【BBC】SHERLOCK シャーロック 48【2010-2014】
>>1 ありがとう
一応E3バレ
モリアーティは本物のモリアーティなのかな
銃で頭を撃って死なない人はいないってドラマ内でも外でも言ってたけど、
じゃああれは模倣犯とかなんだろうか
>>1 おつ
ジャニーンの彼シャツ姿がどすこいすぎて、
シャーロックの膝が折れるんじゃね、
とおもったのは自分だけではないはず。
シャーロックが細身なほうだからね〜
>999 名前: 奥さまは名無しさん [sage] 投稿日: 2014/01/17(金) 19:48:29.14 ID:??? >e2字幕の者です >権利うんぬん言える立場じゃないが >こんな気分悪いことされるなら、 >もう二度と字幕うpなんてしないわ >他の番組スレでは字幕ネタは眺めてるだけだったんだが >やっぱり荒れるもとになるね、すみません 翻訳スキルはあるのにスルースキルは無いってか? ID???で >>もう二度と字幕うpなんてしないわ って 孫に 私は処女 って宣言する祖母並に意味不
もういいじゃん 次に字幕必要になるのも数年後なんだし
>>9 が持ってるのは煽りスキル
もう字幕の話は禁止にしてほしい
自分で火をつけて誰かが火事を起こした!とか言うガキ? あ、三国人か この逆ギレw
>こんな気分悪いことされるなら、 >こんな気分悪いことされるなら、 >こんな気分悪いことされるなら、 >こんな気分悪いことされるなら、 >こんな気分悪いことされるなら、 なにこの被害者目線
もういいじゃんて……… 最低限のラインは保とうよ それ、クリエイターへの侮辱だよ
一番気分悪いことされてるのは、翻訳権もってる人だろw
人間として、CAM並みの最低さだな
やべー、顔ぺちんぺちんされちゃう
映像音楽作品、中国人の作る海賊版は早い、安い、粗雑で昔から有名だけど 中国人には著作権て概念がないんだってな 中世から近代をすっぽかして他国のテクノロジーのいいとこどりしたから
前スレパクリ野郎は史ね。 頼む、字幕さん機嫌直して上げてくれよ・・・。
前スレの馬鹿はCAMに顔ピンされまくるといいと思う(割とマジ) 残念だがこういう前例があるとS4時は字幕あげてくれる人出ないかもね
S4の頃なんかスレ自体あるかどうか
今年のクリスマスという説を信じてもいいよね?
なんだかんだ言って、海外作品の日本での正式放映(公開)が他国に比べて遅めなのは、 先にネットとかで見たとしても、 後でちゃんと「正規料金を払って」ソフトを買ったり借りたりする国民性があるからなんだよね (アジアでもそういう点が怪しい国ほど放映が早いわけで)
クリスマスは本編ではなくイレギュラーのスペシャル版じゃないのかな 5月ごろから3本分撮るスケジュールだと、秋に大きな仕事のあるシャーロックの中の人が 無理だと思う(夏から準備しなくちゃいけない仕事)
もともとクリスマススペシャルって話だったと思うよ 2年ごと3本でもいいけど1年ごとに確実に1本てのもいいかも 全体の本数は減ってもじたばたする期間が短くて済むし
親戚にデザイン関係がいて罪悪感なくパクりや海賊版を作ったり消費することが どれくらいオリジナル製作者を苦しくするかを聞かされたことある
中国はネット配信だよね。中国もかなりの額支払ったらしいけれど 一番うるさそうな中堅層の国民黙らすためのガス抜きに利用されてるのかもね
>>27 ずいぶん昔の話だから、いまは違うかもしれないけど
デザイン関係の人って、会社所有のソフトやフォントを
不正コピーして持ち帰るのが当然だった。罪悪感ゼロ。
さらに友達にあげたりネットで交換したり。
>>6 あれシャーロックがイギリスを離れたのを見計らったかのように
動き出したのがヒントかもね。
シャーロックがいなくなったのを好機とみたか
逆にシャーロックに対する挑戦状的なものか
なんや、字幕CAMったもんがおるんか
S4までに英語マスターする方が早いだろ
字幕程度で騒ぐなよ。お前らはアホか。
そうそうみんな気にしない!気にしない!
俺は字幕は、ありがたかった。礼を言う。 確かにtumblerのをコピペしたっぽいが(笑)、やっとちゃんと字幕つきで見られて嬉しい。
自分が良かったらいいのねw
字幕の話とかどうでもいい。 放映終了後に怒濤のように記事がでまくって追うのが大変だけど、 empireのモファティスpodcastは1時間くらいあって、聞きごたえあったよ。 傘兄の中の人はきれいな発音で聞きやすい。
自分がよかったらいいに決まってるだろ!!
字幕にこだわっているヤツラってなんなの? 英語コンプレックスの人たち?
ヲタバナはいらないんです
e3でシャーロックが可愛がってた犬、ジョンの中の人が実際に飼っている犬らしい そこまで身内かよ!と言ってみたくなった
E3見た。え、何これ・・・・。モファットボケたの?やる気ないの?嫌々書いてるの? メアリーがシャーロック撃ったとこまではすげえ盛り上がってたのに、それ以降謎解きもどんでん返しもなく 恐喝野郎ヌッ殺して終了とかふざけてるの?カタルシスのかけらもない。 ジョンはたぶんS4あたりでメアリーともどもサルウィンに旅立つな、うん。 S3E2>>S3E1>>>>>>>>(超えられない超時空の壁)>>>>>>>>S3E3だわ。 っていうか昔はちゃんと推理の根拠を述べてたのに今回ほぼ完全放棄ってどういうこと? シャーロックの決め顔とともに格好良く文字浮き出させとけば視聴者がごまかされるとでも?
字幕云々でしつこく叩いている人。。。。 朝日新聞クビになった某英語ババァを彷彿とさせる ヒステリックな粘着ぶりだな。
聖典のミルヴァートンをマグヌッセンに変えたのってなんか意味あるのかな? 教えてエロい人
オクラホマとラインダンスのくだりが何度見てもようわからん
>>41 え、そうなの?ジョンの中の人が飼ってるのはミニチュアダックスだけかと思ってたわ
>>45 ラース・ミケルセン使ったから
デンマーク人名にしてみただけじゃね?
聖典ではアイリーンに出し抜かれてたボヘミア醜聞もS2E1ではちゃんと落とし所を作ってくれてたのに、 S3E3はただシャーロックが一直線に完全敗北しただけにしか見えなかった。 大変遺憾である。
せっかく初?の外国人悪役、外国人キャストで、大物感におわしてたのに
なにも生かされずあっさり退場してしまったCAM様・・・
S4でもう少しだけでも、出番とかつながりが出てくるといいな
>>46 両親は、ふだんアメリカに住んでるのかな
マインドパレスにも住みつけないお友達、レストレード だから名前覚えらんないんだねぇ
去年やってた某弁護士ドラマの続編で、 キャラ萌えに特化しすぎて主題である事件がおざなりになる、新キャラがやたらと出張る、 変なギャグシーンが増える、従来のキャラが大きく改悪される、などの劣化が見られたが まさかSHERLOCKが同じ憂き目にあうとは・・・
ミケルセンのパソコンに女王暗殺計画のファイルでも仕込んでおけばよかったのに
顔ペチでジョンが切れて腕ねじあげて"ただの捻挫じゃワレ!"ってタンカ切るの期待してました。 捻挫だ捻挫だってけっこうみんなイジってたから伏線かなと思ってたのに
デコピンって日本固有の物なのかな?
>>24 このスレ読むと日本も「ハァ?字幕?英語コンプレックスかよ」
「どうでもいい」「ヒステリックな粘着ババァ」等々
独特の言語センスで自己紹介しとるんかなとも思えるが
口汚くののしる国民性に下落しつつあるな
アイリーンと恐喝王の目元が似てると思ったのは自分だけだろうか
S3E3見た後だとつまんないS1E2が神に見える件
>>50 原作がアレだから…
でもシャーロックとジョンのE1からの関係の落し所として、
E3でこれでもかってくらいにシャーロックに犠牲を払わせたんだと思う
2人の関係ばっかりに集中してる脚本が嫌な人もいるけど
>>61 正確にはS1E1からの2人の関係、じゃない?
S3E3は映像的に(シナリオ的にも)ピンクとの繋がり強いし
個人的にはそういう前シーズンを意識したギミックは控えめでも良いから
今シーズンは今シーズンだけで面白いものにして欲しかったけど
>>43 42ではありませんが 読んだらふーんとなりました。ありがとうございます
普通にオクラホマミキサーのことだと思ったけど
聖典「恐喝業者ミルバートン」の時点で既に、 >謎解きもどんでん返しもなく なのですよ… しかも、何の伏線もなく唐突に現れた謎の女によって >恐喝野郎ヌッ殺して終了 だったりします。 原作のこの話の見所はワトソンの「君(ホームズ)と一緒に牢屋行きもまた一興」云々 くらいだ、といわれてる位のアレな短編でして。
恐喝王の件は、アレ採用する時点でホームズの圧倒的敗北+あっけなく恐喝王射殺で退場+探偵ホームズが犯罪おかしてどうするよ的「犯人は二人」の聖典の話をどう持ってくるかが興味の的だったのにまさかストレートにもってくるとは〜でしたね。私は好きですが。
昼間の聖典厨 語りたがり
>>58 もういいよ、お前は頑張った
分かったから薬飲んで寝ろ
英語難民なので質問だけれどオクラホマという流れは唐突に出てくるの? ベネの新作映画がオクラホマの家族の物語なので ガラス突き破るシーンがスタートレックのシーンと被るように 内輪ネタなのかな?
>>52 だからって、アンダーソン>>>レストレードってことはアルマイト
前スレの998の誘導、腐禁止スレに誘導していて笑ったわ 禁止は人手が足り無いのか?
>>70 グラハム、ジェフ、Gなんとか>アンダーソン>グレッグ
でもあそこでレストレードでてじゃあ次はどうするとかふんたら語られても キャラと違うってことにならないか?
ドワーフに助けてもらえ! すばらしい!
ベネディクト・カンバーバッチが超エロい歌詞を ドラマティックに朗読したあの感動シーンの動画と画像まとめ ABCdane.net
Andrew Scott comedy The Stag to get UK cinema release YouTubeで見れます
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>>37 聞いてきた
面白かった
シャーロックは気に入ってたからメアリーの正体を見逃したのか
フーン...
頼む、字幕さん機嫌直して上げてくれよ・・・
字幕盗人は逆切れして字幕作者叩いて結局謝罪も無し 許せない
3人目の兄弟やっぱり皆聞きたがってたんだw canonでも実はホームズが恐喝王射殺して、ワトソンがわざと結末を変えた っていうモファティスの仮説スゴくいいじゃんw 仮説をドラマにしてしかも結末はジョンへの犠牲に昇華させるとか旨いなー でも個人的にライヘンは越えないけど
自分もライヘン越えはないな でも自己犠牲という点では同じだよね。 S2ラストもS3ラストもイギリスらしい脚本って感じ。
やっぱりある程度原作知ってないと、なんでこうなった??? ってのが出てくるね。自分も有名エピはそれなりに読んだけど、 まだまだ勉強しなきゃだわ。
マイクロフトの同僚はM・・・? ダニエルクレイグに殴られるカンバーバッチ想像した
>>84 ワロタ MI6だからそうだね
むしろマイクロフトが新M……と思ったら
暴走問題児2人抱えたマイキーが気の毒すぎて死ねるw
(まあMは姓の頭文字が元ネタだからあり得ないけど)
>>82 自己犠牲って言ってもなあ、薬中で殺人事件を「お祭りだ!」って騒いでたシャーロックが人殺しても
ふーん、って感じだしなあ。そもそもジョンのピンクの射殺のインパクトに絶対勝てないし。
ドノバンのドヤ顔がちらつくぐらい。兄パワーで実質的にお咎めなしだし。
せめて普通に懲役か、危険で無茶な任務を2つ3つこなしてからモリアーティ復活で呼び戻される、みたいな
描写にすりゃよかったのに。
CAM殺しがお咎めなしかどうかは まだwからないよね?
>>86 どう感じるかは人それぞれ
自分はシャーロックの孤独を中心にこのシリーズを見てるから素直に感動したよ
あとジョンの射殺は自分にはそれほどインパクトなかったわw軍人だし。
>>87 モリアーティ(おそらく偽)を捕まえてからまた任務ってこと?
モリアーティーの映像は兄が弟に戻ってもらいたくて流したとかは 一応弟にもうジョンとは会えないよーって思わせといて 英国が君を必要としている 英国=両親とかジョンとかメアリーとか兄、レストレードモリーハドソンさん
>>85 マイクロフトがさ、「同僚が"This country sometimes needs a blunt instrument."と言ったように・・・」
とか言うセリフがあったけどこれまんまMのセリフなんよね
なんというか、ここまでくるとCAMさんも死ぬ死ぬ詐欺してんじゃねーかと疑いますよね
モリアーティーは死んでるだろ モリアーティーに頼り過ぎ
別にシャーロックが手を下さなくてもしばらく待ってりゃメアリーがさくっとCAM殺してたろうにな。 大事なジョンの嫁にそんなことさせるわけにはいかないってか? これからも追っ手がいろいろ来るだろうにいちいちシャーロックが撃退するのだろうか。
0:30からNHK BSPでジェレミーのホームズ放送だよ
メアリはジョンが「君がどんな人でも構わない」って人だってこと知らなかったのかな まあ過去が過去だけに失うことを恐れて言えなかったのかもしれないけど 逆効果だったね
>>96 CAMはあの時点ではメアリー(AGRA)の敵に情報流してないんじゃない?
重要な取引のネタだし(流したとしても少数)
だからメアリーも情報だだ漏れになる前にってあの行動に出たんだと思うけど
メアリー脅してなんか富とか名誉とか金とか得られるのか? メアリーはたくさん人殺したって言われてるけど それはCIAの仕事とは別になのかそこらへんも曖昧だったよね メアリー脅してCAMが何か得るものがあるのかがわからない
シャーロックが撃たれた時のマインドパレス廻りを逆手にとって CAMもマインドパレス使う事を見越して撃ったとかいうオチは・・・・ありそう?
>>101 それにしてはちょっと遠回りすぎない?
メアリーがジョンと結婚するってなってから手を回してきたの?
最初のうちは戸籍乗っ取りバラせば過去の罪で終身刑確実って脅して 手駒として使ってたのかもね。 暗殺重ねればそれだけて脅しのネタも増えるし で、ジョンと付き合い始めて結婚したあたりで脅しの内容が 敵に君の情報を流せば家族(ジョン、子供)の身にも危険が、に変わったのかも
我慢できずに見てしまった いろいろ思うところはあるけどおもしろかったな 銃持ってるか?→お前の両親とのクリスマスディナーになんで銃なんか持ってくるんだ!? →コートの中か?(コート渡す)→そうだ! こういうやりとり好きだw
>>93 そうだ、確か『カジノ・ロワイヤル』(DCの)でも
Mがボンドのこと「blunt instrument」と言ってて
どういう意味だろう?と思って辞書引いたのを思い出した
>>104 だから作品内でCAMが自らそう説明してたじゃん、最終目的はマイクロフトだって。
マイクロフトの弱点→シャーロック、の弱点→ジョン、の弱点→メアリ、の弱点→正体と過去
それぞれの弱点を遡り、「おっとメアリのことは色々知ってるぞ?」と思って
ガイ・フォークス人形焼き事件でSHの本気度を確認したんだよ
CAMは膨大な記憶データを脳内に持っていて、必要な時にその都度引き出してるわけだから
常々狙っていたマイクロフトの直接・間接関係者(ジョン含む)の中に、
決定的なプレッシャーポイントを自分が握ってる相手(今回の場合メアリ)が浮上したら
そこを突こうと常々思ってたはず
メアリの線はシャーロックが生還してこない限り使えなかった(繋がらなかった)ネタだけどね
てかCAM事務所に乗り込むのにシャーロックは婚約までしたのに メアリーはどうやって乗り込んだんだよ 一応妊婦だぞ、彼女
S4でジョンは子育てに夢中なマイホームパパ、 シャーロックはビリーを新しい同居人兼助手にしていて、 復活したアドラーや婚約解消したモリーと絡んでお互い忙しいよ、 なんてならないよね…2人のヒューマンドラマより冒険が見たいよー。
メアリーって死産したメアリーの戸籍もらったんだよね しかも5年くらい前に 本物のメアリーの墓まであるのにバレなかったのが不思議
メアリが何で煙たがられてるのか分からん
UK密林発送通知メールキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
メアリがジャニーンと友達なのはCAMに近づくのが目的だったらしいけど ジョンと付き合い始めたのとジャニーンに接近したのはどっちが先だろ ブライズメイド頼むくらいだからジャニーンの方が先? ブライズメイドは付き合い浅い彼女に私たち親友よね、と思い込ませる作戦?
>>109 あのカッコからして外から侵入したぽいよね
トム・クルーズよろしく屋上から降りてきたのかねえ
ここBBCスレか 日本放送分のシャーロックスレってなくなったの?
>>110 完全に聖典からかけ離れてるからそれはない
…と言いたいところだけど聖典を現代的に、妥当な範囲で解釈し直してたS2と違い
S3は脚本家の自由な意向がより強めに出てるから、何があっても不思議じゃないかもw
>>115 "メアリー"という身元をゲットしたのが5年前
シャーロック死亡(仮)が2年前
エピソード間で月日が廻ったりしてるけど
まあたぶん、ジャニーンが先じゃね?
ジャニーンは結構お人よしなんだな あちこち騙されまくって
なんとなくジャニーンもワトソンタイプな気がするな サイコパスに縁があるし 妙にイイヤツだし
今私の記憶の中のジャニーンは、 グレイスアナトミーのオマリーと結婚したあの人になってる
ジャニーンは結構好きなキャラだった ストーリー内における配置の仕方も含め。 彼女もCAMにお目々ペチペチされたんだっけ?
お見舞いに来てた時がいちばんキレイだったな、ジャニーン 中東系とかの設定?このドラマもロンドンが舞台なだけあって 人種そこそこ多様だな
ジャニーンはお目々ペチペチ1回だけ耐えたらしいもんなw まだまだだな ジョン
S3はすべてシャーロックが見た夢でした落ちがいいな
>>125 、
>>127 お父さんがパキスタン人なんだと。そんな感じの濃さだね
んで出身はアイルランドであってる
別荘について意味深なこと言ってたけど、もう登場はないのかな
モリーはどんな目つきでアノ記事読んでたんだか。
>>129 へええ〜〜! 127だけど、ありがとう!
別荘は聖典からの引用だと思う、蜂の件も。
>>121 ミッション…や007からプリズンブレイクまで
宙吊りのシーンのネタもとは「トプカピ」だよね〜
>>130 こえーw
昔ならいざ知らず、今のビンタ炸裂モリーじゃあな。
でも案外どうせ事件のためって見抜いてるかもなそこは。
アイリーンは鼻で笑ってそうだけど。
>>130 今のモリーさんなら一笑に付しそうな気もする
ジャニーンとシャーロックの221Bでのあれこれw、 聖典の偽装婚約エピ知らない視聴者さんは最初ジョンなみに困惑したのかな? 彼女が出て行った時の表情の変化で、またシャーロックがシャーロックしてるな って気付いた人は居ただろうけども
>>111 死人の戸籍乗っ取りとか欧米ならではだよね。
日本でも背乗りがないわけじゃないけど…
S3には新しいセクシーが足りない
#jointhenetwork ってなに?
