スレタイでゴルァ!と思ったが、板に適合してる
チョン系はこういうタイトルが多くてな
3 :
奥さまは名無しさん:2013/06/16(日) 08:00:12.37 ID:+TRviAX+
>>2 フジテレビらしい、センスのないタイトル変更と言うのに同意
スレ立て乙!
これも4話位までは歴史背景説明を駆け足でやるパターンかな
最初の数話がのれない中国ドラマが多いよな
いさかいって読めないし
自分のスマホからじゃ「いさかい」の漢字変換がないんだけど…
7 :
奥さまは名無しさん:2013/06/16(日) 13:04:50.01 ID:+TRviAX+
日本語
発音
音読み
呉音 : ショウ(シャゥ)
漢音 : ソウ(サゥ)
訓読み
いさか-う、あらそ-う、いさ-める、うった-える
美しき諍い女とかいう映画からパくったんでしょ
PCじゃ一発変換できたよ
主役のスンリーの旦那は康熙帝とか順治帝を演じてたドンチャオだったな
皇帝と縁があること
これ字幕だよね
フジで字幕って珍しい?
韓国・中国ドラマの吹き替えはハズレが多いから嬉しい
全76話か・・・完走できるかなw
溜め込むとHDDが大変なことに。
BS11の封神演義も毎日欠かせないし。
4爺以外の王子達にルックス担当がいるといいけど〜
>>10 弟の十七爺と侍医、後で出てくる雍正帝の息子の四阿哥はイケメン
二十一爺は鼻が上向き過ぎてて今一つ
12 :
10:2013/06/16(日) 23:21:12.45 ID:???
>>10 長いよね!うちも封神演義が待機中…早く見ないと。
中国の女優たちは韓国のそれとはやっぱり何かが違うな。
美人なのに微妙にちょっとブスが混じってる。天然ものだからだろうな。
>>11 「イケメンでも顎割れはないわ」ってレスつくのを今から覚悟している十七の中の人好きの自分
ちょっと顔が曲がった三阿哥とか微妙に顔面偏差値がアレやなー
このドラマに出てる女優が整形かどうかはわからないけど
中国も整形してる女優は結構多い
エンディング、ビンタが多すぎw
主人公が段々悪人になっていくって話だからな
にゃんにゃん
ジャクギ以来、久々にこの時代(のドラマ)に戻ってきた
てんこ盛りの装飾とか挨拶とか懐かしいわー
22 :
奥さまは名無しさん:2013/06/19(水) 01:57:21.95 ID:lJ/LDGGA
結構最初から楽しめそうだったな
俺的にはこの4爺の方がしっくり来る
主役の子、モダンチョキチョキズの濱田に似てるな。
>>18 諍い女という日本語題をつけたのに納得w
まずは華月とカトー春あたりがやらかすのか?
女同士も凄いけど、4爺もけっこうバイオレンスな描写のような・・・
アフレコ下手糞だな。
やっぱ中国はこういうとこ雑。
すがすがしいほど、モブがブスばっかwww
27 :
奥さまは名無しさん:2013/06/19(水) 17:41:03.06 ID:J+ZGcdJA
華妃が小悪魔すぎるな
節約王・雍正も悪女には弱いかw
エンディングの曲がモンゴルくせえwww
中国人は泣きの演技もヘタ。
アジアの中はもちろん世界で一番表現力が低いからしかたない。
30 :
奥さまは名無しさん:2013/06/19(水) 18:15:33.46 ID:J+ZGcdJA
華妃は年将軍の妹とあったが、年将軍というのはネンゲンヤオのことか。
(ドラマ「雍正王朝」でのネンゲンヤオの印象は強く残ってる。)
雍正は、盟友ネンゲンヤオとの関係もあって、今は華妃を寵愛してる状況ということなんだろうな。
史実だと華妃はあと2年くらいで死んじゃうよね?
