokan.co.jp/j/yado/kkt/p-kunupuru/
で。
421名無しさんは見た!:02/07/16 18:45 ID:NJ+lEuNv
そういえば、眼帯女のHNって出てきてないですよね。
クヌルプで合流した時は「挨拶は後で」とか言ったきりそれっきりだったし。
これって何か関係ありますかね〜?
まぁ単に最初のチャットに参加してなかっただけ、なのかも。。

あと、高彦はチャットのシーンで「透もどき」ってHN再入力してますよね。
ってことはその直前に別のHNで書き込みしているわけで
やっぱり高彦=寂しがりやの真理orシュプールで、
結局、真理(内山)はICってことになるんでしょうか。。
だとしたら「めるひぇん」ネタはやめてほしかったなぁ。
422名無しさんは見た!:02/07/16 20:32 ID:yqgCilOg
>>421
眼帯女のハンドルネームはイタチの屁だと思う。眼帯女が自己紹介しなかったのは
カッコ悪いハンドルネームだったから?真理が美樹本にイタチの屁さんですかと聞
いたら(違います)美樹本ですと言っていた。高彦のチャットシーンは良く覚えてい
ないから今度見てみます。
423 :02/07/17 00:39 ID:ZtIx5qbr
424>419:02/07/17 02:30 ID:CrryIZr0
だからさ、作中に俊夫と佐竹がぐるで真理いじめた描写なんて一度も出てこなかったろ。
洗脳洗脳ってそんな簡単にできると思ってんすか?
これをおかしいと思わん人は普段から他人を馬鹿にしとるんじゃないか。
425名無しさんは見た!:02/07/17 03:00 ID:CrryIZr0
じゃ、はじめます。
・田中が真理を見て無反応…これについては前スレでも説明したけど、佐竹は柳に挨拶されても
それを返せないほど内気だった。二人にはほとんど接点はないし、佐竹は柳について実際上何
も知らないのと同じなんだ。
なかなか近づけないでいた憧れの人とたまたまお近づきになるチャンスがあったとき、じっくり
観察してみたら想像していたのと違ってたなんて経験は誰でも一度や二度はあるだろう。田中は
実物の柳について隅々までよく知ってるのだから、理想化された真理と柳とが別人に見えたとし
ても不思議ではない。(視聴者にはわかりにくいのが、一人二役の難点だな)
 田中が「俺は寂しがり屋の真理行くからな、邪魔するなよ」といったのは、彼がジャイアニズ
ムの信奉者だから。「俺の物は俺の物、お前の物も俺の物」とかいうあれです。真理が佐竹と仲
良くしているのを知ってるから、真理を奪ってやろうってなところか。田中にとって佐竹いじめ
は日常の憂さ晴らしを通り越して、一種のライフワークになっとるわけだ。
426名無しさんは見た!:02/07/17 03:31 ID:CrryIZr0
・田中の足が逆になってたこと
 これは要するに仰向けの死体が俯けになってたということなんだが、こうすることによって、
その後の展開にどんな違いがでてくるかを考えるとよい。仰向けの状態だと傷口がタオルに接
するのと同時に、上向きなので血が流れにくい。逆に、うつぶせにした状態だと血液はそのま
ま床に流れる。その結果水漏れして一階にまで血が滴り落ちたんだったね。
 さて、このことがもたらす効果はなんだろうか。啓子を本格的に発狂させたこと、がまず一
つ。煮詰まっていた議論を切り上げさせること。これが二つ目。でも最も重要なのは、田中の
死にもう一度皆の(特に俊夫の)目を向けさせたことなのではないだろうか。実際この後、俊
夫は美樹本の残したビデオの検証に入り、田中のダイイングメッセージを発見するのだから。
 つまり、死体をひっくり返したのはIC真理で、こうなることを事前に予測していたのではな
いか。
 まあ、啓子が死体が仰向けだと気味悪いから、とか言って俯けにしたとも考えられるが、
上の解釈のほうが美しく線がつながるため、自分としては「IC真理がやった説」を推したい。
427名無しさんは見た!:02/07/17 04:25 ID:CrryIZr0
・美樹本関係
 美樹本君のこのドラマにおける役割は二つ。
1田中のメッセージをビデオに録画すること
2佐竹が犯人だと示すダイイングメッセージとなること
 美樹本殺しが具体的にどんなものかはわからないし、わかる必要もない。大事なのは鎌のトリ
ックの設置・作動共に誰にでも実行する機会があったこと(佐竹が容疑から外れないこと)。
それだけだと言っていい。
 美樹本が佐竹の部屋に来たのは佐竹が犯人だと考えたからなんだが、彼がそう判断したのは、
田中の残したメッセージに気づいたからだろう(この時点では、美樹本のほかに誰もメッセー
ジに気づいてない)。ICが佐竹の姿で殺したから、佐竹が犯人だと確信を持った、と捉えることもできる。
いずれにせよ、瀕死の状態から「最後の力を振り絞って(香山社長・談)」ダイイングメッセー
ジを残すようなキャラだから、美樹本のHNは「イタチの“最後っ”屁」なわけだ。
 殺された理由はもういいかな。美樹本はろくにしゃべらないし、ビデオを独り占めにするため、
死なないと他の人間が田中のメッセージに気づかないからだね。
428名無しさんは見た!:02/07/17 05:13 ID:CrryIZr0
・田中と美樹本以外の人間を殺した動機
 これについてはさんざん説明してきたからなあ・・・。ま、ええわ。
この事件が小学校時代のいじめを「かまいたちの夜」風にアレンジしたものなのは前にも言
ったとおりだ。これにより、佐竹の記憶を刺激すると同時に俊夫に対するヒントを与えている
といえる。
 さて、小学生時代、いじめた人すべてに対して、佐竹は恨みを持っていた。今、廃校にて、
彼を犯人扱いする人も、佐竹にとっては当時彼をいじめた連中のように償うべき人々なんだ。
そういう見立てで、彼らは殺された、と考えるべきだろう。
 
 416さん、最後の二つの質問の意味がもう一つよくわかりません。補足していただけると
助かります。特に下のほうは、何か思い違いをしておられるように見受けられますが。
429>428:02/07/17 05:21 ID:CrryIZr0
>俊夫に対するヒントを与えている
俊夫に対してヒントを与えている
430>427:02/07/17 05:41 ID:CrryIZr0
>(この時点では、美樹本のほかに誰もメッセージに気づいてない)。
この時点とは美樹本の背に鎌が突き立ったときのことです。
彼が佐竹の部屋に来たときには、俊夫がビデオをみて気づいていた。
431名無しさんは見た!:02/07/17 09:30 ID:DFYaxA+n
謎が多いドラマなのではなく単にスタッフが何も考えてないだけ
432名無しさんは見た!:02/07/17 15:43 ID:8c3UAiUB
かまいたち2のネタバレコピペが出回ってるので注意すべし
433名無しさんは見た!:02/07/17 16:43 ID:cC/Q1y3S
ぶっちゃけた話、登場人物は全て高彦のイマジナリィコンパニオン。
434名無しさんは見た!:02/07/17 17:34 ID:uWhrKSl1
>>425
真理と柳を区別できないなんてことはありえないでしょ。
主人公は内気だからこそ、柳のことを気づかれないように観察していただろうし、
いくら理想化していたとしてもそれぐらいわかるよ。