>>128 ジョンの夢だったに一票(マインドパレス描写とか細けえことは気にすんな)
こんな夢見るなんてまいったなあ…なジョンの所にシャーロック帰還
軍人パンチ(頭突き)炸裂でS4スタート
頭突きって、背の小さい人間の武器なんだよね 小さかった頃、デカいヤツに絡まれると、鳩尾狙ってカマしたもんだったっけか…
やっぱりもう一人の兄弟ほのめかしてたんだね 否定してた人いたけど
は? もう一人の兄弟なんかいないだろ
S3でもう一人いるようにもとれる言い回しがあったんだと
the other one だ 3人目の兄弟については脚本家達のインタでも楽しそうに言及していた まぁ今後膨らませるかどうかは疑問だが
インタでも1番解せなかったのは、シャーロックがメアリーに対して盲目になってしまった理由がなんか弱い ジョンの大事な人なら尚更、もっと警戒して欲しかったような… 普通の人レベルに落ちた感じがしてしまうんだなー
ピザ屋にいるジョンを、シャーロックが外から見ている例のシーンだけど ブルーレイ(DVD)のケースに使われてるんだな カドカワ版も同じならいいが
>>146 S4でこの2人の間にあるなにかしらが明かされるのではって
考察してる人もいたけど、結局シャーロックはメアリが気に入った
(から悪い風に考えないようにした)ってだけの事かね
シャーロックもジョンもメアリも脚本の皺寄せでキャラがカオスになってるようなw
今回のインタ、ん?って思う所ちょっとあったな
ピザ屋の2人はプロモーション用にしとくには惜しい雰囲気だったな ネタ画像も沢山生まれたしw名シーンになりそうだったのに
>>148 E3への伏線としてその「ポカ」が必要なのは解るんだけどねw
シャーロックは視聴者と同じ(好意を持つ)目線だったってハッキリ言ってたからね
むしろ視聴者の一部はメアリーがただ者じゃないかもと期待してたわけだがw
恐喝王の裸シークエンスが入ってたら、もっとキャラが明確になったかもしれない
シャーロックがもしかしたら3人兄弟かもとか ジョンに子どもが出来ちゃうとかそこまで聖典とかけ離れて欲しくはない やっぱり聖典を現代風にアレンジしてってのが面白いと思ったから
個人的にはインタビューで
>>81 さんの言ってるところが気になった。
現代風にこんな風に解釈&想像してみたよ!というより、聖典では実はこうだったんだよ!
みたいな言い方をモファティスがしたことに少しもやっとした。
そういうエゴまるだしで作った結果がS3なのか?って思えてしまって
エゴって・・・
雑誌も買わないしQ
途中投稿スマン
雑誌もQ&Aも見ないからよくわからん流れだな
>>151 裸ってなんぞw
おいもうDVDでるのか 日本版待つのも長いし買っちゃおうかな―
エゴまるだしってなんかワロタ 原作冒頭の書き出しからしてアレだし、 突然カーテン裏から出てきて射殺って結末も確かにoddだし 自分は頷けた それよりモファの親馬鹿っぷりが気になったわ また出てくんのかなあの子
>>156 うえの方のレスで出てたempireのインタビュー
Podcastにある
見なくても想像つくだろ
自分はUK版見られないからUS版待ちだなー 身内で固めるの好きなんだったらいっそマッツ・ミケルセンも出せよw もうCAM居ないから所以ないけど
>>161 主役メンバーの身内で固めるのになぜ弟出すんだよw
レクター博士で出てもらうか
>>158 カーテンに隠れてたのはホームズとワトソンでしょ
そこに女性が来て、恐喝王を殺した
恐喝王の話は長編じゃないしワンシーズンで終わったのかも s5のプロットまであるみたいだしS4S5が連続というか大きい敵がでてくるかな
>152 ホームズ家3人兄弟説は、かなり前からある解釈だよ。 19世紀末の英国の慣習からすると、 マイクロフトもシャーロックもロンドン在住=上にもう一人、跡継ぎとして先祖代々の 領地に住んでいる長兄がいないとおかしい、らしいんだ。 もっとも、それなら4人兄弟でも5人でも条件は成立するんだが、 「マイクロフトより年長の男の兄弟が、少なくとももう一人いるはず」 というのが一部研究者の意見だそうで。 もっとも、「聖典にそんなこと一文字だって書かれてないじゃん!」 という反対意見も当然あり枡。
>>162 ただ見たいだけw弟までとは言わないから
もうちょっとラースさんに活躍して欲しかったな
登場シーン一回の濃さ的には十分なんだけどね
原作である程度存在感あって、且つドラマに未登場の悪役ってまだ居るのかな?
もう一人の兄弟はあるあるwだったけど 子供は想像もしなかったw どう考えても2人の足かせ
身内で固めるのはまぁいいとしよう ベネディクトの両親もマーティンの奥さんも俳優業してるから モファットの子どもは子役か何か?
イギリスのアッパーミドル以上は、長男が家督を継ぎ、次男三男は外に出て 官僚とか法曹関係、銀行、教育者。学者などの道に進むのが普通で 長男はパブリックスクール出ると即家に戻り、大学に行かないケースも多かったらしい
マイクロフトが長男じゃないって違和感 なぜならなんかエラそーだから(メタ的な意味でもエライしw)
>>165 >>169 へーそうなんだ
しかしホームズ兄弟がちゃんと家督を継ぐとか想像できない
だからこその長男がいる説なのかw
>>168 あの子供、ぽっちゃり二重顎だったね
E2の結婚式の少年はかわいかった
E3 メアリーのキャラあまりにも作りすぎだろと思った E2までの時点で賢く母性的でしかもチャーミングで・・・とメアリー・スーのようなキャラが鼻についたのに 実は脛に傷持つアサシンで射撃の名手なんですとか笑うしなかった E1E2ででずっぱりだったのはE3で落とし所をつけるためだろうと思ってたからシャーロックを射つまでは楽しんで観てたが オチをつけずそのまま次回作まで引っ張るみたいだしなんだかなあ
174 :
奥さまは名無しさん :2014/01/19(日) 16:54:30.42 ID:3N0hxzif
ネタバレばっかりじゃねーかこのスレ・・・ めんどくせー 日本での包装いつだよ
イギリスのあっぱーみどるでわー (笑)
単に設定詰め込みすぎなキャラをメアリースーとは言わない まえにもこれ言ってるやついたが同じ人か?無知オタク丸出しだぞ
メアリースーって誰
>Mary Sue(メアリー・スー)とは、二次創作における用語の1つ。二次創作に登場する、原作のキャラクターよりも格段に優秀なオリジナルキャラクターを総称した言葉。
E3からは正直メアリースー扱いされても仕方ない部分はあると思う アイリーンが女性版シャーロックだったように、メアリは女性版ジョン かと思いきやシャーロックをもだし抜ける能力の持ち主って… しかも悪役にはなりきれず中途半端な立ち位置だし 悲劇的なメアリ退場は望んでないけど、超人の乱立は何とかして欲しいわ
コイン撃ち抜くシーンなんかいっそ笑えるくらいだったな
sherlock3-2、3-3再うpお願いします・・・
面白いとは思うが 今後に不安を感じる話だったなあ
聖典にシャーロックの両親なんて出てくるの?なんか実家のシーンとってつけたような違和感が。
斧 3148948 これからも定期的にあげてやるから感謝しろよ。 その代わり、パスぐらいは自分で考えろよ。 ちゃんと見ればわかるパスなんだから。
メアリは悪女ですっきり退場で良かったろ
いくらジョンが選んだ相手とはいい、シャーロックはメアリに寛容すぎじゃね
シャーロックが凡人 今後の話を進めていくうえで不安なメアリと子供設定 モリアーティ以上の敵キャラの不在 シャーロック周囲の人々がいい人過ぎてつまんない 足を使った捜査や、推理が少ない マイクロフトが普通に使い勝手のいいブラコン
自分はなんだかんだ言ってS3も好きだな
盗人が感謝しろとか引く
>>190 あと
ジョンが空気
これな。助手としてまったく機能してないし、E3のラストでも今生の別れか、というシーンなのにそんなに寂しがってないし。
S3から見始めた人はなんでシャーロックがジョンにああまで執着するのかまったく分からんだろう。
パスがわからない。
E3見直せ
S3は兄がちょっと出しゃばり過ぎ感はあったかな CAMは兄が目的でシャーロック、ジョン、メアリーを窮地に追いやって 弟はジョンと奥さんを守るために必死になってるのに 兄はあいつとは闘うな自分を敵に回すことになるとかふんちゃらかんちゃら うん、なんというか聖典みたいにジョンとシャーロックが犯人!?みたいな終わりでも良かったかなー
>>193 助手として機能してない場面はS2以前も偶にあったよねw
というか今回シャーロックもあまり「探偵」してないというのもある
あと寂しがってない云々は、ちょっと彼らにドラマチックなものを求めすぎだと思う
互いに信頼があるからこそのあっさりした別れなのでは?
S3から見た人が色々混乱しそうってのは超同意です
ジョンのシャーロックへの友情がメアリ登場で薄まったのかなって感じだったな シャーロック周辺はいいんだけど、ジョンに関してはメアリばかりが目立ってたからかな
お互いに信頼があるからこそのあっさりした別れに見えるんだったらいいけどね
メアリや子供の存在がS2までの世界観を壊さなきゃいいけどなぁ
>>199 でもあのときの別れは一生会えないかもっていう今生の別れだぞ
シャーロックは涙目なのにジョンは普通っぽかった
まぁシャーロックのことだから戻ってくるだろうと思ってたのかもしれないけど
ガイリチ版みたくするのかねぇ あのメアリは主役2人の邪魔をしない感じだったから気にしなかったけど このメアリはどうだろね おまけに子供ができるとな…
公式が描きたいのはシャーロックだから ジョン付近は適当でもいいんだろ ジョンなんておまけでしょ
ハリウッド版はライヘンバッハがちょうど終わってワトソン君傷心中 で、もしかしたら聖典みたいに シャーロック不在中にメアリーと悲しい別れをするかもしれない 今回は子供まで出来ちゃったから本当S4でどうなるかわからない
もうジョンの子と引退したシャーロックとジャニーンとの子がコンビを組んで新シリーズ始まってもおかしくない それくらいS3は雰囲気違った。できたら前の監督に帰ってきて前の雰囲気に戻ってほしいが、無理だろうな
シャーロックがメアリに優しい感じなのがなんか癇に障る レストレードとかモリーとか付き合い長くても信頼関係があるとはいえ対応ひどかったのに
>>201 悲しい別離はS2E3で十分やったしなぁ。墓のシーンはシャーロックと
絶対にもう会えない
中の人の細かい表情の演技を見て、ジョンきつそうだな、でも余計辛くなるから何も言わないようにしてるなっていうのは痛いほど感じ取れたけどな 下手に言葉を交わしすぎると耐えられなってしまう、みたいな
S3で最後ならまだいいけど 今後もやるならメアリと子供は早計すぎたと思う
marijuanaじゃないの? だめだぞ
>>201 これからはスリルはメアリーが与えてくれるからねえ。
もうシャーロックなんか用済みじゃね?
E2まではここも概ねメアリーに好印象 ここまではモファティスの策どおりだったのになw S4でシャーロックとジョン+メアリーで事件解決! みたいなことは、聖典オタクのモファティスも望んどらんじゃろ
ジョンの中の人の演技はよかったけど、ストーリーにおいてのキャラ描写不足だと思う
214 :
207 :2014/01/19(日) 20:38:52.52 ID:???
投稿切れちゃった ライヘンの墓のシーンはシャーロックともう絶対に会えない&本人が目の前に居ない からこそできた涙の演説だったわけで(それでも顔は映さない徹底ぶり) S3E3の空港のシーンで、ジョンが泣きだそうもんならそれこそキャラ崩壊だと私は思う
自分はこのメアリ好きじゃない 3話続けて引っ張りすぎだ アイリーンみたいに1話で退場してほしかった
>>201 ジョンとしては「半年で帰ってくる」と思ってるからあっさりなんじゃね?
シャーロックは「もう会えないと思う」的なことを言ってたからそこに
温度差がある
6ヶ月は兄ちゃんとシャーロックの間では言葉通り6ヶ月という
意味で使われてなさそうなんだけど、どうなんだろ
まあラストがあっさりしてるって感じている人がいるってのは事実だろうね そう感じさせた脚本とか演出が微妙だったかな
>>211 ちゃんと見たのかよ
第一線から引退したメアリーとの生活は
結局例の悪夢でうなされてたじゃん
お兄ちゃんが言うには、任期は6ヶ月。 けど、生きては帰れないって話じゃなかった?
自分はジョンが別れのシーンで「ゲーム終わった」と言ったことが許せないでいる。 結婚すると男はボンクラになるんだな。お前もう出てくんな。
>>219 生きて帰れないって言ってたか
スマン、見直すわ
しっかし国外追放なのにやけに飛行機内部豪華だったよな
弟に甘いぞ傘兄
小文字がだめなら大文字でやってみるとか思いつかない馬鹿は 実社会でも周囲に迷惑をかけまくっている人間の屑なんだろう。
>>208 シャーロックが分かりやすくなった反面ジョンの心理状態が分かりにくくなったし、見方はそれぞれとはいえ
S3のジョンはシャーロックに非情だ、みたいな意見があるのはちょっと悲しいね
S1から続く2人の関係の区切りとして、E3のラストはまぁまぁ妥当なシーンだったと思う
ジョンも流石に色々疲れたろw
>>219 あそこでハグとかしないでくれてよかった
シャーロックがおバカなことほざいてくれてよかった
>>214 >S3E3の空港のシーンで、ジョンが泣きだそうもんなら
自分は違和感感じないね
久しぶりに会えてまたお別れってなったら号泣はいかなくても涙目になってもいいとおもう
>>214 ファンの分析だけど、別れのシーンでジョンが冷めてるように見えるのは
シャーロックの嘘(S2E3)、シャーロックに信用されていなかったこと(S3E1)、
メアリの嘘(S3全体)で自己崩壊から立ち直るのに時間がかかって
疲れきっていたからという説があったな
時間経過からしてジョンとメアリは数ヶ月は会ってなかっただろうと
ファンが考察してあげないとわかりにくい描写だねージョン関係は
いろいろシャーロックやメアリに翻弄されてばかりなジョンに幸あれ
大事な人間にこぞって嘘つかれちゃ、人間不信にもなるわな
ジョン萌えのフジョシが荒ぶってらっしゃる
シャーロック:生還出来ないと知っている ジョン:半年別れるだけだと思っている なら温度差は出るよ
ジョンが完全に守られているばかりでなぜか蚊帳の外に感じるんだよな
で、早くもS4はどうなるかという議論が始まってるわけですが(早っ!) 展開に一番影響が出るのはジョンの子どものことだと思うんだよね どう落とし前つけるのかな
シャーロック中心に見るかジョン中心で見るかで、評価と意見が分かれるシーズンみたいだね
>>214 S3E1の爆弾のスイッチのくだりで、極限状態でないとジョンからは本音を引き出せない
んだろうなと思った。それを分かった上でのシャーロックのあの行動、
最初はこいつめ〜と思ったけど見返すと不器用なやっちゃなとーと笑えるシーンになったわw
ジョン視点のコメントがあるとすぐに腐女子認定する奴がいるなwww
メアリ死亡でシャーロックとジョンが子育てすれば腐女子も納得するよたぶん
>>234 大分マシになったけどジョンバッシングすごかったです…
>>231 マッチョイズムとまではいかないけどジョンも男らしい奴だし
展開上蚊帳の外は仕方ないとしても、CAMの例の台詞はやりすぎだよね
挑発のための言葉選びだとは分かっても寒気したわw
ジョンはゲイじゃないのでメアリを選ぶよそりゃ
昔、メアリー・スー・レットンっていたよな
もうジョンがヒロインでいいよ シャーロックかメアリかで争えばいいよ
ジョンファンはフジョシが多い シャーロックファンは中の人ファンが多い
CAMあれだけキャラ立ってたのにもったいない 短編出身者の運命か… 考えたらモランもだった モリアティー含めみんなイニシャルMだね!
ベネディクトガンバーバッチファンは満足なんじゃねS3は
モランはあっさりしすぎてたな。 もっと怖い軍人さんが出てくると思ったのに
>>237 そうなんだ。それだけシャーロック中心に見る人が多いんだね
まぁSHERLOCKっていうドラマだからそれは仕方ないし、わざわざ相棒キャラの心理を
考察しようというのは新規視聴者には少なそうだから、主人公の心理描写が細やかなS3の評価が高いのは分からんでもないかな
>>233 原作にはジョンの子供のような存在っているの?
映画にはブルドックがいるけど。
敵しょぼすぎ
S3評価高いのか…メアリが今後もでしゃっばってきそうで憂鬱だな やっぱシャーロックとジョンのコンビが好きだからな〜
メアリーのはなしはメアリーのはなしでワンシーズンつかって 恐喝王は恐喝王でワンシーズン(存在はS3で臭わす程度)でもよかったんじゃなかろうか 確かにジョンに子ども出来た!は早すぎる感じがするな
>>206 メアリがシャーロックに好かれそうってのは分かるけど
シャーロックが、今までのメンバーを差し置いて彼女を優遇するのは
謎だよねw半分ジョークとはいえアスペ呼ばわりされてたのに成長?したな?
210 :奥さまは名無しさん:2014/01/19(日) 20:36:45.07 ID:??? marijuanaじゃないの? だめだぞ MARIJUANA 大文字
メアリーもソシオパスなのか ソシオパスって社会病質者ってことでしょ? シャーロックはそうかもしれないけど、メアリーは頭のキレる人くらいじゃね?
メアリーは平気で人を殺せる 十分社会病室者かと
シーズン前半は、凡人?の割りに頭が良くて自分の捜査やジョンとの友情に寛大だったからこその態度 E3で撃たれてもなお好意が崩れなかったのは…ソシオパス同士の共感というのは中2っぽい気がするけど あの制作者なら、それで正解かもね
シャーロックは他の人間にもなかなか寛大だと思うぞ ドノバンとかアンダーソン恨んでないみたいだし CAMの失礼行動も全然気にしてない
ちん毛が痒い
メアリーやCAMがジョンの発言を「Tシャツにしたら?」っていうのは 元ネタが何かあるんだろうか? 妙に気になった
>>233 妊娠を偽装してたりしてw
このメアリーならやりかねんと思える
人殺せる暗殺者なら妊娠の偽装くらい朝飯前だろ
ジョンが「超音波では女児」って言ってたような。
赤ヒゲがなぜ殺されたのかも気になる
我ながら最低な想像だと思うが、クリスマススペシャルでマット・スミス出して まさかのドクター入れ替わりネタでリセットとか ドクター・フーとマット・スミスの件はモファットかゲイティスが言ってたような? マット・スミスはもともとドクター役でオーディション受けた経緯もあるし ギャグだなこりゃ
個人的にはパパジョンもいいと思う
家庭とか子どもは匂わす程度で事件メインでやってほしいけど
>>259 後でTシャツ作って売って儲けるんじゃない?
>259 ヘタリアでなんかそんなエピソードを読んだ気がする 「だまれ」だったかな
>>222 やさしいな。
見てないから答に自信がなかったのさ。
ありがとう
注目されて予想を裏切る展開にしたかったのか 意外性はあったが結果聖典とは別物の道を歩み出した感が S1E1やS2E3の時のような興奮と感動はもうないな
内輪ネタはもうお腹いっぱい モファット息子はないわ〜 そのうちジョンとメアリの中の人夫妻の子どもも出てきそう…
>>259 面白いことを言ったときのリアクション
ドラマでよくみる
メアリはもういらん。腹一杯で胸焼けしてる
メアリーが最大のクリフハンガー
>>152 ワトソンの結婚に関しては1回〜3回まで諸説あって
その中に「悲しい別れ」はメアリーじゃなく子供って説があるんだよね…
ワトソンの「へイミッシュ」やホームズのフルネーム採用した制作陣だけに
この説使わないと言い切れないのが…
>>274 まじでか>悲しい別れ
原典ではメアリだけじゃなかったっけ
>>269 分かっててわざと言ってるのかもしんないけど
あの2人が子供をテレビに出すわけない
内輪ネタといえば中の人たちの出演作ネタもすごく多かったね
>>274 まじ?
こうなったらもうそれに期待するしかないな
アイリーンに感情に頭脳を支配させるべきじゃないとかドヤ顔で言ってたのに、 S3のシャーロックはそればっかりだったな。 このまま人間臭くなってアイリーンとどうかなったりするのかな。 ジェレミーなんて婚約話のキスシーンですらすべきじゃなかった、 って後悔してたのに、ストイックなイメージだけは保って欲しいわ。
ジョンがこれ以上悲しい思いするのもなぁ ホームズ物としては微妙なので現代に蘇ったうんぬんは忘れて 一人のソシオパスの成長物語としてならまだまだ楽しめるかも
ジョンが空気だったのは残念だった メアリはもう引っ込んでて欲しい
メアリーがワトソンの名前をジェームスって呼んじゃうネタも使われるのかな s3とてもよかったけどs4では監督を元に戻した方がいいと思う
>>281 スキップコードのメールにあったよね
John or James、だっけ?
ワトソンはホームズのかけがえのない助手で アイリーンはホームズが認める唯一の「あの女性」 それがメアリ登場でふっとんだ!
