【NHK総合】ダウントン・アビー Part16【バレ禁止】 [転載禁止]©2ch.net
1 :
奥さまは名無しさん:
2 :
奥さまは名無しさん:2015/02/23(月) 01:54:08.12 ID:TYljYCXN
3 :
奥さまは名無しさん:2015/02/23(月) 03:02:14.98 ID:JH/NG4pZ
4 :
奥さまは名無しさん:2015/02/23(月) 13:03:54.69 ID:X4PiEJP5
まさかのベイツ絞首刑でエンド
ダンサーインダーク越えキター
5 :
奥さまは名無しさん:2015/02/23(月) 13:12:10.72 ID:VmZ2RCVX
6 :
奥さまは名無しさん:2015/02/23(月) 13:55:37.78 ID:JRKBMpR2
パムーク氏のことで元妻に脅されていたことを裁判で公に出来ない時点で
ベイツさんは圧倒的に不利だよ
リチャード卿にメアリーが頼んで
元妻を逆に封じ込めたことで逆上したんだろうし
7 :
奥さまは名無しさん:2015/02/23(月) 14:09:58.70 ID:W3r2VM4v
8 :
奥さまは名無しさん:2015/02/23(月) 14:14:43.44 ID:OT06386Y
昨日は寝落ちしてしまった。
9話のまとめを3行で頼む。
9 :
奥さまは名無しさん:2015/02/23(月) 14:15:10.33 ID:KJv4SSgG
こっくりさんでパムークとウイリアムとラビニアを降臨させる従者たち
>>8 コーラがパムーク事件をついに伯爵に告白
イーディスストラランさんと再会も本人からやんわりお断りされる
ベイツ死刑宣告
>>8 「ふ・と・り・す・ぎ」
紫婆様は何でもお見通し
伯爵やっちまった
の3本です
14 :
奥さまは名無しさん:2015/02/23(月) 15:23:58.14 ID:I520CGLY
クリスマス楽しそうだったな
働いている者たちみんな一人一人プレゼントもらえるんだな
給仕もしなくていいし
酒の席とかで無理矢理酒を飲まされてちょっと砕けた感じになる直政が子犬子犬呼ばれてる豊久に「確かに子犬だな」と顔を両側から挟んでわしわしして、真っ赤になりながら抵抗する豊久見たすぎ
17 :
奥さまは名無しさん:2015/02/23(月) 16:29:47.24 ID:4ood9F9u
西洋人にしてはメアリーの胸がすごくペッチャンコ(死語?)
なんだけど、たまたま?
それとも当時の貴族女性は胸がない方が良いとか、
胸を抑えるようなドレスを着てたの?
リチャードとも他の誰とも結婚するな、自分がいる間ダウントンにいればいい
プロポーズじゃなけりゃどういう意味なんだか
お互い独身同士でずっと一緒に暮らそうってことか?
>い・ち・お・つ〜!
ロザリンドの侍女、気になる〜!
若い頃のミシェル・ファイファー風美人で、何やら謎めいた雰囲気…
紫婆様元彼のどら息子と、怪しい雰囲気。
降霊術のエピソード、トーマスの口からエクトプラズムでるかと期待したのに、あっさり終わって拍子抜け。
裁判はやり手検事にイライラ。
マッコイかよ!(ダンダンっ!)
くこか
スキャンダルを伯爵に知れたらもう怖いものなく
リチャードと婚約破棄できる?
それとも、腹いせ公表するほどケツの穴が小さいかな
イギリスの血の法典
1400〜1750年の間、イングランドにおける法律と刑罰体系とを後年において参照する言葉。
厳罰主義で、数多くの刑が死罪であった為、後世にその名がついた。
死刑は犯罪を抑止するという考えと、金持ちが作った為に、彼らの利益が保護されるように
5シリングの盗みでも死刑になった。
1800年には、店に奉公してた10歳の少年が帳簿を誤魔化していたとして死刑。
7歳の少女は放火の罪で死刑になってる。(最年少の死刑としてギネス入り)
当時は子供という概念は存在せず、小さな大人であり8歳でも炭鉱や工場で
大人と同じ重労働を強いられた。
孤児院育ちの小間使いの13歳の少女が、雇い主の貴族に鞭で打たれ、舌を切り落とされ
逃亡して民家の戸棚に逃げ込んだが、鞭の裂傷が壊疽を起こし満足な手当ても受けられず
死亡という悲惨な事件もめずらしくない。貴族と庶民では体格も平均寿命も格差が激しかった。
戦場で生死を共にした仲とはいえ、使用人のために法廷に立つ貴族なんて例外中の例外?
ドラマとはいえ、ロバート伯爵は人格者。使用人もよその貴族の使用人よりは大事にされてる。
22 :
奥さまは名無しさん:2015/02/23(月) 17:00:53.25 ID:I4XGGNhP
>>17 ハリウッド女優が盛り過ぎなんだよw
豊胸してなきゃあんなもん。
ヘップワース卿って初出だっけ?
(ロザムンドに言い寄ってるバイオレットばあちゃんの知り合いの息子)
胸が大きすぎるのも、わざと強調するのも貴族の未婚女性だと下品なんじゃないの
今更なんだけど、あの時代に伯爵令嬢と庶民の結婚って法的に可能だったの?
リチャードもロザムンドの亡夫も平民とはいえ資産家で、それでもバイオレットからしたら本来ありえないくらいだったのに
日本の華族は不可だったよね。平民の資産家となら可能だったけど、それでも宮内省の許可必要だったみたいだし、イギリスはそこんとこどうなんだろう
法的にどうのってのは読んだ記憶がないな〜
女には何の権利もなかったみたいだから
単に家柄気にするかどうかでは?
バイオレットみたいにやたら血筋とか気にする人
現代でも親戚にいるわw
マシュー親子がいない時モールズリーとバードは屋敷で何してんだろ
いよいよ最終回か。
一応これまでのまとめを書いておくと
S3 1920
伯爵、投資に失敗して破産の危機。マシューの死んだ婚約者の父の遺産が入って助かる。
マシューは所領の運営に口を出すようになる。
イーディスはストラランに結婚式当日にドタキャンされ、その後新聞にコラムなど書く。
オブライエンの甥(濡れた子犬)ともう1人新人下僕、トマスにいびられたりキスされる。
キッチンにも女子の新人、デイジーと三角関係。ベイツ出所。
マシューとメアリ結婚、不妊治療してなんとかおめでた。シビル出産後死亡。
29 :
奥さまは名無しさん:2015/02/23(月) 17:33:47.48 ID:OT06386Y
アメリカに住んでたがペタンコ沢山いたぞ。
胸大きいのはデブスが多い。
31 :
奥さまは名無しさん:2015/02/23(月) 17:41:34.94 ID:I4XGGNhP
>>29 欧米女性でも普通の人は並乳が多いってことでしょ
女優とかモデルに乳を求めるのはアメリカ市場ならでは
S2クリスマスSPは盛りだくさんだな
ラザニアさんがスペイン風邪で亡くなってまだ一年経ってなくて
メアリーに呪いの言葉を吐いたマシューがメアリーを避けるでもなく
普通に接してて違和感
狩りの一巡目を一緒に回ってにこやかに談笑したり
ラビニアを裏切ったことに対しての罪悪感が描き足りない
検察側の証人にこっくりさんボード抱えたオブライエンが立ち、ベイツ前嫁を召喚
>>27 1月11日放送
クローリーハウスが暇な時の会話
モウルズリーさん「書斎の整理を2回やって、コートをかけ直した。服の虫食いの確認でもしようかな。」
バードさん「お掃除を3回して、ベス(下働きの女の子)に酢漬けの卵を買いに行かせた」
ヘップワース卿って昔映画「炎のランナー」に出ていた人だと思う
確かハードル選手 何という俳優?
>>32 マシューさんはね、なんだかんだ青いんですよ
ましてや浮気チューを目撃された直後に死なれたらそりゃショックは大きい
若いから身近な人の死にそこまで多くの経験もないだろうし
ところでオブライエンはなんでボードゲーム見つけた時あんなウキウキしてたの?
オブライエンもトーマスも降霊ごっこなんて下らないと鼻で笑いそうなのに
意外とノリノリで笑ったww
やっぱ英国人の血が騒ぐのか
ウィリアムの父親に「本当のことを話す」というデイジーを
心配して聞き耳建てるパットモアさんが扉からハミ出してて笑ったw
2の途中から見てるのでわからないんだが
イーディスのお相手の爺は何?
恋愛していたの?
>>41 最初はメアリーの見合い相手として呼ばれたんだが、メアリーは鼻で笑って相手にせず
イーディスとだんだん仲良くなってついにプロポーズ寸前まで行ったんだが結局駄目になった
「イーディスがあなたのことを皆の前で面白おかしくあげつらった」とメアリーが嘘を吹き込んだせいで
イーディスからすれば突然疎遠になられたから???で未練があった
新聞王のジェスチャーシーン
カットされてたらぜひ見たい
>>17 あの時代はスレンダーなのが流行りだからでわ
最近思ったけどリチャードがイケボだ
あぁいうのがツンデレする展開が好きなんだけどそうはならなさそうだ
リチャードもあんなにカリカリしてないで余裕の態度でいれば
かっこいいのになー。前スレで横浜物語の万里子の夫に似てるとあったけ
あの夫はレット.バトラーがモデルだと思うからリチャード≒レットかな。
48 :
奥さまは名無しさん:2015/02/23(月) 22:12:48.31 ID:X/fW9DSP
>>47 横向くたびにメアリーはマシューと居るもんな
近々結婚しようとする相手にバカにされてる気になる
そらイライラカリカリするわ
あの気性だと無理っぽいから、メアリーにどっちか選べと宣言して買った家で待つのはどうだろう
メアリーは引かれると追いたくなる性格のような気がする
イライラカリカリの発現がね…モラハラだから同情されない。
>>47 最初は余裕ぶっこいてだろう? クローリー家と繋がりさえできればそれでOKみたいに
成金には、あとは名誉だけが欲しかっただけだからメアリーは服飾品に過ぎなかった
しかし、ここへ来てのイライラは自分の野心に反してメアリーを本当に愛し始めているのを
認めざるを得なくなって来たからだ だからマシューに嫉妬する、結婚式を急ぐ
あげく、脅してでも言う事を聞かせたい無粋な男に成り下がっている ←今ココ
都合の悪いことまで馬鹿正直に証言しちゃってなんてこったい
日本で小佐野賢治が「記憶がございません」発明するまで無理かw
判決後にやっとマシューの元(現?)弁護士らしいセリフがあったけど
その前、裁判中の晩餐会でマシューがいない子になっててワロタ
>>52 やっぱりリチャードメアリーのこと好きだよね?
最初はメアリーのこと道具としてしか見てなくて不気味に思えたけど
そう考えるとリチャードも人間らしいとこあったんだなぁとちょっと安心
我が強すぎるわメアリー
イーディスやラビニアだけでなく自分とリチャードとの婚約も台無しになっちゃうよ
リチャードはスキャンダルで貰い手無いかもしれないメアリーのために家買ったりベイツ妻から情報買ったり色々やってあげてるのに
マシューとばっかりいてリチャードには冷たい態度ばっかりだったらそらイライラするわ
まあメアリーが自分が犠牲になればこれでお家の名は守られる・・・!って健気でひたむきで辛抱強いタイプだったら話進まないんだけど
ていうかイーディスがストラランさんがメアリーに嘘吹き込まれてたこと知ってたんだね
遺族は知る権利があるって言い分で遺族に事実をバラしたイーディスと違って
メアリーは婚約者に嘘を吹き込んだわけだからもっと怒るのかと思ってた
マシューに嫉妬する気持ちはわかるけど、まだ結婚してない他人のくせによそ様の家風やしきたりを露骨に否定しちゃいかんだろ
まして親の前でモラハラはなあ。いくら頭にきても、さすがに親の前では遠慮するだろ
検事がやり手過ぎる
てか、ヒューズさんが立ち聞きしたのを知っているのはカーソンさんだけで
ベイツ自身も知らない
伯爵はともかく、観察眼鋭いオブといい、女性二人の証人の人選は
「あんたは番組視聴者か」と言いたいくらい、的確w
新聞王は日頃から情報を分かり易く簡潔に伝える職業柄、
ジェスチャーゲームなんか得意なんじゃないかな。
それでメアリーが見直しちゃってマシュー嫉妬メラメラ
とかだったら面白かったのに。
>>58 それ!この製作陣辻褄の合わないことやってるよなぁ
リチャードけっこうカッコイイと思ってたし好きだったけど
なんかだんだん駄目&嫌な描写が多くなったね
視聴者にメアリーはやっぱりマシューよね的な感じがして嫌だ
リチャードも素敵に描いてでも選ぶのはマシューみたいなのでもいいのに
イーディスがストラランさんにがっついててワロタ。「私を可愛いと言ってくれる人を諦めるわけない」
切実だなあwいやイーディス可愛いよホントに。
>>53 だから言ったじゃん、ロバートはポンコツだって…
裁判で証人が私情を挟まず事実を証言するのは
義務だし当然だと思うけどなあ
嘘を言ってはいけない
けど黙ってることは罪ではない
クリスティ 検察側の証人
69 :
奥さまは名無しさん:2015/02/23(月) 23:39:43.44 ID:wPLI+tsb
>>37 知ってる人いたのか…懐かしい。
老けてたけどすぐ分かった。髪もふさふさで何よりw
ストラランさん、「腕に銃弾を受けた」って言ってたけど、
あんなお爺ちゃんでも第一次大戦に出征したのかな?
高級将校として後方にいたけど運悪く流れ弾がって感じなのかな?
>>64 これまであんまりイーディス好きじゃなかったんだけどそのセリフで急にクるものがあった
かわいいって言われたことなかったんだろうなぁ
>>70 ジジイってほどでもなかったんでしょ
設定上、伯爵と年は変わらないが、少しは若いはず
オブライエンは人の幸せは嫌いだが、不幸も嫌いというめんどくさいおばさん。
人生は得てして滑稽なもの
婆様の言葉は一々味わい深いな
化石になった気分だわ
つ クルミ割り器
次回予告で盛大にネタバレしてる伯爵様にワロタ
まさかの婆様への恋慕かと思いきやただの金目当てのアホか
父親と恋仲だった貴婦人にほれてる息子だったと勝手な想像で楽しんでたのに
コーラが「革命が起きても、向こう側に味方がいるから安心でしょ?」とか言ってたけど、
分派とか内ゲバとかが好きな連中だから当てにできないよね。
>>66 嘘はつく必要はないが、もう少し頭を使う事はできたと思う
>>80 別にコーラも本気じゃないし、苦し紛れに言った冗談ですから
シビルの妊娠、コーラは喜んでたけど、伯爵は失望してたな
初孫が運転手の子だからな
運転手の子
アイルランド人の子
カトリックの子
過激派の子
貧乏人の子
ほとんど数え役満
>>43 トソ
明らかに年齢的に不釣り合いだから今回見て驚いた
アイシスがものすごく心配なんですが
年末年始の寒い時期に男性は燕尾服で重ね着してるからいいけど、
女性陣はあんな露出の多いドレス姿の薄着で寒くないの?
いや失望に近いと思うな
まあ初孫の顔を見たら気も変わりそうだけど
>>89 あのオープニングはホモ犬へのサービスショットだったのか
オブライエンを演じている人って絶妙だと思う
S1の悪巧みコンビの片割れで擦れている時代も
外見的にどっか真面目で良心のある人に見えた
もっともそれで、トーマスの悪巧みをオブライエンが止めてくれる展開を
期待しては裏切られていたS1時代だったけどw
こっくりさんやってたのトーマスオブライエンとあと二人誰だ?
その他大勢キャラで名前もないけど
よく見てるとしょっちゅう登場するメイドたち
あの時代に貴族が使用人のためにわざわざ法廷に立って証言するのかな????
使用人仲間ならするだろうけど。
現代でも実の親子や兄弟など、血のつながった関係でも、外聞が悪いとか
世間に恥ずかしいとか言って、裁判するのを嫌がるのに。
即効死刑を言い渡したのには驚いた。当時は人の命は軽いんだね。
伯爵も戦ったアフリカの戦いの一つの、第二次ボーア戦争の、
マフェキングの篭城戦でも、12〜15歳の少年兵を斥候として訓練して
前線に投入したら、少ない兵力を有効に使え、成果があがったので、
へーデン=バウエルによるボーイスカウト設立を間接的に導いた。
この頃のイギリス社会は、幼児を処刑したり、子供を少年兵にしたり
炭鉱で働かせたり、子供の命も軽く修羅の世界だったんだね。
ベイツの収監された監獄も不潔で最悪の境遇だったろうね。
中で結核に感染して折角釈放されても死亡する例もある。
楽園の貴族社会の斜陽と庶民社会の地獄の対象がよい。エセルの悲惨さも。
>>80 その冗談が一番笑えたw
コーラ、いつの間にかしっかりと英国貴族夫人になってる
使用人にもクリスマスを祝う時間を与えて、主人達はセルフサービスの昼食ってやつ、人の良い伯爵の方針かと思いきや、この家の伝統なんだね
バイオレット様も先代伯爵と共にそうしてきたって想像すると、ちょっと不思議
でも考えたら王家の上級使用人は貴族の子女が務めるんだっけ?