元々は唐代あたりを舞台にした小説を雍正朝に焼き直してるっぽい
なんで史実とは結構違ってたりするらしい。
雍正さんは沢山側室を侍らしているイメージがないので
あんなにうじゃうじゃ側室がいることに違和感がある。
>>33 史実では記録に残されている妃は全部で9人だとか
史実だと華妃は3男1女(七、八、九皇子と第四皇女)を生んでる
全員夭折してるけど、第八皇子は年家滅亡、母親の死後数年は生存してた模様
華妃のやさぐれ感w
かったるそうにハンカチ振って失礼いたしまーすとかw
華妃が小池栄子に見える
華妃の頭の飾りがすごいw
秀女選びの時、顔を上げた所で帝と皇太后が妙な反応してたけど
何も言われなくて拍子抜けw
あれは「なんと美しい…」みたいな感じだったの?怒ってるように見えた
あの長爪でご飯を食べるの大変そうだ
>>38 顔を上げたときに無表情というか睨んだような顔だったから
この娘、変わってるなって感じだったのかな?
そのあと前に出させて、お茶かけたり猫投げたりして度胸を試してたし
そっか、取り乱した娘は落とされてたね
でも別に指示してないのにお茶かけ猫投げって、家来の空気読みっぷりが凄いなw
>>38 「なんと美しい…」でいいと思う
顔を見たあと、3大美女の話をして甄姓は美人を輩出するとか言ってたから
その後、お茶かけ猫投げしても動じず
美人で物怖じもしないということで、さらに陛下が気に入ったのでは
亡くなった皇后に似てたんじゃないか?
あの白い猫、「あたちを放り投げないでほしいわ、ぷんぷん!」と青い目で訴えてたねw
福子はどうなったんだろ、あの大きくて丸い石が怖いわ
顔と名前が雍正帝最愛の亡き皇后に似てたからという設定
その辺は今後もずっと伏線みたいな感じで続く
>>44 大きくて丸い石は井戸だと思う。
井戸に投げられたんじゃないかと思った。
皇后から賜った女官を勝手に殺しちゃっていいのかな。
華妃の頭重そうだ。
頭痛が凄そう。
雍正帝が神山繁に見えちゃって仕方ないっス・・・
>>45 なるほど、それで皇帝と皇太后のあのリアクションなんだね
なるほど〜
だから現皇后が「何とかさんは何とか妃の若い頃に似てて」の後に
口ごもったわけね
夏冬春はこれでおとなしくなるかな…
大人しくなるどころか…
夏冬春=飽きが来ない
だからな
大塚寧々の妹が出てるんだな・・・
ヒロインのお付き女官に、クイーンズで家人子だった人がいるね(永作博美に似てる)
それにしても宮廷暮らしは膝を悪くしそうだ・・・
孫儷は軍隊上がりなんだな
向こうは女優さんで中尉だの大尉だのが結構居るな
解放軍文工団で歌とか踊りの基礎をやって
あとで大学とか大学院に行くのが女優俳優の王道だからね
加藤俊
何で華妃って皇后に失礼な態度とっても許されてるんだろう?
皇帝が即位する前から寵愛されてたって事は、皇帝と皇后が結婚する前から宮廷にいたという事かな?
安答応は大人しそうに振舞ってるけど凄くしたたかで野心家に見える。
しんけいや沈貴人への感謝なんてあっさり忘れて裏切りそう。
>>58 後宮の設定が史実と違うみたいだから微妙なんだけど・・・
史実では皇后も親王時代からの正室で華妃も親王時代からの側室。
華妃(年妃)の兄は大将軍の年羹堯で皇帝の寵臣だから権力があり
華妃自身も皇帝の一番お気に入りの寵妃だから
表の政治でも裏(後宮)の政治でも実質トップ。
華妃の性格が悪いから寵愛を傘にきてるんだと思う。
でもいくら実力があっても正式な妻は皇后ただ一人で
側室は主従関係になり、皇帝皇后に仕える身分
どんなに寵愛があっても越えられない高い壁がある。
だから華妃は苛立って皇后に嫌がらせや嫌味を言うし
皇后は華妃が多少やり過ぎても正室の余裕でやんわりスルーするんだと思う。
たぶん華妃を凄く怖い嫌な女に見せかけて
もっと怖い人がいてラスボスになるんだと思う。
このドラマの中国語半端なく難しい。
字幕なしでみてるけど、成語が次から次へとでてきて、1話みるのに1時間30分ぐらいかかる。
これ書いた人ってまだ20代なんだよね。
歩歩もそうだけど、20代の女性が書いた作品が連続してヒットしてる
62 :
奥さまは名無しさん:2013/06/21(金) 13:54:55.53 ID:x3iq805+
華妃の目つき、最高
