【BSフジ】 宮廷の諍い女 Part.2【ネタバレ禁止】
1 :
奥さまは名無しさん:
莞貴人…主人公。病気療養中。莞莞というあだ名は元は純元皇后のもの。姿、性格が似てる主人公を純元皇后に重ねてみていたために皇帝より寵愛を受ける。
皇帝を愛してはいなかったが栄華を求めて後宮の争いに果敢に乗り込み、見事華妃を自死に追いやる。しかしその後
皇帝も自分を愛してはいないことが判明し寵愛を失い家族を窮地においやったことに失望し出家する。そこで出会った果郡王
と心からむすばれ双子を設けるが、妊娠が判明した直後に果郡王が死んだという誤報をきかされ、自分の子供を守るために後宮に戻ることを決意する。
皇后…故・純元皇后の妹。息子を夭折させてる。当初は理解力のある公正な後宮の主であるが、自分の地位を守るため、各妃の子供を堕胎させる計画を立てるなど自分の地位を守るために手段を選ばない一面もある。
しかしながら、主人公ほど悪辣ではなく実際に数人の皇子は生きておりその主要な目的な後宮の安排が最大目的。また実際に皇帝を愛するが故に自分の姉の純元皇后と
その子供を害した過去も持つ。
華妃…年大将軍の妹。当初は最大権力を保持してるように思われてたが、年大将軍の傲慢さを警戒していた雍正帝から子供を産ませないようにさせられていた。また
皇后からも注意すべき人物ではないと読まれており、不遜な態度を多く取るも責任を不問とされており、前半では手役級の存在感がある。
傲慢さが行き過ぎたことによる孤立と主人公の策略もあり最後は答応に格下げされる。皇帝が本当は自分を愛していたわけではなく、警戒していたと主人公より聞かされ発狂して自死。
端妃…古参妃。物語初期では常に病気療養中。華妃に自分の子供を堕胎させられる薬を飲まされたと勘違いされ、迫害を受け続ける。。
その復讐に純元皇后に似た莞貴人を利用し、かつ擁護しながら華妃を孤立させていく。華妃の死後は主人公派の人間として数々のシーンで主人公を補佐する。
斉妃…第三皇子の生母。愚かが代名詞。一時的に莞貴人を虐めたり、それなりに幅を利かせようとするが常に後手に回る。
最後は第三皇子が皇帝になった際に皇后になるという野望を抱くが、その考えを皇后に見つかり、策にハメられて自死。
4 :
奥さまは名無しさん:2013/07/17(水) 15:16:11.77 ID:D0u+sUth
あーあ、ここもか
5 :
奥さまは名無しさん:2013/07/17(水) 15:33:08.63 ID:kR6sOc+U
【ネタバレ禁止】とはっきり書いたのに…
無駄に長いしすっ飛ばせばよろしい
引き続きスルー検定実施中
不合格者は一丈紅の刑に処す
と華さんが申しております
8 :
奥さまは名無しさん:2013/07/18(木) 02:47:43.54 ID:PJVQhsM3
このドラマの優秀なところのひとつに
季節感が生き生き描かれているところだ。
ダルそうに西瓜を頬張る華妃。傍らには氷が持ってある壺。
雪の中の梅園なんかが目に焼きついている。
二人の女王や画皮なんか奇をてらうだけで
美術的に酷かったからな。
9 :
奥さまは名無しさん:2013/07/18(木) 02:52:40.71 ID:PJVQhsM3
BSフジなのに字幕って珍しいなと思ったけど
漢詩や唄が物語の大事なポイントになっているから
字幕が無理なんだ。
日本人は字幕の説明や出典があるから
なるほどねって分かるけど
原語で見ている中国人はある程度教養ないと分からないね。
>>8 季節感生き生きしてていいけど、昨日まで夏だったのに今日は雪とか
移り変わりが激しいな
基本的な勢力図のおさらい
ファンファン ジェン氏
華 年氏
キ グアアルジャ氏
ここあたりは政治中枢にいる家庭の娘であり、後宮にはいれば当然地位は高くなる。
基本的にはいきなり常在、貴人待遇で召抱えられるのが普通。
ちなみに入宮時
富擦 (満人)
沈
は貴人で入ってきて
夏
主人公
淳は常在
安 は答応
この6人のみ。
安って今一番おいしいポジションにいると思うのに
何でシンケイと張り合おうとするんだ
沈が居ない今、シンケイ派の2番手なのに
淳に怯えたりちょっと視野が狭すぎる
二人で服を縫ってるなら渡す時期をずらすか
モチーフを変えろよ!と思ってしまうわ
宮女も八旗から選ばれてる。
15 :
奥さまは名無しさん:2013/07/18(木) 10:43:23.07 ID:KjDO0aOF
女性じゃないと、このドラマの主人公の心の機微みたいなのは分からないだろうな…。ハッキリしてる華妃ならともかく。
二十歳そこそこで機転はきくは学はあるは芸はできるは美人やらでなんとなく感情移入しにくいな〜。美人心計の主人公は良かったのに。それでもきれいな衣服やかんざし目当てに毎回見てしまう。
華妃は嫌味だけどおバカだから憎めない
>>15 そうだよね〜。
シンケイの皇帝に対しての感情の変遷が面白い。
今日も皇帝に偽大医の件で疑われた時、物凄いショックを受けてた。
涙目だったような…
そりゃそうだよね、あれだけ尽くして媚売って夫婦ごっこして私が一番の寵妃とか思ってるから
皇后に恩を売ったり余裕持てていたのに、未だに華妃に対して陥れたとかちょっとでも
疑われたらショックだわ。
皇帝も疑い深い割にあっさりと騙されたり、慎重なんだか間抜け何だか…
華も大目に見て貰えてるうちにやめとけばいいものを、調子に乗るからおバカなのよね。
温医師の実直さは胸キュンポイントだけど、
良い人止まりのタイプなんだろうな
20 :
奥さまは名無しさん:2013/07/18(木) 20:42:42.31 ID:PJVQhsM3
これって源氏物語っぽい。
藤壺の女御瓜二つで愛された紫の上みたいだ。
でも美人で聡明で人格も立派な設定ってあまり魅力感じない。
私は朧月夜が一番すきだった。
美人だけど脇が甘いんだよね。
このドラマだとやっぱり華妃。
今日も薬剤師にきれて
「もういい!私がやる!!」がよかった。
バカなのに。
源氏物語といえば、安に夕顔と
玉鬘くらいの謙虚さがあれば良かったのに。
さすがに明石は求めないけど。
源氏物語なら皇后は弘徽殿?
今日の皇帝がシンケイに向けた疑い。
あれは、シンケイの皇帝に対する愛が(若しくは、尊敬の念、情愛とか)醒めてしまうよね
ものすごく好意的に考えれば、皇帝は単に「疑った」んじゃなくて
シンケイに待ったをかけたのかも
まだ年家を追い落とす機は熟してないので
ここであんまり追い詰めるな、という意味で
>>23 窮鼠猫を噛むになると不味いとか 違うか
完全勝利の為にはまだ泳がせとけって事かな
たかだか謹慎って酷いと思った 冷宮送りよかマシだろうけど
疫病って何なんだろう?インフルエンザ?
艾葉が何か分からなくてググってみたらヨモギだった。
ヨモギ焚いて効果あるの?
ある意味魔よけじゃないかな?疫病って鬼が引き起こす(幽霊じゃなくて妖怪)病だから、鬼が嫌がるヨモギを焚くと聞いたことがある
もっとすごいと悪霊払いとばかりに「瘧病」「疫鬼」と書いた札を貼った着ぐるみたいのが踊る、お神楽みたいなのをすることもあったようはず(95年版三國志で見たような)
でも、こんなこと。いつもいる「このドラマのことなら何でも聞け」さんが知ってることですね
27 :
奥さまは名無しさん:2013/07/18(木) 23:02:45.54 ID:PJVQhsM3
足の悪い宦官が出てくるけど
ジャクギがG皇子に
「誰々と誰々とあと足の悪い誰々に気をつけて」と忠告したけとき
足の悪い人だけは皇子が誰だかわからなくて
ジャクギがあれ?ドラマでの架空の人物だっけ?
って思う場面があったけど
あれは結局誰だったの。
28 :
奥さまは名無しさん:2013/07/18(木) 23:07:37.80 ID:PJVQhsM3
お后の髪飾りがジャクギのときとちょっと趣きが違うね。
ジャクギの女性たちは造花がメインだったけど
このドラマは石や金属の割合が多いから荘厳な感じがする。
重そうだけど。
足の悪いのはウ先生。4親王家の子供たちの家庭教師兼軍師な人。
年ゲンヤオともう一人、隆科多と一緒に雍正帝の擁立の立役者。(でジャクギが8に気をつけてと言った人)
あ・・すいません
何かネタバレみたいなことしてますね
31 :
奥さまは名無しさん:2013/07/18(木) 23:24:20.44 ID:PJVQhsM3
ジャクギのG皇子はなぜ「足の悪い人」でピンと
来なかったのだろう。
32 :
奥さまは名無しさん:2013/07/18(木) 23:36:03.05 ID:PJVQhsM3
「寵愛多いわりに子供できなくてだめじゃん」って言われて
即座に仕返しするシンケイ、こわ〜っ!
だんだん本性出てきたね。
自分を虐めてくる人間を次々と最大権力者の寵愛を盾に殺していき、最後は自分が愛した人のために最大権力者さえも殺す。しかし自分
は最後まで正義。という一人の女の壮大な夢想ドラマ。稚拙かつ胸糞。ストーリー的には「歩歩」の方が圧倒的に上。
ストーリーのおおまかな流れ:
元々好きな人がいたが望まずに後宮にやってきた、一人の男性と最後まで添い遂げるという夢を抱いた無垢な少女ファンファン
横暴でいじめてくる数々の後宮の人間に憤り、破格の寵愛をいいことに本気を出してその筆頭の華妃を殺す。
自分は皇帝のことを愛することはできなかったが、皇帝の寵愛もかつて彼が本当に愛した唯一人の人間である純元皇后に似ていただけだ
と知り、失意のうちに後宮を出る。そこで猛アタックをうけた果郡王と心から結ばれるが、誤報で果郡王が死んだことを知らされると果郡王の子
供と自分の家族を守るために再度戻ってくる。
そこでは皇后が問題なく全てを安排していたが、悪辣な手段をつかって皇后の地位を守っていた皇后を、更に悪辣な手段を使って廃位に追い込む。
最後は果郡王を殺すように命じられて自分が死のうとするが機転を聞かせた果郡王のほうが死ぬ。これに怒ったファンファンは手段を
選ばず皇帝を毒殺。それを手伝った、妃、大医も冤罪で次々と殺していく。(実際に皇帝に手を下した寧貴人は自死してるが、ここあたりで物語を若干
ファンファン正義を押し出して、物語自体の流れに統一性を持たせることを回避している)
最後は皇后の地位に固執したお前の責任であると、皇后を叱責したうえで、自死を迫り終わり。
自分は正義、悪いのは周りという感覚
各妃や登場人物の結果は後々記載していく
>悪霊払いとばかりに「瘧病」「疫鬼」と書いた札を貼った着ぐるみたいのが踊る、お神楽みたいなの
日本でいう「追儺」の儀式だね
時代はだいぶ遡るけど「漢武大帝」でも似たようなのを見たな
清朝だと満州系とかチベット仏教系のシャーマンが太鼓叩いて踊るようなのもあったはず
ヨモギには殺菌力があるから、細菌蔓延防止には意外と効果あるのでは?
まあ、ウィルスには効かなさそうだけど…。
華さんが本草綱目?(画質が荒くて書名判別できず…)と首っ引き(笑)
サフランとかタピオカとか他人を薬物で陥れる実績には定評ある華さんの漢方スキル乞うご期待…ナンチッテ
ヨモギは消炎、咳や痰を止めるなどの作用もあるから、アロマテラピー的な効果くらいはあったのかも……モグサやヨモギ蒸しにも使うし
東洋医学では天地の気の乱れと体内の陰陽の乱れで疫病がかかると考えられていた。
「こういう症状の人にこういう治療をすると治るらしい」という経験則の世界なんだけど、ドラマの中では殺菌効果のある酢で城内を拭く、患者の触れたものを捨てるなど意外と合理的
華妃、危機管理能力全くなし!!と思ってたら、読んでる本も次の悪事のためだったのかwww
37 :
奥さまは名無しさん:2013/07/19(金) 15:32:18.41 ID:Suk+qSF+
華さんって、いつも詰めが甘くて
逆に憎めないわwww
38 :
奥さまは名無しさん:2013/07/19(金) 17:33:45.59 ID:ufTeDD86
ワンワン ニャンニャン
華妃は平気で沈貴人を殺そうとしたばっかりじゃない。
人の命、それも朋輩なのに本当に嫌な奴。
曹貴人と共にどちらも自己中&残酷な人間で好きになれない。
40 :
奥さまは名無しさん:2013/07/19(金) 18:39:59.59 ID:sllsfcVZ
フジテレビが調子にのってウザイ番宣を入れるようになってきたな・・・
結局華妃に甘い皇帝。
皇帝の見る目が無いのか華妃が余程魅力的なのか
疫病を治す薬があっさり一晩で出来上がったのがおかしすぎる
温侍医の処方を盗んだのかと思ったけどその辺曖昧になってたし
前のスレで紹介されてた和書の清朝後宮の参考書買った。
ついでに中公文庫の雍正帝を買った。
ドラマはフィクションだけど雍正帝のキャラ設定は史実に近いのかもって思った。
>>43 私も温さんの処方を盗んだと思った。
温さんも薬見たとき驚いてたし、夜に覗きに来たりしてたから怪しいと思う。
おバカな華やその手下がそう簡単に作れる訳も無いし…
その内ネタが開かされると思う。
安はいったい何がしたかったんだろう?
華復活って、侍女に故意に情報漏らさせた安のせいだよね。
47 :
奥さまは名無しさん:2013/07/19(金) 22:20:16.60 ID:sllsfcVZ
>>41-42 後宮とはいえ、まつりごとの影響は密接に受けるわけで
寵愛を受けているとは言え、シン・ケイの要求が調子に乗りすぎていると思われ
このドラマでは年羹堯がその力を誇示していることから、雍正1年〜2年と思われるので
雍正帝はたとえ年羹堯や年妃や年一族がどんな不遜な事をしても見て見ぬ振りを
する必要があった時期だと思われる
雍正帝の死んだふりというか怒ってないよのポーズは即位前から大得意
今描かれている時期は雍正帝の地位がまだ固まってないので
年羹堯と一族を厚遇する必要があった時期と思われる
雍正2(1724)年
十阿哥の爵位を剥奪して拘禁
十四阿哥を景陵に左遷
雍正3 年羹堯を免職
雍正4
八阿哥の皇籍を剥奪してアキナ(狗)と改名
九阿哥の皇籍剥奪してサスヘ(豚)を改名
雍正5
ロンコドを幽閉
雍正帝
http://www.npm.gov.tw/exh98/yongzheng/jp01.html
陛下は後宮(表の政治バランスと陰に陽に連携)のバランスを図るのに必死だね…
甄さんも寵愛をバックに正義感前面に押し出すべく華さんを土俵際までおいつめたけど、…陛下の本意とはかけ離れ、ウッチャリ喰らった…。
まあ、親友沈さんの名誉回復で良しとするしか…だな。
江医師が盗作したかは怪し杉だが、華さんのカンテツ医学書検索には努力賞をあげたい。
実学には案外強い華さん…さすが、羮堯、希堯の妹だけある。
ただ、実学系って伝統中国では「教養」には数えられないんだよな…w
皇后のギンギラギンにさりげな〜い甄さん安さん離反作戦が怖いよ〜。
強烈なプライドとコンプレックスに苛まれるメンタリティを持つ者として、似た者同士なんだろうな、皇后と安さん…w
イタイよw
皇后様「美人无泪」でも曾爺ちゃんのホンタイジの皇后やってるのね
黒さはちょっと控えめだけど
皇后の尖った顎がいつも気になる。
意地悪そうなお顔だからそれでいいのかな。
安は華に密告したことで、シンケイに一矢報いたつもりかな?
腹黒さがいよいよ表に出てきたね。
このドラマ見てて、、歴史ドラマか今後制作禁止ゆうのが解ってきたわ…
体制批判傾向濃厚なんだもん…
>>51 安は華が暗殺をかけるとか下手に動いて更に自分の立場を悪くすると思い込んで華に知らせたんだ
甄けいの声ってまさか演じてる孫儷本人の声じゃない?
Wikipediaの登場人物の項目見たら
甄けいだけ演者の名前の他に声優名が書いてあるんだけど
自分の声でやってる、華とか沈はイメージ通りなのもあって他でも人気でるだろうけど
スンリは現代装だとブスだし、声も野太くて、全然甄けいのイメージがない。
58 :
奥さまは名無しさん:2013/07/20(土) 02:37:17.93 ID:ypZVVDW6
皇后様の全面整形顔には
誰も突っ込まないのか。
合ってるからいいんじゃない?
60 :
奥さまは名無しさん:2013/07/20(土) 10:00:28.71 ID:xpNfzV7j
エイダ・チョイ顔かわりすぎだろw
女性って40代になったらこんな顔変わんのか
>>57 本人の地声が低いのは知ってたけど
単純に役柄に合わせて発声変えてるだけだと思ってたよ…
違和感も無いから気付かなかった
つーか中国ぱないな
キャラクターを完成させるために主演の女優の声差し替えるとか
>>62 中国は吹替当たり前だよ
訛りがあっても吹替だし
中国って 1つの国じゃないんだよ
いろんな民族がいて、いろんな言語があって、いろんな自治区があって
一人の女優がいっしょに7ヶ国語も話すわけにいかなかんべ
シンケイのガキの声と、淳常在の声は同じ人がやってる。
声が可愛いから、顔も可愛くみえてくる。
シナ語
北京語/9億人
上海語/8千万人
広東語/8千万人
台湾語・福建語/6千万人
長沙語/3千万人
客家/3千万人
江西/3千万人
俺には理解不能の声調とかもあるからなぁ
「グランドマスター」の日本公開版は
広東語と北京語が入り混じっててカオスだったけど
大陸版は地方によってどっちか片方に統一して吹替えられてた
「神話」のガオ・ヨウ役の俳優さんは訛りがあるけど
本人の声で演じてる所が味がある感じだったよ
>>66 俺には。ってチャイ人?
日本人なら普通わからねえだろ
中華圏は北京語が出来れば問題ないけど、
北京語を母語としない人の北京語は韓流スターが喋る日本語みたいな違和感があるんだろう
スン・りーは呉語(上海語)の人だけど、
北京語は完璧の筈
それでも、時代劇は厳しいらしい
北京語が共通語となってる台湾の役者さんも吹き替えされる場合が多い
70 :
奥さまは名無しさん:2013/07/20(土) 22:07:12.45 ID:2/Qi6yNq
華妃のおねだり顔サイコー。お椀におかわりよそって皇帝にささげる場面、皇帝目線のカメラワークうけた。
臣女給華妃娘娘請安
華妃娘娘 萬福金安 m(_ _)m
げいほわんほう ちんあ〜ん
ふぁーふぇいにゃんにゃん わんふじんあ〜ん
華妃キライって人多いけど、いい仕事してるよ
口ゆがめたり、目ひそめたり、思い(皇帝?権力?への)一筋で、立ちはだかるものは何でも破壊していく
時にはやばい仕事もして、後宮での権力維持のための資金稼ぎ
一筋ってところで、とっても情愛を感じるし、一筋な女性を演じきっていると思うよ
昔はかわいい主役を目指して活動していたみたいだけど、主役としては二流
この演技で、日本でいうなら余貴美子みたい実力派助演女優の位置を確立したと思うよ
>>70 華妃のサービスショット(・∀・)イイネ!!
華妃ファンにはたまらんw
孫儷と孫茜は軍隊の同期らしいな
孫茜は孫儷と違って大卒みたいだが
個人的には貞妃と瑛貴人が好きなんだけどね。出番少ないんだよね。
こういう特徴がない美人っていうか、大体こういう役回りだよね。
どきつい顔したスンリが主役っては確かにすんなりくるが
ほとんどの出演者が葺き替えられてるのに、
中の人がウイグル族の華妃が地声なのは面白いね
78 :
奥さまは名無しさん:2013/07/21(日) 11:07:03.95 ID:HkdOXXZS
>70
華妃の出演者は漢族の蒋欣。もしかしたら寧嬪(まだ登場してない)の出演者と間違えたのか。
ちなみに、寧嬪の出演者熱依札(Райза Aыіmжан)はウイグル族ではなく、カザフ族の出身です。
華妃はウイグル出身ってだけで育ってるのは内地だから関係ないだろ。
あと、普通語などの話もあると思うが、イメージなども十分考慮に入れられてると思う。
女優の声って大事だよね
82 :
奥さまは名無しさん:2013/07/21(日) 13:51:28.80 ID:x8Lu4sNh
俺用しおり
ここ、相変わらずネタバラシする阿呆が常駐してるの?
>>82 最近はないね。
ただ、ネタバレみたくないなら、このスレこないようにしたらいいと思うぞ。
覗いてればそういう話がでてくることもあるだろうしな。
せっかく最近収まっていたのに…
わざわざ掘り返すとまた来るかもね(´・ω・`)
ホントだよ
何故わざわざ寝た子を起こすような事するかな
いい感じでスルーしてたのに
自演乙
84-86 おまえらも掘り返してるから、それ。
ドラマ的にはこの華さんのキャラ(見た目+中身)最高なんだけど…
リアル年妃の肖像眺めてると、むしろ敬妃の中の人に近い気がするw
何となく学校の先生風な風貌なんだよな…。
地味賢い系というか。
フィクションだから
朝鮮人は悪女キャラが好きだよね。
チャンコロ民族も、もしかしてそうなのかな。
半島、大陸のヒトビトは悪女キャラが好きというか、「愛される悪女キャラ」造りが巧いとオモ…
日本だと、安さん系灰色悪女か、単なる悪役みたいなのばっかしで、魅力的で愛される悪女キャラ造りはニガテっぽい希ガス
>>92 悪役を極めた悪役+中途半端な悪役+人間臭い悪役
日本の大奥物やドロドロ昼ドラ系は真ん中のタイプに主人公がひたすらいじめられるパターンが多くて、感情移入できない
94 :
奥さまは名無しさん:2013/07/22(月) 18:22:11.99 ID:sm6p2aQK
ふぁんふぉ にゃんにゃん
皇太后もしっかり分かってたのね、流産のからくりが…
さすが無駄に後宮で勝ち抜いてきた御仁じゃないわ。
皇后の黒さ、安の悪事、庇う皇太后の黒さ、みなさん本性露わしてきたね。
いいこぶりっこの皇后、殺したのはいわば自分の子供でもあるんだよ、後宮の主失格!
スィ
こわいわー、後宮の皆様
皇后さんもフチャさん嫌ってたのね
全方位に敵を作る天才という意味では早々に退場したら夏さんを彷彿とさせる
猫のCGがヘボ過ぎ
>>98 白粉の香りの効果でヘボいCGネコになってしまうんだよ
生猫にとびかかる演技をさせようとしたところ、
臆病で逃げちゃって駄目だったらしい
仕方なくCGでごまかしたと
CGネコが異様で怖かった
愛され悪女(失笑
雍正帝も華妃がおバカをさらけ出しちゃうところが可愛いんちゃう?
え、猫を襲わせたの皇后なの?
安の悪巧みと思ってた
主人公が後宮入って2年経っている設定なのに、
あんだけ若い娘っ子がいてやることやってて、
お話とはいえまともな妊娠出産がないというのは、
すっげえ怖い環境だ
>>104 安と皇后の会話で、唐突に華を愛でましょうってなって、
なんだろ?って思った。
その前の安と侍女の会話で、会話が無くとも通じ合う仲で企みがある?
と勝手に納得したけど
なかなか手に入らないおしろい安が持っているのもおかしいから、
黒幕皇后で指示する所はあえて描かずって事なんでしょね
>>105 後宮来るのが月に数日とかで、相手もバラバラならハズレ続きでもおかしくないような。
皇帝の気まぐれやらで相手決めるより、当番決めてまるまるひとつき当番だけが相手するようにすれば妊娠率高くなりそうだよね〜。
空気読ませて人を動かすって感じの場面多いよね。そこが好きだけども。
見る側も空気とか行間とかが読めないと分かりくいんでアスペには難しい作品なのかなあと。
>>105 仕事のし過ぎや、ストレス多すぎだと精子の数が減るらしい
>>106 フチャと同居の安が
皇后のところに逃げてきている&皇后もそれを認めてる
この時点で「フチャ最悪〜超むかつくー」って合意
だから「花見」だけで標的了解になる、って考えた
前段の侍女との会話は安の「忠義」についての基本姿勢を見せる場面だと思った
鬱憤晴らしや、呪いに近いような悪いことを
「部下が進んで行う」というのが彼女の忠義
だから皇后にも忠義を尽くすと、猫におしろいってことになるのではないかと
マツコ「いい迷惑ですわー」
歓ギ香だっけ、華妃だけが下賜されてる香
(字が今ちょっとわからない、ゴメン)
あれについても皇太后が「作るのに手間がかかる」といっていたよね
香料に精通している皇太后が作らせているって・・・?