もしそうだとしたら、安物のサスペンスドラマみたいじゃない。
本人そっくりに変装できちゃったり、本人そっくりに整形できてしまったり、
偶然うりふたつの人間にでくわしちゃったり・・、エトセトラ。
名探偵明智小五郎とか思い出しちゃったよ。
435 :02/07/17 17:59 ID:rbKHnool
>>431
それはない、スタッフがお前より無能なわけが無い
436名無しさんは見たような・・・:02/07/17 19:31 ID:CQYMMWIS
テストです
437>425byキンダニ:02/07/17 21:54 ID:CrryIZr0
なんと言うか…
君が何を言いたいのかがわからないのね。
というか、どういう見地に立って発言してるのかがわからん。
それに、君は俺の考えをよく理解してないように見える。
俺は変装だの整形だの一度も持ち出したことはないよ。
438437訂正:02/07/17 21:59 ID:CrryIZr0
ごめん>425じゃなくて、>434でした。こういうの多いな俺。
>434
ま、おそらく君は、柳沢と真理が同一人物だといいたいんだろうが、
そのことは真理が真相を語る場面で見事に否定されてます。
ここで真理がうそをつく必要は全くないし、うそだとしたらこの話に
まともな決着をつけることはできなくなる。
439名無しさんは見た!:02/07/17 22:10 ID:JCvPvVVY
この板で一番キモいキンダニを推理しろ!
こいつは・・・

板の雰囲気が読めない
夜〜朝までずっと板に張り付いている
埋もれたスレッドをわざわざ掘り返し先頭に持ってきて返答を待つ
自分の頭の稚拙さに気付いていない
もう来ないような事書いておきながら、名無しで毎日いる

もう来るな!新種の荒らしだ!このスレ埋もれ希望!
440>439:02/07/17 22:49 ID:CrryIZr0
悪かったね。
ずっと張り付いてるわけじゃないよ。
朝夜とチェックはしてるけどね。
なんだかんだ言って、俺自身腑に落ちないところもあるんで。
ま、カルシウムでも摂って落ち着いてつかぁされ。
441 :02/07/17 23:18 ID:K6noBS6L
>>436
お、IDが全部大文字ですね。
どっかのスレで募集してたはず。
442名無しさんは見た!:02/07/18 00:16 ID:5BqMgQSB
ところで439氏はこのドラマをどう解釈したんだ?
氏の優秀な頭脳ならさぞ完璧な結論を導き出せたんだろうな。
あ、悪い悪い。
それができりゃ罵倒する前に書き込んでるわな。
443名無しさんは見た!:02/07/18 00:20 ID:tVdXBkgQ
     ∧_∧     
    ( ´(エ)`) ネーネーまだやるのー?
   //\ ̄ ̄且\  
  // ※.\___\
 \\※ ※ ※ ※ ※ヽ
   \`ー──────ヽ
    ────────
444名無しさんは見た!:02/07/18 00:50 ID:y6pWe7+g
再放送が終わったら、脚本家の人が
脚本(オリジナル)を公開するって、誰か言ってなかった?
公開されたの?
445unko:02/07/18 04:25 ID:2kX0Bi7K
unko
446名無しさんは見た!:02/07/18 10:01 ID:gTZlge4q
DVD今届いたぞ〜〜
447名無しさんは見た!:02/07/19 00:15 ID:J2uAvmzD
まあ、あれだ。ディクスン・カーがどうとかいってた奴。
あんな馬鹿が読者じゃカーも浮かばれないな。
ホラーを純ミスと決め付けるようじゃな。
448名無しさんは見た!:02/07/19 02:40 ID:kj5J96SF
藤原竜也 あげ
449名無しさんは見た!:02/07/19 07:50 ID:ZR7XXcPc
脚本ってどこかで公開されるの?
450名無しさんは見た!:02/07/19 07:58 ID:NFjHVI8e
>>449
そのうち、神田で売られるんじゃない?
451名無しさんは見た!:02/07/19 13:29 ID:AS+xC2e8
>>425
もしイマジナリーコンパニオンの説が本当だったら「真夏のナンバーワンミステリー
」というのはまずくないか?だってこんなの推理しようがないし、真剣に推理してい
た人がかわいそうだから。
452名無しさんは見た!:02/07/19 15:02 ID:do9YAtOo
途中から話が怪しくなってわけがわからなくなった。

なんで空想の産物の友人(女なのか男なのかもわからん)に人が殺せるんだ?
しかも、勤めている本屋の上司とか、昔いじめられていた同級生とかにオフ会で再会
でするなんて偶然過ぎ。
ラストはゲーム「かまいたちの夜」のバットエンディングかとオモタ。

いまさら書かなくても皆わかっていることだと思うのでsage
453名無しさんは見た!:02/07/19 19:38 ID:J2uAvmzD
>451
「もし」やのうて、ほんまやっちゅうに。
99や439その他のような およそ推理には向かない○脳が
「こんなのミステリじゃないやい」「脚本家は糞」
などの落書きを掲示板に書き殴るもんだから、
伴氏も
「あれはホラーサスペンスだよ。ミステリって言ったのはTBSの方」
と釈明せざるをえなかったのさ。

ま、だからって真剣に「推理」した人がかわいそうだなんて思わないがね。
本当に推理できる奴ならすぐに気づくだろ。この作品が本格じゃないことぐらい。
454名無しさんは見た!:02/07/19 21:18 ID:AS+xC2e8
>>453
今まで色々な推理がありましたが結論としては425-428の推理が正しいと言うことですか?
455名前を入れてください:02/07/19 21:51 ID:ET3KpfWz
さぁ、俊夫を殺しにいこう。
456名無しさんは見た!:02/07/20 00:40 ID:T7EplHEW
>>455
その後警察に捕まりますが何か?これも主人公が望んだことなのかな?
457395:02/07/20 17:43 ID:n17uqFq0
>>425-430
回答ありがとう御座います。
真理と言う人物ははじめから最後まで高彦のIC真理であった。
IC真理はワープや変化ができる。
ここまでは解りました。
少し見えてこないのがIC真理の目的です。
うさぎ小屋事件で裏切った俊夫の謝罪でしょうか。
それとも、うさぎ小屋事件と似た状況をつくり、今度こそ、いじめや裏切られた
哀しみを打ち払うべくIC真理が高彦に突きつけたのでしょうか。
458416:02/07/20 17:47 ID:n17uqFq0
>>416の下の2つ補足します。
>・真理がシュプールであり超物質的存在であるならオーナー夫人を脅した意味は?
オーナー夫人はシュプールに脅されたと言っていますよね。
シュプール=真理ならオーナー夫人は真理に脅されて
妨害電波発生装置を取り付けたことになります。
しかし真理はワープができるのでわざわざオーナー夫人を脅して
妨害装置を取り付ける必要はなかったのでは?
と言う事です。
459416:02/07/20 17:47 ID:n17uqFq0
>・高彦をいじめた人間の名前が透から俊夫にすり代わっている。
書き直しました。
以下は高彦と真理のセリフをまとめたものです。
(どなたかの希望があれば少し長めになりますが、そのまま抜き出します)

□高彦
親友の名前は透。かまいたちの夜の主人公と同じ名前。
悪ふざけの罰でうさぎ小屋の掃除をさせられた時、
記憶が曖昧だがどこからかマッチを手に入れた。
僕は怖くなって透を置いて逃げた。
透は先生に捕まったが僕をかばった。
透はいじめられるようになり僕はいじめる側にまわった。

□真理
高彦の記憶は間違っている。
逃げたのはあいつの方、あいつが高彦の事を見捨てた。
高彦は先生に怒られたが俊夫の名前を白状しなかった。
それが原因で苛められたが高彦は俊夫を恨まなかった。
俊夫は、君が小学校の時仲良かった俊夫なんだよ。

二人のセリフの矛盾をどう解釈すれば良いでしょうか?
460名無しさんは見た!:02/07/20 19:19 ID:oOqGazJJ
美樹本って犯人知ってて高彦の部屋に行ったの?
別の部屋もノックしてたからそれは違うのでは?
他の部屋では怖がってあけてもらえなくて
高彦の部屋で力尽きたんじゃないのか?
少なくとも漏れにはそう見えたが…

