Supernatural スパナチュ ネタバレ専用 part51
-------------------------------------------------------- 2013年内 今後のS9放送スケジュール (10月10日現在) ☆=初登場キャラ -------------------------------------------------------- S9-02 (10/5) Devil May Care 脚本:ダブ, 監督:ビー ゲスト: ☆アーヴ(40代ハンター),☆トレーシー(女性ハンター) S9-03 (10/22) I'm No Angel 脚本:バックナー&ロス=レミング, 監督:フックス ゲスト: ☆バーソロミュー(天使), ☆エイプリル S9-04 (10/29) Slumber Party 脚本:トンプソン, シンガー ゲスト: チャーリー,☆ハガティー(ハンター), ☆ドロシー, ☆不正の魔女 ※フラッシュバック:1935年 MoL関連秘話 S9-05 (11/5) Dog Dean Afternoon 脚本:チャルメロ&スナイダー, 監督:アンドリュー S9-06 (11/12) Heaven Can't Wait 脚本:べレンス, 監督:スペラ ゲスト: ☆ノラ(働き者のシングルマザー), ☆エフライム(人外) S9-07 (11/19) Bad Boys 脚本:グラス, 監督:パークス ゲスト: ☆ロビン(ディーンの20年前の恋の相手) S9-08 (11/26) Rock and a Hard Place 脚本:クライン,監督:マッカーシー ゲスト: ミルズ 【現地時間10月9日現在撮影中】 S9-09 (12/--) Holy Terror 脚本: -- ,監督: -- ゲスト: マラキ(軍を率いようとしている天使)
>>1&>>2乙ですw
乙ですー
うp //subtitlesbank.com/ja/subtitles/movieid-25/
前スレで話題になってたんで少しだけ… idjitでググったら idiot(馬鹿者、間抜け)の発音のバリエーションだって出た eye dialectってあったからちょっと口汚いボビーの発音を そのままスペリングしたような感じなんじゃないかな 日本語で例えるなら「ばかやろう」を「ばーろー」と 発音どおりに表記してしまうようなものなんじゃないかと思う ……たぶん
おーぱちぱちぱち
idiotのほうが発音しやすそうだけどこだわりとかあるのかしら
Oh, you mean like the way one of you idjit ですな
これはidjit流行るな 今年の流行語大賞ノミネート候補になる
ゴーストフェイサーズの中の人がツイッターで 今シーズンにゴーストフェイサーズがもどってくるよって言ってるんですけどww
ま〜たまたご冗談を〜(AA略 www 真面目な話、ただ今、彼らを面白おかしく書ける脚本家はいません><
戻りたいはよく言ってるが言い切ったのか、戻ってきたら嬉しいなwww と思ったが、カーヴァーの場合謎信念でぬっころしかねないから このまま帰ってこないほうがいいのかもしれない
デスは本物だったの?あれも幻?
やっぱりカーヴァーの描く兄弟についていけない S8サムもS9ディーンも改悪すぎる。私はここで退場しますね
乙です!気が向いたら戻っておいでね!
見習い以外のゴーストフェイサーズのメンバーが死んだらと思うと… 出てほしいような出てほしくないような
ツイッター情報を一応信じるとして あのゴーストフェイサーズのどぎつい悪ふざけを うまくまとめられるような脚本家がいないのも事実だよな… しかもS8の過去キャラの扱いを考えると嫌な予感しかしないw 死ななかったとしてももう二度と出てくんなみたいなことになったりしてねww
>>15 乙
ぶっちゃけ一番よかったシーズンは1かな
それ以降の兄弟はなんか変、と2から感じ続けていたのにここまできた自分に
死角はない
自分はサムがジェイク殺して敵に容赦なくなったS3からかな ディーンと立場や役割がが逆転したっていうか、未だにしっくり感じない
ハエルがなあ…忘れられない 夢見るような瞳が印象的だった どこまでが嘘でどこからが本当だったんだろう にしてもなんでまたグランドキャニオンを持ち出したんだろ 出奔したエドランドへのあてこすりかと勘繰っちゃったよw
前スレでディーンはサムを死なせてやればいいのにって言ってる人達は もうスパナチュ終わっていいよっていう意味なの?
日本語字幕ありがとう
>>22 スパナチュが終わって欲しいとは全く思ってない
ここからが面白そうなのに、なんでそんなことww
ただ、話は面白いんだけど、正気言って、見た目はすっかり年喰った兄弟の
相も変らぬ家族の絆とやらを見せられるのは鬱陶しくなってきた
若い頃なら多少の強引も横暴も愛嬌のうちと思えるけど
この年でこれじゃ、兄貴は、弟をただ束縛して自分の思い通りに振り回したいだけの
毒親ならぬ毒兄みたいに見えてかなわんよ
スパナチュ、S8今見てるけど、今までで一番つまらないのは気のせい…? (´・ω・`)
>>26 S8が一番苦手という人も少なくないけど
一般的には、S8はS6・S7よりは評判良いよ
あと、ここはもうS9の話してるから、S8を見てる最中なら本スレに移動した方がいいぞ
28 :
奥さまは名無しさん :2013/10/11(金) 13:03:02.52 ID:w67Te/nc
>>5 Ahonymous48さんありがとうございます!改名したんですねb
>>27 S8はまだ前半見終わった後だけど面白くなれば良いな。いい歳になって兄弟云々言ってたり、サムの女性事情がいらんとオモタ。
S6は魂ないサムが面白かった。S7はスパナチュという名のSFものって感じだったかなw
色々ありがとう。移動してみるわ
2話予告見てて思ったんだけど 自分S8から結構ケビン苦手なんだよな… ほとんど巻き込まれた感じで彼女とたぶん母親も(?)殺されて かわいそうなやつだとわかってるんだが なんかやたら兄弟に全責任があるみたいな結果になるし 兄弟のケビンに対する態度もなんか違和感あるし 出てくるたびになんだかな〜という気分にさせられる キャラ的に嫌いとかじゃないんだけど いない方が自分的には気分がスッキリするわ
1話見終わった そんなに期待してなかったけど面白かったな
>>30 個人的にはチャックのがキャラも面白かった。
子どもだから、結局は兄弟が世話見る、責任負うになってしまうよね。
もう天界で監禁しとけよと(S8後半で天界無くなるらしいけど)
>>30 自分はケビンのことは嫌いではないのだけど、彼はサムに被りすぎてて
サムの良い所がケビンに割り振られてるみたいのはなんだかなーと感じてる
それとは別に、S8特典映像の石板で、ドヤ顔で“ケビン物語”を語る制作陣を見たときは
制作陣に対してちょっとしたサツイが沸いた
ケビンの成長と石板関係のプロットをそんなに気に入ってるなら
スピンオフでやれってんだ!
ケビンの成長を通して主役の成長・変化を描くって本末転倒だろ!──ってな
>>31 ストーリーは面白いよね
なんつうか、兄弟の関係性の描写が微妙なだけで、他はよくできてるんだよな
1話見たけどギャーギャー騒ぐほどのこともなく いつも通りお約束の展開って感じだった
1話はカーヴァーの脚本がさすがだった気がする キャスの単独行動もS8のときの単独行動より見てて面白かったし ディーンが病院でサムを守りつつちゃんとハンターとして一般人も守ろうとしてるとことか サムの脳内の描写とか、かなりうまくやってるように見えた ショーランナーとしてはアレだけど脚本的には今の制作陣で一番書けるのこの人なんじゃないかね
というより、S9脚本チームの中で、それなりの脚本を書けるのはカーヴァー【しか】いません><
新人べレンスに期待したいとこなんだがなー でもなーリンガー出身というのがなんともかんとも。。。
>>32 ほんとケビンよりチャックの方がよかった!
チャックの、ちょっと息抜き的な要素もありつつ
巻き込まれちゃった良いやつって雰囲気は見てて面白かった
ケビンは年齢的な設定からして面倒な感じがするんだ
ディーンが「ハンターになるな」って引き止めてたクリシーとほぼ同い年なのに
兄弟からの扱いの差はなんなんだよっておもう
>>33 確かにケビンとサムとかぶるってのはあるかも…
S1とかで復讐に熱意を上げていたサムの戦う姿勢みたいなのが
全部ケビンに持って行かれて
今のサムはもはや死んだほうが楽なのかとも思える程の戦意喪失状態だしな
う〜ん。。。 なんだろう、こんなシチュエーションを何回も見てるからオワコン的な感じがした 序盤シーズンみたいなうそーん!?て感じはもう無理なんだね
ゴーストフェイサーズ再登場ならアダムも入れてくれ
海外ファンの間で キャスに金渡したオッサンまじ神じゃね?ってのと トラクターに乗った農夫の天使がディーンふるぼっこにするためだけに トラクターで街中を病院まで突っ走った挙句 一言も喋れずに退場したっていうのが ちょっとしたネタになっててわろたwww
>>20 ああそうだった
黄色い目の悪魔との対決はS1でなくて、S2だったね
うっかりしてた
なんか前のスレの話を引きずっててあれだけど ディーンがキャラとしてストーリーの中心じゃないとかファンが騒ぐのって 案外ちょっとほかのキャラのセリフをいじるだけでも 少しは落ち着くんじゃないかと思えてきたよ 例えばキャスのファンが、天国でキャスを慕う天使もいます〜みたいなセリフで喜んだり サムがデスに「君を連れて行くのは名誉だ」って言われててサムファンが喜んでたみたいに ディーンにもそういうこと言うキャラクターがいてくれたらわりとファンは… …もちろん全員がそうとは言わんけど、喜ぶファンは結構いるんじゃないかね 敵からにしろ味方からにしろ、贔屓のキャラが他より特別に思われてるのを見るのは 結構気分いいんじゃないかw 最近のディーンって悪魔からはサムとかケビンの付録あつかいで 天使からは完全にキャスの付録あつかいで それをやめたげたらもう少し苦情も落ち着くと思うんだけどねー
うーん…でも自分はリップサービスの特別扱いとかいらんなあ ただのフツーの弱っちぃ人間でしかない兄貴が無様に頑張る姿がかっけえんだよ
>>44 別に私もそこまでリップサービスが欲しいわけじゃないけど
実際ファンの苦情に少しでも答えるつもりがあるんだったら登場時間が多いとかいうより
もうちょっとディーンのこと気にかけるようなセリフを増やせばいいのにって思ってさー
たぶん制作陣は44と似た思考回路で物語作ってるんだろうけど
ブーブー言ってるファンもいるんだから
ほんの一言のリップサービスくらいはしてもいいと思うんだよなぁ
カスティエルのミネラル・ウォーター一気飲みが スゲー上手そうだった それだけ
でもS8以降からだよね、ディーンがそういう扱いされるようになったの 以前はデスといえばディーンだったし。天使もディーンに好意的だったし カーヴァーがショウランナーになってからディーンが人寄せパンダになったから ファンが怒ってるんじゃないの?自分もディーンは普通の人間でいい 43はちょっとファン心理を誤解してないかな ディーンファンはただ普通に兄弟での狩りアクションみたいって言いたいんじゃない?
えっ…でも「ディーンはミカエルの器なのに なんでエゼキエルはそれを放置してサムに憑依したんだ」とか 「ディーンに憑依するべきだろ」とか「ディーン天使化見てみたいんだよ」 …っていうディーンファンの声を1話以降けっこう目にするんだけど それに実際キャストかサムのキャラクターファンはわりと人外から特別扱いされてて それをエンジョイしてるっぽいファンも多いように見えたから ファン心理ってそこまで自分もわからんけどタンブラでそれぞれのキャラファンの反応とか見てて なんとな〜くこうなんじゃないかなって思っただけ たぶん普通にアクション見たいファンもいるだろうしディーンもっと目立たせろってだけのファンもいるだろうけど ファンの苦情に一番簡単に対処するならリップサービスでも組み込めばいいのにって言いたいんだけどな
1話のディーンのなにがかっこいいったって 土壇場に追い詰められてからの即断即決即行動w もう無理!てところからの次から次への裏技繰り出しは こういう兄貴見たの久しぶりだと嬉しくなったよ やられっぱなしで倒れたり倒れたり倒れたりばかりでも 無理くりに突破口をぶち破って戦う兄貴は見ていて楽しい そんだけ 次はぜひエゼキエルサムでも真サムでもいい、兄弟タッグのアクションてんこ盛りが見たい!
デスのお気に入りがディーンからサムに変わったのは解せぬ
>>49 自分もそう思うよ。やっぱり兄弟タッグが見たい
かっこいいディーンかっこいいサムが見たい。へたれた兄弟はのーさんきゅー
>>50 だよね。兄弟に一目置いてるってのは分かるがあれはちょっとねー
サムを手元に置けば勝手に兄貴が付いてくるからじゃないですかね 幻と消えたS6プロットで、兄貴がデスの助手代わりの探偵になるってのがあったのを思い出しました
ほんと普通にビシバシ狩りしてる兄弟が見たいよなぁ セラのころはディーンのヘタレがひどくて カーヴァーになってそれが治ったと思ったら サムのヘタレがもっとひどいことになっててあーあってかんじ 煉獄ディーンと魂なしサムを組ませるのが一番最強なんだろうな
サムだけじゃなくディーンのお迎えもデスがくるでしょ あ、でもテッサに来てほしいなやっぱり可愛いしテッサでお願いします(´・ω・`) 吸血鬼のアルファはいつ再登場するんだ。本編が天使騒動で忙しいしモンスターの出番がない…
他ドラマの話で悪いがPOIのリース&フィンチみたいなちょっとドライで大人なコンビに戻ってほしい
年相応の兄弟を描いてほしいなー
S1−1では謝るサムに湿っぽいのはごめんだみたいな男らしいセリフ吐いてたのに
S6最終話では兄貴の所に戻るって男らしい選択をしたサムがいたのに
カーヴァーさんは湿っぽいのが好きなんだね
>>53 そのコンビは見てみたい…でもどうみても正義の味方じゃない件
素朴な疑問 強すぎる天使を受入れると、器の人間が長持ちしなかったり力を出し切れないという設定があるけど 逆に、むちゃくちゃ強い器に役不足の天使が入ったらどうなるんだ? 今のエゼキエルとサムのことが気になるんだよ サムがエゼキエルを吸収してしまうってことはないのかね
>>56 天使にとって人間の魂は地上で活動するためのエネルギー源だったよね。S7までの設定通りなら
なのでサムを吸収することはないと思う。あくまで前設定通りならだけど
ただ二重人格的に出たり入ったりはあるのかな
S4最終話のルビーとサムに囚われた悪魔娘が本体の女性の意識呼び出したり眠らせたりしてた
悪魔と天使の設定が似てるから、こういうのもあるかなと
>>51 今までデスは殆どサムとの絡みがなかったのにいきなり君を連れて行くのは名誉だ、とか言われてもな…デスまでキャラ崩壊で悲しいわ
>>57 いや、サムが天使を吸収してしまわないかと心配でw
エゼキエルは弱ってるのと、魔王をねじ伏せられるサムがその気になれば
平天使一匹ぐらい弾き出すのも出来るだろうけど
逆に、天使を押し込めて力を自分のものにしてしまうこともできやしないかと
器が長持ちしない設定も今まで真の器以外に取り憑いていたルシファー以外出てこなかったし意味不明な設定 ハエルがガブリエルやラファエルよりも強いわけないのにこの器はもたないとか言われてもなぁ
>>58 そこは自分はすんなり納得したなー
死の騎士を束縛していたルシファーを檻に放り込む功績を打ち立てたサムだから
VIP待遇はおかしくないと思ったよ
サムがまた人外に変化するのはもう見飽きたwww 自分はディーンがちょっとくらい人外になってもいいのにと思うんだけどな〜 ジェンセンの演技力もっと生かそうぜ
63 :
57 :2013/10/11(金) 21:16:09.17 ID:???
あ、ごめん。サムがエゼキエルを吸収だった。ゴメン 天使は魂ないんだよね…確かにどうなるんだろうな ただエゼキエルは役不足ではないと思うが。力が弱まってるだけだし サムの魂に触れて充電中なんでしょ。キャスがボビーの魂で回復したみたいに
>>61 私もサム別格はおかしくないと思うよ。兄弟は死んでは生き返るの常習犯だったから
ただお気に入りはディーンってのは揺るがないと思うよ。ジャンクフード連盟だしね
VIP対応したのとお気に入りは別枠
エゼキエルもなぁ すぐ横にミカエルの器になるはずだった人間が完璧に健康な状態で立ってるのに 死にかけのサムで力を回復するっていうのが違和感あった
もうちょっと時間があったらディーンが承諾してエゼキエルを宿らせて 充電してから天使パワーでサム治療とかもありえたかもだけど 今回は時間との戦いだったからなあ 脚本家チームにエドランドやセラやクリプキといった救いがたいダークな話を書ける人がいたら 実はエゼキエルは悪い奴で、たとえば最初からサムを器として狙ってきました ってな展開もありうるかもだけど、今の顔ぶれではそういうのは無理だと思うんだよね
>>61 VIP待遇ならディーンが頼まなくてもS6でサムを直してやれるだろw
ミカエルの真の器で未使用なディーンは恐れ多いのかもよ それにしてもサムはルシファー専用器じゃないんだね。汎用性あるってこと? できればルシファー専用器のままがよかったな。ルシファー再登場はないんだな 最近の悪魔は天使に比べてしょぼいのばっかりだから残念だわ。アバドン楽しみー
てかデスのVIP待遇は サムが特別だからわざわざデス自らが趣いて迎えに来た、これは栄誉だと思いなさい、とかだったらまだしも 君を迎えに来るのは私にとって栄誉だ、だからな… 自分もちょっと特別扱いしすぎなかんじがした 正直ここまでならS6でディーンじゃなくてサムが頼んでたらあっさり魂戻してもらえたんじゃない?ww
>>67 横やり失礼。壁はVIP関係ないと思うが
あれはディーンが賭けに勝ったから作ってくれたんだよ
サムって本人の優しさや直向きな努力は報われずに いろんな人から見下されたり嫌われたりしてる脚本パターンの方が多いから デスから『君をつれていくのは名誉だ』くらいのお言葉くらいなげたってもいいと思うけどねw それくらいの功績は過去にちゃんと残してるんだし それに、名誉=お気に入りは違うよねに同意 お気に入りはディーンなのは変わらないよ デスはコミュ能力高いのですよ、心優しいおじいさまなのですよ
賭けにはディーンは負けたんじゃなかった? でも、勝負が最初からアンフェアだったことを兄貴が指摘して それでもなおかつ、フェアでなくても負けは負けと引き下がろうとする兄貴に免じて 壁を作ってくれたんだったような あのシーン見たときは、兄貴、デスにえらい気に入られたね〜と目が点になった記憶がw
デスが心優しいおじいさまとかw死の騎士が心優しくてどうするよ ディーンは賭けには負けたけどディーンに免じて、な扱いだったよ>サムの魂掬い上げ&壁作り そもそもデスは何度も生き返る兄弟は宇宙のバランスを崩すと忠告した上でディーンに免じて〜だからなぁ… やっぱり違和感しか残らない
功績ってルシファーと地獄の檻に入ったこと?サムがルシファー解き放ったんだからただの贖罪だろ ルビーに騙されたのも自業自得じゃん。それを功績って言われてもな
デスからしたらディーンのことは「面白い虫けらだな助けてやろう」程度の扱いだと思ってたけど あとファーストフード仲間w
関係ないけどデスがファーストフード食うたびに胃もたれ起こさないかハラハラするわ
それがお気に入りだろwディーンの為にわざわざ月食まで起こしてくれるデス様じゃないか
忘れ去られ設定カモだけど 兄弟は宇宙のバランスを崩しながら おもしろいものを暴き出そうとしている的なデス発言がなかったっけ そういう意味で兄弟はデスにとって (利用)価値のある存在かという認識だった
デスがあそこであっさり引き下がったのが気になってきた あの場に現れたのがディーン付きのエゼキエルなのかエゼキエル単独なのかは 知らんけど、たかが天使+人間が闖入したぐらいで、自然の摂理に反する生き返りを みすみす見逃すほどデスは甘くはないと思うんだが ましてや兄弟の生き返りが宇宙を乱すと忠告したこともあるデスなんだから つうことで、またお気に入りの虫けら兄貴がへんなことやってるwwと面白がって さっくり譲ったに一票w
>>75 自己犠牲の精神発揮してたし、
サムがS5で見せた決断は功績と言えると思うよ。なかなかできない
神様連中は自己犠牲が大好きだから。ディーンが気に入られるのもそういう所かも
サムの自己犠牲が発揮されたのはS5だけだけどな
一回でも発揮してたらすごいことだよーディーンと比べるから見劣りするんだよ
S4もある意味自己犠牲に近い思いはあった気がする たとえ自分が化物になってもリリスを殺せるならやってやるみたいな 態度がアレだからわかりづらいけど
ツイッター情報 ゲストにリンディー・ブース どの回かは不明 映画「クライウルフ・殺人ゲーム」でジャレッドと共演した人だ
ごめん。その映画まったく分からない… ジャレッドが出てた映画は蝋人形と13金しか知らないの。蝋人形のジャレッドはエロかったな >>80 私もデスが引っかき回したいに一票 サムもディーンも一人だと生ける屍状態で(´・ω・`)ショボーンだから
引っ掻き回したいのとは違うだろうけどデスはデスで何か考えてるんだろ S7一話でまたこの星を危機にさらして!とか言ってたデスはあんまら引っ掻き回したいタイプには見えないな
ディーンファンの、ディーンがデスのお気に入りであってほしい願望って 子供のままごとレベルの欲求だな 物語の中でそこまで議論するところに思えない
>>43 サムファンがはしゃいでるのはS8前半があまりにもあれだったから
少なくとも兄の為に生きる決断をしただけでも御の字
さらに久しぶりに作品内で肯定評価ktkr、という理由が大きいと思うぞ
実際グラス発言もあって、放送翌日からサムについての不満も出てきてたしな
S8でカーヴァーに批判が集まったのは兄弟は1話からずっと一緒だよ、と言いながら
身体的に一緒だっただけで精神的な絆描写がめためただったとか
キャスやベニーが都合のいいファンサービス要員になってるとかなのに
解決として出してくるのがスクリーンタイムやリップサービスってずれてるよな
本当に弱い人間でしかない兄弟がバディとして狩りするアクションが肝なのに
カーヴァーってなぜかそれを不健全だとか未成熟と思ってそうなんだよな
願望なのかな? 自分はあそこでデスが引き下がったのが不思議に思っただけなんだが
>>88 そう思うなら放置しておけばいずれ消えるのに
願望というより推測だしね
自由に議論しててもいいんじゃない?楽しめれば
というよりデスの存在がいまだ謎だからいろいろ推測したり考えるのが楽しい
このドラマじゃあ貴重な謎人物だから
88もデスが嫌ならS9の展開を推測したりすればいいよ
その内容が面白ければレスしてもらえるよ
そろそろ神に出てきて欲しいな〜デスは神と顔見知りなんでしょ? デス経由で神召喚とか…無理か… S9で地獄の扉を閉めてS10で神と対面?
S8の設定崩壊を考えると神は地上にいる設定もどうなることやら
ミステリな展開で「既に神は出ています。さて誰でしょう」かもよ シーズン追うごとに無駄に壮大になっていくこのドラマ 最後はどうなるのかねー デスはデスなりにいろいろ思惑があって動いているに一票
あの人影はドンなんだ納得しろよ、な今の製作陣が ミステリなんて構成に細やかな神経を使うものが出来るとは思えない S4とS6はクリプキとセラのオタク気質がなせる技だ
カーヴァーは引っ掛けは得意だよ カーヴァーが一人で脚本全部書いてれば、好き嫌いは別として S6に匹敵する鮮やかなどんでん返しとかも決められると思うんだけど でも、同時に、カーヴァーは基本的に短期決戦の短編向きの人って気がするので シリーズ全体の監修は他の人がやるべきと思うんだけど それをさせるにはシンガーは感覚がオタクとはかけ離れてるのが大問題w
あの人影、最初はディーンだと思ったんだよね サムが幸せそうなの見て敢えて会わずに立ち去ったと思った だからルーファスの小屋で再会した時うれしそうだったのかと… ドンと知った時は「あらソープオペラな展開」と思った 正直もっと捻ってほしかったわー
シンガーはスパナチュ制作陣としては根がまとも過ぎるんだよな 昔はそのまともっぷりがクリプキのストッパーになってて良かったんだろうけど
そのまともさを妻の脚本のチェックにあてるだけでも みんな幸せになれるというのに
>>99 本日一番の名言キマシター!
多分その意見に異論のある人間はここにいないねマジで
誰か言ってやってほしいわ
無性にチャックが見たい なぜだか彼にスパナチュの良さが凝縮されてる気がしてくる
チャックが脚本書いてくれたらよかったのにな でもベッキーがもれなく絡んできそう エドランド戻ってきてくれー
チャックはしんでないよな キャスが死んだとかいってたけどチャックが経営してるデリヘル広告が出てきたし
チャックはスパイになってました
つか思ったんだが S6あたりから厨二設定を全部サムの側に集中させててそれがあまりにしつこいから 厨二なディーンファンが毎回ぶち切れるんじゃないの? S3で地獄に落ちたりS5でミカエルの器とか言った時点でディーンにも厨二設定あったんだし みょうなこだわり見せずにディーンにも厨二設定やればそういうファンも黙るだろうに
何だかさっきからディーンファンをdisりたい人がいるんだなー ディーンに厨二設定つこうがつくまいがどうでもいいわ 兄弟で狩りして爽快アクション繰り広げる展開希望だよ サムが厨二なのはS1からの伝統芸で誰も文句ないわ いい加減そういうのやめてくれ
ディーンも十分に厨二設定なんだけどスパナチュ世界ではかなり一般属性にみられるという・・・ 血で魔法陣かいてんだぞあいつ それも壁いっぱいにな
海外に厨二設定に拘ってるディーン過激派がいるのは事実
ディーンの運命をディーンが動かし、それが世界と繋がってという話を
ずっと渇望してた層で、その辺はたいていS8でサムアンチと化していた
でも大抵のディーンファンは
>>107 の言うように
兄弟でかっこよく狩りをする爽快な展開や絆を確かめ合う熱い話が見たいだけで
チアリーダーやら清い立ち位置のディーンなんてものが嫌なんだろ
同様にサムファンも弱くて自己中なのに嫉妬深いサムが嫌なんだと
そして主演二人もそういう話が希望だと今年は特に言いまくってるよな
兄弟でかっこよく狩りする話が欲しいのは自分も同感 別にディーンの厨二はあってもなくてもいいけど サムの厨二具合はちょっとしつこくて自分は飽きてきたかな… いきなりブッ倒れたり天使化されても 「まぁそんなこともあるかね」くらいにしか思えなくなってきたw 厨二具合も兄弟の絆も天使も悪魔もほどほどが良いと思うんだけど S5以降色々なことのさじ加減が悪くて やたらしつこく感じる話とか、逆にこっちの描写はしないの?ってこととか すごいバランス悪い気がするんだ
厨二設定ってのは超能力とか悪魔の血とか人間ぽくない夢のような能力を持つこと 「私は選ばれた人間」「静まれ俺の右腕」的なのな 108のは行動がやばいってだけでディーンの行動がちょっとばかしおかしくても 普通の人間なんで厨二設定とは違うよ 109よ。そういうファンの話はもういいから。ドラマの話しような。な?
正直言うと厨二病設定とセカイ系の違いが分からん S5まではセカイ系、S6とS7はポストセカイ系、S8が厨二病 という理解でいいのか
S5までが厨2設定、S6・8がセカイ系って気がする 7はどうだろう?
連投ごめん 7もセカイ系かな
>ディーンの運命をディーンが動かし、それが世界と繋がって それってもうサム要らないじゃん
セカイ系って、主役の運命、選択と世界の命運が直結してて かつ世界とどこか隔絶してる、例えばエヴァとかみたいなもんじゃないの? そうするとサムの運命が世界の運命なんだからS5までセカイ系じゃね?