王家で自分達が受けた待遇を貴族宅で王室ぶって真似るようになったと考えれば、納得いくような気がする
ヘップワース卿も使用人達が大晦日を楽しむのは当然と考えてたけど、サー・リチャードの方はそういう貴族文化に馴染みがなかったと
他のイギリスドラマでも
定期的にコールドミールのセルフサービス形式の食事を入れて
使用人に自由時間を与えるルールのお屋敷を見たことがあるよ
リチャードは過剰に高圧的に振る舞わないと自分と使用人の格差を表せない
成り上がりの精神的余裕のなさが現れてたねー
シビルの結婚を聞かれたイーディスは必死にごまかしてたな
貧乏で学歴も地位もない庶民と結婚って、やっぱり身内は恥ずかしいんだな
姉にあんな思いさせてるなんてシビルはわかってんのか?
自分は何も捨てない結婚しても家族と付き合いたいなんて言ってたけど、やっぱり世間知らずだったんだな
メアリーが、運転手と結婚して仲良くできるわけないと言ってたのはこういうことなんだな
ブランソンも伯爵家ばかりせめてたけど自分のせいで彼らが形見の狭い思いすることは全然思ってやらなかった
リチャードはメアリーとマシューがくっつくためのかませ犬扱いだから
あんな人物描写になっちゃったんだろうか
メアリーとくっつかないにしても、もっといいキャラにできそうなのに
安易に憎まれ小者キャラみたいにしちゃってて惜しいな
リチャードは最初からモラハラ臭漂ってたから嫌な奴にされたわけじゃなく本性だしてきただけだけどな
次回はアイシスが主役と聞いた
今から楽しみが止まらない
ストラランさんの負傷は
狩りのときのでしょ?
戦場ではないよね。
107 :
奥さまは名無しさん:2015/02/24(火) 09:35:05.14 ID:diXDvRX+
英語版wikiに第一次大戦で負傷って書いてあったよ
>戦争で負傷したって言ってたやん…
いや、言ってないよ。
設定で戦傷ならそれに異論を唱える気はないけどw
伯爵で大佐、マシューで大尉なんだから
中佐か少佐なんだろうけど。
えらくおじいさんだから、ほんとに前線で戦ったのってかんじだね。
NGID:Ns5xTccN
>>59 そんなジェスチャーゲームごときでリチャードによろめくメアリーってw
ストラランさんってS1のときおでこの髪の生え際後退してたっけ?
もう少しおでこに髪が生えてたような気がするのは気のせい?
114 :
奥さまは名無しさん:2015/02/24(火) 12:25:43.92 ID:cXB/3rEP
スターチャンネルとは副題が違うけど声優やセリフの訳も違うの?
>>106-109 今確かめたら、吹き替えのストラランさんは「戦争で負傷した」とは言ってないね
原語のストラランさん曰く「in the wrong place」
wiki曰く「during the First World War」
「in the wrong place」は「場違いな所で」みたいに訳される事が多いけど、あの時代あの会話の流れでは戦争を指すのかも
マシューとリチャードのジェスチャー対決見たかった
あとクリスマスツリーが凄く見事だったのに出番一瞬すぎ
S1のラストで半ベソかいてるメアリーを、マシューが責めるけど、俺はあんな風に半ベソかいてる女の子にそれまでと同じ調子で強く言えないな。
つい、ごめん言いすぎた、とか言ってしまう。
118 :
奥さまは名無しさん:2015/02/24(火) 12:47:35.51 ID:1LsJnvwS
>>117 謝るの?
リアルにそんな男子に出会ったことがない
結婚して
>>115自己レス
duringは「期間中に」という意味じゃんw
負傷の原因は特に設定なしってことだね
右腕はもう(一生)使い物にならないみたいだから
猟銃の散弾で負傷したというよりは、ドイツ軍の7.92ミリの小銃弾受けたと考えたほうが
いいのかもしれないけど。
バイオレットさんもストララン氏が運転手つきでやってきた理由を知らなかったみたいだから
名誉の負傷も知らなかった程の仲のお友達ってことになるよね。
猟銃は散弾なの?
ストラランさんは a bullet に当たったと言ってる
オンライン辞書によると散弾には別の単語を使うらしい
この先で負傷の原因を語るシーンがあるんじゃだろうか?とは考えないんだな
お前らそんなに細かいことまで気になるのかよw
マシューたちが雉撃ちに使ってたのは散弾のはずだし
熊でも撃ちに行かない限り散弾のはずだけど
ドラマの中でこれから語られるなら
あまりとやかく推測してもしょうがないかもね。
125 :
奥さまは名無しさん:2015/02/24(火) 13:15:58.23 ID:1LsJnvwS
雉撃ちって散弾使ってんの?
あれ命中させるの凄いと思ってたのに…散弾か
ゴルゴじゃないんだから飛んでる的に単発銃で当たるわけねえ
考えてみれば、ゴルゴとか呼ばれてる麻生財務大臣も
クレー射撃では散弾使うから、
ライフルでの狙撃の腕は未知数だよw
リチャードのジェスチャー見たいって言ってるヲタ婆達キモい
猟銃趣味は金持ちの道楽のようなイメージがあるようだが
実はあまり金がかからないそうだ母のいとこが話してた
特に野山で鳥を狩るのは玉代と弁当くらいしかかからない
公安警察に届けだして許可貰って銃を買えばあれこれ他の買わない限り8万くらい
後は野良着のようなもんとオレンジのベスト、あって双眼鏡これらはイニシャルコスト
野山に鉛玉ぶちまけて歩いてるようなもんなんで汚染が心配
どうでもいいです*・゜゚・*:.。..。.:*・'(*゚▽゚*)'・*:.。. .。.:*・゜゚・*
>>128 >>130 自分はドラマの話を一切しないくせに住人に文句つけてどうすんの
「暗いと不平を言うよりも、すすんで灯りをつけましょう」って前スレにあったよー
シーズン1でストラランさんは自分と同じか年上って伯爵が言ってるんだよね
すると開戦時は48才以上
前線に出るとは思えない
ストララララがどうやって怪我したかなんてどうでもいいんですけどね
細かいところを気にする人間がいるからこそ君も
>>94にレスもらえたんだよ
ストラランさんが腕吊ってるとこ見ると上腕部かねぇ
トーマスのような卑劣な真似じゃないことは確か
証言台の件、「オブライエンならともかく」に噴いた
>>39 ヒューズさんに「今すぐ止めなさい!」と叱られた時のオブトマのシュンとした顔に笑った
ロバートの妹をナンパしてた男は誰?よろしくお願いします
140 :
奥さまは名無しさん:2015/02/24(火) 15:16:36.97 ID:diXDvRX+
>>133 わざとだろBBA
366 名前:可愛い奥様@転載は禁止 [sage] :2015/02/24(火) 14:12:14.99 ID:jJ+P8Nx50
>>329 クリスマスプデンングは元々は焼くのではなく、茹でるんだよ。
現状の最上階の使用人部屋かボロボロで泣けた そこが見たいのに
>>140 今見たら七分位に言っていた サンキュー
>>136 オブはアンナの事を気遣っていたのにね
何事も普段の行い
137 のコメントに何となくいい余韻
シュンとした表情は
母親にビシッと叱られたときの子供のそれで
これまでの悪事が許せそうになってしまった
トーマスは屋敷に置いて貰えるだけでも御の字なのに
昇進まで望んでいるとか面の皮が厚いにも程がある
どの面下げてカーソンさんにおねだりしたんだ
アイシスは伯爵に愛されてるなあ
お客さんに飛びついてるのに、イイコだって褒められるとか
「(リチャードと)結婚する理由を貴方(マシュー)に言ったら、軽蔑される。そんなの耐えられない」
貴族としての誇りが高すぎて、メアリーが可哀そうになるなあ。
>>148 マシューに軽蔑されるのが堪えられないって
つまりマシューへの愛の告白になってるんでは
愛してる女性にこんなこと言われたら、逆に
守ってあげたいと思うんでは・・・
意識してるのかどうかわからんけど、男心を
くすぐる高等テクだよ、これ
そりゃ大好きな人に
私室で若い男性が死にまして・・なんて言えないよね
そもそも何してたの?だもの
ふしだらです、未婚じゃありません、と告白するのは恥ずかしいって意味じゃないの?
S1でロンドンの屋敷で公爵とゲイライフを楽しんだあと、グローリー家に公爵がお客としてきたとき
従者になりたいとキスをしたら、「たった一週間のあんな戯れの関係で?」と突き放され
付き合ってた証拠のラブレターで脅そうと思ったら、暖炉で燃やされ貴族に弄ばれたトーマス。
カーソンさんにゲイのパワーでと言いたいところだけど、堅物のカーソンさんには通じないから
可愛い顔で泣いて仏心を引き出したのかも。
パムルークに迫ったら、逆に脅されメアリーの寝室への水先案内人にされたり、一目ぼれした美貌の
盲目の中尉には自殺され、商売で騙されたり、ことごとく抜けてるから、悪巧みしても
いたずらっ子にしか見えなくなった。
186pの筋肉質の堂々とした体格をしていても、中身は乙女で女中たちと、こっくりさんに夢中(笑)
オブライエンとのガールズトークもこのドラマの名物。S3では、伯爵の信頼も得て出世するようだ。
メアリーもイーディスもS1より綺麗になったな
特にメアリーはめちゃくちゃ肌がきれい
背中の開いたドレスとか後姿がエレガントだよね
>>149 高等テクを駆使してる段階じゃないでしょ。
もうすぐ好きでもない相手を結婚する段階なんだから。
イギリスにもコックリさんみたいなのあるの?
こっくりさんボードはデイジーが扉付きの棚の上から見つけたようだけど
あれはクリスマスプレゼントとして誰かがもらったものなのかしら?
ウィリアムのお父さんに、なにかクリスマスプレゼントがあればいいんだけど。
デイジー、少しでいいからウィリアムパパに優しくしてあげて欲しい。
>>154 本人は気づいていないけど、これは高等テクだよねということです
>>155 あるんだろうね〜
何せ幽霊がいっぱいいる国らしいし
昔ロンドンに旅行したときホテルのテレビでよく心霊ショーみたいなのやってたよ
あーいうの好きなんだろうね
幽霊の良く出るで有名な塔とかの見学もいっぱいお客さん入ってたよ
>>117 マシュー、そんなに強く言ってたっけ?と思い
見直してみた。
吹替の人はわりと強い口調かもしれないけど
原語だとあきらかにトーンかえてるよ。
(音楽が流れてくるあたり)
涙声かなと思ったくらい。
瞳に涙みたいなのがきらきらしてた。
>>155 あるよ。
COCKKRI-MENて言うんだよ。
イギリス人は円卓の回りに座った人が手をつないで輪になって
死者を呼び出すとか
妖精見た(という)少女が持てはやされたり
ミイラの肉食べたりとか(こりゃ薬代わりか)
超常現象好きだよね。
リチャード余裕無さ過ぎ
メアリーに本当に惚れたんだなー
しかしラビニアが死んでマシューがメアリーにこれで本当に終わりだとか言ってたから
もうお互いに距離を置くのかと思ってたら全然そんなことないんだな
あれじゃあリチャードがムカつくのもわかる
>>120 イーディスと結婚すれば嫁ちゃん運転でまた楽しくドライブできるのにねー(´・ω・`)
>>152 ガールズトークやめいww
イギリスは無類の幽霊好きだよね
幽霊屋敷やスポット巡りツアーもあるし妖精も好き
ケルト文化が残るからかなあ
イギリスは幽霊が出る物件は家賃が高くなるとかよく聞くけど、実際本当なんだろか
どんだけ幽霊見たいんだよwって感じだがw
新聞王はメアリーに全然惚れてなんかいないと思う
惚れてたらもう少し相手の気を引こうとするだろ
あれは単に自分が蔑ろにされているのが面白くないだけ
メンツ潰された男の闘争心に火がついてる状態
だからマウンティングで自分の立場を上にしようと必死
えーサーリチャードはどう見てもメアリーのこと好きだと思うよ。あの人、あんな風にしか愛情表現出来ないんだと思う。
>>168 私もそう思うな
好きならもうちょっとメアリーのこと尊重するだろうし
自分もメアリーを愛してるに一票
本当に新聞王がマウンティングしてるつもりなら
あんな醜態を面前に晒す事なく狡猾にやるよ
元々は利害関係の一致から始まった二人だけど、今は愛してしまってる
リチャードの自覚の有無は分からないけどねw
ミスマープルでもこっくりさんやっとった
シェリー酒でも入れるようなちっこいグラスをさかさまにして
リチャードの声優の声が渋くてすき
>>174 自分もあの声はイイと思った。
伯爵の次に好きだw
リチャード嫌いじゃないけど眉毛が薄すぎて顔の怖さが増してる
なぜかバットマンのペンギン思い出す
あ、違うジョーカーだ
どうでもいいか
メアリーが髪を切る云々話の時「きみはとても女らしい」とか言ったり、メアリーのためにカーソンを引き抜こうとしたり
リチャードはメアリーに惚れてるに1票
あれは皮肉だよ
今までのメアリーなら男に「君には切って欲しくない」と保守的なことを言われたら
ピシャリとやりこめてただろうに
好きなマシューに言われたら、まんざらでもない女の顔してたもの
次回放送分でリチャードの愛の告白あるよ。
別れる時だけど。
お触り禁止
有罪判決出たときのアンナのギャッみたいな悲鳴うまかった
真に迫ってて、卒倒するかと思た
しかしアンナ始めみんな一様にベイツの無実信じてるのはなんで?
どう見ても怪しいのに
あの屋敷で「実はやってると思う」なんて言えないよ
速攻クビになってトーマスがニヤニヤしそう
>>182 ベイツさんの人間性ではないでしょうか。ドラマはかれこれ数年経過してるんでしょう。視聴者の我々にはなかなか見えづらいけど(笑)
ベイツの実直さや不器用さを見ているからかな
ベイツはオブライエンやトーマスに酷いことされてもやり返したりしたことないしなぁ
”今”は1920年だからベイツさんが来てから8年たってるんだね
弁護でベイツの嫁が窃盗働いてその罪を被って服役したことについて証言してないな
有力な材料だろうに
>>189 本人が死んでいる以上、証明のしようが無いしね。
一応、犯人隠避の罪も上乗せされちゃうし。
まあ、殺人罪と交換なら安いもんだろうけど。でも、検事は
「そこまでしてやったのに素直に離婚に応じなかったことへの怒りによって殺した」って主張するかも。
>>188 それが有利になるとは思えないな。
むしろそこまでやってやったのに恩を仇で返されたと憎しみを覚えたと
思われるんじゃない?
クリスマスの昼に名もなきメイド達が変な王冠みたいなもの被っててワロタ
たしか紙の王冠被るのはクリスマスの恒例行事
まったくのスレチじゃね
「よく知ってるなぁ、勉強になるなぁ」って言われたくて必死で知識披露してる人達イタイ
ドラマの時代の話ならまだしも無意味な現代との比較とか、あくまでドラマなのに現実との比較とかさ
もちろん読み飛ばしてるけど
その割にはいちいち細かく読んでるねw
>>168 好きって言うより執着してる感じかね
今まで金と自分の力でのし上がってきた人生だから思い通りにいかないことがあるのは許せないとか
>>159 確かに原語で見るとマシューは涙を浮かべて涙声で、別れを告げてんだよな。
メアリーが「悪いのは私」とS2最終回まで、ずーとまで思い続けるだけのインパクトを与えてる。
>>155 元オカ板の住民だけど、今のスピリチュアルブーム(もう下火かw)の元がそこから始まる
シルバーバーチで検索するとちょうどこの時代と符合するよ
その後、コナンドイルなんかの有名人も降霊会に参加するようになったり
ちょっとしたブームが起きる
オカ板にカエレ!!