中国人のやることだから、エアコンの室外機とかスタッフとかがこの先たびたび映ったりするんだろうな。
側室が多過ぎて、誰が誰やら・・・
新人除いて、華妃以外はブスで性格悪そうなのばかりだし
雍正帝も見た目悪いし、どこがいいんだかまだ分からない。
主役に共感出来るといいんだけど、これからの展開かな。
65 :
奥さまは名無しさん:2013/06/21(金) 16:04:04.70 ID:QhaW3/ZA
皇帝役は三国志で曹操やってた人かな?見た目は確かによくないけど演技がうまかった気がする。期待大。
>>60 ラスボスがいるとしたら皇后しか思いつかないなあ。今のとこ寛大で、嫌な性格には見えないけど。
>>62 華妃が気に入らない相手の全身を上から下にジロッと見下ろす目付き怖いね。
>>64 一話目みて見るのやめようと思って、このドラマみてなかった口だけど
昨日の3話みてハマった。
youtubeに全話あるから、先見てるよ。
今回、それなりに可愛い出演者多いと思う。
スンリなんかもおもったより悪くなかった。まだ現時点ではスンリぐらいだけど
ところどころ、いいのがでてきそうな予感がする。
男のドラマじゃないからイケメン探しても無理でしょ。
周寧海はなかなかイケメン部類に入るんじゃない?腕っぷし強いし
片足引きずってる設定なのが不思議だけど
中国ドラマは10話位から面白くなるのが普通
前半は説明的なシナリオでイマイチなのが当たり前
これは結構前半から飛ばしている方
まさか・・ラスボスって雍正帝・・?
やだよ?眉姐姐だとかは
>>70 ラスボス誰か気になる!
安なのかな。
夏のように面と向かってバカにされる方がマシ
優越感に浸って見下して憐れむな!と
本音では主人公を嫌ってるとか・・・?
今日の皇后様、斉妃にアドバイス(というかお小言)言ってて
後宮の運営も大変だなと思った。
皇帝が華妃や沈貴人に後宮の運営を任せようとする設定が変だと思った。
ラスボス=安だと思うな。
性格が暗過ぎて、内面にいろいろと貯め込んでいそう。
>>73 皇后は体が丈夫じゃないみたいな感じじゃなかった?
中国の第○夫人がいっぱい同居してたような大家では
正室はどっしり構えてて最終決定するだけ
家政の切り盛りは第二夫人以下がやるみたいなのもあるけど
良家では正室は「大姐」とも呼ばれて以下順番に姐姐妹妹
宮中でも姐姐妹妹が飛び交っている
でも、実は誕生日はほとんど変わらないけど時間が早いか遅いかとかあるそうな
紅楼夢でもうこの世界観には馴れた
ラスボスが安って身分結構低いでしょう
歌が上手いからってそれだけで政権握れるかな
卑屈過ぎるのは分かるけど
実はヒロインの侍女で腹違いの妹だったりして!? ナンチャッテ
甄?(シンケイ)は周りが止めるのも聞かずに
自分で望んで後宮に入ったのに、何を持ったぶっているんだろw
シンケイの教育係だった女官、ジャクギの良妃役だった人かな。
似てるんだけど。
孫茜だろ。
似てるよねw
どことなく違うのはわかるけど
てか今確認したら孫茜だったわ。。。
顔変わった?
82 :
奥さまは名無しさん:2013/06/22(土) 03:25:54.04 ID:jjjHQbiL
アジアン隅田に似た側室…
ジャクギとか「美人○○」シリーズは結構イケメン出てるのに
こっちの男優陣は今一つあか抜けないのばっかりだな
中国ドラマみてて
この人イケメンだなあ。って人いないんだけど
誰かいるかね。
ウォレス・フォの笑湖 とかぐらいかな。ここにはジャクギの9がでてるけど、完全な3枚目だし。
中国人ってイケメンいんのかってぐらい限られてる
ロイ・チウが結構イケメンっぽいけど、まだまだ微妙だし
マイクハー
ウーズン
ここあたりか。
F4あたりは最後の当たりかもしれないな。ケン ヴィック ジェリーはレベル高い
ああ、ワンリーホンいたわ
>>79-81 孫茜は母儀天下(クィーンズ)に出てた人だ
孫茜はジャクギには出てない
エディ・ポンは結構いいと思うわ
顔芸もできる
89 :
奥さまは名無しさん:2013/06/22(土) 08:26:59.10 ID:xP1mRKXg
夏冬春大人しくなるどころか皇帝と床入りする前に障害者になって冷宮送り。
福子よりよっぽど名門出身なのに家族はそれでいいのか?