ていうかカーヴァーって新しいことをやるとか言いながら何も新しいことしてないのが問題 S8に引き続きS9も相変わらずサムがなんか人外めいたことになって ディーンがその横でハラハラしてるみたいな構図があまりに続きすぎてる たまには逆も見たいと思うファンが出るのは頷ける気がするな まぁS9はまだまだこれからだし自分は楽しみに待ってますけど
セカイ系ってものすごく狭い人間関係の中でセカイが決まるみたいなんじゃないっけ? 世界S5までは本人達の意思に関係なく運命が回ってそれに抗うって感じだけど それ以降は兄弟のために私(キャス)は神になるとか、兄弟は最初からリヴァと戦う羽目になってるとか S8に到っては兄弟の意地の張り合いで地獄封じ騒動の挙句に天使墜落とかw
112だがあのあとセカイ系についてググッてみたら 「「主人公(ぼく)とヒロイン(きみ)を中心とした小さな関係性(「きみとぼく」)の問題が、 具体的な中間項を挟むことなく、「世界の危機」「この世の終わり」などといった 抽象的な大問題に直結する作品群のこと」 とか 「「世界をコントロールしようという意志」と「成長という観念への拒絶の意志」という二つの根幹概念をもつ作品群」 とかあって、定義自体があやふやだからそもそも回答出来るこじゃなかったすまんかった そして前者の定義なら、スパナチュは基本常にセカイ系だな
この流れ見てたら視聴者は兄が神になって全世界から愛されないと満足出来ない様に見えるわw 不満が出る今の状態でバランスとれてるのかもね
日本のアニメや漫画ならメインキャラ実は神でしたパターンは珍しくないけど 神化はキリスト教圏のファンにとってはタブーなんじゃないかな?
>>120 自分は神とか厨二とかいらんから
もっと兄弟の関係をホントの意味で新しくして欲しいけどね
サム、キャス、ケビンの周りで走り回ってああしろこうしろ言うだけのディーンの姿はなんかしっくりこないし
S8の流れ見ててそろそろちょっとくらいサムがディーンのために走り回るシーズンがあってもいいのにとか
そのくらいのことは考えてしまうなぁ…
天使同居中のサムとディーンというのは新しい関係だぞw 魂無サムの亜流ではあるにしても
だからそれが新しくないっつってんだろww ちょっと味付け変わったけど結局同じ料理出されたみたいなもんじゃないか
単発のネタ回でなら突拍子もない関係性を打ち出せるかもしれないけど へたに二人の関係をいじるのは制作陣でなくてもこええよー スパナチュファンダムをオール敵に回しかねないよー想像するだけで背筋が凍るよーー
S8で十分ファンを敵に回してたのに何を今更
先日不用意なツイートでファンダムを敵にまわしたグラスが
おいおい140文字だけで推し測るなよ
俺が言いたいのは兄弟は常に深く描いているし
誰を贔屓とか誰を嫌うなんてことはなく全方位的に気を配ってるし
製作陣はいつも番組について話し合ってるし、と弁明してたが
やっぱりなんかずれてるきがしないでもない
>>125 S8前半を見る限り、製作陣はファンダムが敵になったらなんてことは
考えも及ばないぐらいには鈍感なようだから安心しる
タイトルバックからして天使好きは隠す気なくてこのシーズン大好きな天使に捧げるつもりだと確信した 自分は原点からの悪魔派でホラー好きなのでどうしてもSFになりがちな天使勢は苦手だ
グラスはもう黙れ!…と言いたいところではあるが 炎上上等でこれだけしつこく書き続けるというのは ・視聴者がうるさくてかなわんからお前ガス抜きしてこい!!と上から命じられてる ・実はグラスも今の方針に不満タラタラで、ほら〜ファンがあんな怒ってますよ〜!!と ツイッターに寄せられた声を自分の主張代わりにして上にアピってる ・炎上もツイッターの数のうちw 今秋からツイッターが視聴率の指標の一つになったことを受けて とにかくツイッターに人を集めてカウントを稼ごうという涙ぐましい作戦展開 …のいずれかのような気がしてきたw
ツイッター情報 ヘンリー役のギル・マッキリーがゲスト出演 アバドンもこの回に登場とのこと どの回かは不明だけど、脚本アダム・グラス、監督ガイ・ビーだというから 12話前後の回ではと推測してみる
>>128 自分も苦手だ。S8から天使色が濃くなってファンタジードラマになってしまったのが痛いわ
キャスも今回出てきたエゼキエルも大好きだけど、モンスターをぶちのめす兄弟アクションが見たいんだよなー
天使一辺倒にはせず、悪魔系・モンスター系もバランスよく出てたS4がいいわ
メインは天使にするにしても、今流行りのゾンビ出してくれないとw
ゾンビ狩り、吸血鬼狩りをしていた頃がなつかしい…
>>130 MOL話は大好きだからうれしいなー。トーチウッド思い出すのは自分だけだろううか
スピンオフはMOL話にしてほしかったわ
まあでも悪魔出すなら天使系おらんと話が成り立たんしなあ 悪魔系じゃなくて、ゴースト系が減ってしまったのがね ゴーストのあの陰気臭い感じがすっかり消えたね 悪魔さんたちは健康美ではじけてますから 主軸はゴースト系がモンスター系で たまの大ボスで悪魔か天使がでてくるのが絶妙なホラーバランス なのはいつの時代も鉄則だと思うのよね
下っ端悪魔ぐらいなら簡単に倒してしまう今となっては幽霊ごときじゃ戦いにならない
そういうドラゴンボールみたいな安易に戦闘力のインフレするから悪魔か天使 しかも大天使あるいは魔王クラスじゃなきゃ相手にならなくなるからね ゴースト系は謎解きがメインになるんだろうけど そういう緻密な推理を楽しむよりもアクション系のドラマだから無理もないとは思ってる
そうやってどんどんより大きな敵をって倍々ゲームみたいになったのが天使系メインになった原因だろうな 134の言うようにゴースト系は謎とき要素があって面白かったよな 敵が何か分からない→調べるっていうS8スペクター回も兄弟喧嘩絡んだせいでイマイチだった 兄弟のすれ違いとか混ぜられると気が散っちゃうから、普通に話進めてほしい
リンディー・ブースのゲスト回は金曜から撮影やってる9話みたいだね 9話の新キャラで明らかになってるのはマラキしかいないけど マラキなのか他キャラなのか にしても、今期はS8とうってかわって女性ゲストに華やかな美女が多いような 女性関係が地味かつ不発だったS8を少しは反省したのだろうか
S8はまともなヘアメイクしてなかったじゃん。出て来る女性キャラ誰もかれも頭ボッサボサでさ。
なんでや!マンガチックヒーローの女優はみんな美人やったやろ!
>>138 そうだよな、キャスにうっとりしてた婆さんも含めて美人が多かったよなwww
ていうかS8-08のあの女刑事が美人なうえに3回も出てきたから絶対なんかあるやろ!!と最初から目をつけていたのに
なんもなくてびっくりした記憶がww
血まみれメアリーとか 都市伝説はワクワクしたなぁ そういうのまたやって欲しい 調査や聞き込みしながら解明していく流れって地味に面白いよね
その手のものはオーソドックスな分、面白く見せるには脚本家の腕の良さがもろに要求されるから かえって難しいんじゃないかな 下手にそういうのを目指して、S7幽霊屋敷回みたいなのをやらかされたらかなわんでよw ところで、S9-01の2度目の視聴を終えたところなんだが サムの脳内会議の会話はじわじわくるなww まるでシュレンディンガーの猫みたいだ いや、この表現が合ってるのかどうかわからんですが
143 :
奥さまは名無しさん :2013/10/12(土) 18:52:00.59 ID:yYzjgBsE
2話以降のエピソード新情報 S9-02 10月15日放送予定 Devil May Care S9-03 10月22日放送予定 I'm No Angel S9-04 10月29日放送予定 Slumber Party S9-05 11月05日放送予定 Dog Dean Afternoon S9-06 11月12日放送予定 Heaven Can't Wait S9-07 11月19日放送予定 Bad Boys S9-08 11月26日放送予定 Rock and a Hard Place S9-09 12月03日放送予定 Holy Terror S9-10 01月14日放送予定 Road Trip S9-11 放送日未定 First Born だそうです
>>143 乙〜!
9・10話の脚本家って誰なんだろう
9、10話脚本がだれか自分は把握してないけど かなり大事な回になるだろうから気にはなるな この間のブロガー訪問のインタビューが8話撮影中で J2の話だとその時点でもまだディーンがサムに対して エゼキエルのことは秘密にしてる、みたいなこと言ってたから 9、10話あたりで一気にばれる可能性は高いし…… …サムは絶対ぶちぎれるだろうしなw
S7、S8に引き続きS9でも兄から隠し事されるサムはもはや可哀想だわw つかほんとカーヴァーはどんだけ過去シーズンのパターンを改悪して繰り返すのが好きなんだよという話ww
サムは今までも自分は化物(人外)になったらどうしようやら 魂なしやら経験して参ってると思うから 今度という今度はなんか嫌な予感しかしない
これはついに破局というパターンか…
9話は順番からいくとロフリンが妥当なんだが、どうだろうな? ブロガーインタビューは内容自体は新味がないけど まーたジェンセンの気が散りまくってるのが目に付くんだよなあw まあ、主役がプロデューサーに対してあっち行けっwwなんておふざけをやれるんだから 現場の人間関係は相変わらず良好なんだろうけども
兄貴ってS4、5でおまえに隠し事されてるのが嫌だったとか キャスに隠し事は許せない!とか怒るくせに ずーーーっとサムに隠し事してるよねw ダブルスタンダードのようで何かなあだし、マンネリすぎなのもツライわあ〜
気持ちはわかるけど、視聴者も同じこと思ってるけど 素人が書いてるんじゃないんだから…ってな また一騒動起きそうな発言を主役がするのはどうかと思う
自分は1話とかブロガーインタビューの内容見てて ジャレッドのテンション高かった理由はなんとなくわかった気がした やっぱエゼキエルとサムとの2役は演じててかなり楽しめてるんじゃないかな ジャレッドはS4のサムとか魂なしサムもすごい楽しんで演じてたし ジェンセンはほんと、ここ数シーズンずっとストーリーラインでも割を食ってる上に 役者としての仕事でも他の人より割を食ってるように見えて そのせいでいまいちインタビューにも身が入らないんじゃないかと ついつい邪推してしまう…
カーヴァーが「ディーンの少年時代の話がある、 視聴者もサムも考えられなかったようなディーンの過去が明らかになる」 …みたいなこと言ってたらしいんだけどそれって8話のこと?
ジェンセンの演技の見せ所がないって話がちょこちょこ出るけど 人外とかモンスターばり大仰な演技より 大きな力をもてない普通の人間って方が難しいと思うよ ジャレはエモーショナルな表現がちょっと苦手だから 演技の役割分担としてはいいと思ってる
>>153 7話じゃない?20年前の恋バナ回の
でも7話はグラスなんだよ
>>153 うわ、うぜえ。過去とか弄らないで欲しい。どうせ碌な事にしない癖に。
>>154 自分はその考え方にはちょっと疑問だな〜
ジェンセンに見せ場がないって言ってる人は
視聴者から見てこれは難しいとか、人間の演技か人外の演技かとかそういうんじゃなくて
ジェンセンにももっと「演技的に新しいことに挑戦してるんだ」って思えるような
仕事を与えたらいいのに、って言いたいんじゃないのかな?
エモーショナルな演技とかは確かにさすがだけど
もう何年もやっててジェンセン本人もその辺に難しさとか、そこまでの新しさを感じてないだろうし…
ジャレッドの方が新しいことに挑戦する機会を与えられてるように見えるってのは
自分から見てもそう思うけどな
>>155 なるほど、そっちか!サンクス!
グラス脚本はほんと不安だ
またサムが敵に縛り付けられるパターンになる可能性大だしw
まぁ例のあの脚本家じゃないだけましと思おう
>>156 後付け過去がどこまで過去改悪の嵐なのかというね…
カーヴァーが書くならまだ期待のしようもあるんだけどなあ… グラスさ、この脚本書き上げた頃、自画自賛っぽいこと呟いてたよね でもさ、彼の自信作って、やーな予感しかしないんだよw
160 :
153 :2013/10/12(土) 21:24:07.28 ID:???
なんか自分の書き方だといまいち正確さを欠いていたので 一応ネタバレ記事からちゃんと引っ張っておきます There will be another early episode where we flash back to the young boys — we’re going to see a part of Dean and a life experience for Dean that both the audience and Sam never really suspected. So we’re going to uncover a part of Dean we didn’t realize existed. It’ll be a very emotional episode for Dean. …なんか不安と期待が膨らむ言い方だけどなw
おうふ…半角ハイフンが文字化けした……
>>160 乙です
いやー不安しか膨らまないよーwww
話全然違うけどさ、コミック版の2冊目だったかに
少年兄貴がサムを置いて出て行こうとする描写があってさ
このシーンさえなければこのコミック版好きなのになーって
深々と溜息ついたことがあるの思い出したw
163 :
153 :2013/10/12(土) 21:58:34.24 ID:???
>>162 コミック版読んだことないからそんな話があったとは知らんかった…
7話でそれをやらかしてくる可能性は大いにありますなw
そういや例の脚本家はS1のときに キャシーに本気で惚れてうんぬんって話を書いたんだよな あのときは、サムと同じく普通に憧れを抱いてた現れとして 上手い具合に機能してたと思う だから7話で家族より自分の道を取ろうとした過去が出てきても グランドキャニオンと違って過去の改変にはならないと思う しかし今の脚本家陣のことだから斜め上の展開でポカーンになるに1票 あとの興味は過去回想シーンがあるかと S4以来のケリー君再登場はあるかぐらいかな
>>147 S8ラストで人外ばっかり信頼する(意訳)と怒ってたから
これで僕のことも信頼してくれそうだね、ぐらいの嫌味は連発しそうだ
そして遁走もしそうだが、カーヴァーの発想だとディーンが後を追ったりしなさそうで
まとめると嫌な予感しかしない(脚本家たちの力量的な意味で)
まだシーズン3までしか見てないけど4〜今シーズンまでいい感じでしょうか? せっかくDVD購入しているので集めたいのですがつまんないならきりよく購入を辞めようと思っています
S5でも兄弟は一度は離別を選んだから、成り行き次第でまた決別するのはアリだと思う でも、今の脚本家陣でそういうの書くと後味が悪いのだけが残る予感しかしないんだよなぁ カーヴァーについては、ここでは少数派かもしれないけど 自分は彼単体の発想と展開については心配してない。というより、期待してるし楽しみにしてる 不安なのは、彼以外の、その他大勢の脚本家陣 無難にまとめてくれれば御の字…ビミョーですめば一安心……
>>166 ここ、バレスレだから、本スレに移動したほうがいいよ
なお、面白いと思うか思わないか・買うか買わないかは
自分自身で判断するのがいいと思う
S8でさんざんファンに叩かれておいて まだ全シーズンおさらいせず改悪設定作るようなら もう期待するだけ無駄ってことだ
まあ放送されるまでは様子見しましょうや とりあえず、自分は1話は面白く見れたのでS9にかなり楽観的になってるんだw
>>168 ありがとう
過去の内容は読んでないから大丈夫です
あの兄弟が目当てなので4以降も購入を考えてみます
実際カーヴァーのストーリーって一応、全体像はそこまで酷いもんじゃないんだよな …なんていうか、映像にしたときにぼろが出てるように思う さんざん言われてたS8前半も全体の流れとしては 「1年間違う世界で過ごした兄弟が お互いのいない世界の気楽さ、居心地がいいと思える恋愛や友情から段々現実に引き戻されていく」 みたいにしたかったんじゃないか? …いや、まあ自分の言葉だとちょっと違うかもしれないけど、少なくともしっかりした全体像はあったはず ただ実際それを映像にしてみたらアメリアのメロドラマがあまりにアレで その上兄弟の関係も酷い状態でもはや何がしたかったんだか分からなくなっちゃったてかんじなんだよな 自分はカーヴァーの兄弟の描き方はあんまり好きじゃないけど ストーリーの全体像についてはそこそこ考えてる人だと思ってるよ ただ、それをちゃんと全23回のドラマで視聴者に伝えられるかっていう致命的な問題があるとも思ってる
その考えてたらしい全体像が不愉快なんだわ。
セラにないものはカーヴァーが持ってて
(ジャンルものとしてのテンポや盛り上げ方など)
カーヴァーに欠けてるものはセラ時代にあったから
(構成や設定、継続性といった基礎的なもの)
S6から二人が組んでお互いの欠点を補っていけばよかったんや…
>>172 ジャレッドも指摘してたけど、サムが全力で兄を探したけど努力は報われず
としたうえなら、前半も辛うじて機能したと思うんだよな
ともかく最初の設定が間違えてたからどうしようもなかったとした言いようがない
あと、、お互いのいない世界云々は製作陣が狙ったサムのストーリーラインな気がする
ディーン側は「煉獄の影響で冷酷な戦闘員と化していたが
サムと再び組む中でまた元の自分を取り戻していく」みたいな感じかな
こっちはまだ機能してたと思うよ
ここで問題です 今までディーンの女になったのは何人でしょうか?
本スレ向きの話題だと思うけど… S6以降はリサとアマゾネスの二人だけなんだよなあ しょぼいぜ兄貴!どうしたんだ!!
てかカーヴァーってやたら兄弟がお互い裏切ったり嘘ついたりするのが好きみたいだけど そんなんせんと毎シーズン毎シーズン物語作れないのか?とすごく疑問だ… ブロガーインタビューでJ2も言ってたけど 兄弟が一緒に戦う話って言ったらふつうはもっと協力して信頼しあうもんじゃないの? 兄弟が2人で協力して敵に立ち向かっていくっていうS7までの流れで何がだめなのかね S8前半のサムの態度とかディーンの嘘とかもひどかったけど S8後半だって結局サムだけ体調悪くなって2人して立ち向かったんじゃなくて個人戦状態だったし ジェンセンの蚊帳の外だった発言があったらしいけど実際ディーンはほんとに蚊帳の外だったし いちいち2人をバラバラにする意味がよくわからんわ ついでにそんなS8をラストの数分で兄弟が一緒だったからって 「兄弟一緒の最高のシーズンだった!」って評価する海外ファンもちょっとよく分からん
>>177 に同意w
S4の兄弟すれ違いは視聴者にもきちんと説明・納得できるような理由があった
S8もS9も兄弟の仲たがいさせたいだけに見えるから、がっかりするんだよね
ここまでひどいともう兄弟で行動しなくていいかなって気になる
サムもディーンもそれぞれの道を歩んだ方が健全じゃないかな
そんな風に思わせるS8・S9ってやっぱり構成も構想もダメなんじゃない?
サムファンもディーンファンも楽しんで見られるようにできないものかね
せめて年相応の大人な兄弟関係を見せてくれ
>>178 >サムもディーンもそれぞれの道を歩んだ方が健全じゃないかな
そんな風に思わせるS8
S9はこれからだから判断を保留するが
S8はそう思わせることが目的だったんじゃないかな
普通の30代の健全な関係とやら成熟した兄弟とやら
アメリア、ベニーとキャスというキャラの出方やら
ただ前半での批判の嵐に主演からの抗議などを受けて頓挫したんじゃとゲスパー
クリプキも年末のインタビューで兄弟は最後の日まで一緒にいるんだって発言したしw
いや、ホントその通りだよね 普通はバディものというか2人主役の話って 仲は悪い場合も多々あれど、絶対的に信頼しあって同じものに立ち向かうんだよね そこが燃えるし、見てて気持ちいいんだよね なのに今のこの惨状……何で二人は一緒にいるのか不思議なくらいだよw
>>177 蚊帳の外発言(正確には、脇役発言w)は、S8-23の教会での
マークとジャレッドの対決シーンについて語ったものだよ
二人が名演技を繰り広げたあの場でディーンが脇に追いやられたのが
相当残念だったようだ
>>178 兄弟二人とももう三十路だから、二人がひっついてるのは一般社会常識からすると不自然で
制作陣としては、二人が一緒にいる説明をなんとかこじつけようと頑張ってる気がするんだな
でも、そこら辺の説明をしてくれとは視聴者は求めてないんだよね
ファンは、共に戦い続けるハンター兄弟のドラマが見たいだけ
…そこのところが、今の制作陣にはわかってないんじゃないかと思えてならないんだよ
三十路の兄弟ふたりが一緒にハンターしてるのの何がおかしいんだろう 夫婦なら親子なら恋人ならおかしくないのか? 別にそんなのに理由なんて要らないじゃん 大体S1で家業だっつってんだし
ただ単に好みじゃないんじゃないかな 放浪のモーテル暮らしのしがないのが主人公より、秘密結社の主宰の方がいいじゃん、的なw
>>177 評価の比較対象はs7なわけだけどアンチセラっていうのは一定層いましてな…
あと日本人のほうが継続性や設定に重きを置いてるっぽく
日本でのS8の評価は欧米圏より厳しいように見える
>>181 一般社会常識と言いますが
ブラシスやナンバーズのようなドラマならともかく
兄弟は社会からドロップアウトしたアウトローで
そもそも普通じゃないんだしそこが持ち味なんだよな
不健全な共依存を独立した個の相互依存にしたいというのは
わからんでもないが、ぶっちゃけ出来てないからいじるなという
そして同様にS8から急に復活した
14歳ごろからのサムの普通人願望とかも不要なんだよ
なんで突然一般とか普通とかを比較軸や目標に持ってきたの
ただS9-1を見る限りでは、この辺の不満に耳を傾けたんじゃと思えるから
過度な期待を持たずにS9も追いかけるよ
S8後半のディーンの蚊帳の外具合はなー ジェンセンの発言がどういう意味であれ 主役の扱いとしてあれはいくらなんでも…と自分も思ったよ 23話に限った話じゃなくて例のトライアルの流れについてだけど 今までのシーズンだってどっちかに重荷が偏ったりしてたことはあったけど あそこまでバランス悪くなかったし もっと兄弟で協力していろいろ対処してたのにね あれじゃただサムが重荷背負って苦しんでひたすら頑張ってて 最後に何の苦労もしてなかったディーンがサムの苦労を水の泡にしましたってだけじゃん こんな妙な偏りがあるからストーリーライン云々の論争が激化するんだよ
ディーンのチアリーダーもなぁ せめてサムがそれを受け入れてくれてたら良かったけど 空回ってたのが見てて虚しかったな サムは自分のこと信用してくれないといいつつ ディーンのことなんか全く信用も必要もしてない気がするし バディものとして見るとかなりストレス感じる
昔は支えあって頑張って戦ってたのになあ
サムはディーンに絶対の信頼を寄せていると見えるけどなあ・・・ だからこそ助けになりたいからって兄の苦手分野は僕が頑張る! と気合を入れすぎてしまい・・・空回りする感じが・・・ ディーンも兄貴肌だから弟を褒めるのヘタだし サムはますます自信喪失状態つーなにこの思春期ドラマ アメリカはとにかく対立好きなんだよな 対立がなければおとなのドラマじゃねえ!って思ってそうだ あとはウホッネタ多くてもウホには敏感なお国だから 何重にも予防線貼りたがっているような気がせんでもない>兄弟の対立・自立 過去の刑事ドラマでブロマンス路線がホモじゃねえかってかなり叩かれて 製作中止になる国だったしさ
実際これだけダメだしだけの人生だったら
サムがもう蘇らないようにしてくれってなるのも当然だと思った
せっかく助けられたサラも殺されちゃったし
>>188 アメリカって変な方向に過激なんだね
ほんと、もっと信頼しあって同じ敵に共闘する兄弟が見たいよね 「ギャーギャー言い合いながらいざとなったら協力する最強(?)コンビ」な兄弟が良かったのに S8からはもはや「同じ車に乗ってるだけの兄弟」に成り果てててほんとストレス
S9-1見てやっぱりディーンは普通の人間がいいと思ったよ だってディーン以外人間いないもん。サムも人外枠になっちゃったし 昔のサムは人間と人外の間の半人半魔な感じだったけど 今のサムは人外って言われても仕方ないし。サムはそれでいいと思う ダークヒーロー枠だし キャスやエゼキエルは天使、クラウリーは悪魔 ディーンまで人間辞めたら、このドラマモンスターしかいなくなるよ それだけは勘弁してほしい。ディーンは最後の砦だよ
>>188 キャスやベニーにはあれだけウホッネタ仕込んでおいて
兄弟のブロマンスはだめって単にキャスとベニーを贔屓してるだけなんじゃ
>>190 向こうの意見だが、カーヴァーは同じ車に乗っていればいいと思ってるが
見たいのは精神的に信頼し合うバディもの
S7のアンタッチャブル回とか素晴らしいのになぜ今はこうなんだって
キャスとディーンのコンビ好きっていうのは本音で
兄弟バディは義務や枠組みとしか思ってないと言われたら納得する
S9でこんなゲスパー払拭出来たらいいな
器によって性別変えられるキャスや吸血鬼のベニーとのホモネタとキリスト教国で近親相姦ネタのどちらが危ういか…ってことになるんじゃないだろうか
>>192 なるほど
サムを人外、しかも天使枠にしてしまえば
天使好きのおれはストレスなくなるな!おれって天才
というパティーン?
>>194 ジャレッドは喜んでるらしいし大丈夫だと思うけど、
サムが天使化したらジミーみたく存在消されかねないけどいいの?
自分はサム天使化はちょっと怖い
今のカーヴァーたちならこれからはディーンとエゼキエルのバディものですとかしそう
カーヴァーはどっちかってえと弟贔屓の兄弟の絆好きだよ
贔屓というと語弊があるかも
とにかく、弟視点なんだよカーヴァーは
ただ、カーヴァーの弟解釈はかなり、屈折してるからややこしくなるw
>>193 同意
>>195 そりゃあ個人的にはいろいろ思うところはあるよ
ちょっと短文でまとめられないw
S3〜の兄弟は弄り回されすぎて複雑骨折だから
脚本ェ・・・
まあどのシーズンもお気に入りのお話も多いし好きな新キャラとかも出ててるから楽しいけどね
Hindustan Timesのインタビュー、主役二人がファンのことを語っててちょっと面白かった スパナチュってインドでも人気なんだね ガネーシャとかカーリーとか殺されちゃってるけど、インドの人はそういうのは気にならないのかな
キャスはジミーに器を返してから S4のルビーみたいな死にかけの女性に取り憑いてディーンとくっついて欲しいわ
キャスみたいに自分に合った器なら話は分かるけど サムの体は器としてどのくらい持つのだろうかw ルシファーの器だったからって他の天使に合うとは限らないよな エゼキエルの回復と共にサムも器として持たなくなりそうw
ジミーの器をハエルは強い器だと言って欲しがっていたから 合う合わないよりも強度が重要なのかもしれん サムはルシファーの器になれるくらいだからエゼキエルにも耐えられるくらい頑丈 あるいはエゼキエルルシファー説か
9話が年越しクリフハンガーになるから、マラキ絡みでエゼキエル発覚とか サムぶち切れとかかなあ? ターモーエゼキエルが評判良さげだから、このまま居残り・サム乗っ取りの線はないんじゃないかな サム回復と共に元のタモ器でまた出てくると思う。てかそう願うw
なるほど 強度か そういえばエゼキセルの器は元気だったなw
いつもサムは怒ってばかりだから疲れるよ ルシファーの器だったのも内に怒りを溜めまくってるせいとか言われてたし 勿論、血筋とか要素はあったけど ディーンはディーンで最近元気ないし 兄弟でのド派手なアクションは今後もう出てこないのかなぁ。さみしい限りだ
自分はサムが命の危機に陥るって流れを毎シーズン、かなりの長期間に組み込むのが S6あたりからなんともうるさく思えてきた 命の危機とかってたまにだから面白いしハラハラするのに サムが病気抱えてるのを ディーンが走り回って空回りしつつも何とか助ける、っていう流れを ここまで何度も繰り返して何がそんなに楽しいのか理解しかねる
S6からじゃないかな、サム命の危機に兄貴奔走のパターンは 自分もこれかなり鬱陶しかったんだけど あるときふと、ファイナルデスティネーションみたいだな〜と感じて そしたらこれはこれで形式美としてありかもな〜と思えるようになった ミステリースポットの兄弟逆バージョンの引き伸ばしと言ってもいいんだけどw 過去に繰り返された兄弟の生き返りと無理矢理のアポカリプス阻止による歪みが 何度でも死にゆくサムという形になって現れてるみたいな 言うならば、S1〜5はサムのダークサイド落ちもしくは化け物化阻止のための戦い S6以降はサムを地上に留めるための戦い てな感じ?