くわばら臭が立ちのぼる
>>112 皇帝が作らせてるんじゃなかったっけ?
皇后は香は毒にもなるからと使わない。
裏返せば、宮中に毒になるような香が普通に出回っていて
流産や病気を誘発させているってことなんだと思う。
>>114 だよね。
>>107や
>>109にあるような事もあるだろうけど、
自分達(一族)の立場を保証する世継ぎでなければいらないって事で、
本来喜ぶべき立場の人がせっせと世継ぎ作らせないようにしているというお話
怖い
>>114 猫白粉も歓ギ香も「陛下から下賜」だけど
「作るのに手間がかかるけど、まだ作っとくの?」と尋ねていたのは皇太后
「今までずっと使わせていたから、継続」と答えていたのが皇上
成分・副作用まで知っていると思えるのは皇太后
皇上についてはその知識は未知数
ゆえに今後が楽しみ
フチャが流産して苦しんでる隣でシンケイ妊娠が発覚して大喜びは
ちょっとフチャが可哀想
しかし脈だけで妊娠何か月とか正確にわかるもんなのか
脈診万能すぎ
年氏華妃に男子ができれば
今の勢力なら皇太子になってしまう
皇太后とその姪の皇后が、誰よりもそれを妨害したい
皇后は香をたかない→有害だから
皇太后はビャクダンを単品で使う
皇帝は普通に香をたいている
「香」への警戒心がその生活に自然とあらわれると思うの
上記二つの理由で、現状は皇太后・皇后組が香毒黒幕と推理してみた
皇帝は、「母に勧められて下賜した」だけで知らないとか
「薄々知っている」程度って可能性も まだ あると思う
>>117 脈診2秒でわかるなら
超音波も判定スティックもいらないわなw
追記
皇后は生母が凡庸で制御できる第3皇子推奨なんだよね
だから対抗馬が増えることを警戒しているように見える
→流産を仕組む理由がある
だけど、第3皇子が嫌いな皇上は
頭の良い后から賢い息子が生まれてくることを期待しているように思える
→流産を仕組む理由がない
>>118 史実から判断すると、雍正帝は分かって下賜してるとオモ
で、後宮でその内実を知っているのは皇太后と皇后
安も香の知識があるから薄々分かってくるのかな
>>108 最後のひと言、あえて言わなくても
息子はアスペだけど一緒に見てそれなりに楽しんでるよ
多分、ネタバレ荒らし君宛てだとオモ…
でも、一般化した決めつけはイクナイよね…。
んだんだ
診断済みアスペだけど、楽しんでるどー
文脈を読み取るのに障害はねえが、対人関係がどうしてもストレスなんで、
このドラマは自分が耐えられないストレスというモノの勉強になるだ
>>110 これから安の行う悪い事は総て皇后のお墨付き、忠義の賜物っていうフラグが立った回だったんだ
ただの傀儡になるのは忠義じゃないと思うけど
安の呪いの人形は使えないけど、自らが本物なっちゃった
>>123 >>122だけど多分ネタバレ氏の事かなあと思いつつ黙ってられなくてつい書き込んでしまった、ごめんなさい
2ちゃんに来る以上ある程度は聞き流さないとね
自分でも理解出来ない登場人物の心理とかたまにある
先週の偽医者の件で華妃や侍医の処分を決めながらシンケイを疑う帝とか
まあ展開の都合でいかようにも持ってくんだろうけどw
皇帝は華妃のことを本当はどう思っていたんだろう。
愛してるって感じでも無さそう。
永年の情って言葉を使っているけど…
香の疑惑が出ていたけど、華妃は皇帝からの下賜だからと嬉しそうに使っているよね。
その香に毒が仕込んであるとしたら、皇太后も皇帝も腹黒過ぎでしょ。
華妃もやってることは思いっきり悪事だけど、陰湿な腹黒さは感じない。
後宮の腹黒さでは、皇后、皇太后がトップか。
シンケイモ標的になりそうだし、この後の陰謀に対してどう出るか、展開が楽しみだわ。
華妃のやることは隠れたつもりで尻尾がチョロッとみえるぶん、間抜けさもある
皇后のは完全犯罪に近いもの、後宮の上位権力者の一人だし
華妃は皇后を侮ってるけど、皇后は華妃が帝に何をされているかお見通し
ムカついても受け流す余裕は人徳からでなく、華妃に権力を奪われる事は決して無いからと分かっているからなんだな
皇帝としては、皇后がやるすべてのことを大体見越した上ですべてを任せてる。
つまり、ある一点を除いてすべてのことは知ってるし、それでも許してる。
75話で出てくる。
>>127 お子を持てないのは可哀想だから
華妃の我が儘を許しているのかなと思う。
お子以外は全て与えてやろうというスタンス。
でも兄妹揃って調子に乗りすぎて逆鱗にふれる。
シンケイや沈は逆に皇子を育てる母親の役目を担う可能性があるから
教養や人徳、おおらかさなんかを求めてそう。
皇后に対しては亡き姉が本命でその妹だから
何かと実は尊重して気をつかってるイメージ。
皇后には皇后の責務があり
責務を全うできるという信頼感があるように思える。
一見厳しく見えるけど対等に近い扱いというか。
皇后がフチャ貴人ごときの妊娠を妨害する意図がよくわからないわ
気に入らないは気に入らないんだろうけどあまり頭が良さそうじゃないし
たとえ皇子を産んでものし上がる器でもない事くらいわかりそうだけど
この分で行くと子供産んだらますます寵愛受けて脅威になりそうなシンケイも皇后によって狙われるってこと?
>思いっきり悪事だけど、陰湿な腹黒さは感じない
>隠れたつもりで尻尾がチョロッとみえるぶん、間抜けさもある
ものは言いようだな。
注意力散漫で粗忽なだけだろ?
今日は今までのまとめと解説なんだね
先が気になるけどおさらいも新しい発見があって楽しいかも
>>131 昨日の放送でできた首の傷あるだろ?
あれを治療するために安が軟膏渡すんだけど、これが堕胎しやすくなる塗り薬(成分忘れた)で、
これを毎日塗り続ける。実際、確かに傷には効いて、傷跡が綺麗に治るんだけど、それを毎日も塗り続けたら堕胎しやすくなる。
で、後ほど華妃のいじめで30分炎天下で正座させられただけで、流産してしまう。
これは後ほど安の策略であったことがバレて、安は自死させられるんだけどな。
>>134 麝香でしょ。
最初、シンケイが発見した包(木の根もと)にも入ってた。
以前住んでた貴人が流産した原因。
総集編なんかつまんないなぁ。
明日からの新展開が楽しみ
>堕胎しやすくなる塗り薬
流産しやすくなる、の間違いだろ馬鹿。
ただのダイジェストだったね
もっと物語の背景的なものやってくれると期待したのに
公式Facebook見てもそこまで期待させるようなことは書いてなかったけど
youtubeで流れてる撮影裏話とか、NGみたいなのやってほしいな
ダイジェストでも全く触れられてなかった夏さん…
女優の表情や目線、場の空気感、阿吽の呼吸がこのドラマの見所なのに
ナレーションばっかだったもんなー。
ダイジェストなんかよりさっさと次の話が見たかった。
で、猫騒動の時、主人公を押したのは誰?
押した人の袖の色がピンクっぽかったけど。
案さん、優しくされるとつけあがるタチなのね
恩は仇で返すをそのまんま
心を砕いてくれたことを逆手に受け取って被害妄想、関わるだけ損なタイプ
似たようなヤツ実生活でもいるよな。こんなにエグイとこまではいかないけど
結局、甘えすぎてるんだよな。都合が悪いことがあると全部優しい人間に責任なすりつけようとする
眉さん、顔も性格も一番好きだ
華さんは地味な服装の時の方が品があって美人度が上がる気がする
皇后さんはなぜか、タイ風だと毎度思ってしまう。金色スレンダーだからかな
華さんいいわ
>>144 曹貴人。
皇后と安の悪だくみを利用してシンケイとフチャの両方を潰そうとした。
華の参謀の曹って、平気で沈さん殺そうとしたし何気に極悪人。
アスペ張り切る
>>145 皇后たしかにタイっぽい!
タイの民族衣装も似合いそう
あと叱るときの声なんか好き
おしろいのケースかわいい
華に肩入れし、安にメラメラしてるいつもの仔
お芝居をリアルに重ねて見るくらいしか芝居の楽しみ方知らんのだろうかw
>>151 何をどう観ようと個人の自由でしょ。ネットのマナーさえ守ってくれたら
それをどう批評しようと個人の自由だろw
ネットのマナーってことなら
いつまでも同じパターンの長文書くのもマナーに反するからな。
マツコ・デラックスな猫ちゃん(「また大きくなったわね〜」の掛け声w)の興奮材にされちゃったフチャさん仕様白粉の成分を知ってるのは、皇太后、皇后、皇帝?という…
で、皇后→安さんに処方箋渡す、安さん実行、ということで。
でも何でフチャさんが皇后の標的なのか??もしかしてフチャ外戚が強大?
それともフチャが斉妃と仲好すぎなのを警戒?
しかし…ペット使ってライバルの子供殺す手法って、「金瓶梅」みたいだw
この度の華さん、毒舌振り撒いてたわりには事件のかやの外でポカン顔
曹さん咄嗟の悪事便乗には恐れ入ったw
フチャは身ごもってから態度変えすぎ。
これで男の子供でも生まれた日には、寵愛と奢りで斉妃とかとは比にならない感じになるだろうな。
>>154 ネタバレ長文コピペのこと?バレ消せるスレもアジアエンタメ板にあるよ
シンケイがフチャ貴人押し倒したようにしか見えなかったけど「助けた」事になったのは皇后の機転?
それにしても皇太后って悪女顔だなあ
若い頃は結構えげつない事してたんじゃなかろうか、と思わせる
>>157 おまえが毎日書いてる「わたしは華ちゃん推し!」「安大嫌いキーーーーッ」の馬鹿のひとつ覚えもそれに含まれてるよ馬鹿。
>>155 皇后と安の阿吽の呼吸…お互い病んでるからシンクロするのかも
猫のCGは一番緊迫するシーンで吹いた……どうせツッコまれるなら、気前よく虎とか出せばいいのに(後宮じゃ飼えないけどねw)
最近の中国ドラマすべてにいえることだけど、下手なCGいれるせいで、若干ドラマの格が落ちるんだよね。
>>155 あそこはCGでなく猫の着ぐるみでやって欲しかった・・・
>>158 疑われないようとっさに猫にひっかかせたのでは?妃嬪にしてはすごい空中感覚だけど、シンケイさんバランスいい人だからw
>>161 そうなんだ〜。合作映画のCGはすごいのにね(費用の差なんだろうけど)
>>163 そうだね♪
超天才的軍略家のシンケイのことだから
たぶん懐妊もとっくに承知、ウザイ普茶を常日頃どうにかと
思っていた所、運良く-運悪く、曹に押されたので、もっけの幸いと
ふちゃを突き飛ばし、自分は首を猫の爪の前に差し出した
頭脳だけでなく、驚くべき身体能力、武力87は有ると思わせる反射心計
その能力が垣間見えた瞬間だった。。
華妃の顔真似してたら美川憲一になったわ。
「ちょっと、はじっこ歩きなさいヨw」
決め台詞もなんか被るな、華さんと美川さんw
>>164 合作映画って例えば??
俺の話だと昔の戦国時代系 例えば三国志とか項羽と劉邦は、昔は攻城のシーンとかも当然実写で
迫力があったが、ここ最近数年で作られてるものとかだと、全部CGかつ、使いまわしてるので、どの城をせめても同じCGが流れるという雑さになってる。
ちょ、お腹痛いwwwwwwww
>>165 あなた女性ですか?
文章の書き方と内容がちぐはぐなんですが
>>155 自分も華さんのポカン顔吹いたw
自分以外にこんな悪事を企てる者がいるなんて…て感じ
いやいや皇后さんの方が詰めが甘い華さんより1枚も2枚も上手ですよ
あのポカン顔で華妃が凡人に見えたw
>>162 ちょw
こないだまでBS11でやってた封神演義の狐狸精を思い出したわ
>甄さん、わざとダイブスライディングして、猫に自分を襲わせた説ww
なんか、甄さんがレプリカントに見えてきたw
ルックスもそれっぽいし
悪事の主役が華組→皇后組に漸次的チェンジ?
ちゃっかり乗り換えスタンバる?風見鶏の曹
りゅーぼんが捕まった時の華妃、「こなたは重病だと伝えて!」
あれも吹いたw
ブレイン曹がいなければとっくに自滅してたはずなのに
昨日はダイジェストよりも名・迷シーン集やって欲しかったw
毎回自動録画にセットしているのだが、フジの悪巧みだか、新しく始まった韓流がカップリングで漏れなく勝手に録画状態にww
韓流のほうだけ自動録画解除したいのに出来ないw
ウザ杉…
華ちゃんが好きだ−−
安さん怖い……
>>162 むしろ「ヨシヒコ」みたいにぬいぐるみブン投げるレベルでもよかったのに
ここは無職の暇なBBAばっか
甄さん沈さん安さんみたいなあやうくビミョーな関係が、その昔、華さん、敬妃、端妃の間にもあったんだな〜w
華さん、エキセントリックにやけ食いw
あの酢漬けは胡瓜かなんかか?
兄ちゃんイチオシ陳医師も皇太后に押さえられちゃったな…
>>177 ヨシヒコなら襲撃シーンはアニメじゃないとw
華妃と皇后も対決シーンはアニメ
人豚こえーよー
>>179 やけ食いというより
懐妊して酸っぱいもの食べたくなったり、吐き気がしたりっていうのを
無理やり真似してるんでしょ。
一度も懐妊してないんじゃなくて、なまじっか懐妊した状態も知ってるから
一向にその気配が訪れないのが余計切ないんじゃないの?
>>182 お子ネタでなんか可哀相な回だったね。平成版「大奥」では一服盛られてたのは御台所の菅野美穂だけだったのに…………
あまり話題になってないけど、今日結構重要なシーンがあった。
青海からきた医者が、華妃のところによった後太后の侍女の元によっただろ?
あれは一つのキーポイントなんだわ。
>>184 あの二人の会話、何か遠回しに喋ってるからいまいち意味が分からなかったなあ。
じゅんじゅん逃げてー
>>185 健康な身体なのになぜ華妃が子供を産めないのか?
それは皇帝と太后が手動で策を講じてるから、あれだけの医者がいるなら誰か一人でも言っちゃう人いてもいいよね?
いやありえないんすよwっていうやりとり
華妃の事だったんだー
遠回しすぎてわからんかった
でも外から来た医者、華妃に褒賞か葬式代か、なんて言われて荷が重いだろうな
189 :
179:2013/07/24(水) 22:26:18.56 ID:???
>やけ食い
なんて乱暴な言葉使って反省してます…
子供が欲しくて欲しくてしようがないのに授からない辛さは古今東西(社会状況に多少左右されども)同一線上にあるんだろうな…。
華さんの鬼気迫る名演技、益々ファンになったよ…。
華妃さんお馬鹿で意地悪だけど、ものすっごく気の毒だわ
寵愛も策略の一部
どんなにあくどい事をしても大事の前の小事だから、
帝もそんなに目くじらたてない
華妃さんのターゲットにされる他の嬪妃はもっと気の毒だけど
華妃さんが皇太后を懐柔に行った時を思い返すと、
怖いわ
>>185 あたしのこと病気って診断しないと、あなただけ診たてが違うから ヘボ医って噂たてさせるよ
だから、あたしを病気ってことにして、時々診断しに来なさい
必要な時にはその都度いろいろお願いするから
あたし(のバック)の言うこと聞きなさいよ
地方の医者ごときに皇太后も皇后も面会はしないけど
皇太后の侍女が穏やかなのに強く
皇太后の意思を医者に伝える姿が
なんかじわじわと怖くて面白かった。
華妃みたいに「こなたは権力者」と威圧的より
侍女みたいな静かな圧力の方が怖いよ。
>>191 なるほど!ボヤっとしてる自分には意味がわからなかった…
後宮では生き延びられそうにないw
ぼやっとしてるというか、
あの会話だけだから、普通はわかるはずない。
後々の種明かしの伏線を一箇所だけ張っただけ。
不自然だな。。みたいに思えれば正解。
>>168 亀レスm(_ _)m
>>164だけど「HERO」のラストで矢が飛んでくるシーンが印象的だったから調べたらけっこう昔の作品だった
制作も中国と香港。今は合作映画とは言わないのかな?
スレチごめん
キンセキ役の女優さん8月に結婚するのね。
孫茜の年もびびるけど、今26だっけ。
もっとびびるのが 端妃と敬妃の年齢
この二人、シン貴人と同じ年だぞ。今年35とかそこら。もっと上かと思ってたわ。
スンリが今31だから、4歳しか年離れてない。
まああとおなじみジェビンも40才www
スンリより華役のほうが年下ってのも、面白い。沈と華がタメ
沈貴人は病床でも美人だわ〜〜〜と思った
端妃はフィギュアスケートの鈴木明子に似てる
200 :
奥さまは名無しさん:2013/07/25(木) 13:26:59.01 ID:6ZjwPVpg
キーポイント:
青海医は侍医から華さんの診療記録をもらった――華さんの病気について、なんとかわかるはず
脈診の時、「よくやったら褒賞、ダメだったら葬式代を」と威迫された――悪い結論を出すと殺されるかも
青海医は「大丈夫、きっといつか妊娠できる」って――きっと何か気づいたが、言うべきかどうかを迷って、結局その場では言わなかった
そして竹息殿は「侍医みんな分かっていても黙ったまま。あなたも余計なことを言わないで」って。
そして青海医も黙ったまま
第25回最初の江侍医兄弟間の話のシーンを思い出せば、
「なぜ華妃のところから帰ったらいつも不快な顔するの」
「あなたが分からない...無関係なことを知らないふりして、余計なことを言わないで、仕事に集中して!」――江侍医も何か分かたが黙ったまま
以上
1話から見てたけどタイトルが美しきじゃなくて宮廷の諍い女だということに今日気が付いた
どうりでスレ探してもないわけだw
>>199 鈴木明子ならチャングムの医者の女に似てない?
明玉も出演して欲しかったわ。華とやりあって欲しい。
沈貴人(恵貴人だっけ?)は加藤あいと島田陽子を足して2で割ったみたい
シンケイが誰かに似てると前から思ってるんだが誰か思い出せないんだよなー
安は柏木由紀に似てると思う
鈴木明子似ってさすがに端妃が気の毒w
シンケイは時々安藤美姫の顔とダブる。
顔の骨格がゴツいところとか全体的なバランスが。
あ、もちろんシンケイの方が100倍くらい美人だけど。
端妃
劇中の年齢設定がよーわからん
華妃は入宮して長そうだけどいくつの設定なんだろう
入ってきた時はシンケイと沈むが17
安が16で、淳が14。
華は多分20後半の設定
数話前で淳が17になって夜伽ができるようになったと言ってたような
ということはシンケイ、沈が20前後で
華妃が30くらいかな
温宜ちゃんが急にでかくなってて驚いたけど、経過年数は合ってるのかw
可愛かった。
>>202 チャンドクの中の人ね!ナニゲにスッキリしたわ!d
>>205>>206 そ、そんなこと言ったらオ、オリンピックでメダル穫ってきてやんないんだからねっ!!
(裏番では世界水泳シンクロで中国美女に絶賛敗北中どす……)
中国?前年の歴史ってすごいな
昨日みたシンケイは、宴会抜け出して12弟と出会ったときには すっかり人妻の色気にじみださせていた
今日の曹貴人との1対1の対決では、扇の使い方とか 臥竜のごとき知性・人格をあふれ出させていた
骨ガッチガチのスンリーだけど、美しく見せる方法とか 化粧とか 細かい身振り目つきなんぞもしっかり獲得して
別の人格まで演じ分けられるんだな
にしても、中国の化粧・衣装ってすごい
美も、別の人格までも、作り出してしまう。
あのサントリーCMでビル飛んでいたスンリーとは思えない
12弟って…
>>211 温宜が無事にデカくなっるとホッとする〜
………淳児が……(ノ△T)
アップダウンの激しい回じゃった(泣)
若葉無残って流産でもしちゃうのかと思ったらまさかのロリ死…
どなたか愚鈍なわたしめにお教え下さい
岩山での曹貴人とのやり取りでシンケイが言った
「ある人が華妃に閑月館を調べるよう仕向けた」とは何を意味するのですか?
ある人とは雍正帝?閑月館って何だっけ?
閑月閣は沈眉荘が軟禁させられてた所でそこにシンケイがこっそり会いに行くと見せかけて
華妃を罠にかけたことがあったのをあなたたちの企みはすべてお見通しだったのよ〜って言ってると思われ
「どなたか愚鈍なわたしめにお教え下さい」
いいなこれ
2チャン偉ぶったやつばかりだから、このスレだけ質問するときはこのフレーズ必ず前に入れるようにしようぜ
>>218 ありがとう!そういう事だったんだ
屋敷の名前は未だに覚えられんわ…
まさか淳ちゃん死んじゃうなんて
唯一の癒しだったのに、あの無邪気な笑顔がもう見られないのは寂しすぎる
いやしかし純真無垢のまま逝ってかえって幸せだったのかな
>>219 むしろそのエラぶったヤツこそ「どうぞ愚鈍な私めの冗長なコメントをご高覧下さい」とへりくだるべきだと思うけどな
質問したい人は基本謙虚だもん、このスレ
>>221 謙虚な振りしてるだけだろ。
このドラマみてて、そこあたりの人間心理の機微がまだわからんのか。
そもそも、偉ぶる根拠がなければ偉ぶらない。偉ぶれる根拠がないなら謙虚にならざるを得ない。これが道理。
淳ちゃんの件で忘れかけてたけど、四郎はっきり言ったね、華は身ごもらないって!
だよね!皇后が勝手にやってると思ってたらおっさんも承知のことだったとは
ちょっと華妃がかわいそうになってきた
それを聞いたシンケイは四郎から心が離れそう
>>223 このドラマでは偉ぶる根拠もないのに偉ぶってるのもいるし
根拠はあるのはあえて偉ぶらない、謙虚な態度をとりつつチクリと一刺し
て感じでしょ
みんな寵愛受けたい身籠りたい側室ばかりなのに
あんなあからさまに誕生日会でイチャイチャされたら
全員ヽ(`Д´#)ノ ムキー!!ってなるわ
淳ちゃん哀れ…
>>223 謙虚を装えるか否かが大事なんじゃね
そこら辺は暗黙の了解だとオモ
>>224 同じく華妃がちょっと憐れになった
いくら信用してるとは言え対立関係にあるシンケイに言っちゃっていいんか
淳ちゃんのあからさまな死亡フラグの立てっぷりがすごかった。
シンケイ、猫騒ぎの時曹に押されたってわかってたのね…。
しかも淳が死んだきっかけは曹だし。
この状況だと淳が生きていたとしても、証拠隠滅でなあなあ、ってパターンもあったんじゃないかな。やっぱり動機は華妃の私怨?
フチャに猫が飛び掛った時のとっさの事だろうから
華への支援ってよりフチャを確実に潰すために手近な人を押したんではないかな
自分は愚鈍だからはっきり覚えていないけど
曹もフチャになんか嫌味言われててむかついてたような場面があった気がする
(記憶違いだったらごめん)
そういやシンケイの誕生日を祝う宴で斉妃が梨の化粧云々で
シンケイに対してチクチク嫌味言ってた時
曹貴人はやたらシンケイを持ち上げるような事言ってたよね
華妃も苦々しい顔してたけどあの曹貴人の態度は?って感じだったな
持ち上げて、落とすんかなと思ったけど、そうでもなかったね。
最後のシンケイへの寝返りの伏線みたいなものだったのかな?
愚鈍なわたしめには、わからなかった
華妃のご機嫌とりも忘れてつい本音で喋っちゃったのかも
案外ホントの愚鈍さんw?
安みたいに常に人の顔色伺ってあれこれ勘ぐるのとは違う
曹さんは、子持ちだから…しかも陛下の寵愛は薄く、どうやって温宜ちゃんと我が身を守りきれるか必死だね。
子がいればいたで悩みは尽きない後宮生活w
彼女はなまじっか目端が効くから返ってヤバい立ち位置なような…いっそ、斉妃みたいに天然愚鈍のほうが安泰なのかも?とかオモタ
淳ちゃん…(涙)
ついでに
江(盗作)医師兄弟も南無〜
こんなところで血滴子使うんか
華さんアイタタ〜
>>233 正直 華VSシンケイよりも
腹に一物抱えてる同士の曹VSシンケイの方がスリリング
表面はお互いににこやかに挨拶しあってても水面下で損得計算しながら
いろいろやってるあたりが
どなたか愚鈍なわたしめにお教えくださいな
四郎って、シンケイだけがそう呼んでますよね。
何故に四郎?四男坊なんですかね?