イギリス人の幽霊への感覚って妖精みたいなもんじゃね。
そうじゃないと、幽霊アパートに嬉々として引っ越ししないから
201 :
奥さまは名無しさん:2015/02/25(水) 10:15:59.80 ID:MC8KXmPF
>>196 そうそう、愛情じゃなく支配欲。
メアリーの気を引きたいわけじゃなくて、言いなりにしたいだけ。
それが現代人から見たら完全なモラハラだから
視聴者の怒りを買い、メアリーには同情大安売り状態。
・ラザニアさん突然死
・新聞王、突然モラハラ男に豹変
・マシュー、メアリーに未練たらたら
ジュリアン・フェローズはもうちょっとシナリオを練って欲しかった
ご都合主義が目につきすぎる
ラザニアじゃなくラビオリだろw
204 :
奥さまは名無しさん:2015/02/25(水) 10:32:46.84 ID:ta7cX1kQ
近現代の四方山話わたしは有り難いなあ
バラバラのピースが繋がる感じ。ありがとうございます
205 :
奥さまは名無しさん:2015/02/25(水) 11:35:21.99 ID:rc9YPv6/
>>168 メアリーもちょっとは下出にでりゃ、リチャードだって機嫌よくなるのに
まったく男を立てようとしない
傷物のくせに「結婚してやるんだからいいんでしょ」みたいな態度で
やれマシューなにかとマシュー今さらマシュー
結婚前からこんな態度じゃ上手く行くはずないね
リチャードなんかと上手くやっていこうって気すら
もうないんだろうけど
206 :
奥さまは名無しさん:2015/02/25(水) 11:59:28.16 ID:rc9YPv6/
>>168 >だからマウンティングで自分の立場を上にしようと必死
メアリーはカーソン引き抜いたら二人でリチャードを教育してやるって言ってたし
メアリーはメアリーで己が主導権握りたい
俺様と女王様、どっちが上になるかの戦いだね
>>202 同意
マシューがあっさり下半身使えるようになったのとかもほんとご都合主義っぽくてな
リチャードって、ちょっと描き方変えるだけで
ものすごく魅力的キャラになって、ドラマに奥行きが出ただろうに、もったいない…
ああいう風な愛し方しかできない権力者の男って、むしろメロドラマの主人公の相手役なのにw
最初は飾り程度にしか思ってなかった女性に、愛を知ってしまった的な
>>205 そりゃ貴族のご令嬢だからね 根底は成金をバカにしてるし、
最初から愛の無い契約結婚みたいなもんだから彼を立てようなどと
小指の先ほども思っちゃいないしね
ダウントンに限らず、洋ドラっていまいち季節感ないよね
そのせいで年月の経過がわかりにくくて、ベイツさんが来てから8年たったという事実が受け入れられない
良い悪いじゃなくて国民性なんだろうけど
・メアリーは処女でない
・新聞王は腹上死事件をしった上でメアリーを受け入れた
・そのスキャンダルを封じ込めるためにカネまで支払った
・メアリーを喜ばせるための城も手に入れた
・メアリーを喜ばせるためにカーソンを引き抜こうとした
こんだけやって自分をないがしろにするメアリーに怒り心頭の
新聞王の心情は理解できる
でも新聞王、豹変し過ぎ
最初は物わかりのいい良さそうな人だったのに
メアリーのために城を手に入れようと、事前にメアリーに相談して、
下見にも連れて行ったり、カーソンを引き抜こうとしたのに
リチャード「君のために城も買ったのに」
メアリー 「フン、あの趣味の悪い城のこと?」
は本当に可哀想になった
イーディス切ない。
214 :
奥さまは名無しさん:2015/02/25(水) 13:26:44.58 ID:Eirom+6m
リチャードは、やっぱりメアリーの事が好きなのかね
リチャードが、メアリーの伯爵令嬢という身分だけが欲しかったら、
メアリーがマシュー、マシューとうるさくてもスルーできるしね
結婚しても仮面夫婦で生活できるし
それとリチャードのメアリーが好きというのも最初は、のし上がる為のパートナーとしてだったけど、
段々と男女としてメアリーが好きになったのかな
215 :
奥さまは名無しさん:2015/02/25(水) 13:31:00.00 ID:Eirom+6m
リチャードとメアリーに関しては、メアリーの方が悪いだろうね
もともと、メアリーがリチャードと結婚すると言い出したのも、マシューがラビニアと婚約したから
マシュー、ラビニアカップルに対抗するためだけだし
>>211 これだけされたらわたじぁったら死ぬほどうれしいw
忠犬になってもいいwww
217 :
奥さまは名無しさん:2015/02/25(水) 13:47:19.09 ID:uisdl/O7
>>212 不憫だたよねw愛のあるなしは置いといてもメアリー1人に大金&労力(新聞王というからには相当多忙だろうにせっせとハイクレア城に通ってお付き合い&マシュー牽制)を使ってるんだから執着はするしキレるのもごもっともだ。
キレ方をね〜、もっと考えればね〜、でもきっと当て馬だろうから視聴者に嫌われる為に頑張ってるんだよ
218 :
奥さまは名無しさん:2015/02/25(水) 13:56:13.53 ID:rc9YPv6/
>>214 >メアリーがマシュー、マシューとうるさくてもスルーできるしね
いくら好きでなくても、できないでしょ
出来の悪い使用人を許せないような男が
自分を1番に考えない不出来な嫁を許せるわけない
>>214 うん、リチャード、分かりやすくメアリーに予定外に惚れて一人袋小路だと思うんだけどね。
婚約反故にされても、なんだかんだで黙ってメアリーをスキャンダルから守る気がする。
フェローズお得意の超ご都合主義だけど
>リチャード「君のために城も買ったのに」
>メアリー 「フン、あの趣味の悪い城のこと?」
イギリス版石田純●と長谷川理●の会話かよw
この手の男にありがちな自己満足ってやつだな
好みじゃないものならいくら高価でもちっとも嬉しくもなんともない
一緒に見にいって選べよと
リチャードとメアリーとマシューの3人、風とともに去りぬの3人みたくなってくのかな
バトラーよりリチャードは凶暴だしマシューはアシュリーほど空気じゃないけど
なんだか一人、ドリ小とドラマの区別がつかない人がいますね…
>>210 日本の春夏秋冬とは少し違うし、装いやイベントでちゃんと時期を表現してる
210が物知らずなだけ
>>211 登場当初からモラハラの気ムンムンだったよ
物分りはよかったけどね
>>212 クローリー家と親交があった貴族のお屋敷を買い叩いたからっていう前提条件があるから
あの城についてはリチャード以外の全員がよく思ってないんだよ
>>219 同意
225 :
奥さまは名無しさん:2015/02/25(水) 15:03:09.59 ID:zUnCoa1G
エセルは赤子を手放さないのね。今だってヒューズさんの食料援助がなけりゃ食うや食わずの赤貧生活なのに今後も頼るんだろか
しかしセリフにもあったけどチャーリーはプリプリよく太った可愛い赤子だよw
メアリーの気位が高いところが良かったんだろうけど
没落貴族で気も立場も弱いお嬢さんを嫁にした方がいいと思う・・
でももう二人の婚約が新聞記事になったんだっけ?
今度は振られたリチャードが傷物になるのか
227 :
奥さまは名無しさん:2015/02/25(水) 15:05:24.99 ID:Eirom+6m
>>221 リチャードは、メアリーと城の下見には行ってる
その時にメアリーは、「住む所は必要ね」とか言って、文句は言ってなかった
なのに今更、悪趣味な城とか言い出すからここのスレ住人に不憫がられてる
もしかしたら、リチャードの改修工事に問題が有ったのかもしれないけど、
少なくてもドラマの中ではメアリーが改修工事に文句を言う描写はなかった
100年以上前のドラマでモラハラいわれても違和感
>>227 ステアケースがダウントンより立派とかなんとか言ってなかった?
実況は近頃しないんだけどマシューが立ったときは実況スレは凄かった?
メアリーの容赦なさはまさに何不自由なく育った貴族の娘って感じw
自信が服着て歩いてるようだ
>>230 クララが立った!
って皆に連呼されてたw
大体幽霊写真や幽霊がセキュリティビデオに写ってたとかニュースは、まずイギリス発だもんね
暴行事件を起こしていた
ビッ●カメラ札幌店の佐藤伸弦副店長
エリザベス女王もお城に出る幽霊話が大好きだそうだ。
先祖や召使いに護られてると感じられるそうで。
どうもエゲレス人にとって幽霊は知的面白ネタらしいよね。
この時代の女はメアリーほど理知的な貴族女性でも、男の妻になるしか生きる方法がない。
だから、男をゲットする為にあんなに何回も着飾る必要があるって、ダウントン・アビー舞台裏で
脚本家の人が言ってたね。婦人参政権も相続権も無く、爵位相続も出来ない時代。
BSでロシアのロマノフ王朝の歴史をやってたけど、ロシアの貴族の女は舞踏会参加も許されなくて、
2回の窓から男たちを覗き見していた。イスラムのハーレムみたい。女帝登場で変わったけど。
妻になれない女は、家で洋裁をしたり修道院に入ったりひっそりと生涯を終える。
娘が結婚する時、父親は娘を殴って躾けていた鞭を、花婿に使ってくださいとプレゼントする慣わしがあると
ピュートル大帝の伝記ドラマで見た。父親・夫・わが子に3代に渡って従う時代。
リチャードみたいな強権的な現代でいうモラハラ夫が普通だったんだろうね。この時代は。
エセルの赤ん坊を取り上げようとした夫婦の力関係も夫が全権を握ってるし。
リチャードの俳優の人は日本の映画に出演してるね。スパイ・ゾルゲ。紳士的で穏やかで日本女性に優しいけど
ソ連の敏腕スパイで、ドイツとソ連の2重スパイだった。
>>211 急に嫌なやつになったな
このクリスマス特別版でキャラの方向性を修正した感じあるなw
なんかリチャードは「脚本のせいで」性格悪くされててかわいそうみたいな意見見るのに
メアリーはメアリー自身が非難されてるレスが多く見える
脚本書いてる人は同じなのになんで?
メアリーは最初からあんな性格だよ
パムークさんのこと馬鹿にしてネイピアと笑い物にしてたのに
彼の姿を見るなり人目とりこになり態度豹変
メアリーは好きな男には可愛らしいけど
嫌いな人や興味ない人間には冷たいってS1から一貫してると思うけど
リチャードはマシューとメアリーがくっつくまでの要員なんだけど
そこまで嫌な奴にしなくてもよかったのになあ
なんかさあ、リチャード同情論で盛り上がってるけど
リチャードがアンナ買収しようとしたり、勝手にラビニア呼び寄せ工作したこと忘れてない?
マシューとは公衆の面前で親戚以上の会話しかしてないし、挙句に伯爵家の慣習をいちいち叩くなんて最悪だよ
人間、自分の実家を否定されまくるのは一番腹立つよ
旦那ないし彼氏が幼馴染元カノとイチャイチャしてるのを見てイラつかない聖人だけリチャードへ石を投げなさい
だってワイン盗みの罪をなすりつけようとしたり、石鹸トラップで自分の雇い主を中絶させたり、
姉の醜聞をチクったりする人たちを見てきたから……
とても新聞王を擁護する気にも同情する気にもならんが
たかがドラマの登場人物に本気で腹を立てるほどでもないかな…
急にヤなヤツになったのは、確か本放送時に
ヒロインのメアリがあまりにも視聴者受けが悪くて、少し脚本修正したからじゃなかったっけ
メアリの言動も和らげたんだろうが、現代人である視聴者が
誇り高い貴族の娘に同情するには、
時代錯誤な(だがこの時代にはいくらでもいたであろう)男のモラハラを盛り込んだ
…んだろうと思ってた。
リチャードの人間性もあるんだろうけど
マシューへの嫉妬心から冷静さを失って
あんな見苦しい言動をとったんじゃない?
>>240 今期、ラヴィニア嬢に遠慮してて少々しおらしげに見えたけど
ピーターを名乗る傷痍軍人が出て来て家族会議になった場面で
凄まじいまでの上から目線で全否定してたの見て
あーメアリってこういう子だった、と思い出した。
マシューの事だってテーブルナイフも扱えない蛮人扱いしたり
狩りをしないなんて有り得ないわーとか面と向かって、
しかも晩餐の席であからさまに馬鹿にしてたのにね。
パムーク氏が招かれた晩なんてもうパムーク氏に夢中で
マシューなんか完全に眼中になかったし。
まぁメアリもあの閉鎖的なダウントンで生きざるを得なかった
言わば被害者みたいなもんだけど。
もしメアリがロンドンで生まれ育ってたら、
マシューの周りにメアリとラヴィニア以外の女性が沢山いたら
メアリとマシューは絶対くっつかなかっただろうな、という気がする。
>>226 リチャードは自分に媚び諂う女には目も向けないタイプだと思う
激昂シーンでは俺に口答えするなと言ってたけどね
>>239 女は女に厳しく、一部の男も女に厳しいからw
公式本ネタバレ気味だけどよかった。
クローリー家のティアラが素敵。
そうかな?と思ってたけど
案の定三姉妹は担当色が決まってたんだね。
担当色kwsk
想像だとメアリー深紅、イーディス黄色、シビル水色?
紫婆の紫っぷりもすごいよね
日本でみどりさんが緑色の服ばかり着てたら引くけど紫婆は自然
256 :
252:2015/02/25(水) 23:11:12.18 ID:noIBoJM2
>>253 メアリ 情熱的な赤系
イーディス 緑系や琥珀
シビル 青系
257 :
252:2015/02/25(水) 23:15:53.48 ID:noIBoJM2
個人的にメアリーはブラウスにスカートの家着?も、ストライプ柄のドレスもいい。
コーラの黒も色っぽくて素敵だと思う。
婆様の紫は年の功が現れていて上品だよね。
>>248 ああ、確かに。
そもそもメアリを嫁にしようと思った動機が強い女だから、だもんな。
とはいえ、馬鹿にされるとキレる、メンドクサイ男w
261 :
奥さまは名無しさん:2015/02/26(木) 01:06:24.16 ID:DxR9Uky5
3月8日からいよいよ新シリーズ始まるわね。
第1話にあのシャーリー・マクレーンが登場。
米国婆と紫婆の火花が散るの早く見たい。
裁判みてたら分からなくなってきたんだけど、
ベイツさんって本当は奥さん殺ったの?
シーズン3でわかるからおとなしく待て
ジーンズ3始まるんだ。よかった
前みたいにくだらない韓流ドラマが間にはいって何ヶ月もまたされたらどうしようと思ってた
ロザムンドに言い寄ってたヘップワース卿の吹き替えが「奥さまは魔女」のアーサーおじさまを思い出させる
ちょっと軽薄だけど人懐っこくて憎めない雰囲気
韓流ドラマは長いし疲れるからダウントンアビーS5まで順次放映して欲しいわ。
整形顔秋田。
ダウントン・アビーS3のあとはスペインのドラマ予定だよ
なんで知ってるの?関係者かしら?
日本語読めないの?
NHKのサイトに載ってるけど
>>265 没落貴族ってそんな名前だったんだ
ギスギスの中で貴重な和みキャラだしけっこう好き
奥さまは魔女って去年初めてスカパーで見たけど没落貴族があのおじさんってわかる
井上順みたいな
スペインドラマのあとはS4やってくれるのかな
やって欲しい
345月はダウントン3
6789月はスペインの情熱のシーラ 全17回
10月以降は未発表
なんでスペインドラマなんだ?まあ韓流ドラマよりはマシだけど。
えー!四か月もあくのね
DVDを買えということか〜
スタチャンすらS4放送中だし、本国はS5終わったばかりだし
1シーズン12話程度のドラマに一体何を求めてるの
S3の日本語DVDは5月15日発売予定だけどS4のDVDは当分先だよ
4月以降にスターチャンネルで一挙放送すると思うので
その時二カ月だけ入るのが一番早いし安いはず
男はメアリーが美人で貴族でステイタスだから性格がきついのも我慢できるだけじゃないのかな
新聞王もマシューも全然我慢しているように見えないが
>>270 井上順わかるw
>>278 我慢じゃないよ
あの冷静狡猾なリチャードがメアリー嬢一人にあんなに激昂するほど本気なんだ…と
カメラの外にいるであろうお付きの人達がヒソヒソニラニラしてるのが見えるようだw
新聞王はメアリーに本気っていうように見えないんだがなぁ
自分もとても新聞王が色恋沙汰やってるようには見えない。
てか「メアリーひとり」って描写あったっけ。
今は婚約してて社交界に対してもメアりーを大事にしているポーズを取っているんだろうけど
これまでもこれからも女はいくらでも作りそうだ
リチャードとラビニアがひそひそ話してた詳しい内容ってなんなの
新聞王はマシューとメアリーが接近することをやたら警戒して
アンナをスパイに仕立て上げようと画策してたから本気なんじゃないのかな
愛のない家柄同士の結婚で愛人はそれぞれ別に確保ってのは
上流社会が一般的だし
>アンナをスパイに仕立て上げようと画策してたから本気なんじゃないのかな
これでなんで本気って解釈できるのか不思議
>>286 愛のない結婚なんだから相手がどんだけ愛人作ろうと
お互い関与する必要ないじゃん
相手のことをいちいち知りたいと言うのは独占欲の裏返しじゃん
独占欲=本気
すまん、この解釈も理解できないわ
>>284 ラヴィニアが父親をスパイしてネタを新聞王に流した
その結果、政界大スキャンダルが起こったらしい
>>288 本気でないなら、メアリーとの結婚で貴族と縁戚関係になれることに
満足しておけばいいんだよ
それをマシューとの関係に嫉妬してみたり、メアリーの行動を
逐一報告させたりする必要なんかどこにもない
つまり、最初からお互い愛のない契約結婚だという認識しているのだから
お互いの私生活に干渉する必要ないんだよね
>>287 メアリとマシューがおおっぴらな不倫関係になれるわけないでしょw
愛人が他にいるのが当たり前、なんてのはフランスやイタリアの話で
イギリス人はもっと結婚については保守的な考え方だと
これまでドラマの中で散々描写されてきたじゃん
それにマシューはグランサム伯爵の爵位継承権を持っている
その分、新聞王よりも「メアリの婚約者」としては有利な立場にある
メアリを足掛かりに社交界も牛耳ろうとしている新聞王としては
警戒してしすぎることのない相手だ
>>292 大っぴらに愛人関係になれるよ
イギリス王室だって普通に愛人囲ってたでしょ?
何言ってんの
執着心と恋心に境目をつけるのは難しいねぇ。
でも少なくとも打算だけで結婚しようとしてるとは思えないわ。
>>283 それを言ったら王室は女性の王位継承を認めているが
この時代、他の貴族は女性の継承権は認められてなかったんだよ?