てか単純に制作陣がサムに自己投影してたりサム贔屓してる結果なんじゃない? いつも最後の最後にピンチを助けてくれる兄がいるサムに自己投影して満足して 常に弟(自分)を助けてくれるディーンまじヒーロー、ずっとそのまま弟助けてろよ、的なw
助ける助けないとかストーリー的に必要なのか? こっちとしては普通に兄弟で天使や悪魔と共闘したり敵対したりが見たいだけなんだが その流れがおかしいっていうか… どちらかがピンチでないと盛り上がらない脚本や構成は単純すぎるよ サムIN天使は面白いので進めてもいいと思うが、これでまたサム怒り→兄弟喧嘩はもういいです
教会の取引のくだりで、ディーンの言葉はなんで全ての天使に届くの? ディーンが天使だから?
アイデアというか思いつきだけで話作ってるんだろうなぁ 「サムを器に天使が入ってサムを癒す!」 「いいねそれ!」 「その天使をまたディーン絡めるとかどう?」 「はははっ、カスティエルみたいに人気出そうだなー」とか その後、S8みたいに前フリは回収されず、前設定も無視して終了だろうな
>>206 S5までもわりとディーンはサムのピンチに奔走してたようなw
S2とかS4とかそんなかんじだったし
それでもまだディーンの側の葛藤とかも描かれてて
サムがディーンのために奔走するようなシーズンもあったから
うまいことバランスとれてたんだよな
S6以降のサムの危機って完全にワンサイドで
しかもS8になったらディーンの側の葛藤とか全く描かれなくなってて
見ててすげーバランス悪い気がする
>>207 それはサム贔屓でなくてディーン贔屓であって
サムはただの自分たちを満足させる道具でないの?ww
事実サムは物語を加速させるために都合よく引っ掻き回され続けてるんだから
S9はまたかよって感じだ
どれほどサムを自害しか残されていないルートに持っていきたいのかな
S5でルシファーと戦って地獄に閉じ込めたのに
戻ってきたと思ったら今度は魂なし設定を作らされて
本人の記憶が戻ったら嫌な思い出ばかりで償いをしていく、とか
贔屓だとしたら制作陣はかなりのドSだな
>>209 天使たちの頂点ミカエルの真の器(未使用)だから
ディーンへの関心度はいまだ高いんじゃないか?
それともカスティエルと日々交信してたから天使直通回線を教えてもらっていたとか
>>212 自分は可哀想なキャラにほど制作陣の自己投影が現れると思ってたからな…
好きなキャラほどとことん苛めて
それを心配して助けてくれる周囲のキャラがいる=愛されてる、みたいな流れに
持っていきたいように見えるんだよw
>>209 天使はいつも人間のお祈りに耳を傾けているものと
ふつうキリスト教では思われてるような
願いが叶わない場合はもしかして聞こえても無視されてる?w
S8でサムsage過ぎてファンに怒られたからS9はサムage頑張ってるように見えるな ジャレッドも怒らせないように。で、自分たちが描きたい天使大戦を描いてる 面白ければどうでもいいんだけど、211のいうように兄弟がアンバランスだから 再び叩かれることになると。シーソーみたいにサムを上げればディーンが下がる ファンは兄弟そろって上げてほしいんだけどね…
>>192 >キャスやベニーにはあれだけウホッネタ仕込んでおいて
>兄弟のブロマンスはだめって単にキャスとベニーを贔屓してるだけなんじゃ
肝心なこと忘れてるみたいだけど、
ウホッに寛容たりえようとしているアメリカといえども
近親間でのウホッは流石に認めないだろうからね
他人同士のウホならまだお茶の間で笑いに転化できるだろうが
近親同性で妙な雰囲気醸すドラマなんて放映したらお茶の間凍りつかせてしまう
>>214 サムファンとディーンファンで意見が分かれてるだけ
サムに自己投影してる、ディーンに自己投影してる、と
ファンは自分の好きなキャラに制作側は思い入れがあると思いたいだけ。真相は闇の中
>>213 ところで、器って使用済か未使用かって関係あるんだろうか
処女みたいに未使用のほうが価値高いの?w
>>216 S9のサムageを頑張るかはこれからだろうけど
確かに自分もそうなりそうな予感がするw
てかS8のディーンの側の問題は上がっても下がってもいないことじゃない?
自分はディーンがふつうにカッコ良く狩りしてたら人間だろうがなんだろうがかまわなかったけど
S8後半を見てたら、
「いい加減サムやらキャスやらケビンやらの周りを走り回る以外の役割をもう少し与えてやれよ…」と
噂の過激派ディーンファン並みのことをうっかり考えてしまったよ
S8以前も「サムの周りを走り回る兄」を貫き通してきたけど
せめてまだキャラクターとして焦点が当たってて蚊帳の外って感じはなかったのに
S8の…特に後半のディーンの姿はさすがにどうかと思ったんだよなぁ
>>219 そこは天使たちの童貞率に関係してくる気が…(笑)
てかよく考えたらサムって器としては使用済みだよなw
>>222 そうそう(笑)。ディーンはYESって言わない頑固者だから希少価値あるのかも
器としても頑丈そうでしょ。肉体的にも精神的にもタフだよディーン
地獄天国煉獄の三界制覇した希少種で未使用だぞー
>>219 いったん受入れると次からは受入れの精神的ハードルが下がるのかも
>>222 ルシファーも天使だよ
>>223 たしかに絶対Yesとは言わんだろうが器としては
ハエルに「その器は強い」とか言われてたジミーよりも頑丈そうだw
何度死んでも甦るしバンパイアになってもちゃんと戻ってくるしなww
>>224 ???
ルシファーが天使だって知ってるよ…?
だから「器として使用済み」って言ったんだけど……
今まで1シーズンかけてきた復活ストーリーや器ストーリーがたったの1話でクリアされてしまうのってどうなのよw サムに至っては食われまくりだし
サムって物言うアイテム扱いって気がする。悪であれ善であれ、手にした者が覇権を握る的な みんながよってたかって利用しようとするけど片っ端から兄貴に叩き潰される サムの意思はどこにあるんだ…?
>>230 兄がサムの意思に関係なく勝手にサムを助けるっていう意味ではサムの意思は無視されてるが
物語の全体はかなりサムの意思で動いてる気がするぞ
S1で復讐のために狩りをするって言ってたときからずっとサムには色々選択肢が与えられてて
サムはかなり自分の意思で動き回ってると思うんだがな
ただそのサムの意思の大半が天使と悪魔によって作られた予定調和の結果だったんで
いろいろ可哀想なんだけど
S8なんかも、ディーン探さずにアメリアといちゃついてたのもサムの意思だったし
アメリアと別れてディーンと一緒に旅するって決めたのもサムの意思だったし
トライアル始めたのだってサムの意思だった
S9-1話も天使憑依はサムの意思を完全に無視したヒドイもんだったが
生きるか死ぬかについては一応サムの意思で生きる方を選んだように見えたから
サムの意思はちゃんと存在してるんじゃない?
ディーンが危機になったら天使にでもデスにでも吸血鬼にでも 悪魔にでも適当に頼めば何とかしてくれてすぐに話が終りそうw 一人で危機になって一人で解決。 サムが頼んで誰も何とかしてくれんでしょ。悲しい事に。
つか器ネタに新鮮さがないに一票 そもそも堕天使ルシファーの器になった後に今度は何か裏があっても 天使の器にされても目新しさがない それと乗り遅れたグラス話だけどあの人はコールドケースを蹴ってSPNを選んだと 前に聞いた気がするし、CWにとってはかなりの高待遇で迎えられてるから 他のライターより優遇されてるのは本人も自覚済みとみた
>>232 そもそもサムって人に頼む選択肢がないと思う
自分で継続するか、放棄するか、別の形で決着付けるかのどれかかと
大貧民における2がサムで兄貴がジョーカーって感じだなあ 兄貴は素では強くないけど、あらゆる場面に適応可能で勝てはしなくても負けもしない サムは最強であると同時に、最弱に転落する可能性を常に持つ
>>232 サムの場合はディーンに頼み事すれば
ディーンが何とかしてくれるんじゃない?w
>>236 サムが頼む前に勝手にディーンが動きそうw
グラスって何を言ってファンに叩かれたの?
ツイッター見てきなよ
>>239 言う奴いると思ったw
ここの人クレ厨には厳しいよね
まーまーS9でみんなテンション高いんだよ
過去レスにも誰か書いてた気がするし遡って見て来たらいいよ
>>237 ディーン一人で天使も悪魔も凌駕する勢いで助けちゃうもんな
ディーンは兄で家族で保護者で親友で悪友、全部ディーンで賄えるんだよな
きっと今でもサムにはスーパーディーンなんだろうな
235の言うことも同意
サムは最強で最弱というややこしい属性だな。ファンはそこに惹かれるのかも
ディーンは人たらしというか人外たらしだから、周囲の人間が必ず手を差し伸べてくれる
二人の魅力は全然違うからこそ、このドラマは面白い
確かにサムは最強で最弱で頑固だから普段はディーンをスル―だけど シーズン8ラストみたいにディーンが絶対譲らん勢いで挑んだら折れるのかと思った 折れるって言い方も変だけどとにかく従うみたいな
ディーンは人でも人外でも天使でも、周りを惹きつける魅力があるんだよな だから皆自分を犠牲にしてもディーンを助けようとする サムは反対に周りを撥ね付けるんじゃないのかな いつも独りぼっちって感じで、そんな弟だからディーンは余計に心配で いつまでも弟離れができないって感じ まあ弟も兄貴離れできてないからどっちもどっちだけどね
サムに足りないものはディーンが、ディーンに足りないものはサムが補い合う そんで兄弟ともに持っていないものはキャスが補ってくれるという親切設計 このお約束をカーヴァーたちS8の製作者たちが理解しない内は ファンに叩かれ続けると思うな
>>243 >ディーンは人でも人外でも天使でも、周りを惹きつける魅力があるんだよな
シーズン1はそれ真反対だったんだけどね
ディーンは変人でサムは大学で友人できてって(でも実は本人は無理してたけど)
ディーンはともかくサムはディーンがいないと友人や恋人ができやすい感じかな
ディーンがいると需要を満たしてるから他にネットワーク広げる必要なさそう
サムは悲劇的なダークヒーロー役割だからディーンみたいな
ネットワークの広さまで付けくわえるとディーンがまた役割うすくらるから兄弟で
分担してんだろうな
>>245 サムがS1の友人と思っていた人たちは全員ジェシカの友人だったじゃん
それでブレイディは悪魔だった
もし本当の友人なら今でも連絡取ってるんじゃないの?いないじゃん
ディーンは自己評価が低いから245の言うように変人とか友人いないって言うけど
実際友人がいたり、『お気に入り』って認定しれくれる人は多いよ
ボビー然り、キャス然り、推定だけどデス然り
連絡取らなくなったのはハンターとして生きる決意したからだと思うけど……
てかS8でほんと不思議に思ったけど、なんで制作陣ってサムに友達作らないのかな… 他のアメドラでも時々サムとディーンみたいな 「学者肌で、言葉で相手を説得するのがうまいキャラ」と 「軍人気質で、行動で相手を信頼させるのがうまいキャラ」っていう2人組を見かけるけど ここまで人間関係を片方に集中させたり ストーリー的に大事なポジションを片方にだけ背負わせたりしなくても 十分良いコンビとして成立してるし このドラマでもそれは可能だと思うんだ… こういうカーヴァーのバランスの悪さは何がしたいのかよく分からないわー
>>247 それはディーンも同じでしょ。サムに限らず
とりあえず言えることはサムもディーンも友人の死亡率はべらぼうに高い
だから二人とも友人はいない。ベニーの時にもサムは言ってたよね
ディーンに友人いないだろうって
S8で普通生活満喫してたサムにも友人はいなかったね
ただ不思議なのは、サムはキャスは『ディーンの友人』って思ってないこと
サムから見れば、キャスとディーンはどういう関係なんだろうね
友人ではないなら家族?
サムに友達いないのはクリプキ時代からで、カーヴァーの責任じゃないよ サムに憑依したエゼキエルはサムの理解者になれるんじゃないかと期待してみる
>>249 その台詞が出たS8-05の時点では
サムもディーンもキャスは煉獄で死んだと思ってたから
>>250 でもS8のバランスの悪さはちょっと異常じゃない?
キャスとかベニーとかもそうだけど
チャーリーとかガースとかクリシーとか
みょうに皆ディーンに懐いてる感じだし…
制作側はサムに物語の重荷をできる限り集中させて ディーンに人間関係をできる限り集中させて それでバランスとってるつもりなんじゃないの? 物語の重荷も人間関係も半々にするのが どう考えても一番バランス良いだろうにww
>>251 納得した!すっきりしたわーありがとう
サムの理解者になれるといいねエゼキエル
ディーンファンは1話での二人の息ぴったり具合に同じこと思ってるし
キャスファンは同じ天使同士、しかも知り合いの様子なので同じことを思ってる
さあ、エゼキエルは誰と絡むことになるんだろうね
ただサムはエゼキエルの存在を知るのはもっと先のお話なりそうなので微妙な気がする
後半からならきっと250の望む形になるかも
>>246 >サムがS1の友人と思っていた人たちは全員ジェシカの友人だったじゃん
ブレディは悪魔だったけど彼女の友達と友達になるのって珍しくないと思うけど
シーズン1でサムに連絡をとってきた人もいたよね?シェイプシフターの話だったかな
何でそんなサムは今も昔も友人いない奴認定したいのかわからんけど・・・
カーヴァーたちは不器用だから、分かりやすく分けて描いてるのかもしれないね ストーリーの鍵はサム、人間関係というかキャラをつなぐ鍵はディーン …問題はキャスだよね。キャスはストーリーの鍵もキャラをつなぐ鍵も両方持ってる カーヴァー側が想定しているS9主人公は恐らくキャス
>>253 物語分散した方がここで言われてた一部過激な海外ディーンファンも満足するだろうにね
S8はもう「ディーンと愉快な仲間たち☆」にタイトル改名すれば?と思ったわw
たしかにエゼキエルがサムと友人、みたいなのは面白いかも 自分はわりとメグがサムのことが理解できるみたいなこと言ってて メグのことは100%信頼できるわけじゃないけど ようやく悪意のない理解者が現れてよかったなサム!とか思ってたら メグがあっさり殺されててけっこう残念に思ったからなぁ
>>256 ストーリーの鍵握ってるキャラが人間関係は蚊帳の外
人間関係集中してるキャラはストーリー的には蚊帳の外
このアンバランスさw
S9の1話はまあ面白かったけど
キャスラインの方が物語の本道のように感じて微妙だった……
マジでもう物語では兄弟主役じゃなくなってるな
>>257 ちょwwwまじ吹いたわww
それほんとS8のサブタイトルにできるぞwww
>>258 などと期待してもどうせ兄貴のブロマンス相手なんだろうなーと思う自分がいる
>>256 後半はケヴィンがメインを担うって展開もありうるぞー
>>255 確かメールだったけ?あれ1回きりか…切ない人間関係だね
どちらかといえばS2のアンディとかエヴァとか出した方がいい例だと思うな
やっぱり似た境遇から特にアンディとはもっと仲良くなれたはずだったんだよね
確かS3でディーンの狩り仲間が出た回あったよね。ディーンが女悪魔と仲良くする回
あのちょっと抜けたハンターと結構良さげだったよねディーン
クリプキはサムもディーンも友人不要派だったんだろうなって思うわ
エゼキエルは兄弟の味方についた時点でフラグが立っちゃってると思うんだ 兄弟の協力者になった人外で無事にすんだ者は一人もいない…
>>264 wwwwww
それが一番真実に近いだろうな。サムファンとディーンファンの希望は打ち砕かれる運命だわ
ケヴィンは主人公の器じゃないからな…って書くとケヴィンまで天使の器になりそうだ
>>263 サイキック仲間なつかしい
ああいう同じような境遇の人間がいればサムもあそこまで追い詰められなかったんだろうね
「この試練が僕を浄化してくれてるんだ」と言ってたのに、今度は天使の器化か……
そしてクリプキは兄弟至上の人だからねw
思えばセラも兄弟至上主義だったよなー キャスがここまで出張るようになったので 実はカーヴァーからな気がする
なんでや!キャスはまだ一応生きてるだろ!
>たしかにエゼキエルがサムと友人、みたいなのは面白いかも 自分もそう思ったけどディーンとエゼキエルって気が合いそう!いいコンビになりそうって 感想みてどんだけ貪欲wって吹いた
>>269 キャスは無事に済んでないだろwwwwww
リヴァになったり何度も死んだり天使廃業したり…本当に疫病神だよ兄弟わ
貪欲って?ただの感想ではないの。
いちおう今までの設定を踏襲するなら 天使の器になった人間は天使が抜ければ普通の人間だから エゼキエル憑依のせいでサムが人外に至るまで改造されることはない、はず…… …ていうかもうサムがなんかよく分からん特殊な人間になるパターンは もうやめていただきたいな 兄弟そろって普通の人間でいいのに
ジミーさんの哀れな境遇を思い出してみろ! 一生(肉体死んでも)離して貰えないんだぞ!w いや、ホントジミーさんに身体返してやってほしい
>>264 デスは協力したけどひどい目にはあってないな
まあ死をえらい目にあわせるのも難しそうだが
そういやトロントのコンベンションでデス役の人がデスはディーンのおじ気取りで大層気に入っているとか言ってるww
クレアが器になるのか
>>275 ジミーはそれでも人外に至るほど異常な事態にはなってなかったし
キャスが抜けたときにちゃんと人間として通常の機能を果たしてたじゃん?
可哀想とか境遇とかじゃなくて
物理的に改造されることはないはず、って言いたかったんだけど…
>>268 実際カーヴァーからじゃない?
ディーン&キャスの生みの親だからね
一番のファンて公言してたくらいだし
>>270 意味が分からんのだけど、貪欲って言いたいの?
270は放っておけ。ディーンファンに噛みつきたいだけみたいだから
272-273 必死だな サムファンがエゼキと友人になってほしいと願うのは貪欲じゃないと思う 上でも散々人間関係薄いって言われてるしね 運命的な役割をディーンがになってそれをサムファンがどうこういうなら貪欲だと思うけど それよりカーヴァーはキャス好きというより天使好きなんだよね シーズン8も地獄を封じる話は天使墜落の噛ませ犬みたいな展開だった
>>280 ディーンだけがいつも好かれるのが腹立たしいんだよ
>>283 誰が?サムがディーンに嫉妬してるってこと?
悲劇的な主役ポジだけど人間関係気薄で兄のみに執着されるサム 人間関係濃厚の主役ポジだけどいつも弟の添え物的で弟にシーズンの半分は 蔑にされてるディーン どっちもどっちだろ
>>279 そう言われてみればそうだ、生みの親だったw
今のキャスって結構人気あるけど
自分はS4のころのキャスが一番好きなんだよなー
わりと上から目線で「天使」って感じがよく表れてた気がする
今のキャスってなんか間抜けだし妙に迷子状態になるしで
ほんとに赤ん坊状態になってるように見えるときがあるよ…
>>282 貪欲って言い方は聞いてて気持ちのいい言葉じゃないからね
確かにサムにも理解者は必要だと思うけど、そういう言い方されたらムカってされるだけ
言葉を選べば共感してもらえるのにね
石版話はかませ犬は同意。カーヴァーが描きたいのはキャス主人公の天使大戦
兄弟はこのドラマの主人公だから使ってるだけって見える
>>285 それ確かに言えてるwwwww
S8とかまじ露骨にそんなかんじだったわwww
横やり失礼。283が言いたいのは多分、 サムファンのことだと思うよ。サムに対してじゃない そうやってすぐキレるから共感してもらえないんだよ
キャススピンオフにした方が天使メインで余程面白そうと思うのは自分だけかな 今の情報のスピンオフにはさほど惹かれない 兄弟ファンに気を使っても人間やっぱり好きな方をさりげなくupして描くと思うしぃ
>>259 書いたの自分だけど
本当にカーヴァーは天使大戦書きたいだけに見えて微妙だった…
それとキャスは兄貴と一緒にいるより一人でいる方が良いな
キャスもサムも最近は絶対に「正しい」兄貴に引け目あり過ぎてたまに見てて息苦しくなるわ
>>289 誰が切れてんの?
推測しすぎなんじゃ聞いたり答えたりしてるだけのレスで切れてるから
共感がないってさ
共感してもらうべきレスもアンカーないから分からないし
いつも不思議なんだけど。S9話で盛り上がってても必ずディーンファンを叩く人が出てきて 途中で不毛な流れになるんだよね まだ1話しか出てないのにどうしてこうなるんだろうね エゼキエルがサムと仲良くなるかもしれないし、ディーンと仲良くなるかもしれない だからどんな予想出てもいいじゃないか。サム天使化で盛り上がってほしいの?
>>291 そしてディーンも息苦しそうだとゆー。誰も得しないS8&S9
三人三様で縛られてて、とても辛そうなんだよね…ストレス感じるって言ってた人の気持ちちょっと分かる
>>290 キャス主人公のスピンオフはみんな見たいと思ってる
その方が制約なくのびのび世界感広げられるとおもうしね
>>293 自分は最近戻ってきたばかりだけ何で○○ばかり叩かれてると思うのかな
そういうこと書く方が荒れると思う
>>287 しーずん8ラストのタイトルの犠牲って結局天使でいいのかな?
向こうと認識が違うかもしれないけど天使は犠牲じゃなく被害者だと思ってしまう
実際ファイナル直前のアンケートでも犠牲はサム、ディーン、キャス、ケビンが多く言われてた
噛ませ犬にしても地獄封じ話とはそこまで深い関係でもないよね
ラスボスもシーズン中盤で出てきたキャラが奪うし
>>293 このネタバレスレは毎度のように誰かを叩く荒らしがいる
ただそれだけのこと
過去と比較すれば今はかなりマシな状態だと思われ
>>291 自分も見ててそれ嫌だっなー
S5の頃みたいに「君の計画は馬鹿げている」とか言ってたくらいのキャスが一番良かった
つかサムもキャスも、それにケビンも似た感じだけど
ディーンが世話しないと路頭に迷うキャラが多すぎるんだよな
もっとそれぞれちゃんと自分の道を自分で歩きつつ協力し合うみたいな関係になってほしいわ
ミーシャも知名度あるし見栄えだってするから人気のあるキャスでスピンオフすべきだったよね キャス嫌いじゃないけど兄弟の話としSPNを見てるから食い込んでくるといらっとする時がある スピンオフで主役貰ってSPNには時々ゲストの方がみんな幸せだったかも 自分は兄弟>キャスだからさほど今のキャスが人気とか初期がいいとかないんだけど キャスは色々なことがありすぎてシーズンごとに性格が違うから訳が分からない時がある
>>295 私的な意見でだけど。サムとキャスかなって思ってた
サムは自分の命を犠牲にしかけたし実際S9-1で死ぬ所だった
キャスは恩寵を失い、天使たち同胞の信頼を裏切った=犠牲かなと
メタトロンがラスボスは役不足だったね。せめて中盤辺りから出てればなー
ケヴィンにメタトロンが憑依してラスボスの方が面白かった気が…
>>296 このスレに限ったことじゃないけどね
感想なんだから変なことや気にいらないキャラの愚痴を書くのも時にはあるだろし
みんなの総意 ・兄弟仲良く狩りして下さい ・もっと年相応の大人な関係でいて下さい ・自立したキャラでお願いします ・キャスのスピンオフ見たいです
でもここのスレって多少の叩きとか愚痴はあれど スパナチュを熱く語る人が結構多くて自分は居心地がいいw
>>302 熱いしそこまで見てたのか(考えてたのか)ってなる時あるよw
時々実際の展開よりここの予想、想像の方が面白い時あるしね・・・はは・・・
>>301 河馬に「大人の関係」と「自立したキャラ」を言っちゃいかん。間違った方向に振り回すぞ。
反省した風に言ったって、あの鈍さは全然信用出来ん。
>>303 確かにwwここの予想のが面白いときはあるw
うんそうだね。私も熱く語る人大好きだ。でもあまり愚痴がすぎるとしんどいから 叩きの人も愛情があふれすぎてるだけだしね いろんな意見が聞けるのが、ここのいいところだ。もっとS9予想聞きたいし
>>301 上3行は同意だけどキャスのスピンオフは興味ない
従ってみんなの総意は言いすぎだよ
たまに予想が当たる時あるよねー。さすがだよ しかもカーヴァーたちの設定より整合性あったりするから困るわ
にしても不思議なんですよ 地獄封じの試練を終えてないのになんでサム死ぬんだよ? 封じても封じなくてもどのみち死ぬなら 封じてサム死にました兄貴頑張って引き戻しましたにした方がすっきりしていいじゃんよ またサム失敗しました駄目でした気付いたら天使入ってましたじゃサムカワイそうだろ
>>308 おっけー
みんなの総意
・兄弟仲良く狩りして下さい
・もっと年相応の大人な関係でいて下さい
・自立したキャラでお願いします
他にある人いる?
あれだよ。即死かじわじわ死ぬかどっちかだったんじゃね? でもあれほとんど試練終わってたからなぁ…クラウリーもほぼ浄化済だったし。うーん…
クラウリー、トランクに入れっぱなしでワロタw ホワイトカラーのせいらしいがw
初期のアナウンスで、サムがこれから人間に取り憑いてる悪魔を 片っ端から浄化しようと試みるみたいのなかったっけ? 浄化するのはいいけど、貧血起こさないかと心配になんだが あれって浄化一匹あたりどのぐらいの血が必要なんだろうね
>>312 おっけwwそれは太字にしたいわww
みんなの総意
・兄弟仲良く狩りして下さい
・もっと年相応の大人な関係でいて下さい
・自立したキャラでお願いします
・シンガー嫁なんとかして下さい
>>313 あーあれ、ホワイトカラーのせいだったのかww
2話が先に収録されたのももしかしてマークのスケジュールの関係なのかな
>>309 それ自分もなんか変な感じした!
そもそもこの試練をやり遂げたらほぼ間違いなくどっちか死ぬだろうって予想してて
だからディーンは「自分がやる」って言って
サムは「あんたに自殺はさせせない、自分がやり遂げて生き残ってやる」って言って始めたことなのに
最終的にはサム自身が自殺する気満々だったことが判明し
試練もやり遂げられずサムも死ぬ(結局死ななかったけど)というどうしようもない展開で…
兄弟がどうこうよりもはや脚本的にちゃんと筋が通ってない気がしたな…
>>317 やっぱおかしいよね…話を盛り上げるためだけにした展開って感じで
サムの兄貴コンプレックスを上塗りしただけみたいで
あれじゃサムは浮かばれないんだよなあ
>>314 そうだっけ?でもサムも浄化済だしS4・5みたいに悪魔の血でお祓いできないよね
サムは悪魔の血がある方が便利だったのになー勿体ない。ただ悪魔の血中毒だったから…
天使化でキャスたちみたいに手をかざして中の悪魔や天使を消滅させることが出来たらねー
エザキエルモードなら出来そうだけど…そうなると融合???
確かに意味わkらないよね サムが前向きな姿勢だからディーンも自分がせずにサポートに回ることに承諾したのに 実は死んでも良かったってw 途中でベニーのこともなかったしディーンは良きパートナーだったのに 多分半年ぐらい前のベニーのこととか持ち出されて嫌でしたって泣かれたディーンw
>>314 確かジャレッドかカーヴァーのコミコンのインタビューで
そんな話を聞いたような…
兄弟に普通に狩りさせる気ないのか?とちょっとイラっときたんで
聞き間違いだったってことにしてたんだけどやっぱ言ってたんだねw
つか懺悔すりゃ悪魔浄化できるならディーンもできるだろうに
なんでサムにだけそういうよく分からない展開もってくるんだろう…
322 :
319 :2013/10/13(日) 22:53:49.24 ID:???
