ケインとアベルって知ってる?

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1
ケインとアベル,元々は小説なんだけどアメリカABCテレビで
ドラマ化したものです。確か日本では東北新社が版権もってたは
ずでビデオも出ていましたが,もはや入手不可能状態です。
皆さん,語り合いましょう!!(何人集まるやら・・・)
2奥さまは名無しさん :2001/07/11(水) 05:34
いいドラマでしたね。
テレ朝で3夜(4夜?)連続放送したときは
吹き替えが
ケイン=山本 圭
アベル=平 幹二郎
で「渋いキャスティングだなあ」と感心しました。
そのあとジェフリーアーチャーの原作も読んだけど
完成度はドラマ版のほうが高い気がします。
1年ほど前にテレ東で突然再放送してたけど
ビデオ録っておけばよかったかな。
3ジェフリーアーチャー:2001/07/11(水) 06:52
ロスノフスキの娘もドラマ化してくれ
4奥さまは名無しさん:2001/07/11(水) 07:51
平幹二郎の吹き替えはひどかった。
第一話だけ淀川長治の解説が付いていた。
アベルって乳首がひとつしかないんだよね。
「フレンズ」のチャンドラーに分けてもらえばいいのに。
「LAロー」のアン・ケルシー役の人なんかも出ていたな。
5刑事ヨロシク:2001/07/11(水) 08:26
日曜洋画で放送したとき、私はまだ小学生だった。
そのときは難しくて分からなかったが、その後テレ東
衛星で放送するのを見るたび、益々面白さに気付かされる。
ああいう、金も、手もかけたドラマをもっと作って欲しい。
それと、日曜洋画に一言。
この頃はケインとアベルにせよ、ラストエンペラーにせよ、
ルーツにせよ、何夜連続企画が多かった。
今ではこのような豪華企画を実現できないのだろうか。
6ほう:2001/07/11(水) 09:13
アーチャー氏のサイン会で握手&サインしてもらった。
7奥さまは名無しさん:2001/07/14(土) 01:40
ageてみました。
8奥さまは名無しさん:2001/07/14(土) 02:37
結末が見え透いてるのに、それでも面白いんだよねー。

>>5
こういうミニシリーズは、なかなか時間がとれなくて難しいんだろうな。
1回じゃ済まないわけだし。
9奥さまは名無しさん:2001/07/14(土) 03:08
これって数年前にスパチャンでやってたよね。
見なかったけど。
10名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/14(土) 04:02
アーチャーって裁判にかけられてるんだっけ?
何年か前は「万引」疑惑があった。
当時、CATV の BBC World でやってた。
11奥さまは名無しさん:2001/08/20(月) 19:47
サム・ニールを比べてみると、
ケインとアベルのときよりも、ジュラシックパークの方が
若々しく見える。
12奥さまは名無しさん:2001/08/21(火) 00:44
>>11
云えてる。不思議な人だよね。サム・ニールというと
まず頭に未だに「ケインとアベル」を思い出す。
私もこのドラマは子供心になんかワクワクしながら観たなー。
やはり、これってアメリカンサクセスストーリー?
13奥さまは名無しさん:2001/08/22(水) 04:10
何か随分前に テレビ東京で、昼間に連日放送してましたよね?
連日、ビデオに録画して観てたが、
最初に 本の方を読んで居たので、感動が今ひとつだった気がする。
(本を 読まれた方 本の方が感動しませんでしたか?)

しかし、現在 ビデオが入手困難と聞くと 消さずに保存して置くのだった
と、後悔。

>>3
には激しく 同意!! なのだ。
14あっぷるたん :2001/08/22(水) 05:56
テレ東の昼間のやつ、見ましたよ(゚∀゚)
サム・ニールのケインも、アベル(役者知らん)も
原作の雰囲気を完璧に出してたと思う。
フロレンティナ(娘)のストーリーが面白かったので、
やっぱり”ロスノフスキの娘”もドラマ化してほしいのぅ(゚∀゚)
1511:2001/08/22(水) 09:21
>>12
同感。
おれも、サム・二ールと言えば、未だにケインか
オーメンのダミアンを思い浮かべる。
その二ールがジュラシックに出演するのを始めて聞いたとき、
演技が重厚すぎやしないかって、不安を感じたけど、案外軽
い役もそつなくこなすから、見事な俳優だなって感じた。
また、重厚な二ールを観てみたい。
16奥さまは名無しさん:2001/08/22(水) 09:42
>本を 読まれた方 本の方が感動しませんでしたか?
本は細かい心理状態やディテールまで描写できるからね、読者の
イメージも自由に膨らむし。
一方、ドラマの方は時間的制約もあって、端折れるところは端折る
かわりに、具体的な映像(想像しにくい、時代的・風俗的な物ね)で
で表現できる。
だから、俺は原作と映像は比較しないで、それぞれ楽しむようにしてる。

でも、このドラマは成功してると思うよ。
17とし:01/08/26 22:13 ID:r/os6Slk
「ケインとアベル」捜している人結構居るんだ。
ありとあらゆるビデオ屋を廻ったけど、さすがに今となってはどこにもないですね。
私は14年ほど前にビデオ屋で借りたんだけど。
海外のサイトでもビデオを捜してみたけど、どこにも無し。
無いとは思うけど関西方面でレンタルしてるところがあったら教えてください。
18黒羊:01/08/26 22:39 ID:rzUYLJnY
俺録画してもってるYO
19奥さまは名無しさん:01/08/27 00:29 ID:jfnawX3I
元ネタは、人類最初の殺人者(兄弟殺し=聖書に出てくる)っすよね。
20名無しさん@120分待ち:01/09/11 16:11
”ロスノフスキの娘”って大統領になるまでだっけ??
「大統領に知らせますか?」(だっけ)の女の大統領がこの「娘」で
懐かしく思った事を覚えています。
21奥さまは名無しさん:01/09/11 16:57
J・アーチャー 刑務所に入ってるんだっけ。
22奥さまは名無しさん:01/09/17 04:49
そうだよ。
23奥さまは名無しさん:01/10/09 20:53
これで二度目の服役なんだよね。
24奥さまは名無しさん:01/10/18 22:13
個人的には、「めざせダウニング街10番地」辺りをテムズTVにドラマ化して
貰いたい。
「ロシア皇帝の密使」の内容は、さいとうたかお氏が「ゴルゴ」で2回も
パクってました。
ワンパターンだけどJ・アーチャーはストーリーテラーとしては一流と思う。
25奥さまは名無しさん:01/11/01 00:27
うわ、亀レスだけどあげちゃっていいかな。
私もこのドラマ大好きで、泣きたくなったらビデオ引っ張り出してクライマックス
何度も見たりした。これでサム・ニールのファンになったよ。