というか「普通に愛人囲ってた」っていつの話よw
少なくともエドワード7世以降は愛人なんかいなかったし
結婚に際して肉体関係のあった女と別れさせられたりしている。
エドワード8世に至ってはアメリカ人と結婚するために退位までしてるし。
メアリー、未遂でしょ?処女だと言ってたもの
自分ではね
>>294 そこなんだよな
本気っつーのは恋心ありきのことを言ってるんだけど、新聞王はメアリーに恋してるとは到底思えないんだよ
打算とは言わないけど
>>290 マシューが絡むってことはメアリーと結婚できない可能性がでてくるってことだからね
結果、貴族との縁戚関係も危うくなる
だからこそ結婚を急いでるんじゃないかな
新聞王、少なくともプロポーズの時点では、愛情なんか関係ない、みたいなこと言ってたよね
その後メアリがパムークさん腹上死のことを打ち明けても
「こっちが有利な立場になるから」って言っただけで処女じゃないことには全然こだわらなかったし
>>295 アメリカ人と結婚するために退位したのは彼女が離婚歴のあるアメリカ人だったからでしょ?
愛人囲ってたこととどう違うの?
この時代なら普通に愛人囲ってたでしょ?
アリス・ケッペルって知ってる?
プリンス・オブ・ウェールズとカミラって過去そういう関係だったじゃない。
303 :
奥さまは名無しさん:2015/02/26(木) 14:46:02.61 ID:0936wkXp
カミラの実家は代々愛人の家だ 王室の
初めて王妃になったけどどうなんやろこれ…
リチャードがメアリーを本気で愛して嫉妬しまくり、じゃなくちゃ許せないのはダウントンの同人やってるキモヲタ婆
愛人囲えるのにメアリに従順さを求めるのは
新聞王がメアリに恋してるから(はぁと
…って話がどうもなんかこう…恋愛脳臭くて無理だろ
>>302 だからスキャンダルだったし、王室メンバーの離婚という事態に発展した。
>>305 このドラマは1912に始まって今、1920年だよね?
アリス・ケッペルは1910年にエドワード7世が亡くなるまで
片時もそばを離れなかったよね?
今は1920年の設定で1910年から1920年はイギリス王室は愛人を囲ってないから
イギリス王室が愛妾を侍らせたなんてことはないと強弁してんの?
もうちょっと説得力のある説明したらどう?
喪か腐だよね。
支配的に振舞う嫉妬深い男は不器用だの本気だのと
ロマン仕立てにするのはよくあるけど
パートナー間のモラハラパワハラが浸透している現代では本気とは受け入れ難いかなw
これは史実をもとにしたドキュメンタリーじゃなくて
史実をエッセンスにした創作物だから
そんなムキにならなくても
ドラマ的に、メアリーとリチャードが結婚しました
マシューはメアリーが好きだったので情夫になりました
めでたし、めでたし、にはならないよ
だね
意地になってる人、ちょっと頭を冷やしなよー
人によって見方・感じ方が違うのはよくあることなんだから、意見交換そのものは有意義だけどどっちが正しいかなんて決めなくてもいいし、決められないでしょ
作家でさえ、著者が思いつかなかった多彩な解釈がファンの中から生まれるのは面白い楽しいという人もいる
リチャードの人気w
>>303 今の王室を見たら紫婆様は何と例えるだろうかw
筋通した結婚してれば、お互いに愛人がいても口出しないんじゃなかったかな
カミラさんはプリンスの夫人を名乗る許可はもらったけど、王妃を名乗る許可はもらえてないよ
カミラさんは将来的にも「王妃」ではなく「王の夫人」になるんだってさ
スレチ気味ごめん
公式な愛人のままってとこですか
王位だのに関わらないただの配偶者でしかないってこと
>>289 それは昔話じゃん
284が聞いてるのは現在進行形のシーンで、ロザムンドは見た!のあれのこと
私もずっと気になってて
生前ラビニアが急変する前に婚約解消をマシューに言ったときの
マシュー「けど彼女は他の男と結婚するんだよ」
ラビニア「そうかしら?」という意味深なやり取りの伏線だと思ってたんだけどね
>>292 紫婆さんがかなり前に言ってたよ
結婚した後は多少のことは許されるけど、結婚前の娘はダメだと
つまりそういうことだよ
>>291 そうなんだよね
なのにリチャードがメアリーの心まで我がものにしたいと思い始めてるから
本気やな(笑)というw
なんつーか、ついてけないなあw
320 :
奥さまは名無しさん:2015/02/26(木) 17:12:44.69 ID:sdVS5izX
マシューも婚約者のいるメアリーと親密すぎるだろ
だから、ラビニアも生前に身を引く気にもなったしリチャードもマシューに嫉妬するしね
>>289 それだけなら呼びつけて恫喝まがいのひそひそ話しなくてもいいんじゃないのかなぁ
>>297 恋をキラキラしたものみたいに思ってる?
リチャードがメアリーに本気かどうか意見が色々分かれるのが面白いのに
リチャードのキャラ設定が絶妙だと思った
モラハラ気質もあるし支配欲もあるし
個人的にはどうとでもコロガセルキャラクターだなーと思う
個人的にはベイツやブランソンなんかより好きなんだけどねw
キャラとして面白そうだし
>>313-314 カミラさん、ちゃんと公務してるのにかわいそうだな
不倫はダメだけどさ、ダイアナは滅茶苦茶だったらしいからね
メディアが作った世論に一方的に裁かれてしまった感じ
恋愛マスターさんいるwww
何でも恋愛関係にしか見えない恋愛脳はチョンドラでも見てろと
恋をキラキラしたものみたいに思ってるよ!
独身男(51)
いやほんとに勃てるんでみんなほっとしてるんじゃないのか
まだ勃ったシーンはないぞ
マシューのマッシュルームが
リチャードは、自分は愛人作るのはOKだけど嫁が作るのはNGの、
昔の男の一つのタイプともとれるし、
>>318のいうように、打算のはずが
リチャードがメアリーの心まで我がものにしたいと思い始めてるから本気
ともとれるし、
そこは現時点では確定できないような気がする。
S3ではっきりするんだろうが
ベイツさんの裁判のシーンって結構コント入ってるよねw
判決でアンナが絶叫したり形式的に処刑する内容だったりするのを後で説明するところとか
あれをコントと捉えるのかおもしろいな
リチャードとメアリは結婚しても毎日喧嘩してそう
メアリの実家が没落した貧乏貴族なら上手くいくかもだけど
貴族との付き合いが増える中でメアリにしきたりとかでpgrされそうだし
>>324 どこがかわいそうなんだよ。公務なんか当たり前だろ、ダイアナなんか単独で公務頑張ってたぞ
人妻の身で、ダイアナが結婚する前から愛人やってて、結婚後も別れずダブル不倫を公けの場でやりまくってたんだから
マスコミが操作するまでもなく、擁護のしようがない
即別居生活送ることになるんじゃないの
メアリーはカントリーハウス
リチャードはロンドン
どうしても夫婦そろわないといけないイベントのみ同伴とかさ
カミラは血統からして妾の血筋なんだよ
何代前かのばあさんがやっぱり王室の人の妾
そもそも少しでも恥というものもってたら世界中が妾あがりだと知ってるのに公けの場にでるなんてできんわな
厚顔すぎて、ある意味すげーとは思うよ。
カミラはひいばあちゃんが愛人だったな。もっともあの時代は日本もそうだけど妾いてもOKな風潮だったから比較しちゃいかんがな
母方のおばあちゃんのお父さんは妾囲ってたってさ
2匹ともスレチはその辺にしとけ
>自分は愛人作るのはOKだけど嫁が作るのはNGの昔の男の一つのタイプともとれるし
今の男もそうだと思うぞw
フランスの昔の小説見てたら結構女の浮気の描写が多いのよな
イギリスとフランスってまた違うのかね
19世紀のイギリスは広大な海外植民地を持ち、中産階級の男性は移住して女性過剰だった。
ヴィクトリア朝期の道徳は女性には厳しい性道徳基準を求め、男性には性的な自由を許す
ダブルスタンダード。
中産階級以上の女性には「淑女」を、労働者階級の女性には「善良な女」を求めた。
既婚男性が、自分の為にキープされた女(kept woman)愛人・妾を持つ事は許容されていた。
キリスト教社会は庶子は、基本的に相続権が無く私生児扱いなので家を乗っ取られる心配も無い。
私生児は妻の身分と同じ扱いで、ふしだらと言われ父親は妊娠させられた娘を救貧院にぶち込む事もある。
身分の低い妾を正妻にすると社交界から締め出され抹殺されるが、愛人のままなら非難されない。
広大な領地に妾たちを囲ったり、メイドに手をつけても外部に漏れる心配も無かった。
夫が妻の財産を自分の愛人の費用の為に使う事も法的に許された。
妻が同じ事をしたらふしだらと非難され離婚の原因になる。
1857年まで、女性から離婚申請は出来なかった。この年以降暴力による離婚も可能になるが
手続きが煩雑で大変。
妻の財産権も無く、妻の稼いだ金の管理権も、自分名義の銀行口座も持てない。
1870年に初めて、妻の稼いだ金の権利を妻に認めた。
1884年に財産権を女性にも認める。
1930年代以降は、女性に不利な法的状況が改善に向かう。
1950〜1960年代は、多くの貴族が愛人を囲っていたが非難されなかった。
1990年代 女性は法的に独立。愛人を囲う事が困難になる(ウィリアム王子もカミラ夫人と正式に結婚)
紳士の国でレディーファーストの国のイギリスも昔は男尊女卑で
女性は「合法的な奴隷状態」で、男性有利な法律の前に女性は法的に対抗できない。
こんな時代にダウントン・アビーの女性たちは生きてるんだね。
フランス公妾制度
側室制度が許されなかったキリスト教ヨーロッパ諸国の宮廷での王の愛人(Royal mistress)
日本のように腹は借り物という概念が無く、伝統的に非婚出子に相続権を認めなかった
ヨーロッパの王家は、例外を除いて国王と公妾の間の子供は王位を継承する事は無い。
家臣か他家に嫁がせる。公妾は1人で卑賤の身分の者も居るが身分は不安定。王が亡くなれば権力を失う。
サロンを主催する女性もごく一部で、女性の地位はヨーロッパで一番低かった。
フランスは1804年に制定されたナポレオン法典によって、仕事をするにも夫の承諾が必要。
妻は財産の所有権・管理権を持たず、働いて得た給料すらもすべて夫が管理。
今でも専業主婦は年金を貰えない。
この状態は1907年の法律改正まで続いた。離婚も堕胎も禁止。
1938年に妻の夫への隷属義務廃止。1942年に妻の無能力概念は廃止。
1944年に婦人参政権が認められる。1975年に協議離婚が認められる。
347 :
奥さまは名無しさん:2015/02/27(金) 09:21:02.14 ID:dhRjWnxk
デイジーの言っていることの方が正しいと思う
パットモアさんの気持ちもわかるけど…
お義父さんにハッキリ言った方が良かった。
もしかしたらお義父さん、気が付いているのかな…。
>>347 そりゃ誰が見たってデイジーの言ってるのが正論だ。
愛情に関して嘘はいけないと思うし、お義父さんにまで嘘つくのはデイジーも辛かろう。
パットモアさんはウィリアムやウィリアムのお父さんが気の毒だから
若くてまだ生きるデイジーに我慢して彼らを喜ばせろと思ってるのかな。
デイジーは気づいてないけど実はウィリアムを愛しているとか?
俺はパットモアさんのほうが正しいと思うけどな。嘘も方便だよ。
ウィリアムが生きているのなら本当のことを言うべきだろうけど
もう死んじゃったんだからそのままでいいじゃん。
気が付いてるも何も、結婚したのが死ぬ直前だったってことぐらいは知ってるはず
自分に全然会いに来てくれないデイジーが
遺族年金狙いだったとは思いたくない、でも?みたいな?
ウィリアムに兄弟いたっけ?
いなけりゃオヤジさんは家族なしか
>>351 なんか兄弟いっぱいいてにぎやかな一家…みたいなこと言ってなかったっけ
うろおぼえですまん
ちょっと違う見方だけど、決心したのに、また義父さんの顔を見たら
言えなかったっていうのは、デイジーの境遇もあるのかも、と思ってしまった
孤児院か何か上がりで天涯孤独な彼女が、なりゆきの結婚とはいえ、
唯一出来た家族だからね〜 親愛を感じ始めているとか・・・
>>349 嘘も方便ってキリスト教的にはない概念なんじゃないかなぁ
嘘もつきとおせば真実になる、って言ったの誰だっけ。
時と場合によっては嘘は必要だという考え方なら、普通に世界中にあると思う。
ブラピが主演してた映画で牧師(神父?)が偽証する話もあったよ。
嘘も100回言えば真実になるだな。
ベイツ死刑をまぬがれるが刑務所行き、シビル結婚妊娠
メアリは新聞男との結婚を断り、マシューにパムーク事件を告白
マシューはメアリにプロポーズ
S3 1920
伯爵、投資に失敗して破産の危機。マシューの死んだ婚約者の父の遺産が入って助かる。
マシューは所領の運営に口を出すようになる。
イーディスはストラランに結婚式当日にドタキャンされ、その後新聞にコラムなど書く。
オブライエンの甥(濡れた子犬)ともう1人新人下僕、トマスにいびられたりキスされる。
キッチンにも女子の新人、デイジーと三角関係。ベイツ出所。
マシューとメアリ結婚、不妊治療してなんとかおめでた。シビル出産後死亡。
S3クリスマススペシャル
親戚一家登場、みんなスコットランドで過ごす
イーディスは新聞の男といい仲
メアリ男児出産、その日にマシューが自動車事故で死亡
正解なんてないと思うけどな
どっちの方が自分の良心が痛まずに済むかってのは
その人の価値観次第
デイジーの言い分もパットモアさんの言い分もわかるな
若さか年の功かの違いって気もする
自分がパットモアだったら
老婆心はやめてデイジーの選択を尊重するかな
他人の意見で振りまわして後悔させるより
自分の選択で後悔する方がマシ
予想外の展開ってこともあるしね
ベイツ死刑をまぬがれるが刑務所行き、シビル結婚妊娠
メアリは新聞男との結婚を断り、マシューにパムーク事件を告白
マシューはメアリにプロポーズ
S3 1920
伯爵、投資に失敗して破産の危機。マシューの死んだ婚約者の父の遺産が入って助かる。
マシューは所領の運営に口を出すようになる。
イーディスはストラランに結婚式当日にドタキャンされ、その後新聞にコラムなど書く。
オブライエンの甥(濡れた子犬)ともう1人新人下僕、トマスにいびられたりキスされる。
キッチンにも女子の新人、デイジーと三角関係。ベイツ出所。
マシューとメアリ結婚、不妊治療してなんとかおめでた。シビル出産後死亡。
S3クリスマススペシャル
親戚一家登場、みんなスコットランドで過ごす
イーディスは新聞の男といい仲
メアリ男児出産、その日にマシューが自動車事故で死亡
家族に憧れていたでだろうデイジーだからこそ、真っ当な愛のある家族を作ってほしいわ
同情からの偽装結婚で悩むとか可哀想
ディジーもウィリアムとキスしたの自分のほうからしたんだしな
少しは責任とってもいい
自分は死ぬのに急いで愛する人を結婚で縛り付けて
しかも残していく父親の今後もよろしく、とかウィリアムは何気に酷いと思う
「これでいいの、幸せになって。私の分も」と死んだラビニアとは正反対だよね
>>354 どんな事にでもキリスト概念を当て嵌めてるのは正解とは思えない
マシューにしてもデイジーにしても要らん罪悪感にとらわれ過ぎ
パムークが死んだベッドで寝続けるメアリー最強
>>343 昔は小説家でもなんでもほぼ男しかいなかったから題材も女の浮気が多いんじゃないのかな
>>366 だってメアリーは死んでもパムークのこと好きだったし
( ゚∀゚)o彡°ベイツギロチン ( ゚∀゚)o彡°ベイツギロチン
>>367 キリスト教では異教徒や宗派の違う仲間を殺害する行為は正当化されるんだろうか?
戦争でそこいら悩まず突進できるのは謎
フランス人やドイツ人は異教徒じゃなくね?
宗派みたいなのも一緒なのかね?
そうだとするとどう戦争を正当化したのかますます謎
やっぱり嘘も方便的な考え方があったんじゃないかな
殺人と戦争は別らしいよ
時と場合によりけりってことよね
つまり嘘も方便ってやつ
ベイツさん見てると、吉本の今別府直之を思い出す
>>335-341 ヨーロッパの上流階級は結婚しても愛人作るのが普通で、チャールズ皇太子もその感覚だったらしいね。
もちろんカミラもそのつもりだった。
ダイアナ妃だけが血統は申し分のない貴族なのに、感覚が庶民的すぎたのかもね。
いくら貴族でも二十歳の花嫁(ダイアナにとってもチャールズは初恋)にとっては厳しすぎるんじゃないかな
結婚何年か後に愛人作られるならまだしも結婚式の時点で知らされていたと記憶
いくらなんでも酷じゃないの
>>367 キャラクターがキリスト教徒なのは分かるけど必ずしも国民全体がキリスト教的道徳観で動いてて嘘も方便て概念が無いとは思えない。
イギリスは典型的な三枚舌外交で今日のイスラム社会の混乱を招いた諸悪の根源なわけだし。
>>363 同じ事思った
愛し合ってるからこそ(思い込みだけど)
死を前にしても結婚することが相手の幸せと信じて疑わない
ウィリアムの若さなんだろうな
>>379 結婚してれば遺族年金もらえるからって言ってなかったっけ?