あ、ごめん。サムの血で浄化プロジェクトか。間違えた 確かにサムの血が大量にいるね…あれはちょっとおかしい気が…
S8は本当に穴だらけだな。S8内でも設定無視してるくらいだもの、 他シーズンの設定なんて全く頭にないんだろうな S9もどこまで穴だらけになるか気になるわ
>>317 思った思った!
何とか無理やり前半との整合性を取ろうとして筋がおかしくなった感じ?
そしてまたサムの行動ストップで「ほんま不憫な子やでー」と田舎のおばちゃんモードになった
これじゃますます兄貴と対等になんかなれないじゃん
もう穴だらけだろww器の設定が大崩壊じゃないか
>>316 マークさんとケヴィンの中の人の都合みたい
ホワイトカラーのマークさんもいい小者具合だったな
クリプキならいいけど、カーバーだかグラスだかにディーンの意外な秘められた過去とかやられたくない…。今からでも止めにして欲しい。
サムを捨てかけた、とかだろ。どうせ 実はその贖罪をしてますーとかな
>>327 残念ながらスケジュール的にはもう撮影済みなんだよな…
腹をくくって待つしかないぜ……
>>309 試練1でヘルハウンドの血をかぶる→素粒子レベルで体質(次元を超えて煉獄に行ける)変化
試練2の後に呪文で試練の神の言葉(ついでに書記のメタ)と共鳴→試練3に向けて血の浄化(と発熱)
3の途中で中断→血の浄化と発熱がずっと続く
↓
発熱による内蔵疾患であわやご臨終→ターモーが内蔵疾患を治す予定
試練修了の代償じゃなくて試練3を継続し続けて肉体的に限界が来たのかも。
>>328 サムはもう幾度となくディーンを捨ててるというのに…
もしほんとにその路線きたらまたファンがいろいろ荒れそうだw
>>326 ありがとう。ケヴィンもなのか
マークはホワイトカラーS5には結構回数出るようだから
スケジュール合わせるの大変そうだね
WHは今週スタートなんだよなあ
これまではレンタルですませてきたけど
今期はマーク出演回をリアルタイムに見みてたくなってきて困るw
まあ脚本がズタボロなのは今回に限ったことじゃなし・・・ 途中で試練やめたのに死にかけなにかに憑依される まじキャラが脚本によって立つどころか振り回されっぱなしなのは 以前からだしもう慣れました まあ吹きましたけど ディーンの秘められた過去がサム捨て悩み回だとしても 捨てた、というと感じ悪いが、ディーンも将来を考える多感な時期で サムも赤ん坊ではなかっただろうしし、父親も死んでるわけでもなかったから 家を出て出世でもしようか、と思い悩むくらいはまともだと思うんだよね逆に どの道捨てられなかったという兄貴の心粋がすごいと感動回じゃないのか? 捨てるちゅうーか距離を持つ事がそこまで攻撃される要因だとは思えんが
ディーンの秘められた過去 サムのために私生活を犠牲に→今更 サムの恋人がモンスターで〜→今更 サムの周りの人間を排除する→S5でサムの身近な人間は全員悪魔だったとかいう設定で今更 もうあとはサムを捨てるかジェシカ絡みしかないな ジェシカを殺したのはディーンとかな設定大崩壊来てもS8製作陣なら驚かない
>>333 問題は、脚本家にそういう心の機微を描く力量とキャラへの愛情が無い事なんだ。
そもそもディーンはサムがいなかったりハンターにならなかったら超エリートホワイトカラーになれるってハンターライフで証明済だからなぁ…
地獄の扉の試練をディーンが最終的にやめさせたっていう流れは サムも可哀想だがケビンもどっこいなレベルで可哀想だよなw 血吐いて「これさえ終われば楽になる」とか言ってたのにww 2話でケビン登場するらしいが試練を止めたことを 兄弟がどう伝えるのかとか、ケビンがどんな反応をするのかとか考えると 面倒な予感しかしない…
グラス回がどんな話かはまだわからないのでー 意外に意外とハートフルでかわいいディーンとサムの交流を 描いてくれてるかもしれないのでー
サムは人間を食っていた初恋の狐をディーンに退治されたらキレてたくせに人殺しなんてしてないベニーから平穏な生活とディーンを取り上げたのが許せない ベニーが可哀想すぎる
>>336 サム云々より
明らかにハンターの生活でなかろうか
父親がまともな生活を送っていればディーンも普通に学校で落ち着いて勉強できてたし
なにより家があればシッターが来てくれるから
モーテル暮らしはな
>>335 ほんとそれな!!
自分も
>>333 が言うみたいな感動回をかなり期待したいんだけど…
今の脚本家にそれが可能かといわれるとほんと不安しか膨らまない
どいつもこいつも後味悪い話書くのがうますぎるんだよなー
>>337 ケヴィンはこのあと、天使石板解読でまたこき使われる予定ですからww
ちなみに2話では、ケヴィンvs拘束されたクラウリーの対決シーンが
ちょっとした見ものらしいとの予想が出てる
>>330 細かい分析に愛を感じるわ。まじで
精神的元々壊れかけてた上に肉体的な破壊までされちゃったんだね
以前まではサムやディーンがどんなにズタボロになってもキャスがいたから
キャスにディーンがフルボッコされても一瞬に治されてたし
そういえばキャスがサムを癒したのってロボサムの時とルシファー幻影肩代わりの二回か
いずれもディーンからのお願いでの治療だったけど
今回もディーンのお願いを受けてエゼキエル出動だし
>>337 本当に気の毒だよねケヴィン…一番の被害者だもんな
でもどんどん逞しくなっていく姿を見ると、彼も立派なハンターになれる気がする
もちろん後方支援だろうけど。ガースと組むといいかもしれない
S8一番の被害者はケヴィンとベニーだな ベニーなんてキャス以上の便利屋扱いじゃねぇか
>>336 スミス状態がそうだ思うと、案外父方祖父とは似てるかも。
ケヴィンって設定盛り込んでる割に 兄弟との関係が薄いせいか何だかあまり印象に残らなくて勿体ない ケヴィンはクラウリーとのやり取りのがはるかに面白い
ベッキー回でサムを取られてぐぬぬって兄貴(と空気読めてないガース)が面白かったなあ・・・
ベニーにディーンを取られたサムは仁王立ち以外はいまひとつだった。
>>330 人間がヘルハウンドの血をかぶって死神に道案内で自分の体は損傷、ならS6ぶち壊し感は少しは減るな
ベニーはいったいなんのための新キャラだったのか未だにまだよくわからない 制作陣の気まぐれが反映してるな最後にいたっても
キャスの穴埋めのための便利屋 ディーンいじめ 煉獄担当キャラ 好きなのをどうぞ
>>346 キャンベル祖父とは宜しくない関係しか築けなかったけど、ヘンリーとは善い感じで安心したわ
そう思うとウィンチェスターの知の部分は実はディーンが継ぐ可能性もあるわけか
>>336 あれ今までずっとスミスってザカリアの悪意ある揶揄だと思ってたわ
ドラマなどで典型的な神経質で美意識のあるエリートゲイを意識したキャラだったから
女好きディーンには屈辱なんじゃないかとw
(今やすっかりブロマンス担当キャラだけどもw)
>>349 単にラストでサムを泣かせるためのキャラだったんじゃないの(棒)
ケヴィンはまじめすぎて退屈なんだよな 預言者がケヴィンママだったら、チャックと同じように面白味も出て 兄弟との関係もスパイスが効いて楽しめるんじゃないかと ベニーは本当にもったいないとしか…
>>352 ディーンの中のミカエル要素かもしれない
サムは内に秘めた怒りがルシファーの器と説明されたのにディーンの一体何がミカエルの器要素なのか今だに不明
あのスミス回はおふざけギャグ回としか思ってなかったから深く考えてなかったな 兄弟のお色直しで面白いし一話稼げるね!パターンかとwww
父に従順なところ、つまり、なんだろう?>ミカエル器
>>335 兄のミカエル要素はS5では一応ガブリエルから
「行方不明になった父親に忠実でありつづけたところ」みたいな言われ方してたけど
最終的にミカエルがジョンに憑依し、さらにはアダムが出てきたせいで
「ルシファーの器であるサムの兄だからルシファーの兄の器としてふさわしかっただけ」
という扱いになってたようなw
責任感が強い所が一番ミカエルの器らしいなって思ったけどな 後、自己犠牲の精神とか。ミカエルは正義感の塊ぽい所がちょっと似てた 弟への愛はディーンの方が勝ってたけど
カインだったかアベルだったかの血筋じゃないとダメだっんじゃなかったっけ。>ミカエルの器
ミカエルはもともとは戦いの天使だっけ 昔は兵士が戦にいく時にミカエルの掘られたお護り下げていったとか ガブリエルは出産関係の天使でルシファーは知の天使とか いろいろ言い伝えあるよね
ミカエル要素は 大切なものに対する絶対的な忠誠と献身 他者を守ろうとする無償の奉仕 必要とあらば何ものにも何度でも立ち向かっていく強さ・しぶとさ かなーと
364 :
358 :2013/10/14(月) 00:03:14.30 ID:???
>>360 えと…一応自分はディーンファンなんだけど……
そもそも本編でミカエルの性格があんまり書かれてないしな やっぱりミカエルディーンも見たかった
>>363 そんなミカエルはスパナにはいなかったな
みんなが「兄貴いいい」って言いたくなるカリスマ性がミカエルの器の条件なんじゃね?
ほんとミカエルディーンは自分も気になったなー
やっぱり最後は顔かw
そうなるとガブリエルやラファエルの器の条件が気になる所で…
このスレは『○○○ファンでしょう?』という妙な断定がやたら多い
ルシファーとミカエルだけ別格だったんだよね、やっぱり 器の条件厳しすぎるわー。それだけ二人が強力な天使だったってことだけど ミカエルディーンはやっぱり軍服で登場してほしかったわ ルシファーサムが白タキシードだったから対比で黒軍服
でも実際アダムが器になったところを見てもそんなに重要に考えて人選してないよね とりあえずウィンチェスターの血だったらいいみたいだし サムの兄だからと言われても否定できないかも そもそもサムは長く時間をかけて器になったのにミカエルは簡単すぎる
>>363 そんなミカエルだったらルシファーの事も許してやってハッピーエンドだったのになw
>>373 あれは仮で入っただけだから。ルシファーも最初サムじゃない人間に間借りしてたじゃないか
真の器じゃないと壊れる
>>367 兄貴がいいなんて誰が言ったんだ?
人寄せで好かれてると思うけど露骨に書かれると違う感じが
ハエルがキャスの器に相乗り(?)したがった所を見ると、クレアも器にされて親子対決とか…は、彼女の存在自体を忘れてそう。カーヴァーだけど。
「兄貴イィィ!」って叫びでは?
>>376 いや書き方が悪かったネ。「兄貴ぃぃぃぃ」って慕うようなってことでして
そこまでつっこまれるとわ思わなかった…
>>375 壊れるにしても弟と戦うには行けると思えるレベルだったんじゃない?
>>373 にもあるけど選ばれた器にしては唐突すぎたしサムのような計画も
ないからどうもディーン=ミカエルの器って後付け感が強くしてしっくりこない
そういえばもうクレアの登場はないのかな。クレアも相当器として良さそうだった ハエルは可愛かったから残念だったわ。もっといい天使で出てほしかったぞ
ミカエルは完全に神の使いとして徹してるから 神の下僕としてはルシファーを許すなどもってのほかだろうし 神が許せというのなら許す あの天使設定は一昔前のキリスタンを皮肉っている面もある ディーンはS1の頃より成長してるんで 父親の影から脱却して自分の意思を持って戦おうとしてるから器になるのを断ったわけで そこがすごく人間らしいなあと思うね
>>372 そこは兄貴が正気に戻ったら泣いて嫌がるようなセレブな正装服がいいんじゃないかと
兄貴、軍服だと器にならなくても嬉々として着そうでな
>>379 何想像してんのか知らないけど自分が違和感なのはその「兄貴ぃぃぃぃ」って慕うようなことだよw
みんな最初から手放しでディーンを慕ってないと思う
でもディーンが一生懸命なのを見て最後は折れる的な感じで手放しで慕ってるのなんてキャスぐらいでは
(それも言いすぎかなキャスも信念があるから)
ちゅうかスパナで一生懸命じゃないキャラなんて一人もいないけどなw
>>380 実際後付けだったんでしょ
確かジェンセンもインタビューでディーンにも特別な役割ができたとか言ってたし
はじめはサムがとりあえず悪魔的な何かである、という設定だけだったけど
S4で兄貴にもそういう設定をつけたから唐突感あるのは仕方ないんじゃない?
>>380 そもそも器の話はS5からなので、サム=ルシファーの器もディーン=ミカエルの器も
全部唐突なんだよ。S1〜3の段階では少なくとも悪魔軍団のリーダー=サムでの構想だった
S5-1で既にディーン=ミカエルの器って最初に出てるし
逆にその後からサムがルシファーの器でって出てるから
そこにこだわる程の不自然さないと思うが
>>386 ジェンセン…。・゜・(ノД`)・゜・。泣ける。
ディーンのミカエル器設定は実際そこそこ後付だったと思うけど 少なくともS4からちゃんと用意されてた道筋って感じはしたなぁ 自分はディーンのミカエル器設定とかけっこうおもしろかったし 最終的にジョンとかアダムに憑依できる設定にして 「やっぱわりと誰でもよかったんだよね〜」っていう風にしてたおかげで そこそこ納得いったし…
>>385 一生懸命なのと一生懸命さが目に見えるの違いじゃね?
兄貴って誰から見ても感情がモロバレタイプだからな 本人は強がって隠してるつもりみたいだけどw
>>383 ディーンはナチス軍服ぽいの似合いそうなんで着てほしい
正装かー。007みたいなタキシードならいいかも
絵画にあるような衣装はちょっと微妙だし
そういえばどっかのコンベンションで 「ディーンのミカエルの器設定をどう思う?」って聞かれて 「やっとディーンがストーリーラインに組み込まれたって思った」って答えてた記憶が… インタビューでも言ってたのは知らなかったけど
>>393 あーコンベンションでだったかも
もう随分前の事だから記憶曖昧ですまん
>>377 真の器じゃないと壊れるのにどうしてハエルはジミーの器に入りたがったんですかねぇ…
器の設定が壊れるなぁ
S8の軍服はちょっと衛生兵ぽかったしね。マトリックスのネオみたいな黒づくめもいい
>>390 ディーンもサムもキャスもみんな一生懸命さがにじみ出てるよw
別にサムのお兄さんだからが理由でもいいじゃん。サムの兄なんて大変な役割ディーンしかこなせない
ディーンじゃ兄貴じゃなかったらサムとっくに昔に終了だったんだし
兄弟二人で一つの役割を担ってるってのはS1からのお約束。コインの裏と表だから
器の方が強いぶんには壊れずにすむのかも
>>393 コンパニオン本のジェンセンのページで似たような発言を見た記憶がある
ような気がするけど記憶が定かでない
ハエルは下っ端天使だからでしょ ルシファーとミカエルは強力だから真の器じゃないとだんだん壊れる ただS8からカーヴァー設定に改悪してる可能性もあるのが辛い所
>>392 そのたとえ、ヨーロッパ辺りだと真剣にまずいから止めれ
ちょっと不謹慎すぎるよ
サム&ディーン>>>>>ジミー>>>クレア・アダム>>>>>>普通の人間 が器の強度の高い順位だろうか。ラファエルたちの器の描写がないので後は微妙
>>401 ミカエルを受入れられるアダムをジミーより上に入れてあげてくれ〜
あとジョンも〜
アダム、死人だしなあ。
サム&ディーン>>>>ジョン&アダム>>ジミー>>>クレア>>>>>>普通の人間 こんな感じかなー
>>403 蘇らせて使用したくらいだから、やっぱりウィンチェスターの血はすごいんだな
でも実際サムばっかり色んな奴の器にされてるな 悪魔・人間・天使3冠オメ!!
人間の器って何?無理やり三冠にしなくても…
強制堕天させられた天使たちは翼がなくて瞬間移動ができないから 真の器ではなく、近場にいた人間に手っ取り早く憑依したと理解していいのかな そうだとすると、ハエルみたいに器が壊れかけて 途方に暮れたり、次から次に乗り移ろうとする天使とかもいそうだよね
>>408 私はそうかなぁと思った。ただみんなすぐにYESって言うかなってのが…
ジミーみたいに初期は信心深い人間ってくくりがあったはずなんだけど
>>403 兄貴も死んでたのが器に使うからって引っ張り出されたよー
天使って別に器に入らないといけないって設定じゃなかった気がするんだけど… S4のキャスは初登場のときは姿を見せずに超音波を発してたよね
あれ、兄って器でなくとも悪霊にも憑依された事なかったっけか? ちょっとど忘れ モンスターはあったけど
人間界で活動するには人間を器にする必要がある 初登場の際にディーンと接触しようとして失敗したり、パメラ目を焼かれてただろ 普通の人間と接触するために人間の器がいるのS4-1見たなら分かるだろ あと、後付けかもだけど人間の魂を動力源にしてるはず
>>410 それまさに後付けだよね
引っ張り出すぐらいなら最初から死にそうな時助けろとw
>>414 いや、ディーンの地獄落ちも天界計画のうちだったよ
第一の封印を破る役割のはずだったジョンが屈服しないまま逃げちゃったから
ディーンに破らせるように計画変更したから
まあ、制作陣による後付設定というのはそれはそうなんだけどもw
415に同意かな S4ではあくまでも封印破りのための復活だった。S5から器の話出たよね 後付け設定多すぎて、ファンも混乱するわな
>>414 いちおうアポカリプスの為に地獄に堕ちて第一の封印を破らせる役目もあったし…
キャスが言ってた「始めるのも終わらせるのもディーン」って、
終わらせるのはミカエルの器になって終わらせるのが天界の予定だったんだろうな。
地獄落ちは天界計画じゃないだろ あれはむしろルシファーも蘇らせるためじゃないの? 天使がその話に乗ってきたのはやっぱり後付けのS4からでしょ 天使がリリスにディーンを殺させたわけじゃない
S5までの後付設定はいつシーズンが終わるかもわからない、 脚本家ストでシーズンが何話になるかもわからない、とかいろんな状況の中で かなり頑張ってた方だと自分は思ったけどなぁ… それなりの疑問とか矛盾はあれど ストーリーの構成とかキャラの扱いはそこそこ筋が通ってたし てかS5までで混乱してたらS8とかもはや耐えられないんじゃない?w
後付けはもうS2から顕著だったから この番組にいたっては何が後付けかなんてそれほど重要でないような気もする 後付けで成り立ってるしww
ぎちぎちに世界構築されてるものより、こういう突っ込みどころ満載のもののほうが 受け手の自由に委ねられてる部分が多くて色々遊べる楽しみはあるんだよね …スパナチュはちょっとどこじゃなく穴が多すぎるきらいはあるけどもw
>>415-416 S4の復活が封印破りの復活って何?
ディーンの地獄落ちは悪魔の計画、あくまでルシファーを復活させる
第一の封印破りで、天使はディーンが第一の封印を破ったとか関係なしで
ミカエルの器で選ばれた人間だから復活させたんじゃないの?
ディーンはS4で何の封印破ったんだよw
細かい設定まで気になるのはファンのいい所でもあり悪い所でもある でもいろいろ考察聞くのは楽しいね
ディーンが悪魔と取り引きするシーンは制作陣思い切ったなと思った 視聴率稼ぎたいにしてもこれはホラースタンスもディーンスタンスもぶっ壊れると思ったが 事実悪い方向にしか物事は転がらなかったな
>>422 第一の封印破り=正しい男が血を流す=兄貴が拷問台を降りたことだよー
422は後付け設定がどこからとか考えてる?S4時点では器の設定なかったから 第一の封印破っただろ。S4見たよね? ディーンが66の封印の最初を破って、サムが最後の封印解いた
>>424 S2-1でジョンが取引しちゃったのが始まりだと思うな
あれがなければディーンの取引もなかった気がする
全てはJDMが人気出過ぎたのが原因だったという事でw 実際あの取り引きなければここまで泥沼話にならなかっただろうな 時々今の兄弟って生ける屍みたいに感じる
429 :
422 :2013/10/14(月) 01:28:40.77 ID:???
同じ人がレスくれてるのか分からないけど
>>415 の言う、ディーンの地獄落ちも天界計画のうちだったよ
地獄落ちは悪魔側の思惑でその時は天使は絡んでないよね?