いつも伊藤さんの顔が浮かんで「ニンッ」って言うんで困ってます。
>>237 雍正帝は第4皇子(育った皇子の中ではだけど)です
十七郎ぐらいならまだいいけど、二十数番目とかだと大変だな
>>237 四郎とはこの雍正帝が4男坊だからだけど、普通は皇上と呼ぶのが一般的なのに、あえて4男坊ということで、自分が心を許してることを表現してます。
いわゆる女性の男性を虜にするテクニックの一つであり、シンケイの性格を表現する一つの手法として採用されてるわけです。自分のことを好きな男性がいて、
その人から言い寄られてる時に、苗字ではなく下の名前でよべば親近感が一気にわくので、相手としても自分に好意もってくれてると安心感を得られるわけです。
この中では彼女だけがそういう手を使うわけです。こういう手を使うことでシンケイが家庭的で心のつながりを大事にしようと考えてる女性であるということがわかりますね。
雍正帝が死ぬ間際、「もう一度四郎と呼んでくれ」と頼みますが、この時のシンケイはあえて「皇上」と呼び続けます。
また、果郡王が熱烈にアタックし続けて、それを交わしていた後、自分のことを献身的に看病してくれた果郡王に対して
名前である允礼と呼びます。
外では皇帝として気張った生活をしてるけど、
私の前だけでは、皇帝ではなくて4男坊としての昔のあなたのままの性格、ありのままの性格を見せてくださいね。
ということだね。
普通の人は、皇帝に4男坊など恐れ多くていえないけど、知力と美貌をわかった上で、そういうことをしてるシンケイの虜にますますなっていくわけですね。
実際今の時代でもこういう手段を使う女性はそこそこいますよ。
雍正帝の「グェッヘッヘ」って笑い方がツボだ
ただの下品なオヤジって感じw
>>237 外では皇帝と臣下でも、閨房では夫婦よって感じで気やすい呼び方をしてます。
ニンッ!が浮かばないために、「しろう」ではなく「スーラン」と脳内変換することをおすすめいたします。
娘娘方の丁寧なお返事痛み入ります。
>>242娘娘のおっしゃる通り頑張って「スーラン」と脳内変換させていただきます。
ありがとうございました。
ご丁寧にネタバレしてんのにお礼言っちゃうなんて…
次から気をつけてもらえばいいんじゃないかしら(回答者の方に)
ダイジェストでも、シンケイの中では雍正帝<果郡王…になってくのかな?って編集の仕方だったし
不倫ドロドロ系なら視聴率ゲット!って意図見え見えで私はあのダイジェスト不満だけど正味45分弱、と考えたらあんなもんか…
台湾では何度も再放送され、
今年の旧正月時期に九日間に渡って、一日7〜11時間のマラソン式の形で再放送されました。
テレビで七回目の再放送にもかかわらず、旧正月時期の視聴率第2位に輝きました。
247 :
奥さまは名無しさん:2013/07/26(金) 13:28:18.27 ID:FtbVaBqJ
>>246 大陸もそう
2年もすぎたのに、今でも複数のテレビ局で再放送されている
シンケイの姿は毎日必ずテレビに出る
248 :
奥さまは名無しさん:2013/07/26(金) 13:55:34.39 ID:uDcPvzTb
出会いのエピソードは曹貴人が知ってただけでへそ曲げたのに、化粧が都で流行るのはOKなんだ?
シンケイ普段ずっとあのヘンテコ化粧してたのか?
>>228 対立関係にあるからあえて言ったんじゃないの?
このドラマ制作時に完全なフィクション設定の時代劇の制作禁止だったのかは知らないし、
原作小説についても知らないけれども、
架空の時代の後宮の話をあえて実在した時代の実在の人物に当てはめて、
話の背骨は史実に沿わせたってのが、
制作者の気合いの込め方が半端ないと思った
250 :
奥さまは名無しさん:2013/07/26(金) 14:35:37.03 ID:FtbVaBqJ
再放送頻度ならテレ朝の「相棒」シリーズとか少し前なら「水戸黄門」(再)みたいな感じかな。
放送期間が長ければ視聴者層が一巡する可能性もあるんだろうけど、テレビ局的にはかなり美味しいコスパよね。
一挙再放送もうらやましいようなお腹一杯になりそうな……
中国の早いとこで2011年暮れでほとんどは去年の話だぞ。
日本版宮廷の諍い女
シンケイ 牧瀬里穂
華妃 美川憲一
皇后 杉本彩と叶美香のダブルキャスト
皇太后 野際陽子
華妃付の侍女 アジアンの細い方
華妃付の男 萩原流行
皇帝 伊東四朗
皇太后付きの侍女 磯野貴理の元姑
皇后付きの男 ホンコン
>>254 ちょwwwwwwwww
四郎は譲れないのかw
皇后ダブルキャストの意味はwwww
>>254 華妃www
毎回「もっと端っこ歩きなさいよ」タイムがあるのか
追加
温実初 よいこの濱口
>>255 美香さん忙しいからw
大河の上皇思い出した
華妃は歩き方に特徴あるな
華妃付きの男……特別出演でDr.ハウス
>>254 お婆さん乙
日本版宮廷の諍い女
シンケイ ガッキー
華妃 飯島直子
皇后 常盤
皇帝 西島
263 :
奥さまは名無しさん:2013/07/26(金) 18:11:32.54 ID:BJQznN36
アジアン隅田は麗嬪(だったっけ?)がいいw
馬場園が華妃のお付きで。
華妃、小池栄子でもいいかも。
小池栄子ぴったり!
ロンコドさん出てきた!
年将軍の我が世の春もアレだなー
周寧海=萩原流行ならそれだけで助演男優賞あげたいわ〜〜w
ちょっとラスプーチンっぽい人がいいw
>>263 麗嬪は前レスでピーターとか色々出てたね。年齢的に厚化粧した隅田でも妥協するか………w
ダイナミックな顔(爆)
小池、大奥でも眉ナシ演技で怖かった〜〜!今回は眉有りでヨロ!!
さ〜飯作るかぁ(個人的に沈眉荘=戸田菜穂でお願いしたい件。コソッ
今日の皇后の説教部屋ならぬ洗脳部屋か?斉妃だったわね。
安は別方向に進化してそうで怖い。曹も曹で結局我が子さえ無事なら、ってヒトなんだね…真相知ったらシンケイ、人格変わっちゃいそうだなぁ。
皇后のダークサイドをそれとなくフューチャーした回だった
頭痛の時には医師居ないのを幸いに華妃派かどうか試すような事をしたり、
華妃が妊娠できないようにされているのを知っているのに子供作るように努力しろとか、
斉妃にフチャをやったのは自分だってそれとなくカミングアウトするとか
でも、斉妃の企みはイマイチなんだなー
華妃が子供できないの皇后は知ってる?
皇帝と皇太后の企みだと思ってた
フチャのこともカミングアウトしてた?
自分愚鈍過ぎて色々な事に気付けてないわ
年羹堯もそろそろやっちゃうよってシンケイと帝とでニヤリってのも、
冷静に考えると怖い
>>262 お前もな
ってツッコミ待ちか?
若いのガッキーだけ!
華妃 美川憲一と小池栄子のダブルキャスト
沈眉荘 戸田菜穂
>>270 こなたもわからないでやんす
誰の仕業?あの皇貴妃の服。
>>273 パジャマ姿(←)の皇帝が後ろから様子見てたのが伏線?「コイツやっぱり狙ってやがったな」的な…………
ホントに間違ってたらそこで言うもんね?
>>272 ガッキー→新垣仁絵(元SPEED)かと…
苗字だけじゃオバチャンわかんわ
>>270 >>274 以下長文ですが
このドラマは香りについての伏線が沢山はられている
皇后は香が嫌いで、尚且つ香に詳しく香で人の体を不調にさせる事が出来ると語っている
曹貴人と浣碧が通じているというのが分かったのも香の移り香によるもの
麝香は妊婦の体に取って毒というのは最初の頃シンケイの宮の植木に埋まっていた時に言われていた
麝香は高価な香料でそれ自体は臭いが少量ではとても良い香りがする
皇太后と皇上は華妃に下賜する歡宜香には麝香が配合されているから「華妃は子供をさずからない」
歡宜香は華妃自身の栄華の象徴として皇上の好きな香りとして、せっせと毎晩香を焚く
なのでかなり麝香の香りがするはず
以上からシーンや言葉に出てこないものの、皇后は華妃が子を授かることは不可能と知っていると判断しました
長文は読まない
>>270 >>274 フチャをやった事のカミングアウトは漢軍旗がどうのこうのから
フチャと皇后は満軍旗同士で、皇后で皇太后の姪ではあるけど男子が生まれたら家柄が逆転して、
今回華妃がとうとうと語った事が現実になったかもしれない
なので、皇后は斉妃にアタシがやったようにアンタもやりなさいって暗に語ったと判断しました。
>>279 説明ありがとう
こなたには奥が深く難しい
奴才と言いたい?
それは男性が自分を指す言葉
女性は奴婢だよ
やっぱりこなたよりわらわの方がいいな
歌舞伎見てると目の前の人間を指すのをこなたというから、
このドラマの最初は混乱した
中国語は1人称の種類が多いなと思うわ
身分、職業、親子兄弟関係によっていろんな1人称を使い分けてておもろいね
>>284 例えば?そんな多くないし現代語だとそんなないだろ
結論をいえば、華妃に子供産ませないように画策してるのは皇帝と太后だけ。
皇后は知らないはず。
ただ、シンケイに対する態度を考えると、華妃に対する対応があまりにも余裕なので、
独自の調査等で知ってる可能性は高い。
>>285 ドラマ観てるだけでも「わたくし」に相当する言葉いっぱい出てくるっしょ
朕、哀家 本宮 本妃 奴才 奴婢、臣、児臣、女児、児子 etc
ドラマでは身分が違う相手に対して自分の身分を表す一人称使ってるけど、対等の相手とか自分語りのときは「我」だね。
現代では我しか使わないと思う。
皇帝である兄に対して、臣弟なんてのもある
本○○シリーズはバリエーションあって、本王、本公主も言ってたね
麝香たかせて子供は拒否するが、夜の床では刺激されてついつい華さんを御寵愛w
夜伽
1 主君のため、病人のためなどに、夜寝ないで付き添うこと。また、その人。
2 女が男の意に従って夜の共寝をすること。
3 通夜(つや)に死者のかたわらで夜どおし過ごすこと。また、通夜。
「伽」という字は大きな声を出して、夜の闇から来るよくないモノを遠ざけると
という意味があると聞いたな
お伽話というのも、物語をすることで同じ効果を期待してたんだとか。
後宮指南役……って、一体何を指南してるんだかw
後宮指南役って日本語訳がまずいんだよな
本来は後宮を統括して管理運営する役目って感じなんだけど
日本でいえば「大奥総取締」みたいなもんだな
大奥総取締は、夜のお相手はしないんでなかったかな
宦官がいなかった分、後宮の事務方取扱いみたいな役割の女性たちも整然といて
その人たちは夜のお相手はしなかったと思う
そういう事務方・外交方の女性を強姦したのが、徳川慶喜の親父さん
で、水戸関係は大奥では評判が悪かった
複数の妻や妾がいた中国の家庭だと
正妻はどっしり構えて決定権握って
第二、第三夫人あたりでやりくり上手なのが家計をやりくりして
みたいな感じだったりするけど
それの後宮版みたいな感じか?
そもそも「大奥総取締役」ってのがドラマ上の設定でないの?
まあ後宮でこれだけゴタゴタしてたらエンディングで暴れたくもなるわwwww
300 :
奥さまは名無しさん:2013/07/27(土) 10:23:08.44 ID:jbZGOi3d
14歳で美人揃いの選秀女に突破して宮中のご馳走を食べ放題。
17歳になるとお布団ぐるぐるで楽しく夜伽に呼ばれ、皇帝からはパジャマ貰い、皇后からは仲のよいシンケイと同じ宮に移して貰い、約一年で貴人昇格も決まってたとは淳常在やり手だ。
この子が懐妊した途端に安さんみたくダークサイド見せたら面白かったのに。
大奥総取締役って名前の役職はないけど
筆頭御年寄って役職がそういう立場だったとか
エンディングの怒涛のびんたラッシュは毎回「凄ぇな」と思ってしまう
つか、淳は元々同じ宮だぞ
華妃の役職って中国語だと何?
>>300 華妃の劣化版にしかならないとオモ
「協理六宮之権」だったとおもう。
華妃の役職名。
>>304 d。韓流の「○○参官」みたいにフリガナふったらいいってもんでもなさそうね。
頑張ってるのね、字幕の中の人。
ここの皆さんも他人に負けじと知識を披露することを頑張っておられますね。
>>306 こなたが愚鈍で難解なので、娘娘方が教えてくれているのです
>>307 こなた は自分が格上の際に格下の相手に使う一人称。
娘娘 は自分より格上の相手、年上の相手に使う2人称。
娘娘と言いたいなら、自分のことを あーちぇん うぇいちぇん もしくは ぬいざい ぬいび と言いなさい。
そもそも昔は 母親のことを 娘 と読んでたわけで、そういう背景も知らないでアホみたいにアホな言葉連呼してる脳みそくさんぞカス
しかも俺は男なので、娘娘ではない。全部が全部ババアだと思うな。20代のチャイ語勉強してるエリートだ。
nuiじゃないと思うけど
しかし、今更というかスレチだが、
合徳役の趙さんは美人だったな。中国ドラマであれ超える古装美人はおらんで
眉姐姐が一応「史上最も美しい宮女」みたいな評判取ってなかったか?
>>308 自称20代エリート男とは考え及ばず失礼致しました。
こなたを許してたもれ!!!
面白いんだけど毎回「伏線かも」「この人は裏がある」とかが
多過ぎて見てるだけで結構疲れる
中国ドラマはある種のテクニックを使ってるんだよ。
意味がないのにさもあるかのようにみせる伏線や、裏さらに裏をかいてきて大胆にストーリーを変えていくのは常套
じゃないと基本的に70話近いドラマなんて作れないんだよ。ほとんどのドラマが50話は超えるのが普通なので、そういうテクニックが自然と盛り込まれてる
だから原作と比べても、結構変えれるところは変えてるような気がする。
>>315 ハリポタ方式なのね…。
一気に観ないと伏線忘れそうだわ……回収した時に再現映像出てるけど。
フジもそれなりに力入れてるだろうしそのうち解説本でも出るんじゃない?
録画視聴の人、見直せるからいいな……
1回目はBS・日本語字幕でファン作って
2回目は地上波・日本語吹き替えかな
ま、ここで話題になってる日本人による作り替えは無いだろうけど、
アニメみたいに声優談議がさかんになるかもね
っても、まだまだ1回目
みなさんの盛り上げ次第だと思いますけど
9月にDVDがレンタル&発売で、吹き替えはないみたいだから、
地上波放送とかあったとしても字幕だと思われ
ジャクギみたいにBSで再放送もありそう
順当に視聴率取れたら王道よね。
出来がよければ吹き替え版も楽しみ。やっぱり字幕って情報量限られるし。
地上波NHK23時枠とかならバッチリそうだけど、フジだしな〜〜〜……
週一放送だと大河より長くなるからゴールデンタイム放送は難しいかもね
秋の改編であげるテレビ枠ェ…………?
日本語字幕の下に中国字幕が欲しいわ〜
>>318 そうなんだ!
じゃ地上波厳しいのかな…
BSフジって、最初吹き替え版で放送予定してなかった?
私の記憶違い?
>>320 日本語訳のついた台本と写真集が欲しい。中国語はさっぱりだけどなんか欲しい(←
二人の王女(だっけ?)の出来を見るに吹き替え版には期待しないほうがいいと思う。字幕のままでいいよ。
吹き替えだと華妃が雰囲気出ない気がする
昔の中国ドラマはセリフの大事な部分に字幕があったんだけどね
中国からの輸入盤だと全てに中国語字幕があるかもね
>>321 吹き替え版作るかどうかは、テレビ局ではなく配給会社の判断らしいです。
ここの配給会社のドラマは吹き替え版が無いものばかりです。
他社のドラマでは吹き替えがあって、それを放送したんじゃないでしょうか。
>>326 どうもです。配給会社の方針なんですね〜……
地上波海外ドラマ=吹き替え、というイメージがあるので、こちらもそこそこ視聴率とったらそうなるのかな、と勝手に思ってました。
普通のドラマの吹き替え版は巻き気味にセリフの細かい部分まで喋ってくれるんだけど、このドラマに合うかどうかもわからないし、声優さんも選びそうですよね
私はシンケイの吹き替え版がどうもイメージ浮かばないわ………女刑事役の声優さんならピッタリ?
吹き替えだとどう考えても世界観が損なわれるだろ。
吹き替えで見たいと思うやつがいることに驚くわ。
海外ドラマっても、アメドラみたいにイメージぴったりの優秀な声優さんつけてくれるならいいけど、韓ドラみたいなおサムい吹き替えならほんと要らない。
仕事しながら流しておくのに吹替えあると便利なんだよ
原語/吹替えの切り替えできて、なおかつ中国語字幕も入ってるDVDが出てくれれば
すぐにでも買うのに
兼業主婦(死語?)の忙しさ知らんのか!!
家事しながらでないとドラマなんか見れんし(ノ△T)吹き替えだとすごい助かるんだわ〜〜
そら邪道だとは思うけどリアには変えられない。怒らないでヨロ
まず上のお前は2chみるのやめろ。
>>329 あんまピッタリすぎてもなぁ……
CSIと潜入捜査官シリーズ行ったりきたりしてるとマック!とかモーフィアス!とか呼びたくなるしw
グラナダTVのホームズシリーズやNHK版のポワロ吹き替えは「神」作品だと思う(昔の作品なんで実際役者さんや声優さんが天国行っちゃったり)
って、スレチごめん
アメドラは吹き替えありきでセル・レンタルがあるけど、
台湾・大陸ドラマは吹き替え無しでそれなりに売上あるみたいだから、
吹き替えコストかけないってのも仕方ないような
ここ婆率高すぎだわ、21の私には無理な雰囲気
>>336 打ち合わせかなんかしてる雍正帝とスタッフの脇で
舌ペロっと出してるところとかかわいい感じだった
華妃もそうだし後々でてくる祺貴人もそうだが、
権力が欲しすぎて、皇帝のことが大好きで仕方なくなる妃か。
権力なんていらない。という態で入ってくる沈やシンケイは、皇帝を裏切ることをやるっていうのが皮肉でもある。
上の女達は家柄もあるので一概にはいえないが、こんだけ好きになってくれてる華妃や祺貴人で我慢しとけば
災いもおこらなかった。
華妃役の女優さん、これが出世作なんだよね。自作は愛され役でお会いしたい♪
顔がカッコイイ、地位がある、金がある → だから好き。地位がなくなると→お前どっかいけよ。だが地位がある限りは絶対には向かってこないし従順。
顔とか地位とか金じゃなくて、性格とか相性のほうが大事です。 → 裏切ると二度と戻ってこない。逆にやり返してくる
ただ結果の問題だけで言えば、華は皇帝だけを愛してたわけで、皇帝のことを尊重もしてた。
シンケイは、最後は恨みだけで、見るのもキメエ。とか言い出すわけで。
>>340 おっと姐さん、ネタバレはそこまでだぜ。
まぁ好みの問題もあるけど、少女漫画やラノベしか読んでない世代には吹き替え作ってもついていけないドラマだろうな、とは思うよ。
何度言ってもネタバレ辞めないね
先を知ってる事が余程自慢なんだろうが
前スレにいた荒らしとやってることおなじだよ
つか本人か?
ネタバレは愉快犯
ムキになればなるほど面白がって書き込むんだよ
学習能力ないな
だな。もうネタバレ含むレスには一切反応するの止めようぜ。
すまん気をつける
346 :
奥さまは名無しさん:2013/07/28(日) 19:16:44.61 ID:HLgJ71Nr
華さんが余氏に下賜されてた
美顔ローラー いいなぁ。
あれ、翡翠で出来てそう。
>>335 FacebookかTwitterをやると良い
死人に鞭打つようでなんなんだが…
淳ちゃんのケタタマシさと無神経さに正直チョッチイラッときていたw
自分の中に安さん発見してゾッッッww
ここでは淳ちゃんキライなんていうレス皆無だし、こんな歪んだ感覚自分と安さんだけ…?とか思うと落ち込むわw
淳ちゃんの個性もそれをどうとるかも個性で、良いも悪いもない
淳ちゃんの幼さゆえのことで、その幼さをずるいとか煩いとか感じてもおかしくは無い
安さんの場合は余裕がなかったんだろうね、気の毒一直線
スン・シーさん、結婚おめでとう
>>348 淳さん、無邪気というより頭足りないんじゃないかと思ってたけど
シンケイの赤ん坊に話しかけてる所見直したらちょっとウルっと来た。
孫茜の老け方は異常でしょ。
クイーンズでも40超えた役やってたけど(まわりもすべて40近い女優ばかり)全く遜色なかったし。(クイーンズの頃とか20代前半だぞ
美人だけど老けてるっていう。
ただ夫も中年なんだよね。年齢しらないけど見た感じだと40代後半って感じの男性だった
>>352 アラサー以降の劣化が目立たないとか、それなりに利点もある(自分がそういう系の顔だった)
年の割に「落ち着いてる」って言われたり「調整役」頼まれたり、中身のキャラ全然そんなじゃないのにな〜〜って悩んだわ。女優さんならどんなキャラも武器よね。
エイダ娘娘の年齢不詳っぷりが気になりつつ、結婚祝いにはぜひ翡翠のローラーを贈ってあげてほしいw
孫茜は老けメイク&老け演技してるだけじゃない?
クイーンズも最初の頃はかなり少女っぽかったし。
でも、クイーンズは無理の寄せ集めだよね
5人の服装が思いっきり派手だったり
少女が思いっきり中年女性だったり スンシーもよく見ると無理無理だった
356 :
奥さまは名無しさん:2013/07/29(月) 09:38:58.74 ID:PHOwaRBf
孫茜さんって、クイーンズのあの人だったのか。
しかし、知性な役から、おどけた役まで。
幅のある、すごい役者さんだね。
>>348 昔、平成版大奥の池脇千鶴になんとなくイラッとしたから気持ちはわかるw
話のどこかで身につまされる人が多いから本国でもヒットしたわけで……ま、リアルで一服盛るとか企んでない限り、ドンマイよ
無自覚な天然ちゃんって無神経な言動も許されるし得だよね
自分も気を遣いすぎて空回りしたり裏目に出てしまうタイプなので
淳ちゃんみたいな子が実際近くにいたら嫉妬するかも
359 :
靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を異常に嫌うカルト教団:2013/07/29(月) 17:10:55.38 ID:S7A4Koz+
カルト宗教団体によるネット集団ストーカー、マインドコントロールの手口「ガスライティング」
敵対する人物の妄想、悪評、トラブル等を捏造または演出し人間関係を操作する。
対立関係を作り周囲の人間を巻き込んで荒らす。掲示板で人格攻撃をし始める等。
「ガスライティング 集団ストーカー」で検索して下さい....
今日の展開は予想してたとは言えヘビーだったな
いくら華妃とて言い逃れできないんじゃね
出血してうろたえてるのがびっくりしたわ
流産するギリギリまでいじめてやろうと思ってたらやりすぎちゃったってところなのかしら
普通ならこれくらい大丈夫なんだけどお香の効果で流産?
華妃ってほんと頭悪いんだな…
仮に流産を免れたとしてもこんなことをされたと皇帝に訴えられたらアウトだろ
いじめる側の心理なんでしょうね……大事になってから何もそこまで、って……
斉妃誰それ?な展開に唖然
カンヘキが意外といい仕事してくれたのがせめてもの救いだわ……
サディスト華さん、ハリキリ杉やろw
陛下のお見送りで、敬妃をイビる後ろで周さん独りが顔芸やってるのに吹いた…他は皆ポーカーフェイスなのにw
斉妃は皇后・安さんコンビの罠に引っかかったと見るべきなのだろうか?
毒いりお菓子が届いた時、安さんが甄さんの所を訪問中でなかったら、甄さんあの時点でアボン…
あわよくば、斉、甄一挙に落としちゃえ作戦だったのが、安さん心ならずも?甄さんへのトドメは刺せず、収穫は斉さんだけの5割というわけか…
安さん白雪姫に出てくる魔女みたい…w
陛下も沃坤宮には行くなと甄さんに言うだけじゃなくて、華さんに命令しとかなきゃ…ホントに仕事できる皇帝なの??
