必殺シリーズ　５！ＧＯ！　逝ってはなりませぬ

1 ：けい：01/09/25 20:51 ID:E/nbZJU.

旧スレ　必殺シリーズPartⅣ 厨房無用！
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/tvd/998133711/

旧スレがイパーイになったらとりあえずこちらへ

再放送やＣＳで好きになったビギナーも、ディープな殺ヲタあんちゃんも
またオキマサやミタクニだけが好きなカワイイおねえちゃんも、みんな集まれ。

必殺はまだまだ終わっちゃいないぞ。
再開へむけてＧＯ！　ＧＯ！

2 ：過去ログ：01/09/25 23:23 ID:DhZvpTeo

必殺シリーズ（初期スレ）
http://mentai.2ch.net/tvd/kako/961/961658544.html
必殺シリーズ（パート１）
http://piza.2ch.net/tvd/kako/966/966296522.html
必殺シリーズ（パート２）
http://curry.2ch.net/tvd/kako/980/980509412.html
必殺シリーズ（パート３）
http://salami.2ch.net/tvd/kako/994/994184922.html

3 ：（｡･＿･）ん？：01/09/26 01:48 ID:s0bOwQ6U

もう暫くはsage進行で逝こうや。

ところで「暫」を「簪」と間違えちゃいけねーぜｗ）

4 ：age：01/09/26 02:27 ID:W.TjwzWg

とりあえず前スレはもう９００近いし、そろそろこっちに書き込んでもいいんじゃない？

5 ：ひっさーつ：01/09/26 03:24 ID:9DyyipOY

あの日　あなたに　会って～♪

6 ：歌詞間違えとるぞ　：01/09/26 07:40 ID:4PbWFcNg

>>5
なんの歌だ、そりゃ？（ｗ

7 ：　：01/09/26 19:18 ID:Nloy3FAI

>5は仕置人の主題歌のつもりだったんじゃないの？
正確には「ある日　あなたと出逢い♪」なんだな（藁

8 ：主水との出会いってどうよ？：01/09/26 19:30 ID:MngOE33s

ＤＶＤ（それもバラ売りアリで）出るのはうれしいんだけど
（個人的には「新仕置人」だけでも揃えたい）、
キングのってどうも評判悪いようだし、
いずれにしても財政的にキビしくなりそうで……（ﾁｮﾄ鬱

9 ：869：01/09/26 19:35 ID:QRARPL0U

＞政、ハンググライダーに乗ってたけど、筑波洋か？
そういえば、筑波洋も「仮面ライダー(新)」の第何話か忘れたけど、
ブルワーカーをやってましたなあ。

それはさておき…
新仕置人の鉄のレントゲンって、他(仕置人の鉄と仕留人の大吉)のに比べて
安っぽく感じるのは私だけ？

10 ：名無し：01/09/26 21:21 ID:b7JS/NuM

新仕置は既存の写真を使ってるだけみたいね。
健康な人の手をレントゲン撮影するのが問題になったのかも？

11 ：ネオ涅槃：01/09/26 21:29 ID:797T7Xxc

前スレ>901
仕置人三話では、コジキ（常田富士男）の目を潰した同心（入川保則）を主水や鉄が拉致監禁し、
キセルの火を落としたり殴る蹴るの暴行、さらにコジキに蝋燭で同心の目を潰させ、同心の仲間も
同様に拉致監禁して、最後はお面と葵のご紋入りのふんどしという姿で路上を踊らせている。
つまりはこれが仕置人オリジナルリンチと言う訳なのでしょう。
コンクリ事件の宮野メンバーや萩原克彦一味には、
奴らが被害者にした仕打ちを考えると、これ以上の制裁が必要だと思われ････

12 ：＞8：01/09/26 21:40 ID:j/Gx4Fwg

キングレコードのＤＶＤは評判が悪いの？
値段だけを見る限りでは、ＬＤに比べるとかなり良心的に設定されるみたい。

13 ：亀レススマソ：01/09/26 22:23 ID:x3B3kEAM

＞８７７＜加害者の親なんかはああいった形で必要以上に責め立てられても～
正常な感情を持ってる人間ならそれが普通だよな。
もしオレの家の近所に萩原のクソ親父なんかが住んでやがったら、それこそ世のためにて候の
ワンシーンみたいに石を投げ付けてやるって・・・。

14 ：　：01/09/26 22:28 ID:s3udyTRs

＞キングレコードのＤＶＤは評判が悪いの？
エヴァンゲリオン劇場版ＤＶＤの出来の悪さは、もはや伝説レベル。
ちょっと検索すれば、その怨嗟の声が聞こえてくるよ。

まぁ、アレから幾分かはましになっていると信じたいけどね

15 ：仕置人ＤＶＤか！：01/09/26 22:46 ID:VmQ1pE.I

もう上巻の予約は始まってるんだよね。
一応十年近く前に発売された仕置人ＬＤは持ってるんだけど、
今回のＤＶＤは値段も安いし、どうしたものかなあ。
続々リリースされるとか書いてあるし・・・

16 ：仕置屋稼業好きです：01/09/26 23:20 ID:655PxqsY

マニアではないんですが・・・
ビデオの最終回シリーズ観てたら、かなり他の作品観たくなったんですが、
DVDってどのシリーズがでてるんでしょうか？

17 ：必殺ＤＶＤ：01/09/26 23:31 ID:75FlNJig

とりあえず殺ヲタならＢＯＸ買いだろ！？
オレも後から後悔しないように買ってみる！

18 ：今ABCでやってる：01/09/26 23:41 ID:6B/Pj7/Q

仕事人4を見ているが、主水と、おりくが仕事している時のBGMがかなりいい。

19 ：涅槃：01/09/26 23:45 ID:vdYrNxRc

>877
コンクリ事件・萩原事件の加害者の親どもは息子同様な人間のクズが大半らしいな。
萩原孝昭は被害者遺族への慰謝料を値切ったとか聞いたがあいつら人間じゃねぇよ！

結局、必殺に出て来た悪人の中で一番の鬼畜は誰になるんだろう？
さすがに萩原克彦や宮野裕史レベルの奴は見た事がないが、仕置人三話・仕留人三話・からくり二話
などの「被害者の目を潰した」悪党はかなりの外道になるんじゃないか？
あれは殺すよりも非道な事だと俺は思うんだが・・・

>16
全話収録ＬＤ-ＢＯＸで過去に発売されたのが仕置人・仕置屋・仕業人・新仕置人・仕掛人だが
今となってはどれも入手困難。ヤフーのオークションで時々出ているけど高い。
ＴＶシリーズのＤＶＤは今回の仕置人が初めてで、今後も他のシリーズが出る予定はあるらしいが
詳細は未定のはず。
ＣＳに加入しているならそこで拾えるからその方が安上がりだけどね・・・

20 ：？？？：01/09/27 00:35 ID:KPbiSWqI

>>18
＞主水と、おりくが仕事している時のBGMがかなりいい。
　物悲しくて良いですよね。

>>19
＞必殺に出て来た悪人の中で一番の鬼畜は誰になるんだろう？
　オレ的には仕留人２０話のような、罪人を取り締まる立場の
人間が、逆手にとって罪人を揺すり集るような連中が一番むかつきますね。
今日久しぶりに見て、またむかつきました。

「鬼畜」という点では、仕置人５話の安蔵（山田吾一）とか、
仕事人５の７話の医者（草薙幸二郎）なんかも当てはまりそうですね。

21 ：＞20：01/09/27 00:42 ID:6M8j5OcU

＜仕事人５の草薙幸二郎
人を生きたまま解剖した医者だっけ？
あれは人道的に非道すぎると思ったよ・・・。

22 ：？？？：01/09/27 00:50 ID:KPbiSWqI

>>21
　生きたまま、臓器移植のモルモットにしてました
（いや、どちらかが死んでたか？）。一人は、臓器移植を提唱
してた医者で、もう一人が何かの若者（ｗ。

仕事人５って、悪人が結構えげつない事をする
描写が多かったように思えます。

23 ：ネオ涅槃：01/09/27 01:20 ID:NVG.suTc

必殺ではよく、主水などが「俺達はどうせ地獄行き」などと言うシーンがあるけど、
仮に地獄が存在しているとしても、俺は主水たちが地獄へ落ちるとは到底思えないなぁ。
必殺における主水たちの殺しは、作品内では頻繁に「悪い事」だと強調されているんだけど、
視聴者にとっては仕置人が悪い事をしているという感覚はあまりないのかもしれないね。
俺の観方が悪いせいもあるのだろうけど、仕置人のしている事はとても悪事には見えない･･･
･････萩原克彦や宮野メンバーは間違い無く地獄行きだろうけど。

>19
仕留人「仏に替りて候」は、絵師や版元に奉行までもがグルになって、
女を弄んでは殺すような事を繰り返していたはず。
この回はゲストが磯村みどり・藤岡重慶・今井健二・綿引洪・外山高士・志賀勝
と、かなり濃い面々だった事が印象強い（ｗ

24 ：＞18：01/09/27 01:28 ID:9ILlB.vw

あの音色がまたいいんだよな。初心者だから良く解らないが、サントラがあるなら即買いだよ。

25 ：？？？：01/09/27 01:41 ID:KPbiSWqI

>>24
　サントラ、売ってますよ。キングレコードから
「必殺シリーズ　オリジナルサウンドトラック全集　１５」
っていうタイトルで、発売されてます。「仕事人４・５、橋掛人」
の曲が収録されてます。

先程、時代劇データベースを見ていたのだが…野上先生って、
大川橋蔵の銭形平次の一話も担当してたんですね。いや、改めて
大ベテランだな、と…。スレ違い＆厨房書き込みですいません。

26 ：＞25：01/09/27 01:49 ID:imVDrKCA

24です。ありがとう。明日にでもCD屋に行きます。

27 ：？？？：01/09/27 01:54 ID:KPbiSWqI

>>26(24)
　サントラもシリーズ化されておりまして、↑に挙げた１５を含む「テレビシリーズ　１～１６」や、
「劇場版」等があります。
「～全集　１」は当然テレビシリーズ第一作の「仕掛人」が収録されてます。
この際に、必殺音楽に色々触れてみてはいかがでしょうか？

28 ：5：01/09/27 02:05 ID:SeBrVhMw

失礼しやした。

29 ：５：01/09/27 02:12 ID:SeBrVhMw

今日「必殺！THE BEST」買いました。

30 ：名無し：01/09/27 02:18 ID:fBvQZYCk

未収録分の補足ＣＤを出して欲しい

31 ：埼玉人：01/09/27 02:36 ID:233PiuM2

ＴＶＳは来月３日から「必殺からくり人」だね。

32 ：ｶﾞｲｼｭﾂだけど：01/09/27 03:24 ID:34qoCmQI

テレビ和歌山では１０月１９日（金）から必殺仕業人が開始するとのこと。
その地域の人はチェックすべし！

33 ：　：01/09/27 05:44 ID:v7sun35k

　最近は時専の影響もあって仕留人見てるけど貢は案外、目鼻立ちの整った美男なんだね。
　前期必殺に出て来る美男と言えるキャラは市松と錠はもちろんそうだろうが、
やいとやもそれに該当するかも？

34 ：：01/09/27 09:13 ID:ruL4RpNw

>>30
今更補足ＣＤ出したって商売にならんと思うよ。
それにあれは全巻購入者への特典だからねぇ。
収録内容聞いたけど、俺は欲しいとは思わなかったな。

35 ：前スレ９０１：01/09/27 11:10 ID:oii6zWSw

>>11
レスサンクス！！
それにしても、目潰しされるのは当然だとしても、「裸踊り」させるのは・・・
いくら何でも「やりすぎ」じゃないか？
宮野や萩原がやられるなら同意するが。

36 ：まずはコレ押さえとけ：01/09/27 11:32 ID:nlN7O4KU

>>24
サントラ買うなら「新仕置人」と「渡し人」がおすすめ！

とくに渡し人は　出陣　殺し　忍の殺しのテーマが元は同じ曲（瞬間の愛）だぞ！
感動ものだよ、アレは。
ちなみに番組途中から差し替えられちまったんで最終回ビデオは意味なーし。

くどいけどまた言うぞ。
啓二郎サイコー！　　また帰ってきてクレー！

37 ：サントラ：01/09/27 11:51 ID:.FNLinuU

ＬＰ時代にお蔵入りになった「激闘編」も、ＣＤで発売されたときは
めっちゃ嬉しかったよ。前期ファンでも楽しめる曲が多いしね。オススメ。

38 ：　：01/09/27 12:37 ID:0X/2w50I

＞３５
裸踊りより実はあそこでは葵の褌の方が大事だと思う。
あれで悪者どもは最終的に処刑されたと推測できるし。

39 ：？？？：01/09/27 13:26 ID:e3VjhUCU

＞サントラ
　オレは「仕事屋稼業」と「仕切人」がセットになった「全集　５」
がオススメですね。どちらの作品も、音楽は一級だと思います。
「仕切人」の劇判は末期非主水シリーズの主流だし、仕事屋稼業は
スリリングな曲や日常の曲等、一曲一曲の完成度が高いですし。

他には、「仕舞人２作」が収録された「全集　１３」もオススメですね。

40 ：サントラ：01/09/27 14:21 ID:7kzQfI/Q

全集16（激闘編、旋風編、風雲竜虎編）が好きだ。

41 ：ABC：01/09/27 14:27 ID:imVDrKCA

4再放送中。秀空中で戦う

42 ：サントラは・・・・：01/09/27 19:01 ID:tn.8e9A.

仕置屋・まっしぐらも好き(好きなのは仕置屋だけだけどね。)

43 ：やり過ぎといえば：01/09/27 19:23 ID:Wsynb/CE

仕留人の嘘つきにて候で、倉庫内の仕置シーンで貢が潮健児の両目を潰していたように
見えたけど、アレはやる必要があったのか？
この回の悪人は、他と比べてそんなに外道行為をしていた記憶がないんだけど・・・。
（金子吉延演じる蜆売りを、口封じの為に潮健児の悪徳岡引が十手で撲殺したんだっけ？）

44 ：うらごろしまで所有：01/09/27 20:30 ID:d6T6S8rA

>>39
仕事屋は「さすらいの唄」のサックスソロが聴きたくて買ったのに
入ってなくてちょっと残念だった。
>>42
仕置屋も初期を中心にＥＤで使われたギターソロの穏やかな曲（元メロ
は主水の？テーマ）が入ってなかった等結構不満が残るのも事実。

45 ：コンクリ殺人犯の：01/09/27 21:21 ID:n9G/yddA

>>21
宮野裕史・小倉譲・湊伸治とかなら生きたまま解剖しても人道的に全く問題（・∀・）ﾅｼ!

46 ：サントラといえば：01/09/27 21:21 ID:nlN7O4KU

ブラウンの政の殺しのテーマ。　「カッチョイイ、フルコーラスで聞きてー」と思って
ＣＤ聞いてガッカリ、というのはオイラだけではあるまい・・・

あとさ、音楽的にナゾなのは「まっしぐら！」「剣劇人」「激突！」だよな。
一応流れからすると啓二郎さんなんだろうけど、あの人らしさっていうか、センスが
感じられないんだよね。　　どう思う？
剣劇人については、「必殺４」のついでに発注したと考えてんだけど。

いずれにせよ「まっしぐら！」も「激突！」も新らしく主題歌作ったんだから、せめて
殺しのテーマもビシッっと作っておけば、あんなに過少評価されずにすんだと思うよ。

47 ：わかる？：01/09/27 21:26 ID:nlN7O4KU

>>44
仕置屋の市松のテーマ（ペットのやつ）も残念だったね。
パンパーパパパパーん・・・・ってやつだよ。　わかるかな？
ディープヲタならわかってくれると思う。

48 ：42：01/09/27 22:21 ID:tn.8e9A.

>>47
俺はあれが楽しみで買ったから少し残念だった、アジトで金が配られて市松が竹串を火であぶりながら削って出陣が始って・・・・ふうディープヲタです俺。

49 ：お、嬉しい：01/09/27 23:12 ID:nlN7O4KU

>48
おーーーレスサンクス。　わかってくれて嬉しいぞい。
あれが抜けたのはイタいよね。

ところで「まっしぐら！」「激突！」　啓二郎さんだと思うかい？

50 ：悪役いろいろ：01/09/27 23:17 ID:7nTXlyS6

＞20
＜仕置人五話の安蔵
つまりは「いも安」ですね。アイツはキモかったなぁ～（ｗ
吾一キャラはだいたいどれも不気味なことが多いけど、仕業人で荒砂とコンビで登場した時は
キモい上に凶悪で（赤ん坊の母親と祖母を殺害！）やたら印象に残ってる。
仕業人では、早くも二話で登場の、津川雅彦と今井健二の悪役タッグもよかった。

51 ：？？？：01/09/27 23:54 ID:szcIlUOk

コミカル曲のＮＯ．１と言えば、新仕事人の曲が一番だと思うのはオレだけ？
（「サントラ全集１４」の２８トラック目に収録されてる「家庭にせんりつする」
ってタイトルの曲）「風雲龍虎編」の冒頭でかかった時は嬉しかったなぁ…。

>>44
　オレは、新からくり人の主題歌アレンジ（最終回の最後でかかるヴァージョン）
が聞きたくて、楽しみにしてたけど入ってなくて悲しかったです。
自分の好きなシーンでかかった曲が入ってないと、寂しいものですね。

>>49
　「まっしぐら！」はオリジナルが主題歌アレンジだけだったので、
「ゆれる…瞳」の作曲・編曲を担当した黒住憲五と矢野立美がそのまま
音楽担当になるんじゃないですかね？
「激突！」もそれに同じだと思いますし…。

>>50
＞吾一キャラ～…仕業人で～…
　祖母を殺して首吊りに見せかける時に、「重てぇババァだ」の名台詞を残してましたよね（ｗ
「仕事人３話」や、「主水・秀　マカオで大暴れ」では、逆にあまり個性的な
悪役ではありませんでしたが…。

52 ：これは？：01/09/28 00:19 ID:63mQ2A16

手元になくて上手く説明できないんだけどさ、
仕置屋のコミカル曲。　あれ絶対サザエさんのパクリだよな。（ｗ

＞５１　まっしぐら・激突について
オイラもそう思うよ。　堀内さん、もう少しがんばって欲しかったよね。

53 ：？？？：01/09/28 00:31 ID:wIdNQK1Y

>>52
　でも、末期必殺シリーズって、新たに作曲せずに既存の劇判で
対処しようとしていたように思えます。ファンの期待とは裏腹ですが…。
結局、「激突！」でも竜崎氏が「黄金の血」用に
新たに編曲し直したものしか登場しませんでしたし。
流用するにしても、場面毎の使い方が上手いと、それはそれで納得するんですけどね…。

「激突！」で新たに曲が書き足されていれば、>>46の仰るように
もう少し雰囲気も変わっていたかもしれませんが。

反面、「三味線屋勇次」のように、新しい作曲家で大方新しい劇判を使用
してしまうと、何だかこれまでの印象から大きく変わってしまって逆に馴染めませんし。
（「勇次」が不評なのは、ここにも原因があるのでは…？）

54 ：音楽ネタ大好き：01/09/28 00:34 ID:vd8drRd6

>>52
必殺の劇判はパクリ多いですよね。
超有名なゴッドファーザーとか以外にも・・・
でも、まったく独自の音楽に成りきってるから凄いと思う。

55 ：おれだけ？：01/09/28 00:43 ID:63mQ2A16

必殺４のオープニングは、仕掛人のテーマ無理やりつなげてるだろ？
あれをさ、仕置人のオープニングナレーションの曲つなげてみ。

ＭＤ駆使してやったら超グッド！

56 ：涅槃：01/09/28 00:48 ID:edAfBFDo

いも安は鉄との首吊り対決が強烈。
俺が印象に残ってる悪役と言えば仕置人の森次晃嗣かな。
話の前半は被害者の様に見えるのに後半では本性を現して金を出せと喚くわ、女を犯すわで大騒ぎ。
その割には仕置はアッサリしていたと思った・・・

今日の時専で放送される仕留人、怖れて候の山谷初男は面構えからして凶悪で、モノにしていた女を
取り返しに江戸までやって来るブキミさ。斧を振り回して大吉と対決、それも心臓が右にあると
いう怪物ぶりでこれまた印象強かった。

57 ：名無し：01/09/28 01:07 ID:FLY6NUfE

仕置人「楽あれば苦あり親はなし」だったかで、子供と眠っていた朝丘雪路が
ふと目を覚ますと伊藤雄之助がじっと見ていたというシーンは、夜中に
見ていてかなり恐かった。

58 ：？？？：01/09/28 01:30 ID:qoBB4DKY

>>56
＞心臓が右に…
　北斗の拳のサウザーを思い出してしまった…（ｗ
スレ違いですな。すいません。

59 ：？？？：01/09/28 01:41 ID:qoBB4DKY

からくり人「私にも父親をどうぞ」の歌川広重（垂水悟郎）も
案外鬼畜かも…だって、自分の娘であるとんぼ（ジュディ・オング）を役人（藤岡重慶）
に差し出した後、自分も犯そうとしていたくらいだから…。
勿論、そういう算段をしていた時は自分の娘だと知らず、仇吉（山田五十鈴）に
言われて初めて気が付いたわけですが。もし、そのまま悪事が遂行されて
いれば、どうなったことやら…。

あと、旋風編「主水、殺人ツアーに出かける」
の殿様（菅貫太郎）も当てはまりそう。
大名行列で平伏している中に若くて良い女がいたら、籠に引き込んで無理やり
犯してるし（しかも家来が傍らにいる状況で）。

60 ：そういえば：01/09/28 01:49 ID:63mQ2A16

ＦＲＡＳＨの今週号
和田アキ子カラー中間８ページの大特集組んでいたけど、
とうとう「うらごろし」ネタは一行もなーし。

西遊記Ⅱのゲストは載っているのに、レギュラーすっ飛ばすとは
何事だーーーー！　　ハア、ハア・・
すいません、疲れてるんで・・・

61 ：涅槃：01/09/28 02:13 ID:AwW4bleE

伊藤雄之助は仕置人に出演した時の方が印象が強そうだけど助け人にも出ていたね。
吉田日出子演ずる子持ちで目が不自由な女をストーカーして最後には殺してしまうという鬼畜さ。
助け人と言えば、物語のターニングポイントにもなった悲痛大解散の南原宏治。この回の彼は
メイクか何かで眉毛が白くなっていたような記憶が・・・
やはり助け人からだと一話の内田朝雄演じる女郎屋は、火事の際に女郎を床下に押し込んで
そのまま焼き殺すような事をしていたとか言われてた。

62 ：やっぱすげえわ：01/09/28 02:52 ID:XrT8zIQ.

しかし、改めて初期シリーズを見ていると、悪役側には圧倒させられる。
「仕留人」などは作風は地味だが、悪人の外道ぶりにおいては「仕置人」を
上回ってるよ。

63 ：＞62：01/09/28 03:06 ID:uDvQWvBk

仕留人は作風のせいか、悪人側の描写も暗くジメジメとしている事が多かったね。
しかし、そこがまた良かったりするんだな（藁

64 ：名無しさん：01/09/28 08:16 ID:mWs76.8.

>>61
伊藤雄之助、逆に善人（というか同心とか）やると違和感あって…。
さきに仕置人見てたので、仕掛人の時はショックでしたわ。絶対悪い奴だと思ってた。

65 ：スレ違いだけど：01/09/28 08:55 ID:Ll9wK/bA

>>58
「太陽にほえろ！」のジプシー（三田村邦彦）もそうだよ。
心臓が右にある。

66 ：仕置人での：01/09/28 10:32 ID:OOVr/vgw

伊藤雄之助観たら死ぬまで忘れられない

67 ：雄之助の息子：01/09/28 12:44 ID:/lh1tHfM

息子は伊藤高

68 ：＠：01/09/28 13:40 ID:V4y8kBWA

仕留人だと「世がためにて候」かなあ。
かわら版屋が書かれた人達をこれでもか！と脅していく話。
番頭役の上野山功一よりも、用心棒兼版元の馬鹿息子のお守り役の有川正治の方が
台詞が無かったものの存在感があった。
一撃で被害者の雇ったやくざ者をやっつけちゃうし、
馬鹿息子は馬鹿息子で諸悪の根源である版元に金をせびってる。
観ている側にとっては、救いようのない話ではあったけれど。

69 ：名無し：01/09/28 14:21 ID:dMpmJ/8.

「からくり人」最終回すごかったが、疑問点がいくつかある。
・天平は本当に死んだのか？
・へろ松はその後どうなったの？
・「鼠小僧の覚書き」は結局何だったの？
・時次郎は五重塔からあの状況で４人全員殺るつもりだったのか？

70 ：>>69：01/09/28 15:09 ID:Ll9wK/bA

>へろ松はその後どうなったの？
これを疑問にしてたら、殆どのシリーズがそうなっちゃうぞ。

71 ：？？？：01/09/28 15:28 ID:ypSCRoQs

「楽あれば苦あり親はなし」、ＣＳ放送時に見逃してしまったんだよな…
ＤＶＤ－ＢＯＸ手に入れたら絶対見てみようっと。

>>62
　後期での悪人描写って、「役人がワイロ貰って善人がその犠牲に
なって…」っていうのがほとんどですからね。
しかしながら、渡し人の悪人描写は凄い、という話しを聞いたんですが…
自分は未見なんでなんとも言えませんが、視聴経験のある方、
どうだったんですかね？

>>69
＞「鼠小僧の覚書き」は結局何だったの？
　幕府官僚の異常性癖や、性病、またはその奥方の
不義密通が事細かに書かれていたんじゃないですかね？
曇りは、それらの幕府官僚のライバルからそういった事を
調べるように頼まれて、白羽の矢が立ったのが鼠小僧だった、
という訳ではないでしょうか？（ひょっとしたら、曇り自らが
幕府官僚とより良く繋がるために、脅迫目的で手に入れようと
していたのかもしれませんが…）

72 ：からくり人：01/09/28 15:30 ID:6V.ekl6I

曇りの元締が好きだったなあ

73 ：？？？：01/09/28 15:36 ID:ypSCRoQs

曇り役の須賀不二男氏は、新仕事人の筆頭同心内山も
好演していましたね（１クールだけでしたが）。曇りとのギャップが激しくで
楽しく見てましたが…。個人的には、新仕事人で内山とおりくさんが
絡んで欲しかったです。

74 ：７２：01/09/28 15:48 ID:6V.ekl6I

>>73
筆頭同心内山も良かったよな。内山って、いつも薬を飲んでいた記憶が。
主水の上役といえばオカマの田中が有名だろうけど、
内山とのやりとりもなかなか良かったと思う。

オカマになる前（新仕事人）の田中は割と好きだったんだけどなあ。

75 ：曇りが来た：01/09/28 16:10 ID:63mQ2A16

おおおお、おめえら
すすす、すき、好き勝手、イ、イ、言いやがって・・・・
こここ、このおお、オレを、おお、怒らせたら、
どど、どうなるか

おおおお、おもいしらせてやる！

76 ：？？？：01/09/28 19:16 ID:NdRLS.w.

>>74
　いつも胃薬飲んでましたね（ｗ　主水を見てしょっちゅう「お前の
顔を見ただけで、胃が痛くてしょうがねぇんだ」って言ってましたしね。

＞オカマになる前（新仕事人）の田中は割と好きだったんだけどなあ。
　同意です。超エリートの嫌味な感じが良かったですね。前半は結構厳しい口調でしたし。
年下のエリートに逆らえない主水の姿が、より表のダメっぷりを強調していたように思えます。

筆頭同心田中を物凄い切れ者で、腕が立つ設定にして、裏稼業の話の度に、主水にそれとなく
プレッシャーを与えていく展開も面白いだろうな、と思うのですが…。
すいません、妄想ですね。

77 ：>69：01/09/28 19:34 ID:XIoak6aY

>天平は本当に死んだのか？
生きてたよ。仕事人大集合に出てたし。

78 ：＞↑：01/09/28 19:47 ID:63mQ2A16

また死んだけどナー（ｗ

79 ：：01/09/28 20:10 ID:Ll9wK/bA

>>77
からくり人と仕事人は分けて考えないと、虎も実は生きてたってことに
なっちゃうぞ。

80 ：白浜屋：01/09/28 20:24 ID:OKkVF1Mo

からくり人シリーズは「血風編」が好きだなあ。
話の内容はともかく、土左ヱ門と直次郎の絡みが好きでね。
最終回は泣けたなあ。

81 ：大集合は：01/09/28 20:39 ID:63mQ2A16

フランキー堺さん出すくらいなら、他のレギュラー復活させて
欲しかった世ね。
別にフランキーさんがイヤとか、そういうんじゃなくて・・・

82 ：ネオ涅槃：01/09/28 20:41 ID:F.dFESGM

仕留人で出た山谷初男は、うらごろしだと被害者役で出てたと思いますが、
仕留人の凶悪な役のイメージが強いから、あの時はクレジット見るまで気がつかなかった･･

印象に残っている悪役俳優といえば、俺なら入川保則が思い浮かびます。
仕置人三話の鬼畜ぶりもそうですが、新仕置に出た時とかの
表では善人面で裏に回れば外道という設定が良かった。

あとは新仕置「同情無用」の犬塚弘もなかなか････

83 ：けい：01/09/28 21:10 ID:63mQ2A16

おすすめ　イケてるゲスト１

オイラは松山照夫さん。
サブタイ忘れたけど、常松の腕おとすやつだよ。

この人は金八２の荒谷２中におまわりの先頭きってさ、
もうこれぞ「わき役人生の花道」って感じで突っ込むシーンで
憶えてる人多いんじゃない？

この人のなにがイイってさ、声だよ声。
あのダミ声で仕切人のオープニングナレーション
やってもらいたかったよ。

84 ：ネオ涅槃：01/09/28 21:33 ID:R9xKJQTQ

松山照夫は仕留人二話の被害者の父親で殺しの頼み人が記憶に新しいけど、
助け人や新仕置人にも登場した事があったと思った。爺さんみたいな人だっけ？

似たようなポジションで俺がオススメなのは浜田寅彦かな？
必殺には頻繁に登場する上に、あの顔は特徴的だからなかなか忘れられない･･･
浜田といえば、浜田晃という人もいた。ほとんど悪役オンリーだったけど、
結構個性的な顔だったはず。
他には悪徳奉行や殿様役が多かった外山高士、正統派悪人面な長谷川弘とかもよく憶えてます。

85 ：ザ・脇役：01/09/28 22:02 ID:2q/wUaV.

なんつっても五味龍太郎だよな！名前の割に目立たないけどかなりの回数でてる。
山本一郎（江幡高志に似てるヤツ？）も捨てがたい！

86 ：時さん：01/09/28 22:32 ID:UtwNDe1s

今日ＣＳの某必殺シリーズを見ていたのですが。あっ、テロリストが自爆する話です。
このご時世によくぞ放送してくれたと…。
放送禁止になっても困るので、タイトルは出しませんが。

87 ：８３：01/09/28 22:33 ID:63mQ2A16

おすすめ　イケてるゲスト２

新仕事人ラス前や大集合でもオイシイ役をゲットの堀内正美さん。
いまはあまりイケてないけど、当時はめちゃカッコヨカッたぜ！
ほんとレギュラーでも即使ってくれよと思ったもん。
ほら、あの、ナントカ一平より・・・・・

88 ：　：01/09/28 22:35 ID:3mZsJf6s

>86
そこまで神経質になるほど例の事件と関連した話ではないと
思うが・・・
合掌。最高に泣ける話だ。これがなかったら俺は今ほど
必殺にハマってはいなかったろう。

89 ：俺は男だ森田健作：01/09/28 22:41 ID:hPdO/mbU

>>87
順之助ﾀｿに萌えてますが何か？

90 ：脇役スレみたいだけど：01/09/28 22:46 ID:DcwYN6xc

美鷹健児って人も馴染みあるなぁ。
よろずひょうばんの瓦版屋の鼻ほじ丁稚小僧は、その後何気なく何回か出てるよね。

からくり人血風編と新からくり人（その他もあるかも）に出てた綿引洪（勝彦）は
若い頃本当に細かったね。顔がとんがってる。小駒が兄を始末する決意をした時の
顔が良かった。でもてっきり小駒自身が殺るんだと思ってたけど、あえて避けたのだろうか。

91 ：脇役なら・・・：01/09/28 22:48 ID:nZ5qTciE

>85
仕置屋とかによく出てた「波田久夫」とか、その筋では有名な「汐路章」とかもオススメだぜ！

92 ：涅槃：01/09/28 23:02 ID:E96dtW02

脇役というかランク上だけど俺は山本麟一が忘れられない。ワル岡引役がハマリ役で
何度も似たようなキャラで登場してたっけ。
何と言っても山本麟一はあの凶悪で腕っ節も強そうな面構えがたまらなく良いんだな（ｗ
他には浜村純とか多々良純とかの老人系悪人も好きだったなぁ。浜村純は仕留人・仕事屋の被害者役
の方が俺は印象が強かったけど。

>90
綿引洪は今と比べて必殺に出てた頃は本当に別人のようだった。何であんなに変わったんだ？

93 ：ピラニア軍団の志賀勝はどうよ？：01/09/28 23:10 ID:3BtVcpzU

助け人が初登場かな。仕留人とか仕置屋だとモロに脇役って感じだけど、
だんたん存在感が出て来ていた。あの顔はそう簡単に忘れられないだろ？（藁

94 ：涅槃：01/09/28 23:25 ID:2Wgatllw

仕掛人・助け人の出演と登場回数は少ないが加藤嘉も不気味な雰囲気が漂っていた。
仕掛人だとやたら強い村の庄屋か何かの役で林与一の首を締め付けて苦戦させた強敵で
与一がようやく三味線のバチを首に突き刺して倒していたな。
助け人だと育てた子供を盗人に仕立てる元締で、そこから逃げ出してきた男はその元締が
トラウマになっているという凄まじい設定だったか。

95 ：名無し：01/09/28 23:26 ID:yeGhnH4s

>>91
>その筋では有名な「汐路章」とかもオススメだぜ！
助け人の何話かで利吉に迫るオカマ役で出てたな。

96 ：？？？：01/09/28 23:28 ID:8W3U/uuk

「仏に替わりて候」の綿引洪（勝彦）も、勿論本当に細かったですね。
しかも、稀に見る善人役。まぁ、周りを固めてる悪役が凄い人達
だったから仕方がなかったが…。

ところで皆さんは「大木正司」という悪役をご存知でしょうか？
顔を見ればすぐにお解りになると思いますが、この人も結構殺されて
ますよ。解り易い例で例えると…「仕事人９話」で花火が打ちあがってる
中、後ろから主水に突かれて仕置きされたヤツです。
様々な時代劇の悪役から、「聖戦士ダンバイン」のドレイク・ルフトまで（ｗ
こなす、大ベテランの方です。

>松山照夫
　オレは「橋掛人」の悪殺し屋が印象に残ってますね。
柳次との対決の時、「生きて江戸に帰れると思っているのか…？」
の台詞が、凄みがあって良かったです。

97 ：90：01/09/28 23:34 ID:DcwYN6xc

>92　山本麟一はある意味最凶かも知れませんな。
圧倒的なワルの品格がある人だと思う。
（何故かカラーコンタクトを嵌めた顔を想像してしまう）浜村・多々良両氏もイイ
けど、自分は加東大介の仏顔のウラの偽善者ぶりが忘れられない。ああいう顔のワルは怖い。
あと、ややスケールには欠けるが、井上昭文の愚痴系ワル？も捨て難い。

98 ：　：01/09/28 23:35 ID:E96dtW02

>96
松山照夫は橋掛人にも出てましたか。
ゲスト俳優陣も前期と後期で大きく変わってきてるから、
意外なところで前期に出ていた俳優が出て来ると妙に嬉しいものです（笑

99 ：？？？：01/09/28 23:45 ID:8W3U/uuk

＞山本麒一
　あの方は関西の出身だと思うんですが、
あの形相で、尚且つ関西弁で凄まれたらちびりますね（ｗ

同じ関西出身の俳優さんと言えば、花沢徳衛もどちらかと言うと悪人顔なんだけど、不思議と
悪役を演じたのを見た事ないですね。必殺でも、そうでないにしろ。

>>98
　「板橋のウラ仕掛けを探ります」に出てましたよ。
後期の悪仕事人って、「コイツら本当に裏稼業の人間かよ」
って思うくらいヘボいヤツがほとんどですが、この回の
連中（特に松山演じる元締め）は凄腕でした。柳次ともほぼ
互角の腕前でしたし。

100 ：ネオ涅槃：01/09/28 23:52 ID:95UdnYdc

>96
<大木正司
俺は今回初めて聞いた名前だけど、検索かけてみるとけっこう引っ掛かった。
新仕置人の大和田伸也がゲストの回にも出演していましたね。

>97
確かに。仕留人の加東大介を先に見ていたんで、助け人の方は変に違和感を感じてしまった。
それと、普段は善玉が多い俳優の悪役というのも変に迫力があるもので、
仕置人の前田吟、仕置屋の織本順吉とかは、気味が悪いイメージがありますね。

101 ：８３：01/09/28 23:53 ID:63mQ2A16

もう負けたよ・・・
ホントスジ金入りのヲタばっかだなあ・・・（ｗ

102 ：井上昭文なら：01/09/29 00:02 ID:zzCFf7DE

うらごろしに出演した話がどういう訳かオレは真っ先に思い出される。
話の内容がどうだったかというよりも、共演ゲストが今出川と鶴田忍だった事の方が
記憶に残ってる（ｗ

103 ：昼行灯：01/09/29 00:04 ID:ZN7BL/0U

関西に住んでいるので、「仕留人」と「仕事人Ⅳ」を録画して
見ていますが、主永が殺した後にボソッと台詞をつぶやくのが好きです。
ちなみに本日は、
「人間の寿命なんてのは、そうそう算盤通りにはいかねぇもんだ…。」
でした。

どなたか中村家の家紋をご存知の方いませんか？
主永の背中に刺繍されてますよね。

104 ：＞98：01/09/29 00:13 ID:PdKS4nPY

＜前期と後期でゲストも～
仕掛人や仕置人の頃からゲストとして登場していて、仕事人Ⅴ以降の後期シリーズにも顔を出してる
俳優って、戸浦六宏と御木本伸介ぐらいじゃない？他にも誰かいた？

105 ：　：01/09/29 00:35 ID:z.V3ZOxs

＞104
スガカンを忘れるな。

106 ：：01/09/29 00:36 ID:UCwj.rug

>104
旋風編でようやくレギュラー入りした遠藤太津朗は？この人も何気に仕掛人から出てるよ。
金田龍之介も仕事人５に善玉で登場。

107 ：　：01/09/29 00:45 ID:RS1RwXDY

そういや前期であれだけ頻繁に出てた今井健二とかも無印仕事人を最後に見かけなくなったな。
なにか理由でもあるんだろうか？

108 ：　：01/09/29 00:48 ID:r6rzefJQ

松山照夫ネタで盛り上がってるなんて嬉しい限り・・
>>83
金八２は子供の頃は「ヒロくんｶｯｺｨｨ」で見てられたんだけど、今に
なって見ると松山照夫の渋さに目がいくね。
>>84
仕留人＃２では花火の調合師でした。大吉にやられる時に火の粉が
降り注いで綺麗に仕上げられてたけど・・

109 ：ゲスト俳優：01/09/29 00:52 ID:pO9FlrBk

>107
今井健二は新仕事人に出演してたような。
それはともかく、仕事人・新仕事人あたりからそれまで出ていたゲストが出て来なくなった
という感じはありますね。

110 ：>103：01/09/29 01:25 ID:gTkGAMJo

中村主水の羽織に付いてる家紋はどうも桔梗っぽく見えますね。
「丸に桔梗紋」かな？新必殺仕置人の録画ビデオからで、間違ってたらゴメンね。

111 ：　：01/09/29 01:33 ID:z.V3ZOxs

>107,109
イマケンは８８年の新春ＳＰ「悪人チェック」に出たのが
最後だよ。結構後まで出てるよね・・・

112 ：また来たぞい：01/09/29 02:30 ID:rXkcz36I

おすすめ　イケてるゲスト３

今回はあんまイケてないんだけどさ（ｗ
はしだのりひこ　と　桂木文
まあ、「みみじ」　と「およめ」って言ったほうがわかりやすいか。
あのスリカップル。

なにがいいかってさ、あのはしだのショボイ芝居と貧相な顔。
もう被害者役に、この人ほどハマル顔はそうそういないよ。
またブレイク前のあの桂木の下手な演技。
ショボイ同士が逆に上手くかみあって、また泣かせるんだよ・・・くやしいけど。

両者とも１回だけだと思うけど、強烈な印象を残してくれたよ・・・（ｗ

113 ：>112：01/09/29 03:23 ID:6awrGcoM

「はしだのりひこ」は非主水モノに出てた記憶があるが・・う～ん、仕舞人だったかな？
オレもショボイ雰囲気の被害者役だった事だけは覚えてるんだけど詳しくはわからない・・

114 ：？？？：01/09/29 03:24 ID:wDszPuDI

>>100
>大木正司
　顔を見たら絶対解りますよ（ｗ
「あぁ、この人か」ってな具合でね。

>>102
　井上昭文氏は、必殺、というか松竹の時代劇よりも
むしろ東映・その他系じゃないですかね。極悪人の外道から、
「ハレンチ学園」のようなコミカルな役、善人役など本当に多彩にこなしますね。
「仕事人５」では、物語上完全に野際陽子にポジションを奪われてましたが。

>>104
　女優ですと、弓恵子、赤座美代子、二宮さよ子、等結構多く挙がるんですが…
男優だと、亀石征一郎、藤岡重慶、森次コウジ（漢字失念）、綿引洪（勝彦）　などが挙がりますね。
（小さな役を合わせるともっといますけど）