あくまでルシファーのために第一の封印を解かせるためにジョンの代わりが必要だったからで
>>426 後付けがどうこうの話でなくてディーンの地獄落ち(シーズン3)の段階では天界は絡んでないだろって言いたいだけだよ
上にも書いたけどリリスは天使に言われてディーンを殺したわけでない
ディーンがS3で地獄に堕ちたのは天界絡み(ミカエルの器認定込み)と勘違いしてた奴がいるんだろ
天界は封印破りが終わるまで静観してたってことなんじゃないかな サム・ディーンを生み出すために天使たちは掛け合わせの段階から見守ってたわけだからw
悪魔は悪魔で、天使は天使でそれぞれのシナリオを実行したんでしょう 器がだれなのか悪魔は知ったこっちゃないし、第一の封印を破るのが誰なのかも天使は知ったこっちゃなかっただけ ただ共通目的 ちょっと微妙な危うい関係
それこそ盛大な後付けw
>>429 あれ?言いたいこと一緒だね。良かった。行き違いがあったのかな。ごめんねw
S4から天使が入ってきて設定ががらりと変わったんだよね
>>428 確かに生ける屍だよね。このドラマを続けるために無理やり生かされてる感じ
ショウランナーが変わったS6から全部一新するくらいの変革すればまだマシだったかも
>>432 天使のシナリオ気長すぎるなw
しかもミカエルの器自体が第一の封印解くとか人員節約過ぎる
普通なら地獄で汚れた魂の器なんてNGになりそうだけどそこはスル―だし
そこはスルーでいいの?と当時思ってたなw
汚れた魂だったけど、キャスに蘇らせた時にディーンは新品になったからねー 地獄に落ちても魂は汚れていなかったってことかもな そうじゃないとキャスがあんなにディーンになつくのはおかしいし サムのことは物凄く嫌っていたのにな 天使の基準は人智を超えてるw
地獄に堕ちても汚れないとかチープすぎてそこらがやなんだよな 汚れてない魂で拷問してたってか まあ兄弟そろってそこらはスル―してって感じかな
サムは悪魔の血を飲まされていたからだと納得はできても 物語的にはサムの方が信心深くてディーンの方が現実的だったからな あの露骨な態度は意外だった 一応宗教観ではどんなに汚れても信じる心があるなら 天使は救ってやるぞ、というのがスローガンでしてね まあ悪魔の血が相当NGだったんだろうな
>>438 あれだよ。神がOKだしたから汚れてないって感覚だったのかも
あれだけ拷問してたのにな。懺悔したら神様は許してくれるのです(笑)
でもキャスも天使裏切りまくって暴走しまくってた割には
S9までそんなに嫌われてたイメージなかったりするし。天使は本当に心が広い
なつくって気もい 友情が築けるとか書けよ
懺悔したら何でも許してくれる神様は 不可抗力で悪魔の血飲まされた赤子は許さないんですねー おっとろしい神だよ、ほんとw
>>440 神が居ないから権力闘争してる信心の失せた上層部の天使以外は
それこそ「キャスは神のお気に入り=正しい」って感覚で、
神が大天使を放置してキャスだけ復活させる間は人望が有るのかも
あとキャスがディーンに協力するのは、
自分が引き上げたディーンが救済されたように見えないからじゃないかな
引き上げた魂を救済するのが天使の仕事なら、腐敗した天界に逆らって
天使らしく働くキャスを信じるって考えでエゼキエルは協力したのかなと、
エゼキエルが味方かはまだ分からないけど。
思ったけどキャスって初対面時はそこそこサムにも友好的だったような… キャスの態度が露骨に悪かったのはアンチクライストの子供が出てくる回で 「その子供の能力が危険だから殺す」って言ったキャスをサムが止めたから キャスが「ちょっと前までだったらお前だって似たようなことしただろうに 自分のこと棚に上げて良い人面すんな」みたいなかんじで怒ってただけだった気がする
ごめん、444だけどちょっと補足 それでもやっぱS4、S5のキャスがディーンほどサムと仲良くならなかったのは サムが自分から悪魔の血を飲んでたっていう理由で一線を置いてたのかなとも思う S5なんかでは最終戦争が始まったことでキャスはディーンのこと責めてたから サムにも責任があるって考えてた側面もあるんだろうな ジャレッドもよくコンベンションでサムとキャスの関係聞かれて 最終戦争を始めたからキャスはサムのことあんまり好きじゃないだろう、みたいなこと言ってるし
>>441 最近だと友情より赤ちゃんが懐いてる様に見えるから合ってるよw
そういうのって特殊だから気持ち悪がられても仕方はないよ 成人男性を赤ちゃんに例えたり
トレンチコートの赤ん坊って本編でも言われてるたとえだし 最近のバレ記事でも使われてる表現だけどな
神の意思によって一度は地獄落ちさせられて 天の力で復活して聖人になるというのは聖書由来だよ S4ディーンが復活回の原題が「聖人ラザルスの復活」になってるのは もろにそれを意味してる そんな風に、キリスト教圏の発想だと地獄落ち自体も神に課せられた試練の一つと 解することができから、地獄に落ちても兄貴の魂が疲弊・堕落しなかったことの方が大事なんだろうな といっても、拷問する側に回ったことが魂の堕落という解釈にならないあたりは自分には謎だw
>>444 S4全般で天使はサムを嫌ってたのは確かでしょ。ウリエルの態度もザカリアもそうだし
悪魔の血で穢れた人間って目で見てた
S4-22でキャスがサムを逃がしたのはどう思ってるの?好意的だったらあんなことしない
勿論上の命令だったからというのもあるけど、ディーンとは雲泥の差だったでしょ
S4の構図 天使→ディーン、悪魔→サムって担当分かれてたんだから
>>447 1話でもトラックのおっちゃんにkidって言われてたじゃん
お小遣いまでもらってさw
必死だな
>>450 ウリエル&ザカリアはサムに限らずディーンへの態度も悪かったよ
ザカリアもあくまでミカエルの器として見ている時は良かったけどそうじゃなくなると
態度豹変してた
それでもディーン>サムの部分はあるだろうけどキャスもサムが嫌いだから
逃がしたんじゃないと思うw
サムを逃がすことは好意的に思ってるディーンを傷つけることでもあるし
ファンからのカーヴァーへの質問をまた公募してるぞ
>>444 自分は439だけど
キャスに限らず天使全体の話ね
というか天界の営業的には人を悪から救ったり守るのが神と天使なので
人間界は悪魔と神の派閥争いの場だったし
血を飲まされた子供達となにもコンタクトとらず放置
それどころか利用
というのが従来言われているのとは違うよねってだけ
もちろんスパナチュの世界観だからそれが良い悪いでなく意外だったってだけだよ
一応神不在だったから機能していないみたいなオチで説明つくけど
>>449 そうなんだよね。米国はキリスト教圏で考え方が違うんだよね
そういう下地がないからきっと正確な意図が理解出来てないのか。難しいー
作品違うの出して悪いがコンスタンティンって映画でもそういう要素あって
あそこでも自己犠牲の精神発揮でようやく神様出動だったしね
>>451 自分も赤ちゃんとかなつくって言葉には違和感ないから気にすんなー
そんなこと言ってたらサムの眠り姫発言とかまで言葉狩りするようになる
>>455 私的な意見だけど。このドラマ内の天使は人間を守るっていうスタンスではなく
監視するって意味合いが強い気がするわ。上から目線ってヤツ。正しい方向へ導くとか
キャスも最初は高圧的だったし。ウリエルもザカリアもラファエルもそんな感じ
神につかえる戦士ってイメージだわ。天界軍対悪魔軍とかそんな感じ
赤ちゃんとかなつく、眠り姫ってそういうのが好きな層へのリップサービスか うまく皮肉ってるだけだからそれをまともに受け取って公式もそうだからと ドヤ顔で書かれると違和感があるなあ
リップサービスというより、兄貴はそういう いまいち笑えないジョークをかますヤツというキャラ描写の一環だと思う
それでもその笑えないギャグを喜んで感想に書く人もいるから結局はライターの サービスになってんじゃないかな
>>457 だから天使が出てくると自分なんかはうぜーと思っちゃうんだよな
自分は正義と信じて疑わない奴って本当に鬱陶しくて始末に悪いw
S9なんてこの調子だと天使ばっかだもんな、今からツライ
キリスト教の天使は元来、神の戦士であって 個々の人間の望みを叶えたり救ってくれる存在ってわけじゃないからなあ 天からただ見守るのが使命っつうか 日本でも、神社さんには個人の願い事はしちゃいけないって言われることあるじゃん 神社さんにもいろいろあって、個人のことを願ってもいいとされてるところももちろんあるけど 神というのは本来、個々人の現世の私利私欲を叶えてくれる存在ではないという発想は 古今東西、共通認識としてあるんじゃないかね
そもそもキリスト教(というか一神教)の神やその御使いは人間に優しいという感じではない 彼らは絶対者だからね 正に信じる者は救われる、で、進行篤き者に対しては慈悲を与えるっって感じ 時々妙に贔屓してるじゃないか?!って感じの対象がある場合もなくはないが
トロントコンでジャレッドが、サムは自分が人を失望させてしまうという 恐れを抱いてるってな発言したけど 事実、8-23の教会でのサムの告白や、9-01で粛々とサムが死に向かっていったのは まさにその「恐れ」の表れのなせる業だと思うんだ でも、一方で、これこそがS8以降における、自分にとってのサムへの違和感の元なんだな この他者の信頼に応えられない・失望させてしまうという恐れは 初期シーズンにおいて、ディーンが抱えていたものだったろ なんでサムがそんなコンプを今さら抱かなあかんねん
自分はそこら辺はそんな違和感ないな だってサムって何やっても本当に踏んだり蹴ったりの結果で いつも最後は「結局、兄貴の言う事が全て正しかったのです」になるし そりゃ何度もそんな事が起きれば恐れるようになって、いっそ何もしないのが一番と考えるんじゃない? その上好きになった女性は大抵殺されてるし、人と関わらなくなるのも無理ないと思った
そこら辺の葛藤はディーンでもう見たよ、ってな気分になるんだよね ディーンの置き去りコンプやファザコンはウザさのぎりぎり一歩手前で上手いこと描き切ったと思うけど 年齢を重ねた今、ごっつう立派な体格の男のサムでまた同じようなことされると なんだかなーの方が先にきちゃってなあ まあ、兄貴が立派になりすぎちゃった、ってのも自分の違和感の根底にあるんだろうけどね
>>466 ああ、そういう気持ちはよーく理解できるよ
自分だってもうそういうウダウダはいいから兄弟の爽快バディアクションみたいよ
それと兄貴があまりにも「正義」な人間になっちゃったのがつくづく残念
何か魅力半減しちゃったように感じる
>>462 確かに神社とかそんな感じだね
天使に対するイメージは日本じゃどうしても柔和な感じだから、つい人間寄りな見方してしまうけど
天界、人間界、地獄、煉獄と日本じゃどうしてもダンテの神曲だとか聖書からのイメージに
頼らざるを得ない所が辛いね。アメリカみたいに身近な存在じゃない
>>463 天は二物を与えずって割に多才な人間いるからねw
でもそういう人ってお迎えが早いイメージあるから贔屓されるのもなー
やっぱり神様とか天使とか悪魔とか、できれば距離を置きたい
今の兄弟見てると、それらに近づきすぎたからこんな面倒なことになった気が…
ガースくらいの、つかず離れず係わり方が一番いい気がする
兄貴ってそんなに正義かな? 正義だったら、S8ラストで弟に最後まで試練をやらせるんじゃない? 兄貴は基本、自分勝手な人だと思う
世間的な正義というより、ドラマ内で絶対に肯定される存在としての正義 という意味で自分は使った ディーンのする事には間違いがあっても必ず責められないように脚本が描かれてる 兄貴が身勝手なのは同意。この人、ものすごいエゴイストだと思う
>>470 ウィンチェスター一家はみんなそんな感じだ
少なくともここ2代は
兄弟共にかなりのエゴイストだと思うがw しかしS8からのディーンはなんか自分もほんと嫌だったなぁ ディーンって「世界を救うために戦うヒーロー」みたいなキャラしてるくせに 実際やってることは目の前の人間を必死こいて助けることで 大きな計画、とか大きな目的、とかより まず目の前のことから片付けるっていうあたりが なんか人間臭くて自分は好きだったのに S8とか地獄の扉を閉じられるなら細かいことは気にしないぜーみたいになってて すごく変な感じがした
S9-01の視聴率、放送日+3日分の分の数字が出たけど好調だなあ なにより視聴者層の若干の若返り傾向があるのは朗報だね
>>462 新訳でも旧約でも神や天使のあり方違うから
解釈による
>>471 うん、みーんな潔いくらいエゴイストだよねw
でもS8からの兄貴は肯定度が顕著すぎて癇に障るようになってしまった
ベニー関連がもうとにかくダメだった
今まで殺されたモンスターたちは何だったんだよ?と思ってモヤモヤが止まらない
>>472 S3の12話だっけ
処女一人犠牲にすれば皆が助かるとルビーが唆したのを止める、ああいう兄貴が好きだった
特別な力があって理想主義者で大義に傾きがちなサムを
そうやって人間側に精一杯留めてる兄貴はカッコ良かったよ
制作陣はそういうかつての兄貴を 今度はサムでやろうとしてるんじゃないかな〜って気がする
>>475 最後の最後まで全部を抱え込んでみんなを救おうとする兄貴は無茶苦茶かっこいいんだけど
一方で、あれはリーダーとしては失格なんだよね
あの時も、全てを助けようとして、結局は兄弟以外の全員が悲惨な最期を遂げることになってしまった
ディーンが、自分自身の精神を傷つけながら、それでも非情な判断を下せる真のリーダーになって
サムがそのフォローとしてディーンでは救いきれない部分を助けるというキャラの役割分担が
できるようになったら、コンビものとしてのドラマのバランスがよくなるんじゃないかと思う
…てなことを言うと、熱烈なディーンファンからふるぼっこされそうですがw
>>475 あそこの処女一人助けるのは今までのディーンを考えたら違和感あったけどな
個人的には処女!にこだわったのだろうかと納得したが
>>477 大のため小を捨てるのは上に立つ者の条件で、兄貴は実際リーダーに向いてないけど、
(2014の兄貴は多少リーダー向きになってたね。ま、弟撃つのは無理だったけどw)
これは兄弟バディで家族の絆がテーマだからそれでいいと思うけどな
今はもうそんなドラマじゃなくなってきつつあるけどさw
そんでもってディーンの人間でいろという言葉を守ったからこそ
12話のキャラも全員死んだし、兄貴自身も結局地獄落ちたんだよな
で、サムは今度こそ、と悪魔の血を自ら飲むようになったとw
懐かしい話だな
いままではサムの方が理想主義者で一人の犠牲もだしたくないから 努力すべきだ挑戦すべきだという いかにも司法はみな平等という理念に囚われた弁護士志望な影があって ディーンはやんちゃだけど平等でないサバイバルな現実をわかっていて兄貴風吹かせながら その場で最小限の労力と確実性を割り出す感じだったのが いつのまに兄弟の短所も長所も逆転しだしてきたころから S4のラストは簡単に予想できたし まあそれに向けて脚本調整してるなくらいの印象はあった
そもそもディーン自身がリーダーになる気があるのかどうか・・・ 兄貴ではいたいと思っているだろうが
>>477 自分はかなりのディーンファンだけどその路線もありだと思うよw
てかサムとディーンっていうタイプの違う2人のコンビものならではの
そういう補い合いみたいなのをもっと描いてほしいんだけどなー
てか今までのディーンって
悩んだり間違ったりするけど最後の最後で大事なものを見誤らない、みたいな流れが
彼のストーリーラインのメインだった気がするんで
S8でそれを奪ったせいで余計キャラクターとしての存在が薄くなったように思う
>>480 サムの変化はハンター生活で現実を知っていた事、何より火曜日のデジャヴで納得したけど
そういや最初の方のディーンは結構残酷だったわなあ
初期のまだピュアだった頃の弟に感化されたのだと思っておくわw
ゴードン初登場の吸血鬼話もそんな感じだったし
>>478 処女だからって思うからおかしいんじゃね
普通に考えて自ら誰かを犠牲に差し出すような
キャラじゃなかったと思います
>>479 >(2014の兄貴は多少リーダー向きになってたね。ま、弟撃つのは無理だったけどw)
あれって撃てなかったのか
撃ったけど効かなかったのかと思ってた
ディーンはもともとハンターとしてがっちり育てられたから 人外の力を持つ存在については話し合う前に殺す、shoot first, ask question laterってずっと描写されてて S1とかS2のころのサムはむしろ人外だろうと話が通じるのであれば殺す前にとにかく言葉で何とかしようとするタイプだった だからこそサムは時々魔物とかに同情してハンターとして失敗するときがある印象だったな S2ラストでジェイクを殺さなくて逆に殺されちゃったのもそういう失敗の一つだったし 同時にディーンはサムのそういう優しさとか甘さについてはわりと良い部分だと思ってて S3とかで変わっていく弟に不安を感じてたわけで… こういうクリプキの兄弟像はほんとよく練られてたなぁと振り返るたびに感心するわ
>>485 どうだったっけ、正確には覚えてない、撃ったのかも
もしくは一瞬躊躇ったけど撃てなかったのかも
どっちにしても白スーツルシファーサムに瞬殺だったけどw
今度見直しておくわ
>>486 あー、そういう兄弟像もだけどジョンが死んでから
弟はそれでも人を救えるハンターは素晴らしい、と肯定するようになるけど
逆に兄貴は自分のアイデンティティである家族を失う恐怖から疑問を抱いていくんだよな
S2の最後で本当にサムが目の前で殺されちゃうし
この兄弟がどんどん逆転していく様を描くのは本当に上手かったと心底思う
ディーンが十字路の悪魔と取り引きするってところも考えられない変化だしな まあ悪魔や化物に関わるなというのは基本スタンス変わらないけど家族絡みになると別枠
S1からS5までの兄弟の本質的な部分まで掘り下げるようなキャラクター描写は ほんと完成度高かったよな 自分はS5の精神病院回とか見てて ストーリーとしてはかなり地味な回だったけど兄弟の内面描写すごいなーと思ったよ クリプキのころのストーリーってわりと地味だったりある程度の設定矛盾はあれど 兄弟のキャラクターの一貫性だけはがっちりしてて そういう部分が好きなファンがついて行ってた感じだった S6、S7のセラはそこには手を付けなくていまいち盛り上がりのないストーリーになってしまい S8で手を付けてみたカーヴァーは構成力と一貫性の無さで失敗するという…
>>489 S2のディーンって「死んだ奴は死なせとけ!」とか怒鳴って
父親の悪魔の取引を本気で嫌がってたのに
サムのことは完全に例外なる、みたいなすごい矛盾があったよなw
でも自分はそのあたりのシーンすごい好きだったし
見ててうっかり感動してたんだがなー
S9でサムの意思を無視して天使ぶちこんで
弟を人外にしても生かそうとするディーンの姿は
いまいち説得力がないし感動もなんも感じないわ…
>>491 人間、理屈じゃないよね
理性では間違ってると分かっていてもそれを選択してしまう事ってある
親父が悪魔に魂売って自分を助けたのに苦悩して
悪魔と取り引きした人に八つ当たりしてたけど
いざ自分が愛する人間を亡くすという立場になったら同じことをしてしまうという
その切ない人間臭さがこのドラマの好きな一つの要因だったなー
過去形になってるのが些か虚しい所だけど…
>>478 あそこで処女の彼女を殺さなかったディーンには自分も違和感があったが
あの話はようするに「目の前の人間を守ろうとするディーン」と
「より多くを守るために多少の犠牲には盲目になってしまうサム」っていう対比を描こうとしてて
最終的にディーンの計画は失敗に終わり
サムが余計に独善的な道に傾いていくっていう
そのきっかけにしようと目論んだエピソードだった気がする
だから単純に「処女!」っていう理由で殺さなかったんじゃなくて
ディーンっていうキャラの行動として殺させるわけにいかなかったんじゃないかな
あの話は、書きたいことは理解できたんだけど、全体的にセラの脚本の詰めが甘くて
ディーンの行動も悪魔の行動も違和感だらけになってて残念に思った記憶がある
>>492 理屈じゃないけどその結果どうなったかが散々今までのシーズンでやってるのに学習してないよな
(CW内では)人気のドラマを終わらせられないがために 今の兄弟は延命治療で無理矢理生かされてるようなもんだからな 何度も何度も同じ過ちを繰り返させないと継続できないスタッフェ…
>>475 ベニーは人殺ししてないんだから兄貴が殺す必要ないだろ
このドラマってS8までは一貫して殺されるモンスターは人を殺したかどうかだよS7で出てきた牛の血を飲むグループのリーダーも、イヴに負けて人殺ししたから殺された
S8はクリシー回でまだ人殺ししてない吸血鬼が殺されたのがなぁ…まああれも一人はディーンが戻してあげたけどね
>>475 はベニー関連の何が気になってるの?
S8今終わった またキャスがやらかして終わりかよ ほんと録なことしねぇなw
あれはキャスのせいじゃないだろ メタトロンに騙されていただけでディーンには話を聞いてもらえなかったんだししょうがない だからこそキャスはディーンにまた認めてもらいたい一心だった そんな心の弱さにメタトロンがつけいったんだろ それに最後に天使を追放したのはメタトロンだ リヴァイアサンの時とは違う
騙されたのは間違いなくキャスのせいだろ ディーンに話をきいてもらえなかったのも洗脳が解けたあとも石板持って逃げたからじゃないか あれでディーンはキャスに信用されてないって怒ったんだろ
>>497 不可抗力でもハンターを殺したからベニーも一応人は殺してる
本来のハンターは化け物が人を殺すか殺さないか関係なしで狩るもんだから
今までもディーンもそうだったけど親友ってので一応は見逃したのもおかしい話だ
サムの初恋のエイミーももう人は殺さないって言ったのに殺されたし
この話題数スレ前でループだった気がする
>>499 いやー…あれはキャスがやらかしたと言われても仕方ない流れだったぞ
メタトロンに騙されたって言うけど実行したのはキャスだったし
自分も見ててあーあーと思ったw
てかキャスはディーンに認めてもらいたい一心とかじゃなくて
自分がS6、S7でやらかしたことから逃げるのをやめて
ちゃんとした償いをしたかったってことじゃないの?
まぁ多少はディーンに信じてもらいたいという気持ちもあったのかもしれんが
サムに引き続きキャスまで「ディーンに認めてもらいたい一心」とかだったら
ほんとディーンが神様レベルになってて気持ち悪いわw
475だけど、
>>551 の書いた通り散々ループの話題だからもう書かないよ
ただ自分はベニーが何の欠点もないいいキャラだけというのが納得いかなかった
S5のあのハンターも結構好きなキャラだったのにベニーageのためにsageられたし
せっかくのボビー再登場回は割喰いまくりだったし
S8はどうにも過去のキャラの扱いが酷すぎて腹立つ事が多かった
サラとか殺されるためだけに手を出すなと言いたかった
>>501 これも何度も言われてるけどエイミーとベニーは全然状況がちがうよおねえさん(´・ω・`)
まあエイミーはひどかったよね 脚本に悪意を感じたわ あそこまでディーン意外の周囲の事をねじれ国会にする必要性がわからん
>>501 マーティンを殺したのはベニーだとは限らない件
手が血まみれのエリザベスかもしれないからどっちとも取れる
>>501 今まで人殺ししてないベニーと今までは殺しましたけどもうしませんなエイミーが同じなわけないだろw
508 :
奥さまは名無しさん :2013/10/14(月) 18:00:52.00 ID:h6zYOvyu
キャスは可哀想だけどもう許されないよね これで許されたら流石に冷めるわ
キャスももうハンターななればいいよ ディーンとコンビ組んでさ そして2014年になる
>>507 煉獄堕ち前は普通にベニーも殺してたはずだけど
なんで変にエイミーとベニーは違うと思いこんでる人いるんだろうね
どちらも自分のためでなく大事な人間を守るための人殺しで一応エイミーも
二度とやらないと誓った
反対にベニーは二度と殺さないとは誓ってないしまた孫娘でも人質にとられれば殺す可能もあるはず
>>501 それについては何の弁明もないしファンがそう思いたいか思いたくないだけの話でしょ
でも人間の若い女が狂ってても玄人のハンターに人質に取られてて反撃して殺せるのかな
ベニーが加勢しても留めを出したのが孫娘とかもう人間じゃないw
>>504 だから怪物が人を襲ったかの状況判断でハンターは怪物の狩りを判断しないってこと
ちゃんとレス読んで
狩りは殺しじゃねーんだよ ディーンもいってただろ
>>506 みたいに思ってる人何人いるのかな
マーティンの首凄いことになってたけどあれが人間業か?
>>510 ベニーはアンドレアと会ってからは人殺してない設定だな
あとベニー組は海賊だから吸血鬼のやり方では殺してなくてディーンがショック受けてた
怪物に正当防衛は要らんのジャイ!ってかなしいな
エリザベスを傷つけたマーティンは擁護できない
今度はマーティンに矛先が向いてるw 化け物と一緒にいれば仲間と思われるだろうしね それにサムとディーンは主役だからそこまでしないけどハンターなんて 命がけの仕事で関係ない人は巻き込まないつー綺麗事ないだろうし ハンターは一人の命より多くの命を優先と思ってた
トロントのコンベンションで ジェンセンがサムとディーンのことを スカイウォーカーとハン・ソロって表現してて その表現まだ使うか、とちょっと意外だったわ S4あたりの兄弟の関係って かなりオビ・ワンとアナキンっぽかった気がしたし S8でも「ルークとハン・ソロ」って言われてた関係から かなり変化してると思ってたのに まだジェンセン的にはそういう捉え方なんだな
>>518 おまえそれエリザベスの立場でも同じこといえんの?
化け物とは知らずにただの流れ者が同僚になっただけで拉致られて怪我されられるのを受け入れろとか、一人の命より多くの命をなハンターとか殺されてくれた方がいいわ
>>519 あれはそうであってほしいという願望まじりの発言じゃないかと思った
最近のキャラ描写に対する遠回しwの批判も込みで
>>520 エリザベスの立場ってwドラマに感情移入しすぎだろ
でも自分一人の犠牲で助かるのと、自分は助かるけど数百人の犠牲が出る例えなら
それこそ
>>520 はどう選択するの?
多くを救うか尊いひとりを選ぶかなんてその時の立場や取り巻く環境で異なるから簡単に答えは出せないって
>>521 子供だな
冗談でも簡単にどちらがどうとは云えない問題だと思うけど
>>520-521 はこのドラマ向いてないんじゃない
SPNは元々そういう理不尽な理由で酷い目に遭う人も多い
>>522 なるほど、それはありうるw
ここの板でも似たようなこと言われてるけど
ルークとハン・ソロみたいに
対等な兄弟であってほしいっていう発言にもとれるわw
ちょっと聞きたいんだけど 事あるごとにキャスがハンサムとかイケメンとか言われててちょっと不思議 自分は一度もそう認識したことなかったもんでw 向こうではああいうのがハンサムなん?
初登場時はキリッとしてたが、今は溶けかけてる感じだ。>キャス。
自分にはパグにしか見えないです(悪口じゃないよ)
こういう言い方したらファンから叩かれそうだが 自分は「なんか動物でこんなのいたなー」というかんじだな キャスの顔立ち…というかミーシャの顔立ちって ハンサムとかイケメンっていうより可愛い系、みたいな扱いで わりと女性人気が高いイメージがある 少し特徴的な顔立ちだから 世界的なイケメン認定はあんまりされてないけど 好みだって感じる人はわりと多いんじゃない? 特に向こうのファンからは人柄的な面でも崇められてるしw
初登場時のボサボサ頭が好きだったんだがな 最近は妙に小奇麗になってて面白くない
>>524 そっちのが子どもだろ
犯罪者擁護かよ。テロリスト思考だぞ、それ
S8でおばあちゃんからもネフィリムからもナンパされるくらいにはいい器なんだろうw S4の頃のキャスはボサボサ頭とあの服装、ただし顔だけはキリッとした天使だったのに 徐々にちょっと面白い不思議な生き物路線になり、セラがS7で全部ぶっ壊したって感じ
世界的なイケメン認定ではジェンセンがどうしても強いからなー
人気出るとどうしても小奇麗になるよね クリマイのリードとかもいつの間にやら…
キャスの人は瞳がスカッと青いから、それでだいぶ男前が底上げされてる気がする。溶けてるけど。 白人系は髪の色目の色でも容姿の評価が変わるとこあるよね。
>>534 世界的は流石にいいすぎかと…
最近昔ほど勢いないし映画界にいくなら早く行かないと
>>532 もう少し言葉選んで書き込めば?
いくらドラマ上の議論とは言えテロリスト扱いされては黙ってられないよ
そもそも犯罪者擁護って何?
架空のドラマのハンターという役割の考え方を述べてるだけだろ
ドラマ上の議論と現実の思考も理解できないのか
謝れ
向こうの人ってスッキリ整った顔立ちより 特徴的な顔立ちの方がセクシーだって思う人が多いからなー 前に…イギリスの雑誌だっけ? Empireって雑誌で「The 100 Sexiest Movie Stars」に ジェンセンが39位でランクインしてたってこのスレでも紹介してくれた人いたけど 38位にマーティン・フリーマンがいてちょっとびっくりした記憶がある イギリスの俳優だし知名度の問題ってのはよく分かってるけど それでも「これをセクシーって言うんだ!?」というカルチャーショックを受けた
答えてくれてありがと 自分はしょぼくれたおじさんって感じのキャスが好きなんで ハンサムとかイケメンとか聞く度に首を捻ってましたw 可愛いってのはよくわかるな
>>537 すまん、確かに言い方がアレだったな
ようするにジェンセンって
多少文化とか感覚が違う国でも
イケメンって言われやすい顔立ちだ、って意味で
「世界的」という言葉を使っただけだったんだ
ところでモンスターは即殺がハンターの正義ならゴードンとかどうなんだろ あとサムを殺したウォルト(S5)
>>538 種族間には恨みがあるを宗教や民族に置き換えて考えてみたら?
マーティンの危険思想を擁護してるってわかるだろ
>>544 だから何でドラマ上のことを現実世界の宗教や民族に置き換えるんだ?
そもそもマーティンが問題でなくハンターはおいおいの芽を潰す意味で化け物の
家族や親しい相手を殺すことも珍しくなかったはず
シーズン4の4話では化け物の子供を身ごもってた奥さんも狙われたし
良い悪いではなくハンターはそういう思考でドラマ上も肯定されてるから化け物
だけを狙うハンター=善、周囲を巻き込んでも怪物は倒すハンター=悪とは割り切れないと言いたいだけ
執拗にドラマ内のことを現実世界の事物に例えて反論する奴はドラマと現実の区別がつかないの?
>>541 そういや上で上がってるインドのインタビュー記事が
ジェンセンの紹介のところで“呆れるほどの美男子”ってな意味合いの表現使っててワロタよ
インドって(若い間はという限定付きだけどw)美男美女が多いと言われる国だけど
そこから見てもジェンセンはビックリ仰天なイケメンなんだねww
ドラマ上は肯定されてないからマーティンは殺されたんだろ
リアルでも解決できなくて長年問題になってる宗教や民族問題をここで 軽く語り合う気になれないので、そういのが好きな人は専門板に行ってください
エリザベスは化け物でも化け物の子どもを身ごもってもないただの一般人ですし その理論はおかしい
>>547 それはあなたの勝手な思い込みだろ。
今までのSPN見てたら分かるはずだよ。
>>549 横レスだけど他とは親しくなさそうなベニーの唯一の知り合い認定されたんだろ
>>545 を読めばわかるけどエリザベスは親しい人間の部類に入ると思う
実際それは正解でエリザベスは人質の役割を果たしてた
上でもあったけどシーズン3でサムが多くを助けるためにバージンの子を犠牲にしようとしたのも まさにハンター的な考え方だし、S4ラストでリリスを倒すために看護師を犠牲にしたのもそうだったはず ただサムは主人公だからそれなりに罪悪感は描写されてたけど
てゆーかS8の話は本スレでいいんじゃない? あっち閑古鳥鳴いてるから移動したら喜ばれるよ
>>545 周囲の人間を巻き込むハンターは悪って書かれてるだろ
だからゴードンはあんな最期を遂げた
ついでにゴーストフェイサーズwebでもみとけ
S8までの話は本スレに移動しようよ
>>554 ちょっと姐さんw
それならウィンチェスター兄弟はもう最悪ですよw
お前らS7のボビーとボビーに憑かれた看護師の話みてこい SPNが周囲の人間を巻き込んで殺していいと本気で思って描いてあるドラマだと思ってんの?
>>554 ゴードンはサムを殺すことに執着しぎてああなっただけで
ハンターとしての行動は関係ない
ベニーのこの話出すと面倒なくらい擁護する人がいるから もう詳細は書かないでおいたけど意味なかったなw あそこら辺の描写に納得いかない奴もいるってだけでいいじゃん 誰もベニーを責めてないし、脚本の甘さに文句言ってるだけで
>>557 言い悪いでなくてハンターってそういう厳しさが付きまとう感じに描かれてると思う
流石に周り巻き込んでokは倫理的にやばい。
でも結果そうせざるを得ない場面が多く、ハンターの道は厳しいと描写されてる
>>559 ベニーを庇う人は執拗にエミリーとは違うってしつこいから
いつも揉める ベニーを責めてるわけじゃなからスル―すればいいのにね
エド「コルベットに続いてアンバーも癒えない傷を負った」と悔いているのが答えだろ
脇役ゲストの言葉で物語の倫理を主張されてもなぁ
グラスがS9・3つめの脚本執筆に取り掛かってるらしいけど てことはもう、17〜8話ぐらいまでの脚本は出来上がってる勘定だよね 例年のペースと比べて早いのかな遅いのかな? どっちにしろ、1話の視聴率・評判が絶好調だったから 今回は方針転換も反省もなしに行け行けGOGO!!状態なんだろうなあ
>>563 ディーン「サムを犠牲にしないし人類も犠牲にしない」
ゴーストフェイサーズのウェブシリーズとか懐かしいなー あれ見たときは「こいつらwwwただのおふざけだろww」とか思ってたんで そこそこのホラー風味だったうえにスパナチュの世界観がしっかり描かれてて まじでびっくりした記憶があるわ
>507 ベニーは生前海賊でエイミーとは比較にならん程殺しまくってる件 そこへ運命の女が現れて更正した。 今は殺してないっていうならベニーも同じ
ベニーは血に飢えてて血の味を知ってるし 獲物を船ごと沈めたりしてるんだけど ベニーは殺してないって言う人が居るのは 「絶対的に肯定されるディーン」を ファンも望んでてそれを制作が汲んだのかもしれないな
>>567 生前海賊じゃなくて、バンパイアになってからの話じゃなかった?