冒頭斉妃を叱責する皇后毅然として流石だったけど
「陛下のお子を葬ろうとしたわね!」はどの口が言うと思ったわw
今回に限って曹貴人は何にも言わないし
華さんって自分一人だと加減もわかんないのね
そういや敬妃がどっかで見た顔だと
思ったらチューリッヒのCMだった
あと皇后はまんまと第三皇子手に入れちゃったね
>>362 本来30分正座させたぐらいでは流産はしない。
流産させれば、それは皇帝を傷つけることにも直結するので、それはありえないことだと重々理解してる。
今回は安が与えてる傷の軟膏の中に麝香が混ぜてあり、これを使用しすぎていたので身体が弱ってるため、30分程度の正座で
流産した。後にこの件は明るみにでて安は自死させられる。
>>367 皇帝も皇后もいないから目障りなシンケイを苛め抜けるって、はりきっちゃったんだろうね
代わりに沈さんが素晴らしかった!あの言葉
「一人じゃないわ」
中国語を直訳すれば「傍にいるわ」だけど、色々な意味のある「一人じゃない」はシンケイにとって何よりの言葉でしょう
でも周さんや
皇帝の寵妃を払子で打つのはいけないでしょう
さりげなく強度高めているし
果郡王はカンヘキに「全部伝えてね。ありのまま」と言われ本人もその気だから、彼女から聞いた沈さんが打たれたことも皇帝に言うでしょうね
皇帝と皇后の二人が激怒したらどんなに怖いだろう
華妃が無理難題吹っかける事位見抜けそうなのにね
シンケイとお腹の子に少しでも何かあれば其方もただじゃおかないぞ位
華妃に言っておけばよかったのに
皇帝も皇后も甘いよ
周さん役の人ホントいい仕事してるよね
憎々しいったらないわ
>>372 むしろ皇帝はある程度のいびる権限は当然に与えてる。
華が自分のことは裏切らないことは知ってるから。今回の件は華だけの責任じゃないのでこういう結果になった。
そういう感想をもつのを織り込み済みで制作されてるけど、大きなストーリー展開を見失わないようにしたほうがいい。
華は何度も、太医に確認したと言ってるし、流産をさせる意図は初めから毛頭なかった。
>>365 安 「夾竹桃よ!」
シンケイ「なぜアンタがそれを!?」
……で、斉妃と安のダブルプレーを期待したが……そこまでは疑えなかったのね……残念。
安は斉妃から点心が来るタイミングまではわからなかったはずなのですが……あえていうなら保身?
華妃のとこでもなんちゃってで庇ってたしね
もしくは、シンケイが「マズい」wってお菓子吐き出したら騒ぎにもならないためw(斉妃に失礼だから他言もしない)確実に夾竹桃の件で斉妃を仕留めるため?(怖
中華圏での正座、っていうのは日本のそれと感覚が全く違うわけで。日本のドラマなら妊婦に荷物持って立ってろ、くらいの仕打ちではないかと。
現代医学でも初期流産は原因不明なことが多いし、だからこそリスクは避ける。
お産の事故が多かった時代のはずなのに、早産でも胎児が助かりそうな臨月近くならともかく、「安定期」を全員過信し過ぎてるのも何かおかしいし。
原作者さんが若い人だからかなぁ……
>>376 全員ってだれ?
ちなみに明日の放送で曹貴人が、あなたと同じこというシーンがあるよ。
一話だけで判断するのはやめたほうがいい。
ウザーイ
周さんキモいなー
ねっちょり系
シンケイ出血で一番真っ青だった華妃w
自業自得だな
今回は、「華貴妃が」ってより、皇后が下に右にと手を回した結果の表出でないかな
手を回す様子は写されていないけど、きっと後でみんなネタバレするような気がするが
安常在も斉妃も皇后が知重与えたり糸引いてたり
華貴妃にも、「目に余ることがあっても、安定期に入ったとはいえ 余り過酷なことはするな」
医者にも 間違った情報与えるよう くれぐれも注意を与えていた
って 気がする
付け足し
皇帝も、「雨が降らないから」とか言って、皇后が連れ出したんだと思うし
「姉もあたしもごめんね」と良婦人さを皇帝に見せつける場面を想定しつつ
華貴妃の言うように「あたしに子どもを授け給え」ってお祈りが目的だったような。
華さんは悪意がわかりやすいけども
皇后や安みたいな心の底で渦巻いている
妬み嫉みが起こしたちょっとした悪意の
積み重ねが後宮での流産の多さなのかな
華さんじゃないけど
かかりつけ医がいないと安心できんわな
一応温太医いるじゃん
皇帝についてったってのがまた何かね……
腕は買われてるんだろーけど
皇太后も病で出て来られないとは
まるで示し合わせたよう
余談だけど保険のCMで車で事故って
保険会社の対応がいいからって
にこにこ笑ってるのなんか変
陛下の人も皇后の人も、数人で担いでる輿に乗ってるより
馬に乗った方が楽なんじゃないかな
>>386 アフラックにクレームを付けるべき
事故起こしてニヤニヤ笑っているのは、事故の被害者の
感情を逆撫でしているのかと
皇后のセリフで第五皇子ってあったけど、今まで出てきた?
どの嬪妃の子なの?
愚鈍なわたしめなど第三、第四皇子しかはっきり認識できてないわ
第一、第二は亡くなったんだっけ?
第五って誰の子なんだろうね
あー解説本ほしい
>>388 一応石柱かなんかにぶつけた自損事故で対人ではなかったと思う
>>389 第四皇子とシンケイの会話の中で
シンケイ「第五皇子は宮殿の外で育てられてるのよ」
皇子「でもお母さんと一緒にいるよ」
みたいな会話があっただけで本人は出て来ていない
史実では耿貴妃という妃の子だけどドラマ上は母親の設定もない
「雍正王朝」では結構変わり者という設定だった気がする
>>390 字幕によると
第一皇子→現皇后の子供・弘暉(夭逝。病死か?)
第二皇子→純元皇后(現皇后の姉?の子・どちらも故人)
らしいです。
BSフジの予告ページが更新されましたが、純元皇后エピまだ引っ張りそうだし、そのうち過去エピも出て来そうな気が。
五皇子なら弘昼でしょう。変わり者というより
「俺、バカだから皇位争い関係ありませ〜ん」
とうまく逃げた利口者でしょう
結局は三皇子と四皇子の間で骨肉の争い、結果、利口者と評判だった四皇子が皇帝になった・・と。
何人も皇子がいる中で主人公が心を寄せる皇子=将来勝ち組は最近の中国歴史ドラマの傾向では?
>>391 百度とか中国語のWikiによると、耿氏は何故か端妃のモデルという事になってる。
端妃は華妃に子供を産めない体にされた事になってるので第五皇子の母ではないし
どのあたりがモデルなのか今一つわからないけど
>>393 葬式の音楽を聴いたり儀式を観たりするのが好きだったらしい
歩歩の十三皇子役の人が第四皇子を演じた「上書房」では
本人が皇位を狙うためにアホの第三皇子を陰で操る腹黒い役だったよ
>>394 …と見せかけて、実は隠し子&秘密兵器設定?…それはさすがにないかw
ところで敬妃って、叩き上げの苦労人だったのね。昨日の回で華妃との力関係とか、シンケイとの信頼関係が育ってるのがはっきりしてきたね。
安も余氏にイビられてた時点でこの人と出会えてたら違う方向行ったかもしれないのに……。
「第四皇子に関わるな」ってシンケイに忠告したシーンでは「この人も腹黒?」と思っちゃってなかなか好きになれなかったんだけどw
第三、四皇子の大人ver.登場は当分先かしら………
>>392 ありがとう!
姉より妹(現皇后)の方が先に皇子を産んだって事なのかな
>>397 妹(現皇后)が先に子供生んでたしもともと先に側室として嫁いでた。
妹に会いに来た姉(純元皇后)を見初めて、お気に入りになって頭から離れなくなり、妹は完全放置。
息子は8歳ぐらいまでいきてたはず。しかし夭折。その際も放置→妹怒り狂う→姉を毒殺→姉は子供を産む際に死亡。子供も死亡。
→しかし、姉は妹のことを大事にするように言い残して死去→この遺言に答えるため妹を皇后に
ちなみに皇帝は皇后が毒殺したことはしらず、難産で子供とともに死んだ。と思ってます。
→後々皇后付き大鑑の拷問ですべてが明るみにでます。
本筋と関係ないんだけど、日本の時代劇だと一日を十二支で分けて「酉の刻」とか「丑三つ時」(刻を四分割)などと使ってる(中国由来)ので「半刻」の長さが気になった。日本式だと一刻=二時間前後、半刻=約一時間
気になってWikiで調べたら清時代は24時間を96等分などで使ってたらしく、その場合の一刻=約15分前後
そっちの「半刻」なら、華妃の「何でこんなことに?」も理解できるんだけど
字幕に半刻=30分ってあるし、カンヘキの往復時間なんかを考えると30分が正解なんだろうが、そうなると華妃のビビりっぷりが演技にしか見えん
>>400 中国語で一刻は15分 半刻は30分。
実はこれは前例があってかつて、不遜を働いた妊娠中の妃を純元皇后が2時間正座させた事例がある。
華はこれに基づいて、この処罰を与えてるので、1時間ぐらいは当然大丈夫という腹持ちでやってた。
果郡王が助けにはいった時点で、35分ぐらいの時間のはず。
安がシンケイに与えた傷の軟膏に麝香が含まれてるので、それよって流産しやすい身体になってたのが、流産の原因。
実際、この件は華は意図的に流産を仕向けたわけではない。皇帝の子供を殺すことなので、自分の処罰がどうなるかは十分理解できてる。
>>391 ありがとうございます
第五皇子は今後のドラマ展開にはさほど関係ないって設定ですね
>>401 回答ありがとう。このスレネタバレ禁止だからよく読んでくださいね
ん?一刻<半刻なの?
それとも英語の“quarter”と“half”みたいな感じ?
中国語で一刻は15分を意味する。ってだけ
例えば 9点1刻 というと9時15分っていう意味になる。
半刻=30分 3刻=45分
個小時 で1時間 差59時だと8時55分
普通に8点55分でもおk。そういう単位ってだけの話
私もnativeじゃないからアレだけど、英語でも「〜15分後(前)に」って言い回しで“quarter hour”とか(30分だとa half hour)みたいに使わない?
ユーロ導入前は“quarter”単位の通貨もあったんだよね。英国の1クラウン銀貨とか。
二四節季の国なのにもしシルクロードからさらにquater文化も入って来てたんなら清すげぇ!と思ってさ……「単に単位」というには勿体無いくらい面白すぎるやん〜〜〜!チャイ語!
で、この辺の感覚の違いが巡り巡って、日本で2000円札が普及しない理由なのかもなorz…嗚呼守礼門…
>>385 大昔はね、天の声を聞き戦争を決めるのは皇帝
是非を判断するのは占いで、「負け」と出ると何回も占いやり直して「勝利」でるまで占う
んで、「出征」の日を決めるのは地の声を聞く皇后の役割だった
皇后ってのは、社稷を掃き清める人
天皇の決定につねに奥向きの権限をもって常に関わっていたんだと思うよ
(日本の皇太子妃の将来は別にしてね)
だから、雨乞いとか寺社への祈祷とか、皇后が関わる部分の方がおおいんだと思う
祖先への社稷で言えば、半分巫女さんみたいな位置にいたのかもよ
宮城谷昌光さんの小説で、紂王が酒池肉林で乱交パーティーじゃなくて
神への祈りの行事を行っている際に、天の怒り(雷)が落ち、近くにいた妲姫がそれに感応して気絶した
それ以来妲姫を寵愛するようになったってのがあるんだけど、
美しい女・夜の行為がお上手ってようなことだけでなく、天の声に感応する・祖先の霊を見るとかとか
心霊に対する感度が高い女性が、天と地の声を聞くって皇帝の仕事から言っても重用されたんでないかな
お祈りシーンで皇帝が天で皇后が地担当、みたいなセリフあったね
リアル中国も猛暑っぽいし、日本もこれ以上取水制限とか水害とかカンベンだなぁ……
消すついでに数話前から見直してるけど
意外な人の共通点とか
華妃単純馬鹿で可愛い女かもとか
ネタバレが頭に入っていてすら楽しめるね
一度見ただけじゃ気づかない事結構あるしね
録画しときゃよかった
字幕とたまに右側に出る解説同時に読むの年寄りには大変w
陳舜臣さんの短編集「景徳鎮からの贈り物―中国工匠伝」という本の中の
まさしく「景徳鎮からの贈り物」という題名の小説が、雍正3年華貴妃(今日から華妃に格下げかな)の
兄・年羹堯が死を賜った後の長兄・年希堯のことを書いている
内務府に復帰しながら、景徳鎮に通い、琺瑯彩磁を作り出したらしい
いや……泣いたわ〜(ρ_;)
このドラマで泣きどころなんかないと思ってたけど、淳貴人の回以上に泣いたわ………
こういう時って、夫婦はどちらも悲しいんだけど、男と女じゃどうしても温度差出るのよね〜……
立ち直ろうと引きずろうと、母親にとってはその子の代わりなんていないのに………夫が「皇帝」だと泣き顔も見せられないなんて辛すぎ。
雍正帝と皇太后が何やらヒソヒソ、でますますお香フラグ………か・ら・の
章医師辞任でひさびさの豚切りラスト。
415 :
奥さまは名無しさん:2013/07/30(火) 18:43:37.69 ID:RaRzK7Ap
一刻=「一個時辰」=2時間
華さんあらため年妃
ダダこねたり意地になって座り続けたり
根性はあるんだよね
流産させるまでの悪意はないとか言って
自分が疑われるシチュエーションだから
その時点では本音だろうけど
ほんの3話ほど前に純常在殺ってるし
毒婦であってるだろって思ったわ
さすがの曹貴人も批判的だったし
純元と元皇后の確執も話にでてたね
雍正帝の年妃毒婦呼ばわりのタンカ(説教?)に座布団一枚!
シンケイがこのまま腫れ物扱いになっちゃいそうで心配………男ってさ、そうっとしておくのが優しさ、って勘違いして結局それが向き合ってくれずに逃げた、って思われちゃうんだよ
髪を下ろした年妃可愛いわ〜
ムカつくけど憎みきれない皇帝の気持ちも分かるわ〜…
そもそも皇帝も年のことは好きなんだよ。
誰が敵かわからないなかで、彼女が自分を裏切らないし、よくやってくれてることは重々承知だから。ぽっとでてきたシンケイにすべてを肩入れするというのは
ちょっとシンケイのほうが自意識過剰なんだよね。
自意識過剰というよりも何度も命の危険に晒されてるからだろ
年兄妹のせいで父親が左遷の憂き目にも遭ってるし
妹のように可愛がってた淳児はとうとう殺されてしまったし
でもこれ皇帝はほんと大変だよね
年妃が可愛くて寵愛しても図に乗るし
ちょっと冷めても暴走するし
兄貴を手放せないから冷遇できないし
かと思えば流産やら死亡事故やら
とどめに疫病とか本業やってる間ないわ
シミュレーションゲームあったらやりたいわむしろ
皇后、斉妃や曹貴人の妊娠出産は邪魔しなかったのは何故だろう?
斉は愚鈍でも一応王子だし、曹だって王子だったかもしれないし華妃陣営なのに。
曹の子は本当は生まれなかったはずとか言ってたから
難産かかなりヤバイ状態だったのでは?皇后がなにかしら手を回してたと思う
先週から辛い話ばっかりだー
淳ちゃん死ぬしシンケイの子供も死ぬし
華さんは相変わらずだけど、悪くないってお前小学生かよ!って
皇后さんはまるっとお見通しなんだろうな
これより酷いどん底が待っているお話ってすごいわ
曹はともかく斉妃は華妃が王府に来る前にできてたんじゃね?
華は順元皇后とは直接会ってないみたいだし
年さん四年前に流産して端妃と決裂したようなこと言ってなかったっけ
まだその頃は明るい未来と他人も信じていられたとか?
誰かウィキのあらすじ執筆しろよ。
>>428 BSフジの『各回の放送内容』をコピペすれば楽勝だろ
誰かやらないか?!
>>414 「章医師辞任でひさびさの豚切りラスト」っていうけど、愚鈍なこなたはちょっと考え込んだ
「ベテランの章医師を」って付けたのは、皇后だった
安常在と皇后がいっしょにいるところが、前回までは何度も写されていた
皇帝を祈祷に連れ出したのは皇后の意見が大きいと思える
皇后→安常在の首のけが+α薬を
皇后→章医師ラインで、知らんぷりさせている
で、子どもが流れたんで、章医師は隠居と偽ってトンズラ じゃないのかな?
沈さんも温医師に薬調べなさいとか言ってたし、色々バレるの恐れての隠居なのか・・
あのレベルはまだ悪気じゃないんだ コエーw
悪気って中国では殺人・暗殺のことなんかな
皇帝にとっては殺人より自分への裏切りとかのほうが重い罪なんじゃない?
皇太后と皇帝が
「あれは長く使わないと効果がない」とか意味深な話してたけど
華さんが自慢してたお香が実は流産誘発剤だったりして
つか上の方ROMったら思いっきりネタバレしてるじゃん
自分はあんまりこだわりなくネタバレあっても楽しめる方だが・・・
一応ここネタバレ禁止なんでしょ?ルール守ろうよ
ネタバレの人は原語でドラマ全編試聴した自称中国語エリートさんで、前スレから張り付いてる。スレタイレベルの日本語が読めない人なので、スルーでお願いします
>>413 年長兄は人格者、ってイメージあるけどな。このドラマには出て来なそう
>>435 何度もスルーするよう呼びかけてられてるのになかなか徹底されないんだよ
質問者は一見丁寧なレスにお礼言いたくなるのはわかるけどルール違反には毅然とするべき
次回スレタイは【ネタバレさわるの禁止】だな
やってる事は極悪だけど華妃がどうしても憎めない
華妃の配役がピッタリ過ぎるわ
>>430娘娘が愚鈍ならこなたなど冷宮送りレベルですわ〜w
章医師=使えねー爺さんだなくらいにしかwww
竹青曰わく「太医院の口は一つ」って怖ぇ…実直な温実初は「白い巨塔」の柳原医師状態?
今日は温実初がいい仕事してくれますように><
っていうか、結婚相手、温実初でよかったじゃん!!(と言ってしまったらこのドラマは成立しないのだが)
今日から年妃
役者が抜群に演技がうまいってのがあると思うし
実は年齢が想定されるもの・周りとの比較より若いから、さわやかに見えるんだと思う
シンケイが17+α 年妃はそれより+5位って想定だろうけど(たぶん斉妃あたりと同年齢くらいの設定)
実際はシンケイ31歳、年妃29歳かな なにやっても想定よりも若くさわやかに見えるんだよね
昨日の髪下ろして、髪飾り取って、白っぽい衣装(もしかしたら死装束の可能性もあり)なんて、決死の美しさがみえたろ
男だったら、上半身肌脱ぎで謝っているのと同じくらいすさまじい謝罪だったはず(型だけはね)
直情ささらして、医師に責任なすりつけようとしたりしたけどね
それと、やってることは悪どいけど、その原動力が、皇帝を思ってか権力を思ってかわからんけど
いつも「一途」じゃん。ひとつの方向に向かってひたすら走り続ける、、、、そんな爽快さがある
しかも、後々、「実は太后・皇后・皇帝にはめられてました」って、落ちも見え隠れしている
「情熱をもってまっしぐらに走った犠牲者」って姿が、すかし見えているから、思わず愛情を持って見てしまう
皇帝の処置に恨み100%の顔してたシンケイさん。
全76話だったらそろそろ半分くらい来たかなと思うんですが
エンディングで流れているようなこわーいシーンや
ビンタ祭りはもうそろそろ始まるので?
痛いのとか血を見るのは結構苦手なんだけど、
見てしまうんだろうなー自分。
そんなこと書くとネタバレ●が来るよ。
こわーいシーンもあるけど、モヤっと<スカッとな展開も増えてくるのでお楽しみに。
あの年妃役の人、天龍八部でも
似たようなツンデレ娘をやってた
顔を見た男は殺すか結婚するっていう
無茶苦茶な女だったけど似合ってたよ
しかし麝香ってムスクなんだね
そこまで妊娠に影響あるもので
香りに特徴があったら
誰かしら気がつきそうなもんだ
悪役ってつくづく大事だよね
敵役が嵌ってこそ主役も生きるという
笑顔はもちろん可愛いけど泣いてる顔もかわいい
448 :
奥さまは名無しさん:2013/07/31(水) 12:46:52.24 ID:r3ceuYVY
皇后は猫だけ始末され、華妃は降格お仕置き付き。
やっぱ皇后の方がやり口が上手い。
でもやっぱり華妃はムカつく。ただの僻み女じゃん。
それ以上にムカつくのは四郎。
他サイトだけど、第29話の冒頭、夾竹桃の件で皇后が斉妃をシーンで、手で払った菓子が床で跳ねてた(!)という書き込みが……録画撮りだめ組の人、時間あったらよく観てみて(あと、床の上でお菓子が消えたり現れたりしてたらしい)
なかなか息がつけないドラマだけど、もしそういうシーンがあるならほっとするw
確認した!
栗菓子の何個かぽーんと弾んでたよw
スーパーボールか!?
だが一瞬のうちに片づけたと見えて皇后が斉妃を叱責するシーンで消えてたw
…かと思ったら斉妃が涙ながらに許しを請うアップの背景ではまた出てきた
消えたり出たり繰り返してた
笑える〜
よく気づいたなあ
というか華妃編が終ったあとは惰性で続く感じで、中だるみでてくるから覚悟しといたほうがいいよ。
最後はシンケイの胸糞悪さで幕を閉じる。
正直、シンケイは自我をおしとおすんじゃなくて死ねばよかったと思ってる。
自分は悪くない。悪いのは周りって感じで復讐していく様が見ててうざい。
まー感じ方は人それぞれだからな。
子を失った悲しみと恨みともなると
わからん人には永遠にわからんし。
でも悪女が突き抜けてると面白いのは確か。
こないだまでやってた封神演技も
ファン・ビンビン扮する妲己が
残忍なのに悲哀も感じさせて
姫川亜弓か!と思うほどだった。
本日の唄 かな?
江南可採蓮
江南では、蓮を採ることができる
蓮葉何田田
蓮の葉は何と生い茂っているだろう
中有雙鯉魚
中に鯉が二匹
相戲碧波間
青々とした波の間で戯れている
魚戲蓮葉東
魚は蓮の葉の東で戯れ
魚戲蓮葉南
魚は蓮の葉の南で戯れる
蓮葉深處誰家女
蓮の葉の深いところに、どこの娘か
隔水笑?一枝蓮
微笑みながら、一枝の蓮を投げてきた
注:「蓮」は「憐」と発音が似ているため、
蓮を投げることは、相手に好きの気持ちを示すのです
勸君莫惜金縷衣
立派な着物を惜しまないでください
勸君惜取少年時
それより、今の若い時を惜しんでください
花開堪折直須折
花が咲いたら、折り取ったほうがいい
莫待無花空折枝
ひたすら待っていたら、花がなくなり、枝を折っても虚しいばかり
強情だったシンケイも安への対抗心でまたやる気を出すのかな
安は本当に強かだわ
ここは実況OK板なの?
しかし、雍正のアホエロ爺ぶりにうんざりだわ。午前中にジャクギ見てたせいかもしれないけど。真面目でおかたいハンサム四爺はどこへw
>>458 今日の皇帝ヤな感じだった
シンケイの欠点も浮き彫りになってきたし
ここ数話脚本も年妃の描写に力が入っているような
温宜ちゃん華妃にびびってまじ泣きっぽくてワロタ
顔突き飛ばされた後に抱きしめられるとか普通トラウマもんだろw
私はシンケイの気持ちすごくわかるな。
私の親は一人っ子だったけど、本当は叔父が1人いたはずなの。
祖母は一才で病死した下の子のことをずーっと覚えてた。認知症煩って91歳で亡くなるまで、どんな服着てたとか、どんな顔してたとか時々思い出したように私に話してた。
みんな、人生のどこかで忘れちゃうかもしれないけどみんなの親もそれくらい愛してくれてるんよ、ってこと。
自分語りごめんね。
安さん、角度によっては和田アキ子に見える時があるw
前髪シャギーと頬骨の関係に近似値あり?
声質は真逆だけど、絶品シンガーだし。
皇后・安さんネガネガコンビ怖いね〜〜。
皇帝…純元皇后の顔は甄さんで、声は安さんて…フェチ杉キモオヤジw
ルールの話が出たところで…、ずっと気になってたんだけど、アジアエンタメ板にID出るスレあるでしょ?
ここもネタバレ禁止なら、重複になるから満スレになったら新しい板立てずに向こうに移動するべき?