ちなみに、あのドラマでアベルの娘役(幼い頃のフロレンティナ)を演じてたのは
超子供の時のメリッサ・ジョーン・ハート(NHK「サブリナ」の主役)。
ほんのちょびっとの出演だけど、気づいてた人いる?
26奥さまは名無しさん:01/11/02 09:00
あの音楽が感動を盛り上げてくれた。
確かバブル経済初期の1986年か87年の
放送だったと思うけど、ラストシーンでは
思わず涙を流してシマッタ。
たかがテレビドラマのクセに感動させてくれた。
後で原作を読んでまた涙。
27奥さまは名無しさん:01/11/02 09:34
ビデオは2年程前に見つけて借りたことがある。各180分の2本組だった。
これって編集されずに全部入ってたんだろうか?
なんか昔テレビで見たときに比べてエピソードがいくつか抜けてた気がしたんだけど。
ちなみに見つけたビデオ店はかなりの老舗。ちょっと寂れたカンジで普段は行かない。
やっぱり新しい店には置いてないんだろうね。
28奥さまは名無しさん:01/11/02 13:02
>>24
「めざせダウニング街10番地」は
英国版(邦訳されたのはアメリカ版)が
86年にグラナダ・テレビよって映像化されてます。
原作を忠実に再現していて好感の持てる作りです。
唯一の欠点はVTRで撮影されてる事。
(非常に安っぽく見えてしまう)
筋金入りの保守党員で党の副幹事長まで務めたアーチャーが
最後にグールドを勝たせるというのが面白い。
29えっ:01/11/25 02:27
ケインとアベル、先に原作を読んでたので、
アベルが実写版はカッコ良い俳優さんで嬉しかったのです。(^^)
ケイン&アベルがすれ違いざまに会釈して、そのあと静かな最後。
小説でも泣いたけどドラマでは母と一緒に泣いてしまったです〜〜(単純)

ビデオは、ツタヤとかに無いですか??
TVでは3回に分けて放送しました(北海道)

てゆーかアーチャーさんまた壁の中?^^;知らなかったですトホホ〜
困ったお人だけど彼の書かれる小説は面白いですよね。
えっ小さい時のサブリナがフロレンティナ役でドラマに…
気付かなかった!彼女、どうもティーンエイジャーの魔女に見えないと思ったら
私と同じ年だったのね(笑)
30奥さまは名無しさん:02/01/07 10:36
懐かしい〜〜
小学生の時見ました。
31奥さまは名無しさん:02/01/08 14:37
高校生の時に見たんですけど、あのあと、担任にホテルに就職したいと言った、お前
には向いてないからやめろと言われたのを、思い出した。
32奥さまは名無しさん:02/01/12 06:36
ケイン&アベルはBSでたまたま一回目だけ録画してて
無茶面白いのに続き録画してなくてすげえ後悔した
それから小説いろいろ読んだりビデオ屋で借りたり
ジェフリーアーチャーにズブズブとハマっていったよ
男爵の銀の腕輪はカコイイ!スマートに仕事をこなす様も
つーか100万ドルをとりかえせ!も語って欲しい
いまだに何回も見返してしまう
33杞憂囚人:02/01/13 03:01
全話録画して持っているんだけど問題があるんですよ。
なんとベータなんですね。誰か安くで売ってくれないかなぁ
小説でしか読んだことないですけど、
ジョージとアベルの友情に乾杯です。

ロスノフスキの娘も好きですね。
家庭教師との別れのシーンに涙してしまいます。
35奥さまは名無しさん:02/04/02 10:40
age
36奥さまは名無しさん:02/04/03 11:49
サム・ニールのニッカボッカが忘れられない・・・。
37奥さまは名無しさん:02/04/04 05:04
このドラマ、少女漫画の「サイファ」ってので
結構重要な役割として出て来たんで昔から見たかった。
数年前にスーパーチャンネルでやってたからやっと見れた。
38奥さまは名無しさん:02/04/04 11:58
このドラマが?え、どんな場面だったっけ。全然覚えてない。

カインとアベルっていう意味じゃなくて?
39奥さまは名無しさん:02/04/04 17:14
>>37
カインとアベルのドラマが重要な役割なの。

このドラマを見てる場面とか出たり、登場人物が「スーン・ティック・オーが良いんだよな」
とかコメントしてたり、登場人物の一人は当時の彼女の境遇のせいで、
このドラマの最終回を辛くて見れなかった、みたいな設定になってた。
4037=39:02/04/04 17:15
間違えた。>>37じゃなくて>>38ね。
41奥さまは名無しさん:02/04/07 02:25
私にとって稀に見る名作の一つです。
DVD出してくれないかな。
こういうのってどこにリクエストすればいいの?
42奥さまは名無しさん:02/04/07 02:33
>>37=39
それ「カインとアベル」って旧約聖書に出てくる兄弟の話だよ・・・
残念ながらJ.アーチャーの「ケインとアベル」とは全く別ものです。
こっちは兄弟じゃなくて、同じ日に全く逆の境遇で生まれた二人の男の話。

「サイファ」も懐かしいな・・・中学の時にLaLaで読んだよ。
43通行人さん@無名タレント:02/04/07 02:51
>>1
ケインとジ・アンダーテイカーなら(以下略)
44奥さまは名無しさん:02/04/07 15:07
>>42
いや、聖書に出てくるケインとアベルは知ってるけど、
じゃあ、サイファのはそっちのJ.アーチャーの「ケインとアベル」の方だ。
このスレはその話してるんじゃなかったんだ。
ややこしいな。どっちも数年前にスーパーチャンネルでやったし。
4544:02/04/07 15:09
アレ?また間違えた。