メアリって聖典でも重要ポジにいるキャラなの?
そもそもシャーロックはなぜそんなにメアリーを気に入ったのか? ソシオパス同士だからうまくいくとも限らず、同族嫌悪になることもあるだろうし 見ててもイマイチわからなかった。日本語版見たらわかるのだろうか
結婚はいいけど子供はいらん
メアリは出張って良いからジョン関連の描写をまともにして欲しい 今シーズンの彼への非難の多さで、描写不足がいかに視聴者の 反感と誤解を誘うか良く分かったもの ただそれもS4の伏線ならたいしたものだけど
メアリ出張るならジョンもいらんわ
これだけメアリを持ち上げて優遇したんだから S4では華々しく散ってS3の視聴者のイライラを吹き飛ばしてほしい んで、S2までのシャーロックとジョンに戻ってほしい
>>284 そこまで重要なキャラではない
まぁ聖典ではっきりとジョンが結婚した相手として描かれて
シャーロックもメアリーにジョンを連れて行くとかちゃんと許可をとるくらいで
普通に気に入ってる?というか女性嫌いだけど接してる
聖典でもそんなに沢山でてくるわけでもないし
ドラマ相棒みたいにシャーロックも助手を替えていったらいい
そもそもこの展開にイライラしてるのってここの住人だけじゃ?
じゃ? www
ツイッターもtumbrも見ないから分からないけど他はどんな感想が主なんだろう
面白いけど、「ホームズ」としてはどうなのかなとは思った。 相棒みたいにパートナー替えいいかも。ホームズものじゃなければ。
すべてのエピソードに登場しているハドソンさんやモリーはあくまでも脇役 ある意味S2の主役の一人であるモリアーティでさえメインの登場はライヘンバッハの回だけだった メアリーは設定詰め込んで出ずっぱりだったわりには結局ドラマの中でどういう立ち位置がよくわからない
SherlockっていうよりWholockかBondlockって感じだった。
ガイリチ版メアリーはいいさじ加減だった
アイリーン関係も創作しすぎって思ったけど、 メアリに比べたら1話だけだしかわいいもんだったね
とりあえず「腐女子うざいからメアリーレギュラーにして黙らせようぜ」っていう制作者の意図はよく分かるS3だった その姿勢は歓迎だが肝心の事件が添え物なのはいかがなものか
>>205 そうかEuros Lynに戻ってきてほしいのか
今は熱狂的ブームだけどホームズものとして20年、30年と残っていく作品ではないのかも
そもそも恐喝王の話は事件じゃないような 聖典でも事件というよりシャーロックは交渉役みたいなので雇われてるし
甘いな 腐女子がそんなことで黙るかよw
ライヘンバッハで期待しすぎたのか拍子抜けのS3だったなぁ エンターテイメントとしては面白かったけど見たいのはコレジャナイ感がすごかった
前、このスレでドクターフーヲタがモファティスの脚本劣化を嘆いていたが本当だったんだな・・・
シャーロックがただのヒューマンドラマになってしまった 時々推理で事件解決
初めからグダグタじゃあww 気づくの遅すぎwww
>>292 貴方がそう思うならそうなんじゃない?
日本だろうと海外だろうと絶賛してる人もいれば
不如意な展開について躍起になって考察してる人もいるけど
探さなければ分からないんだし
ジョンがかわいそうな人にしか見えなかった ジョンらしく、生き生きとした姿がS3では思い出せない
>>306 マジでクリスマススペシャルがドクターフーとのコラボなら
この流れで期待しろってのはちょっと難しいよねw一石二鳥の魂胆なのかな
そういうファンに阿るようなサービスは良いから普通にシャーロックオンリーで頼む
自分はS3に疑問を感じつつも、それ以上にS4への期待があるから、 あんまり作中の人物の言動を鵜呑みにしない方が良いと思ってる S2→S3でも散々騙されたし、そもそも製作陣も大概嘘つき(いい意味で)だし。 S3は小気味良い驚きが少なかったので、次シーズンはモヤモヤがスカッとするような展開だといいな。
>>275 たしかその説ではメアリー死んでない
病気かなんかで長期入院か療養(うろ覚え)しててワトソンと住んでなかった
なんか違和感あると思ったら、s2までは基本ジョンの価値観と視点(時々入れ替わるが)で描かれてたのが s3で急に完全三人称になったからか 物語の幅を広げるって点では良いのかもしれんが、どうもなじめんのだなー
三人称視点に納得した それで見ていて違和感があったんだね ここでの評価はほぽ??なのに海外での評価が高いのは文化や習慣、価値観の違いなのかな? s4では原点回帰して欲しいな
↑ ×ほぽ ○ほぼ 失礼!
>>264 メアリのひげTなら、BBC公式で絶賛発売中です
CAMのは知らんけど。出ても誰も買わないんじゃw
>>255 ジョンもね。
シャーロックは結構悩んでから実行したので、あの二人より程度は低いのかも。
ここの感想の結論 「メアリー引っ込め」
>>314 そうなんだ。ジョンの思い込みや思いやりありきな感じは好きだった。
ふりまわされっぱなしなのに最後に笑うものって雰囲気もよかった。
それはちょっと残念なニュースかも。
>>315 海外とか本国での評価が高いならこのままいくんじゃないかな
原点回帰するにはまず監督に戻ってきてもらわないと
あとは製作陣が身内のわちゃわちゃにならないようにするぐらいかな
>>315 物語の筋道に拘る人よりは、劇的な展開を好む人が多いのだろうね。
女性キャラが活躍する話は海外では評価が高くなる傾向がある気もする(フェミニストという概念も盛んだし)
例え少数派でも展開に戸惑ってる人がいることは公式の耳には入ると思う。
作品に反映されるかはわからないけどw
モリーのばちこーんも支持されてた でも打ったのが逆だったら速攻非難されてたよねっていう感想も見たw 疑問を呈してたのは少数派かな
>>314 上でも話題になったけどモファティスは、聖典のミルヴァートン回で
ワトソン(ドイル)が読者に事実を隠蔽した、と考察してる
恐喝王を射殺したのは実はホームズだった、という事実をね。
ワトソンの言葉は必ずしも真実のみではないと思うし、彼が視点人物でない話もあるんだし…
という製作陣の考えが、(特にE3で)ジョン目線のシーンが意図的に減らされすっ飛ばされてる理由なんじゃないかな
もしオームズが恐喝王射殺したとなったら本当にホームズ敗北だよね ただでさえ法を犯して侵入して更に殺したってなったら
シャーロックはもちろん人間味のあるヤツだけど、 仕事の為に選んであの態度なんだっていうモファティスの解釈に?ってなった それならアスペでもない普通の人だw
S3は原作どころかパスティーシュも知っとかないと展開の理解が難しくなってるのかね 小ネタ的に挟むぐらいだったファンの仮説が、メインに食い込んできてるというか
E2でちょい出し、E3でモリアーティに言及させて、アイリーン再登場させる気満々だな。 ドクターとリバーソングみたいにラブシーンやらかしてまた叩かれるって展開になったりして。
>>328 ある意味S3がファン(モファット)の仮説物語だったね
>>324 なるほど
フィクションを加味することのできる作家としてのワトスンをあえて排すると、ああいう映像になるよ
ってことかねえ
しかしやっぱシャーロックが奇矯な行動かましたり能力を発揮したり
少しずつ人間味を会得していったり…という進化を
(犯人との大一番ではハブられることが多いにせよ)あくまでジョンの目を通して観るのが面白かったんだよなぁ
その部分が原作の重要な魅力でもあった気がするし
シャーロックの内面を掘り下げるのは確かに大事だと思うが、
それをフィルタして情感豊かに伝える語り手がいないとどうも惹きつけられないっちゅうか
日本人が首をかしげてしまうってのはこの部分なんだろうか
共感できる語り部が不在というか
ものすごい乗り遅れた僕に教えてください。 みんなどうやってS3を観たの?
アメリカでS3放送はじまるみたい。いいなあ。日本ではいつみれるのかなー。 放送までに我慢できなくて顔を覆った指の間からちらちらネタバレ見て脳内S3を勝手に理想通りに作って満足して 実際のS3を見た時「コレジャナイ!」って落胆したらどうするんですか! そうならないためにも早く日本で放送をすべき!! ネタバレみたくないので前後のレス見てません。吐き出したかったの。トン切りスマソ
>>331 ワトソンの嘘を肯定してしまうとホームズシリーズ全体がアレな
ことになっちゃうから、個人的にその仮説にはうへぇってなったw
上手く言えないけど、S3では秘密を持ったキャラクターが増えすぎたと思う
嘘とほのめかしでお腹いっぱいwそれを考察するのも楽しいけど
もうちょっと視聴者にフェアであっても良かったんじゃないかな
モリさんの同名弟がきそうな匂いがぷんぷんと そんなに分かりやすくはないか… でももう強敵になりそうなキャラいないよな 正典でちょっと手こずったっていうと…高名のグルーナー男爵くらい? 強情な女込みで面倒だっただけだが
誰かこのスレ英訳してモファティスに見せてやってほしい
S3はいろいろと詰め込みすぎ シャーロック帰還にジョンの結婚、メアリーの謎、 恐喝王、モリーの婚約者、トム、壊れたアンダーソン そしてシャーロックの成長 もうちょっとゆっくりとシャーロック達と歩んでいきたいよ
イギリス人の感性で英語で作った物語を異国の人の感性で文句言われても 参考資料にもならないと思うし気にもしないでしょ
このドラマが極東で人気あるのは把握してるから 知ったら無視はできないと思うよ まあでも目にすることはないだろうがな
基本twitterとかたんぶらはキャッキャウフフの短文とコラの巣窟 ボードで探したら批判的な人も普通にいるし
>>338 それを言ったら他国で放送する意味や翻訳文化を否定することになるぞw
元が外国のものであることは変わりないけど
世界中が頑張って翻訳して楽しもうとしてる。NHKさんは遅いけど
NHKが素晴らしい翻訳で放送してくれたらみんなで言おうぜ 「良い仕事してますな〜」って 今回はファンの考察とかも物語に入ってるから 普通に字幕じゃ分からない人もいるかもしれないからね
>>341 Tumblrはともかく日本じゃTwitterでマイナス意見は言いづらいんじゃ?
勿論心底面白かった!ならそれに越したことはないけど
ツイッターで「つまんねー」とか言えるでしょ 炎上とか普通にあるし
ここの総評だって面白いんだけど...ここが気になるって長文多い感じ だから短文ではね
>>339 >イギリスでは発売
昨日UKアマゾンから発送完了メールきた
S2の放送があったときもこんな意見多かったの?
↑やっぱりここ自演レスだらけなんだw
数人で回してるんだってば
本国でS2放送時の日本の様子はS1をその前年にBSでみた人の人の一部が Iplayerでみて面白いと言ってた感じかな あと現地からDVD取り寄せたりの 話も聞いたことはある 日本で人気があがったのは一昨夏のBSでのS1.S2一挙放送と冬のベネディクト初来日 それに合わせて地上派で昨年2月か3月ころにS1放送してから 実際最初からのファンは少ない 英国マニアとかがマニアックに楽しんでいたくらい
批判的な意見は全て自演なわけ?幸せな思考回路だな
S1の初回放送は特に宣伝もなくポッと始まったもんな BSのポアロとかミス・マープルとか好きで見てる人が「なんだろ?」と思ってハマるのも多い気がする まあ私なんですけど。
ガイ・フォークスの日のくだりなんてどう翻訳するんだろうね 日本人にゃ馴染みないし V for Vendetta見てたからぎりぎりピンときたけど。
自分はS2の日本初放送ではまった アメドラくらいしか見たことなかったけど シャーロックのお陰で他のイギリスドラマの面白さにも気付けたわ
自分もS1は何気に観て「面白いやん」「クリフハンガーやん?」 で一年ほど待って一気放送でドップリはまった
>>357 そういえばその映画にレストレードの中の人が刑事役で出てたな
元々原作好きだったので情報としては知ってた 舞台が現代ということで疑ってたけどs1e1見たときの衝撃は凄まじかった 一気にハマッたけど今回はどうだろう…
今後の一挙放送やS3の放送からハマる人は幸運だね ライヘン後をすぐ見られるし、S3はクリフハンガー控えめだし まっさらな状態からシリーズ通してみれば、案外キャラのぶれも気にならなかったりして
今だとBSでシャーロックの冒険もやってるし 合わせて観ると興味深いねー 原作("聖典"ってやつ?)読んだことないから新鮮。
ジョンを守る気満々のシャーロックなんて(汗 今後ジョンの事はメアリが守ってくれるだろうからシャーロックは謎解きに専念してほしい
↑紛らわしいミスしたわ 「シャーロック・ホームズの冒険」ね
S3の批評読むと推理もの観たい人が多かったんだなって思う 自分もあの終わりにはびっくりしたけど モファティスのシャーロックの物語を書きたいって言葉で大体納得したわ シェイクスピアの国だしなぁ
不満は有るが超面白かったてことです
>>362 ピンク色の研究の衝撃は、まさに頭殴られたみたいな感じ
物騒なワトソンの行動に驚きつつも、ちゃんと冒頭から理由が
示唆されていたから違和感は無かった。ホームズ兄弟のこの兄にして
この弟ありみたいなエキセントリックな感じも最高w
本国始め海外ではそんなに高評価なのか
>>367 人間ドラマにするならするで、キャラに一貫性があればいいんだけど
肝心の、シャーロックをはじめとするメインキャラの言動に不明な点が多い
っていう批評も多いよ
概ね高評価みたいだよ。もちろん辛口の評価もあるよ。
S4次第だな。どうやってメアリーを回収するかで決まる
E3でマイクロフトがシャーロックに盛られてラップトップ持ってかれるシーンあるけど マイクロフトはわかってたっぽいね E1に伏線あるみたい モリアーティを出し抜いた時みたいに兄弟二人でCAMを捕まえる気だったのかな 正攻法では無理だと気づいてシャーロックは殺しちゃったけど 死ぬとわかってて東欧に行くシャーロックが切ないわ
外国の評価でシャーロックはいいんだけどジョンが…という意見はあった
このままなんじゃないの?>メアリ 子供までできたら下手な退場はできないよ ジョンは221Bに帰らずに時々出向いて捜査って感じじゃないかな もしも戻るとしたら二人がかなり年配になって子供も育ってメアリが先に亡くなった頃かもね
お兄ちゃんは恐喝王は使いようによっては良い駒みたいな扱いだったけど ホームズ兄弟はそこまで仲良しさんじゃなくていいやw
メアリは今後はモブキャラになるだけじゃね モリーみたいに
>>367 人間シャーロックを描きたいってことなのか
突出した個性と頭脳でボズウェルとともに事件に挑むシャーロックが見たかった
S3ではいちばん事件してたE2の評価がE1、E3に比べ低いところを見ると 海外にはシャーロックが魅力的に描かれてさえいれば推理ものじゃなくていいってファンが多いのかな?
あれだけソシオパスソシオパス本人に言わせといて人間シャーロックって 人間味のあるシャーロックでも良いけど 相変わらず事件が欲しい!!とか銃でバンバン撃っちゃうシャーロックが良い そんな中、ジョンは特別かなーみたいな描写をちょいちょいいれてくれたら
ジョンファンとしてはモヤモヤしたなあ。シャーロックファンは満足度高いんだろうけど…
うん。シャーロックはちょっと変な人がいい。 常識人のシャーロックなんて嫌いだ。
>>382 満足度高いのはシャーロックファンじゃなくて中の人ファンだろ
>>380 それこそ真面目に考察しまくる人もいれば、キャラ萌えさえできれば高評価付ける人も多い。
んで、後者にはシャーロックさえ優遇されてれば良いという人が多いんでしょ。
E2のラストはシャーロックカワイソー&E3ではジョン批判のオンパレードだったからね
だいたい、シャーロックホームズってのは アガサクリスティ作品みたいに真面目に推理するってよりは 冒険活劇色が強いからこの作風で間違っちゃいないと思うが。 まあ今回内輪話ばっかりだなってのは同意見。 せめてE2は郊外での事件を扱ってほしかったなー でもこれまでのE2の中で一番面白いと思ったから変なジレンマも感じる
自分はどっちのファンとかじゃなく二人で事件を解決しているシーンが見たいわけで やっぱりシャーロックあってのジョン、ジョンあってのシャーロックだと思ってる だからS3E1の電車のやつでもジョンが騙したなー!って怒っていても シャーロックが説明はじめたら「ん?なになに?」て聞く姿勢になるのが良かったし シャーロックもジョンになんやかんやで説明してくれるのが二人の関係だなって思った 長文スマン
メアリーを中心に据えたからジョンが霞んだ。S4では元に戻して欲しい
とりあえずみんなの意見読んでたら 海外でも二次創作がお盛んになってる理由がわかった気がしたわ
仕方ないよ。今回はジョンがメアリーを得てシャーロックから旅立って行くストーリーなんだから。
E2もE2のシャーロックも良かったよ。自分はE3よりも好きかも。 酔うシーンとか中の人の演技すごすぎだし、結婚式では 相変わらず要らんこと言いつつ新郎に(彼なりに)気も使いつつ 事件もちゃんと解決した。何より構成が面白かったのもある。 吐いたりするのがファン的にはやだったのか?w
E3でメアリーが死ぬなり退場なりしてたら ここまで不満は無かったんだろうか?
>ジョンがメアリーを得てシャーロックから旅立って行く ここだけでシャーロックに同情してしまう。唯一の拠り所に去られる痛み。
正直、メアリーの存在って 腐向け要素を毛嫌いしてる人へのストッパーにもなってる気がする 俺はメアリーみたいな立ち位置がいて安心したよ もっと前にでろ、とはいわんがね。
>>387 S2までは冒険活劇&推理でまさに聖典の現代解釈だった
それがS3では不自然な点が多い人間ドラマになっちゃったから
この路線はどうなの?って皆批判してるんだと思う
妊婦の暗殺者ってどうなの>メアリ ハイレベルすぎてシャーロックが目立たない アメリカのドラマみたいになってきてる
>>396 マンネリと言われないように変化を付けたかったんだろ
とにかくスーパーウーマンメアリ像は失敗
ジョンの中の人に同情するよ。いいとこはメアリーに取られて立つ瀬が無い
どれも面白かったけどなー S1〜S3、全部。 ・・・"Blind Banker"以外は。
これからただのモブになるならシャーロックを欺くほどの頭脳とジョン以上の射撃の名手なんて設定メアリーにいらなかったな
中の人の人気が出すぎて制作側もあれこれ考えすぎちゃったのかな 中の人にはまったく興味がないので何だ残念
多分最後までメアリーを好きになれそうにないわ。ゴメン
自分を思う兄、叱咤激励してくれるモリー、親のように見守ってくれるハドソンさんやレストレード なんだかんだで自分の生存を信じていたアンダーソン、そしてご両親も。 E3での三途の川マイパレ住人の数でも分かるように、S3はシャーロックが 自分を思ってくれる人たちに気がつく話だったように思うので あまり孤独孤独いうのも彼らのケアや、シャーロック自身が築きあげたものを無視するようでやだな 確かにジョンは別格で、結婚によってシャーロックは打ちのめされたのが事実でもね
本当にそんな話だとしたらちょっと気色悪い
>>385 最初にゲイゲイ言いすぎたのかも
聖典でも二人がそんな関係ではないのは明らかで
それでも二人一緒に事件を解決していくところが魅力的だったのに
ゲイネタも最初は笑うけど ちょっとしつこいよね S2E1あたりからちょっと苦笑いしてたわ
Tシャツネタや結婚すれば?ネタ(これももともと楽屋ネタ) も定番化したりしてなw
パパとなったジョンがシャーロックとともに 時には命をかけた冒険に出かけるのは無理があるし滑稽なので 原作と違い以前の二人に戻るのはなさそう
E2までのメアリなら腐女子が叩いてるんだろと言えるが E3のメアリは今後の展開の為にあえて嫌なやつに描写してるんじゃ?と感じる位なんだけど 脚本家は別に嫌われるキャラにしてるつもりはないみたいなだし 何かカッコイイ女にしようとして滑ってる感じ
俺は嫌いではないよ 今後の扱いが難しいキャラとは思うが そりゃ製作者側の話だし
俺はみんなデレデレしすぎだと思った。 ジョンもシャーロックもメアリも。マイクロフトまで。 S3は甘ったるい話だなあって。 ま、今シリーズはそういう風にやるんだね、って程度ではあるけど。 予想外にここのみんなはブーブー言ってるね
メアリについては今後についての考察読んだり、E2までの顔芸の多さにちょっと和んだりして 自分は落ち着いた。それでもE3は腹立つ台詞が多いから辛いけどw 作中群を抜いて利己的なキャラクターだなぁと思うし、それを魅力と感じるのも分かる
>>395 >メアリーみたいな立ち位置
自分の場合、腐とかはどうでもいいんでメアリーの立ち位置は歓迎だったけど
E3で判明したキャラ設定が「え……」だった…
本国でE2が人気一番低いって聞いてびっくり。唯一本来のsherlockらしい 謎解きが見られたし、結婚のスピーチの中でソシオパスらしい考えも 語られてたし。このエピなかったらS3はsherlockの名を借りただけの 別のヒーローものになってた感じ。面白かったけど。
>>418 >でE2が人気一番低い
そうなんだ!ちょっと驚きかも(ちなみにどのあたりからの情報でしょうか?)