ちなみに、一つの作品だけしかゲストに出てこなかった俳優さんもおられますね。
仕事人の岩井友見や長門勇、新仕置人の大和田信也、仕掛人の天地茂、
前述の野際陽子　などでしょうか。

115 ：？？？：01/09/29 03:28 ID:wDszPuDI

>>107
村井国夫や市毛良枝も、急に出てこなくなりましたね。
前期と後期、末期と、登場してくるゲストに傾向があるのかもしれませんね。
前期では脇に回っていたゲストが、後期ではメインに昇格して
物語を引っ張っていく、みたいな（既出の志賀勝のように）。

>>112
　「耳次」で解りました。新仕事人ですよね？
確か、勇次からサイフを掏ろうとして失敗し、勇次を兄貴と
慕っていたが、最後で頼み料を作るために
佐渡金山の人足になるんでしたっけ。オレ、この作品
すごく好きだったと思います。

116 ：＞１１５：01/09/29 03:39 ID:rXkcz36I

そうそう、勇次のふところにわざとぶつかって、金を押し込むんだ。
そのときの勇次のセリフが印象に残ってる。　未見の方は是非見て欲しい。

ストーリー的にはオイラも好き。

117 ：？？？：01/09/29 03:48 ID:wDszPuDI

>>116
　オレ、この作品を深夜で再放送してた時に見た事
あるんですよ。確か厨房の時だったかな。
で、耳次が人足に連れて行かれる時の、切なそうな目が
頭に残ってるんですよね。

＞そのときの勇次のセリフ
　あ～…確か「今のが、一番良い技だったぜ」とか何とか言う
んでしたっけ。細かい台詞は覚えてなくて申し訳ないんですが…

118 ：１１２：01/09/29 03:56 ID:rXkcz36I

いま、ふっと気づいたんだけど、
おいら旧スレでも「おきぬちゃん」と「高部知子」を紹介して
今回桂木文だろ・・・・・

ストーリーとか演出より、「若い娘が被害者」ってのに萌えるみたい・・・

いや別に変な趣味とかはないよ。
なんか隠れた本性が見えたみたいで　コワイ・・・・

119 ：嬉しいなあ：01/09/29 04:07 ID:rXkcz36I

＞１１７　　切なそうな目が・・・・

そうそう、顔が貧相だから余計かわいそうでさあ。
あの人ほど感情移入できる被害者って見たことないよ。（ｗ

120 ：ネオ涅槃：01/09/29 04:08 ID:9QEQtJP2

早川保は意外にもまっしぐらに悪家老役で出ていたけど、
小坂一也や長谷川明男は後期ではあまり見かけないなァ。

>114
仕掛人は特に一回限りのゲストが多かったように記憶してます。
三國連太郎、十朱久雄、小池朝雄、大友柳太朗、園井啓介、尾崎奈々、天地茂、
梓英子、天田俊明、河原崎長一郎、井上孝雄、佐々木愛、三津田健、マイク真木、下条正己
････記憶違いで他シリーズにも出ていた俳優も混ざってるでしょうけど、こんな所ですかね。
ちなみに、松橋登は仕事人あたりで出演してたような記憶が･･

仕置人にのみ登場した殿山泰司。彼がゲストの回は伊佐山ひろ子、左時枝、梅津栄、堺左千夫
とかも出ていたり、独特なストーリー展開だったりで俺なんかはよく憶えてます。

121 ：この人は今どうしてるのか？：01/09/29 04:15 ID:PdKS4nPY

＜前期で脇役が後期でメインに昇格
その逆のパターンと言うか、佐野厚子は名前をアツ子に改名してから目立たなくなった。
一応助け人と仕留人のレギュラー張った事もあるってのに、後期だと連枠クレジットとかで
やたら扱いが悪くない？

122 ：ネオ涅槃：01/09/29 04:31 ID:s1xiTqiw

仕置人のいも安こと山田吾一ゲストの回の藤田弓子もこれ一回限りだったはず。
仕事人Ⅴの野際陽子とか藤田弓子は、個人的には他にも出ているようなイメージが
あるんだけど、実際は一回限りなんだよね･･･
磯野洋子、佐山俊二など、忘れた頃に後期で再登場するゲストも時々いる。

123 ：？？？：01/09/29 05:15 ID:lXHZJzG6

>>120
　一回限りと言えば、仕切人の小林稔侍とか、仕事屋稼業の嵯峨三智子＆池部良、
仕業人のロミ山田、もそうですね。山城新伍も一回限り（しかも悪役）だけど、必殺忠臣蔵に
出てるしなぁ…。

＞ちなみに、松橋登は仕事人あたりで出演してたような記憶が･･
　新仕事人ですね。珍しい（？）悪役での登場でした。

＞忘れた頃に後期で再登場するゲスト
　原良子とかもそうですね。あと、>>111が仰ってた
「悪人チェック」の南原宏治とか。仕置屋で主水の上司だった
宗方勝巳も、後期の悪人で登場してましたね。

あと、見落としやすいのが西沢利明。垂水悟郎も激闘編に登場
した時はビックリしました。中尾彬も、「安倍徹郎執筆のＳＰ（異人館の決闘？）」
と、「三味線屋勇次」に出てましたっけ。

>>121
＞やたら扱いが…
　反面、後期でレギュラーを張った本田博太郎なんかは、
「仕事人５」、「橋掛人」のゲストに出てもしっかりピンですしね。

124 ：ネオ涅槃：01/09/29 05:48 ID:Jv8cZ8Ao

>123
仕切人の小林稔侍は連枠のせいか見落としやすいですな。
主水の上司役だった宗方勝巳や有川博も、ゲスト出演では連枠になっている事が多し。
仕事屋限りのゲストは他に、桃井かおり・山本亘・池玲子・新藤恵美とかがそうだったような？
仕業人限りだと、宍戸錠・下元勉・坂本スミ子・浜田光夫・夏純子・宇都宮雅代････
こうしてみると、そのシリーズ限りのゲストというのは案外多いものですね。

125 ：＠：01/09/29 06:58 ID:.hmKVg2w

うらごろしで、
井上昭文氏は木に吊るされて、「この野郎！、この野郎！」と
和田アキ子にブン殴られてたね。
うらごろしの何話か忘れたけれど、先生を弓で討とうとしたけど、
逆にあの旗を投げられてクルクル回転しながら死んだ俳優さんを誰か覚えてる？
最初の方の話だと思うけれど。

綿引洪（勝彦）氏は仕置屋稼業のゲストですな。
山田五十鈴御大が初出演された話で共演されていますけど、
確か歌舞伎の売れっ子役者の役だったと思います。
当時と比べるとだいぶ顔が広くなったような。
外山高士（パンジャ）も良い役で出演されていました。
>>107
ご病気だと訊いていますが・・

126 ：関係ない話でごめん：01/09/29 08:36 ID:LlFYYtRo

最強の殺し屋はわからないけど、
最恐の殺し屋は、うらごろしの「おばさん」じゃないだろうか

127 ：名無しさん：01/09/29 11:16 ID:bbUal3LI

山城新伍は「せんりつ誘拐されるスペシャル」にも出ているyo!

128 ：生活笑百科：01/09/29 12:31 ID:G5CILEBU

入川保則ＮＨＫに出演中。でも顔がだいぶ変わった。日景忠男かと
思った・・

129 ：　　：01/09/29 13:07 ID:1yEDqwKo

入川保則って、「三味線屋・勇次」で天海祐希の父親の薬問屋やってたね。

130 ：？？？：01/09/29 16:24 ID:uUcjPtlY

＞入川保則
　「始末人」の２話でも出てますよ。
あまりぱっとしない役でしたけど（ｗ

131 ：？？？：01/09/29 16:25 ID:uUcjPtlY

↑訂正
　２話じゃなくて３話だった。すいません。

132 ：>128：01/09/29 18:48 ID:gTkGAMJo

日景忠男・・・確かに似てきたかも？！・・って頷くのもヘンか。

からくり人、毎回最終までの2話は話題になるけど見慣れた場面でも
いいとこってあるね。仇吉が花乃屋を去る時に火鉢の火の始末をして
ちょっと名残惜しげに障子を閉めるシーンが好き。その前に敵を倒した後の
撥を丁寧に洗うのもいい。出陣前の身嗜みって感じがする。

133 ：仕留人の嘘つきにて候って・・・：01/09/29 18:57 ID:TZnk/Y1A

一応被害者である蜆売りの行動にも問題があるんじゃないか？
大店旦那が偽善者だったと店に乱入して蜆をぶちまけて大暴れ、さらに女将さんを
連れ出して立て篭もり、最終的に番所に駆け込んで岡引に撲殺される・・・
まあ、旦那と岡引はそれ以外にあくどい事をしていたけど。
なんか仕置人の夏八木勲が演じた殺人犯の回を思い出した・・・
何より気になったのは、蜆売りが大店に乱入して女将さんを連れ出すシーンで、
ノンキな音楽がかかっていたこと！（藁

134 ：殺し屋の中でも：01/09/29 19:28 ID:i/x7C1yM

>>126
うらごろしの人達には、一番殺されたくない。
死ぬまでタコ殴りにされたり、先のあまり尖ってなさそうな木の棒で刺されたり・・・
でも、おばさんだったら良いかも

135 ：どうするよ！：01/09/29 20:08 ID:Ug33FkUQ

スカイＡの必殺が放送終了するとの噂があるんだけど、これってマジなの！？

136 ：？？？：01/09/29 21:06 ID:9VgrLEK2

>>134
　オレは渡し人の大吉には殺されたくないですね。
腸潰されるんですよ（ｗ　あのレントゲン撮影見ただけでも、
十分痛みが伝わってくるんですが。

137 ：　：01/09/29 21:12 ID:z.V3ZOxs

>133
今日の放送はその１話前の「晴らして候」だけど・・・
なんでフライング書き込み？特に今の放送とは関係なく
書き込んだの？細かい突っ込みごめんね。
内容には同意。金子君、いい味だよねえ・・・（ｗ

138 ：134：01/09/29 21:39 ID:sKs4YuAc

>>136
そうですね。やはり殺されるなら、瞬殺が良いですね。

139 ：133：01/09/29 21:43 ID:RiBzA85Q

>137
やべぇ！一日間違えた！

140 ：？？？：01/09/29 22:11 ID:8ErQls5w

どうでもいい質問ですが(？)、
仕留人のウソツキ蜆売りの人って青影ですよね？

141 ：？？？（136）　改め　烏賊：01/09/29 22:54 ID:J1Xb.I9A

>>140氏とＨＮが被ってしまったようなので、違うコテハンにしようと
思います。

先ほど、新仕置人の「現金無用」を見てまた爆笑。
藤村富美男の現役シーンの挿入にも驚いたが、その後の
今井健二の吹っ飛び方に笑ってしまった（ｗ　誰かが、
「新仕置人はとにかく楽しい。これに尽きる」みたいな事を
ここのスレかどこかで言ってたけど、その意味が今日の放送を
見て解った気がします。先日は仕留人の頭突きで笑ったし…。
やっぱこのシリーズ面白いですな。

>>138
　自分としては、新からくり人の塩八の催眠術が良いですね（ｗ

 >>140
　監督は倉田準二ですしね（ｗ

142 ：　：01/09/29 23:00 ID:BK1V6ZP6

>>135
確かに剣劇人の後、どうなるのかね？＜スカイA

143 ：前は：01/09/29 23:06 ID:qALCMlfE

>>142
二三年前は、一巡すると再び仕事人に戻っていたけど
今はどうだろう？

144 ：＞↑：01/09/29 23:08 ID:rXkcz36I

「おみやさん」でしょう。　当然。

145 ：烏賊 ◆YxmYPY2s ：01/09/29 23:14 ID:J1Xb.I9A

>>144
　おみやさん、見たいですね～（ｗ
「六本木ダンディー」は勘弁して欲しいですが。

146 ：　：01/09/29 23:21 ID:z.V3ZOxs

いや、ドラマ枠が残るかどうか怪しいもんだ・・

147 ：スカイＡ：01/09/29 23:45 ID:Hf2Rk8uk

仕事人→新・仕事人→仕事人Ⅲ→仕事人Ⅳ→仕事人Ⅴ→橋掛人→激闘編→まっしぐら！→旋風編→風雲竜虎編→剣劇人→仕事人・・・・・・

148 ：　：01/09/29 23:51 ID:94Qe6plE

しかし、スカイＡの必殺枠消滅は本当なのだろうか？
まさかガセネタって事はないよな？

149 ：ぼん：01/09/30 00:05 ID:tGW28U56

>>141
140です。申し訳ございませぬ。こちらが変えますので。

ところで、
ふと思ったんですが、とある本に仕置屋でようやく主水が主役の座を
勝ち得たと書いてありましたが、
主水が主役の座を勝ち得た本当の作品って商売人だと思うのですが
どうでしょう？

150 ：ネオ涅槃：01/09/30 00:17 ID:.bjwxjrQ

>149<主水が主役
単純にＥＤクレジットだけで考えると新仕置人の可能性もあるだろうけど、
新仕置は鉄が主人公だと言う意見が多いですね。（俺は主水が主人公だと思うが）
新旧からくりや富嶽はトメ＆起こしクレジットの山田五十鈴が主人公らしいし、
必殺は主人公を特定するのが難しそうだな･･･

151 ：あのころは・・・：01/09/30 00:34 ID:rNpFuY1Y

いまさらなんだけどさ、剣劇人終了後、即ニュースステーションやらなかったのは、
大阪朝日の意地と、ファンへの償いの意味があったんだと思う・・・

またテレ朝も、金看板傷つけないように、最大限の配慮だったんだろうね。

おれらがポテチ食いながらノンキに必殺見てた頃、朝日の東京大阪決戦は
凄まじかったんだろうな。

詳細キボーン

152 ：：01/09/30 01:00 ID:zMYXlJzA

古い映像マニア＆アイドルヲタ
番宣ＣＭ＆番組終了映像マニア必見！
広告・CM板にこんなの有ったぞ
↓
「ＣＳ放送で『懐かＣＭチャンネル』！」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cm&key=1001314155&ls

153 ：名無し：01/09/30 01:13 ID:KYoksrcw

誰が主人公っていう議論は意味ないと思う。

154 ：ぼん：01/09/30 01:17 ID:tGW28U56

>>150
新仕置は確かにクレジットは主水が最初ですが、鉄を中心にドラマが動いてますからね。
鉄が主水と再会し、そして鉄の殉職。やはり新仕置は鉄が主人公かと。

155 ：またまた来たぞ！：01/09/30 01:26 ID:rNpFuY1Y

おすすめ　イケてるゲスト４（完結扁）

厳密にいうと「ときどき顔を見せるレギュラー」なんだけど
木村功さん・・・・

あんまり大きな声で言いたくないけど、あれはゲストでいいよな。　みんなどう？
ウルトラマンにときどき出てくるゾフィとしてみれば、嬉しいよ。
なんていうか物腰の柔らかい、やさしいおじいちゃん。
静かな中にも凄味がみえる、他の元締めとは一味違うよな。　
顔を合わすのが少なかったからか、主水も意外と低姿勢なんだよ。　なぜか・・・
個人的には鹿蔵・おとわ以上に、真の怖さを感じていたよ。

仕事人１の欠点はまあ、上記の元締め交代劇がよく指摘されるけど、３人の個性とか
人間性を比較できる楽しみもあるよね。
丹波哲郎さんも候補に挙がったけど、おいらはこの人で正解！

156 ：？？？ ◆cBYozjqs ：01/09/30 01:28 ID:3IM2s3iE

>>149
　すいません。では、お言葉に甘えてまたＨＮを戻します。
＞主水が主役
　役どころとしては、主水が主役に間違いないんですが、
クレジットでは沖雅也氏がトップになってますね。スタッフは最初、藤田まこと
をトップで表記しようとしてたらしいですが、藤田氏自らが沖氏にトップ
を譲った、という話しを聞いたことがあります。

ところで、今「必殺！」を見ているんですが…庄兵衛役の石堂淑朗氏って、
ひょっとして仕掛人の脚本を書いていた、あの石堂氏と同一人物なのですか？
どうも、役者さんとは少し違うかな？って感じなんですが…。

157 ：？？？ ◆cBYozjqs ：01/09/30 01:35 ID:3IM2s3iE

>>155
　オレは、出来ることなら「鉄砲で人を～」をきっかけにして
鹿蔵元締めが復活して欲しかったんだけど…。
仕事人の元締めって、必ず仕事の現場に現れましたよね。
監視する意味もあったのでしょうが…。六蔵元締めのシーン
で印象に残っているのは、「炎技半鐘撲り」で中野誠也を
諌めるシーンですね。

158 ：１５５：01/09/30 01:53 ID:rNpFuY1Y

そもそも雁治郎さんの元締めっていう設定自体に問題があったよな。
あれくらいの歳を考えれば事前に健康診断くらいさせろよ、って言いたくなる。

まあそれは冗談だけど、２クールで必殺終了って予定だったんでしょ？

159 ：？？？ ◆cBYozjqs ：01/09/30 02:00 ID:3IM2s3iE

＞事前に健康診断くらいさせろよ
　明らかに頬がこけてましたからね（ｗ

＞２クールで必殺終了って予定だったんでしょ？
　みたいですね。うらごろしの時から打ち切りが決定してた
ようですし。ただ、人気がぶり返したために、あれだけの長丁場に
なったんでしょうね。

160 ：>>156：01/09/30 02:11 ID:KfauWb9.

>庄兵衛役の石堂淑朗氏って、ひょっとして仕掛人の脚本を書いていた、
>あの石堂氏と同一人物なのですか？

そだよ。

161 ：？？？ ◆cBYozjqs ：01/09/30 02:16 ID:3IM2s3iE

>>160
　やっぱりそうでしたか。ありがとうございます。
大体そうなんじゃないかな、なんて思っていましたが、何となく
信じられませんで…。本業が脚本家の方を起用したのは、
どういった内訳だったのでしょうかね？

162 ：がいしゅつ？：01/09/30 02:20 ID:rNpFuY1Y

これはあまりに有名な話なんだが
庄兵衛役は当初あの大滝秀治さんが演る予定で、なんと仕置人「いのちを
売ってさらし首」の続編にするらしかった。
あの闇の御前が実は死んでいなかった・・・
天神の小六がウラで仕掛けた・・・って、これはウソ、ウソだよ！

163 ：名無し：01/09/30 02:29 ID:KYoksrcw

石堂淑郎、敵の首領なのにＯＰクレジットでは柳沢慎吾らと同等
の扱い・・・

164 ：　：01/09/30 02:35 ID:KfauWb9.

>>162
特捜最前線で刑事役やってたので、悪役は断ってたっちゅうやつね。

石堂淑郎って新仕置人で、一発で子をはらませることの出来る仕事師か
なにかで出てなかったっけ？

165 ：？？？ ◆cBYozjqs ：01/09/30 03:11 ID:gJfiPMvo

＞石堂淑朗
　っていうか、既に仕掛人「仕掛に来た死んだ男」でゲスト出演
されてますね。元々は演出家として松竹に入社し、大島渚らの
元で学び、後にフリーの脚本家になったそうです（紹介サイト　より）。

166 ：？？？ ◆cBYozjqs ：01/09/30 03:14 ID:gJfiPMvo

>>162
　「必殺３　裏か表か」では、沢田研二に出演を断られている、
等、出演者許諾関連は前スレで色々既出されているので、一度覗いてみては
いかがでしょうか？

167 ：　：01/09/30 03:25 ID:Y3a4DOMs

かすかな記憶しかないんだけど、かなり前の新春スターかくし芸大会で
沢田研二が三味線屋やったのってなかった？

168 ：名無し：01/09/30 05:07 ID:YWvkGxVs

わしは、週刊ポストに掲載されたという仕置人の劇画が気になってならんよ。
仕置人ＬＤＢＯＸの解説書にちらっと載ってるのしか見たことない。

169 ：　：01/09/30 06:56 ID:HAKUHUUk

うぬーっ、ニセド盲の検校めーっ。目ン玉くりぬいてやるーっ

170 ：ぼん：01/09/30 08:06 ID:sJS08n/6

>>156
仕置人＝主水抜きでも話が進められた→鉄と錠が主役
仕留人＝悩める蘭学者が中心→貢が主役
仕置屋＝クールな一匹狼の人としての成長物語→市松が主役
仕業人＝お尋ね者夫婦の生涯(違うかも？)→剣之介＆お歌が主役
新仕置＝鉄の生涯(？)で鉄を中心→鉄が主役(クレジットは最後ですが)
だと思いますが。

171 ：スカイAの件：01/09/30 09:07 ID:E/QkWhdw

どうやら本当らしいね、↓某サイトのコピペ

みなさま、はじめまして！初めてカキコさせていただきます。
今日来月の「スカパーTVガイド」を見ていたら、なんとスカイAの番組表
の欄外に「必殺シリーズは１０月をもって終了させていただきます」と
あるではないですか！！もうショックでショックで。（泣）
放送しているの気づくのが遅くてまだ録画を始めたばかりというのに。
少し前にスカイAでは繰り返し仕事人シリーズを再放送していると聞いたので
これからも続くから楽しみにしていたのにさっ！
先日、時間がずれて録画できないとスカイAに文句言ったからですかね。←それは違うだろう
見れないと思うとますます見たくてしょうがない～～。
高校生のころから必殺のファンですが、リアルタイムでみたのは「激闘編」からです。
それ以前のものは見たことがないので今度こそ全部見れると思ってたのですが、
こんなことになるなんてね。また放送ありますかね？
もうとにかくショックです・・・。

172 ：１００８ＡＢＣラジオ：01/09/30 10:08 ID:sK1T0AcE

ガイシュツかもしれませんが、10月7日スタートの新番組。
「白熱！白髪トーク」
（日）午後８時～午後８時５５分出演：中村鋭一、山内久司
朝日放送ラジオ･テレビの功労者コンビによる、トーク番組でしょうか？
恐らく、「必殺｣の裏話的なことも出てくることでしょう。
ちなみに、今年の11月11日は朝日放送開局

173 ：172：01/09/30 10:11 ID:sK1T0AcE

失礼！お尻が切れてしまいました。
今年の11月11日は朝日放送開局満50年とのことです。

174 ：　：01/09/30 10:46 ID:VlCaEpSk

>>149　>>170
仕置屋に関しては、主水が主役でいいのではないでしょうか。
テレビ番組で、主役以外の顔をドアップにしたメインタイトルは
ありえないと思うのです・・・・って、他にもそんな例があったらごめんな。

>>158
藤田まことが「大老殺し」前後に出した本「こんなもんやで人生は」に、
雁治郎さんが、必殺という番組に興味を持ってて、ぜひとも出たいと言って
仕事人出演が決ったとある。本当ならすごい話ですね。

175 ：そういえば：01/09/30 11:06 ID:do5fkf1U

癌治郎の娘が中村玉緒だって知らない人って多いのね。

176 ：　　　：01/09/30 11:09 ID:UkIrMfl6

沖雅也や三田村邦彦の「太陽にほえろ！」組って
「必殺」と出演が重なっていたっけ？

177 ：おはようさん：01/09/30 11:29 ID:rNpFuY1Y

>>156
藤田さんが沖にトップを譲ったというのは、初耳でした。
恐らく仕業人も同じ理由でしょうなあ。
新仕置人からはしょうがないよ。　功績と今後の展開を考慮すればトップは藤田って
上層部指令と考えるのが自然。

>>175
癌治郎はないだろう・・・・・

178 ：　：01/09/30 12:53 ID:/rDwobbc

>>177
＜藤田まことが沖にトップを譲った

そうではなくて、本来藤田トップでもよかったのだが、沖雅也事務所サイドが沖を
プッシュしてきたので、双方を立てる形でああなったという話を聞いたですよ。

179 ：イベント：01/09/30 12:54 ID:rNpFuY1Y

シャレたイベントもあったけど

２００回記念　旧演者大集合　寝言で「なりませぬ」は傑作。
３００回記念　イキな悪役供養。　冒頭のタクシーシーンは驚き。
　　　　　　　主水はこういう死に方を期待してた。
５００回（１０周年）記念　究極「仕事人大集合」制作。
６００回記念　映画「必殺！」公開。

４００と７００回　ってあったっけか？
　　　　　　　

180 ：：01/09/30 15:40 ID:Z9ym4fp2

>>179
700回はエリマキトカゲがゲスト出演では？（藁

181 ：？？？ ◆cBYozjqs ：01/09/30 15:41 ID:3yuVc.mk

＞仕置屋における藤田まことの位置
　オレが聞いた話は >>156で書いた通りなんですが、当時
「影同心」の放送が始まり、対抗手段として主水をトップ＆正式に
主役に据える目的だったけど、>>178が言う通り、沖氏の事務所側が沖氏を
推してきて、どうするかスタッフは迷ったのだと思います。そこで、
藤田氏が沖氏にトップを譲ったのでは…？　それに関して、日影忠男氏が、
「藤田氏に感謝している」と何かで語っていたのを読んだことありますし。その
代わりに、藤田氏にはこれまで無かった「トメ＆起こし」で我慢してもらう
事になったのだと思います。
（詳しい方、真相を出来たらお教えいただけないでしょうか？）

>>170
＞仕留人＝悩める蘭学者が中心→貢が主役
　でも、物語としては大吉主役編が多いようにも思えますね。
貢は一度欠場してますし。貢と大吉、その中間にいる主水、という
キャラクター像が上手く連携しているようにも思えます。

>>174
＞雁治郎さんが、必殺という番組に興味を…
　山田五十鈴と雁治郎の共演…今考えたらすごいことかもしれない…。（鉄砲で人を～）
それをあんな形で脚色したのが吉田剛氏だったりする…。

182 ：　：01/09/30 15:55 ID:qxYpKCIA

>180
エリマキトカゲは６００回だよ。
映画「必殺！」もエリマキトカゲも仕事人４時
の作品だから、両者に１００回分も差はないです。

183 ：１７９：01/09/30 16:00 ID:rNpFuY1Y

そういえば「激突！」の３話は７５０回記念だったんだな。　（ｗ

184 ：名無し：01/09/30 17:44 ID:CD3cIsgA

「夢の初仕事」の中で監督が「時代劇はなあ、パターンの面白さや。予定調和結構やないか。」と言っているシーンがあるが、こんな台詞が出るほど時代劇はおろかドラマ全体が面白くなくなったのかとつくづく思う。

185 ：？？？ ◆cBYozjqs ：01/09/30 23:02 ID:1xcm643Q

最近このスレ盛り下がってるてるなぁ、と思う今日この頃。
よってage

186 ：？？？ ◆cBYozjqs ：01/09/30 23:07 ID:1xcm643Q

↑何だ、「盛り下がってるてる」って（ｗ
「盛り下がってる」ですね。

187 ：いえいえ：01/09/30 23:44 ID:c7u5IhPM

盛り下がってるてる事はないでしょう。
明日から血風編も始まるわけだし。

188 ：　：01/10/01 00:07 ID:qlnkfZpA

>>186
まぁ、ちょっと話題がマニアックすぎたんだと思うよ。
ゲストやクレジットのコアな話なんか、普通ついていけないって。

189 ：　　：01/10/01 00:50 ID:swBG.5nY

血風編の１話のゲストの話もやっておくれ。
このスレの住人好みのゲストばっかりだし。

190 ：それじゃとりあえず：01/10/01 01:05 ID:7WasWk0I

宮本信子はあんまり乱暴されて殺されるってイメージじゃない感じ。
でも、子持ちで一時は遊女にもなるんだから、やっぱり合ってるのかな。

191 ：？？？ ◆cBYozjqs ：01/10/01 01:32 ID:7et.TbFQ

よく降板話がネタにされますが、血風編の吉田日出子も
途中で降板してますね。確かに、７話の内容はおいねの降板への
複線として考えられるけれど、次の回からいきなり
降板してしまうほど、影響力の強い話しでもない気が
しますし…。もう一度じっくり見てみたいです。

>>188
　↑の話題もマニアックすぎますかね？未見の人にも、何らかの
興味を持って見ていただきたかったので、書き込んだんですが…。

>>189
１話のゲスト、ではないんだが、自分は２話のミッチー（浅香光代）が
印象に残ってます。「あたしゃね、男無しじゃ生きていけないんだよ」という、
女郎としてしか生きていく事が出来ない女の姿を、安倍氏が上手く脚色
してると思います。

192 ：ｺﾘｬﾏﾀｻﾙﾏﾀｽﾃﾃｺ名無し：01/10/01 02:04 ID:ho5p7pTo

自分が「新仕置」主水主役説を推すのは単にテロップの順番じゃなくて
主水のキャラシフトが丁度これまでの貢、市松、剣之介の位置に相当するから。

元締めクラスを別格とすれば主水がチームリーダーじゃないのって
全シリーズ通してこの「新仕置」だけだし。

193 ：けい：01/10/01 02:31 ID:SSQjU2JQ

>>188
申し訳ない。　イケてるゲストシリーズはマニアックすぎましたか。
一応「比較的視聴しやすい」方々をチョイスしたつもりなんですが・・・・

じゃ、つぎは「イケてないレギュラー」シリーズでも・・・

194 ：けい：01/10/01 03:39 ID:SSQjU2JQ

そうそう、前から思っていた事があるんだけど、
あの迷作「まっしぐら！」って、あの最終回のあとに秀が、主水・鹿蔵・左門と
出合ったと見ると、仕事人１・２話のセリフがビミョーにハマるんだよ。

若紫とは悲痛な別れかたをして、ヤケになる。　→　仕事人をやめる　→　仕事人２話

鹿蔵「なんで仕事人やめたんだい？」
秀「（歳とったヤツが）気に入らなかったからよ！」
まるで「まっしぐら！」での抗争を指しているように思える。

こんな見解はオイラだけだと思うけど、時間軸や殺し技のつじつまを無視して
見てごらん。　　まっしぐらのヘタレ若造ぶりが、妙に納得できる。

195 ：　：01/10/01 08:41 ID:UrkpNrws

>>194
秀は仕事人＃１で、女郎のヒモとかやってたように覚えてる。

仕事人４あたりの優しいお兄さん秀とのギャップが凄かったもんね。
まっしぐら！　のヘタレ若造ぶり・・・なるほど！

196 ：ﾎｰﾑﾄﾞﾗﾏﾁｬﾝﾈﾙHPより：01/10/01 11:56 ID:2Vu6RIRQ

６０分連続時代劇
鬼平犯科帳　第５シリーズ
全13話）＃１土蜘蛛の金五郎 10月21日21時00分～
10月23日12時00分～
10月25日25時00分～
10月26日15時00分～
出演：藤田まこと、山崎努、中村嘉葎雄、火野正平、中尾ミエ、藤村富美男

もうﾋﾞｸｰﾘしたさあ！（ｗ

197 ：　：01/10/01 12:38 ID:ojbzT4zw

>>196
ワラタ。
もし実現したら恐ろしい鬼平ができそうだな。火野が粂八か？

198 ：名無し：01/10/01 13:00 ID:dyn7HUjc

噺し家塩八死す

199 ：ななし：01/10/01 13:09 ID:vI1BBaDo

まだ若いのにねぇ。落語家としてという意味でね。
ご冥福を。

200 ：：01/10/01 13:48 ID:VOW7qrKE

今だ！200番ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

201 ：　：01/10/01 15:30 ID:1uI7b6zs

>199，198
今日の新からくり人は塩八が死ぬ話なんだよな・・
まさかその日に本人が死ぬとは。
何かのめぐり合わせか？
なんにせよ，合掌。

202 ：うそだろ・・・：01/10/01 16:51 ID:SSQjU2JQ

世の中は行くな戻るな　立つな起きるな・・・・

えーいめんどくせい！　やっちまえ！

全作中、最もテンポのよい異例の口上だったね。

203 ：細かいけど：01/10/01 17:07 ID:2Vu6RIRQ

>>202
世の中は行くな戻るな居座るな寝るな起きるな立つな座るな。

204 ：けい：01/10/01 17:19 ID:SSQjU2JQ

しかしさ、思うんだけど、最近ファンになった若いビギナーは
「竜虎編」のざこば（蝶丸）が、ナニやってんのか意味通じてるのかな？

あとこれは２０年間ずっと疑問におもってんだけど、
加世がさ、生活に窮すると必ず「クマノゴンゲン」を
売り歩くんだけど、あれって「うらごろし」のパロディのつもりなのか？
だとしたら、あまりイケてないシャレだよね。

ところで「クマノゴンゲン」ってなに？
友達にきいても知らないし、たぶんお札か薬の類だと思うんだけど・・・

205 ：　：01/10/01 17:33 ID:BHgCK9S.

冗談じゃねぇや、あっしは噺し家だよ。
噺し家が喋らなくなったら……御陀仏じゃねえの。

…今夜は新からくりのビデオを観てから寝ます。

206 ：：01/10/01 17:34 ID:5uodq8VI

熊野権現は権現様の総元締めの神社だろ。あんましらないけど。
熊野は山伏系？
伊勢神宮とは系統がちがうっぽいけど。
まあお札か薬であってると思われ

207 ：　：01/10/01 17:35 ID:gjqVisL.

志ん朝亡くなったんだな…合掌。
塩八が死ぬ回と重なったのも、何とも言えない気持ちになるね。

208 ：行者：01/10/01 17:37 ID:Mz.jritQ

＞２０４　霊験あらたかな「熊野権現（神仏）」のお札のことです

209 ：２０４：01/10/01 17:46 ID:SSQjU2JQ

>208
れすさんくすでござる。
志ん朝師匠に　合掌・・・・

でも錦松梅どうなるんだ・・・・？

210 ：名無しさん：01/10/01 18:56 ID:5ED/Zul6

リアル塩八志ん朝師匠が亡くなってしまいましたね。合掌です。

211 ：泉　大助＠和歌山近鉄：01/10/01 20:10 ID:jKW.O4Cc

志ん朝師匠のご冥福お祈り致します。
錦松梅のCMは最近見掛けなかったなあ・・・。

212 ：そういえば：01/10/01 21:37 ID:SSQjU2JQ

「渡し人」のときくらいまで、新番組番宣のため東京と大阪で
なんと劇場試写会をやっていた記憶があるんだけど、
逝ったことある人います？
どんなイベントサービスがあったか教えてください。
応募したけど全部ハズしたよ。

現在ではとても考えられん・・・・

213 ：　：01/10/01 22:10 ID:5WyvV/9c

今月スタートの金八先生に梅津栄がもし、父兄で登場したらマジで鬱になりそうだ。。。

214 ：？？？ ◆cBYozjqs ：01/10/01 22:20 ID:EQlPiUcc

>>210
レも、夕方のニュースで知ったよ、志ん朝師匠がお亡くなりに
なったの…。ご冥福をお祈りいたします…。

近年、必殺関係の方々が次々と他界されていきます…。
前田陽一監督、工藤栄一監督、脚本家・横光晃先生…
寂しい気持ちになりますね。

訃報では上げ難いので、sageで発言します。

215 ：　：01/10/02 00:05 ID:lVEvO6Yk

志ん朝が…
くそ、マジ悲しいよ。
もう一度高座を見に行きたかった
>>205
名言だ。

216 ：熊：01/10/02 00:59 ID:3sc756tU

昨日の必殺からくり人血風編で宮本信子のレイプシーン
はびっくりして感動した。
しかしやはり最高は「必殺仕置屋稼業」の第２２回「一筆啓上狂言が見えた」
の大関優子さんだろう。
２番目は仕事人の「死をかけてトラの緒が踏めるか」の朝加真由美さん

217 ：名無しさん：01/10/02 01:14 ID:2WYIytcw

伝統芸能板に志ん朝師匠追悼スレが出来てるとのことです。

218 ：名無しさん：01/10/02 01:37 ID:ejI5yONo

>>172
局のホームページに番組予告が出てました。

｢元祖パーソナリティとしてＡＭラジオの世界で活躍した「鋭ちゃん」こと中村鋭一が
政治の世界を引退して古巣のＡＢＣラジオに復帰。
トークのパートナーはテレビ「必殺シリーズ」のプロデューサーであった山内久司。
７１歳と６９歳のあわせて１４０歳の人生のベテラン同士のバトルトーク。｣

山内さん、もう69歳なんですね…。

219 ：甘いぞ！：01/10/02 03:19 ID:tPhels5I

必殺Ⅲの野坂クミ　必殺４の斎藤絵里
たぶん事務所が強力プッシュしてきたんだろうとおもうんだけど・・・

必殺をあしがかりにしてビッグになろうなんて、甘いよなあ。

220 ：あるマニア：01/10/02 03:19 ID:z8LeRs5.

必殺シリーズで良かったのは仕事人Ⅲまでで、Ⅳ以降
は、せんとりつ及び加代ばかりはしゃいで出てて本当に
つまらなかった

221 ：名無し　：01/10/02 03:22 ID:u72LIUE2

安倍徹郎氏はまだ御健在か？

222 ：？？？ ◆cBYozjqs ：01/10/02 03:36 ID:dJvYqL1I

>>219
　斎藤絵里はちょこちょこ見かけますね。
野坂クミは知らないけど…。

>>220
オレも大体そんなところかな。細かく言えば「渡し人」
までなのだろうけど…。でも、激闘の序盤と風雲龍（竜？）虎は
楽しめたしなぁ…。ここは殺オタによって大きく意見が
別れるところですね。

>>221
＞安倍徹郎氏
　今もイタリアに行かれてるのかなぁ？

223 ：？？？ ◆cBYozjqs ：01/10/02 05:46 ID:L6txnynE

>>220氏が仰るような、後期シリーズ衰退の原因って、結局何だったんだろう…。
１話ごとの質とかは確かにあるだろうけど、それだけじゃ
ないような気がする…。こう、シリーズの流れ全体を変えてしまう
ような何かがある気がするんだが…。

オレはリアルタイムで視聴していた年代ではないので、
今一掴み難いのですが、前期～後期に至るまでリアルタイムで
視聴されてた方々に、ぜひお聞きしたいのです。「移り変わって
いく最中に、こういう事を思った」程度のことでも結構ですので、
ぜひお教えください。これからの視聴の参考に致しますので…。
よろしくお願いします。

224 ：　：01/10/02 07:37 ID:mxSC43oU

必殺仕事人Ⅴ・旋風編が突如終了したのには、当時ﾋﾞｸｰﾘしたよ。

225 ：後期が駄目になったのは：01/10/02 07:53 ID:tKVEUw7Q

>>223
俺は主水と台頭出来るキャラがいなくなったからだと思う＝主水以外のキャラが立ってないって事。
後期は↑で議論されてるみたいな「誰が主役か？」なんて出て来ないからね。魅力的なキャラがいなくなればつまらないのは当たり前。
激闘編は壱のキャラが立っててよかったよ。

226 ：壱：01/10/02 08:05 ID:cv/v53VI

好きだったなあ。せめて、最後まで主水達とは一線を引いた関係でいて欲しかった。
助っ人ではあるが不信感を抱き続けるような、9話で壱が主水を仕事から外して
仕事料をふんだくろうとしたけど、ああいう感じで。
後半はほとんど主水チームの一員になっていたのが惜しいと思う。

227 ：ななし：01/10/02 08:24 ID:NfXAeN5g

仕事人以降がイマイチだと思うのは、
時事ネタが多くなったことだと思ってます。時事ネタというより、流行物。
それもターゲットを若い人に合わせたようなネタが多くなったと当時は思いました。
爆発的に人気が出たことが逆効果になったような。
あと、キャラ人数が多くなったことで、シナリオが散漫になってるというか。
勝手な私見ですいません。

228 ：　　：01/10/02 09:12 ID:aF5jRlus

>>227
いえいえ、至極真っ当な意見でござんすよ。

>>223
よく言われているのは、「仕事人３あたりでつまらなくなってきた」
その理由としては、
「大物脚本家・演出家なしでもそこそこの出来のものが作れる」
　　↓
「それでも人気が落ちてない。むしろうなぎのぼり」
　　↓
「金をかけてもかけなくても同じ人気だったら、安いほうがええわい」
　　↓
「と、制作側が考えるようになった」
　　↓
金がういて（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

もうひとつの理由は、
やっぱり必殺は主水さんあってのものですわ！
　　↓
他の共演者がいい味だしたとしても、主水を越えるキャラにはならない
　　↓
役者的に（ﾟдﾟ）ｳﾏｰクナイ！
　　↓
主水（藤田）と共演したがる大物俳優がいなくなった

柴俊夫とか三浦友和は、制作の力入れなおしの証なんですわ。
でも必殺は「剣劇人」までずーっと人気はあったんです。
まだ視聴率のいい時期にやめようという意図で必殺は終了したのですから。

229 ：＠：01/10/02 09:56 ID:eIW69iXA

家喜俊彦はともかくとして、水野純一郎や都築一興らの助監督組は
演出としてどうだったんだろうか？
水野の演出作品は一本だけみたいだったし。

230 ：三味線屋　勇次：01/10/02 11:18 ID:gJS5UEWo

八丁堀、こんなスレ見つけたぜ

はぐれ刑事必殺派　藤田まこと専用スレッド
http://saki.2ch.net/test/read.cgi/geino/1001988850/l50

231 ：１：01/10/02 11:58 ID:tPhels5I

>>223
簡単にいえばさ、「オイルショックに始まり、バブルで終わった」って感じ。
当時は世相が今みたいに暗くて、でも庶民はどうしようにもないわけよ。
んで山村聡さんが「どうしようにもないんだが、ひとつ頼むよ」って
一縷の望みを梅安さんに託すわけ。
どうしようにもない世間と自分にイラつきながら、貢がバチを握るわけよ。
そして一発勝負にかける半兵衛さんに、人々は感情移入がすんなり受け入れられるの。

ひるがえってバブル前夜。
世の中に不満を持つ人がいないわけじゃないんだけど流れにね、乗り遅れないように
みんな必死なわけよ。
そんなときにさ、体制にぶつかっていく仕事人さんに感情移入できるか？
金を牛耳る真砂屋にケンカ売る主水なんか　？　だろ。
必殺の当初のテーマ「反体制」ってのがもう、世間がそっぽむいちゃったんだな。

だからさ、復活させるんなら「今」と、思うんだけどどう？
「仕事人大集合２」のらない？　みんな。

232 ：ななし：01/10/02 12:18 ID:pX4cYU4Q

生きてるキャラって言うと、結局問題の仕事人３以降ということになっちゃうよ。

233 ：大集合２：01/10/02 12:25 ID:tPhels5I

いや敵役に　久米宏　って考えてんだけどどう？（ｗ

234 ：：01/10/02 12:33 ID:Ub6LlPJg

>>232
「仕事人大集合」だって死んだキャラ続出だぞ？って虎と天平だけか（ｗ
もう「仕事人」って名称が萎える。

235 ：ななし：01/10/02 12:34 ID:pX4cYU4Q

グゥ！その話乗ったぜ！

236 ：234：01/10/02 12:34 ID:Ub6LlPJg

あ、忘れてたけど主水だって死んでるじゃん（ｗ

237 ：ななし：01/10/02 12:39 ID:I0phh4OU

三味線屋　勇次で作るということで。
トシちゃんの始末人はダメよ。

238 ：大集合２：01/10/02 12:46 ID:tPhels5I

個人的に左門親子のその後が気になる。
あとおせい　おりくの顔合わせ、とかな。

両大吉のレントゲン対決は見ものだぞ。

金貸してくれよ。

239 ：ななし：01/10/02 13:12 ID:inIueOmg

確かに左門のその後はすごく気になってきた。

240 ：：01/10/02 15:16 ID:mCyJkfDc

結局、妄想系で盛り上がるのね……。
あんまり妄想設定でスレを埋め尽くさないでおくれよ。

241 ：名無し：01/10/02 15:51 ID:V1xCwTHw

仕事人仕事人て言うけど、正直裏稼業としてはどうかなあ・・・・・
他の裏稼業はいろいろその裏稼業なりの仁義とかがあって感情移入できたけど、仕事人はなんか感情移入できる点がないよう思える。
ただ金もらって殺すだけ。
依頼に引っ掛かりがあれば即断る。
昔「必殺！」の一作目を劇場で見た時「もう卒業しよう。」と正直考えたことがある。
あの作品ほどなんでも屋の加代を憎いと思ったことはなかった。

242 ：＞↑：01/10/02 16:01 ID:tPhels5I

加代はネコころしの依頼蹴ったぞ。　手間賃取ったけど。
タダで殺しを引き受けようとした秀に問題アリ、と見たけど・・・

243 ：　：01/10/02 16:34 ID:.346hXVg

>242
俺は241ではないが，依頼を蹴った加代を憎い，ということだろう。
俺も同感。殺されたのが「猫じゃいけないのかよ！」という叫びには，
恨みがこもっていた。だから朝之助は，あの娘が殺されなくても
依頼を受けていただろう。
激しくｶﾞｲｼｭﾂだが，仕業人＃３では同じシチュエーションで殺しを
している。

244 ：２４２：01/10/02 16:41 ID:tPhels5I

いや、悪いが依頼は蹴って当然だ。　加代は正しい。

245 ：おひろめの半次：01/10/02 17:26 ID:W1YaTKqc

そろそろ「仕置人」のＤＶＤを予約しとかなきゃ。

246 ：富獄百景殺し旅：01/10/02 20:27 ID:VGp8yF1.