J.アーチャーの「ケインとアベル」じゃないね。それはこのスレの話か。
私が言ってるはジェームス・ディーンの映画「エデンの東」と同じ原作の
TV版ミニシリーズの方だ。タイトルも「ケインとアベル」じゃなくて
「エデンの東」だった。スマソ。
46奥さまは名無しさん:02/04/07 19:11
>44
>>1〜5を読めば、このスレはジェフリー・アーチャーの
銀行頭取とホテル王のドラマってわかろうものを・・・
47奥さまは名無しさん:02/04/14 01:20
ちょっと前って(?)意識して無くても、洋画ファんや海外ドラマファンって
各テレビ局等で楽しませて頂いたと思いませんか?
結果、「アレッて、良いんだよなぁ〜」と何気にあるように思います。
現在は、自分で求めれば様々なことが手にすることも可能ですが
ボンヤリ〜〜では、感動さえ入手するのが不可能なのですね。
48奥さまは名無しさん:02/04/14 01:58
>47
ごめん、何がいいたいのかよくわからない。
49とし:02/04/14 13:36
ヤフオクでビデオゲットしたよ。根気よく探せば出てくるもんだね。
50奥さまは名無しさん:02/04/15 02:02
>>49
うそ!!いいなー。
私が検索した時は文庫本しかヒットしなかったよ・・・
51奥さまは名無しさん:02/04/17 06:03
テレ東にしつこくリクエストすれば放送してくれるかもしれんぞ。
何年か前に昼間の映画枠でやってた。
52奥さまは名無しさん:02/04/19 11:18
あー、これそういえば昔テレビで見たよ。
アベル役の俳優なんて人だっけ?結構好きだったなあ。
アベルの娘(フロレンティナだっけ?)の声を水沢アキがやってたのが、印象深い。
53アベル:02/05/15 02:15
「ホテルはいいなぁ、アメリカ人の心の家だ!」
アベル・ロスノフスキ ―――――ホテルに就職できた後のセリフ
54はじまるよ、RCCラジオ:02/05/17 06:53
はじめまして。私も今から十数年前、テレ朝系で放送されていたのを見ましたよ。
最初の30分ほど次の日の学校の授業の予習で見ていなかった。
でそのあと見たとき、「ビデオテープに取っていれば良かった」と後悔した。
ただ当時のテレビ朝日系で放映していたやつって、かなりカットされていた記憶がする。
数年前福岡市内であちこち探した末に中古のビデオソフトを見つけ、当方持っています。
(でもレンタルビデオのやつだから画質は良くないが。)
BS放送以外で、福岡では再放送は一回もまだありません。
(当時私の家にはBSは導入していなかった)

>>52
アベル役を演じていたのは、ピーター・ストラウス。
55奥さまは名無しさん:02/05/17 22:30
この番組もDVD化してくれたらいいんだけど。
私は小説もテレビ、どちらも見たが、結構どっちも感動した。
小説(後編の「ロスノフスキ家の娘」)ではウィリアム・ケインの息子の
リチャードはあたかも自分で進んで銀行に入りたがっていたように書いてあったが、
ビデオでは大学から直接、銀行に入るようにすすめるケインに対し、ハーバードの
大学院に行くというという方法もあるとリチャードが反抗的な態度を示していたと思う。
この部分はむしろ、テレビのほうが良かったとおもうが。
(たまたま私がこのころ高校生で反抗期ということも影響している。)
フロレンティナとリチャードの駆け落ちの回で、この恋愛もロミオとジュリエット
みたいに悲劇的なもので終わるのかなと想像したので二人で駆け落ちをするシーンには
ホッとすると同時に、不覚にも涙を流してしまった。
すみませんが、ついでに私は男です。



56奥さまは名無しさん:02/05/17 22:40
>>27
>ちなみに見つけたビデオ店はかなりの老舗。ちょっと寂れたカンジで普段は行かない。
>やっぱり新しい店には置いてないんだろうね。

そうそう。比較的規模の大きくて、昔からある店のほうが確率は高い。
近所の規模の大きいけど、新しいところにはなかった。
57奥さまは名無しさん:02/06/01 14:44
片方が苗字で片方が名前という組み合わせが
語呂を優先させている題名って感じがする。悪くは無いけどね。
58DVDにダビングしたいな:02/06/14 14:30
>>54
私も福岡に住んでいます。
テレビ朝日で放送したぶん全話VHSで録画しています。
標準か3倍か確認してないですけど3、4回しか見てないので
画質的にはいいと思います。
どの辺りがカットされているのか知りたいので教えてくれませんか?
59DVDにダビングしたいな:02/06/14 14:33
>>54
私も福岡に住んでいます。
テレビ朝日で放送したぶん全話VHSで録画しています。
標準か3倍か確認してないですけど3、4回しか見てないので
画質的にはいいと思います。
どの辺りがカットされているのか知りたいので教えてくれませんか?
60はじまるよ、RCCラジオ=55:02/06/14 18:57
>>58
あら、福岡在住ですか?私も福岡です。
テレビを録画しているとうかがい、羨望のまなざしでカキコを見ています。
ビデオテープにテープにカビを発生させたり、くっつかせないようにしてくださいね。
いつかどこかでお会いしたら、ダビングさせてとお願いするかもしれませんよ。(笑)
私もこのTVMはDVDにダビングできればと考えています。

私の記憶もアテにはならないので、どこまで思い出せるかはわかりませんが、
後編のほうを説明したいと思います。なんせ十数年前の記憶と比べてですから間違え
ていたら、お許しください。
そしてどういうわけか、指摘する部分のほとんどがフロレンティナとリチャードの
駆け落ち以降のシーンですので・・・。

1.第2次世界大戦で、アベルとウィリアムが戦争終結後、戦地から帰国するシーン

2.パリ・バロンのオープンのために、パリにきたアベル親子が、パリ市内を散策
  するシーン
  (その後のポーランドに行ったシーンは放送されている)

3.フロレンティナズ(フロレンティナが開店したブティック)の第一号店を
  サンフランシスコに開店したとき、ケイト・ケイン(ベロニカ・ハメル)が
  フロレンティナズに来て、フロレンティナと話しているシーン
  (上3つは放送されたかも?)