外出だったらスマソ
461名無しさんは見た!:02/07/20 20:04 ID:7tNSSXXV
昨日ここ見つけて、過去スレ読めないんだけど…

どえらく「QUIZ」の香りがするってのは既出なのか?
462名無しさんは見た!:02/07/20 20:49 ID:+IpCIjPs
ねえ、結局DVDってどうなったの?
463名無しさんは見た!:02/07/20 21:54 ID:g7IbvjaO
>456
おめぇは今までにワンパターンの三文犯罪小説しか読んだことないのか?
ほんと馬鹿だな。
>460
別の部屋ノックしてたのは社長夫人だろが。
けちつける前にまず自分の頭を疑え。
464名無しさんは見た!:02/07/20 22:22 ID:BTHQXikn
>>459
透を俊夫がいじめた という関係に自分ともう一人の関係を当てはめる
じぶんはいじめた(自分は俊夫側)->もう一人の名前は透
自分はいじめられた(自分は透側)->もうひとりの名前は俊夫
これでいいんでない?
465459:02/07/21 01:42 ID:4rg0w/JT
>>464
まず確認します。
うさぎ小屋を燃やしてしまったのは、
高彦の記憶では自分(高彦)と透。(俊夫は関与していない、又は間接的に関与)
で、真理の言い分では高彦と俊夫ですね。(透の名前、又は存在の否定)

>じぶんはいじめた(自分は俊夫側)->もう一人の名前は透
これは高彦の記憶が正しくて真理がウソをついていると捉えた場合で、
真理の洗脳によるミステリ系の解釈ですね。
この解釈を取る場合、ここの部分に問題はないと思います。
466459:02/07/21 01:43 ID:4rg0w/JT
続き
>自分はいじめられた(自分は透側)->もうひとりの名前は俊夫
これは高彦の記憶が間違っていて、真理のセリフが真実だと捉えた場合ですよね。
そしては高彦の友達の名前は透ではなくて俊夫だったと言う事ですよね。
しかし高彦にとって透は生まれて初めての友達で、さらに
かまいたちの夜の主人公と同じ名前だったにも関らず間違えたのでしょうか。

解答例は、
高彦の記憶が間違っていて、裏切られいじめられたのは高彦自身であった。
記憶が間違っていたのは逃げた、かばった、の立場の逆転だけでなく、
親友であった俊夫の名を、好きだったゲームの主人公の名前に摩り替えてしまった。
こんな感じでしょうか。
467名無しさんは見た!:02/07/21 04:06 ID:icuNEgZ3
DVDに出演者インタビューあるんだけど、
香山役の俳優が、「犯人は真理。ようするに高彦のこと。」っていってる。
468名無しさんは見た!:02/07/21 06:33 ID:279lou6o
>467
当然の帰結ですな。
>>439,etc.
呵呵…バカめが。
469>457:02/07/21 07:05 ID:279lou6o
多分両方でしょう。アンビバレンツ(愛憎両存)ってやつ。
単に殺したいだけなら俊夫にヒントを与える必要ないし。
佐竹は裏切られても俊夫の名前を言わなかった。
それだけ信頼が厚かったんだな。
そして真理が佐竹の潜在意識から生じている以上、
復讐だけを目的にしてたわけじゃないだろう。
兎好きの啓子はちゃんと生かしといたんだし。
470>458:02/07/21 07:38 ID:279lou6o
妨害電波装置は真理が脅すよりもずっと前から取り付けられていた。
(食事中に携帯が鳴るのを嫌がるオーナーのために夫人が設置した)
真理はそれを利用したに過ぎない。
471>459:02/07/21 08:00 ID:279lou6o
めんどくさいんで前スレの説明をそのまま

>高彦が少年ICを見る→真理に透君を裏切った話をする
>このとき、高彦は廃校で見る少年を裏切ったと思っていた。
>でも、実際は違うんだね。少年は高彦が閉じ込められた恨みと孤独から
>物置で作り上げたICだったんだ。その少年に透と名づけたわけ。
>じゃ、なんで思い違いをしたのかというと
>高彦は裏切られ、いじめられた過去から逃れるために
>いじめたのは自分なんだと記憶を摩り替えたんだね。おそらく無意識に。
>その結果、ICが存在する理由がなくなった。
>ICは高彦がいじめた存在として過去に封印されたんだ。

>裏切って、いじめに協力したのは俊夫
>閉じ込められたのは高彦
>高彦がそのとき創造したICが透  これが真相

佐竹が「かまいたちの夜」にはまってたからICの名前が透・真理なんだな。
472459:02/07/21 18:17 ID:4rg0w/JT
>>471
高彦は「僕は小学校で透を裏切りいじめた」と言っています。
それなら「僕は俊夫を裏切っていじめた」と言っていないのでおかしくありませんか?
473名無しさんは見た!:02/07/21 21:37 ID:279lou6o
佐竹は信頼していた俊夫が自分を裏切ったことを認めたくなかった。
忘れたかったんだよ。
そういう時、あなたの言うように俊夫が記憶の表層にはっきりと残っていたら
嫌でも真実を直視しなきゃいけなくなるでしょ。
(どうしても俊夫が自分を裏切ったことを思い出してしまう)
だから、俊夫の代わりに自分を、自分の代わりに透ICを置き換えることによって
俊夫の存在を顕在意識の中から抹消したわけだ。
474459:02/07/21 22:29 ID:4rg0w/JT
なるほど、今更ながらよく解りました。
475416:02/07/21 23:36 ID:4rg0w/JT
では416の大きな疑問はクリアとして置いておきます。
なんか俺、古泉さんの厨房版のようなキャラになってますが気にしないで下さいw

次にプチ疑問点です。
@こんやしをもってつぐなえのメモが高彦を除く
かまいたちメンバー全員に配られたのはなぜか。
A真理は田中をいつ、どうやって殺したのか。
B田中の死体を切り刻み、トイレに流す事はできるのか。
C電話線はどうして切れたのか。
D橋はどうして崩れたのか。
他にありますか?
476416:02/07/21 23:37 ID:4rg0w/JT
かまいたちファンは今ごろゲームでもやってるんでしょうか…。
とりあえず自分で>>475の回答例を考えてました。

@高彦に犯人の疑いを掛けるため。山本夫妻はシナリオ外であった。

A真理は分身もできたので真理の分身が殺しました。
田中は自分の部屋にいなかったので、姿を消しつつワープを駆使して探した所、
啓子の部屋にいたので高彦の姿で実体化し割った窓ガラスで田中を殺害した。