今はなき「ディレクＴＶ」で放送されて以後、再放送に恵まれて
いなかった「からくり人　富獄百景殺し旅」が来週水曜日より
「テレビ埼玉」に登場！

247 ：自己訂正：01/10/02 20:28 ID:VGp8yF1.

>>246
富獄百景殺し旅→富嶽百景殺し旅

248 ：ディレクＴＶは良かった：01/10/02 20:40 ID:9lw/BCBw

>>246
あの釣り竿は、必殺シリーズ屈指の優れた武器だと思う。

249 ：名無し：01/10/02 21:18 ID:FZZlzQYk

>>229
後期の最終回は普段助監督やってる人が監督することが多いのはなぜだ？

250 ：>246：01/10/02 22:30 ID:Dz17Ih2Y

スカパーでもやるよ。番宣見た。

251 ：251：01/10/02 22:43 ID:QVTA4irw

映画版ＤＶＤＢＯＸにつく特典、裏か表かの未公開シーン期待したが、
未公開シーンは入らない模様。
石原興のインタビューとか殺しの場面とか、そんなもんしか入ってないみたい。

252 ：けい：01/10/02 22:44 ID:tPhels5I

おすすめ　イケてる今夜のオカズ１

埼玉県民のみなさま「富嶽」の再放送おめでとうございます。
さておすすめメニューをご紹介いたしましょう。

初代うさぎちゃんこと　高橋洋子さん
歴代女性レギュラーのなかでも一番かわいいよね。
で、オイラのおすすめはなんといっても　主演映画「旅の重さ」だな。

も、もうリアル厨房の頃の夜のオカズはこの人一品で充分すぎます。
未見のかたは是非！

次回イケてるオカズシリーズ第２弾は　菅井きんさんの予定。
お楽しみに！

253 ：いいえ：01/10/02 23:07 ID:IOAiIRsA

>>252
絶対、真行寺君枝の方が可愛いって。
と言うより美人過ぎる。歴代女性レギュラー中一番だよ。
でも井上ユカリの方が好き。

254 ：秀：01/10/02 23:18 ID:THA1qAfw

>>244
おめぇ、あの娘の気持ちがわかるか？
俺にはいてぇほどよく分かるんだよな･･･。

255 ：名無し：01/10/02 23:25 ID:30TO8P4s

>>252
残酷な天使のテーゼ～少年よ神話にな～れ～

256 ：あるマニア：01/10/02 23:32 ID:Uv55L7AA

>>231
本当にその通りだと思う。「オイルショックに始まりバブルに終わる」
仕事人後期シリーズが人気あったのは、子供たちまで平気にみるように
なって、エロシーンや残酷シーンが少なくなったからだ
それで仕事がおちゃらけになってしまった。

257 ：？？？ ◆cBYozjqs ：01/10/02 23:39 ID:XtpLp9/M

＞後期必殺衰退の理由
　色々ご意見くださってありがとうございます。

>>225
＞主水と対等な…
　おりくが一応その役を担っていたのだと思うのだけれど、
山田先生のスケジュールでそれもままならずに、結局主水のワンマン経営に
なっちゃったような気がしますね。新仕事人の前半～中盤まで、事あるごとに
主水と対立していた勇次がその役を担えていたら、面白かった
かもしれませんが。

>>227
　仕事人３は、楽しめる作品が何本かはあったと思います。
前半では、主水もしっかりと裏稼業の厳しさを順之助に叩き込んで
いましたし。でも、それ以降の作品は、どうも訴えかけるものが
無いというか…主観で申し訳ないのですが、そう感じました。

>>228
＞大物脚本家・演出家なしでもそこそこの出来のものが作れる
　というよりも、藤田氏が脚本等に口を出すようになって、敬遠
するようになった方もおられるんじゃないですかね。
以前、このスレかどこかで「尾中洋一氏の降板は、藤田氏が尾中氏の
脚本に口を挟んだのが原因」と、どなたかが仰ってました。本当か嘘かは
解りませんが、もしそうだとするならば、ベテランの脚本家であればある程、
出演者に口を挟まれるのは嫌がるはず。現に、仕事人まで参加していた
「國弘威雄」「松田司」等のメンバーが、新仕事人以降は参加してませんし…。
脚本家的には(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰかったのかもしれませんね。

>>229
　都築一興や皆元洋之助といった、必殺シリーズで助監督を務めて
いた人たちは、当時「斬り捨て御免！」の演出を担当していたように
覚えています。

>>231
　あるファンの方が、「必殺は７０年代という時代背景があったから、
あれだけ数多くの名作が生み出された」と仰ってました。確かに、バブル期の
華やかで自己中な価値観の元で、「金を貰って晴らせぬ恨みを晴らす」
ことは、馬鹿馬鹿しく思えるのでしょうね…。

↑一部妄想混じりな意見で失礼しました。

258 ：名無しさんですよー：01/10/02 23:39 ID:G11lhbGA

富嶽第1話の分割画面燃え～～！

♪ぱっぱっぱっぱっぱっぱっぱっぱっ

259 ：名無し：01/10/02 23:48 ID:30TO8P4s

「夢の初仕事」ではその状況がドキュメントみたいに描かれてましたからねえ。

戸浦「あ～あ～また始めおったで～長ごうなるでこりゃ。」
今井「新春のスペシャルですからねえ、まあ媚びたい気持ちはわからないでもないですけどねえ。」
南原「どうですかね皆さん？その間、ご飯でも食べに行きますか？」
戸浦・今井「そうしましょう。じゃお先に。」

260 ：？？？ ◆cBYozjqs ：01/10/02 23:59 ID:XPgWc86Q

横槍すいません。

「京都マル秘仕事人」の第二弾が、放映予定らしいです。
今回の共演者は細川ふみえだそうで。撮影快調なのか、
撮影が終わっているのかは解りませんが、放映日は未定と
なっておりました。今度もまたハングマンかなぁ…。

261 ：ぼん：01/10/03 00:05 ID:V9/vyZwQ

ガイシュツかも知れませんが質問です。
からくり人血風編で、おりくさんのバカ旦那役の芳太郎を演じている
柳沢真一さんって、奥様は魔女のダーリンの声の人ですか？

262 ：名無し：01/10/03 00:19 ID:MsbQWaMY

映画「必殺」の朝之助最高！
片岡孝夫イイ！

263 ：＞↑：01/10/03 00:30 ID:qpMznVNA

頼み両はたったの５両だが、てめえの命はそんなもんだ・・・

264 ：名無し：01/10/03 00:57 ID:zhi22PnI

>>257
>以前、このスレかどこかで「尾中洋一氏の降板は、藤田氏が尾中氏の
>脚本に口を挟んだのが原因」と、どなたかが仰ってました。
それは違います。
仕事人１３話「矢で狙う標的は仕事人か？」が尾中氏最後の脚本作ですが、
この話のラストは脚本では敵の一味の少女をおとわが始末することに
なっているのに、本編では少女をどうすることもできずに逃げられるという風
に変えられてしまった。これではやっていられないということで必殺を降りたと、
尾中氏自身が岩佐陽一氏のインタビューで言っていました。
正確なタイトルは忘れましたが、「７０年代懐かしＴＶ」とかいう本に
載っていました。

265 ：？？？ ◆cBYozjqs ：01/10/03 01:39 ID:lwdqxeYM

>>264
　なるほど、そうだったんですか。尾中氏降板には、
色んな説があるようで、僕が読んだのは「冒頭、子供が弓矢で殺人を犯すシーンがあり、
それが原因で退いた」という記事だったのですが、ここで「藤田横槍説」が浮上
してたので、真意を知りたかったので…。
結局、スタッフの改編が原因だったのですね。
尾中氏自身のコメントなら、その通りでしょうし…ありがとうございました。

266 ：けい：01/10/03 01:58 ID:qpMznVNA

しかしできあがった脚本が現場で変更ってのは、いくらでもあるはず。
必殺に限らず。
オイラの知ってる範囲で最も衝撃だったのはあの「解散無用」
なんとわれらが鉄っつあんは最期、死体を川へ投げ捨てるという
とんでもない暴挙を設定していたらしい。

また「散り技危機－」もなんと美鈴ちゃんまでもが巻き添えでしんでしまう
という、もう救いようの無い最期が待っていたという・・・

尾中氏の件は詳しくは知らんけど、１件だけじゃなく複合的な理由が
あるんじゃない？

267 ：266：01/10/03 02:18 ID:qpMznVNA

そうそういい忘れた。　新仕置人ラス前では死神とともに
正八も死ぬ事になっていたらしい。

でもどうしても最終回１枚足りないので命びろいしたとの事。

268 ：？？？ ◆cBYozjqs ：01/10/03 03:39 ID:dn9FAFDM

今更で恐縮なんだが、>>112がオススメしていた
「新仕事人」、改めて見てみたよ。

サブタイトルは「主水御用納めする」。

みみじ（はしだのりひこ）とおよめ（桂木文）の２人は、
スリや賽銭泥棒をしながら暮らしていた。ある日、およめは高級料亭の
残飯を貰って帰る途中、武蔵屋（中井啓輔）に出会う。武蔵屋の心の篭った
心遣いを聞いたおよめは、彼に父親の面影を重ね合わせる。
みみじも加わり一緒に武蔵屋を送り届ける３人だったが、途中には武蔵屋を狙う侍が
待ち伏せていた。侍の気配を、「耳」で感じ取るみみじ。おかげで３人は
助かるが、およめの姿は侍に見られていた。
やがて、父親と慕うあまりに武蔵屋の門前で一晩を明かすようになるおよめ。
だが、その姿を侍達に発見され、斬殺される。そして、武蔵屋も、
抜け荷と老中暗殺の濡れ衣を着せられ、一家は獄門。みみじはおよめと武蔵屋の怨みを
晴らそうと仕事人を雇おうとするが、勇次に「仕事人は、頼む人間が真っ当で、
心の篭った銭じゃないと引き受けない」と言われ、日立の銅山へ、人足として
働きに出る。勇次達は、みみじが受け取った前金４両を仕事料にし、黒幕を
仕置きする…。

…というストーリーです。オレもあの時思い出せなかったんだけど、
勇次がみみじから仕事料を受け取った後のセリフは…
「みみじ、おめぇの今日の腕前は、気合といい、間といい…名人だったぜ」
でした。
脚本は、新仕事人で名作を連発した南谷ヒロミ。演出は田中徳三。
個人的には、中井啓輔氏が善人役を演じているのが驚きでしたね
（悪役では、風雲龍虎の「身代わり大名悪人討ち！」で、二宮さよ子の腹心役
等が有名）

269 ：　：01/10/03 03:48 ID:8JVzwfCo

>>259
媚びたい　→　凝りたい　でしょ。

270 ：　：01/10/03 03:54 ID:8JVzwfCo

>>264-265

尾中脚本の「子供が殺人～」の台本を読んだ藤田が、
これはいかんのではないかと意見した。
それを聞いた尾中が、コメディアンあがりが意見すんなと憤慨。降板と。

てのが真相中の真相だよ。

誰が悪いってわけでもないけど、自分の主張が通らないと
ヘソを曲げる脚本家というのもちょっと問題だよ。
藤田まことがみな悪いというのも短絡的でねー。

271 ：？？？ ◆cBYozjqs ：01/10/03 04:06 ID:dn9FAFDM

＞コメディアンあがりが意見すんな
　仕置人や仕留人の藤田氏にならともかく、
シリーズの数も重ねた仕事人の藤田氏に、こうも
はっきりと言えてしまうのは凄いですな…。

そう考えると、仕事人以降の吉田剛大巨匠なんかは、
周りと上手く付き合ってたんだろうな…

272 ：？？？ ◆cBYozjqs ：01/10/03 04:48 ID:4Wc4M/7Q

>>268
＞（悪役では、風雲龍虎の「身代わり大名悪人討ち！」で、二宮さよ子の腹心役
等が有名）
訂正。「身代わり大名悪人討ち！」ではなく、「替え玉お見合い騒動」でした。
すいません。

273 ：名無し：01/10/03 05:22 ID:fPyfv8ZM

西村彦次郎や人形師伊三郎が殺し屋となって再登場という展開を期待して
いるのですが。

274 ：かげろうの名無し：01/10/03 06:07 ID:Lh9NY.Aw

＞231
その話乗った！

＞230
こんなすれあったんだ。サンクス！

275 ：　：01/10/03 07:44 ID:BpmrnBg.

今日から「必殺からくり人」だね＜ＴＶ埼玉
>>246
カキコ日から言って、１０日か？
「富嶽百景殺し旅」なんざプログラムに書いてないぞ

276 ：名無しさん：01/10/03 08:49 ID:BtYL5fsA

>>268
それ、私もリアルタイムで見ました。
当時、必殺に飽き始めてた頃なんですけど、
いい話だったなぁとおもったもんです。

桂木文も、まだ三木助と結婚してなかったんじゃないかなぁ。

277 ：　：01/10/03 10:16 ID:UTBub7lY

新仕事人か。
「主水端唄で泣く」「主水友情に涙する」「主水娘と同居する」が好きだったなあ。

278 ：記憶おぼろげだが：01/10/03 16:50 ID:OdPlspXI

尾中脚本の事を以前どっかのチャット(恐らくアジト)でROMしてた時の事だが
「主水の裏稼業がついにバレ捕まるが仲間の奮闘で助け出されるが主水は重傷を負って小屋に立て篭もる、
そして刀を杖みたいにしてようやく立ってる状態で最終回へ、最終回は野上に繋ぐ予定だった」と聞いた。
これは尾中が実際に話した事で元々ファースト仕事人は必殺最終作の予定だったから本当だろうな・・・・
主水死すよりこっちを観たかったな・・・。

279 ：けい：01/10/03 17:08 ID:qpMznVNA

>>268
おーレスサンクス。
ぷぷ、な、はしだがイイ味だしてたろ。
そうやって再見してくれたり、未見の方が興味もってくれたら嬉しいぞい。

もうなんだよ>>246
「富嶽」じゃないじゃん。
オカズ紹介したオイラは赤っ恥じゃーん。

「旅の重さ」
紹介しといて悪いんだけどさあ、オレ内容全然覚えてないんだよね。（ｗ
ただ、あのうさぎちゃんのさ、濡れたＴシャツに透けたビーチクが、も、もう・・・
リアル童貞のおいらのぽこちんが、まるで順之助の、皮かぶったバズーガー砲なみに
火を噴いた事だけは覚えてるよ。

ツタヤにも置いてないし、販売元とか判らんのだけど、もう一度観てみたいな。

280 ：奥さまは名無しさん：01/10/03 17:28 ID:fK4j./SM

でも、高橋洋子さんはそれほど美人というわけでないから
「悪魔の手毬唄」で最初に殺されたんじゃないのかなぁ。
当時の仁科明子にはかなわなかったと。

俺としては、いつも泣きそうな西崎みどりさんのほうがよろし。

281 ：そういえば：01/10/03 18:46 ID:qpMznVNA

ボツになったタイトルの
「必殺くれない人」って仕舞人だったっけか？
あと「必殺処刑人」ってのは新仕事人の仮称だったような気が・・・

処刑人だったら後のタイトルが違ってたろうね。

ボツタイトル情報があったら、おしえてちょ。

282 ：てなもんや：01/10/03 19:30 ID:eHw5mqZQ

＞コメディアンあがりが意見すんなと憤慨。降板と
お腹陽一ってそんなに偉いのか？なんか代表作ある人？

283 ：ななし：01/10/03 19:49 ID:g8D35Qec

>>282
それ以前に>>270のソースは？

284 ：ボツ情：01/10/03 19:51 ID:rA4oz6MY

＞２８１
「アヘン戦争に行く」の時に確か明星デラックスの増刊みたいな形で出たム
ック本で(仕事人Ⅳの）次のタイトルは首狩人か血祭り人が候補になっている
と書いてましたね。多分名前以外全て未定。

285 ：２８１：01/10/03 20:04 ID:qpMznVNA

＞＞２８４
レスサンクス
なんか血なまぐさいな。「橋掛人」も　？　だったけど、
血祭り人よりはマシか・・・ははは。

あと気になるのは「うらごろし」と「まっしぐら！」だね。
後者は「必殺仕事人・ナントカ編」にする予定だったらしいが、主水シリーズと差別化。
うらごろしもなんか候補はあったんだろうね。

「必殺ゴッドねえちゃん」・・・・・ダメか。

286 ：「必殺ゴッドねえちゃん」：01/10/03 20:41 ID:UTBub7lY

あまりにもストレートなタイトルだな。
しかし、若に殴り殺されるのは嫌だなあ。

287 ：あげ：01/10/03 21:50 ID:XoE627tI

闇討人、おとし人、請負人、仕打人、遊戯人なんかは使えそうな
タイトルだ、と思うが。

288 ：　：01/10/03 22:03 ID:bLJ9j09I

>281
山内Ｐの「必殺シリーズを創った男」によれば、
助け人のボツタイトルとして
「助け人稼業」
「　〃　極意」
「　〃　稼業控」
とある。助け人ってのは決まってたんだね。
「仕事人」自体、当初は評判悪かったらしいね。
「仕事人間」を茶化してるみたいだ、ということで。
個人的には、商売人のタイトルが決まった時の
経緯が知りたい・・・どーいうセンスなのか（ﾜﾗ
しかも「江戸プロフェッショナル」って・・

289 ：名無しさん：01/10/03 22:06 ID:EJhB0zgg

たまっしいのルフーラ～ン

290 ：けい：01/10/03 22:35 ID:qpMznVNA

>>288サンクス
後の「必殺０００稼業」はもうすでにこの辺からあったんだね。

仕業人は唯一、一般候補だったらしいが、「００人」を復活させたのはヨカタね。

291 ：勇次「紙の蝶々飛ばして、ブスリはごめんだぜ」：01/10/03 23:03 ID:FE3EWqAM

>>262
紙の蝶々にイマイチ説得力を感じないんだがヴィジュアル的に美麗なので気にしない。
主水たちがピンチに陥った時に「見てられへんなあ」「しゃあない。助けたる」と
出てくるところは「オイシイとこ持っていきやがる」と思った。
個人的に「必殺シリーズ」通して一番好きな仕事人。
「必殺！」は朝之助だけが見所だよ。

くれぐれも大沢一樹の朝吉ではないのでそこんとこよろしく。
「三味線屋勇次」やるくらいなら「人形師朝之助」やってほしいくらい。
もちろん主役は片岡孝夫(現･仁左衛門)。

292 ：負け犬の唄：01/10/03 23:04 ID:EJhB0zgg

やつれた女の夢を見た俺のお袋さ
町じゃみんなが言っていた俺のせいと
夜更けのバスに揺られ訪ねてみれば
もう二度と笑わない眠りの中
淋しい俺は唄うブルースを

浮気女と知りながら溺れた時もある
今じゃあいつも負け犬よ銭のせいさ
指折りもう八年故郷を捨てて
やつ酒の味も胸に染み付いたぜ
愛しく俺は唄うブルースを

293 ：うざくてゴメン：01/10/03 23:14 ID:qpMznVNA

＞＞２９１
大沢樹生ですね。　
あの「ヘタレさぶ」が光ＧＥＮＪＩでブレイクするとは、あの当時
「お釈迦様でも気がつくめー」

Ｐ・Ｓ　あの朝吉はショボすぎだね。

294 ：：01/10/03 23:17 ID:3.GM3CJQ

>>288
商売人って呼称は、池波先生の小説にも出てこなかった？
「仕掛人藤枝梅安」じゃなくて、「鬼平犯科帳」か何かで
見たような気がするんだけど････。記憶違いだったらスマソ。

295 ：主水「そっちは風下だぜ。蝶々飛ばすには分が悪ぃんじゃねえか」：01/10/03 23:33 ID:jHXFTW1.

さすが歌舞伎役者だけあって動きに華がある。
最初の仕事シーンのとき、複数の相手を流れるような動作で殺していったのは萌へ。
蝶々で相手を攪乱してズバリ。
きっとあれにかかったら主水の剣も空回りし、勇次の糸もあらぬ方向へ飛んでいく。
しかも槍も小刀も使えるオールマイティぶり。
まさしく最強の仕事人だと言える。

296 ：名無しさんですよー：01/10/03 23:38 ID:k3bs9NaY

なんとなく出遅れたけど、南谷ヒロミはイイne！

まっしぐらは必殺アクション編とかいうのじゃなかったかな？

297 ：>>296：01/10/03 23:50 ID:C2BeNc7A

>まっしぐらは必殺アクション編とかいうのじゃなかったかな？

そうそう、新番組予告編で三田村氏がそう言ってたね。
第一話は出来上がってるのに、タイトル決まってなかったんだ・・・。

298 ：雁の助「わっしょい、わっしょい、わっしょい・・・・」：01/10/03 23:55 ID:qpMznVNA

＞２９５　まさしく最強の仕事人といえる

若と朝吉の勝負って、どっちが勝つかな？
想像するとスゴそう・・・・・

299 ：　：01/10/04 00:01 ID:0uzihPGM

からくり人第１話
ちょっとにやついた感じ（？）で、殺しをやる緒形拳、ｶｺｲｲ!
まるで殺しを楽しんでいる感じ

300 ：名無しさん：01/10/04 00:06 ID:AVzUi0Ic

「五十三次」の志ん朝師匠はイイ味出してた。
ご冥福をお祈りします。

301 ：からくり人血風編：01/10/04 00:18 ID:7PoOVzlk

このスレの上の方で、仕留人の蜆売りの回の時シリアスなシーンなのに
ノンキなBGMでヘンだったみたいなカキコあったけど、今日時専でやってた話も
同じ曲が頻繁にかかってて何だか違和感があった。あのウエスタン調のパカポコと
したやつ。直次郎が川で幼馴染の死体を土ザ衛門と見つけるシーンなんかで使われると
違うんじゃないのかなーと思ってしまった。

302 ：けい：01/10/04 00:26 ID:jH7rFnkY

おすすめ　イケてる　ワキ役シリーズ１

しかし改めて思うけど「竜虎編」の蝶丸って、
あの人であんな調子だから、薄れるかもしれないけど、
非常に重要かつ、珍しいポジションだよね。

完全な仲間ではなく、仕事の「つなぎ」係りだけ。　他にいないよな。
まあ、おこうがそうかもしれんが、ストーリーに絡むことあるし。

元締めや殺し屋はいなくても、どうにでもなるが、蝶丸の存在抜きには
ストーリー上どうしても無理が生じるしな。
欲いえば他の仕事人グループにも仕事を流すようなエピソードがあったら
ますます役の重要性が浮き彫りになるような気がするよ。

303 ：くだらなくて恐縮です：01/10/04 00:26 ID:RtxApqiE

みなさん「星の子チョビン」を御存じですか？
音楽を平尾昌晃が作っているのですが、エンディングテーマが演歌で
これが思いっきり必殺ぽいのですよ。
勝手に脳内アレンジして殺しのテーマに出来るような曲なんです。
一度は聞いてみて欲しいです。

304 ：どうでもよかばい：01/10/04 00:35 ID:mtsdUlPE

北島三郎の「狼」という曲のイントロはエコーのかかったトランペットで
仕事人IIIの殺しのテーまっぽい

305 ：名無しさん：01/10/04 00:51 ID:uHRPMnDg

>>303
というか、主題歌歌ってるの仕事屋「哀愁」の人でしょ？

306 ：？？？ ◆cBYozjqs ：01/10/04 02:27 ID:dRXET0IM

>>282
＞お腹陽一ってそんなに偉いのか？なんか代表作ある人？
　オレもそう思って、色々検索してみた。でも、あんまりＨＩＴしないし、
プロフが載ってるサイトも無かったんで、解る範囲だけ書くね。
（オレの検索方法が悪かったかもしれんが…）

まず一番ＨＩＴしたのが「松本零士」関連の作品。
松本零士原作の「わが青春のアルカディア」って作品の、アニメ版の
脚本を執筆しているようで、それがよく引っ掛かった。

時代劇では、「新・木枯らし紋次郎」「新・座頭市（第２・第３シリーズ）」
「痛快！河内山宗俊」「おんな浮世絵紅之介参る！（これはＣＳで放送してる
から知ってる人もいるかな？）」くらいだった。でも、実際脚本に参加してるのは
２・３回くらいでした。他には「愛の戦士レインボーマン」「いろはの”い”」
とかにも参加してるみたい。

倉本聰とか山田洋次、早坂暁と一緒に単発モノとかでよく書いてるのがよくＨＩＴしてた
から、ひょっとしたら７０年代以前（それこそ、野上龍雄氏と同じような時期）から
様々な作品に参加してたのかもしれない。
日本脚本家連盟の理事をされてるみたいだけど、今もされてるのかな？

以上がオレの調べた結果でした。でも、検索が下手だったかもしれないので、
もっと調べればあるかもしれません。

307 ：282：01/10/04 02:53 ID:gKipa58w

>>306
ありがとう

308 ：？？？ ◆cBYozjqs ：01/10/04 03:02 ID:dRXET0IM

>>277 >>296
　「主水端唄に泣く」は南谷ヒロミの作品ですね。
オレも、この作品は好きです。佐山俊ニの、人様の役に立ちたいという
思いが裏切られるのがすごく哀れで…。あとは「主水猫を逮捕する」とか…。

でも南谷ヒロミって、仕業人＆商売人で一話ずつ、仕事人～新仕事人で数話執筆
してるけど、その後パッタリと出てこなくなりましたね。ハングマン
で忙しかったとか…。

>>291
＞大沢樹生
　「黄金の血」を初めて見た時、この人が演じる朝吉って、
同名の別人だと思った（ｗ　この人が主役で一本シリーズがあったら
面白かったのに。仕切人で勇次と共演してたら…とか妄想してみる。

309 ：けい：01/10/04 04:03 ID:jH7rFnkY

「黄金の血」はさ、山本陽一も大沢樹生も、旧キャラ再使用じゃあんまりだよな。
橋の助はスケジュールの都合だろうから、仕方ないけど、朝吉は別に無理に引っ張り出す
必要性は感じられんよね。
むしろあの「ヘタレさぶ」が仕事人に成長して秀と絡んでもらいたかったよ。

310 ：？？？ ◆cBYozjqs ：01/10/04 04:46 ID:dRXET0IM

>>309
＞黄金の血
　旧キャラ再使用といえば、地獄組もかなりヘタレの
ような気が…。「大老殺し」の地獄組とはこれも別物ですね。
当時は主水も恐れた地獄組も、夢次の連発銃で一掃されてるし。
天本英世の赤目も、鉄目に比べたらヘナチョコだったし…

311 ：マカロニ：01/10/04 06:27 ID:KtpupWJA

すでに出た話題かもしれんが
以前マカロニウエスタンのＣＤ聞いてたら
必殺の音楽とそっくりのがあったよ。
テーマじゃなくて悲しいシーンとかにかかる曲、
たぶんどっちかがパクッたんだろうね。
どれくらい似てたかというと
「ファイナルカウントダウン」と「聖母たちのララバイ」くらい似てた。

312 ：見てるか？俺だ。：01/10/04 06:36 ID:PB2KrMLM

黄金の血はなんか宗教臭くて好きじゃない。
政もなんかへたれちゃって嫌だ。
逆に大沢樹生はかなり良かった。スペシャルででも出て欲しかったよ。

313 ：赤目：01/10/04 08:09 ID:RE9x6VOw

映画館で見た時、隣に座っていた女子高生くらいの子が、
赤目の姿を見て、「何ｱﾚ」と吐き捨てるように呟いていたなあ………

314 ：鉄眼：01/10/04 08:52 ID:gPpJbX.s

>>288
商売人の呼称は仕業人の最終回で登場してます。
>>306
尾中洋一氏の作品としてみた記憶があるのは「夢と承知で」と言う時代劇があります。
鼠小僧が、大塩平八郎等の歴史上の人物の助けを借りて葵小僧の幕府転覆計画（と思ったが違うかも）
を阻止すると言うお話で２時間の特番でした。主演は風間杜雄。

315 ：鉄眼：01/10/04 08:55 ID:gPpJbX.s

今気付いたけど鉄眼は「眼」で赤目は「目」なのね。
間違い？

316 ：名無シネマさん：01/10/04 09:06 ID:ZmuuBCZ.

>>308
その話は、脚本の良さもあるが、
やはり佐山俊二氏をゲストに迎えたことでしょうね。
おそらく藤田さんものって仕事が出来たことでしょう。

317 ：名無し：01/10/04 12:07 ID:BAYXGIqg

鉄眼はその後どうなったのやら・・・・・・・

318 ：按摩：01/10/04 17:13 ID:P0HWXArI

CSで放送中の新仕置人＃4「暴徒無用」で
「按摩」が切られずに放送されていたぞ。

それにしても、「新仕置人」ってみんな仲良すぎ。
旧「仕置人」も仲良かったけど、錠も鉄もギラギラしていて
どこか緊張感があった。
「新仕置人」はなんか（「仕掛人」「仕事屋」「からくり人」シリーズ以上に）
ベタベタしているね。それはそれでいいんだけど。

319 ：＞↑：01/10/04 17:29 ID:jH7rFnkY

そのうち主水さん、鉄っつあんにやられるよ。

320 ：今日のからくり人：01/10/04 18:00 ID:oqVw8G12

テレ埼のからくり人、また本編かい。しかも今日は｢津軽じょんがら｣か・・・。
母と自分の両眼を奪った男への少女の敵討ちのドラマだが、この作品が全必殺中
素晴らしいのは、決して復讐なぞ叶わないところまで逃げ登った男が
少女が死の寸前まで行ったところで、からくり人・時次郎に助けられ一気に
運命の歯車が、忘れ物を取りに引き返すように回り出すというストーリーは
仕業人の一話や、仕掛人の地獄花と比べても全く劣らない良さだ。
考証も生きていて、弥蔵が中山道を舞台に悪事を働く、前橋の織物問屋とか
深谷の女郎屋を繭買いの行商が利用する話などしっかりしている。
今でも17号線沿いの深谷にはソープとかあるし（多分、昔のなごりで続いてる）。
ラストは言うまでもないが、虫の息の弥蔵の上で花火がまるでこの愚かな男を
嘲笑うかのように咲くシーンが（カンペーキダ！）と言わせてしまう。
クレジットには出てこないが、日本画家のゴゼの挿入画も嫌が応でもこのドラマが
ゴゼの話だと思わせてくれる。

321 ：けい：01/10/04 18:12 ID:jH7rFnkY

>>278
必殺仕事人　幻の最終回
「仕事人の行き着く処は　天国か地獄か」前編

ある日主水らの元に「依蔵」と名乗る仕事人の元締め（津川雅彦）があらわれ、鹿蔵を引き継ぐ。
５０両１００両と高額な仕事を持ち込み、左門は豪邸をかまえ、秀も店を持つように。
しかし主水と半吉は疑念を抱き、依蔵を探る。
命と引き換えに半吉が調べた結果、なんと依蔵は主水が初めて仕置きにかけた「闇の御前」の
実の息子だったのだ！　（しかも半吉は主水の息子という事も判明する）
ついに依蔵は、涼と美鈴を人質にした上に、左門に２００両で主水殺しを押し付ける。

依蔵の罠にかかり、ついにウラ稼業がバレ、息子の半吉までも殺された主水と、家族の命を守る
左門の決闘がついにはじまる・・・・　　（後編へつづく）

なーーーんてね。　妄想だよ。　も・う・そ・う。
あ、怒ってる？　　怒るなよ！　いいじゃんたまには。
「タンタンタヌキ」よりはいいだろ。（ｗ
「仕事人大集合２」もまかせとけ！

322 ：246＝318：01/10/04 18:24 ID:P0HWXArI

>>319
やるって・・・・まさか、鉄が主水をレイプ？

>>320
スマソ。情報間違っていました。
その代わり、すでにご存知でせうが、ホームドラマチャンネルで、「新からくり人」の後、
１１月より「あと富嶽百景殺し旅」（萬屋錦之助の「子連れ狼　第二部」「付き馬屋おえん」も）を
放送予定です。

12月は「月影兵庫あばれ旅」「付き馬屋おえん」「斬りぬける」を予定。

323 ：：01/10/04 19:56 ID:qXydAbc2

>>319
まぁ知ってて言ってるとは思うが、一応。
他のメンバーによる私刑だよ。但し鉄が他のメンバーには手を出させなかった。
ただ、後で主水に罪が無いことを知った鉄が「ごめんよ、痛かったろ？」と
謝るシーンは良かったなぁ。

324 ：ｺﾘｬﾏﾀｻﾙﾏﾀｽﾃﾃｺ名無し：01/10/04 20:18 ID:m4Oupv3M

＃８「裏切無用」ですな。
「新仕置人」の面白さのエッセンスが集約された正真正銘の大傑作なので
ＣＳ初見組の人らは心して見るべし。

325 ：名無し人：01/10/04 21:36 ID:u0wyItd6

やいとやがおみくじの紙を捨てたことからああいう結末になったことを考えると
朝之助の紙の蝶々は誰の殺しか足がつくはずだと思ってしまうのだが・・。
まさか掃除してから帰るのか、にざえもん。

326 ：大馬鹿野郎：01/10/04 21:54 ID:45h/h6XA

>>293トシちゃんくらいビッグな役者に演じてほしかったよね。
あ～始末人、新作作らないかな。もっとお金と手間をかけてね。

327 ：＞↑：01/10/04 21:55 ID:jH7rFnkY

おまいさん、それをいっちゃあ・・・・（村雨の大吉）

328 ：？？？ ◆cBYozjqs ：01/10/04 21:57 ID:dDvEs0Eg

>>314
＞「夢と承知で」
　この間ＣＳで放送されてましたね。葵小僧が「萩原流行」でしたっけ。
尾中氏って、連続モノより、単品が多いのかなぁ。土曜ワイド劇場にも
多く参加してるし。

>>317
　「お前との勝負、預かりにしておこう…ハハハハハ」とか言いながら、
いつ決着を付けるのか…。目からビーム、ロケットパンチ＆キックだもんなぁ…。

>>325
　う～ん…そんな事言ったら、勇次の、殺しが終わった後に引きちぎる
三味線糸だってそうだし、橋掛人の瓦だって残っちゃうし（序盤だけだけど）、
仕切人のお国の…占いの時に使うヤツ（名前失念）だって豪快にばら撒いてるし…（ｗ

329 ：するってぇと：01/10/04 22:45 ID:hXoaQuwA

>>328
派手な目立つ衣装のせいで、顔が全然目立たない
剣劇人は、かなりの策士ですな。

330 ：名無しさん：01/10/04 23:01 ID:tnyRbslo

>>328
大奥での仕事で刺客を仕留めた際に玉すだれの一部と金粉を残したために足がついて御用風に吹かれた影太郎＆お玉の例もあるが。

331 ：仕事人：01/10/04 23:03 ID:jH7rFnkY

話題変えて悪いんだけどさ、「新技腰骨はずし」はまあいいとして、
それ以降サブタイと話の内容が合わないってのは、よく話題になるよね。
でもそれ以上に今だに謎なのが、

第１話「主水の浮気は成功するか？」

あの話の内容から、どういうふうに解釈すればこのサブタイがつくんだ？
単身で帰れたからか？　　それならもうすこし気の利いたサブタイにすればいいのに。
だってさ、「うらごろし」コケて新作の１回目だろ。
たかがサブタイとはいえ、もう少し気合入ったのにしてほしいよね。

332 ：？？？ ◆cBYozjqs ：01/10/04 23:13 ID:VUS486rw

>>330
そもそも、念仏の鉄も「お江戸華町未練なし」で
骨外しの手口と、骨接ぎ師という職業から目を付けられて、
解散したんですよね。激闘編の「弐」の「ポッペン」だって
砕け散るわけだし…。って、こんな事言い出したらキリが
ないですが（ｗ

>>331
　あれは最初、主水だけが八王子から江戸に戻る
事が出来て、八丁堀でいよいよ一人暮らしが始まり、
これでせん＆りつに気兼ね無く好きなことが出来る（浮気が出来る）
、という解釈だったんじゃないですかね？
「主水の浮気」とあれば、ファンの食いつきが良くなるのでは？みたいな
感じだったのではないでしょうか？
自分は、別にサブタイにこだわりはないので、構わないのですが…。

333 ：？？？ ◆cBYozjqs ：01/10/04 23:14 ID:VUS486rw

すいません、「弐」じゃなくて「参」でした＜ポッペン

334 ：うーん：01/10/04 23:17 ID:lU3g7m72

>>330
影太郎の件は観た当時納得がいかなかったなあ
いくらなんでもこいつがこんなヘマするかよ！って思ったもん

335 ：３３１：01/10/04 23:32 ID:jH7rFnkY

＞＞３３２
サブタイの件。
オイラもそういう風に無理に解釈してんだけど、問題は制作姿勢だよ。
まあ、ギリギリ一命はとりとめたけどさ、当時は打ち切り寸前だったろう？
危機感がまったく感じられないよね。（ｗ

あとサブタイネタとしては「富嶽」だな
シンプル　イズ　ベスト　とはいえ・・・

336 ：？？？ ◆cBYozjqs ：01/10/05 02:27 ID:0bOk1Hls

>>335(331)
　でも、２話から「新技～」までは結構良い感じのタイトルが
多かったですよ。問いかけなのも、なかなか良かった。
あと、石森史郎執筆の回って、諺みたいなものをもじってあったのが
面白かったですし（「悪いやつほどよく眠れるか？」とか「渡る世間は鬼ばかりか？」
とか…。特に前者は悪人を仕置きした時と上手く引っ掛けてあって面白かったし）。
製作状況としては、確かに切羽詰ったものがあったのでしょうけど、ある意味
開き直り（？）があったのかもしれませんね（ｗ

自分としては、危機感が感じられないサブタイトルだったのが、「仕事人５」だった
ような気がします（ｗ

337 ：　：01/10/05 05:10 ID:F.R/RkYg

>>335
「うらごろし」が26話予定だったのを３本カットした時点で「必殺」は打ち切りが内定。
「仕事人」は最終作として有終の美を飾るべく企画された番組だったのです。
ところが、脚本家がリキ入れたためにストーリーの面白さによって人気が上昇～
そこに秀人気が合わさって放映延長が決定。さらには新番組企画が決らないまま
一年半強の放映となった・・・というのが全体の流れですな。

サブタイトルがへなちょこなのと、制作姿勢は関係ないと思うけどね。

338 ：？？？ ◆cBYozjqs ：01/10/05 05:57 ID:Ex4fQNuM

ここでも度々話題に上がった「天津敏が善人役を演じた」
仕事人５話「三十両で命が買えるか？」。先日再見したんだけど、
やっぱり切なくて良い。天津演じる松吉が、お人よしがために
利用される、というありきたりなストーリーだが、天津の演技が
それを跳ね除けているせいで同情できた。この話を見終わった後、
天津氏はこれから善人役で行くべきだ、と思ったのだが…惜しい
方を亡くしたものですね…。

ある日、左門一家が、評判の蕎麦屋で蕎麦を食べている途中、
数人のチンピラが言いがかりをつけ、店内を荒らしまわった。左門は自分が
仕事人であるゆえに止めることが出来ず静観していたが、そこへ松吉（天津敏）と
いう人足が止めに入る。松吉が応戦したことにより、チンピラは姿を消すが、
その後、松吉は蕎麦屋の店主（北見唯一）から、店舗を賭場として使わせるようヤクザに
脅されている事、そしてチンピラの治療代として３０両要求された事を知る。
ヤクザの横暴に業を煮やした松吉は、その３０両を自分が稼ぐ事を約束し、
自分を雇い入れている口入れ屋に相談したり、路上で自分を的に棒で撲らせる
商売を始めるが金の工面は出来ず、途方に暮れる松吉。そこへ、口入れ屋である井筒屋（永田光男）
が金の事で相談に乗ろうと持ちかけてきた。しかし、それには条件があり、
息子信太郎（永井秀和）の罪を代わりに被って欲しいというのだ。信太郎が犯した罪が「殺人」と聞き
尻込みする松吉だが、井筒屋の「奉行所に口利きしてある。軽い刑罰で出れる」「刑に服している
間、娘のお咲（岩崎良美）をウチで奉公させよう。ウチから嫁に出してやってもいい」と
言われ、嘘の証言をして奉行所に捕まるが、言い渡された沙汰は「打ち首」。後で主水から井筒屋に騙された
と聞いたお咲は、松吉が自分の花嫁道具を買う予定だったお金で、鹿蔵に井筒屋の仕置きを願い出る…。

脚本は山浦弘靖、監督は松野宏軌。
「主水は葵の紋を斬れるか？」の前で意外と見落としがちだけど、
興味があって見る機会があればぜひ見てください。あと、長くなって
申し訳ありませんでした。

339 ：＠：01/10/05 07:02 ID:OHe9Z1O.

