時々NHKで放送する海外長編ドラマ

>>911
>60万フランって今の貨幣価値だとどのぐらいになるのかな？？

こういうの得意じゃないけど、鯖移転で誰も答えてくれないので自作自演。

えっと、まず１フラン＝１00スー（現在のサンチーム？）、のはず。
テナルディエの宿の１泊の定価が20スー。（ジャンバルジャンには40スーとふっかける。）
パンを買ってこいとコゼットに渡したのが15スーの硬貨。
コゼットが内職で編まされている靴下が１足10スー（とテナルディがふっかける）。

これらから考えて10スーで500円、当時の１フラン=現在の5,000円ぐらい？

ちなみにジャン・バルジャン＋コゼットが隠遁生活で要した金が５年で5,000フラン。
１年1,000フラン＝500万円なら妥当？

とすると60万フラン＝30億円となるけど・・・。
工場をいくつも経営して、すべて蓄財したとなると不自然な金額じゃないかもしれないけど、
持参金にまるまる持たせるとは。

計算間違ってる？

新潮の原作見ると初版が昭和42年だけど
ユーゴーが発表したのはもっと前だよね？
フランスで発表されたのは何年ぐらいなの？

1862年か。
ttp://homepage1.nifty.com/ta/sfhi/hugo.htm

>>904
加賀さんも似てるけど
江守徹で是非！＜ジャベール

ジャベールとエポニーヌが人気ですね！

あ、今気が付いたけど、「レ･ミゼラブル」はジャベールでもあるのかな？？
正義の為に罪を追いかけて、結局自分が間違ってたと自殺するし・・

>>904
いいですね。
東宝のミュージカル版、初期は、滝田　栄さんと、鹿賀丈史さんの二人が主演
でしたね。わたしは未見ですが。確か、この二人が、交代でジャン・バルジャンとジャベールを
代わる代わる演じていたような。
滝田さんがジャンの日は鹿賀さんがジャベール、鹿賀さんがジャンの日は滝田さんが
ジャベール、という具合に。そしてコゼットが斉藤由貴さんで、エポニーヌは島田歌穂さんという
人だったような。ちがったか？

うーん。
やっぱジャンのコゼットへの愛情の説明が少なくて、
最終回ものれなかったなー。

>>916
>ジャベールとエポニーヌが人気ですね！
わたしもそうです！

>>917
>あ、今気が付いたけど、「レ･ミゼラブル」はジャベールでもあるのかな？？
ああ、そうかもしれません。
彼も苦しんだんだし。
警察本部で被疑者をひとり釈放しました。今まで持っていた哲学の転換を迫られていたのでしょう。
これに出てくる、ほとんどすべての人たちのことのような気もしてきました。
一応劇中では、ジャン・バルジャンが、パリの貧しい人たちのことをレ・ミゼラブル＝不幸な人々
と呼んでいた、とフォーシュルバンさんが修道院長に言ってました。

>>920さん
>今まで持っていた哲学の転換を迫られていたのでしょう
あの場面感動しました！

>、ジャン・バルジャンが、パリの貧しい人たちのことをレ・ミゼラブル＝不幸な人々
と呼んでいた、とフォーシュルバンさんが修道院長に言ってました。
そうだったんですか。ありがとうございます。

>>919さうーん。
>やっぱジャンのコゼットへの愛情の説明が少なくて、
最終回ものれなかったなー。

激同！　でも初めて見たときは、(前回)あんな少しのセリフでも物凄く衝撃的でした。
子供の時に少年少女用の「ああ無情」しか読んだことなかったので。
男性としてコゼットの事を好きだったなんて、びっくりした！
脚色なのかと思ってました。

>>912

19世紀中ごろのフランスについて書かれている本を引っ張り出してみた。
40万フランが今の4億円に相当するとあるから、60万フランだと6億円？
といっても、今の6億円よりもっと価値ありそうです。
ちなみに、当時の弁護士の最高年収は、５万フランぐらいだそうです。
でも、５万フラン稼ぐ弁護士はパリに５人いるかどうか、だそうです。
判事で、年収1200〜3000フラン。
これから考えると、年1000フランあれば、プチブル程度の暮らしはできると思われ。