少し気が早いかもしれないけど、10月まで放送ってかなり長いから今から考えた方がよくない?
それにしても純元皇后てどんだけスーパーウーマンだったんだ
思い出補正も入ってるだろうとはいえ、美貌と知性と教養とを兼ね備えている上に
楽器、歌、裁縫も得意って凄すぎるw
忘れてた。踊りも得意なんだった
>>465 板が違うのに重複とは言わない
ネタバレ話したいならネタバレスレ立てろ
>>468 いや別にルール違反じゃなくて管理者側から指摘されるものでなければいいんだけど
立ててもらった板だし、マナーは守るつもりだし、気づかなくて指摘されたら直すし
ただ、ルールまる無視でネタバレ書かれてもスルーするしか対策ないのって、ちょっとモヤッとするな、って思っただけで
出過ぎたことを書いたけど皆さんの邪魔をする意図はないので、マルチやネタバレもこれまで以上に全力スルーします
ネタバレスルーしやすいのはID制の板だよ。向こうもたびたび●が現れてるけど、すぐNGにしてしまえば見ないですむ。
ほぼ同時期に流産したフチャがあっけらかんとしてるのに
シンケイが鬱モード入ってるから余計に四郎には
扱いにくい感じになってるんだろうな
ネタバレとして書き込みされてても、嘘だったりするからな。
勝手なキモイ妄想だったりするし。
自分の目で見るまで信じないw
>>462 自分もシンケイの気持ちわかる
また身ごもればいいって問題じゃない
亡くした子は二度と帰って来ないものね
何故華妃を死罪にしないのかと喰ってかかりたくもなるよ
雍正帝は自分が悪いと口では言いながら「朕を責めるのか」とかやっぱり俺様なんだなぁ
474 :
奥さまは名無しさん:2013/07/31(水) 20:57:29.60 ID:r3ceuYVY
純元皇后に執着する雍正帝とジャクギにストーカーする歩歩驚心雍正帝はイケメン度は違えども、本質的に女が分かって無くかつそこで躓く点で一緒。
輝ける非リア充の象徴。
475 :
奥さまは名無しさん:2013/07/31(水) 21:08:20.61 ID:N/tq2Zmg
安さんは、
稲森いずみにも似ているとおも。
沈さん→温さん好き好きビームw
古詩に託した二重の意味
甄さんに未練な温さんそれに気付かず…w
自我の強さを隠さないという意味では甄、沈、年は共通性あるね…中でも年さんは最も直情径行タイプ
それが足元掬われる原因になるわけだが…。
シンケイの赤ん坊は淳ちゃんに呼ばれたんだったりして
叔母ちゃんになるって贈り物も貰ってたし
純元純元未練たらしいなエロオヤジ
>>478 クライマックス付近で、シンケイは再度流産するんだが、その際に温によってすでに胎児の状態で死んでることを告げられる。
それを利用して、皇后をハメて皇后が自分を突き飛ばしたように見せかけ、皇帝が怒り皇后を謹慎させる。
その際、皇后の侍女のぜんちうと太監が、シンケイの食事に毒をいれるが露呈→自殺しようとするが拷問させられ
皇后が純元を殺した事実が明るみになる。
この際の皇帝と皇后の話で、「今もし、姉さんがいきてたらあなたが本当にいまでも彼女を愛していたか見ものでした。
年老いて醜くなった姉をあなたが今でも好きなわけがない。」という会話がでてくる。
こうご期待
流産や死産して悲しんでる女性に、「また作ればいい」の言葉は絶対に禁句。特にツレアイからのは×。
実際、そのズレが原因で離婚に至った友人夫婦を間近で見たけど…
雍正帝も地雷踏んだなw
くれぐれも殿方は気をお付け遊ばせ
>479 ネタバレ注意
>>480 それ原因が他にあっただけだろ。
また作ればいい。以外に言葉ないだろ
>482
トンチンカンだわ
気持ちに寄り添って自分も悲しいと表明するだけで十分なのに
悲しみを共有してる夫婦なら「また作ればいい」という言葉は出てこない
他人事のようにそんな事言われたら悲しみが増すだけだよ
真面目な話、ちょっとピンとこないわ。
逆にめんどくさそうでやだ。
またつくるしかないだろう。それを理解できないってことはちょっとめんどくさい奴ってことだ。
またつくろう。うんそうだね。
でよくね?
男性はやっぱそういうところ鈍感なのかなー、、、
って、シンケイの子が流れた時に皇后とかも同じような事言ってたような
もちろん子を成すためにあるのが後宮だから、「また次を作れば良い」ってのは正しいし
妃たちにも当然それが求められるんではあるんだろうけども、
皇后だって自分の子を失ってて、辛さは分かってるだろうにね。
分かっているから敢えてきついダメージになる言葉を言うのか
ウロだけど、中国語では「またできるよ」くらいのニュアンスだったような。違ってたらゴメン。
しかしまぁ、こればっかりは流産経験のある人にしかわかんない気持ちかも。いま妊娠中だけど、もしお腹の子がダメになって夫に「また作ればいい」なんて言われたらどう感じるかな?悲しいとも思うし案外そうだねと思うかもしれない。想像つかないや。
自分は妊活中だからその手の掲示板見るけど
初期の流産でも長く引きずってる人は多い
子をなすことが目的の後宮だからこそ
ダメージも深いんじゃないかな
しかも今回は引きがねになった行為がはっきりしてる
流産、死産、出産後に関わらず
子の死をどう乗り越えるかというのは
普遍的に存在する夫婦喧嘩のタネでもある
まだ悲しむ気持ちが昇華してないのに
泣くな笑え立ち直れすぐ次とか言われても無理なんだよ
シンケイが落ち込んでるのは流産はもちろんだけど
年妃への処罰が物足りないことへの不満もかなりあると思う。
沈眉荘の侍女が古手川祐子に見えてしようがない。
曹貴人が一番年妃の扱い方わかってるというか面倒見がいいというか
影でバカ呼ばわりしてたけど
>>490 それに加えて皇帝は自分の容姿にしか興味無いのかという不信感だよね
皇帝が安にあっさり好意を持ったことでますます失望したと思う
あの足の悪い男だけでも死刑にすればいいのに
本当に罰が軽すぎるわ
安に差し出した皇帝の手の指が、すごく短くてびっくりした。
年妃の髪の尾みたいなところが、虫の尻尾みたいで気持ち悪かった。
今回はストーリーよりそっちが気になってしまった。
>>492 出産まで漕ぎ着けた人だからなあ
忍耐強いんだろうね
>>451娘娘、確認感謝します!(亀レスすみません)
こなたも跳ねたの観た気がしたの!でも、皇后娘娘の負のオーラの演出なんだわってなんか納得してたw
食べ物を粗末にしない素晴らしい演出ということで(インドの「巨人の星」のリメイク版はアニメでも「ちゃぶ台返し」がNGだったらしい)
皆様、けっこう細かい所までご覧になってるのね…妃嬪の後ろの付け髪(?)は私は嫌いじゃないんだけど今日の年妃のはプラスチックに見えて仕方なかった(汗)
妊活&妊娠中の娘娘はあまりドラマでストレス貯めないよう気をつけて、お大事に〜〜〜
>>485 あなた回りの人から嫌われてない?
人の立場で考えるのが自分は出来ないと自覚して
リアルでもよけいな事は言わない方がいいよ
>>498 まずさ、あなたは流産したことあるのか?
人の立場で考えることはできてるよ。というか、むしろできすぎるぐらい。
流産ごときで、傷心するっていう感情は人間の感情にないです。絶対ない。
ただ、あなたみたいに、そういったことに対して、 いちゃもん をつけてくる奴はいるだろうし、そのきっかけとなりうる発言であることは理解してるよ。
けど、そういうことを言って暴れる奴は、人生の他のことに不満があるだけだけの話。
そもそも形が出来上がってないモノに対して、形ができてると想像できるのは異常です。シンケイはガキをなくした事以上に、年と皇帝に対して駄々をこねてるだけ。
>499
私は498じゃないけど、
流産て意外なほど経験者が多いんだよ。
トンチンカンなことを言うなとは
私も経験した上で言ってる。
このドラマは男女で相当感じ方に
開きがあるということがわかったわ。
妊婦の方にはこのコメはストレスだろうからスルーして欲しいんだけど、
一般論として過失致死で妊婦と胎児が亡くなった場合、日本では妊婦に対する罪しか問われないけどアメリカでは多重殺人だからね。
日本でも裁判員制度が導入されたのは市民感情(日本の場合でもアメリカに近いと思う)と法整備のかい離があるからじゃないの?
ドラマの中は多産多死の時代だし、「また授かる」くらいしか慰めようはなかったろうなとは思うけど。
>>500 あのさ、そりゃ苦しい部分はあるとは思うけど、それぐらいは普通の精神なら余裕で処理できるレベルのことでしょう。
全く悲しくないとは言わない。それについてうだうだいうのは、他に原因があるでしょう。
だって、誰も悪くないでしょ?本来の流産は。このドラマは別だよ。本来の流産は悪い人いないし、人間の利己的な心において
子供が二度と持てなくなる。ということでないなら、ダメージは少ないはず。
それだけ大変なんだ。ということを訴えたいだけかと。
>502
あなたの私生活に興味ないから。
これ以上やるのはスレ違い。
シンケイの気持ちがわかんないなら
わかんないで別にいんじゃねーの
「形がない」というのも違うよ。受精後三週目の胎芽は外胚葉と内胚葉だけで確かに人の形はしてないけど、一週間もすると心臓や脳はできてくる。
人の形になって胎児と呼ばれるのは6週目以降。
現代は試薬で早期に妊娠の有無がわかるけど、ドラマの時代の妊娠3ヶ月がどれくらいの時期かわからないけど、妊娠判るのも遅かっただろうし、赤ちゃんはもっと成長してたと思う。
こなたはシンケイだけじゃなく四郎以外の全員が可哀想でやんす。
現代の感覚であの時代を語るのはちょっと違うんじゃないかな
納得いかない事があっても後宮で生きていくためには
とにかく寵愛と権力を得ること
人権なんてないような時代でシンケイは現代的感覚を持った
人物に描かれているから後宮の異常性が浮き彫りになっているだけ
華妃なんて前科何犯だよって感じ
四郎て、根源的に女の敵だよな…というのは言い過ぎか…w
思考がマッチョなヤローって(その事に無自覚、もしくは全肯定な奴)、全く始末に負えない
♪オトコとオンナの間には〜暗ぁくて深〜い谷が〜ある〜〜♪
ちゅう歌があったな…
あの時代、あの環境でシンケイは変わり者だと思う。
日本でも50年くらい前までは流産死産産褥死は
もっと身近で現在と全く感覚が違うらしい(産科医談)
変わり者シンケイは明るい時は機転がきき
他の妃嬪とは違うから寵愛倍増だけど
暗い時は当時の感覚なら女性らしさに欠けるとこが
悪目立ちしてうざさ倍増なんだと思う。
だから昨日皇帝にも我が強すぎると言われてしまった。
年妃を責めず「わたくしめが悪いのです」とさめざめ泣いて
ひたすら謝り「次こそは〜」とでも言っておいた方が
皇帝のさらなる同情と愛情を得て寵愛されるのに。
主人公が豊かな感情を持つから視聴者は感情移入しやすい。
今後、今回の件を糧にして後宮で強かになっていく姿とも
対比しやすく視聴者に分かりやすいし怖さを引き立てるんじゃないかな?
結局女をとっかえひっかえしてるだけのオヤジだからねぇ
若くして死んだ理想の女がいるんで他はその代替にしかなれない
そんなのと本当の夫婦のようになりたいと思ったシンケイも甘いが
裏切られて皇帝から心が離れるのも分かるわ〜
というか、そもそも皇帝はシンケイのこと愛してないからね。別に
シンケイはそのつもりだけど
だってシンケイは雍正帝のこと
夫とみなしてるんだもんね
いまクイーンズも見てるけど
皇帝=夫とはとてもとても言えないわ
良くも悪くも夫に期待することを
雍正帝にも期待して失望したっていうのが
今回のエピソードだと思う
後宮には興味ありませんって感じだったけど
皇帝に寵愛されて自分の子が次の皇帝になれるかも
となれば本当は四郎には興味なんかなくても権力に興味は湧くわな
シンケイも権力の味を知ったんだよ
正義感が強いから腐った後宮や腐敗した権力構造を変えるには
自分の子が皇帝になって自分が皇太后として
変えていくしかないみたいな夢が膨らんでたのかも
シンケイは夫と思い四郎って呼んでたのに雍正帝にしてみればただの夫婦ごっこだったのね
あのクソジジイ女は分別があり聡明で自分を理解してるけど理解しすぎてもだめ
適度に話に付き合える能力のある女なら誰でもいいのよね
>>506 思考マッチョワロタwwwww
>>485 仮に今使ってるPCが全くバックアップ無しにデータやアドレス帳ごとあぼーんしたと想像してみなさいな
友「また新しいの買えば」
485「うんそうだね」
で済ませられる人なら、私は何も言わないわ
強いて忠告するなら、結婚にも子育てにも向いてないかもよ、ってことくらいかな。性別関係なく
>>513 シンケイの家族は仲がよかったっぽいから
そういった家族のあり方しか知らなかったであろうシンケイが
皇帝ともそのようにありたいと願っていたのは自然なことだけど
大きすぎる夢だったんだろうね
夢から覚めた後が怖い
>>514 あのさ、お前もういいって、アホ?
仮に今使ってるPCが全くバックアップ無しにデータやアドレス帳ごとあぼーんしたと想像してみなさいな
仕方ない。で終わりだろ。てか、そもそもバックアップとってないとかありえないけど。
華妃→姑
皇后→大姑(ちょっと話わかる)
みたいな感覚で見てる
姑のいびりで流産、立ち直れない妻に夫はかける言葉も無神経だし、これまでも姑(華妃)の味方してたし挙げ句に浮気…………これはアカンでしょう
浮気ってそれは違うんでね?
何のために後宮があるのか
現代とは違うんだって
流産のショックから立ち直れないのも勿論あるだろうけど
皇帝への頑なな態度は自分が寵妃だという自信や甘え、もっと言うと驕りがないと出来ないと思う
あと結局は年妃に甘い皇帝に対する反発もあっただろうし
やっぱりシンケイは我が強い女なんだな
まあそれ位じゃないと後宮で権力を手に入れるなんて無理だろうけどね
>>516 だから「仮に」。そもそもドラマって架空の話じゃない?
自分だって感情移入できないドラマも駄作と思う映画もいくつもあるし、むしろそっちの方が多いけど、観なければいいだけの話だし
わざわざドラマを楽しんでる人に水を刺そうとは自分は思わないかな
2ちゃんねるに来ないで配給会社や脚本家に直接言えば?
真夜中から張り付いて架空の人物に文句言ってるって、よっぽど暇なの?
スレ荒らす気はないのでもう消えるわ
一か月誰とも夜伽を行わなかったのが四郎の最大限の誠意
ただそれって年妃にしてみても救いだよね
都合よく自分への義理立てとか思うかも
元々皇帝ってシンケイ達が来る前まではそっち関係は淡白じゃなかったっけ
>>521 皇帝なんだから誠意あると思う。
安も皇后の大掛かりなお膳立てでやっとだし。
どうせまたすぐシンケイに寵愛は戻るだろうし
安はその場しのぎの遊びみたいなものだよね。
お酒にハマるのと同レベルというか・・・。
シンケイさんは普通に母性とプライドと相手の立場で考える共感力のある女性
そういう女性の方が我が子の為なら
いざという時本気で敵を抹殺する
普通にいるお母さん達の方が本気になったら
その辺のチンピラより子供の敵に容赦ない
ドラマ的には、甄さんや年さん、または歩歩のジャクギみたく、自我全面展開なはみ出しヒロインのキャラ立ちこそが、成否の重要なカギなんじゃ…?
その点、クィーンズはヒロイン王政君が優等生すぎというか、自我を抑制しすぎて視聴者の感情移入を妨げたのが惜しかったキガス…
>>507 キツい労働で早死にする庶民と王族階級じゃ生活が違うよ
シンケイは至って普通の女性
それが宮廷での保身で殺さなければ殺されると悟ってからの
恐ろしいまでの権謀術数の凄さで
ゾッとしながら猛暑を涼しく過ごす醍醐味がこのドラマにはあるw
>>520 端から見たらあなたが一番しつこくてこのスレの流れに水を差してるよ
気に入らなくても荒れる話題は長引かせないで
スルスルスルっと
男と女でこれだけ視点が違うってのは
まあ興味深いよ
本国での視聴者層はどうだったんだろ
530 :
奥さまは名無しさん:2013/08/01(木) 13:34:01.30 ID:Omtsh1YZ
ご寵愛じゃなくてもシッカリ妊娠して見せ、皇后の猫に流産させられても(かつシンケイ懐妊で雍正帝デレデレのダブルパンチ)恨み辛み言わないで「皇后に乾杯」言ってのけたフチャ貴人立派!
流石満州旗の出だ!
>>526 普通じゃないでしょ。
詩をたしなみ史書も読む。
後宮の中でも他の妃嬪より教養がある設定。
清朝皇子女の15歳未満で夭折する確率は約50%。
一番子供が多かった康熙帝で出生55人に対し夭折27人。
雍正帝で出生14人、夭折9人。
皇帝と皇后、妃嬪を比べても女性の方が寿命が短いしね。
子を失うことの価値観が今とは違うと思うよ。
健全状態の妊婦にとって、適度な運動は必須。
宮廷敷地内ですら輿で移動する慢性的に運動不足な妃嬪が異常妊娠、難産になるリスクは結構高い。
お付きの宮女くらいの運動量が理想的なんだよね。
そうだよね
フチャはあいい気にてなっていた時期はアレだけど、
後宮で生きるにはあれ位が必要なんだろうね
雪の中の詩で自分を気に入って探してくれたり
雷が怖いだろうと飛んできてくれたり
「私と通じ合ってたらわかりますよね」的に四郎と
精神面で繋がっていると思ってたのに
結局顔が好きなだけかよ!はちょっとガッカリだね
>>532 江戸時代の将軍家、御三家、親藩藩主とも正室は京の宮家や公家から迎えていた
公家の姫だから近親婚の家系+運動不足で懐妊しても残念な結果になる場合が多く、これが後生の毒殺説などにつながったりしてる
将軍家も嫡子は三代家光までだし
大奥も将軍子女の夭折率は清の後宮と同じくらいの確率。
妊婦の方々、胎教に悪そうなこんなドラマの番なんかしてないで、カラダ動かしましょうw(ドクターストップかかってる人以外ね)
余計なお世話でした
>>531 詩をたしなみ史書を読むくらい
当時の王族とか貴族階級の女性なら普通でしょ?
庶民じゃないんだから
日本だってお金持ち階級は音楽美術語学は庶民より教育に熱心だわ
石坂浩二(だったかな?)が大河ドラマ(源頼朝役)に出演した時のエピソードで、「題材は歴史上の人物でも、現代に通じるメッセージを発するのがドラマの役目」とかいうようなことを言ってた気がする
大河といえば、坂本竜馬の妻、おりょうや再婚後の新島八重も夫の周囲の男性からは評判がよくなかったらしい。自分の意見を持って行動する女性像って現代だから支持されるけど、封建時代の大多数の男性にとっては煙たい、というかあり得ない存在だったんだろうね
シンケイさん、立ち直れるといいな…
皇太后とロンコドの関係が気になるな
昔恋人だったのか
>>538 ちゃんと最初から見てる?
女性のたしなみは刺繍と婦女子の教えを説いた本で
シンケイや恵貴人みたいなのは稀なタイプだよ。
西太后も稀なタイプで誤字脱字あて字は多かったけど
公文書の読み書きができた才女。
安くらいのが一番理想かもね。
安も自分がそれなりの美貌に刺繍などが上手い優れた女性と自負していて
家柄だけ劣る、家柄が悪くなければシンケイたちに負けない
と思ってるからこそのネチネチと黒くなってる。
年さん本日出番なし…w
もう一暴れして散って欲しいもんだ
端妃の持病は喘息みたいだね
吸入ステロイドを差し上げたい
甄さんは転地療養が良さそうだけど、哀しきカゴの鳥だし無理か
浣碧の行動力が頼もしい
この子の気位の高さは両刃の剣だねw
端妃と会って立ち直るかと思いきや
まだまだ先そうだったな
もともと帯を引っ張って寝床に連れてく
華妃が一番の寵妃だったわけで
雍正帝は気が強いのがお好みなんだし
安が長く寵愛を受けるとも思えないけど
年妃はエンディング見る限り
もう一波乱はあると思うけど
あれはもう冷宮なんかな
ホントだ…年ちゃんいなかっただけで全く別ドラマね……
浣碧と安のバチバチは痛快だったけど、どちらもイマイチ迫力がw
端妃もダテに年妃に凸&兵糧責めされてないというか、病床にいても臥薪嘗胆的なスゴ味がw
丹下段平みたいw
>>541 東太后は字が書けなかった、ってよく比較される逸話ね
私が読んだ後宮関係の本にも出てたけど各時代そういう人が一人くらいはいてもおかしくないかな…まぁ皇帝の好みにもよるけど
というより時代の転換期だからこそインテリな西太后が表舞台に立てたのかも
甥のエピソードは可哀想だけどね
オープニングの歌を画面見ながら歌いたいんだけど、ピンインで歌詞書いてあるサイトがあったらこなたに教えて下さい。
確か隆科多って親戚が后妃となっているかなんかだったんじゃなかったかな?
ついでに康煕帝崩御時に遺言聞いたとか何とか
>>547 そうだよ、皇帝指名を聞いた聞いた人
皇太后の親戚で、色々手回しをした人
フィクションだけど歴史の重要人物はその通りにヤッちまうドラマだから、
年将軍もロンコドも退場は決まってる
本国の人達は年妃の退場は知っていて熱狂してたはずだから、
年妃役の方はイイ役者なんだよなって思う
今日はさみしかったなー
ロンコドが先帝の2番目の皇后(四郎の死んだ養母)の弟ってのはググッて知ってはいたんだけど、
皇太后(徳妃)との奇妙な間がちょっと気になった
皇太后も四郎と「やっと最近仲良くなれたのに」みたいなこと言ってたから、
ここも何か経緯があるのかなあと
皇后が愚鈍だと皇太后にあっさり言われていたね
>>549 皇太后と四郎だと
四郎が生まれたころの皇太后は「ジャクギ」の良妃と同じ身分で
手元で四郎を育てることができなくて、四郎は当時の皇后が育ててた。
皇太后はその後も康熙帝に寵愛されて身分が上がってったんで
十四を産んだ頃には自分の子を手元で育てることができるようになってた。
ちょうどその頃、四郎を育ててた皇后が亡くなったんだが
皇太后からすれば十四>>>>>四郎だし
四郎も育ての親>>>>>>生みの親でお互いあんまり仲良くなかったっぽい
作品は違うけど「ジャクギ」でも
康熙帝が徳妃(皇太后)に四郎があんなに寡黙なのは
お前が四郎に厳しすぎるからじゃないかと思うんだが
って言ってたな
どっちにしろあんまりいい関係じゃなかったんだろうな
>>541 教育がないんじゃなくて家柄が良くても馬鹿がいるだけの話でしょ?
貴族階級で女子の教育がないんなら
紫式部とか則天武后とか才女が存在しないよ
シンケイさんは強情じゃなくて回りを客観的に判断してるだけ
それが皇帝から見たら自分の思い通りにならないから
気に入らないんじゃないの?
紫式部も当時の権力者には靡かなかったよ
何の話題でもムキになって自分の意見を押し通そうとする人がいるね
疲れる
フジのナレーションで皇帝の事を『みかど』っていってるけど
何か違和感あるなー
理詰めの女は
論理的とは違い
下手するとウザい
ってことに気づいてないんだろw
>>555 中国のお話なんだから『皇帝(こうてい)』って言って欲しいよね
>>552 皇太后は十四の方がお気に入りだったから、皇帝の指名は実は十四だったのを改竄されたっていう噂があったりした
これからドンドン粛正の嵐が吹き荒れるはずで、後宮も同じようにどえらい事になっていくんだろうな
>>557 ミスったorz
ホアンシャン huang shangと言え、とまでは言わないけど
コウテイと言って欲しいね
>>553 紫式部はお父さんが学者だったから
たまたま男児が受ける教育を受けただけ。
平安時代なら貴族女性の教養は、和歌、平仮名の読み書き、琴、
貝合わせや双六なんかのあそび、
香や十二単の重ねる色合い
お手紙を書くときの紙、、紙に合った墨の濃さ、結ぶ花等のセンス。
史書や漢字は学ばなくていいから知らない。
源氏物語を読んだ天皇が「日本書紀を読んでるに違いない」とか言って
宮中で噂になり、同僚から嫌味言われてしまったりして
困った紫式部は漢字を読めないふりをしたり
中宮に学問を内緒で教えてたよ。
>>553はもう少し歴史を勉強した方がいい。
才女と言われてる女性に憧れるのはいいけど
それが昔のスタンダードではない。
稀な存在。
西太后も官僚家庭の長子だったから女の子だけど
親がいろいろ教えたかららしいし。
>>553 >紫式部も当時の権力者には靡かなかったよ
どういう意味?