381 :
奥さまは名無しさん:2015/02/27(金) 17:43:57.93 ID:W39YOUwY
>>379 デイジーの境遇考えたら遺族年金が少しもらえるだけでありがたいだろw
ウィリアムはデイジーが自分のことを愛してくれていると信じていたからこそ
遺族年金を受け取れるようにしてあげたい、と思ったわけで
あの状況での愛情表現としては、至極真っ当だと思うよ。
フランスって、案外つい最近まで女性の地位は低かったんだな。
今のフランスのイメージからは想像つかないわ。
ウィリアムのお父さんは、息子を亡くしたばかりのところへ、嫁(形だけだが)にまで見捨てられたら気の毒だ。
デイジーは『自分の義父』ではなく、『ウィリアムのお父さん』としてならこれからも付き合っていけるんでは。
もちろん、恋愛とかではなく、年の離れた友人程度で。自分と義父を欺いて身内として振る舞わなきゃとか思うからしんどいんだろ。
義父も、『義理の娘』『嫁』ではなく『生前の息子が最後に愛した娘』と理解しろ。
ウィリアムが元気で帰ってきてくれたらこれまたいろいろドラマが広がったのにね
あと、パトリックがドラマ始まっていきなり電報一つで死んだことになるより
2,3話ドラマが展開して感情移入できてからの方がドラマチックだったのに
たられば言ったらキリないわ
メアリーがジェスチャーしていた「ワイルドフェル・ホールの住人」って、
アン・ブロンテの著作(実在)なんだね
読んだことないけど、「夫の暴虐に耐えたヘレンが掴む、新しい愛。」なんて紹介文があったw
>>384 こういうこと言うヤツが考えるドラマは無駄が多すぎて相当つまらなくなるね
人が死なない大戦ドラマなんて嘘くさくてやだ
>>386 まんまじゃんww
ウィジャボードって伏線?次回回収されるのかな
>>386 ジェスチャーやってるメアリーかわいかったなぁ
「急ぐ?氷河の方が君よりよっぽど早く動く」
サーリチャード面白いわーww
>>386 じゃあ、メアリーの叩くジェスチャーは暴虐の意味?
死に逝くウイリアムとの結婚にウンザリするデイジー
死刑になったベイツと結婚したアンナの献身
不髄マシューと結婚目前に裏切られ絶望死ラビニア
3者3様ですね
>>391 紫婆と意外と気が合いそうなところが好きだw
裁判のシーンは皮肉な笑いを感じたよ
伯爵のポンコツ具合とか
記憶にございませんは大発明なんだな
>>395 S1ラストシーン(戦争開始の知らせを告げる伯爵のドアップ)といい前回といい
伯爵を真ん中に立たせてしかめ面をさせるとコントと紙一重になるよねw
マシューやなんとかっつー弁護士もさ
証言者達にもっとレクチャーすりゃいいのにね
裁判馴れてるんだからさ
マシューは法廷弁護士ではないんでしょ
事務弁護士っぽい。
シャーロック・ホームズの小説が普及する前は、殺人の現場検証とか推理の基本なんて皆無に等しかったというような話を、ホームズの特集番組で見たことがある
警官でさえ「どんな小さな証拠も見逃すまい」なんていう発想はゼロで、現場に駆けつければ検証以前に触りまくり動かしまくり
きっと裁判もまだそんなレベルの時代だったんだろう
なのに検察側が有能杉
>>399 PBS Masterpiece では practicing attorney ってなってるから、
英国では barrister だと思う。
403 :
402:2015/02/28(土) 03:37:14.66 ID:7t/edx40
>>399 間違えました。
solicitor です。事務弁護士で正しい。
酔っ払ってると駄目だねw
>>401 あの検事は揚げ足取りっぽくて説得力に欠ける
それでも有罪判決になった
だからそんなレベルの裁判って気がするー
日本は家計を握ってるのは一家の主婦が多くて、お金を管理してやりくりして
夫に小遣いを渡すけど、フランスは今でも財布は夫が握っていて、妻は渡されたこづかいで
買い物したりする。
小さな家内工業の町工場の職人の奥さんは、長年夫の手伝いをしていても、年金が出なくて
愕然としたそうだ。
だからフランス女性は独立して働かないと年金も貰えないから、共働きが多い。
ちょっと前まで堕胎は刑務所行きだった。カトリックだから離婚も認めない。協議離婚もつい最近。
欧米のキリスト教の縛りは凄いよ。女は原罪の悪だから。
恋人を作ったり性に奔放なのは男には認められても、同じ女がするとふしだらだと社会的制裁を受ける。
広場の杭に縛られてさらし者にされたり。有名な小説「非文字」のように。
例外は男妾を10人以上囲ってたロシアのエカチェリーナ女帝くらいのもの。
日本だって男が妾を何人囲うとも自由だったが、女は戦前まで姦通罪が存在して妻の浮気は
法的に許されず刑務所行きだった。
当時のキリスト教のヨーロッパの女性の立場や地位を言いたかったので。
今みたいに気軽に女性もアバンチュールが楽しめた時代ではないから。
「緋文字」
17世紀に実際に起こった姦通事件を元に書かれた、1850年に出版されたアメリカ合衆国の
ナサニエル・ホーソーン著のゴシック・ロマン小説
17世紀のニューイングランド(ボストン)の厳格なピューリタン社会で、水死した夫が居る若い人妻の
美貌のへスター・プリンが、姦通して不義の子を出産して、その父親の名を明かす事を拒み、罰として
その子供を抱きながら処刑の晒し台に立ち、3時間群集の前で見世物になる。
当時の法律では死刑になるところを、密通・姦通・不義の「Adultery」のイニシャルのAを意味する
大きな赤い緋文字を、一生服の胸に縫い付けて、生活する事を強いられる。
永遠に不義・密通の者である事を刻印される。
告白と悔悛を促す実は不倫相手の青年牧師の苦悩や、自由と罰や律法主義について語ってる小説で
アメリカ初期の清教徒社会で実際にあった魔女狩りや姦通事件を題材にしてる。
メアリーの生きたイギリスもピューリタン革命の起こった国で、女性の性についてはこのように
厳格な考えだったのだろう。
女性の地位が低いのは戦前の日本も同じでは?
スレチ談義はよそでやって
いつもの長文講釈厨おはよう
>>407 イギリスの社交界の人妻も浮気しまくりじゃん
第5代デヴォンシャー公爵夫人も夫以外の男の子供を産んでるし
長文公爵
>>404 いやレトリックじゃなくて証言聴取力がさ、あなた絶対視聴者だろと
戦前なら伯爵が「私が証言しよう」と言えば勝ちだったんだろうね。
ところが戦争終わって数年経った時点では
曲がりなりにも民主裁判になってしまって、伯爵と言えども判決を左右する力はなかった。
みたいな感じで見てたよ。
>>408 どっちがいいとか悪いとかじゃないけど
女性差別の意味が日本と欧米では違うんだと思うよ
欧米で女性の権利が声高に叫ばれるのは、宗教的な背景もあって
女はクソミソな扱いだったんだよ。男のあばら骨レベルというか
中世では知性を証明したら処刑になるくらい凄まじかった
だから、女性の権利平等は生きる権利に等しいものだと思うんだな
日本ではどの時代も、賢いからって女性が死刑になったりしなかったでしょ
権利があるとかないとか考えなくても女性は普通に暮らせるでしょ
必死さがまるで違うのは当然なんだな
だいたい日本は、一般社会では男性優位にみえるけど実質は母系社会で
女性の発言権や影響力などは現実には相当強いからね
375が指摘していた今別府さん
知らない人だったから検索したところ
はじめ、さして似てないと思ったが
目と口にその気配があって
だんだんベイツさんに似て見えてきて
今じゃ対処に困ってる
似ているようなんだけど、
なんだかベイツさんに悪いような気がしてる
417 :
奥さまは名無しさん:2015/02/28(土) 17:21:42.73 ID:dXn7HbcR
まさか、自動車事故でマシュー退場しないよな?
>>415 そういう背景があってイスラム原理主義のやり方とは相容れないんだろうね。
フランスの表現の自由も日本から見たらやりすぎに見えるけど、宗教の権威を否定するのは
彼らにとっては重要なことなんだろうな。
419 :
奥さまは名無しさん:2015/02/28(土) 18:36:06.04 ID:4UBXp6Hw
>>415 戦前のノンフィクションとか読んでると日本の男尊女卑もかなり酷いよ?
スレチなので詳しく書くのは控えるけど
時代的にどの世界も似たり寄ったりなんじゃないかと思う
このドラマ見てて特にイギリスが酷いとも思わないし
うん、昭和に育った私も日本の男尊女卑は体で感じてたなー
女性は男性に遠慮するものという古来の意識と、男女平等であるべきとの戦後アメリカから啓蒙された意識が相まって、戸惑っていた時代
でも女は男のアバラというキリスト教的意識は、日本人が想像する以上の酷な一面もあるかもしれないね
>>414 なるほど
そう言われたらそうとしか思えなくなってきたw
>>414 あ〜なるほどね
戦後は貴族の権威もなにもあったもんじゃない、を表してたのか
確かに「伯爵」と呼ばれてるけど、他の労働者階級の証人たちと扱いに差はなかった
なんか納得
424 :
奥さまは名無しさん:2015/02/28(土) 22:54:02.51 ID:mfegwQ8j
エセルがヒューズに、伯爵が口利きしてくれたらブライアント少佐の父親も伯爵の言う事を聞く
はずと言ったらヒューズは、今は伯爵だからって昔とは違うと言ってたね
>>391 このドラマのこういう言い回し良いよな
パットモアの「力になりたい?ユダヤもそう言ってイエス様を裏切ったんだよ!!」って例え
何度聞いても壮大すぎて笑うw
「水を飲みに行ってもいいけどナイル川まではだめよ」とかw
>>「水を飲みに行ってもいいけどナイル川まではだめよ」とかw
俺はこれでハイジが屋敷の外まで冷たい水をくみに行った話を思い出した。
伯爵の中の人ったらトップギア出てんじゃないの
タイムどうだったんだろな
428 :
奥さまは名無しさん:2015/03/01(日) 00:57:53.90 ID:+x1tIY/h
あのばあちゃん、ハリポタのばあちゃん先生だったのか
スレチで終わった話題を蒸し返してゴメンだが、
日本の戦前(明治〜昭和初期)の男尊女卑がきっつかったのは、
明治政府がイギリスなど欧米諸国の様子をがんがん真似したからだよ
しかも男尊女卑で有名な薩摩が政権取ってたし
戦争の多い時代はどうしても男性優位になりがち
(それでも日本の田舎では、現代から見てもそーとー性に奔放な地域も有り)
で、そんな女性に厳しい時代で
伯爵とうとうメアリーの腹上死事件を知ってしまったわけだが
何か物分かり良さそうに終わる感じの予告だったんで少々がっかりw
イーディスの大使館への漏洩をきちんと叱って欲しいけど、
うやむやで言い付けないんだろうな、不毛なだけだし
>>430 「女三界に家なし」がそんなに新しい言葉とは思えないしイギリスから輸入された思想とも思えない
でも物分かり良さそうな伯爵にがっかりは同意!
ネタバレセンスが半端なかった予告だったねw
クリスマススペシャルって本国では一括放送だったんでしょ?
つまり今回の予告は日本で編集されたものなのか
NHK放送分の予告は毎回、NHKが編集。
ネタバレ酷くて、正直、抗議したいレベル。
おもしろい7
>>432 日本の明治以降の男尊女卑と江戸時代以前の男尊女卑は似て非なるものだと思う
明治より前の地方には、娘が家を継ぐ正真正銘の女系社会もあったよ
九州の夜這いは有名だけど、男が勝手に来るんじゃなく
娘と家族が結婚前に男の能力をテストするものでもあったからね
男にとって恐怖のテストだったらしい。失格だと他の女性とも結婚が難しくなる
日本の場合、便宜性のために差別や区別を社会に取り入れてるようなとこがあったけど
西洋では宗教が根拠だったから根深いんだよ
ちなみに、西洋では女性が男装するのも重罪で処刑の危険があった
差別も日本とは意味が違うと知ったうえで、こういう階級ドラマをみるとより理解が深まるかも?
レスするから講釈厨がのさばる
みんなが知ってるような事を得意気に垂れ流す
ウンチ臭い薀蓄斎消えて無くなれ
説明調の長文レスは目が滑るんだよね
箇条書きにして項目は5つまでにまとめてほしい
でなければ三行レスでよろしく
この程度ならきっと嫌がられない
説明調の長文は嫌がられるよ
日本の場合は、平塚らいてうが「元始女性は太陽であった」と言ってるように
歴史を遡るほど女の地位が高くなる。
神話時代の天照大神に、邪馬台国の女王の卑弥呼に、古代・奈良のたくさんの女帝たち。
万葉集の女性歌人・平安時代の女流文学。尼将軍政子の鎌倉時代も分割相続だから
女性にも相続権があった。鎌倉幕府の御家人になり代理人を立てて蒙古襲来のための
九州警備に付いた女性もいた。
長子相続制になった室町時代に女性の相続は少なくなったが、足利将軍の妻の日野富子が活躍したし、
戦国時代に日本に来た宣教師によると、自国の女性より自由で立場が強かったとか。
財産を相続し、父親や夫に無断で自由に外出し、商売をして夫に金を貸し付け、上層階級は文字も読める。
江戸時代に儒教が武士階級に浸透して女性の地位を低めたが、共働きが当たり前の農民・漁民・商人など
庶民の世界では妻の力は強く女の天皇もいた。
明治時代は、当時の欧米の法律を取り入れ、江戸時代の儒教の影響もあり、一番女性の地位が低くなり
女が天皇になれなくなった。でも以前庶民の世界では、男と一緒に炭鉱で石炭採掘を行い(明治の男女の給料は同じ)
女の土方もたくさん居て、文学の世界でも活躍。
ググって出てきたもんを書き写してるだけの寂しい奴
てか何が目的なの?
男尊女卑がどうこうとか全く興味ないんだけど
フランス革命は自由・平等・博愛を謳い、王政・貴族を倒して庶民の立場を改善したが
女性は完全に除外され取り残され、ナポレオン法典では王政時代より女性差別が酷くなり
当時の哲学者が女性は人間か?と真面目に論争する始末。
ヨーロッパ大陸だけでなく、アメリカ新大陸に移民した清教徒の世界でも、
多くの無実の女性が魔女狩りで命を落とした。
このドラマは、女性・ゲイ・アイルランド人と、性差別・同性愛差別・宗教差別・地域対立
を取り上げて、S5では黒人も出てきて人種差別も意識してるようだね。
彼らマイノリティーを描く事で、絶対権力者の貴族社会の華やかさが際立つ。
ここはお前の日記帳じゃねえんだ
ID:ngiL9WfXはだんだん引っ込みがつかなくなってきたところかな
周りで何云ってもやめないだろう可哀想な奴だ
(というか荒らしだと思うからここはNGかスルーしたほうが)
大体どこの国も男尊女卑時代の過去がある気がする。自然発生なのかな。昔は戦争が多くあって男の方が強いからってのもあっただろうけど。
戦争があったから男尊女卑でも仕方なかったけど
戦争放棄して70年も経つのに未だに男アゲ女サゲする老人や
是正のための法律や制度ができるたびにファビョる男はマジうざい
あらたな戦いは
これからだ。
今はむしろ女age男sageが露骨だろw
「たかじんのなんでも言って委員会」で妊娠した女性を降格させた会社は
マタハラであり損害賠償を払えという最高裁判所の判決が正しいかという質問で
田嶋陽子は当たり前だが、その他の保守的な男性ゲスト全員が、あれはマタハラであり
女性差別で最高裁判所の判決は正しいと全員一致した。めずらしい。
前も女性差別に思想信条を越えて全員批判的だった。日本も大分変わって来たね。
今晩ドラマが放映されれば、ドラマの内容の話題で盛り上がるんだろう。
大河板もそうだが、ドラマが放映されないと歴史談義になる。
今日のダウントンが最終回?
すぐに新シリーズ始まるんじゃ?
続けて第3シーズンだよね
嬉しいけどその次に間が空くのが今から鬱だわ
誰にも相手されずに独りで蘊蓄垂れ流すのは「談義」じゃない
リチャードが買った、ハクスビーパークってどのお城?
画像検索しまくっても分からなかったよ〜
>>455 ここらしいよ。
HP18 0JH, Waddesdon, Aylesbury, England
イギリス 〒HP18 0JH バッキンガムシャー アリスバーリー ワッデスド
>>449 ↑
こういうやつ
嫌なら日本から出ていけよ
サウジアラビアなら男ってだけで大事にしてもらえるぞ(笑)
459 :
奥さまは名無しさん:2015/03/01(日) 20:23:52.34 ID:Pi+oUlT/
今夜で最終回か。早いな。
>>457 ありがとう。録画の城正面画像だけを頼りに片っぱしから探したけど挫折!
わかってすっきりしたよ
IMDBのFilming Locationを見ればいいんだよ
先週の放送を見返していたんだけど、始まってすぐ樅の木運ぶところからの
2分少々あるクリスマスのシーンがすごくいい
当時はサイドボードの上に送られてきたクリスマスカードを立てて並べていたんだね
伯爵家はゴールドと赤、バイオレット家はシルバーを基調としたツリーの飾り付けだった
『ヨーロッパの王室』を贈られたカーソンに伯爵がウムと頷くところは笑ってしまう
>>461 画像含めてバレが嫌で、NHKサイト以外は見ないようにしてたけど
まとめてあって便利だね
>>462 あの時代にあんな細かくて数の多いイルミネーションがあったことに驚いた
465 :
奥さまは名無しさん:2015/03/01(日) 22:58:41.26 ID:+x1tIY/h
ベイツ無罪
466 :
奥さまは名無しさん:2015/03/01(日) 23:45:23.70 ID:HG753vr6
ベイツ嫁はなんでこんな狂言自殺したんだ?