>>338
傑作の多かった必殺仕事人初期のエピソードに挟まれた形になってしまい、
ちっと不憫な扱いを受けた作品ですね。

井筒屋を演じた永田光男も懐かしいねえ。
初期から中期の大川橋蔵版「銭形平次」で平次の上役同心を演じてましたね。
戦後直後の松竹映画でこの方の若い時分を拝見したことがありますが、
面長の二枚目って感じでした。

340 ：名無しさん：01/10/05 08:33 ID:IP.66Qqc

この話の前後３本って、ゲストがいつもと違って豪華？なんですよね。
岩崎良美、丹波哲郎、目黒祐樹。
目黒祐樹の「主水は葵の紋を切れるか」での主水の殺陣がすごく良かったなぁ。
放映後にマネしてみたもんです。

341 ：名無し：01/10/05 16:24 ID:/5W5pVuU

あんたこのageどう思う。

342 ：金曜日：01/10/05 17:44 ID:jrD2J1yY

あーーー　つかれた。　みんなお疲れさん。
３連休だし、マターリやろうぜ。
ただし「妄想無用」でな。　

そういや、「旋風編」って銀平とお玉は「兄妹」という設定だったんだってね。
でもハクつけるために、お玉さんいつのまにか、虎の娘にしたんだとさ。
ま、悲しい企画だお・・　バキューン！
（逝きました　合掌・・・）

343 ：あっ：01/10/05 20:54 ID:9Td.RrhA

>>342
逝くな！早すぎる！

ﾏﾀｰﾘなあ。何年か前、知り合いと「誰に殺されるのが一番嫌か」なんて話題で盛り上がったことがあったなあ。

344 ：　：01/10/05 22:11 ID:8Brbuh5.

ここでも前スレでやってた。ほぼ若で決まり。

345 ：うひょ～：01/10/05 22:15 ID:v4gQmn3s

>>344
おれも同じ。
ちなみに殺されてみたいのは、新之介。なんか気持ちよさそう。

346 ：名無し：01/10/05 22:16 ID:iBMfw3M2

印玄の屋根落としや左門の人体二つ折りって本当に「必殺技」なのかなあ？
屋根落としでもあの高さなら普通の人間が着地しても無傷の程度だし、仮に頭から落ちても脳震盪程度で済むと思う。
人体二つ折りだが、前に「蒟蒻畑」のＣＭに出てた軟体女のような奴にはどうするんだよ？

347 ：けい：01/10/05 22:40 ID:jrD2J1yY

あまり再放映の機会が少ない「商売人」だが、
クンタ・キンテとか「演歌ちゃんちゃかちゃん」なんて
今やっても意味通じるんかい？

348 ：　：01/10/05 22:43 ID:BKOOjXzU

「仕事人ＶＳ暴走族」
「ウエスタン月夜」
ビデオ化希望。

349 ：？？？ ◆cBYozjqs ：01/10/05 22:46 ID:6FDNlIoI

>>346
　しかも「人体二つ折り」って、仕事人49話で北村総一郎に簡単にパクられてるし（ｗ
秀とか市松の、急所を刺殺するのってかなり難しいものでもなし、鉄や又右衛門のように、
その人専門の必殺技ってワケじゃないですよね。インパクトはありますが。
予定通りレントゲン撮影が採用されていれば、もっと説得力があったと思うんですけどね。

350 ：けい：01/10/05 22:51 ID:jrD2J1yY

>>348
そういや、ゲストの板東英二、樹木キリン、水前寺清子、芦屋小雁は
これ以外に出たことあったっけ？

幻のゲストだね。

これに限らずスペシャル版はＤＶＤでほしいね。　そろそろ。

351 ：？？？ ◆cBYozjqs ：01/10/05 22:57 ID:6FDNlIoI

ちょっと息抜き。こんなの作ってみました。

2chには厨房が沢山いるといいますが
ほんとにそうでございますねぇ
わたくし安藤広重が覗きました2ch厨房板
厨房ばかりで少しもまともな人が利用していないとか…
そんなことはございません
一つ一つにせっぱつまった煽りや妄想
つまりは晒してもらいたい人間を
そっと描き込んである仕掛け…
名無しさん　よっくご覧の上2ch厨房晒し旅
よろしくお願い致します。

↑新からくり人のＯＰナレーションに合わせて
読んでいただけると幸いです。あ、オレが厨房というツッコミは
無しにしてください（ｗ
皆さんには、引き続き必殺話しで盛り上がってください。
失礼しました。

352 ：　：01/10/05 23:00 ID:/pIUQ962

伝えられる２ちゃんの厨房の総数２６人。

353 ：？？？ ◆cBYozjqs ：01/10/05 23:06 ID:6FDNlIoI

>>350
　樹木希林は、「始末人」での元締めおとらを演じています。
芦屋小雁は「仕事人　激突！」２０話「主水、京に上る」で
ゲスト出演されてますよ。
でも、板東英二が出てるのは初めて知りました…
この２作品はオレも未見なので、機会があればぜひ見たいですね。

354 ：けい：01/10/05 23:12 ID:jrD2J1yY

＞＞３５３
白状するよ。
殺ヲタのおいらでも「うらごろし」と「始末人」は未見なんだ・・・・
「許してくだせい。　お代官様」

これからはディープヲタ名乗るのやめるヨ。
ミドルヲタってことで（ｗ

おい、他にも「始末人」見てないヤツ。　名乗り出ろ。

355 ：　：01/10/05 23:17 ID:A1zoeSeg

「始末人」ってトシちゃんのやつ？
これ見なくちゃダメ？

356 ：役は：01/10/05 23:17 ID:8Brbuh5.

グッドコントロールケン
意外伝はインディアンより千葉県民が怒りそう。天保水滸伝でさえ事実と違うと
憤慨してるのに…飯岡の助五郎と笹川の繁蔵が裏でつるんでて、一緒に仕置され
るなんて噴飯ものだと思うよ。

357 ：けい：01/10/05 23:25 ID:jrD2J1yY

>>355
あれはいいよなあ、飛ばして。
ヲタでも腰浮かなかったよ・・・・

>>356
禿げしく同意！　笑わせていただきました。

「ウェスタン月夜」は編集して前後編に分けて再放送できるように
してあるね。　だってあれないとⅤが始まんねえもん。
未見の人かわいそうだよ。

358 ：？？？ ◆cBYozjqs ：01/10/05 23:30 ID:6FDNlIoI

>>355
　ＶＨＳなら３巻セットでお安く購入できたと思います。
見終わって、価値があったかどうかは、その人次第ですが…
オレは２話の「乱れ咲く女役者の夢舞台」が結構好きだな。

359 ：虎は取り引きを許さない：01/10/05 23:32 ID:A1zoeSeg

暴走族とウエスタン月夜はホームドラマチャンネルに期待するしか
ないかなぁ。
無理だと思うけど。

360 ：けい：01/10/05 23:49 ID:jrD2J1yY

３５７だけど　＞未見の人かわいそうだよ
ゴメンゴメン。　前言取り消し。
あれは一種の正月のバラエティ番組として見るべき。
あれが新作のアタマとして見るべきじゃないと思うよ。
だからⅤは今の状態でいい。　たまたま以前一緒に仕事した、くらいに。

だってさあ、ドラマとしての出来としては、もう最て・・ドキューン

（また逝きました。　合掌・・・）

361 ：名無し：01/10/06 00:29 ID:CNGLGDdE

俺は「新装」の方の現代版が見てみたい。
多分秀夫と勇次が京本と村上に差し替えと思うが、いくらなんでも生はないでしょう。
元々の現代版がフィルムなんだから「新撮バレバレ」に思っちゃうだろう。

362 ：　：01/10/06 00:40 ID:P5C0GD9w

>361
「新装」ってのはそーいう意味じゃなくって・・・
現代版の、（たぶん）ヤバイシーンをカットして再放送、
合間に新撮の、レギュラーの夢（？・・これはストーリーと全く関係ない）
を挿入したものだったよ。新撮部分もフィルムでした。
ただ、ラストで京本氏が歌うとこだけ生だった。

363 ：＞３６２：01/10/06 00:55 ID:HTSvFE4c

必殺ベストナインってだれだっけ？

364 ：いや：01/10/06 00:57 ID:8HLmT/r.

>361
「新装」は単なる現代版の短縮バージョンだよ。
大阪に藤田、京都に京本と鮎川、東京に村上と何故か菅井きんがいて短縮版を見つつ
劇闘編のプロモと藤田氏らがやりたかった「夢の必殺」を挟むという構成。
因みに京本氏は宇宙で仕置（宇宙服着て紐を投げる）村上氏はターザンで密猟者を仕置、
鮎川氏は西部の女ギャンブラー、藤田氏はせんとりつと共に南極？に移住(コレは良く分
からんかった）
あ、あとオープニングは現代の町を背景に悪人（スーツ姿）を仕置してた。

365 ：３６４：01/10/06 01:02 ID:8HLmT/r.

あらら、やはり被ったか…。やばいシーンじゃなくて、切っても差し支えないところ
はカットしてたね。小雁さんを尾行するとことか。

366 ：３６４：01/10/06 01:12 ID:8HLmT/r.

＞３６３
ベストナインって「当たる寅年」で発表された奴？
うーむ忘れたなあ…市松、錠が入ってなくて大吉(仕留人）がランクイン
してる時点でやらせ丸分かりだった。

367 ：覚えてねえ：01/10/06 01:30 ID:tdcW17mM

＞363
それって京本政樹が、と～らと～らって踊るやつ？
阪神好きじゃなかったし。流し見してたから、記憶がないんだ。
阪神嫌いな人は必殺ファン失格なのかな？

368 ：３６４：01/10/06 01:37 ID:8HLmT/r.

＞３６７
そんな馬鹿な（ｗ
「寅年…」は最後、三枝が巨人の藤田が阪急の優勝を祈りつつ乾杯してたけど
両チームともその年マジック出しながら２位だったんだよな。

369 ：　：01/10/06 01:43 ID:ba5KLjsE

>>368
藤田まことは近鉄ファンで、番組の最後に「この番組つらかった～」と
巨人ファンの三枝と嘆くオチがついてるんですわ。

370 ：けい：01/10/06 02:47 ID:HTSvFE4c

そうそう混同してた。
「新装」は橋掛人当時、改変期に無理やりつっこんだヤツだ。
ずいぶんセコい手使って視聴率取りにいった記憶がある。

橋掛人の面目まるつぶれ。（ｗ

371 ：　：01/10/06 03:18 ID:ba5KLjsE

>>370
あれは、特殊な放送形態（リアルタイムＶＴＲに劇中劇をはさむ）ゆえ
再放送のできない「現代版」を、紅白を見ていてオンエアが見られなかった
視聴者にサービスする意図で作られた番組だと思うけどね。
ずいぶんセコい手～というのはひとつの意見だけどね。ヌルいかもね。

372 ：362：01/10/06 06:55 ID:P5C0GD9w

そういえば橋掛人のときは、なぜか１週潰して
仕掛人の「春雪仕掛針」やったよね・・
あれは、なんでだったのか。

>364
フォローサンクス。ビミョーに記憶違いがあるなあ・・ｽﾏｿ｡

373 ：ごめんな：01/10/06 17:30 ID:HTSvFE4c

あの事だけど、謝るよ。　ごめん。

だから早く戻ってこいよ・・・・　　みんな・・・

374 ：熊：01/10/06 17:54 ID:km77qw3w

２０年近く前にテレビで放映された必殺シリーズ現代版
（藤田まこと主演）で、暴走族がでてきて仕置される話
以降、再放送がないようですが、だれか情報しりませんか
確か、落語家の誰だかの妻と娘が犯されて自殺するはなし

375 ：　：01/10/06 18:00 ID:LdjbPUuU

>>374
過去の発言を見なさい。
あんたが言ってるのが、今話題になっている現代版のことだ。
聞く前にちゃんと読みな・・・。

376 ：けい：01/10/06 19:40 ID:HTSvFE4c

「恐怖の大仕事」
オープニングの「やがて愛の日々が・・」で
腰抜かしたのはオイラをふくめて５人はいるはずだ。
と、同時に「主題歌はやっぱエンディングがいい」と
再認識したことだろう・・・

いまだに「やがて～」の使用は
おいらの「必殺七不思議」のひとつだ。

377 ：密偵：01/10/06 20:41 ID:43ba7EkI

>>376
映画第一作
オープニングの「荒野の果てに」はめちゃめちゃ格好良かったよ。
「必殺！」のテーマから歌につながる構成がもう鳥肌モノ！

378 ：７７４Ｒ：01/10/06 22:20 ID:9BxDXPII

>376
あとの６個は？

379 ：名無し：01/10/06 22:22 ID:rrMXjncg

「ぐぅも゛ぉり出しぅせぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぅぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁっ！！！！！」
「ぶっごろずぞぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぅぁぁぁぁぁぁぁぁっ！！！もどじぅめぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇっ！！！！」

380 ：？？？ ◆cBYozjqs ：01/10/07 00:01 ID:hE.xBQC6

age

381 ：もりしげ：01/10/07 00:12 ID:cnhYcf2o

次スレ発見！　逝け～

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1002375110/l50

382 ：？？？ ◆cBYozjqs ：01/10/07 00:21 ID:hE.xBQC6

ここに集まる人たちって、自他共に認める殺オタだと
思うんだけど、これまで（再）放送して来た中で、
録画してストックしてある作品ってどれくらいあります？
また、その中で、暇な時とかよく見返す話しがあれば教えて
くださいな。

オレは…

仕置人「利用する奴される奴」
助け人「同心大疑惑」
仕業人「あんたこの宿命どう思う」
からくり人「私ハ待ッテル一報ドウゾ」
うらごろし「突然肌に母の顔が浮かび出た！」
仕事人「仕事人危うし！あばくのは誰か？」
新仕事人「主水娘と同居する」「主水喧嘩の仲裁する」
　　　　「主水悪い夢を見る」「主水蜂にゴマする」
仕事人３「女牢に目をつけたのは主水」
激闘編「大難関！大奥女ボス殺し」
旋風編「主水、コールガールの仇をうつ」

…くらいでしょうか。休日や暇な日にメシを食うときに、面白くない
番組を放送してるときとか、引っ張り出してきて上記の作品を
見てます。特に、新仕事人はこれ以外も結構見てますね。
これだけ多いのはオレが異常なだけなんですが、皆さんの
よく振り返る作品を教えてください。

383 ：　：01/10/07 00:24 ID:3V8ovTic

ストックは結構あるけど、引っ張り出してみるものになると限られるなぁ。
よく見るのは仕事屋が中心。特に「負けて勝負」

384 ：　：01/10/07 00:37 ID:6GV.iH2A

個人的に「質草無用」とかよくあるよ。

385 ：　：01/10/07 01:22 ID:5DZkUSeY

さっきまで時代劇専門chで「からくり人　血風編」見てたよ。
直次郎かっちょエエ！！
今じゃ目立たないワキ役に甘んじてる浜畑賢吉にこんな格好良い時代があったとは。

386 ：「けい」っていうのがひどいね：01/10/07 01:28 ID:ezZ90Bv.

300台で次スレ立てる奴の神経を疑う。

ドラマ板全体はさほどでもないけど
必殺スレの（とくにここ最近の）厨房化は
痛々しくて見てられない。

しばらくロムもカキコもしないでおくことにします。

387 ：？？？ ◆cBYozjqs ：01/10/07 03:11 ID:5OUNNFBI

>>383 >>384
　お二方しかレスを戴いておりませんが、やっぱり「新仕置人」「仕事屋稼業」等、名作に数えられる作品を
振り返って見る方が多いのでしょうか。オレも仕事屋稼業は時代劇専門
で通して見たけど、一回通して見てしまったら、かえって満足してしまって
繰り返し見る事はあまり無いですね。
新仕事人とかも良いですよ。録画しておいて放ってあった話しとかたまに見ますし。
「主水粗食に我慢する」の正司歌江が可愛そうで…。

>>386
＞必殺スレの（とくにここ最近の）厨房化は痛々しくて見てられない。
　う～ん…「最近」という事は、それは「けい」氏と同じコテハンで参加している
オレにも言えることなのか…。確かに、ここのスレが立った当初に比べると、レスの数は増えないし、
「新仕置人」や「からくり血風」が始まって間が無いというのに全然盛り上がらないしで、
どうにかしようと思って>>338や、>>382みたいに色々話しの種になりそうなものを
ふってみたんだけど…。オレの話題のふり方や、レスの内容が厨房だったなら、
>>386を含め皆様に不快を与えてしまったことを謝ります。申し訳
ありませんでした。

388 ：そろそろ寝ようかな：01/10/07 03:48 ID:.Dpipha2

>387
うーん、自分は特に厨房的な内容だとは思わなかったけどな。
むしろ、詳しくて思い入れもありやっぱり必殺が好きなのだなと感じたけどね。
自分も時折書き込んだりしてるけど、自分のよく知らない話題の時はロムをしながら
新しい発見をしているよ。（正直コアすぎて付いて逝けない時もあるけどそれはそれで）
あと、これだけシリーズがあるドラマだからいろんな方向に話が展開していくのもある程度は
やむを得ない部分もあるんじゃないかな。それをどう感じるかは人それぞれでイイと思うし。
今放映されているヤツでも何回も見てる人と、初見の人とは受け止め方も違うかも知れないし
無理に盛り上げなくても、書きたいと思うことがあれば自然とスレは成長してゆくと思います。
必殺好きに男女の区別もなかろうし、マタｰリと往きませんか。

389 ：名無しより愛をこめて：01/10/07 07:43 ID:g/3ToQIs

イヤな話が好きなので、富嶽の「甲州三坂の水面」とか、仕置屋の「業苦」とかよく見るyo！

390 ：　：01/10/07 09:09 ID:v4arjA0.

＞＞３８７
「主水粗食に我慢する」
　本当は実の母と乳母に会いたいのよ、って加代の台詞に、初見の時は素直に騙されたよ。

新仕事人の「主水夜長にガッカリする」にも一票。
（銀が悪人に買い占められて、秀の師匠が…って話）

391 ：けいビックリする：01/10/07 09:28 ID:8oZsAV6E

みんなおはようさん。今日も一日マターリと逝きましょ・・・・

ん、なんだー？　わー、吊るされてるぞーー！？

わかったよ。スマン。　もう妄想ネタはやらないよ。
「オカズシリーズ」も終了！
あ、あと６のスレはオイラじゃないぞ。　本当だ。信じてチョ。
たぶんオレのたてた、このスレタイトルに触発されたのだったら
カンベンしてくれー。　悪気はなかったんだ・・・

じゃ、しばらく旅に出るから、あばよ！

392 ：さ：01/10/07 09:46 ID:0W8eiztI

新仕事人の「主水友情に涙する」がお気に入りかな。
最期まで標的を勘違いする仕事人たちが…

393 ：いまいち、踏み込んでないレス：01/10/07 12:09 ID:skeT7r36

厨房レスって、俺的には本屋で売られてる研究本の内容、そのまま語ったり
引き合いに出したりされる事だな。「～に出てる｣なんてレス読むと、こいつ
必殺歴浅えな・・・と、すぐ感じちゃうんだな。

394 ：ぶっちゃけた話：01/10/07 17:03 ID:LyVs68C.

>386
必殺サイト某常連のここで晒される以前の態度の方がはるかに頭に来ると思うのだが
その点については如何か？（彼はさすがに晒されてから大人しくなったようだけど）
その某常連以外でも、多くの必殺サイトに出没するある常連は最近随分と偉そうな態度が見られる。
そういった連中に比べればここのスレの人たちは殺オタとして十分マトモだと俺は思うので
>391さんはあまり気にしない方がいいと思います。

395 ：名探偵吾一：01/10/07 17:38 ID:puQ9G4h6

俺のクソ推理によると>386の正体は、
最近の殺スレ（つまりはこのスレ）のﾏﾀｰﾘした雰囲気が気に入らない過激派殺オタか、
殺スレに人気を奪われたのが気に入らない必殺サイトの工作員と睨んだがどうよ？
実際、最近のこのスレの書き込みはサイト以上のレベルの高さだもんな・・・

しかし、どう考えても殺スレが廃れる事はありえないぞ！
初代涅槃に荒らされようが、サイトのコテハンを吊るそうが、今まで続いてきたこのスレだ。

396 ：３８６は：01/10/07 18:17 ID:H.sfjF92

ただ単に煽ろうとして無視された厨房君の最後っ屁じゃないの？
良かったね、みんなに心配してもらって。

で、お気に入りだけどやはり何回も見るのは娯楽色の強い作品かな
難関突破物の仕置屋の「手練」仕業人「五百両」激闘編「大奥女ボス」
仕事遂行編の新仕置「裏切」、ⅤのVS居合切り集団や温泉宿で外道仕事人
との対決とかもいいね。後期でも好きなのはあるけどタイトル書いても何
の話しか判らないのが辛い。

397 ：よく見返す話ですか？：01/10/07 18:30 ID:tRCxw0mI

どの話というか仕業人が好きなんでよく見返してるよ。
昨日は「神隠し」を見たけど必殺における荒砂は何故にあそこまでキモイですか？
吾一と並んでくど過ぎねぇ？

＞395
いくらなんでもサイトの連中がわざわざこのスレに現れて煽りなんかするかぁ？
まさかなぁ・・・・

398 ：潰瘍堂：01/10/07 18:41 ID:H.sfjF92

＞３９７
新仕置の「自害無用」はどうでしょう？
唯一？の被害者役なのかな。どんでん返しのある話なので、普段の濃さが
生かされてたと思いますよ。

399 ：＞391：01/10/07 18:44 ID:VIVgg8tw

妄想ネタならサイトの連中だって負けちゃいないって（藁
別にここで妄想ネタがあってもいいんじゃない？
それにここは２ＣＨなんだから細かい事にこだわらず気楽にいきましょうや( ´ｰ`)y-~~

400 ：397：01/10/07 18:52 ID:nW10qWmQ

＞398
そういや新仕置で荒砂は最後は自殺してしまう被害者役で出てましたっけ。
どういう訳か俺の記憶だと荒砂の割にはあまり違和感が無かったように憶えてるんだなぁ・・・・

401 ：潰瘍堂：01/10/07 18:58 ID:H.sfjF92

ええ、ネタバレは止めときますが、仕業人の菅氏みたいに悪だけど被害者
みたいな感じではなくて善人役でした。

402 ：：01/10/07 19:14 ID:LRlOC8dk

仕留人三話の糸井の殺しがカッコ良かったんで何度も繰り返して観てる。
個人的に糸井が好きなんで、仕留人は全体的によく観なおす事が多いです。

403 ：荒砂や今出川：01/10/07 19:45 ID:azx1/Gws

>401
確かにあの回の菅貫太郎のポジションは変わったものだったね＜悪人だけど被害者
市原悦子の「うちの人が殺されたぁ！」って絶叫が凄かったのを記憶してるよ･･･

>397
俺も荒砂は独特な顔つきのせいかやたらキモいという印象があるけど、
作中だと、さも美人のような描かれ方がされてる事が多くないか？キモいけど美人？
つーか荒砂とか今出川は必殺にはよく出てたけど、あまりメジャーな女優ではないよね？

404 ：関係ない話で悪いけど：01/10/07 20:04 ID:flbKNBJ6

山田五十鈴が「必殺で娘を綺麗に撮ってもらった云々・・・」と言っていたのをどこかで聞いたけど、
これがどういう事なのか、わかる人っています？
必殺に出演した人のなかに、山田五十鈴の娘が居るという事？

405 ：：01/10/07 20:15 ID:gTHTT0NM

>>404
嵯峨美智子。「仕事屋」に出てます。
厨房レスと言われるかと思いますが、「必殺シリーズを作った男」に詳細が載ってま。

406 ：＠：01/10/07 20:41 ID:wEbnA62.

>>403
中村敦夫、市原悦子、菅貫太郎の３名が
当時所属していた劇団の内紛があって追放処分になったって
当時のキネ旬かなんかに書いてあったような。
息ぴったしだったもんね、あの作品＞市原、菅

407 ：潰瘍堂：01/10/07 20:43 ID:6nfNsSTE

＞４０５
あの嵯峨美智子はキモかった。唇がヌメヌメしてて…荒砂の方がマシ。
結果的に山田五十鈴と言う大御所が参加するきっかけになったので必殺史上は重要な女優
かも知れないけど、見返す気になれない。スマソ。

408 ：逝っちゃった人だけど：01/10/07 21:05 ID:.Dpipha2

>407
嵯峨美智子は何となく池波志乃的なタイプだと思った。
崩れかけた危うい色気とでもいうような。あの回はそんな女に惚れたばかりに
酷い目にあった菅貫太郎に感情移入したなぁ。嫉妬と絶望に塗れた男そのものだった。

409 ：＠コピペ：01/10/07 21:13 ID:wEbnA62.

誰か「必殺仕置屋稼業」１話から最終回（これはちっと違うか）の
「やめてとめて」犠牲者俳優リストを作って戴けませんか？

410 ：バッファローマンとか：01/10/07 21:34 ID:DfmS1vWI

ゆでたまごが出た回の悪魔超人が着物着てる絵のダミー人形が忘れられない。

411 ：名無し：01/10/07 22:34 ID:1S3dWfPw

「新からくり」の最終回で広重の頭上に一瞬だけバチが刺さってるシーンが映っていたが、あれは結局何？

412 ：？？？ ◆cBYozjqs ：01/10/07 23:23 ID:U2vhsBC6

良かった。また活気が出てきましたね！
オレも、皆さんに比べたら全然知識は浅いほうですし、
作品見たままをその通りに書きこんでしまうんで、思い切り厨房な事
言ってそうで恐いですが、一つよろしくお願いします。

>>388
　そうですね。オレも書籍やサントラのライナーノーツ以外で書かれている
ネタや、人それぞれの必殺観があって楽しんでます。ﾏﾀｰﾘ逝きましょう。

>>390
　新仕事人は前半と中盤、そして後半にバランス良く、良い作品が展開してると
思います。他には「主水かくれて夜勤する（松橋登のヘタレ悪人役がなんとも…
反面、内田喜郎の役どころは良かった）」「主水安心する」
「主水左遷を気にする」＆「主水家でほっとする」（両作共弓恵子がゲスト。一方は
被害者でもう一方は悪役。ギャップを楽しむのも良いが、「ほっとする」のお庭番の
最期も良い）なんかにも票を投じたいですね。

>>396
　「大奥女ボス」、ファン（と言うとおかしいか）がおられましたか！

主水が大奥潜入を前に腕組みをして思い悩むシーンや、城内で自分が殺されて
しまう夢を見てしまう程プレッシャーを感じ冷や汗をかく政と竜の、
仕事師としての若さ等が出ていて、演出面でも見ごたえがありましたね
（弐が繋ぎの為に政の元を訪れ、いよいよ本当に仕事にとりかかることになり、
焦りの表情を浮かべる政。それを打ち消す如く火を起こすのも良い）。

主水モノで大奥潜入って、他に「主水ひとりぼっち」くらいしかないと思うんですが…。

413 ：バチ～：01/10/07 23:46 ID:fM3mBKoM

>>411
どうにでも解釈出来るような気もするけど、
私は素直にチンプンカンプンだった。

414 ：あるマニア：01/10/08 00:01 ID:OwXsypWo

＞＞４０９
「必殺仕置屋稼業」第２２話「一筆啓上狂言が見えた」
では、稲葉義男、蟹江敬三、大関優子（佳那晃子）
その後「一筆啓上不倫が見えた」では市原悦子、寺田農

415 ：けいが帰ってきた：01/10/08 03:03 ID:ByWBaqtI

・・・・あ、あのう・・・・・

旅から帰ってきました・・・・

またお仲間に、い、入れていただいて
よ、よろしいでしょうか？

416 ：名無し：01/10/08 06:08 ID:SV2mF1Sc

なんか、新スレは新スレで盛り上がってるな…違う意味で。

「新スレ立てる奴の神経を疑う」人もいれば、「（ここのスレの話題や利用者が）
気にいらないから邪魔しよう」って人が新スレで色々書き込んでる。
同じ必殺ファンでも色んな奴がいるんだな、って思ったよ…。

417 ：俺からお願いすると：01/10/08 06:54 ID:8.VukTTw

>415
あまり神経質にならずに、どんどん書き込んでスレを盛り上げてくださいＹＯ！ヽ(´ー｀)ﾉ

418 ：　　：01/10/08 07:48 ID:GJlNURwU

>>416
重複スレは削除対象なんだけどー。
ここが先にあるんだから、使い切ってから新スレに移るのがジョーシキでっせ。
むこうが盛り上がるほうがおかしい。

419 ：映画板：01/10/08 08:03 ID:2XxWwQ9M

映画版「必殺！」シリーズを語ろう！！！！！！！
http://choco.2ch.net/test/read.cgi?bbs=movie&key=1002455021

どこに立てても、書きこむ奴は変わらんって。

420 ：スレ乱立の危機：01/10/08 08:42 ID:8DUdW1pM

>381のスレはタイトルに「６」と入ってるけど、ここが終わったらそっちに移行するの？
まぁ、どっちでもいいけどさ・・・

421 ：つーかよ・・：01/10/08 09:11 ID:sLaeqlgk

映画板でわざわざスレ立てなくても
このスレで必殺映画も語ればいいと思うのだけどどうよ？
「必殺」という括りで一つのスレにまとめてもいいんじゃねーの？

422 ：404：01/10/08 09:47 ID:N71jxs0E

＜嵯峨三智子は山田五十鈴の娘
マジっすか！？初めて知りました･･･
仕事屋に出た時にクチビルがでかくて不気味な印象があったけど、
よく考えてみると山田五十鈴に雰囲気なんかが何処となく似てたような。
さすがは母娘か･･･

423 ：けい：01/10/08 10:08 ID:ByWBaqtI

おはようさん。　今日もマターリと行きましょう。

よく見返す作品。
単純にカウント数だと、月並みだけど「解散無用」だろうね。　時間あればラス前と。
仕置屋１・２　仕事人１・２　なども。　風呂上りのビールのつまみに最適。
映画は４・Ⅲ　ＳＰは「横浜異人屋敷」「大集合」などが比較的多い。

これはまた、マニアチックな話になるが、これら以上なのが、テレ朝では夕方４時くらいに
夜の番組紹介の３０分コーナーがあったのね。
渡し人新スタート日のこのコーナーはチョーお宝モノだぞ！
レギュラー・番組紹介はもちろん、撮影風景や俳優インタビューなど盛りだくさん。
特に渡辺篤史さんの殺し屋昇格は本人嬉しそうだった。　これにはなんと藤田さんの
プッシュがあったことをほのめかす、非常に興味深いエピソードも。
しかしなんといっても感動したのは、あの殺しのテーマに乗せたダイジェスト。
ほぼノンナレーション・ノーカットだぞ！　もちレントゲン付き。
ＬＰ発売まで何１００回観たことか。　わかるだろ？　この気持ち。
テレ朝の再放送の少なさはハラたつけど、これには感謝してる。

424 ：よく観返す話：01/10/08 12:18 ID:9EBRKhxI

>423
「解散無用」とかは、人によっては感動が薄れるからと何度も観返さない場合もありそうだね（ｗ
俺は別にそんな事はないけど、それでもあまり観返す機会はないかもしれない・・・

俺なんかは、今ここで話題になってる嵯峨三智子が出演した回の仕事屋をよく観る事があるよ。
あれは最後の殺られるシーンまで気味が悪かったけど・・・

425 ：何故か記憶に残る：01/10/08 14:55 ID:DcvvcHWI

話ってのもあるよね。自分は仕留人の「地獄にて候」がそれ。
正確に言えば異様に覚えてるといった感じ。子どもの頃リアルタイムで
見てた時はとにかく誘拐された娘が全身に刺青を入れられる話そのものが凄くて
結構衝撃的だった。放送時間も当時の22:00台って完全に大人の時間帯だったし。
今この話を再見すると片桐夕子だったことを初めて知ったが、あらすじはほぼ記憶通り
だったのでよっぽど印象的だったんだろう。隠れて見た訳じゃないけど、話によっては
茶の間で堂々と見るのは憚られる感じもあったなぁ。結末に心地よさがなくむしろ暗澹たる
思いを持っても見逃さずにはいられない・・・そんなドラマだと自分は思ってる。

426 ：　：01/10/08 15:23 ID:bQn0DIMU

なんかこのスレタイトルむかつくんだけど・・・
特に逝ってはなりませぬのところが・・・

427 ：けい：01/10/08 15:28 ID:ByWBaqtI

＞４２６　だから謝ってんじゃん。

ごめんな、みんな。
ＧＯ（行け）と行くなをかけたんだけど、ハイブローすぎて
わからんかったようだね。（ｗ
深く反省・・・・　　なんてね。

428 ：つーか、ぶっちゃけた話：01/10/08 16:25 ID:5Fm/vkIo

>426
スレのタイトルよりもさ、スレがいかに伸びて育つかの方が重要なんじゃねーか？（ｗ

429 ：始末人の話が出来るし：01/10/08 16:42 ID:o.RFd5kQ

>426
おれは居場所があればいいのさ。
>427
駄目だよ。そんな煽るような事言ったら・・・

430 ：潰瘍堂：01/10/08 16:43 ID:Ks27U6wM

>>412
ん？激闘編が好きと言うのはそんなに珍らしくないと思うんですが…（初期編は特に）
３話は何年かぶりにクライマックスの仕事が昼間に行われたのに単純に感動したもので
す。後は竜の諜報活動の下手さ具合や弐が情報を引き出した女が無常にも消される下り
（弐と関わらなければ死なずにすんだんだよな…）も初期ハード路線を想起させる展開
でしたね。
殺しも、主水がトリでなかったり（一回失敗するのもまた良い）弐の大胆な所など、非
常に濃密な展開でした。

主水物の大奥潜入話といえば、同じ激闘編で竜が単身潜入する回と、SPの春日野ですか
ねぇ。どっちも主水は行きませんが。

431 ：：01/10/08 17:41 ID:eKReq7CM

>423
「風呂上りのビールのつまみに最適」この表現はなかなかピッタリ当てはまっててイイね（ｗ
ちなみに俺にとってつまみに最適だったのは、仕事屋の池玲子がゲストだった回かな。
おせいの桜が舞散るなかでの仕置シーンは絶品だった。

432 ：432：01/10/08 17:47 ID:jJ/wzW42

>>427
お前仕置してえよ。

433 ：？？？ ◆cBYozjqs ：01/10/08 22:28 ID:J0OdOksA

オレが他に見直す話しと言えば、激闘編の「加代、何でも屋婆さんに驚く」
もそうですね。主水と中村左門の激闘がなかなか緊張感があって良かったです。
出来れば、壱の助け無しに仕留めて欲しかったですね。
ゲストの初井言栄は、当時某宮崎アニメの空賊の頭も演じてました。

あと、まっしぐら！の「相手は名古屋の暗殺剣」もお気に入りの一つ。
最後、秀が自分達を利用した柳生但馬守（うえだ峻）にマジギレする描写が
良い。

前期シリーズは一度或いは二度見ただけで得心してしまうのだが、
後期・末期シリーズは何度か見返してしまう。個人的には、
リアルタイムで見ていた「激突！」を改めて見てみたいと思います。

>>430
　いや、激闘編を評価する方の中には、「後半が既存の仕事人シリーズ
と同じような展開になってしまったので、前半の株が下がる」みたいな
言い方をされる方もおりますので…。いや、後半にも良い作品はもちろん
あります。
オレは、弐が阿茶の局の前で挨拶をしたのを見た時、「阿茶の局を始末
するのは弐なんだな…」なんて早計してました。

434 ：　　　　：01/10/08 23:10 ID:3UcfYUpw

進め～青春～傷ついて～
進め～青春～美しく～

435 ：潰瘍堂：01/10/08 23:14 ID:ULrs5dBc

＞４３３
ははあ、そう言う考えもありますか＜後半の駄目さで印象悪化
まあDVDBOXが上、下巻ででたら正直下巻買うつもりは今の所は無いですが…。
で、何でも屋婆さんと言えばやはり政ですかね。
婆さんに言い寄られ、夜鷹狩りから逃げ惑い、百叩きされる下りは不器用で生真面目
と言う彼の一面を的確に表している名シーンだと思います。（主水の意地悪も良い）
あとVS左門に不満ですか…ううん、あのバトルは、いつもの背後から不意打ちが通用
しなかったり、２人がかりでやっと勝った所が好きなので、まあ良いかなと思うんで
すが。激突で主水も言ってますが、やはり彼の本分は寝首を掻くことですから。

436 ：なんとなく作ってみる：01/10/08 23:25 ID:NLl/6zZY

　　 ||　　＼
　Λ||Λ　　＼
（ / ⌒ヽ　　　＼
　| | 　　|　　　　ヽ
　∪ 亅|　ｶﾞｸｯ　|
　 |　|　|　　　　　|
　 ∪∪　　　　　|
　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|
　　　　ﾋﾟｰﾝ　　|　　　　　　　　　　　 ■
　　　　　　　　　|　　　　　　　 ≠━ ■─━≧
　　　　　ヘ　　 |　　　　　　≡≡　　　　　　≡≡
　　　　（　二二⊃))　　　　≡彡　　彡≧彡　　 ≡彡
　　　　（　二)＼ |　　　　彡彡　　　 ≧彡　　　　彡≡
　　　　（　二)/ 　|　　　 ≧彡＜＼__ゝﾉ＿／＞彡≡
　　　　丶イ　　 |∠＼　　≠| | 　＝ |　| ＝　　 | |〆
　　　　ヽ＿＿ ⊂二　）─　ヽ |　 ┻│| ┻　　|/
　　　　　＼　⊂二二　）＼　　│　￣凵￣　│───＼
　　　　　　＼　⊂二　）　＼＼＼　＿＿　 //　　/　　　丶
　　　　　　　　ヽ丶─ゝ　　＼＼ヽ＼ ━　／/　　/　　　　　＼
　　　　　　　　　￣　＼　　　|　|　ヽ─────/　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　＼　　|──　/　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　|　￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∥
　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∥

437 ：　：01/10/08 23:27 ID:2bSa2FFw

>>432
確かに「けい」ってやつは痛ぇな。うぜぇよ、てめぇ。

438 ：？？？ ◆cBYozjqs ：01/10/08 23:59 ID:6jUTA0U2

>>435
　ただ、前期の主水って、本身（字あってるか自信無し）を抜いて正面から斬りあう場面
も多々見られたじゃないですか（仕置人「無理を通して殺された」のＶＳ村井国夫の時みたいに）。

でも、仕事人３の後半以降、脇差で後ろから「グブシュ」が多い…
仕事人４で宮本武蔵の子孫（川合伸旺）を仕置きする場面でも、
酔わせて油断させてグブシュ…仕事人５の辻斬り集団でも、刀を持つ所から
刃を出して一突き…何か迫力が無くなったんですよね…。
（もっとも、当時は勇次や秀の殺しを重点的にしていたのでしょうけど）

折角、剣豪との対決だったんで個人的には、仕業人の最終回のような激闘、または、
仕事人８話で亀石征一郎を仕置きした形の殺陣が見たかったです。
（藤田氏の、「殺陣が辛い」というのもあったのでしょうが…）
あ、あくまで個人的な気持ちなので、お気を悪くされましたら申し訳ありません。

あと、壱が夜鷹に言う「八丁堀が来るよ～…八丁堀が来るよ～…」っていう
シーンは、やっぱり仕置人一話の半次を意識したものなんでしょうかね？（ｗ

439 ：名無しより愛をこめて：01/10/09 00:16 ID:3MsbLNIw

>>438
激突！の島田順司ゲストの回（「主水、釣り友達の恨みを晴らす」だったか？）では久々に
正面からメッタ切りにしてたので嬉しかったyo！
しかも、出陣に回想が入る念の入れよう。

440 ：夢野総司令：01/10/09 02:20 ID:DkcHakLc

島田順司って主水に絡む役が多いね。
「激闘編」最終回→天満屋宗兵ヱ(上方の元締)
「竜虎編」最終回→雲龍の元締

441 ：島田順司は：01/10/09 05:17 ID:jCxdpGHw

回数として何度も出ている割には、イマイチ印象に残りづらいような気がする。
ふと見直していて最後のクレジットで「あっ、出ていたのね」と確認する事が多い（ｗ
ＥＤクレジットで「ピン」で登場した事も無かったと思ったが・・

442 ：潰瘍堂：01/10/09 05:32 ID:WrXXSiwQ

＞４３８
別に不意打ちマンセーじゃないっす。VS武蔵の子孫は確かに前半でのスズメ返しや
試合の時の腰砕け振りがラストの仕事の伏線になりそうだったのでがっかりしまし
たね。
＞４４０
悪人チェックの監督やマドンナの元締、別番組だけどはぐれ刑事の上司役等、藤田
一家の一員みたいになっちゃいましたね。

443 ：？？？ ◆cBYozjqs ：01/10/09 06:18 ID:d8dQ7kYQ

＞島田順司氏
＞「あっ、出ていたのね」
　しかしながら、密かに仕掛人からの古株ゲスト
だったりするんですよね。

444 ：441：01/10/09 08:16 ID:CZTARfZc

>443
仕掛人から既に登場していましたか。すっかり気付かなかった・・・
島田順司はどこかの劇場で行われた「舞台版」必殺にも出演してたっけ。

445 ：名無し：01/10/09 08:35 ID:/72oA.5o

いや～、皆さんスゴイですね。
私は必殺暦？は浅くは無いと思いますが、皆さんほど細かく思い出せませんよ。
細かい内容を書いてもらえれば、思い出すことも出来るんですが・・・
一応は一通り観てはいるので。ＤＶＤは高くて買えなかったんです。
好きなのは「助け人」のラスト4話ぐらいと、「必殺必中」全話、
「商売人」かなぁ。これは内容というより、主水の殺陣が豪快なので。

446 ：商売人といえば：01/10/09 09:17 ID:0wFDu7xo

来年あたりホムドラで新仕置の後釜としてやるって言われてるけど、これは期待していいのかな？
主題歌は富嶽と同じ曲だけど、11月からの富嶽のほうが先に放送される事になるね。

447 ：：01/10/09 09:46 ID:xaiZ1Ol.