紫式部日記にある道長に口説かれたけど断った話?
あれなら冗談を真に受けた喪女ってのが真相w
紫式部は晩婚で結婚相手は変人な上に早死だから平安の喪女。
道長の娘である中宮彰子に宮仕えして
道長の庇護のもと源氏物語を執筆してるんだから
権利者にきちんと靡いているよw
私も紫式部好きだし、唐時代の皇帝と日本の平安時代の文学者(というか女官?)比較する意図がわからないんだがいい加減スレチ
シンケイはまだ腹くくってないという感じ。度々比較されるジャクギは結局腹くくれないまま死んでしまったけど、シンケイはどうなるか?
>>565 腹くくって華ころして、皇后ハメて、最終的には皇帝も殺すから。
3日くらいで立ち直って
「また作ればいいよね彡☆」なんてヒロインでは共感を得られないだろw
ま、これは中国宮廷版の嬢王だから
好き嫌い関係なく、パトロンを捕まえないと話にならない
で、乾隆帝の太后になるの??
571 :
奥さまは名無しさん:2013/08/02(金) 02:16:43.39 ID:eu75xkkz
歩歩驚心の雍正帝が「子供より君の身体が大事だ」と実はもう妊娠無理なジャクギを慰めたのと比べると四郎の「アイツは頑な過ぎる!俺だって悲しんでいるのに」って何故そこで開き直る(笑)。
まぁ、いくら可愛い寵姫でもジメジメ泣かれるより年妃みたくケロッとしてる方が俺様的に楽だろうけど。
年妃はそのジメジメが外(他の妃嬪いびり)に向いてて、皇帝には巧妙に隠してたのよね。
シンケイは内向きに自分を責めてる。見た目にはシンケイの方が鬱で陰気だけどどっちも病んでる。
皇帝を責めてるというより、歓宜香の目的に気づいて、皇帝を人間として信じられなくなったんだろうね。冷めたなんてレベルじゃないと思う。
それに子供だって年氏の牽制=結局アンタの政治の犠牲になったんじゃないか、という。
「華妃は身ごもらない」の下りからなんだかゾゾゾゾ〜〜ってしたもん。
でも、四郎って中途半端にいい人顔なんだよねぇ…。やってることは青ひげなのに皇太后に説教されるとこなんか寅さんそっくり。
安むかつくなあ
嘘泣き得意だし同性に嫌われる女の典型だ
もっともシンケイの存在が無くてもあの程度ならすぐにボロが出るだろうが
昨日、安が皇帝に「私とシンケイどっちが好き?」が一番ムカついたw
傷心皇帝のリハビリ相手なだけなのに身の程知らずだわ。
年妃は漬物食べてつわりごっこや
温宜公主に私の娘とか言い出したり
メンヘラ不妊様ぽくて怖いのが面白い。
来週は冷宮で麗嬪が見られるみたいだから楽しみw
熱唱シーンin宴で思いっきり口パクズレてたな
皇太后さんも、密かに過激派な姪っ子皇后には頭が痛いようで…
フチャさん流産の犯人は姪っ子皇后にケテイだし
甄さん流産の原因も腑に落ちないし
孫を次々闇に葬られるストレス…一方で年さんに対して勝手にバースコントロールする矛盾
安さん実家は下級官吏…主簿だっけ?だけど、家業は薬屋さんかなにか?でないと、あんな調香師みたいなことや、よく効く塗り薬処方できないでしょ…w
金瓶梅の西門慶の家みたいだw
リーロン嬢は幼い頃からお歌を歌いながら、カワウソの脊髄やら熊の肝臓やら鹿の睾丸やら干からびたのを鷲掴みにしてたのね〜♪
美空ひばりが声のためにミミズ飲んでた伝説思い出したw
右のポッケにゃ夢がある〜ぅ♪
安にもらった傷の塗り薬が怪しいわね。まだちょっと残ってるらしいから温に見せるといいわ。
安パパは官僚になる前、薬の業者だったとか言ってなかった?
>>579 怪しいもなにも、麝香まぜてあってあれが原因で第一子流産してる。
>>581 あら、妖怪ネタバレ爺ねw
知ってて聞いちゃうけど、安はそれで失脚するの?
中級官僚は科挙は受けずに筆帖式と本に書いてあったんだけど
安実家は下級官僚だからもっと低いレベルの
地方公務員の町役場クラスってことなのかな?
シンケイと沈実家は科挙を受けたキャリア官僚組でいいんだよね?
年妃実家は武官だから学問はだめなんだろう。
満州族は科挙受けずに仕官できるのかな?
触っちゃダメよ。こなたなど前スレから同じ話10回は聞かされて耳タコなんだから
585 :
愚鈍な饂飩:2013/08/02(金) 09:55:22.08 ID:bS6qiBiU
今更だけど、安さんは相武紗季か大島さと子がいいと思う
立って!ネタバレ撃退策はネタをとことん聞き返してやることなの。ネタバレは相手が嫌がることをするのが目的だから、利用されると存在意義を失うの。
華妃ってあべ静江かと。
それにしてももう少し気のきいた邦題付けられなかったのかしら?
>>587娘娘、だって「女論語」にはとことんスルーしろって書いてあったわ。華妃に正座で三回清書させられたから覚えてるもん。
安は鈴木杏樹かしら?
>>590 そういえば昔、ニャンニャン投稿写真ってコーナーがエロ本にあったわ。懐かしいわ…。
>>589 邦題も題字もそれこそあべ静江世代風よね。ちょうど「二人の王女」の直後だし、最初はアジアンドラマブームにあやかって一昔前の名作掘り起こして来たのかとw
>>582 安は妊娠するがもともと皇后に妊娠しないように薬飲まされてるのもあり、身体が流産しやすい身体になってる。
シンケイが安に送った華に性欲を掻き立てる香りがぬってあり、皇帝がそれを嗅いで、安が3ヶ月を過ぎてるということで、妊娠してる安とやる。
→流産
→雍正帝自分を責めるが、シンケイがこの安にもらった薬の件をあげて、安が昔から香りをつかって策略を巡らせていたことが明かになる
→降格はさせないが一生蟄居させる命令→アーモンドに毒をまぜて毒殺→死亡
>>592娘娘、送ったことあるの?だったら半刻跪いて「女誡」を読誦するべきだわw
>594 ネタバレ●お触り禁止物件
>>594 あらー、ご親切にどうも。
皇后は安の妊娠も妨害するのね。
皇帝は安とやる時は顔隠させてるのかしら?
>>595 こなたはないわ。純粋無垢な淳貴人で甘いものばかり食べてるの。
邦題つけたわ。
「神経を使うシンケイ」
>>597 いや妨害というより、皇后に忠誠を誓う変わりに、自ら薬をのんで妊娠しないようにしてる。
●(ウンコ)のせいでつべで最後まで見ちゃったわ。主婦でも全部わかるくらいのチャイ語じゃないの。何がエリートだよ、バーカ!氏ね!!
>>585 えー柏木由紀がいいわ微妙なブス具合がとっても似てるもの
しかし安って見るとやすと読んでしまう
新邦題wwwwww
安は脱いだらスゴい、じゃなくて開瞼たらデラ綺麗なんですってよ、娘娘
「安に華を贈る」なるほど。確かに寝所に華妃が現れたらこなたも降格願い出したくなるわ
……って、クドカンヲチか〜〜〜い!!!
どうせ暇にあかせてコピペ投下してるだけなんだから相手にするだけ時間とスレの無駄よ
ところで
>>583はここにはわかる人いないのね
残念だわ
>>601 立って!あなたは今日から●貴人に格上げよ!
一同「お祝い申し上げます、●貴人」
>>601 シンケイの中国語はそんな難しくないけど、現代劇はもっと簡単。
あと、お前ただ画像みてただけだろ?画像みてるだけ、漢字みてるだけでも大体わかる。
シンケイが理解できる=エリートなんて一言も言ってない。至って容易な中国語ですよ。
あと俺はチャイ語勉強はじめて半年も経ってない。
半年前は全くチャイ語勉強してなかったが、項羽と劉邦を普通にチャイ語字幕で見てた。まあ、それでもなんとくなくは理解できた。
今は完全に理解できてる。
この差は大きい。あと、中国語は日本人からすれば漢字が同じなので、読むだけはめちゃくちゃ簡単だよ。文法もシンプルだし。
半年勉強すれば、間違いなく読めるようになる。
シンケイ「四郎…名字は岸部?」
雍正帝「…」
>>607 スピードラーニングで石川遼並の英語がしゃべれるようになるのと同じね。
で、チャイ語エリートさんは最終回までには中国語準一級とるのよね?
中国語で仕事するなら現地の文化や社会情勢くらい調べないと刻一刻変わるわよ
専業主婦なんかと口喧嘩してないで就職活動頑張って(棒)
ていうかやっぱり専業主婦より暇なんじゃない
>>610 そろそろラーメン屋のお昼の準備があるんだから邪魔しちゃ悪いわよ?
>>609 石川はしゃべれるようになってないだろ。
>>610 いや中国語使った仕事にはつかないよ。これはあくまでも趣味でやってるだけ。
>>611 そうねそろそろうちもチャーシュー煮込み始めないと。では娘娘、失礼しますわ
>>583 年妃は満州八旗の出身だよ
長兄は、官僚やって景徳鎮の復興に努力している
こっちが正妻の子で本家ね
で、次兄が将軍で、四郎の擁立や蛮族の平定に成功している
こっちは、妾腹の子どもで、本家では無いね
ちいさい時からコンプレックスがあったんで、偉くなろうとし、偉くなったら四郎擁立は我の手柄っていばってるんだと思う
で、年妃は どっちの腹の子なんだろ
仲のいいとこ見ると、次兄と同じお母さんなのかな
中国で使ってる漢字と日本で使ってる漢字って違うよね・・・。
ジャクギもそれで困ってたはず。
康熙時代の漢字と現代の漢字が違うから読めないって。
妊娠の話題が出たので、もう一題
清朝かどうかは覚えてないけど、夜のお相手して女性に子ども生ませるか否か
端的に言えば精子与えるかどうかの判断を、皇帝がしていたような、、、、
「こいつには子ども与えない」って言うと、宦官か何かが夜のお相手した女性から精子はき出していたような
記録がどっかにあったと思う
ただ、夜のお相手させられるだけの女性ってのいたんだと思うよ
不正確
あー、スレチなレス続きw
583さんの疑問へ
まず、安さんパパの地位だが、主簿とは中央から派遣される県令の下で事務方として現地採用される官吏のこと。
どうやってその地位をゲットしたかは、不明瞭だが、もしかしたら、生員(科挙の地方試験合格者)かも?ただ、薬屋で儲けて買官の可能性もある。
いずれにせよ、非八旗の漢人…だから宮廷では見下される。
一家挙げて上昇指向ではある安さん実家
甄、沈実家、ついでに年さん実家も漢人八旗出身の科挙中央試験合格者のエリートテクノクラート
年兄は二人とも(脳みそ筋肉な羮堯も)科挙合格エリート
満人八旗(フチャさん実家など)は科挙免除特権あり
テクノクラートの使い方間違えてね?
ビューローだろ
うーん、官僚だからビューローなんだが、この時代の漢人官僚の使われかたって、テクノクラートっぽいんだよ…
年希堯(セラミック開発室長官)しかり、年羮堯(辺境守備隊長官)しかり…
いやビューローは事務って意味だぞ。
娘娘の仰ることが、愚鈍なこなたにはわかりかねまする〜ww
中国時代劇スレも横文字氾濫て……現代病だな
要するに年兄は国家公務員のT種採用の事務官なんだけどやってることは技官(というか武官)、みたいな話か?
あと年妃と次兄って、必ずしも仲はよくないっていうか微妙。絡む場面はあんまりないけど
兄は年妃のためならどんな汚い手も使うけど、年妃はウザがってる。利用できるときは利用する、って感じ
サンリオビューローランドでスヌービーと握手♪
歴史文化オンチが無駄に絡んでくるのはウザいって意味が読めんわけだなww
626 :
625:2013/08/02(金) 12:51:13.17 ID:???
すみません、625のレスは620・622に向けてです
レス伸びててビビったw
>>626 いやすみませんじゃなくて、お前が間違えてんの。
英語理解できない馬鹿は消えろよ。何恥ずかしい負け惜しみいってんだカスがw
そもそも科挙に受かってる時点でテクノクラートではない。
厳密にいえばハイレベルビューロー
馬鹿が調子こいてしっかたぶるからこういうことになる。
629 :
奥さまは名無しさん:2013/08/02(金) 13:02:43.04 ID:eu75xkkz
年妃は側福晋(側室)上がり、つまりパパが選秀女で「四郎の側室」に決定で貰い気に入られたクチ。
敬妃は側女上がり、つまり四郎が自発的に手を着けた侍女とか。
見た目は嫡福晋(純元皇后)が一番好みでシンケイ寵愛も、女のタイプとしては敬妃や沈貴人あたりの落ち着いた堅実な方が好きかと思う。
だから安が寵愛されても皆「どうせ今だけ」とたかくくってる。
>>627 そもそもJapanese Englishはカタカナ語であって英語じゃねえ!
って一々書かないとイカンのか嘆かわしい
NHKだってノーマライゼーションやらセカンドオピニオンやらカタカナ使い過ぎ!って苦情来てんのに
>>561 そうお?則天武后は宮女の教育機関みたいなとこで勉強してるけど
清と唐じゃ違うんだね
本人のヤル気じゃないのか
自分お馬鹿でしたわ
どーでもいい話題もネタバレも
枯れ木も山の賑わいってヤツだなぁ
なんせ後宮だからな
女の園はかしましくて当然
年羮堯は科挙受かって辺境の守備ついてみたら、なかなかやる。ってことでトントン出世して大将軍になっただけだろ。
わかりやすくいえば、国家一種受かって防衛省入ってそのトップになった感じ。
しかも軍人は技術者ではないので、テクノクラートってのとも意味が違う。
そもそも時代違うし。
まぁバブル真っ只中でも「女が四大行ってどうする」なんて親が真顔で言う時代もすぐそこにあったんだし、いつでも好きなこと学べる時代って素晴らしいわよ。ドンマイだわ。
てか、そろそろドラマの話に戻らない?
>>634 ま、日本の国防はCivilian Controllが基本だからね。大事な事だよね
>>631 >宮女の教育機関
それは史書を教えるんじゃなくて
女性の徳について教えるんだと思うよ。
国の簡単な成り立ちくらいは教えても
男性と同じようには学べないのだよ。
男尊女卑とか知らないの?
今現在も人権に関する一番の課題は女性の権利なんだよ。
それにしても小允子のスライディング土下座は見事だったわね。
>>638 スライディング土下座wwwww
安さん家からの何入ってるかわかんない点心も食わされてたなw
彼にだけは細く長く生き残って欲しス
小允子は雍正帝が放つ暗殺者集団を最期全滅させるぐらい腕っ節強いからな。
裏で動いてる暗殺者集団を小允子が制圧することでシンケイの天下が訪れる。
>>640 あら、ネタバレさん全開ね。
ところで終わりの歌の時の画面の、顔を切り付けられてる太監は皇后の?
>>637 いやだから表向きはお馬鹿なんですなふりしても
男性顔負けにこっそり勉強してた女性もいるんじゃないかと
いくら自分馬鹿でも男尊女卑ぐらいは知ってますがな
>>640 えー、モノがないのにそんなに強いの?ナヨナヨしてそうだけど。温侍医や果郡王のほうが頼りになりそうだわ。
小允子は幽霊演じた時も、サーカス団員のような驚異の身体能力を発揮してたな…
実家が雑技団だったりしてw
>>643 温太医は、鍼を投げて秘孔をつく。果郡王は音功の使い手。
>>625 頭が着いてかないけどやる気はあるんだから
おベンキョさせてくれよぉおおおケチい
>641 周寧海のようにみえるけど誰だろね。
血だらけ拷問受けている彼女も誰だろ。
一度は雍正帝に全員闇に葬られたと見せ掛けて、陰の軍団として暗躍。
シンケイの成功を見届け、高僧の元で改心した周寧海とともに幻の経典を求めて西域に旅立つ………
こんな韓流フュージョンなオチは如何でしょう、娘娘方♪
649 :
愚鈍な饂飩:2013/08/02(金) 14:18:58.76 ID:bS6qiBiU
>>602 そうねそうね、こなたは安さんと斉さんを間違えてたのだわ
愚鈍だから許してね
>>647 皇后が姉の死に関わってると知った皇帝が激怒。皇后の太監と側女が自害しようとしたのを身柄確保して拷問、皇后の悪事が全て露見する…ってシーンかと思ったけど、そうするとあれだけやたら最後に近いシーンだね。
>>647 華妃側、と考えると侍女の人かしら。
>>649 安さん=安めぐみならダークサイドに落ちる前に東MAXが助けてくれるわよ
2chは長文レスは嫌われるのにここは長文のオンパレードだな
>>632 ネタバレするヤツが叩かれてるけど、知識を誇示するために関係ないことをダラダラ書くヤツも糞だな
今朝からネタバレ野郎を持ち上げてるやつはなんなの
>>647 あれは皇后の侍女。ぜんちう
ぜんちうは皇后がシンケイにハメられて蟄居になったことに怒り、大監とともにシンケイを毒殺する計画を立てる。
→シンケイの変わりに飲んだ、果郡王の側室が死に、拷問にかけられる
→大監が過去のすべてを話、皇后終了
ここにはネタバレ野郎だけでなく、ネタバレを誘導する輩もいたんだな
まあでも平和なスレですよ
自演じゃね
相当な構ってちゃんだし
しかしエンディングはネタバレ満載だな。
>>655 やっぱりモノがないから持続力がなくて簡単に落ちるのね。
周寧海も悪役オーラ全開だし淳貴人を殺めてるから悲惨な最期が用意されてそうだわ。
麗嬪ニャンニャン 研ナオコ
夏常在とか余氏とか最初はムカついたのに、もしかしていい人だった(当社比)???恐るべし後宮クォリティー
このドラマの方が面白いよ
多くの苦難を乗り越えながら、健気に、懸命に生きる一人の女官の物語『後宮の涙(原題:陸貞傳奇)』、
高視聴率の後宮ドラマ早くも日本上陸!ヒロイン・陸貞は欲望渦巻く宮廷の中で、
多くの涙を流しながらも、苦難を乗り越え、懸命な努力と類まれな才能で宰相にまでのぼりつめていく…。
ヒロインとロマンスを繰り広げるのは、『恕の人-孔子伝-』のチェン・シャオ&中国版
『テニスの王子様』キミー・チャオの2人。美しく端正な顔立ちの2人とのロマンスの行方からも目が離せない!
>>664 今年のドラマで今のところYouTube公開だけ?みたいね。
そんな消化し切れないと思うからBSに入って来たら観るかも
>>661 いや、剪秋が口を割らないので、それをみるに耐え兼ねてって感じだな。
何にせよ殺されんだからと思うんだが
>>665 内容としては可愛くて美人で賢いヒロインの女の子がはじめ女官として宮中に入り、
王族(皇上)に見初められて成り上がっていくというか、上位の位につくという女性の物語。
宮中ですから、女同士の嫉妬やいじめなどがあり、それを聡明さで乗り越えていくという。
皇上たちはかっこいいし、脇役の女優さん達もすんごい美人ばかり。
魅力的な時代劇です。
中国で最初で最後の女性宰相・陸貞の物語。代々役人の家柄に生まれ、
母親を早くに亡くしながらも、善良で聡明に育った陸貞。
父親の商売を献身的に手伝うが、そのことが継母の嫉妬を買い、ついには継母が父親を殺してしまう。
身寄りもなく、継母から逃れるためにも、陸貞は宮中入りを決意する…。
多くの苦難を乗り越えながら、健気に、懸命に生きる一人の女官の物語。
キ貴人役がでてるのと主役が可愛いので、注目してる。
今他の見てるから、時間あれば行くかな。youtubeにHD版が上がってるし
d。あらすじはともかく、皇上イケメソがウラヤマシス。
うちの四郎……最初に萌え所いっぱいあったはずなのに(涙目)
小允子はシンケイの住まいのトップ宦官だけど
着ている服がいつまでも変わらないのが可哀想。
シンケイが妃になったら皇后や年妃付きの宦官みたいな
きらびやかな衣装になってふさふさついた棒を持てるの?
小允子って名前自体が見習い扱い?
>>674 そ、そういえば……
今確か、「莞嬪」よね
「妃」になったら、「公公」になれるのかしら?
ずーっと頑張ってるのにね
あと半刻ね( ゚∀゚ )
>>677 他のドラマ押しは見苦しいわよ!
下がって!
お姉様方、始まるわよ!
えーと昨日は皇帝が何処かへ行こうとしたところだっけ?
年妃ファンの皆様へ
今日も出番無し!しかしお元気だそうです
ショック療法ね。親切なお二人だわ。
斉妃ってこの後どうなるの?
教えてネタバレ!
いい加減スレタイくらい嫁
呼ぶのかよ!
愚鈍な私めはスレタイは読めないし、月曜まで待てないのです!
貴方の口臭は靴の中の臭いと同じです!
>>684娘娘、BSフジの予告編でガマンしないと冷宮送りですよ!
BSフジのあらすじの数字を手入力で変えたら見れるがな
自演野郎は構うな
フチャ貴人とその侍女が姉妹みたいにソックリなんだが
688 :
愚鈍な饂飩:2013/08/02(金) 18:11:25.66 ID:bS6qiBiU
客が来たから見れなかった…or2
あらすじなら番組表からでも見れるぞ
愚鈍な斉妃を動かすとはフチャやるな〜
でもやりすぎちゃったみたいね
シンケイが眼を覚ましたっぽいし
しかしフチャと夏の対決も
初期はすごかったろうなw
年さんが出ないと物足りないわぁ
ところで昨日ラストで皇帝が「これから…」って言いかけて安を待たせてたから
てっきり何処か行くのかと思ったんだが結局何だったんだ?
斉妃アフォだけど、侍女のスイカはいいヤツだったな。
冷宮で全員退行してるってどんだけ〜!!
麗嬪&夏のコンボじゃなかったけど、沈さんがやたら冷宮事情に詳しいのは下見に行ったから?
時期はずれ(晩秋?)に蝶々捕り行かされる小允子に、「地味!」って捨てる浣碧とかw
来週はリベンジ来るんだろうけど……なんか色々気になった回でした
来週の番組表見たらタイトルがすげえ怖かったんだけど…
権謀術数に長けた女ブラックシンケイ発動すんのかなー
>>692 シンケイ第一形態ってとこだね。
フチャ脅すぐらいで、まだいうほどでもない。
>>692 自分の甘さに気付いたシンケイが容赦しなくなったら
皇后どころじゃない悪寒
リアルでもああいうタイプが本気で怒るとハンパないからなー
富察見てると鈍感力って大事だな、と思う。嫌がらせはよくないけどね。
皇后がだんだん本性現してきたね
皇帝の前ではさも側室に寛大な態度取りながら
寵妃を次々潰すって一番の性悪じゃん
笑顔で堕胎薬を勧める皇后オソロシスw
まだ若いから時期尚早よ〜って・・・。
聡明な莞嬪にムカついてたんだね。
後宮で聡明なのはこなた一人で十分ってことか。
来週が楽しみだ。
斉妃、ビンタの報復怖いだろうね。
聡明さが鼻につくって何処まで自分勝手なんだ
安に暗に貴女は聡明じゃないからオケって言ってるよねw
>>698 実際の意味合いは聡明ってことではない。四書五経に通じてるという意味での博学さであって、本来女子にそれは必要じゃないので聡明ではないし、
中国語ではそうは言ってないはず。(確認してないが)
つまり、気配りができて、賢いけど、賢しらに古典や書籍の知識があるわけではなく、寵愛を独り占めするほど美人でもないので安を片腕としてる。
皇后も四書五経に通じてないのは以前、皇后ではわからんがファンファンなら理解するだろうと言われてるように、皇后もわからない。
>691
私めは愚鈍なので
何話か先ににあるであろう優しい宮女のスイカが報われるシーンが出る頃には
スイカの顔を忘れて『え、これ誰だっけ?』ってなりそう
愚鈍なこなたは華妃=悪人、皇后=善人だとばかり思っていて最近になってやっと皇后の黒さが見えてきました。
早くから「皇后は黒い」と書かれた方々に感服しているしだいです。
>>700 スイカが報われるシーンは今後特にありません。
>>700 私めは既にスイカの顔を覚えていませんわ。
華の腰巾着、麗と曹(漢字忘れた)も似たような顔に見える。
って書いたら、ここぞとばかりに馬鹿にするお方が現れるのよね。
愚鈍ですみませぬ。
>>697 どうせならオルニチンを薦めればいいのにね。
朝からスッキリ、こなたも飲んでますw
>>703 聞かれてもいないのにやたら知識ひけらかしたがる輩が多い中ホッとするわー
皇后も華妃も……まぁ要するに
自分より好かれてるヤツも気にくわないけど、頭よくて弁の立つ女ってもっと頭くるわムキー!ってことなんでしょうね=後宮クォリティー
いくらエリートでもプライド高いだけで器の小さいトップを持った部下って惨めよね。いくら有能でもミスを押し付けられて潰される可能性だってあるし。
>>705 wwwwwww
あなた皇后タイプだねw
賢しいヤツは気に入らないってか
シンケイみたいな人を敵に回すと後が怖いよw
ところで最初の方、テキトーに観たり観なかったりしてたんですご〜くうろ覚えなんだけど……
今日出てきた冷宮で麗嬪の隣にいた「華妃のせいで流産して中傷したら冷宮送りになった貴人」ってシンケイの宮に元いた「流産した貴人」と同じ人?別人?