自分はS3で順位付けるとしたら、うーん……
元々自分がこのドラマを好きになった一番最初の理由は、推理でもキャラでもなく「英国的ユーモア」の部分だったので
E1>E2>E3かな
S3は最後がなあ。 撃っちゃあかんよね。
E2>E1=E3かな自分は
CAM撃った後は「うそーん」と驚いてショックだったけど そういやジョンもあっさり(銃禁止のロンドンで)犯人撃ち殺してたし シャーロックは部屋でバンバン撃ってたしなぁ、と思い出して 何でショックだったのかよく分からなくなった えーと、敢えて目撃者がきっちりいる状況で、 本来ならきっちり罪に問われる状況だったからかな CAMは抹殺した方が国家を含め万人にとってハッピーだったんだけどね ちなみにマイキー&国家の仲間達はあの死をどうやって揉み消したんだろうか。心不全とか?
ジョンはシャーロックの命を救うため シャーロックは敵わない、マインドパレス内に情報がすべてあるということで撃ち殺した 一応ジョンやメアリーを守るためだけど他に方法はなかったのかなと思う あのとき兄も来たわけだし
言われてみればS1E1もちょっと腑に落ちなかった気はすんね 薬のネタが看破できたのか出来なかったのかあやふやだったまま殺しちゃったし S3E3の場合は「お手上げだから殺しちゃった」って感じに見えて消化不良だった 個人的にはS4で実は殺してなかったオチとか出てきそうな予感がちょっとある
CAMが射殺されること自体は原作からの既定路線だから異論はないんだけど (しかも脳内データじゃ、文字通り脳を破壊するしかないw) まずS4まで持ち越すと思ってたからびっくりした で、射殺したのがシャーロックだったから更にびっくりした んで「最後の誓い」(E2スピーチの引用)をもっとひねってくると思ったんだけど その部分は超ストレート(=ジョンとメアリーを守るため)だったんで、逆にびっくりした 驚かせられたという意味では作り手の意図通りかもしれない
418です。すみません。 このスレの上の方にそういう情報があったと思ったので 探してましたが多分、 380 :奥さまは名無しさん:2014/01/20(月) 15:21:31.78 ID:??? S3ではいちばん事件してたE2の評価がE1、E3に比べ低いところを見ると 海外にはシャーロックが魅力的に描かれてさえいれば推理ものじゃなくて いいってファンが多いのかな? という書き込みが印象に残っていたかもしれないので、 本来は人気でなく評価とするべきでした。
427 :
424 :2014/01/20(月) 17:35:31.29 ID:???
>>425 なるほど、原作知ってるとそういう裏をかいた展開だったんだねアレ。
あと、あれって間違いなく頭狙って撃ったんだっけ?
撃つ瞬間よく見てなかったんだよなー
もう一回みたいわそのへん
>>426 おお、ありがとうございます
評価、となると、演出とか構成とかも含めて本国で辛口の意見もあったのは
どこか向こうの媒体で読んだのを自分も覚えてるので、何となく分かりました!
タンブラーにロバート・ダウニーとベネディクトのWシャーロック初2ショットが SHERLOCK撮り始めたころはイギリスの中堅俳優でしかなかったのに 今や世界トップクラスのスターと2ショット撮れるようになったんだな
>>427 あ、急に不安になってきたw
頭部を狙って、アップでSHが「メリークリスマス!」
→カメラが引いて、ドカーン!→CAMが後ろに倒れる→ジョン「うわ何て事を、シャーロック!」
の流れだったから、てっきり頭狙って撃ったように思ってたけど…!?
ジョンにとってのメアリー、についての見方がモファットがあまりに独特すぎるからああなる。 要するにジョンはモリーと同様サイコパスが好みのタイプだから、妻になるほど惚れる女なら、 シャーロック並のスペックが当然でしょ、って考えであの設定になるんだろうけど、 そもそもその考え方が受け入れられないと無理があるキャラになる。
メアリーの設定が嘘っぽいんだよなあ。都合が良過ぎて
天下無双メアリーで台無し感
>>431 ジョンはメアリが全く普通の女性だと思っていたわけで
修羅場in221Bのシャーロックでの台詞には微妙に無理があるんだよね
メアリ(とシャーロック)には絶対まだなんかあると思うわ
>>431 そうやって言葉にしてまとめてくれるとよく分かる!
その設定、理屈では間違ってないんだろうけど、ドラマとして面白いか?と言われたら
「何だそりゃ(ニガワラ」なんだよなぁ
>>434 >無理がある
1度見たきりなので記憶が曖昧なんだけど、もしかして
命を救ってくれたとか何とかの、あのくだり?(違ったらごめん)
やっぱ何かまだあるよね?
437 :
424 :2014/01/20(月) 18:23:13.21 ID:???
>>430 うん 同じ認識
変に勘ぐらなければ普通に殺したってことでOKだと思うんだけど
いかんせんCAMもマインドパレス使えるし
シャーロックがメアリに撃たれた時みたいに瀕死で免れてたり・・・とか都合よく展開作れるかも、何て考えてた。
まあ、頭撃たれてたんなら流石に無理でしょうけど。
>>419 当てになるやらならないやらのIMDbからの情報です
評価が低いといってもS1E1よりスコアは高いくらい、とはいえ徐々に下がるのが慣例だけどw
メアリーにはまだ何かある、という話で思い出したけど 「これってセクシーよね」って台詞、よく使われる言葉なんかね もしやアイリーンと繋がりあるのかと思ったんだが
メアリは自分は無理があるとはそんな思わないなぁ 都合良いといったら兄の方があれだし所詮ドラマだし そもそもシャーロックって漫画チックなキャラがウケてるんだろうし
シャーロック並のスペックなんて普通はまずあり得ないわけで だからこそジム・モリアーティやアイリーン・アドラーが光っていたのにな
ある意味ドラゴンボールになってきてんだな
>>436 ジョンが半分ヤケで自分の周りにはサイコパスしかおらんのかい!
って言ったことに、シャーロックが君の危険に惹かれる性質が
彼女を選んだんだ、と答えるシーンだね(適当訳ごめん)
ジョンがメアリを平凡だとみなしてたのは、E3冒頭で結婚生活に微妙に
鬱屈してる様子や、彼の台詞からも分かること。
そもそもシャーロックですら感じとれなかった(フリかもしんないけど)メアリの危険の香りを
ジョンが察知していたとは思えない。そしてそこが彼の良さなんだし
勿論命を救った〜のくだりも相当無理があると思うw
ジョンは無意識下で非凡なモノを感じ取ったってことでいいんじゃないの? それに加えて、 モリーの「(サイコパスみたいな人が)タイプなの」って台詞が今シリーズのジョンを司ってる気もするし もっと言うと、ジャニーンもそんな感じがする この3人の因果を考えるとS3ってけっこう面白いかも
S4の展開待ち。ある意味楽しみだ
>>443 >メアリの危険の香り
そうだね、そこは想像の余地が残るよね
かなり頭のキレる人だって部分は、生活の端々ににじみ出てたんだろうけど
>>444 それならそれでジョンももうちょっと結婚生活楽しそうにしろよって感じだよねw
結婚前のE1やE2のがよっぽどラブラブだものなぁ。難しいもんだ(?)
ジャニーンはマスコミにネタ売り込んだりして逞しいな、 うまくやったなと思ってたら、恐喝王に当然見逃してもらえる訳なかったのよね。 顔ピンで目とか潰されてたりしてな…。
人間ドラマ化含めS3はS4の前フリだと思ってるからなんともいえんのが本音 のちのち評価されるシーズンになるかもしれん
スレ伸びてるから放送決まったかと思ったw
ま、確かにメアリねたを含めてS3の総合評価はS4待ちかも
S1時既にモファティスが 「これはミステリーじゃなくて人間ドラマ」 「シャーロックは最も人間らしいシャーロックホームズ」 って言ってたから推理ミステリーというより人間ドラマだと思って見てるけど 実際はミステリー部分の方が求められてんだな
シャーロックとジョンの友情の物語とも言ってなかったっけ
実際S1とS2はミステリーがほとんどだったと思うんだが、 突然「友情とドラマ描き忘れた!」とでも思ったんだろうか。
>>455 ワロタw
友情、愛情(男女、親子、ゲイw)、妬み、憎しみ・・・
>>453 454
それをシャーロック・ホームズとジョン・ワトソンでやるのなら
事件や推理は切り離せない
ホームズものをわざわざ現代でやる意味もないしただのシャーロックグラフティでいい。
そもそも原作自体、本格ミステリーとはほど遠くツッコミどころ満載 でも長年愛されてるのはホームズとワトソンの信頼関係が支持されてるからかと ま、S3が高評価なので世間は人間ドラマのシャーロックを見たいってことだね
>>458 本格ミステリーとほど遠くって、
ミステリー黎明期の作品に対してなんという冒涜を・・・
一番人気とかの「まだらの紐」もSHERLOCKでは非科学的でやれないと思うし ミステリーとしては先駆者的評価でしかないとおもう ホームズの人間像とかヴィクトリア朝の世相が面白かったりしてたかと
>>453 そんなこと言ってたのか
まーs1、2からしてミステリー部分はかなり適当だったよなw
でも一応自分はミステリーというか、冒険譚?的なものだと思ってたんだけどなー
ドラマ重視の感じもすごく良かったし、メアリー加えた二人にも関係性の変化があってよかったのかもしれない
あまりずっと二人でもマンネリかもしれないし
放送直後はメアリーの役どころに対してなんか納得できなかったけどこれはこれでいいのかもなー
ホームズは2人の友情冒険譚でしょう アリバイトリックだの最新科学技術で解明だのが見たかったら他見るべ
その描かれるべき人間ドラマの完成度に疑問が呈されてるんじゃ… まぁ見方はそれぞれだからな
S3の評価がS4待ちってのもなんだかな S1はそれはそれでよかったし、S2も良かった そしSてS1からS2に繋がってさらに良くなった S3のクリフハンガーは今までのよりだいぶ弱いしなんだか消化不良 シャーロックがジョンに君は危険が好きみたいな話してたときメアリーも シャーロックの意見に同意してたっけ? もしそうわかってたならメアリーは早々にジョンに自分の銃の腕前見せて 私もサイコパスー!最高の嫁なのよ!!スリル、ワオ!とか言えば良かったのに あれ?書いててわかんなくなってきた
>>464 次回作ありきっていうのは否定できないよね
基本シャーロックの台詞に肯定も否定しなかったけど
(ジョンに対し)貴方が選んだからよ〜みたいに被せたような台詞はあったような
あの場面は、純粋な好意にしろ裏があるにせよシャーロックはメアリを庇い
彼女はそれに乗っかったっていう印象を受けたな
危険が好き=危険人物が好き という単純な結論のつけかたが納得できず。 ジョンはどちらかというと常識をシャーロックに諭してきた人物だけに。 期待しすぎたんだな。2年間。 面白かったけど、期待していたものではなかった。自分には・・・ まあでも英語の勉強にはなったわ。もちろんS4も見るけどね。
いやメアリとはごく普通の生活を望んでたでしょ 開けてびっくり嫁はアサシンでしたってだけで むしろシャーロックが見抜けなかったところがまだ理解&納得できないでいる
>>467 アイリーンと一緒でメアリー読み取るとき???ってわけでもなかったしね
ちゃんと嘘とかいろいろ読めてたのにメアリーが振り向くまで彼女とは
思ってなかったってのが
>>467 シャーロックがジョンに
>>466 のように言ったんだよ。ジョンがその説明で納得したかは知らないけどw
その理論でいけばジョンはモリアーティにも好意を寄せないとだw
罪のない人間に危害を加える危険人物はむしろ侮蔑してたよね
メアリは勿論そこに入るわけだが…S4でこの夫婦には何かしら起きそう?
>>453 人間ドラマ・・・?このドラマの登場人物って記号的っていうかアイコン的というか漫画チックっていうかインパクトのある設定はたっぷりだけど
それぞれの心理描写は超適当じゃね?
それでもテンポとスリルとはったりと黒いユーモアでぐいぐいラストまで引っ張られてたけどS3は・・・
ジョンの、メアリの香水だーってヒントは 視聴者の頭にばかり響いたようだね。今回そういうのばっかやで
単純な「お涙ちょうだい」ドラマになってしまったなあ。 典型的なシチュエーションばっかり
遅ればせながら感想 全体通してメアリー配分多すぎ&超人 ジョンの存在感なさは一体 シャーロックの凡人化 あれ これってどういうドラマだったっけ・・・?
S3まとめ E1奇跡を起こしてくれって言った→聞いてたよ お涙END E2一生で一度の最後の誓い→君たちを守るよ お涙END E3誓いを守るときキター!!→恐喝王射殺 お涙と見せかけて4分でカムバックEND
E1 死んでないよん→何そのひげ(笑) 爆発する!→うっそーん♪→その顏ウケル(爆) E2 推理推理っと→ゲロ〜 E3 メガネになんか入ってるんだろw→はずれ 保管庫にすべての情報があるだろ→はずれ コメディドラマとしか思えなかったS3。
メアリーの人物像を無理矢理に造ったことで全体が破綻した脚本になったのかなぁと
ここまで熱く語れるあなた達スゴイね
数人だけどね
数人で回してる設定するの大好きだな
今の段階でS4に対して思うことはメアリーは去るか残るか ワトソン夫妻の子供はどうなるか、最後のアレは誰の仕業かの三つだな
統失かなんかなんだろ、ほっとけ
なんかS3自体がつなぎって感じだったよなーなんでだろ 面白かったし内容はいろいろあったんだけど なんにせよS4待ちか
難しい英語を理解できるものが多いことに感心する 日本の英語教育は進歩しておるのだな
文句言ってるのはここの住人だけにしたい人がいるようだけど ここなんかまだ好意的な意見が多いほうだよ 海外Tumblr回ってるとかなり厳しい脚本家批判やS3批評を見かける 勿論すごく冷静な考察も多くて、それは読んでて楽しいけどさ
>>483 読んで聞けても話せないんだけどなwww
>>476 前スレかどっかで、メアリーは男性(つーかモファット)の理想像だと考察していた方が居たけど
個人的には「男性の考える、女性視聴者に好かれそうな女性キャラ」
のように思う。アイリーンで上手くやったつもりがフェミの人に
抗議食らったから徹底的にやったんじゃない?成功したかは知らないけどw
文句いっぱい言ってるけどこのドラマ大好きなんだぜ S4に期待
好き過ぎるから文句タラタラになるんだよ
それにしたってタラタラすぎるだろ…
>>486 BBC公式のシャーロックのゲームアプリ
イギリス版ituneで売ってるよ
欲しい…
やっぱり海外の人は強い女性キャラありきなのかな?もしくは英国の男女平等精神? それでも聖典はバディ物だったという思いがあるからメアリーのキャラと割を食ったジョンに違和感が拭えない s4ではソシオパス&アドレナリンジャンキーのsherlockに戻ってほしい
文句タラタラでここまで伸びまくるスレってw
>>493 え、マジで?ちょっと買ってくる
サンクス
自分はメアリーのキャラクター自体に不満はないな。ジョンにお似合いだし(硝煙の匂い的な意味で)キャラが漫画チックなのは今に始まったことじゃない。 不満なのはただひとつ、E3のラスト。本当駄目。思い出しても腹が立つ。何だよ知的さが売りの探偵が丸腰の人間射殺って。あのときのシャーロックはアンダーソンよりIQ低いぞ。 もし恐喝王の退治方法が鮮やかでシャーロックらしいものならば、もしくは今奴を射殺しなきゃ数秒後にメアリーが死んでしまう!という切羽詰った状況ならばまったく視聴後感 変わってたろうな。
腐女子が不満言ってるだけだな 普通にファンには好評 文句言ってるのは腐女子だけ
シャーロックとゆかいなワトソン一家でいいじゃん
あいつはぶっ殺すしか手がなかったから 迷わず撃ったのは逆にシャーロックらしいと思ったな
製作陣と人間ドラマsherlockを望む少なくないファンにとっては あの一撃こそ、シャーロックの成長(と相変わらずむこうみずな性質)を示すものなんだと思う。 E2でシャーロックは、頭を使って事件を解決することだけでなく 人(E3においてはメアリとジョンと若しかしたらジャニーン)を危険から救うことの尊さにも気づいたようだし。 撃った事実以上にその後のフォローがなぁなぁだったと自分は思うw
人間らしい情緒あるシャーロックに興味ないや
E3でジョンをシャーロックに見たてて、メアリを騙したのの 元ネタって空き家の冒険のホームズ人形かな?場所もempty houseだし
メアリみたいな不細工が今後も出てくるのは画面的にきつい 内輪ネタいらんから、もっと見れる女優にしてくれよ
視聴者の興味はベネディクト演じるシャーロックにしかないから ジョンのキャラがどうとかメアリがどうとか大した問題じゃない
躊躇なく人を撃つってある意味シャーロックらしいが 一方でジョン依存が酷くなった故の行動にも思える
ファンはそれぞれ自分のシャーロック像とジョン像を作っちゃってるから痛々しいね
恐喝王がジョンをぺちぺちするシーン、 シリアスだったのかもしれないが爆笑してしまったw
CAMいいキャラだったよねえ
CAMはS4まで引っ張ると思ってたから早期退場は残念だ。 E1の最後のシーンはマイパレだったんだな
E3でメアリ退場でCAMをS4まで引っ張ってたら ここもこんなに文句タラタラじゃ無かったのかね
あのぺっちん意外と痛いんだよな。あんな大男だったら尚更だわ ジョンもジャニーンも我慢強いね
ホームズものという括りじゃなければ普通にドラマとして面白いとは思う。S1・2に劣るものの十分面白かった。 ただ、一応「ホームズ」を下敷きにしている作品だからあまりに逸脱してしまうと何か違うなと思ってしまうわけで。その際たるものがメアリーだった。 とはいえドラマとしては好きだから次も楽しみだけどね。
メアリよりCAMを優先してりゃもっと面白かったのに
シャーロックと愉快な仲間たち
個人的にはS1E02でタクシーの運転手ってのがサクッとでなかった段階で細かいとこにツッコミを入れないと決めたんだが。 だからなんというかここの議論はよくわからない。今言及されてることに関しては3話でクリフハンガーって特殊な状況が産んでる気もする。 S3は結果、設定や流れの粗を気にしないで見ると凄い楽しい、だからBDを早く出して。
メアリーがCAMに恐喝されてたのはまあいいとして 自らCAMのところに乗り込んで始末しようとか 「clever」なやり方っぽくない気がするんだよねー それほど切羽詰ってたって事なのかもしれないけどさ
S1S2は突っ込み所たくさんでも楽しんできたし、S3のそういう面も 自分なりに大目に見て楽しもうとしたんだけど。面白かったは面白かったけど 納得できない感じがいつもまでも消えない。 ここのスレ読んでああ自分の違和感をうまく表してくれてるなあと思う のもあってそれで慰めようとしている、自分。 絶体絶命に見せて実はそれがシャーロックの知的な策略で大どんでん返しで あざやかに解決なんてのを期待してたのかも。 あとはやはりキャラの設定がそりゃ違うだろうというのも。 メアリーの立場なら自分の正体を見破られる可能性のあるシャーロックを ジョンに近づけないだろうと思うんだが。
S3はE1E2ときてE3でどんでん返し(意訳)に作ったらしいけど 実はS4E1まで含めての大どんでん返しって可能性に賭けるとするか…
ジョンがギャンブルやり過ぎてあのシャーロックに小切手管理される所見たかったんだけど、 子供までできたら221Bに戻るの難しいからもう見られそうにないかな。
>>517 ほんといかにもな黒づくめの恰好で、役の人に似合っていなかったな。
これまで出た天才キャラたちと比べて、まったく超人的雰囲気・魅力が感じられなかった。
自分がS3で一番わくわくした場面は、E2のシャーロックが「ジョンの結婚式で殺人をしようとしている奴は誰だ?!」あたりの推理する流れだった。
このシーズンは湿っぽい感情面でのドラマに終始しすぎて、これまでの軽快な推理や冒険がおざなりになっているのが本当に残念。
メアリー筆頭に、マイクロフト、モリ―、両親そのほか脇役が前に出過ぎ。
シャーロックのカリスマ性が失われ、ジョンのキャラクターにあまり感情移入できない。
>アガサクリスティ作品みたいに真面目に推理する そんな低レベルのものww エラリイ・クイーンとかディック・フランシスくらいにしてくれよ せめて
>子供までできたら221Bに戻るの難しい グラナダ版メアリーは事件解決後221Bから去っていったけど BBC版はジョンと結婚して(これは聖典通りだが)しかも妊娠 どう退場させるかライヘントリック並みに考察派と 「妻子持ちのジョン・ワトソン」を受け入てS4を待つ派に分かれそう
正直メアリーはシーズン4で劇的にしなねーかな、と思っている。
みんな辛口だね。 単純に、結婚をトリガーにした冒険劇が非常に面白かったけども。
>>494 愛があるからだよ。
愛のないものに文句は言わない。ただ無視するだけ。
だからそもそもS4次第だなっていうのが駄目じゃない?