>>446
一年近く向こうの編成に期待するなよ・・・

448 ：448：01/10/09 11:00 ID:sbdKMYbU

>>446
ホムドラはそういう予定だけど一年も後だからなーポシャらなきゃいいけど。
周一っていうのが長すぎるよなあ2話連続にして貰えるとありがたい・・・
全作品放送するらしいけど今のペースで仕事人なんぞ放送したら・・・・。

それと「けい」とかいう奴、うざいし痛い。
変な時期にスレ立てるし、タイトル変だし、変な妄想するし仕切屋、もう来ないでね。

449 ：1年先の：01/10/09 11:10 ID:Fw3VRqTM

ことなんだよなあ＞商売人
それでもつい期待してしまうんだよな。商売人好きだし。

>>448
＞今のペースで仕事人なんぞ放送したら・・・・。
衛星劇場の仕事人って、月1回～2回くらいだったかなあ。
あれもいつになったら終わることやら。

450 ：必殺見る度に：01/10/09 11:33 ID:IcThWwNM

もし、奉行所に鑑識さんがいたら、一網打尽なんだろうか・・・・
などど思ってしまうわたしは
やっぱり、見たらだめでしょうか。

451 ：：01/10/09 12:37 ID:CaBvPvb.

>>448
新仕置人の後が商売人ってホムドラの公式なの？
俺もこの作品だけ未見（最終回以外）なので、一年後でも良いから是非観たいなぁ・・・。
けど、時専で先にやっちゃったりして（ｗ

452 ：商売人には期待するが：01/10/09 16:41 ID:Zpr8PyNw

つーかさ、単純に考えれば新仕置の次は商売人じゃねーの？
いくらなんでも新仕置が終わって仕業人とか仕留人をリピートするなんておかしいべ？

>448
はっきり言わせてもらうがよ、
「けい」とか言う奴よりもサイトの調子ぶっこいた常連の方がマジうぜぇよ。
「けい」とかいうのは俺から見れば別に無害だと思うが、サイトの常連はそうはいかねぇ。
まぁさすがに、いつもいつも偉そうな態度だと言う訳じゃないだろうが・・・

453 ：448：01/10/09 16:59 ID:sbdKMYbU

>>451
メールで問い合わせたから多分間違い無い。

>>452
そんなタチ悪い常連いるか？

454 ：？？？ ◆cBYozjqs ：01/10/09 17:12 ID:sndgOYkA

＞新仕置人→商売人
　ストーリー的にも、出演者にもつながりはあるわけだし、
この移行は妥当だと思うんですけどね。ただ、ホームドラマは
「仕業人」→「仕置屋稼業」という前例もあるんで、微妙ですね。

その点、「新からくり」→「富嶽百景」はきちんとつながりが
あるし、放送も決定してて問題は無いんですが…このまま
非主水シリーズで行ってくれたら嬉しいです。旅モノとして、
仕舞人に繋がって欲しいところ（自分が未見なだけに（ｗ）。

455 ：必殺仕事人４：01/10/09 17:18 ID:WVN4/LNY

大阪で再放送やってるんだけど、今日の話は
「加世、幽霊になる」って話。
凄い良く出来てて好きだな。この話。

456 ：：01/10/09 17:21 ID:xaiZ1Ol.

>>452
つーか、あんたも態度でかいね。あんたが「けい」なんじゃねーの？（ﾌﾟｯ
泣きそうになりながら、他人になりすまして書きにきたってかァ？
この板のうざいのが「けい」なの。他んとこの常連なんぞ、どうでもいいんだよ。

457 ：？？？ ◆cBYozjqs ：01/10/09 17:43 ID:sndgOYkA

>>455
　仕事人４はあまり視聴機会が無くてよく覚えて
いませんが、印象に残っているのが「お加代りつの殺しを頼まれる（１３）」
「せん遂に再婚を決意する（３７）」「主水世にも不思議な朝顔を作る（４０）」の３作品ですね。

ところで、同じ仕事人４で「勇次悪女軍団と対決する（３３）」
という話しがあったと思いますが、どなたか荒筋をお教え
いただけないでしょうか？どうも思い出せないんです…
（先ほどサントラに記載されている放映リストを見ましたら、
>>455が仰る「加代幽霊になる（３１）」の後に放送となってます。>>455様、
お時間がございましたら、ぜひご覧になり、その日までにどなたも
書き込みが無ければ、荒筋をお書きいただけませんか？
勝手なお願いで申し訳ありませんが…）

458 ：＞456：01/10/09 18:06 ID:mlAPrBTs

テメヱだって態度が大きいじゃないか！どっちもどっちだボケ茄子が！

459 ：名無し：01/10/09 18:07 ID:MNBLcY4c

はらせぬ恨みがあるようでしたら相談にのりやしょうか？

460 ：452ではないけど：01/10/09 18:20 ID:FXF0OZhA

俺も何でこんな事してるのかよく判らないが、頻繁にサイトをのぞいてると常連の本性が垣間見えると
でもいうか・・かなり図に乗った発言をしてた人をこの前見つけたけど、
彼は必殺サイト多方面に顔出しててけっこう名前が売れてるヤツだったんだよな。
この前ここで名指しで晒された常連に関しても、一度は晒されても仕方がなかったと
個人的に思うなァ。（彼は反省したみたいなんで今更こんな事は言いたくないけど）

いや俺もさ、２ＣＨとは言えこのスレでこんな発言をして悪いとは思うけどさ・・

461 ：ホムドラに期待：01/10/09 18:28 ID:5gbzQcRQ

主題歌が共通ということもあって、オレは商売人と富嶽がワンセットになってるような先入観が
あるが実際はそんな事もないのね。
富嶽は今は亡きディレクＴＶで放送されたらしいが商売人は現在のところＣＳ未放送だし、
むしろ新からくりと富嶽がセットになってると考えた方が正しいかしら？

462 ：：01/10/09 18:35 ID:objrb0Hg

このスレに限ったことではないけど、
「晒す」ことのイミがわからん・・・
百歩譲って「うっとおしい」と思うのはしょうがないとして、
それは個人的な問題でないの？
つるし上げて楽しい？

463 ：：01/10/09 19:05 ID:jRPMLg6A

ホムドラに関心が集まりがちだけど時専もなかなか侮り難し！
先日の仕留人みたいに予想しづらいパターンで放送してきたりするし。
（ってか時専の主水モノは仕留人がお初だったか。今後どうなるかが大事かな）
････問題は必殺を次にいつ放送するか、だな。

464 ：潰瘍堂：01/10/09 19:07 ID:gaO33OtM

＞４６１
設定も似てるし、キャラも一部同一人物っぽいし正しんじゃないでしょうか？
俺は商売人と富嶽は殺しの技が地味/派出と言う事でセットと言うより対みたいな関係と
考えています

465 ：・・・：01/10/09 19:20 ID:HXGl8Ol.

特定の個人をつるしあげるのって楽しいじゃん♪
自分がやられる側にまわるのは絶対イヤだけど（ｗ

466 ：早くも富嶽の番宣が始まったが：01/10/09 19:26 ID:6Jfq.ScY

殺しのテーマ曲が流れるかと思ったら、主題歌の「夢ん中」だった。
そのせいか、割かしテンションが低く感じたような。
商売人・富嶽は殺しのテーマはテンション高そうだけど、主題歌の方はやや暗い雰囲気が出て来るね。
殺しのテーマは夢ん中をアレンジしたものだけど、だいぶ異なってる様に聞こえてくる。

467 ：　：01/10/09 19:31 ID:objrb0Hg

森田公一の曲って、どこか垢抜けないというか、
やぼったい（失礼）イメージがあるからね。
その辺が暗く感じるのかもしれない。
俺も商売人最初に見たとき、ＯＰのギョロ目の怖さとあいまって、
なじめなかったなあ・・

468 ：・：01/10/09 19:37 ID:3DvDJ/t2

商売人は殺しのテーマより、出陣のテーマのほうがカコイイね。
あとこの作品は映像が凝ってるネ。　エンディングも美しい。

469 ：男と女はなおつらい：01/10/09 19:44 ID:bVrlf1og

♪指の冷たさ～うなじの細さ～

470 ：゛：01/10/10 00:50 ID:WJDjomP.

頭にのっているのは一部の人間だけでしょうね。
２ちゃんねるだけで威勢がいいのも重宝なものですな。
ＩＤ表示気にしながら書き捨て。セコイ人生だものな。

471 ：ななし：01/10/10 01:09 ID:F3IiaZpk

新仕置人の予告編のナレーションやってる人はだれ？

>>470
誤・頭にのる
正・図にのる

472 ：：01/10/10 02:43 ID:H6lHIjUo

>>471

うらごろしのＥＤナレーションとおんなじ人だよう。

473 ：？？？ ◆cBYozjqs ：01/10/10 02:47 ID:IQt3VEM2

>>463
＞時代劇専門ch
　オレも期待してます。ホームドラマと違って、日曜日を除く
毎日放送なので（作品によっては日曜日にまとめて再放送）、仕事人・
新仕事人などの長丁場でも、全然平気でしょうし。
仕置屋稼業辺りを放送しそうな気がするんですが…なんとなく。

474 ：時代劇専門chなら：01/10/10 02:54 ID:S9jvFxmA

藤田まことの「さらば浪人」もまたよし。

475 ：レスするのも何だけど：01/10/10 07:35 ID:GCO5H72k

＞470
「図に乗ってる」のが一部の人間というのはその通りだろうけど、
それはここのスレのことじゃなくて、サイトの方の話なんじゃないの？
（というか判ってるか。sageておく）

476 ：　：01/10/10 07:44 ID:x7vPgTzg

で、けい本人はどこに行ったんだ？　やっぱ出てこれねぇか・・・

477 ：名無し：01/10/10 08:23 ID:8.hHzBbk

昨日、「仕業人」の最終回見て、思ったんだけど、
藤田さんにしろ、浜畑さんにしろ、決して強そうに見えなかった。
二人とも剣先は高いし、腰は引けてるしで、腕だけで斬ろうとしてる。
せっかくの名シーンになるはずなのに、ちょっと残念だった。

478 ：蘭兵衛：01/10/10 17:35 ID:vQ0XXiNY

旅の途中に立ち寄りました。
私もお仲間に入れてもらえないでしょうか・・・・？
名は　蘭兵衛ともうします・・・

あ、顔は見ないで下せい・・・
以前ブラ平って男に顔を焼かれ、いや、顔がヤケドしておりまして。
しばらくお世話になります。　じゃあ・・・

479 ：：01/10/10 17:36 ID:vrO/y/pc

「けい」叩きが始まってからカキコが一気に減ったなぁ・・・。
もしかして奴がカリスマ！？それとも自作自演でほとんど奴が書いてたとか？

480 ：蘭兵衛：01/10/10 17:41 ID:vQ0XXiNY

＞４７９
い、いやあ・・
わたしは旅のものですので・・・・よくわからないんですが・・・

481 ：＞４７９：01/10/10 18:17 ID:4YZ3KvkY

単なる偶然じゃない？一時的にネタが尽きただけだろうし・・・
まぁオレは別に「けい」が居てもいなくても別にどっちでも構わないけど、
何にせよスレが賑わってるのが一番だね・・・

482 ：蘭兵衛と言えば新からくり人だが：01/10/10 18:28 ID:GZma2pbs

雨のせいで今日の新からくり人が受信できず。（月曜深夜のやつは寝過ごして忘れてもうた）
俺は怒ったぞ！ヽ(`Д´)ﾉ

483 ：新からくりは：01/10/10 18:41 ID:z0F6OVFk

まあ、週に４回もあるんだし。１度くらいは観られるでしょ。
次は木曜１６：００だ・・・って、
影同心２とカブるんだよね（ｗ

484 ：まだ土曜夜９時がある：01/10/10 18:47 ID:tjZx1BlU

>>482
ワカルワカル、衛星放送の一番の欠点なんだよな。
雨降った日にタイマー録画にしてた場合、帰ってきたら
映り具合確認せずにはいられないんだ、これが。
まあ同じ週に再放送してくれるのが救いなんだが。
滅多にないと思うけど、こないだ放送中に旅客機のキーンて音が
したと思ったら、画像が一瞬途切れた。衛星とアンテナのラインに
偶然割り込んだんだな。くれぐれも用心しておきましょう。

485 ：　：01/10/10 20:01 ID:QPVzr8N.

スカイＡの必殺が打ち切られるのを期に、時専で常に必殺を流し続けてくれたりしないかな・・
「銭形平次」を常時続けていたような感じで・・さすがに無理か？（ｗ

486 ：　：01/10/10 20:46 ID:z0F6OVFk

>485
時専の掲示板の書き込み見たら、必殺関係多いから、時専側では必殺
やりたがってると思うよ。・・問題は、権利買えるかどうかでしょ・・

487 ：　　名無し　　　：01/10/10 21:13 ID:a6p2lrek

>>477

浜畑賢吉の役は剣の達人と言うわけでは無いでしょう。
愚直なまでに武士道に生きる田舎侍。
二人の対決が主点ではなく、お互い何も残らない
「果たし合い」をする虚しさが主点なのでは？

488 ：　：01/10/10 21:19 ID:ZLw87vVI

>>485,>>486
後期シリーズならあるかもねぇ…
スカイＡが放送を止めたのは、そういった裏があるのかも。と邪推。

489 ：486：01/10/10 21:26 ID:z0F6OVFk

>488
後期のほうがかえって放送権料高いのでは？

490 ：age：01/10/10 21:44 ID:2K4YsP9o

age

491 ：出たよ、ウンチク君だよ：01/10/10 22:04 ID:4iROACKc

>>477
なに、君？　剣道でもやってたの？
素直に見れないのは勝手だけど、ここにはそういうこと書きこむなよな！

492 ：　：01/10/10 22:18 ID:ZLw87vVI

＞後期のほうがかえって放送権料高いのでは？
高いって言ってもさ、地方のローカルＵＨＦ局でも放送可能な程度の料金みたいだし。
希望が多くて､採算が取れるならば､可能性は大だとおもう。
ホームドラマチャンネルで放送するにしても、まだまだ予定がつまっているし

493 ：　：01/10/10 22:27 ID:GWBRD.bs

>>491
なんでもかみつくお前もイタイよ。いろんな意見があったって別にいいじゃん。
自分と違う意見排除したいんなら全体主義の北朝鮮にでも逝けば。

494 ：うひょひょひょ～：01/10/10 22:42 ID:HoZ93N3o

>>477
気にすんな。
おれは君の文章面白かったよ。

495 ：？？？ ◆cBYozjqs ：01/10/10 22:49 ID:LmY9BkO6

ＣＳ放送は、内容や出演者によって放送がカットされることも
滅多にありませんしね。地上波では、放送する局によって基準が違うわけだけど、
ＣＳではセリフのカットくらい。限りなくオリジナルに近い形で
視聴できる。

でも、同じＣＳの作品によっては「か●わ」とか「め●ら」等、身障者に
対して配慮が欠けた言葉も、堂々とカットせずに流していたりするけども。

496 ：名無し：01/10/11 04:31 ID:D6XGfNg2

age

497 ：順ちゃんバズーカ：01/10/11 04:58 ID:/sueiXbE

ところで、おしどり右京ってレンタルビデオでは
出てないんでしょうか？

498 ：　　：01/10/11 05:13 ID:OseFCH2c

>>497
出てないよ。

499 ：しかし：01/10/11 07:21 ID:rr87hx0Q

ＣＳ放送とは言っても、ホームドラマＣＨと時代劇専門ＣＨとでは音声カットの基準が違ってない？
時代劇専門ＣＨの方が規制がだいぶゆるいと記憶してるが（最後にオリジナル云々と出てるね）
この前ホームドラマＣＨでやった仕置人の一話はひどかったね。「死人くせぇ」とか
色々消されててかなり萎えた（;´Д`）

500 ：　：01/10/11 07:33 ID:LYctT20U

ＣＳの場合は、局側で音声カットしてることはまずないよ。
たまたまカットされたプリントを放送したんでしょう。

501 ：仕業人最終回は：01/10/11 07:44 ID:A262SxK.

俺にとっては敦夫とミエがドブ川で斬り殺されるシーンが記憶のほとんどで、その後の主水と浜畑の
決闘はあんまり印象に残ってなかった。
確かに仕業人は虚しさの残る終わり方だったかもしれないが、次へと続く事を（つまりは新仕置）
何処となく暗示させてくれるような最終回だったようにも思える。

502 ：　　：01/10/11 08:06 ID:.yTcag9E

ザテレビジョン文庫の「必殺シリーズ完全殺し屋名鑑」で
糸井貢の写真が掲載されてないのはなぜ？
へいちゃんの許可がおりなかったの？

503 ：名無し：01/10/11 08:38 ID:sjSuzAwg

たしかに浜畑さんの役は達人ではないが剣の修行はしてるでしょ。
それに主水は免許皆伝だったと思うんだけど、
時代劇を多く見てれば、殺陣が重要だと感じるんだけど。
殺陣師はついてるんだし。
たしかに薀蓄たれるなと言われればそれまでだけど、
最後の最後で、気になるシーンがあったので残念に思ったという事を書き込んだまでです。

>>491
随分とひどい言い方だなぁ。

504 ：＞503：01/10/11 08:57 ID:iVxKvg1k

必殺シリーズ多しと言えど、主水が名乗りをあげて決闘のような形で勝負を挑むケースは
ほとんどなかったはずだから、俺も「仕業人」最終回の二人の殺陣はよく憶えてます。
決闘に勝った主水はそのまま朝靄の中に消えていく・・・このラストはカッコ良かった。

505 ：真相は不明：01/10/11 09:26 ID:R0MunxJ.

>502
その本が発売された前後には、糸井の写真が載らないという事は仕留人が当分
放送されないんじゃないか？・・こんな噂が流れたと思ったけど、
それから間もなく時専で仕留人が放送されることを知って、ホッとした記憶がある。
だからこそ、オレは本に糸井の写真が載らなかった理由が未だわからないけど。

506 ：個人的な考えだけど：01/10/11 12:48 ID:wdQqxAl.

>>505
再放送の権利ってのは制作サイドや放送局にあって、出演者は関与出来ないんじゃないかなぁ？
書籍等に掲載される写真とかは肖像権の問題で、役者サイドがどうこう出来るんではないでしょか？

507 ：水戸黄門：01/10/11 13:11 ID:R0MunxJ.

．．．が原因でしょ、やっぱ。
伊吹吾郎（字が違っててもツッコむなよ。）も格さんやめたから名鑑にのったでしょ。
同じ理由だと思うよ。
と、ここまで書いて思ったけど、あおい輝彦はどうだったっけ？ＣＤ全集の時載ってた？

508 ：名無し人：01/10/11 13:15 ID:O.uQ2wQY

あきらかに最近このスレつまんなくなってきたな。
スレも一時期みたいにのびてないし。
やっぱり「けい」がいないと淋しいと思うのはオレだけか？
見返してみるといいネタふってくれてたもんな。
盛り上げるためにワザとハネあがっていたんだ。
個人的には「必殺七不思議」ってやつに期待してたんだが。

509 ：意外にそうね：01/10/11 13:31 ID:Obg3Vdh.

>508
まさか居なくなって初めてヤツの存在にある程度の必要性を見出す事になろうとは・・
「けい」でも誰でもいいから、何か面白いネタ振ってくれよ！
オレも今ネタを考えてるんだけど、なかなか思いつかないんだよなぁ・・・

510 ：＞506：01/10/11 13:45 ID:lewETqUw

俺もそう思う。
俳優一人の個人的な問題で再放送が出来ないなどという事はありえないような気がする。
一時は梅宮辰夫が東映系の俳優だから商売人が放送されないなんて噂も一部で出てたけど
結局これもガセだったんじゃないかなあ？
ホームドラマチャンネルで来年あたり商売人やるみたいだし。

511 ：455：01/10/11 14:58 ID:288DEQaU

>>457
じゃあ今日放送があったので・・・
「勇次悪女軍団と対決する」

ある店の旦那は不倫の常習。それに愛想をつかした女将はある女に不倫の演技をさせそれを目撃。
別れる口実を作る。
その女と女将が出合ってる話してる所を見る勇次。勇次はその女と知り合いだった。
名をおきみと言った。

512 ：勇次悪女軍団と対決する②：01/10/11 15:00 ID:288DEQaU

そんなある日朱子学者の原田の元妻は夫に苦しめられてる妻を助けていた。
それと同時に離縁仲人という商売を行っていた。
上手く行かない男女を別れる条件を上手くさがして離婚させる。
女に一方的有利な条件を突きつけるのが特徴であった。
おきみもその手伝いをしてたと言う訳だ。

上述とは別の店の女将でおよしという女将がいた。
およしはある俳優に熱を上げていた。それで離縁仲人に依頼。
旦那（やへい）は酒に薬を盛られ眠ってしまう。
そのスキをついてまたおきみはやへいを誘惑しようとする。
だがやへいはそれにかからなかった。おきみは誘惑にかからない男がいるのに驚く。
やへいは「せっかく女に生まれたのならこう言うことをせずに女の幸せを追求した方が良い」と忠告。
おきみは協力を止める事を決意し支援仲人に伝え去るがそれを「危険」と判断する離縁仲人。

513 ：勇次悪女軍団と対決する③：01/10/11 15:01 ID:288DEQaU

役者はおよしとの関係を辞める事を言う。「所詮金の付き合いだったんですよ」と言う。
元妻は「いくら出せばいいんだい？」とあせる。

勇次はおきみが変わったのを見て喜ぶ。
父親を知らないおきみはやへいに父親の姿を感じているのだと言った。
勇次にはおきみはそれまでにないほど幸せそうに見えた。
しかしおきみは離縁仲人に殺されてしまう。

あせったおよしは離縁仲人にもっと強引に離縁を進めるように依頼。
それで早く店の財産を手に入れようと考えたのだ。
それで離縁仲人はやへいを殺害し報酬を受け取る。

514 ：勇次悪女軍団と対決する④：01/10/11 15:07 ID:288DEQaU

翌日二人の死体を見つかる。
役所は「心中」だと判断するが勇次は昨日の話から考えると不自然と判断。
何でも屋の加世におきみが働いていた離縁仲人を調べるように依頼。
離縁仲人で働くフリをして内部に潜入する加世。
その結果強引な方法で事実を作り上げ無理やり離婚させていた事が判明する。

それで秀は彼女らの屋敷の天井裏に忍び込み探る。
彼女らが今回の事件の一部始終を話してるのを聞く。
それで彼女らが殺害の犯人であることが解かる。
その事実を知った勇次が依頼人になり仕事人としての「仕事」が始まる。

515 ：名無し人：01/10/11 15:30 ID:O.uQ2wQY

長いよ。けいはサラリと流して「そういやそうだ」と
笑わせる名人クラスだった。

516 ：必殺５黄金の血：01/10/11 16:12 ID:n1sX439k

与吉って人、なんで政が仕事人だったってこと知ってるんだ？
それに本当に政の幼馴染みだったんか？怪しいぞ。

517 ：ネタが尽きると必ず出るクレジット話：01/10/11 17:42 ID:Fq0y04/Y

俺以外にＥＤ（エンディング）クレジットをやたら楽しみにしてる人っていない？
普通に考えると本編が終わった時点でテンションは下がるけど（もしかしてＥＤ見ない人もいる？）
俺の場合は仕置シーンでテンションが上がり、それが終わるととりあえず一段落、そしてＥＤで
出演者テロップが流れてくるとまたテンションが上がるという、おそらく変わった見方なんだ・・
ようするに、その回のゲストがピンで出るか連枠で出るかという事が、俺はやたら気になる訳よ。
ピンで出るかと思ってたのに連枠だったりすると、なんか変に萎えたりする（ｗ

518 ：455：01/10/11 17:54 ID:CWee4.aY

>>515
確かに長すぎたな。
じゃあこんな感じでどう？
「勇次の知り合いの女が夫婦を無理やり別れさせる商売をしてたんだけど
ある時価値観を変える相手を出会い辞める事を決意。
それを親分に言ったら殺された。
彼女が変わったことを喜んでいた勇次は・・・」

519 ：クレジットネタならまかせとけ！：01/10/11 19:34 ID:hTXUvtwg

とりあえず、今週の新からくり人は連枠だけでピンが居なかったな。
四話「原宿」なんかは無理してピンの位置に三人当てはめたような感じになってた
というのに、今回は随分と控え目になってて、やや期待外れだったんで来週に期待（笑

520 ：潰瘍堂：01/10/11 21:19 ID:YIMCu1Z6

＞４５５
俺はよかったっす。一回見ただけだけど、なつかしい…。
主水の「やってる事は男顔負けじゃないか」の台詞が良かった。

521 ：今週の新からくり人：01/10/11 21:34 ID:RhhzkWW.

>517
毎回のクレジットなら俺も楽しみにしてるぞ。
誰がピンで現れるか・・・そう考えながら見てるとけっこう面白い。
>519
四話は草薙幸二郎・今出川西紀・河原崎次郎がピンで出てたんだっけ。
今週の回は作中での役割から考えて西崎みどりはピンの方が合ってると思った。

それと松山照夫の顔は今回あらためて確認したけど記憶の中のイメージと大分違ってた。
どこかで見たような顔だと思ってたらあの人が松山照夫だったとは・・・

522 ：nanasisan：01/10/11 22:07 ID:TUztfMyc

>507
CD全集にはあおい輝彦は載ってる。
伊吹吾郎はおっしゃる通り集合写真から不自然にトリミング。
あと同じような状態なのは橋掛人の津川雅彦。
この人は当時なにかあった？
（角川の文庫には写真載ってるのに。）

523 ：？？？ ◆cBYozjqs ：01/10/11 22:40 ID:BKHJs1Sw

>>455
　書き込んでくださってありがとうございます。
そういやそういう話しがありましたわ（ｗ
思い出せて、すっきりしました。

524 ：名無し：01/10/11 23:45 ID:l6vrXCXQ

松竹は清水健太郎を「三味線屋勇次」に出すなら、「仕事屋」の芹明香のクレジットも
元に戻せばいいのに。
それとも、もうマスターに手を入れてしまってるのか？

525 ：？？？ ◆cBYozjqs ：01/10/12 00:03 ID:d1USGJnI

仕事人３の一話において、「何のために仕事人やってるんですか？
正義のためじゃないんですか？」と聞く順之助に対し、主水は最初に
「銭貰って、おまんま食うためだ」みたいな事を答えています。

今まで主水が裏稼業を続けてきたのは、いくら足を洗っても「この稼業にどっぷり肩まで
浸かっちまった」事や、「いっぺんでもお仕置きをした人間は、二度とその
首枷から抜け出せない」事による、運命として束縛された上での事とされて
いたように思います。作品によっては「哀れな恨みに出会ったことによる怒り」もありました。

ところが仕事人３で、これから自分が裏稼業に引き入れようとする
順之助に対して、「おまんまを食うため」としたのは、メインライター吉田剛氏の
中にどういった思惑があってのことだったのでしょうか。
一般的に言われている通り、順之助を視聴者に重ね合わせた上での定義だったのか…
一応、その後の回で裏稼業を抜け出したいと泣き喚く順之助に対して、
「お前ぇは、もうこの稼業に肩まで浸かっちまったんだ」と言い放つシーンは
ありましたが。

仕事人３まで主水シリーズを見ていた方にとって、仕事人３の主水は
どう思えたのでしょうか。馬鹿げた話題ですが、よろしければお答え
いただきたいです。（長くなって申し訳ありません）

526 ：名無しより愛をこめて：01/10/12 00:23 ID:iDq3XfDU

エピガイはヤメレ。っていうかやめて下さい。

527 ：？？？ ◆cBYozjqs ：01/10/12 00:26 ID:jus2mGXI

>>526
　ごめんなさい。

皆様、525の書き込みは取り消します。
無視して話を続けてください。本当に申し訳ありませんでした。

528 ：う～ん：01/10/12 00:30 ID:b8.wu1jQ

？？？ ◆cBYozjqs さんは良い人だね。

529 ：　：01/10/12 03:15 ID:HyXYRUK6

>>527

525はエピガイではないのでは？　ちゃんとした話題提供だと思うけど。
511-514のようなただエピソードを書いただけのカキコは確かにやめてほしい。

>>526がレス番号をつけてないのが混乱の元だろう。527は気にすんな。

530 ：_：01/10/12 04:48 ID:aSkKd6Xg

age

531 ：？？？ ◆cBYozjqs ：01/10/12 05:50 ID:ZV4sH.3I

＞「勇次悪女軍団と対決する」のエピ
　あれは、オレが>>457で455氏に「『勇次悪女軍団と対決する』の
荒筋を書いてください」とお願いした結果、455氏が好意でお書きくださったものです。
オレが455氏に頼む事が無ければ、ここまで叩かれることも無かったでしょうに…。
ありがたい気持ちと共に、何だか申し訳ないです。

>>529
　ありがとう。
>>526がオレのカキコの後に書いてあったし、
確かにエピソードにも少し触れていたんで、>>526がオレのカキコ見て
気を悪くしたのかな、と思いました。

オレとしては、>>508-509が
「ネタふってくれ」と言ってたし、「仕事人３以降見なくなった」「仕事人３以降の
主水は…」と、吉田体制に移行した矢先に批判が集中しているのを知って、
どの辺りに受け入れられない原因があるのか、とか、当時から主水を見てた人に
どう映るのか、とか知りたかったわけです。
厨な話題かも、と思いながらもカキコしてみました。

532 ：？？？ ◆cBYozjqs ：01/10/12 06:08 ID:ZV4sH.3I

>>528
　相手がきちんとした理由を持って（または持つと思われる上で）
注意したきた場合、考えてみて自分に否があるなら、
「ごめんなさい」「ｺﾞﾒｿ」「ｽﾏｿ」「正直、ｽﾏﾝｶｯﾀ」でも、なんなり
でも、謝るのがスジってものでしょうし。

オレが>>526に謝ったのは、526が
「>>455が長いエピを掲載してるっちゅうのに、その上仕事人３や他の
冒頭のエピまで引用して書き込のか！？(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」
って思ってるかな、って考えてのことです。

真面目に書きこんだりするのは、２ｃｈじゃあんまり似合わない
かもしれんけど、実際過去に荒れてたりしてるし、何よりﾏﾀｰﾘ行きたいんで…
偉そうなことばっか言って申し訳ないです。これは、オレだけがそう思って
書き込んでるだけなんで、気にしないでください。sageます。

533 ：君は良い事言うなぁ。：01/10/12 07:20 ID:NuFG6BTU

>>532
私も貴方と同じ気持ちです。
一緒に、気持ち良く書き込もうよ。

534 ：名無シネマさん：01/10/12 08:31 ID:E0VLLBO6

というか、順之助の加入は納得いかないんですが。
若手を入れようと思って、無理やりにあぁしたんでしょうが、
なんかホームドラマみたいになってしまったような。表の家族と裏の家族。

535 ：？？？ ◆cBYozjqs ：01/10/12 08:36 ID:coxFnxtA

>>533
　えぇ、出来る限り盛り上げていきましょう！

>>534
＞裏の家族
　確か「夢の女に惚れたのは秀」のラストで、順之助が
「こういう時はぁ…皆さんで「秀さんを慰める会」でもして、
元気付けてあげるとか…」みたいな事を主水に言ってましたね（ｗ
あぁいうので萎えちゃった人も多いのかもしれませんね。

536 ：潰瘍堂：01/10/12 09:32 ID:ylJb7uwk

>534
順之助が加入したせいで、仕事師の関係が馴れ合いになったというのはあるでしょうな。
ⅢとⅣで順之助が未熟な仕事人と言うポジションから成長しなかったせいで、Ⅴでは、年
令の近い政や竜と殆ど絡まなかったし…順之助のキャラ設定自体は好きだけど、仕事師同
士の関係を薄っぺらにしたとは思います。旧仕置人も馴れ合ってるようにも見えるのでそ
れだけが原因じゃないかもしれませんが。

537 ：>>536：01/10/12 10:08 ID:sElLrSto

仕置人と仕事人の馴れ合いってのは違うと思うけどなぁ。
仕事人ってそんなに馴れ合ってたっけ？

538 ：松倉一義：01/10/12 10:22 ID:FSmWgAe.

２０世紀の終わり頃に、木版の名手としてその名を知れた「ジュディ」とは、とんぼのこと。
その顔といい、声といい、とんぼそっくりだったと云います。

539 ：　：01/10/12 11:52 ID:pm/9zRJA

>>535
＞皆さんで「秀さんを慰める会」でもして、

あれは、順之助がトンチンカンなこと云ってるってとこがポイントでっせ。
本気で慰める会とかしてるわけじゃないし。
仕事人３って、「子供がかいまみる大人の世界」という視点が
全話において貫かれてて、順之助が現実に戻る（戻らざるを得ない）最終回も
含めて、見ごたえあるシリーズだと思うんだけどなー。

ただ難点を挙げれば、「ひかる一平」の演技力の貧弱さ。
あの頃だったら、それこそ沖田浩之か田原俊彦に順之助をやらせてたら
ネームバリューと個性によって、演技力不足でももっと見られたものに
なっていたはず。

>>538
ﾜﾗﾀ

540 ：名無し：01/10/12 12:22 ID:DN8u6L.o

いくら相手が極悪人でも、受験生に殺されたんではうかばれん。

541 ：：01/10/12 12:45 ID:sElLrSto

>>539
あの頃の田原俊彦は絶対「順之介」やんないだろうなぁ・・・。
秀のような役ならまだやってると思うけど。
消防の頃、「ハイティーンブギ」の重なんか秀にだぶるなぁなんて
思ってたよ。

542 ：　：01/10/12 14:04 ID:y2qOlzlU

ひかる一平でなければ、それはもはや順之助とは言えないような気がするがどうよ？
それだけオレの頭ん中だと「ひかる一平＝順之助」というイメージが固定していて、
それ以外考えられない。はっきり言って秀や勇次よりは順之助のほうがオレは好きだな。

543 ：順之助ネタ：01/10/12 14:45 ID:ioPhU7WY

これは結構有名な裏話だったかと思ったが、本来の予定だと新仕事人最終回で秀が殉職。
仕事人３で秀のポジションとして順之助が加入、主水・勇次・順之助の三人で話が進むはずだったのに
秀が続投する事になったから、順之助の作中でのポジションが微妙に狂ってきたはず。
結局は「主水・秀・勇次＋順之助」みたいな形になって順之助がやや浮いたポジションになった？
さらには仕事人４以降では殺しの補佐役に格下げという有り様、殺し屋から格下げされたのって
順之助だけじゃないかしら？

544 ：順之助ってどうよ？：01/10/12 15:10 ID:VmJdedUo

つ～かあれだな順之助は、糸井みたいな必殺には珍しいインテリ型殺し屋になれる可能性が
あったかもしれないのに、設定が活かしきれなかったのかどうか知らないけど、
旋風編までイマイチ地味な印象が強かった。（糸井も負けずに地味だけど）
それと既に既出だと思うが、殺オタの多くは必要以上に加代と順之助を嫌う傾向にあるよな。

545 ：順之助・加代：01/10/12 16:16 ID:JGcCqqQw

>>544
嫌われる理由
順之助（３の頃）・・・マニアのヒーロー願望を砕く傾向にある、からまわりキャラなため

加代（３～激闘編の頃）・・・殺し担当よりも態度がでかい割に、実際に命を張ったような働きがないため。
　　　　　　　　　　　　　　特に、仕事料分配の際に、無意味に芝居がかった言い回しをするところなど。

加代はともかく、個人的には順ちゃんは好きなんだけど。

546 ：潰瘍堂：01/10/12 16:30 ID:OFDTTnk.

＞５４５
そうそう。加代が嫌われる理由はアジトのわざとらしい台詞、それに尽きますね！
たまに主水が淡々と仕切ると画面がしまって見えました。
＞仕事人同士の馴れ合い
秀も勇次も中村家に出入りしたり、Ⅳで何のかんの言って順之助の誕生祝いにやって来たり
でなんだか緊張感が無くなっちゃった感じが馴れ合いっぽく見えます。

547 ：名無し：01/10/12 17:50 ID:AKGF3M.Y

あぁ、俺も加代はダメです。
主水を頼って、江戸まで何とかやって来てすがっていたのに、
いつの間にか、同等の位置にいたり、時たま文句までたれる。
たいした仕事はしてないんだけど。
おこうをみならえっつうの。

548 ：　：01/10/12 18:50 ID:KIoOInns

>>546
昔の必殺はけっこうベタベタしていても、馴れ合いって感じはなかったんだけどね。
やっぱ、脚本の違いかな？

549 ：名無しの龍：01/10/12 20:09 ID:85HygvIU

ごちゃまぜＯＰシリーズ(シリーズ化するのか？)

どこかで誰かが火の用心
天の裁きは胸を刺す
江戸は久しく見ねえでおくんなせえ
大人の必殺供養
「葉っぱばっか食ってやがったからなあ…」

ナレーター：
山崎努＆草笛光子＆芥川隆行(故人だが…)＆芦屋雁之助＆
中村梅之助＆加賀まりこ＆藤田まこと＆宇崎竜童

550 ：名無しの龍：01/10/12 20:14 ID:85HygvIU

>>543
しかしながら、殺し屋(Ⅲ)から密偵に格下げ(Ⅳ～Ⅴ)になって、
また殺し屋に昇格(Ⅴ旋風編)したのも他に例がないかと思いますが？

551 ：？？？ ◆cBYozjqs ：01/10/12 20:32 ID:DNblY0L6

＞馴れ合い
　「新仕事人」では、主水は秀と加代の住む長屋へ結構
入り浸っていたけど、これは「仕置人」における、鉄や錠の住む
観音長屋でダベってるような意味合いで見てましたね。

勇次がせんとりつに三味線を教えるのも、決して馴れ合いと
いうレベルではなく、同業者、しかも同じグループであり、少々の
対立心のある仕事人に、幾度も家庭の内情までをも見られてしまう、という
意味もあったでしょうし。

>>539
＞見ごたえあるシリーズだと思うんだけどなー。
　確かに全編を通して気合は入ってましたよね。
順之助や、ここで嫌われてる（ｗ　加代を主人公に置いた作品でも、良作はありますし。
脚本も、これまでのシリーズに参加していなかった人たち
（中原朗・三田純市・鶉野昭彦・林千代）を起用したり、
演出も、違う分野からベテラン（八木美津雄・黒田義之）
を呼び寄せる等して、前作のシフトを引き継ぎつつ、
新しい価値観を持った必殺を構築していこうする
スタッフの意気込みはあったと思います。それが、次作の「渡し人」
にも引き継がれていったのでしょうし…。

552 ：潰瘍堂：01/10/12 21:16 ID:LAyM7JZ.