4.アベルが買収で逮捕されたとき、フロレンティナとリチャードの反応
  (アベル逮捕の一報を聞いたフロレンティナがアベルのところへ行く
  というのを、リチャードが引き留める)

5.フロレンティナズ、ロサンゼルス出店準備のシーン
  (フロレンティナとリチャードがちょっとした口論をする)

なんで覚えているかというと、駆け落ちしてサンフランシスコで店を開きたいと
シーンの次が、ニューヨークにフロレンティナズを開店したときのシーンでした。
「あの2人はどうなった?」と思っているうちに、ニューヨークの開店のシーンに
なったので、1986年の放送当時はかなり驚いた記憶がある。

61DVDにダビングしたいな:02/06/18 01:49
>>54
すばやいレスありがとうございます。
私は福岡市に住んでますよ。
テープの管理についての注意事項守っていきますよ(笑)
さっそく上記書かれた事を参考にして観ようと思ってます
偶然に会われたらダビングOKですよー
62はじまるよ、RCCラジオ:02/06/18 19:19
>>61
本当に十数年前の記憶ですので、違っていたら申し訳ありません。
なんか「天然記念物」を持っているなんて、メチャクチャうらやましいです。
当時の平幹二郎、山本圭や水沢アキの吹き替えを聞きたくて(爆)、本当に
お会いしたくてたまりません。(苦笑)同じ町に住んでいるので、なおさらレスを
カキコしていてもどかしい気持ちがします。
何ヶ月かに1回はテープを巻き戻したりしたほうがいいですよ。
私は一度別の街(ヒントはHN)に引っ越したとき、たまたま住んでいたところが
川のそばでしたので、部屋のメチャクチャ湿気が高い状態でした。ビデオテープを
なにもしないでおいていました。福岡に戻ってきて、1,2年たって、あちらに
持って行ったビデオテープを見てみるとビデオテープがくっついたり、ビデオ
テープにカビが生えたりして、大事な番組を録画していた分のほとんどはパーに
してしまい、大変後悔しています。(苦笑)だからテープを押入れに入れて保存
というのも論外。これで私はビデオテープの多くをだめにしました。
くれぐれも私の似の前にならないよう(笑)、ご注意のほどをお願いします。
63はじまるよ、RCCラジオ:02/06/18 21:31
ついでにこの番組の重たいテーマ曲は、プラザ合意以降の当時の「円高不況」
の日本に妙にマッチしていました。現在のバブル崩壊後の不況には及びませんが、
当時の円高不況も「未曾有の不況」と言われて、世相的にも暗かったと思います。
64奥さまは名無しさん:02/06/18 21:34
鼻の穴になんか入れてる韓国選手がいるけど・・・。
これも流行るの?
65はじまるよ、RCCラジオ:02/06/20 23:03
>>1
>ケインとアベル,元々は小説なんだけどアメリカABCテレビで
>ドラマ化したものです。
ケインとアベルは最初に放送したのはアメリカCBSテレビだったと思う。
66奥さまは名無しさん:02/07/11 14:35
私も第一回目のテレビ朝日での「ケインとアベル」観ました。
最初の部分を見逃してしまったので次にBSでやった時はしっかり
録画して観ました。テープはもう消してしまったけど、ホント感動しました。
原作も読んだけどドラマとも違和感がなくて良かったです。あと「ロマノフスキ家
の娘」も読みましたがどっちもお薦め。
このスレ読んでまた懐かしく思い出しました。
海外の大河ドラマも結構おもしろいですよね。
あと私のお薦めはジェフリー・アーチャーじゃないけど2年くらい前に
NHKで放送してた(正確な題名は思い出せないけど)「タイタニック」です。
主演がキャサリン・ゼダ・ジョーンズで私的にはあの映画のタイタニックより
数倍感動しました。
67奥さまは名無しさん:02/07/12 00:02
>>66
「ロマノフスキ家の娘」でなく
「ロフノフスキ家の娘」だよーん。ロシアのロマノフ王朝とごっちゃに
しないようにね。
68奥さまは名無しさん:02/07/12 00:05
>>67
訂正した私もカキコを間違っていた(w
(誤)「ロマノフスキ家の娘」、「ロフノフスキの娘」
正しくは
「ロスノフスキ家の娘」でした。
69奥さまは名無しさん:02/07/12 14:55
>>68
そうでした。修正ありがと。
今手元に本がないもんであやふやな記憶で書いちゃった。
70奥さまは名無しさん:02/08/11 18:12
age
71奥さまは名無しさん:02/08/23 10:12
abe
72奥さまは名無しさん:02/09/10 18:39
ace
73奥さまは名無しさん:02/09/10 21:42
J.アーチャーの最近の作って面白くないよね。
やっぱケインとアベルが最高だと思う。
映画より原作のほうがずっといいと思うのは私だけ?
74奥さまは名無しさん:02/09/14 17:38
>>73
私も「ケインとアベル」までは好き。
「ケインとアベル」のTVMもよくできたほうだと思う。
さすがに「めざせ、ダウニング10番街」から飽きがきた。
それからあとの作品は読んでいない。
7574:02/09/14 20:09
>>74
(誤)「めざせ、ダウニング10番街」
 ↓
(正)「めざせダウニング街10番地」 
76奥さまは名無しさん:02/09/17 17:40
楽天に「ケインとアベル」のビデオ出品されてますが・・・タケーッ
77とし:02/09/19 23:50
今、ヤフオクに7800円から開始で出品されてるよ。9月28日終了だから、ここにでている人で頑張って落としてね
がんばれっ!
78ロスノフスキー:02/09/20 02:10