米PBSの「SHERLOCK」S3プレミア視聴者数は4millionとS2と比べて25%UP(10~11時半)。 とはいえその前の9時から放送してる「ダウントン・アビー」S4プレミアは 驚異の10million超えなのです ↑ ツイを転載させてもらった。ダウントンて本当にお化け番組なんだな 日本じゃ、ほとんど何それ?だけど SHERLOCK3も前回大幅超えのようだ
とりあえず子ども出来るのはやすぎ S3はジョンの結婚までで良かった
>>519 シャーロックやジョンにしてみればどんでん返しだったかもだが
視聴者的にはそうでもないよなw驚きはしても意外性はなかったというか
アメリカのSHERLOCKプレスイベントはモファット夫妻、 ベネディクト、アマンダが出席したようで、モファット曰く 『SHERLOCK』はベネが有名になりすぎない間は続くとのこと・・・ 女王陛下から勲章貰うか、アカデミー賞でもとらない限りは続くのか?w
>>524 「彼女とは別れたよ」って221Bでいつもの日常に戻ってるよ、きっと
>>528 Downton Abbeyも面白いドラマだよ
SherlockもS1のときは日本じゃ地味ドラマだった
>>531 え、今も十分有名だと思うけど
そしてマーティンは?マーティンも有名でしょ
もうすでにスケジュールあわせるの難しそうなのに
>>534 有名云々はモファティスのネタでしょ。
実際は本当に2人のスケジュールはいっぱいいっぱいみたい。
マーティンも半年くらいはアメリカのドラマに行ってて、これも評判良ければ
続編作る準備しているらしい。
>>534 ベネが同席してたから、モファティスが、からかっただけ。ベネも「えー、何もかもぼくのせいなの?」て笑って返してた
「このメアリー(仮名)だったら、結婚後ジョンを捜査に借り出しても 怒らなさそうだ&探偵関係者として危険な目にあっても自力で返り討ちに してくれそうだ。ジョンの嫁さんとして実に適任である」 という理由で気に入ってるんだとしたらひどいぞシャーロックwwww
>>535 ギャラの問題じゃね?箔がつくと上げざるえないだろうし
S3のDVDジャケ、なにかに似てると思ってたんだが バイオハザードCV(DC無印)のタイトル画面だ (DC無印はクリスとクレアの間に心霊写真のようなウェスカーがいる)
>>538 シャーロックの中の人のギャラ、S1の時は3作で60万ポンド(低っ!)だったのがS2で3作800万ポンドに上がったんだっけ
>>537 それならE2の時点で解ってないとダメじゃん
E3の忍者姿でやっと気付くんだから
>>541 おいおい違うよ。一桁多過ぎる。S1では6万ポンドで、S2で80万ポンドだよ。
メアリーが訳あり女性なのはE1から気が付いていたんじゃないの? メアリーから嘘とかタトウとか読み込んでなかった? あそこ字が早すぎたんだけど それも何か意図があるんだろうなと思ったし
>>528 >ダウントン
S4は残念な出来だったけどね
>>541 現時点で1£=170だぞ。
60万£=1億で安いってどんな高額所得者なんだよ。
>>544 正体までは判らなかったから、
直後に走馬灯のようにE1E2の伏線フラッシュがあったんだろ
548 :
541 :2014/01/21(火) 13:02:30.97 ID:???
すんません。ベネのギャラはS1、3作で6万ポンド、S2、3作で80万ポンドでした。お詫びして訂正いたしますm(_ _)m
凄いなー 自分は一生働いてもそんなに稼げないぞ
TCAでの発言。モファット氏「嘘と裏切りをもって視聴者を驚かせることに全力を尽くしてるよ」
嘘と裏切り者ねぇ〜…
えっ、映画でもないのにそんなにもらえるの…?すごいな…
一話1時間半だから短編映画とかだと同じ長さではあるよね
S1は世界150ヶ国だかに売れたんだもの、S2では億のギャラ払うでしょ 普通のイギリスドラマでも英語圏の各国に売れるだろうしね アメリカではヒュー・ローリーの「ハウス」が最高50億とかのギャラだった 他にもシーズン物主演で20億クラスの俳優は何人もいるらしいよ 今現在のベネディクトが、ハリウッドでTV連続ドラマ主演したら30億はもらえるんじゃないの?
>>550 タンブラーでわいのわいの言われていることと逆やればいいだろ
くらいに思ってそう
>>552 S1では3作1000万円、1作あたり300万円。S2で大幅高の3作1億3000万円、1作当たり4000万円位か。BBCが得た利益からいけば妥当だわな
S1のギャラを見るだけで、当時のカンババッチはTV界では無名の新人扱いだったんだなあとしみじみ思う
イギリスだからって日本と同じようなギャラだと思ってたけど、英語圏なんだからそらそうだよね 中の人たちは質素?な装いしか見たことないから勝手に安いと思い込んでたわ
嘘も裏切りもいいけど方向が間違ってますと言いたい、主にS3
無名ではないよ、連ドラ主演や単発主演もやって舞台は主役 大河前の堺雅人と似た感じで業界内部で知られた俳優、の位置かな? スピルバーグはシャーロック前から目をつけていたらしいから いつかは伸し上がっていたんだろうが、ここまでの成功は本人も考えていなかったかも
それだけ跳ね上がれば本人も謙虚になるわな メアリーがなんでシャーロックに気に入られたかわからないって人多いけど シャーロックだって人間だしなんとなく気に入ったって理由もありでしょ メアリーを読み取った時の撮り方も綺麗だったしそういう雰囲気に見えたな〜 なんでもかんでも理由付けしたり説明しなきゃわからない人多すぎ… シャーロックもジョンも中の人の演技力や表情が巧みで 言葉がなくてもたくさん伝わってくるものがあるように思うけど
当たり前なんだけど・・・俳優の演技がうまいってことは こちらの気持ちが芝居に吸い寄せられるな
150ヶ国で放送されてるのか それだけ吹き替え俳優さんもいるってことだよなぁ。 アメリカやオーストラリアみたいに葺き替えの要らない国もあるだろうけど、 その分を差し引いたとしても、一人の役者について100人近い数の吹き替えさんがいるわけで。 「シャーロック役吹き替え俳優互助会」とか 「マイクロフト役吹き替え役者連盟」とか作れそうな人数だ。
>>562 >人間だしなんとなく気に入ったって理由もあり
現実世界じゃあるだろうけど(でも実際は無意識下の理由があるはず)
創作じゃそりゃいかんでしょ。受け手に対する説得力が必要じゃ?
少なくとも、質の高い「作品」を作りたいならね…
万人に言葉で説明したり、全てを明示したりする必要はないけど、
破綻しない裏付けのもと、暗示や示唆を鏤めることが重要だと思う
表情や演技力も「言外の」裏付けがあってこそ、一貫したものが伝わる
180ヶ国以上の国と地域だべ
>>565 いやだからたくさん出てたじゃん?
シャーロックにデートぶち壊されたにも関わらず笑い飛ばしたり
物怖じせずものを言ったり、彼のこと好きよってジョンに言ったり
今までのジョンの歴代の彼女とは全然違う。男らしいw
この女性ならジョンのことを任せても大丈夫、また捜査のことも文句言わないだろうな、
なんとなく好ましいなっていうシャーロックの気持ちが自然と伝わってきたよ
>>566 凄いなー。殿堂入り名作の域だね。
DVDソフトが販売されているような国には
吹き替えがあるってことだよな。
どんだけ人気なんだろうかと思う
吹き替えと言ってもナレーター形式のものもあるよね 全部一人で状況説明して今こういうことを喋ってます、みたいなw
それでも凄い。 ここまで世界中に広がるドラマってなかなか無いんじゃない? オリンピック参加国並み 電気が不十分な国でも吹き替えがあるってことだよなぁ。まったくすごい。 興行収入って延べいくらなんだろ?出演料上がった位はへっちゃらじゃないか?
最初日本語吹き替えで見てシャーロックが高くてジョンが低くて 彼らの声聞いた時は逆でびっくりした 吹き替えも中の声に似せてるとかじゃなくて様々なんだね
>>567 >いやだからたくさん出てたじゃん
いやだから、メアリに関して表現されてない、と言ったんじゃなくて、562の記述にある
「人間だしなんとなく気に入ったって理由もあり」
に対して反論しただけだよ。
もしも作り手(あるいは受け手)が何となくもありと考えてたとしたら
創作物としては違うんじゃね?という話
567さんが562さんなのかは分かんないけどさ
575 :
574 :2014/01/21(火) 14:52:09.03 ID:???
ちなみに、自分は シャーロックがメアリを何となく(理由もなしに)気に入ったとは思ってない 明らかにはっきりと気に入ってることが、そこかしこで表現されてたと思う だから「気に入ってたが故に色々見落としていた」という作り手の意図は理解できた でもシャーロックがそんな抜け作だってのもちょっと残念だけどw
気に入ったから見落としってジョンのことを見落としてたか?ってことにならない? いろいろ設定が矛盾してきてないか
シャーロックって女のやることは見落としがちじゃね? 今放送中の旧版も女が手紙を盗んだというのにすぐに気がつかなかったし あれが男だったら尋ねてきた不自然さで訪問と同時におおかたを推理していたと思う 新版がどうだったか覚えて無いけど女性陣の動きはあんまり把握している気がしない 便利に使うコツは知ってはいるけど
>>574 作り手じゃないからしらねえよとしかw
こっちはシャーロックの気持ちで考えてたんだから
まぁ伝わってきたんだからちゃんとそこは考えられてるでしょ
シャーロックは鈍いところは鈍いからな かと思えば鋭いところには気づいたり(妊娠とか そのラインは確かに曖昧だよね
>>579 >鈍いところは鈍い
それでこそシャーロックwと思う瞬間がある
以外に天然だよね、シャーロック S1E1でもジョンが「そうか、僕と一緒か」って発言のあとに 「はっ!もしかしてそっち?」みたいな感じに受け取って答えたり
知識は豊富なのに地動説を知らないとかそういう類か
地動説を知らないし、歌手のマドンナもしらない イギリスの王が女性だということも忘れていたのか知らなかったのか 友人のデートに一緒に行くことに何の疑問も持たない
>>583 ジョンの大事な場面(プロポーズ)にも登場しちゃう
それ考えるシャーロックってジョンの犬っぽいな 逆の気がしてたけど まとわり付いてるのはシャーロック 面倒みているのがジョン
メアリーの元カレが気の毒である
E2までのメアリーは好きだったけど・・・ 英語自信ないけどCIA後も殺し屋やってて過去がばれると刑務所行きみたいなこと言ってたよね お金もらって殺ししてたってことだろうしばらされたくないからCAM殺しに身重の体で出向いたわけで そんな人がジョンと結婚して幸せに〜ってなんか恐ろしいよ ジョンもシャーロックも人殺してるよって言われればそうだけどなんか次元が違う気がする
>>568 ありがと、面白かった。
声の質としてはロシアが近かったかな。
スペインはちょっとお軽過ぎる感じ。
早口推理のフランス語、声優さんも大変そうだったね。
なんか、結婚式までの、面倒見よさそうな包容力ありそうなメアリーはアマンダでぴったりなんだけど 実は凄腕暗殺者で、英国人ではなく、シャーロックに対しても引き金を引けちゃうってキャラは アマンダでは明らかに変なんだよね。太めな体型も、やわらかい雰囲気も。 E2、E3両方の設定で破綻していないのは「細身ブルネットのクールビューティ系女優」なイメージ なんだけどそれじゃアイリーンとかぶっちゃう 自分の中ではE3のメアリーは「 新しい身分を手にいれて結婚してもいいぐらい好きな人(ジョン)も出来て安心して肥えた」と脳内補正している
S3見終えてから初めて原作の恐喝王読んだ ちょっとモヤモヤが晴れた
>>590 わかるw
「えーと、元々そういう話なんですよ…」感が伝わってくるというか
(で、残るモヤモヤがメアリに向いたり向かわなかったりw)
>>589 そう、「既に足を洗った元・暗殺工作員」として
「ごくごく平均的などこにでもいる英国人女性」に擬態して
過去をカバーアップするため、ならホント完璧なんだよね、あの外見
それが一時現役復帰するとなると、よくもまああれでセキュリティ強固なビルに潜入できたもんだと思わざるを得ない
皆さんのメアリがっかりとはちょっと違うんだけど 本人はノリノリで悪役やってくれそうなタイプである(そもそもこの作品の悪役って美味しすぎ) のでE3でなんか中途半端な悪女?味方?になったのが残念。それだけ複雑な女性だってことなんだろうけどさ… 黒ずくめは確かに似合ってなかったけど、シャーロックを脅すシーンとかまじ怖くていい役者だなと思った
ジョンは子供にシャーロックにあやかった名前つけちゃいそう ジョンのやらない・持ってない・行かないほどあてにならないものはない
メアリーが暗殺者だってのはまぁいいとしよう 問題なのは身ごもってるってことだ 一番安静にしていなくちゃいけない時期にビルに侵入するとか過度のストレスになりそうで
>>593 自分も、あそこで振り返ったのがメアリだった時は
「そうきたかーー!」と小躍りしたんだよね
そういう決着の付け方で退場か!って
それが何だか次第に雲行きが怪しくなっていき、
2人に受け入れられちゃって「あれれ?」と思ってるうちに
CAMをやっつけたのがシャーロックかよ!
(原作読んでたし、S4でメアリかなと思ってた)みたいな
>>531 日本ではSHERLOCKプレスイベントやってくれんのかのぅ。
NHKじゃ難しそうだから、角川とか…
見終わったんで覗きに来たら思いの外批判されててちょっとびっくり。 原作からSHERLOCKに来たからCAM相手に綺麗にケリをつけられないってわかってたってのもあるが。
メアリーとかCAMの最期とか、たしかに不満点はあるけど 批判するってほどじゃなかったな 超面白いと思った 同じくらいの不満ならS1S2にもあったし
601 :
600 :2014/01/21(火) 20:06:26.95 ID:???
↑CAMの最後も、あとで原作読んだらけっこう合点がいったし。
もう相棒交代して出てこなくなったかと思いきやシャーロックの絶体絶命の危機に駆けつける夫婦スナイパーでいいよw
ジョンが危険な女にしか惹かれないんだから殺し屋でもやむなしかな
ホームズを名乗らないでやってくれって 別名の愉快なドタバタコメディにしろって
やっぱりいろいろすっ飛ばしすぎというかつめこみすぎというか シャーロックを撃って瀕死にしたうえに CAMを撃ったのも間接的にはメアリーの後ろ暗い過去のためにやったわけでさ それなのにいきなり笑顔で「まかせて」的なこと言って、しれっと見送ってるから「はあ?」って感じになる 行間を読めってことなんだろうし、シャーロックが許してるからいいんだろうけど、何かもうちょっと描き方がさあ… 飛行機が飛び立つシーンを見てると、結構な元凶ですべてをシャーロックに背負わせたくせに 何支えあう夫婦みたいな感じでいい話っぽく見送ってるんだよって 後ろから2人まとめて飛び蹴りかましたい気分になっちゃうんだよなぁ いや悪いのはCAMなんだけどさ どうもシャーロックの献身の上に胡坐かきすぎな感じがしちゃってモヤモヤする
自分はすごく面白かったなあ。今までのエピソードの中ではS3E3が一番好きかもしれない
メアリー超人キャラがやや不自然だった以外は最高級の面白さだったよ(*^^*)
>>605 こういう意見が多かったんですよ放映直後は…
シャーロックは何しても許されるのに…
腐女子封じに頑張り過ぎて無理矢理な脚本になったんじゃないかい。でも自分はシャーロックファンだから面白かった。ジョンファンの方々はご愁傷様です
>>605 ジョンとメアリーは半年だけのお別れだと思ってるからね
シャーロックは死にに行く気なんだけど
まぁもやっとするのはわかるw
S3のシャーロックの言動は確かに良い意味で目を見張るところがたくさんあったけど、飛び降りとCAMを撃ったことは シャーロックの自身の思惑や後ろ盾(兄)の存在があるから 献身や自己犠牲という言葉が適当かは疑問だな。 メアリに対する責めが少なすぎるのは同意。でも肝心のシャーロックが何故か ジョンに対して、彼女を許すように誘導している(ジョンにも責があるような言い方をしてまで) ということもあるんだよね…どうも腑に落ちませんな
ジョンが「すべて僕のせいなのか?!」って怒りをぶつけるシーンだね
流れ切るすまん。S2放映時にもROMってたんで、最近ROMりはじめてここでの評価を見て不安になってる未見さんがいたら言いたい。 S2のアイリーン放映時も、面白い話なのにそれはそれは叩かれまくってた。アイリーンのキャラが期待してたのと違うだの、 シャーロックのあの反応はおかしいだろとか、なにあのラスト説明不足で意味わかんないとか、 フェミだのゲイティスは女が書けてないだの、Iam sherlockdeとかねーよ、それをドヤ顔で解いたシャーロックも ねーよ、とか、冒頭のクリフハンガー回収の仕方がしょぼくてがっかりしただの。アイリーンがシャーロックに惚れてたのが 気に入らないとか・・S3が今叩かれてるのが同じ道をたどるとは言わないけど、文句=称賛くらいに思っておくとS3楽しく見られるかも。
>>608 贔屓キャラにフィルターかかるのは仕方ないね
このドラマをジョン目線で見がちな自分からすると
子供のことがあるから一応許しはしたけど、ジョンが心から
メアリを赦したとは思ってないし、空港での彼らの態度が冷淡だ
とも感じなかった(メアリに関してはおや?と思う点は数箇所あった)
何よりあのシーンのベネさんとマーティンの演技がとても良かったので
>>613 覚えてる。アイリーンの回は最後の救出シーンがシャーロックの妄想か、そうで無いかで延々と議論されまくってたなあ。懐かしい
>>613 そこまで醜聞って叩かれてたっけ?あとゲイティスじゃなくてモファットだし
フェミ云々はここじゃなく海外の意見では?