Bうさぎをさばける包丁で9時間程時間をかければできるはず。

C真理の分身が田中を襲った直前か直後に外へワープして切った。

D真理のシナリオには逃げ道を無くす為に橋の決壊は必要でした。
電話線を切った後にでも分身が橋を壊した。

これでいいですか?
477名無しさんは見た!:02/07/22 01:07 ID:lxnsE0LG
おまえら深読みのしすぎ。
製作側゙はそこまで考えて作ってないよ。ゲームの宣伝が目的なんだから。
真理はイマジナリーコンパニオンなんだからもうなんでもありだろ?
テレポーテションにテレキネシスetc
478名無しさんは見た!:02/07/22 18:17 ID:V/kehd92
>>416
ICそこまで信じるなら推理スンナ
479416:02/07/22 23:30 ID:G93bEGEd
>>478
煽りだと思ったので放置していたんですがレスしますね。
信じているというのは少し違います。IC兼、オカルト説がもっとも辻褄が合いやすいと思っているだけです。
本当はミステリーを推したいところですが、オカルトの検証はオカルトの検証でまた面白いと思うんですよ。
でも実際の所、俺はどちらも無理があると思っているんですよね。
まとめた時に人が納得できるか、それを読んで「なるほどね〜、そう考えると辻褄合うね。」というのがやりたいんです。
このドラマの特性上、補完無しで辻褄を合わせるのは無理だと思うのである程度の補完はせざる得ませんよね。
でもある程度説得力があるものを求めています。
正直そんなものは不可能であり、どのような解釈をしてもこのドラマは破綻していると疑っています。
IC真理が姿を変え、テレポートできるのはドラマ中から察する事ができますが、
分身まで可能だとしまっては誰も納得しませんよね。
>>476の回答例は悪意のない煽りです。真理が田中をいつどうやって殺したのか。分身が殺したではあまりにもアレなんで。
480478:02/07/22 23:54 ID:V/kehd92
>>416
なるほど。納得しました
このドラマはどう考えてもつじつまが合わないようにみえることに同意。
ただ、ホラーや駄作と見せかけてミステリーと呼べる結末があったら
完全に負けたことになるので放置できないんですよね
481名無しさんは見た!:02/07/23 02:59 ID:W7pSihc/
要するに負けを認めたくないだけだろ。
自分の誤りを謙虚に受け止められない奴はいつまでたっても馬鹿のままだ。
482名無しさんは見た!:02/07/23 04:15 ID:W7pSihc/
>479
誤解のないよう言っとくが、452やお前の疑問に解答するのは簡単だ。
だが、どう解説したところでお前は納得しないだろう。
納得できないんじゃない。納得したくないのさ。
なぜならお前が求めてるのは
「どのような解釈をしてもこのドラマは破綻している」と思い込める材料だからだ。
ドラマが破綻してれば、わからなかったのもしょうがない。むしろわかったほうが異常で
「誇大妄想狂」だ、と自分に言い聞かせられるからな。
>480
フィクションなんだ。あらのない作品なんてない。
これ以上自分の低脳を曝け出すのはよしたらどうだ。
483416:02/07/24 00:06 ID:aeTz6VfU
>>482
>なぜならお前が求めてるのは
>「どのような解釈をしてもこのドラマは破綻している」と思い込める材料だからだ。
そうなんですか?
やっぱりオカルト説でもこのドラマは辻褄が合わないということですか?
それなら俺と同じ考えですね。
俺は辻褄が合わないからどうやって辻褄を合わせたか聞いているんですよ。

えー、俺の書いてきた文を読むと納得したくない様に見えますね。
確かに納得したくないのかもしれませんがそれはどうでもいいことです。
俺が納得するかなんてことは到底問題ではありません。
大丈夫ですよ。俺はオカルトで解決できた考えを知りたいだけです。
どうやってそこにたどりつけたのか知りたいので尋ねているだけです。
だってそうでしょう?今の所はまだ部分的な解釈の弁明しかされていなません。
ですから解決できたという人の答えをただ聞いているんです。質問してるだけなんです。
納得するとかしないの所までまだ話は進んでいませんよ。
解答を一通り聞き終えてから突っ込んでいきたいと思います。
安心してください。そちらの解答に対し、裏付けが無いから却下!とかは言いません。
こちらに具体的に解答を否定できる材料がなければ受け入れる方針でやっていきたいと思いますので。
484名無しさんは見た!:02/07/24 01:15 ID:YKtqbNa0
DVD見てるんだけど、
トイレの田中を切り刻むシーンがカラーになてたよ。
ちょいコワかた。
485名無しさんは見た!:02/07/24 02:34 ID:5z8kZl3i
>>484
DVDってテレビとおんなじなの?
ところどころカラーになったりしてるだけ?
補完してくれてないのー?
486名無しさんは見た!:02/07/24 06:20 ID:7DqQyCpJ
>>485
映像的には、白黒の部分がカラーになってるだけだと思う。
あとはメイキングとかインタビューが見られる。
487>483:02/07/24 06:26 ID:bc0Ljxrm
お前は駄々っ子か。
お前の言ってることはゾンビ映画なんかを見て、
「死人は脳に血液が回らないのに、動き回れるなんておかしい。
この映画は破綻している!!」
とかぬかすのと本質的に変わらない。
そんなこと言われても、シラネーヨと返答するしかない。
488名無しさんは見たような・・・:02/07/24 11:19 ID:mq5xhWUL
age
489名無しさんは見た!:02/07/24 11:26 ID:iYKXb66S
へ〜、昨日かまいたちの夜やってたんだ〜
490名無しさんは見た!:02/07/24 11:35 ID:eqkwnkmf
>>489
そんなボケは不要
491名無しさんは見たような・・・:02/07/24 12:55 ID:mq5xhWUL
age
492名無しさんは見たような・・・:02/07/24 14:12 ID:mq5xhWUL
あげてもいいですか?
493名無しさんは見た!:02/07/24 14:39 ID:NP3Lt1km
このスレの主役達ですらサゲ進行でやってんのに
わざわざ何度も上げる熱意を
ロムにまわしてみたらどうでしょうか。
念のため書くけど、マジレスですよ。
ageしか入れないレスに、貴方の真意が理解できなくて書きました。
494名無しさんは見たような・・・:02/07/24 15:03 ID:mq5xhWUL
ageますた。
495名無しさんは見たような・・・:02/07/24 15:03 ID:mq5xhWUL
sageますた
496名無しさんは見たような・・・:02/07/24 15:04 ID:mq5xhWUL
( ´,_ゝ`)プッ ...
497名無しさんは見た!:02/07/24 15:10 ID:NP3Lt1km
お見事!
498名無しさんは見たような・・・:02/07/24 19:08 ID:mq5xhWUL
はぁ?(゚Д゚) 
499名無しさんは見たような・・・:02/07/24 19:09 ID:mq5xhWUL
あげ
500名無しさんは見たような・・・:02/07/24 19:10 ID:mq5xhWUL
500ゲット!
501名無しさんは見たような・・・:02/07/24 19:10 ID:mq5xhWUL
やったーゲットできたぞー
502416:02/07/24 22:50 ID:aeTz6VfU
不毛な感じなのでsageです。(;´Д`)

さて、解答がありませんね。
>>475に対する解答例は>>476の俺のだけですね。
他の解答例はありませんか?

>>487
真理が超能力を使えるICだという事を前提にして話してます。
503>502:02/07/24 23:49 ID:bc0Ljxrm
先にお前のスタンスをはっきりさせてくれ。
467の記述を受けて、なお真理が佐竹と別人でICとは何の関係もないと言い張るのか
あるいは、このドラマには製作者の用意した答えはないとする立場なのか
それとも、真理がICであることを認めたうえで、枝葉の部分について解釈を加えたいのか
このうちのどれなんだ。
前2者なら、事実を事実と認めない頑迷な輩とこれ以上話し合っても何の益もないんで勝手
にやってくれ。
後者なら付き合う価値は多少あるが。

ついでに言っとくと、475での疑問点のBCDは追究する意味がない。
CDはほとんど自明だし、Bは現実に不可能だとしても、このドラマのあら捜しをして
いることにしかならない。
452は物語を解釈する上でわりといい質問だが。(単なる揚げ足取りじゃないため)
504503:02/07/25 00:07 ID:K8we3DqT
503の上の部分を換言すると、
「お前にとって」このドラマが破綻しているかどうか、という
どうでもいいことはおいといて(実にどうでもいい)、
製作者がどういう意図を持ってこのドラマを作ったのか
これに対するお前の考えを知りたいってこと。
505502=416=☆:02/07/25 03:10 ID:6PFNZNR5
番号だと紛らわしいのでコテハンになります
>>503-504
>475のBCDに対する解答ありがとう御座います。
「意味が無い」俺もその通りだと思います。これは質問する事に意味がありました。
でも自明ってどういうことですか?説明お願いします。

>その前にお前のスタンスをはっきりさせてくれ
何でこんな事質問されるのか良く解りませんが、後者になるんでしょうかね。
枝葉の部分もメインな部分も含めて一通り辻褄が合うかどうか確認している立場です。
オカルトの解答編を作れればいいなと。
俺に取って真理は超能力者のICでも構いませんので。
それでもおかしな所がでてくるんじゃないの?って事です。
でもこれはまだ聞かなければ解らないのでなんとも言えませんが。
俺が破綻しているかもよ?って言ってるのはそういう事です。
とまぁこれはどうでもいいんでしょうけど。とにかく今は種明かしが聞ければOKです。
でも>475は>476で辻褄合うと思うのでこれでも良いと思いますけどね。

