NHK大河「利家とまつ」滅せぬ者のあるべきか十万石

狂信者が権力者に殺される。
戦国の世のならいだろ。

>>872
それは島原では？

利家はケツノ穴から口まで竹槍を通して串刺しにしたり、
油を煮立てた釜の中に人を掘り込んでドロドロに溶かしただけだよ。

ねえーそこの前田利家って人〜
涼しい顔して農民虐殺してるよ〜　感じ悪いよね〜

一向一揆の宗徒って、一揆の最後の方になってくると、
レジスタンスの闘士みたい。
かっちょえー
弾圧されても皆殺しになっても地下に潜伏し、死ぬまで戦い続ける
でも、利家みたいな単細胞は、ちょろちょろ出てきて、
真っ向から戦おうとしない卑怯者とかいって、
キレそうだ

>>876
結局、勝家と利家は一揆側に「和睦しようよ」と言って一揆側の
首謀者を呼び出し、酒を飲ませて酔わした上、伏せていた兵隊で
全員殺して首をさらしたそうです。

>>877
何年か前、たまたまその事件があった現場に逝きました。

山奥でした･･････

そこに殺された人を供養する石碑が立っていました。

利家とまつ「騙して殺すは人の恥というものでございますッ」

>>877 ドラマではそのときにもこの台詞がきっと出てくるわけですな。

880は信行を暗殺したときに犬がはいたせりふ
ドラマの利家もあるいみ大きな史実捏造か偽善者ですな

以前見た大河ドラマ（タイトル失念）の処刑方法で、
こんなのが･･･
通行の関所を通過する旅人とか一般人が、
首から下、全身土中に埋められた罪人の
首を、竹の切っ先を鋭く研いだ刀で、
首をぎこぎこ通る度に一回ずつ引いていく、というもの。
じわじわとちょん切れるまで、生き続けなきゃならない。。
ひぃ〜

『のこびきの刑』だね。
家族に引かせた例もあるよーん

織田信長の磔はね、磔をしてから銃殺（槍で首を切る）
といういわゆる磔の一般的な方法です。
利家のは明らかに磔の中でも残虐なものです。

>>882
それは滝田栄の「徳川家康」だね。
ある家臣の謀反が露見して「俺は領民の為に謀反したのだ」と言ったので
家康が「ならば民に裁かせる」と言って見張りを置かずにノコギリ引きの刑にしたって話。

>>885
タイトルも、筋も、すっかり忘れてしまったよ。
なにせ子供の時分、かなーり大昔のことだし。
でも、のこ引きのシーンだけ何故か覚えてるんだよねー
子供が下手に見ると、トラウマになっちゃうんだねー

刑罰をより強烈にするために竹の鋸の刃を丸くして切れにくくする細工を施したりする。

前田又左衛門利家です。
なんかここでいろいろ言われてるけど、利家は自分でも一向宗門徒たちのことを考えてあげる
気持ちが足りなかったなって反省してる。
利家が根切り大虐殺なんてやったばっかりに、本願寺に帰依している門徒のひとたちやご家族、
その他たくさんの人達に迷惑をかけてしまったこと、深くお詫びします。

あのときあの釜ゆでや磔の処刑には、一向一揆もクライマックスだから全国各地で一体となって
取り締まりたい、百姓はおとなしく米でも作っていなさい、領主やお武家に逆らっちゃって
いいの？念仏を唱えてる暇なんてないよ、お前たちが望む極楽浄土へ行けるまであと少しなんだ
からがんばろうよ、って思いがほんとうは込められてたの。
見せしめみたいな残酷なやり方でそれが伝わるはずない、それがわかんなかった利家はホント
ばかだよね。
利家は自分の爽やかで優しいイメージを傷つける気は全然なかった。
しかも利家が非道な虐殺したことを瓦に刻まれて後世に伝えられていたなんて利家自身もすごく
ショックで、言葉が出ない。
話し合いをすると誘い出してだまし討ちにした鳥越村の門徒には本当に心からあやまりたいです。
ごめんなさい。そしてこんなバカな利家だけど、これからも大河ドラマ見てね。
みんなほんとにごめん。

>>886
大賀弥四郎という家臣が武田勝頼に内通していて家康の妻の築山殿と
共謀して謀反を起こす、って筋だったと思う。
山岡荘八の創作だと思っていたけどそういった記録があるみたい。

犬「まつ、わしのことを宣教師どもが残虐だと言っておるようだ。
　　心なしか織田家臣の友人たちも俺によそよそしい」
まつ「よいではございませぬかー。あなたさまは男の中の男で
　　ございますよ」
犬「まつにそういわれると元気が出てくるのう」

反省のない犬であった。　

ヤフーの時代劇版は、叩き専門になってるね
他のサイトの批判や、概に出ているのを、かき集めて
書いてる内容が殆ど・・ヤラセかな？
中には、説得力のある批評もあるけど極々一部