>548
そうなんですよね、馴れ合いだと言うのは簡単だけど仕置人もそうじゃんと言われれば
反論できない。何が違うのか上手く説明できないのが歯がゆいなあ…。

553 ：けい：01/10/12 21:50 ID:aqWVW5pk

いやーお久しぶりです。
また性懲りもなく来ちゃったよ。
なんかそういうつもりは全くないんだけど、
一部の方には反感をかってしまった様で申し訳ないっす。
でもなんかこちらがオモテで６がウラとか、変な方向に向かいそうで
ちと不安になりまして、とりあえず誤解は解きたいです。

もう一度>>1を見ていただけると判りやすいんですが、オイラの本当の
狙いは「シリーズの再開」なんですよ。
だから極力新規のファンの興味引きたくて、いろいろネタとかふって
たんですけど、旧マニアの知識のひけらかし、みたいなふうに受け取られ
ゃったら残念ですね。

まあこんな２ちゃんごときで再開が実現するとは思わないけど、新旧ファンの
意地の張り合いみたいなスレにはしたくはないと、切に願うわけでして・・・・・・
スレたてた責任っていうか、とりあえずしばらくこのコテハンでいきますので
また仲良くしてやってください。
　

554 ：爺のわりに詳しくないが：01/10/12 21:54 ID:8rlObpvs

>553
おうっ！
仲良くしようぜ。
でも・・・始末人の噺でも良いですか？

555 ：最終回：01/10/12 22:07 ID:JTla56CM

仕掛人「必殺仕掛人・完」
仕置人「完」
助け人「助け人走る・完」
仕事屋「どたんば勝負・終」
仕置屋「一筆啓上崩壊が見えた・終」
仕業人「あんたこの結果をどう思う・終」
からくり人「終わりに殺陣をどうぞ・終」
新仕置人「完」
新からくり人「東海道五十三次殺し旅・京都・終」
商売人「完」
富獄百景「必殺からくり人富獄百景殺し旅・完」
うらごろし「完」

556 ：　：01/10/12 22:11 ID:ABjVRyQk

>>555
555おめ

557 ：　：01/10/12 22:18 ID:ycEOkRV6

>555
統一性ないよね（ｗ
仕事人３とか新仕舞人とかは、ドラマ部分のラストカットに「完」
ではなかったかな？珍しいパターンと思った。

>553
応援してるよ。ｶﾞﾝﾊﾞﾚ。

558 ：けい：01/10/12 23:39 ID:aqWVW5pk

神妙なこと言っておいて、早速わるいんだけどさ（ｗ
順之助の話題が出てるんでネタをひとつ。

三田村の降板は比較的早い段階から決まってたらしく、Ⅲの新レギュラー選びは
難航したとか。
まあ結局ジャニの強力プッシュでああなったらしいんだけど、有力候補も諸説でてる。
なかでも有力だったのが、テキサス刑事で有名な勝野洋さん。
もうこの人は仕事人以前から交渉してたらしいんだけど、理由は不明だけど結局ＮＧ。
太陽と必殺はどういうわけか意識してたんだね。

559 ：へー：01/10/12 23:56 ID:HOO6wFiM

でも秀の後釜なら女性人気が出そうな二枚目を考えるんじゃないかなぁ…

560 ：？？？ ◆cBYozjqs ：01/10/13 00:00 ID:IgtMKlcs

＞けい氏
　おぉ！お帰りなさい！
いつも通り、ﾏﾀｰﾘ行きましょうよ。

＞勝野洋
　ひょっとしたら、その名残が「赤かぶ検事」の法眼
だったのかもしれませんね。

561 ：５５８：01/10/13 00:04 ID:GqpwNwig

＞５５９
もちろん候補の１人だよ。　そのころから三浦友和さんとかの
名前も挙がっていたんじゃないのかなあ？

でもテキサスの仕事人も捨てがたいぞ。

562 ：漫画版だってよ：01/10/13 02:27 ID:xW6/woEk

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d7989546

563 ：バズーカ：01/10/13 03:38 ID:zXUsRsu6

仕事人3で登場した当時のひかる一平って、どの程度の人気
だったんでしょうか？なんか他のドラマ等にも出てたの？

564 ：　：01/10/13 06:44 ID:8NBBkovg

>>563
金八第２シリーズの他ってこと？　だとすると「胸さわぎの放課後」とか・・・

そんなことはともかく、「始末人」リュウの親父さんが亡くなった！　合掌。

565 ：　：01/10/13 08:08 ID:n4y3jYa6

>564
あれ、親父さんかな？８０ウン歳って書いてあったけど・・・
年齢的にも爺さんくらいでは？

566 ：4：01/10/13 12:08 ID:cpt4ZPGQ

>>563
金八パート2でホモ生徒役やってた

567 ：さぶ：01/10/13 12:20 ID:9PhkVDvA

>>563
じゃあ仕事人Ⅳからはホモがホモを呼んだわけですな。

568 ：げい：01/10/13 12:36 ID:M6VTL.GE

>>567　？？？

569 ：566：01/10/13 12:49 ID:cpt4ZPGQ

>>568
よく考えてみろ

570 ：　：01/10/13 12:57 ID:gJhN3S9M

じゅ～んちゃん

571 ：最終回：01/10/13 13:18 ID:hFfqpKew

仕事人「散技仕事人危機激走斬り・終」
仕舞人「深川節唄って三途の川ながれ・終」
新仕事人「主水、仕事仕舞いする・終」
新仕舞人「完」
仕事人Ⅲ「完」
仕事人Ⅳ「秀、夕日の海に消える・終」
仕切人「もしも、ソックリの殺し屋が現れたら・終」
仕事人Ⅴ「主水、下町の玉三郎と出会う・終」
橋掛人「子連れ刺客の魔剣を探ります・終」
激闘編「主水、裏ワザで勝負する・終」
まっしぐら！「相手は江戸の大魔王・終」
旋風編「主水、大奥の鶴を食べて失業する・終」
風雲竜虎編「主水、ひとりぼっち・終」
剣劇人「あばよ！・終」

572 ：：01/10/13 16:16 ID:ziNaqfw6

新仕事人の最終回で死ねなかった秀はそのままズルズルと登場し続け、
仕事人激突、さらには公式の上で必殺の終焉である「主水死す」にも出て来たと言う訳なのね。

573 ：？？？ ◆cBYozjqs ：01/10/13 18:54 ID:pJSy2Z82

その後、勇次は主役に抜擢されたけど、
秀は…。

＞ホモがホモを…
　何か、あれ以来しばらく梅津氏をまともな役で見かけたことが
無い（まともに見る事が出来ない）んだが…。
以前は悪役や被害者でゲスト出演していて、他の時代劇や
ドラマでも同じような役柄で出演されてたのに…。

574 ：　：01/10/13 20:06 ID:pCQr/vu6

>>573
昔、悪役やってた人は、年をとると好々爺の役が多くなるんだよな。
山村聡や小林昭二も若いころは悪役だったし、今じゃ綿引勝彦なんかが
だんだんいい人になってきた。
梅津栄の最近作は「フードファイト」で、落ちぶれた金持ちボンボンのお目付け役を
やってたね。

575 ：ｈり\\：01/10/13 23:14 ID:Kfhk6jXU

>>573　その後、勇次は主役に抜擢されたけど－－－

そうそう、筋金入りの殺ｵﾀも新規のビギナーファンもみな同様に
感動と驚きでウ～ムと唸らせた程の見事な名作！ (虚藁

576 ：　：01/10/14 00:30 ID:53hL8G7.

うわぁ～っ、また梅津さん金八の準レギュラーだよぉ～。
もっと悪役を！！

577 ：てれれれれ：01/10/14 01:14 ID:CP/KgTd2

>>575
そうそう、本当にかっこよかったよね。
阿部寛。

578 ：けいに一言：01/10/14 04:54 ID:UtE4j5rM

突然ですまんけど、
なんで俺がけいの文章読んでむかつくのかが
なんとなくわかってきたよ。
たぶん「○○してチョ」とか「○○だぞい」という
無理におどけたオヤジ語調に嫌悪感を持つんだ。

なんか、はしゃぎすぎでね。
普通に書いてくれれば助かるんで、頼むよ。

579 ：やすけけけ：01/10/14 09:49 ID:ruvds1Qh

上方時代の弥助と伝兵衛の話を２６話くらいのTVシリーズでやってほしいなぁ。
三味線屋勇次の回想シーンを見るたびに思う。

580 ：けい：01/10/14 10:25 ID:jw5FVFj5

>>579　いいね。
個人的には壱弐参の丁治屋半衛門時代を掘り下げてもらいたかった。

581 ：超遅レス：01/10/14 12:27 ID:L3rCrjVe

>>261
＜血風編のバカ旦那役は「奥様は魔女」のダーリン役の声優？
たぶんそうだと思う。検索したらそう出て来た。
「柳沢真一」は歌手とかも兼ねていたかと思ったけど、必殺にはピンクレジットで
出て来る割には印象が薄い役で登場していた。
血風編とか仕置屋なんかだと、出て来る必要性があるのかどうか判らないような
役柄じゃなかったっけ？何気に仕掛人にも登場していたような・・・

この人もそうだけど必殺にゲスト出演した俳優の大半は、
既に亡くなってるか今はほとんど表に出ないような人も多いね。

582 ：：01/10/14 13:04 ID:Q2bQsz0s

もしかして仕掛人で便器に頭突っ込んで死んだ奴か？＞柳沢真一

583 ：名無し：01/10/14 15:26 ID:8msuGBSS

>>582
それは北村大蔵。
柳沢は石屋の用心棒の江角英明に手槍で刺されて死んだと思う。

584 ：>582：01/10/14 15:30 ID:BrCPTtG9

その回に変わりはないだろうけど、それは別の俳優じゃないの？
駕籠に乗ってる時に槍で暗殺された殿様が柳沢真一だったかと。

585 ：？？？ ◆cBYozjqs ：01/10/14 15:46 ID:LSKjV+y0

本スレ（ココ）よりも、裏スレの方が上がってるって
どういうことよ？（ｗ

＞映画　三味線屋勇次
　あの「回春丸」とかいうバイ●グラもどきを設定に
組み込んだりしてたのは、正直ちょっと抵抗があった。あの設定
が無くて、尚且つ天海裕希の背負った過去を違う
形にして、阿部寛との悲恋をベースにより正統派のストーリーを
描いた方が、地味だけれど
必殺ファンの間では評価が上がったかもしれないと思うのですが…。
折角、キャスティングにも恵まれてたのに…。
（あと、淡路恵子は元締めか何かの役だと思ったのに、
あんなにあっさりしてるとは…。）妄想ですいません。

>>581
＞必殺にゲスト出演した俳優の大半
　ココリコの田中と、田中邦衛が出演してた映画で、松山照夫と
井上昭文の名前は見ました。でも、御木本伸介とかは確かに出てませんね。
江幡高志は昼のドラマ「蔵の宿」と、フジで放送してた温泉旅館を舞台
にしたドラマの両方で、従業員役として出演してました。
弓恵子と遠藤太津朗は同じく昼のドラマの「コンビニまりあ（だっけ？）」で
レギュラー出演してましたね。

586 ：：01/10/14 15:51 ID:sKnPZJrX

ってか、柳沢真一は本業がジャズ歌手だったかな。
検索かけてみると歌関係のがよく引っ掛かる。
やっぱり必殺によくゲスト出演していた小坂一也も、元は歌手だったような･･･

587 ：：01/10/14 16:54 ID:LThfDoUC

>>585
オレも弓恵子と太津朗が出てた昼ドラマ偶然見ました。つーか太津朗さんって生きてたんすか？
大林丈史も出演していたけど必殺出てた頃に比べると出世したなぁ。
江幡高志は笑っていいともに出て来て「オッ！」と思ったのをおぼえてます。

588 ：うい：01/10/14 17:20 ID:WQBGpVjN

私は江幡高志さんの事を、小さい頃から凄い有名俳優だと思っていました。

589 ：？？？ ◆cBYozjqs ：01/10/14 17:32 ID:0L3CNqLp

>>587
＞江幡高志は笑っていいともに出て来て
　マジっすか？番宣ですか？それとも、まさかテレホンショッキングに？（ｗ
そういや、藤田まことはいまだにテレホンショッキングに出た事が無い
って言ってましたが…剣客商売とか、番宣絡みで幾らでも
出れそうですけどね…。

>>588
　名前じゃ解らないだろうけど、顔は確かにインパクトありますからね。
しかも、密かに仕掛人からの常連だったりしますしね。

590 ：587：01/10/14 17:50 ID:06oHItDM

>>589
テレホンショッキングでした。江幡高志がタモリとトークしてたっすよ！（ｗ

591 ：けい：01/10/14 17:50 ID:jw5FVFj5

江幡高志さんか・・・
そういや３００回記念にもお呼ばれした必殺の悪役代表みたいな人だね。
１０年くらい前に奥様の対談のなかで、街中で親が子供に「悪い事するとあんな人
みたいになっちゃうよ」と指差された悲しいエピソードをおもいだしちゃうな。
本人は虫一匹殺せない方らしい。

激闘編での「初夢ー」での元締めが最後か？

592 ：沙汰なしに沙汰あり：01/10/14 17:56 ID:hSG/bmpX

どういう訳か俺も便所で梅安に殺られた方が柳沢真一だと思い込んでた。
おそらくＥＤクレジットの印象のせいだと思うが
ピンの割には存在感の無いゲストが時々いるな。
そもそも血風編の柳沢真一とかはゲストでなしにレギュラー扱い？

593 ：「血風編」といえば：01/10/14 18:17 ID:aH5hrxT7

四・五回出てきた隊長さんも、何の為にいたのかよくわからなかったなあ。
必要性をほとんど感じないと言うか。（あえて言うなら幕末の世界観を表現している？）
それもちゃっかりとトメの前の目立つ位置にクレジットされてるし（ｗ

594 ：　：01/10/14 18:29 ID:6FbNw9E+

>>585
井上さんってレインボーマンでインド人の役をやった人だっけ？

595 ：＞↑：01/10/14 18:32 ID:jw5FVFj5

またコアな話題だなあ。
ついていけんよ。（ｗ

596 ：　：01/10/14 19:04 ID:ShvWqmUf

>>587
大林丈史さんってウルトラマンレオのブラック司令をやった人だっけ？

597 ：：01/10/14 19:15 ID:h4EAU37f

>>594
そうだったような気が

598 ：怪獣ヲタク：01/10/14 19:47 ID:H+/axz14

>>594
>>596
その通りであります。

599 ：　：01/10/14 19:53 ID:aLpOnnm8

>>594-595
井上昭文＝ダイバダッタ。レインボーマンはまだメジャーでっせ。

600 ：　：01/10/14 20:16 ID:jacBkUFP

仕事人激闘編の再放送を見ているんだが、予告のあとの制作トピックスが
いつも削られる。どんな内容があったんだろう？

601 ：何とか隊長って人：01/10/14 20:19 ID:A3YOOcKW

＞593
最終回の新田昌玄にも言える事だが、チョンマゲ頭に軍服は思いっきり不自然だった････

602 ：テレホンショッキングで：01/10/14 20:27 ID:zsz6YF49

江幡高志が自分で言ってた事なんだけど、時代劇なんかでは主人公に仕置される役よりも
悪人の親分とかに捨て駒にされるような役をやる事が多いって。
必殺だと仕掛人とか血風編なんかがまさしくソレ（笑

603 ：ゲストネタ：01/10/14 20:46 ID:ketbr0xk

柳沢真一ゲストの仕掛人「沙汰なしに沙汰あり」を見てみたんだけど
伊達三郎とか江角英明とかオッサンが便器に頭突っ込んだ事のインパクトが大きくて
柳沢真一はあまり目立ってなかった。しかもへタレっぽい役だったし。
こういうのは「イケてないゲスト」って言うんすかぁ？

604 ：　　　　：01/10/14 21:55 ID:NWnoUc32

３００回の時点で菅・今井・神田・江幡・弓の５人が悪役ゲスト回数上位だったわけだから、現在だとどうなってるのかなあ？

605 ：>>604：01/10/14 22:07 ID:Q2bQsz0s

商売人の五人は登場回数の多いゲストだったのね。
この五人は後期でも比較的何度も出てたような気がする。
他に全体を通して登場回数が多かったゲスト俳優は
戸浦六宏・亀石征一郎・赤座美代子とか？

606 ：　：01/10/14 22:25 ID:9dWSTDQm

>>605
亀石征一郎さんってシルバー仮面の長男の人だっけ？

607 ：潰瘍堂：01/10/14 22:38 ID:+P1hRJgy

＞６００
例えばですが…５話のトピックスは、壱と弐にスポットを当ててました。
ナレ(加代）「一人は粋、一人は妖艶。好対照の２人が一つの得物を追い詰める！カッコイイ！！」
てな感じで、後は政が本番直前まで防寒着を着込んでいるとか、水に飛び込む俳優は着物の下に潜水
服を着てるとか…映画の公開が迫るとその宣伝をやってました。

608 ：ピンクレジットは（・∀・）ｶｺｲｲ!：01/10/14 22:45 ID:+Ij14LPp

ストーリーにあまり深く関わらなかったり、極端に目立たなかったりするのにクレジット表記で
ピンになってるというケースは、時々だけどあるね。
仕事屋の負けて勝負の小坂一也は、イカサマ博打に負けて一家心中、これだけだもんな・・

609 ：600：01/10/14 23:05 ID:jacBkUFP

>>607
なるほど…初期のころだけあったんだけど、
中盤以降はそこだけスッパリ削られてるんで、映画の宣伝とか時期的な
ものがあったのかな？

610 ：＞608：01/10/14 23:23 ID:clGiyB0y

新からくり人のあき竹城
本編よりＥＤテロップを先に見て「鬼太郎」なんて名前だったから
どんな凄い役なのかと期待してみたらアレだった

611 ：亀石征一郎は：01/10/14 23:50 ID:MVbun8RL

新仕置人の鉄球で顔面粉砕されたのには笑った。あの時の表現方法はかなり良かったな。
それと何故かこの回に限ってピンで出てる。

612 ：名無し：01/10/15 00:03 ID:l8sLT3Q5

今、ホームドラマチャンネルでやってる「風」の第１話に、桃山みつるが
出てたが、必殺に出てた頃と全然違う（美人）のでＥＤ見るまで気がつかなかった。
第２話では、１発撃ったら砕け散る紙鉄砲が出てきた。

613 ：けい：01/10/15 00:33 ID:ttLUDxRv

なんか最近５はよりマニアックに、６はよりダークになってきてるな。
なんかこうさわやかな、新規ファンの獲得につながる話題にしようよ。

オイラはあまり噂とか又聞きの類、または信憑性に欠ける話題は
極力避けようと思っているんだが、現状打破にひとつ。
これは渡し人フリークのオイラが集めた断片的な情報を継いであるので、
あくまで「噂話し」として聞き流してください。

仕事人Ⅲで勝野洋のレギュラー入りに失敗したのは前回提供したけど、
次回作「必殺渡し人」にもラブコールを送ったようです。　もち大吉役ね。
出演が難しくなってスタッフが悩んでいた頃、話を偶然ききつけたのが
あの藤田まことさん。　以前捨三役で共演した渡辺篤史さんを強くプッシュ
されたそうです。　しかし密偵役のイメージが強いため反対意見もあったそうですが
今回ばかりは藤田さんが密偵係りよろしく影で動いた様子。
ホントだとしたら、泣かせるエピソードだね。　　　　　　　　　　　つづく

614 ：　　：01/10/15 00:44 ID:JaFZaX8G

>>613
ソースがないんで、噂とか又聞きの類、または信憑性に欠ける話題と
しか認識できません。

どこからの情報でしょうか。それとも、貴殿が直接関係者から
聞いたお話なのでしょうか。オイラの後学のためにぜひお教えください。

615 ：けしてマニアックではないが：01/10/15 01:01 ID:vlGhhNu1

名前忘れたけど、仕業人の大木実が善人役で登場した話でチョイ役の廻船問屋がピンじゃなかった？
この話は大木実が演ずる島帰り男の虚しさが漂っていて、個人的に好きなエピソードです。
普段悪役で出て来る俳優が善人役として登場する話には、名作が多いような気がします。

616 ：>>614：01/10/15 01:06 ID:ttLUDxRv

ソースはオヤジ。　残念ながら松竹関係ではないんだけど映画関係。
ＡＢＣにはよく出入りしてたらしい。
また渡辺さんの抜擢は本人がそれをにおわす発言がある。（新番組宣伝の中）

たしかに必殺関係者から直接じゃないんで、？　かもしれませんが、
まあ、噂話し程度に・・・・

617 ：：01/10/15 01:28 ID:JaFZaX8G

>>616
ちゃんと答えてくれてありがとう。
そういうことなら、どんどん教えてもらって構わないよ。
６であんたに否定的な書き方して悪かった。
しかし、ネット語調についての苦言（あれは俺です）は
真剣に受け取って欲しい事柄なんです。

なんかまた、ネタが浮かんだら書きます。じゃ。

618 ：けい：01/10/15 01:46 ID:ttLUDxRv

>>617
まあなんか誤解は解けた、と判断してよろしいんでしょうか？
それなら正直に嬉しいです。

６スレもいまのところＲＯＭだけなんですが、おっしゃるとおり
どっちもどっちですね。
マニアの巣窟になっているのは事実ですが、個人的にはビギナーも
ヲタも隔てる事なくマターリ希望です。
たかが２ちゃんですし、ヲタＶＳビギナーなんて不毛の争いだよ。

619 ：>>615：01/10/15 01:52 ID:p66GLTns

大木実と、もう一人は南原宏治だよ＞名前忘れた

620 ：けい：01/10/15 02:02 ID:ttLUDxRv

あ、そうそう、言い忘れた。　オイラはクレジットネタはやらないよ。
別に拒絶反応はないけど。
以前（元阪神タイガース）と（浪花のロッキー）持ち出して
見事シカトされたよ。（ｗ

621 ：あきんど：01/10/15 02:15 ID:JaFZaX8G

>>620
いいじゃん、（浪花のロッキー）。
赤井英和の役者としての知名度がほとんどない時だったから
そう書かざるを得なかったんだよね。

でも、あれでウケたのは関西人だけだったかもね。
ＡＢＣのワイドショーで赤井が出て「秘拳三日殺し」の宣伝をしたときに
うれしそうに話してたのを見たことがある。赤井はボクサー時代から
地元・関西の番組にはよく出ていたから。

622 ：：01/10/15 02:58 ID:5FE/bh+c

>619
南原宏治も出てたけど廻船問屋は沢村宗之助。
この人は伊藤雄之助と兄弟らしいんだけど本当だろうか？

623 ：？？？ ◆cBYozjqs ：01/10/15 06:15 ID:Ir/X0lNT

スペシャルで出てきた、特別出演な連中って誰だろう？
舛添要一と、「こんなん出ましたけど～」の占い師（名前忘れた）と、
ダンプ松本とブル中野、高田純次くらい？

>>590
　テレホンショッキングですか（ｗ　誰が紹介して、誰を紹介
したのか非常に気になるなぁ…田口計が紹介したのかな？

>>591
　江幡さんは、まっしぐら！の「相手は京の色ボケ貴族」にも
出演されてましたし、スペシャルにも登場してたと思います。

>>611
　亀石征一郎も仕掛人からの常連だが、出演したのは風雲竜虎まで。
もしも「激突！」にも出てたら、ＴＶシリーズのピンからキリまで登場
した事になってキリが良かったのに。
　

624 ：名無し：01/10/15 12:28 ID:FVsmA8Js

>>605
高峰圭二とか新田昌玄も出演回数多そうだけど。

625 ：名無し：01/10/15 12:32 ID:Ng4SxlTy

鶴光もゲスト出演したと、よくラジオで言ってます。

626 ：ゲスト扱い：01/10/15 14:33 ID:YIWu8pQQ

ガイシュツの演歌チャンチャカチャンとか、
「お答えします」の田中佐和とかね。

627 ：特別出演：01/10/15 15:16 ID:Wehz2sKC

仕掛人の三國連太郎は「特別出演」の文字が入ってたけど、これは作中での役柄と
何かしらの関係があるのかも？（放火して売上増加を企む材木問屋という凶悪な役）
三國連太郎は他でも悪役はやってただろうが・・・

新仕置人からだと川田とも子・伊藤果が作中で登場したシーンで名前が字幕で入ったから、
これも特別出演のようなものだと思う。

628 ：悪役俳優が善玉：01/10/15 16:21 ID:DYALvr/W

>615
その話は俺も好きでした。泣けたなぁ・・
大木実が生き別れになった自分の息子を知らずに殺して打ち首になるんだっけ。

他に悪役が善玉をやっている話だと
うらごろしの岡田英次ゲストの回が非常に良かったです。

629 ：：01/10/15 16:54 ID:8qhVHauk

>>627
協力・新國劇だったからじゃない？亀石氏も出てるし。

630 ：新田昌玄ってさ：01/10/15 19:17 ID:MQGKAAeM

よく出てる割にはあまり印象に残らないような気がするのは俺だけっすか？
仕掛人とか血風編だと最終回の重要な悪役だったりするけど、
何故かどれもよく思い出せなかったりする。
名前を検索してもあまりかからないし、この人は代表作と言えるものがあるの？
その割には必殺だと扱いが大きいし・・

631 ：ＴＶ埼玉：01/10/15 20:09 ID:Hu8llYwP

今やってる「必殺からくり人」の次に「暗闇仕留人」やるみたい。
すげぇ楽しみ。
http://www.tv-saitama.co.jp/pg/200110_25.html

632 ：＠：01/10/15 20:15 ID:0nOWflFA

柳沢真一は中村梅之介版「遠山の金さん捕り物帳」で
ワルじゃないが、金さんの捜査の妨害をする岡っぴき役があります。
結局ミスをして当たられる下っ引き役が島米八でした。
水原麻紀が金さんにほの字の飲み屋の看板娘役でレギュラー出演。
梅之介版金さんはﾏﾀｰﾘしていて個人的に大好きです。

>>630
「はだしのゲン」の実写版のお父さん役とか・・・

633 ：>631：01/10/15 20:53 ID:A0Ic+euy

埼玉県民で良かったと初めて思った。
全部録画するぞ

634 ：：01/10/15 21:06 ID:KzYvHWQP

>630<<扱いが大きい
それとは逆に、やたら扱いが小さく感じるのが高峰圭二
だいたい小悪党なんかの脇役ばかりで、話の中心にくるような役があまりなかった。

635 ：必殺再放送：01/10/15 21:44 ID:i4HrfHDs

ついこの前までは再放送も少なかったように記憶してるんだけど
ここ最近は地方の放送局での必殺再放送が活発になってきたと思う。
それも新からくり人とか仕留人とか、比較的今まで再放送される機会が少なかったシリーズ
なだけに、今後にも色々と期待が持てそう。

636 ：うらごろし：01/10/15 22:46 ID:t6tkxWnK

＞628
戸浦六宏が善良な岡引役で登場の「童が近付く～」も泣けるよ。
全体的に見て、うらごろしは泣ける話が多い。
純粋に「被害者の怨みを晴らす」描写が目立つからだと思う。

637 ：ななし：01/10/15 23:56 ID:xDZs1A4Z

伊藤雄之助は仕置人での悪役の印象が強いようだが、仕掛人３２話の
同心役もいいぞ

638 ：630：01/10/16 00:25 ID:NFl1dnoz

>632
ゲンのオヤジ役ですか！
必殺に出てる時のイメージから考えると想像しにくい。
新田昌玄は、必殺だといやらしい色悪役が多かったような・・

639 ：＠：01/10/16 00:34 ID:nts4ZFP8

戸浦六宏はうらごろしのゲストから、仕舞人の１話まで必殺の出演がないんだよね。
仕事人１作目には関与なし。

>>638
確かそう。
久米宏のぴったしかんかんのゲストを当てるコーナーで
ある有名人の幼少の時代の写真を見て
欽ちゃんが「新田昌玄さん！！」と思いっきり答えを間違えたことがあるよ。
この人は知ってたんだね。
客は全員知りませんといった反応だったけど（ｗ

640 ：？？？ ◆cBYozjqs ：01/10/16 00:51 ID:/w3sPNKg

北見唯一氏（橋掛人の呉服問屋の番頭や、仕事人「登城する大名駕篭は何故走るのか？」
の家老役など、後期シリーズで有名な脇役）を、さっきＣＭでﾊｹｰﾝしたYo（・∀・）ｲｲ!
ソニーのハンディカム（最新型の、メール送信までをも兼ね備えたヤツ）のＣＭで、
会社の重役（社長？）のような役で出演してました。メインみたい。
必殺では味のある脇役だったけど、今の時代、どこで見かけるか解りませんね。
（それこそ、江幡氏のいいともみたいに）

641 ：必殺と微妙に話がずれるが：01/10/16 01:02 ID:tej1M/LG

やはり一般的には新田昌玄はマイナーっぽいか。欽ちゃんは知ってたらしいが（笑
必殺見てて時々思うけど、あまり名前を聞かないような俳優でも
割かし扱いが大きいと感じる場合があるね（俗に言うピン）
早川保とかは「そんなに有名か？」と疑問に思う事もある。

642 ：＞637：01/10/16 01:07 ID:6X/VLPFh

イイね、仕掛人の伊藤雄之助。
俺は仕置人・助け人よりも仕掛人を先に見たから、あの同心のイメージが強くて
あとのキモい悪役にやや違和感を感じてしまった。

643 ：？？？ ◆cBYozjqs ：01/10/16 01:10 ID:/w3sPNKg

>>637
＞伊藤雄之助は仕掛人３２話の同心役もいいぞ
　オレは初めて仕掛人を見たのが、この３２話でした。
当時は伊藤氏という事さえ解らなかったリアル厨房だったけれど、
特にラストで悪上役と対決し、事切れる間際に音羽屋に
言い放った言葉（失念）がすごくかっこ良かったですね。
その後、舞台がせり上がっていく演出も良かったです。

>>639
＞仕事人１作目には関与なし。
　その代わり、他作品からの流用というか、普段これまで
の作品に登場していないゲストが間々見られましたね。長丁場
だから、仕方がなかったのでしょうけど。

644 ：ｶﾞｲｼｭﾂかも：01/10/16 01:32 ID:m3BOi8BZ

仕事人・新仕事人はともかく、仕事人３あたりからゲスト俳優が変わり映えしなくなったと思う。
前期は、そのシリーズ特有のゲスト、みたいな感じの人がいて（作中での役柄の意味合いも含めて）
その辺なんかも面白かった。

645 ：けい：01/10/16 01:56 ID:1QsBeOAO

>>613からのつづき
場の空気を読んで、また逝くよ。（ｗ

「渡し人」は女元締めに殺し屋２人と、仕事屋をおもわせる少数精鋭のイメージが
強いんだけど、これは結果。
初期の企画段階ではスゴかったらしい。

この頃は１０周年を向かえ、視聴率も跳ね上がり一時のピンチを脱していた状態だったが、
主水頼りに危機感を感じていたらしいんだ。
そこで仕事人シリーズと並ぶ強化作品を、という至上命令のもと渡し人の企画がスタート。
出された注文は
１、旅シリーズはいったん休止。　江戸常駐ものに。
２、女性・子供の視聴を前提。（ファミリータイプに方向転換）
３、元締めは大物女優を
という、仕事人Ⅲを基礎設定にした条件が組み込まれた。
当時のスタッフの渡し人に対する意気込みは相当なものだと聞く。

キャストも豪華な名前が並ぶ。
青春スターの中村雅俊　テキサス刑事の勝野洋
そして注目の殺し屋リーダーに、池中玄太・猪八戒役で有名な西田敏行さん。
いずれも社会的信頼の大きい俳優を揃えようとした。
しかし仕事人と差別化を図るため、これらキャストに全員、「妻子」を持たせる
という極めて危険な賭けに出ようとしたらしい。　　　つづく・・・かな・・？

646 ：けい：01/10/16 02:24 ID:1QsBeOAO

>>645からのつづき

んで西田さんの役は蘭法医だったらしい。　まあ第２の梅安ってとこかな。
でもそっくりそのまま鳴滝忍に移管は本作どおり。
忍にも元締めということを知らない旦那が設定されてたらしいんだけど、
これどっかであったね。　　そうハングマン。　見てないんでよくわからないけど
たしか山本陽子さんがやったパピヨンだっけ？　それに受け継がれてるって噂がある。

でもさすがに女房はいいが、子供はダメだったんだろうね。
次回作仕事人Ⅳで秀を子持ちにさせるのが当時精一杯ってとこかな。

もしこの初期設定どおりに進んでいたら、恐らく新仕置人や仕事人シリーズでも
かなわない最高傑作が誕生してたかもしれないね。

で最初>>613でも触れたけど、断片的な情報を継ぎ合わせただけだから
細部で違うかも。噂話し程度にね。
結構デリケートな部分にも触れちゃうので、これが最後。
関係者の方ごめんなさい。

647 ：つーかぶっちゃけ：01/10/16 02:35 ID:o6UMqBK0

渡し人は「夫婦の絆」がテーマだとか何処かで聞いたような気がするが
徹底アウトロー主義の俺はあの雰囲気が好きになれない。
渡し人とか橋掛人は殺オタの間では高評価らしいが俺は両方ともダメだった。
仕切人は好きだけど。

648 ：ななしさん：01/10/16 02:40 ID:+Mg7LXcz

橋掛人は津川雅彦が出てるってことだけで評価してる人が多い気がするな。

649 ：けい：01/10/16 02:52 ID:1QsBeOAO

>>647
そうそう。当初は子供を含めた「家族の絆」がテーマだったらしいが、
子供は抜いたのでそうなったんでしょう。

視聴者が若くなってキツかったと想像するよ。
アウトロー路線とファミリー路線の間に苦悩する後期作品を象徴する
傑作だと思うのだが、みなさんどうでしょうか？

650 ：渡し人は：01/10/16 03:18 ID:MVzPwFvX

アウトロー路線とかファミリー路線という事を抜きにしても、必殺で家族の絆をテーマにする
必要があったのかしら？

651 ：つまりこういうことだ：01/10/16 05:22 ID:Tut2YzBd

>>650
表向きのテーマ・・・・家族の絆
真の狙い・・・・・・・絆を奪う悪→エロス描写

652 ：　：01/10/16 07:45 ID:f5xvmrXa

今でも９割方悪役の遠藤征慈が、「助け人」でセルピコみたいな正義感の強い同心をやっていたのには笑った。

>>645
「渡し人」の高峰さんと、「仕舞人」「仕切人」の京マチ子さんはもともと必殺のファンで、
レギュラー出演も本人の希望だったっていう話を聞いたことがあるんだけど、ホント？

653 ：　：01/10/16 07:55 ID:BeVBKsS0

ガイシュツだったらスマンが、テレビ埼玉、２５日から暗闇仕留人だよ。
ttp://www.tv-saitama.co.jp/pg/200110_25.html

654 ：名無し：01/10/16 08:35 ID:sRIv1dAc

地方局では、テレビ埼玉が一番ラインナップが良いように見えるのだが。

655 ：：01/10/16 08:45 ID:+qw4rv+C

>>647
>橋掛人は殺オタの間では高評価らしい
ﾊｼﾞﾒﾃｼｯﾀﾖ･･･

656 ：>>652：01/10/16 10:10 ID:sYgwBkgy

京マチ子・高峰三枝子が本人の希望で出演したというのは聞いた事がある。
山田五十鈴もそうだったような？
マチ子・高峰・五十鈴といえば放送当時の時点で既に大女優だった訳だから、
その大女優本人が出演を希望してきたというのはすごい事だね。
あらためて必殺の偉大さを思い知らされるよ。

遠藤征慈は必殺に何度も出てるみたいだけど、あんまり印象に残ってなかったりする。
おしどり右京で出てきた時から、初めてこの人の名前を意識するようになったなぁ。

657 ：必殺麻疹毛人：01/10/16 10:25 ID:r+KNeTUY

＞655
前後の仕事人シリーズに比べてなかなか渋いと定評があるらしい。
津川の殺り技も回りくどいが案外カッコよかったりするのも人気がある理由の一つかも。

658 ：＠：01/10/16 10:49 ID:zAaxR1jd

>>652
京マチ子の場合は仕事人スペシャル（仕舞人レギュラーが決定していた？）で
ゲストで出演され、当時の週刊誌に「ファンだったので出演できて嬉しい」と
コメントされていました。

遠藤征慈は初期の「暴れん坊将軍」で
悪い役人に見えるが実は、、といった役で出演されたことを覚えております。
初期の「暴れん坊」は悪役俳優の意外な役での出演を見ることができます。
最近のは知らないけど。

659 ：吉野家コピぺIN必殺：01/10/16 11:00 ID:pAunAKOg

そんな事より殺オタよ、ちょいと聞いてくれよ。長文でわるいけどさ。
このあいだ、橋掛人観たんです。橋掛人。
そしたらなんか高部知子と変なガキがいたんです。
で、よく見たらなんかマセてるし、津川のオヤジを二人で取りあってんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、必殺でホームドラマなんかやってんじゃねーよ、ボケが。
アウトローだよ、キングオブアウトロー必殺。
なんか斉藤清六まで出てるし。殺し屋がお笑い芸人か。おめでてーな。
津川雅彦がパパ頑張っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、仕置料やるからシリーズ空けろと。
必殺ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
いつ早川保とか新田昌玄が女犯してもおかしくない、
殺るか犯られるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。ファミリー路線は、すっこんでろ。
で、やっと話が進むかと思ったら、津川が、小難しい顔して、仲間に説教してるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、殺し屋の掟なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、橋掛人、だ。
お前は本当に殺し屋の自覚があるのかと問いたい。問い詰めたい。金曜夜十時から問い詰めたい。
お前、本当はカッコつけたいだけちゃうんかと。
必殺通の俺から言わせてもらえば今、通の間での最新流行はやっぱり、
必殺仕掛人、これだね。
仕掛人一括全話視聴。これが通の観方。
仕掛人ってのは暗くて退屈な話が多い。そん代わり思いっきり渋いストーリー展開。これ。
で、仕掛人観ながら池波正太郎直伝のドジョウ鍋。これ最強。
しかしこればかり見てると以降のシリーズを受け付けなくなる怖れのある、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、普通の殺オタは、解散無用でも観てなさいってこった。

660 ：：01/10/16 11:47 ID:RpKRDfZq

>>659
素晴らしく矛盾した文章だな（ｗ

>なんか斉藤清六まで出てるし。殺し屋がお笑い芸人か。おめでてーな。
それを言ったら藤田まことはどうなるよ？

661 ：>>659：01/10/16 12:07 ID:ivTZ5ZcH

純粋に面白い。俺も負けてらんねぇ。

662 ：名無し：01/10/16 12:14 ID:ZfACIWgT

>>656
山田五十鈴さんは、
娘さん？の嵯峨美智子さんが「必殺必中」に出演した際に、
美しく撮ってくれていたということで、
必殺シリーズの出演をＯＫしたということを聞いたことがあります。

663 ：まさかとは思うが：01/10/16 12:15 ID:ukhexGDC

＞660
659のヤツは2ＣＨで有名な吉野家ネタを改造した文章なんだが（つまりは一種のネタ）
知ってるよな？

664 ：「必殺仕掛人」はどうよ？：01/10/16 12:25 ID:AF5GY6Lf

仕掛人は確かに渋いよ。橋掛人とは比べ物にならないぐらいに。
これが必殺の元祖なんだけど、その割にはあまり話題に挙がる事がないような気がする。
殺ｵﾀはどうしても仕置人のほうに注目が移りがちだしさ。

665 ：名無し：01/10/16 12:47 ID:ZfACIWgT

>>664
「掛け」つながりですね。

666 ：660：01/10/16 12:47 ID:V6FE8T3B

>>663
知ってるよ。どうせ笑わせるんならもっと練り込めって言いたいんだよ。

667 ：DVDは金欠のためスルー：01/10/16 12:53 ID:S8vJtOfu

おお、テレビ埼玉で仕留人やるのかー。楽しみ。
でも、なんか関東圏での再放送って「仕掛人」～「仕事屋家業」までの前期シリーズと
仕事人シリーズばっかで、仕業人や商売人あたりの中期作品を流すことが少ないような
気がするなあ。なんでだろ。

668 ：　　　　：01/10/16 12:55 ID:y8vk2l2l

>>659
おもしろいんだけど、もうひとひねり欲しいな。
ぼんちおさむとか宅間伸とか仕業人出陣曲とか、ネタはいくらでもあるよ。
あと、できれば「どぜう鍋」と表記してくれい。
もうちょっとヨソで修行して出直せよ。な。

669 ：江戸プロフェッショナル：01/10/16 13:01 ID:UZsD215T

>667
商売人は現在の所はＣＳでも放送されないぐらいだから、地方でもここしばらくは
やってないと思われ。
来年あたりＣＳで放送されたあとは、地方でもやりそうな予感・・・
仕業人は今テレビ和歌山でやってるから、次あたり埼玉でもやるかもね。

670 ：＞666：01/10/16 13:08 ID:/EXQaR7A

だったらテメェが作ってみろよ！・・・・とか言うのはやっぱナシ？
オレは＞659はけっこう練られてる思った次第・・

671 ：仕掛人は：01/10/16 13:17 ID:fRmaLVBm

松橋登・梓英子ゲストの「命かけて訴えます」が良い話。
死ぬとわかっていて直訴に行かなければならない農民の悲哀が嫌と言うほど伝わってきた。
ところで、この回に仕掛人の殺しはあったっけ？

672 ：つーか：01/10/16 13:34 ID:shNVBwhO

橋掛人は新曲を出陣の挿入歌に使わずに、素直に主題歌にしとけと思ったがどうか？
何でわざわざ挿入歌なんだろう。

673 ：　：01/10/16 14:20 ID:jmJ65OMn

>>672
単純に、出陣曲に雰囲気が合ってたからとか？

橋掛人は、スカイＡでやってたせいか仕舞人～仕切人の非主水シリーズに比べてありがたみが
少ないけど、内容の方は仕事人シリーズのマンネリ打破には一役買ってるのではないかと。