マリウスと大人のコゼット以外はほとんどみなレ・ミゼラブルかな〜
マリウス人気ないな‥

レ・ミゼラブルだけでスレが伸びまくりましたね
やっぱ影響力のある作品だ
2年半目にしていよいよ次スレの時期でしょうか

>>923さん
一見そうですが、マリウスもお父さんと隔離されてたので
ちょっとだけミゼラブル(←だめ？？)

Les Miserables（フランス語で“憐れな”の形容詞の複数形）すなわち
憐れな人々は、貧困によって或いは心の貧しさによって生まれた、聖書の善
とは反する人間の悪行の全てを嘆いている作者の言葉だと思います。
当時のフランスの貧困や飢えや体制により荒みきった社会への不満をつのら
せていった国民達、皆憐れだったけれど、その中でも心だけは豊かに美しく
持ち続けることへの素晴らしさや美しい心は憐れな人々の心をも救うという
ことを言いたかったのでは？
司教がジャンの心を救ったように、ジャンも多くの憐れな人々を救った。
ジャンは自分の善き行いは全て司教に魂を救われたおかげだと最後まで
思っていて、最後まで自分を誇ろうとはしなかった。その司教に迎えら
れて天に召す時に、光の中に司教の姿を見て「神々しい・・・！」と
叫んだのでしょう。
つまり、色々なことを通じて信仰や神の素晴らしさが、この壮絶な物語
の行き着くテーマではないのかなぁと理解しました。

このスレ、ブクマに入れていたのに、「過去ログ倉庫にもありません」にいきなりなってて驚いた･･･。
自分だけか？

＞ジャベとエポが一番人気
だから、
短縮版でエポの死ぬシーンが無いのは納得いかない（しつこい）

でもジャベが死んだ後のバルの口ぶりはちょっと嬉しかった･･。
「ジャベが死んで残念そう」なバルってなかなか無いよね･･･。原作も、舞台も、９８米映画も。

>>927
>このスレ、ブクマに入れていたのに、「過去ログ倉庫にもありません」にいきなりなってて驚いた･･･。
漏れもだよ。なんかサーバが引越したみたい。NHK版も。
微妙にアドレス変わったみたいだしｗ

ジャベの人ってシークレットサービスで悪役やってた人かな？あとＶ（ヴィ）にも出てたよーな。

>>927
>「過去ログ倉庫にもありません」にいきなりなってて驚いた･･･。

昼頃に一度 海外ドラマ板全体的に「移転」したようです。お正月で書き込みが一気に増えたのかな？
私は更新したら、いきなり「そんなスレッドありません」になっててびっくりした

>でもジャベが死んだ後のバルの口ぶりはちょっと嬉しかった･･。
>「ジャベが死んで残念そう」なバルってなかなか無いよね･･･。

確かに！同士のようになったのかな
ジャベがバルの影響で今までしてきた事に疑問を持つ所など、良かったと思う。

>>926さん
なるほど・・。ありがとうございます。
925で大変ミーハー発言してしまいました

>>928さん
ジャベ役とバル役は、デカプリオの「仮面の男」(こっちはデュマ)
で共演してましたね！二人とも仲間の騎士の役で。

ところで、ドパルデューお腹一杯って意見があったけど、
本当出まくってますね！(私は好きだけど)
元ド不良で、多分刑務所にも入った事あると思うので、
ああいう役(バルジャンやモンテ･クリスト)が回ってくるのか？？？

>>927
>でもジャベが死んだ後のバルの口ぶりはちょっと嬉しかった･･。
そう、それはよかったです!!

今回、確かにダイジェスト版のような感じではあった。それでも胸にせまるものがあった。
この原作の、物語自身の持つ力のせいだろう。　物語に力があるのだ。
それが胸を打つ。

６時間前後あっても、ダイジェスト版みたいな感じになるということは、一体何時間あれば
充分なのだろうか。

録画しとけばよかった！

>>928
＞ジャベの人ってシークレットサービスで悪役やってた人かな？

そのひとです！　ジョン・マルコヴィッチですね。他には、
　　コン・エアー
　　仮面の男　　　　(930さんの通り、バルジャンと仲間で一緒に出ている)
　　ジョン・マルコヴィッチの穴
他にもいろいろ出ていますね。

コゼットのヴィルジニー・ルドワイヤンは、
　　ザ・ビーチ　　　(ディカプリオの相手役)