ま、こんな終わり方だよね、っていう感想w
しかし、トーマスを信じる伯爵www
トーマスのセコイ小悪党にもウケタけど
婆様の活躍wの方がやはり
アイシス無事でよかった
470 :
奥さまは名無しさん:2015/03/01(日) 23:56:02.56 ID:HG753vr6
トーマスは副執事かなんかに昇格してたぞ スター・チャンネル
>>467 ばいきんまんの変装に騙されるアンパンマンたちみたいだった
びっくりなのがサーリチャードが本当にメアリーを愛してたことだわ
あとラビニアのメッセージ泣いた
472 :
奥さまは名無しさん:2015/03/01(日) 23:56:36.88 ID:HG753vr6
後デイジーも出世して料理担当副主任に出世してる
ラビニアの死から何ヶ月経ってるのかわからないけど
マシューの変わり身の早さにびっくりw
パットモアさんウィジャーボード動かしてたのはデイジー以外にはバレバレw
デイジーとアンナがやったときに来てたのはラビニアかな
そして、アイシスをいじめたトーマスを許さない
474 :
奥さまは名無しさん:2015/03/01(日) 23:57:06.14 ID:+x1tIY/h
ワンスアポーが終わってしまったので初めて見たが
狐狗狸さんってイギリスにもあるんだねって、このドラマはオカルトなの?
イギリス製オカルトドラマなら面白そうだね
476 :
奥さまは名無しさん:2015/03/01(日) 23:58:45.62 ID:9QJRgIhx
雪が舞い散る中のプロポーズ、素敵ねぇーー(*´ェ`*)
トーマスと紫婆のダンス、いいね!
トーマスとイーディスのダンス、二人とも楽しそうだったな
477 :
奥さまは名無しさん:2015/03/01(日) 23:59:35.37 ID:LJVtKIfQ
トーマス死ね
最後のコックリさんの幽霊はラビニア?
もしくはパムーク氏?
ダウントンから死人ですぎ問題
この2人ずっと成仏できなくてダウントンに居つくんじゃ
>>473 あの時のトーマスの顔が可笑しかったwww
トーマスはバカだけどどっか憎めない
あと紫お婆様の、割れた花瓶気にしないでの理由ワロタwww
>>471 いやほんと、リチャードがメアリーを愛していたとは・・・
上の方の人たちすみませんでした
殴り合いのシーンでリチャードちょっとハゲてたの見えた…
最後かっこよかったけど
半世紀気に入らなかった花瓶w
半世紀も嫌いだったから気にしないでと言える年寄りになりたい
トーマスっていつも失敗してんなwww
そこが憎みきれないところなんだよな
こっくりさんはアンナめっちゃ力入れて動かしてるように見えたwww
リチャード:二度と来ません
婆様:ほんとね?
半世紀物なら割と大事にしてたと思うのwww
>>480 いえいえ、わかってもらえて嬉しい。しかしサーリチャードいいわあ
まあ、あそこでリチャードが
I loved much than you love me(かな?) とか言ってたのには
ぐっときたなあ
最後に、打算でお前とつきあったんだよくらい負け惜しみで言ってもおかしくないもんな
>>483 若者から見ると「なんか分かんないけど、そんなに長い間嫌いだったならよかった」
と説得力のある理由だよねw
自作自演すら失敗するトーマス流石www
そして慌てて探すトーマス可愛いwww
何につけても歴史があるバ婆様
「約束する?」にもウケたわ
リチャードは去り際が格好良かったな
トーマスの小物っぷりw
でもアイシスたんが戻ってきたからまあいいよ
結局トーマスってのはドジキャラなんだな
S1では予想してなかったわ
>>491 サーリチャードの後姿で去っていく姿素敵だった
最後に屋敷を見返すんだよね・・・
>>488 ていうか、優しさだよねお婆様の
デイジーの愚痴を聞いてあげたり
婆様がいちいち面白い
新聞王は最後にかっこよく去っていったな
リチャード最後かっこよすぎて「これ結婚したほうがよくね?」と思ってしまったw
個人的にはリチャードがメアリー好きかどうかは半信半疑だったから
あそこまではっきり言われてびっくりしたわ
リチャード役の人は一時期007候補だっただけあるな
リチャードお咎めなしにしそう
でもそれじゃあS3の展開がいまいちになるか・・・
>>473 デイジーの無垢な子供の面がよく描写されたシーンだった
リチャードにも悪い所はあるけど
貴族たちにもて遊ばれた被害者に見えた
トーマス、水もなしにワンコ閉じ込めるなんて酷い!とか、
デイジー、ロザムンド侍女の毒吐きを真に受けすぎ・・・とか、
色々あったけど、
紫婆様の花瓶の件が全てさらって行ったwww
ああ、紫婆様素敵すぎ!
>>499 リチャードが本当に愛してたなら醜聞なんか広めないと思うんだけどね
503 :
奥さまは名無しさん:2015/03/02(月) 00:09:35.27 ID:tcJeNHLO
うむ リチャードの去り際かっこよかったわ
>>498 リチャードの中の人はゲーム・オブ・スローンズでもなかなかかっこいい役やってる
デイジーはようやく自分の中で折り合いがつけられたんだね
よかった
506 :
奥さまは名無しさん:2015/03/02(月) 00:10:23.23 ID:SbHHnyGG
マシューが壊した壺を大嫌いな叔母からもらって半世紀も我慢してたから
割れてよかったみたいに言っててやっぱり紫ババア最高だわ
マシューとオブライエンさんがダンスしてて
マシューが軽やかですねってびっくりしてたのが印象的だった
オブライエンさん貴族並にうまいんだな
出自が気になる
リチャードは愛しているというのは遅すぎたな。
なんだろうね。
オブライエンは粋な女だったのよ
可愛さ余って憎さ百倍か
それとも
>>499の言うように、愛していたらスキャンダルを広めないか
実は、リチャードは広めないんじゃないかなーとか思ってる
>>475 いや、全然w
イギリスってそもそも霊は妖精か守護霊的な扱いで愛されてる存在らしいよ
512 :
奥さまは名無しさん:2015/03/02(月) 00:13:00.63 ID:yoBiqav6
このドラマは基本的にどのエピソードにも意味があって色々と繋がっていく作品だと思うんだけど
ロザムンドと没落貴族のエピソードは必要だったのだろうか…
強いて言えばくっついてきたショアーがデイジーに色々吹き込んだおかけで
結果的にデイジーが自分の言いたいことを言えたというのはあるが
アイシスを見つけた村の子どもは知っている
「犬が自分で閂を掛けられるはずは無いと」。
>>487 ほんとに
プロポーズの時は愛とかそんなものを超えた関係になれるとかなんとか言ってたのにね
バ婆様は名台詞多すぎて困るwww
半世紀嫌いだったとか勘弁してwww
ロザムンドカワイソス(´・_・`)
アンナの正義感は異常w
リチャードさんは好きな女が他の男に惚れてるところを見せられてきたんだ
そりゃ怒りっぽくもなるよね
>>512 デイジーが言いたいこと言ったのはウィリアム父のおかげじゃね?
S2は戦争によって貴族階級がほころびを見せていくってのがテーマなんだな
新興ブルジョアの新聞王とか、メイドとデキる貴族たちとか、
シビルの結婚とか
リチャードはメアリーに負けないくらい愛情表現が下手だからな…
やっぱりリチャードには愛が有ったし、デイジーは家族愛を欲していた
見抜いてた俺様勝利! (トーマス調で)w
523 :
奥さまは名無しさん:2015/03/02(月) 00:17:27.24 ID:tcJeNHLO
ロザムンドの侍女、前から気に入らなかったんだよ
デイジーに変な入れ知恵するしさ
今回はスッキリした!!
シビル夫妻を呼び寄せるのは賛成しかねるなあ
ブランソンに仕える使用人の気持ちを思うと
525 :
奥さまは名無しさん:2015/03/02(月) 00:18:35.48 ID:3fQpZqgB
リチャード、最後の最後に株爆上げ!
ストップ高!
やっぱ不器用な男だったのか
なんというか愛し方を間違ってしまったというか
>>483 しかも自分の屋敷にひきとらないで
ここに置きっぱなしというw
527 :
奥さまは名無しさん:2015/03/02(月) 00:18:56.07 ID:5RTKzkWU
リチャード可哀想。中の人はゾルゲやったよね。いい俳優なのにこれで退場なら残念。
トーマスが小物っぷり全開。アイシスを虐めるなんて許せん!
>>518 そうだけど、ロザムンドのメイドに入れ知恵されなかったら
そもそも仕事にも疑問を持たなかったままだったはず
>>524 アカが貴族側に行くのは思想的にどうなのか
その辺ブランソンの様子が気になる
イーディサーとしてはイーディス成分足りな過ぎ・・・
来週から新シーズンやってくれるなんてマジ楽しみ
花瓶のくだりで笑っちゃったよ
婆様最高
535 :
奥さまは名無しさん:2015/03/02(月) 00:25:28.08 ID:tcJeNHLO
トーマスはアイシスが無事で心からホッとしたようだった
あいつはなぜか憎めないんだよ
結果的にトーマスの策が実って伯爵がトーマスを従者に、って言った時は英国中が「ダメ〜伯爵ぅ〜!」と突っ込んだ事だろうな
ロザムンドは本気で没落貴族のこと好きになってたみたいだから可哀想だった
ふたりとも雪の中に放り出せばよかったのに
>>502 >>510 だね、本気で愛していたならやらないはずだよな
でもそれだとこのままメアリーとマシューは幸せに暮らしましたとさチャンチャンなんだよなー
トーマスの悪巧みは、成功率が低すぎる。
おばあ様は何でもお見通しなのに、息子の伯爵の鈍さや人を見る目のなさが歯がゆい。
>>535 バレなくて安心しただけだろ
あのクソ犬って言ってたぞ
>>475 欧州から伝わってコックリさんになったらしいよ
こっくりさんのとき、トーマスの腕にパットモアさんの爆乳が当たりそうでハラハラした
>>487 あの台詞よかったね、最後かっこよかったわー
最後はかっこつけてたけど、それまでは粗野で短期で強欲剥き出しだったよ
屋敷中から嫌われるぐらいに
>>500 メアリーとマシューが最初から結婚してればリチャードもラビニアも振り回されずに済んだんだよね・・・
マシューがいなければ、リチャードとメアリーは案外お似合いだったかもしれないな。
ベイツさんの終身刑が決定した知らせを聞いたオブライエンさんが心の底からほっとしてたね
ホントはいい人のオブライエンさんが垣間見えた気がする
パムークさんがメアリーの部屋に来れたのは誰かの手引きのせいだという点にメアリーは今まで全然気づいてないよね。
全てトーマスのせいなんだが。ベイツさんが前妻ともめて死刑判決まで行っちゃったことまで含めて。
ラビニアとリチャードはマシュー×メアリーの恋路の障害として働く装置みたいなもんで
退場の仕方なんかもわりと雑だったし
キャラクターとしては哀れだよな
伯爵様は「どうせトーマスに大した悪事は出来なさそうだ」
とか思ってるかも
>>513 ほんとそれ
リードを木とか蔦に絡ませるのかと思ったらあれだもんな。自分以外の人が万が一見つけたら
「アイシスがいた!」
「でも何故が小屋に閂かけられて閉じ込められてた!」
「誰の仕業だ!?」
ってなるじゃん…と思った。なお本編では何故が大丈夫だった模様
554 :
奥さまは名無しさん:2015/03/02(月) 00:45:55.43 ID:tcJeNHLO
>>549 うん オブライエンさんはいい人化してるね
心から良かったと思うわとか言ってたよね
石鹸前と石鹸後でだいぶ改心したんだろう
>>530 イーディスと踊るトーマスがすげー楽しそうだったのがワロタ
リチャードが「君を愛していた」と言った後の
「次の女性があなたの愛に私よりも相応しい方であることを祈っています」
というメアリーの台詞が良かった。
一番良かったのは、デイジーがウィリアムとの結婚に
自分が思っていた以上の意味があったと知って
一歩成長できたシーンだった。
マシューとパットモアさんも踊ってたね。パットモアさんリズム感良さそうw
>>559 ホモだけどデイジーとも楽しそうに踊ってたもんね
>>546 そりゃスキャンダルもみ消して屋敷買ってさんざん尽くしてるのに婚約者は他の婚約者持ちの男とイチャイチャ
そら腹立てるなという方が酷
>>549 トーマスに「私はそこまで強欲になれないわ」とか言って釘刺してもいたね
メアリーのリチャードに対する態度はずっと酷かったね。そりゃリチャード怒るわ。
マシュー、まずは寒がってるメアリーにコート掛けてやれとオモタ
今まで自分もデイジーと同じようにデイジーはウィリアムを愛していないと思っていたけど
バイオレット様との会話を聞いたらデイジーはウィリアムを愛してるんだと気付いた
本当にバイオレット様は素敵な人だ
>>558 デイジーとウィリアム父が歩み寄れて感動した、父の助言もよかった
でもこれでデイジーはずっと結婚できなくなってしまいそうで不憫
ウィリアム以上の男があらわれるといいんだけどね
>>562 揉み消しも結婚も自分の野心の為だけにやっただけだし
そのうちメアリーの事もちょっと好きになってたようだけど
それだってメアリー自身なのか屋敷背負ったメアリーなのかわかりゃしないし
>>568 リチャードは金持ちだから付加価値としては貴族の血だろうけど
最後はメアリー自身に執着してたと思うな
>>553 救出されたアイシス、トーマスと再会した時に吠えてやればよかったのに、
尻尾振ってじゃれつくなんてw
犬は何されたかわかってないからw
手に入れれらないものを欲しがるのは野心と強欲のリチャードらしい。
ただああいう男と一緒になるにはリチャード以上の野心をもった庶民階級の女のほうがいい
アイシスは主人の伯爵に似て騙され易いアホの子なの。
マシューをひざま着かせてプロポーズを聞きたいって、メアリー可愛いとこあるな。
いいエンディングだったわ。
リチャードはイーディスに目をつければうまいこといったんだよな、きっと
貴族の仲間入りもでき、愛してしまうという失敗もせず。
しかし、ダメな子扱いのイーディスではリチャードの征服欲は満たされないんだよな
デイジーとウイリアム父よかったな
やっぱデイジー両親いなかったのか
スコーンと一緒に出されたのはクロテッドクリームかな
旨そうだったw
577 :
奥さまは名無しさん:2015/03/02(月) 01:26:10.54 ID:W63l2bfO
今回は、リチャードがマシューにラビニアの心情を代弁してたところが良かった
マシューは、ラビニアが!とか言っときながらメアリーとイチャイチャしすぎだったし
それとリチャードの悪どい事はしてきたが嘘はつかないというのが、まあそういうキャラだねと思った
ロザムンドを口説くために、侍女に手を出すなんて没落貴族め…。あの侍女も、金を持ってなさそうな没落貴族に取り入って何の得があるんだか。
ウィリアムのお父さんと話して、パットモアさんに言いたいことが上手く伝えられてよかった。紫婆様、厨房メイドのお悩み相談までするんだね。いい人だ。
アンナとデイジーのウィジャボードはラビニアだね
視聴者にもラビニアがマシューとメアリーの幸せを願ってますよと
脚本ちと都合よすぎ
>>577 心乱れたマシュー先手で殴り合い、喧嘩をやめて〜♪状態の修羅場になってから伯爵達は入室したから、
メアリーマシューリチャードラビニア四角関係の当事者でないと分からない心のあやとか全然知らなくて、
ふられて短絡的にブチ切れた無法者リチャードが暴れてるとしか映らなかったんだろう、ちょっと不憫だった
リチャードと別れろと言ったのは伯爵だから、リチャードが怒ってる理由はすぐ察したんじゃないかな
伯爵はメアリーがマシューを好きなことも知ってる
でもさ
「娘を脅すような卑劣な男と結婚させたくない」って誤解だよね
スキャンダルはメアリーが自分で告白して揉み消しを頼んだだけなのに、なんか結婚話そのものが脅しから始まったと思い込んでるじゃん
リチャードほんとに可哀想
>>547 まったく迷惑な主人公達だw
デイジーとウィリアム父がいい関係になってよかった
そのためのこっくりさんだったのかな
リチャードには幸せになってほしい
ウィリアムのお父さん、
4人いた子供のうち3人を幼いうちに亡くし
妻も病気で亡くし
残った唯一の息子も戦争で亡くすって辛すぎないか…
リチャードイーディスはどうかね
怒ると気強いし信じたら頑固だし行動力あるし
付き合ったら歯応えあると思うがなあ
自分はメアリーあまり好きじゃないかな
人を利用しすぎだし
あなたにはいい人が現れるってセリフも自分勝手です
>>584 これから身寄りのないデイジーと親子の様になるといいね
トーマスが着てる縞縞模様のセーター?がユニクロぽくってすごく気になる
>>585 リチャードはイーディスみたいのには洟もひっかけないだろうね
>>589 ボネヴィルの手ww
修学旅行の中高生のノリだ
>>578 逆じゃない?