あの主が率いるバンパイアチームは専ら船を襲ってたという意味
まあ、ベニーを責められないようにかなり苦心して設定作ってたよな 愛する女性が現れてからは人殺してませーん、って 自分はそういう所があざとくて嫌になってしまうが (念のため書いておくがベニーでなく脚本の甘さが嫌って事ね)
>>569 ただ単にドラマ追えてないだけだろ
ベニーは人を殺してないとか思い込み激しい
ベニーの殺人は過去のことでエイミーの殺人は現在のことだから意見食い違うんじゃね
ベニーが殺した殺してないって話、過去スレでさんざんやったじゃん 同じことばかり繰り返してなにが楽しいんだ? 過去スレ見てこいよ。さもなくば、本スレに移動して新たにやれ
>>571 ここで愚痴ってる層は
その脚本の甘さで愚痴ってる人が殆どだと思う
つーかspnって最初からいい加減な設定だったし
役者がいい味出すから見てるし事実パロやら面白いからずっと見てるけど
いい加減なドラマだなと毎回思うシリアスでもね
いい加減なドラマだから自分は好きなんだ TVドラマで人生を学ぼうとか高尚なものを得ようとかは自分は思ってないからなあ
>>574 みたいに古株ばかりじゃないでしょ
自分が何回も見てきた話題だから他でやれってのもね
それにベニー話はハンターの考えから付随した話題だからこのスレでもいいと思う
思えば幽霊やモンスターを銃でぶっ飛ばすという いい意味でアバウトなメリケンくささが好きだったなあ S1は湿っぽさも少なくてここぞという時だけだったし 今は…何だろう、キャラの最後が気になるから見てるかな
いや〜自分もベニーの話はいつまでも平行線だから 過去ログ読んでそれでも納得いかないなら本スレでしたらいいと思う ベニーに拘りのある奴らはS8の話をもっと本スレでしてやってw
>>577 ベニー話で荒れたのはたかが半年前かそこらのことでしかないよー
まずは過去スレ見てきなよ。ググればすぐ出てくるから
ベニーといえば、コンでタイはベニー再登場は難しいみたいなことを
ビミョーwwなジョークを交えながら言ってたね
あの感じだと、少なくともまだオファーはないってことなんだろうな
>>580 自分の言いたいことを過去レスで昇華出来る人って少ないよ
>>579 本当はベニーの話でなくてハンターの話だったのにね
>>581 本スレでならS8はホットな話題だから、あっちでやれば新たな意見が出てくるんじゃないの
でもここだとベニーは過去の話題の蒸し返しでしかないから
にしても、コンでのジェンセンが夢で見た
サムが死んでディーンはインパラを手放してバイクに乗るってのは
彼はディーンは一人になったらハンターを辞めるってイメージを持ってるのかな?
一演者の解釈とはいえ、脚本家なんぞよりキャラをよく知る主役の人の言葉だけに
気になるんだが
本スレはいまチャックがデリヘル経営者かどうか話してる
あっちはあっちで人がいない・話題がないから昔の話をしてるだけなんじゃ S8の話題をふればそれなりに人が集まるんじゃない?
本スレ向きの話題が続いているが サムがデスに戻さないでってお願いするところを ディーンに見せる必要ってあったのかな? あれがなければ前にサムが試練は生き残るためにやるって言い切ったことを ディーンは信じてどんな手を使ってでも復活させたってなったと思うんだが あれを見せても無理矢理復活させてしまったから またディーンの一人相撲になってしまった 生きるためにお互い必死にあがくとか協力するとか そういう話が書けないものかねー
>>586 あれ、あとあとに響いてくる結構重要なシーンなんじゃないかとゲスパーしてみた
ジェンセンが夢に見たのもそのせいなんじゃないかな〜って気がするんだよね
兄貴に、無理に引き戻してしまったという必要以上の罪悪感を植えつけて
兄貴の孤独だか兄弟の距離・対立を煽ろうという演出上の魂胆じゃないかと
>>586 このドラマのショウランナーはドSが多いのでディーンいじめの一環だろうな
カーヴァーはディーンがサムのために走り回るのが大すきみたいだから
そのためにはディーンの心情も今までの設定も何もかも無視できるんだし
カーヴァーになってからのディーンは「兄」として誇張された描き方すぎて
見ていてしんどいわ。S9ディーンを責める気にもなれん
一演者ってその言い方なぁ…普通主役のことそんな言い方しないよ 今の脚本家チームとジェンセンのディーン観ならジェンセンの方が矛盾少ないと思うよ 自分もサムが死んだらディーンはインパラは手放すだろうとは思う 現に2014年ではインパラは朽ちていた
兄弟の離別・対立いつまでやってんのかね 自分は、制作陣が兄弟を自立させたい云々とか以前に もう三十代なのに元気な兄弟だなーと おもいっきり喧嘩すんのはせいぜい十代〜二十代前半ちゃうん兄弟ってさ
兄弟姉妹は幾つになっても喧嘩するで
今一番の自分の関心事は エゼキエルが元の器で出てくるのはいつなのかということです まさかあれっきりってことはないよね……!??!
天使大戦をS9で繰り広げたいばっかりに、サム天使化とか無茶苦茶すぎる スーパーナチュラルではなく幻魔大戦にタイトル変えればいいよ 悪魔の血の時やロボサムみたいに核の部分はサムでってなら分かるが 異物混入でサムを天使化とか、ちょっとサム可哀想とか思う ディーンのせいみたいな描かれ方で、ディーンも可哀想だし キャスもメタトロンに騙されたとはいえ、ディーンが何度も止めるのを聞かず 天界終了に手を貸しちゃって天使でなくなり追われる立場にされて可哀想 何でこんなに3人不幸されなきゃならないのか分からない 3人を不幸にしないと進められないS9構想なんて辛いわ
>>594 喧嘩はするけど、あそこまで子供じみてないわ
骨肉の争いっていう言葉もあるくらいだし 相性の悪い兄弟ってのは割り切らないと一生ツライもんだ それはいいとして兄弟のケンカでドラマ延命するのはいい加減にしてほしい 単純にストレス溜まるし、つまんねーよ!もう飽きたよ!!
うん、でも、その辛さが好きなの 切ないの好き
たまにならいいけど、こう毎回辛いと楽しめない。597の言うように相性最悪としか… ところで598はドMさんなのかなw
>>597 うーん……少し離れてみたらどうだろう?時間置いてから一気に見たほうが
イライラしなくてすむ分、楽しく見れるかもよ
>>600 横やり失礼w597はこうあってほしいって意見を言ってるだけだし愚痴らせてやれよ
兄弟喧嘩はもうヤダってのはここでよく見る意見だし
せっかく面白い題材持ってきたのに兄弟喧嘩したままじゃS9も楽しめないよね やっぱり兄弟で天使たちと対峙したりタッグを組んだりってS5みたいな展開希望だ 2話からそうなるならカーヴァーに土下座して謝るわ
>>600 そりゃ出来れば離れたいけど兄弟は好きだから無理っぽいw
>>601 サンクス
他の住人不愉快にさせるのも不本意だし、愚痴ばっか書かないように気をつけるわ
S9ってまだ兄弟喧嘩はしてないじゃん 水面下では火種はあるにしても、仲が悪いってわけじゃないでしょ 先回りして兄弟喧嘩やだやだ言うより 今はひとまず、自分は今週の放送を楽しみにしたいです
>>604 物凄くいい事言ったよ!!!
本当にそうだね。日本人の悪いくせだよな。水面下の火種見て推測されることを
先走ってしょんぼりってのはイカンよな。ただ例年そうなるのがこのドラマのパターンなので
みんなの先走りも仕方ないんだよ。みんな604みたいになれればいいんだけどね
>>603 このドラマが大好きだからこそ出るんだもんな
2話は兄弟で狩り三昧だといいな
兄貴の秘密がバレるのはまだ先のことだから それより我々が今一番に身構えるべき目下の最大の難敵は 来週の3話じゃないかと思うんですよ
被害がキャスだけで済むと思える楽観さが羨ましい
でもこの先兄弟喧嘩になったらサムお決まりコースの家出があると思うんだが 天使の器になってるんだったら気が付いたらインパラの助手席に座ってるんだろうなw
今回は兄貴がプチ家出する悪寒 コミコンインタビューでS9の兄貴はインパラの運転手って表現があったじゃないか インパラにプチ立てこもるとかありそうw
3話ガチで不安だわ キャスに降りかかる嫁のエロだけじゃなく ディーンが取る行動にも過去との矛盾が生じそうな不安要素が
>>610 やばい、想像したら笑えるwww
家出→助手席(何でここにいるんだ!?)→家出のループがあったらどうしようw
>>614 過去の設定クラッシャーだぞ奴らは
キャラじゃなく天使やらの設定自体を覆す何かをやらかす可能性もあるわけだ
>>613 エゼキエルは埋め込まれたマイクロチップみたいなもんかw
3話のストーリーってキャス捕獲大作戦だよね エゼキエルサムの描写も、兄弟の捕獲作戦も、天使も、キャスの放浪生活とエロも どこを取ってもしんぱいしかないですお
天使は人間になってはじめて感情や愛を知る!とかな…やりそう…
>>618 もしもそれが来たら
今までキャスは感情のないロボット状態だったのに、ウィンチェスター兄弟のためなら喜んで血を流そうとか何とか言っていたことになるな…ホラーだ
スレの勢いすごくてびっくりしたんだが まとめるとシンガー嫁をどうにかしてほしいということか
>>618 ちょっと待ってくれ、キャスはS5後半で力を無くしながら
感情的な言葉を吐いたりしてるじゃないか
キャスは自由意志や責任や感情を知ってるからややこしいことを引き起こすわけで
しかし例の人がそんなこと気にするわけないな
8-21でキャスにはずっと昔から人間的な部分があるとエドランドが描いたのに それを彼が抜けた後で嫁がぶち壊したとなれば大問題になるな
>>449 亀レスだが第一の封印を破るために拷問する側に回るのも
天界の計画、つまり神の御心に従うことだから
拷問する側で10年過ごした罪を認め、背負うことも含めて
聖人になるための試練、という見方なんだと思う
あとキリスト教の考え方からしたら
悪魔の行動もまた神の計画の中にあるものだから
悪魔にしてみたらジョンの代打がディーンだけど
天界からしたら本命であるディーンの地獄堕ち待ちだったのもあるかな
しつこw
またもや中の人のツイッター情報ですが メタトロンが戻ってくるそうですよww ツイートによると「He's no angel―he's a very naughty boy!」とのことで どういう感じで登場するかいまいち分からん いつのエピソードかも不明だけど 9、10話あたりじゃないかって予想を見かけたな
>>624 天界はディーンが地獄に堕ちようが魂が汚れようが
どうでもいいんじゃない?必要なのはディーンの器なんだし
生き返らせたのはyesと言わせなきゃいけないからで
>>627 こういう意見見たら
クリプキ泣くだろうな
>>624 >>449 です。レスありがとう
自分が知識不足だったり解釈しきれない部分について色んなことを教えてもらえたり
見解をきかせてもらえるのはとても嬉しい。624の説で自分は結構納得できたd
>>626 今情報解禁ってことは、その予想通り
現在撮影中の9話か、もう脚本が来てる次の10話なんだろうな
年越しクリフハンガーがメタトロンってのはあまりゾッとしないけどw
天使の感情か器の人間の魂辺りで設定ぶち壊しが来そうでなぁ… 器の魂は消えるとかになったらクレア…
話を戻すようであれだが 3話のシンガー嫁はまじで爆弾だな 自分の予想としては シンガー嫁のことだし ベタで共感しづらい異種間メロドラマ路線な気がする キャスが恋に落ち、 その恋愛相手がキャスの天使騒ぎに巻き込まれて 死ぬか酷い目に合うかして 恩寵がないキャスには助けられず 改めて人間としての自分の無力さを思い知るみたいな… んで最後に落ち込んだキャスに ディーンがビール差し入れて終わり、とか
キャスのキャラ的にいきなり恋に落ちるとかされたらキャラ崩壊も甚だしい ハエルまで見捨てて兄弟に合流しようとしてるとこで恋とかシンガー嫁は頭悪すぎる
無力な人間でもなんとかやれるってS5疫病の回で証明したのになww
兄弟合流は7話までお預けとかいう噂もあるよ 7話では兄貴とキャスの感動的なシーンがあるらしいとの噂も 今日出たカーヴァーインタビュー記事によると カーヴァーの口ぶりからすると、エゼキエルは裏表なしのキャラという理解でよさそう それと、サムが交わしたデスとの会話を兄貴が目撃したことが ここの住人の予想通り、兄貴にとっておおきな心の負担になっていくようだ カーヴァーの“兄弟の絆”観は、ご本人は成熟とか健全と思ってるようだけど ちょっと素直じゃないっていうか、屈折してるというか、病んでる感がぷんぷん匂うw 視聴者としてはこれからもギリギリさせられそうだけど、話としては面白くなるんじゃないかな?
subtitlesbank.comも潰された?
あのTV Guideのカーヴァーインタビュー読んだら エゼキエルは確かに良い奴路線を突っ走りそうだが キャラとしては一筋縄でいかなさそうに思えたな ディーンが隠れてろって命じてもいつも従うわけじゃないらしいし サムの中の天使がいつ現れるかも分からない状態はきっと面白くなる、的なこと言ってるし エゼキエルの存在がエゼキエル自身からサムに伝えられる、みたいな展開もあり得そうだ しかしなぁ……サムが別人格になることで 「見た目はサムだけど中身は別人の弟」に戸惑うディーン、っていう姿は もう魂なしサムで十分やったのにまた似たようなこと繰り返すのね
3話で女といざこざがあった後、キャスはディーンに基地まで戻ってくるように言われる しかし狙われているキャスをそばに置くのは危険だってんですぐに追い出す そして6話で再会へって流れが この前のブロガーインタビューで言われてなかったか 性欲が生まれたから恋愛感情も生まれるってのは 性欲と恋の勘違いネタだとは思うが… キャスを追い出すあたりで下手するとディーンsageされそうなのが怖い
「サム!」「エゼキエルです」 「エゼキエル!」「サムです」 で、ディーンはますます孤独感に苛まれる、と…
キャス関連でディーンsageが入るのは自分もほんと嫌だなー ただでさえ「キャスはディーンのためだけに必死で頑張ってる 健気で純粋な天使なのになんでディーンは分かってあげないの!最低!」 …という恐ろしく盲目的な意見が出やすい関係になってしまっているのに ここで妙にディーンがキャスを追い払ったら またそういう事態を引き起こしかねないぞ……
クラウリーやアバドンがサムを見たら中に天使がいるってわかりそうなものだけど 悪魔は天使を見抜けないってな設定合ったっけ?
このドラマはつねに誰かをsageるんが脚本の骨組みやから心配いりまへん 大丈夫どす sageられても次はageるだけどすえ・・・
ディーンの弟への執着をほんの少し薄めればあっという間に健全な兄弟関係になれるんだが そこのとこはカーヴァーは変えるつもりはないんだよねー
そもそも試練の傷がホントに癒えるのか? S8でキャスが治せない的な事言ってなかったっけ? 実は死体に入ってる悪魔と一緒でエゼキエル抜けたら死亡するって展開で なんやらかんやらあるんじゃね
一話でキャスが他の天使から狙われているってディーンも分かってるのに基地に帰らさせた後わざわざ基地から追い出すんだ? 脚本でたらめすぎ
本放送見るまではなんともかんとも言えないけど ディーンがキャスを追い出すが本当なら、サムの中のエゼキエルを キャスに気付かれないように遠ざける意図かなーとゲスパーしてみる けどそんな話やったら、兄貴に対する非難轟々とデスティエルファンの暴動勃発が 起きること必須で、制作陣だってんなアホなことやらんでしょww …と、普通なら思うところではありますが 3話の脚本家はしれ〜っとそういうの書きかねないからマジ怖いです!!
あらすじによるとキャスが天使に狙われてると教えるのはエゼキエルだが インタビューによるとキャスが基地に一緒にいるのは危ないと言うのもエゼキエルらしいからな 煉獄でキャスを助けようとしたディーンとの矛盾がないように考えると エゼキエルがディーンに何かするんじゃないかと言われているが
ディーンはいつからか人の話聞かない傾向があるうえ 早期に敵認定して遠ざけて余計に相手を暴走させる脚本パターンが多すぎて そろそろ学習しろし ミカエルっぽさを表しているのかもしれんが
コン情報 ジェンセンの見解:デスと共に行こうとしたサムの元に乱入したディーンはエゼキエル あの場のディーンは、エゼキエルがディーンのサムへの純粋な想いを具現化したもので ディーンの中で秘められている決して外には表されることのない言葉を発している
あれがエゼキエルだったらまだ健康的だったのに… 病的な弟想いのディーンを一番支持してるのってジェンセンだよなといつも思うw
あの兄弟はハンターという孤高な家業もあってお互いの世界だけで補いあってきたから ときに友達ときに親子という大変エコな兄弟で やっぱり親目線というか年長目線からしたら なにがなんでも生き抜いて欲しいと願っている気持ちもわからんでもない
コン情報続々 各自確認されたし スパナチュはW主人公じゃなくてサム主人公だということを ジャレッド・ジェンセン共に明言した模様
コンでのジェンセンの口ぶりからするとS9-09が相当に面白そう! ディーン回なのかな?
>>653 サムが主人公だと思ってたけど?
兄貴は漫画でよくある、主人公より人気の出ちゃった系キャラの認識だったよ
あれ?S9は群像劇になるってのは嘘情報なんですか???
ゴチャゴチャ言う前に自分で記事なりコンレポの実物を見ておいでよー
W主人公ってより兄貴が主人公だと思ってたよね 兄貴は主人公補正だと思ってたんだけど 兄貴が主人公でなかったら尚更あのチート設定はどう消化すればいいのやら
>>659 それは幾ら何でも言いすぎだからwww初期からサムが主人公なんだよww
名言しないと分からない人もいるんだね…びっくりしたわ
ルークとハンソロって何度も言ってるじゃんか。ディーンは主人公補正の付いたチートキャラ
共感呼びやすい設定&主人公より人気あるから誤解されるけど
キャスが主人公(`・ω・´)キリッって言う人、もしかして本気で言ってたのかな…怖えー
なぜそこでキャスの話が??
>>660 いやルークとハンソロはネタだと思ってたんだよwww
そんなに本気で設定イメージしてるとは思ってなくて
ディーンに一度も共感したことがないが、あれが共感を呼びやすいキャラなのかといつも不思議だ
ディーン視点で話が進むのにディーンに共感できないとなると
このドラマ見るのしんどいでしょ
>>664 はドMだなwww
本当にな。最近は共感しにくくなったけど初期はモロディーン視点で描かれてたもんね ディーン=視聴者目線で、サムが主体に話は進んでいってたじゃないか 今も昔も話はサムを中心に進んで行き、ディーン=人間視点になってる S9から群像劇になるって噂を裏付けるように、S8中盤からキャスメインの話も出てきたのが… カーヴァーからはサム主人公も崩れてきたからジャレッド・ジェンセンが明言した気がする
>>665 そう?ディーンに共感できなくても好きだしとくに困らないけどな、ジェンセンの演技も中毒にさせる
なによりバディものが好きでして、これが一番重要です
カーヴァー&シンガー 対 ジャレッド&ジェンセンが水面下で戦ってるように見えるわ 視聴者には見えない所で主役二人がドラマを壊さないように戦ってる
プロ根性ですね
ジェンセンのテンションの低さはいつになったら解消されるんだろ どんなに気持ちが向かなくても演技はばっちりてのは見上げた根性だけどさ 契約終了まであと1年あと2年とか数えて奮い立たせてるのかなあ
S8はジャレッドでS9はジェンセンが不満を感じつつも演じてるわけか
こりゃー二人とも契約更新ないな、S10でキレイに終わらせるつもりだろ
何やら二人でワインの会社がどーのとか言ってたし
着々とドラマ終了の道を歩んでるな
>>668 主演二人はずっと兄弟が力合わせて戦う話がいいっつってんのにこれだもんな
邪推したくなる気持ちは分かるw
>>665 自分もディーンに共感は一度もした事ないな、好きだけど弟命過ぎて理解を超えてるw
というかこのドラマで共感できるキャラってあんまりいないな
ボビーが「おまえらいい加減にしろ」と言ってるのには共感したかなw
今秋からドラマについてのツイート数が視聴率の指標になって 先週放送分のドラマの中ではスパナチュ関連ツイートが数としては断トツ一番だったのに ニールセンの調べではトップ10圏外になるという、いささか予想外の結果となってしまった その原因としては、ニールセンは番組名のタグのツイートをカウントする仕様になってるのに対して スパナチュツイートのタグが、番組正式名と略称とで分散してしまったことが表向きには上げられている しかしながら、当日の実際のツイートの状況からみると、そうではなくて 番組名ではなく、ディーンもしくはジェンセン・タグを用いたものが数として最も多かったがために ニールセンのシステムではそれらがドラマについてのツイートから除外されて 大幅に過少カウントされてしまったというのが真相ではと思われる こうした状況を受けて、大手ファンサイトがこぞって 第2話放送に向けてドラマ正式名タグでの統一を呼びかけ始めたようだが、さてどうなるか
>>668 穿った見方かもしれないけど、自分にはなんとなく
S10以降の契約に向けての駆け引きの一環なんじゃないかと思う
なーる
主人公二人組なら駆け引き要らないんじゃないの?キャスト一新する気なのかカーヴァーたちは
>>673 情報乙です。やっぱりアメリカでも日本でも、ディーンとジェンセンに危惧してるのかな
S8思い出すわ。サムとジャレッドに危惧してたのと同じ図式過ぎて
カーヴァーたちには本当に進歩ないなぁ…
兄弟バディ路線貫くなら契約更新、そうでないなら止めるつもりとか? シナリオさえ良ければS10以降も続けて良いと言ってたが 結局S8はジャレッドが、今回はジェンセンがテンション低いもんなあw
俺はS9は久々の神シーズンになると予想してる
>>646 エゼキエルがキャス派ならサマンドリエルみたいにナオミ派に視覚が筒抜けだからサムの目玉にキャスを見せられない
…だとエゼキエルとセットでサムまで操られるから話がややこしくなるなあ
とりあえず明日が待ち遠しい!
>>677 本当になー。こんなS9じゃ更新危ぶまれても仕方ないよな
ジェンセンやジャレッドはいい俳優さんだから引く手数多だろうし
胡坐かいてると後でしっぺ返し食らうのにな…
主演俳優が楽しんでる、現場が楽しいってのもこのドラマのいい所なのに
ギャグリールがこんなに楽しいドラマもないよ スタッフ皆でこのドラマを盛り上げてるってのが滲み出てるのに
ジャレッドはS9ノリノリだよー 実際、複雑な一人二役は演じ甲斐あるよね。視聴者にとっても、ものっそ楽しみだ! 問題はジェンセンだよね 画面で見てる分にはテンション低いなんてわからないし、S9の兄貴はむちゃくちゃカッコいいんだがなぁ 9話がターニングポイントになってディーンも演じ甲斐のある役回りに躍り出てくるといいんだけど
なんだこの雰囲気… 優遇しないと辞めちゃうよ!か?メンヘラみたいで怖いんだが 何も酷い扱い受けたり登場シーンが少ない訳でも無いのに 「元気が無い様な気がする」だけでホント怖い
そこがまたモヤモヤすんだよね S8サムsage来た時はジェンセンも一緒に抗議に行ってくれたのに 今回はジェンセン一人でしょんぼり。悲しいネ
ジェンセンは別にsageられてないからなあ
>>683 攻撃的な言葉を使う人の方が自分は怖いよ
何でそんなに攻撃的なのか分からん
>>678 個人的に秘密基地設定みたいなのがツボでして
>686 自分は具体的にここと、ここに書かれる海外のファンの情報に異常な物を感じてるだけ あなたもいきなり攻撃的と非難してきて凄く怖い。
>>686 なんども683をよんでも攻撃的な言葉を使っているようには見えないけどなw
正直ディーンのテンションの低さは感じたけど
一話のディーンは格好良かったし基本兄下げ展開あんまり想像できないから
私生活や他のお仕事でお疲れなのかと思っていた
コミコン以降の動画で見るジェンセンはテンションが無茶苦茶低く感じる ブロガーインタビューでの椅子を終始ゆらゆらゆらゆらさせてるのとか、どうしちゃったんだろって感じ でもS9のドラマ本編は面白そうだよね。今のところは とりあえず次のダブ脚本までは大きな心配はなさそうだw
総合するとジェンセンはディーンを演じるのに飽きたんじゃないの sageも無くドラマ無いでの扱いは良いけどずっと同じ役をやってると 飽きるという単純な話で
>>691 少なくともS8終了後(S9脚本未定状態)のイタリアのコンベンションでは
ディーンに飽きた?という質問に「そんなまさか」と答えてたよ
自分は人間だし、ディーンを演じることは仕事だから
どうしても疲れて見えるときはあるかもしれないけど飽きるわけない、って言ってた
コミコンのインタビューでも似たような質問をうけて(細かい内容は忘れたけど…)
役者にとっては仕事があるってだけで良いんだ、みたいなこと言ってたし
ディーンに飽きてテンション低いっていうのはなんかちょっと違う気がする
…まぁ、そんなんリップサービスでしょと
本人の口から出た言葉を疑われたらそれまでだけど
ミーシャってスパナ以外仕事あんの?
確かS7の頃べつのドラマも出てたよね 「リンガー」だっけな? 残念ながらドラマ自体がコケちゃったみたいだけど…
ジェンセンは育児疲れしてるだけって思ってるのは自分だけ?
育児で頻繁に行ったり来たりしてるみたいだからそれだけでも大変だろうね 奥さんもそろそろ仕事復帰じゃなかったっけか ドラマでは疲れもロウテンションも見えないからいいんだけど コンとかの公の場でテンション低い姿を見せるのは そろそろ勘弁してほしいな〜と思わないでもない
どうだろうね、真相なんて本人にしか分からんしw S9がこのまま面白ければ何の不安もいらないけどね そろそろ契約更新が具体的になってくるから ファンは些細な事でもやきもきしちゃうんじゃない?
まぁ、ジェンセンが正確にどう感じてるのか 断定できる人はこの板にいないと思うけど S9でジェンセンがジャレッドほどテンション高くないという事実と カーヴァーによる兄弟のキャラ改変とか 「サム主役でディーンはただの兄貴」という事実上のストーリーへの不満と S10でドラマ終了する可能性への不安とかで 色々考えちゃう…ってだけじゃない?
