【テレビ版】《かまいたちの夜》最悪だった人の数→

ちゃんと読んでないから既出かもだけど、藤原が校舎の窓に見た女の顔は
本物の真理の顔ってことでいい？真理だと思わない状況だったので初めて真理の
顔を客観的に見れたのかと。

＞９４８
　いやいや、真理の復讐心を晴らす手段を田中が
　考えてあげたのではないかってことです。
　まあ、真理が考えて、田中が協力したとも
　考えられますが。

真理（と田中）が復習する〜　だろ。その辺は汲み取ってやれよ

>>943

>田中は自分が「死んだ」ことにした。

罪は逃れられるかもしれないけど、まともな社会生活は営めなく
なるよ。
共犯だったが途中で本当に殺されたって方がまだいいんじゃ。

＞９５１
　確かに、動機付けは弱いです。
　ただ、刑法上心神喪失が認められても、
　直ちに禁治産（成年被後見）になるわけではありません。

やっぱり真理（内山）の単独犯っぽいなぁ。
田中一郎や啓子が共犯になる理由が無いもの。
たとえ真理＝喫茶店の娘だとしても、恋人or不倫相手だからいうだけで
殺人の共犯になるとは思えないし。
ドラマの中でも誰か言ってたじゃない
「殺人するには動機が必要だ」って。動機があるのは真理だけだもんなぁ。

真理はいじめって言う動機があるけど田中と啓子は？
ただの快楽殺人鬼？それとも自分で完全犯罪をやりたくなったとか？
殺人の共犯となればそれなりの動機があるはず。
特に啓子は死体遺棄としても捕まるわけだし・・・
実際に狂ってるわけじゃないので捕まる啓子は共犯のことも自白する可能性がある。

又トイレは水洗だったけどあの山奥まで下水管は通ってたのだろうか？
そうじゃなければ水洗でも汲み取り式でタンクに偽の人形が残る。
下水管だったとしてもどこかで詰まった場合は？

豪雨が降らなきゃ出来なかった計画

>>952

>藤原が校舎の窓に見た女の顔

子供の顔じゃなくてですか？

＞９５５
　確かにそうですね。社会生活は営めなくなります。
　うーん・・・、
　真理と夜逃げするつもりだったっていうのはどうでしょう？

透を陥れることは出来ても、真理に完全犯罪は無理なんじゃないのかなぁ？
当日のアリバイがまったく無いし、透たちと一緒にいる所を多くの人に
見られてるし、指紋は消したとしても足跡や毛髪まで消去するのは不可能。
真理の元に警察の手が届くのは時間の問題だと思われ。

てっきりボロ糞にこき下ろされてるかと思ったら、結構盛り上がってるね。

俺は脚本家の、
「オフ会」、「チャット」、「サイコっぽい感じ」の
３つを盛り込めば若者に受けるだろう。
という貧困で５年遅れてる発想力に失望しました。

>>961

>真理と夜逃げするつもりだったっていうのはどうでしょう？

一生働かなくても困らない位のお金があるのならそれもいいけどな。
援交カップル並みの年の差カップルじゃん。素直にスケベ心から利
用されてたってのでいいんじゃないの？

いや、基本的にはこき下ろされてるで正解。

うーん、啓子共犯説はきついですか・・・
啓子に動機が無いのが一番のネックでしたね。

>>959
確かに（藁
ところでケータイの電波が届く場所って流された橋より
向こう側だよね？ペンション側だったらスゲー杜撰な殺人計画だ。

完成度が高く、穴がなければこんな議論は起こらない。

暑くて寝れない。(´-｀; ｱﾂｰ

佐竹は田中とつきあっていた後藤？にあこがれていた。
終盤の佐竹と真理の会話で真理は佐竹の好みの姿であらわれたと言っている。

真理は佐竹の欲望が実体化した存在で、佐竹の欲望をためらうことなく
実行してくれる。邪魔だと思った人間はためらいなく殺してくれる。

俊夫を殺すシーンで真理が佐竹の隣にいて同じ動きをするのは、
真理と佐竹は同じ存在・真理は佐竹の欲望が実体化したものであることを
しめす演出に他ならない。実際に佐竹と真理の終盤の会話シーンでこのことが
のべられている。

このドラマの核といえる真理という存在の正体についての説明のシーンに
疑問をもってしまうから、強引な深読みにはまりこんでしまう。
深読みの前にドラマの大筋でのべられているセリフや演出を中心に考えるべきだろう。

結局このドラマはオカルトものでしかない。
あまりにも突拍子もない「実体化」という設定に納得できないために
トリックを深読みしようとしてしまうのだが、オカルトもの以上の何物でもないだろう。