>製作者がどういう意図を持ってこのドラマを作ったのか
>これに対するお前の考えを知りたいってこと。
よく解らないのでまた選択式にしてくれませんか?すみません。
506(・∀・)ジサクジエン:02/07/25 20:02 ID:ngH63IsM
いぜん『(・∀・)ジサクジエン』の名前で
 『犯人は真理で、小さいころの復讐説』をたてたものだが、
  今日すごいことに気がついた。

ドラマ中に気がつけばもっとすごい話題になってたかもしれなかったのだが、
  惜しいことをした…。
   まぁ、私の推理が7月25日になっても一番『それらしい』答えだからそれほどがっかりはしていない。
    じらすのはこの辺にしておいて俺の違う方面での推理だ。


 まず伴(監督)は、この映画を作る際に安孫子たけまるのことをよく調べていた。
  もちろん我孫子のことを一番簡単に調べるには
   その作者が出した『小説を読む』これだろう。
    皆はどれほど我孫子の小説を読んだことがあるのかは知らないが、
     講談社から出版されてる『探偵映画』はご存知だろうか。


 探偵映画・・・ネタバレせずに簡単に内容を説明すると、ある映画監督がミステリー映画を作る。
         その際、結末部分だけを役者やスタッフには一切知らせず結末部分を撮る時期に失踪する。
         役者やスタッフは必死に映画を推理し、完成させるか悩む。
         「誰が犯人か」ではなく「誰が犯人ならまともな映画になるか」と…
507(・∀・)ジサクジエン:02/07/25 20:02 ID:ngH63IsM
 ここで気づいてほしい、
  我々がこのように必死な思いで自分なりの解決編を作っている、
   そう、我々こそこのスタッフと同じではないだろうか?
    ドラマのほうでは最後まで撮ってあるが、推理の解決はいたっていない。
     ある意味、これは監督の挑戦ではないかと…


 ここまでいえば私の言わんことがわかっていただけると思う。
  探偵映画を見てないかたは古本屋でもいって探してみるといい。
   このスタッフたちと我々がおかしいくらいに同じに見える。
 
 我々は我孫子(かまいたちの夜)を下俗な作品にしたくないため、
  探偵映画のスタッフは生活、
   またはこれからの人生のため(監督に大金を投資している)と
    抱える背景は違えども、
     我々はとにもいろいろな推理をめぐらせた。
      なかなか面白い(奇抜ではあるが)作品だったのではなかろうか?


PS.これも私のただの推理であって、
  伴(監督)のなそうとしてきたシナリオと違うかもしれない。
   結局このドラマのすべては『監督』にしか決められないわけだ…

==========ころで私の推理を超える、納得できる推理解決説はでましたか?w==========
508>ジサクバカ:02/07/25 21:01 ID:K8we3DqT
お前の似非推理なんぞハナから眼中にない。
文句があるなら467との矛盾を解決してから言え。

恥の上塗りだったな。
509(・∀・)ジサクジエン:02/07/25 21:29 ID:TugYKrgR
  探偵映画の第六章にこんな文章がある。


水野「最後の最後にオカルトになっちゃうってのは?鷲沼潤子の亡霊が犯人で、残った連中も全員殺しちゃうの。これを残り二分くらいでやっなら、皆あっけにとられるだろうな」

美奈子「そういうただ突拍子もない、すべてをぶち壊しにするようなオチはやっぱり駄目よね〜以下略〜」


  この文章から読み取れるように、伴(監督)はこのドラマを初めから推理ドラマに仕立てることがわかる。
  オカルトで終わらそうと考えて作ったとしたら我孫子がなんというか…

>>508
  467の香山役の俳優が言った推理が私と違うだけだ。
  何度もいうが完璧な結末は監督しか知らないわけで、ただ私の推理が一番『それらしい』わけだ。
  小説内の言葉を少し使わせてもらうと

     『この推理ならまともなドラマになる』
510名無しさんは見た!:02/07/25 21:33 ID:L60Zbft/
まだやってんのか
511(・∀・)ジサクジエン:02/07/25 21:37 ID:TugYKrgR
そう考えると416の考えも一つには入るが、『まともな推理ドラマ』には程遠い。
 もう少しばかり前編にオカルトじみた話があれば、それもまたありかもしれないが…
  しかし、探偵ごっこをするのは楽しいですな。
   あ〜でもない、こ〜でもないと議論を立てて。
    それっぽい解決案が出るとなぜかその案をどうにかして打ち砕こうとする。

結局伴が一言言えば終わるのだが、それもかなわぬ夢。
 我孫子のHPに書いてくれさえすればたとえそれがオカルト等の
  『まともでない推理ドラマ』だとしても…
512(・∀・)ジサクジエン:02/07/25 21:38 ID:TugYKrgR
というわけで、ドラマがわからなかった人は我孫子先生の小説を買って勉強汁!
513(・∀・)ジサクジエン:02/07/25 21:39 ID:TugYKrgR
ジサクジエンデシタ(・∀・)v ヴイ!!
514名無しさんは見た!:02/07/25 21:43 ID:LN5FHoSj
ジサクさん
その小説を読んでいないためか、いいたいことがよくわかりません
あなたのいうことは 
結末がわからない>みんながそれぞれ答えを見つけるよう仕向ける
ということですか?なら結論は
正しい答えはない>どこまで無理なこじ付けができるか
ってことでいいですか
515>ジエンボケ:02/07/25 22:21 ID:K8we3DqT
 どうしようもなくバカだな。
 
 フィクションの中で間違った推理を導くのは問題ない。
だが、現実の世界で名の通った役者に頓珍漢な推理をさせて、
それを修正もせずにDVDとして世に出すわけがなかろうが。
俳優の顔をつぶすことになるんだぞ。
 
 それから脚本家も作家であるからには、オリジナリティは何より大事だ。
「かまいたちの夜」で我孫子のふんどしを借りて、なお我孫子のほかの
小説と同じオチだったら、全くの盗作じゃねぇか。
プロの脚本家がそんなマネするわけないだろう。
ジサクほどの低能ともなると視野が異様に狭くなるな。
516(・∀・)ジサクジエン:02/07/25 22:49 ID:ttDoVBiD
>>514
 伴がそこまで考えてたかどうかはわからない。
  私は本人じゃないのでね。
   しかし、そう考えるのがもっともではないかな?
    現に私たちは嫌になるほど(w)推理し、
     あらゆる方面での考えを討論した。

 答えを見つけるように仕向けていなくても、
  これはこれで(推理マニアだけかもしれないが)大成功を収めたわけだ。

 すぐに結論を出す考えは私の意に反しているが、
  『正しい答えはない』とはいってない、伴の構想がすべてだから伴が
   「これが事の真相だ!」といえばそれが正しいのだろう。

 『こじつけ』という言い方は適切ではないけど
  伴からしてみればそれはそうなのかもしれない。

余談になるが小説の中では、助監督のサードが立てたシナリオが
 ある形で採用されたわけだが
  その結末のシナリオは、監督がいなくなる前に撮ったテープをみて

===============================================================
1.いかにそれまでの話と矛盾してないか
2.いかにラストで意外性があるか
  (お粗末な出来は意外ではなく論外)
3.そしていかに監督の考えているであろう結末と同じであるか
  (結果的にどうなのかは、小説を読んで確かめてもらいたい)
===============================================================
これらを考えて出来上がった。

こう考えてみると、私たちも実はこれと同じであることに気づかされる。


PS.ここで推理した人の中に、もし『探偵映画』を読んでない人がいるならば読んでみるといい。
  勝手に自分の推理をしたがる人には大うけだと思う。

   映画:北北西に進路をとれ の原題、『North by northwest』の意味を知ってるような映画好きにもお勧めだ
517(・∀・)ジサクジエン:02/07/25 23:05 ID:ttDoVBiD
>>515
 それもそうだ。
  ただ私は監督ではないのでそういう監督がいるかもしれない、
   はたまた私が想像するよりも、伴という監督はもっと意地悪な監督なのかもしれない。
    恥をかくかかないの基準は俳優が決めることで私たちが決めることではない。

あなたの言っていることはもっともであり、まったくもって外れていることがわかるだろう。
 言っていて自分でもわかっているのではないだろうか?
  例えばあなたが答えがない難しい推理小説を読んだとき、
   「これだ!」と来たものがあるとする。
    あなたはおそらく自慢するであろう。
     自慢でなくても、他者に「俺の推理はこうこうこうゆうものだ」と言うのではないか?