もともとあの侍女と出来ててお金目当てでロザムンドのところに侍女として恋人を送り込んだんだと思った
見つかったあとの二人の台詞を聞く限り完全にグルで一時の浮気相手とは思えない
あー自分も最初からグルだと思った
パットモアさんがいつからロザムンドの侍女に?って尋ねたとき
二か月前からって言ってたし
ヘップワース卿使ってロザムンドからお金巻きあげようとしたんでしょ
伯爵が結婚してもいいけどお金は渡すなと言ってたけど
それだったら結婚したんだろうかねえ、と思った
没落貴族のおっさん
ちょっと博多大吉に似ていたな
トーマスがホントに犬隠しててワロタ
ラビニアがリチャードに、自分の心情を言ってたのも意外だね
ラビニアは、リチャードに言うぐらいだから結構、辛かったのかな?
要はマシューが二股してたて事かな?
>>577 あのラビニアの気持ちを伝えたリチャードは殴られる必要はなかったよね
花瓶は割れてよかったみたいだけど
>>579 あれをもしかしてパムークだと思う人に爆笑したwww
あのヤリチントルコ人、死んであの世で反省したにしても無理だろうよ
アンナは一度目もロザムンド侍女の取り繕いが引っ掛かっていたんだろう
二度目に確信してメアリーに報告 ⇒ ロザムンドと共に部屋を急襲!!
傷心ながらもプロフェッショナル w
>>597 マシューは、メアリーとキスをしていると事をラビニアに見られて、気まずそうだったし
ラビニアの心情もラビニア自身から聞いてたからリチャードに気にしてた事を言われて
逆ギレしたみたいだったね
それとマシューもメアリーにリチャードと結婚するなと言ってたけど、リチャードがメアリーを
脅した理由はマシュー、お前だろと思うな
マジでマシューとメアリーが、ラビニアとリチャードを不幸にしたんだよね
ラビニアはあの世で許してくれたみたいだけど
リチャードは単に作戦失敗しただけだと思うんだけどw
「ひざまづいて、ちゃんとプロポーズしてくれないと、答えられない」
どこまでも面倒くさくて一途なメアリー。
王道メロドラマですねえ。
再放送なしで3に突入かよw
リチャードの年なら失恋も沢山してるだろうし家は転売で儲けるだろうし婚約解消など傷にもならないし
なんと言うことはない
むしろ腹いせに婚約解消した相手のスキャンダル書いたら男が下がる
世間的にはマシューが回復したから財産保全のためにメアリーと結婚させたと思われて
伯爵家の評判は下がってもリチャードは同情買いそう
リチャードに同情するのは彼の性格を知らない人だろうね
知ってたら「逃げられたかpgr」で終わりw
しっかしベイツのキスシーンは興ざめだわ。
あの顔でベッドシーンやキスシーンはNGだよな。
ベイツ死刑をまぬがれるが刑務所行き、シビル結婚妊娠
メアリは新聞男との結婚を断り、マシューにパムーク事件を告白
マシューはメアリにプロポーズ
S3 1920
伯爵、投資に失敗して破産の危機。マシューの死んだ婚約者の父の遺産が入って助かる。
マシューは所領の運営に口を出すようになる。
イーディスはストラランに結婚式当日にドタキャンされ、その後新聞にコラムなど書く。
オブライエンの甥(濡れた子犬)ともう1人新人下僕、トマスにいびられたりキスされる。
キッチンにも女子の新人、デイジーと三角関係。ベイツ出所。
マシューとメアリ結婚、不妊治療してなんとかおめでた。シビル出産後死亡。
S3クリスマススペシャル
親戚一家登場、みんなスコットランドで過ごす
イーディスは新聞の男といい仲
メアリ男児出産、その日にマシューが自動車事故で死亡
608 :
奥さまは名無しさん:2015/03/02(月) 11:59:16.22 ID:h/8syU9J
>>605 >リチャードの年なら失恋も沢山してるだろうし
歳とってからの失恋のほうが辛いと思うw
リチャードが引き際に「君はもうスキャンダルにまみれて二度と
ロンドンの社交界で誰からも相手にされることはないだろう
覚悟しておくことだな」
とか捨て台詞を吐けば人格最悪
引き際のセリフが
「君が自分を愛したよりも自分は君を愛していた」
だからやっぱりリチャードはそれなりにプライドを持った立派な紳士だってことだよ
去り際をベストの形でしめたリチャード株がストップ高になるのは
まあ当然といえば当然
>君が自分を愛したよりも自分は君を愛していた
メアリーは大して愛してなかったからね…
ロザムンド好きじゃないけど今回はさすがに気の毒だったな
メアリーが言った通り、早めにわかって良かったじゃないかw
あれが結婚後に発覚してたら面倒
しかし今回一番気の毒だったのはアイシス
無事でよかったがトーマス許さん
傷心のロザムンドが広間に来たのをカメラが押さえて
すぐに焦点がボヤけて、メアリーにピントが合った瞬間マシューが画角に入ってくる
あのカメラワークがとても良かった 失恋(ひとり)と恋成就(カップル)の対比が
最初ながらで見ていてリチャードが殴られたのでなんだと思って
見直したら、たいしたこと言われてなかったな。
もっと侮辱的なこと言っても良かったと思うわ。
ロザムンドの侍女はDlife初期の頃放送していた英国版のミストレスの4人の一人。
リンリー警部で主役と並んでいる時はたいしたふうに見えなかったけど
この作品では結構スタイルよくみえたわ。
ベイツ死刑をまぬがれるが刑務所行き、シビル結婚妊娠
メアリは新聞男との結婚を断り、マシューにパムーク事件を告白
マシューはメアリにプロポーズ
S3 1920
伯爵、投資に失敗して破産の危機。マシューの死んだ婚約者の父の遺産が入って助かる。
マシューは所領の運営に口を出すようになる。
イーディスはストラランに結婚式当日にドタキャンされ、その後新聞にコラムなど書く。
オブライエンの甥(濡れた子犬)ともう1人新人下僕、トマスにいびられたりキスされる。
キッチンにも女子の新人、デイジーと三角関係。ベイツ出所。
マシューとメアリ結婚、不妊治療してなんとかおめでた。シビル出産後死亡。
S3クリスマススペシャル
親戚一家登場、みんなスコットランドで過ごす
イーディスは新聞の男といい仲
メアリ男児出産、その日にマシューが自動車事故で死亡
>>613 トーマスがタバコを吸いながらアイシスを小屋に閉じ込めてたから
もしかしてあのタバコの火が…と恐ろしい事を考えてしまった
ほんとにアイシスが無事でよかった
みんなが森に探しに行った時アイシスはまだ小屋にいた?
吠えればすぐ気付かれたろうに
ラビニアの優しさをメアリーもマシューも自分達に都合良い様に解釈、マシューがラビニアへの罪の意識や思いを10年くらい貫いたならどんなにカッコ良かったか。
それにしてもメアリーはあんな事件起こしておいて平然と色々なことに対しまっとうなことを言おうとする図太さに呆れる、人のこと言える立場かと思うし相当なトラウマになって普通の生活おくれる?
パットモアさんとこっくりさんやってた時
トーマスの目がパチパチしててワロタ
>>610 これ、メアリーが自分自身を好きなよりも、サーリチャードはメアリーを好きだったって意味だよね?
>>619 あんな事件ってパムーク?別にメアリーが殺したわけじゃないしな。
でも本人は相当負い目に思ってるんじゃない?マシューに「聖人君子」って言い放ったくらいだし、自分には相応しくないって思ってるんだけど、気の強さが災い。
リチャードがマシューのことを「笑顔の悪人」と呼んだのはいい気味だった。
無邪気に人を傷つけるんだよね、ああいう人。
>>621 君を愛していた、君が思うより、私のほうが深く愛していた
メアリーの想像よりリチャードはメアリーを愛していたという意味じゃないかな
要は愛の大きさじゃないんだよね
受け入れられない愛がいくら大きくても、そこに価値はない
「わたしはけがれてる」
「やめてくれ、必死で今理解しようとしてるんだ」
「ありがとう。あの時にすべて変わってしまったの。私たちの関係も」
メアリーが自分のプロポーズを逡巡していた隠された理由を理解した
で、翌日、自分がメアリーを振ったときにメアリーが自分に言ったセリフと
同じセリフを今回はマシューがメアリーに告げると
>>624 それなら「私の方が」っておかしくないか?
ウィリアムのお父さんの忠告は深くて暖かかったな
ウィリアムが誰からも好かれる良い子だった理由がわかったね
>>622 そりゃお母様にも「傷物」と言われたしな
SIR RICHARD CARLISLE
I loved you, you know. More than you knew, and much, much more than you loved me.
LADY MARY
Then I hope the next woman you love deserves you more than I did.
このセリフにカーライルがいかに彼なりにメアリーを愛していたのかが表現されてるね
最初は契約結婚のつもりだったのにメアリーに本気になってしまって
彼なりに苦悩したんだろう
メアリーの返しも絶妙だよね
こういう返しがとっさにできるからリチャードはメアリーに魅力を感じたんだろう
>>621 I loved you, you know, more than you knew
and much much more than you loved me
に聞こえる
ごめん、被ったw
>>611 今回だけ見れば可哀想だけど
これまで散々伯爵家存続の足を引っ張ってきたことを思うと自業自得としか
そしてメアリーの慰め方がよかったw
あれをメアリーから聞いたからこそ
ロザムンドも「せやな」と速攻で立ち直れるだろうしw
メアリーとマシューがダンスしてる時に、カーソンとマシュー母が背景で終始にこやかに見ていた。あれは良かった。
アイリス可哀想だけど助かって良かったよ、翌朝トーマスがまた森で暴れてるかと思ったら転けたんだね。
正直トーマスが防火するんじゃないかとヒヤヒヤしたわ。
隠して見つけるがワンセットなのに、放火はあり得ない
火の粉が落ちて落ち葉や枯れ木で燻って燃え出したらどうしようかと手に汗握った
無事の帰宅後にトーマスに駆け寄るアイシスのアホの子っぷりww
カーソンは、なんやかんやマシューとメアリーをくっつける工作をS1からしてるなあ。
S2最終回でも、メアリーに会いにきたマシューに頼まれると、「お任せください」だもんなあ。
ウィリアムのお父さん見ると、「彼もまた特別な子だからです」とかいうキャンディーのCM思い出す
>>617 >もしかしてあのタバコの火が…と恐ろしい事を考えてしまった
同じこと思った。
お馬鹿なトーマスのことだから、また最悪な方向に進むのかとはらはらした・・・・・・。
アイシスあほかわいいが
トーマスには腹立つわ
アイシス、アホの子w
かわいい
>>603 男尊女卑の時代でもプロポーズのときだけは女性上位になるんだな
長文公爵が出てくるからその話題はヤメレw
>>501 やっと同志がいたwww
そうなんだよ。自分の中でも花瓶が全てを持って行ったwww
>>639 でもそのマシューも来シーズンで死んじゃうんだよな。
648 :
奥さまは名無しさん:2015/03/02(月) 17:09:23.83 ID:ieoxfDz9
トーマスが出世の足がかりをちゃんと作ってるけん
避難所ってどこかあるの?
ネタバレはいらんけど、もしこのままリチャードが何事もせずでいたらいいけどちょっと寂しい
確かベイツの件は止めてくれてたんだっけ。そこまでする義理もないから仕方ないけど
パムークの件まではやめてほしいなー。
あと確かお母様には未遂で純潔を誓ってなかったっけ。だよねw
>>536 伯爵の中の人が街歩いてたら、子供が
「はくしゃく、トーマスはわるいひとです。きづいてください」
て進言したらしいなw
マジでw子供かわいい
イギリスってレディファーストの国だよね?このころまだ違ったの?
メアリーもシビルもお嫁にいったのに、イーディスはいついくのだろうか?
アイシス・・・ISIS・・・といちいち思ってしまった
吠え掛かると思いきや尻尾振ってトーマスに飛びつくアイシス可愛い
オブライエンさん、いつも「◎◎してみたら?」って陰謀をトーマスに吹き込んだ挙句
計画性ゼロでやらかしたトーマスを「はやくなんとかしないと 大変なことになるよ」みたいに突き放すから面白いw
>>651 そんな子供まで見てるんだ?
まあトーマスまでいくと流石に誰が見ても悪党かw
イーディス今回の台詞「そんなのいや!」だけだった
プロポーズシーン、いろいろこれまでのことや思いを噛みしめながら「…はい」って感じかと思ったら
メアリー即答すぎて笑ってしまった
イーディスに日本風の渾名つけると鼻子か
子供は深読みせずそのまま受け取るから
>>656 オブライエンさんのおもちゃになりつつあるトーマスw
昨日の彼は通常回のモールズリーさん的なオチポジだったしww
>>661 渡鬼放送当時の演者達に対する町のおばはん達の反応
旦那様に電報を持って行くカーソンさんの後姿が可愛かった
ルンルン♪って感じに見えた
伯爵がメアリーにカーライルと別れろっていう流れが一番良かった。
犬を一晩置いとくだけでオロオロするトーマスとオブライエンかわいい
そういえばラザニアはメアリーとマシューのキスは見てなかったんだな
サーリチャードってスパイゾルゲなの⁉︎
3をすぐやってくれてうれしい。
夏ぐらいにやると思っていたので
NHK見直した。
新聞王の告白の白々しさが良かったわ
スキャンダルを暴露してやると言った後に「愛していた」って言われたって…
この男にとって人生すべて利害でしかないんだなと。
>>664 なんかドラマがぜんぜん見えてない人がいるんだよね…
前からわけわかんない感想言ってるからスルーしてる
>>671 そうなんだよね
リチャードが言う「愛」って果たしてちゃんと温度があるものなのかどうか
些か疑問が残るわ
まあ、屋敷全員が別れた方がいいと望むほどの人物であったというのが答えよね
674 :
奥さまは名無しさん:2015/03/02(月) 22:47:08.92 ID:/aPU1X3L
若いハンサムじゃないというだけで叩かれまくるベイツさんだが、今回すごくいいひとで泣けた
旦那様とヒューズさんはともかく、今まで散々嫌がらせしてたオブライエンのことはわざと不利な証言したと普通なら思うだろうに
彼女の本意じゃないから恨まないようにとアンナに諭すとか。自分が死刑判決で死ぬってときに天敵の良心に気づいてやれるなんてマジですごいと思うんだけど
死ぬ間際だからこそ、ホトケ様みたいな心境になれたんでは。
>>671 家柄を愛してたのを勘違いしてるんじゃないかと思う
こっくりさんって二人でやってもいいの?
テスト
シーズン3のミニ番宣のトーマスの紹介に噴いた
リチャード嫌いな人の思い込み激しすぎるw
スキャンダルを暴露してやると「断言」したことは一度もないよ
新聞で婚約発表した時点から、ダウントンのスキャンダルは既にリチャードのスキャンダルにもなったわけで、婚約解消したってその点で一蓮托生なのは変わらない
自分の評判を落とすようなスキャンダルをいまさら公開できるわけないじゃん
貴族側が美味しいとこ全部持ってったんだから、これ以上いじめないであげてw
S2最終話の主役は、犬と花瓶だった
>>547 それはそうだけど、それじゃそもそもストーリーにならないw
メアリーとマシューが出会ってからすぐ結婚してれば戦争前に跡継ぎの男の子が生まれたかも知れなくて、そしたらマシューが下半身不随になった時も絶望しなくて済んだんだよね。
紫婆に半世紀も憎まれ続けながら生きてた花瓶やばい
割れて中から出てきた奴がアンナとデイジーのもとに来たんじゃ
>>669 何世紀もの間気に入らなかったのよ
↑
と聞こえた私は紫ついにボケたかとヒヤヒヤしたw
メアリーって老けてるよね最初見た時どっちが母親かわかんなかったよ、ごっつくてお嬢様って顔じゃないのも笑える。
>>680 まだ婚約中に「公表しちゃうぞ−」っていうのは
そりゃ脅しでしかないよね。
断言しちゃったら脅しにならないし、おっしゃるように自分も困る。
でも、すでに別れた後に「公表することに何のためらいもない」
とまで言うのを、他にどう解釈するんだろう?
もう他人になったからには、新聞を売るためにメアリも伯爵家も利用するよ、
ということ以外に、どんなに深読みしても解釈しようがないと思うんだけど。
>>589 仲良さそう〜ほのぼのする
アンナ、クリスマスプレゼントにもらったブローチ?今回つけてたね。
可愛かった。
登場人物がいろいろな一面を持ってて面白い。
トーマスがドジっ子wだったり、オブライエンは意外と罪の意識と忠誠心あったり。
紫様は、最初はすごく理性的で冷たい人なのかなって印象で
パムークの事件起こしたメアリーなんて切り捨てるんだろうなって思ったけど
家族の温かさなんかを感じさせるシーンもあって引き込まれた。
でも、大変なことが起こってるときに自分だけしれっとしてたりもしてw
カーソン?が倒れた時に「この家にいると退屈しないわ」とか、
スペイン風邪騒動の時に縁起でもないこと言うとか。
あ、ネタバレだったら要らないですってか出てけ。
>>684 なにこの大作名画風な仕上がりw
画像にエフェクターかけるだけで夢のようね
シーズン3のネタバレだけど、1話はラヴィニアとウィリアムが墓から復活するシーンから始まる
>>694 そしてデイジーとマシューによってまた埋め戻されてた
紫婆の名言集とかあるのかな?