今日の字幕スーパーでは特に名前出て来なかったけど。
で、シンケイ、最初に麝香?掘り当てたりしてなかった?
中国時代劇の平均視聴率(2010年1月〜2013年7月)
11位 宮廷の諍い女 安徽衛星チャンネル
平均視聴率:1.48%
10位 歩歩驚心 湖南衛星チャンネル
平均視聴率:1.52%
09位 新還珠格格 湖南衛星チャンネル
平均視聴率:1.54%
08位 新笑傲江湖 湖南衛星チャンネル
平均視聴率:1.590%
07位 軒轅剣之天之痕 湖南衛星チャンネル
平均視聴率:1.63%
06位 深宮諜影 湖南衛星チャンネル
平均視聴率:1.68%
05位 傾城の皇妃 湖南衛星チャンネル
平均視聴率:1.75%
04位 隋唐英雄II 湖南衛星チャンネル
平均視聴率:1.8127%
03位 陸貞伝奇 湖南衛星チャンネル
平均視聴率:1.9444%
02位 宮鎖珠簾 湖南衛星チャンネル
平均視聴率:2.39%
01位 宮鎖心玉 湖南衛星チャンネル
平均視聴率:2.50%
>>702 今後斉妃のワリを食らわなかったらそれだけでラッキーと思われ
浣碧にタピオカ粉渡した太監は、黒幕・華妃と濡れ衣着せられたシンケイの板挟みで斬首だし
いかったな〜、今日の展開
情熱パワーの年妃が沈んで、状景は静に転換
状況と意志とのデカラージュに悩み、葛藤ゆえの危機(鬱)を含みつつ、次々と第二次変態期に入り行くシンケイ
この子だけがずっと変わらず、自分の安心感・普遍の価値観の基点の基になってる流朱
この流朱とカンヘキが、誰も訪れる人のいない宮の前でぼーっとしていたあとに写される
端麗辛口生一本・沈眉荘とシンケイノアップ
流朱とカンヘキの影蔵との格の違いにビックリ 沈眉荘、凄絶ですわ〜〜
小允子と蝶を取りながら、いいことを思いついて果郡王のもとへ急ぐカンヘキ
姉のイケメン彼氏になれなれしく近づくお姉様がたなら、気持ち分かるだろ
この身分違いの・負けず嫌い・背伸びした接近が次への伏線となっていく
言ってみれば伏線ばっかだったのかもしれないけど
流朱の変わりなさと ますます端麗凄絶になる沈眉荘が ええわ〜
今日も2回見直したけど、もう離れられない
>>712 こなたは一人っ子政策のため姉がおらぬゆえよくわからぬ
トン親王婦人だっけ?
冒頭に面会に来たのも何か意味あったんだろうか
宴で優しくされたから普通にお見舞いに来ただけか
>>714 敦親王夫人ってどっかで見たと思ったら…山口もえ?
>>714 梨の花の化粧してた人?違ってたらごめんなさい(汗
なんか毎回、これ何かの伏線?とか、この人誰派?とか考えてしまって疲れる………
リアルでイヤな人になってたらどうしよw
陸貞伝奇はこのドラマの役者さんも何人か出てるね
しかも役かぶりまくりだわw
>>716 そうだと思う
そんで咳込むかなんかしてシンケイに気にかけてもらい
寵妃なのに気さくな方ね、みたいな事言ってなかったっけ?
アレ?別人かな?
自分もよくわからなくなってきた
>>718 当たりよ。来週ちょこちょこ登場するみたいよ。
>>709 宮廷の諍い女とジャクギの視聴率意外と低いな
麗嬪ってなんで冷宮送りになったんだっけ?
>>721 シンケイに余氏が盛るための毒やその方法を教えてたんじゃないっけ?
人参を持ってくるなんて、明玉いい人過ぎる、、、
歩歩の明玉とはまったく性格が違いすぎる・・・
歩歩の頃
側晋達は結構豪華な衣装きてたのに、このドラマだと暗い色のドレスきてるよな。なんでや
康煕帝 派手に金を使った
雍正帝 倹約倹約
しかしカンヘキ、いくら主の為とは言え
あんな簡単に言いつけ破って果郡王に会いに言っていいのか
しかも侍女の分際で弟帝の宿所にいきなり押しかけて
相手が果郡王だから許されるんだろうな
>>724 最近ジャクギ見返してるけど、色はともかく布地なんかはシンケイたちのほうが高そうな感じにみえる。頭の飾りもゴージャスだよね。
流朱カワエエ
華妃が出てこないとなんか物足りないw
四郎はもとより果郡王もイマイチ
温侍医も初回見たらもっと出てくる役かとオモたらさほど登場せず
女性が競うドラマだからわざとこういう配役なんだろうと思って見てる
かといって、中国の俳優でイケメンっていないけどな
なんかもう四郎に嫌悪感を感じてしまって、
顔のアップとか耐えられない。
ヒゲもキモい
いいじゃない、そのうち死ぬんだから。
オットセイにしか見えないわね。
>>726 逆に侍女なら手付けられても構わない立場じゃない?
この場合は違うけど比較的小主達より自由なんじゃないかな
皇帝と皇后より頭が良いと思われるシンケイが
愛する者を守る為自分が権力者になるしかないと悟ってからが見物だね
後から皇后は自分の甘さに気が付いても遅いって事か
賢しくて気に入らないと思った時に始末すべきだったと
始末したらそこで話終わっちゃうでしょww
しかし皇后始めは、「自分側につきなさいよ」オーラ全開だったのに……最初からシンケイ警戒してたってこと?安や第三皇子が手駒になったからおKてことなのかしら?
見逃しただけかもしれないけど、シンケイを敵視する決定的なシーンも特になかった気が。最初から計算してたんなら皇后怖過ぎ
シンケイの顔と名前が順元皇后に似てる時点で
皇后はシンケイに対して複雑な気持ちを持ってた気がする
身内に取り込むのもしっくりこないって感じだったんじゃないかな
皇后にとっては、目の上の瘤はまず華妃だったような気がする
最初シンケイの肩を持ってたのは対華妃対策
様子見してるうち、特に15日の約束ブッチされた頃には確実に、
姉似で扱いにくく、寵愛深いシンケイは排除するつもりにシフトしてたんじゃないかな
逆に顔だけ似てて頭悪い、だったら利用されて終わり、だったのかもね……
今の時点でシンケイの復活ルートって「皇帝の寵愛を取り戻す」道一本でしょ
一回気持ちが切れた相手にそこまでエネルギー注ぎ込む、ってやっぱりある種の正義感なのかなぁ………親友・眉荘さんの件も結局うやむやなままだし。
常人にはとても無理だわ
また四郎さんの子供が欲しい、とかそういうことでもないよね
>>737 15日ブッチ!あったわね!
娘娘方、よく覚えてらっしゃるわね……こなたの記憶力はフチャ以外レベル決定だわ
740 :
奥さまは名無しさん:2013/08/03(土) 09:21:50.22 ID:fBfrKSfO
沈眉荘「私は陛下には見切りつけたから。でも後ろ盾は必要だから皇太后の所へ通う」
皇太后「そなたは孝行だなぁ」
妊娠に関しては知識薄いのに堕胎に関する知識だけは
やたら詳しい後宮の人達
>>735 皇后にとっては自分の地位が大事なので、それを守るために緩やかにそれぞれのバランスや状態を判断して手を下してる感じ。
シンケイだから、とかではないよ。ただ、年が死んで、シンケイが台東してきた時点では、シンケイが未だかつてないほど強大な敵になってくるので
計画にボロが出始めてくる。
あとはシンケイも策を張ってはめてくるので、それでやられた感じ
>>733 実家から連れてきたとはいえ全て皇帝のもの
勝手に手をつけちゃいけないし
疑われるような行動もだめ。
何回か前の「後宮では枯れた花まで皇上のもの」という
恵貴人の言葉は後宮の哀しさを的確に表してると思う。
>>740 皇太后も身分は皇太后だけど
皇帝とはもともとそんなに折り合い良くないし
お気にの十四は幽閉状態で会えないし
姪は困ったちゃんだしで
まめまめしく仕えてくれる沈にほだされちゃったんだろうな
皇帝・皇后・皇太后
この三択なら私も皇太后選ぶわ
全員イヤだけどw
>>741 妊娠は人知だけではどうしようもないけど堕胎は手をつくせば何とかなるからだね
どうも安は好きになれん。
ポロポロって泣いてみたり、自分卑下するわりにちゃっかり舌だしてる感じが。
あの塗り薬はいつ分かるのか!!イライラする。
甄さんてば、何で独りであんな往来をフラフラしてたんだww
お付きの者たちは裁縫で忙しかったのか…?
リーピンの横で寝そべってた元貴人が食べてたのは何ですか??
もしかしてノミとかシラミの類???w
>>747 涼しくなる頃だからしばらくガマンかね。でももうそろそろ半分終わるね
>>748 ギャーッてなってたからね。わかりづらかったけど斉妃にぶつかったのは冷宮の帰りとか?
孫茜は老けメイクをしてるんじゃなければ老け過ぎでしょ
マジで40代だと思ってた
>>750 スンリより全然若いからねw
顔のつくりが老けてるんだと思う。
若かったんだねw
でも老け顔だから便りになりそうな感じはでてるわ
劇中ではシンケイよりも年上設定だよね
華妃より上って感じもするが
>>747 部長の愛人とか、課長の恋人とかゴロゴロしているお局たちの中に入ったら、
社長夫人の買い物係りにすぎない安さんなんて、結局おどおど暮らしていくしか無いだろうが
安の中の人は、ダンスを専門に学んできた女優さん
本人はけっこうあっけらかんとして、もうちょいふくよかな人だけど
安の役のために、けっこう痩せて厳しい表情ばっかりしてるんだぜ
お宅の会社の中で、お局さまにくっついて右往左往しなきゃ成らないOLさんだと思えよ
家に帰れば、そりゃー泣き言もいいたくなるだろうよ
>>754 いや純元皇后の頃からいるので、40超えてる。
スペイシャン 48
雍正帝 48(実際の俳優は40歳180cm)
シンケイ 17
年 34
皇后 43
シンケイ入宮時
こんな感じだろ。
>>757 四郎180cmもあんの!?ちんちくりんなイメージだったのに
年齢もびっくりだったけど身長もびっくり
皇后43で妊娠妊娠ってそりゃ難しいでしょ
寿命が50くらいの時代じゃないの?
>>758 ただ年妃とか172cmあって、それより明らかに高いので、それぐらいはあるかもw
曹操役には大きすぎだな
>>735 そうだけどさw
敵になりそうなのは芽の内に摘むのは鉄則だからねw
このドラマで皇后の裏表の凄さはゾッとするけど
リアルなら実際まだまだ自分の敵に甘い
年妃の方が頭が悪くても
本能的に敵を始末するのが早いよ
>>743 確か楊貴妃とか則天武后とか
前の皇帝のお手付きを息子が側室にしてたはず
女性陣も皇帝の寵愛なんかあてにしてなきゃ
保身の為に他の男もキープしとくと思うよw
それはしたたかな女性なら現在だってそうw
果郡王と通じていいならだれでもそっち行くでしょw
できないから後ろ盾に皇太后やら皇后やらに取り入って
なんとか生きていこうとしてるんじゃないのかね
>>762 清朝ではそういうのを避けるために
前代の側室達(新皇帝の母以外)は50オーバーしたのじゃないと
新皇帝の前には出られない事になってたそうだが
>>764 あっそうなんだ?勉強になります
清と唐じゃ随分違うんだね
楊貴妃は、玄宗が息子の嫁だったのを横取りしたそうなw
清朝では息子の嫁は皇帝の前に出られ…るよな??
おやじが息子の嫁とアレなのはあちらではそれなりにあるようで
「爬灰」などという単語もあって、
どっちかっつーと「まあしょうがねえな」な感じだけど
息子がおやじの側室に手出すのは絶対アウト
>>761 んな“名前書いたら死んじゃうノート”バリの頭脳戦期待するような話でもないっしょw
目の上のたんこぶだった年妃も凋落、寵姫シンケイも引きこもり鬱……で、とりあえず気が緩んでんだろうね。
第三皇子が成人しててもこの時代、皇子三人じゃ病で誰がどうなるかわからない時代でもあるわけで。
温宜のバースデー宴に出てた皇弟オヤジsも曲者ぽいし……
策謀に長けてても組織のトップとしては危機管理能力ナッシンだな。
皇后の持病は他の妃嬪が子供を持つのが許せない、っていう心の病なんだろうね。
>>764 お手つき防止、じゃないだろうけど、徳川時代の大奥も先代の正室側室は尼になって西の丸(?)とか違う建物にそっくり移されてたような……下々の者はお暇もらったりしてたかもね。
シンケイの宮に元いた貴人は先代の側室?まさか冷宮にいた元貴人?(どっちも陰謀で流産したっぽかったし)
>>767 スレチだけど則天武后はそのアウチの状態で
尼寺送りになってた先代のお手付き侍女の立場から
尼寺で高宗の子を身籠り宮廷に返り咲き
ライバルを殺しまくって中国で唯一の女帝になったんだわさ
死後后にされちゃったけど生存中は皇帝だった
侍女時代の恨がかなりなきゃ出来ない芸当だと思う
現実の人の方が架空の人物より凄いわ
771 :
奥さまは名無しさん:2013/08/03(土) 16:10:59.72 ID:Vrt4Ghmf
( ̄ー ̄) 立って!
二刻ひざまずきなさい!
冷宮ではノミが蛋白源なのね。
あそこに入れられてから復活した人はいるのかしら?
テケトーすぎるビンタシーンでスンリが血糊を貼り付けてるのに吹いた
華妃いないとまるでネタ回だわ
しかし斎妃もう少し思慮深い人だと思ってたのに
あれじゃあ息子が愚鈍になるのもわかる
>774 画像てきに分かりやすくという意図はわかるけど、
ゆでたまご用意する暇があるなら、まず血を拭いて消毒したら?
とヌービーも思った。
>>755 例えが惜しい!
社長の愛人とか、お気に入りがゴロゴロしているお局たちの中に入ったら、
社長夫人の買い物係りにすぎない安さんなんて、結局おどおど暮らしていくしか無いだろうが
のほうが、しっくりしない?
779 :
奥さまは名無しさん:2013/08/04(日) 07:50:32.85 ID:FLZFmcnX
当時の中国人が平均身長150センチ前後なことを思い出せ。
皇帝は偉大なのだ!
でも四郎はブサメンだと思う。
後で西洋コスプレとかするのかな?
前スレで纏足の話題が出てたから、「纏足の靴」(ドロシー・コウ、平凡社)って本を買ったわ。
清朝では纏足は禁止されてるけど、貴族の女性は纏足女性の歩き方を真似てあのハイヒールを履いていたそう。
庶民レベルでは「良い嫁ぎ先」を得る手段として、逆に地方まで広まっていったとか。
日本は隋や唐の時代から様々な制度や文化を中国から取り入れているけど、纏足と宦官制度だけは取り入れなかった。
靴の写真は可愛いけど、美意識って怖い、とも思う。
>>781 「から」って書いたんだけどな。少なくとも平清盛の頃からは明や清と交易してたじゃないの。
それに「纏足と宦官は…」は私が考えた文じゃないわよ。
日曜の朝から細かいことは気にしないのよ〜♪♪♪
ところで娘娘方の宮ではお天気いかが?冷夏、豪雨、熱中症……色々お気をつけあそばせ
なんというか纏足を初めて知ったって感じ?
その程度の内容なら知ってる人は知ってるので
いろんなレベルの人達が出入りするとこだからw
トンチンカンなツッコミ入れられるんじゃないかと身構えもするよね…
>>783 だとしても興味を持った時点で学べたら御の字よ。遅いから恥ずかしいとは思わないけどね
自分の場合は高校生の時、教科書に出てた魯迅の作品で読んだかなぁ(テーマは纏足じゃないけど)
当時は痛そう、としか思わなかった
女社会って自らの生き方自体縛ってる部分ってあるよね。男性の価値観の影響ももちろんあるけど
「後宮の世界」竹書房文庫、もお勧め(清朝専門じゃないけど)
ただ、みんな大好き小允子……のイメージが私はちょっと変わってしまったわ……
>>783 追記・逆に、高校時代理系クラスで親子揃って世界史の知識がまるでないのよ
初心者向けで、ドラマ試聴の参考になりそうな書籍があれば教えていただけるかしら
>>786 纏足に関することなら「纏足物語」
小説になるけど清末の纏足にまつわるアレコレなら
「三寸金蓮」てのおすすめ(同じタイトルの漫画もあるので注意)
名家の女同士の戦いがこのドラマと似てるかも
どっちも古い本なので探すのが難しいかも
「三寸金蓮」は「纏足」と改題されて文庫になってたはず
それも結構前だけど
斉妃は富察貴人が錯乱した後に神経に会おうとしたけど門前払いされてた。謝ろうとしたのか富察貴人のことを問い詰めようとしたのかは不明。
温さんの人柄の良さがじわじわ来る
>>787>>788 ありがとう。
個人的に
>>413の年長兄×景徳鎮本もじんわり気になってるので一緒に探してみます。
纏足……読んでてアイタタタ、ってなりそうだな…小説は平気かも?
792 :
奥さまは名無しさん:2013/08/04(日) 11:11:27.88 ID:AWgeNelJ
>>790 しかしあそこまで不用意にスキスキ言ってたら
そのうち皇帝に知れてえらい目に遭わされそう…(´Д`;)
神経も迷惑そうだし。
今や診てくれるのは温医師だけなんだから迷惑なわけないでしょ
清代中国の歴史や社会背景を押さえときたいなら、
山川世界史リブレットはけっこう役に立つよ
オススメは、『東アジアの「近世」』、『中国史のなかの諸民族』、『中国史のなかの家族』、『科挙と官僚制』あたりかな。
歴史学プロパーの文章だからちと硬いけど。薄いし廉価。
そろそろ空気嫁
歴史ヲタは空気読まないと冷宮送りよ?
本を探していた者です。天村行って帰ってきましたわ〜〜。
ほとんどマーケットプライス扱いで焦りました。
>>794 シリーズお勧め、ありがとうございます。他のジャンルも色々調べられそうですね。
参考本紹介、って私はありがたいけどスレチだと思う人もいそうだし難しい……
やっぱりドラマの解説本、欲しいです。歌詞カード?付きで!!
清朝自体が文字を持っていない民族が作った王朝だし、
この後の乾隆帝が 残った資料の中で自己の民族の恥(中華からみて)をかなり大胆に削除してしまっているから
本当のところは伝わっていないことが多いような
(初めての伽に 布袋に入れて とか 布団に巻いてとかも、 略奪によって女・財を手に入れる騎馬民族の風習のような気がする)
この本の原作者も若いし、TV化に当たっての歴史考証(これには大家がいると思うが、どれくらい厳密だったか??)
なかなか責任を持った「解説本」っていうのは、出しづらいんでないかな
先日CSでやってた金田一「悪霊島」に神山繁。
和尚役の坊主頭だったので、四郎にしか見えなかったです。
>>798 勝てば官軍、じゃないですけど「正史」って権力者側のしか残らないのエジプト・ローマしかり、日本しかり、ですね。
個人的にはとりあえず局系列の出版社で出してるような軽〜い雑誌風のでいいんですけど。
最初、宮女や太監の見分けが付かなくて、色々重要なシーンを見逃してた気がする……orz
世界観の説明と人物相関図は欲しい。
あと、夜伽に呼ばれた妃嬪がすっぽんぽんで袋に入れられ運ばれる、というのは皇帝の暗殺を防ぐためだと以前、NHKの歴史ドキュメンタリーで観た気が。
清朝末期までかなり大真面目にやってたらしいです…gkbr
合理的っちゃ合理的なんで、むしろここまでくると天晴れというか。
公式サイトとFacebook見るだけでもだいぶ違うと思うけどね
質問はそちらでした方が確かなことを教えてくれるんじゃない?
>>800 知ったかぶりは見苦しいわ!
下がって!
>>802娘娘と違い、リアルタイムで清時代を知らないのでね。若輩者が大変ご無礼をいたしました。
>>801 ですよね。とりあえず本出すか特集番組作ってもらえるようリクエストしてみます。同じ人いるといいな
>特集番組
N○Kならリクエストなくてもやってくれそうだけど
フジはどうかなあ
( ゚∀゚ )旦 さぁ、これを飲んで
温医師いい人だよねー
シンケイは兄として見てる話だけど
温医師の方が夫向きだと思うのは自分だけかなぁ?
温みたいなのは独占欲が強くてしつこいから、間違うと鬱陶しかったりdv男になったりするわよ。
温タン顔もなごみ系だし、尽くされてみた〜〜〜い
……でも、中の人は 「ちょっと軽そう?」なんだって……orz
今、高残香の柔軟剤で健康被害を訴える人が出ているという
ニュースがあったけどファブリーズとかもヤバいよね
このドラマ見て匂いってちょっと怖いなと思った
皇后のように果物の香りくらいにしとく方がいいね
あの安が「香で菓子の味がわからない……」とオドオド気味に言ったら、
「これは陛下がこなたのために……」とドヤ顔で語り始める華妃。
女社会の生存競争だけじゃなくてスメルハラスメント問題までテーマにしてるなんて、なんて深いドラマなの〜〜〜!!!(私も気をつけよう……ボソッ
やっぱり字幕が気になるな・・
こなたとか娘娘とか、初めて見たかも
でも下手に吹き替えされるよりはいいかもなぁ、何て思いながら、妙な魅力につかれて明日からも楽しみにしてしまう
う〜ん、カッパえびせんだな
たぶん日本語のうまい中国人が翻訳したんじゃない?そのほうがコストも安上がりだろうし。
たまに字幕が「私」だけの時があるけど
「私め」「こなた」との使い分けがよーわからん
目上と目下で違うんじゃないかな
よくわからんが
「私め」の方がへりくだる感じみたいよ。「こなた」は小主以上が目下に対して使ってる感じかな。
中国語だと立場によってもっと細かいらしいけどね。
現代中国語だと一人称は「我」だけだと思う。
反対に日本語って敬語は色々あるのに、へりくだる一人称、ってあまりないよね。時代物では男子の「拙」とか「僕」とか……そんな感じかなぁ。
>>813 字幕翻訳はとてもそんなレベルではできない。日本語ネイティブが訳してると思うよ。
819 :
奥さまは名無しさん:2013/08/04(日) 19:11:31.78 ID:AWgeNelJ
「こなた」の使い方と「わらわ」が似てるかもね。
娘娘に「じょうじょう」とルビがあるのが気になる。
日本語にない表現なんだから「にゃんにゃん」でいいと思う。
人名を日本語読みにしちゃってるのも失礼だなと思う。
マクドナルドと表記した時代と違って
もっと柔軟に受け入れられると思うから
固有名詞等はそのままの読みでいいと思う。
「こなた」は聞き慣れないから逆に新鮮だわ。
字幕の中の人、かなり色々調べたり考えたり、と大変みたいですよ(でも、“紅花”と“夕顔”はなんとかして欲しス)
>>287コメも参考までに(私じゃないけど
皇帝・皇太后の前ではみんな「奴婢」、それ以外では年妃の前ではみんな「奴婢(敬妃と斉妃以外)」、後は時と場合によるけどたいていは「アイジャー(また中国語の先生に何て漢字使うか聞いておこう」「妹妹」じゃないかな?
今現在の後宮新入りメンバーはみんな先輩たちには「妹妹」と自分を呼んでいる
そして新入りメンバーたちもそれぞれに姐姐、妹妹で、先輩から後輩は例え身分が後輩の方が高くてもへりくだる
あぁ、何てめんどうな後宮のしきたりなんだろ
アイジャーは哀家
皇帝の朕と同じように皇太后しか使えない一人称
奴婢の他にも賤妾(チェンチエ)とか使ってない?