674 ：　：01/10/16 14:22 ID:JfugSJCr

しかし今更ながら必殺シリーズって毒があるよな。
水戸黄門とかでは良い人タイプの浪人がこのドラマでは悪人だったり
他の時代劇じゃあ改心するようなタイプの奴（いい気になってるお嬢様とか）
最後まで改心しなかったり。

675 ：　：01/10/16 14:26 ID:7Eu+2Q0F

676 ：>>671：01/10/16 14:42 ID:KY01/tjU

ビデオ引っ張り出して確認したが、サブタイトル前の冒頭のシーンで梅安と左内の殺しがある。
あの回は俺も好き。松橋登がイイ味を出してる。

677 ：＜必殺は毒がある：01/10/16 15:07 ID:SvCYAt0d

>674
時代劇の従来のコンセプトを覆したとかシリーズの一番最初の仕掛人当時に言われたんだっけ。
スタッフも今までになかった新しい時代劇を作ろうとしていた云々、というのを聞いた事がある。

678 ：マニアックでスマソ：01/10/16 16:14 ID:SyRlP/Rx

「必殺」はそれまで敬遠されがちだったアウトローを主人公にしたというのが
ヒットの要因だったという話は有名だけど、
仕掛人と視聴率を争った木枯らし紋次郎もアウトローには変わりはない。
変わりはないんだけど、紋次郎と仕掛人を見比べてみても、
仕掛人のほうが当時としては斬新で奇抜な作風だったと感じる。
「アウトロー」と一くくりで言っても仕掛人の主人公は「人殺し」を商売にしてる
はっきり言えば殺人者であり、その事について作中で何度も公言してるのは
本放送当時の感覚としてはかなり目新しかったものだと想像できる。

何だか脈絡のない意見で申し訳無いですが････

679 ：良き時代だったのかも：01/10/16 17:43 ID:phQnvWem

「必殺」と「紋次郎」かぁ。
ＴＶ局の制作者サイドのつばぜり合いは凄かったろうね。
下っ端の現場サイドから見れば少し見方が異なってくるかも。

680 ：　：01/10/16 17:45 ID:lxf67sBN

>>678
ふむ、妙に正義面しない所が魅力だよな。

681 ：　：01/10/16 19:24 ID:gKR/oH9Y

山田五十鈴は草笛光子のすすめで出演したってのが、これまで
よく言われてたと思ったが・・

682 ：：01/10/16 19:25 ID:dlbuQqO2

はじめて仕掛人みた時のオレの感想は「何だこれ、地味だな。あんま面白くねーや」
こんなもんだったと記憶してるが、あとのシリーズを色々みた今現在、あらためて見直してみると
その地味なところが渋く感じて、前に見た時とだいぶ印象が違っていた。
仕掛人は完全な大人の世界観だと思ったよ。

683 ：あげ：01/10/16 20:41 ID:V5BqIoN2

仕掛人で長崎に神父を殺しに行く回(タイトル忘れた)があるけど、
あれは超駄作だと思った。
漫画的な世界観でしたね。

684 ：仕掛人は当たりはずれが激しい？：01/10/16 20:58 ID:dj6QD8Zj

＞683
大月ウルフが神父役のあれ？
梅安が磔だか火あぶりになりそうな所を千蔵と万吉が助けに来た場面はよく憶えてる。
それと目玉ゲストの河原崎長一郎は別にいなくても話が成り立つという意味で地味だったかな。

685 ：俺は結構面白かったけど：01/10/16 21:51 ID:QVix05ua

>>683
あの回、千蔵の「必着仕掛人」ってダジャレが
一番にうかぶなあ。

686 ：>>684：01/10/16 21:53 ID:UA5Fe0nz

全体的な水準として、仕掛人は当たり話が多かったのではなかろうか。
ただ、個人的には序盤の頃よりも中盤から終盤にかけて名作が多かったと思う。
既出の松橋登ゲストの話とか、意外なラストに驚いた園井啓介ゲストの「命売ります～」など・・

687 ：仕掛人もＬＤ出てたっけ：01/10/16 22:25 ID:6dXHGzWT

９９年あたりに出た仕掛人ＬＤ-ＢＯＸって、いまだに新品でどこかに残ってそう。
あれって売れたんだろか･･･

688 ：必殺仕掛人ＬＤＢＯＸ：01/10/17 00:21 ID:klxpHWwd

>687
ヤフオクにはよく出てるが開封品の割にどれも結構値が張ってるな。
新品でも約十万だからどっちにしても高いんだろうが必殺ＬＤは今の所は値崩れがあまりない。
ＤＶＤの発売によって今後はどうなるかわからないが。

689 ：名無しさま：01/10/17 00:35 ID:1eMIuJit

必殺って、バージョン違いとか結構あるから、たとえDVDが出たとしても録画ビデオも
ビデオソフトもLDも処分できないんだよね。溜まる一方。
仕置屋1話程極端なのはないにしろね。

ああ、まだまだ知らないバージョン違いが…。

690 ：サントラマニア：01/10/17 00:39 ID:cxCEgzO7

このスレ上の方で、キングのBGM集16枚購入でもらえる特典盤が
ヒドイ出来、みたいな事が書いてあったけど…そうかなぁ？
漏れは充分楽しめたよ。
各作品からまんべんなく、メジャーな曲や未発表曲がギュウギュウに
詰まっていてお得じゃないのか。
まぁ収録されなくて残念だった音楽もあるけど、マスターが未発見と
いう物理的な制約があるなら仕方ないと思うな。
あの特典盤で良かったのは『仕事屋』と『激闘編』のブロック。
ほかのファンはどうだったのかなー？？

691 ：オレも：01/10/17 00:44 ID:nVDR6UJC

仕掛人が一番面白いっス。
いきなり仕掛けの依頼から話が始まって、困難な仕事をいかに達成するか、
という点に話の重点が置かれているパターンが多いからかな。
退屈せずに全編見られる。

40分間　町人がいじめられて殺されて仕事依頼、最後の5分で敵討ち、みたいな話は
はっきり言って毎回つきあおうという気にはなれないよ。

692 ：　：01/10/17 00:48 ID:pheUSplD

>>688
＞必殺ＬＤは今の所は値崩れがあまりない。

いやいや、もう仕置人なんて凄いぞ。30,000円台で大放出だ。
半年前までは殆ど定価で売れてたのに、ＤＶＤ効果は凄いね。
けど、ＤＶＤで持ってるよりＬＤダビングしてまた転売の方が
おいしいと思うけどね。画質にこだわらないやつぁ。

693 ：絵の出るレコード：01/10/17 00:54 ID:Rp5POn/5

正直なところ、ＬＤよりホームドラマｃｈをＳで録画したほうが、
画質はいいのだ！！

694 ：名無しより愛をこめて：01/10/17 01:27 ID:OXVF62fo

>>693
仕置人LDの惨状は正視できないne！

695 ：？？？ ◆cBYozjqs ：01/10/17 02:04 ID:On5+8T2F

>>659
　オレがいつかコピペしてやろうと思っていたんだが、先を
越されたか（ｗ

>>仕掛人
　去年か一昨年かに、時代劇専門ｃｈで「池波正太郎特集」として、
正月からぶっ通しで必殺仕掛人を放送してたときがありましたよね。
正月休みで仕事も無かったんで、一度ぶっ続けで見てみる事にしたんですよ。
そしたら、全然面白い。練られてる作品も多かったし、唸らせる作品等、
ついつい最後まで目が離せない作品ばかりで非常に有意義だったですね。
高校時代に、テレビ東京の時代劇アワーで再放送してたときにも見てましたが、
当時は仕掛人の面白さに気付くだけの感受性が、養われていなかったのかもしれない
（大袈裟かも（ｗ）。

印象に残っているのが、タイトル忘れたんだけど、お白州で、
大店の息子達に集団で凌辱され、気が狂った女が一点を見つめたシーンから始まる
作品。確か、奉行の沙汰は、女の方が男を引き入れたとして、親の店は
取り潰される、という不平等極まりない冒頭だったと思ったんだが…。
梅安と左内が、次々とバカ息子達を仕掛けていく展開に、目が離せなかった。
気が狂った女の表情が特にインパクトがあったように思える。初めて見た時
直視できなかった（ｗ。

696 ：？？？ ◆cBYozjqs ：01/10/17 02:13 ID:UuGozbBv

>>橋掛人
　後半は結構良い作品があると思うのですが…。
オレもたまにビデオを見返すときがありますが、ホームドラマ
的な部分は早送りしてます。
特に面白いのが、「湯島天神の紅梅を探ります#7」です。
初めて見た時は、「柳次はいつ仕事するんだ？」と思っていたけれど、
最後の最後でとんでもないヤツが標的になって…
あらすじは、書くと面白く無くなりそうなので、機会があれば
ぜひ御視聴ください。
あと、「四谷の忍者寺を探ります」も色んな意味でマークしたいですね。

697 ：　：01/10/17 03:13 ID:PqFu9jrd

>>695
「女の恨みはらします」だったかな？（違ってたらスマソ）
この回、テレ東の前々回の再放送では放送されたシーンが、前回の再放送でカットされてたりしたよ。
第１話は前々回でカットされたシーンが、前回では放映されたり何てのも。

698 ：ガリ：01/10/17 06:12 ID:cdTnHuVk

テレ東の再放送って（ＴＶショップの所為だと思うけど）
妙な細々したカットが多かったよね!?
せっかく全国放送（と言えるかどうか難しいけど）でやっても
「これも『完全版』じゃないんかな」と思うとちょと辛い。

　ところで、去年「時専」でやった「からくり人」。今日１話のビデオ見てたら
　へろ松のセリフがシーンごと一つ無くなってる。
　確かテレ東版でも無かったと思う。
この辺の原版の相関関係みたいなのを
（○○で放映→××に貸与、とか）詳しい方教えて下され。

699 ：ななしさん：01/10/17 06:16 ID:pVvI9hmT

>>690
俺も満足だったけどな。
到着までかなり待たされたけど。
ちなみに「助け人」のブリッジ曲がライナーノートでは本編未使用って
書いてあるけど、「必殺４」で１回使われてる。

700 ：仕掛人の：01/10/17 07:55 ID:YBaOzOap

「士農工商大仕掛け」だったか一時的に欠番になっていた話は、どんな過激な内容かと思って
期待して見てみたら、やや拍子抜けだった。
有名な「地獄へ送れ狂った血」、これも比較的普通の話だったような・・

701 ：：01/10/17 09:08 ID:L3lNOAY3

>>700
欠番扱いのモンなんてどれもそんなもんだ。期待が大きくなってるからな。

702 ：？？？ ◆cBYozjqs ：01/10/17 10:01 ID:/GAXDOvm

>>697
　ありがとうございます。オレも、今一記憶が定かではないんで、
確証は無いですが…いずれ、放送の機会があったときにでも再確認
してみます。

>>700
　まぁ、話し自体が原因ではなく、単に出演者に問題があるだけ、
って場合があるから、そんなもんでしょうね。

703 ：　：01/10/17 11:41 ID:HQZ0ZPTs

天知茂版明智小五郎「氷柱の美女」で、ロン毛の菅貫が見れる。
ＤＶＤも出たから揃えたい心境。

704 ：新必殺からくり人：01/10/17 15:47 ID:ipltfno9

今までとりあえず見てきましたが、旧からくり人の雰囲気を案外受け継いでいると思う。
今週の「鳴海」は前半見た時点ではありがちなストーリーだと思ってたら、中盤あたりから
意外な方向に話が進んでいったのが印象的だった。
他のシリーズに比べて話題にされる事が少ないような気がするけど、新からくりは
全体的にレベルが高いと感じます。

それと、山本麟一も連枠で出て来る事があるんだ・・・

705 ：　：01/10/17 15:48 ID:tmWZcAve

>>686
園井啓介は仕掛人に出演後間もなく亡くなったらしい。
再放送を一緒に見ていた母がすごく懐かしがってた。

706 ：昔の俳優さん：01/10/17 16:08 ID:75Ob+tRz

なるほど道理であまり名前を聞かない人だと思ってました＞園井啓介
この人以外にも必殺にゲスト出演してる俳優さんは、
俺みたいな若い世代だと全く知らないような人が多くて、見てて飽きないな。

707 ：悪役たち・・・：01/10/17 16:34 ID:he2nIywz

天津敏も７９年に亡くなってるから、仕事人前後以降に出演していないのはその為だね。
天津敏・山本麟一・安倍徹などはヤクザ映画によく出ていたけど、必殺でもそういった役柄で
登場することが多かった。そういえば三人とも既に故人なんだなあ。
誰かが言ってたけど「ゲストに着目して必殺を見る」というのは面白そう。俺も今度やってみよう。

708 ：708：01/10/17 16:42 ID:oRpXZXNy

俺も「士農工商大仕掛け」はどんな内容かと思って期待して観たらかなり笑えた。

それと既出だが悪役ネタならこのサイトは凄い→http://www9.big.or.jp/~rokugen/ingen/agyou.html

709 ：仕掛人ＬＤネタがあったが：01/10/17 16:52 ID:GgaAgLjS

「必殺仕掛人」は俺なんかは必殺と出会った最初のシリーズだし
今考えて見ると思い入れも少なからずあるように思えてきた。
もしどこかに仕掛人ＬＤ箱の上下が残ってたら今更ながら「買ってもいいかな」
ぐらいには考えてる。俺にとって約十万円は贅沢過ぎる買い物だけど（ｗ

710 ：>>704：01/10/17 17:12 ID:+eVLkbyB

不気味な年増女を演じていた横山リエが良かったね。
俺もまさかあんな展開になるとは思わなかったよ。シナリオが練られてておもしろい。
今回の山本麟一はいつもに比べて迫力やインパクトに欠けていたから連枠でも仕方ないような・・

711 ：名無し：01/10/17 17:21 ID:vp6lhMYR

安部徹と岡田英二が似ていると思うのは私だけでしょうか？

712 ：　　：01/10/17 17:26 ID:9U7NaZbS

うん。ちょっと見はね。

713 ：　：01/10/17 17:28 ID:Pb6DJcVM

八名信夫とか山本麟一あたりが必殺で悪役演じるとかなりベタ。

714 ：：01/10/17 17:29 ID:D/wI8J+0

>>702
仕掛人の放送禁止作品は出演者の問題じゃないよ。
「士農工商大仕掛け」は士農工商が差別になるだけじゃないかな？
「地獄へ送れ狂った血」は最後の梅安のセリフに問題あり。
「地獄花」はなんで放送禁止になってたのかわからん。
「殺しの掟」もそうだっけ？

以下、関係ないけど･･･
俺が観た事のある放送禁止作品でおいおいと思ったのは、必殺じゃないけど
「怪奇大作戦」の超有名な「狂気人間」だね。「基地外」連発。
最後に「精神異常者を野放しにしているのは何とかしなければならない」とか
いうセリフもあって、これは現在じゃピー音だらけで放送できないだろうね。
他のドラマでそうことに興味があったら以下のスレをどうぞ。
【諸事情で再放送が禁止されてるドラマは？】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/tvd/999868727/l30

715 ：708：01/10/17 17:42 ID:oRpXZXNy

>>714
「地獄花」は地方で再放送された時、局のミスで「仕掛けに来て死んだ男」を「地獄花」より先に放送したからカットされただけの話。

716 ：名無し：01/10/17 17:43 ID:vp6lhMYR

「狂気人間」はいまだからこそ放映すべき作品であろう。
放送禁止用語のみで削除するには惜しい。

717 ：：01/10/17 17:44 ID:FBk0ieBF

島田正吾と吉行和子って助け人以外に出てたっけ?

718 ：>717：01/10/17 17:50 ID:6AZnxS0v

吉行和子は仕置屋に出てるのを確認したＹＯ！
助け人にしか出てないのはおそらく、石山健二郎・日色ともゑ・島田正吾・南風洋子

719 ：ななし人：01/10/17 17:51 ID:F5yIoOV3

>>708
いいサイトですよね。管理人さんは昨年急逝されましたが、有志の方がサイト運営を引き継いでおられます。
悪人人別帳は私もよく利用しています。
>>714､716
×狂気人間→○狂鬼人間．．．ですよ。最近発売された「怪奇大作戦大全」には入ってませんでしたね。この話。

720 ：地獄へ送れ～の梅安のセリフ：01/10/17 17:58 ID:DVvJ3VO4

（キチガイ殿様に対して）「あの血は生まれつき持っていた～」
だいぶ違うような気がするけどこんな感じのセリフがあったが、もしかしてこれが問題？

721 ：　：01/10/17 19:16 ID:xVVKG7AH

>>710
横山リエは見た目はいいんだが、演技は下手だね。放映リスト見ると
必殺は今週やったこの新からくりが最後みたいだけど、スタッフから
見限られた？のもわかる気がする。仕業人ゲストの時が一番よかった。

722 ：名無し：01/10/17 19:25 ID:EfZq/+L1

前々から思っていたが、なんで寅の会の殺し屋たちはみんな仕置人と呼ばれてんだ？
仕置人は元々中村主水と観音長屋に住む４人のアウトローが組んで作った裏家業じゃなかったっけ？

723 ：ってか：01/10/17 19:51 ID:H/e5YQK2

横山リエはそんなに有名な女優ではないよね？
適当な出演者の数合わせ、みたいな役で出てきた回もあったし（新仕置の将棋の話とか）

724 ：　：01/10/17 19:57 ID:UftBCvMf

栃木テレビでは、来週から新必殺仕事人が始まるのですが、
見どころはどのあたりでしょうか？

725 ：714：01/10/17 22:34 ID:c/yJIzdS

>>719
あああああ！ｽﾏｿ。特撮板で「狂気人間」と書いた奴を「ヴァ～カ」などと
煽っていたら自分で書く羽目になっちゃいました。これからは改心いたします。

>>720
個人的には「親から受けた血の何かが狂っていた･･･」の部分だと思う。
ＬＤの解説には精神を病んでいる島田大学のキャラクター造型が問題とされているね。
まぁ、どんなドラマにしろ精神異常者を取り扱うことには非常にデリケートだから、
ましてこれを殺しちゃうってのは、現在の概念では非常にまずいんでしょうね。
放送禁止というよりは放送自粛って表現が妥当だとは思うけど･･･。
しかし、この「地獄へ送れ狂った血」は、後に「仕事屋稼業」でコンビを組む
緒形と林が共演していて、興味深い内容になっている。
余談だが、これは「梅安晦日蕎麦」を原作としているらしいので、一度読んでみては
いかがかな？（俺は読んだことないので、どこまで共通しているかは知らん）

726 ：関西在住：01/10/17 22:39 ID:daBP70Cn

「暗闇仕留人」、（・∀・）ｲｲ!!
初めて「必殺」のシリーズ見たけど、こんなに面白いもんだったんだね。
でも「必殺仕事人４」は主水のノリがあんまり好きでない。

あー、「仕留人」、ＤＶＤで出たら即買いだー。

727 ：：01/10/17 22:55 ID:gf0+30Pp

吉田剛が引退

http://www.sportsnavi.com/news/today/baseball/ZZZ2EVTKUSC.html

728 ：たぶん：01/10/17 23:07 ID:zre3b9mv

>>722
仕置屋のおこうが、主水が仕置人であることを知っていた…
つまり「仕置人」の存在を知ってたわけだから、
同じ上方出身と思われる元締・虎が「仕置人」の存在を知っててもおかしくないはず。
例えるならガンダムみたいなもので、初代と似たような容姿のＭＳに「ガンダム」と名づけたごとく、
金を貰ってはらせぬ恨みをはらす裏稼業を伝説(と化している)の仕置人としたのでしょう。
よく分かりませんが。

729 ：ディアナ様：01/10/17 23:35 ID:MsWj3dZP

仕置人にお鬚がありますか！

730 ：仕留人は良いよな！：01/10/17 23:42 ID:HXrBi/lU

>726
俺も仕留人は好きです。どっちかと言うと旧仕置人よりも仕留人の方が好き。
全体的に漂う幕末の退廃的な世界観がたまらなく（・∀・）ｲｲ!!
何と言っても主人公の糸井貢の雰囲気もカッコ良くてこれまた（　・∀・）ｲｲ!!

731 ：よくいわれるけど：01/10/17 23:46 ID:mlqHWZ9c

>>722 仕置人は元々中村主水と観音長屋に・・・・
初期の設定ではね。　仕留人あたりからライバルの殺し屋集団が出てきた。
仕置人同士の抗争は世界観を広げるけど、旧仕置人のもつ「有志で集まり、
自分の考えで行動する」という厳しい掟をはずした個人経営設定も捨てがたいよね。
新仕置人の寅の会に違和感もつのもわかるよ。
まあこの種の話題はむかしからあるけど・・・・

732 ：　：01/10/17 23:54 ID:4wg+bnf3

>>722
「仕置人」って「殺し屋」という意味で昔から存在していたんだと思う。
まさか主水たちが史上初の殺し屋ってわけじゃないだろうし。
「仕置屋」＝チームであって、個人は「仕置人」じゃないのかな？

733 ：７３１：01/10/18 00:01 ID:ChcbkcYO

>>732
設定上旧仕置人以前から、鉄と巳代松が仕置人として顔を合わせている。
でも史上最も古い仕置人はだれだ？
虎か？　鹿蔵おとっつあんか？　

734 ：　：01/10/18 00:21 ID:Bd1ZH4UH

>>733
鉄と巳代松が知り合ったのは「お江戸華町未練なし」の後じゃないの？

>でも史上最も古い仕置人はだれだ？
そんなのＴＶに出てくるキャラだけじゃないでしょう。

735 ：７３１：01/10/18 00:25 ID:ChcbkcYO

＞７３４
鉄と巳代松は佐渡の金山時代にすでにであっている。
主水や錠よりもつきあいは古いんだ。

736 ：ギギギ…：01/10/18 00:27 ID:aFEmdd8p

>>733
鉄と巳代松が殺し合いをやったのって仕置人解散後ではないんですか？

新仕置人での主水と鉄の再会って、仕業人最終回からかなりの年月が経ってるように
思えるんですが…。
１年や２年ならば、主水も「昔、赤井剣之介って男と組んでた」とか「～のことを忘れてた」なんて
言わないと思うし。

737 ：７３１：01/10/18 00:32 ID:ChcbkcYO

＞７３６
おーーーーーーーい、なにもそんなムキにならんでも・・・・
この辺は時間軸が複雑なんでややっこしいんだけど・・・

だれか説明してやってくれーーい！

738 ：733：01/10/18 00:42 ID:Bd1ZH4UH

>>735
鉄の佐渡金山時代なら、主水と巳代松は顔見知りの可能性アリじゃない？
主水だって佐渡にいたんだから。
元々、鉄が巳代松と知り合ったのは、巳代松の実兄から殺しを頼まれたとき
（第二話）なんだから、旧の後ってことになるんじゃないかい？

739 ：733：01/10/18 00:45 ID:Bd1ZH4UH

あ、忘れてた。余談だけど錠も佐渡金山出身のはずだよ。
確か琉球の独立運動の闘士だったから捕まったんだと思う。

740 ：738.739：01/10/18 00:50 ID:Bd1ZH4UH

あ、今度は間違えた。俺733じゃなくて734だ。ｽﾏｿ

741 ：　：01/10/18 01:08 ID:CmqOrNNe

>705
うっそ～、園井啓介は仕置人にも出演してたよ。
ていうか、吉右衛門の「鬼平」にも出てたと思ったが。

742 ：７０５：01/10/18 01:17 ID:XUG361N8

>>741
私のお母さんはずいぶん前に亡くなったって言ってた。
じゃあ記憶違い・・・？

743 ：　：01/10/18 01:22 ID:NnQs1Vn+

吉田剛ーーー！　引退かーい！（ｗ
「伊能忠敬」の脚本書いてるね、あの人。

744 ：1：01/10/18 01:22 ID:91/VACke

↓1000万円ゲット！！↓
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745 ：うん？：01/10/18 01:24 ID:374rchOi

>741
園井啓介は仕置人には出てなかったと思ったなあ・・・仕掛人だけだったような。
もしかして誰か似た人と間違えてるかも？

746 ：　　：01/10/18 01:26 ID:/R4mTOGD

>>741-742
ご健在です。ただ、２０年位前に芸能界を引退して、現在は実業家。

747 ：：01/10/18 01:35 ID:XPrybEzr

昨日のからくり人、時次郎が出てこなかったけど、単に緒形拳のスケジュールとかのせいだったのかな？

748 ：潰瘍堂：01/10/18 02:00 ID:hX6n0szl

＞仕置人の過去
鉄は僧侶だったが女犯の罪を犯し佐渡へ。主水とはここで出会う。
２人の佐渡へ出張仕置の際や無宿人狩りに引っかかった時の反応の違いからして錠は
佐渡送りにはなってないんじゃないでしょうか。
それから巳代松は新仕置１話が主水との初対面なのは確実。佐渡送りになった経緯は
２話と２７話では違う説明がされてますな。
＞最古の仕置人
確実ではありませんが、新仕置１１話の天狗の鞍三を挙げときましょう。

749 ：元締め　鼠：01/10/18 02:32 ID:oBdQGv1f

>>747
山田五十鈴、緒形拳、森田健作は当時、他にドラマや舞台のかけもちで
多忙だったそうです。(必殺シリーズ完全殺し屋名鑑荒野の果てに編参照)
まあスケジュール問題は本作に限ったことじゃありませんが。

750 ：　：01/10/18 04:15 ID:NnQs1Vn+

渡し人の中村雅俊も「われら青春家族」
渡辺篤史も昼メロ（題名失念）でかけもちだったようです。
（当時のTVガイドより）

751 ：？？？ ◆cBYozjqs ：01/10/18 04:17 ID:l+Vk6ox7

＞仕置人の呼称
　仕置人が始まって初期の頃に、既に「巷で噂の、仕置人と称する輩が…」
とか出て来てたんで、鉄や主水達以外にも仕置人を名乗る連中が出てきても
おかしくは無いと思う。しかも、江戸で噂になるんだったら、地方でも
「オレは仕置人だ云々」と名乗る輩も出てきそうだし。

仕事人１話の冒頭ナレーションで、「～これは、金を貰って人を殺す仕業人、商売人の～」
って言ってるし、殺し屋連中には色んな呼称の仕方があるってことで。
そういや、「必殺仕事人　中村主水の秘密」って本にも、こういうネタが
ありましたね。

>>704
　オレも東海道五十三次の絵を見ながら、「今度はこの絵の誰が標的に…」なんて思いながら
楽しみにしてます。「藤川」でちょっと萎えたけど、「鳴海」は良かったですね。

>>714
　うん、確かに作品内容に問題があるものもありますね。
ただ、中には出演者だけでカットされたりもする作品もあります。
（これは、放送する側が判断を行うわけなので、全ての放送局でカット
される事はないと思いますが）
有名だったのが、仕事人５の「主水、いじめられっこになる」です。
これは、元大阪府知事が出演していただけで、放送がカットになりました。
これから、必殺のゲストで何らかの問題を起こした人が出てきた場合、
局によっては何らかの形で自主規制していく所もあるでしょうね。ＣＳではどうか解りませんが。

>>736
　牢屋見回りから定町廻りに復帰するまでに、結構な月日が経っていたと
思いますよ。それだけに、剣之介の死を引きずったまま表の仕事に就いて
いた主水にとって、彼に死は心にこびり付いていたんじゃないんですかね。
だから、自然と剣之介の死に様が頭に浮かんだのでは…。

主水はこの後にもう一度剣之介の死（らしきもの）を引き合いに出してるけど、
貢の死に関しては、なぜか一言も出てないんですよね…。

752 ：うわさ：01/10/18 05:10 ID:ChcbkcYO

なんだ？　かけもちネタか？　それなら・・・・
藤田さんの「その男ゾルバ」がかさなってバースが出来たのは有名だが
もっとスゴいのは　菅井きんさんだよ。
あのひと、きた仕事は絶対断らないらしくって３つも４つも平気で
かけもつからスケジュール調整大変だっていう話。
ひんぱんに新幹線使ってくれるから、国鉄からＣＭの依頼がきたっていう
ホントかウソかわからんがそういう噂がある。

753 ：スレの流れをまるっきり無視してしまうが：01/10/18 07:08 ID:XUG361N8

１回きりだったと思われるゲストをまとめてみた（出演順）

☆仕掛人・・・室田日出男、十朱久雄、小池朝雄、大友柳太郎、河津清三郎、三国連太郎、マイク真木、園井啓介、天知茂、原健策、下条正巳、天田俊明、河原崎長一郎、井上孝雄、万里昌代、三津田健
☆仕置人・・・黒沢年男、杉山昌三久、藤田弓子、鈴木瑞穂、殿山泰司、川口恒、夏八木勲、朝丘雪路
☆助け人・・・石山健二郎、京唄子、日色ともゑ、南風洋子、島田正吾、田中春男、佐々木孝丸
☆仕留人・・・中山仁、本郷功次郎、工藤堅太郎、蜷川幸雄、沢本忠雄
☆仕事屋稼業・・・チャンバラトリオ、桃井かおり、菊容子、山城新伍、田辺靖雄、新藤恵美、ゼンジー北京、池辺良、嵯峨三智子
☆仕置屋稼業・・・谷村昌彦、横内正、武原英子、国広富之、観世栄夫
☆仕業人・・・木内みどり、絵沢萌子、宍戸錠、ロミ山田、森塚敏、南州太郎（ｗ、浅利香津代、長塚京三、下元勉、坂本スミ子、浜田光夫、宇都宮雅代、夏純子
☆からくり人・・・芦田伸介、財津一郎、高田美和、高田敏江
☆血風編・・・宮本信子、日下武史、春風亭柳朝、樋浦勉
☆新仕置人・・・清川虹子、名和宏、嵐寛寿郎、上原謙、小松政夫、田口久美、信欣三、大和田信也
☆新からくり人・・・川口晶、三ツ木清隆、北上弥太郎
☆商売人・・・斉藤こず恵、風吹ジュン、藤村志保、安井昌二、左右田一平
☆富嶽百景・・・堀雄二、山本亘

754 ：７５３：01/10/18 07:09 ID:XUG361N8

続き

☆仕事人・・・丹波哲郎、岩崎良美、目黒祐樹、根岸季依、真行寺君枝、長田渚佐、根岸明美、岡田可愛、児島みゆき、織田あきら、にしきのあきら、長門勇、市川左団次
☆仕舞人・・・片岡秀太郎
☆新仕事人・・・森田順平、平田満、叶和貴子、小田切みき、戸川京子
☆新仕舞人・・・高橋恵子
☆仕事人Ⅲ・・・長谷直美、刈谷俊介、小畠絹子
☆仕事人Ⅳ・・・桜町弘子、三谷昇、倉田保昭、森川正太
☆仕切人・・・小林稔持、麻丘めぐみ
☆仕事人Ⅴ・・・野際陽子、ゆでたまご、塩沢とき、有島一郎、藤木悠、賀来千香子
☆激闘編・・・三田和代、初井言栄、辻村ジュサブロー
☆旋風編・・・辰巳琢郎、マリアン、河原さぶ、中村メイ子
☆風雲竜虎編・・・高橋ひとみ、津島恵子、車だん吉、黒崎輝、内藤武敏、三ツ矢歌子
☆剣劇人・・・江藤漢、花園ひろみ
☆激突！・・・久富惟晴、杉浦幸、高沢順子、高島礼子、荒木しげる、吉川十和子、清水章吾

755 ：：01/10/18 08:51 ID:cjnjElOz

>>748
>鉄は僧侶だったが女犯の罪を犯し佐渡へ。

それじゃレイプ魔みたいだな（ｗ。
女犯じゃなくて檀家の奥さんとの不義密通だね。
不倫がお仕置きの対象とは恐ろしい時代だよ･･･。

756 ：名無し：01/10/18 09:07 ID:FsB3Zc9i

>>733
「新・仕置き」に嵐寛寿郎の龍？というのが虎のライバル？として出てきましたよね。

>>751
五十三次の絵を見るところのＢＧＭが好きです。

>>753
「助け人」の志村喬は他にも出てましたっけ？

757 ：　：01/10/18 10:19 ID:lzeUclkn

>>756
仕置屋稼業でも志村喬はゲスト出演されています。

758 ：潰瘍堂：01/10/18 10:35 ID:txcp+9Co

>755
女犯の罪ってのは僧侶が女性と通じた時の呼称、レイプのことではありませんぜ。
>756
助人無用に天狗の鞍三と言う虎の兄貴分として出演。龍って名前は一体何処から…（W

759 ：756：01/10/18 12:36 ID:ydWGEyKk

>>757
レス、どうもありがとう

>>758
なんか、虎と対称的な名前だったような記憶があったもので・・・
すいません。

760 ：：01/10/18 12:51 ID:+CjFDzmG

>>751
＞主水はこの後にもう一度剣之介の死（らしきもの）を引き合いに出してるけど、
＞貢の死に関しては、なぜか一言も出てないんですよね…。

うちは個人的に、仕留人は「さらば宇宙戦艦ヤマト」みたいなもんだと思ってる。
本来ならば「1stヤマト」（仕置人）の正統な続編でありながら、
後になって「ヤマト２」（仕置屋）以降のシリーズが連作されたため
時代考証なども含めて設定が浮いてしまってるという意味で。
「なかったこと」になってるのかも知れないが（ｗ
だから貢のネタは以降のシリーズでは出てこないと勝手に解釈

761 ：おつかれさん：01/10/18 13:19 ID:ChcbkcYO

＞７５３・７５４
児島みゆきは新仕事人にも出ていたような気がする。
しかし小松政夫や真行寺入れるなら　村上弘明や山本陽一、河原崎健三も
該当するすると思うが・・・
あと当時人気の新田純一のゲストにビックリした事がある。

762 ：>>753＝754：01/10/18 13:39 ID:VcMz6VEb

非常に（・∀・）ｲｲ!!
せっかく作ってくれたのに偉そうに補足して申し訳ないんだけど、
山本亘は仕事屋に出てたYO!

763 ：＜貢の死について～：01/10/18 13:50 ID:9uWuguGX

仕留人は前後のシリーズと時間軸が合わないから一種のパラレルワールドみたいなものかも。
そのせいか主水シリーズの中でも仕留人は影の薄い存在になっている感じがあるのだが
内容自体は傑作なだけにそれが残念だよ。
最近は再放送が多いからまだ良いけど・・

764 ：仕掛人の：01/10/18 14:06 ID:Fh42EWzM

梓英子・尾崎奈々・佐々木愛は一回限りだったと思う。
見落としがちだけど一話に高品格が出演してるが、これも他では出てないはず。

765 ：＜出演者でカット：01/10/18 14:41 ID:58oH8bHR

仕事屋の芹明香は、いまだにクレジットから名前が外されたままでしょうか？
本来は大塚吾郎と連枠の位置に居たと思われますが、その部分が修正されたようになってますね。

766 ：あんちｇ：01/10/18 14:45 ID:U/2gPDCE

gifuhousou de,simainin ga housoucyuu
kayoubi 21:00-21:54

767 ：：01/10/18 15:03 ID:+EF5wKR4

そーいや助け人のやたらゲストが豪華だった話に白木万理がまぎれて現れたっけ。
「りつ」が別の役で必殺に登場するなんて何か変な感じﾀﾞｯﾀﾖ（ｗ

768 ：＞766：01/10/18 15:14 ID:MXBZMxvA

岐阜放送のホームページに言って番組表見たら本当に仕舞人やってた。
俺の場合仕舞人はいいんだが、もし次に新仕舞人がやるとしたらどうしても欲しいんだな・・・
ここ最近、どこかの地方局で新仕舞人を放送した事ってあったかな？

769 ：　　：01/10/18 15:46 ID:a+Wvn5fR

>>764
高品格は仕事人・激突にも出てるよ。第一回シリーズと最終シリーズに顔を見せたことになる。
一回限りだと、仕業人の三原葉子もそうだったような。

それにしても、田中春男と鈴木瑞穂が一回限りというのは意外。
鈴木は中尾彬扮するバカ殿の家老の役だったね。

770 ：すげーよ：01/10/18 16:28 ID:ChcbkcYO

うわー。>>613 >>645 >>646
渡し人のレア情報スペシャルサンクスですー！
俺も前後の作品と比べて地味で少人数に凄い違和感があったんだけどそういう事でしたか。
あと鳴滝忍の医者と渡辺さんの出演に不自然だなぁ、と思ってたんですよ。
そういう事情でしたか。これで２０年間の疑問がとけました。
当時はあまり興味もって見てなかったんですけど、再放送があったらじっくり見てみます。
そういうウラ情報があればまたお願いします。

771 ：>767：01/10/18 16:42 ID:Vik7budF

その回に限った事ではないが、白木万理よりも鮎川いづみの加代とのギャップには驚くばかり。
新旧仕置人にしても先日の新からくり人にしても、被害者キャラが似合っていて、
仕事人シリーズ後期の加代のがめついイメージとあまりにもかけ離れている。

772 ：つーか：01/10/18 16:50 ID:Bisx+xsO

岐阜で必殺の再放送なんて初めて聞いたな。それも「仕舞人」とは････
今までも時々やってたのだろうか？

773 ：773：01/10/18 17:15 ID:DXoZmlrh

この間東野時代の古い水戸黄門の再放送見てたら菅井きんが嫁(宇都宮雅代)をいびる姑役で出ててワラタ。
役人の息子の出世の為に息子の上司に嫁を差し出す鬼畜ぶりだった。

774 ：岐阜：01/10/18 17:27 ID:pyLpZECf

しかも、夜９時に再放送ってのが凄いよな。

775 ：＞７６９：01/10/18 17:33 ID:QqkvJAeh

田中春男はストーリーと直接からみのない、顔出し程度の役だったな。
仕掛人の十朱久雄、河津清三郎も似たような感じだ。
３人とも名優と言われた人だが、これにはどういう事情があったんだろう？
その作品の監督と仲がよくて、頼まれてちょっと顔を出したのかな？

776 ：間違ってたらゴメソ：01/10/18 18:39 ID:2tj8rCAq

>753、754
ご苦労様！そのリスト参考になります。ありがとう。

リスト以外で一度限りの出演だったゲストを、記憶を手繰り寄せて思い出してみると
仕置人→「ぬの地ぬす人ぬれば色」北林早苗
　　　　「大悪党のニセ涙」津坂浩史
　　　　「恋情すてて死の願」中田喜子
　　　　「疑う愛に迫る魔手」加藤和夫
　　　　「能なしカラス爪をトグ」浅芽しのぶ、島かおり
仕留人→「売られて候」真山知子
　　　　「地獄にて候」凡天太郎
　　　　「嘘つきにて候」金子吉延、潮健児
　　　　「拐かされて候」上田忠好
仕事屋→「生かして勝負」池玲子
新仕置→「親切無用」村田知榮子
商売人→「空桶で唄う女の怨みうた」平野雅昭（演歌チャンチャカチャンの歌手）
　　　　「仕掛けの罠に仕掛けする」藤田美保子
　　　　「暴走を操る悪の大暴走」片岡功

「商売人」はかなり自信が無いです・・・何せ記憶にあるやつだけなんで。

777 ：有名すぎ：01/10/18 18:48 ID:ChcbkcYO

おいおい、「クシャおじさん」も忘れてるぞ。

778 ：　：01/10/18 18:53 ID:rc0DI6uq

＞７７６
加藤和夫と藤田美保子は助け人にも出てるyo！

779 ：776：01/10/18 19:46 ID:7wA1R3HA

＜加藤和夫と藤田美保子
ああ、「助け人走る」かぁ～。
どうりでキーワードを「必殺＋個人名」で検索しても出てこない訳だわ.
（タイトルに必殺の文字が入ってないからね）
「クシャおじさん」は言われてはじめて気付いた次第・・お恥ずかしい限りです（笑

780 ：細かいけど：01/10/18 20:05 ID:ChcbkcYO

>>760
あの「なりませぬ」の尼さんが新仕置人に出てくるぞ。　どう説明する？（ｗ

781 ：＠：01/10/18 20:24 ID:YGkDkp+u

上田忠好は仕留人２話「試して候」の悪徳同心と、
２６話の「拐かされて候」の被害者側の浪人ですな。
他のシリーズでお見受けしなかったとすれば特異な例でしょう。

782 ：妙心尼の存在：01/10/18 21:29 ID:8u0IXsXw

>780
あれはスタッフのお遊びみたいなもので深い意味はないのでは？
ってか、俺はシリーズ通しての時間軸なんて考えた事もなかったな。
俺にとっては必殺なんて面白けりゃ良いのよ（ｗ

783 ：>>776の一覧にある：01/10/18 23:07 ID:OMPlutrZ

商売人に出てきた「片岡功」という人はサーチエンジンで調べてもほとんど出てこなかったけど
誰か有名な人の別名か何かなのだろうか？もしかして歌舞伎の片岡一族の縁者？
それとも数合わせか何かで、たまたまピンでクレジットされただけとか？
もう十年近く前の記憶だけど、商売人のその話を見ていて、作中で「さぶちゃん」とかいう役名
だった事は今でも憶えてるんだけど。

784 ：760：01/10/18 23:59 ID:etNTPWTG

>>780
説明は･･･できませんわ（ｗ
ナイスツッコミに不覚にもワラタ

785 ：a：01/10/19 01:08 ID:A9y0iibC

久野綾希子（旧名・久野秀子）と池田秀一（シャア）は助け人以外のシリーズに出てたっけ？

786 ：元締め　鼠：01/10/19 01:47 ID:limvxYeB

>>785
池田秀一は仕留人４話に出てましたよ
加東大介（主水の同僚の同心）の不良息子役で

787 ：　：01/10/19 02:07 ID:DohW1/wv

>>785
久野綾希子が出たのは「父子大相剋」ですね。
光枝明彦（この人も他では見たこと無いな）も一緒に出てたから、劇団四季つながりでは？

788 ：？？？ ◆cBYozjqs ：01/10/19 06:07 ID:TYglakgy

>>764
　あと、高品格は助け人にも出てる。
「落選大多数」だったかな。

>>767
　白木万理は仕掛人の２話にも、女郎役で出てますね。

＞ゲストネタ
　こうして考えると、ゲストの中には以降のシリーズでレギュラーに
なるメンバーがいたり、また、当時京都映画が同時製作していた作品の影響等が
垣間見えたりして興味がある。仕事人のゲスト「岩井友見＆長門勇」は、多分「斬り捨て御免！」
つながりだと思うし、新克利や村上弘明、秋野陽子など、「ゲスト→レギュラー」の例もある。
更には、ピーターや宗方勝巳のように「レギュラー→ゲスト」のような形もあって、
なかなか面白いですね。

789 ：？？？ ◆cBYozjqs ：01/10/19 06:15 ID:TYglakgy

>>760 >>763
　仕留人は、主水モノの中では設定が突飛してますからね。
>>760氏の言うように、一応仕置人の続編として描かれているけれど、あとのシリーズ
を見ると、その実続編は仕置屋からスタートしてる、みたいな事もありますし。
時間軸に関しては、納得のいく答えは出て来ないでしょうけど、矛盾が
あるだけに、ネタとしてはなかなか面白いですね（ｗ
でも、主水の中では、「死」と言えば貢が思い浮かぶと思うんですけどね…

790 ：ななし：01/10/19 07:43 ID:/4cG4aaJ

>>788
歌舞伎座テレビ製作ものと必殺の関係は興味深いな
　伊吹吾郎は「お耳役秘帳」主演を経ての「仕事人」レギュラー
　片岡孝夫は「眠狂四郎」シリーズ２作の主演を経て映画「必殺！」出演
　火野正平は逆に必殺を経て「眠狂四郎」シリーズレギュラー
　「眠狂四郎円月殺法」には山田五十鈴がゲストで出てたな

791 ：　：01/10/19 08:05 ID:IRB9Eiiv

>>789
新仕置＃１で、主水が剣之介の死を回想して、貢の名を口にしなかった
のは、単純に「剣之介の死が、直前の出来事」だったからなのでは。

「俺はな、昔、赤井剣之介っていう男や糸井貢っていう男とシゴトをしていた」
なんてセリフ書いたらぜってえボツでしょ。冗長になるし。
または、「剣之介だけじゃねえ、糸井貢ってやつがいてな云々」って話しても、
やっぱり鉄に告白する話としてはクドいなって感じる。

「仕事人」＃１でも「女房ともどもドブ川でくたばった奴……」と
主水はシリーズを越えて剣之介のことを述懐してるけれど、
この場合は固有名詞を出していないこともあって、ひとつの例に
とどまっている。別に糸井の死がショックでないとか、なかったことに
なってることはないと思うよ。
必殺世界は、歴史上の時間軸を無視して、放映順に時代が進行していく説に賛成だ。

792 ：：01/10/19 08:49 ID:AQGcVV7A

なんか最近のカキコを見てると、「必殺仕事人（1作目）」を観たくなってきた。
俺、必殺シリーズの中で、商売人と↑は一度も観た事ないんです･･･。

793 ：レギュラー→ゲスト：01/10/19 10:06 ID:U1edDfbT

助け人為吉役の俳優さんも、忘れた頃にうらごろしに悪役で出てきた。
為吉からは連想できない悪人ぶりだったから、その話は妙に記憶に残ってたりする。

794 ：　　：01/10/19 11:14 ID:IMq0jPTa

商売人の１話でも主水が正八に「もう仕置人は終わりだ（やる気が無い）」と
語る台詞があったような。

795 ：名無し：01/10/19 12:51 ID:m2nJfaev

確か、民放での「仕事人」の再放送って、途中で終わった記憶があるんだけど。

796 ：＞７９４：01/10/19 13:35 ID:ijymuVOk

商売人では自らを「商売人」と名乗るのはきわめて稀だった気が・・・
前半は仕置人で統一してたんじゃないかな？
後半になってようやく出てきて不自然に思った記憶がある。

消防の頃で記憶違いならスマソ。

797 ：ガ━━(ﾟДﾟ;)━━ソ！：01/10/19 15:40 ID:OWRyo4hu

今後は後期必殺がＣＳで見られるかが気になるな。
マジで時専あたりでやってくれると助かるが・・・
商売人はいずれホムドラでやるだろうけど。

798 ：：01/10/19 15:53 ID:gIEgzHfv

やはり、シリーズの元祖というだけあってか「仕置人」という名称は後のほうまで出てきてるね。
「仕留人」とか「仕業人」なんかは、作中でもあまり聞いた記憶が無いような。
「仕掛人」なんてのも他のシリーズでは言われなかったと思った。

799 ：スレで挙がった人たちを見ると：01/10/19 16:33 ID:V+/32h3Z

仕掛人はゲストの顔ぶれが後のシリーズに比べて、豪華というかクセのある人が多い気がする。
この辺りも一番最初という事で、スタッフがいろいろと迷っていた事の現れなのかもしれない。
（仕掛人の時点でシリーズが決まっていたかは知らないが）

800 ：　：01/10/19 17:06 ID:7f5BL3TH

>>799
推測ですが、やっぱり裏番組に負けないように
ある程度ゲストにこだわったのではないでしょうか。

801 ：スカイＡでの必殺が終了？：01/10/19 17:07 ID:eJbpJhjk

地方のＴＶ局だと新仕事人とかをよく放送してるみたいだけど、
ＣＳは今までスカイＡ頼りだったからなぁ･･
現時点だとスカイＡの必殺終了は俺にとっては結構痛手だったりします･･

802 ：crazzzycat：01/10/19 17:06 ID:UJe5rtxr

Great Dream Casting!