夏家は軍人だから年羹堯の妹には文句言えないと思われる
91 :
s:2013/06/22(土) 08:54:52.51 ID:7dbhV7OO
>>68 それは、周寧海役はちょうど撮影直前、足を傷つけた。
そして清朝一番有名な太監「李蓮英」(慈禧太后の側仕え)も片足不自由だったから、
周寧海をそのまま片足不自由にさせたそうです。
この時代の位なんてあってないようなもんだろ。
パンピーが一夜で貴人になれるわけだし、軍人も年を除いたら有象無象
93 :
s:2013/06/22(土) 09:12:04.91 ID:7dbhV7OO
>>89 清朝では、満族は漢族より地位高いです。宮女はみんな満族で、太監全部漢族です。
(満軍旗>漢軍旗>漢族;
甄、沈の実家は漢軍旗;
浣碧の母は漢族、そして罪人だから甄の父は浣碧の母のことを内緒にした)
だから福子のことを聞いたら、皇帝がかわいそうと一言言った。
夏は漢族、皇后にとって彼女はバカ;皇帝はそもそも彼女に無関心(第一回選出のシーンを見れば分かる)だからどうでもいいような感じ。
94 :
s:2013/06/22(土) 09:15:14.79 ID:7dbhV7OO
書き間違った m(_ _)m
夏は漢軍旗だはず
youtubeで見てるけど夏なんて全然小者
話が進んだらそういえばそんなのいたなあ、ぐらいになっちゃうよ
紛らわしいので一応書いとく
皇后、皇?妃、?妃、妃、?、?人、常在、答?
>>96 簡体字でもつかってる?
貴妃 嬪が変換できてないよ
>>97 簡体字って2ch書き込めない?
やり方わからんけど、 da ying だけはどうしようもないわ
>>98 日本漢字だと「答応」だろ
簡体字しか読めないの?
シンケイはシフトJISだと漢字でどうなるんだ?
>>99 繁体字っていうならまだしも日本語漢字だと意味が別になるだろ。
アホか
皇后
皇貴妃
貴妃
妃
嬪
貴人
常在
答応
これでいいの?
主人公がどんどん出世してくストーリーならテンプレ化してもいいかもね。
貴人までは側室の位として配慮のある名前だけど
常在、答応ってなんか非人間的だなと思ったけど
中国語ならきちんとした意味があるのかな?
沈貴人が皇帝の寝室に侍る時に金の部屋だったけど
金の部屋は皇后のみで側室は藍色の部屋のはず。
華妃の部屋に皇帝がお出ましになってたけど
あれも後宮のルール違反のはずなんだけどな。
びっくりするのは余答応
こいつ下っ端のくせに寵愛をかさにきて格上にタメ口、無礼ととんでもないwww
>>102 常在は文字通り皇帝が望めば常に在るみたいな感じ?
答応は中国語だと我答応で「約束する」みたいに使ってる感じだけど
>>84 2001年版と2013年版の笑傲江湖を比べれば、
イケメン率が飛躍的に上がってるのが分かると思う
三大演劇学校もイケメンを採るようになってきてる
但し、このドラには居ないかな
強いていうと乾隆帝ぐらいか
アン・リンロンは名前だけなら主役よりいい感じだけど
布団でグルグル巻きにして運ぶんだw
女性はすっぽんぽんです巻きなんだよね。
笑える。
他の妃が皇后とか皇帝にたいしてやる。
手を上げ下ろしする仕草って何?華妃とかだと、布もってダルそうにやってるけど。
8話ぐらいで、主人公の侍女も皇帝にこれやりまくってて
狗が尻尾ふるような感覚なのかな。と思ったんだけど
110 :
奥さまは名無しさん:2013/06/23(日) 01:19:13.47 ID:2wRRVmcI
>>104 「答応」って、「約束」より、「返事」の意味だろう
(呼ばれると返事するって感じ)地位が低いイメージ。
明朝の「常在」は地位低い宮女と力仕事担当の太監をいう。
清朝の「常在」は皇帝の側室だが、名義上主子だけ
(字面通り、常にそばにいて仕えるっていう意味じゃない?)