J.アーチャーさんの原書、持ってます。
全部、読めなかったけど・・
79奥さまは名無しさん:02/09/29 21:04
上げ
80奥さまは名無しさん:02/09/29 22:50
ヤフオクのビデオ、落札されたね。
81奥さまは名無しさん:02/10/01 14:58
浅草キッドの水道橋博士が原作を推薦してた
82奥さまは名無しさん:02/10/22 20:56
最初に見たとき、「オーメン」のダミアンこと、サム・ニールに驚いたが、
ヒル・ストリート・ブルースの美人弁護士ジョイス役で出演していた
ベロニカ・ハメルが出ていたのでさらにビックリした。
83奥さまは名無しさん:02/11/02 10:36
ageとくよ
84奥さまは名無しさん:02/11/27 01:12
定期あげ
85奥さまは名無しさん:02/11/27 04:02
>>28
Book Offで中古ビデオ入手しました。全部通して見ると結構時間がかかります。
下院での討論の場面などよくできております。
英国の政治制度や歴史、階級社会という事情を知っているとより良く楽しめます。
気に入らないのは訳の不味さ。定訳のある専門用語を誤訳しております。
Lord Chencellerは「法務長官」ではなく「大法官」でしょう。
86奥さまは名無しさん:02/11/27 12:35
>>85
失礼ながら、the Lord Chancellorが正しいスペリングです。
87奥さまは名無しさん:02/12/14 10:11
この番組でもそうだけど、一頃のサム・ニールって
損な役回りのキャラが多かったような気がする。
「アイバンホー」のブリアン・ド・ボワ・ギルベールとか。
88山崎渉:03/01/10 06:51
(^^)
89山崎渉:03/01/10 19:21
(^^)
90奥さまは名無しさん:03/01/19 23:45
>>87
でもこのドラマの最後はよかったと思う。
本当の後援者を知ったときのシカゴ・バロンの表情を見ると
特にそう感じます。
91山崎渉:03/03/04 12:07
(^^)
92ジェフリー厨房:03/03/08 04:36
だれもいないの?

ケインの娘の話はドラマ化してないのかな?
93奥さまは名無しさん:03/03/08 10:06
>92
「ロスノフスキ家の娘」のこと?
どうだったかな。
上で原作面白くなかったってレスがあったけど、
デビューの「100万ドルを取り返せ」と「ケインとアベル」そして
「ロスノフスキ家の娘」がやはりジェフリー・アーチャーでは好きだなぁ。
というか出来も全然いいと思う。初期の短編に良い物も多いけど。
・・・ってここはドラマスレか。
自分的にはドラマはイマイチかな。吹き替えが苦手なせいもあるけど。
94ジェフリー厨房:03/03/08 12:17
>93
そうそう、「ロスノフスキ家の娘」です。
昔読んだのでうろおぼえなんですが、
もちろん「ケインとアベル」が一番面白いですね。
私は原作もドラマも両方好きですが、
青年時代の場面は、少々無理が・・・・・
95山崎渉:03/03/13 15:58
(^^)
96奥さまは名無しさん:03/03/13 22:45
>>92
ドラマ化はしていないと思われ。
仮にドラマ化して、「ケインとアベル」の配役がそのまま横滑りしたら、
大変だろうな。みんな年を取っているから。
>>94
放映当時ですら、ピーター・ストラウス、サム・ニールもおじさんだったから、
無理があるのは当然。ドラマは面白かったけど、違和感がある。
97奥さまは名無しさん:03/03/13 23:51
アーチャーは「チェルシーテラスへの道」が一番面白かった。
ドラマで観たいな。
98奥さまは名無しさん:03/03/15 14:30
>>97
えーーーー!!!
かなり変ってるかも。
99奥さまは名無しさん:03/04/06 23:31
>>55
意外にも私のような考えを持っていた人がいたのですね。
私がドキュソな工房のころ、当時は「ケインとアベル」
「ロスノフスキの家の娘」を読んで、フロレンティナと
リチャードのような情熱的な恋愛をしてみたいと思った。
(駆け落ちだから大変でしょうけど。)
同級生から「アホ。お前は自分の顔と相談せい」と
いわれたことが懐かしい。
100奥さまは名無しさん:03/04/10 12:54
>>85
原作では実名で書かれていた政治家が
ドラマではさすがに違う名前になっていましたね。
ちなみに
ハロルド・ウィルソン=ジョージ・ベインブリッジ
テッド・ヒース=ヘンリー・リンジー
ジェームズ・キャラハン=ケン・ホランダー
マーガレット・サッチャー=ヒラリー・ターナー
レジナルド・モードリング=クリストファー・モーランド
ニール・キノック、(多分)ロイ・ハタスレー=オーエン・ヒューズ

皆、全然似てませんが(w
101奥さまは名無しさん:03/04/10 12:57
アーチャ−によると主役の四人にもそれぞれモデルがいるそうで
レイモンド・グールドはアーチャーが個人的に尊敬していたという
ブレアの前の労働党党首・故ジョン・スミス。
チャ−ルズ・シーモア(小説ではハンプトン)は
サッチャー倒閣の狼煙をあげた元副首相マイケル・ヘーゼルタイン。
後の二人はチョット失念。

グールドを演じたトム・ウィルキンソンは
眼鏡、ダサイ着こなし、人の良さげなオッサン顔、
いかにもレイバーといった感じが出ていて好演。
政治ドラマ繋がりだと
数年語、BBCが作った「離党」(これも良作)で
保身から労働党に鞍替えする保守党議員を演じてました。
102奥さまは名無しさん:03/04/10 14:10
このスレを発見してちょっとうれしくなりカキコ!
この作品は私をアーチャーへ誘ってくれたんです。
放映当時録画できなかったんですが、何年か前にレンタルビデオ屋で借りました。
間違いなく名作ですね。
103奥さまは名無しさん:03/04/16 15:28
音楽もなかなかイイ!
どっかにサントラないかなぁ。
104山崎渉:03/04/20 00:19
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
105奥さまは名無しさん:03/05/25 00:50
10年程前にレンタルビデオをダビングしたのを持ってます。

で、久しぶりに見たんですが、(10回以上は見てるのに)
後半、ラスト10分は滝のように涙を流しながら見ました。

帽子のつばに手をあてて、目だけで挨拶、たまりません。
ぞくぞくします。
DVD出てほしい・・・。
106山崎渉:03/05/28 13:22
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
107taro:03/06/16 23:27
応援します。ジェフリーアーチャー作品/ケイン&アベル、ダウニング街(ビデオ化)
ロフノスキー家の娘(ケイン&アベル続編)他多数。
今でも、小説とビデオ見ます。しかし、ダウン二ン街は確か、英国版、米国版
と最後が違っている。君はどっち派??
108奥さまは名無しさん:03/06/20 00:02
>>107
俺は英国版の方が好きだな(原書は読んでないが)

実質的に首相を決める下院議長ハンプトンが
カースレイクとしか絡まない米国版と違って
英国版ではキャスティングボードを握る第3党の社民・自由党連合代表フレイザーと
保守党議員ではあるが個人的に親しくなるカースレイク
政治的信条は近いが労働党の左傾化で袂を分かつグールドの関係が等価に描かれているのが良い。