探偵映画とこのドラマとはオチはまったく違うのは、まぁ読めばわかる。
 これはただの一例で上げただけだし、
  伴が読んでいるか読んでないかは私に知ることは出来ない。

ただ「プロの〜」にはまったく持って共感は出来ないな。
 パロディを作る監督はすべて糞、と聞こえようによっては聞こえなくともない。

========今、ジエンは「伴は監督じゃなくて作家」だったことに気づくアヒャヽ(゚▽、゚)ノアヒャ=============

  プロの作家でもすばらしいパロディ作品は数多くある。
   515はまだそれに会ったことがないのかもしれないが、
    探せばきっと感動するであろう作品に会うだろう。

パロディ等の作品にも嫌目をせず見てもらいたい。
518(・∀・)ジサクジエン:02/07/25 23:07 ID:ttDoVBiD
ムツカスィ言葉を並べてエリートきどってみますた。
アーヒャヒャヒャ(゚∀゚)ノ 我孫子マンセー!!
519名無しさんは見た!:02/07/25 23:08 ID:K8we3DqT
しょうがないな低知能は。
伴氏はホームページで
「自分はこの作品をホラーサスペンスとして書いた。NO.1ミステリとつけたのはTBSだ」
と書いてんのよ。
それでもまだ認められんのか? 
低IQみてるとイライラするから鬱陶しいまぜっかえしをするな。
いろいろ推理したとか言ってるが、それは低能だけ。
話の骨子は、頭のある奴なら観終わった時点で理解してる。
520(・∀・)ジサクジエン:02/07/25 23:18 ID:ttDoVBiD
>>519
 (;´Д`)まじぇ?

<ジエン>
 「どれどれ…googleで伴 一彦、っと…おーでたでた (σ- ̄)ホジホジ」
 「Now!ってとこでいいのかな・・過去押して・あこれかな・・・・・・」
 「・・・・・・・・・・( ゚д゚)ポカーン」
 「・・・・・・・・・・(;゚Д゚)…」
 「(((;゚Д゚)))ガクガクブルブル 」
 「…」

<脳内>
 「ワッショイヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノワッショイ」
 「(゚゚∀゚゚)アヒャーリ」
 「(゜∀。)ワヒャヒャヒャヒャヒャヒャ」
 「伴's( ( ( ( ( (゚∀゚) ) ) ) ) ) デンパ〜」

<ジエン>
 「我孫子先生、俺にはフォローできませんですた…ガク」
521:02/07/25 23:28 ID:6PFNZNR5
ワラタ
522名無しさんは見た!:02/07/26 00:14 ID:M1iun1tB
じさくさんがみたのはこれか?
ttp://www.jmdb.ne.jp/person/p0326970.htm
523名無しさんは見た!:02/07/26 05:53 ID:rxR1g5zD
>>522
 伴's(・∀・)デムパ!!
 激しくワラタw
524名無しさんは見た!:02/07/27 06:40 ID:0aSAdkFZ
     みのむしぶらりんしゃん美味そにみえる
      なんぼ美味そでも喰ろてはならぬ
         喰ろたら一生生き地獄
     みのむしぶらりんしゃん我慢がでけぬ
       我慢でけぬなら喰ろうてごろじ
         喰ろたらお山に捨てられる
     みのむしぶらりんしゃんたぢまのもりが
      とこよのくにで見つけねばよかった
         喰ろたら生きるぞ万万年
525名無しさんは見たような・・・:02/07/27 22:54 ID:bpczWENU
age
526名無しさんは見た!:02/07/27 23:35 ID:KsoFQx7T
僕 た ち ト モ ダ チ だ よ ね

僕 た ち ト モ ダ チ だ よ ね

僕 た ち ト モ ダ チ だ よ ね

僕 た ち ト モ ダ チ だ よ ね・・
527名無しさんは見たような・・・:02/07/28 21:30 ID:rq3pliGZ
age
528名無しさんは見たような・・・:02/07/29 23:38 ID:2Cwn7mfI
さげないでください
529名無しさんは見た!:02/07/30 10:01 ID:M8z1DzAl
で結局犯人は誰?
530名無しさんは見た!:02/07/30 11:54 ID:aFmD54v3
519に書いてあるとおり
ミステリーじゃなくてホラーだったってことで解決しました
531名無しさんは見た!:02/07/30 15:34 ID:TAyx7nDR
犯人は透の潜在意識(=真理)
532名無しさんは見たような・・・:02/07/31 00:42 ID:Qqe0ySWr
ageなくちゃダメ
533名無しさんは見た!:02/08/02 22:38 ID:keJtkqk4
http://www.kama2.jp/info/drama01.html
再放送やりすぎ

必 死 だ な
534名無しさんは見た!:02/08/03 02:10 ID:snG7vCQy
>>533
どうして近畿(大阪)は再放送がないの・・・
535名無しさんは見た!:02/08/03 13:06 ID:8DP8FWXa
嗚呼、また見たくなってきた。
録画しておけばよかったな・・後悔しまくり。
もう関東じゃ二度と再放送はしないだろう。
536名無しさんは見た!:02/08/04 21:44 ID:twBjItJd
DVDって全部カラーになってるの?
537名無しさんは見た!:02/08/05 01:58 ID:tjfLODpT
ageで、よろしこ!
538名無しさんは見た!:02/08/06 02:53 ID:p37E+ZIO
>>536
カラーになってるらしいが、改めて見る価値は皆無だと思われ。

>>506
探偵映画と同じ事やってるのは伴。
オフ会でかまいたちの夜になぞらえて殺人が起きる。
ここまであらすじが決まっていて結末を伴が考えたんだろ。
犯人は真理という縛りもあったかもな。
ゲームでは真理に殺されるラストが衝撃的だったし。
539名無しさんは見た!:02/08/08 01:30 ID:PlxhsLPh
なんか今テレビでやってるage
伊集院光・・
540名無しさんは見た!:02/08/09 20:03 ID:UON/aObm
>>539
見れんかった… 詳細おながいします
541名無しさんは見た!:02/08/09 21:02 ID:nqqmzoGy
>>540
ひょっとして「game wave」ってゲームの番組?
(我孫子氏がキリンジTシャツ着て出てたやつ)
だとしたら、制作裏話だよ。
数週間前からやってる。
音楽担当とかシナリオ担当とかグラフィック担当とかのスタッフの
話を聞くというコーナー。
プレイするのに必要な話は特に無かったと思うが。
542名無しさんは見た!:02/08/13 22:39 ID:95OowV8i
私の地域において、今日の深夜2時位に、
「かまいたちの夜」の再放送をするみた
いなんですけど、これって、この2時間
で完結と言う事なんですか?
それでしたら、犯人は誰でしょうか?
教えて下さい。
543名無しさんは見た!:02/08/13 22:41 ID:cZA7R2Ow
ウサギだぴょん
544名無しさんは見た!:02/08/13 23:32 ID:X5A6qBBe
犯人はMr.ダイイング・メッセージだということで
決着がついたはずだが?
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis/2693/kam_02.jpg
545名無しさんは見た!:02/08/15 02:55 ID:iRkRsGvH
546名無しさんは見た!:02/08/15 03:45 ID:2TT6lY52
脚本ってもう公開されてるの?
547名無しさんは見た!:02/08/15 09:15 ID:CfU2fqS6
脚本読んだところで解るんですかね?
548名無しさんは見た!:02/08/16 20:02 ID:Y+aaW6zl
>>542
犯人は高彦のイナジナリコンパニオンの真理。
次々と殺人が起こり、推理していくうち彼女を信頼できなくなっていく。
そして真理によるどんでん返し。
これはゲームの流れになぞらえたストーリー展開。