>>820 いやそれはありえない。日本語の訓読みでも音読みでもにゃんにゃんってことはないので、不可能。
それを忠実に訳すと引くから「私め」程度でいいんでね?
翻訳みてると、中国語で言ってることの半分も言ってない部分もあったりするから、臨場感伝わってるのかな?と思う時もある
例えば、年妃がシンケイを流産させたとき、皇帝に怒られてるシーンでは結構意訳されてて、実際は相当キレてるんだけど、日本語だけだとあんま切れてないというか・・
例えば、卑人とかいってるんだけど、普通に年妃という訳し方されてるし。まあ映像みてればキレてるのは理解できるだろうってことなのか。
>>826 このやろうてやんでぇばろーちくしょー
…みたいに侮蔑の言葉を並べりゃいいってもんでもないしね。
スペースの制約もあるから。
普通に「皇后さま」「○○さま」「わたくし」でいいと思うんだけどな
何でこんなにややこしくしたんだろう
主人公は眉荘だけは「眉荘さん」と呼んでいるよね
「眉姉さま」と字幕すればいいのに
一貫性がないんだよね
でも、みんなはまっていつしか「こなた」とか日本で流行るかな
>>824 中国ドラマの字幕て
固有名詞は漢字で書いてカタカナでルビふってくれるのが一番理想的
それに次ぐのは漢字だけで余計なルビふらないでくれることだわ
自分も「こなた」訳の思惑を訳者さんに聞いてみたい…なんで「わらわ」にしなかったのか
わらわ=妾の当て字が多いから、より尊大さを表す一人称として「こなた」採用なんだろうかとかなんとかw?
こなた=当方と解釈すると
中国語の本○(本宮、本妃とか)に相当するので、まあ合ってなくはないのでは?
「はしための私が」「側女の私が」って言えなくもないけど、いちいち尊卑の表現が鬱陶しいわね。
ただでさえも立って座ってお成りお帰りっていちいち面倒なのに。
一人称はそんなに多くない(キリ)wwww
834 :
奥さまは名無しさん:2013/08/04(日) 21:55:51.02 ID:AWgeNelJ
ぶ、無礼をお許しください…orz
娘娘(じょうじょう)で定着したら娘娘(にゃんにゃん)飯店の立場は……(←知るか)
韓流時代劇なんか尚官(さんぐん)、閤下(はっぱ)、百済(ぺくちぇ)……フリガナ振ったもん勝ちな世界だし(吹き替え版でも)それでいいじゃん、とも思う
ていうか、現在娘娘なんていう言葉厳密にいえばない。
中国の古語にすぎない。
だからにゃんにゃん。と規定するのはおかしくて、あくまでも上官的な意味合いにすぎないので、じょうじょうでおk。くだらん事言い合うな。
女性の一人称ざっとググッてみた
妾→わらわ/謙譲の意を含む。武家の女性が使った
此方→こなた・華族の女性が使った
方言以外の女性の一人称って男性と比べるとバリエーションないんだなぁ、と思った
ニャンニャン投稿写真ってコーナーが昔エロ本にあったわ。
一人称は「我」だけに決まってる。
俺の辞書にない言葉を使うな(キリッ
wwwwww
>>837 厳密に言えば「ていうか」の使い方がおかしい。この場合は前の意見に対する反論なので不要。
韓国は韓国式の読み方で
中国は日本式の読み方というのは
ニュースなんかもそうらしいし
局側の意向もあるんじゃないんかね
韓国側が日本の固有名詞なんかを
日本式の読み方をするように
なったからこちらも、と聞いたけども
>>842 人名だけでも読み方統一してほしい。
スポーツ実況なんか、韓国人選手は原語に近いカタカナ当ててるのに、中国人選手は局によって漢字の音読みをあててるところと、英語式の発音あててるところとカタカナ読みあててるところがあって紛らわしい。
国際連盟の登録は英字表記のはずなんで、そっちでいいじゃん、と思うんだけど。
でも芸能人はカタカナ読み、政治家は音読みで定着してる感じだけどね。
莞嬪をワンピンとか書かれたら分かりにくいよ。位が変わったら呼び名も変わるんだし。
結局片仮名で表音したって必ずしも正確とは限らないし、グォンシュアンとか書かれたら訳分からんことになる。
>>837 娘娘は元々は身分の高い女性を意味する言葉で
道教の女神に対しても使うので今も使われてます。
次は中国に宗教は存在しないとか言い出す気がするwww
中国語教えてくれた先生が
「翻訳は単に言葉だけの問題じゃなくて、後ろにある歴史や文化を訳するんだよ」
って言ってたっけ 彼を見てるとそれがよくわかる
>>845 日本語の「女将さん」に相当する言葉で
老板娘(ラオバンニャン)という使い方もあるね
留学生に「母親=娘って今も使う?」って聞いたら
よっぽどの田舎じゃない限り使わないって言ってたけど
>>842 両国の協定でそう決めてるはず
中国内で日本人は漢字の中国発音で
日本内で中国人は漢字の音読み発音でと
確か娘娘という言い方以外に娘子という言い方もなかった?
そういえば主子は男女問わず使うけど、小主はこのドラマで初めて聞いた。
もしかして呼び方って制作年代が違うと変わるの?90年代では主子が2000年代では小主とか
娘娘方、おはようございます
お盆は帰省があるから、今週しかリアルタイムで観られそうにないわ……
853 :
奥さまは名無しさん:2013/08/05(月) 08:50:53.37 ID:BbKVE9lZ
明日からまた酷暑さゆりになるのよね…こなたも避暑にでかけたいわ。
しっかり録画予約しておくのよ!ご近所にお土産買うのも忘れないで!
阿片でラリラリ〜(o・v・o)
ラリルレ、、レーニン……………
避暑と言えば円明園アゲイン……と思ったら、いつの間にか冬になってたのね
DVD予約販売中ね。さすがに買えないけど、全3巻セットって……ハンパないわ
今は母親のことは ママ
昔は 娘と言っていた。
そこから派生して
皇后や上の位の人に対して娘を重ねることで、母の上の母=母儀天下=皇后と太后
のことを指すようになった。
そこから派生して自分にとっての皇后という意味で、側女や下位の妃が上の妃に使うようになった。
こういう使われ方をしだすと、日本語では当てられる漢字がない。
前もいったけど、結構ガッツリ端折られて翻訳されてるから、少しでも中国語わかるなら原語でみたらいいよ。
実際そんな難しい言語じゃないし。
DVDじゃ中文字幕でるんかね
つべで中文字幕見たけど、とりあえず中国語かじったこともないこなたには殆ど意味不明。
まぁ画面だけ見てても少し意味が分かるのが不思議なんだけど、きちんと細かい意味を理解して楽しみたいわね。
>>857 尼村で予約取ってるのは日本語字幕だけみたいね。
人気出たら原作小説の日本語版も入ってきたりするんだろうか?
>>859 あんたひょっとしてステマ工作員(太監)?
こなたよりも べんごん っていったほうが華っぽい当たり前だが。
唾飛ばしながら べんゴンッ って感じ
862 :
奥さまは名無しさん:2013/08/05(月) 18:12:58.75 ID:+0JNqy2g
何で曹貴人を輿入れの準備役に推したんだろう
年妃から自分に乗り換えさせようとしてる?
突然の雨によりちゃんと録画されてなかった・・
どなたか今日の内容をお教え下さいませ
華妃の手紙で「臣妾」って書いて「私め」って字幕当ててたね
久しぶの華妃可愛かったけど
香焚きまくったり髪もねっとり脂っぽいし華妃臭いだろうな
>>863 シンケイがチョウチョ使って寵愛を取り戻す
(初雪の日に梅園でチョウチョ忍ばせて待機→恵が皇帝連れ出して梅園でばったりを演出→チョウチョ飛び立つ→皇帝ビックリ!シンケイやっぱ好き!!てな流れ。その後も焦らし作戦継続)
↓
フチャ&斉びびる
その他
・安、皇后に使えない扱い
・年妃の侍女が皇帝のお気にに?
こんな感じ。
明日のタイトル「人豚の物語」って怖いわw
今日の話に年妃の侍女が皇帝に気に入られるエピなんてなかっただろ
>>862 良い方→娘を持つ母としての心遣いができる人として推薦
悪い方→身分の低い母の娘の末路を見せつけて脅してる。
和親の話題に出てた康熙帝の藍斉公主って「康熙王朝」の蘭斉児公主のこと?
ドラマオリジナルの登場人物なのでここで出てくるとは思わなかった。
先帝の公主も後宮に住んでるの?
>>862 次はあんたの娘の番なんだから準備を見といたほうがいいんじゃない?という軽いジャブ?
ジュンガルに行く公主が泣き叫ぶのもまざまざと見されられることになるしね。
>>863 >>865補足
モンゴルのハーン(かなりじーちゃん)と清の公主の縁談(差し出せ的な感じ?)→曹貴人、恩宜の将来が不安に→年妃は尽くしててもあてになんない…、いよいよ寝返りか???
曹貴人ざまぁ、って感じだけど恩宜は可哀相だしね。小さい子の前で年妃と悪口や悪巧み、…って子育てには最悪な環境だよw
早く気づきなさいよw
それをあっさりシローが受け入れたんで、皇后がムッとしてたわね。
>>873 温宜公主よ!
名前を間違えるなんて!一刻スレから離れていなさい!
>>871 皇子は王府持たされて外に出されるけど
公主は嫁に行くまで宮中にいるんじゃない?
>>875 しばらくジュンガル部逝ってきます……orz
明日が楽しみだわ
一番イラッとくるのが富蔡なんよね
>>875娘娘
あまりお怒りになられますと、お体にさわりますよ。
>>867です
私は乞食ではありません
本当に困ったから教えていただこうと思ったのに
>>880 大体雨で録画されてないって何よ?こなたの録画はきちんと毎日の設定通りでできてたわよ。内務省に言ってテレビを替えてもらったら?
蘇公公はいないか?
静岡はゲリラ豪雨だったの
日本全国どこでも見られるとお思いなさんなよ
恵んでもらって当たり前と思うその心根が卑しい
889 :
奥さまは名無しさん:2013/08/05(月) 20:44:20.51 ID:+0JNqy2g
>>865 年妃の侍女が皇帝に気に入られるシーンなんてあったの?
生協の宅配に出てた時にでも見逃したかなあ
皇后終始憮然としてたね
シンケイ復活が余程お気に召さないらしいw
小主、これは19型です・・・ 捨てておきましょうか
2回も上げてしまいましたすみません
自分で自分の頬をを打ちます…
>>891 ヌービー ガイス って言いながら、叩きなよ。
静岡が日本のジュンガル部なら、こなたの実家などシベリアの彼方だわ………
オーロラウォッチングでもしようかしら
>>891 安なら「うちのテレビは14型なのに…」とか思ってそうだなw
896 :
奥さまは名無しさん:2013/08/05(月) 22:22:36.84 ID:QsnMxvfg
フチャ「妖術よ!」に噴いた。
四郎「温宜が年頃ならな」
皇后「母親が貴人程度で中流に嫁ぐのが王族ならいいじゃないですか」
そんな本音を曹貴人の前でズバズバ言わなくても(笑)
>>896 年妃がいなければ、ただの子持ちのあぐら鼻の身分の低い女だしね。
フチャは満州族なんだね。
>>889 この、誤魔化しながら数回先のネタバレを平然とぬかしおる毒婦めっ!
>>887 しー、は分かりましたじゃなかったっけ?
是 は ただの返答 日本語だと、うん、とか、はい。とか。
>>898 ソックリ言葉返すわ!
本当に一瞬見逃したかと思ったのに…
>>901 ネタバレしてるのはあんたじゃない?何で数回先のネタをわざわざ披露するのよ?
>>901 果郡王が死んじゃうシーンなんてあったの?
生協の宅配に出てた時にでも見逃したかなあ
ってアホ面して言ってるのと同じよ!
主人公かわきっちり復讐するのいいね
日本のドラマだと仲良くしましょうなんて
つまんねー展開大杉
果郡王のお付きって、何か淳貴人と同じく不幸な結末が待ってそうだわ。
あ、ネタバレじゃなくて純粋な予測よ。
安「寵愛を続けて得る方法を教えて下さい」
皇后「淳貴人のように他の妃嬪と仲良くしなさい」
って仲を割いたのあんたじゃない?w
>>884 ゲリラ豪雨だとBSに臨時放送でもはさまるの、静岡って?
今日はみんなの四郎がいいこと言ったぞ
安陵容 「年妃娘娘が恋しいなら会ってあげては?
四郎 「莞嬪にも」会っておらぬのにそれはできん」
いい男じゃん、思わず惚れた
>>909は自分がどんなにアホなツッコミ入れたか気づいてないのね。しかも得意気に。滑稽だわw
本当にBSユーザーなのかしら?
ツベでしか見たこと無いのでは?
>>911 ジュンガル部では信号待ちの犬の画が出るわ
>>909 > ゲリラ豪雨だとBSに臨時放送でもはさまるの、静岡って?
静岡じゃないけど、豪雨だと映りが悪くなったり、受信できなくなって全く映らない。
と、真面目に答えてみる。
>>910 その会話の後、安がまたほくそ笑んでたのが、イラッとしたw
>>913 あら有難う。こなたは初耳。
>>911 あんた性格悪いわね。外套開くと蛾がたくさん舞い出てきそう。
沈さんが架空の登場人物と知ってちょっとがっかり…まぁ後宮で親身になってくれる人なんていないか。
>>916 そんな寂しいこと言わないのよ〜〜〜w
マジレスすると原作自体が架空の時代設定で(「源氏物語」方式)原作者と脚本家同じ人だから、ドラマ化にあたって無理矢理モデルの時代に当てはめた感じ?じゃないかしら。
権利関係でモメて再放送できないファン泣かせの映像作品がある中(涙)、この原作者さん意外といい人かもしれない……って思うw
>無理矢理モデルの時代に当てはめた
死んだ皇后が忘れられなくてウジウジ、後添いがブチ切れてやらかしたのは乾隆帝
乾隆帝時代だと妃の人数もいっぱいいたんでそっちに当てはめてもよかったと思う。
雍正帝の時代に当てはめたのは雍正帝時代のイメージが殺伐としてたのと
年妃が華妃とかぶったからかな
>>915 これに懲りたら、過ぎた話題にいつまでもしつこく嫌みなツッコミなどしない事ね。
>>916 眉荘さんと仲いいのは
反皇帝派だし寵愛を奪われる心配はないという裏読みも・・・
海外テレビとアジアエンタメだと前者のほうがいいわね。
スレタイにネタバレ禁止って明記されてるほうがいいわ。歯止めなくジャンジャン書かれたらこなたも興醒めだわ。
あっホントだ。書いてないや。何で書かなかったんだろw
前の板も長文ネタバレ氏が粘着してたから、分割した板なんだよね。
でも「ネタバレ禁止」って書いても新しい板立てたら、嬉々として長文ネタバレ書きにきそうな気もするけど><
「ジャクギ」のスレもアジアエンタメ板だったんだよね。
使ってた人、どうだったかしら?
ジャクギスレ最初からみてたけど、ネタバレ来てもかなりスルーされててつまんなくなったのかこなくなり、あとは穏やかだったよ。
デジがれ寄ったぞ
>>924 それ、同じ人だったら笑うわ(イヤ笑えないけどさ)
うちも大雨警報出てからBSの調子がヒドいことに気づく
夕方までに直るかなぁ……
927 :
sage:2013/08/06(火) 10:04:38.37 ID:rFSFiDtI
>>869 私も藍斉のことだと思った。誰かモデルでもいるのかな?
あの時代にジュンガル部の爺のとこに嫁にやられるとか、悲惨だなあ。
公主役の人はドラマには出てこなかったけど、「康熙王朝」のガルダンみたく優しくしてもらえばいいねって祈ってしまったよ。
しかしwikiの康熙帝と雍正帝の「后妃」んとこの数の違いすげーなw
ジュンガル部って、沈眉荘の言ったことば真に受けて「辺境」と思ってるようだけど、そんなことないぞ
静岡県の数千倍の広さあるし、清よりも広い「ジュンガル帝国」ってのができたこともあるぞ
静岡を引き合いに出すなww
ジュンガルに富士山があんのかよ(キリ
931 :
奥さまは名無しさん:2013/08/06(火) 10:41:52.53 ID:5BPwrOsc
中国の姫が辺境の地に嫁入りさせられ、嘆き悲しんだ詩を読んだ事がある
都を懐かしみながら嘆き悲しんでいるの
食べ物も全く口に合わなくて、ただただ悲しんでいる詩で心から可哀相だと思った
漢の武帝の頃 イリに嫁いだ烏孫公守の詩じゃないかな
悲愁歌
吾家嫁我兮天一方 吾が家我を嫁す 天の一方
遠託異國兮烏孫王 遠く異國に託す 烏孫王
穹盧爲室兮氈爲牆 穹盧を室と爲し 氈を牆と爲し
以肉爲食兮酪爲漿 肉を以て食と爲し 酪を漿と爲す
居常土思兮心内傷 居常土思して 心内に傷む
願爲黄鵠兮歸故ク 願はくは黄鵠と爲りて 故クに歸らん
漢の家は私を天蓋の果てに嫁したので、今はこうして異国にあって烏孫王に身を託しています、
この地はテントを部屋とし、毛布を壁として、肉を食べ、獣の乳を醤油の代わりにしています
明け暮れこの地にあって、故郷を思い心の痛まぬ日はありません、願わくは黄鵠となって故郷に飛んで帰りたい。
外モンゴル→ジュンガル帝国→新疆ウイグル自治区→富山県
ま、関東人と関西人で結婚してもうどん汁の色や納豆は食物か否かでケンカするからなあ
気性が荒い民族だと九州のイメージだな
修羅の国か
北の大地のお隣行くのに軽トラで20キロ、な世界もついていけないby銀の匙
【ネタバレ禁止】【知ったか禁止】にしてほしいな、スレタイ。
知ったかはスルーすればいいだけのこと
ネタバレ禁止にするならBSフジもなきゃダメ
ネタバレ禁止を巡る小主たちの今後の動向に、内務府は注視している。
しったかぶり【知ったか振り】
知らないのに知っているようなふりをすること。
正確に覚えている知識ならよいと思われ。
【ネタバレ禁止】【誘導禁止】
エリートがウズウズしちゃうような質問や展開予測も禁止しないとダメじゃない?
リアルタイム放送後の感想のみOKという殺伐スレになる恐れ大だけど。
>>943 【チャイ語エリートお断り】w
……解決?
【BSフジ中国ドラマ】【エリート()立入禁止】
長いかな?
FBは1000人くらいが「いいね」をしてるみたいだけど
このスレは3人くらいで回してる感じ
>>945 いや、
>>944はネタで書いてみただけなんだ。スマン
一応、魔除けに【中検三級以下専用スレ】って書いてみる?(冗談です)
でも、何書いても守らない人は守らないし、意味不明に噛みつく人もなくならないよね。
絶対自分が正しい!!って粘着する人もはたから見れば観察材料だけど、それを不快に思う人もいるわけで……
所詮2ちゃんねる、って言ってしまえばそれまでだけどさ
>>946 チャイ語ネタバレエリート()+暇な小主1+暇な小主2?
実際そうかもねw
ご隠居大監とかも居そうだが…
シンケイみたいなエリート締め出しスレにしようとするニャンニャンの陰謀が展開仲w
年さんの筆の持ち方がしっかりしてて好きだ…
950 :
奥さまは名無しさん:2013/08/06(火) 13:25:04.74 ID:kHxk0BEo
「相手が凛々しい殿方ならまだしも60過ぎたジュンガル王なんて」と言うけどシンケイ達も17歳で45歳の四郎に嫁いだじゃん。
「大清の公主様」と大切にされ、その歳なら子供生まさせられる不安少ない分マシじゃない?
服から蝶が出てきて「ステキ」ってなるか??
気持ち悪いけど
>>951 それだけ長くあそこにいたっていうことを表現してる。
実際皇帝も蝶がこの季節にいるわけないので、半信半疑だが、いずれにせよ、自分のためを思ってやってることなので、
おk。ってこと
皇帝もそりゃ一瞬引いたけど
そこまでバカな苦労して気を引きたかったところが可愛く見えたんじゃないかな
蘇培盛と槿汐がいい感じだった
やっぱり槿汐老け過ぎ
まさか蘇培盛も中の人25くらいとかはないよね
【ネタバレ禁止】【ウンチク禁止】
>>955 仲良くなってもどうにもならずに虚しい関係にしかなれないんじゃ?
ケースバイケースだろうけど、許しが出れば実際結婚できた場合もあったらしいよ(去勢が不完全な場合、子供を残して養子という形を取ったらしい)
ただこのドラマの場合、いい人ほどフラグ立ててる気がしてならないんだけど
ワンワン娘娘 是
>>957 実際ドラマで話してるが、生き遅れた宮女と宦官で結婚することは普通にあった。
ジンセキがいうには、ないよりはマシ。らしい。
当然、二人は後々結婚する。
「セックスを伴にする」ってよりは、「人生を伴にする」って感じ
実際には、中華・宦官はごあいさつや取り次ぎへの贈答品ばっかだから、
養子もらって相続させる(老後の管理させる)って感じが強いかも
曹操のじいさんが夏侯氏から宦官の養子になってるし
年氏の数代前も、将軍で女真に捕まって降伏−宦官−将軍だったような(うろ覚え)
二人とも人格者だからすごい落ち着いたいい夫婦になりそう
清朝では宦官が政治に介入し権力を持つことを禁じていたが、科挙を受けられる財力を持たない家の男子にとっては唯一成功できる道だった。
当然施術に失敗して悲惨な最期を遂げる若者も大勢いた。
清朝末期の宦官の話を聞いた学者によると、王宮に入ってからも後悔する者が大半だったとか(そらそうだ
エンディングだけになってしまった淳ちゃん(´・ω・`)
10話くらいから見た人だったら夏なんて
これから出てくる人だと思うだろうな
>>968娘娘、小允子にスレ埋めさせてから移ってくださる?
何か太監に対する罵詈雑言とかも原語のほうが容赦なさそうやな。
蘇公公も雍正帝に「お前の首で済むなら苦労はせん」と言われていたが、逆に「首で済んだら斬るのかよ」と思ってしまった(劉畚がとっつかまった時)
ここでニャンニャンいってる奴、こなた言ってる奴
全部カマだろwお前らは大鑑に該当するから、ヌイザイだって
↑こいつがエリート()様です
自称エリート()とカマでまわしてるスレ
そなたと違いこの身が尊いだけです(キリ
>>973 大鑑→太監って言いたい?
中国語はエリート()でも日本語の漢字には弱いのね…残念な子!
俺の知らない単語は存在しない(キリ
ブラックしんけい好きだわ
982 :
奥さまは名無しさん:2013/08/06(火) 20:52:37.50 ID:kHxk0BEo
安さん、じとーって眺める中お習字を楽しむシンケイ達。
きっと宮に帰ってからまた呪い人形を作るんだろうな。
安はどうしてイチャイチャしている四郎とケイケイからさっさと離れないのか
馬鹿だなあ
恐い物見たさで「人豚」検索したら幾つか普通の人と豚の画像が出てきて和んだ
人豚ねぇ
あぁ、そういえば最高の豚肉って人乳で育てた子豚の肉だそうですね
人豚と聞いて何となく思い出した
子豚の皮をパリッと焼いたのは美味しかったよ
人豚貯金箱、とか番組グッズで商品化したらどやろ?
自分の質問に自分で答えるスレ
>>983 人豚じゃなくて人彘(文字化けしてるかも)で検索してみるといいかも
>>979 自分もブラックシンケイ好きだわ
しかしフチャより斉妃の方が悪どい事してたのに
子を思っての事と釘刺しで済ますなんて意外だった
倚梅園のうめ。
靴の中の臭いと同じですっ!
>>990 実際に頬をぶたせたのがフチャだからじゃ
朝すっきりオルニチン!
「私も皇后様から頂いて毎晩飲んでます」安貴人
なんだかんだで妃>嬪>貴人だから
四郎180cmを念頭にこのドラマを見ると妃嬪たちは皆背が高いのかなと思う
フチャさんのヘタレっぷりがwww
全く口ほどにもないわね
ところで、そもそも斉妃とフチャさんはなんでつるんでる??
曹さん…母であることの強味と弱味…ほとんどシングルマザーな立場の彼女の悲哀
そこを突っ込む甄さんの貼り付いたような笑顔が怖いわ…w
>>993 あれ?そうだっけ?
斉妃が侍女に打たせたのだと記憶してたわ
にしても毒入りスーパーボールは見過ごせない大罪のような
1000 :
奥さまは名無しさん:2013/08/06(火) 21:28:05.82 ID:wE85jA48!
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。