>>970
禿同

橋は落とせばいいし、携帯は妨害電波。

>>970

それは見たままじゃないですか。二時間返せって事になっちゃいま
すよ。実体化した願望と一緒に電車乗ったりしてた訳ですか？

なんでオーナーの妻は犯人の脅迫に屈したんだ？
ダンナにも相談しないで…

>>973　モダンホラーを読み慣れてる人間は
そんな疑問は持たないんだけど・・・

>>970
登場人物の言うことを全部信じてたらミステリなんて読めないと思うのですが・・・
ミステリと銘打ったスタッフは信じないんですか？

>>973
合理的な説明など必要ないオカルトものなんだから、それで問題ない。

「かまいたちの夜という名前をつけているのだから、きっと合理的な推理
ができるはずだ、全ての伏線が１つに結ばれるはずだ」という希望が、
強引な深読みをさせるけど、脚本家はゲームをやりこんでいるわけでもないし、
このゲームに対して思い入れもない。全ての演出が納得いくほど完成度
の高いミステリーになっているとは思えない。

>>970
あほか？
973も言ってるだろ？

そ　れ　は　見　た　ま　ん　ま

誰でもわかるよ。
その上でみんな議論してんだよ。
すっこんでろ

>>974
なんでだろうね？
シュプールが誰かも分からないって言ってたし、
脅された理由も答えられないってのはどーいうこと？？

>>976
でも大多数の視聴者はオカルトもので納得してると思われ。
オレらみたいに深読みするのは小数派。

>>975

サスペンスなんざんしょ。ホラー物としては実体化した願望がつむじ
風を生み出し真空状態が皮膚を裂き、空中に血液が吸い出されなきゃ。

>>976
「推理しろ」だの「ナンバー１ミステリー」だのというのは所詮宣伝文句でしかない。

その宣伝文句をどう解釈するかで、本編の解釈も変わってくるのかもしれないが、
ここで行われている強引な深読みは推理というよりも、「こうであってほしい」
という願望じみている。

何にしろ、ゲームをやった事ない人は
より一層とんちんかんな内容だったろうな。
ゲームの中の名前は出てきても、その人物がゲーム中では
どういう役割なのかも全然説明してなかったし。
ゲームやってない一緒に見てた友達は「啓子って誰だよ！！」とか言って
キレまくってた。

まぁ別に「ウサギの呪い」で片付けてもらっても全然構わないんだけどね

>>970
脚本家は、一般の視聴者にはオカルトものだと思わせるストーリーを書いて、
実は、その裏に巧妙なトリックや心理的なミスディレクションを鏤めていて、
一部の人間にはそれを分かるようにしてるだろう、ってのが俺等のスタンス。

君は表面的なストーリーだけを見て、裏を読むことのできない素直な馬鹿。
そのSFチックな「実体化」という説明では、より矛盾することに気付かない?

最後にやってきた村人と警官はいったいどこから来たんですか？
橋は落とされてたのに。

製作側の意図としては、主人公は視聴者である私らってことなんだろうさ
こうやってあれこれ推理させるゲームだったのだと
実際、楽しいしね。まあどこかで答えを出して欲しいけど

オカルトだと思う人はそれはそれでいいと思うよ
何れにせよ２は買う

やべ・・・・。IDがQEDだ。証明しなきゃ・・・。

>>985
＞「その裏に巧妙なトリックや心理的なミスディレクションを鏤めていて、
＞一部の人間にはそれを分かるようにしてるだろう」

この願望が強すぎて推理になってない。
裏を読みすぎて表面的なストーリーすら見失ってるのが深読みしてる連中。

>>986

水が引いたんで直したんでしょ。

分かったから推理になってないならそこをあげつらってくれよ

>>989
じゃあ聞くが、真理＝高彦の欲望の実体化って、高彦の欲望って何だったの?
田中が来るのを高彦は知らなかったんだから、off会の計画より前の段階で、
田中をおびき出した上に、全く無関係の人達までもゲームに似せて殺す、
そんな計画を綿密にねることが、高彦の欲望だったとでも言うの?(失笑

>>989

>表面的なストーリーすら見失ってる

っていうかサブストーリーを造って楽しんでるんだよ。推理物として
は頭の変な人(演 藤原)の主観から見た世界を事実として描いてるん
でハナから無理がある。

なんかオカルト派とミステリー派がやりあってるな（ｗ

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>>992
透は田中=主任だって知ってたらしいよ。真理によるとｗ

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ｙ７いｔ

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