エンドロールの出演者とスタッフの数がすごい
>>109 清朝の女子の礼
「流転の王妃」だったかで男が叩頭、女がアレだって出てた気がする
布団グルグルは知ってた(やる夫シリーズでw)けど
実際見るとシュールだなー
開ける時気をつけないとベッドから落下しそう
>>113 担ぐ方も担がれる方もきついらしく
撮影が大変だったらしいね
ちなみに伽は時間も決まってて「一晩中」とか「朝も離してくれなくて」はなかったみたいです
終了時間になったら太鼓とかドラを鳴らすの?
早飯早糞は武士のたしなみだからね
時間が来るとお付の宦官が「お時間でございます」
「時時候了」
ちなみに布団抱えて伽に行くという時代もあったそうです
そういう詩があったんだけど・・
すいません
誰の詩か思い出せません
ついでにその詩は詩経の「小星」
慧彼小星 慧(けい)たる彼の小星
三五在東 三五 東に在り
肅肅宵征 肅肅として宵(よる)征き
夙夜在公 夙夜 公に在り
寔命不同 寔(これ)命同じからざればなり
慧彼小星 慧たる彼の小星
維參與昴 維れ參と昴と
肅肅宵征 肅肅として宵征き
抱衾與稠 衾と稠とを抱く
寔命不猶 寔 命猶(し)かざればなり
ここのスレは、詩をたしなむ人や後宮のしきたりに詳しい人たちがいてスゴイな!
私が読んだ本は裸で絹の袋に入れられ宦官が運ぶだった。
夜伽の相手を札で選び皇后に報告し
皇后が許可しなきゃダメだったし
夜伽の様子は逐一報告される。
媚びてもダメ、拒否してもダメ
皇帝は満足したか、きちんと射精したかとか
まぁいろいろ記録されていたらしい。
いくら皇后の身体が弱いからって側室(華妃)に管理させたらだめでしょうw
世継ぎ候補を設ける為の行為で
生まれてくる子の正当性を証明する為に
決まりがあり全て管理されていたのに。
いろいろと面白いからリアリティは追求せずに見るしかないか・・・。
>>122さん
ありがとうございます
詩経でした
吉川幸次郎先生の訳は面白かった・・
>>124 記録って夜伽の間、近くに人がいて
その人が記録してたの?
それとも夜伽のあと、皇帝や側室にどうだったか聞いてたの?
いずれにしても、真面目にやってたんだよね
すごい世界だわ・・・
>>126 どうだったか、というより
皇帝にこれで子供ができてたら残す?流す?って聞いてたらしいよ
で「いらん」だったら薬飲ませて板などでドンバン叩いて堕胎
現在、娘娘と呼ばれている皇后以外は何と幸運なことか
きちんと出典出したいのにこういう時に限って出てこない
>>126 隣室にいるんだったかの記録担当の宦官が記録するらしい。
なんとか大監って役職がついてたはず。
本を探さなきゃ正式名が分からない。
敬事房太監でいいのかな
夜伽の作法でこんなに盛り上がるなんてね
自分で自分をビンタして許してもらおうとしたりしてね。いろいろエグイよね。
>>131 布団にくるまれて連れてこられるのにびっくりしたもので…
私は中国の宮廷について全然詳しくないから色々教えてもらって楽しい
問題は清代の宮廷かということかな
すいません
私のは清代より前の知識なので、違っていたらすいません
百度によると
敬事房は清の康熙帝の時代におかれたようなので
清でいいんじゃない?