アイリーンの生死について多少悶着あったくらいだと記憶してるが…
まぁここの批判は文頭に(面白かったけど文句も言わせてもらうなら)
が省略されているというのはおおいにあるw
ただ自分はメアリが偽物で殺し屋ってのが納得いかないわ 金貰って人殺ししてたんでしょ?ならS1のジョンが殺したタクシー運転手と何が違うのかよく分からん メアリも十分「悪人」に入るんじゃない?それなのに今はジョンの奥さんだし何より中の人のパートナーだから幸せエンドにしましたとしか見えなくてさ… つーかやっぱりメアリ(偽)ってのがな… モリーはメアリーの愛称だしジョンがモリーとくっつく方が面白かったわ S3は公式が腐女子抹殺と内輪ネタに走ってるのが今までのノリと違って残念すぎる
日本だと腐女子の購買力でずっと傾いていたブロッコリーの決算が上向くレベルなので S3で日本の腐から見放されたらアジアでの売上下がりそうで怖いな 売上が下がるとプロモとかおざなりになっていくし
>>616 そうそう
フェミ云々は海外の話だよな
S2がBSで放送された時には、アドラーが死んだ死なないで荒らされたりなw
でもS3程のイチャモンはなかった記憶
今回はあまりにも批判の内容が集中してないか、メアリーとジョンの周りにw
>>612 シャーロックはそのつもりは無かったんだろうけど
ジョンはE1での悔しさや、彼が撃たれたことへの罪悪感もあるから
責められているように感じたんだろうね。
faultというワードが重すぎる見てて辛いシーンではあるけど
三人の緊張感がほんと素晴らしいんだよねぇ。
>>611 >でも肝心のシャーロックが何故か
>ジョンに対して、彼女を許すように誘導している(ジョンにも責があるような言い方をしてまで)
そうそうそう、そこ自分のモヤりポイントw
こっちの消化が追いつく前に、当人達だけスッキリしちまった感があって
ちょ、待ってくれ的な
ここまで腐女子封じをしなくてもよかったのに
S1S2でゲイゲイ言わせといてS3で腐女子排除とか何を今更w
モファットは知らんがゲイティスは腐女子のことなんとも思ってないよw むしろもっとやれみたいな雰囲気 純粋に書きたいものを書いてるだけだろ
これだけの熱量で批評するほど、今回も皆夢中になったってことだ
BBCにゲイネタよせとかゆっちゃだめよ
そりゃ夢中も夢中
E3はデウスエクスマキナ(笑)感が大きすぎた あといっそ題名MARYにしろってくらい メアリが支配するエピ(シャーロックどころかCAMですらない) でもあったので、まぁ不満はでるよね。 早くDVD届かねぇかなーと思いつつもね。
夢中というより熱中
モファットがそういった過剰な友情描写をわりと楽しんで脚本に書いちゃうから むしろゲイティスがあまりに度が過ぎるとそこにしか注目されなくなると踏みとどまるように言うという記事もあった気がする
メアリー役の女優さんがなぁ どこか無理矢理感が…
原作のメアリーは金髪小柄いつも女依頼人の容姿を褒めるワトソンが唯一褒めなかったんだっけ まあ本物のメアリーじゃないんだけど
メアリーはアマンダに合わせて作ったキャラらしいのにその割に合ってないのが不思議
赤ちゃんが出来て不安そうとか予想してた頃が懐かしい 赤ちゃん身ごもった暗殺者とかやめてほしいので 暗殺者からの赤ちゃん発覚で良かったよ
>>615 >>616 >>619 詳しく覚えていらっしゃる方がいたw懐かしいですな
マインドパレス持ってないんでフェミのあたりは616さんの方があってると思いますすいませんでした。
英語苦手なんで教えてほしい e3冒頭、シャーロックなんでヤクやってたの?捜査? ジョンが結婚してかまってくれなくてグレたんじゃないよね?
>>637 本人はCAM関連の潜入捜査だと言ってたけど自分が理解できた限りで関連性の説明はなかった
真実はどうかわからんけど大体の周りの人間にはやさぐれたと思われてたなw
そういやファンフィク朗読騒動って一体なんだったの? ベネマーもモファティスも本当は知ってた上での腐女子撲滅キャンペーンの一環かと思ったりもしたけど ベネよりマーティンの方が公の場でそんなんやらされたらブチ切れそうな感じなのに
>>638 原典の「唇のねじれた男」のまんまだと思う。
CAMの件との関連性はしらん。
あ、マイクロフトの弱点の「薬中の弟」に関連してるのかも
>>638 半分は「唇のねじれた男」ネタで
半分は「四つの署名」の「僕にはコカインがあるさ」かなあ?
>>639 あのQ&Aのあと、落ち込むベネを励ましているようなマーティンと奥さんの動画があったから、二人が了解してたっていうのはないと思う。
あくまで、司会のおばちゃんの暴走だったみたい。
>>637 CAMを釣るため
バーツでCAMから恐喝の電話がやっと掛かってきたって喜んでた
>>637 マグヌセンに薬やってるのを自分のpressure pointと知らせて自分を見くびらせる
とか言ってたような。
>>644 んで確か弱点リストに「Opium(アヘン)」と掲載される始末w
でもCAMに「だがそこは別に大した弱点じゃない」とか後で言われてたね
見抜かれてたようだ
シャーロックの心を手に入るために自殺までしたモリーァティ シャーロックを殺しかけたメアリーを最愛の人に選んだジョン マインドパレスの底の底にジョンではなくてモリーァティが棲んでいたのに何となく納得 シャーロックを本気で愛し理解してたのはモリーァティだけ
>>643 ,644.645
あ、なるほどね。ありがとう。今回シャーロックいろいろ捨て身だなw
648 :
奥さまは名無しさん :2014/01/22(水) 00:45:43.36 ID:2CsgRFAU
今になればモリアーティのシャーロックへの感情の一途さには泣ける。初めて殺人を犯した少年時代からシャーロックをずっと見続けてたんだぜ。ジョンがシャーロックに出会うはるか前から。あっさりスリルの供給先をメアリーにくら替えしちゃうジョンより純情じゃん
妊娠発覚したとき表情が曇ったのはCAMを消すまえに身重になったからか どうせなら自分の手を汚すことなく元サヤに収まるように持っていったとほくそ笑むくらいの腹黒いキャラのほうがいいわ
ジョンはメアリをもともとスリルの供給先だなんて考えてないよ ぼちぼち米国組の感想が出てきた 意外と?好意的な意見多し が、3シリーズで最も弱いという意見も
今回はジョンには気の毒なストーリー展開だったよ。モヤモヤしたなあ。次回はスッキリした感じで活躍して欲しいわ。
とにかくメアリー嫌い。メアリーのせいでジョンまで嫌いになりそうで腹が立つわ。
だからS3はメアリーがクリフハンガーなんだと何回言えば
アマンダさんは好きです。でもメアリはうーむ…です
>>652 さすがにS4までは出しゃばらないでしょうから安心しなされ
>>653 普通だったらそうだけど子供がいるんだぞ?たぶん今後もがっつりレギュラーだろ
S1,2のジョンの独身ゆえの軽妙さは永遠に戻ってこないんだろう。こういう事件ものはサザエさん方式でいいのにな
コナン形式というべきか。ああ、モファティスによると人間ドラマ(笑)なんだっけ、シャーロックは
それはお前の願望だろw
メアリの早めの退場を願うです〜よ。後味が悪くならない退場を頼みます
メアリーがどうこうというかタイミングな気がするな。 メアリー出しても結婚生活始まりながらCAM、モリアーティと別件事件をもうちょい挟んだほうが良かったような。 やっぱり1シーズン3話ってキツイわ、ヘイミッシュの名前聞き出すまで数年かかったてS1~S2E01まで何年経ってたの!?ッて思ったし。
>>617 制作サイドは腐女子抹殺は意図して無いと思うけど(むしろ茶化してる気が)
メアリーの待遇に疑問が残るのは同意。
S4で「悲しい別れ(死別)」が用意してあるとして
あのラストからどう繋げるのかが気になってる
(何スレか前で言われてたけど英のドラマで妊婦が母子ともに死亡ってのは
ものすごく非難されるんだとか)
>>659 メアリーとジョンは死ぬまで幸せに暮らしましたとさ…でいいよ。もう(ヤケクソ)
ジョン萌えだったのにぃ。ジョンの人気が下がる脚本。こんなの口惜しぃ
ところでここで原典のネタバレって有りなのかな。 思いの外未読の人多そうだから、ちょい自重したほうが良い? 多分ここはアレのネタだ、とかいうべきか迷う。
>>662 どーぞどーぞ
ここは聖典とシャーロックとカンババッチをオカズに
ファンみんなでオナるスレですよ
>>659 >ものすごく非難される
だからこそのタブー破り!とかをやるタイプの作り手さんなのかな?
作品そのもの以外の媒体や記事等にあまり目を通してないので分からないんだけど
作り手さんに詳しい方、どうでしょう?
(英国内の一般視聴者からの倫理的非難上等!物議を醸してやるぜ系なのか、
それとも一応そういう一線は守る系なのか……)
元レス探してきたこれだね(46スレ目)↓ >280 名前:奥さまは名無しさん :2014/01/06(月) 13:36:45.78 ID:??? >バレ > > > > > >イギリスでは妊婦が赤ん坊ごと亡くなるというのはドラマ界ではかなりのタブーだから >(視聴者の拒否反応が半端ない) >そこを制作チームが原作との兼ね合いでどういうアレンジで着地させるか、大きな問題だね >S4まで引っ張りそう この時はE3放送前でメアリーの正体わかってなかったから E3で死ぬんじゃないかってことでこんな話が出てたもよう
妊婦が胎児ごと殺される 第一容疑者 ジョナサンクリーク THE FALL
>>666 ありがとう! そうか〜。そうすると、そんな英社会の反応に挑戦してまで……ってタイプの制作チームか?
ってことですよね。うむむ。その辺り、モファさんやゲイティスさんの考え方とか傾向とかご存知の方、
何か分かることがあったら教えてもらえるとありがたいです。
次のS4では、メアリは母子ともに定着・子のみ退場・母のみ退場・母子ともに退場、のどれかなわけで。
まぁ不満も色々ブツブツ言ったけど、そこは結局S4待ちという意味でクリフハンガーかw
個人的にはモリアーティとかアドラーとか、使い回しキャラはマインドバレス内の回想だけにしてほしいかも……。
何かこう、次はさらにフレッシュな展開が見たい!
>>662 聖典ネタバレは正直ありがたいです! 虫食いにしか読んでないので、すごく助かります。
今、英密林DVD到着待ちなので、届いたらじっくり見直してみよ。
669 :
奥さまは名無しさん :2014/01/22(水) 07:52:46.93 ID:2CsgRFAU
また三話通して見返してみた どうしてこうなった 普通のドラマとして観たら格段に面白いのがまた悔しいというかなんというか
シリーズを重ねるごとにクウォリティが下がるのは仕方ないね
超面白いんだけど、期待してたのと微妙に違和感があるのね。でも2年も空いてたら視聴者それぞれが見たいSHERLOCK像を創り上げてたから無理ないね。製作陣も大変だわ(^^)
シャーロックはまあまあ許容範囲内の変貌だったのよ。ジョンの変貌ぶりが許容範囲外。メアリは論外。
メアリーはアマンダのために書いた人物だから他の人がやってたらまた違っていたのかもね あんまり設定盛らずにサラくらいの気丈な奥さんだったら良かったんだけどな 今のメアリーじゃジョンがいる意味がない
メアリの中の人はジョン中の人のリアルパートナーなので シャーロックと対立する構図にはしたくなかったのかなというのが透けて見えてなんだかなぁ
ジョンの中の人に気を遣い過ぎたんだな
>>671 自分はS2>>S1だけどな。
S3はS2をも超える出来を期待してたから、ちと残念だけど。
アマンダを視聴者に受けがいいメアリ像に創り上げようとして過剰サービスになったのな。
暗殺者設定じゃなかったら良かったて思ったけど そうじゃなかったら恐喝王に脅されることはなかったもんな まぁ普通に恐喝王がジョンを恐喝すれば良かったんじゃね?
だから実の妻を起用した時にかなりの拒否反応があった。Twitterでアマンダとジョンファンの間で激しいバトルがあったし。その時はアマンダさんに同情したけど今となるとジョンファンの反応にも一理あったかも…
あたしゃどちらかと言えばシャーロックファンだからまだ良かった。ジョンファンのみなさまは何と言うかお気の毒。実際のパートナーを起用したのが吉ではなくて凶と出た感じでなんかなあ
>>680 何とかジョンとそのファン叩きに持っていこうと必死すぎ。
アマンダにデスツイート送ったのはジョンのファンじゃなく、
ジョンとシャーロックのロマンスを否定されたことに怒った人だよ
もとは彼女がそういう潮流に言及したことが原因。
一話ごとに一つ大きな柱となる事件が絡んでっていうS2までのスタイルがよかった。 モファティスが立派なホームズオタクで愛情持ってるのはわかるけど これじゃ高度な同人活動と変わらない。 言葉悪いけど探偵ホームズと助手ワトソンの設定に萌え〜、その二人に女性が絡んで〜みたいな。 原作好きだからこれきっかけに原作にも興味持ってくれる人が増えるのは嬉しいがモヤモヤする。 ドラマとしてはおもしろいと思うので次回から「ソシオパスと仲間たち」でいい。 タイトルから「シャーロック」を外して!ホームズものとされるとつらい。
アマンダさんツィートで喋り過ぎなんだよなあ。ファンとまともにケンカしてどうする
ジョンの中の人の演技は今までで一番良かったように思う 迫力がすごかった。 なだけに、いろいろ残念。
パーソンオブインタレストのフィンチの婚約者をリアルパートナーが演じてたけどあっちは気にならなかった ベネディクトの両親もだけど楽屋ネタが露骨になったことで世界観が嘘っぽくなってしまった印象 役者と役は完全に分けて欲しかった
シャーロックファンは視野狭窄 ジョンファンは煽り耐性ない&いじけすぎ ファンまでS3の彼らに同調しててなんかワロタ
>>686 ベネディクトと両親のあいだにいる兄がとても違和感ありました
同人化しているというのには同意かな
ジョンのへイミッシュ採用とかまでは良かったけど
ここまでなんというか聖典ではなく研究者の考えを採用するってのはな
キャスティングにはこだわってたんじゃなかったのか、モファティスー 中の人には全く興味ないのでパートナー、両親、息子とか・・・どうでもいいわ 大事なとこに内輪ネタ持ちこまないでほしい
>>675 実際はどうであれ自分もこういう疑念を持ってしまうから、メアリは出来れば別の役者さんで見たかった。
一切の前知識なく見たS1E2で「んん?何か思いのほか秘書をクローズアップするね?」とちょっと違和感を感じてたら
中の人の彼女だったので、正直そういう点ではあまり制作陣を信用してないというのもある。
今回は内輪受けが過剰なのでなおさら。
あと個人的にはサラが好きだったんだよねぇ。顔もキャラも好み。だから余計にメアリに拒否感出ちゃうのかもw
アマンダさん出すなら、ハリーをやってほしかったなぁ。
正直言うとメアリーはメアリースーとかけてんのかと思うくらいメアリースーだった メアリーを活躍させるためにジョンもシャーロックも退化してるし
>>685 なんか真剣さがいちいち浮いてた感じで残念
役のファンとか中の人のファンとかw
個人のファンってのは色々面倒なんだな
どいつのファンでもないけどS2>S3だったわ
ジョンとシャーロックのロマンスを否定とか。散々粉まいたのは製作陣でしょ。 最初はグラビアで売り出して売れてきたら「私そういうのじゃありません」とか言い出すタレントと似てるな。
ところでシャーロックとジョンはCAMのビルに忍び込んで何をするつもりだったんだろう?
>>690 サラはメアリの性格の原型(てか上位互換のつもり)だろうね
腕っぷしが強い、頭も良いしユーモアのセンスもある
シャーロックにすぐ順応、彼もサラは認めてたし
ハリーをシャーロック中の人の彼女がやれば大団円になりそう めでたし、めでたしw
ロマンスってブロマンスな部分じゃなくてリアルロマンスとか気持ち悪いなw シャーロックは友達欲しかったけど出来なくて ジョンという友達が出来たよ!友情だよ!って物語でしょ? 愛情というより友情のブロマンスだろ?制作者さん
>>697 ゲイネタはネタでしかない
っていうかその話S2の時に散々やった
>>684 どういうやりとりでケンカしてるの?詳しく
ジョンの中の人もメアリ役で妻アマンダ人気大盛り上がりを狙ったんだろうけど大外れ。既に反感しかないわ。アホくさ。
>>700 単に売られた喧嘩を買っただけだよ。気にすんな。
ジョンの中の人には散々だったな。アマンダ起用は。
ここまで退場を願われるキャラも少ないんじゃないか。メアリさんよw
思ってないだろうけど、いろいろ勘ぐられるよなあ…うーむ…
中の人が脚本を書く訳じゃないからな
あらら、ジョンの中の人にまでトバッチリが
退場を願われるというか聖典のメアリーみたく悲しい別れじゃなくても とりあえず別れがあると思ったら赤ちゃんは出来るし元暗殺者だしってなって いろいろ混乱してるんだよ きっとS4の撮影開始なったら少しは落ち着くんじゃないかな
制作陣も出演者もs1s2の成功で(悪い意味で)調子にのってる感じ 世界中で受け入れられてる!チャンスだ! 妻・パパママ・息子、みんなで出ちゃおう・売れちゃおう〜的な
あの子役はS4でも出るのかな しれっと別人になってても許すよ
メアリの造形が気に入らないのは分かるけど、中の人達をdisるのはなんかなあ。そりゃアマンダ起用はジョンの中の人が提案したらしいけどさ。最終判断は製作陣だし
妻の破産救済出演だなんて散々言われたしなあ
>>712 あーそうなんだ
予想はしてたけどなんかがっかり
>>699 いや、CAMは不在だって確認してから行ってるじゃん。
出演者が決まって脚本を書いたのか、 脚本書いてて出演者が決まって内容を変更したのか もともとのメアリー像があったのにアマンダに決まって変えたとかじゃなければいいや
>>712 え、最初からアマンダ有りきの脚本で、ジョンの中の人はそれに賛成したと、聞いたけど…
ところでシャーロックとジョンのフィギュアはまだ売ってないよな
みんな聞いた聞いたって誰から聞いたんだよ 記事を読んだんだろ?