登場人物や舞台もゲームに沿って設定されている。
かまいたちの夜ファンが、オフで集まりゲームの再現をするという設定した事で
無理矢理な偶然ではなく、違和感なくクロスオーヴァーしている。

ゲームと同様、第一の犠牲は田中でなければならなかった。
ゲームでバラバラ死体の表現が出てくるのでこれを入れたかったのだろうな。
かまいたちの夜ではバラバラ死体のくだりがあるが、例えそれを無視した設定であっても。
単に盛り上げる要素の一つでしかなかった。非常に残念である。


次の犠牲者もゲームと同様なので、美樹本という事は決定していた。
しかしゲームで美樹本は実は生きていた。
それを何らかの形で残したかったので再び意識を戻させた。
ただそれだけの事。ゲームとのリンクが欲しかっただけ。

みどりが香山妻に殺されたのは、香山両名を事件に何らかの関係を持たせたかっただけ。
549名無しさんは見た!:02/08/16 20:04 ID:Y+aaW6zl
こう書いてみると、なかなか好き勝手やっているように思える。
しかし、このドラマはかまいたちの夜のイメージをなるべく壊すことなく、
ゲームの記憶を呼び起こし、またやってみたいな、と視聴者に思わすことに成功している。
ドラマはかまいたちの夜2の宣伝なのでこれが第一の優先事項だから当然といえば当然。

さて、ゲームになぞらえる事を縛りにした伴は考えた。
考えた。考えた。しかしだめぽだった。そこで伴が出した答えは・・・・
・・・・・・・・・・真理を実体を持った想像上の人物にしてしまおう!
そう、最高に都合の良いものにしてしまおうと。
かくして、伴はイマジナリーコンパニオンという設定を持ち出したのであった。
イマジナリーコンパニオンを登場させるには登場させる土台が必要となる。
うさぎ小屋事件やバイト先のいじめである。
俊夫を、高彦をいじめた人物にして、この時期ICが想像されたとする。
ウサギ料理などの伏線や、田中現在の逃げ場まで侵入して来た事により、
ICを登場させる土台を作り上げた。
いじめなどの苦悩、幼少期の親友とその裏切り、想像上の友達との友情。
これらのキーワードによってイマジナリーコンパニオンの存否は薄もやで
ごまかされ、暗に肯定されている。
視聴者の気持ちを高彦に代弁させたが、真理はしらっと流すだけ。
そういう設定だからこれに反論する事は無意味。
550名無しさんは見た!:02/08/18 15:21 ID:O193uSAq
かまいたち2特別編のゲームにテレビドラマのDVDがおまけで付いているのは既出ですか?
551名無しさんは見た!:02/08/18 15:37 ID:Ffg4gO7b
ああ!今テレビ付けたらやってるーー!
552名無しさんは見た!:02/08/19 01:51 ID:okXpQYns
553名無しさんは見た!:02/08/25 13:40 ID:yNuy3P6d
あー、やっと今日かまいたちの夜見れる!楽しみ!
再放送ワッショイ!
554名無しさんは見た!:02/08/25 15:42 ID:FZH9uXbS
今やってる----
555ネオむぎ茶:02/08/25 15:51 ID:kFqexjrb
僕たち友達だよね。
556麻原彰晃:02/08/25 21:57 ID:5xABluFy
ボクたち友達だよね>>1-999
557名無しさんは見た!:02/08/26 17:08 ID:+4lZAho9
別に脚本家が悪いってわけじゃない。
ホラーものとしてドラマ「かまいたちの夜」を企画した
香具師らが悪いのだ。(その中に脚本家も含まれるのだろうが)
ホラーにした時点で、ゲームファンとの温度差がありありだもの。

ホラーの方が視聴率は良くなる、ウケがいいと考えたのかもしれない。
でも、その割には広報はミステリーとして宣伝してたりして、
(いや、実はTBSの広報の方がゲーム版が好きだったのかもしれない)
ちぐはぐなのである。
結果、ホラー好きはチャンネルをあわせない。
ミステリー好き、あるいは原作ゲームファンは憤慨するって結果になった。

この状態を一言でいうなら「だめぽ」である、と僕は思う。

だったら、まだ、
○曜ワイドサスペンス劇場
「かまいたちの夜
 〜美人OL3人組信州スキー&湯けむり紀行(ポロリもあるよ)
 大学生探偵と美人女子大生探偵助手に襲い掛かる災厄!
 バラバラ死体に隠された謎とは?」
…とかの方がずっとマシだったよ。

ああ、SFC版が出たときに、いつかは映像でやって欲しいとなぁ、と
思っていたのだけれど……その夢は儚く消えますた。
558名無しさんは見た!:02/08/27 09:40 ID:BKuIGkjR
○曜ワイドサスペンス劇場かまいたちの夜

ぜひみたい
559名無しさんは見た!:02/08/27 13:47 ID:rRc/cwUH
ポロリもあるよ
560名無しさんは見た!:02/08/27 13:55 ID:VPOwNLQO
>>557
チュンソフト全面バックアップですが?
561名無しさんは見た!:02/08/27 15:06 ID:rRc/cwUH
>>560
チュンソフトもわかってないんじゃないの?
「2」があんなんだし(藁
562名無しさんは見た!:02/08/27 18:28 ID:ft8C7VPV
かまいたちの夜2の
メインシナリオ「わらべ唄篇」の
犯人はキヨ(小林今日子)
共犯者は村上つとむ(今日子の弟)
動機は亜希(今日子の娘)の仇討ち=みどりの殺害
第一の被害者は正岡慎太郎=しん太郎
第二の被害者は香山夏美=女郎蜘蛛=ソープ嬢
第三の被害者はキヨ=人形
前作はフィクションという設定
最初の分岐はかまいたちの夜をプレイしたかどうか答えるもの
563名無しさんは見た!:02/08/27 22:59 ID:DoAgWqyJ
最近見たゲームランキングで4位だったけど
最初は何位だったのかな?
564名無しさんは見た!:02/08/28 01:11 ID:s2V66t5k
565名無しさんは見た!:02/08/29 03:45 ID:xFdrBjNu
柳ひろひこ
566名無しさんは見た!:02/08/30 23:36 ID:GBgqf35B
ウンコ--------------------------------------------------------------------------------------------

567名無しさんは見た!:02/09/01 03:36 ID:ZRRduQO2
568名無しさんは見た!:02/09/01 03:41 ID:0ti+nHjq
犯人は美樹本
569名無しさんは見た!:02/09/03 04:01 ID:t+oJwzhk
570名無しさんは見た!:02/09/05 00:13 ID:Y1VvM8wR
はぐれ刑事純情派 ★PARAT15★
571名無しさんは見た!:02/09/06 17:17 ID:sYUeNBV5
【三日月】かまいたちの夜統合スレ第62章【シュプール】