大体上ででてきているようなことが書いてあったよ
時代によって後宮も違うよね。
後継者の決め方も。
明の頃は容姿だけで側室を選び
能力関係なく長子を後継者にしたから愚帝が多い。
架空の王朝を舞台にした小説を無理やり雍正朝に直してあるので、
制度的におかしいとこがいっぱいいあるね
皇后が格の低い景仁宮に住んでたりとか
おそらく、原作で「皇帝の寝宮に近いほど格が高い」とされてるせいだろうけど
>>123 こういうこと書く奴出ると思ったwww
自演キモイwww
詩をたしなむって自分で詩を作ることを言わない?私が名前が出てこなかった小星は詩経だよ?
>>138 見破ったつもりになって得意がってるマヌケ発見www
>>139 有名な詩人の詩を知っていて
ふさわしい場面に自然と口ずさむのが
教養が溢れるってことなんだろう、たぶん。
録画失敗してた・・・orz
スレタイに相応しい流れと云うべきかw
録画失敗したんでtubeの原語で雰囲気だけ見るか・・・
フジだから半年後にならないとDVDにならないだろうし、、、
ドンマイ、玄米。
70話以上あるみたいだけど中国版んhk大河ドラマ的位置付けなのかな
このドラマの中国語って普通のドラマより難しくないか?
現代文だと9割、古代系でも7 8割理解できるけど、
このドラマ、一文一文 単語調べたり成語しらべないと全く見れない。
ばっかみたい
字幕出ないのかよおまえんとこのテレビ
150 :
奥さまは名無しさん:2013/06/24(月) 20:05:28.33 ID:Ti6hW2dw
>>148 そう?
少なくとも昔やってた雍正王朝よりはマシだと思う
私はどちらも聞き取りやすいな
きちんとした俳優さんたちがやっているな、って感じで
言葉をはっきり言ってくれるから勉強になる
雍正王朝は字幕がよかった
>>137 原作の小説読んでみたいんだが
輸入版は高くて手がでない
yesasiaでは台湾版セットで1万超え…
書虫の大陸版でもセットで9000円近い
現地ではもっと安く買えるんだろうけど
東方書店と内山書店、中華書店は探してみた?
155 :
奥さまは名無しさん:2013/06/24(月) 20:48:20.32 ID:Ti6hW2dw
>>154 東方書店は書虫と同じセットが9000円オーバー
内山、中華は扱い無
中国の本、ちょっと前は1000円以下で買える本も沢山あったのに
今は値上がりしちゃって日本の本よりも高価になっちゃったよ
クイックチャイナで全6巻で3236円だよ
>>157 d そのぐらいなら買えるかも
見に行ってみる
しかし 曹貴人 と りーぴん
はブスだな。見るに耐えない。
>>156 つか電子書籍でよければ、500円で読めるぞ。
本で読みたいなら、送料込で2000円ちょいか。
>>159 youtubeに上がってた動画では
曹貴人役の女優さんと温大医役の俳優の熱愛報道があったらしいな
>>150 それっていわゆるどういうこと?
些 とか 不如 とか?
言い回しも若干きついけど、成語が多すぎる。
単語も余裕で中検準1級レベルを超えてる。
>>161 曹貴人ははじめ気にならなかったけど、出番が増えてくるにつれて勘弁してくれ。おともうようになった。
皇后の付き人のほうが可愛く見えてくる。
あと17。お前でてんな感半端ないわ。辮髪のせいもあるだろうけど、イケメンでもないし何とも言えない
余答応の宮女の花穂役の子、さち薄すそうで可愛いんだけど百度で名前みて
検索かけても情報が皆無だね。完全な無名なんだろうか
このドラマにでてる人のweiboとかすごい数のフォロアーいるから、(たとえ侍女レベルでも)出てくると思ったんだが
>>163 曹貴人と雍正帝の子にしては
温宜公主の顔面偏差値はかなり高い
赤子バージョンではあんまりわからんけど
夏冬春役の娘は人気あるみたいだな
>>166 クイーンズの合徳役と顔がかぶるけど、合徳の子のほうが可愛いね
自演の臭いがプンプンするスレですね!
169 :
奥さまは名無しさん:2013/06/25(火) 08:26:51.36 ID:4ZXJiILv
昆曲って何?
その一座にいた人の娘程度で宮女になれるの?