古いレスにもあったが、英国版はアーチャーの経歴を知っている人が観たら驚く結末ではある。
ただグールドはクレメント・アトリーやヒュー・ゲイツケルの様な
イギリス人が敬愛するタイプの労働党政治家として描かれているし
国民的作家としての配慮があったんだろうね。
109山崎 渉:03/07/15 09:21 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
110奥さまは名無しさん:03/07/21 00:06 ID:3fSC8aEo
古本屋で昔懐かしい「ケインとアベル」を見つけて以来、ここ1ヶ月で「ロスノフスキ家の娘」、「大統領に知らせますか?」まで一気に読みました。
「ロスノフスキ家の娘」ってドラマ化されていなんんですか?
本の巻末にドラマ化されるようなこと書いてあったけど。
フロレンティナ・ケイン役の女優は何て名前ですか?
今も活躍してるのかな?
111奥さまは名無しさん:03/08/04 10:47 ID:???
112山崎 渉:03/08/15 11:09 ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
113奥さまは名無しさん:03/09/06 01:22 ID:GNro997Q
原作読んでから最初のテレビ放映を観た。
原作を読んだのは、
雑誌のブルータスの書評で絶賛されていたから。
ダスティン・ホフマンとロバート・レッドフォードで映画化してほしい
と思いながら読んでいたよ。
114奥さまは名無しさん:03/09/06 17:10 ID:???
このスレ、まだあったんだ。(感激)

>>110
「ロスノフスキ家の娘」はまだ製作されていないみたい。

>フロレンティナ・ケイン役の女優は何て名前ですか?
>今も活躍してるのかな?

TVM「ケインとアベル」で成人になったフロレンティナ・ケイン役を
やった女優さんですね?これを前提に相当マニアックな話をすすめていきます。
ケイト・マクニール(Kate McNeil)という女優さんです。
IMDBで見たところ、時々映画やTVMの端役で出演しているみたい。
http://us.imdb.com/name/nm0573896/

私はこの番組を見たときに、「掘り出しものの美人だな、ルックスはかなり
いいから、あと2、3年経ったら、何かのテレビドラマが当って有名に
なったら、日本でも雑誌のスクリーンやロードショーに派手に出てくる」と
予想していたが、大外れ。
私個人としては好きなタイプだっただけに、結局メジャーにならなかったのが残念。
115奥さまは名無しさん:03/09/07 10:20 ID:QPlSX/Ca
私も中学生の時にテレビの前で大泣きしました。
真実を知った時のアベルのシーン。
しばらくはサム・ニールの大ファンだったなぁ。
この前レンタル落ちビデオを入手しましたのでDVDで焼き直し中。

ところで、メリッサ・ジョーン・ハートのデビュー作なんだね・・・
116奥さまは名無しさん:03/09/07 10:41 ID:3J00AfTm
メリッサってピンクの服を着ていた女の子?
117奥さまは名無しさん:03/09/13 02:41 ID:x2/DXhGg
アベルの姉ちゃんがドイツ兵に犯されるシーンはあった?
118奥さまは名無しさん:03/09/13 11:31 ID:gJxLwRTz
犯されるシーンあったけど、ロシア兵だったような・・・
119奥さまは名無しさん:03/09/13 23:45 ID:12gcXkic
>>117
118の名無しさんのいう通り、レイプシーンはあったよ。
しかし描写は原作ほど過激ではなかった。
テレビドラマの描写はせいぜい服が破られる音がする程度。
でも思春期だった俺は原作の描写のほうで、何度も抜いてしまった。
今考えたら悪いことだわな。
120奥さまは名無しさん:04/01/04 16:18 ID:W/QLtaaZ
スーパーチェンネルあたりでやらないかねえ。
毎月テレビガイドをすみからすみまで眺めている。
今年もこの調子で収穫なしかなあ。
121奥さまは名無しさん:04/01/05 16:43 ID:ce4W7bny
ピーター・ストラウスの所々オーバーアクション気味の演技が良かったねw
サム・ニールはこのドラマで知ったんだけど、息の長い俳優だねぇ。
122奥さまは名無しさん:04/02/06 16:16 ID:nZpXHc8C
なかなか再放送しないね〜
前回のテレビ東京での放送を逃してから何年も待ってたけど、
もう待ちきれずレンタル落ちのビデオ買っちゃったよ。
でも、ビデオは字幕だから、あの味のある吹き替え版も
また見たいんだよなぁ
123奥さまは名無しさん:04/03/07 04:49 ID:+3PBQtZH
「ケインとアベル」のビデオがヤフーに出品されているね。
持ってるからいらんけど・・・
124122:04/03/10 11:06 ID:???
俺も入手したからもういらんけど、なんとなくウォッチリストに入れて値段をみてる(笑)
出品者が「お、人気商品だ」などと勘違いしたら悪いなあ。
125奥さまは名無しさん:04/03/13 06:08 ID:XfO5vsaR
残り15時間をきったわけだが、まさか5000円までいくとは思わなんだ。
まあ、>>77に比べればまだ安いけど・・・
126奥さまは名無しさん:04/03/13 22:27 ID:???
レンタル落ちビデオも持っているが、DVDで発売or字幕版で
衛星放送で放送してほしい。ただ番組を製作した会社が
潰れているから、放映の権利関係が複雑だろう。
映画「卒業」(ダスティン・ホフマン主演)の配給会社と
同じ会社だからここがヒントになるかも。かつての製作会社の
本社の所在地を調べたら、ユニバーサルと同じところだったから、
おそらくユニバーサルが持っているのだろうが。
127奥さまは名無しさん:04/05/30 18:20 ID:hiZxj56y
128奥さまは名無しさん:04/05/30 20:33 ID:???
現在、NHK教育テレビで放送されている「アボンリーへの道」の
ジャネット・キング役を演じている女優さんが、このドラマに出ていた。
「アボンリー・・・」は、このドラマが製作・放送されてから4年後に
始まった。このドラマと「アボンリー・・・」を比べてみると、太っている(w
129128:04/06/09 00:04 ID:TbhWALK0
このビデオを2セット(つまり上下×2=4本)持っていたのだが、
DVD化する前に1セットのテープがだめになってしまった。
もう1セット買い占めていてよかった。
130奥さまは名無しさん:04/06/09 00:43 ID:???
なつかしー「カインとアベル」
探したら、BSのを録画したのが見つかった!
誰か「ルーツ」のビデオと交換してくれないかしらん・・・
131奥さまは名無しさん:04/06/19 22:06 ID:WlsH8k3h
>>114
禿げ同。
フロレンティナ役をやった女優さんは美人だと思う。

>>115
リアルタイム放送当時、余計なことに最終放送日の朝日新聞が、
テレビ欄であらすじを見事にネタバレしてくれて、当初はつまらなく
なると思ったが。
しかしウィリアムが死ぬシーン以降からが涙が止まらなくなった。
今でもビデオ(近日DVD化の予定)で年に1回ほど見るけど、
やはり涙腺がゆるくなる。
ウィリアムが死んだシーン、そしてそのあとに、真相を知った
アベルのシーン、そしてウィリアムの葬儀に掛けつけたアベルと
ジョージに声を掛けるフロレンティナが、夫のリチャードと
孫のウィリアム・アベルを引き合わせるシーンは本当にハンカチが
必要になる。「原作と比較すると・・・」というセリフは
どの映画や番組でもあるけど、個人の好みによるが、
あれだったら、合格だろう。
>>128
ジャネット役の女優さんがどこに出ているか見たよ。
「アボンリーへの道」の板についた良妻賢母ぶりの
上手な演技を見ていれば、あの役は爆笑ものだな。
まさかメイジー役で出演とは・・・。無理がありすぎる(w
132奥さまは名無しさん:04/09/22 02:09:17 ID:aXvOzXGn
再放送キボンヌ上げ
133奥さまは名無しさん:04/12/23 22:03:00 ID:MPNB9e9/
【ケイン】 ジェフリーアーチャー 【アベル】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1094271057/
134奥さまは名無しさん:05/01/17 20:24:46 ID:GI2JR+Z1
レンタルビデオをダビングして今でも持ってます。
135奥さまは名無しさん:05/03/08 02:39:56 ID:???
保守
136奥さまは名無しさん:05/03/15 17:20:44 ID:IXz9fbtt
いよいよ来週放送だね
久々だぁ〜
137奥さまは名無しさん:05/03/16 23:02:42 ID:???
来週やるみたいだね
138奥さまは名無しさん:05/03/20 11:19:55 ID:???
TV TAROみたら、3/22~25の3回に分けて放送して各回93分だって。
オリジナルが全部で316分だから、37分もカットされてることになる。
昔の初回放送時もそんなにカットされてたのかな。
139奥さまは名無しさん:2005/03/21(月) 10:34:54 ID:TWlkbhF4
テレビ東京で明日放送だぞ。
140奥さまは名無しさん:2005/03/21(月) 11:25:54 ID:???
昔見たけど
主人公(サム・ニールじゃないほう)の姉ちゃんが収容所みたいなとこで
レイプされまくって死ぬシーンしか覚えとらん・・・。
141奥さまは名無しさん:2005/03/22(火) 00:55:14 ID:bRjTuiNJ
未見ですがこのスレ見て評判(・∀・)イイ!!ので明日見てみようと思います
142奥さまは名無しさん:2005/03/22(火) 00:58:35 ID:lT7KTQqr
お前ら!そんな事よりオパーイ祭りに参加しる!!
ケインとアベルの乳首出まくりだ!嘘じゃないぞ!!!wwwww

http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1111409550/
143奥さまは名無しさん:2005/03/23(水) 12:23:28 ID:???
乳首出まくりってなんだよ。アベルは乳首ひとつしかないんだが。
144奥さまは名無しさん:2005/03/24(木) 07:56:28 ID:???
「フレンズ」のチャンドラーに1つ分けてもらえばいいのにね。
1451000:2005/03/24(木) 13:09:49 ID:5+pAPJMR
アベルの方が素敵。
146奥さまは名無しさん:2005/03/24(木) 13:49:42 ID:vF2F1ibN
147奥さまは名無しさん:2005/03/24(木) 21:38:21 ID:DDcw9Tqc
テレ東放送みたけどすごくよかったです。
最初かなりアベルに感情移入したけど、ケインが死ぬあたり
にかけてお盛り上がりがよかったです。
ピーター・ストラウスが素敵でびっくりしました。
148奥さまは名無しさん:2005/03/25(金) 01:37:58 ID:???
ジョアキム・デ・アルメイダって俳優さんが
ピーター・ストラウスにちょっと似てるんだよなぁ。
http://www.hollys.com/images/quim2.gif
今そこにある危機しか観てないんで何とも言えないけど。

>>147
なんつーか、まさに名演技って感じですよね。
コッポラのゴッドファーザー級とでもいうか。
日本語版は平幹二郎の吹き替えも素晴らしい。
149奥さまは名無しさん:2005/03/25(金) 12:41:45 ID:FQZdaoTY
で、
なんでアベルはケインを憎むん?
150奥さまは名無しさん:2005/03/25(金) 13:44:29 ID:DuN2VrPQ
ここに答えが・・

【ケイン】 ジェフリーアーチャー 【アベル】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1094271057/
151奥さまは名無しさん:2005/03/27(日) 04:03:39 ID:MSKqp3H+
アベルがカコよかった!
あの生命力の強さと成り上がりっぷりに萌え
152奥さまは名無しさん:2005/03/29(火) 02:14:56 ID:CCcBT0W9
ヤフオクで「ケインとアベル」のビデオ高騰しとる!
153奥さまは名無しさん:2005/03/29(火) 20:05:35 ID:???
俺もほしいよ
154奥さまは名無しさん:2005/03/30(水) 01:24:01 ID:LXXmM7Tg
>>151
私もアベル派!
役者さんの顔もタイプだ〜
原作読んでみたいと思ったけど当分そんな時間ないなぁ(´・ω・`)ショボーン
155奥さまは名無しさん:2005/03/30(水) 02:28:58 ID:fr9XDqpm
>>154
是非読むべし!
ドラマもいいけど、原作も面白かた〜よ
因みに私はケイン派だったりする・・
156奥さまは名無しさん:2005/03/30(水) 17:38:29 ID:???
アベルの雪だるま式人生はおもしろかった。
自分もチョッとホテルのボーイやりたくなった(けどあんなふうになるわけないか)
157奥さまは名無しさん:2005/03/31(木) 09:31:57 ID:eCXxmFtq
んー
原作では、ケインは老いてもフロレンティナが目をみはるほどのハンサム。
アベルは短躯でパットン将軍に似てるらしい。
158奥さまは名無しさん:2005/04/02(土) 22:12:45 ID:ucW4oTlb
なんだかケインがかわいそうでした。
最後にアベルも言っていたけどケインは根っからの銀行家だった
だけであって、アベルがケインを恨むのはお門違いかと。
まぁ恨みたい気持ちも分かるけど・・・。

ジェフリーアーチャってもっと硬い作品を書く人なのかとな思っていた
のだけどこのドラマを見る限りだと、シドニーシェルダンみたいな感じ?とおもた
159奥さまは名無しさん:2005/04/03(日) 08:10:08 ID:???
つーか、ケイン言えよ!って思った。
匿名の投資ファンドっての、よく良く考えたらチョット無理がある気がする。
160奥さまは名無しさん:2005/04/03(日) 20:03:44 ID:???
西洋講談の面白さが主眼なんだから、多少の無理には目をつぶりましょう。
匿名の出資者が実は・・・というパターンはディケンズの小説にもあるし、
イギリス大衆文学の王道です。
花登筐の根性モノや、松本清張の「霧の旗」もどきの逆恨みの要素もあって、
日本人になじみやすい物語だと思います。
161159:2005/04/04(月) 20:51:53 ID:???
>>160
花登筐の根性もの! 禿同。ジェフリーアーチャーはアベルがらみの話については
花登筐だと思う。

実は159でも>>158へのレスとして、ジェフリーアーチャーはイギリスの花登こばこだよ、
と書こうとしたんだけど、こばこが漢字に変換できなかったから嫌になって断念した。

>>160はごもっとも。楽しんで読んだけど、よく良く考えると感動話にするための
無理もあるな、ってだけ。ディケンズはしりませんでした。(ネタバレになるからどの話かは
言わないで)
162奥さまは名無しさん:2005/05/06(金) 07:29:22 ID:???
DVD!DVD!
DVD化はまだですか?
163奥さまは名無しさん:2005/05/09(月) 01:56:40 ID:???
嬉しい〜ケインとアベルのスレがあるなんて・・・
ジェフリー・アーチャーの原作だとは知ってたけど
ちゃんとした原作本が出てるんですね。(所詮、その程度か?w)
私はアベルの数奇な運命に惹かれます。
孤児として生まれながら、実は貴族の私生児だとか・・・
年に一度くらいは観たくなるので借りに行くんだけど
ツタヤみたいな所はさすがにビデオ置いていません。
ちょっと寂れたレンタル店で借りています。
私もDVD化を切に願っていますよ。
164奥さまは名無しさん:2005/05/15(日) 03:25:03 ID:AZlgsHGF
>>156
>自分もチョッとホテルのボーイやりたくなった
亀レスになるが、日本のホテル業界なら止めとけ。
一流ホテルほど、ホテル学科などある専門学校に行った香具師が
入っている。そのせいで勤務している香具師のプライドはメチャ高い。
目だったり、失敗すると裏で先輩のホテルマンに鉄拳制裁を食らう。
最近流行語になっている某鉄道会社の「日勤教育」以上の世界がお待ちだよ。
しかし転職の際には、つぶしが効かず他の業界への転職は難しい。
最近一流ホテルの事務所に経理事務の採用面接で行ったことがあるが、
表向きとは対照的に汚かったよ。あれなら中小の設計事務所のほうが
まだきれいでした。
165奥さまは名無しさん:2005/05/15(日) 23:51:37 ID:+3+8iT0v
テレビ東京で再放送があったとのことだが、テレ東系列の
テレビ局がこちらにもあるけど、なかなか再放送がない。
どこか地元の地上波で再放送してくれ〜(w
166奥さまは名無しさん:2005/07/26(火) 23:46:38 ID:eJA+CgAv
ケインとアベルのスレがあってうれしい。後はDVD化を切に願うのみ
167奥さまは名無しさん:2005/07/27(水) 00:20:19 ID:tknDlhQV
>>164
旅館の長男には大いにビビらせられるレスですね…
168奥さまは名無しさん:2005/08/03(水) 15:06:08 ID:/H+JeKLD
中田英のおかげてフロレンティナにちょっと親近感もった
169奥さまは名無しさん:2005/08/11(木) 20:33:25 ID:???
>168
ワロタ
170奥さまは名無しさん:2005/10/31(月) 20:10:27 ID:1e1gfidb
DVD出せばいいのに…
171奥さまは名無しさん:2005/11/02(水) 00:40:28 ID:???
Melissa Joan Hartが見たい。
172奥さまは名無しさん:2005/11/19(土) 21:35:31 ID:rIpAuW13
カインとアベルなら、漫画聖書物語で知っている。
173奥さまは名無しさん:2005/11/20(日) 12:47:57 ID:???
>>172
エッチなシーンはありましたか?
174奥さまは名無しさん:2005/11/29(火) 00:32:36 ID:Nb4l87Ng
この番組、放送直後にモノポリーやったら、
何時に無く盛り上がった記憶がある。
175奥さまは名無しさん:2006/04/20(木) 01:27:01 ID:E/q6txSC
このドラマの影響で、信託銀行に口座を開設してした(w
176奥さまは名無しさん:2006/06/23(金) 00:20:27 ID:???
きっと既出だろうが、ボクシング漫画の『BB』の参考書だったりする。
177奥さまは名無しさん:2006/08/28(月) 01:02:52 ID:???
DVDはまだでつか?
178奥さまは名無しさん:2006/09/11(月) 13:13:37 ID:ShQJnKxE
すごい!こんなスレが2001年から続いていたんですね!
私も20年くらい前のお正月、3日間深夜連続放送を見てはまりました。
あれからどんなに焦がれても再放送もなければビデオ化もないけど、
稀に見る名作でした。主役の二人もはまってたし。DVD発売して
欲しいですね。リクエスト出すとしたらどこに出したらいいんでしょう?
それと賛否両論あるかもしれないけれど、日本でドラマ化してくれない
かなぁ・・・て、思ったりもします。
179奥さまは名無しさん:2006/11/05(日) 20:19:53 ID:???
180 【末吉】 【231円】