Honami Suzuki + Yutaka Takenouchi
Takeshi Kaneshiro + Nanako Matsushima
Tomoko Yamaguchi + Masaharu Fukuyama
Yasuko Sawaguchi + Toshiaki Kurasawa
Kyoko Koizumi + 高橋克典
Yosuke Eguchi + Miho Nakayama+
Isako Washio+Hiroshi Abe
Takuya Kimura + Kelly Chan
Takako Tokiwa +Takashi Sorimachi
香取慎吾 + 國仲涼子
Narumi Yasuda+Taro Kawano
水野美紀+藤木直人
吹石Kazue+木村昇
酒井法子+緒形直人
Nagiko Tono +中村俊介
Izumi Inamori + 比留間由哲
深田恭子+伊藤英明
藤原紀香+堤真一

803 ：>>800：01/10/19 17:17 ID:yCKYyFis

このスレでも話題が出てたけど、仕掛人本放送当時の裏番組は木枯らし紋次郎でしたっけ。
最終的には仕掛人のほうが視聴率では勝ったとか？

その視聴率を争った紋次郎で主役だった俳優が、後の必殺で主役をはっているというのも
こうして考えて見ると面白い話ですね。

804 ：誤爆なのはわかってるんだが：01/10/19 17:22 ID:oR8C6Hzi

＞８０２
このキャスティングで必殺が作られたりしたら激しく萎えるなあ（;´Д｀）

805 ：＞８０３：01/10/19 17:43 ID:P68TN1xn

仕業人とうらごろしだね。＞主役
俺は仕業人の主人公は、一応は剣之介だと思ってるから（ｗ
だけど、殺オタ以外の人は、中村敦夫が必殺に出てたことを知らない人が多いんじゃないかなあ。
（必殺好きな人以外で）石坂浩二が必殺に出ていたことを知らなかった人は多かったよ。

806 ：名無し人：01/10/19 19:55 ID:jhkcpAmv

>795
15年くらい前の土曜の夕方にやっていた「仕事人」は
鮎川いずみが出る前に終わってしまったと思う

>792
仕事人の初期はⅡに比べて地味だから萎えるかも

807 ：　：01/10/19 19:57 ID:bkKI/gqj

>>803
フジテレビ＋ＣＡＬの「木枯し紋次郎」に対する
朝日放送＋松竹の「仕掛人」なんだけど、「仕業人」の前に
同じ朝日＋松竹ラインでは「おしどり右京捕物車」を
作っていて、そこで中村敦夫を呼び込んだわけですな。「仕留人」の頃ね。

808 ：　　：01/10/19 19:59 ID:BiHRYNOF

>806
新仕事人より旧仕事人の、しかも初期のほうが萎えるか・・
人によっていろんな評価はあるけどね・・・
ちょっとショック。ｺﾞﾒﾝね。

809 ：今：01/10/19 20:06 ID:QT8FseHg

仕事人初期は必殺シリーズ最高傑作って声が多いな、尾中の脚本凄すぎ

810 ：仕業人の主人公は：01/10/19 21:04 ID:J3y5z/Hx

誰かも言ってたけど俺も「剣之介＆お歌」だと考えている。
仕業人の世界観というか作風はあの二人に集約されているのではなかろうか・・
エンディングのクレジットでも捨三よりお歌が先に出て来るしさ。

811 ：：01/10/19 21:07 ID:Th2Y72At

>>794
そんな事は言ってないよ。「“寅の会”はもうおしめぇだ」とは言っていますがね。
>>803
「うわさのチャンネル」の和田アキ子もそうだね。

812 ：>809：01/10/19 21:11 ID:HqxpbWvU

マジで？初代仕事人のはじめの頃ってそんなに凄かった？
初期と言うと人間国宝の爺さんが出てた頃か。

813 ：：01/10/19 21:16 ID:Th2Y72At

↑悪い！そんなことも言ってなかった。
「そんな訳はねぇやな。仕置人は“寅の会”で最後だ。」でした。
今ビデオで確認した。

814 ：必殺における中村敦夫：01/10/19 21:22 ID:Nh1v+ULv

剣之介も先生も好きなんだけど、どうしても地味で目立たない感じがする。
「うらごろし」は若とおばさんのインパクトが強くて、主役と思われる先生の影が薄くなってる。
「仕業人」は物語そのものの雰囲気が独特だから、よけいに剣之介が地味に感じるのかもしれないが。

815 ：名無しさん：01/10/19 21:42 ID:5SZJv2Ws

「鳩に豆鉄砲をどうぞ」の時次郎ははっきり言って俺達の理想の人間。
現代にもこんな時次郎みたいな人間がいたらどう？

816 ：けい：01/10/19 21:49 ID:ijymuVOk

今週もおつかれさん。

>>788
遅レススマソ
「斬り捨て御免！」つながり・・・・
ぜんぜん知りませんでした。
「ブラウン館」の「ひょうきん族」つながりは、フジテレビ通してるのかな？

817 ：気のせいか：01/10/19 22:01 ID:OWRyo4hu

右京も剣之介も先生も、大まかな雰囲気は三人とも似ているのでは？
さすがに、この三人と紋次郎は全く違う雰囲気だと思うけどね。

818 ：>>817：01/10/19 22:34 ID:IWsE715v

右京と剣之介は武士から落ちぶれたような形で境遇が変わったという点では似てるかも。
先生は・・・どうだろう？（ｗ

819 ：けい：01/10/19 22:53 ID:ijymuVOk

必殺七不思議その２
以前ＳＰ「恐怖の大仕事」に「やがて愛の日が・・」が使われてビックリしたと
いうことを紹介したけど、

２つ目「なぜ必殺仕舞人の主題歌に本田博太郎を起用したんだろうか？」
なんとなく不思議だろ？

よく必殺に詳しい人と飲みにいくと、必ず議論の対象になるのが
「主題歌は出演者がいいか、否か？」と「歌うのは男と女とどちらがいいか？」
という話題になるよね。
ちなみにオイラ焼き鳥屋で、延々３時間このネタで議論して、しまいには危うく
ケンカになりかけた事があるヨ。（ｗ　　まあ、どっちでもいいんだけどさ。

で、本題。　出演者の主題歌は「うらごろし」で解禁されたけど、平尾さん版では
この人が初めて。　でも、どう考えても不自然っていうか謎だよね。
だってさ、出演者に門下生の「歌姫」西崎みどりもいるんだぜ。
それにストーリー的にも、この作品にかぎっては女性が主題歌歌うほうが合うよね。
主題歌の選抜の経緯が気になるのは、他にも川谷拓三とかいるけど、この人の選抜理由も
ぜひ知りたい。　

820 ：つーか：01/10/19 23:02 ID:9V7Ubrsl

必殺に限らず、中村敦夫が演じた役は「口数が少なくて物静かではあるがどこか凄みのある」とか
そういった傾向にあるものがほとんどだと思うのだが如何か？
（と言っても、色々と見た訳ではないので実際はわからないが）
うらごろしの先生も他の役とは毛色が違うにしろ、けっして陽気で明るい感じではなかった。
俺も「中村敦夫」というと、紋次郎だとか剣之介のような暗い雰囲気しかイメージできないし。
まあ、彼の場合はそこがカッコイイ訳ですが。

821 ：名無し：01/10/19 23:06 ID:gE/2Hn4M

「斬り捨て御免！」特に第３シリーズがおもろい。
「隠密剣士」や「赤影」の卒業生なら冷や汗もんだっただろう。

822 ：：01/10/19 23:08 ID:8oBS5aeh

>819
本田博太郎は出演者だから、と言う理由で強引に納得できるだろうが、
川谷拓三は全く見当がつかないな。ＴＶシリーズではゲスト出演した事もないのに。
というか、川谷拓三って悪役俳優だよね？

823 ：前々から疑問に思ってたが：01/10/19 23:17 ID:78TjHnv4

仕掛人も仕置人も仕事屋も仕置屋も新仕置も新からくりも
なぜに前期必殺主題歌は知名度の低い歌手が歌ったケースが多いのか？何か理由でもあるのかな。

824 ：けい：01/10/19 23:21 ID:ijymuVOk

必殺の「歌姫」っていえば、西崎みどりでほぼ見解の統一がはかれそうだが、
「歌王」となると意見が割れそうだな。

ちなみにオイラは　小林旭なんだが・・・・・
どうでしょう？　

825 ：激突で藤田まことが唄ったのは：01/10/19 23:25 ID:AS1QqZNZ

藤田まことが唄いたかったから。違うか？

826 ：８１９：01/10/19 23:26 ID:ijymuVOk

>>823
いや、後期のテン・リーもなかなかマイナーだぞ。（ｗ

平尾昌章ミュージック・スクールの門下生だからだろうな。
だからこそ、川谷と本田の起用が不思議なんです。

827 ：>824：01/10/19 23:31 ID:jICpJw6Y

鮎川いずみも何度か主題歌担当してるが、あの人は「歌姫」って雰囲気じゃないよな・・・
男の歌手で必殺で二度以上歌った人は居なかったはずだから、誰と決めるのは難しいと思うが、
大物という理由からだと、オレも小林旭でいいんじゃないかと・・・

828 ：827：01/10/19 23:34 ID:jICpJw6Y

三田村邦彦と中条きよしをすっかり忘れてたよ（ｗ
単純に考えると、歌王は「中条きよし」になるんじゃないか？

829 ：：01/10/19 23:39 ID:2VTSmEO1

仕事人５の主題歌歌手は藤田まことの娘ですよね。
あんまり上手くなかったけど････

830 ：浜千鳥：01/10/19 23:46 ID:NrCBebHu

歌姫＝金沢明子は駄目ですか？

831 ：名無しより愛をこめて：01/10/19 23:48 ID:9eVpd2U+

>>829
TVサイズは「V」と「橋掛人」で微妙にテイク違いなのが萌え

832 ：遅レスだけどさ：01/10/19 23:49 ID:13rKkEBc

＞７８１
上田忠好は仕留人の二話にも出演してたのか。主水に歩きながら刺し殺された同心だね。
二十六話の人の良さそうなおじさんの印象が強くて気付かなかった。

833 ：>>831：01/10/19 23:53 ID:JqZdp24H

そういや微妙に違ってますな。＞さよならさざんか（だっけ？）
どこがどう違うのかと言われても、説明できないけど（笑

834 ：けい：01/10/19 23:56 ID:ijymuVOk

自分で逝っておいてなんだけど
川田とも子は「チビ歌姫」ってことで。

コンサートやれば殺ヲタが集まりそうだな。

835 ：ｶﾞｲｼｭﾂだが：01/10/19 23:58 ID:FTlUl7oS

何で橋掛人は素直にあの挿入歌を主題歌にしなかったんだろうな？
主題歌が変わるとそのシリーズのイメージもかなり変わると思うがどうよ？

836 ：けい：01/10/20 00:06 ID:yhTbimoY

これは意見が割れそうだが、挿入歌を使用するのはいいけど、
仕事人Ⅲからの「挿入歌」＋「出陣のテーマ」はおもいっきり萎えたなあ。
だから「ついて行きたい」がパターンを崩して使用してくれたときは
嬉しかったよ。

>>830 　し、渋いなあ・・・

837 ：：01/10/20 00:09 ID:duBdv0rc

>834
川田とも子は、「あかね雲」歌っていた頃は子供だったんだね。
新仕置人三話にゲスト出演したのを見て、驚いた記憶がある。
考えて見ると、子供が必殺のテーマ曲を歌ってるなんて不思議な感じです（ｗ

838 ：名無しより愛をこめて：01/10/20 00:13 ID:BtRvYdZV

からくり人と血風編見て・・

川谷拓三って歌ヘタだよね（ボソ）。

839 ：＜ついて行きたい：01/10/20 00:16 ID:NKlhDn8S

確か風雲竜虎編の挿入歌だったのが剣劇人の主題歌になったんだっけ？
（必殺シリーズの）最後の最後で、歌の使用パターンが崩れたと言う訳ですか。

この歌は映画四作目にも使用されていたっけ。

840 ：川田とも子のあかね雲：01/10/20 00:25 ID:wx8ajSuZ

タイトル忘れたけど、アレンジ曲を集めたＣＤに大人になった川田とも子が唄った「あかね雲」が
収録されているんだけど、オレは子供声のほうが良かったなあ。
大人声だとヘンに洗練された感じがしていた。
あかね雲は、あのアンバランスさが非常に好きだったんだよ。

841 ：けい：01/10/20 00:54 ID:yhTbimoY

>>839
あいやー、そうじゃなくてさ、たしか「政と女スリ・・・」で
政と高部が逃げるシーンで効果的に挿入歌が使われたんだ。
あの「挿入歌」＋「出陣」のパターンを崩したって事。
でも挿入歌からＴＶと映画の主題歌に昇格ってのも異例だったね。
まあただ単に新曲の主題歌ケチッたという見方してるけど、そうでしょ？

>>840 禿げ同！
でもおねえさんになったとも子さん。　萌えたよ。（ｗ

842 ：　：01/10/20 00:57 ID:jr5Z0Shq

>>840
川田おとな版あかね雲は、ミョーに色気があってあれもまたよし。

843 ：けい：01/10/20 01:22 ID:yhTbimoY

そういえばまたウラ話で申し訳ないんだけど、笑うよ。
昔紅白のウラに必殺がぶつかって、どうするか色々案が出されたんだけど
好評だった「仕事人大集合」の続編作ろう、って話も出たんだが、
「惨敗したら看板にキズがつく」って理由で結局パロディーの「現代版」が
製作されたのは有名だよね。
でもさ、その他の案にさあ・・・・プププ。　なんと・・・

「必殺紅白歌合戦」なんてのがあったんだって。　あっはっはっは・・・

まあ、冗談なんだろうけど、正直いってそれも見てみたかったなあ。

844 ：けいさん許してね・・・：01/10/20 02:58 ID:quyOMD1A

>>843
正直それは見たく無い。
俺、「当たるトラ年！」嫌いだったし。

845 ：？？？ ◆cBYozjqs ：01/10/20 03:47 ID:NsB+LTad

>>791
＞固有名詞を出していないこともあって、ひとつの例にとどまっている。
　そう考えると、仕事人一話で主水を八王子に左遷させた上で、新たに元締めの元に
就かせて裏稼業に復帰させる、というパターンはこれまでのシリーズの設定や
時間軸をリセットする役割があったのでしょうね。元々最終作の予定だったし…。
あ、ちなみに、オレは時間軸云々に拘った視聴はしていません（ｗ
ただ、シリーズモノだけに、こういうネタで色々話題が広がるかな、というだけで…。
…何か、粘着っぽくレスしちゃってすいません。

>>821
＞斬り捨て御免！
　オレは第二シリーズが好きですね。でも、第三シリーズも好きですなぁ。
第三シリーズは、特撮の脚本を多数執筆した鈴木生朗が書いてるせいか、
特撮っぽい雰囲気があったような気がします。スレ違いすいません。

846 ：けい：01/10/20 04:24 ID:yhTbimoY

>>827
あーそうだね。　中条きよしさんか。
充分小林旭と並ぶね。

あと歌「姫」ってのには程遠いけど、実績を考慮すれば
わ、和田アキ子さんも、候補に挙がる・・・・・・か？

847 ：名無し：01/10/20 05:29 ID:cF0BdXMZ

三田村邦彦の主題歌・挿入歌は良し悪しがはっきりしてるな。

848 ：　：01/10/20 08:15 ID:6L2GSLE6

中尾ミエは必殺に三度出演したけど、結局主題歌を歌う事がなかったのが残念。
この人も本業は歌手か？

849 ：まっしぐらの：01/10/20 08:40 ID:yqZFSsX8

三田村のうたう歌は何気に良かったのではないか、と思う。
これが殺しのテーマにアレンジされていれば、なおさら良かったかと思われ。

850 ：けい：01/10/20 09:28 ID:yhTbimoY

おはようさん。

そういえば香西かおり（？）が「夢ん中」カバーしてたのにも驚いたが
ひかる一平のＬＰの中に「いま走れ！　いま生きる！」が入っていて、
ハラかかえて笑った覚えがある。

851 ：中条きよしと言えば：01/10/20 09:32 ID:jZd3fQSv

ゲスト（悪役）→仕舞人ナレーター→レギュラー殺し屋
というかなり特異？なパターンでの必殺参入をしているね。
勇次としてブレイクする前から演歌歌手としてはけっこう有名だったのかしら？

852 ：おはよう：01/10/20 09:35 ID:Mn1fX5YI

>>850
そのために、カラオケの「夢ん中」小林旭バージョンが見つからなくなって
困ってるんだよ。
香西かおりのは歌いにくそうだし。

853 ：中条きよしは：01/10/20 09:38 ID:Mn1fX5YI

>>851
有名、有名、超有名
私が生まれて初めて買ったＬＰレコードが中条きよしだった

854 ：名無し：01/10/20 10:53 ID:azq6UK2P

中条きよし
演歌歌手というのか、歌謡曲歌手ね。
「うそ」という曲で賞ももらってたんでは？
折れたタバコのすいが～ら～で、貴方のうそが分かるのよ。ってやつ。

新・仕事人だったか、ＥＤ曲の中で低い男の人の声のハミングがあって、
これが藤田まこと氏が入れたものだと、
放映当時に友人から聞いたことがあるんですが、真偽はどうなんでしょうか？

藤田まこと氏の娘さんの起用は、
その以前に「家族対抗歌合戦」みたいなのに出た時に、
あまりにも上手いということで話題になりました。
そうしたら、しばらくしてデビューして・・・

関係ないんですけど、剣之介の見世物でお金を出す気になりますか？

855 ：　：01/10/20 11:21 ID:AgF75cUV

>>854
>新・仕事人だったか、ＥＤ曲の中で低い男の人の声のハミングがあって、
>これが藤田まこと氏が入れたものだと、

多分、仕事人III　鮎川いずみの「冬の花」のことだろうな。
あれは、鮎川本人だとよ。

856 ：名無しより愛をこめて：01/10/20 11:47 ID:pMIAZ8VV

そういえば「冬の花」って、TVでは3番なのに、第1話のビデオソフトでは1番なんだよね。
これも初号フィルムなのかな？

松竹のビデオ原盤は謎が多すぎる(^^;

857 ：>>854：01/10/20 12:04 ID:GH3mjixa

＜剣之介の見世物
あれって顔白く塗って竹光を振るとか、そんなのだけじゃん（ｗ
あまり芸と言えるような事ではなかったかもしれないけど、
ああいうシーンにも、剣之介の不器用さが現れていると思うなぁ。

858 ：虎は取り引きを許さない　：01/10/20 12:08 ID:abd7HGil

必殺完全百科に「まっしぐらはスーパーマリオをモチーフにした」
みたいなことが書いてあったけど、どの辺がスーパーマリオ！？
最終回でハンマーを投げてくる奴のことか？（笑

859 ：市販された仕留人一話：01/10/20 12:14 ID:8kU9ll1K

ＥＤクレジットのバック映像がどう言う理由か知らないが昼の海辺にすりかわっているらしい。
つーか「昼の海辺」ってどんな感じだろう？

860 ：よく言われてるが：01/10/20 12:33 ID:x4Brm61Y

>858
「まっしぐら」は最終回で睦五郎がハンマー投げたこと以外に
スーパーマリオとの関連性などあるのかわからない。
だいたい必殺スタッフはどこをどう考えると「スーパーマリオをモチーフにする」などという
発想が出て来るのだろう？それが一番疑問だ。

861 ：　：01/10/20 12:34 ID:1n6GjsA5

>>859
それ持ってますけど、どう説明したらよいやら。
画面が明るくて、ちょっとクレジットが見えにくい。
仕業人のＥＤクレジット初期バージョン（太陽）ほどの見難さではないけど。

862 ：元締め　鼠：01/10/20 12:55 ID:mWg07itf

>>858
１　毎回、秀が出張仕事に出る→ステージ攻略、標的＝中ボス
２　道中、向島の仁十郎の刺客が襲ってくる→ザコ敵
３　最後に若紫（ピーチ姫）を助け出す

とまあ、こんな所でしょうか。大塩平八郎や少年時代の勝海舟など
実在の人物を出した意図はよく解りませんが。

863 ：854：01/10/20 12:55 ID:lyd2vIMH

>>855
レス、どうもありがとうございました。

864 ：仕留人一話市販バージョン：01/10/20 13:05 ID:BdozbSBL

野川由美子の「おきん」が「お吉」になってた。それじゃ助け人じゃねーか、と。

865 ：剣之介の芸：01/10/20 13:22 ID:p8H78ctv

なんとか流・居合抜きでございます～！　ってお歌が紹介してたから、
充分見世物になりうる技なんでしょうな。長尺の刀を一瞬に抜くわけですんで。
しかし、見てる客が「なんだそれだけかよ～」なんてつまんながるのも事実。
だってつまんねえもんな（ｗ

866 ：名無し：01/10/20 17:35 ID:OVzJPTZZ

>>859
画像うぷした。

中央のハレーションでクレジットが読みにくいというのがNGの原因かな？
メインタイトルも助け人ふうの字体になってるんだよね。

DVDとかには入れて欲しいものです。

http://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1003566864.jpg

867 ：　：01/10/20 17:45 ID:x5u+jlA9

この「お吉」バージョンって、1話の他にも何本かあって、再放送でも流れたことが
あるらしいですね

松竹ビデオでのVer違いって

「仕置人」ナレーションバック（目玉ズームなし）
「仕留人」タイトルとED違い
「仕置屋」BGM、カットの有無等、全編に渡って変更箇所あり
「III」歌詞1番

しか知らないんだけど、他にもあるんでしょうか？

868 ：>>867：01/10/20 19:26 ID:AJx9FTcZ

仕業人オープニングナレーションのバック画像のバージョン違いが存在するとか言う話を
聞いた事があったが、詳細については不明。ただの噂かもしれない。

869 ：　：01/10/20 20:37 ID:jR/kt3Un

>>868
仕業人傑作選のジャケットに使われてるやつかな？＞別OP

870 ：859：01/10/20 21:27 ID:5F8ktzov

>866
見ましたよ。貴重な映像をありがとう。

助け人はこの前のホムドラの放送でも一話のみＥＤバックの画像が異なっていたけど
仕留人の一話は市販ビデオだけのバージョンのようですな。

871 ：868：01/10/20 21:46 ID:H3wsdJNe

>>869
仕業人傑作選ＬＤは見た事がないのでそれかどうかはわかりませんが、
いつも使われているオープニングでは宇崎竜童のグラサンがアップになってその中に
主水たちの顔が出てくる仕様だったはずだが、そのバージョン違いというのは、
宇崎竜童のグラサンの中ではなく主水たちの顔が画面に直接出てくるようになっていると
聞いたような？（その時の記憶があやふやなんでよく憶えてないんですが）

872 ：＞867：01/10/20 22:08 ID:x4Brm61Y

その一話以外での仕留人「お吉バージョン」は、もう十年以上前の再放送で目にした事があった。
しかし、何でまた再放送でミス表示のまま流れたんだろう？
普通は訂正すると思うが・・・

873 ：けい：01/10/20 22:14 ID:yhTbimoY

重箱のスミつつくようで、イヤなんだけどオレもミスネタを。

仕置屋第１話で主水がおこうに言うセリフで
「（おまえは）カタリだ」といってるが「タカリ」の
まちがいだろう。
それともそんな表現あるのか？

874 ：二枚目：01/10/20 22:19 ID:cTySZWvP

仕掛人　　…西村佐内
仕置人　　…棺桶の錠
助け人　　…島帰りの龍
仕留人　　…糸井貢
仕事屋　　…政吉(多分)
仕置屋　　…市松
仕業人　　…やいとや
からくり人…天平
血風編　　…新之助
とシリーズには２枚目が登場しましたけど(政吉はどうかなあ？)、
新仕置人における２枚目って誰なんでしょうか？

875 ：元締め　鼠：01/10/20 22:26 ID:Nj5FoTjH

死神？（ｗ

876 ：二枚目ネタ！：01/10/20 22:44 ID:4mb3rNki

血風編のピーターは二枚目というかオカマじゃないの？（ｗ
どっちかというと浜畑賢吉が二枚目っぽい。（でも坊主頭は二枚目とは言えないかも）
新仕置人の死神は個人的に美形だと思う。

877 ：>874：01/10/20 22:53 ID:9a9NchTz

助け人は主人公の文十郎が二枚目だと思うがどうか？田村高廣は妻三郎の息子だし。
仕事屋は難しいね。林隆三が二枚目なら、緒形拳にも同じ事が言えそうな気が・・・

878 ：：01/10/20 22:54 ID:dztmItIP

>>873
あれは「騙り（カタリ）」で正しい。

879 ：874：01/10/20 22:58 ID:cTySZWvP

>>877
そういえば文十郎も二枚目でしたね。しかしそれを宮内が持っていったと(笑

仕事屋も難しいですね。
でも>>876説(坊主頭うんぬん)を採用すると、どうしても政吉になってしまうという(笑

880 ：けい：01/10/20 23:00 ID:yhTbimoY

>>878
サンクス
そんな表現があったんだ。　勉強不足でした。
そういや国語は「もうすこしがんばりましょう」だった・・・

881 ：二枚目と思われるキャラ：01/10/20 23:04 ID:9SRVayyY

新からくり→蘭兵衛こと高野長英
商売人→新次？（作中で男前とか言われてなかったか？）
富嶽→唐十郎
うらごろし→若？（ｗ

882 ：874：01/10/20 23:07 ID:cTySZWvP

>>881
新からくり以降を書こうとしたのですが、商売人でつまってしまいました(笑
新次は…体型的に二枚目とは言い難いような…
うらごろしは若でいいんじゃないですか？他が該当者なしだし。

883 ：個人的に：01/10/20 23:09 ID:H3yWvbvI

緒形拳とか山崎努とか中村敦夫は
男前ではあるだろうが美形とか二枚目というイメージではないと思う。
藤田まことは男前ですらないように見えるがどうか？（笑

884 ：　　　：01/10/20 23:13 ID:z15xrNsS

仕業人の別バージョンＯＰは＃１のみ。昔録画したテープで確認しました。
＃２以降はＬＤ収録と同じバージョンに統一されてます。
内容は８７１の仰る通りです。

885 ：俺の認識だと二枚目＝美形：01/10/20 23:13 ID:tlE93qR5

新旧仕舞人も二枚目該当者が存在しないかもしれません。
本田博太郎と高橋悦史・・

886 ：いろいろあってみんないい：01/10/20 23:21 ID:en6bktYw

個性の違いと言うべきだろうが、男前や二枚目ばかりでは話が成り立たないので
間寛平や岡本信人を見るとホッとするのも確か。
仕事屋では、半～ちゃ～ん！の親分も案外顔立ちは整ってると思うけど。

887 ：美形と二枚目は微妙に違うかも：01/10/20 23:23 ID:dyfn/bH/

さらに「美形」の中からも
竜みたいな女顔の美形と、錠・市松のような男前の美形に分けられるね。
林隆三は顔がゴツイから「美形」という認識はないなあ・・・何となく・・・

888 ：：01/10/20 23:39 ID:+7wlYp6z

暗闇仕留人を見るまでは、石坂浩二が二枚目だとは全く感じなかったよ！
鑑定団の司会やってるおじさん、ぐらいの認識しかありませんでした。

889 ：>887：01/10/20 23:45 ID:OB/S1fL1

美形とは言っても組紐屋以外は普通に男顔だと思う。そうでもない？

890 ：元締め　鼠：01/10/21 00:05 ID:/GOt7gzL

かげろうの影太郎は美形？男前？

891 ：　：01/10/21 00:41 ID:BA4MaU2j

いまさらだけど裏か表かのＤＶＤ
「汚名挽回」のセリフだけでも
差し替えてくれんかのぅ････。
（捕物シーンの上司のセリフ）

892 ：けい：01/10/21 00:52 ID:pJLC1HjH

>>891
「名誉返上」ってのはどうだい？（ｗ

893 ：通りすがり：01/10/21 01:23 ID:uQhaJtiA

二枚目ネタで盛り上がっているところを邪魔するが、
娘キャラで一番可愛いのは、とんぼだよな！
…たとえ、将来山田五十鈴になってしまうとしても。

じゃっ。

894 ：　：01/10/21 01:27 ID:0e2PXfjB

田島令子って悪役やったことある？
被害者役しか見た記憶ないんだけど。

895 ：名無しより愛をこめて：01/10/21 01:46 ID:L/43RwvR

>>893
まてまてまてまてまつんだ象！
うさぎたん（2代目）もイイぞ！

896 ：：01/10/21 02:03 ID:+JrpXXFb

>>893
かわいのどかはどうした？

897 ：けい：01/10/21 03:10 ID:pJLC1HjH

つまらん質問で大変申し訳ないのだが
仕事屋２話「一発勝負」の見所、菅貫太郎の騎馬戦対決は
あれ本人か？　どうもスタントじゃないような気がする。
もし菅貫さんなら改めてすごい人だったんだね。

898 ：鼠小僧・財津：01/10/21 03:36 ID:kOMTu7W/

ナッポレオ～ン。

ホムドラでやってる「風」の第2回に、わるものの伊賀忍者が出てて
どっかで見たことあるなぁと思ったら菅貫太郎だった。なんか
筋肉少女帯のオーケンみたいで笑った

899 ：898：01/10/21 03:38 ID:kOMTu7W/

関係ないけど、ついでに「風」のかがり（土田早苗）に萌え～（ｗ

900 ：ぼんちおさむ：01/10/21 03:49 ID:pJLC1HjH

＞８９８
い、い、イタロウッ　　　ちゃんデーーーース！。
とつぜん珍客だー。

ところで財津さん、菅貫さんは馬術の腕前はスゴいの？
あ、あと「こてっちゃん」またやりましょう。

901 ：娘系：01/10/21 07:59 ID:PlCClLVJ

仕掛人　　…おぎん
仕置人　　…おきん
助け人　　…お吉
仕留人　　…おきん
仕事屋　　…おまき(？)
仕置屋　　…おはつ(？)
仕業人　　…千勢(？)
からくり人…とんぼ
血風編　　…おいね（？）
とシリーズにはヒロイン(？)が登場しましたけど、
新仕置人におけるヒロインって誰なんでしょうか？
仕事屋～仕業人のヒロインは違うかも…(笑

ところで今、ガオレンジャーを見ていたら、
ホワイトが敵に頭を殴られたのですが、その直後にレントゲンじゃなくて
宇蔵のびく殺しみたいなアニメーションが出て、つい笑いました。

902 ：？？？ ◆cBYozjqs ：01/10/21 11:24 ID:rVkqx11Z

筆頭同心田中は美形なのでは？
まぁ、登場初期の頃に限定されると思うが…。

903 ：903：01/10/21 11:39 ID:15eo3IvZ

ついにここも900超えたね。
次スレは一応あるみたいだけど、
そのままスライドする？
でも１に歴代スレ一覧とかがないから
新規に作った方がいいかなとも思うけど。

904 ：903：01/10/21 11:55 ID:15eo3IvZ

↓一応案を作ってみたけど、みんなで協議して新スレ立てましょうや
６があったから７ってことで（ｗ

必殺シリーズ７　あんたこのスレをどう思う（仮）

［前スレ］
必殺シリーズ　５！ＧＯ！　逝ってはなりませぬ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1001418698/l50

のさばる厨房を何とする
ひろゆきの裁きは待ってはおれぬ
このスレの正義もあてにはならぬ
闇に晒して仕置する
オマエモナー

［前スレ］
必殺シリーズ　５！ＧＯ！　逝ってはなりませぬ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1001418698/l50

必殺シリーズｐａｒｔII
http://curry.2ch.net/tvd/kako/980/980509412.html

必殺シリーズｐａｒｔIII　Ｔｈｅ　Ｈｉｓｓａｔｓｕ
http://choco.2ch.net/tvd/kako/994/994184922.html

必殺シリーズｐａｒｔIV　厨房無用！
http://choco.2ch.net/tvd/kako/998/998133711.html

必殺シリーズ（初期スレ）
http://piza.2ch.net/toy/kako/967/967895683.html

必殺シリーズスレッド（特撮板）
http://salami.2ch.net/sfx/kako/981/981897408.html

必殺シリーズ（パート１）
http://piza.2ch.net/tvd/kako/966/966296522.html

必殺データベース（放映リストなど調べるのに（・∀・）ｲｲ!）
ttp://www5.big.or.jp/~toku/hissatu/index.html

905 ：＞↑：01/10/21 12:22 ID:pJLC1HjH

やるね！

906 ：朝日放送：01/10/21 12:42 ID:dpBOmpuQ

「６」を正式な後継スレッドに認定しましょう。
このスレ一杯になったらこちらへ！

必殺シリーズ６　「逝け～！」by印玄
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1002375110/l50

907 ：名無しさん：01/10/21 12:48 ID:YMAj3Zmb

らんらんらーん

908 ：＞↑：01/10/21 12:51 ID:pJLC1HjH

解説
たぶん「助け人」のエンドテーマのつもりなんだろう・・・・

909 ：名前いれてちょ：01/10/21 12:58 ID:kk+tfnfE

「仕掛人」だろ。後に歌詞がついて「白夜」とかいうタイトル
で発売された。

910 ：＞８９４：01/10/21 14:08 ID:UQECqYcy

無いと思う。現代劇では結構意地悪な役もやってるけどね。

911 ：名無しより愛をこめて：01/10/21 15:44 ID:cfDj235C

>>904
ナレーションは要らない…

912 ：＜田島令子の悪役：01/10/21 16:41 ID:CFYTnlmk

この前のおしどり右京で、一見被害者のように見えるが終盤で本性を現す悪役だった。
と言っても、仕置されずに奉行所に引き渡されていたが。
ヘンなヤンキー従えてて怖かったYO!

913 ：何となく：01/10/21 16:49 ID:lW8S10qQ

野川由美子とか芹明香は「娘」のイメージとは少し違うかもしれないね。
吉田日出子も微妙なところっぽい（ｗ

914 ：950ぐらいまで使い切ってみる？：01/10/21 18:18 ID:I8Psj7j2

どういう訳か、俺の頭の中では田島令子と赤座美代子のイメージがかぶる。
あの二人はそんなに共通点もなかったはずなのに。

赤座の方はけっこう悪女役が多かったと思う。
仕事屋での小松方正との濃い悪役タッグは印象的だった。

915 ：いや：01/10/21 19:33 ID:5PR7ptva

>914
もう「６」に移ってもいいんじゃないですか？
こっちのスレに書き込みがあるとネタが分散して判りづらい、と俺は考えてたりして（ｗ

916 ：>>904：01/10/21 20:40 ID:yTmo6/Kd

その案は「６」を使い切って「７」を立てる時にぜひ活かして頂きたい・・・
次スレは「６」を先に使ってしまっても良いのではないかと・・・

917 ：904：01/10/21 21:47 ID:T7B14JYX

>>916ほか各位
了解！

918 ：けい：01/10/22 01:17 ID:kdhRU1Q3

　　　　　　　　ごあいさつ
おかげさまでこのスレも無事終了のはこびとなりました。
皆様のご協力と必殺に対する深い愛情に
ただただ感謝する次第であります。
途中晒されたりしたけどみんないい思い出です。
次もみなさん仲良く楽しく盛り上がりたいです。
ほんとにありがとう！

次スレは
必殺シリーズ６　「逝け～！」ｂｙ印玄
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1002375110/150
でまたお会いいたしましょう。

どうせあの世も２ちゃんと決めた
命がっさい荒らしに賭けて
萌えてみようか裏スレ稼業
ようござんすね　ようござんすね
「逝ってよし！」

919 ：　：01/10/22 02:31 ID:djiMTCcb

↑細かいことだけど、
「150」（ひゃくごじゅう）じゃなくて
「l50」（える・ごじゅう）だよ。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1002375110/l50

920 ：けい：01/10/22 02:38 ID:kdhRU1Q3

>>919
訂正ありがとう。　６スレで中村啓二郎　ＶＳ　森田公一の
トークバトルやろうぜ。

921 ：けい：01/10/22 04:16 ID:kdhRU1Q3

この番組の提供は
トヨタ自動車
ＵＨＡ味覚糖
ご覧の各社の提供で・・・・・

「あばよ！」の本編終了では泣かなかったが、
不思議とこのナレーションで・・・・・・・泣いたよ。

　　　　　　　　　　　　　　　昭和６２年９月２５日