エポニーヌのアーシア・アルジェントは、
　　トリプルＸ　　　(ビン・ディーゼルの相手役)
　　といったところでしょうか。

でもこのドラマ、
「バルとテナが同類」でも「バルとジャベが同類」には到底見えなかったな。
ジャベは子供の頃はいい暮らししてたようだし･･･
っていうか、なんでジャベの生い立ち設定変わってるんだ？
（原作ではジャベは両親が犯罪者の牢獄生まれ）

>>934さん
>原作ではジャベは両親が犯罪者の牢獄生まれ

うわー、知らなかった！
ドラマや映画や少年少女文庫でわかった気でいました。
なんて深い話なんでしょう・・
原作読むこと決定 ！(実は新潮文庫版1巻だけ持ってるけど、最初の章で
なかなかバルジャンが出てこないんで、ギブアップしました・・)

ttp://jmedia.tv/argento/asiaargento/image/actress/scarlet9.jpg
エポニーヌ役の人映画監督もしてるのですね。

ジャベールの一途というか不器用な生き方が・・・・・

＞935
＞最初の章でなかなかバルジャンが出てこないんで、ギブアップしました・・)
気持ちはわかる。奥が深いし脱線もするしで
読了するには根気が要る作品です。
だけどがんばって活字を追っていってみて下さい。
しんどいかもしれませんが。
私も最初は、あれっ、ジャンがパンを盗む場面ってこんな後なのかあって思いました。

最初のほうではまず、ジャンの心を改めさせるミリエル司教の境遇、彼の思想などが描かれてますが、
私はこの司教に惹かれてジャン登場を待ちました。

ファンティーヌの介護をしてた
シスターが最高に良い女だったな。
性格も良かったし、あぁいう女性に出会いたいものだ。

あの刑事、なんで自殺したの？

>>940
NHKのあらすじ読めばわかる　

>>922
>40万フランが今の4億円に相当するとあるから、60万フランだと6億円？

なるほど。
宿賃20スーの計算から積み上げても年収レベルの金額で今の日本の実情と話が合わないのは当然で、
だって今だってテレビ１台の価格が年収に匹敵する国もあるわけで、
そういう国では生活必需品は安いわけですからね。
いずれにしても年1000フランで親子２人に使用人１人雇ってそこそこの生活はできたわけで、
それの600倍＝600年分の生活費をジャンはコゼットに残してやったわけですね。

（映画ではなぜかジャンは60万フラン突っ返されちゃうけど、
原作では確かコゼットの戸籍も偽造したからその血筋の遺産としてつけてやったはず）

金にこだわるわけじゃないけど、ユーゴーはきちんと計算して書いているのだろうから、
確認したくなって。
例えばファンテーヌは前歯１枚５フランだっけ？で売ったんだけど
（映画ではなぜかやめちゃってるけど）、
その金額ってどのぐらいの感覚だったのか理解したいし。

現代人の感覚ではジャベールの自殺はなかなか理解しがたいよね。

海坊主だから海に帰っていった。

「正義」を追求して人を追いつめる仕事を続けて何十年。
犯罪者に命を助けられ、「正義」が人を幸せにするわけじゃないことに気づく。
「正義」の意味もうつろうものだってことにも気づく。
自分が命をかけて追いかけてきたものって何だろうか、ってところだろうか。
現代だと、ベトナム帰還兵とか湾岸戦争の帰還兵とかに通ずるものがあるかな。
イスラムの「大義」のために自爆する人々なんかはどうなんだろうかと思う。

日本ではそんなことで思い詰めて自殺する人はいないかもしれないけど、
世界にはいるかもね。

>>938さん
なるほど。無駄な場面じゃなかったのですね。
今度は頑張って読んでみます！

今日、つたやで、今回のドラマのビデオをハケーンしました。
それが、全一巻で、１８０分！
180分ということは、３時間だから、放送のちょうど半分ですね。
しかも、↑によると、エポニーヌの死ぬシーンがない、とのことなので、ちょっと
躊躇しますなあ。
観たいような、観たくないような………。

あと、となりに、リーアム・ニーソン版が置いてあった。それは、
ジャン　　　　＝リーアム・ニーソン
ジャべ　　　　＝ジェフリー・ラッシュ
コゼットの母　＝ユマ・サーマン
コゼット　　　＝クレア・デーンズ
と書いてあった。

同じつたやで、「ナポレオン」も発見。
ＮＨＫで放送したものと同じ作品と思われます。
これにも、ジェラール・ドパルデューとジョン・マルコヴィッチが出ているのですね。
ナポレオン役を見ると、クリスチャン・クラビエという俳優さんらしい。どこかで聞いたような。
なんと、今回のテナルディエ役の人じゃないですか!!
つまり彼は、