「その時歴史が動いた」で取り上げたのはやはり大河の描写のあまりの
ノーテンキぶりに苦情が殺到した埋め合わせじゃないのか？

もしくはドラマの方で取り上げるつもりが無いからとか。

正直、虐殺ネタはもう飽きた。

次期スレタイ決めようよ。

NHK大河「利家とまつ」大量虐殺で十一万石

ＮＨＫ大河「利家とまつ」反逆農民をぺったんこ〜

松平アナに「それにしても、過酷すぎ、、ますが」と強調して語らせたり、
「信長は宗教を否定してはいなかった」
というテロップがあったり、気配りというか視点のバランス感覚を感じたよ。
大河ではどう描くのかな。利家の虐殺シーン。
その後、どうやって、またほのぼのホームドラマに戻るのか気になる。
ところで、松平アナって徳川の末裔なんでしたっけ？

スレタイについて１０万石などと表記はしてみたものの、
このペースだと１００万石には遠く及ばないようですが、それでも続けるわけ？

でもいまさらPART何とかに戻すのもおかしい気がしますね。

>>897
ドラマで取り上げるんじゃないのか？
俺は広告欄に「利家の虐殺はあったのか？」と書いていたんで、
きっと無かったという話に持っていくと思ってみていたんだよ。
そしたら内容が「利家ほど酷い虐殺をしたやつはいない」って
内容だった。さらに「勝家も農民騙して皆殺し」とか、放送して
るんだよな。やるなＮＨＫ！

＞900さん
スレ立て当番ですので、次スレお願いします。

>>897
>松平アナって徳川の末裔
どこだったか忘れたけど、利家とまつスレのどこかに書いてあったようだな。
だから局内では「殿」と呼ばれているとか。

虐殺する利家を身を呈して止めるまつ。父の言葉を思い出す利家。
改心する利家、以後領民を思いやる大名に。夫婦愛はさらに深まる。
って話でしょう。

>>897　>>902
＞松平アナって徳川の末裔なんでしたっけ

詳細はこちら
http://www.shibuyam.com/Keizu/HISAMATSU.html

＜松平定知＞
昭和19年東京都生まれ。早稲田大学商学部卒。松山藩主定勝公を始祖とする愛媛県の“久松・松平家”の末裔。NHK高知放送局を経て、東京アナウンス室にて「歌のビッグステージ」「ひるのプレゼント」「ニュースワイド」「連想ゲーム」などを担当。
「7時のニュース」「ニュース11」では歯切れのよいアナウンスぶりが話題となる。
1991年タクシー運転手とのトラブルを理由に「モーニングワイド」を降板後、復帰。
NHKスペシャル「世紀を越えて」、各種報道番組のほか「その時歴史は動いた」を担当。著書に『負けずにキザですが』「いっと６けん、小さな旅』（共著）。

余談ながら、松平アナは「ま」を強調したアクセントで名前を呼んでくれないと、不機嫌になるという（松平アナが言うには、普通は「だ」にアクセントを置く人間が多いらしいのだが、松平の系統ではどうも「ま」にアクセントを置く言い方をしているらしい）

情報サンクス。
だから大河では「ま」つだいら、っていう発音になってるんだね。このアナウンサーの影響で（かな？）

ところで９００さんは次のスレ作ってくれてるのかな。

和睦しようと騙すのなんてよくある話だし、
磔にして竹槍でぶっさすのもよくある話。
なんで、こんなことで騒ぐんだか。

あの信長や秀吉が大河になれるんだから、利家が大河になっても可笑しくは無いさ。

いまたてますよ

>>909
たのんます。
でも何で名前が950？900じゃないの？別にいいけどさ。

＞９０７
ホームドラマってめいうっているからでしょう。
もうすこし史実に近い描き方だったら
問題はないのかも知れませんが・・・。
また、まつのお手柄にもっていくのでしょうかね〜。
今回は家族で見てる方多いですから
子供への配慮から説明で終わってしまうかも。

「連続投稿してませんか？」

と出てきて、これ以上貼れない状況です。
誰かこのスレの>>8-9を次スレに貼って下され。

了解。でも大量虐殺とはちと早すぎないかな。おつ。

次スレ立て終わりました。
足りないものは補完よろしく。

NHK大河「利家とまつ」大量虐殺で十一万石
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1015036589/

「秀吉」では、延暦寺焼き討ちのあとに、お涙モノのフォローがあったね。
生き残った子供たちを見つけて、抱きかかえ泣いて喜ぶっていう。
浅井の幼い息子を串刺しして処刑した件は無かった。
で、勝家が処刑したことになってたような、、、。

>915
ああいう主役を守ろうとするのがあざとくて嫌。
子供殺した実行犯だからお市は尚更猿を憎んだってのに。

age

NHK大河「利家とまつ」大量虐殺で十一万石
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1015036589/

>>916
愛する女性に憎まれなければならない役を
主君の命で演ずる猿の苦悩こそ
脚本や演出の見せ所になるのに
ほんと短慮だよなあ。

突然ですが能登は加賀とは全く文化的に関係ありません。秋田の男鹿半島に似ていると言われていて、縄文文化圏です。能登の人は利家に全く興味ありません。一緒にされると非常に不愉快です。

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