>>717 >>718 気にするな、マーティンスレはもちろん、ベネディクトスレでも
相手にされないジョンの中の人のアンチがこの機に乗じて
叩こうとしてるだけだから
英語のタブロイド紙記事がネタ元でしょ。元々ゴシップ記事だから噂の伝聞の伝聞になっとるわ
>>722 おおアンチって…アンチが出るほどマーティンって日本で人気あったんだね(^^)
可愛さ余って憎さ百倍になってないかい、ジョン萌えの方々がさ
>>726 あ、そうかも。アンチじゃなくて、ジョン大好き過ぎて、今回変わってしまったジョンに泣き叫んでるのかw
自分もマーティンがアマンダ起用を提案したなんて聞いたことないし
>>680 は海外のフジョシさんが、アマンダのツイートに過剰反応しただけ
破産云々はそれこそ下衆の勘繰りだよ。
2chだからって、不当な中の人批判に繋がるような適当なことを書くのやめて欲しい
tumblrでも腐女子の創作凄いもんな アマンダさんも軽率な発言は控えないと腐女子が本気出したら怖いぞ
失敗したら身内起用だと叩かれるとわかった上での配役だったろう E2まではアマンダにあわせてキャラ造形したというだけあってまあまあ好評だったから メアリー・モースタンなんて原作に登場する人物じゃなくモリーやサラのような完全オリジナルにすればよかった それはそれでオリキャラに活躍させ過ぎと叩かれるだろうが今の時点で聖典と程遠い展開とキャラになってるしな
キャラ萌えの人は別にストーリーとか聖典ネタとかどうでもいいんじゃないか? だから聖典からかけ離れていようがキャラが違うってことで叩いてんだろ
>>728 聖典についてもキャストの言動についてもろくに調べもせず
知ったかぶり、気に入らないキャラを叩くのがここのやり方
まともに考察したいファンはとっくにSNSに移動してるんじゃない?
s3e1〜e3まで何回か見返してみたけどやはりメアリーは違うと思った CAM話は元々短編だし聖典の結末を踏襲(撃った人は違うけど)してるけど役者が良かったので何かもったいなかった 既に数年先になるであろうs4を待つ気分になっててs3は無かった事にしてしまいそう
>>726 今回ジョンを叩いてるのって、ジョンがシャーロックにとって都合の悪いキャラクターになったことに
怒ってる人たちでしょ?二言目にはシャーロック可哀想、メアリジョンむかつくだもの
あの製作陣がなんでここまで不自然なメアリを創ったのか不思議だ。ストーリー展開に必然性を感じさせない超人キャラだもの
>>734 そうでもないでしょ。メアリと絡んだジョンの性格付けが陳腐になったことに怒ってるんだと思うよ。
>>733 自分もそれに近い
S1やS2のときのワクワク次回作を待つ気分とは違って
このもやもやをどうにか決着つけたいというような感じだ
S3を待ち切続けたあの日が懐かしい
>>736 ジョンファンは脚本の甘さを嘆いてる印象
キャラそのものや中の人叩いてるのはスレの雰囲気悪くしたい人でしょ
今回のメアリ、ジョン叩きはS2後のサリー叩きを思い出す
心理描写の少ないキャラの背景を全く想像しようともしない
S3E2まではみんな概ね良かったじゃないか S3のメアリー黒ずくめ姿からはぁ?ってなったんでしょ
シャーロックは良かったよ。 ジョンも、良かったよ。 悪役も良かったよ。 メアリが変だった。
>>738 見終わるとあっという間だよな(笑)。
去年の夏から撮影時の写真を見て色々と想像していたのが懐かしい。
現代に蘇ったホームズはS2で終了でいいよ S3からは別世界のパロディストーリーで設定は少しお借りしましたが 全くのオリジナルです。と宣言してくれていいよ、制作陣
ジョンはメアリのトバッチリ
聖典の中でもCAMは特異なキャラクターで期待してたんだけど モリアーティ復活とかまじ勘弁して
>>743 最初っからパロディやんw
いい加減目を覚ませw
e3でそれまでのメアリー像がガラガラ崩れ 「なんじゃ、これ!ありえない。ギャグか!!」 となるもののジョン中の人の嫁なので声を大にして言えず、ここに書き込んでしまう自分がいる。。
ライヘンバッハからのテンションの落差、S4ありきの消化不良感 シリーズ通してみても纏まりなく何がしたいか分からない 意味深な伏線と見せかけて実はどうってことないというパターンの濫用 キャラクターの使い方が下手、メアリ&マイクロフト無双… 無駄に凝った演出だけが目に付くドラマになりつつあるな
>>747 はい、目が覚めたらスッキリしました。さよなら
ライヘンバッハよかったな〜
相棒でいうと 右京さんがシャーロック※とても変人 亀ちゃん(またはカイトくん)がジョン※よく犯人に捕まったり巻き込まれたり 美和子さん(または悦子)がメアリー※出来すぎた彼女 小野田官房長官がマイクロフト※とりあえず偉い立場 トリオ・ザ・捜一がレストレード、アンダーソン、ドノバン 米沢さんがモリー 花の里女将ポジションがハドソンさん
S2後製作陣がスランプになって、いっそトンデモ設定乱立しようという炎上マーケティングな気がしてきた S4を見て、S3の鬱憤を晴らしたい&駄作で無かったと信じたいファンは多いだろうし
E2までに異常に視聴者受けのいいキャラにしたのは、E3でのどんでん返し効果狙い シャーロックも一緒にダマされるんだし
ジョンは悪くないもん。 メアリがサイボーグみたいに強いのが悪いんだもん…Dr.Whoの登場人物みたいなんだもん
うん、ジョンは巻き添え
>>754 E1の時点で殆どのファンがE3でメアリが何やらかすか不安視してたろw
どんでん返しどころか悪役として陳腐すぎて…
なんであんな有り得ないメアリ創ったんだよ
コースタードラマになりつつある。 話題先行で予想外の展開のオンパレード。 最中は興奮するけど終わってしまえば何も残らない。
シャーロックはメアリーに何かがあることは最初の出会いから感じていたよ
どんでん返し後、シャーロックとジョンはあっさりメアリを赦しちゃった 視聴者は置いてきぼり・・・
>>759 シャーロックは面白かったよ。どんどん人間らしくなっていくのが。それを進化と見るか退化と見るかは別として
>>686 そりゃあっちはもう死んでる(事になってる)設定だし
20数話の内のほんの一部の出演だしな
3話しかなくて色々詰め込まれてると
反感度も凝縮されそうだな
>>761 そこがモヤモヤの原因かなあ。悪のメアリに都合良過ぎて
>>760 何もしなかったんだから意味はないでしょ
最も、メアリに関するシャーロックの態度が全部演技で
S4で大逆転!ってのも無きにしも非ずじゃない?
ライヘンだって放送後は痛み分け、みたいに思われてたけど
S3E1で(おそらく)ホームズ兄弟の圧勝だったことが分かったわけだし
恐喝王は消え自分の秘密を亭主に知られることに怯えなくともよくなり元通りの生活 すべてはメアリーの計画通り
>>761 ジョンに関しては数ヶ月かかったろ
問題はシャーロックの不自然な寛容とメアリ弁護だよ
どう見ても時間稼ぎのショットに「命を救った」という表現はオーバーだし
ジョンへの嫌疑云々は、硝煙反応やら弾道解析やらですぐ無罪は証明できるんだし
あの黒ずくめのときももっとメアリーってわからないくらい顔隠せば良かったのに そしてのちのち「はっ!メアリー!」みたいな
悲しい別れがあるんじゃねーの?
>>757 そういう設定だったんだから仕方ない
インタでメアリのいい人像に視聴者とシャーロックが騙されたんだって言ってたよん
>>769 そう思ってる視聴者が多いので別れはありません
モファットはどんでん返しが大好き!
>>769 ジョンにはかわいそうだけどね、あってほしいね
上のほうにも書いてたけどコインを撃ち抜くシーンは笑う
黒ずくめもマギーQみたいなねえちゃんなら色っぽいけどね
>>767 それも製作陣曰くメアリを気に入ってたからってことみたいよ
でもモファティスだからなぁ…煙に巻かれた感あるね
どんでん返しというかご都合主義というか
気に入ってたから暗殺者とかそういう設定にしたの? むしろ普通の女性なのにシャーロックに気に入られるとかのほうで良くなかった? ジョンをわざわざ君はサイコパスが好きなんだ!とか言うのもどうかと思うが
ファンがつくったとかファンフィックとかいらね
>>871 スゴイ。感動する出来だわ。公式よりシャーロックの心情捉えてないかい。
>>871 S3がシャーロックのジョンへの無償の愛の物語だったんだなということをわからせてくれるね
シャーロックが続くのなら原作から考えてシーズン4でメアリは死亡か離婚か? 向こう見ずな性格は伏線?
782 :
871 :2014/01/22(水) 14:04:19.28 ID:???
まかせとけ!
871 ってなんぞや?スレはまだ780代のハズ____________
>>777 ここで文句垂れてる間に海外ファンはorz
おもしろい人が棲みついてるね
暇だからスレ辿ってみた ・シャーロック許容範囲 ・ジョン目立たな過ぎ ・メアリ有り得ん という評価でいいのか
で、NHKさん日本語版の放送マーダー??
BSもソチ五輪映像になるだろうしソチ終わってからかな せめて夏前には放送してほしい
792 :
奥さまは名無しさん :2014/01/22(水) 16:25:23.97 ID:xBfLFaiO
メアリーはS3E3で死ぬと思ってた。むしろ正典通りそれを希望してた
メアリーは死んでる
S2はロンドン五輪真っ最中だったよ オリンピックはBS1 ドラマ等はBSプレミアムだから大丈夫 でも某所で読んだのでは未確認情報&ソースもないが4月とあったな
>>761 >置いてきぼり・・・
正に自分のもやもやはそこだな。
メアリのどんでん返しも超人設定も、自分は意外に割とすんなり受け入れられた。
(そうでない方、ごめん)
でも内心それが退場の理由になると思ってたからなのかなぁ…
作品内では、ジョンが数ヶ月悩んだって設定も描写はされてたけど、
でも実際に見てる方としては何分かの出来事みたいで、心情的に追いつけなかったよ。
頭では分かるんだけどね。
じっくり時間をかけて映像化した部分(例:シャーロックの臨死体験他)と
すっ飛ばして要所だけ描いた部分との差異が激しい気がした。
でもまあこれで最終回じゃないし、もやもや状態もまた一興、と考えて楽しんでみることにするわw
796 :
奥さまは名無しさん :2014/01/22(水) 17:54:17.76 ID:8ZGHuB0q
今S3E3見た。 ……なんなのこれ…
メアリについての違和感は同意見なんだが。 なんだろう。 ここまで言い合うほど異常事態だったか?w このくらいの置いていかれ感なら前シリーズからあったと俺は思う
シャーロックが撃った瞬間 ジョンの為ならそこまでするのかと、ちょっと感動したんだけど・・
>>797 それだけファンが増えた ってだけのことだ気にすんな
逆にこのスレの熱量に置いてきぼりくらった寂しい
>>797 >このくらいの置いていかれ感なら前シリーズからあった
例えばどの辺とか? 自分はこれまで置いてかれ感を感じた事がなかった気がするので、純粋な興味として知りたい
>>789 スレの総意ではないと思うけど
自分はこれ
803 :
797 :2014/01/22(水) 18:17:34.91 ID:???
>>801 S1E1のラスト、毒薬のタネ明かしがあやふやな感じのまま犯人が殺されたり。
S2E2の話のキモが実在するんだかしないんだかよくわからん幻覚剤、っていうのも聞いててなんか置いてかれた
S2E3にいたっては、「シャーロックの解決した事件がほとんど自演でした」ってみんな簡単に信じすぎだと思ったし
モリアーティとシャーロックがたてつづけに自殺する展開も置いてけぼりくらいまくったよ
ただ、言っとくけど文句言ってるわけじゃないよ
むしろそこが面白いと思った所でもあるし、
今回メアリーが元工作員だったり、CAM撃ち殺しちゃった時も「でたな、超展開www」って楽しんだ
俺は聖典も知らんし、キャラ考察なんてのもめんどくさくてしないから考えが至ってないのかもしれないけど。
実の嫁出す必要はあったのだろうか?
ループだ 遡ってみたら? 何十回とこの疑問がでてるよ
>>803 797だけど、ありがと! 自分はそこら辺は全然OKだったけど、803の気持ちは分かる
(S1E1は自分も確かに「ん?」と思う箇所はあった。“心情的な”置いてきぼり感とはまた少々違うけれども…)
自分もメアリーが元工作員とかシャーロックCAM射殺は面白い!って意味でのビックリなんだが
S3E3のモヤは何だろ、推理部分とかキャラ設定とかじゃなく
>>795 にある通りの1点かな。心情的なものといか
中の人にさほど興味はないので、身内を使うとかその辺も気にならないんだけど
その辺の事情に詳しい方々が脚本に影響している説を語っていて、「そういう可能性もあるのか!」と目から鱗
もしそうならそれはそれでビックリ
>>800 ワロタww
>>795 私もE3で一番???なのは時間経過の雑さだった
S2E1なんかもかなり時間は飛ぶけどあれは必要な経過だったしね
このドラマお得意の「行間読め」を、やっちゃいけないとこで
やっちゃったというか…
初見では ・シャーロックがメアリを赦すのは、個人的には、まあアリ ・ジョンがメアリを赦すのは、個人的には「えっっっ、そうなん? それでいいの?」 ・メアリが自らを赦す(身を引かず2人に受け入れられたがってる/特にジョンに)のが「えーーー……」 だった。2年後にはどうでもよくなってるかもしれんが
えーい、早く日本語放送来い。やっぱ英語字幕じゃ消化不良気味だわ
>>809 マインドパレスの映像化がウリというか製作陣のご自慢なのはわかるけど
もうちょっと時間配分を考慮してくれてもよかったよね
813 :
797 :2014/01/22(水) 18:49:07.63 ID:???
>>808 そうなんだよなあ。
心情的なものっていわれると、なるほどそうかとしか言えないし、
俺も心情的な事を言うと、
「奥様は元工作員の殺し屋」って、それだけで一本作品出来るくらいの
アクの強いキャラクター配置しちゃってこの先大丈夫なの?って製作者陣への余計な心配をしてしまいますわw
814 :
808 :2014/01/22(水) 18:56:52.45 ID:???
>>813 分かるw 確かにそうだ >アクの強いキャラ
まあ元々、推理部分やドラマ部分的には、かなり力技なところがある作品だよね
「ちょ、それでいいんかい!」みたいな突っ込み入れるのが面白い面もあって。
今回のはすぐには消化不良だけど、もうじきDVD届くし、再度見たらまた印象変わるかもだ
>聖典は知らんけど 無知をふりかざすなよっていつも思う 原作くらい読めよ つーかホームズとか教養レベルなんだからいつまでも知らない知らないとか恥ずかしくね?
>>810 クリスマスに派手な格好で普通に椅子座ってるの見て
流石元殺し屋、図太いwと思った
でも妊婦さんだから丁重に扱われるのは分かるけどね
ジョンが許したのはそこも大きいのだろうな…
>>815 えー聖典しらなくても楽しめるのがいい所じゃね?
むしろ命令されなくても読みたい、辛抱たまらず読んじゃうパワーを与えないなら
シャーロックの負けだよ
>>815 実際は読んだよ。
Sherlockが面白いから、緋色の研究とかバスカビル家の犬とか、今シーズンで興味持って「犯人は二人」も読んでみた。
でもたぶん、教養深い人からするとただのにわかだから「聖典知らん」と言ったのです。
ごめんなさいね。
>>812 少しぼかすぐらいが想像をかきたたて良い部分を克明に描き
描写・説明しないと困惑や誤解を生む部分をさらっと流す
好みによる部分も大きいし、モファット脚本はS1からその傾向あった
それが上手く作用したのがS2E1なんだろうな、とも思う
>>810 時間稼ぎに瀕死の重症負わせたのも結局保身のためだから
聖典を現代風にアレンジってよりは単なるパスティーシュに成り下がったような ファンを裏切ろうとして残念な方向に斜め上に行っちゃったなぁ… メアリが元アサシンとかの斬新さならミルキィホームズに任せてくれていたらいいんだよ
>>820 だね。シャーロックの無私さとメアリの保身に基づく愛が対比されてるエピだなぁと思った。
S1から2人を追い続けてきた人が、ジョンが自分勝手な新参者の方を選んだことに
立腹するのは分かるけど、シャーロックとの別離で2年のブランクがあったことも忘れないで欲しいな
>>820 あー、そうだよね
登場人物は大概変人ばかりなんだけど
どこか「互いに相手を思いやって自分を削る」みたいな部分があって
見てる側としてそこにホロリときたりしてたから、メアリの保身いいとこ取りに違和感があったのかな
妊婦であることをある意味盾にして、何が何でも市井の人として手にした幸せ状態は逃さないぞ、みたいな感じ
そこを抜きにしたらきっと「愉快な変人トリオでお送りするドラマ」も面白いんだろうけどさ
>>817 楽しむならいいけどCAMの幕切れについて聖典既読と未読の人らの受け止め方が全然違ってたからさ
元からそうなってる部分で製作側をたたいているのを見ると読んどけよ!と思ってしまった
>>821 wwwwwww
見た事ないけどミルキィホームズってそうなのか?
>>823 S4でメアリがCIA工作員になったのも殺し屋になったのも視聴者が同情できるような理由がつくんだろうな
>>824 シャーロックの一撃についてはやるじゃんってなったクチだが
ここの反応を見て、S3E2までは確かに
聖典読んで無くても楽しめる出来だったなぁとも思ったり…
>>825 いやミルホにはワトソン嫁のメアリはいないんだけどねwぶっとんだ斬新さなら他パスティーシュで間に合ってるんだから、このドラマにしか出来ないことをしてほしいってだけなんだよなぁ
>>777 あの女のビンタは今回は要らなかったんじゃないかな?
830 :
829 :2014/01/22(水) 20:24:50.98 ID:???
素晴らしくよくできてるのは確かなんだが。
不平不満はファンの限り無い欲から来てます。つまり愛です。
他のドラマと比べれば群を抜いて面白いのよ。でももっともっともっと面白く出来た筈だと囁くのよ。オタ心理が( ; ; )
Just the two of us against the worldな2人が活躍するのがホームズ物の魅力なはずなのに、 2年ぶりに帰還してきたらどんどんベクトル違ってく2人を描かれたからそりゃねーよってなるでしょ。 S2E3見た後なら、シャーロックが帰ってきてまた冒険の始まりだ!と思ってたら、 楽屋ネタ満載で聖典から外れまくっていってる超展開のオチとかさ。
お、視聴率は前回シリーズ超えたんだね
落ち着いて考えてみれば、メアリーってつっこみどころ満載なのに、表だってはたたきにくい。 まず役者の実際の嫁であること。 シャーロックのソシオパスっぷりやジョンとの探偵業のことを受け入れてあげれる度量がある。 実は暗殺者で、殺傷能力と知能がジョンとシャーロックを上回る。 あのシャーロックがメアリーを批判したり拒絶するような態度を一度たりとも見せたことがない。 しかも、シャーロックはジョンの愛するメアリーを守るために、人殺しという原作にない汚れの役をおっかむる。 もうジョンとの子供もできちゃってる。 皆の好きなシャーロック・ジョンがこれだけ身を挺して助けて赦した完璧超人のメアリーをあなたたちは批判するの?? 当然受け入れるでしょ、みたいな制作側の意図が透けて見えるのがむかつく。
IMDbレビューでは概ね評価高いね。でも極端に低い評価も混じってる。ま、これはいつもの事だけど。
メアリーのキャラが失敗作
>>835 落ち着いて読むとますますメアリーに腹立って来たw
>>835 >皆の好きなシャーロック・ジョンがこれだけ身を挺して助けて赦した完璧超人のメアリーをあなたたちは批判するの??
>当然受け入れるでしょ、
吹き出したww
>>835 アマンダはこの役で人気爆発って思ってるだろうね…いいとこ取りの最高キャラだから。でも全然
モファテスがなんでこんな不自然なキャラを創造出来たのか…悩んでますw
メアリーってちょっと怖いよね 完璧な演技でいい人像を作り上げて人に好感を抱かせる けど今でもCAMみたいな邪魔者は即刻始末しようとするし、全然現役じゃんって思った 二面性ありすぎて近くにいてほしくない人だわ
>>835 正にw
そう、べつに中の人を批判してるわけじゃないんだけど、嫁ということが頭をチラついて
余計モヤモヤする
846 :
奥さまは名無しさん :2014/01/22(水) 21:29:56.19 ID:El4id1lr
メアリ=保身の生き物
メアリーに共感出来ないのが、自分のS3E3消化不良の原因です
夫婦でプロデューサー業っていうのはたまにあるけど その母親までってなんかすごい一族だなモファット家
>>841 そんなこと考えてないと思うよ
中の人を批判するんじゃなくて、そんなキャラクターにした
脚本を批判するべきだろ
スレが伸びてるから何かと思ったけど
>>712 の巧妙な工作とdisりに匠です
他の国の視聴者も脚本や犯罪ミステリ部分の弱さやキャラ設定に疑問を抱いたり批判してる人は見かけるけど 下衆な勘ぐりにかけてはさすが便所の落書きでここが断トツ 英語力の違い?
だって2ちゃんだから
メアリーは洋ドラのヒロイン格ならまあ…くらいだけど シャーロックが殺しをするくだりはなんだかなあと思った
>>848 たまたま名字が一緒なだけ、ってマーティンが言ってたけど違うのか
重要な役に嫁を使うからいろいろ邪推されるんだよ
>>835 そういう叩きにくいメアリー像を作り上げるのに全精力を注いだS3だったんだな・・・誰得よ?
まあでもたしかにメアリー出しとけば催し物で主役俳優が自分らを題材にしたホモ小説を読まされるなどという
惨劇は避けられるのかもしれんがw
身内登用は、共感を得られないとバッシングされるよなあ。
そうだねぇ、シャーロックとマイクロフトの両親もなんで出したのか未だにわからないし
あそこまでの超人キャラなら、もう少し姿かたちも綺麗なメアリーがよかったな
アマンダさんは可愛い系だから…
メアリは間違いなくメアリー・スーキャラだよ シャーロックもジョンもメアリの超人キャラを引き立てるための踏み台にされてる しかも二人から好意を向けられてるっていうなw 腐女子抹殺のためにもっとも腐女子が創るようなキャラ造形にしちゃってるわ このままいくと二人が喧嘩すると銃構えながら暗黒微笑するようなキャラになりそう
今度はメアリー・スーを誤用する人のお出ましか
>>861 は誤用じゃないだろ
実際シャーロック以上の知能、ジョン以上の射撃スキルを偽物メアリと言うオリキャラに与えている
メアリースーに誤用だと噛みつく人がいるからもうメアリは夢キャラでいいんじゃね?
ハイスペック主人公に愛される一見普通だけど実はハイスペックで主人公が逆らえないとかネットにたくさん転がってる典型的な夢キャラ
>>851 折角内容についての冷静な批判が出て来たのに最終的には
メアリ叩きに戻るんだよね。それは個人の見方だけど、演技が
酷かったわけでもない中の人にまで難癖つけるのがもうね…
>>863 メアリー・スーの日本語解釈じゃなくて元の定義読んでみ
要するにモフティスの自己投影キャラだと言いたいのか?
なら合ってる
>>861 問題はそのメアリー・スーにどうやって退場願うかだ…えーと、退場するよね(ーー;)
メアリー様お願いします。次シリーズで退場して下さいませ。痕跡も残さないとなおありがたいです。
>>865 そもそも登用された経緯についても嘘書いてる人がいるからね
ちゃんと記事読んでない上に脳内ソースで脳内の敵とここで場外乱闘されても困る
私は演技の良し悪し言えるほど詳しくないけど、今のところ演技について批判してる人は他のとこのでは見たこともないなあ
>>868 諦めなさい。今後のジョンには漏れなく超人メアリーが付いて来ます。しかも超人なのでシャーロックよりも早く事件を解決してしまいます。
キャンセルされたと思ってたS1-S3のコレクターズボックス出荷お知らせが来てた! 勢いで頼んだけど見られるのかこれ
>>869 ここも演技を叩いてる人は居ないよ…
そこまで見てないからかもだけど。
E2までは身内起用批判ぐらいだったのにE3以降これだからね。
確かにメアリ絡みの造形に問題はあったけど
何故その怨みを中の人にまでシフトするんだかねぇ
そうなのです。S3は超人メアリーの登場でSHERLOCK世界が終了してしまうという怖ろしいクリフハンガーだったのです
S3以降変なの増えたね
>>871 さんがどんな環境か分からないけど
UK版なら見られない人もいるね。届きましたら特典などについて
レポお願いします
>>866 ぼくのかんがえたさいきょうのしゃーろっくとじょんに愛されるぼくのかryなメアリ
>>865 >メアリ叩きに戻る
その言い方もどうかなあ?
メアリ関連でE3に不満な人(モヤモヤしてる人)の全員が同じ理由じゃないでしょう?
自分は、中の人の事情なんかどうでもいいし、腐女子とかもどうでもいい
メアリ役の女優さんの演技も好きだし、外見もどんでん返し要素として合ってたと思う
ただ
>>835 に書かれてることには共感する
もうちょっと物語としてどうにかならなかったのか?と
制作まで2年もあったのにs3e3は時間経過の作りが雑すぎる 確かに最後のモリアーティには驚かされたけど風呂敷を広げすぎた感じ s3はキャラクターの崩壊と見るか成長と見るか微妙 メアリーは名前を借用したキャラだから何でもありなんだろうけどs4e1で綺麗に消えてほしい
880 :
sage :2014/01/22(水) 22:37:03.73 ID:vlIvyL5N
メアリがS4で退場してくれたらうれしいが、かと言って家族を失って 絶望したジョンがいやいや221Bに戻ってきて、しぶしぶシャーロックの 仕事手伝う…みたいになったらやだ
>>875 S1S2のUK版は東芝Blu-Ray機で見られたので賭けですわw
一応リージョンオールと書いてあったのを確認してからポチったんだけど…
BBCもアコギな商売しよります
S3E3で最後の挨拶ネタをやってしまうということはまさか… 聖典に沿った流れはここまで、こっからは自由にいくから! モリアーティもアイリーンも復活しちゃうし、 シャーロックはボンド以上に活躍しちゃうよ!とかいうんじゃねーよな。
アイリーンは復活しないでしょう モリアティーもないと思うな… 映像なんて誰でも細工できるし
監督さんの力量が出たかなと思ってる。脚本という素材をいかに料理して食べさせるかというのが監督。大皿に豪華に盛ろうとして肝心の味つけをミスったような感じ
DVD届いたけど今回コメンタリー無いっぽい…寂しいなあ でも特典映像の字幕付きは英語難民には嬉しかった
>>881 レグザは見られるんだねー裏山
アプリのやつとかBBCも自重しなくなってきたしS4は気合い
入れて頑張って欲しいわ。予算増えればいいってもんじゃないのは
今回分かったけども…
>>885 ああ、やっぱコメンタリー無いんですね。ちょっと残念だわ
>>885 ありがと
コメンタリー撮る暇もなかったのか。特典は前シーズンと同じくらいの量?
特典映像は3本で、15分・13分・13分でした
聖典からの大物の敵モリアーティとCAMが出ちゃったからs4のクリフハンガーはまさかメアリーの生死か?
>>890 出来ればS4の冒頭で退場してて欲しいんですけど…駄目でしょうかね
そろそろメアリー以外の話題たのむwww
ケースブックは出るのかな どうもS4に関しては無理っぽいね
お前が話振れよ
シャーロックって何であんなにジョンの結婚式に協力的なんだろ?今までは事件第一まあジョンとかはちょっと大事かも、その他どうでもいいってな感じだったのに。 今までのシャーロックなら「結婚?メアリーは面白い女だし別にいいけどなんで221Bで打ち合わせすんの?捜査の邪魔なんだけど」ってなもんだったのに 今回のナフキンを折るシャーロックはなんか違うだろ。いやな事は早く終わらせたい?そもそも自分のいやな事をやるキャラか? 2年間で成長した?じゃあE1での無神経さはなんなんだ?といろいろ納得できなくて小ネタが楽しめない。
ナプキン折りに集中するのもアスぺっぽい気はしたし 酒量計算のためにメスシリンダー使うのも普通っぽくはないよ 結婚式は親友への最大の譲歩なんじゃないか ベルグレーヴィアでも結果的に空気は読めてなかったけれど クリスマスパーティに参加してた
>>880 でも聖典はそれに近い、渋々ではなかったと思うけど
「悲しみには仕事が最良の解毒剤」だっけ?
コロンボのかみさん式に「いるけど画面に出てこない」でいいんじゃねめあり 聖典でも結婚後は割とそうだよ 実家に遊びに行ってたりお友達と遊びに行ってたり …夫の面倒見ろよ原作のメアリ
ベストマンに選んでくれて嬉しかったんだよきっと
>>896 ベストフレンドだと言われたことが本当に予想外ですごく嬉しかったんじゃないかな
分かりやすすぎるほど動揺してたし。
やたら協力的だったりナプキン沢山作ったりっては嫌なことというか寂しさから逃げるためにやってて
でも本人はもちろんそんなことに気がついてない
メアリは気づいてるからジョンに事件に行ってあげてっていう
>>901 俺もそう思う
ナプキンやメスシリンダーの件も”彼なりに”ベストマンとして努力した結果じゃね
いやな事は早く終わらせたいだの何だのってのはメアリーの作り話の可能性あるし
そもそもシャーロックはS3になってからワリとジョンへの感情は素直になってる気がする
子供っぽいけど。
あのさあ、シャーロックってゲイなの?
いいえ、高機能ソシオパスです
最初の頃2人が50歳位になるまで続けたいとか記事が出てたような気がして勝手に計算してみた 50歳まであと10年位だとして2年毎の放送で残り15話か、、 希望だけどげっそり痩せたシャーロックで瀕死の探偵と最終的には白髪のシャーロックで養蜂のシーンを見てみたい
S3E2でシャーロックがジャニーンに花(ブートニア)あげてるよね ベストマンとブライズメイドだしなんか意味あるのかと調べてみたけど よくわからなかった。 あの時点で彼女がCAMの秘書って気付いてたとしても 議員からの依頼はもう少し後(E3)だし 実はちょっと彼女のこと気に入ってた?
>>896 ジョン火だるま未遂(友達の危機)→もうちょっと友達大事にすべきかも
E2でのベストフレンド発言→できるなんて思ってもみなかった親友ができたのを自覚
が駄目押しだね。時間経過分かり辛いから困惑するのも無理ないわ
ソシオパスっぷりはジョンの結婚に絡めて丁寧に描写されてたと思う
>>906 楽しい会話で彼女を気に入ったのもあるだろうし
自分を認めてくれた人に何か返したいっていう思いも芽生えたんじゃね?
ジャニーンめっちゃ演奏に拍手してたしw
E2のシャーロックは雰囲気にのまれつつも端々でソシオパスしてて面白かった
養蜂云々はジャニーンのトコで出てたなそういや。 一応緋色あたりで27歳くらいなんじゃなかったけ? ライヘンバッハヒーローの段階で何年経ってるのかわからないけど30代じゃない?
モファットが以前にS1ではシャーロックが32歳とかどこかで言ってたのを読んだが。
中の人のリアル年齢とある程度合致させてるっぽい 撮影時期とかで誤差もあるだろうが
S1E01からS2E01のヘイミッシュの下りまで数年、と言ってるしS1の最後で32歳ならしっくりくる。
>>906 >ベストマンとブライズメイド
英国ではこの2人で最初に踊るのが伝統ていうか習わし
>>532 あっさりしすぎw
とはいえライヘンバッハの偽装死トリックも
聖典ではホームズ視点からしか語られてないってんで
シャーロックが語る(シャーロック視点)って形にしたらしいから
S4でいきなり墓参り(メアリーor子供)するジョン出して
それ以外なーんの説明もなしとかだったりしてな…orz
>>854 IMDb見ると、ベリル・バーチューのSon-in-law(義理の息子)ってなってるから
スーの方の実母でしょ
笑った顔とかそっくりだし
ドキュメンタリにシャーロックの寝室の日本語の書状はっきり映ってたので書き起こし 馬術 ジェフリィ ディ ベイシュ 日本傳講道館柔術ノ修行二精力ヲ?シ 大イニ其ノ進歩ヲ見タリ依テ初段二列ス 向後益ス研磨可有之者也 昭和四十九年九月二十八日 講道館長 嘉納履丘 美術に凝ってたからてっきり日本語が書ける人が作ったのかと思いきや 古い他人の書状だったw
すごいレス伸びててびっくりしたw
うん 正規の方法ではまだみられない作品を、ここまで語れるんだね ま、DVDがイギリスから届いたり、イギリスや韓国や中国で観た人も 混ざってるのかもしれませんが
iTunesのUKアカウント持ってる人もね
バリツとは別に柔道も持ってるのか? シャーロックの背負い投げとか大外刈りとか見てみたいなw そういえばシャーロックは結構やられてるシーンが多いよね ジョンは今回のシリーズで人を倒して?たけど
本放送が終わって一週間くらいたって、スレが止まったと思ったら なんでこのタイミングで、こんなに伸びてるんだ
>>922 バリツは架空のものだから、現代版は柔道にしたんじゃないかな?
皆さん元気ですね自分はベネさんの劣化ビジュアルが辛くて哀しい
DVD見た シャーロックがメアリーに重傷負わされても「何でぼくに依頼してくれなかった」しか言わないのは ジョンの嫁なのもあるけど、大嫌いなCAMが共通の敵で、単純に敵の敵は味方だからじゃないの 彼女の業務遂行を邪魔したのは自分なので、撃たれても仕方ない位の事務的な発想してそう アメリカのインタビューでモファティスは 聖典に女性は殆ど出ないけど、出てきたらワトソンとちがう視点で シャーロックのこんな事もあんな事もすぐお見通しだろうと言ってる
>>924 なるほど
バリツてイメージ的に柔道より空手よりのイメージだった
誰か書道できる人、お免状書いてBBCに贈ってあげて
日本版まだかよ…ジャップは何もかも遅すぎるんだよ糞が
>>927 wikiから
・訳者によっては馬術と表記されている版すらあるが、
「バリツとは柔道のことである」というのが通説となっている。
・ステッキによる相手の指折り術と、パンチ・キックの技を合わせた護身術を"bartitsu"
(バーティツ、バートン流柔術の略)という。
なるほどそれで馬術。
メアリが久保帯人キャラみたいに思わず納得したわ メアリ「いつから本物のメアリー・モースタンだと錯覚していた…?」
SHERLOCKが中国を変え、中国への世界の映画やTVの販売形態を変えるかもしれないえ ファンの要望が政治を動かしたのは確かなようだな
DVD届いた。何度か見たし、いろいろ不満も有るのに、何なの、このこみ上げるワクワク感と幸福感は
>>936 DVDが届いたからでしょ>ワクワク感と幸福感
特典映像何だった?
ほぼメーキング映像
いいなあDVD BBCでさんざん見たから日本版まで待とうと思ってたけど やっぱり買おうかな・・・ でも日本版が出たらそれはそれで欲しくなるし・・・
海外版買っちゃうと日本版余計高く感じるしね 自分は日本語字幕はテレビ放映の録画ので満足してる
アニオタがよくそれ言ってるなあ
海賊版じゃなくてアニメの海外版買うの? シャーロックは日本版も海外版も特典内容は一緒なんだっけ? ときどき内容が違う場合があるからな
日本語版に英語字幕がないのが許せない・・・ あんなに高いのにカドカワめ
コメンタリーないのならUKかUS版買おうかな 日本語字幕はNHKのでいいし、角川のはレンタルで確認できる 実際によく見るのはすぐ見れるHDに入ってるHNK録画で買ったDVDは コメンタリーとパイロット版欲しさだけ メイキングなら日本語付かなくてもいし・・・
森川さん連日何やら収録してる模様 NHK全力でがんばれ
>>944 あれは絶対におかしいよな。日本語字幕つけるだけであんなに価格差があるのは納得できない。こんなふざけた商売をするクソ会社は潰れればいいのに。
シャーロックとジョンの推理や冒険が見たい・・・サブキャラが出ばるのはもういいよ
949 :
奥さまは名無しさん :2014/01/23(木) 16:36:00.57 ID:VT29Eled
無知な者です。古畑とか相棒より面白いですか?
好みがあるから,どれより面白いとかは判断しかねます ただ、まだイギリスでしか放送れていない最新作を巡って スレがこんなに動くドラマはとても珍しいと思います
確かに海外在住含めみんなそれぞれ手間かけてまで見てるんだから凄いよね
中国アメリカで放送されてるよ それにiTunesでも購入できるし
自分のような英語難民のために熱意のある方々が何人も日本語訳も上げて下さってるし、ありがたいありがたいです。
>>949 個人個人によるけど、自分は面白い。もともと正典好きだから。
相棒と古畑もめっちゃ面白いと思ってるよ。
とりあえずドラマでDVD買ったのはシャーロックが始めてだ
正典厨
ヒットするドラマってストーリーの面白さ、脚本の良さもあるけれど 主役が圧倒的な魅力の持ち主で、脇役が実に素晴らしいよね 古畑も相棒もSHERLOCKもそうだとおもう
>>944 ,947
商売としておかしいよね
日本版を買う気満々で資金も用意してたのに、英語字幕がないと知って
論外だ!と思い、迷わずUK版買ったよ
たとえ日本版がUK版より安くても、英語字幕が入ってなきゃ買う選択肢にも入らないわ
周りの海外ドラマ・映画好きも同意見なんだけど、カドカワどういうつもりなんだろね
よく知らないけど、契約でそういうのって何かあるのかね?
その方がカドカワにとって安いとか何か? でもそれで買う気だった客を逃してたら本末転倒なのに
958 :
奥さまは名無しさん :2014/01/23(木) 19:12:21.33 ID:RkqZJSb/
UK版届いた。
馬術っていったらお馬さんに乗るのしか想像できないw
世は逆さまとなりにけり 乗りたる人より馬が丸顔 になりかねんな。
Amazon UK でS3への評価を見ると、189件中約10%が☆一つにしてるね。 「ソープオペラ(昼メロ)」とまで言われちゃってはなぁ…。
>>961 え、10%でしょ。それくらいは有るのが当たり前じゃん
>>961 ほんとだ。
Cases - what cases?
て意見に笑ったwww同意。
★1の人はだいたいここの意見と同じようなこと言ってるね。
S1とS2の★と比較してもS3は★1が多いな。
DR.Whoは見たことないが、モファはDr.Whoでもやらかしたらしいな。
>>961 英国で「ソープ」というとなぜか「夜メロ」が主流なんだが
確かにS3女性陣には『イーストエンダーズ』っぽい佇まい(庶民派サイズ12〜16)があったw
>>962 それでもS1/S2に比較すると3倍は多いんだよね。やっぱりセンチメンタルに作りすぎたのかねえ。
S1は409件中☆一つが11件、S2は349件中16件。 S1には「これじゃシャーロックホームズとは呼び難い」みたいな、内容についての 意見があるけど、S2の方はドラマの内容ではなく専ら「リージョンフリーなのに 視聴出来ない」等の苦情ばかり。 S1で不満だった人は観なかったんだろう。 S3になって初めて「S1、S2は面白かったけど、S3別物だ」的な意見が書かれてる。
好みの問題だからなあ。満点付けてる人の方が圧倒的多数なのは事実だし…
やっぱメアリーが悪いんだよ!
970 :
917 :2014/01/23(木) 20:41:31.98 ID:???
免状書き起こした者だけど 馬術と名前の所だけ妙に本文と隙間があって字も違うんだよね…
メアリーの話はもういい(T . T)
ドクターフーからシャーロックの流れもあって、本国にも 忸怩たる思いを抱えるファンが増えたみたいだね 特にモファットはちょっと問題(と捉えられかねない)発言も多いようだし でも最終的に大事なのはは自分が好きか嫌いかってのはその通りだ
メアリーが悪いっていうのはへんな話だな(私はメアリーは好きだ) あえて戦犯をあげるとしたら、S1/S2と全く違った方向性にしてしまったもモファットとゲイティスだろう。 そもそもライヘンバッハのラストが抒情過多であれくらいのさじ加減ならいいけど、 それでS3を貫いちゃったというのがな。
>>973 メアリーが悪いというのは、変わってしまった方向性のシンボルだからだろ…あの造形の目茶苦茶さ…
メアリーの話はやめて。ループしまくるから(T . T)
S3の中でも、E3が特に好き嫌いはっきり分かれる感がない? モファットは聖典キャラクターの解釈が過激だから… 今回はメアリが話題になること多いけど、主役2人やマイクロフトも相当崩壊してると思う いい意味でも悪い意味でも。 自分はS1、2では凄くそれに惹きつけられたけど、S3のテンションにはついてけない部分があった
過剰サービスなんだよね…期待が大き過ぎて力んだんだと思う。話の展開が速くて面白いのは確かなんだけどお腹いっぱいになるね。そういうのも好きだけどさ
>>976 個人的にはE1もあんまり…
再会がコミカルなのと事件部分が少ないのはお祭り回だから良いんだ
でもその貴重な事件が穴だらけなのと、電車シーンでまたコミカルをぶり返すのがしつこく感じた
監督がこれでもかこれでもかと演出てんこ盛りなのも。もうちょっと抑えた演出は出来なかったものか
>>976 うん、少なくとも自分はE1E2は好きなのにE3は大っっ嫌いだ
二度と見返さない
でも理由が思い当たらなかった。メアリー好きだし、いろいろ好きなシーンもあるのに謎だったんだが
名探偵が犯人を殺すという行為が許せないのかもしれない
Steve Thompson脚本がいちばん聖典っぽくて好きかもしれん 常に事件に追われてる感があってw(S1E2は確かに粗も多いけど)
>>981 S3E2はトンプソンとモファットとゲイティスの合作、
基本的にスピーチと事件はモファティスでスタッグナイトはトンプソンが書いたというから
どうかなあ
s3は喉が渇いてるのに間違って塩水を飲んでしまって余計に喉が渇いてしまった感じ sherlockはドラッグのようで各e3が終わる度に渇望に襲われる
監督と脚本家とメアリーってことでいいですね
はい
ですな
>>982 なるほど、Thompson回は合作的要素が強いから
個々のアクが減るのかな?(他エピも当然話し合いはしてるだろうけど)
スタッグナイトの放送事故感wは彼の仕業かw
予算が増えればいいってもんじゃないんだなと思った s3はSW123のがっかり感の再来だ
>>990 18歳以下はほぼ満点評価
18歳〜29歳も高評価
30歳以上で評価がガタンと落ちてる(と言っても9点超えだけどね)
他人の評価がそ〜〜〜んなに気になる?
評価が高ければ、製作陣は間違ってなかった この線で行こうとか思うのかな
30歳以下をターゲットにしたんかい
んじゃ、このスレの住人は30歳超えだと!
全体の投票数は違うとはいえ、他エピと比べ10点の率の高さが段違いで怖いくらいだw Tumblrでは苦言も多く見られたからビックリ そのなかには10代のユーザーもいたけど、そういう層は少数派ってことか
俺は超えてるw
映画とかでもそうじゃないか 2作目が良くて期待して次回作みるけどイマイチみたいな
そんでもって次スレはー?
れっつらごー
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。