録画みてたらこんな時間になっちまった
>>683 さらっと出てきたあたり、咄嗟の作り話じゃなくて何割かの真実は含んでるだろうけど、
あれは婆様の思いやりとウィットによる返しでしょう
>>686 いかにも貴族の長女だよ。アン王女みたいな。
>>687 伯爵家の令嬢と結婚して上流社会で認められようとしてたのに
婚約破棄されて惨めな立場として相手のスキャンダルを突然バラせば所詮成り上がりはこれだからとよりバカにされるだけ
一時的な新聞の売上げを得るためにそこまで自分の評判を落す意味はない
やるとしたら自分の評判を気にする余裕もないほどメアリーへの恨みと嫉妬が大きいからであって
「伯爵家を利用する」というような損得を冷静に考えたら新聞王にはバラす利点はろくにないよ
結果的に新聞王は伯爵家にいいように利用されて捨てられたということになってる
スキャンダルを抑えてもらったんだから
不人気リチャード、個人的にはやっぱメアリーのことを好きだったと思うわ
脅したり怒ったりひどい男だったけど、あれだけ打算的な男が冷静さを失うとことか。
憧れと恋心と庶民コンプレックスがぶつかり合ってたというか
プライドが高くて不器用な人だった気がする
わかんないけどねーー
>>700 メアリーへの愛だよ。
そういうドラマとしてみてる人も多いだろ。
リチャードの話は寓話に同じ たとえ貴族の称号を手に入れたとしても
『人の愛は金や力では買えない』
やりようによってはリチャードに同情がいくようにいくらでも書ける
メアリー・クローリー嬢は、伯爵の相続人マシュー・クローリー氏と婚約
マシュー氏は数か月前に婚約者を亡くし、メアリー嬢はその後カーライル氏との婚約を破棄して、マシュー氏と婚約した。
二人は以前恋仲であり、さらにメアリー嬢は訪英中に急死したバムーク氏とも関係があったもよう
とかね
706 :
奥さまは名無しさん:2015/03/03(火) 10:20:29.12 ID:LGwVipdN
>>700 自分とこの新聞でばらさなくても
ネタは他所に高く売れるから
べつに評判は落ちないよ
いくらでも高く売れるって言ってたし、サー
707 :
奥さまは名無しさん:2015/03/03(火) 10:24:03.64 ID:LGwVipdN
>>703 愛は金では買えないが
金が無きゃ、愛もへったくれもないけどな
年をとればとるほど「金がすべて」と思うようになっていくこの悲しさよ・・・
>>706 捨て台詞吐きながらも元婚約者の前では紳士でありたい気持ちもあって
なんかすっごいカッコ良かったw
若いマシューと掴み合いながらゴロゴロしたり
ただの冷鉄仮面だと思ってたのに、実はハートの熱い男だったんだな
喧嘩はヤメテ〜シチュが萌えっていう女子の気持ちが初めて分かった気がする
710 :
奥さまは名無しさん:2015/03/03(火) 11:11:11.42 ID:u09Yhjzc
とにかく恋愛に関しては不器用な男だったね
あれじゃ女受けは悪いw
自分もリチャードはメアリーを愛していた派
打算から始まり、高慢で明晰なメアリーに興味を抱く辺りまでは良かったが…みたいな
最後までスキャンダルで脅しをかけるようなこと言ってたのも
脅せばひょっとして考え直すかも、ってそんな女じゃないのはリチャードもわかってるけど
一縷の望みをかけて言わずにはいられなかった執着を感じる
ネタを今後どうするかは知らん
君が愛してる以上に愛してた…
恋愛はより多く愛した方が負けっていう格言があったなあ
リチャードが去るときダウントンの建物を名残惜しそうに眺めてたのが印象的
弁護士のマレー氏。今回の裁判で有能さをアピールだなw
限資相続のときは、ダメダメだったから。
リチャード切ないねえ
マシューが切れる前にリチャードが言っていたことは全部本当なのに
リチャード悪者にしすぎ
ヒール役買って出てるんだから、ヒールとして見てくれないと立つ瀬がないw
視聴者は現代人だからねえ…DV男に同情はできないでしょ
カーライル氏が悪者ウンヌンじゃなくて、
当時の女性の悲劇的な一面を描いたエピソードなのかと思ってたわ
身分が高いのは伯爵本人であって、家族…特に女性は、
所詮、男の隷属物でしかないという。
てすと
スピンオフ リチャードでw
女性の扱いは下手だが、男の部下どもには慕われている気がする
有能で豪胆で時には切った張ったや恫喝も辞さないワイルドな顔を持つ男
でもリチャードの立場でメアリーのどこに愛すべき点があるのか謎だw
720 :
奥さまは名無しさん:2015/03/03(火) 12:14:55.51 ID:Yim56ZDu
イーディスにも今後幸せが訪れますように
お墓のシーンのメアリー綺麗
コートも素敵だった
>>719 自分と似たところに惹かれたんじゃ?
途中からはマシューに取られまいと必死だったから
それが純粋に愛だったと言えるかは謎だけど
アイシス、トーマスになつきすぎでワロタw
尻尾ふってルンルンで誘拐されてるのがアホすぎて良かった
ゲイのトーマスが女性たちと楽しそうに踊ってたり、こっくりさんで男1人が女性にまじって
なかよくやってるのを見て、ゲイらしいと思った。
ゲイの友人が幾人かいるけど、きりっとして男前で立派な体格なのに(室伏選手のような)
女性には性的魅力を全然感じて無くて男のパートナーと仲良く暮らしてるけど、女友達が
たくさん居て女性にも好かれ紳士で、セックスや恋の悩みもオープンに話せる、いわゆる
ガールズトークが出来るんだよね。
中身は乙女で、料理や家事やおしゃれやインテリアやファッションが大好きで、女性と感性が同じで
波長がぴったり合う。お互い異性と意識しないから楽。男は女と親友になれなくてもゲイはなれる。
おしゃれをして女性だけの集団に混じって、歌舞伎見物や映画や利き酒会に行ったりしても本人は違和感がない。
広告代理店勤めで仕事も出来て外見も男らしいのに。20代のゲイはそういうのが多い。
トーマスが好みの男性を前にしたら緊張しっぱなしだろう。
マシューとメアリーは言ってることやってることがコロコロ変わりすぎてついていけない
良く考えれば他の登場人物は信念があるのに
主役級二人だけが都合よすぎて全体が軽い恋愛ドラマに見えてきちゃう
パットモアさんのこっくりさん
あのシーンすきだなあ
トーマスの表情も、オブライエンさんもいい演技してたよ
>>706 ダウントン・アビー2 最終回「雪夜の誓い」★4
232:公共放送名無しさん:2015/03/01(日) 23:58:41.57
女性セブン「伯爵家の令嬢の上で腹上死」
東スポ「伯爵家の従者が殺人か?」
実話ナックルズ「犬みつかる!」
244:公共放送名無しさん:2015/03/01(日) 23:59:29.91
>232
東スポにはこっくりさんの方に突っ込んでもらいたい
261:公共放送名無しさん:2015/03/02(月) 00:00:39.64
>232
アサヒ芸能 貴族の淫らな実態
306:公共放送名無しさん:2015/03/02(月) 00:04:46.45
>232
週刊ポスト「伯爵家使用人とトルコ大使のアッー!な疑惑」
309:公共放送名無しさん:2015/03/02(月) 00:05:13.90
>232
週間実話「トルコ貴族をイかせた!? 伯爵令嬢夜の腰使い」
335:公共放送名無しさん:2015/03/02(月) 00:08:23.29
>232
デイリー「西岡猛打賞!」
446:公共放送名無しさん:2015/03/02(月) 14:59:06.79
>335
ひっそり紛れてるのに今気が付いた
流石デイリーぶれないw
マシューとメアリーが婚約する夜に、ロザムンドが酷い仕打ちを受けるのは、
S1最終回と対になってんだろうねえ。
毎回コックリさんの途中で手離したりやめたりしてるのが見ててハラハラする
日本だったらそこでパニックだよね
婆様の離脱は召されるのかな。
Annaの字幕がアンナなのが気になるなぁ
イギリス人だからアナなのに
あっそ
>>719 プライドが高くて指図されるのがイヤで、態度は強気なのに内心は気が弱くて体裁を気にする、そういう自分に似てるとこが可愛くてたまらない、とか。
むしろマシューがメアリを好きな理由が最初からずっと分からない。
媚びないし、色仕掛けしないし、議論ができるから
>>727 東スポの見出しは「伯爵家の従者が殺人」のところで折ってあって
買って広げると「か?」が見えるんですねw
a
>>733 マシューだったら媚びてくる女どもはわんさかいそう
だからこそ一筋縄ではいかないメアリーが気になってしまう
笑いの壺とか考え方とか
メアリーが言ってた「わたしたちウマが合うの」て言葉がぴったりかと
>>733 S1第2回を見る限り、ひとめぼれでしょ。
>>726 ウイリアム父の家に行くことを躊躇しているデイジーに対して
パットモアさんがコックリさんを利用するシーンは洒落てたよな。
視聴者にもそれと分かるよう強引にコインをバッ、バッと動かしてさw
終盤ではデイジーがアンナを元気づけようとコックリさんを利用する。
今度はコインの動かし方も微妙でね。最初は自然に動いてるんだか
アンナが動かしてんだかデイジーが動かしてんだか分かんないけど最後に
「ああ、そうかデイジーが機転を利かしてあんな風に動かしたんだ」
って匂わすところなんかが良かったな。
ベイツ死刑をまぬがれるが刑務所行き、シビル結婚妊娠
メアリは新聞男との結婚を断り、マシューにパムーク事件を告白
マシューはメアリにプロポーズ
S3 1920
伯爵、投資に失敗して破産の危機。マシューの死んだ婚約者の父の遺産が入って助かる。
マシューは所領の運営に口を出すようになる。
イーディスはストラランに結婚式当日にドタキャンされ、その後新聞にコラムなど書く。
オブライエンの甥(濡れた子犬)ともう1人新人下僕、トマスにいびられたりキスされる。
キッチンにも女子の新人、デイジーと三角関係。ベイツ出所。
マシューとメアリ結婚、不妊治療してなんとかおめでた。シビル出産後死亡。
S3クリスマススペシャル
親戚一家登場、みんなスコットランドで過ごす
イーディスは新聞の男といい仲
メアリ男児出産、その日にマシューが自動車事故で死亡
>>739 え?デイジーとアンナのウィジャボードはラビニアの降臨でしょ?
>>698 海外ドラマの楽しみって、ああいうウィットだよね
とくにダウントンでは重鎮紫様が素晴らしいけど、ちょいちょい皆面白い
リチャード上げたい人がムキになり過ぎててかなり邪魔な空気だね
自分がそう感じるからそれでいいと自分自身だけで納得できない幼稚な人と見る
他人に絶対こうだよと何度も押し付ける人はこういう場には向いてないと思うよ
ヴァイオレット様シーズン6で降板ってニュースになってるけど
そもそもシーズン6で終了じゃなかったっけ??
人気のあるうちにきっちり終わらせた方がいいと思うな
ダラダラ続いたドラマに良かったことはない
744 :
奥さまは名無しさん:2015/03/03(火) 14:38:26.17 ID:Yim56ZDu
>>740 そうだよね あのときアンナもデイジーも動かしていないと言い張ってた
ラビニアええこと言うなあって思うわ
紫さまもお年だから撮影きついのかな
でも退場となると亡くなるんだろうか…いやだなそんなの
>>742 あなたさんが一番人の意見が聞けない人間なんじゃないかね
もうS5で82才の設定だからね・・
>>738 初めて間近に見たお嬢様に一目ぼれ、というのはわからないでもないけど
その後散々嫌な思いをさせられても惚れ続けるほど何が良かったのかはわからん。
>>747 いや反論してるのは1人じゃないし
まあいいやw
>>738 それってpushの時?
あれは「やべー聞かれた汗」じゃなくて、「なんだこの美人!」ってことだったの?
752 :
奥さまは名無しさん:2015/03/03(火) 15:06:30.81 ID:g3kG1aCX
トーマスはあのクソ犬とか言いつつ最後は打算抜きで本気でアイシスのこと心配して探してたような気がする。
>>750 だから反論っていうのがおかしいじゃないですか
かっこいいなって思う人もいれば
いいやあれは打算だって思う人もいていいんですよ
なんで言論統一しなきゃいけないんですか
>>749 パムークが死んで、尋常じゃない落ち込み方してるメアリーにより強く惹かれたんじゃないの。
教会めぐりしてる時に、イーディスにメアリーの様子訊くシーンもあったし。
マシューからするとメアリーは貴族の象徴なんじゃないの
手に入らない高貴な女性を好きになる男の話は昔からよくあるよね
だからツンツンしててもいいんだよ
しかも今はデレてるし
NG推奨ID:ddyEJ/Vl
>>754 トルコ人が死ぬ前のメアリは人生絶頂期だったから、すごく輝いてて社交界の花形(という設定)で、
男はみんなメアリに夢中!(除く伯爵とトーマス)だから
マシューもメアリに話しかけられたくてうずうずしてたり、無視されて腹を立てたりしてたけど
コーラが跡継ぎを孕んだからって心変わりされた(本当はそうじゃなかったけど)後も
あてつけで婚約して帰ってくるほど惚れ続けていたのが、どうもピンとこなくて。
まあ、惚れた腫れたに理由はいらないんだろうけどね。
>>751 マシューとイザベル2人で、「これが貴婦人というものか」と圧倒されとったがな。
イザベルが「Lady MARY」と呼んだら「Cousin MARY」と呼んでとメアリーに言われてた。
>>753 ディスカッションだよ
その内容があまりにしつこく押し付けがましいのは辟易する
すいません
肝心のこっくりさんでラビニア降臨のシーンだけまともに観られてなくて(子供が飲み物こぼして処理してた)
ラビニアはなんてメッセージを残してたんですか?
>>755 あれはたまらんよなあw
ファーストインプレッションから最悪でチクチクと高慢な態度で意地悪してたくせに
もう今やすっかり見つめてくる目が燃え上がるハートだし
そりゃあマシューはメアリーが可愛くて堪らなくなるわ
>>759 「このふたりにしあわせを わたしのあいで」
じゃなかったっけ
ベイツ嫁からのメッセージだったりして(意味深)
>>758 なんか知らないけどNG推奨にされましたよ
ナチスみたいですねここは
まとめ見したんだけどおバカなはずの次女が
途中から看護師やり始めたのが謎だった
その分シーズン1で看護師になるストーリーが作られてたはずの三女の出演シーンが激減してるんだけど
なにがあったんだ?
シビルっておバカ設定だっけ?
学校行きたいっていってバーサマに呆れられたり
政治に興味があったりして、むしろ三人の中では一番向学心があると思ってたけど
S3→メアリーがマシューのプロポーズを受けたとたんにまたまたスケキヨがカムバック!
>>765 次女はイーディスだよ
看護師になった三女はシビル
シビルはシーズン1当初はまだ幼くて無邪気だっただけかと
(中の人は大人だから幼く見えなかっただろうけど)
アイルランドに嫁に行ったんだからそりゃ出番は少ないでしょう
>>756 第一印象はお互い良くなかったけど、はじめから話が合う二人だった
貴族と平民の違いはあれど物の見方とか賢さのレベルが同じなんだと思う
もしかしてダウントン・アビーを病院としてていた頃
イーディスがお手伝いをしていたことを言ってるんだろうか?
>>765 イーディスは看護師なんかしてないよ 手伝ってただけ。
いろんなことしてたし、患者さんたちの話し相手になったり、精神のケア系で活躍してたけど。
イーディスが看護師ならゲロの始末もするメアリーだって看護師っぽかった(但しマシュー相手に限る)
使用人のための舞踏会って何だろうと思ってみてたら
普段じゃ考えらないようなカップリングでダンスしてて結構笑った
マシュー&オブライエンとか
ウィージャ盤って、あんなにギュンギュン動くものなのか
こっくりさんのノロノロ移動イメージがあったから、すごく驚いた
>>635 >ロザムンドも「せやな」と速攻で立ち直れる
亀だがワロタ
「欲しい本がかあったら言って下さいね」とベッドをニコニコ回るイーディスは
おバカなお嬢さんぽくてかわいかったけどね
前回だが婆様ww
婆様 「そういえば一度、ディナーの前にマシューの寝室を訪ねた時に会ったわ」
ロザムンド 「あらいやらしい」
婆様 「フッフ・・わたくしは何をしても許されるの」
マシューがメアリーに再度傾いたのは、歩けなくなってから看病されてからかね。
バイオレットの急襲がトドメだったような。
悪役がはまる役者さんほど
演技してないときは善人だと知り合いが言ってたが
トーマスの中の人なんかは普段いい奴だったりするのかね
トーマス案外人気投票やったらトップ3に入るんじゃないかと思ってる
>>764 少しは自分を省みることも大事なことですよ、あなたのために
>>779 トドメは墓参り後のイザベルの言葉じゃないかな?
>>782 プロポーズはね。
ラビニアがいるのに、メアリーに傾いたのは、バイオレットの急襲がトドメだったように思う。
>>780 少なくとも中の人はアイシスにはめちゃ懐かれてるからなぁw
>>674 ベイツの細やかさが出てたね
あと、いつまでも悲しまず友達作って人生楽しめってアンナへの愛だなとしみじみ
>>701 同意だわ
>>712 いいシーンだったね
メアリーは大事な犬の御守りをマシューに上げて無事を祈り
マシューは肌身離さず戦場で持ってた
あそこは密かな純愛エピソードだよね
イザベルが犬の御守りをチャリティーに出そうとしてマシューが断ったよね
その時ラビニアが何かを察したという