むしろジェンセンのテンション低いって言うのが そんなにか?と思うのは自分だけ…?ww たしかにブロガーインタビューは ちょっと集中してないかなと思ったし ジャレッドほどはS9を褒めてるわけじゃないけど もともとジェンセンってそんなにお喋りなタイプじゃないし 最新のコンベンション動画見ても普通に楽しんでたし… 勘弁してほしい、って言うほどかね
>>699 いやいやここにもいるよw
コンの話しぶりとかいつもとそれほどトーンは変わらないと思いながら
ここでのテンション低い説をみて「?」てなってた
自分はまだまだず〜っとスパナチュが続くことを願ってるのだけど 一方で、ジェンセンがスケジュールの関係で映画話が流れたことを明かしたのが 気になってて、他に惹かれる仕事があるのに、S8後半みたいな人寄せパンダを また彼にさせてしまったらと思うと申し訳ない気分になってしまって S10で終わるのもいいのかな〜と思い出して、ところがS9初回が思いのほか面白くて これはまだまだやっぱりシリーズ続行をお願いしたいと思うようになって でもジェンセンのテンションの低さを目の当たりにすると、またまた申し訳ない気分になって ぐるぐる考えて困るんだ本当に
>>701 まぁ、ぐるぐるするのは分からんでもないがwww
どうせ物事もドラマもなるようにしかならないんだから
ある程度ぐるぐるしながら見守りましょうぜ
>>700 S9のジャレッドが元気すぎるのかいかんのかもねww
ジェンセンも映画いくならそろそろ本腰入れないとなぁ ジョージクルーニーの35まではドラマで頑張る、ってTV俳優は多いらしいから
ここだとコミコンパネルのジェンセンが テンション低かったってよく言われてるけど あれは司会者がまずダメダメだったような 最初の20分ほとんど何も言ってなかったジェンセンに向けて ようやくディーンに関する質問したと思ったら 「煉獄から出てきてからのディーンはどうやって強さを保ってる?」とかで… いやいや煉獄ネタとかもうとっくに終わってますけどてか次S9ですけどオッサン!?と 思わず突っ込み入れたくなった 他のキャストへの質問はもっと S9とかS8フィナーレについての話だったのに 何じゃそりゃと思ったよ
>>705 それは…嫌味嫌がらせレベルに酷いな…。
ここに来て出てきたカーヴァーのインタビュー いずれも話してる内容はコミコンやプロモ動画のと似たり寄ったりだけど サムではなくてディーンの側から説明しようとする努力をしてるようには見える 語り口も、夏までのカーヴァーインタビューは読むたびにイラッとさせられけど 今回のはそうでもなかったw
人気面では間違いなくジェンセンが引っ張っているだけに やっぱりもやもやするわー
素朴な疑問 天使の羽を奪う呪文発動した際、術者のメタトロン自身は影響は受けなかったのかな? メタトロンも一緒に地上に落ちてきてたら笑えるんだがw
>>708 気持ちは痛い程分かるけど、S9は始まったばかりだ
大分前のスレで言ってくれてた人いただろ?予測ばかりで後ろ向きはダメだよ
確かに色々不安要素多すぎて、S8もかなりひどかったから悲嘆したくなるの分かる
でも、せめて中盤くらいまで見守ってみないか?それでも駄目だったら存分に嘆けばいい
708と同じ気持ちの人間ここにはいっぱいいるから。自分もそうだからさ
ちゅうかディーン人気なのわかるけどディーン以外でサムやキャスファンも普通に多いし 気にしすぎちゃうの? 誰が人気とか誰のためのドラマ、よりもさ 制作陣がブレずにちゃんと話として完成させてくれるのがどのキャラにとってもどのファンにとっても一番大事だよ
その制作陣のとこが一番不安材料なので…w 話に勢いがあって面白ければ、ファンの動揺は自然と収まっていくと思うけどね
>>673 実際ディーンとキャスは放送時にワールドトレンドに入ってたもんな
サムが入ってなかったのが寂しかったなあ
番組より役者、ディーン、あるいはdestielのファンという層が
一番熱心にSNSで活動してるってことじゃないかと思うけど
そういう層はドラマタグで呟くことに興味を示すのかがちょっと気になった
まあ視聴者に媚売ると決まって駄作になるのはお決まりだし 制作陣の暴走も痛い目みてきてるし なかなかね
>>709 神がルシファーだけを落としたのと同じらしいから、ちゃんと自分以外ってターゲットは選んだんじゃないかな
なんとなくキャスを轢きかけて小銭くれたおっちゃんはメタトロン(器を変えるとかじゃなくて変身とか)じゃないかと思った
殺さずに恩寵を抜いた首の傷を治したり、変に親切と言うか
自分の好奇心を満たすために本気でキャスに波瀾万丈で幸せな人生を送らる気かなと。
>>714 製作陣、痛い目にあったかなぁ…そんなタマじゃないような
それならシンガー嫁を外したりしそうだけど
グラスやカーヴァーの発言なんか自信満々すぎて引くわー
とりあえず2話もまだ見てないし。悲観組は待機な
今の制作陣って外枠の設定ばっか作って勝手に楽しんでて キャラクターのリアルな感情とかは二の次ってかんじなんだよな そのせいでキャラの行動もなんだか中身がないし共感もできないし キャラとも制作陣ともすごい距離を感じる
あ、ごめん 痛い目にあったのってS8時のわれわれねw
で、そのどうしようもない設定集に なんとか説得力を持たせようと 役者が必死に頑張ってるっていう…
従来なら製作側+役者の頑張りの相乗効果でドラマが面白くなるものだけど S8から役者の頑張り−製作側の整合性のない設定=微妙になってる 切ないよねー本当に
幸か不幸か視聴者数とレイティングが事前予想を大幅に上回る好調で… 9年目にしてこの快挙は素直に喜びたいんだけど 制作陣に変な自信を与えてしまうのは気が進まないんだよなあ 視聴率といえば、ワーナーブラザーズのお偉方が直々に ジェンセンにこの好調の件でを電話してきたんだって?ww
>>721 S7のときは現場の役者の意見を積極的に取り入れてたけど
S8では制作側が演技指導でキャラ像をリードしてた印象だな
再会のハグもそうだしジャレッドがサム像とずれてると変更を頼んでも
結局脚本のまま撮ったシーンもあったし
ミーシャは終盤の買い物のシーンは抑え目に演じたのに
監督の指示で大げさな演技になったって言っていた記憶
ただ、S8トータルで見ると、制作がこだわって意見を通したところが
結局違和感やブレーキの基になってた印象なんだよな
キャラ像について勝手な枠を作ってはめ込もうとしてる制作と
演じてきた分の蓄積でどうにかしようとする役者の差が埋まればなあ
この前のコンでも、主演二人は
手元の脚本までの話しか分からないから全体をどうにかしたりしないけど
撮影中に修正やアドリブを加えてらしさを守ってるって言ってたのを思い出した
>>722 え、そうなの?ジェンセンだけ?ジャレッドは??それも何だかなー
そんなだから二人でサムが主人公アピールするんじゃないのかな…うーん
その電話がお褒め電話なのか、質問電話なのか内容で変わっちゃうかもだけど
>>723 客観的な視点だ確かに必要だけど、やっぱり長年キャラを演じてきた俳優は
そのキャラの分身みたいなものだし。多分ジェンセンもジャレッドもミーシャも
メソッド演技推奨派だろうしなー。大げさな演技は映画や舞台向き
クリプキの頃のS5までが 他のドラマでもあまり見ないくらいに 兄弟のキャラクターの内面をがっちり固めてて さらに主役2人もそれをしっかり理解した上で演じてきたから… そういうのもキャラに関する思い入れとかが強い理由の一つなんだろうな
カーヴァーもシンガーもその頃のことを十分知ってるはずなのにね 特にシンガー
ジェンセンに腫れ物に触るように気を使ってる状態な訳か… そこを逆転させる為に別のキャラを下げるのはもうどうか勘弁して欲しい
目を覚ませシンガァァァァ!!(((((;`Д´)≡⊃)`Д)、;'.・
>>727 これ以上sage出来るキャラ残ってないよ。サムをこれ以上sageたらもう許されないって
S8ジャレッド状態ですか
腫物にさわるもなにも、兄弟どちらもsageずに S5(あるいはS7)までの互いを思いあう路線を尊重して 固い絆で結ばれた信頼しあうバディアクションものを核にすれば 主演に余計な気を使う必要もないし視聴率も上がるはずだ S4やS6を見ればわかるが擦れ違いとsageは違うんだカーヴァー
sageんなカーヴァァァァァ!!(((((;`Д´)=○)Д゚)━━━━━!!!
アメリカは開拓者精神旺盛なので、変革を好む。しかし日本人は農耕民族なので… 水戸黄門とか相棒みたいな様式美を好みやすい その辺がドラマ製作にも影響及ぼしてるのかもね。
S9見たいんだけどいまいち方法が分からん、有料でもいいからなんかいいのないか?もちろん無料に越したことはないけどさ
738 :
奥さまは名無しさん :2013/10/16(水) 08:37:54.83 ID:48CnNbij
>>737 ありがとう!
字幕とか基本見ないから大丈夫
本国以外だと地域外だからはじかれるんじゃなかったっけか>有料版
地域外は弾かれるよね CWの公式無料配信が見れたら一番いいんだがな
S9-02 'Devil May Care' 脚本:アンドリュー・ダブ 監督:ガイ・ビー 初登場ゲスト トレイシー・ベル : オリビア・ライアン・スターン アーヴ・フランクリン : ポール・ラエ
弾かれるのか
すまんな
>>738 無料で見られる所を教えてもいいが
ここに貼るわけにはいかんから
捨てアドでも晒してくれれば教えるわ
二話にキャス出るっけ
ニューポスターっていうからワクテカしたのにww
ジャレッドはサムが天使になるの歓迎なのかな? 演じるのが楽しいというのは別にして、キャラとして ジェンセンはサム天使化を全力で嫌がってるように見えるんだけど てかジェンセンのS9に対する気の無さそうな態度はそれが理由なんじゃないかと 密かに思ったりとかするんですが
>>743 >>747 分かったよ
字幕無しでいいって事は英語できるんだろうから
簡単に見つけられるだろうと願って退散するわ
>>748 それはあるかもな。少なくとも私たちよりもS9の先の展開知ってるんだし
もしかしたらサム天使化はよくない傾向なのかもしれない
解離性同一障害ぽく人格の一つとして話が進んだり、これから先、エゼキエルサム率が高いのかも
サムファンを自称してるジェンセンだからなーとりあえず2話を見てからだね
本当に見たいと思うなら必死で色々探すと思うよ 現に自分はようつべで見てるし。見ようと思ったら幾らでも探すことはできるはず 過去スレでも上げてくれてる有志がいたよね?見たい人は探そう ダメならあきらめて日本上陸まで待つのが一番 下手に教えて潰されたら、いままで見てた人とか上げた人可哀想だとおも
おおageてたのかスマンな
>>749 も善意見せてくれたのにスマン
地道に探すわ
天使化してもサムというキャラクターを殺す事はファンの怒りをかうとおもうから出来なくないか 昨日主人公はサムだとかなんだて盛り上がってたけどサム消えたらスパナ終わっちゃうから つーことで ジェンセンとジャレッドが主人公はサムだからね!といいたかったわけはここら辺なのかな どうしても天使化を通すのならすごく適当にパワーは天使、人格はサム みたいな厨二設定になるんじゃないかな
なるほどー、そういやジャンセンは魂無しサムの時も早く元に戻してくれって訴えてたねw ジャレッドはああいう別のキャラ演じるの大好きみたいだけど、 相棒が毎度別人格ばかりだと実際テンション下がるかも ジェンセンってディーン演じすぎてサムへの思い入れが乗り移ってそうだしw
>>754 いろいろ同感ww
ジェンセンがディーン演じすぎて
サムへの思い入れが乗り移ってそうって自分も思うときあるw
サム天使化をジェンセンがそこまで嫌がってるって
自分は分からなかったけど
S6の魂なしサムのときはたしかに
ジェンセンの方が演じるのしんどかったみたいなこと言ってたし
魂取り戻してからのディーンのはしゃぎ様(?)は
ジェンセンの心境も現れてそうだなーと見てて思ったからな…
同じように考えるなら天使化のこともそう感じてるのかもね
S817の地下聖堂でのディーンとキャスのシーンの脚本で昨日から大騒ぎだね あそこ本当は脚本にはi love youとあったけどジェンセンがキャラじゃないと家族だってセリフに変えたとか云々 ブロマンス止まりならまだしも公式でそこまで媚びなくても… 脚本家はまじで天使と兄貴をどうしたいんだ?
台詞変換でジェンセンGJだな あのシーン凄くホモホモしくて見てて困ったもん
人外という部分でギリギリ回避してるだけでスパナってウホッドラマだろ
そういやS7のトレンチコート返却シーンもすごかったって話があったような 「こんなことどの人間にも言ったことねぇよ特に男なんかに!」ってかんじの台詞が書かれてて ミーシャとボブ・シンガーと一緒に爆笑したとかジェンセンが言ってた記憶がある…
そういうのってネタだと思ってたけど本当なんだ? ほんと役者の皆さん頑張ってキャラを守ってくれ…
愛してるwwww脚本家まじで大丈夫か…? あれ書いたのはトンプソンか
うへえまじか。あれギャグリール上の冗談だと思ってたわ S8から頭湧いた脚本家だらけになっちまったな… なんか…いろいろともう…カーヴァーとシンガーたちには言葉もないわ
ジェンセンのテンション低さはここにあったか…テキサス男には拷問だろ、それ
ああそうか ジェンセンはテキサス出身だったなあ・・・・ そういう冗談はもともと土地柄的にNGか
ジェンセンのテンションの低さについて色々考えたくなるのは分かるけど 何かにつけてドラマの流れへの不満を見つけるたびに 「ジェンセンのテンションが低い理由はこれかー」と逐一推測するのもなんだか違うような…
>>756 それM&Gレポの人の感想が混じって伝わってないか?
あと、S7トレンチコートの部分についてはミーシャとジェンセンが一緒か別々か知らないけど
シンガーに変更を申し出たけどシンガーが変更を認めなかったんじゃないっけか
>>766 英語の本文みる限りではジェンセンの言にしか読めなかったけど…
>>766 イタリアのコンベンションで話してたよ
ジェンセン単独のパネルでもジェンセンとミーシャのパネルでも話してたはず
細かいことはうろおぼえだからシンガーがどうしたかとかは忘れたけど
結局セラの書いた台詞はやめてトレンチコートを手渡すシーンだけにしたとか
言ってた気がする
連投スマソ S9-02も面白かったー!! 兄貴、どんどん家族が増えてくなあwww
>>769 実は連投してないとわたしは知っているwww
しかし2話はほんと面白かったな
出だしの2話はとりあえずS8よりずっとましになってるわ
>>769 詳しく!
今、S9視聴断念するか迷ってる所なんだ…できればテンション上がりそうな所教えてくれ
これでエゼキエルがわるい奴だったら おれもうなにもしんじられない
今あいちゅんでDLしたばっかだわ〜楽しみ!
774 :
768 :2013/10/16(水) 17:52:27.10 ID:???
>>766 ごめん!アンカー見間違えた…無視してくれ……
775 :
769 :2013/10/16(水) 17:57:00.45 ID:???
>>770 ごめん、
>>769 は
>>766 です。
>>765 さん紛らわしいこと書いてすんません
人がいると思わなかったんだよ…orz
>>771 1話は見た?1話が面白いと思った人なら2話もいけると思う
今回は動き始めたアバドン率いる悪魔との戦いで、天使話は無し
アクションがあるから、見てて単純に楽しいよw
アバドンvs兄貴は見もの。あとエゼキエルサムがいい感じ
何も知らないサムは兄貴ととっても仲良し…でも秘密を抱えた兄貴は複雑…
>>772 エゼキエル、良いヤツすぎて
そのうち善意の暴走し出すんじゃないかとハラハラするw
2話はアクションもそこそこありつつ ハートフルな家族路線で来たのが意外だったなw ケビンと兄貴のシーンはS8のあのケビンの扱いから考えて まさかここまで言うとは思わなかったけど もともと兄貴って「家族」だと思った人間にはわりと無遠慮に頼み事して その分だけ相手からも無遠慮に頼られたい、みたいなキャラだ(と思ってるw)から これもありかなと納得できたわ もともとケビンについてはなんかもやもやした気持ちになってたから こういうシーンがあるのは嬉しかったw
>>776 なるほど、キャスパターンもありうるか…
でもたぶんその方が「実は悪い奴なんだぜヘッヘッヘッ」より心の傷は浅くて済むわ
メタトロンが残した天使不信が意外と自分の心に残ってることに気づいたよ
>>756 もしそれだったらファイナルのサムとの会話で感動できたかどうか…
>>756 噴いたあとにゾッとしたwww
脚本家が腐女子ならぬ腐男子なのか?
そもそも兄貴ってそういう直接的な言葉をあまり使わないのが良いキャラなのにな
サム相手でも(家族としての)「I love you」を言わなくても愛してるのが伝わってくるのがいいんじゃん
あ、チャーリーとのやり取りはSWのハンソロからだからもちろんOKね
自分も兄貴は言葉より行動派なイメージだなー ……ドラマ上ではそうでもないんであくまでイメージだけど S8のキャスとのあのシーンは S6とかでさんざんキャスを利用してたディーンの フォローって意味もあるのかと思ってたのに そこまで言わせようとしてたとは…… ほんと脚本家ってキャラのこと何だと思ってんだ…
天使だから家族の概念がなくて愛にしたっても苦しいな ところでゼキサムの背筋が伸びすぎて立ち上がったミーアキャットと言うかちょっと怖いと言うかなんだが
でもある意味納得 そういう感覚だからS5の感動の大フィナーレの焼き直しを平気で書けちゃうわけだ 今のライターには本当に過去のシーズンなんてどうでもいいんだねー
>>756 >>779-780 レポの記述、今日になって修正されてより詳細な記述がされてるよ
あれはジェンセンの演技おける、あの場のディーンの心理解釈ということじゃないかな?
ちなみに脚本家は、S817のあのシーンのあの台詞は
殺されないための方便であると同時に友人を思っての言葉と説明してた
2話見た。面白かったよ でも最近は何見ていても疑心暗鬼になってしまう ケヴィンとディーンのシーンもいい感じだったのに 兄貴ってこんなことポンポン言うキャラだったか?みたいな変な疑いを持ってしまうよ いつの間にこんな面倒なファンになってしまったのか…
>>775 さんきゅう。アクションシーンはかなり楽しかったんだけど、サム天使化が微妙(サム大丈夫??)だったので
ちょっと安心した。見てみるわ。アバドン姐さん大好きだし。あ…あの姐さん燃えてたしあの姐さんではないのか…
2話はおおむね面白かったが 戦闘シーンの行動の適当さを映像で頑張って誤魔化してるのは相変わらずだなw アーヴが死んだことが当然のように流されてたのはさすがに違和感強かったが… トレイシーとかディーンとかせめて車に乗る前に 「アーヴは?」って聞くシーンがある方が脚本的に自然だったような
>>785 自分もちょっと兄貴の台詞にはんん?となったけど
よく考えたらS1でもディーンってサムを引き留めるために似たようなこと言ってたし
年食って素直…というか、体裁にこだわるのはやめたのかなと思って勝手に納得したw
ディーンが心の中でキャスやサムに愛してるって思ってるのはいいけど (というかレポ見る限りジェンセンもその感情は否定していない) それをはっきり口に出すようなキャラじゃないんだよなー 来週の3話プロモのキスシーンに対する今の猛反発状態を見る限り 向こうも完全にウホッネタで媚びる気はないようだが
>>788 ああ、なるほど。体裁にこだわらなくなったかw
なんつーか、随分言葉が軽くなったような気がしてさ
兄貴が誰かにファミリーだ云々言うのが決まり文句みたいになったなと感じたんだ
でもそれって、そもそもまわりの人物が常にどっか(しかも大概間違った方向)に行こうとするからなのかなw
サムの場合はまたちょっと違うが
2話面白かったわー。今見てきた。アバドン姐さんがめちゃめちゃかっこいい。ディーンとのやり取りはいいわ サムはこれからピンチになる度にエゼキエルと入れ替わるフラグですか サムのアクションシーンは全部エゼキエルになるのかなぁ…ちょっと複雑…確かに天使強いけど 後は特に引っかかる所はなかったなー自分は。ディーンは元々面倒見のいい長男気質だし ケヴには家族というか支えになるものが必要だし。ディーンなら言うかなって思う
アバドン姐さん引っかき回す役ってのもあるけど生き生きしてたなー S1メグ思い出した。こういう悪役待ってた
3話ww予告の時点でもう嫌な予感しかしねぇw この感じだと兄弟が完全に脇役になりそうだぞ…
あー完全にドラマ内スピンオフなんですね。でもまーキャスは独立して進めた方が 筋道分かりやすいし、いいんじゃない?合流するまではそんな感じかなって覚悟はあるよ キャス、ちゅーしてたね それにしてもいつもの格好じゃないと正直普通すぎて微妙だな…もうトレンチコート着ないのかな せっかくのトレードマークが…天使の力を取り戻すまではずっとあんな感じなのか
兄弟が弱くなってるのは気のせいかな 悪魔にあんなにやられまくりの二人じゃなかったと思うんだけど エゼキエルの強さを際立たせるためとはいえ微妙
三話プロモ見たけど違うドラマ始まったのかと思った
ディーンの煉獄ブートキャンプの成果はいつ見られるのか
何も知らないサムは煉獄帰りの兄貴すげー!て思ったよね…
サムを天使の器にしたらとりあえずサムファンは喜ぶと思われてそうだけど正直微妙 かっこいいけどサム色んな奴らの器にされすぎ
赤目の悪魔クロスロードデーモンはクラウリー派なのは変わらないのね
サム自体が強くなったらな納得なんだけど、別人だもんね活躍しても でもサムファン喜んでたよね、サムの天使化。分からん…
>>795 悪魔3匹が一度にかかってきたらあんなもんじゃないかなあ
アバドンは別格の強さだから、兄貴一人じゃ太刀打ちできるはずがない
それより自分は、銃弾をよけきって建物に走りこんだサムすげーって思いましたw
アーヴあっけなかったね
別意味でトレーシーも
ホットなお姉ちゃんが出てきても、もう色恋沙汰にはならないのか
S8がサムファン受けが悪かったと思ってそうだけど自分は逆にそこまでして 天使出したいのかと思ってしまった… 人間的思考がない天使と人間味あふれるディーンの交流って感じで外見が サムかジミーかの違いの焼き直しに見えてしまう シーズン4よりはもう少し気楽に見れるけど魔王の器の次が普通の天使の器ってのもインパクトにかける
逆にグレード下がってるもんね、器の
>>802 自分サムファンだけど単発で天使サム見れたら楽しいし嬉しい
(中身がキャスでもいい)
でも長期的にやられてもこれ・・・ホラー?になってしまってますますSFに・・・
>>803 それはそうかもしれないけど、ファンが見たいのはやられる兄弟じゃなく
悪魔を手玉に取る&バッタバッタとなぎ倒すアクション
まー序盤だからわざとかもしれないけど
忘れんな!ターモーを起用してるんだぞ! そのうち分離してオリジナル器のエゼキエルが出てくるに決まっとるわい ターモーはアクションも得意なんだからな、見くびってんなよ!
中味がキャスでもいいんだ…何かそこショックだわ サムファンなんだよね?ジャレッドファンじゃなく
>>808 見くびるって何が??分かんないけど、楽しみにしてる。エゼキエルの器の人かっこよかったw
あの人なんか雰囲気あってアバドン女優さん並みに期待してる
>>809 ずっとは嫌だよ?
でも1話ぐらいなら器がなくてサムを器にして活躍する話は別に面白そうと思う
サムの天使かも見れるし、キャスがサムに入るとどうなのかな興味あるし
ここまでは面白かったな 問題は来週だw
逆にディーンはアバドンにまで完璧な器として狙われることに… 初期シーズンでディーンに取り付けた悪魔まじ役得だな
>>813 ディーン悪魔に取りつかれたことあったけ。ゴメン。まじ忘れた…
>>802 えー自分はサムファンだけど別に嬉しくないなあ
サム自身として誰かと交流して欲しいのに
また別人化でディーンと誰かの交流かあって感じ
(アメリアは黒歴史として葬り去られてるし……)
ジャレッドの演技は楽しみだけどさー
来週はスパナじゃないと思えばいい
ターモーって人気なの?ごめん、あんまりドラマ俳優詳しくないもので…
サム→誰かによく器にされるため交流少ないが、チート能力持ち ディーン→器によく狙われるが死守するため友人多いが普通の人間 あなたならどっちを選ぶ?
>>780 もともとスパナの脚本家には
エドランド、トンプソンみたいな腐男子寄り
カーヴァーみたいに腐媚び
シンガー嫁みたいなノマカプ厨が争ってるイメージがあるわ…
>>817 そこそこって感じじゃないっすかね
ギャラクティカやドールハウスでメインを張ってたから
知ってる人は知ってる、知らない人は全然知らない、て感じかな
見てくれは御覧の通り悪くないし、アクションは上手いけど
ちょっと地味w
>>818 天使・悪魔・死神と交渉できるディーンが普通の人間かは大いに疑問だ
>>819 その場合、クリプキとセラはどんなカテゴリに当てはまると思う?w
>>820 友人=人外ですけどあくまで人間ですってことになってる。多分w
ソロモン王も人間だけど、悪魔や天使を使役してららしいじゃん
エゼキエル俳優さんは好感持てるね。悪役だったら悲しい
天使ネタっていつも器ネタがからむね サムが天使の器でもディーンが器として狙われるのもS4〜S5でうんざりだ
>>813 814に同じく、ディーンは悪魔にとりつかれたことあったっけ?
S3後半の悪夢の中で黒目の自分と話してたってのは
なんとなく記憶にあるようなないような。
ショウランナーがカーヴァーである限り天使ネタは続くだろうね
そんなに天使好きならほんとスピンオフを天使ネタにすりゃ良かったのに
>>820 ありがとう
若い人に人気ある感じなのかな?顔立ちがノーマンリーダスタイプだなぁ…と思った
このドラマってジェンセン以外はジャレッドもミーシャも見た目は地味だし地味目な男優が多いね
女優は派手なタイプが揃ってるのに
若メアリーの人が一番綺麗
エゼキエルサムの羽がバサバサしてたのは エゼキエルが怪我を負ってるというのの表現なのかな?
>>824 あれはディーンが恐れる自分自身だったと思ってる→S3悪夢の中の黒目ディーン
自分も全く記憶にないんだが。813でなくていいから誰か教えてほしい
ディーンは悪魔にも未使用の器だと思うのだが
>>821 クリプキとセラは兄弟ヲタかな
今の脚本家たちにはいないタイプだと思よ
エドランド帰ってきてくれーこのドラマには君が必要だー
エゼキエルは何で怪我したん?
エドランドが無理ならせめてセラでも…クリプキが帰ってきたら万々歳なんだけどね
>>829 813以外に記憶にある人いなかったら
やはりディーンは取りつかれたことないんじゃないかな
多分ない。サムがS2でメグに憑りつかれた以外あったかな初期 あのマーク入れたきっかけはメグだったよね?あのマークない時代じゃないと 憑りつけないと思うし、あるとしたらS1かS2中盤までの時期になると思うんだ でも初期ってそんなに悪魔出てなかった気がする
今後EMF出てくる機会あるのかな
>>833 1話で天から落下したときに怪我を負ったと言ってたような
あの悪魔除けのイレズミいれたのってS3だったかな? メグの時はボビーにペンダントもらって終了だったかも
EMFは霊感知だけだからねぇ。って言おうとしたけど S1の飛行機で硫黄検知してたっけ。悪魔も検知できるんだったか…
そのうちケヴィンによる悪魔・天使・人外・悪霊全方位対応の魔改造バージョンが出てくるかもw
でも兄貴の無骨な手作りEMFのがいいな
>>839 タトゥーが初めて披露されたのはヘンリクセン退場回だったような
リリス率いる悪魔達の動きが激化したための護身策として出てきたんじゃなかったっけ
そろそろ幽霊出てきて欲しいわ 全然ホラーしてないしキャスのロマンスとかまじどうでもいい にしてもプロモみたら最後キャスが天使倒してなかった?
>>841 それいいね!ケヴィンは007におけるQになるんだね
悪魔爆弾また作ってほしいわ。あれあったら2話でサム余裕で勝っただろ
>>842 1話に一人必ず天使を殺すのがキャスの裏ノルマなのかも
あれで天界に戻れると思ったるのかなぁ…心配
少数派かもしれないが、ホラー要素なくなったのは地味に悲しい 初期のB級ホラー感が結構好きだったんだよな
ゾンビ出てきてほしいなー ショットガンをド派手に撃ちまくる兄弟が見たい
>>841 有難うwそうそうヘンリクセン回で兄弟のタトゥーお披露目だったね
813からの返答ないみたいだし、やっぱりディーンは悪魔も天使も憑依なしでいいのかな
悪霊には何度も憑かれてるのにな
サムは天使・悪魔・悪霊に憑かれた器KINGで決定だw
少数派じゃないよ!ホラーだから見始めたよ S1の雰囲気が恋しい
アメリカとかイギリスはゾンビ好きなイメージなんで そういう意味では時代に逆行してるな、このドラマは でもまぁ人外ブームだから仕方ないか
>>802 サムファンは常にサムであってほしいよそりゃあ
ただ今までみたいに魂なしとか悪魔の器でとか
出口の見えないものよりまだマシ
ちゅうかやることやっちゃったからねサム
サムファンはあれくらいじゃへこたれませんよ
サム人格が完全に消えたら終わりだけど
>>847 S1を今見ると画面が暗くてびっくりするよwあの雰囲気いいよなw
一話でもいいからこれからそういうepがあるといいよな
人外といえば、コンスタンチンがTVドラマ化されなるんだってね スパナチュが今の路線のままだとあっちと被るんじゃないかなーとちょっと心配
>>830 クリプキが去るとき、素人オーディション番組上がりのまだまだ新人
かつハリウッドでは珍しい女性にショーランナーの座を渡したのは
メインライター唯一の腐でないヲタかつ兄弟ヲタだったからなのかもな…
>>850 画面暗いのは機材の関係もあると思う
今と当時とじゃ機材の性能も予算も相当違うw
あの暗さがヒッチコックぽい王道ホラー感があってよかったよね
>>850 でも画面が明るい幽霊話されてもねw
S8で悪霊出てきたけど恐怖はなかった。やっぱり鏡の話とかカミソリの絵の話なんかはS1にしか出せない雰囲気だったなぁ
>>852 だと思う
なんでセラはいなくなってしまったん?