皇帝
↓
ろくでなしの犯罪者

を演じたわけですね(放送順でいうと)。なんだか考えさせられますね。
そういえば、テナルディエを演じた時も、なにやら味がありました。
あれは重要な役ですが、彼はよく演じたと思います。
フランスでは、それなりに有名な俳優さんなのでしょうか。

>>948
そう、ろくでなしの宿屋の役の人だよね。＜ナポレオン
漏れはBSでレミゼ見たので、どうも宿屋のイメージが強くて
ナポレオンは最初の30分で挫折。
一応録画は保存してあるけど、いまいちつまらなさそうで。

ＤＶＤも短縮版しかないんだね
子供の頃「ああ無常』を読んだきりだったけどドラマで興味わいたから
レ・ミゼ読んでみたくなった。子供の頃何故刑事さんがしつこくジャンを追って
最後に自殺しちゃうのか不思議だったのよね
どこの出版社の翻訳がいいかお勧めあったら教えてください

無常と無情を間違えちゃった(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

きょう図書館に行ってみましたが、「レ・ミゼラブル」置いてありませんでした。
ユゴーの本自体がありませんでした。残念。

>>952
ありえない！ちゃんと探した?　単独でなくても、
世界文学全集とかフランス文学全集みたいのに入ってると思う

児童版だと「ああ無情」、少女版だと「少女コゼット」だね

>>953

う〜む、モーパッサン全集や、プルースト全集はあったんだけど………。
確かに、ユゴーの本自体がまったくない、というのは変かも。それなりに大きな図書館なのに。
妙だ。　　反ユゴー派の図書館かも？

>>952
おいてないことは考えにくいなぁ
今回の放送見て借りる人が続出することは考えられるけど‥。

ところではじめのキャスト紹介に使用された曲が非常にかっこよかったんですが、
ＣＤかなにかで出てるのでしょうか？

ビクトル＝ユゴー　でしたっけ。

>>956

これ、これ！！

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000056OD8/qid=1073395591/sr=1-10/ref=sr_1_18_10/250-7147374-9680262

>>958
おおっすばやいレスポンス感謝！
Misablesですね。オープニングの曲は。
どこで使われたか記憶に無いけどBalって曲もいいな。
エポニーヌのテーマ曲が無いのが残念ｗ

>>597
ヴィクトル・ユーゴーが最近の表示スタイルだと思うから
二通りの表記で探したほうがいいかもね。

試聴できなかった。
私もＯＰテーマ気に入ってるんです。
聴けるとこないですか。

＞児童版だと「ああ無情」、少女版だと「少女コゼット」だね
児童版では、「ジャン・バルジャン物語」ってのもあり。全三巻ぐらいになってた。

しかしこのドラマは美人がばらばら出ていましたね。

>>963
それは、ファンテーヌ、コゼット、エポニーヌ、のことですね？
あ、あと、オープニングにひとりのシスターがよく映りましたが、あのひとも美人ですね。
あのシスターはどこに出てたんでしょう。

>>964
エポニーヌの母も結構いけると思う。

>>965

ああ、そうですね。
あのひと、役名は「テナルディエの女房」っていうんですねえ。
なまえはないのか…

>964
OPに出てたシスター･･･っていうと修道院長（ジャンヌ・モロー）か？
サンプリス修道女も美人だったしナー。

ドラマやってた頃はコゼットﾀﾝ命だったけど日に日にエポニーヌﾀﾝが
漏れの心を占めるようになってきたよ。

存在感が凄いよね>エポﾀｿ

かなり演技の上手い人と見た

そろそろ次スレのテンプレとか考えましょうよ

>>968
ジャンヌ・モローは元美女でしょ。
９６４さんが言ってるのはサンプリス修道女のことかと・・
でも、ジャンヌ・モローは老いを自然に受け入れているカンジで良いね。
あのクラスの美女がアメリカ人だったら、整形しまくりの若作りしまくりの醜い老女になるんだろうな

原作読んでみたいけどまだ読みきれる自信がない。
とりあえず児童文学書から読んでみようかな？

BS2で今夜「名探偵は演出家」やるらしかぞ。

実生活でマルコビッチは妻子をアメリカに置いて、
ジャンヌ・モローへ走ったそうだ