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1031088199/l50
572名無しさんは見た!:02/09/08 18:51 ID:p8NTpliT
LAFE
573 :02/09/09 15:10 ID:AbcwfbIx
視聴率一桁ゲトage
574 :02/09/09 16:53 ID:GbdewXkG
>>573
低ぃ
575名無しさんは見た!:02/09/12 22:07 ID:1OTdg4PW
もっと世間帯気にしてまともな趣味もてよ
576名無しさんは見た!:02/09/15 03:56 ID:VJzwGCxW
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577名無しさんは見た!:02/09/28 23:16 ID:6rEDoAa1
ぷちぷり*ユーシィ
578名無しさんは見た!:02/10/03 23:26 ID:sSIxO72w
hos
579名無しさんは見た!:02/10/10 16:27 ID:bD6JbuCd
>>578
ういぃぃぃん
580名無しさんは見た!:02/10/10 17:52 ID:G/br75zk
このスレ、ウザイ
スレストかかんないかなぁ
581名無しさんは見た!:02/10/11 20:59 ID:Oo+zZ6kr
うげ、まだこのスレあったのか。あげちゃえ。
ドラマ見てdvdつきのやつ購入した馬鹿です。
モノクロの制止してた部分はカラーでちゃんと動いてたので良かったです。
ドラマで見た時はなんじゃこれ?って思ったけど。
ここでは結構好印象?だったみたいですね。変なの!
582 :02/11/06 11:08 ID:+T2rggY6
なんとなく、保守さげ
583名無しさんは見た!:02/11/24 06:07 ID:uN6wKXJ6
懐かしいスレ発見
584名無しさんは見た!:02/12/15 21:50 ID:2FYs39nF
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/
585山崎渉:03/01/10 00:49 ID:sVvaGQ2s
(^^)
586関西地区朗報:03/01/13 06:10 ID:x79VaU/7
迷作・怪作「かまいたちの夜」の再放送があります。
MBS毎日放送にて、13日26時5分〜。
587sage:03/01/13 15:08 ID:Wqr+qyA5
録画しておいたほうがいいみたいですね
588名無しさんは見た!:03/01/14 02:27 ID:xayq9PLp
関西だけ?
再放送中age
589名無しさんは見た!:03/01/14 03:17 ID:LzmLvM0w
これ以外と怖いね
590名無しさんは見た!:03/01/14 07:58 ID:MgyR6UAP
あ、見るの忘れたガ━━(゚д゚;)━━ン!
591名無しさんは見た!:03/01/14 14:50 ID:peXsNRJS
いっそのこと、ゲームの俊夫エンドまんま流してくれたほうが
どれだけ感動できたことか(略
592名無しさんは見た!:03/01/16 01:47 ID:k+Dn5Ywy
この糞ドラマのせいで2の売上が下がるんじゃと危惧したが2もクソゲーだったので売れないでよかった
593名無しさんは見た!:03/01/16 01:55 ID:CZso/Sa6
>>592
2はクソゲーなんだ・・・買わなくて良かった。
でもやっぱやりたいからオクで安く買おう。
594名無しさんは見た!:03/01/16 08:43 ID:VeQFjJHS
このドラマ見てすごい頭着たけど、
2買ったら展開がドラマ並みだったマジで最悪。
595名無しさんは見た!:03/01/19 22:04 ID:/h6mSaxD
かまいたちは1が最高
596名無しさんは見た!:03/03/05 20:47 ID:MCv/Caxq
597名無しさんは見た!:03/03/05 21:26 ID:+Bcgqaub
梅ちゃん
598名無しさんは見た!:03/04/08 03:50 ID:1Ucue6o1
599山崎渉:03/04/19 22:56 ID:p2T87DkA
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
600超可奈子:03/04/26 16:09 ID:6WFKtDoe
600ですぽ?お兄ちゃん
601名無しさんは見た!:03/05/04 21:33 ID:KMg7gNhN
ageゃう!
602山崎渉:03/05/28 09:23 ID:4saWx4Es
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
603山崎 渉:03/07/12 10:00 ID:yi3D4b+/

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
604山崎 渉:03/07/15 14:24 ID:757OqtA4

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
605山崎 渉:03/08/02 00:07 ID:Qvea5StE
(^^)
606ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 15:43 ID:NFoUadp1
        ,,,--─===─ヽ/へ
      /iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
     iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
    iiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ
   iiiiiiiiiiiiiiiiii/             \iiiiiiiゞ
   iiiiiiiiiiii/                \iiヽ
  iiiiiiiiiiiiiii《    ━━━'/  ヽ━━━ ヽミヽ
 ...iiiiiiiiii彡/      __,.::  :: __  ヽiiiii|
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607ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/06 15:47 ID:NFoUadp1
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608ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 15:49 ID:Apf2+13t
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609名無しさんは見た!:03/08/25 18:36 ID:n18X69oz
gg
610名無しさんは見た!:03/08/25 19:36 ID:IkmyCIBe
4556
611 :03/10/18 18:00 ID:N8mgEBd4
612名無しさんは見た!:03/10/24 16:07 ID:Sw5O/u70
613名無しさんは見た!:03/11/05 18:24 ID:rvLCWsDO
このドラマって、結局、結末がファイトクラブだったんだよな・・・。
614名無しさんは見た!:04/01/07 19:39 ID:Skm/Ifhm
好きなゲームだったなぁ。
ドラマは最悪だったよ。
615名無しさんは見た!:04/04/01 01:21 ID:lqKr6Cmx
2年近く前にスレが残ってるのが凄いな
当時はブチ切れしたもんだ
コソーリ記念パピコ
616名無しさんは見た!:04/04/03 23:47 ID:3cCt406P
今日も記念パピコしてみる
どうせ誰も見てないし落ちないし
いっそ日記でもつけてみるか
617名無しさんは見た!:04/04/03 23:50 ID:3cCt406P
今日は大学の入学式があったみたいだ
初々しいが、派手だ
やはりその辺は大学生だ
自分の入学式のことを思い出した
希望と自堕落に満ちていた
618名無しさんは見た!:04/05/13 18:00 ID:TW9rNKWv
このスレまだあったのか。
内山理名と浅香唯がよかった。
619名無しさんは見た!:04/05/13 19:03 ID:Mb4EVAIH
びっくり、またかまいたちの夜がテレビで放送されたのかと('A`;)
もう2年も前かぁ
6203は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc :04/05/19 02:01 ID:ckui2YT8
( ゚v^ )v
621名無しさんは見た!:04/05/19 03:04 ID:EEChHGdL
犯人がイマジナリコンパニオンという最悪の結末w
622名無しさんは見た!:04/06/18 22:36 ID:kJSSC5Z+
普通に、ゲームかまいたちのエンディングの
俊雄自殺EDをやればよかったんだよ。
 
かまいたヲタが集まって幻想殺人なんてシナリオなんかより、
よっぽど、いや、凄く良かった作品になったろうに。
623名無しさんは見た!:04/07/01 07:54 ID:y0kxY4Kb
チョソンフト
624名無しさんは見た!:04/07/01 11:11 ID:hrskdhqa
『イヨマンテの夜』の間違いだろ?
今更、なんだけど…。
625名無しさんは見た!:04/07/13 20:33 ID:9bmHq6rz
シェエラザード
626名無しさんは見た!:04/07/17 01:04 ID:EeCLRcOn
627名無しさんは見た!:04/08/01 04:39 ID:0y38vc6b
age
628名無しさんは見た!:04/08/22 14:32 ID:tMIMI0Jo
結構好きなドラマ
629名無しさんは見た!:04/08/22 21:06 ID:0AQwzwAw
このすれまだ会ったのかよ!!








記念パピコ
630名無しさんは見た!:04/08/22 23:20 ID:/JKAuVXa
ドラマの続編はしないのかね?
631名無しさんは見た!:04/08/26 20:34 ID:Cp6JzLF5
続編は、ブラピ主演のファイトクラブ
632名無しさんは見た!:04/09/02 00:37 ID:hV02nv2R
2のような島での続編を作ってくれるといいんだけどね

あと雪山でのペンションでのかまいたちの夜ドラマもやっぱ見たいなあ
633名無しさんは見た!:04/09/04 00:20 ID:GOi16Oqy
かまいたちの夜
9/25(土)16:30〜18:24
人気ゲームソフトをドラマ化。恐怖のホラーミステリーをハイビジョンで
http://www.bs-i.co.jp/main/dorama/show.php?0127
634名無しさんは見た!
チュンソフト20周年記念アルバム
http://chunsoft20th.wave-master.com
      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 思い出の曲を上位にするぞ、ゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )