Supernatural スパナチュ ネタバレ専用 part54
S9放送スケジュール (10月24日現在) ☆=初登場キャラ ------------------------------------------------------------------ S9-05 (11/5) Dog Dean Afternoon 脚本:チャルメロ&スナイダー, 監督:アンドリュー S9-06 (11/12) Heaven Can't Wait 脚本:べレンス, 監督:スペラ ゲスト:☆ノラ(働き者のシングルマザー), ☆エフライム(人外) S9-07 (11/19) Bad Boys 脚本:グラス, 監督:パークス ゲスト:☆ロビン(ディーンの20年前の恋の相手) S9-08 (11/26) Rock and a Hard Place 脚本:クライン,監督:マッカーシー ゲスト:ミルズ ※キャス出演無し S9-09 (12/3) Holy Terror 脚本:バックナー&ロスレミング, 監督:ライト ゲスト:メタトロン, ☆マラキ(軍を率いようとしている天使) S9-10 (1/14) Road Trip 【現地時間10月30日現在撮影中】 S9-11 (1/21) First Born 監督:バダム S9-12 (1/28) Sharp Tees 監督:ビー S9-13 (2/04) Let The Fat One In S9-17(3/??) ?? 監督:ミーシャ,脚本:トンプソン S9-20(4/??) ?? 監督:シンガー,脚本:ダブ
>>1 >>2 乙!
あと11話の脚本はトンプソン、ワーナーの人によるといい話らしいよ
乙
>>3 11話めっちゃ面白そう!トンプソンと聞いてますます楽しみになった
かつて地獄の騎士を鍛え上げた「殺戮の父」の異名を持つ悪魔カインなんて
そのキャラ設定だけでワクテカが止まらない
カインで長子で…ときたら兄貴を連想せずにいられないのですがー ワクテカ
カインてことはカインとアベルからか?
あのカインが地獄に墜ちて、人間性を失って大物悪魔になったって設定なのかな?
今の脚本家だと手に負えない設定だなww
そういやウィンチェスターの血筋って、カインとアベルの末裔なんだよな そこを力量ある脚本家がうまく絡めたらわくわく出来そう
あんまり滅茶苦茶やらかしてこないといいけどな…… なんか4話面白かったけど正直かなりぶっ飛んでて最後の方ほとんどよく分からなかった ギャグ回と割り切ってみれば楽しめたけどあぁいうノリを毎回やられたらかなりきついぞ
確かに中途半端にシリアス放り込まれてる気がした ギャグ回を目指してるのかいまいち謎だったなあ でも兄弟の性格が元通りだったおかげで、平穏に見れたのが良かった 特にチャーリーが復活した後に、銃をとって部屋を出るシーンが 昔の兄弟らしいサバサバした男らしさがあって好きだな あと兄貴のチャーリーへの接し方が、妹扱いっていうより姪っ子みたいな…感じがした ジョーは妹扱いだったと思うけど
4話、自分はぶっ飛び方が足りないのが残念だった 綺麗にまとめすぎてて毒気がないんだよね これはトンプソンに限ったことじゃなくて フレンチミステイクを最後に、唖然呆然とするような奇抜さがドラマから消えてるんだよな 今は嫁回という、別イミで目が点になる回はあるのだけどw
ジョーのときは妹扱いでありながらディーンとの恋愛沙汰も絡んでてちょっと複雑な雰囲気もあったし ジョー本人もハンターとして戦いの中で死んだってのがストーリーの中でもしっかり意味を持ってたと思えたんだけどね チャーリーって…うん……キャラとしては好きだけどあんな簡単に死んで生き返るシーンをやられるともう何とも言えんw あんな馬鹿馬鹿しいパジャマパーティーとかしないでもう少し兄弟とチャーリーとの距離を取ってほしかったよ
>>13 確かに4話は今までのスパナチュの経歴を考えると「ぶっ飛んでる」とは言えないか…?
自分はチャーリー異世界への旅でわりと目が点になったがなw
フレンチミステイクとか発想自体はかなりぶっ飛んでたけど
スパナチュワールドに納まる範囲でぶっ飛んでた感じがした
兄弟もちゃんと狩りしてたし普通に天使が人間殺してたし
4話って発想自体はそこまでぶっ飛んでないけど
色んなワールド混ぜこぜにし過ぎてていまいちついて行けんかったわ
ガースは今シーズンに絡んで来るのかな というかガースは無事なんだよね? 最近ブレイキングバッド見てるけどSPNではかなりガリガリで小さくみえたガースはブレイキングバッドでは長身でした SPNは巨人番組だわほんと
ガースってファンに脅迫されて降板したんじゃなかったっけ
脅迫!?何の理由で脅迫?
ガースって兄貴と身長同じくらいじゃない? S8とかS7とかで並んで立ってるの見て背高いなーと思った ただガリガリな上に顔小さいから兄弟と比べてすごい小さく見える
一部の過激派に辟易してたのはホントだけど降板したわけじゃないのでは? 他でドラマやってるからスケジュールの兼ね合いもあるんじゃないかな
ガースが脅迫される理由がさっぱりなんだけど マジで何なんだろ…
ガースは身長高いよね。兄貴のことを小さい言うだけのことはあるw 高さは兄貴と同じぐらいだけど、横幅と厚みが兄貴の半分以下ww
>>18 ほんとかどうかわからんけど
過去スレでこんなんあった
10 : 奥さまは名無しさん [sage] 2013/02/20(水) 00:56:17.53 ID:???
ガースは二代目ボビーに就任する展開になったら
中の人が一部のおかしいファンから攻撃されて
しばらく番組自体から遠ざかりたい、となったらしい>ガースの中の人
今は機会があればまた出るけど、まずは新番組に集中したいそう
以上本人がツイッターで書いてた話
過激派ボビーファン…ってこと……??
兄弟ファンの中の一部の過激派 たぶんここが一番攻撃力が高いw
まじか…自分わりと兄弟ファンだしボビーも好きだったが ガースだって普通に好きだぞ……?何がそんなに不満なんだかな…? ガースってコンベンションとかでも見かけないんで忙しいのかなーとか思ってたけど そういう理由ならすごい納得だわ
ガース、コンベンションに出てるけど
>>28 ごめん、知ってる間違えた
あんまり見かけないって意味で言ったつもりだった
コンベンションは今、年間の開催数が多すぎると思うなあ 稼げるうちに稼ごうという魂胆かもしれないけど、もうファンも質問することが無くなってきてるじゃん 先日のミーシャパネルはドラマの不出来が招いたトラブルをカバーするという立派な働きを見せたけど あんまりしょっちゅう開催してると、面白みもありがたみも薄れちゃうよ
>>26 攻撃力は兄弟ファンの過激派とディスティエル過激派でどっこいどっこいだろ
というか、どの派かなんてわからないのにそういうことは言っちゃいかんよ
>>30 コンベンションは制作でもCWでもなくコンベンション会社の事情だからなあ
乱立は今のうちに儲けるだけ儲けたいっていうのが理由だと思う
スパナチュだけ異様にチケット高いし
ボビーファン過激派はいないのか
攻撃力とかバトルかよwww クソワロタwwww
ガースの人つい最近スパナチュの仕事が入ったようなほのめかしツイートしてなかったっけ 気のせいか 過激派の攻撃力の属性は 兄弟派=古き良き兄弟他メンバー以外の異物を排除しようとする陰湿な削り落とす力 ディスティエル派=公式にキャラをホモらせない奴は同性愛差別のレッテルを貼りまくるラリッた力 って感じかな
>>34 いろいろ同感
それぞれの過激なファンについては自分も似た印象がある
ガースは普通に戻ってきてほしいけど俳優に苦労かけるのも
なんか申し訳ないような気分になるなぁ
チャーリーは4話で色々やり終えた感があるし
やり過ぎた感もあるからもうお腹いっぱいですわ…
これで20話あたりに戻ってきて
異世界の冒険トークに花咲かせますとかやられたら本当についていけん
過激兄弟オンリー派は鬼女で過激デスティエル派はVIPPERってイメージ
デスティエル派は頭悪いからうるさいだけだけど
兄弟派は狡猾で工作がうまいから個人的にはこっちが怖いw
この前のガイビー炎上も過激兄弟派が見事に火を起こしたなとw
>>30 コンは金出す参加者も固定されてきてる上に
同じような質問ばかりで退屈だと言われ始めてるからな…
自分も最近はJ2のパネルにマンネリ感を感じてる
作品ファンとしては役者の子供の話にはあまり興味がないw
そういえばバーバンクかどこかのコンのゲストにエイプリル役の人とガイ監督を追加したとか聞いたんだが よりによって今のタイミングでクリエイションむしろ炎上狙ってるんじゃないかとw
今のタイミングでエイプリルwwww 炎上商法だな
嫁を招いてほしいわぁ
だいぶ前にかなり直前になってジュヌビエーヴがゲスト追加されて 知ってたらチケット取らなかったって怒った人が払い戻し求めた挙句 最終的にゲスト参加なしになったこととかあったような… キャスファンは今回特にこの件で払い戻し抗議とかはしてないのかね
えージェンさん自分だったら嬉しいけどなあ てゆうか目当てのキャストにドタキャンされて金返せなら理解できるけど ゲスト追加で金返せはよくわからない
狂気の世界
ルビー2号は嫌われてるからな 中も外も
質問チェックがあるから直接エイプリル役をdisるような質問はないかもしれないけど、問題はエイプリル役が3話についてファンを怒らせるような発言がないといいな ファンの中じゃもう3話なんて地雷扱いなんだからエイプリル役も話せることなくね? 下手にキャスの事について語ったりしたら炎上しそ〜
エイプリルをコンベンションに呼ぶとかマジなの? たしかS8のアメリアは参加してなかったよね…? エイプリル役の人のことはよく知らんけど 1話しか登場してないゲストでスパナチュについて話せることなんてほとんどないだろうにね 役者の何気ない一言でも過剰に反応するファンもいるから 3話の撮影裏話をしただけで炎上、なんてことになったら嫌すぎるぞ…
そもそもアレに怒ってるキャスファンはパネルに参加しないだろうが 面白がった兄弟ファンがあえてキャスファンを刺激するようなこと聞くのが怖いわ エイプリルが最初から最後まで死神だったことがミーシャの発言で確定してるし 後聞くことと言ったらどうして死神がセックスする必要があったか っていう脚本の皮肉くらいしかないってんでクリエ馬鹿過ぎるだろうと…
豚切り失礼
バンカーのガレージってどこから車入れてるんだろう
てかあそこはどんだけ広いんでしょうか
今判明してるのって、リビング・書斎・兄貴部屋・サム部屋・キッチン・ガレージ・射撃場
拷問監禁室・地下室・書庫・コンピュータールーム
ドラマ内では出てないけどあるはずなのが、バスルーム・ケビン部屋
他にもどんどん出てきそうだよね
…そのうち古代の地下神殿とか、地下迷宮とか、はたまた地獄煉獄天国に繋がってましたとか
言い出しても自分は驚かない
>>44 >>45 ベニーの中の人ももう披露する裏話が尽きたみたいでちょっと可哀相な感じ
今みたいな単独じゃなくて、誰かと一緒のパネルになればまだ間が持つと思うけど
エイプリルの人が来るなら、自分だったら拷問シーンについて聞きたいなあw ナイフの使いこなしが堂に入っててカッコよかったから あと、あのマウントポジションは脚本の指示だったのか現場の判断なのか聞いてみたいww
コンベンションの頻度高すぎてゲスト俳優が話のネタに困ってるだろうってのは同感だなー 逆にJ2のパネルなんかはもう少しひねった質問をすれば面白い話が聞けるのでは…?とか思うときがある 自分もそこまで子供の話とか興味ないし ジェンセンも最近のコンベンションであまりにファンが子供話ばっか振ってくるから 9年もドラマ続いてるのに子供の話ばっかりだ!と皮肉言ってた記憶
思うにスパナチュのコンベンションはキャストが男ばっかなせいもあって あまりに男臭すぎるんで女優も呼ばねばならない、という主催側の思いもあるんじゃないかね ただ、もし本当にエイプリル役呼ぶんだとしたらちょっと考え直してほしいけどw そもそも最近のスパナチュは恋愛対象キャラの作品内での扱いが酷いことになってたり ファンが女性キャラの存在に過剰に反応したりするんで コンベンションに女優呼ぶの難しくなってるのも問題だよな この間のコンベンションでアンナ役のジュリー・マクニヴンが呼ばれてて ジェンセンとのラブシーンについてジョークかましたりしてたけど アメリアとかエイプリルとかの女優がそんなジョーク言ったりしたらマジでファンが荒れるだろうと思ったよ
エイプリルへの質問なんか絶対荒れるだろw 兄弟ファンが面白がって天使の童貞について質問すれば間違いなく炎上 エイプリルが勝手に死神について語り出してもただのゲストキャラがって炎上 ミーシャと現場について語るしかないねww
なんかシンガー嫁ってスパナチュが嫌いな前だかのCW女社長から送り込まれたスパイか何かだと思えてきた 本気であの脚本書いてると思うよりそっちのが気が楽だわ
>>36 過激なファンは誰のファンでも怖いだけだと思うんだが
この前までキャスファンの印象操作が云々で騒いでたんだから
兄弟ファンの方がとかやめないか?
>>40 >>41 あのとき騒ぎになったのはミーシャとジャレッドのパネルに
彼女も入れて3人にします、と直前に公表したからだったと
ジュヌビエーヴの単独パネルならあの時も今も騒ぎにはならないと思う
それに今はアメリアのgdgdでS4のルビー話が見直されてる風だから
どちらかといえば歓迎されるんじゃないかと
たった一話限りのエイプリルがコンに出る違和感 普通はターモーじゃないの? もしかして役者は3話への反応をポジティブなものだと思ってるのかな…だとしたらお粗末過ぎる
>>52 その説に乗れたらどれほど幸せか
前女社長と嫁はとても気が合うに違いない
よかった探しをするなら社長交代前のS4、S6の時に嫁が出しゃばらなかったことぐらいだな
エイプリルの人は案外大丈夫じゃないかな? というのもエイプリルに関しては中の人叩きは自分は見た覚えがないんだ 嫁とCWの人とビーに対しては無茶苦茶言われてるの目にするけど
エイプリルの発言で炎上するのが容易に想像出来るじゃん 1話だけのゲストキャラがスパナチュについて語れないんだから3話について語るしかない 下手なこと言ったらすぐ荒れるよ
ブッキングした担当者何考えてんだwwww
そういやトロントかどっかのコンベンションでジェンセンが S9の1話の女優がファイトシーンを上手くできなかったことを話して 「彼女は女性だったから」と発言したのが問題発言扱いされてて コンベンションってほんと下手なこと言えないんだなーと実感した ジャレッドもこの間のパネルでgirlって言ったのを慌ててミーシャって言い換えてたしな…
アメリカはジェンダーとかフェミニズムとかに厳しいからなあ S8の使い魔回も向こうじゃ差別が露骨だと批判されてるの見たし 差別が露骨なのは番組じゃなくてたぶん嫁だと思うんだがな
2代目ルビーってそんなに嫌われてんのか なんで?ジャレッドの嫁になったから?S4ルビーがダメなキャラだったから? 中の人とドラマの役を一緒にしちゃいかんでしょ… ゲスト追加されたから払い戻しとか気の毒すぎる
2代目ルビーの中の人は当時インタビューで私は大学で演劇を専攻したのだし 下手に見えるとしたらファンの妬みか監督のせい、みたいなことを言っちゃって ファンに一斉に反発されたと聞いた あとセラなみに素でドヤ顔だからもあるんじゃないかと
大学で演技を学んで上手くなるなら才能いらないよww 演劇学校出ても幾らでも下手な俳優いるんだし イギリスの王立演劇学校出たくらいならその発言も許されただろうけどさ
やっぱ1stルビーに比べると全てがワンランク下なんだよな
それは反発食らうだろうな たがたがテレビドラマ女優が何を言ってるんだ、ってなるわ
S9-07ゲスト情報 ソニー:ブレイク・ギボンズ ロビン:エリン・カープラク ロビン役の人はビーイング・エリカのタイトルロール スパナチュにはS1駆け引き以来の再登場 この回の回想シーンはディーンだけで子サムはないようだ
自社の看板番組を嫌いと公言して予算を削った前女社長といいシンガー嫁といいスパナチュの上の方にいる女ってロクなのいねぇw
嫁回に問題があるのは事実だけど、嫁だけを悪者にするのは それもまたただの女叩きみたいで、問題の本質が摩り替わってしまう気がする 一番の責任はトップに立つカーヴァーとシンガーであるわけで とりあえずカーヴァーには、力のある新進の脚本家を雇えないなら もっと自分で脚本を書けと言いたいw シンガーには、嫁には本筋は無理だと自覚するのと、壮年の監督を連れてきてくれと
>>64 1stルビーはチャラいんだよね可愛いけど
二代目の方が知的な顔立ち
サムは知的だったり自立した女性に弱い設定だし
>>69 だな。カーヴァーは脚本統括という責任を果たしていないし
シンガーは立場があるのに公益より私情を優先してる
3話の大惨事に対し一番責任を負うべきはショーランナーたるカーヴァーだ
シンガーは初期から関わっている監督で番組をよくわかってるありがたい人だけど
嫁に対してプロに徹せられない上に製作陣内で権力を発揮してるようなら
本当に残念だけど、夫婦を揃ってやめてもらうしかないんだろうな…
その場合イエスマンと化してるっぽいカーヴァーが人をまとめられるかは知らんけど
>>70 自分の印象は逆だな
一代目はクール、二代目はビッチ
チャラいってのは分かるわ〜
自分はS3ルビーが印象強すぎて
S4のルビーのこといまいちだと思ってたんだが
S4ラストのI'm awesome!はかなりツボに来た
けど次の瞬間に兄貴に殺された
>>66 乙!
エリン・カープラックってS1のSalvationで
兄弟が助けた母親の役やってたんだっけ?
このドラマまだ続いてたんか…とか思われてそうw
一代目はチャラいけど有無を言わせない毅然さがあって、二代目はすごい体張って尽くしてるってイメージかな なんか二代目の方はサムに従ってる感があってちょっとショボかった
>>70 2代目はサムに従うフリして信用させて利用する手管が上手かったね
S9-04についての素朴な疑問 その1.デビルズトラップが魔女にも効くとは初耳 魔女相手に四苦八苦してきたこれまでの兄弟がアホだったのか それともオズの魔女は特別で悪魔の一種ということなのか その2.MoLにオズへ通じるドアがあるということは 別の異世界に通じるドアがあってもなんら不思議ではない。…が、それでいいのか?w
>>76 それは脚本というかキャラ設定だから一代目=二代目だよね、あれ?
中の人を語るときは一代目・二代目でいいけど キャラを語るときは第一形態・第二形態のがよさそう
ジェヌヴィエーヴは役者として悪くなかったと思うけど アクションシーンですごいがっかりした記憶がある… ケイティ・キャシディのルビーの時はディーンのこと蹴り飛ばして ヘナチン呼ばわりしてたのに S4になったら手首ひねられてあっさり殺されそうになってて残念過ぎたよ
>>77 やっぱり天界、地獄、煉獄以外の世界出てきたの?
萎えるわ〜
見もせずに萎えるなんて早漏だなあww フレンチミステイクのようなまるっきりのパラレルワールドというわけじゃないから 安心していいよ
みんな忘れてるようだけどジャレッドの奥さんは実は「三代目」ルビーだよ S4の9話のサムの回想シーンを思い出してほしい でもちょっとの出番だったから忘れられても仕方ないかw あの話ではホテルのメイドさんも一時的に「四代目」になってたね まぁ混乱するだろうからルビーは二形態ってことにしといた方がいいのかなw
>>80 アクションが出来る人がいいよね
ドロシーは写真だけで見たときはぴんとこなかったけど
動いてるのを見たらハンター然としていてかっこよかった!
アバドンの中の人も動きの一つ一つが決まってるから目が惹きつけられる
>>77 S3で魔女は悪魔の僕って設定だったから、似たような邪悪なものってことで効くのかな?
でも悪魔はデビルズトラップにあくまで閉じ込められるだけで、ダメージ受けたり、中に入れなかったりっていうのはないよね
>>77 4話についてはもう色々考えたら負けだとおもうww
デビルズトラップが魔女に効果あるってのについては
クラウリーが閉じ込められてる、あのトラップ自体が特殊なんじゃない?
クラウリーの台詞もそういう意味なんだと思ってた
…何が特殊かは知らんが、あのインク?が魔女にも効果あるとかそういう系かな
異世界への旅路はよく分からない〜
MoLのバンカーはそれ自体が誰からも検知不可能で(なのにディーンが祈るとキャスに聞こえる)
65年とか70年も放置されてるのに埃やカビ一つないという謎の場所なんで
もはや何でもアリなんじゃないかな…はは……
いっそキャスもケビンも一緒にそこに放り込めば色々心配事が減るんじゃないかと思った
4話は見ててあまりににアホっぽ過ぎたからなー… なんかジャレッドもジェンセンも妙にやり辛そうに見えて仕方がなかった
やっぱりMoLの設定がどうもなぁ 天使追跡機能とかまじ何なん?天使の実在はアポカリプスまで信じられてなかったし 実際天使も2000年地上に降りてないのにMoLが天使追跡機能つくってたんです!とか言われても白ける カーヴァーといいトンプソンと言い自分たちの作ったキャラと設定のメアリースー化が鼻につくわ 二次創作なら自分の作品でやってほしい
賢人設定は間違いなくドラえもんのポケット化すると思う
天使の羽根を用いたタイムワープ法を習得していたMoLだから
天使のことは知っていてもおかしくないんじゃないかな
ヘンリーの口ぶりだとアポカリプス計画も把握してたんじゃないかと思う
>>86 そうか!デビルズトラップもMoL特製の謎仕様とすれば辻褄は合うw
謎の謎仕様ww
世界の破滅まであったのに今更オズの魔女のせいで大勢が死ぬ!とか言われても困るよね
>>90 天界の上層部しか知らなかったアポカリプス計画を賢人が把握とかもう本気でやめてほしいですわ…
第一あの羽根どこで手に入れたんだ? 天使はあの時点ではまだ地上には降りてないのにそこが不明すぎる なんか最近脚本のそういう粗ばっか目立って見ててちっとも楽しくないわ もう潮時かな
>>92 アバドンとかの地獄の騎士関連で小耳に挟んだという線はないかな?
天使たちはアポカリプスを起こさなくてもオズの世界持って来たら地上から人間はいなくなったよねwwww
>>93 メタトロンみたいな地上で隠居していたハグレ天使の設定がS8で既出だから…w
メタに追放される前から地上に潜伏してる天使もいるみたいな話もどこかで出てこなかったっけ
本編かインタビューだったか忘れたけど
ハグレといえば、11話に出てくるカインも引退してるってことはハグレ悪魔なのかな?
>>94 ルシファーがアザゼルに命令を下したのが70年代だからそれ以前に漏れてたらおかしくね?
チャーリーとドロシーでビアンカップル成立の四話か
まあガブリエルがトリックスターになってたりで天使の羽は地上でも手にはいるんだろうけど 正直MoLがハンターを野蛮だから嫌って協力体制になかった設定をつけたのが解せない
オズなぁ… まあフレンチミステイクみたいなパラレルワールドがあったり 妖精が住む世界があったりでオズ世界もあるんですよ!に拒否感はそこまで…いややっぱりS5とは何だったのか、になるから嫌だな 予算増えたんだね、って感じのVFXだった
>>97 悪魔側から見たら70年代に始まった話だが
天使側は神が行方不明になったときから長い時間を掛けて
実行に移していた計画だから
アポカリプスのことを知っているレベルの天使が密かに地上に降りていて
それがMoLの創設に関わっていた、というなら何とか説明がつくかな
あとヘンリーがどこまで情報をつかんでいたか問題は
ジョンがサムの運命をどこまで把握して殺せと命じたか問題と絡めると
ジョンが最後自分の父の情報にまで辿り着いた、というネタもありかもしれない
>>97 地獄の騎士がアゼザル以前にルシファーの計画を直にあれこれ聞いてたという
設定は成立可能じゃないかな
騎士の最後の1人のアバドンが40年代に地獄から姿を消したので
アゼザルに計画実行を託したとかで
>>101 何その天使
人間大好きなんだね
まだ普通に生きてるだろうしキャスとポジション変しても違和感ないな(棒)
まじでそんな天界になったらもう笑うしかないわ
あれは普通にサムが悪魔軍団のリーダーになるのを回避するためだろう>ジョン
だけどそんな風に変えられちゃうかもな〜
つーかあの時点でジョンがそこまで掴んでたらディーンにサムを殺せ、と言うより自分で殺してそうだけど
102訂正 アバドンが姿を消したのは50年代だ
今のライターたちがやってることって 完成してる絵画に落書き継ぎ足して自分たちで楽しんでるみたいなもんだからなー S8以降はもうスパナチュという名のパラレルワールドと思って見るしかない
>>94 アバドンに簡単にやられたMoLがアバドンから情報をゲットできた!
は置いておいて正直騎士と言われてるアバドンは黒目のせいかそこまで重要な役割を任されるキャラには思えないんだよね
アザゼルみたいな黄目、リリスの白目、クラウリーの赤目で色付きは別格と言う設定の中アバドンは黒目だし
セラはクリプキの作った基礎設定を出来るだけ壊さないよう 隙間隙間を埋めていくタイプだったが カーヴァーは長く続けるため、を魔法の呪文のように掲げて 設定改変平気でしちゃうタイプだからなあ しかし本国では改変でパラレル化してもカーヴァーの方がいいという ファンが多いのだから、気質の違いなのかもなあ
あ、クラウリーの赤目はクロスロードだから別種てだけかも知れんけど
>>106 目の色なんてもはや視覚効果以外の何物でもないんじゃ…
明らかに小物のクロスロードの悪魔だって赤目だったし
ライター陣的にはほとんど何となく目の色変えてるだけじゃないのか?
アバドンはむしろ黒目で古参の悪魔って感じを出したかった…とか
いや流石にクリプキとカーヴァーを比べてカーヴァーがいいとか言ってるファンは…そんなファンいたら悲しい
黄色い目の悪魔なんて存在しない!とかいっていたサミュエルおじいちゃんかわいそう 流石にアザゼルは黄色い目の悪魔、だから意味はあったと思うよ 今のスタッフが何を考えてるかは分からないけど そして私も十字路悪魔が赤いのは単に他の悪魔と区別しやすいだけ、だとは思う
>>110 日本のファンじゃそういう人は少なそうだけど海外はどうだろうね…
キャス好きの人なんかはS8からキャスの出番も役割も増えたし
クリプキ時代のS1〜S3なんてほとんど興味ないだろうからカーヴァーの方が良い、とか言いそう
スパナチュ最古参の悪魔はYEDですよ!
黒目→雑魚 赤いの→十字路族 他の色付き→強い 4話も緑で強かったしきっとこんな感じ
自分は目の色よりもクラウリーの煙が赤かったのが解せんかったがな キングオブヘル仕様でカスタムでもしたのか知らんけど 黄色い目の悪魔ですら黄色くなかったしリリスですら黒かったのに なんでお前だけ赤?となったよ
黄色い目の悪魔は画面からは分からなかっただけでキラキラ輝く黄色いラメが入っていたのかもしれない(棒)
キャス好きがクリプキのS4〜S5よりカーヴァー取るのかなぁ キャスの出番はカーヴァーとクリプキ時代と比べてもそんなに量的には変わってなくね? S8から激しくキャラ崩壊して役割なんてない感じだけどな…S4、S5のがちゃんとカスティエルが描写されてると思うけど
>>115 VFX「予算が増えたので色付けてみました」
緑色煙出て来たし天使は白いし多分スタッフのなんか
>>118 ワロタ
でもそれが正解な気がする…
VFXの人たち楽しそうだよね…
>>117 S8絶賛してるキャスファン、というかディスティエルファンは
国内外問わずしばしば見るなあ…
自分はキャス好きだが、S7-2の頭で最初のキャスはすべて溶けてしまって
そのあとは似た人、S8からは別人だと思ってる
>>120 まあデスティエル的にはS8は美味しいんだろう
個人的にはルシファーの聖堂でよりにもよってS5ラストの兄弟の焼き直しをしたトンプソンには一言言いたいけど
>>117 好みはそれぞれだと思うし自分もS4、S5のキャスの方がずっと良かったけど
S8以降のマスコットキャラ的キャスが好きだとか
ディーンとの関係が深まったから好きだとかそういう人も多いよ
117みたいな意見の人ももちろんいるんだろうけど、そうじゃない人も多いってことで
S5までが本来の予定していた話だったのなら S10まで続けると、そりゃあ設定の変更は必要になるかもなあ なにしろ長さが2倍になるんだからネタもなくなる まあ今までの積み重ねを台無しにしない範囲ってのが必須条件だったわけですが
キャスファンはむしろクリプキorカーヴァーよりもエドランドがいるorいないの方が重要なんじゃ… ということをこのS9を見ながら思った
今週分のCW局内の視聴率のレイティングはスパナチュが一番良いみたい 視聴者数はアローのが上なんだけど 3話の後遺症がなくて、或いは、キャスがちらっと顔見せしてキャスファンを呼び込むとかして あと心持ち数字の上乗せができてたら、1年以上ぶりのCW局内視聴率1位に 輝けるところだったのに惜しかった
>>125 乙ですー
4話そんなにレイティング良かったとは少し意外だ
あんな話で視聴率高いとかすごい複雑な気分……
>>110 まあでもクリプキこそが設定が骨折してるところもあったから
後続の脚本家でも緻密な設定より勢いさえあればいいんだ勢いさえあれば
と誤解されても仕方がない気がするんだよね
アメリカのドラマはいつ打ち切られるか、いつまで続くのかも分からない状況で 何年も見越した全体像を考えるのは難しいのは分かってるから 多少の設定変更とか、細かい所の曖昧さは仕方ないとは思う …まぁ、多少の文句は言うけど ただ、最近のスパナチュの場合 細かい設定よりむしろドラマの世界観っていう かなり根本的な所が徹底的にめちゃめちゃになってるような感じ これってこんなドラマだったっけ?と思う瞬間がすごく増えたよ
兄弟が操られてドロシーとチャーリーと対面するところは笑った 同時に全くスパナらしさがなくて悲しくなった
>>130 なんかそれわかる…
4話は面白いと思って見れば面白いんだろうけど
やっぱ冷静に考えると全体的に残念なことになってるんだよね
兄弟がチャーリーと一緒にテレビ見てるところとか、兄弟が魔女に操られるところとか
なんかもう居たたまれない気分になった
ジャレッドとジェンセンがやりづらそうに見えるって言ってる人いたけどほんと同感
完全に兄弟が添え物だった
4話は自分もあまり楽しめなかったな…3話より酷くなかったってだけだった スパナチュって今までも CSIマイアミパロだのフレンチミステイクだの妖精の世界だの変なエピソードがあって かなり制作陣の遊びが入ったドラマだったけど 今までの遊びはスパナチュの世界観とかドラマの本質を見失わないように それなりに注意深く遊んでたんだなーと4話を見てからようやく気付いたよ
3話もそうだったけど起承転結が繋がってないよね 天使追跡が出来るかも!チャーリー呼ぼうぜ!→チャーリーはドロシーとオズへ あれっ?追跡機能のネタはどこへ?って感じ
今こそDr.Sexyが必要だな
トンプソンはチャーリーを書くと チャーリーのステキな冒険物語になってしまうのが欠点だよなあ でもこれで、チャーリーはオズの世界でドロシーと幸せに暮らしましたとさ、おしまい! になればチャーリー=トンプソンもスパナチュファンもめでたしめでたしだ …いずれチャーリーがオズで鍛錬を積んだハンターとして ドヤ顔で戻ってこない保証はどこにもないけどw
なのにアメリカではこれこそスパナチュだ、セラが壊したものをカーヴァーが取り戻した っていう評判のほうが多いんだよな カーヴァー体制はlol!canonだから、と諦めきってる層も多いけど Canonって正典とか訳されてて要は根本的な世界観込みでの設定まで含めた 本質や核に近いものだけど、それを壊してでも面白ければいいって評価されるのは これぞスパナチュらしさっていうのが日米で違うのかもしれないし しょせんたかがエンタメっていうアメリカの気質なのかもしれない、なんて
このスレは諦めきってる層のが多いねw これぞスパナチュらしさ!って言ってる人らは天使が絡んできてからのファンぽい 今を嘆いてるのはそれこそS1から追いかけてきた人たちだろう
9年前からのファンと4年前からのファンだったら そりゃあ4年前からのファンの方が熱意が高くて当然じゃないかな? 人間だもの、5年以上も一つのことに同じ情熱を保ち続けるのは難しいよ たとえドラマのクオリティーが変わらなくても 見てるこっちの感覚が変わってしまうってのはあるよ
4〜5が面白かった人間に、天使と悪魔と死神の違いが破壊されたS9をどうやって喜べと? 何気に魔女までデビルズトラップで設定破壊された様に見えたのは気のせいだよなあ〜
>>139 えっええ?
9年間リアルタイムで追いかけてる方が普通は熱量あるでしょ…
20年来のファンとにわかがいてにわかのが熱意高いですね!とかは?ってなるけど
>>139 いや、ドラマのクオリティが明らかに変わってるからみんな諦めてきてるんじゃないの…?
今のスパナチュの状況から考えても熱意を失っているファンの責任って話じゃないと思うけど
自分はこのドラマ見始めて5年目なんで長年のファンと言えるのか知らんけど
普通にドラマとかキャストとか好きだし楽しい話があれば楽しめるよ
でも正直S9の3話とか4話とか見てて
何でこんなドラマにしちゃうかなーという失望感と諦めもある
熱意保つのが難しい云々とかいう以前に
ドラマ自体がもう魅力的じゃなくなってきてるっていう問題でしょ
ファン歴浅い方が熱意高いって考え斬新すぎィ! 一つの作品に情熱を5年持つのも難しいのに9年こじらせてるんだから4年とかまだまだだろ
ダメだダメだと言いながらまだ見てるのってつまんなくない? 楽しくない好きになれないTVドラマをいつまでも見続けるのって時間の無駄だと思うんだけどな 煽りでもなんでもなく、普通に不思議に思う
ドラマ見てて何の疑問も持たずに楽しみだけを見いだせるファンもいれば 色々疑問が湧いてくるんでついつい面倒なことを考えて 多少愚痴っぽくなりつつそれを楽しんでるファンもいるんで 時間の無駄に見えたとしても放っておけばいいと思う 自分はかなり後者なんで 色々愚痴りつつドラマのこと好きだし楽しんでるから 時間の無駄にはなってないです
>好きになれない は違うと思う 好きだから今の惨状が歯がゆいんでしょ ダメだダメだ言いながら最終話まで付き合うファンには余計なお世話ってやつだと思う
今撮ってるのって10話だよね 皮ジャン着たキャスがメタトロンと一緒にいる写真が出てるけど、それ見て思った 皮ジャンは兄貴に着せてやれよー!皮ジャン兄貴が見たいよー!!!
>>144 ダメだと思いつつも見放せないほど好きなんじゃないかな
それでもどこかでこれぞスパナチュという展開を期待してる
最初から好きでもないドラマだったらあっさり視聴打ち切りも
できるけど
>>146 そこそこ楽しいと思って見てる自分みたいなヤツもここにはいるので
できれば、ダメ出しはそこそこに留めていただけたら嬉しいです
苛立つ気持ちはわからないでもないけど
だからって人の楽しみに水をさすのはほどほどにしていただきたいのです
>>149 うん、なら自分が楽しい話になるようにスレをもりあげようね
楽しんでる自分が愚痴が並ぶのを見たくない!ってだけじゃ
>>149 が望むようなスレになるのは無理だよ
この間からずっと愚痴は嫌!見たくない!な自治厨がいるよな
>>151 自分=
>>149 のことを言ってるのかな?
いや、自分は愚痴は絶対イヤと言ってるわけじゃないよ、誤解させたならごめん
ただ、あんまり萎え話ばかりをされたり昔は良かったを繰り返されると
だんだん寂しい気分になってしまって、こっちまでウツになるものだから
自分も決して自分の面白いとか楽しいとかを押し付けたりはしないようにするから
お互いほどほどってことで是非
>>152 いやそんなこのスレはあなたと自分だけがいる訳じゃないので…お互いほどほどって何さ
まさかスレ住人全員にそう言って行くつもりなの?
なんか気持ち悪いよ
兄弟の身長差がまた大きくなってるように見えるんだけど気のせいかな
>>147 黒だからディーンにはなあ…
なんかもう、メタトロンが出てきても話が収拾するとは思えないけど
2人とも良いカメラ目線で写ってんなw
>>154 自分もそれ思う時あるww
特にエゼキエル状態になるとまた背伸びたみたいに見えるんだよね
ただ、実際コンベンションとかでジャレッドとジェンセンが並んで立ってる写真とか見ると
今までとそんな変わってないようにも感じるから
たぶんカメラの角度の問題とか姿勢の問題とかじゃないかな
…ジャレッドがまだまだ身長伸びてるとかそんな怖い話は信じたくない
S9の目的が一切見えない S5まではシーズンの目的が序盤からわかってたけどカーヴァー体制になってからシーズン通した目的が見えなくてしんどい S8とか存在した意味もなかった 第一天界と地獄閉じたら人間の魂は何処へ行くんだ? 悪魔や天使は移動出来ないけど人間の魂は天国や地獄に行けるの? そもそもS2でデビルズゲートが開くまで悪魔も地上にやってくるのは難しかったんだし、デビルズゲート閉めるだけでいいじゃないか
>>156 エゼキエルになると顔もシュッとなる気がする
あれはCG処理なのか演技なのか…後者だとしたらジャレッドすげー!なんだけど
どっちなのかわからないから褒めていいのかどうか迷ってるw
自分が参加してたシーズンの設定すらおざなりなカーヴァーが ましてや参加以前のことなんて重んじると思うか…? サミュエル・コルトの命がけの仕事もすっかり無意味になっちゃって 序盤からこういう話です、と説明したのがクリプキ 初めはよくわからなくても途中からこういう方向にいきます、と提示していったのがセラ 伏線?なにそれ美味しい?状態で話が突拍子もない方向にはねるのがカーヴァー ただ、始めるまえにS10までの3年の骨格はもう作ってあると豪語したのだから S9の後半や10に入ったらS8後半の回収をしてくれると信じたい もちろんS8前半なんてものはなかったんや…
>>157 それ思うよね
見ててイマイチはまりこめないのと各話の統一感の無さは
そこが問題なのかもしれない
今のディーンの目的はサムを癒すことで
キャスの目的は人間として暮らすこと?
サムはよくわからないw
S8・9の脚本家の選定を見ると カーヴァーに実権があるとは思えないんだよなあ
サムは死にたいってのがS9? 主人公が死にたいドラマってのも珍しいわw
ジャレッドの巨大さはカメラの角度やら周囲の人の身長やらのせいで かなり誇張されて映るときがあるからなw S8の話だけど8話あたりのビルの屋上のシーンで キャスと兄弟が3人で話してる時のジャレッドがいつになく巨大に映っててびっくりしたのを覚えている… あれは明らかにカメラの角度の問題だったがそれでもな そしてサムがケビンとケビン母と一緒に映ってたシーンはトラン母子が素でホビットだった記憶
>>158 あれって眼光以外は演技じゃないの?
そういや3話放送したときにジャレッドの奥さんがツイッターで
あの目が光るやつ家に帰ってもやってほしいとかジャレッド宛てに呟いてて
なんかすごい和んだ
>>160 ジェンセンとジャレッドがやりづらく見えるのもそのせいかも
1話の中ですら矛盾が激しく視聴者もしんどいんだから演じる俳優はもっとしんどい気がする
レッドソックスの上原が身長185cm超なのにチビッコ扱いされてて アメリカすげーって思ったけど、アメリカでだって185cmは十分でかい部類だよね ターモーは180cm超あって、別のドラマだとかなりごつい体型してるんだ それが1話でエゼキエルと兄貴が並ぶシーンじゃ細っこく見えるんだもの、びっくりだよw ターモーエゼキエルとサムが並んだらどうなることやらww
カーヴァーのやりたいことは最後はサムを死なせてやって ディーンは残された信頼出来る「家族」たちと生きる、っていう話なのかもな S8からみてると、サム以外の仲間を選んだり弟より信頼出来る仲間を選んだり サムを諦めて新しい道を行くディーンこそ成熟の証、って感じに見える もちろんそれは成熟なのだが、そのためサムをsageたり キャスやベニーがメアリー・スー化してしまってこれ違う感が増す構造というか
でもこれでSwan Songと似た構造のフィナーレをもう一度繰り返されたら嫌過ぎるんだけどな… カーヴァーのことだから本気でやりかねないんだけど
カーヴァーもシンガーもサムに思いいれが強い人たちだから サムだけ死亡はないと思うなあ もしあるとしたら華々しいヒーローとしての花道を行く退場のはず でも、サムを死なせたままにするには先に兄貴を始末しないとw
>>162 なんで死にたいになるんだよ
死ぬなら生き返るとかなくこれで最後にしてくれとデスに言っただけだぞ
えー、カーヴァーもシンガーもディーンとキャスに思い入れがあって サムはもう持て余してるようにしか見えない
ディーンがサムを諦めるようになったらサムファン第一人者のジェンセンがそれこそまた直談判だと思う
サムを諦めるのがディーンの成長と脚本家たちが思っているならジェンセンのテンションの低さも納得出来る サムを諦めるなんてディーンと言うキャラのアイデンティティが崩壊するだろ
サムに対して思い入れが強いからこそサムの方に死というテーマを与えてストーリー作ってる気がする で、兄貴の方は適当にその周囲でうろついててくださいみたいなかんじ 兄貴が友人作ったりするのはある意味で成熟なのかなっていうのは自分も思ったけど 結局サムはS8フィナーレでそれについて嫉妬(…じゃないと思いたいけど)ぽいことを兄貴に訴えてて そのせいで死を決意するまでに至ってるわけだから兄貴はもう他のバディなんて作るわけにはいかないし もう兄弟そろって成熟とか無理な気がする
ていうかもう30代半ばにもなった男兄弟が これから成熟するんです、みたいなストーリーは寒気がするんでやめてほしいよ サムにもディーンにもそれぞれ欠点とか未熟なところがあって お互い兄弟としてそれを補ったり反発したりしながら狩りを進めていくみたいな 本当の相棒としての兄弟が見たいんだけどなぁ キャラの成長とか変化はシーズンの要所に盛り込むなら面白いだろうけど 毎話ごとに無意味にキャラクター死なせて生き返らせるとか サムに嘘ついてるディーンとか見せられても疑問が湧くばかりで感動も何もないんだよね
カーヴァーがいい!って言われてるのってラスト兄弟が一緒にいたからでしょ S5以降ずっとラスト兄弟別離で終わってたし でも逆にラスト兄弟が一緒にいたのはS4までもそうだったのになぁ…
S8はむしろラストしか兄弟一緒にいなかっただろうという印象 前半なんて見るも無残なバラバラっぷりだったし 後半は一応仲良さそうに見えたけど結局サムが一人でごちゃごちゃ苦しんでて 何もしてなかったディーンが最終的にそれをすべて無駄にしましたっていうオチだった
LA空港発砲事件怖いな… ジェンセン家族は特に今、頻繁に行ったり来たりしてるから他人事じゃないよなあ
>>173 うーん
ここまでサムの人生をハンター付けにしたきっかけを兄貴が作っておいて
今更諦めるのが成長、よりもただのヘタレじゃないのかとも思うんだが
初期なんてハンターのために堅気の友達切れみたいな事も言ってたし
ストーリーもいい加減なくらいあっさりそうなっていったしね
LAの空港大きいから、すぐそばで銃撃戦があったわけじゃないだろうけど 同じ時間帯に空港内にいたなんてショックだったろうな… 犠牲者にお悔やみ申し上げると同時に、ダニールとJJの無事に感謝します
共依存の兄弟が互いに自立しようとしたのはS5ラストで頑張ったじゃないか S6からは兄弟の関係性を模索したけど結局S8ラストで共依存大復活 どうしたって兄弟には互いが必要ってことだ いい年してキモいという見方もあるけど それがウィンチェスタである所以ではないかとも思えてくる あとはせめて2人がカッコいいハンターであってくれれば
本人のツイートソースでガースS9にも登場確定
>>181 アメリカのファンが健全健全うるさいけど誰がこのドラマにそんなもん求めてるんだ
こちとら不健全だから魅力があるんであって
健全な人間関係なら他のドラマで足りてるわ
って啖呵切ってたの思い出したw
自分もその通りだと思うんだよな
健全なSPNなんてSPNじゃないよなwww 近親相姦ちっくな共依存な兄弟ではなく 兄貴と天使の関係はちっともホモっぽくなく それぞれが健全に家庭やら恋人を持って湿っぽくない兄弟関係に友人関係を持つSPNか…なんか違う番組すぎて逆に見たいww
>>184 健全すぎるとこのドラマ話が続かないんだと思うんだよね
みんな間違えずに迷いもせずに平和
>>182 お、嬉しいニュース!何話に登場か楽しみだな
シカゴコンM&Gで、今期のディーンについて聞かれたジェンセンが
難しいけど挑戦のしがいがあるという言い方をしていたとのこと。エキサイティングとも
9話が嫁なので警戒は怠れないものの、ディーンにストーリーラインをと
叫んでいる人達が多少は報われる日が来るかも?w
>>184 結局ホモであってほしいってだけじゃないかw
>>187 SPNの不健全さって主にホモホモしさから来てると思ってたんで…
4話は猫アレルギーのディーンがワンちゃんになってしまうと言う ファンタジーな話?
犬嫌いで猫アレルギーなディーンが犬になるのは5話です
犬嫌いで猫アレルギーは嫁が設けた嫁設定だから 嫁以外の制作陣の間ではなかったことになってるのではw
>>184 それなんていうナンバーズ
>>188 わかる。高村薫の書く男同士の友情とかと同じような濃さ
端から見て親身過ぎる(でもゲイではない)のが魅力というか
言いたいことはわかるけど、高村薫は自分はかなり苦手っつうか 高村薫を読むと到るところでげらげら笑っちまうんだよなあ… ああそうか…スパナが苦手な人がスパナを見ておこちゃまとか馬鹿らしいとかいうのは 自分が高村薫で感じるようなのと同じなのかもしらんな スパナは波長が合うから好きなだけで、波長の合わない人からしたらそんなもんなんだろうな
S5までの兄弟像とS6以降ってやっぱ違う気がする S5までは入り組んだ兄弟だけどホモホモしいとは思わなかった S6以降は何か変わってしまったなあ S5までの一筋縄で行かない兄弟仲と、それでもバディな雰囲気が好きだったから、まだ見てる
スパナってどの辺りが子供向けなんかよくわからん 悪霊が〜モンスターが〜天使が〜悪魔が〜で子供向けっていってるなら教養なさすぎだし まあ最近なら子供向けになってるけどさ
>>193 高村薫で笑うのわかるw
高村薫とか有栖川有栖とか初期の御手洗清書いてたころの島田荘司とか
ああいう感じの男性同士の関係っぽいのが基礎で、そこにバディものが立ってるイメージかな
昔は兄弟なのにあんまりにも似てないジェンセンとジャレッドをキャスティングしたので兄弟に秘密があるんだと思ってた S9まで来て何もないとは思わなかった そういやジェンセンはジャレッドに合わせてブロンドを黒くしてるんだよな〜
ジェンセンは金髪緑目で遺伝子的には実はかなり珍しい ブロンドなら大概は青目になっちゃうからね
>>195 子供向けだと思われるのはわかるな
いろんな伝承を引っ張っては来ているが、ウィキをチラ見した程度のようなレベル
で中身めちゃくちゃだからね
日本の猩々が貞子になってたのはwikiチラ見以前のレベルだったがな たまにちらっと画面に映る日本語の訳もぐっちゃぐちゃだしw
クリプキが最近のインタビューか何かで 「明らかに性的にはストレートの男がなぜかお互いを必要としていて 一緒にいるという話が好きだ」みたいなこと言ってて ちょっとわかると思ってしまった
クリプキこの通りだ帰ってきてくれ
クリプキに戻ってきて欲しいのは山々だけど キム・マナーズ無しのクリプキが 現場をがっつり固め済みのシンガーに敵うかどうかは疑問なのだ
>>201 そう、それだよ!求めているのは!
腐に媚びるような演出はいらんのよ!
ジェンセンM&Gの記事見たけどなんか楽しみなような怖いような微妙な気分w ディーンにストーリーラインを!と言うファンの気持ちは分からんでもないけど もう今までに何度もシーズンフィナーレをサムとキャスとクラウリーに持っていかれてるような兄貴だし この間のグラスのツイートから考えてもそういうストーリーは期待できるわけがないと思うなぁ どうせ今シーズンもなんかサムかキャスがよく分からん状況に追い込まれて 兄貴は執事兼インパラ運転手に就任してひたすら狩りするだけなのが目に浮かぶわ…
だってもう本人が主役はサムって行っちゃってるあたり 察するべきかと
>>203 クリエーターとして権利持ってるのはクリプキなのだから
強権を発動すればどうにかなるんじゃないかなと思いたいんだが
というかクリプキが無理なら誰かシンガー夫妻を放逐してくれ
腐にこびるって言うけど、男同士がくっつくみたいな描写はこれまでのスパナチュにもないよ 兄貴もサムもキャスもボビーもみんな女好きのストレートじゃん
>>205 ディーンはいい役どころだと思うんだよねすでに
ストリーラインない分今までのながれでみんなの人気者
みんなの兄貴設定にされてしまったから
これにストーリーラインをつけると兄貴萌えドラマにしかならなくなるから
バランス悪いと思うんだよね
個人的には歓迎なんだがスパナチュである必要もない気がする
>>208 レズは登場しているのにゲイはエキストラ的な人しかいなくて
ちゃんとしたキャラとして出てきてないよな
ゲイは他のドラマに任せて、と、書こうと思ったけど 他のドラマでもレズビアンカップルの方が多いことに気が付いた
どんなにストーリーライン付けられても 主役と言われても サムがいまいち地味な気がするのは何故なんだろう
台風と同じで、周辺は暴風雨でぶんぶんに振り回されるけど 中心の目の部分は無風ってやつじゃなかろうかw
>>209 それは自分もちょっと思うw
ディーンはキャラ的にかなり主役っぽいから
逆に主役っぽくなくなりがちなサムをストーリーで目立たせるって言うのも理解できるんだけどね…
でもやっぱS8後半の兄貴の扱いをこれからも繰り返されるのかと思うとげんなりだよ
制作側は「サム!」だの「キャス!」だの兄貴が叫んで走り回るのが楽しいと思ってるんだろうけど
正直もうそういう展開見飽きたわ
新しいことやりたいっていうならそれこそディーンの方に何か新しい展開でも用意して
サムが周辺で頑張るっていう、S3みたいな話にしてみりゃいいのにと思ってしまうよ
ディーンは台風の目というより 台風に巻き込まれてひどい目にあってる人を 台風の外側から助けようとして頑張ってるってかんじ でも台風の被害にあってる人はなぜか暴風域から出たがらなくて このまま死んでもいいんだとか喚いてて ディーンが残念なことになってるっていう
>>212 いかにもな万能主役としてクリプキも描かなかったからね
>>203 クリプキが帰ってきたら普通にシンガー嫁以外の脚本家たちはクリプキ側に戻るだろう
4話とM&Gでわかったこと ジェンセンはゲームオブスローンズは見てないブレイキングバッドは見ていた
なんでそこでブレイキングバッドを引き合いに出してきたのかが気になるところではある
ジェンセンなりのスパナチュがブレイキングバッドみたいな名作にはなれないけどちょっとは脚本マシになって欲しい、みたいな願い ブレイキングバッドは八人の脚本家で名作となってスパナチュは八人の脚本家で迷作になってる、って皮肉 史上最高ドラマの最終話があったばっかりだから話題にしてみた ウォルターみたいなディーンにしたい さあどれだ
ブレイキングバッドのウォルターとジェシーも相棒なのに顔合わせたら延々と喧嘩してるしな だけどラストではウォルターはジェシーに自分の教えが伝わったと満足して死ぬし、ジェシーはジェシーでやっとウォルターに認められたと泣き笑いで一人で生きていくようなエンド ちょいウィンチェスター兄弟と…似てねーな
ジェンセンって機会さえあれば何でも見る人な気がするから何とも言えん どういうタイミングでどういう風にブレイキングバッドに言及したかにもよるからなぁ 前にジェンセンがどっかのコンベンションで 奥さんが見てたドラマが面白くて全部見たとか言ってて(タイトル忘れた) それがかなり女性向けだったかなんかでジャレッドが隣で爆笑しながらドン引きしてた記憶 他のインタビューでサメ特集番組も見てるみたいなことを言ってたしな そしてウォルターみたいなディーンはキャラとして面白くなるかもしれんが 髪型的には絶対やめていただきたいw
ジェンセンってthe wireが好きだったりするから単に好みのドラマってだけだと あとブレイキングバッドもスタッフがThe X-Filesからの流れを継いだドラマで S2までいたジョン・シバンが参加してたり キム・マナーズが亡くなったとき、クレジットで追悼したりしてたから その絡みで親しみを感じてるのもあるかもしれない そしてブレイキングバッドはhulu配信組なもんでそうかそういうオチだったか…
まさかスパナチュバレスレでブレイキングバッドのネタバレされるとはなwww
ここでブレイキングバッドのネタバレ全開に出くわすとは思わなかったwww…orz
やーびっくりだよねwww
ていうか単にファンなだけじゃね? 俳優としてもあそこまで評価が高いドラマを見てないわけはないと思うし
ブレイキングバッドで書いてた脚本家を1人か2人でいいから招いてくれ…
言うだけならタダだ!シュノーズとかシバンとかグールドとか無理だろうけど来てほしい! 番組終わったばかりで声をかけるにはいい時期じゃないか!! …と思ったけど、ブレイキングバッドもスピンオフやるんだっけか
>>226 ギャラ高そうだけどシンガー嫁に使ってる金をそっちに回せば…!
そろそろ1エピソード内に明らかな矛盾がない話がみたいです
3話と4話を絶賛してるファンサイト見たあとこのスレ見ると同じドラマを見ているのか怪しくなってきたw悪い意味じゃないけどね… 絶賛してる人は大の兄弟ファンにチャーリー好きでキャスなんてどうでもいい人だったからまあそんなものなのかなぁ チャーリー好きな人からすれば4話のチャーリーはすごく健気らしくて疑問符が飛んだよ
そういや4話でチャーリーが完成させてた天使検知器みたいなのって エゼキエルに反応することはないのか? ディーンもエゼキエルもそれについて何にも言ってなかったけど…
チャーリー完成させてた? まあエゼキエルバレは追跡機能によってバレちゃうのかな〜
なーんかS9に乗れない 4話もパラレル見てるみたいだった 目的もテーマも不明だし、ディーンがサムを便利な器扱いしてるように見えて 微妙な気持ちになるし…… キャスがいなくなったら次はエゼキエルがドラえもん役かーと冷めてしまう こんなだったらS4でサムの言った通りアダムも生き返らせてやりゃ良かったじゃんw 今まで以上に生死が軽すぎていっそ笑えてくるw
視聴率の好調を受けて今期はスパナチュ放送枠のCM料金がアップしたって記事が出てるけど 値上がりしたといってもまだまだめっちゃ激安の設定だよね CWのCM料金は全体に安いけど、スパナチュがReignより安くされてるのは解せないんだぜ
CM料金の記事、あの破格さと値上げ幅の些細さは思わず笑ったww 昔はアメリカネットワーク局一安いって話だったよな 料金については単純に対象層別視聴率見込みの違いだと思われ 作品のテイストから女性向けおされ広告がうてる枠じゃないし 購買力がある社会人男性向け商品もあまり向かないしっていう帯に短し襷に長しみたいな理由だと っていうか、このドラマ、視聴者ターゲットってどの辺なんだろうな
基本オタクと腐女子がメインターゲットのはず あとは年齢高めなイケメン好き?
生死が七つのオレンジ色の玉を集めましょ?ってなくらい昔からくっそ軽すぎていて 思えば十字路の悪魔が出来たところから冷めた目でストーリーを追うようになってしまったな
出来た × 出てきた ○
>>235 だよねぇ
フレンチミステイクだってお遊び回みたいなもんだったけどちゃんと本筋には関わっていたし、この世界の自分たちは兄弟じゃないよってセリフで元に戻ってくるし
4話はまじで意味のない話だった
今なら普通にメアリーもジョンも生き返るよね
いっそこれはサムが全てを知った時に、あるべき自然の摂理をどんだけ覆すつもりなんだってなるなんてことは…
チャーリーは簡単に生き返るのになんでボビーの時・・・って 思ってしまうわ
天使がそばにいるかいないかの差は大きいよね
キャスで足りるはずだったのを力を奪って新たなエゼキエルを兄弟の下に
配したことのストーリー上の意味をそろそろ明かしてくれないと話がダレそう
>>241 かつてのぶっとび回はセラ・エドランド・カーヴァーが担当してたからなあ
今の顔ぶれとは力量と方向性が違うw
>>245 死体があれば天使は生き返らせる事が出来るんだから火葬しなければ何ヶ月たっててもおKなんだよね
でも火葬でも土葬でも最後は骨になってるよな…あれ?ベニーは骨から復活してたし…考えたら分からなくなった
火によって霊は浄化されるって考えがあるからそれかも>SPNの火葬とか遺品燃やしは でも浄化されたなら魂は天国にあるんだから天使は簡単に人間を復活させられそうだけど
>>244 自分もそれはすごく思うけど
あの時はセラがショーランナーでS8で終わらせる予定だったみたいだからなあ
でもショーランナー交代劇があったとはいえ
ここまで生死が軽いとボビーの死が殊更に無意味に感じて虚しいわ
兄貴がさあ、サムがアイデンティティだから弟をどうしても生き返らせちゃうのは分かるけど
キャス、チャーリーと続くと制作陣が命を弄んでるとしか思えないんだよ
大体ディーンも自然の摂理についてデスに説教された事はすっかり頭から抜けてるのか?
気持ちは分かるけど、何だか今の兄貴には共感できないわ〜〜〜
>>244 S6、7は人間死んだらアウト路線で、ボビーもついに失ってっていうのが肝だった
カーヴァーとセラの一番大きな違いだよね
>>246 アダムは火葬されてたけど、生き返ったよ
天使には関係ないんじゃない?
アンナ曰く、バラバラにされて宇宙にばらまいたら復活しないっていうけど
ベニーの復活はわけわからん
それとサムってルシファーの器に特化してたから、普通の天使は居にくいんじゃないかと
だって悪魔の血が流れてるんだよね?
そういう話もどっか行っちゃったのかな
そういえばベニーの言ってた彼らって結局何だったの?
意味なしみたいっすよ 「噂で聞いた」の文の主語ってだけで でもさ、ただの噂で人間の体の中にもぐりこむ呪文まで正確に伝わるもんですかねーとか そんな噂があったのなら蜘蛛の糸よろしく人外達が人間の兄貴に殺到するはずじゃないですかねーとか 疑問はいっぱい残るんだよね。突っ込んだら負けなんだろうけどさ
>>249 S8で終わりにするつもりだったセラと
あわよくばまだまだ続けるつもりのカーヴァーの違いでもある
>>250 あ、そっか
天使は分子レベルじゃなければ大丈夫だったね
S8で終わらせるならまあボビーが生き返らなかったのもアリかもしれんけど
まじでチャーリー生き返ってボビー死んだままなのがさみしい
つかまじでディーンはもう一回デスに説教くらう勢いだよね
最初はベニーも敵な路線だったとか?
>>254 兄貴絡みのこのところの頻繁な生き返りによる影響が
今後のストーリー展開になんぞ関わってくるんじゃないかな
と、期待を込めてゲスパーしてみる
>>252 えー…本当なら人影の件といいペテンばっかりだな…
雑にしか作れなくて構成が出来ないっていうか視聴者のレベルなめてるっていうか
人影はドンだよ
キャスのときはまだしもチャーリーの生き返りは軽く怒りがわいたよ ジョーが死んだときのこととか思い出すとほんと同じドラマとは思えん ディーンが躊躇なくエゼキエルに「彼女を助けろ」とか命じてたり それでチャーリーも超あっさり蘇ったり…何ここパラレルワールド?ってかんじだった あの生き返るシーンは4話内では全く不必要なものだったんでおそらく S9の兄貴とエゼキエルのストーリーに関係あるんだろうけどそれでもねぇ…
兄貴からしたら、今のうちにエゼキエルを使い倒そうという腹かもよ どのみち軽い代償じゃすまないだろうから、だったら使えるだけ使っちゃえというw
もういっそS8でディーンが帰ってきた世界は完全な別世界で サムもキャスも偽物、そして煉獄から出てきたディーンも 実は偽物だったのです…っていうオチにしてくれたら いろいろ許せる気がする
>>260 エゼキエル使い倒そうって腹なら
最初から魔女を殺せと命じればいい話だったのじゃないのか
ディーンがエゼキエルを使えるだけ使うっていう腹だったら
もっと有効に使えるだろう
>>262 ごめん、言葉が足りなかった
1人生き返らせるも3人4人生き返らせるももはや兄貴には同じっていうか
兄貴の中で「大切な人=家族」を目の前で失いたくないというのが至上命題になってしまってて
サムの回復を最優先にしつつも、もう振り切っちゃってるんじゃないかな〜と思ったんですよ
でもって、このエゼキエル使い倒しが今後の展開に影響してきたらいいな〜という願望を込めてみたw
脚本家ってどれくらい「今回はこの要素を入れろ」って言われてるんだろう? 単品で考えれば「死んで→別世界へ旅立つ」は死んだ人間は現世には居られないルールみたいな物は感じなくも無いけど、 流石に3連続で似たような感じでエゼキエルが消耗すると飽きると呆れるの間にいる様な気がしてくる。
サムが気がついてエゼキエルを排除 エゼキエルがキャスとチャーリーを生き返らせた為にサムの回復が殆ど出来ていない サム瀕死に戻る ディーンがチャーリーとか生き返らせなければよかった!と嘆く デスが反省したか?と出現 いつものディーンと過去の焼き直しが来るか?
>>266 「チャーリーとか」っていくら兄貴といえども鬼畜にし過ぎだろw
でもさ、実際即死でなくサムが徐々に病に侵されるとかになったら
ディーンは素直に逝かせられるのかね?
その場合、本人に「もう生き返そうとするな」と言われるだろうし
ドラマの展開上有り得ないけどちょっと気になるw
>>265 次回もサム瀕死?→エゼキエル回復・消耗があるらしいから
脚本家チームの間ではこの要素を入れる方向で話がまとまってるのかもしれない
ジークがサムに留まるのを長引かせるためのただのプロット上の時間稼ぎという気がするけどもw
>>267 ディーンはサムの老衰以外認めなさそうww
病気とかなら天使に間違いなく頼むだろう
>>265 あのラスト、正直ドロシーとチャーリーのお幸せにエンドだと思った
オズはおとぎ話だし
>>267 そのパターンだと、兄貴も大人しく引き下がるんじゃないかな
地獄封印試練の後遺症については、兄貴は自分が挑むはずだった試練に
サムを引き込んでしまったという大いなる負い目があるから
躍起にならざるをえないんじゃなかろうか
てかこんだけ周囲でバッタバッタと簡単にキャラクターが死んでる中で 兄貴だけ無事すぎて意味わからんくなってきたwww
wwwwそう言われればそうだwww もう草生えるわwほんとwwww
兄貴はミステリースポットで一生分死んでるからww
あとは地獄で散々死んでるしなwwww
今の状況でディーンが死んだらすごい落ち着いてドラマ終了になる気がする サムは普通にディーンのこと葬って狩りやめそうだし… あ、でもキャスはどうなるんだろ?かたき討ちでもしてくれるのかな?
ボビーの話とかめっちゃ泣いたのにチャーリーの生き返り見てモヤモヤしっぱなし ホント萎える…
>>276 ディーンが殺されたら二人して仇はとってくれそうだけど
事故死なんかだとサムはディーンの葬式だろうな
墓参りは二人でしてくれそう
そういやバンクーバーのコンベンションあたりでジェンセンが S9はみんな死ぬんだ!とか自棄くそ気味に言ってたのを思い出した ジョークだと思ってたんだけどマジだったとかね 次はケビンとクラウリーがディーンの目の前で死んで生き返るパターンかな そして最後にディーンが死んで二度と生き返らないっていうオチかな
一年も先の話ですが、今一番気になること S10-05の記念すべき放送200回記念の脚本を担当するのは誰なのか 参考までに、100回記念はカーヴァーでした 嫁でなければ誰でもいーよーな気分なのではありますが 今の調子だと嫁がきそうで恐怖です
>>279 バンクーバーコンの開催がちょうど4話撮影中の合間だったから
このことを言ってたんだろうね
脚本は当初5話の予定だったBad Boysが手元に来てて
来週放送に繰り上がったDDAはまだ来てない時期じゃないかな
>>280 おいやめろ>嫁
100回も150回もカーヴァーだからカーヴァーでいいが
いっそクリプキに書いてもらえと思わんでもない
しかし100回記念パーティーのときにジェンセンが冗談で
200回までいくよ! ってはしゃいでスタッフが途方もないと苦笑してたのが
本当に200回確実になるとは思わなかったわ
S11まで行ったらアメリカSci-Fiジャンルドラマ史上最長だしすげえな
S12までいったらWBのTVドラマの中で最長になるんだよ CWの前進のThe WBが手掛けたTVドラマで今も残ってるのはスパナチュだけで その最後の生き残りが最長不倒記録を達成できるか否かはちょっとした注目なんだってさ
今のドラマ内容で最長記録だけ達成されても全然嬉しく思えないというね……
ディーンはS1のFaithでも命を勝手に生き返らせたりしたらいけない、と言うテーマを学んだはずなのに最近はもう…まじで脚本しっかりしてくれ というかS1を見直して欲しい 結構切ない幽霊の話が多くて今の完全な子供向けとは一線を画してるわ もはや別番組だな
S7もちょい厳しかったけどまだエピソードとしては好きなものはあった S8からはキャラ萌えだけで見てる感じ まじでキャラ萌えしかないわ
画面作りが昔はハッとさせられるようなシーンが結構あったけどもう今はないなぁ なんだかなぁ
感動や新鮮味が薄れて感じるというのは海外情報やここでのネタバレバレを 先に目にしてからドラマを見てるっていうのもあるかもよ? 特にここや濃ゆい海外ファンダムはネガティブカキコに溢れてるから 素直に楽しめなくなる傾向はあるんじゃないかな
いや、自分は>>285-
>>286 だけどドラマは見てからこのスレに来てるし、わざわざネタバレを先に食らいたいような物好きじゃないよwww
感動が薄れるのはネタバレを先に見るせい!とかそこまでして今のスパナチュを擁護したい信者だってのは分かった
最近よくいる斜め上から擁護してる人でしょ
ああごめん、でも今ここにいると、11話ぐらいまでのバレは 自然に目に入ってるんじゃないかと思うけど…w
>>288 お前がそう思うんならそうなんだろう お前の中ではな(AA略
>>290 11話までのバレってもバレとしては軽いじゃん
クリフハンガーが嫁とか5話ではディーンが犬になるとかそんなんしかないよ
誰かチャーリーが4話で死んで生き返るなんて知ってた人いた?
ここ見てるから話の新鮮味が薄れる!なんて主張は難しいよ
今のスパナには新鮮味も感動もないよ
罵りながら見続けるツンデレさん乙
>>292 プロデューサーがチャーリーは死なないって発言したことあったでしょ
4話を見ながらあれがヒントだったんだな〜wと思ったよ
もうストーリーに対しては諦めたのであとはキャラ萌えだけで見てる このままキャラが破壊され続けるなら視聴は諦めてS1〜S5だけを見返すよ って人は多そう
>>294 4話見てるじゃん
4話見る以前からチャーリーが死んで生き返るのを知って4話見るのと
4話見ながらあ!なるほど脚本家が言ってたのはこれか〜となるのは違うでしょ
>>288 は何故か前者である、と主張してきてるけど
チャーリーが出る←あらすじ 脚本家によるとチャーリーは死なない←あらすじレベル チャーリーは死ぬけどあっさりとエゼキエルが蘇らせる←ネタバレ
今気がついたけどドロシーも生き返り組だよね オズ世界にも天使いるんか?天国を見て生き返ったんなら天使由来の復活? もうわけわからん
ネガティブな意見を観たら先入観のせいで ネガティブにしか見れなくなっちゃう! っていう人は 人はみんな女子高生並か豆腐メンタルと思ってるんだろうか 人によると思うんだけどセラがS8で〆たほうがよかったんじゃないかと思うよ セラもカーヴァーもS5までとは違うんだが まだS7までのほうがスパナチュっていう看板への敬意があったっていうか ストーリーを語ろうっていう意識はあったと感じてしまうんだよな なんでアメリカの視聴者の多くはあれほどセラを嫌ったのか、ドヤ顔だからか
>>285 S1でそう学習したのにS2ですでにディーンは禁じ手に及んだわけでね
>>292 メタトロン&エゼキエルは軽いバレと言えるのだろうか…
ちゃんと死ぬキャラにはそれなりの舞台が用意されている チャーリーの死に方はあっさりし過ぎていたので生き返るだろうとは思った
サムが倒れる→「サム!」→ディーンの謎の延命措置→犠牲になる義弟と友人とサムの意志 たぶんこれS10になってもずっと繰り返されるんだろうな、楽しみだな、はは
305 :
奥さまは名無しさん :2013/11/04(月) 08:09:13.51 ID:Y3bltupo
>>300 S2の禁じ手のときは「やっちまったな」と思いつつ気持ちが伝わってきて泣いたけど
今の兄貴には全く共感できねーや
これじゃ毒兄と前のスレだかで書いてた人いたけどホントそうだよ
ていうかサムが死ぬとか死にかけるとかもうストーリーに要らないと思うんだけどね… サムがブッ倒れる光景は正直見飽きたしディーンがどんだけ頑張って助けてても感動できんよ S9になってもうやめるのかと思いきやまだやってるしいい加減しつこいわ
ジャレッドとミーシャのS9プロモ写真キタ───!!! ジェンセンの分がないのは撮影日に欠席だったからだそうだ って別撮りはしないのかww
>>306 同意見だ
しかしS9でこの番組の焼き直しorループ展開に気がついたのか?
クリプキの頃から生死ネタはしつこいし鼻についてた
CWのドラマ全部のTVCMにナイフを華麗に捌く兄貴がちらっと出てくるけど ああいうのがドラマ本編で見たいのになんでドラマではああいうのが無いの
>>308 S5までの展開についてそこまでしつこいとか自分は感じてなかったからなー…
ループ展開っていうけどクリプキのときってそこまで言うほどループしてた?
S6、S7あたりから同じ展開がしつこいなーとは思ってたけど
まぁこういうドラマだしなーとぼんやり考えてたんでそこまで不満は感じてなかったんだw
ただ、カーヴァーが「新しい」と言ったS8とS9でも同じ展開が繰り返されてて
ぼんやり見てるだけの自分ですらいい加減もうやめれという気分
いっそ「前シーズンと同じことするんで飽きてない人は見てね」とはっきり言ったらいいのにな
人から言われないと見る見ないを決められないの?
1シーズン通して元気なサム、っていう脚本を書くのはきっと相当難しいことなんだろうな…
普通に健康体のサムってシリーズ全体を通してほとんどないからなあ 初期シーズンは悪魔の血でダーク化進行中でそれが抜けたら 魂無しにルシファーに試練副作用、そして今のエゼキエル延命装置装着中 サムが問題なく元気だったのってS7終盤〜14話ぐらいだよ
Sci-Fiジャンルの作品で何が一番大切かと言えば設定じゃん 設定が穴ぼこだらけなSF作品なんて駄作なんだから でも今のスパナってこれだし主な戦犯はシンガー夫妻なんだよな クリプキが1話で追放したのもわかるわシンガー嫁は最初からこのジャンルに合ってないんだよ
>>313 ほんとそれ思うよなー
しかし一つ付け加えるとS8前半サムは確かに元気で健康だったけど
アメリアにうつつを抜かしててディーンのことも狩りのことも
どうでもいいという状態になってたからある意味問題あったような気がするw
CWのCM見たけどスパナチュ最初の数秒の間に一瞬だけ映るのが3回あって終わりって 相変わらずCW全体のCMですごい冷遇されてる気がしてならないw 今回のCMは局内で視聴率高いだろうARROWも似たような扱いだったから 宣伝しないでも視聴率稼げるだろとか思われてるってことなのかな…?
話のパターンにもビジュアル的にもサムが不健康で苦しむのに飽きた 大体あんな巨人が虚弱体質みたいにしょっちゅうぶっ倒れられても困る そろそろ兄貴が倒れてもいいんじゃね?ビジュアル的にもそっちのが綺麗だろ
>>314 同意
設定厨だと言われるかもしれんけどSFドラマなんだかは設定は大事にして欲しい
>>316 なんせ崖っぷちの金曜放送に追いやっても這い上がってくるぐらいだから…w
でもこの放っておいても好調てのがクセモノで、脚本に梃入れしなくてもいいとかにも繋がってくんだよな
スパナチュに設定なんてそもそもあったっけ?w 自分はもともとは設定厨だからこそ思うなw
>>313 魂なしの展開そんなに重要だと思えないんだよね
なんでわざわざまた捻れ兄弟にしたんだろう
あとで実はキャスがうんたらも無理やり落としたと感じた
初期は超常的な恩恵には必ずリスクが付いたな。 それが今では…
>>321 キャスのS6の20話は最初から構想の中にあったんじゃないかな
S6終盤か直後に出たインタビュー記事でエドランドがそんなことを言ってた気がする
魂無しプロットはアルファやデス関連共々、途中でプロットが方針転換したんだかなんだかで
有耶無耶になったのが惜しいっていうか、本来はどういうのをやりたかったのか今となっては謎
>>319 脚本家はその這い上がりを自分たちのおかげ!って思ってるよな
ねーから
>>322 端的なのが十字路とS1の死神回だよね
だから十字路ネタで取引者が助かると萎える
キャスが兄弟の便利屋にまでなったのはまあS4からの関係もあるしS6のウェスタン回みたいにたまにキャスがキレたりしてるから良いけど
エゼキエルが初っ端から便利屋なのは解せん
>>321 かと言って、簡単に戻ってきてもS5の感動が台無しになりかねないし
キャスが体だけしか救出出来なかったけど、色々と生死感が歪むから
本来は動かないだろうデスが救ってくれる流れは良かったと思う。
サム一人を完全に生き返らせるのにディーンとキャスとデスで2シーズンかけた大作業だったな…
>>322 今もリスクは伴ってるよ
ジークは無償奉仕じゃない
>>323 そもそもS6撮影前、シーズンのボスで最後死にます、と説明されたって
ミーシャ自ら明かしてたぞ、でもその後方針転換したのかクリプキの独断をセラが追認したのかはわからん
魂なしの身体でこそなし得る計画やアルファたちの戦争相手はS6後半から筋道がよくわからなくなったが
デスの忠告と世界の混乱ネタはたぶんこうなるだろうなっていうのはあったなあ
S8からどっちらけになったのは仕方がないとして、今ってどういう話なんだろう
>>327 「サム1人助けたら 誰か1人を器に貰おうと思ってたから、器を3人よこせ」
とかカウントしてたらスーパーナチュラルらしい話だな・・・
>>329 それいいなw
予想通りにメタトロンとエゼキエルは繋がっていてメタトロンの為に器集めしてるとか?
メタトロンが地上に天使を全員堕としたのは地上の人間を一掃するためだった…とかなら全部解決しそう
>今ってどういう話 全く見えないから困ってる
ミーシャがS9は器の話になる〜とか前コンで言ってたんだよね? 器を求める天使たちと争うシーズンなのだろうか…なんかショボすぎ
器は前半のテーマだと思う カーヴァーインタビューにそんな記事があった
器がテーマならジミーに出てきて貰わんと困るわ!
>>333 カーヴァーのインタビューって、S8では
(1)1話の半分〜2、3話の展望
(2)前のインタビューで言った(1)は後に継承しない投げっぱなしの可能性が大
て気がする。
ミーシャの「ジミーはたぶん死んる」とかの発言は3話への配慮だったのかな、 2014年だとジミーの妻子の方が死んでるだろうなーて世界観だったけど。
てことは器をクローズアップした展開はそろそろ終わりかw シンガーが言ってた来年は天界がクローズアップされてケビンに大役があるというのは どこまで信用できるのだろう。天界話はしょっぱなからメインになってるように見えるんだが…
カーヴァーのインタビューではS9はconsequenceがテーマっぽいこと言ってたから ディーンがここまでにして来たサムキャスチャーリーの蘇生には 必ずそれに伴う結果や代償が待ち受けているはず これでディーンにペナルティ無しってことはない…と思いたい
去年テーマで掲げた主観と客観に期待したら恐ろしくおざなりだったこともあって
カーヴァーのいうテーマが信用出来ない自分がいる
>>338 直接的なペナルティはサムが被るに1票
ディーンにペナルティってのは自分もあってほしいんだけど それがまたサムの異常とかだったら白目むきそうだw 普通にディーン自身にちゃんとペナルティがいくような話に…… …してほしいけど嫌な予感しかしない
体調悪いサムは見飽きたからペナルティはディーンに行ってほしいが ディーン自身がどうこうなるよりも サムがどうにかなる方がディーンにとってペナルティになりそうだし ジークが今現在乗っ取ってるのは既にサムだからな…
やっぱ被害被るのサムなんだろうなー サムの命を助けるために始めたことの結果として サムを死ぬより酷い状況に追い込むってストーリーは 本末転倒すぎて破綻しまくってる感じがするけどw
そして今シーズンも兄貴はサムとケビンとキャスの間で走り回ることしかできないんだろうな… 兄貴だってそこそこ主役だし美味しい役回りってのはわかってるんだけどさ 他のキャラにはしっかり新しい展開(新鮮味はないけど)が用意されてて ストーリー上で「これからこのキャラはこうなります」ってのがはっきりしてるのに 兄貴だけいつもそれをボーっと見てるだけってのはほんと不公平な気がしてきてる 人外にしてほしいとかは全く思わないんだけど せめて少しくらい兄貴がストーリーではっきりした役割を担うような展開を見てみたいよ
ディーンに対するペナルティって結局サムしかないもんなぁ 相棒を自分の手で殺すこともサムの為ならディーンにとったらペナでもなんでもないってのがベニーで証明されちゃったしな…
>>343 最初っからディーンってそんな役回りだったはず
ジェンセンが演じて今のディーンになる前はクリプキも最初はこんなに魅力あるキャラだとは書いてなかったとか言ってなかった?
だからある意味ディーンにストーリーがないのはしょうがないよ
兄貴は試練もやりたがってたし ペナルティなんか喜んで受け入れそうだから そうならないように話を持って行かざるを得ない
ディーンにペナルティがいって、サムが僕なんか助けるからと言いつつ 内部のジークを御すなり対抗するなりしながら兄のため奔走する、とかならkrkrってなるよね S8ラストでディーンにS4ラストをやり直させたんだから 今度はS3のやり直しで、ついにサムがディーンを救って二人は真の対等な相棒になれるか って盛り上がると思うんだが S8でそのチャンスを台無しにしたカーヴァーシンガーだからなあ(急に心が萎む
兄貴のキャラってアニメ版みたいなサル顔でぎゃあぎゃあ煩いだけの兄貴が本来製作陣が考えていたキャラなんじゃね? ジェンセンがディーンを演じて今の兄貴になってるんだと思う
毎シーズン毎シーズン新しいことをやるって言いつつ全然新しくないから ここらでそのディーンの役回りをガラっと変えてみればいいのに
>>349 がらっと変えて
天使の言いなりでお友達を家から追い出すキャラにしてみました
>>345 ごめん、それ初耳だw
確かにディーンのことはS1とかS2とかの描写を見てても
ジェンセンだからこそ今のディーンになったんだろうな、とか思ってたけど
はっきり明言されてたとは知らなかった
そして自分は
>>343 だけどもっと反論食らうと思っていたので
同意とまでいかないけど似た意見が多くてちょっとびっくりしている…
ディーンにもストーリーをくれっていう不満はS9あるある不満元No1だったくらいだからメジャーだと思う 今のあるある不満No1はキャス崩壊だけどw 唯一ディーンが助けられる側に回ったS3があるから、ディーンの方を体調悪くさせることは可能なはずなんだがなー
>>351 ソースはどこかは忘れたけど
ジェンセンは最初サム役でオーディション受けてクリプキがそれを見て
ディーンのキャラをジェンセンに合うようにかなり変えたってのは見た
>>345 が言ってるのはそれだと思う
>>350 くそww
S8のサムといい3話の全キャラwといい
マンネリの展開を作るためだけにキャラの性格や成長の方をガラっと改変って頭おかしいだろw
つってもディーンは自分の命は軽く見るからなあ ディーンは自分が死ぬ運命はかなりあっさり受け入れちゃうし サムが看取ってくれるならOKなのがディーン
キャスも人間になってついに3人パーティか…と少しは新規性を期待していたが
なぜか今まで通りマンネリのキャスは一緒にいられません展開をわざわざ作るために
ディーンの性格が変えられてるのは確かにおかしいw
>>355 そこで今度はサムの方にがんばってもらいたいんだが、サムも意外とあっさりディーンを見送るんだろうか
最初にみた海外ドラマがスパナチュだったせいで兄貴のヒロイン泣きが刷り込まれて他の海外ドラマの俳優たちがちっとも泣いたりしないのが不思議だった 今は逆だわ タフガイ設定キャラは普通あんな風には泣かんわなwww
>>356 S3見る限りはサムも頑張りそうだけどS8という過去が…
いっそキャスも一緒に煉獄行ったんだから探さなかったんだよ!な展開なら…最終話の嫉妬発言もまだよかった?
>>357 ディーンのあの泣き方は明らかにジェンセンのせいだろうなと思うわw
最近のコンベンションでジェンセン本人も
「ディーンはタフガイなのに何であんな泣くんだ?馬鹿だろ」とか愚痴ってて笑えたわ
自分は単なるホラーだと思って観てて、 S1ホームでディーンが泣いた時に落ちたクチだから タフガイだけど繊細って今のディーンでいいや
かつてのディーンはタフガイを“気取ってる”という設定だったから タフガイではなかったんだよね。だから涙も流すし精神面では傷つきまくってた 年輪を経て涙の似合わない立派なタフガイのおさーん兄貴が出来上がったわけだ
そういや今の兄弟がローレンスの家に帰ったらどうなるんだろうなーとか 今シーズンそういう話あったら面白そうだなーとか自分は勝手に考えてたんだけど チャーリーだのキャスだのがあっさり生き返る瞬間を見せられて もう実家に帰るのはやめた方がいいだろうなと思った あの流れだとメアリーだのジョンだのがあっさり出て来かねないし むしろ蘇らせない方が不自然な状況になりそうで怖いわ
>>361 そういやゲイに間違われるのも
兄貴の過剰なタフガイ気取りのせい
って台詞もあったなw
>>361 出来上がった…か?
むしろタフガイとは反対方面に向かってるくね
タフガイを気取ってる繊細なキャラになったのはジェンセンの演技の為だろう ただその演技の為にディーンの聖人化が進み今のような結果になってしまったような気もする
年取っても相変わらず タフガイぶってる繊細兄貴だと思う
>>365 ジェンセンの考える本来のディーンは
煉獄のディーンのような気がする
ぶっちゃけS7後半〜S8のディーンに赦しを求めるキャスは好きじゃなかった S9では引きずらないで欲しい 天使が人間のディーンに赦しを乞う図ってますますディーン聖人に拍車かけそうでさ…
煉獄兄貴は自分にとっても理想だなあ ああいうとにかくカッケー兄貴がみたい。もちろん傍らにはサムもいて サムといえば、サムが泣くって何話なんだろ 楽しみでもあり不安でもあるw
S8以降の脚本はディーンを頑張ってタフガイにしようとしてるように見えるなぁ 少なくともS5までみたいなメンタルの弱さは、ジェンセンの演技には時々見られても 脚本上でそういう話を書くのはやめてるようなかんじがする ディーンをタフガイにしたいならそれはそれでいいんだけど ものすごい気遣いのできないキャラになっちゃってるように見えるのがなんだかねw S5までは何だかんだ言ってもサムの心情とか辛い思いとかそれなりに理解してたり 理解できなくても気を遣うくらいのことはできてたのに S8のディーンってほとんど「俺がやると言ったらやるんだ!」ってかんじで だいぶ雰囲気変わったなぁと少し残念に思ったよ
まあS8では一年煉獄しちゃったから…でも煉獄でもベニーとキャスいたんだしそこまでメンタル変わりそうにはないんだけど
煉獄のディーンは自分としては理想的、ってほどじゃないけど 余計なものがない状態で研ぎ澄まされてた感じがしてカッコ良かったなー S8前半のディーンは煉獄で今までのメンタルの弱さとかを削ぎ落とされた状態で帰ってきて でも一方でかつてのディーンだったら気にかけただろうものを見失ってた、っていう感じだと思ってた S8前半でもっと煉獄の後遺症を上手に描いてくれたら ハートロッカーの主人公みたいになって面白かっただろうにとすごい残念に思った記憶がある
>>371 上3行の趣旨同意
ただ、自分はそれはS8じゃなくてS7から始まってるように感じる
エイミーや弁護人サムの辺りで、あれ?と思った
制作陣は兄貴キャラの悩み傷つき迷う自己卑下の塊りからの脱却を目指してるのかな?と
制作側の兄貴キャラの捉え方の変化はS8で顕著になって、でもそれをちょっとやりすぎちゃって
ディーンは今やサムの兄貴からみんなの保護者の父親になってしまって
アホなことはやれないは、間違いはできないは、みんなに代わって判断してやらなあかんは
そんだけ頑張っても家族から責められるはで、にっちもさっちもいきませんがなになっちゃったかな、、とw
つかS1とかのディーンのサムを含めた他のキャラへの気遣い様を見ると S8のディーンが退化しまくってるように見えてならないw 兄弟仲が酷いことになってたS4ですらサムにしっかり気遣ってたのに S8の傍若無人って言いたくなるほどの横暴っぷりはなんか違うかんじする
うーん…自分には横暴には見えないけど… 秘密を隠すために、兄貴自身が雁字搦めになって 言いたいことが言えなくなってるようには見えるけど
連投失礼 サムの意思を尊重してたらあのままサムはご臨終になってしまったので そこを無視した兄貴が横暴というなら、それはそうだなあとは思うw
>>368 すごく分かる
いい加減にあの手の描写はやめて欲しい
キャスといる兄貴ってそのせいもあって何か酷い奴に見えて苦手だわ
S8兄貴は 対ケビン→「地獄の扉閉じたいんだろ、さっさと石版訳せや」 対キャス→「お前まじ何してんだよもう口利いてやんね」 対サム→「俺がやるって言ったらお前もやるんだよ…いやちょっと待て やっぱやめろこのままつづけたらお前死ぬぞ俺がそんなのゆるさない」 …ってかんじだった気がする 横暴ってちょっと言い方はアレだけどそう見えるのも仕方ないような
こうして見ると兄貴のキャラ崩壊はS8から始まってたんだな…
>>378 S5で描写された二人の関係は好きだったんだけどね
今はすっかりキャスがディーンの足元に跪いちゃってるよね
3話の追い出しでも昔ならキャスは反論しただろうに何でディーンの言いなりになってんだろ
ディーンリトル先生回って次のDDAのことだよね? 兄貴が鳩と喧嘩するって、喧嘩じゃなくて鳩に吠え付くってことなのかな 鳩に因縁つけるのって、弱っちぃのに威勢だけいい小型犬のイメージなんだがww
>>382 >鳩に因縁つけるのって、弱っちぃのに威勢だけいい小型犬のイメージ
かわいいww
ディーンはチワワになるん?
身長185pのチワワとかなんか怖いんでやめよう
外見はディーンだけど中身は動物、って状態になるんじゃないの? 面白そうなんでかなり楽しみなんだけど 頼むからほどほどにしてくれ〜と心配になってきてもいる とりあえず4話のノリじゃないことを祈る
4話程度なら上出来だと思う
犬を飼いたがってたサムだけど、あんな犬兄貴はいらんわなwww それとは別に、次回は兄貴犬化で仕方なくとはいえ、インパラを運転するサムが見れるぞ サメリア回想以来だよ
それなんて同人誌? 3〜5と出来の悪い二次創作見てる気分
今までにも似たようなのはあるよ 兄貴バンパイアになるとか、サム高校生にチェンジ!とかw
兄貴バンパイアはストーリー上意味があったじゃないか サムが魂ナシ発覚とかアルファ探しのためとか云々 それにディーンは吸血鬼とはやけに縁があるしなw 犬はなんか意味あんの?って感じ
今まではネタ自体は二次創作めいていても作品内ではかなりまともな路線を保っていたけどな バンパイア話とかディーンがリサとベンのところに行ったり、バンパイアの巣を単独で全滅させたりと なかなかすごい暴れっぷりを見せていて面白かった 5話はどうなるかね…4話程度なら上出来っていう人いるけど 4話のノリを5話でやったらほんと出来の悪い二次創作に俳優巻き込んでるとしか思えないんだが
あるみたいだよ 本筋絡みじゃないけど、これがきっかけで秘密がバレる
サムがインパラ運転するとか久しぶり過ぎるよなー ファンが5話のプロモについて 「サムがインパラ運転できるの忘れてた」→「てかサムって運転の仕方覚えてんの?」って突っ込み入れてて笑った
エゼキエルは「サムに気付かれたら自分はサムから追い出される」って言ってるけど、 ジークサムの間はサムに意識が無いなら、ずっとそうしてれば追い出されないんだから嘘だよなあ。
ディーンが犬になって秘密がバレるのか…全く想像がつかないんだけどw というか今の脚本家がディーン犬化には意味があります!これでサムがエゼキエルに気がつくのです!ってもお粗末な展開しか予想できないわーやっぱり同人誌レベルだわ
ずーっとジークサム状態だったら兄貴のほうが家出しそうだwww
>>396 同人誌や二次創作に随分と詳しそうですね乙
……と言ってほしいのかな?w
出来の悪い脚本だな〜と思うことはあっても、普通は
即座に同人誌とかいう発想にはなかなか結びつかないと思うんだけどな
なんにせよ、まずは見てから批判しましょうや
ファンフェイクつながりで聞きたいんだけど、 ベッキーがupしたのはS5でチャックが書き上げたやつなんだろうか?
>>398 そもそも本編内で同人誌ネタ出してるスパナのスレで二次創作に詳しいですね、なんて言われてもさw
第一出来の悪いストーリーに二次創作かって批判は普通よくあるもんだけど?こういうオタク向けな作品なら
そういやベッキーがアマゾンでスーパーナチュラルを出品してたってのが4話で出てきて
チャック作だとチャーリーに言われてたけどこれはチャック生存てことでいいのか?
>>397 殺しにかかりそうなんだけどw
ロボサムをあんだけ拒否ってたディーンだし
サムの意思無視して天使の器化したのは自分のくせに サムの意思無視して殺しにかかるのか…なかなかシュールな図だなw
4話のあそこはまじで謎だね>アマゾン チャックはS5で消えたあとベッキーとどうなったかは不明だし 実はS9で出てこないかな〜伏線と期待してる
ジークサムはこれからどうなるか気になるところではあるけど 登場シーンとか台詞とかもう少し厳選してほどほどにしてほしいなぁ 4話見てて思ったけど 脚本家が面白いと思ってるネタとかキャラとかを思う存分やりつくすと ほんとしつこいことになるんだよね 脚本家にとって物足りない、くらいがドラマとしてはちょうどいいと思うんだけど
>>403 チャックが消えたときにはベッキーは付き合ってたから、遺した物品(PC含む)を管理してる可能性はあるかも。
なにげに金持ち(S7の別荘とか)だからチャックの家ごと あのまま管理してそうだ。
今のとこジークはなんかやって倒れる、しかないもんなww 登場時も助けにきたぞ!→気絶、という…
>>405 その可能性はあるか〜
でも毎回ちょくちょくチャックネタが来るからそろそろチャックもう一回見たい!
ペーパードライバーサムw
>>404 クリプキはその点、笑顔でばっさり丸まる数ページカットしてたっていうもんな
カーヴァーってそういうのを一切してなさそうな印象で、そこが頼りなく見えるんだよね
カーヴァーが細かく手を入れるだけで状況は一変すると素人目には思うんだけど
そう簡単にはいかないのかな…
全部シンガー嫁とショーランナーなのにシンガー嫁を抑えきれないカーヴァーが悪い クリプキの姿勢こそがショーランナーには必要だと思う
そこでシンガーを除外するのはわざと? 自分はショーランナーにはならない・なれないのに実権を握ってるシンガーに まずは責任をとってほしいと思うけどなあ
チャックと言えば2014年世界でチャックが「トイレットペーパーを金塊だと思って買いだめしろ」とディーンにアドバイスしてた台詞は好きだったな〜 あそこのチャックの台詞をどうするか試行錯誤したってコメンタリーでクリプキとエドランドが言ってたけど たった一言違うだけで視聴者からしたらキャラとかエピソードの印象がガラッと変わるし2人ともそういうのよく分かってるなーという感じがした 今の脚本家ってそういうところに頭つかえてないというか、一言の台詞を厳選するっていうのができてない感じがする 余計なシーンをぎりぎりまで削って一言台詞を置いとくだけでも役者はちゃんと演技してくれると思うんだけどね
>>413 もう預言者じゃないチャックが唯一2009年ディーンに預言できる事がトイレットペーパーっていう悲哀だな…
エドランドはああいう何気ない台詞に大きなニュアンスを込めるのが上手いよね 一つ一つの台詞やシーンが無駄なように見えて無駄がない ああいうキャラや世界観に意味を込めるのを得意とする脚本家が1人2人いたらいいんだけどな 6話担当の新規脚本家がツイッターの文の感じがなんとなくエドランドちっくなポエマーなので その辺、密かにちょっと期待してるw
>>414 自分はむしろ2014年であんだけディーンが壊れててキャスも薬漬けになってるのに
ちゃんと素を保ってるチャックすげぇっていう尊敬を感じたけどなw
>>416 あれでチャックまで壊れてたら悲惨すぎるしなw
逆に2009年だとアル中なチャックが2014だとしっかりしてるってのもあるかもしれんね
>>416 前半は同意
ただベレンスはあらすじの時点で人間生活を楽しむキャスだからなぁ…期待は全くしていない
日々脳裏に現れる兄弟の預言者ビジョンから解放されて まともに戻ったんだったりしてw
>>411 シンガー自体もVの監督時から信用無かった……
Vはシンガー入って、作品が崩れたと言われたくらいだし
他のしっかりした指針がいないと駄目なんじゃないかな
>>418 べレンスがというより、ここで人間生活を目指すキャスというのは制作陣の方針じゃないかな
新規の人だし大御所ってわけでもないから、まずは息抜き回を任せたんじゃないかと
いまBDで久しぶりにS2見てるんだけど、 こういうギリギリのリアリティさってもう一切無くなっちゃったなあとさみしくなった 関わるのも人外ばかりでボビーもいなくなって一般社会との接点ゼロになっちゃったな せめてまたミルズ保安官が出てくんないかな
ミルズさん出るよ 8話だよ
あ、そうなんだ、ありがとう これは素直に楽しみだな
チラホラと国内外のファンブログなんか覗くと 天使だからこそのキャスっていうファンが割と多いみたいだけど 人間生活エンジョイしてるキャスってファンから喜ばれるんだろうか? そもそもその描写に何か意味があるんだろうか?果てしなく疑問
>>421 人間生活をenjoyしてるキャスなんて慎重に書かなきゃまた大荒れしそうなのに
そこに当てる脚本家が息抜き回とかまじショックだわ
>>425 全く喜ばれないというのを製作陣は理解できてないみたいだ
人間化なら第一S5でやったじゃないか!というファンが多いよね
S5の人間化は意味があったしよかったけど 今のキャスは何なんだろう、まじで
たぶん脚本家が一番たのしんでるから
キャスの人間生活探求ではなくて わざわざキャスの性の目覚めだの恋話だのを描くのは 脚本家というより、嫁の趣味の気がするけどな…
あまりにもディーンに対して許しを請うキャスもマンネリだが それが忠実なキャスっていうキャラクターでもあったから それを突然、天使全員堕天したけど罪悪感なんてないもんねーってくらいに 人間生活エンジョイし始めてたら3話のキャラ崩壊再びになりそう
メチャクチャになった天国を見たら自殺するかもしれない と言っていたキャスが今度こそ天国を救おうとしてメタトロンを信じた結果がコレなんだから 普通に考えたら今のキャスはもっと深刻でないとキャラ的におかしいのに なぜかセックスを楽しんだりアルバイト生活エンジョイしたりしてたらな…
メタトロンってどういう目的でキャスから奪ったんだろうね 天使強制堕天のスペルに必要だったのか 別の何かの計画に使うためなのか メタトロンの真相が知りたいので早く再登場の9話を見たいのだけど その楽しみなはずの9話が嫁回と思うと別意味で切なくなるw
つーか正直キャスは元々危険分子だった、な設定まじいらなかった
まさしく要らなかった そしてその設定を持ち出したのも嫁だ
あれでS4のアンナやディーンからのキャスへの働きかけが茶番になったよな
>>434 8-21のあれはエドランド脚本だったと思うけど自分もあれは蛇足だったと思う
完璧な天使さえも変えるディーンの自由意志の力sugeeeeだったのに
元から人間に心揺れ気味の反逆天使だったって言われてがっかりw
嫁はキャスに恨みでもあるのかな…
>>437 あれこそ本当の蛇足だよね
TeamFreeWillという言葉がずいぶんとチャチになってしまって、まあ
>>438 むしろこのドラマに恨みがあるんじゃね?と思われるレベルw
S9でカスティエルが散々嫁壊されることを見越したエドランドによる自棄と推測
>>441 に同意w
気が乗らずに書いてる感じがそこかしこに漂ってる脚本だった
それでも他のS8脚本家よりは良いんだけどw
>>440 1話で追い出された恨みはあるだろうから…
>>437 同じエドランドがS7で「ディーンに触れたからカスティエルは失われた」ってヘスターに言わせてるのにな
なんか「今後、メチャクチャに改変されても辻褄が合うため」に書いたんじゃないかと思える。
エドランドこそがおそらく一番天使だからこそのキャスに思い入れがあったから S8ラストの展開を聞いてS9脱退を決めたんじゃないかと… あの人って人間と人外の交流ネタ好きだよな
そしてエドランドがいなくなった今 嫁が人間になったキャスを好き放題に魔改造してるのか…
スパナチュはキャラの絶対領分をぶっ壊してこそのドラマでもあったからか キャス人間化ディーン犬化ももはや何も響かない 鍛えられて鋼の心を持ったよ・・・
サムが魂なしになろうがキャスが人間になろうがディーンが犬になろうが別にそれ自体には何も驚かない キャラの性格さえ守ってくれればそれでいいのにそれがS8以降全キャラ壊されつつあるのが問題
キャラが壊されたとは自分は思わないんだよね 単純化されたとは思うけど
ディーンを探さなかった上に上の空状態だったS8サムも? あの最悪の3話のミーシャキャスも?まじで?
誰かクリプキと密かに通じてクーデターを起こせばいいのに けっこう本気で願うんだが
ストーリーもキャラも単純化されたよね 何もかもがデフォルメでずっと動いてる感じ S8以上にS9は全体的に軽すぎて大丈夫かって思う
クリプキは新しいお仕事に夢中だから無駄じゃね?
キャスがナンシースプリンガーのヴォロスみたいに 「堕天してから風俗で玉砕して、男に引っかけられて初体験してから 子持ちの主婦を追いかけ回して孕ませた後、人間になって家族を見つけ」ても構わんと思う。 でもそんな既存キャラのミックスから脱したオリジナルが2014年とお花畑ってエドランドのキャスなんだよなあ…と思ってる。
>>454 今の脚本家がその行動理由と結果がきちんと書けるならそれもありだが(ジミーの家族も含めて)どう考えても無理だな
ベレンスが「複数の女性が自分の意思で〜」とか言うなんとかテストを調べたってツイートしたと ここで読んだけど、 アメリカで3話が叩かれたのって、エイプリルが道で拾った男に簡単にやらせるアホな女として出たからなの? キャスの扱いで揉めてるなら的はずれな調べものじゃないかと思うんだけど。
>>451 クリプキは書き切っちゃったから今更戻ってきても厳しいと思うんだけどね
ループになると思う
道で拾った男に簡単にやらせるって本人の意思で自己責任だからな だいだいディーンやジョンに引っ掛けられてきた軽い女たちとそれほど違いはなくないか
>>456 ベレンスズレすぎィ!
叩かれてるのはストーリー上無意味なセックス&キャスのキャラ崩壊が起きたからじゃん
全く理解できてないのか…
つかエイプリルは死神に乗っ取られてたんだから自分の意思なんてないぞwwベレンス大丈夫か?
>>452 S9はさー1・2話はアクションいっぱいでカッコよくってワクワクしたんだよー
サムの脳内会議のシュールな会話もじわじわ面白かったんだよー
今の脚本チームは、先鋒カーヴァーと次鋒ダブまではいいんだよ
そのあとの中堅以下が続かないどころかクラッシャーが混じってるのが問題なんだよー
頼みの中堅になるはずだったトンプソンはチャーリーにかまけてヘンな方向に行っちゃったしなあ
困っちゃうよな
それでも次に期待するけどなw
>>456 >>459 あれ、ベクダルテストだよ
スパナチュに入る前の時期のツイートだから、スパナチュ執筆とは関係ないはず
>>458 ディーンやジョンの場合は命の恩人で惚れたっていうのもあるから違和感ないんだけどな…
ホームレスを拾って…てのはアメリカ人にとっても違和感あるそうですよ
465 :
456 :2013/11/04(月) 19:46:15.99 ID:???
>>462 ありがとう、嫁回で流れの早い時期に読んだから 3話がらみかと思ってた
>>459 、早とちりゴメン
>>464 、河で拾った男と結婚したダフネさんは…
>>461 あの脳内会議は自分も久々に笑えたし好きだ
しっかし3話から期待値がガクッと下がったなw
だからダフネは神の啓示を受けたってことでその手の批判をスルーしたんだろ 映像上ろくにキャスとの絡みもなかったし
ダフネ→神の指示でキャスを確保して保護 エイプリルにとり憑いた死神→キャスを拾ってセックスして拷問した まああれだな ダフネを叩く理由はないな
「河」とダフネ(ダフネコンプレックス=処女の男性恐怖症)って名前も良かったんだろうな、 結婚してても何にもしてなさそうで。
実際キャスが3話時点で童貞だという共通認識からして ダフネは本当にセックスも何もない神がかり的な保護関係だったんだろう セラってキャス嫌いだったけどキャラファン的に超えたらいけない一線は分かってたんだな
え、セラがキャス嫌いなんて言ってた事あったの?意外
神様の指示で助けた記憶喪失の男なんだから敬虔な信者(だろう)ダフネは夫婦を装っても性的な関係にはならんだろうね そしてセラってキャス嫌いだったん?初耳
インパラの扱いは酷かったがな…
キャスを一回本当に殺そうとしたりメグを絡めたり 全体からキャスを兄弟から排除したそうな気配はしてたよ
S6でキャス退場させようとしたりレギュラーからゲストにしたり S7でキャス出さなかったりしたからゲスパーされてるだけだと> セラ 物語の構想にいらない、障害になると判断してキャラを切るのはショーランナーの特権かつ責任だし いまみたいなキャラにしてまで出さないのも愛だと思うけどね
んーそれは嫌いだからとか個人的な理由でなく SPNというドラマをS8までで本気で終わらせようとしてたからだと思うんだけども……
セラは基本的に面白そうっていう個人的感覚で キャスをメグとキスさせたりお花畑にしたりしてるから真剣に考えてるとは思わないな 7-21はエドランドとミーシャがどうにかこうにかやり抜いたけど S7最終話のコメンタリーでセラがさらっとキャスがこうなるなんて面白いじゃない?みたいに言っててw
>>477 セラってエドランドに難題を振るのが好きなんじゃないかな
>>477 コメンタリーが根拠ならクリプキもエドランドもカーヴァーも
深い考えなく面白そうが最大の理由になるぞw
で、インタビューを読むとクリプキもエドランドもセラも
色々考えつつ面白そうと擦り合わせてるのが見てとれるっていう
カーヴァーはこの一年のインタビューでよくわからなくなった
S7はボビーもキャスもインパラも破壊し尽くされた暗黒シーズンだったから 面白いと思うものがきちんと擦り合わされた気がしない が今やS9がそれに並ぶ勢いの黒歴史になっている S5までがやっぱり正史で残りは1.5次創作って感じだな
S9はまだ始まったばかりだよー 嫁回とチャーリーのたかが2人の姐御程度に破壊されてたまるもんかー …と言いたいけど、9話が嫁だと思うと希望が持てない…ww
>>479 自分もそこに必然性やある種の深みを感じれば擦り合せたんだなって思えるけど
セラもカーヴァーもその辺全く感じないんだわ
ショーランナーの独りよがりな「面白そう」でキャスやサムが弄くられてるのをずっと見てる気分
その横でディーンだけずっと東奔西走して泣いてるw
>>481 ボビーもキャスもインパラも
あと1〜2年で物語を畳むため排除したと思ってたからそこは気にならなかったなあ
しかしS8からは物語を広げるため基礎を台無し感がすごくてな
クリプキ以後は感覚が合う合わないで好き嫌いが分かれるのもあると思うんだ
ただし嫁回を除く
S8から思うのは、 シンガー「嫁に既存のルールをぶっ壊させたから自由にできるぞ!」 クリプキからの視聴者「ルールが無ければゲーム(駆け引き)じゃねーだろ」 てな気が… 昔、呪怨の清水崇が「制約が有るほど、その中でどこまで出来るか燃える」って言ったけど、 ルールを決めてライターの責任を取れる人が居ないんじゃないかと思える。 そして、もろに役者にその皺寄せが来てると言うか…
4話ラストにかかったのってAC/DCの悪魔の招待状だよね 曲のチョイスより、これ結構有名曲なのに使用料は大丈夫なんだろうかって そっちが気になって気になってw
488 :
487 :2013/11/05(火) 04:05:45.41 ID:???
すみません。アンカー間違えました。
>>353 です。
>>487 ジェンセンの希望でディーン役に変えたんではなくて
オーディションの結果ディーン役をオファーされたって書いてあるよ
>>489 >ジェンセンの希望でディーン役に変えたんではなくて
>オーディションの結果ディーン役をオファーされたって書いてあるよ
結果的にはそうなってるから、どうでもいいかもしれないけど、読んだ
記事が私とは違うみたい。
Steve said Jensen rattled off names like McG and David Nutter, names that
meant nothing to him, but he agreed to read the part of Dean Winchester
so Jensen could rehearse for his audition as Sam Winchester.
Jensen admitted to being jealous of the lines Steve was getting to read.
サム役のオーディション前に、スティーブにディーン役の台詞を言ってもらって
練習したわけだけど、スティーブの台詞(ディーン)の方が羨ましくなった。と
いうことだし、ソースは忘れたけど、「制作(クリプキ)にディーン役の方がしたい
と言った」というジェンセンのインタビューを読んだ覚えがある。
(ソース探せなくてすみません)
>>490 自分も前にそれ読んだからそう思っていた
最初サムとしてオファー受けたのはジェンセンで
脚本読んで、あれ、ディーン面白そうじゃね?って興味持って
それからサムとディーンをジャレッドとジェンセンに決めたはず
ジェンセン、ジャレッドという俳優を目にして
クリプキの頭の中では片方より兄弟主役のほうが受ける!と
閃きがあっただろうしその判断は間違ってなかったと思うw
でも最近何故か主役はサムです!って2人して主張してるのが
不思議なんだよな
配役決まる流れでジェンセンが制作側に「ディーンがしたい」と希望した、っていう話は初耳だなぁ パイロットのコメンタリーとかPaley Fesのパネルとかの話だと 制作側がオーディションしたときジェンセンを最初見てサムにぴったりと思ったけど ジャレッドを次に見て彼こそサムだ!となって ちょうどジェンセンはジャレッドより年上だしあのカリスマ的な雰囲気はディーンにも使えるってことで 制作側からジェンセンに「ディーンをやらないか?」と持ちかけた…、っていう流れじゃなかったっけ? ジェンセンについては脚本見てディーンも良いな〜と思ってたから 了承したんだっていう話しか聞いたことなかったけどな
>>491 >でも最近何故か主役はサムです!って2人して主張してるのが
>不思議なんだよな
手を替え品を替え延々と続くディーンにストーリーラインをキャンペーンに対する
遠回しの自粛要請じゃないかとゲスパー
>>492 >制作側がオーディションしたときジェンセンを最初見てサムにぴったりと思ったけど
>ジャレッドを次に見て彼こそサムだ!となって
ジャレッドのオーディションの時は、ジェンセンはディーン役として
審査に参加していたという記事を読んだ気がする。
>制作側からジェンセンに「ディーンをやらないか?」と持ちかけた…、っていう流れじゃなかったっけ?
>ジェンセンについては脚本見てディーンも良いな〜と思ってたから
>了承したんだっていう話しか聞いたことなかったけどな
私の場合は、それが初耳です。
>>491 >でも最近何故か主役はサムです!って2人して主張してるのが
>不思議なんだよな
そうですよね。・・・なんだかいやな予感しかしない。
>>494 え、まじで初耳なの?ファンの間じゃ普通に有名な話だと思ってたわ
S1-01話のコメンタリーとかS1のころのパーレイフェスティバルの動画見たら
クリプキとかデイビッド・ナッターがはっきり明言してるし
ソース曖昧な話よりよっぽど信憑性あるどな
>>493 ジェンセンは昔ドラマで共演者に嫌がらせされたり
手を回して見せ場を奪われたりしてるから
(後に謝ってくれて良かったけど)
自分の出番や扱いのことを制作に要求するのは嫌いだろうね
>>491 主演2人がサム主役って主張してるのは自分も不思議だ
サムがあまりにエゼキエル化しててファンが「あれ?サムは?」ってなりかねないから
サム主役ってのは皆分かってるから安心してね!っていうサムファンへのメッセージなのか
それともディーンはS9でこれからもサムの兄としてしか活躍できないんで
実質上はほとんどサムが単独主役、ディーンはただの兄、
ディーンのストーリーライン参加はもう諦めてね!っていうディーンファンへのメッセージなのか…
昔からのファンが熱心にあちこちの記事を集めたりまとめてくれてたけど ことごとく閉鎖してるからなぁ ここも随分人が入れ替わってるしソース探すのは難しいよね
>>492 ジェンセンとジャレッドは
同時オーディションではないよ
>>492 >ジャレッドのオーディションの時は、ジェンセンはディーン役として
審査に参加していたという記事を読んだ気がする。
一応間違ってないけど色々情報ごちゃごちゃになってない?w
ジャレッドのオーディションは最初サム役として制作側とジャレッドだけのオーディションを受けて
制作側がジャレッドをサムとして選んでジェンセンをディーンに決めた、っていう話だよ
それから、実質的に配役はきまってたけど形式上はオーディションしなきゃならんので
最終審査的なかんじでジェンセン=ディーン、ジャレッド=サムとして2人だけ呼んで
オーディションしたんだっていう流れだったはず
492がどこソースの記事で情報得たのか知らないけど
Paley Festivalの動画ではっきり話出てるしYou Tubeで見てみたらいいと思う
>>498 そうですよね。確かにソースはあったはずだけど、探せなければ信憑性がないと
言われてもしかたない。
例のハーレムシェイクだって、最初はジェンセンの発案だと言われていたけど、
後で、ジェンセン本人が「発案はスタッフで、自分は会社の許可を取るように
頼まれただけ」と暴露していたから、公式の情報も臨機応変で適当な気がする。
ハーレムシェイクは、あれ面白いねウチらもやったらいいのにな〜みたいなことをスタッフが言って それをジェンセンがじゃあやろうって声掛けて、スタッフ総出の大掛かりなものが実現して それを公表するにあたって、先に会社の許可を取ったほうが いいんじゃないかなと言って上に掛け合ったのがジャレッドじゃなかったっけ
>>500 の書いてることは間違いないけど
制作から最初にジェンセンに話が行った
ジェンセンは脚本みてディーンに興味持った
制作はジャレッドを見たらジャレッドの方がサムにぴったりだと判断
ディーンの扱いを脇役から変更してジェンセンに
でみんな上手く収まったってはなしだよね?
ジェンセン側の裏話はジェンセンファンなら聞いたことあっても
そうでなければ知らないだろうし
繋ぎあわせると印象が変わるだけなんだよね
>>502 自分もそうだと思ってた
ハーレムシェイクのことをを言いだしたのはスタッフの誰かで(…名前忘れたw)
それを聞いて「これはいい、やろう!」と皆に声をかけたのがジェンセンだった、という流れだったかと
公式の情報が臨機応変で適当、というよりも
全ての情報が明かされてないからファンが勝手に思い込んでました、ってだけじゃない?
最初のうちは「ハーレムシェイクについてはジェンセンが声をかけました」って話だけ流れてたんで
「なるほどジェンセンが発案者!」と皆思ってただけで
実際のところ発案者は別にいて、その案を聞いたジェンセンが声をかけた、っていうことだから
公式の情報自体が間違ってたとか適当だったわけじゃないと思う
>>502 >それを公表するにあたって、先に会社の許可を取ったほうが
いいんじゃないかなと言って上に掛け合ったのがジャレッドじゃなかったっけ
いや、それはジェンセンだったはず。スタッフから会社側に受けがいいのは
ジェンセンだから、と交渉を依頼されたとか。
配役の件といい、何かにつけジャレッドのほうが気が利いて演技も上手いと
思う人もいるだろうけど、局内の評価はジェンセンの方が上なのは事実。
SPNはダブル主演扱いだから、J2が「サムが主役」と言い切るのは本当に不自然。
>>496 ジェンセンも苦労したんたな…
ヤングスーパーマンかDA?
上の許可を取ることを提案したのはジャレッドじゃなかった? コンでジェンセン自身がそう言ってた気がするんだけど… んじゃジャレッドに言われてジェンセンが交渉したってことなのかな
>>505 どっちが上とかはともかくw
最初のオファーがジェンセンに行ったときも
あの!ジェンセン・アクレスが出演するんだよ!
と興奮気味にスタッフの誰かが話してたってエピソードがあったはず
クレジットはジャレッドが上だけど
コンやパーティーでも年上というのもあるけどジェンセンに
かなり気を遣って扱ってるのが感じられるよね
スタッフからしたら
これだけ尊重してるのにファンは何故不満ばかり!
と思ってるかもしれないね
>>506 DAのほうだよー。見せ場とられたのは初耳だけど
ウェザリーさん、この前ツイッターでNCISのディノッゾは
ジェンセンのアレックの演技を参考にして 、とか言ってたけど
けっこうえげつない人だねえ
ヤングスーパーマンは主演のトム・ウェリングや共演のマイケル・ローゼンバーグと
旅行いったりするほど仲がいい
そしてジェンセンが共演して友人になった人について
僕の友達、と説明するジャレッドを見て、ジェンセン紹介しまくったんだなとw
スパナチュのS1シナリオブックに、ジェンセンを最初サムにと思ったけれど、ジャレッドをみて、彼こそサム!となった話が載ってたよ ジャレッドがディーンでジェンセンがサム、とかいう案もあった模様 仕事場なんで、詳しく思い出せないけど ジェンセンは外したく無かったみたい
>>485 亀ながら同意
後からバトンを受けた方はまずルールを尊重せねばならず
その場が面白いならなにをしてもいい、っていうのはアマチュアの考えなんだよね
嫁もシンガーもカーヴァーも、基礎を足枷と思っているのなら
自分たちで1から新しいものを作るべき、あるいはスピンオフに嫁回して専属させるとか
>>510 兄弟逆だとどうなっていたことか
恐らく9までは続いてないな
サムはジャレッドで良かったと思う
ただ、最近の弱々しいサムはできればS1の可愛いサムで見たいw
S6のマッチョロボサム見たせいでどうしてもその後から今に至る
弱いサムに違和感が
>>505 なんか言い方がちょっと怖いんだけどw
誰もジャレッドの方が上とかジェンセンが評価低いとか言ってないと思うから落ち着こうw
配役の件はジャレッドが外見とか雰囲気という点でジェンセンよりもサムにぴったりだった、ってだけだし
パイロット版のコメンタリーなんかでは監督含めジェンセンの演技ばっかべた褒めしてたよ
今はかなりジャレッドもジェンセンも平等な扱いになってきてると思うけど
あの時点ではジェンセンの方が役者としての評価も人気も高かったからね
あとハーレムシェイク動画公開にあたって上と掛け合ったのがジャレッドっていうのは普通に事実なんじゃない…?
ジェンセン本人がコンで言ってたはず
まあ今でも人気はジェンセンが上だし 扱いづらいんだろ IMDbでも上だし、イギリス雑誌でもリストにない欄外からランキングに入り込むくらいだし
豚義理失礼 ネットで見れるBello Magazineの60〜63ページのとこにミーシャが載ってる おされだぜ!www キャスのこともちょっとだけ載ってる 多少の力を回復、自分はリーダー足りうるか・誰の側に立つかを模索してるとか
>>513 自分もハーレムシェイクの交渉はジャレッドと思ってた
J2のコンビネーション流石!と感心したんだが
>>515 乙、おされなのかww
キャスはリーダーの器か悩むならまず春の目覚めを謳歌するのはやめようぜw
あと場合によっては兄弟の側につかないかも、っていうのは面白そうな流れだ
キャス最後のシーズンならば最後メタトロンを選んで再昇天で退場もありかな
というか年齢を考えてもジャレッドが弟でジェンセンが兄で本当に良かった ジェンセンの年齢だとあの糞真面目ピュアさは滲み出てこない S1の映像や雰囲気は未だに好きだ
ジェンセンって確かに 視聴率も大したことない、そこまで有名じゃないドラマの主演なのに ネームバリューとかファンとかがすごいんでちょっと扱いづらそう イギリス雑誌のランキングに入ったとかバッドマン候補になってたとかいう話も 自分は「こんな小規模ドラマの主演がビッグネームと肩並べててジェンセンすごいなー」くらいにしか思わんかったけど ファンからしたら「ジェンセンはこんなビッグネームと肩並べるようなすごい役者なんだから ディーンの扱いもっと良くしてよ!」とか思う人もいるんだろうしなぁ…
>>518 同時期にジェンセンが出てた映画見ると
糞真面目ピュアでヒロイン泣きしてたから
全く的外れではなかったとおも
というかミーシャだって七変化ぐらいやってるし今でもまだ私は三つの変身を残している、みたいな状態じゃん ジャレッドもジークとサムで楽しそうだし ジェンセンだけたまーにシェイプシフターあるくらいで9年ずっとディーンだしな ファンからしたらCWに飼い殺されてる!って思うんだろ
>>515 >誰の側に立つか模索
ということはもう一度天使側に立つようになんの?
また焼き直しですか…
>>518 ジェンセンはディーンやる前は基本糞真面目でピュアな役ばっかだったよ
ディーンのような役柄がジェンセンには珍しい
だから本人もずっとディーンに執着してるよな
>>524 コスプレは多いけどなw
色んなジェンセンの演技をみたいファンには物足りないよね…
>>525 毎週新しい映像が見れる喜びは捨てがたいんだけどね
ジェンセンはもろに別人格になるような演技よりも 感情表現とかほんの少しの表情とかで 同じキャラの中で変化つけてくのがすごい上手いと思うんだけどなぁ 2014年ディーンなんか見ててすげーと思ったよ むしろS7でリヴァイアサンディーンとかやってたけどいまいちピンとこなかった …まぁあれはそこまで真剣に評価するほどの役でもなかったかもだけどw
あとはぶるぶる病とかエリートリーマンとか5年後の自分とか吸血鬼ぐらいか
確かにもったいないよな、…はっ、だから犬(ry
>>523 当たり役がディーンとDAのアレックしかないのを見ると
基本やんちゃでたまに繊細って演技が特に上手いんだろうね
一方でスパナチュ終わって映画出るなら一本ぐらいラブコメ見てみたい
ドーソンのときは文字通り普通でしかなかったけど
今なら普通の人を魅力的に演じられるんじゃないかな
そういや一度だけだけどFifty Shads of Greyのキャスト論争に ジェンセンの名前が出たとかいう情報は見たことあったな… ファンの情報なんでほんとかウソか分からんけど こんな役ジェンセンは絶対やらないだろ!と思った記憶w しかし最近のジェンセンの様子を見てると S10でスパナチュでの仕事は終わりにするつもりなんじゃないかなーと 根拠はないけどそんな気がしてきてる
当たり役を探せるほど作品に出てないのが痛いわ… そういやジェンセン、ジャレッド、ミーシャ全員の数少ない主演映画がどれもホラーってのがwSPN俳優の定めなのか
ミーシャって主演映画あったんだ
ジャレットの中で蝋人形って黒歴史になってるんだろうな
若手の登竜門っていうのはホラーか学園ラブコメと相場が決まってるからな 関係ないがミーシャの当たり役はキャスより24の暗殺者なんじゃないかと思っている
>>531 モンスター 少女監禁殺人
とかそういうの
レイパーでDV男でSM好きの連続殺人鬼やってる
キャスの童貞臭に慣れた後に観たらびっくりする
あの童貞臭を演技で出せるのがすげえ
>>533 大概はヒーロー側で出るけど(ジャレッドもそう)
ミーシャとジェンセンは殺人鬼役だったなw
ミーシャの主演作品については本当に本人が黒歴史化したがってるから
抗議したモデルの事件の被害者のためにも忘れてしまうのが吉だろうと
>>535 マイブラッディバレンタインはリメイクの方が出来がいいという稀な作品だし
主人公が二重人格でヒーローかつ殺人鬼だったというちょっと大変な役だったから
出てよかった一本だと思うんだ
こんな状態のドラマに縛り付けるなら 新しい仕事に行くのを歓迎するよという気持ちに 段々なってしまうわなー せっかくいい配役揃えてるんだから しっかりして欲しいよ
面白半分で撮った訳じゃない映画について忘れたほうがいいって態度好きじゃないわえぐい事件がモデルの映画なんて一切撮れなくなる 抗議されなかったら死からいいのか?ってなる 今度のゴジラなんてどうなるんだよ
そういやいつだったかレボリューションのことやたら気にしてる人いたけど 今ならWBのオンデマンドでレボリューションの1話が無料視聴できるよー
>>538 ミーシャの主演作は制作が遺族の許可とか取らずさらに事実と異なる描写をして
公開後になぜか主演に抗議がいきそこでミーシャが初めて事情を知って…
みたいな後日談があったはず
さらにぐぐったら公開時カナダのオンタリオ州首相自らボイコットを呼び掛けたとかまさにいわくつきだった
実話ベースで映画化する場合は被害者はじめ関係者に配慮がないとあかんだろ
えぐい事件なら尚更で、好き勝手と自由っていうのは違うし
そこ踏まえないと本当にえぐい事件の映画化が出来なくなっちゃう
で、ゴジラどっから出てきた
今度のハリウッド版ゴジラの話でしょ まんま福一出てくるやつ 絶対日本で上映反対運動とかあるんだろうな〜遺族や被害者に配慮しろ!って運動が
S9-4はチャーリー主役になってるのが鼻につくけど でも死んだり旅立っていったせいか、チャーリーのこと前ほど嫌いじゃなくなった なんとなくサムとチャーリーが重なって見えたってのもあるかもしれない サムが生き返らせてくれてありがとうって兄貴に素直に礼を言う日が来たらいいなとか サムはどこにも行かないでほしいなとか、ラストを見ながら妙に感傷的になっちまったw 死んで生き返って初めて本当のハンターになるってな台詞には じゃあ生き返る前からばりばりのハンターやってた兄貴はどうなんだとか 何度生き返ってもハンターじゃなくて普通の生活を目指そうとするサムは なんなんだと突っ込みを入れずにはおれないけど でもあのドロシーの言葉自体は含蓄があっていいなと思った
ゲスト情報 S9-11 ティモシー・オマンソン サイクのラシター刑事の人だ
ジェンセンのやった映画、日本に仕入れて欲しいよ あんなモヒカン?なのに、化粧落とした時の演技との差が良かった 奥さんと出てる奴
10インチヒーローだっけか 日本語盤が発売されるといいんだけどな
そういや4話自体の評判はアレだけどドロシーはわりと人気あるよなw 自分もああいうキャラは嫌いにはならないなぁと思った なんとなくだけどS7-12話のエリオット・ネスを思い出させる雰囲気があったような気がしてる 兄弟よりチャーリーとの関わりが多かったのが唯一残念だったけど… サムはそれなりにドロシーと話してたとはいえ いまいちちゃんと関わってたっていう雰囲気じゃなかった
>>541 そもそも最初のゴジラが第五福竜丸被爆から生まれてるのと
福島第一原発事故ではまだ直接死は出てないから
明後日な方向でちょっと騒がれても上映反対運動なんておきないと思う
実在の事件とフィクションは違うわけだし
>>543 d! ラシターきたあああ待ってたあああ
去年バンクーバーコンでカラオケに乱入してたし仲いいんだよね
いっそマンチのようにラシターのまま出演でも構わないぞww
11話はゲストと監督がサイク繋がりww
>>548 ひょっとしたらサイクパロ回の可能性もあるぞw
ディラン・エヴァレット(Dylan Everett)という役者がS9-07Bad Boysに出るらしいんだけど もしかしてこの人がヤング・ディーンかな? カナダの学園モノのTVドラマシリーズとかに出てる人だそうだ
情報dです、写真見てきたけど、過去のどのディーン役とも似てないのと まだ20歳いってないのもあってすごい子っぽい子だと思った あとYoung Artist Awordという賞のノミネート常連らしい
考えたらS8のサムもS9のサムも病んでるよな S1からずっとサムはまともな身体でないってのも 飽きたよな〜。でもディーンがずっと病んじゃうと、エピソードの バラエテイが狭まっちゃうってのもあるからなんだろな。 S9E05 ワンコのディーンが楽しみです。
サムは身体を病み ディーンはずっと精神が病気 それがウィンチェスター兄弟
5話は期待と不安とで微妙な気分になってるw この内容で変更前のタイトルがアレだったのを思い出すと ライターまじで大丈夫じゃないんじゃないかと思えてくるわ…
スパナチュもいいかげんネタ切れだよな〜。 もうスパッと終わって、二人が映画の世界に行って欲しい気持ちと それじゃあ週一の楽しみがなくなっちゃうじゃん。と言う 相反する気持ちが渦巻くわ。
CHCHの5話の新しいプロモの犬兄貴がまるっきり犬で笑ってしまったw
名前呼ばれると「ん?」てな具合に飼主を見るときの動きとか表情とか
物を投げられたときのあのリアクションとか、まるっきりウチの犬と同じだよwww
ジェンセンも犬飼ってるんだっけ?
>>556 おバカなネタ回として気楽に見る分には面白そうだよw
前回・前々回がアレで今回がまたネタ回となるとダレてしまうのは否めないけど
>>558 そうだね、気楽にみるわw
3話と4話の流れから5話もネタ回だとちょっとダレる、ってのはほんと思うなー
3話のときはまだ内容的にも割り切って見れたんだけど
4話はもうちょっとまともな話と期待してたんでかなりがっかりしたんだよね
ジェンセンが何時間も世界トレンドになってるwww
>>560 ほんとだww
PCAの投票関連のツイートのせいとかか…?
そういやファンがPCAでのジャレッドとジェンセンの投票部門を別々にしようと頑張ってるの目にしたけど
結局今年もしっかり同じ部門で並んでるっていうね
また票が分かれるパターンな気がしてきてるよw
>>561 ファンがっていうかクリフも別部門ノミネート推奨してたような
票を集中させるために片方にだけ投票しようなんて呼びかけされたって 投票するなと言われたほうのファンは納得するわけないもんな こうなることはわかってたよw 俳優部門に関しては票割れ確実のスパナチュは 1人しかノミネートされてないTVD陣営に大きく遅れを取りそうだけど ブロマンス部門はぶっちぎり勝利を収めそうなんだよな… でもこの部門で3人がTVに呼び出されるのはいたたまれない…
10話だけ脚本家も監督もゲストの情報も来てないのは何故ですか
嫁だからだよ
まさかのクリプキ だから箝口令が敷かれてるんだ
地獄と天国の如き真逆の予想がww
じゃあ俺はエドランドを予想しておくよ
ゲスト情報続き ティモシー・オマンソンがカイン役でカインとアベルのカインで確定の模様
>>569 乙
カインとアベル来たかー
トンプソンは地味に設定クラッシャーの面があるから
期待しつつも自分はちょびっと警戒しておくw
ジョンと兄弟の先祖と言われたら微妙に納得する顔かもしれん
兄弟ってカインとアベルの血筋なんでしょ?
…のはずだけど、制作陣が覚えているかどうかは定かではない
S9-06プロモに出てくる天使みたいな男はアシュトン・ホームズで合ってる?
wikiに書いてあるから大丈夫だよ…脚本家がwiki読んでるから設定は大丈夫!なんて公言すること自体が大丈夫じゃないな
トンプソンはメソポタミア発言といいS9の4話といいちょっとやらかすことがあるからな… 特にチャーリー出てくるとハイになってるのがよく分かるw 抑え役みたいになる人がちゃんといてくれたらしっかりした話書けると思うんだけど
トンプソンはシーズン全部見てないからあのセリフを言わせたのだろうか>4話 ディーンがジンの幻覚を乗り越えてのセリフなのになんか一気に薄くなっちゃった 見て書いたとしたらまた劣化過去コピーか、ってなる
ボビーもガースもブレイキングバッドに出てたんだな
5話ワロタ ネタ回としては秀逸、というより犬兄貴が素晴らしいwww でも放送の順番が繰り上がって3・4・5とイロモノ続きになったことで 見てるこっちが食傷気味になってしまってるのが残念であった
ぱっと見イロモノだけどイロモノじゃないし、兄貴メインで大活躍だし 話はオーソドックスにスパナチュらしいし、テンポは良いし 兄弟の会話も犬兄貴vs動物達のやり取りも面白いし あとはサムに活躍の場があれば文句ないところなんだけど… …というより、サムが添え物というこの一点で、上記の長所が帳消しの気が… 面白いだけに、なんかすげー勿体ないっす
5話のサムの扱いは自分もいくらなんでもと思ったw S1のころより役に立たなくなってる… …というかむしろただの足手まといレベルになってたぞ あと動物vs兄貴のやり取りはちょっと微妙だったなぁ 動物の声も台詞もなんかいまいちってかんじがした あそこのシーンはむしろ兄貴が一人で動物とやりあって サム視点っぽくしても良かった気がする
サムにお腹かいかいしてもらったテリアの声の人は有名な俳優らしい
前回に続いて今回もゲームオブスローンズの小ネタを入れてくるってのは なにか意味あるの?
猫…
思ったwww
サムにお腹撫でてもらってたあの犬の声が一番マシだったけど他がなぁ…… ディーンが犬とか鳩とかとぎゃーぎゃー言い合ってるのを サムと視聴者が見守るっていう風にした方が妙に馬鹿っぽくならずに済んだと思うんだけど 犬が英語しゃべってるあたりのシーンはほとんど子供向けドラマみたいになってて残念だったわ
これまじで視聴率ヤバイんじゃないの? 3〜5と何も面白くなかったんだけど
結局これだな 何話か見て面白い!→どんどん見ていって、はあ?→最終的にどうしてこうなった まーたこのパターンか
これ小学生男子のギャグセンスだなって言われてたけどその表現が一番しっくりきた S9自体に批判的なせいかクスリとも笑えなかったなあ またジークが便利屋やってるし
5話、自分は面白かったな 犬飼いとしては、犬に襲わせるラストのシーンにはもにょったけども にしても、家業に前向きで張り切ってるわりには実戦では出番なしのサムと チャージ切れが早すぎて役立たずのへたれジークの図というのは そろそろ飽きてきたぞー
自分は2話までは良いと思ってたんだけどな… そして3、4話がもっとまともなシリアス路線で、この5話だったら バカっぽいけど息抜きだから良いかなーくらいに思えたんだろうけどな…
つかサムは普通に強いハンターなんじゃないのか? 何であんな弱っちくなってるんだ? 脚本家はサムのことヒロインか何かと勘違いしてるのか?
だって今の脚本家たちってS6からで昔のサムが強いハンターだってこと忘れてそう 認識にないんじゃね?だから毎回サムが身体を壊してるんだよ
>>592 セラがいた時代なら冗談で頷けるけど今のメンツだと…何とも言えない
>>591 S9開始前か直後のインタビューでシンガー&カーヴァーは
最初の3つはシリアスな話と言ってたんだよ
でもって、当初はこの5話は6話として放送予定だったわけで
てことは、制作陣は
シリアス→シリアス→シリアス→季節もの→感傷的?な兄弟回→ギャグ回→キャス
のつもりで組んでたのが、蓋を開けてみたらなぜだか
シリアス→シリアス→トンデモネタ回→イロモノ番外編→ギャグ→キャス
になってしまって、制作陣としてもやっちまった感に襲われてるのではないでしょうか
身長2メートルのマッチョな巨ヒロインだなんて それなんてホラー
2話まで面白く見たけど 怖くて3話以降進めない…
2話までは良かったんだがどうしてこうなった… 3話が本当は天使の本筋に関わる大事な回のはずなのにトンデモすぎたせいで ギャグ回見てても、家族をあんなにあっさり追い出しておいて余裕だなとしかw 5話はタンブラー見ててもgifがほとんど出て来ないし 手放しでワロタって感想はありつつも やっぱり猫の件やピンクのプードルで不快だの獣姦だのガキっぽいだのなんやかんや言われてるのが多い そしてサムが天使として活躍する中ついに回ってきたディーンのストーリーラインが犬化っていう不満w
5話は多分これまでのシーズンなら息抜き回として見逃されたんだろうが S9の展開にファンがイライラしてる時期にこれをやったから完全にマズった感じ
>>595 そうだった!順番変更してたのを忘れてた、サンクス!
そう考えてみると妙にギャグっぽい話が連続してるのも仕方ないのかなぁ
次の話あたりからシリアスが続くと思っておきたい……
もっと真面目にカッコよく狩りしてる兄弟が見たいんだけどね、ほんと
猫に関しては、気持ちはわからないでもないけど もともとグロありのホラードラマにそういうクレーム付けられても困るような…w
次回は人間生活をエンジョイしてるキャス回だからまたファンがイライラしそう つまり一ヶ月もファンがイライラしてるのか…これはS9が華麗にワーストシーズンさらっていくな
数としては最多の兄弟ファンが荒れに荒れたS8序盤を上回るのは難しいと思うw
冷めきったファンからは既に次回予告に対して ミーシャがコンビニで働いてるようだなって言われてるから…
>>603 最多とかそういうのいらんしS9は兄弟ファンもイライラしてるんだが
猫のあれは自分もあんま何とも思わなかったなー このドラマじゃ被害者の人間もバッタバッタ死んでいくんで 脚本家からしたらそれと同じ扱いしてるだけって感覚なんじゃないかね むしろメスのプードルのシーンはほんと要らんかったと思うわ あのシーンなければもう少しまともに見れたよ… 発想が小学生男子ってほんとあのシーンで一番それが出ちゃってたような……
つかこのドラマ、大切な人が死ぬとか深刻なことがあった次の回で 兄弟が余裕でジョーク言ったり変顔したりwていうの、ありがちだよね 前回までのあらすじを視聴者が主人公に聞かせてやりたくなるレベル
>>604 ほんとあれはミーシャがコンビニで働いてるだけだww
キャスがぴっちり髪型とかまじやめてほしいと思った
結局ライタ達ーにとってキャスの人間化って
内輪受けする小ネタを仕込むためのチャンスでしかないんだろうね
>>608 3話の歯磨き粉と同じでどうせまた無知化して笑いを取る方向にいくんだろうなと
>>607 そういう神経じゃないとやってられない家業だろうから…
S8ゴーレムのコメンタリーで、ジャレッドが遺体を焼く火で暖をとるアドリブ入れてて
監督が笑いながら絶賛してたけど、そういう感覚こそが兄弟らしいと思うんだ
キャス=ミーシャファンへの サービスのつもりなんじゃ
>>612 3話でミーシャが脱いだってだけで喜んでたのはミーシャファンかもしれんが
今のこの状態はキャスファンにとって完全に葬式状態
>>612 その内キャスにウェイトレスコスさせるんじゃね(棒)
>>615 S6の黄色いウェイトレス姿のイブコスプレはちょうどこの前の日曜のマラソンでミーシャ本人が既にやったから…
ゴーレム回のジャレッドのアドリブは自分も好きだけど今の状況ってなんか違うんだよね… 昔のスパナチュって「深刻な状況下でもジョークを言い合える強かな兄弟」って感じがしたけど 今は「頭が馬鹿になった兄弟が頑張って深刻になろうとしてるだけ」っていう感じがする
ミーシャ女装マラソンとか体張り過ぎわろた もっとキャスを守るためにも体張ってくれー
正直3話でバンカーに戻っていてはしゃいでいたキャスもミーシャにしか見えなかった 声もミーシャの地声位に高かったし キャスってはしゃぐようなキャラだっけ?とあれから凄い違和感
>>616 あれはミーシャからミーシャファンへのサービスだろ
いいなーみーしゃふぁん(棒)
>>620 うん。ミーシャがセックスにはしゃいでブリトー食ってたな
>>620 人間になったことで感情が出やすくなったという演技プランかも。と言ってみる
>>620 3話のキャスは中盤からほぼミーシャだったな
>>620 ミーシャファンに言わせると
あれはキャスファンにミーシャと思わせて
失望させないための気遣いだそうですよ
やっぱり3話見るの怖くなった…
3話のキャスはミーシャ説が安定の支持を受けててww ジェンセンの演技もやる気ないのか最近ぎこちなくて たまに素になってるとは言われてるな
ジェンセンの素が出たらほわわんなおっとりディーンになるぞ そんなディーンはミーシャキャスより嫌だ…絶対に嫌だ…
>>625 キャスファンからしてもあれは結構ありがたかったw
どう見てもただのミーシャです本当にryって思って忘れてるわw
6話のキャスも安定のミーシャだった、になりそうだな 早いとこトレンチコートを着るべき
>>629 よかったキャスなんていなかったんだミーシャしかいなかったんだな
安心した
>>626 3〜5話は飛ばしていい
本筋に何も絡まない
強いて言えばはぐれ死神が天使にいいように使われすぎててデスのメンツとは?になるくらい
>>628 ジェンセンってほわわんともおっとりもしてないと思うんだけど…?
>>629 これがキャスファンの本音というやつか
ドラマどーでもいいんですね
>>630 6話も荒れる予感しかしないさすがS9
ハロウィンでミーシャがトレンチコート着た写真上げてたし
キャスは少し力を取り戻すってインタビューで言われてたけど
結局力戻ってからまた兄弟に合流するのかと思うと…
そこ不思議なんだけどはぐれ死神ってデスに怒られないのかな スルーなのか? あんだけ死は宇宙のバランスにかかわってるんだ、と兄貴に説教してたデスが勝手にはぐれ死神が人間を器にしたら怒りそうなんだけど 嫁は何も考えてないんだろうな
1、2話見てから5話見たらそこそこ落ち着いて楽しめる…かもしれない
>>634 ドラマどーでもいいと思ってるのは3話の脚本書いたほうだろw
クリプキやエドランドが作ってきたキャラの性格を大事に思ってるなら
あれはミーシャとしてなかったことにする方がマシ
>>633 ジェンセンはかなりおっとりさんって有名な話じゃん
>>637 同意!!!
3・4を抜くと普通に面白く見れると思う
ジェンセンってむしろ監督業できるほどスマートで頭が回るっていうイメージなんだけどな ジム・ビーバーがいつだったか「今まで仕事してきてここまでスマートな人はいなかった」みたいなこと言ってた記憶 コンベンションのパネルとか見ててもおっとりって印象より 真面目で時々中学生男子的なノリを発揮してるってかんじするけど
>>642 最後の一行さえなければ概ね同意なんだけどな
ジェンセンはむしろ昔の人タイプという大人だと思う
ジェンセンは頭は回るけどちょっと年寄りっぽいというイメージ ツイッターって何?〇〇って何?みたいな流行への疎さというか
おっとり=スマートじゃない、ってことにもならないし ジェンセンは元々かなりシャイで控えめな性格って言われてないか? コンではジャレッドと一緒だからね
>>640 1、2、5〜と見てしんどい展開が続いたらカンフル剤で4話、がいいかも
しかしカーヴァーはクリプキ、セラと比べると
シーズン構成どヘタだなと言わざるを得ない
5話を見る時は酒飲んでキメとくといいよ
犬飼いは5話は素で楽しめるんじゃないかと思うんだけどどうだろう どうでもいいけど自分の視聴中、うちの犬が5話の色んな鳴き声に反応してうるさくてかなわんかったw
なんかシーズンの4分の1が終わったっていうのに ちっとも話が進んでないのは放送順が変わったせいだよな? 6、7、8とか一気に話が進むんだよな?
>>648 このドラマに犬を求めて見てる人はいないと思う
いつもの斜め上から擁護の人か
>>649 7話はディーンの過去話、8話はミルズさんとか女性がたくさん出て来るっぽい回、話が進むのは多分嫁の9話…
>>649 何が目的か解らないないから
進んでるのかどうかすらも解らない
序盤の動きが遅いのはカーヴァーの仕様じゃないかな ほらS8もあんなだったし…
この調子だとディーンの子供時代っていう噂の7話もなんか怖いなー 自分としてはそろそろサム視点で物語動かしてほしいんだけど。 5話とか、ディーンが変な状況になるって言うんで もう少しサム視点が入ってサムの目から見たディーンって描写があると思ってたけど そんなん一かけらも存在してなかったから… 最近のスパナチュのストーリーはもうほとんど 「ディーンの目を通したサムのための物語」になってるように思えて仕方がない
S8って結局何がしたいかよう分からなかったからな 試練も唐突だったし地獄の扉を閉じるのか〜と思ったら今度はキャスが絡むし 最後は天使墜落とかもうZ級映画並みのひどさだった S9はもっとひどいことになりそう
>>652 ディーンの過去は7話なんだよね
ミーシャがキャスにとって大事な話になるのも7話とか言っててようわからん
ミーシャが6話と間違えただけかな
S8はまだ悪魔の石板を読み解いて地獄封じだって目的が1話で見えてた 前半サムのキャラが謎だったけどな S9は天使をどうにかしたいのかアバドンをどうにかしたいのか カオスな世界で兄弟が何をするのかが全く見えて来ない 肝心のキャスもなぜか動かず人間生活エンジョイ!じゃあもうね…
サムが神の声と共鳴しだしておっついに神が来るか?オラわくわくすっぞ!だったのにいきなりメタトロンがラスボスになってぽかーん
>>655 ストーリーの視点は昔からそうだけど
もう少しサムは自主性があったよね
今は生け贄の子羊というか殉教者というか
とにかく自分の意思が見えない
サムはもっとわがままで身勝手でいいのに
>>655 サム物語なのは元からだよ
ただ、S9のサムはそこにいるだけ状態になってるのが困ったなあとw
実質的にはまだ瀕死状態だと思えば、そこにいるだけマシってことになりそうだけど
S8もS9もベッキーがまた変な薬を使って楽しんでいた世界でした、なオチでも今なら許せる もうベッキー&チャックが神でいいよ
メタトロンラスボスは予想してた人多かったんじゃない?
>>658 そうなんだよね
全くストーリーラインが見えない
そもそも何故キャスに人間生活をエンジョイさせているのか
>>661 でも昔はここまで偏ってなかったような…?
そこそこサムの視点から見たディーンとか、サム自身の葛藤とかしっかりあったし
S4、S5もフィナーレはかなりディーン視点でサムが主役状態になってたけど
中盤のエピソードでサムの視点があったりサムの意思とか意図がはっきりする瞬間もあった
今はもう視聴者はサムの心理状況がよく分からなくて、
ディーンとかゲストキャラを通してなんとなく伝えられてるだけって状態じゃん
>>665 自分が犯した罪を償おうとするS8までのキャスが死んでミーシャに生まれ変わったからじゃないかな(棒)
エゼキエルのキャラもよく分からないまま兄貴の便利屋になってるし サムは完全に器化してるし もうだめぽ
今回のシーズンのテーマ、本当にわからないね 地獄はクラウリーVSアバドン、天国はキャス?VSメタトロンみたいに持ってくのかなーと 兄弟がそれぞれ力添えとかかね 器の話って前にあったけど、サムに入ってるのが本当はメタトロンだったら、キャス追い出す訳がわかるのにと思った S8でメタトロン、確かキャスの器を褒めて「私も美形の器云々」言ってた様な サムをメタトロンが器にしようとしてジークを差し向けた、とか……無いよなー
っていうかS9を褒めてる人って言っちゃなんだかすごい頭悪い人が多いんだよ 色んなファンサイト見てきたけど ネガティブな事言わないようにしてるのかなと思ったけど3話のキャスファンの嘆きを キャスは天然な童貞天使であらねばなるまいから嘆いているんですね、とか結論づけていたりして 全然話を読めてないんだよ 言い方は悪いけど軽く表面だけ見て楽しめるファンにはS8〜S9は良いシリーズなんだと思う
オチさえつければ途中なにしてもいいってわけじゃないんだぞ!
>>666 サムの心理状態、自分はなんとなくわかる気がするんだ
…そんなことをここで言うと、お前が勝手にそう思ってるだけだろと叩かれるから言わないけどw
S9の目的は嫁回でしか話が進まないから嫁の実力を冷遇したクリプキとセラに知らしめること とか書いたら微妙に冗談になってないのは気のせいに違いない
>>674 嫁の実力ってドラマを破壊する力のこと?
>>675 クリプキへの逆襲なら実力は大したもんです
>>674 私ならこの素材をこんな風に料理してみせるわホーホホホホホ
ってこと?
>>672 いや、672がサムのこと分かるっていうのならそれは良いと思うし
自分としてはちょっと聞いてみたいんだけどw
自分が言いたかったのはサムの心理が分かりづらい〜とかじゃなくて
サムの心理が他人の視点からでしか描かれてない、っていうことでして…
S9の1話でサムの脳内会議もサム視点?と思いきやあれも
ボビーとかディーンとかの側からサムの脳内を見てる気分になったし
結局サムはそのことスッパリ忘れちゃっててディーンだけが覚えてるって状況だし
まじで今スパナの脚本陣やら俳優陣やらの暴露ネタが来たら一部ですごく盛り上がるだろうなぁ…
炎上商法ですなw
>>670 S9に疑問を持たない人は過去のことを覚えてないのか?って人が多いね
3話は明らかに過去のキャスや過去の死神設定と矛盾するのに
そこに気付かないであれを褒めてる人がいることが驚きだった
あと無力化したキャスを遠ざけて力のある便利屋ジークとずっと一緒にいるのもどう考えてもおかしい
>>670 自分にとってはTVドラマはおもしろおかしい娯楽の一つだから
気楽じゃないとそもそも見る気になれないんだよなあ
そんな頭弱な自分にはS9は3・4話を抜かせば面白いですw
ただ、21・22話の担当に万が一、嫁が来るようなら
スパナチュはこれにて綺麗さっぱり卒業すると決めてる
>>682 TVドラマだから気楽見るのが正しいと思う
ただカルトなファンを相手にしてるスパナだとその論理があんまり通用しないから
こんなにどのファンダムの荒れてるんだよね
これがミーハーな恋愛ドラマだったりしたら設定崩壊とかどうでもいいけど
カルトファンが8割なスパナでそれやったらどうなるか分かってない製作陣がどうかしてる
>>681 なんだかジ―クが兄貴の便利屋になってるのを凄い喜んでる人が多いよね…
見た目がサムだからええんか?中身別人だぞ?
今はぱっと見兄弟一緒にいるし兄弟ファンの人は嬉しいんだろうけど
全く兄弟が一緒にいるって感覚がない…
キャスがディーンの願いを聞くのは それまでの経緯があったから理解できるけど ジークはよく分からないから不自然なんだよね
ジークはターモー器に早いとこ戻ってほしい ターモーがスパナチュに出ると聞いてひとしきり小躍りしたってのに、これじゃ詐欺だ!!
ライターが馬鹿になってるからファンもそうなるしかないのかもね 5話のプードルのシーンとかほんと下らない発想で何が面白いと思って入れたのか分からなかった 獣姦とまでは思わなかったけどそういう下品な方向に向かいそうなネタは必要ないと思う 今までは悪ふざけするエピソードでもどぎついネタにしてたり 締める所ではしっかり締めてたはずなんだがな… S6エドランドの妖精回みたいな話をかけるライターはもういないんだろうな
>>688 プードルはこの回の変更前タイトルを思い出して気持ち悪くなったw
ところでspoilerで視聴率出てるけど先週と比較してどうなん
3話のレイプといい今回の猫やプードルといい ストーリー上全く必要のない無駄シーンで あえて批判されるようなリスクを冒してるのが意味分からん 展開上なくていいんだからなくしとけよw
エドランドの妖精回は今思うとほんとギリギリで色んなこと回避しててすごかった ディーン行方不明からの、サムがヒッピーの女性をお持ち帰り→そこにうっかり兄帰宅→アチャーの流れとか 今のライターが書いたらもう目も当てられないような酷いシーンになってただろうと思うよ…
>>691 あの回のサムの魂なし状態は絶妙だったな
>>689 同感、5話があのタイトルだったことを思い出すと軽く気持ち悪い
トンプソンのメソポタミア発言がすごい象徴的だと思うんだけど、
ようするに今のライターって「面白かな〜」って超軽いノリで
なんとなくシーンとか台詞とか書いてるだけなんだよな
自分たちだけでハイになってて周りが見えてないってかんじ
エドランドとセラのぎりぎりまで悪趣味にふざけるけど一線は守るっぷりは見事だったな あとダフロフリンのギャグ回けっこう好きなんだよ パイが食べられないボビーとかピエロのトラウマとか 不快にならずアクセントとして効いてて設定を膨らませてて カーヴァーも同じくそこを押さえてたはずなのにどうしてこうなった ついでにトンプソンはセラ時代の方がよかったと思う 嫁もクリプキの1回だけとS7はこんなひどくなかったよな…?
それについては個々の脚本家じゃなく、カーヴァーに責任があると思う カーヴァーって人の脚本に手を入れるのが苦手なのかなあ? 自分が手を入れられてイヤだったという経験から他の人のも触らないようにしてるのか 手を入れると嫌がる人がいるから触れないでいるのか そもそも他人の脚本に興味がないのか…
正しくその通りだと思う>自分たちだけざ楽しい メソポタミアだってクラウリーというキャラをその場の思いつきでめちゃくちゃにして後から苦し紛れの言い訳をしてる 息子の幽霊までキャスが創ったんですか〜へ〜天使って凄い便利屋ですね だから出来の悪い二次創作みたいになってるんだろな プロじゃない
>>695 >手を入れると嫌がる
嫁だろなぁ…プロデューサー嫁のアタクシの脚本の何処が悪いの?とかやってそう
そして嫁の脚本を完全スルーするなら他の脚本家たちも自分の好きなように書かせろ、とかなってそう
つまり夫妻とカーヴァーが悪いな
>>696 プロじゃないってすごい分かる
今のライター陣見てると自分でも脚本家になれるような気がしてくるw
過去との辻褄が合ってない設定やキャラ、目的も分からず破綻しまくってるストーリー展開、自分だけが楽しむ無駄要素…
>>692 魂なしサムのあれはかなりストーリーにハマってたよな
自分はあの回の魂なしサムが一番好きだわ
それと、ディーンにつても妙なジョークとか下衆な描写は入れてなかったのがさすがと思った
ヒッピーの女性とサムのアレを目撃した後のディーンの反応とか特にね…
シンガー嫁がS9の3話で
ディーンがキャスのセックス話聞いてニヤニヤするシーン作ってたけど
ディーンって今までむしろサムのセックス話聞いたときは「詳しくすんじゃねぇ」とか言ってたし
他人の濡れ場について聞かされてニヤニヤするような描写は
たとえ「ディーンならニヤニヤしそう」と思うようなシーンでも
作品内でそういうシーンを作るのはかなり避けられてたはずなんだよな
S8の15話嫁回のディーンはやたらと他人のセックスを気にするキャラになってたから 下世話なディーンは完全に嫁の勝手な趣味なんだろう
今の制作陣てオサーン化が進んでオサーンの寒い感覚が蔓延してるような気がする
男はみんなセックスのことばかり考えてるでしょ? という嫁の思い込みか
ああ、確かに他人のセックスでニヤニヤするのはオサーンだわ…
701に追加 オサーン感覚にオバハン感覚が加わってもはや誰にも止められない
ディーンはサムのことしか考えてないし キャスは贖罪とウィンチェスター兄弟のことくらいしか考えてないキャラだったような気がすんだけどな…S6キャスとか正にそうだったな… 誰もセックスについて考えてなかったよな…
夫婦追放のうえでエドランドかセラ帰ってきてくれんかな この流れなら言えるがS8よりS7のほうが作品としてまとまってたし S9はS8以上にダメな悪寒しかしないしセラのほうがマシだった
嫁はオバハンつーよりメスババアって感じ
>>706 自分はS1-S5>>>>>>S6>S8>S7>S9だから
クリプキに帰ってきてほしい
なんでS7がワースト扱いなんだろ もう他シーズン>>超えられない壁>>S8&S9だ
>>700 嫁の中じゃディーンなアニメ版みたいな兄貴になってんだろな…ジェンセンもしんどいわ
S8後半は良かったからボビーやインパラと差し引きするとS7よりちょっとマシ
自分もS7がぼろくそ言われてるのが不思議でならない 海外ファンが「S7はDickのジョークだけ」とか言ってて え?そこまで?というかんじがする S7は確かに色々粗が目立ってたしオイオイと思うところはあったけど 目茶目茶になってるS8、S9より作品として筋通ってて良かった気がするのに
S7はインパラの扱いひどいとか言うけど初対面の相手にインパラ運転させる兄貴とかS9もひどいぞ あとボビーは簡単に生き返らないから良かった
ゲストやVFXを豪華にする前に脚本家に金を使ってほしいんだけどなー 1人か2人でいいから、嫁もシンガーも黙らざるをえないような大物をお迎えするわけにはいかんのかのう いまだ明かされない10話の脚本家に希望を託してみるw
S7はキャスファンが叩いてるイメージだわ メグキャス色強かったし結婚してるしキャスは出ないしで
>>714 やっぱクリプキしかいなくね?>シンガー夫妻を黙らせる
カーヴァーがクリプキに泣きついて実は…!な展開を妄想してる
クリプキが指揮してクリプキとエドランドとセラとカーヴァー4人で脚本回すシーズンが見たい しかしS3〜S5ってそれなりにこれと近い状態だったんだよなと思うと…
S7は話はよく出来てると思う、個々のエピも面白いのがあった ただあの暗い鬱々としたトーンは自分には合わなかった 壊れていく主人公は見てて楽しくなれなかった
あの暗さはS1〜S2を思い出して好きだった スパナって元は暗いドラマだよ 弟と父は仲は悪いわ、兄はその二人をなんとかしようとするが両者から捨てられるわ
>>717 やっぱスパナはS5まで
おまけでS7まで
あとは残飯かな…
>>718 確かにそれは分かるかも…
S7はむしろキャラの心情とか大事にし過ぎて
キャスが死んでボビーが死んだ後の兄貴とか
精神的にキテるような描写がしつこかったかんじ
で、今はむしろそういう心理描写をすべて放棄して
面白けりゃいいのさ〜死んでも生き返りゃいいのさ〜な
おバカ兄貴になってるかんじ
クリプキが自分の分身として出したチャックのPNがエドランド・カーヴァーで ショーランナーをセラに指名してスパナから引き上げたのがシンガー夫妻には苛立ってしょうがないんだろう
>>719 初期はほんと暗かったね
今は…なんか全員間抜けな明るいドラマた
S1も苦手なんだよね、S2は好きだ S2はトーンは暗いけど、転げ落ちていく疾走感にわくわくした S3・5もそう。あのカタルシスは爽快だった S7は泥沼にはまって身動きできずに息苦しいままなのがちょっとね… このあたりは好みとか相性の問題なんだよな
>>713 自分は兄弟で狩りのバディもの、が最後のコアと思ってるせいか
FBIの内部入り込んだリヴアサンに指名手配されたっていう
筋の通った理由があったからインパラは納得してるなあ
海外では確かにS7評価低いが、暗いとか地味とかテンション低いっていう理由と
ここからはゲスパーだがどっかで反フェミ的なのもあったんじゃないかなあ
明確な根拠はないんだが、これだから女性の作るものはっていうのが
アメリカの視聴者にも記者にもあった感じがある
そしてセラはS7でボビー・シンガーを殺したからな
>>720 同感
今のスパナチュは脚本家の兄弟や作品への愛情とか思い入れが見えない
脚本家として、キャラのイメージだけで話を書いてるみたい
思い入れあって演じてるキャストが不幸だ
ファンも不幸
ボビーはSPN史上最高に丁寧かつ敬意ある死の描写だわ 死んでなお尊敬されるわでむしろ厚待遇だろ ジョンなんかまた株が下がる予定なんだぞ
だよね 正直あれでセラを叩いてる人は今みたいにボビーが死んで簡単に生き返る展開の方がいいんだろうか チャーリーみたいな扱いされたら怒るわ
>>725 このところの嫁に対する集中砲火もちょっとそんな感じがしないでもない
嫁回に難があるのは事実だけど
本来、責任追及はカーヴァーとシンガーに向かうべきなんだよね
対して、セラの場合は迷走したのか何なのか知らないけど
しょっぱなからネタの使い捨てが激しくて収拾がつかなくなったのが痛かったと思う
曜日のせいもあって視聴率が目に見えて落ちていく一方だったから
よけいに迷走に拍車がかかって悪循環に陥ったのかな…と今となってみれば同情するんだけど
>>729 ボビー死に際の子供時代のあのエピは自分には蛇足中の蛇足に思えた…
S7嫌いがS8〜S9好きな理由は分かる S7はストーリーとキャラを丁寧に描いてる S7で終わっても違和感がない S8〜S9はいかにもアメリカンなうっすーい展開にキャラ付け S8やS9で終わられたら唖然としちゃう
>>730 ボビーが死んで生き返るかどうかじゃなくて
そもそも殺すなよってところで腹が立ったわ
クリプキ時代の触らないでおいてほしいところ壊されたっていうかさ
>>731 そりゃ嫁が実権握ってる(ように見える)んだから嫁に集中砲火いくだろ
別に反フェミとは関係ないように見える…むしろ自分が率先して反フェミな脚本書いてるんだしw
>>733 S5でもボビー死んだじゃん
本来はS5でファイナル予定だよ
ボビーは2014世界でも死んでるなw
>>732 S7嫌いだけどS8前半とS9も嫌いだぞw
あとさすがにあのディックで終わられたら唖然とするわ
嫁ってバックナーとのコンビってことになってるでしょ バックナーとの内部分担はどうなってるんだろうね。そこが知りたいところ クレジットには、嫁と並んでコンサルタントの肩書きになってんだけど
そういえばバックナーってどんな人かさっぱり
>>736 2014って本来は「あってはならない最悪の未来」としてザカリアに提示されたもんだと思ってたから
S7以降2014にボビーやら天使やら変に近づけようとしてるところが
自由意志の限界を示してるのかもしれんが何かチャチく感じる
>>735 ボビーは初期シーズンから兄弟の理解者だったから
殺されても別にいいじゃんってそう簡単に思えんわ…
ボビーの役回りがいればS8以降の兄弟喧嘩ももっとマシだったろうし
まあS7で終わらせる気だったんだししょうがないんだろう 元々クリプキはS5で兄弟心中でシーズンファイナルしようと思ってたんだから弟子のセラもボビーを失った兄弟を描いたんだろ
視聴率速報値 視聴者数は先週とほぼ変わらず。でもレイティングが落ちた originalsも今週はレイティングが落ちたけど、スパナチュのほうが落ち方が大きい これは5話単体の出来もせいもあるだろうけど、3・4話のダメージによる影響も大きいと思うなあ 5話の脚本家コンビにちょっとだけ同情する
兄弟心中で終わるとかまじで暗いドラマだなww
兄弟心中か、ディーンが死んでサムが残るかが一番エンディングとしては平和な気がする 今の脚本家はサムが死んだらディーンが助けるっていうのを繰り返すしかできないんだし ただ、一方で今の脚本家は「ディーンの目を通したサムの物語」にすごい固執してるようにも見えるんで 結局S5のSwan Songをちょっと変えて繰り返してくる可能性も否定はできない
トンプソンがswan songの焼き直しをディーンとキャスでやっちまったからな… ルシファーサムにボコられ殺されかけるが兄弟愛にてサムが復活 キャスにボコられ殺されかけて削除されたI love youがあってキャスの洗脳が解けた 更に焼き直しがきたらもうお腹一杯です
>>746 ごめん、一応だけどSwan Songの繰り返しと言ったのは
サムが何か大役を担って死んで、ディーンがそれを見守って生き残るという
パターンのことを指して言ったつもりだった
ジェンセンが夢で見たとかいう噂のアレ
トンプソンのS5フィナーレ焼き直しはほんと自分もムカついた
あれってキャスがディーンのことボコボコにするの、顔じゃなくても他にもやりようがあったろうし
ちゃんと考えてSwan Songとかぶらないように気を遣うことだってできただろうに
あえてSwan Songと同じ構図にしてきたのがもうねー…
焼き直しじゃなくて新しいものが見たいって気持ちはあるけどさすがにムカつくとまでは思わないなw 過去を破壊されるよりはまだ踏襲された方がいい
>>747 トンプソンがデスティエル好きな脚本家だしな
じゃなかったらI love youなんて脚本に入れるかよ
これはさすがにないわ、ってセリフ変えたジェンセンまじGJ
あの話でデスティエルファンがすんげー調子乗ったのがうざい
兄弟腐女子は真似された!ってムカついてんじゃないのw トンプソンはちゃんと過去シーズン見てますよってアピールしたいなら 焼き直しじゃなくて設定のほうを大事にしてくれw メソポタミアとかメソポタミアとか
レスをしてる隙にやっぱり腐女子のカップリング戦争話になっててわろたw
何この憎しみの流れ怖すぎw
>>748 別に踏襲するシーンでも踏襲する意味もないところで
S5まで構想と言われたいわば本編最終回の山場を再現されると
いわば名品のパチもんをドヤ顔で渡された台無し感があるもんだ
S6以降全部パチもんだろ
しかもルシファー聖堂の中での焼き直しだからな… トンプソンはもしやドヤ!俺の書いた方が感動できるやろ?とか思ってるのかもしれない…
>>743 乙です
次の視聴率が怖いね…キャスファンによって上がることってあるんだろうかw
5話は多分だけど、向こうのファンから特に受けが悪いんじゃないかと思う
プードルシーンについてもかなり批判的な意見が多いしね
あと動物が喋ってる描写なんかは向こうじゃ子供向け番組の定番で
4話の異世界ネタよりも馬鹿で子供っぽい、っていうイメージが染みついてるんじゃないかな…
ディズニー系の子供向け映画ってかんじ
自分ですら5話見ててなぜかリトル・チャロを思い出してしまった
>>756 固定キャラのファンの数字が反映されることはほぼない
+たとえ反映されるにしてもキャスファンは離れ気味だ
よって次は落ちると予想
>>756 キャスファンは3話での生き残り組も大分警戒してるから6話が安全だとならない限り見なさそう
もうスパナを憎んでるのか愛してるのか もうわかんねぇなこれ
数字見てきたけど2.1million/rating 0.9って S6終盤から上で話題になってたS7レベル、つまり金曜日並の数に落とした状態じゃないですか さすがに製作陣もDVRは開いてないから(震え声)とかなってたけど カーヴァーだから貯金が3、4話でついに底をついた感じ いやむしろ底が抜けたかもしれん…
>>759 スパナチュはまだ好きだがカーヴァー夫妻体制はksってことじゃないじゃと
>>760 自己レス、S7はほぼ2millionには乗ってなかったから一緒は言い過ぎだった訂正
でもratingはとんとんだな…
視聴率落ちて来たなwww シンガー夫妻ザマァwww て思っちゃうクリプキごめん
悪魔の石板が中東→わかる。ユダヤ・キリスト教発祥の地だしな 天使の石板がアメリカ→は???トンプソンはふざけてんの??
アメリカにある天使の石板は偽書で メガチャーチらキリスト教右派はそれに煽られてるだけだったんだよ!(ry ぐらいぶっとんだ設定持ってくるならトンプソン尊敬するな
S5で聖油取りにキャスがエルサレムとか行ってたのに
S8から唐突なアメリカ国内オンリーで正直きもい
MoLと言いアメリカ特有の歴史コンプレックスを感じた
つーかネイティブの神を勝手にメタトロンにしてよかったのだろうか
あれ凄くネイティブ差別っぽく感じたんだけど大丈夫なのかな
アメリカ的には一番だめな差別じゃないの?
>>765 それしたら流石に天使がアホすぎて…涙出てくるわ
今でも十分天使はアホだよw 数千年行方不明な悪魔の石板をリヴァは見つけられるのに 数百年しか隠されていない天使の石板を見つけられないんだぜ?w
>>766 あそこで突然ネイティブ出してくるのも意味不明だったし
日本でいえばアイヌの神を菩薩様にしてるような感じだし
あんまり良い感覚ではないね
このまま視聴率が落ち続ける→S10で責任を取りカーヴァーが降りる 他の脚本家はSPNに関わって年数浅いしトンプソンも難しい→嫁がショーランナーに 名実ともにSPNはシンガー夫妻の番組となる 夫妻「計画通り」
シンガーがショーランナーになったらJ2が番組を守るためにしっかり終わらせてくれると信じている ところで5話が向こうで思った以上に批判されててなんか可哀想になってきたw 3、4話でそこまでネガティブになってなかったファンですら 5話についてはほとんど手放しで酷評してるんだけどどういうことなの
今器を探してあたふたしてる天使ってアポカリプスの時も戦ってはいないし 内戦の時も戦ってないんだよね じゃあ基本雑魚天使でOK? 3話でキャスにあっさり殺されてたけど雑魚天使ならあんなもんか というか今の脚本家たちって天使が堅いって設定覚えてるのかな…
>>770 だって褒めるとこ一切なかった
盲目的な兄貴ファンでもあれはしんどい
ナオミらは第三派閥とか言われても結局はラファエルの下にいたんでしょ? ラファエルが死んでなり代わってる感じが正直しょぼすぎィ!
>>772 そこまでww
てかみんな「このエピソードはひどい」「いいところなし」って言ってるけど
何がそんなに不愉快なのかはっきり言ってなくてちょっと不思議
プードルシーンが嫌だとかよく分かるしサムの存在感の無さひでぇとか言うならともかく
ただただ勢いで否定してる感じがしてさ…
動物ネタは気持ち悪い、って受け入れがたい人多いんじゃね? ゴミ追いかけたり郵便配達人に吼えるくらいは微笑ましいが 獣姦ぽいネタとか入れられるとどんどんリアルな方向に気持ち悪くなっていくからな 自分も"Don't make me lick your damn face."の台詞にはさすがにちょっと引いたよ あそこジェンセンよく言ったわ、ほんと
>>774 クラウリーは最初っからそういうキャラだったしルシファーとは全くタイプが違うかったからしょぼくてもアリだった
逆にアバドンはビジュアルは好きだけどキャラとしてはあんまり…
>>775 一番の原因は3話からの積み重ねもあると思う
うんざりが3週も続けば行為的に見るのが難しいかな
おまけにプードルだし
犬嫌いな兄貴がいくら犬と会話しないとならないからって犬化するのも納得いかない
ナオミのキャラって何であそこまでひどかったんだろ 多分ラファエル側だったのに(この時点で人間側視点に立つとむかつくし) ラファエルが負けると天国をめちゃくちゃにしてキャスムカつく!とキャスを洗脳 おまけに最後は信じて、とか兄弟とキャスに泣き落とし
今のスーパーナチュラルはセミの抜け殻 中味はどこかへ消えうせてしまった 本体はどこへ行ったの? 今のスーパーナチュラルはシェイプシフター 中味は偽物 本物はどこへ行ってしまったの?
よく考えりゃ今までの兄弟の狩りの経験からしても 犬が事件のこと知ってるぽい→よっしゃ犬と会話してみよう!→よくわからん魔術使ってみたら効きすぎました〜 …って流れはハンターとして色々おかしいよww ギャグがもうちょっとうまいことハマってれば多少馬鹿でも許されただろうけど サム置いてけぼりの兄貴vs動物はそこまで面白くなかったような… そしてサムが狩りでほとんど役に立ってなかったのもなんだかなw
5話はサムが剥製店で謎の作品持ち上げて「見てよこれ」ってディーンに見せて ディーンが「なんじゃそりゃ」とやってたところが一番好きだ…
S8でキャスが猫と会話してるのは天使だったしきちんとギャグで書けてたからいいけど 犬が何か知ってるぽいから犬と会話するぜ!はまんまキャスみたいな思考なんですが…兄弟の思考じゃないよ
普段はどのキャラファンかで喧嘩してるファンダムなのに 5話に関しては全ファンが「は?」って反応で お互い珍しく意見があったなってタンブラーで言われてたのが一番笑えた
今回がディーンファンに用意されていた見せ場回というのが泣ける ジェンセンの飼い殺しだ
>>770 どうだろう
S8でJ2が抗議してくれたのはサムのキャラが可笑しかったからだよ
今はジャレッドのテンションが高いしディーンのキャラがどれだけ変でもジェンセンは製作陣には抗議しないだろう
子供がいる以上、定期的にお金が入るドラマって凄い安定感だし
まあミーシャは最近のコンでの発言を見るにこのまま行くならS9でやめるんだろうな、とは思う
5話のジェンセンはもはや単純な演技というより 脚本のどうしようもないコメディを ぎりぎりやり過ぎずに、不自然じゃないレベルで なおかつギャグとしてきっちり演じるっていう なかなか地味で高度な仕事をしていたように思う 5話がcringeworthy(←上手く日本語にできんw)にならなかったのは ジェンセンのおかげ、みたいな記事を見たけど超同意だった 今シーズンのスパナチュのキャスト3人はもはや 脚本のひどさをいかに自分たちの演技でカバーするか、っていうのを 目標にして実力発揮してるような気がしてる
つまり俳優にとっては逆にやり甲斐の ある…? いやないな
チャルメロ&スナイダーって他にどんな話書いてたっけ スパナじゃまだ3話くらいしか脚本書いてないよね
このスレだとカーヴァーが嫁を抑え来れてないと感じてる人が多いみたいだけど 正直自分にはカーヴァーが嫁に寝返ったようにしか見えない クリプキ→セラときたら次はエドランドがショーランナーになるのが順当なのに S8のエドランド不遇からレボリューションへの移籍 今のカーヴァーの体たらくを考えると…シンガー夫妻に取り込まれたのかな、って
>>786 いや、なんかごめん…ただ言ってみただけなんであんま真剣にとらえないでw
ミーシャはともかくJ2の場合はS10まで契約あるからそれまではやるんだろうね
そっから先は…自分の勝手な予測ではもうやらないんじゃないかと思えてきてる
ジェンセンがディーンのキャラについて抗議するってなったらよっぽどだろうなぁ
ファンが「昨シーズンも抗議したなら今シーズンも抗議してくれ!」という気持ちは分からないでもないけど
基本的に役者が脚本家に対して口を出すというのはめったにあることじゃないのだと思う
キャラを守れというのは本来役者ではなく脚本家に向けられるメッセージであって
役者は脚本を演じるのが仕事なわけだし…むしろS8抗議の方がかなりの異常事態だったと思ったほうが良いんじゃないかな
>>789 今までのチャルメロ&スナイダー脚本は
S6-06(真実の女神の回)←チャルメロ&スナイダー+デイヴィッド・リード
S6-14(マネキン幽霊の回)
S6-17(タイタニック回)
の3つだけだったかと
…たぶん
>>784 自分は比較的ライトなファンのとこを巡回してるんだけど
単純にワロタという人達と、動物愛護とフェミの観点からクレーム付ける人達とで
5話の評価は真っ二つって印象だな
自分は、サムの存在意義が兄貴に心配かけることだけですか状態だったのと
敵に止めを刺すのがまたしても兄弟以外だったのが大いに不満
でも犬兄貴には笑ったから、好きか嫌いかの2択だったら、5話は好きと答える
今のところ、自分にとってのS9は
1・2
>>5 >>>>>越えられない壁>>>
>>3 ・4
だなあ
4は単体としては嫌いじゃないけど、ゲストが主役のお接待回はイラネと思ってしまううのでw
>>790 なんかそれが真実かもしれんと思えてきたのが怖い
カーヴァーを味方につけてエドランドを追い出せばクリプキ派は脚本陣から一掃出来るし
あとは夫妻にとって御しやすい新しくSPNに入って来た人らだもんな
そしてクリプキ達が創って来た兄弟像と天使像を破壊し尽くすと…
視聴率最終値 レイティングは0.9/2のまま、視聴者数は速報値より微増 レイティングが下がったのは気になるけど、でも、視聴率回復が評価されたS8の半分ぐらいは これと同等以下だったので、今回のこの数字を取り立てて低い低いと騒ぐ必要はないと思う S8の第1話やエドランドの5話は、今回のS9-5よりレイティングも視聴者数も低いんだぜw
>>792 兄弟が揃ってればいい、二人で調べものなんて古きよき雰囲気でイイ!
とそこだけで評価してるファンもいるが、これでマネキン回のことは許してあげるとか見ると
マネキン回ってそこまでダメだったっけ、って思った
ただ見てて一番多いのは、話題にすらしていないファンなんだよな
エドランドは脚本家としては素晴らしいけど、ショーランナーには根本的に向いてない人だと思う 野球で、ピカ1の名選手が名監督になるとは限らないのと同じで… 彼、5年後のコメンタリーで、エドランドは自分の脚本の話しかしないって苦笑されて 自分にしか興味ないもんって返してたじゃんww
>>794 エドランドはクリプキよりもベテランなので順繰りでいくならセラの前の方が自然だから
本人がショーランナーみたいな立場を嫌ってるんだと思われ
前に時々行方不明になっちゃうとか言われてたしなw
ゲスパーするならエドランドがセラ派で、かつカーヴァーと合わないとかかな
カーヴァーとエドランドはキャス好きってところが被ってるから 合わないととことん合わないのかもしれんが カーヴァー・エドランドってセットにされてたくらいだから仲はいいのか??
去年のコミコンの様子では、仲が悪い風には見えないんだけどな
S9-06のプロモ、写真も動画も見事なまでにノラ関連を出してこないのは何故だwww
>>801 ノラってそんなに重要なキャラなん?
2話のアーヴとかトレイシーと似たような扱いだと思ってるんだけど
6話が怖くて眠れない もっと言うと9話も怖いし最終話も怖い
>>802 デスティエルファンの間で早くからノラ警報が発令されてるようなので
ソフト純愛路線のエイプリルなのかな?とw
でも、この回を一つ前倒しして放送するようになったのは、兄貴とキャスの再会を早めて
3話の荒れを早めに収束しようとする意図があるんじゃないかとも思うんだよな
チャルメロ&スナイダーの担当エピソードはどれも べつに良くもないけどそこまで悪くもないから印象薄いなぁ 一番覚えてるのはマネキン回で 「幽霊の女性の身体の一部が姉妹に臓器提供されててどうしよう〜」 ていう難しいテーマを盛り込んだ狩りを 不慮の事故で死んじゃいましたーっていう どうしようもない安易なオチで終わらせたのがオイオイって感じだった こういうデリケートで難しい問題のある話ほど 脚本家としては腕の見せ所なんじゃないの〜?と不思議に思った記憶がある
>>739 移動中でヒマだからよーしパパimdbで調べちゃうぞ、と張り切ったら
76年には脚本家としてデビューしていたと言われ80年代から嫁と一緒に番組作ってるベテランなんだな
そして嫁が80年代にクリエイターでドラマ作ってたことを知り
それが4シーズン続いたもんだから
二人ともなまじ業界で長く半端なキャリアがあるゆえ扱いは難しいだろうと
二人とも去年からプロデューサーに格上げなので、やはりシンガーが好き勝手してるな
あとプロデューサーにジェリコ、ハリーズ・ロー、あのワンダーウーマンの人が加入してて
その美しい打ちきり履歴に震えてるww
なんかS6からあった不満がS9で爆発した 今まで追いかけて来たのが馬鹿馬鹿しくてこんなに虚しくなる糞ストーリーをありがとう そしてさようなら
下手くそが書く恋愛は鯖缶に練乳掛けるくらい気持ち悪い。恋愛云々が見たくてこのドラマ見てる人いるの?恋愛とかセックスがテーマなドラマは他にいっぱいあるじゃん。
>>804 えっまじで?知らなかったwww
さすがにエピソードに登場する女性ゲストキャラといちいちキャスが恋愛する、
なんてことはないんじゃないのか…?兄弟ですらそこまでしたことないぞw
エピソード順番の変更理由は分からんけどキャスとディーンの再開を早めるため、ってのはどうだろうね…?
この変更は3話放送前に決定してたはずだし制作側は3話の荒れとかそこまで深刻に予測してなかったんじゃない?
むしろキャスの登場が1話、3話、7話だと飛び過ぎだから1話、3話、6話にしてみた…とか
あるいは敵が天使の話が定期的にないと、今シーズンは天使メインというのが薄れるから、とかそういう理由かもだけど
…とにかく再会を早める、とかそういうファンサービス的な理由じゃないと思う
8話のあらすじ来たよー ミルズさんとサムがタッグを組んで兄貴救出だってよー!イェイ!!
キャスを追い出しといてノンビリ3話も進めてたら 家族なのに放置酷くね?別に天使って危険じゃなくね? ってなるからだと思ってた
S7クロノス回の焼き直しですかは言わないでおく
>>809 ミーシャのインタビューで「キャスはノラとセックスしたいけど、ノラはキャスに子供の面倒を見てほしがってる。」
とか言ってたからなあ、
あの時は3話であんな事になるとは思わなかった。
製作陣はカスティエルの代わりにエゼキエル(外の人未定)を入れたいのかなー
>>812 もう言ってるww
そして自分も思ったw
話の大枠がほとんどS7-12話と同じというね
クロノス回はよかったよな 兄弟別行動でもS8前半よりも信頼感がある分、分かれてこそのよさが際立ったし ゲストキャラが魅惑的だったし エリオット・ネスがディーンに未来のハンターたちは 職業じゃなく復讐でしか行動出来ないのか、って聞いたのがすきだったな
>>808 誰もいないけどシンガーが固めた脚本家たちの頭の中にはそれしかないようだ
まあ年齢的に男女恋愛とセックスが価値を持っていた時代の人間だろうけどその価値観をスパナにぶちまけてる時点でプロの仕事とは言えんな
全員にスパナのジャンルを声に出していって貰いたいぐらい
つーかアメリカではブロマンスが大流行りなのにその走りでもあったスパナがなんでこんな体たらくなんだろな…
>>806 色々調べてくれてありがとう
スパナ打ち切りの未来が見えてきて震えた
>>809 恋愛脳のシンガー嫁のターゲットはキャスなので…まあキャスファンはまじで御愁傷様だわ
打ち切りはないと思うよ 兄弟の中の2人か1人の契約更新拒否によるS10で終了はあるかもだけど
3話で犠牲になった本当のエイプリルに対して何も思わずセックスしたとニヤニヤして 6話ではノラとセックスしたがるキャスとか… もうキャラ崩壊ってレベルじゃねーぞ キャスにビジュアルが似た頭の悪い新キャラが出てるって言われてるけどまさにそれだな
ジークってなんであんなエネルギー消耗してるんだろうね
蘇生でパワーを浪費してるってのもあるだろうけど
駐車場での初登場バトルのシーンからして他の天使達より弱ってた気がする
墜落自体は他の天使だって同条件なのに、彼だけボロボロっていうのは
墜落前の段階でなにかあったんじゃないかな…?
>>820 嫁の知ってるキャスは、リヴァのドーピングでハイになってるキャスとお花畑キャスだから
今のキャスがキャラ崩壊とは思ってないんじゃ…w
エゼキエルのまだキャスと兄貴を信じている天使もいる発言を信じると
ナオミに操られてるキャスを助けようとバトルして消耗
果たしてそんな天使らしい天使がいるのかどうかは分からない
>>821 まさか嫁もS4〜S5見てない組なのか?
信じたくないわ…
次のエピソードでもまた誰かが死にかけて生き返ったりしたら笑うしかないわw まだこのパターンやってないのはケビンとクラウリーだけど次はどっちかね あるいは5話と同じくサムパターンでくるのかなw
そういえばファンが「S9はサムの失神物語」と揶揄しているのを見かけて軽く笑ったわ 言うならS6あたりからその気配はあったがS9は毎話に1回は気絶してるようなレベルだからな 1話で良いからサムが意識保てる話を書けるライターいないんかね
次はお誂え向きにノラがいるじゃん
豚切るが、トンプソンが今週も視聴者の疑問にお答えコーナーをしてたとき
デビルズトラップの件はクラウリーのは(彼曰く)特別なのと
オズの影響があったから、じゃないのとか言ってて
それは脚本に盛り込めそして書いたものの責任で言い切れって歯がゆかった
でもファンと正面から向き合うだけましだよな
>>820 サムもスタンフォードに通ってアメリカトップの成績でロースクールに受かったはずが
ただのウドの大木だったと歴史が書き換えられたんじゃ、と大評判です
カーヴァーのセラが複雑な話にしすぎたからシンプルにしますって
自分たちのレベルでは薄っぺらいのしか書けないから許すのですってことだったのかも
サムはS6からずっと無理矢理に現世に生かされてる状態だから すぐショートしてしまうのは仕方ないのかな〜と思わないでもない ホントはもう生きてないんだよサム…
全キャラクターはS5でしにました。
兄貴が瓶を壊したことで始まるS9-4のオズ話は トンプソンが意識してるかどうかは別として 兄貴=封印を破ると同時にケリを付ける者のお約束を踏襲してて なおかつ、自らの身を持ってルシファーを封印したサムと同じくオズの魔女を封じたドロシーの 構図もなぞってて、いわゆる物語のセオリーと言ってしまえばそうなんだけど ちょっとデジャブ感が大きいんだよなあ 次のトンプソン回の11話は何かを下敷きにした話ではないことを祈りたい
いやディーンはS5では死んでないぞ! あとは皆死んだけど やっぱり一人孤独なディーンが見てる夢オチにした方がいいと思う 最後は病室で終わり
>>827 それ言い出したらS2からだぞ
ついでにS1じゃディーン死んだしな
>>813 ミーシャがインタビューで言ってたのは
キャスがsmittenな状態になることとデートをすることだけで、
キャスはノラが自分とデートをしたがってると思っているがノラは子供の面倒を見て欲しいだけ
っていう情報は3話直前にゴシップに投下されたリークだったような
エイプリルは悪でディーンに刺殺されるって正確な情報出した人のリークだから信用されてるけどどうなんだろうな
つーか天国も神様も無視してノラにぞっこんで人間エンジョイしてるキャスって誰おまw
恩寵がなくなったからって何で義務感や信仰までなくなって恋愛感情に支配されてんだw
>>829 トンプソンは焼き直ししか書けないので…
今のキャスってセックスしたい!遊びたい!って欲望だけでもキャラ崩壊なのにS6のディーンとの「自由を手にいれたからって何でもしていいわけじゃない」って言われたのと同じパターンだよな そのせいで本当のエイプリルは死んだ
>>831 S5以前の蘇生は、生き返った段階で元通りになったけど
S6からのサムは、体だけとか魂擦り切れとか、ほぼ全壊からの復活とか
今はジークで延命治療中とかで、S5以前の生き返りとは種類というか質が違うと思うんだよ
>>835 まあそうだけどそれ言うなら兄貴も同じなんだよね
つーかサムの地獄の記憶をあんだけ引きずって兄貴の地獄のトラウマを殆ど描写しない方が不思議
>>834 人間になっても性欲を手に入れただけで別に自由を手に入れたわけじゃないけどなw
天使の頃だってセックスも恋愛もやろうと思えばできたけどそういう性格じゃなかっただけだろうと
クリプキがいなくて自由だからって何でもやっていい訳じゃないって言葉はむしろ夫婦やカーヴァーに送りたい
ジークが心配… 5話ではとうとう兄貴の呼びかけにも返事しなかったし… 酷使されすぎて、ジークの方がサムの魂パワーに吸収同化されたらどうすんだww
大体キャスレベルで兄貴に傾倒(天国で再教育されるくらい)してても便利屋扱いにたまにキレるんだからエゼキエルはよく保った方だよww
S5のミカエル器になりそうなディーンにキレてボコり君に払った犠牲はどうなる!とかS6の全部君の為にやったんだぞ!とかキャスって基本重い性格だよな
>>837 300mとか数kmのエネルギー体のセックスってどんなんだろ…
ていうか天使にはセックスがないからアンナも人間になってやってみたかったことの一つなんだよな
>>841 ガブリエルやバルサザールはかなり女遊びしてたみたいだけど
彼らは普通に器で人間の女漁ってたんじゃ…
ガブリエルは幻の女だったような あとはカリか
キャスとガブリエル、バルサザールって真反対のはずで 14年でも享楽を謳歌というより焼けと逃避が強かったし さらっと昔の君が好きだと厳しいこと言えたんだけどな あとラストで絶対変わるなよ 、とキャスに念を押したのはディーンなんだ、嫁
カインとアベルの血筋とか以前に、最初は人間の数が少ないから天使が水増しして増えて行ったしな でも憑依しなかったら肉体も性別も無いし、愛は全部 父親の神へ捧げられてるから恋愛もしないのが天使。
自分が男か女かという概念がないという意味でのジェンダーレスであって 自分はどっちか決めてしまえば恋愛もセックスもできるということでは s4のアンナやザックとの会話で天使は無性っぽい設定だったけど ネフィリムが存在することになってるから可能は可能としないと矛盾する キャスは性的指向に全く無関心だったようだが
何億年も男女の感覚なく生きてきたのに 器に入って五年、人間になって三週間で なんの疑いも迷いも怯えもなくジミーの体使ってセックスした3話の話してます?
したくないですw
>>846 たぶんキャスを偏愛してる嫁がジェンダーレスとか肉体を持たないといった
言わばSF的な思考が出来ないだけな悪寒
エドランドが作った天使は時間軸に縛られない高次元の波動体っていう設定は
エドランド(とセラ)しか活かせなかったんだろう
もったいないよなあ…
なんつーかSFドラマでSF思考が苦手な脚本家がでかい顔してる時点で矛盾すぎる
時間軸どころかザカリアは五年後と称したパラレル世界丸ごと作ってたからな…
ザカリアはパラレルワールドマスターだし サラリーマンもお手の物
あのリーマン回もシリアス回の直後のネタ回だったけど 兄弟がコロッとギャグやる理由が記憶操作としてはっきりしてたのが良かったな
それにちゃんと記憶なくてもハンターに目覚めるしな 人助けが大事だって ネタ回でもちゃんとSPN要素は入ってるんだよね…
黄色い目倒すリリス倒すルシ倒す そっからの兄弟の目的ってなんなの?
薄っぺらな作家が書いたキャラが薄っぺらになるのは仕方ない
>>850 そこなんだよね、嫁の一番の問題は!!
メロドラマしか書けないならメロドラマに行ってればいいものを
ただ、あの、
>>850 がさらりとスパナチュをSF認定してる件につきましては
異論を唱えさせていただきますw
最近は賞のノミネートも全部Sci-fiだから…
エロとか恋愛が好きなのってババアのイメージがある 実際役者に早くツイッターで裸晒してとか直接頼んでたのもババアだったし
ファンは恋愛はともかくスパナチュにエロは望んでないと思うんだけどなあ 自分はアクションが見たいです。うんっとかっけーやつ
>>849 SF的な思考なんて高等なものじゃなくても
何億年も肉体のない高次元の存在だったものが
ある日からおっさんの器を使い始めたらどんな風になるか?っていう
キャラの気持ちの想像さえ満足にできてないような気がする
しかし気持ちを想像できないって話を作る人としては致命的だから
ジャンル問わず脚本家やらないほうがいいという結論になってしまうな
結局天使と悪魔はうやむやになって不思議の国のアリスワールドへ突入か
オズ世界とかホラー要素皆無な世界よりサイレントヒルとかサイレンネタが欲しいな 貞子ネタとか出してくるんだったら
ゾンビ見たいです!パニックものとか!時間制限の脱出ものとか!! スピーディーで派手なアクションでばったばったと敵を倒すとかが時々でいいから見てみたい 今の調子だと、兄弟がハンターなのを忘れちゃいそうだよ…
>>857 ホラーやファンタジーも広義のSF、あるいはSFもファンタジーと捉えるのが近年の特徴で
本国アメリカではSFファンタジー作家協会にホラー、ファンタジー、SFが収まる
どっちも仮想の設定と体系のもと世界が構築される作品というわけで
ハードSF以外SFと認めない右派以外にとっては明確な境界がないんだな
で、なぜS8以降荒れるのかといえば
体系と設定というジャンルものの基礎が客観的にぶっ壊れてるからだと
サイレントヒルいいな。 廃墟病院でナースとバトル。 廃墟遊園地でもいいぞ。
今なら予算ありそうだからさ、そういうの夢じゃないよね 制作陣がやりたいと思いさえすればね…
S8のチャーリー回でもっとホラーホラーしたゲームの中に入れば良かったのに トンプソンだってオタクだから安直なシューティングゲー以外のホラーゲー知ってるだろうし
あのゲームはちょっと陳腐だったよね 10数年前のゲームとしても、時代遅れな気がする ただ、より複雑で斬新なアクションを要するシステムのゲームだったら チャーリーが兄貴潜入前にゲームオーバーになってる気がするw
ゲーム批判は良くない
ゲーム批判じゃなくて、ドラマ中での描き方とか演出が物足りなかったって意味だよ そのぐらいは言っていいっしょ
逆に既存のゲームに似すぎると問題になるからああなったんじゃないかな… 5話のプードルで「K−9」ってコメディ映画を思い出した。
一度でいいから、ディーンとサムとキャスで、後腐れなくてすっきりした狩りのアクション有り、楽しい話をみたいです……
S8見直してたが、セラフィム(最高位)のキャスでも治せないサムをジークが治せるものなのか? おかしくない?
>>875 間にメタトロンと共鳴して血が浄化されたり、試練自体を止めてるから状況が違って、
医者の言う「高熱からの内臓疾患」だけをエゼキエルは治してる・・・とか思っておくとか。
S8以降に辻褄を求めるのは無理な気がしてきた。
出血多量や身体の物理的損傷とかによる死亡や 魔女の一撃による即死からの蘇生はさっくりやってのけるんだから サムだけこんなに時間がかかるってのはおかしいよね ……でもジークの件に何らかの落着がありそうな9話が嫁コンビ回となると…… 謎なんかどこにもありませんでしたな謎のオチがきそうでな……
あれじゃね?骨折とかは直せるけど慢性疾患は病院じゃすぐには治せないとかそんな感じ…
ジークがサムの治療だけじゃなくて自分自身の回復もしてるからじゃないかな? ちょっと自分が回復した端から蘇生とかしてるからいつまでも全快できないんだと思う
ていうかエゼキエルはさサムの魂パワーで回復してるんだよね?
サム治療の奉公を果たしてサムから離れる頃には ジークの翼は2話の時よりぼろぼろになってるんじゃw
>>880 だと思う
だから正直自分にはディーンがサムにあまりにもひどい事をしていてS9はつらい
ちょっと疑問なんだけど、そもそもサムの魂って、キャスがS7で幻覚の症状だけ引き取っただけで ボロボロなままなんじゃないの? 地獄での責め苦にも耐え抜いたから人より強い魂ってことかな
でも治せるって事は、ジークはキャス以上の力があるって事じゃないか? そんなにほいほい高位天使がいるのかな 自分も傷ついてるなら、なおさら治せないと思う サムの身体自体が変質してるって話だったよね 脚本家は設定なんて忘れてますよね、はい
でも今だってジークが離れたらサム死亡だよ 平常時ならひどいことしてるって非難できるけど 他に手立てが無いときはよりマシな方法で凌ぐしかないと思う 自分はサムに死んでほしくないから、この一件に関しては兄貴を猛烈に支持する
嫁「みんなS7が嫌いというから設定は全部気にしないことにしますた」
>>884 なんせ分子レベルで変容をきたしてる設定を出してきたのは設定を地味に改変してくるトンプソンで
エゼキエル問題に進展がありそうな9話を担当するのはマイルール至上主義の嫁ですからな
天使パワー消費量比較 消費量大← →消費量小 サム蘇生>>【越えられない壁】>>通常の蘇生>>>>>オズ魔女退治?≧悪魔退治? 人間を伴ってのタイムワープは通常の蘇生と同じぐらいかな? S5で力が半端になってた時のキャス、兄弟連れのワープでへろへろになってたよね
>>888 あの時点で蘇生や治癒が出来なくなってたので治癒はタイムワープより難しいのかもしれない
それか治癒は便秘だから真っ先に削られた脚本的な問題かもしれない
今さらだけど、3話でジークサムがキャスを生き返らせたのは嫌だった。 なんとなく「キャスを生き返らせるのは神だけ」って事にして欲しかったな・・・・・と嫁回で言っても無駄か
実は治せないしサムの魂のエネルギーを奪うのが目的とか 治せると思い込んでただけで治せないとかでジーク永遠に居座り決定に10ルピー ところで、一部海外ファンの間で 9話でサム逐電→ディーン、キャスの存在に安らぎを得る(探さない) →再会、兄弟チーム復活未定10話11話は別行動決定、なお11話はキャスなし っていううわさが事実前提で話されてるんだが、どこから出たうわさなんだろう
>>884 ジークは正式には治してないんじゃないか?