セラはS7の勢いのなさがアレだったからなー S7ってリアルタイムで見ててほんと このドラマもう終わるん!?終わるん!?って妙に焦った記憶がww しかしS7、S8と終わってみると 実はS7の方が展開とか単品のエピソードとかの筋がしっかりしてて 勢いはないけど落ち着いて楽しめるって意味では 自分が見返そうかなと思えるのはS7の方なんだよな…
>>857 S5以降だと見返すのはS6だなぁ。S7はちょこちょこ見直すのは何話かあるけど
やっぱりインパラがいなくなったのは大きかった
S8は…ゴーレム回とカトゥーン回だけだなぁ好きだったの
でもS8は日本版購入した時に通して見直したきりだわ
ほんとなー独特の雰囲気がある敵とか懐かしいわ 自分はライター陣の顔ぶれ的にもホラーはもう諦めてるんで せめて「この敵はおもしろいな」と思える敵を書いてほしいんだけど S8とかアバドン以外に1話きり登場の敵でも「これは…」っていう 新しい敵がいなくてつまらんかった 悪霊話とかもう完全にディーン切れさすためだけの敵で アダム・グラスが無い発想力で適当に考えましたーってのがもろばれだったし
かかしにカップルを捧げるアップルパイの村の話も好きだったな もう一度S1見直そうっと
自分はディーンの女日照りがいつまで続くのかと そろそろぶち切れそうですよ… そっちの方は7話までお預けなんですかね
S6、S7は考証、構成という基礎がわりかししっかりしてるから 悪い意味での超展開や突然の設定改変がないんだよね あとセラなのか制作陣の総意だったのかわからんが 深読み出来る要素を用意しテンポより丁寧さに重きがあったから それがとっつきの悪さや勢いのなさという欠点にもなってたような キャラで言うと、一筋縄ではいかないバルザザールと理想を詰め込んだベニーの差かな
S2だったかな、女の人が自分が死んだことに気づかず幽霊になって 出てくる話あったよね。ひき殺した相手の幽霊に何度も殺されるっていう 最後には昇天。あのお話はどんでん返しみたいな構成のうまさがあって 最後は感動もあって地味に好きだった。こういう構成のうまい話が見たい 火曜日のデジャヴとか、物凄く画期的ないいお話だったし
>>858 当然好みの問題なんだろうけど自分はわりと
S6のサミュエル設定とリサの終わらせ方が好きじゃないんで
S7の方が落ち着いて見返せるんだよねw
単品のエピソードの全体的なクオリティはS7の方がS8より上って感じがする
S7のときの悪魔話とか地味だったけど気味悪くてスパナチュらしかったし
シンガー嫁によるアマゾン話ですらS8の15話やら19話を見た後だと
同じ脚本家の話なのにアマゾン話の方がまだマシな気がするよ…
そういやS7-20話とか好きだったな チャーリーは是非ああいうかんじで登場してほしいのになぁ 今の妹ヒロインポジションより ハッキングの専門家としてのチャーリーの方が好きだわ
S8までの話は本スレでやりませんか
>>863 あの話は自分も好きだ、というかS2はいい話多いぞ
女刑事が主役で兄弟は狂言回しだった幽霊の話とか
古ホテルは結局妹のために姉もまた幽霊となるとか
火曜日のデジャヴはSFの王道だけどたぶんX-Filesが元だと思ってるw
あれはサムの方のディーンへの固執や依存が表れたいい回だった
しかも書いたのがカーヴァーっていうのが一番の超常現象だ
>>864 S8よりS7が上は同意だ。
S7はユニコーン回が一番好き。サムもディーンも良かった
ああいう後付けなら受け入れられるんだけどな
トリックスターが天使ガブリエルだったって後付けは嫌いだったけど、
S8に比べたら可愛いものだったね
>>862 S7はキャスの暴走もあったけど
やっぱり暴走中でもキャスのいいところも発見できて
全体的にS7は好きだな私も
キャラ一人一人に愛情を注いでる制作陣を感じたんだが
>>867 火曜日の話はカーヴァーの他にもう一人クレジットがあるよ
ただ、いかにもカーヴァー節全開ちっくな話だから
根幹の所はカーヴァーの脚本なんだろうけど
>>867 確かに超常現象だよね。カーヴァーは天使に染まってからおかしくなった気が…
自分はS2が一番好きだったから、その気持ち分かるよ。いいバランスだった
兄弟も話も敵(アザゼル)も絶妙だった
バレスレまで来て過去話に花を咲かせるってどんだけ年寄りなんだよー 今を語ろうぜ今を
カーヴァーはほんと脚本家としての腕は確かだから ちゃんと材料がそろってればちゃんと料理できる人だと思う ただ自分で材料用意するとそれ料理に使えないだろってのを持ってきて 自分で自分の首絞めちゃうタイプ……ってこんなこと誰か言ってたよなw
S9は今のところめっちゃ上手く行ってると思うぞ 好き嫌いは別として
自分の力量を知らなきゃどうしようもない気がするなぁ カーヴァーは正直ショウランナーするより脚本家に徹する方が向いてる セラも脚本家でいた方が輝いていたと思う ショウランナーはクリプキ位強引でないと難しいのかもしれない
そういえば本国の2話放送前の時間に あちこちでカーヴァーインタビューが公開されてたけど ディーンとキャスとエゼキエルの話が多くて 今度は「え?サムは?」ってなったww
そのクリプキもレボリューションでは苦戦してるから なにがどうとは一概には言えないと思う とどのつまりは結果論でしかない
自分はホラーより天使話のほうが好きだったな ただしS4〜S5くらいで、それ以降は期待以下だけど S1〜3あたりは話としてよくできてると思うけど、自分にとっては他のドラマと替えがきくものでしかなかった でも天使が出てきてドラマがダイナミックになったというか、S4〜5で続きが特別に気になるドラマになった 今は天使がチャチになったというか、最初の登場時に感じたインパクトやダイナミックさをもう一度感じさせてほしい 大きな事態に向けて、細かいこと全部吹っ飛ばすくらいの勢いで突き進むような話が見たい
>>876 思った思ったwww
言ってることの中身はコミコンの頃と変わってないんだけど
サムサム言ってたのがディーンディーンゼキゼキキャスになってるw
>>876 多分盛大なネタバレになるから触れたらいかんのだよww
あの人、なにかってーと 良い質問だ、それには答えられない 鋭い質問だ、それは見てのお楽しみ で、全然答えになってないんだよなwww …もう慣れたよ…
>>879 自分根が悲観主義だからかもだけど
シーズン途中からエゼキゼルに完全チェンジの伏線に思えた
兄弟をまた対立させるようなことも言ってなかったっけ
シーズン初期のころはほんとにクリプキがドラマの雰囲気とかに色々こだわってて 笑顔で脚本却下するようなリーダータイプだった、みたいな印象があるな ライター陣もしっかりそれについていける人がそろってて 人間関係とかも良好に見えた 今のライター陣ってなんかなぁ……カーヴァーってリーダー気質には見えないし 他の人がどんな人物像なのかあんま分からんけど 皆がそれぞれ違う物語を書きたがってて抑え切れてないって印象を受ける
確かにレボリューションは苦戦してるか。エドランドは機能してるのかなぁ やっぱりいい脚本、いい俳優、いいスタッフが揃ってこそだもんな レボリューションは面白そうなんだけど地味すぎて見る気になれなくて… やっぱりジェンセンとジャレッドは華があると思う
初エドランド回は来週じゃないかな? でも初エドランド脚本は単独じゃなくて共作なんですってよ なんでやねん
最初の3話がシリアス重要回だってアナウンスされてるけど 来週って…あれ、ネタ回じゃないのか??
うわ勿体ない!共作なのかー でもドラマの雰囲気つかむまでは仕方ないかな ダメだったら帰ってきてねって言いたいけど、クリプキが離さないよね…きっと 自分も天使話は好きだけど、それ一辺倒になっちゃうと飽きるから 天使出ずっぱりとかはさすがに食傷気味にもなる 1話丸々天使も悪魔も出ない、モンスター回作ってもいいと思うよ ゾンビや吸血鬼狩ろうぜ
今回、吸血鬼出てきたじゃないかー
>>888 >今回、吸血鬼出てきたじゃないかー
1話丸々天使も悪魔も出ない、モンスター回作ってもいいと思うよ
ゾンビや吸血鬼狩ろうぜ ってことなw
しかも兄弟が狩ってない件。おまけ出演だっただろ。余計さみしいわ
今タイトルが出てる中で天使以外のものが出てきそうなのは5〜7話かな? 8話はまだわからないね、残りは天使メインか
>>864 シンガー嫁の脚本は
S1のキャシー回>>S7のアマゾネス回とか魔女夫婦回>>>(論外の壁)>>S8担当回
と年々順調に評判が落ちて行く仕様だからな
まじで来週なにをやらかしてるか不安しかない
891に追加 4話は魔女だから微妙かな ディーンリトル先生ってのは何話だろ
シンガー嫁に関しては自分は S7メンタリスト>キャシー>>>S8-05・アマゾネス・魔女夫婦>>(越えられない異次元の壁)>>その他 だなあ 占いの町は可もなく不可もない分、ダメージを食らわずにすんだから嫌いじゃないw
895 :
895 :2013/10/17(木) 00:38:50.35 ID:???
895訂正 S8-05じゃない、S8-07だ ごめん、よりによってエドランド回と間違えるとは
>>894 占いの町はS7にだけ参加してたWベンコンビ(名字失念)だった記憶
>>896 訂正ありがとう!確認しました
なんでだか自分はこれまでず〜〜〜っとあれは嫁コンビ回だと思い込んでて
エロを封印すれば嫁はそんな悪くないんじゃないか〜?なんて暢気なこと考えてよ
どうりでね…そうか…そうだよなあ…
来週に対する不安がいっそう募ってきた…w
今週の数字は速報値で2.3mil/rating1.1で二週目らしくダウン 代わりにThe Originalsが2.2mil/rating1.1で、ちょっと頼もしくなってきた 去年のArrowほどは行かなくてもいい第一走者になってほしいものです そして来週は数字が下がることで定評があるキャス回 しかもキャスファンが早くも失望気味なノマカプ展開が予想されてるため どこまで踏ん張れるか、それとも逆にあがるのかが注目です
>>863 >>867 「恋はデジャヴ」って映画が有って、話の中盤に「同じ一日を繰り返すループ」から抜けられない主人公が
あらゆる方法で自殺しまくる(死んだあとすぐ朝に戻る)部分が元ネタだと思う。
そりゃ見所なくなるかもだけどザコのハントで苦戦するサムとディーンはもう見たくないかな
>>898 乙
好調でよかった
ただS8は2話が一番数字が良かったから、今度もと期待してたのでちょっと残念ではある
来週はなあ……でもきっと、来週を乗り越えればあとは楽になれるよねw
S8は1があれじゃ次も見ないと気がすまない心理を利用しただけでシーズンとしてはいまいちだし まあファイナルの天使が落ちてくるシーンとか地味に一番好きなSEではあるが 通してみればその場の視聴率って完全に作品の質を表しているわけじゃないから やっぱり視聴率をとらないといけないというプレッシャーがあると ああいう無理な設定や脚本をほいほい作れるのかなあと
視聴率が質とイコールではないは同意 5年後の世界は作品としての評価と質は高いけど視聴率はそんなに良くなかった ただ、S9は今のところ普通に面白いと思うよ 人によっては好みに合わない設定かもしれないけど、無理矢理な設定ではないのでは
>>903 いや、無理やりというのは
S8のサムは探さなかったとかは設定というか盛り上げたいにしてはなんだかなーというw
サメリアはね…公式も黒歴史やっちまった自覚はあるようだから もう忘れてあげようよ…w それはさておき、6話のDog Dean Afternoonでサムのエゼキエル憑依発覚とのこと DDAは5話に変更と言われてたが当初の予定通り6話放送なんですかね
来週は荒れそうだなぁ
ここってキャスファンいるの?兄弟ファンが書き込んでるイメージなんだけど そこまで荒れるかなぁ…来週が怖いって書き込み少ないし 2話はそこそこ面白かったけど、アクションシーンがなぁ 900の言うようにザコにあれじゃあ…アバドンは仕方ないけど せめて一匹は狩ってほしかったねサム。しかもその前のシーンはドタドタしてて 重量級のサムには不似合いなシーンだったし ロボサムやS7ピエロ回みたいなアクションはかっこいいのに演出悪いわ勿体ない ディーンのような軽量級(180cm以上あって軽量級かは微妙かもしれんが)は 手数が多い方がかっこいいけど、重量級のサムは肉弾戦とかエザキエル憑依後の 手かざしアクションみたいなのが似合う…と私的に思いますw
あの体格で軽量級わろた
キャスかクラウリーが1番好きだわ
>>907 キャスファン普通に多いと思うんだが
自分もキャスファンだけど役者の力が大きいかも
彼ならどんな脚本がきてもうまく調理してくれる安心感があって
ただ、キャス単体ファンの自分みたいじゃなくて
誰か特定の人とつるんでるキャスが好きだって層はいろいろ荒れるのかな、どうだろう
キャスファンという括りに入らずとも キャスのキャラ設定がぶち壊しにされるようなことになったら普通に気分悪くないか? 被害がキャスだけに終わるとは限らないのが嫁パワーの真髄でもあるからなw 来週に関しては、これだけあからさまに警報が鳴ってたら大概の人は避難済みで あとは嫁という名の嵐が過ぎるのを待つだけだ
自分も兄弟ファンだけど、キャスは好き。でも3話そんなに恐ろしいものなのか? S7でも嫁もらってたし、メグともちゅーしたりイロイロしてたじゃん 設定が壊れるってどこら辺が怖いんだろ… 嫁パワーは明後日の方向に力入れちゃうってところが確かに怖いのは怖いけど
エザキエルもそのうち目立ち過ぎで叩かれるんだろうな
S8-7ラストで、兄貴のなにがなんでも他者を救いたい精神は 実はただの認知の歪みの自己満足なんですよ、、というのが 自分には違和感が大きすぎて後遺症が残っててね あるいは、S7幽霊屋敷回での、サムディーンボビーの穴兄弟とかww つうことで、来週も自分はマジ怖いんだ。たった二言三言の台詞で破壊力十分なんだからw
S7の嫁は一瞬だったしキャスが記憶を取り戻してからはダフネに関しては完全スルーだしね 記憶戻ってからもダフネネタをやっていたら荒れていたと思うよ ダフネ自体も啓示を受けたの!夫婦の振りするのが一番いいわ!だから恋愛の要素zeroだったし メグに関してはユニコーンってことでw
3話のキャスキャラ崩壊が怖いのは分かるなぁ 1話でも助けを求めたハエルを殺してまで基地に戻ろうとしたキャスがいきなり何故恋愛に走ってるわけ?ってなるのは当然だと思 天国への贖罪に頑張る&基地に帰るが今のキャスの行動理由なのにそこに恋愛する余裕をぶっこもうとするから叩かれてるんじゃないかな
うーんやっぱり恋愛ネタがNGな人多いのかなぁ。まぁ天使だし仕方ないか 914の言うように少ないセリフの中の破壊力も侮れないもんなぁ… 穴兄弟は特に何も思わなかったんだけど…出会いの少なそうなハンター界でならあるかもって S8-7は確かにひどかったな
ハエル殺され損だよなwwww
3話が地雷の人には二つに分かれるんだな 恋愛NGな人、設定壊されるの怖い人 話の流れをぶった切ってまで恋愛要素混ぜるのがイヤな人は後者かな 何にしろキャス愛されてんなー
この場合はキャス愛というより、嫁怖いだよー 制作陣はさーそんなに嫁に脚本を任せたいなら いっぺんチャーリー回を嫁に書かせりゃいいと思うの
メグとキャスの時は楽しく見てたよ
嫁がチャーリー回担当したらどうなるんだろ… スパナチュ始まって以来のレズ回になるのか、恋愛ゼロになるのか…
チャーリーまさかのレズ廃業の可能性
シンガー嫁は男女カプ厨だからな 実はチャーリーはバイ!とかねじ込むぞwwwww
三話プロモでキャスが歯磨きも出来なくなってるのが謎 S5で暫く人間になってただろ
>>914 兄貴はもともと何が何でも他者を救いたいわけじゃなくて
家族が大事だって人だったからなー
>>926 力をなくしていたS5の頃は普通に虫に刺されたり寝たりしてたよなあ
それに少なくともエドランドのキャスは遥か昔から人間を見ていたって書き方がされていたんだが
人間が歯を磨くところを見たことがないなんてありえない
そしてあの歯磨き粉程度の人間知識で女とセックスできるとも思わない
シンガー嫁「今までの設定なんてゴミ!人間を知らない歯磨きも出来ないしバスにも乗れない天使が人間と運命的な出会いをして直ぐにセックスは出来るのが素敵!」
バスの乗り方も分からなくなってたらクソ笑えるwww キャスは一応コーヒーショップでコーヒーとか頼めるんですよ?
せっかく(?)普通の人間になったんだから一回ぐらいヤらせてやってもいいじゃないかw
兄弟にも合流できないし自分のせいで天使どもが追いかけて来てるのに 人間になったんだから一回くらいヤッてもいいなって流れになることがおかしいんだ
S7後半のキャスがミーシャにとっては大分難しいみたいだったからエドランドと相談して作り上げて行ったらしい キャスに関しては今脚本家たちと戦えるのがミーシャ一人だけってのが辛いな
ほら あちらはスキンシップ=癒し疲労回復みたいなところがあるじゃん? 戦いの前の疲労回復・・・・なんですかね
兄貴にもスキンシップの機会をお願いします…嫁回以外で
キャスのセックス関連はミーシャばかりがコンやインタビューで発言しているところから ミーシャも嫁のセックスネタに乗り気であると考えるか 単なるセックスではない何らかのサプライズがあると考えるか… 今までのインタビューだとセックスはquickだとかbadlyだとか言われているし何かあるのかね ミーシャってこのドラマの女性差別は良くないってことをコンで発言してたから 男のセックスのためだけにエイプリルが使われるとも考えにくいような
エイプリルがキャスに影響与えるとかやめて欲しいわ 最大のキャラ崩壊だ
S8からなんだけど、キャスをみょうにコミカルにしたり やることなすこと「兄弟のため〜」みたいにしたりして できる限りsageずにどの層からも許される・愛されるキャラにしようと ライター陣がものすごい頑張ってるように見えるんだよな 今のライター陣って兄弟に気を使うよりキャスに気を使ってる感じがする… なので、3話も嫁回でいろいろ恐怖はあれど 恋愛要素以外のキャスsageは何が何でも入れないように 相当頑張るんじゃないか?と勝手に予想している
キャスはS5からお笑い担当だし兄弟の為にしか動いてないぞw それが三話で変わりそうだから警戒されてるんだろなあ
でもS5のころはわりと ルシファー出ちゃったのを兄弟のせいにしたり ルシファー倒すために神探しの旅に出かけたりと そこそこ勝手に行動してたし お笑い要素はあれど ここまでコミカルなマスコットキャラじゃなかったぞ 人間化してたときも歯磨き粉で戸惑ってたりするような ちゃちい戸惑い方はしてなかった
嫁脚本回だったら絶対斜め上な気の使い方してしまうんだろうな 確かにキャスに異常に気を配ってる感あるわ 歯磨きはどうか知らないけど、シミ抜き中(返り血の)に現れたりショッピングも出来たり 兄弟と長年共に行動してたんだからいろいろ教えてもらってるはずだけどなー 天然天使を強調するために全ての経験値なしに表現しても一部のキャス至上主義者にしか受けない 私は恋愛要素よりS7までのキャスを台無しにしそうな予感にガクブルしてるわ
そうなんだよな S4からのキャスの経験値が三話で全てなかったことにされそうで怖い なんで歯磨き粉を食べさせたんだ?もうやだな
キャス=赤ちゃんにしたいのかもね。カーヴァーたちは S7だったけどディーンにそんな発言させてたよね。何だかなぁ… まだサマンドリエルとかケヴィンとかなら分かるけど キャス1000年以上生きてるような天使なんだよね。見た目リストラされたサラリーマンなんだよね せめてクレアの器でなら赤ちゃん扱いでも違和感ないけど
他の天使たちは、ハエルにしてもエゼキエルにしても駐車場でディーンを襲った奴にしても 墜落してから数日で人間社会に馴染んでたじゃん 普通車を運転してたハエルはもちろん、街中でトラクター走らせるなんて芸当した奴もいたじゃないか 何年経ってもキャスだけ飲み込みが悪いというのはおかしいよね ………な〜んてことは制作陣の頭には思い浮かばないんだなあ
>>946 それwwほんと言えてるwww
つか自分は器のジミーの記憶とか読み取れるんじゃないかと思ってたんだがな
1話で事故起こす前にシートベルトつけてたのとかもそれで知ってたのかな、と…
インパラだとシートベルトないから兄弟から学んだとは思えんしw
S5のころも人間と一緒に行動して戸惑ってた風はあったけど
自動車で移動することについてルシファーから聞かれて
「狭い」とか「遅い」とか、超上から目線で語ってたのが好きだった
ああいうキャラにはもう戻ることはないんだろうな……
>>946 はっ…!!まじでそうだね。うわ、S9内で早くも矛盾が…
それとも今後エゼキエルサムがキャス並みの天然さを炸裂させる予定あるんですかね
キャスが世間知らずって設定は嫌いじゃないけど、赤ちゃんはやめてー
カーヴァー「面白ければそれでいいんです」
キャスは数億歳
ほんとなー ライターがキャラに愛を注ぐのはよくわかるけど こうも露骨に偏ってるのはなんだかなぁー キャス然り、チャーリー然り… クリプキとかのころも当然 ライターがそれぞれキャラに愛を注いではいただろうが かなり上手にsage要素……っていうとアレだけど 「毒」になるような要素もそこそこ取り入れて 皆それぞれ面白いキャラにしてたのにね キャスだって、視聴者からしたら「いやそれお前も悪いよな?」と 言いたくなるようなことで兄弟を責めたり 弱気(?)になった兄貴にブチ切れてフルボッコにしたりと なかなか面白い役どころだったのに 今や「兄弟がいないと何しだすか分からない子供」みたいになっててすごい残念だ
>>946 それについてトロントのコンベンションでミーシャが語ってた
ミーシャによるとキャスはsocially awkwardらしい
キャスがSPNに出てきた最初の天使だからちょっと奇妙なキャラ付けにしようとしたら誰も真似しなかったんだとかwwだけどS9のキャスは人付き合いが苦手ってレベルじゃねーぞ
>>934 そこが男と女の違う所だね。脳が違うんだよな…
男は結構本能に従っちゃう所あるから、窮地におちいってる時でもエロは忘れない
シンガーやカーヴァーからすれば、それもありでしょうってなるんじゃね?
あのディーンだってS8第一の試練中に女に誘われても無視できたのに…
兄は母親のトラウマ関係で女好き設定もあるかもしれんが 兄弟とも全米を女を狂わすために回っているドラマと一部で言われていたけど あれは、アメリカのヒーロー像で ヒーローは女にもてて当然というか となりにマドンナをおかなければ健全なドラマとはいえないみたいな暗黙の了解があるから キャスが人間になった以上、そういうの付けないといろいろあるのかなあーと
このドラマが健全だと思ってみてる奴いるのか?wwww
何が何でも見るコアなファンは不健全上等のオタや腐女子だろうが チャンネルを回しやすいカジュアルビューアーへのアピールのために 無理な恋愛ネタ仕込んでるんだと思ってた
それでコアなファンを失うまでがテンプレです
実際3話は怖いから見たくないって言ってるコアなキャスファン多いからな
>>954 ディーンの責任感はすごいからね。きっと後で頂くつもりだったんだろ
狩りの最中はあんまりそういうことしないよね、兄弟
>>956 ずっと男と一緒なのに女に手を出さないなんてホモかよ
みたいな反応ってあっちはネタじゃなくてマジであるんだよw
だから無理な異性絡みネタは定期的に入れるふうになってる
兄貴はドラマ内の時間でかれこれ2年!セクシータイムがないぞ!!! 無理に絡めろとは言わない、嫁回でエロエロやってくれなんてこれっぽっちも思わない でも、たまにでいい、モテモテ兄貴が見たいんだよー!!! でもまあ、S9-2でアバドンvs兄貴が見れたので、今は多少、気が収まりましたw
兄貴は確かに減ったよなwww S8のナンパの少なさといったら…エリザベス以外にナンパしてた相手っていたっけ? ヘルハウンド回で誘われたときとか ほとんど試練のことしか頭になかったみたいだったし 誘われたのにびっくりしてほとんど反射的に断ってて こっちがびっくりだったわww
兄貴のナンパが減ったのは人間的な成長って意味もあんのかなーと 自分は思ってたなぁ 2話のトレイシーとかわりと美人だったけど 兄貴が"kid"って呼んでて あぁもうこの年齢の女の子は恋愛対象ってより子供扱いなのねーと 大人の男になった兄貴を実感したよww
それただの枯れたオサーン……
ディーンも34歳だしな
>>966 …ドラマの中の年数だけ数えるならもう36は超えてるんじゃない?
ただ制作陣がタイムトラベルしたせいで
ドラマ内の年数が1年くらいずれてるんで
35前後ってことになってる……んだろうなたぶん
てか兄弟の実年齢が何歳なのかは
制作陣すらちゃんと把握しているのかわかったもんじゃないww
地獄の40年を加算すると精神的にはオサーン通り越してジジサマだからなあ サムの檻の中の期間は地上と同じなのかな?それとも100年超になる計算?
一度家庭をもって良きパパ演じてしまったから今更女たらしには描けないだろう それこそタブーじゃないのかな
100年だとしてもディーンの拷問とサムの拷問は違うものだろうから時間経過とかその辺の意識は曖昧そう
次スレお願いします
970さんじゃないけど、スレ立てやってみる
973 :
972 :2013/10/17(木) 22:24:41.80 ID:???
行ってみるわ
ごめん規制されてた 次の人よろしく
携帯だけどやってみる
977 :
976 :2013/10/17(木) 22:41:33.35 ID:???
ご免なさいホスト規制中でダメだった。
970ですが気づいとらんかった そして立てられなかった 申し訳ない
やってみる
979だけどすれ違いで立ててしまったかと思いきや重複してないっぽい??
ああやっぱり重複で立ってたわ… 立てるときは宣言してからにしてくれー…
いや、重複してるんじゃない…?
980だけど重複してる スレをリロードせずに宣言を忘れた自分がわるいな、すまそ 979が立てた方が遅いからそっちが53ということでいいのでしょうか?
>>980 乙!
>>979 も乙でした
今の調子なら次スレもすぐ埋まるから、次はスレ立てであたふたしなくてすむってことで
皆さん乙ですwうわ、めっちゃ早い!もう1000いっちゃうんですかー これならS9もスパナチュの安泰ですね
>>979 >>980 乙
梅がてらの雑談
日本ネタのジョークだかなんだか入れてくるのは
日本へのサービスなのかおちょくりなのか別に深くは考えてないのか。。。
とりあえず良い方に解釈しておくけど、気になるんだよ。。。
エゼキエルの略称ジーク(Zeke)はアメリカにおける零戦の呼び名だったそうです だからなんなんだな知識ですが、エゼキエルが玉砕しないことを祈ります
>>993 それ誰か言ってくれると思ってたwありがとうww
ここの板でときどきゼキって表記してる人いて
ゼロ戦のコードネームのzekeは「ジーク」表記だし
兄貴の発音とか聞いてもジークに聞こえるんだけどなーと
ちょっと思ってたんだよなww
あと一応誤解のないように補足しておくと
zekeって普通にEzekielの名前の略称として普通に存在してるんで
日本のゼロ型戦闘機のコードネームとかぶってるからといって
特別な意味はないから
反日だの親日だの関係ないよ
1話で日本人がどのこの言ってなかった?
【悲報】Revolution、エドランド砲も不発で順調に視聴率が下落 打ち切りレースに本格参戦の模様
エドランド砲はまだ撃ってないよー エドランド本格参戦前に撃沈とか止めてー
よく知らないんだけどレボリューションって何系なの? ホラー?ヒューマン? クリプキ戻ってきてくれるなら嬉しいなぁ
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