そもそも天使が入っている器は天使自体が死ななければジミーと同じように瀕死でも肉体は維持される
つまり今も治癒してるわけではないんじゃないか…だからジークはサムに気づかれたらいけないんじゃね
最強の守りのディーン(天使やデスとか贔屓の)の弟の器なら、居座るの最高だろうな しかもルシファーの器候補だったわけだし、最強? メタトロンにはそれをネタに脅されたりしてね
実際にはサムはエゼキエルを追い出せないと考えて、 それでもサムの命は救ってるからディーンに代償を要求出きるなら、 今、地獄の檻を開けてディーンが器になってミカエルが器無しルシファー(サムはエゼキエルがキープ)を叩けば アポカリプスは大戦争にならずに終了なんじゃ、と思った。
>>891 自分とこには撹乱のための偽情報が流されてるらしいってな注意報が流れてきた
元ネタはロケの見学者か現場関係者らしいんだけど
11話にキャスがいる情報を目にした直後に11話キャスいません情報がきたりw
まったく、みんななにやってんだかww
つうことで信憑性があるのかないのか全然わからないけど
10話か11話でサムがキャスと一緒に行動してるらしいとの噂を聞いた。ディーン無し
って、これまた
>>891 と話が違っててなにがなにやらw
ただ、10話前後で兄弟が別行動になるは本当かもね。どうせすぐ再会するに違いないけど
S8でこれからサムとキャスの行動増えます!→8話のアレ だったからもう俳優たちが自分で言うまでリークは信じないことにした
>>894 ハエルがジミーとキャスがいる肉体に取り付こうとしていたのでルシファーがエゼキエルサムごと食いそう
一度サムはルシファーにイエスって言ってるし
>>894 それイイ!そのストーリーなら綺麗に大団円に終われる
そんなS4〜S5を破壊するものにいい!なんて言わないでくれ でも今の脚本陣のノリってこんなんかな
そういや、いったん懇意になると次からは入りやすくなるってな設定あったよね あれは悪魔の憑依の話だっけ?天使だと事情が異なるとかはあるのかな??
>>900 ラファエルの器(男)は1度は抜けて、意識の無いに近い廃人また入ったから
1度YESと言ったら終わりで入り放題なのかも。
んじゃ、サムみたいに、自分の意識を保ったまま天使の器になってる時に 別の天使に対して承諾したら二重に器になれるんだろうか 器の耐久性の問題で通常は無理だろうけど、サムみたいな超頑丈な特別な器なら 一般天使数人ぐらい抱えることは可能な気がするw んで、ニュータイプのハイブリッド天使誕生とかw
天使は承認がいるから天使へのイエスは絶対じゃなかったっけ
>>902 それかルシファー専用だから普通に他天使は追い出されるだろう
まさかルシファーとミカエルに勝てる天使はいたり…しないですよね?
サム&キャスが行動、ディーン&ジークが行動かもね サムはいつもぼっちだったからいいんじゃない? 最近、なんかもうどうでもいいわ… 設定も人間関係も破綻しまくってて泣きたくなる
取り憑いた悪魔を体内から追い出す呪文があるのだから 天使を器から強制分離する方法があってもいいはずだ てゆうかターモーエゼキエルの出番はまさかこのまま無いんですか?!?
>>906 アザゼルさんがキャスにやってる途中でサムに殺された奴かな
S9ってなにが本筋なの? いろんなキャラがそれぞれの思惑があって動いてるのはわかるけど それぞれの描写や関係性が薄くてよくわからない 特に天使関連がさっぱり 目下のキャラの行動目標; アバドン→地獄の覇権獲得 クラウリー→地獄の覇権保守 兄貴→サム治療 ケヴィン→石板解読 サム→?? とりあえずはハンター家業? キャス→人間生活満喫?天使復帰? バーソロミュー一派→?? メタトロン→?? エゼキエル→??
改めて並べられると群像劇を悪い意味で実践してるカオスっぷりだな
>>906 そういやそんなんあったな
多分ルシファーとミカエルには効かないとかいうオチなんだろう
>>908 バーソロミュー一派は地上で活動するための器確保・キャスリンチかな
>>911 しょぼいなww
何人でキャスリンチする気なんだろ…
自分、ジークのことは2話までかなり興味あったんだけどなぁ ディーンがジークと会話してるところとか警戒と期待とで微妙な感じがあって さらに器がサムなんでディーンもどう扱ったらいいのか分からんって顔してて これからもこういう雰囲気のシーンあったら面白いぞと前向きに考えてたのに 3話になったら平然と呼び出して疑いもせず、 4話になったら「ジーク!助けろ!」と便利屋扱いとか… もう子供だましにもほどがあるわ…… ジークに関してはもはや楽しみというより どうせ大したこともない裏があって、またサムに謎の代償がつくんだろうから あんまり引っ張らずにさっさと明かしてくださいよって気分
そのうちディーンがジークにも「お前かぞく」と言い出すんじゃね
シーズン10の舞台はアジアになってキョンシー退治から始まって貞子がラスボス
ディーンはジークについてはかなり距離を持ってるんじゃないかな というのも、ディーンからしたら、自分が今会話してるのは サムなのかジークなのか判別がつかないんじゃないかと サムのつもりで話したくても、このサムがほんとの元のままのサムなのか サムの思いつきはサム自身のアイデアなのかジークの影響か、ディーンにはわからない サムに対する後ろめたさと不安と、ジークに対する感謝と疑念とが渦巻いてて 今のディーンは誰にも心を許せない状態になってると感じる サムを救いたい一心からの、覚悟の上の自業自得ではあるけどもw
>>916 それはわかるんだが脚本でそういう緊張感というか
じりじりしたかんじのディーンとジークの会話とかがないのが残念過ぎてだな…
妙なメロドラマとか下らない発想のギャグとか書く脚本家ばっか揃ってて
まともにシリアスな脚本を書ける人いなくなってるんじゃないかと思えてならない
キャラ同士の微妙な信頼関係とか疑惑とか戸惑いとかが
もっとストーリーの中でアクセントになるような脚本を書いてほしいんだけど
そういうの書ける人いないんだよね…
今一番守られてるキャラはクラウリーだな 脚本家からとキャラ崩壊と
>>919 6話プロモ写真だとまたサムの血液注入されるぽいし
自分で注射してるぽい写真もあったんでどうなるか微妙だぞw
自分は6話で次は誰が死ぬのかを楽しみにしている
S9で主要キャラとして死んで生き返るってのをやってないのは
クラウリーとケビンだけなんでどっちなのか、あるいはキャスかサムなのか…
>>919 S8からの登場だけど、アバドンも良い感じ
中の人の魅力と、今のところの登場回を書いてるのが
カーヴァー・ダブ・グラスだけというのが大きいんだろうけどw
>>919 クラウリーも守られてないぞ
生まれ育ちから否定されとる
ファンとしちゃ、出番増えて嬉しいが、余り喋らないでいて欲しい
キャラ崩壊してしまう
>>920 あれもしかして地獄に電話するための呪文用の材料としての採血じゃないかな
改変もあれなんだけど自分はもうチャーリーお腹いっぱいなんだが 人気出てもあんなに出されたらうざくなってきた でも死んだらショックだけど
>>920 クラウリーが死んで兄貴が生き返らせるネタがそういやタンブラーで流行ったな
>914 ワロタわw もーそれが合言葉の部族かなんかかディーンは
そういや8話あらすじで兄弟がchurch chastity groupに入るとかいうネタがあったが またそういうセックスネタからめてくるつもりだったら嫌だなぁ ディーンにニヤニヤさせてサムがあきれ顔するのが面白いとでも思うんだろうか… 最近の脚本ほんとオッサンの下ネタ発想が目について気持ち悪いんだけど
6話はサムケビンクラウリーチームとディーンキャスチームに分かれるというから 兄貴からの依頼無しにジークが自発的に生き返らせるとしたらサムぐらいじゃないかな メタトロンとかと繋がってたら、ケビン・クラウリーの蘇生もありかも にしてもクラウリーが地獄に電話するのを許可して バンカーの位置が悪魔に筒抜けになる恐れはないのかな 謎仕様による謎の逆探知不可設定で押し通すのかな?
8話担当は脚本家チームの中では若めの女性脚本家だからそこら辺は大丈夫 …と、思いたい… 奇を衒わない、素直な話を書いてくると思うんだけどな でもこの脚本家、嫁の担当回のキャラにフルネームが使われてたし シンガーと共同執筆で脚本やったことがあるから、シンガー夫妻とは仲が良さそうだよね
ディーンが死んで、サムが詳細を知らぬままジークに声を掛けるかジークが勝手に発動して 生き返らせるパターンがあってもいいじゃないかと言ってみる
馬鹿だろ サムが気づけないだけでジークは常駐してんだよ
>>923 あの写真での注射器の持ち方的に採血には見えなかったけどな…ww
採血させて悪魔電話かけさせるとか確実に危険だろうし
そこまでサムも馬鹿じゃない、と信じたい
あと今まで自分の血で電話かけてる悪魔って見たことないんだけど
悪魔の血で電話って掛けられないんじゃないの?
S1のころから悪魔電話には人間の血、みたいなのがなんとなくあった気がする
クラウリーもS8最終話でわざわざサムに噛みついて血もらってたくらいだし
PCAの投票でもめてるファンが怖いんだけどwww ジャレッドとジェンセンがコイントスでどーのって話はよく知らんのだが どっちに投票するべきかっていうファン同士の争いがなぁ… そして「ブロマンス部門でキャスの名前があるのが許せない」だの 「このドラマの主人公は9シーズン通してずっと2人だけだったでしょ!」だのいうファンもいるし もう今年は賞とれるのか微妙な感じがしてきたww
コイントスでジェンセンに集中させることが決まったってクリフが前に呟いてたからそれのことか? あれってでもノミネート部門を分けるための話だったから本投票ではどうするのかわからんけど、俳優の部門は今年も無理そう… 広報のアカウントにキャスアンチ送ってる兄弟オンリー過激派はいつものキチメンバーだから無視でいいよw
sci-fi部門はなんだかんだいって取れるとは思うけど 俳優部門は去年と同じく票が割れるから無理だろうな そしてブロマンスは下手に取ったらシンガー夫婦の勘違いが 一層加速しそうなので、蓋を開けたら無理だった、がいいと と、書き込んでるうちに、取れなかったら取れなかったで ブロマンスじゃない、メロドラマ路線は合っているのだ、とやっぱり勘違いされそうなので 誰か夫妻とカーヴァーどうにかしろよ、となった
兄弟過激派も トンプソンにdestielの痛々しい妄想を送るようなdestiel過激派も おしなべて夫妻と一緒に滅してくれないもんかのう
>>935 あれいつもkで始まる奴の副垢軍団って聞いてるけどメンバーなんか?
>>938 あれは誰なんだまでいくとスレチ
ここはヲチ板じゃないんだから
SFファンタジー部門はTVDとの一騎打ちかな。通常ならスパナチュは強いけど、S9の今はどうだろう ブロマンスはキャッスルが強敵な気がする。兄弟派が動かないとなるとデスティエル派が頼みだなあ 俳優部門は1人に集中のTVDが強いだろうな。スパナチュ組は票が割れるから厳しいよね
俳優部門はジェンセンが受賞したらジャレッドファンはそりゃぁ荒れるだろうが 逆にジャレッドが受賞したりしたらジェンセンファンがまじ荒れして 何かよく分からん運動をやりだすんじゃないかと思うと怖いw いっそ他の俳優がとってくれた方が平和なんじゃないのかね…
ジェンセンが受賞して来年はこぞってジャレッド応援に回ってみんな幸せってことにはならんのかな 票割れしてたら俳優部門の賞は取れないよ…
ノミネートの写真、ジャレッドは最新プロモなのにジェンセンは何年前のをまだ使ってるのなぜ
>>940 本当はデスティエルの奴らはケミストリーの方にD&Cをノミネートさせようとしてて
コメント数からも周りを圧倒wしてたんだが
PCA側がお得意の不透明な操作でデスティエルの投票力を亡き者にしたから
デスティエルの人らはかなりPCAに怒ってやる気なくしてるんじゃないかと思う
しかしあの広報へのキャスアンチに対抗してミーシャを授賞式へって勇んでる人もいるから何とも
>>943 思ったw
ジェンセンだって最新の写真べつに写り悪いわけじゃないんだし使えばいいのにね
自分はそこまでどっちの俳優のファンってほどでもないんで
いっそジャレッド&ジェンセンで一枠にすりゃいいのにwとか軽いことを考えてしまうなぁ
そしてデスティエルファンの狂気の勢いもすごいね
他からSPNファンって何者なの?大丈夫?とか思われてそうだ
つかブロマンスボイコットしてんのは"一部の"過激兄弟オンリー厨であって 普通の兄弟派は動いてるしキャスファンも動いてるから安泰かと
>>945 デスティエルファンはVIPPER気質だから…
どんなに奴らが投票に強くてもPCAは前からspnに冷たいw
>>945 >他からSPNファンって何者なの?大丈夫?とか思われてそうだ
その心配はしなくていいよー
SPNファン(の一部??)の凄さは十ニ分知れ渡ってるから…
カルトって前から言われてるから今更だよな
>>947 スパナチュって番組としては大したもんでもないのに
ファンがすさまじいってだけで賞勝ち取ってるから
PCAの側からしたらちょっと扱いづらいんじゃないのかね
他にもっといい番組あるのにコイツらがいるせいで…とかいう扱いされてる気がしてならない
>>950 無限投票許可してるのはPCAであって熱意あるspnファンが嫌なら一人一回にすりゃいいのにな
SPNファンをPV稼ぎの道具として使っておいて授賞式にJ2呼ばなかったり
昨年度優勝した部門でノミネート投票をOthers枠にした上Sci-Fi部門だけに押し込めたり
はっきり言って信用ならない賞だよ昔から
票操作してノミネートなしにすればいいのにそれはしないのが 宣伝に使う総投票数だけ欲しいです、という下心が見え見えでいっそすがすがしいよなw>PCA あそこは音楽部門でもその他枠から勝ち上がったはずの歌手の投票を そっちはまるっとなかったことにしたりといった前科があるので だったら予備選を廃止すればいいだけの話である でもPCAは、特別枠にいないジャンルものが賞レースに関われるほぼ唯一の賞なんだよ いまのSPNより何百倍も評価されてるTWDですら エミーにひっかからないしゴールデングローブに一回ひっかかっただけ ターモが出てたギャラクティカは基本無視だった (TBとGoTはHBO枠、アメホラはライアン・マーフィー枠なのでノーカウント)
スパナチュが賞を取れるといいなあ 支持母体を異にするファン同士の対立とかは一時休戦してほしい ただ、実質隔離部屋めいたSFファンタジー部門は、作品・役者部門共に 受賞しても番組には呼ばれない気がするのだけどどうだろう…?
ブロマンス部門に天使がいるとのことで発狂と聞いてPCA見れば三人まとめてぶち込まれててワロタw ブロマンスで三人とか斬新すぎるぞ…兄弟派とデスティエル派の戦争を避けるための苦肉の策って感じか
5話のヨークシャーテリアはオーディションで 脚本が想定していたパピヨンに勝利しての出演だそうで ひたすら愛玩用の小型犬をサムが抱えてる図が撮れれば 犬種は問わなかったのだろうけど、色合い的には 茶一色のヨーキーより白の入ったパピヨンのがカメラ映えはしたかもね
>>955 兄弟派の一部が暴れる一方で
デスティエル派の一部がここぞとばかりに張り切ってるのがまたおかしくてな
チームフリーウィルで仲良く結束すればいいじゃないかとハタで見てる分には思うんだが
しかしブロマンス部門受賞になったら制作陣(特に嫁w)はフクザツなんじゃないのかな?
宣伝の一環として割り切ってるのかもしれないけど、ちょっと気になる
実際製作陣すらブロマンスだ兄弟だデスティエルだって揉めてるからな 男女恋愛セックスが正義!な嫁とデスティエル好きなトンプソンと兄弟好きなカーヴァーと あとは知らね
新しいスパナ脚本家ってこの職場腐男子多過ぎィ!たまげたなぁ…ってなるんかね ベレンスとかグラスとか
>>957 ブロマンス部門とか言ってるけどようは腐女子の戦争なんでしょ?
キチガイ同士で潰しあってるような世界でこわい
>>958 ノマカプエロ厨の嫁とチャーリー至高のトンプソンと
自称destiel一番のファンのカーヴァーじゃないか?
冗談はさておき、兄弟はアメリカ人みんなの投影なんだというグラスと
兄弟はルークとハン・ソロ、スーパーマンとバットマンだとするトンプソンは
いまや作品の防波堤だと思うんだ
あとS8から特にブロマンス表現と腐向けネタの区別がついてないから
ブロマンスで受賞するのは違うよな、S5だったらともかく
トンプソンはS7のときがすごかったけど今はなんかなぁ… S7-20話みたいな話をまた書いてくれたらいいのにとおもう しかしS9前半はこの流れだとまたS8前半と同様に公式に黒歴史になりそうで怖いなー ファンが"Dean, Stop lying. Sam, Stop dying."って呆れてたけどまさにその通りだわ
3・4・5の下手な流れせいで出来の良かった1・2話まで黒歴史入りされたら自分は泣く… S8の引っ張りすぎの序盤にダレ気味の中盤とか、人間とつるむバンパイアの話をやった直後に バンパイアベニーの力を借りる話をやらかすとかの時にも思ったけど カーヴァー体制になってからシーズンの構成のセンスが格段に落ちてるよなあ カーヴァーってビーイング・ヒューマン時代もこんなだったの?
年越しのクリフハンガー回が嫁コンビと思うとどうにもテンションが上がらない… もしや兄弟別離かもと言われても、ああそうですかとしか…
脚本の質はショーランナーの腕に直結するからな…
エンタメとしての演出力や1話毎のテンポはクリプキ>>>カーヴァー>>>>>>>セラだが
統括力や構成、設定考証監修、作品内容、適材適所といった
トータルでみると
クリプキ>>>>>>セラ>>>>>(嫁野放しの壁)>>>>>カーヴァーで
なぜクリプキがセラを後継指名したか実感するわー
エンタメももちろん大事だけど
S8始まる前はカーヴァーなら安心だろうと信じていた時期もあったんだぜ…
アメリカでもカーヴァーに冷静な目を向けたりセラ再評価の向きがあったりするのかな
>>963 カーヴァー嫁一人体制になったS3からのほうが評判がよいと聞いたことが
かつS3が一番楽しいと主演俳優が答えてたインタビューがあったはずで
当時は流してたがいま思い返せば本音だったのかも
>>965 乙
>>964 兄弟別離しても多分3話くらいの軽い別れ方だったらどうしよう…
また兄貴が一緒にはいられない、サムの顔アップで終了したら笑える
昔のスパナチュってキャラの行動とか心理状況とかの 色んな要素が話の中でしっかり繋がってて そういうの考えたり、気づいたりするのが自分は面白かったんだけどなぁ 特に、ドラマではっきりしてないキャラの心情とか考えればそれなりに見えてきたし S1から変わってない所とか変わった所とか分かってきてそこが好きだった 他ドラマの話だけど、GOTとかPOIとかって完成度高くて面白いけど 完成し過ぎててこっちが何も考える余地がないというか… スパナチュみたいな楽しみ方は出来ないなぁと思う まぁ…今はもうスパナチュは荒唐無稽の崩壊ドラマみたいになってるんで 他の面白いドラマ見る度にどうしてスパナチュはこうなんだと悲しくなるだけなんですが
今一番こわいのはディーンを子持ちにさせた嫁がキャスまで子持ちにさせるんじゃなかろうか… S6で孤児二人なんてどうでもいい、とかやってたキャスが子供世話するとかすっごい違和感
>>958 ボビーやガースがブレイキングバッドとかに出てるのを見ると勿体ないなぁと感じる
今AMCやHBOのドラマに出られたらどれだけ良いか…
荒唐無稽は最初からだと思うんだ むしろ今は、自分の目には荒唐無稽さが足りなくてつまんなく感じるんだよなあ かつてのスパナチュにあったシーンや世界観に広がりを持たせる遊び心が無くなった一方で ただ無駄で無意味な水増しシーンが多くなってるのも苦手 おまけに、S8もS9もサムのご機嫌と健康状態がドラマの最重要事項になってて 今や地上は地獄天国を巻き込んでの無秩序戦争状態になってるはずなのに 危機感・緊迫感が画面から漂ってこないんだよね バーソロミューとかはぐれリーパーとかわけわからんし、彼らのことを知りたいとも思わん キャラの個性や魅力的な設定を前面に打ち出すことができないなら 群像劇に手を出したらあかんと思うよ
嫁はSPNをグリムみたいにしたいのだろうかと思えてきた
>>970 長期契約の主役レギュラーと、不定期ゲストだと
どうしたって前者の方がギャラの総額や安定度は上だろうから
役者としてはどちらがどう良いのか一概には言えないような…
>>972 逆にグリムがスパナチュみたいと言われてるのは聞いたことがあるw
>>971 かつてのSPPNは良い意味で荒唐無稽というか…
いや、荒唐無稽に良い意味なんてないからなんか違う気がするけど
とにかく今の荒唐無稽さはいくらなんでも酷過ぎるだろ
昔は突拍子の無い話をしっかりスーパーナチュラルのドラマとして
まとめきる腕のある脚本家がいたから良かったけど
今のライター陣はできないくせにそういうことやろうとするから失敗してるんだよなぁ
サムのご機嫌と健康状態が最重要になってるのはほんと同感
たぶんこれからS9前半はほとんどそんな感じだろうな…
ドラマの視点がディーンに偏り過ぎてる限り変わることはないと思う
>>973 でも作品としての評価は比べ物にはならないし
評価高いドラマに出て俳優としてキャリアアップしてほしいな…とファンとしては思う
作品内での設定や体系といった基礎をしっかり固めて そのうえで荒唐無稽ともいえる自由自在さを繰り出すのがよかったんだよ 今は基礎を制限と勘違いしてそれを滅茶苦茶にして なんでも出来る、ってやってるから本来の意味で荒唐無稽になってるんだろ いい例がメタ回だと思うんだがテレビパロ回やXファイル回、フレンチミステイクなんか 台無しにするぎりぎりでコメディに昇華させてる エドランドはもちろん、カーヴァーも本来その力があったはずなんだよ さらにキャラものとして見てた層も多いと思うんだが キャラにも設定や歴史があるのに、それも無視するから掘り下げられてない
>>973 他のドラマの話で申し訳ないが今のグリムもホラ―要素がなく
メロドラマで視聴率を稼いでいるから嫁が目的としてるのはそれなのかな…って
カーヴァーは脚本家としては今も力があると思うよ。他の脚本家が彼のラインに達してないだけでw …ていうかそのラインに達するまで全員を引っ張り上げるのが ショーランナーかつ脚本チームの統括者たるカーヴァーの役割だと思うんだけどな 一体全体どうなってんだろな
サムを普通に狩りで活躍させない理由って何なのかね S8前半ではモチベーション無くして 狩りの最中にアメリアに電話しまくってるみたいな扱いされてて S8後半ではフラフラになって死にかけてS9でもコレとか… 6話でもケビンとクラウリーと一緒に居残り組になるみたいだし それでキャスが久しぶりにしっかり活躍するような流れになったら面白そうだけど 最近はサムもキャスもヒロイン化計画進行中みたいになってるからなぁ
>>977 ありがとう、そういう意味か!ww
メロドラマはスパナチュでは地雷なのに
隣の芝生に目が行く嫁はそれに気付かないのか気付こうとしないのかw
シンガーはシンガーで群像劇で成功したGOTに興味が行ってるようだし
スパナチュはそうじゃないってあの夫婦にわからせるにはどうしたらいいんだろう
スピンオフにいってもらう、クビにする 冗談抜きに、あの二人にはスパナチュから抜けてもらうしかないと思うよ 分かったところで嫁には脚本の実力がないし シンガーは一現場監督だけで収まってはくれないだろうし スパナチュ大好きCW現社長がドラマのためにと決断でもしてくれりゃあな
メロドラマはほんとスパナチュに要らんよなww 群像劇ぽい構造は2話までの流れでなんとなく見えてきて楽しみだったのに 3、4話でなんかもうぐちゃぐちゃぐだぐだーとなって何とも思えなくなった この脚本の流れでジャレッドが「S9はベストシーズンになるよ!」と言っていたのは 本人が撮影現場で仕事として完全に割り切って楽しんでるんだろうなw そしてジェンセンが微妙な顔してたりいまいち乗り切れてない感じなのは 細かい不満というよりS9のこの流れについてファンが抱いているモヤモヤを 同じように感じているんじゃないかと推測している
>>965 乙様です
S5の頭もギャグが続いたから、ギャグ回が悪いとは思わないんだけど、
でもS5って状況はギャグでも 登場人物はバカじゃなかった気がするんだよ
S8から兄弟がちょっとハンターとしてバカすぎるんじゃないかと不満で仕方がないし、
キャスもエドランドの時は、それなりに人間とは違う利口さがあるけど
カーヴァーのは世間知らず的な可愛さが売りだから、
そこでパワーレスだと可哀想なんだよな、と6話のプロモを見て思った。
>>983 S5冒頭ってそんなにギャグ回続いたっけ?
3話が楽しいくらいでも最後は兄貴がここ数年でこんなに笑ったとかいう切ない話だったような記憶
4話はあの2014だし
ストーリーに影響しないメロドラマやエロトークで時間を潰すより
兄弟2人を一緒にバトルに突入させるとか走らせるとか銃をぶっ放させるとか
とにかく2人が動く場面を作ってくれた方が見てるほうは楽しいんだけどな
少なくとも自分はそっちのが断然楽しいです
>>983 最後の砦のキャスは純粋だけどしたたかな強さがあったよ…
それが今は…なんでこうなった
エドランドのキャスの世間知らずさって今までずっと神の戦士といきてきたから人間的なものにおぼつかないだけで 別に頭の悪いものではないんだよな それがカーヴァ―も赤ちゃん的な世間知らずさにしてるんで何億歳もの天使にそりゃどうよってなる おまけに3話のキャスは本当に頭が悪すぎてどうしたもんだ…と思った
6話のキャスってスティーヴって名乗ってるのか どう見てもコンビニバイト中のミーシャでした
S5のギャグとかは相当しんどいだろう状況の中でのギャグだったし エピソード終わってみるとギャグシーンがむしろ シリアス方面に効果を持っていたような感じがあったというかなんというか 今のギャグは脚本家がバカすぎるせいでキャラもバカになってて酷いよ 3話は兄弟とキャスが3バカ状態で、4話は兄弟とチャーリーで3バカ状態で さらに5話でも兄弟がバカやってるシーンが大量発生してて もうちょっと頭いい脚本家呼んでくほしいわ
>>984 ゴメン、5話〜9話だったわ
しがみつきガンジーに襲われるサム、オナラ風船に座るキャス、ディーンがジジイ化、異次元チャンネル、コミコン、と強烈なラインナップで本筋としてもちゃんと進行してたのにS9は・・・
そういやS5前半はブラックジョークめいた刺激的かつ乾いたお笑い回がかなりあったね キャス初体験未遂、歯の妖精が出てくる回、蝋人形、兄貴老人化、異次元ちゃんねる、 ゴーストフェイサーズ、サム肉体交換 前半は文字通り半分がこんなだww でもこれ、ド暗くて重苦しい破滅に向かって落ちていくS5で 尚且つ脚本家がそれなりに揃っていたからこそなし得たダークな笑いなんだよね 今みたいなだるだるの中でやっても無理なんだなあ、というより脚本家の手に負えない
>>987 名前も変わったことだし本気でS9のキャスは偽物か新キャラってオチにw
992 :
990 :2013/11/08(金) 19:26:29.14 ID:???
>>989 とろとろ書いててダブったごめん
それだけじゃなんなんで
S9にこれからかっこいいアクション要素が増加しますよう天に祈願
タモさん再登場祈願!!!
S5のギャグ回は好きだったなぁ 追い詰められた状況の中でも ネガティブにポジティブというか、ポジティブにネガティブというか… 独特の雰囲気のある脚本だった あとS7のサム結婚話とかピエロ回とかもわりと好きなんだがな 今のギャグってライターが自分で言って自分だけ笑ってる系の痛々しさがある
シンガー夫妻がスピンオフに、 クリプキ、エドランド、シージが戻ってきて祈願!
>>991 記憶喪失なジミーだった!なオチにして
キャスと一人二役にしよう
脚本だけでもいい、クリプキ復帰祈願
998 :
奥さまは名無しさん :2013/11/08(金) 19:30:34.36 ID:NlmwL1hK
スレ埋まるの速いなー 自分はサムとキャスがそれぞれちゃんと活躍するのを祈願しとくわ…
笑顔の兄弟を見せて下さい祈願
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