170 :
s:2013/06/25(火) 10:58:37.15 ID:0vLTcaQh
>>169 昆曲って中国の伝統演劇の一種
京劇、越劇等と同じ
余氏の父が昆曲劇団の人だから、家柄悪い
だから余氏も教養なさそうなかんじ
八旗の家柄良くない女の子が「宮女」になる
名門のお嬢様なら「秀女」になる
ドラマの最後の歌の時、傷だらけのホラーみたいな顔が一瞬映るけど、これから残酷なシーンとか結構あるのかなあ?
余氏ってジャクギの洗濯所にいた下働きの年季奉公みたいな身分だよね?
最初の方で教育係が答応にしかなれないって言ってなかったっけ?
沈貴人に偉そうな態度だったけど
今後お子を産もうが身分は低いまま?
>>171 華妃らしき人が壁に頭ぶつけて死んでない?
后妃の身分って子供産むと上がるんだっけ?
皇帝の寵愛の高さが目安じゃなかったの?
>>170 宮女にもランクあるよね?
福子と違って余氏って日本でいえば御目見得以下の雑仕女程度じゃないかと思った
だんだん面白くなってきたな!
「張觜」(ジャンツイ)と言う言葉は字幕では「黙れ」そして太監はビンタする
これ、「口をハタけ」と直訳するとなるそうです
中国語の先生が時々、歴史ドラマのセリフの意味を教えてくれる
ありがたいことです
今日の回の45分頃?
>>170>>174 「選秀女」の際に側室、皇族の福晋候補の八旗の娘とは別に
侍女用の少女たちも「包衣三旗」と呼ばれる八旗の家奴を出す家から選ばれる
兄弟で仲良くお手手つないだり、ぶらんこ乗ったり、
あんなおっさんだけどなんか可愛かったわw
>>173 母は子を以て貴し+寵愛かな。
麗嬪が咸豊帝の第1子を産んだけど女の子だったから
貴妃に昇進したのは7ヶ月後だった。
西太后も妊娠中は嬪だったけど長男を産んだから
出産当日に貴妃に昇進している。
あれ?ぶらんこって確か立って乗るものじゃなかった?
綱一本に足をかけて乗るからかなり危ないし、何よりものすごく高い所で乗る遊具だったはず
有名所は蘇軾の春夜ですね
あのおじさんが若い17弟のふりはいくらなんでも無理があり過ぎ。
さすがにシンケイも疑うわw
184 :
奥さまは名無しさん:2013/06/26(水) 02:44:46.83 ID:i9QyCSo7
淳貴人かわいいなあ
整形してない感じの鼻とかも
185 :
奥さまは名無しさん:2013/06/26(水) 11:07:22.99 ID:Cz17l5XS
ネタバレなくていいな〜ちなみに淳貴人と甄嬛の妹の声優は一人だそうだ
186 :
奥さまは名無しさん:2013/06/26(水) 12:35:13.24 ID:o9sl9LC+
淳常在は幼いから…ってなら何故選んだ?
まぁ「金が勿体無いから3年毎でなくていい」雍正帝なら「次回分」で決めたのかもしれないけど。
ブランコを嬉しそうに押す様子はオッサンながら可愛い。
第6話はキャッキャウフフすぎて見ていられなかった…
いい笑顔だな、粛清皇帝のくせにw
ムム…ジャクギで弁髪アレルギーの免疫ついたと思ったけど、このドラマで再びダメになりそうww
イケメン枠らしい17爺も頭形イマイチだし
雍正帝は言うに及ばず…
話が動き始めたな・・・
190 :
奥さまは名無しさん:2013/06/26(水) 21:00:32.68 ID:Neizy6ID
余氏は頭が悪すぎるのか…礼儀を学ばないのか…みるに絶えない変顔、で4皇子の女を見る目を疑う。
多分、御花園は全く明かりがない真っ暗。その中で女性が豊かな知性をきらめかせていた
手がかりは梅のあの言葉だけ
ならば余氏に手を付けるのもしかたないでしょう
だって彼女が梅の女性だと思っていたんだから
でも、時が経つにつれて「何か違う」と思い始めたんじゃない?
でなかったらあっさり位階を下げないよ。いくら横柄な態度を取ったとしてもね
きゃりーぱみゅぱみゅに似てるよな
余氏の顔が森山に見えてしかたなかった
>>181 「ジャクギ」の八阿哥を産んだ良妃は包衣の出身だったから
皇子を産んでも貴人レベル、産んだ子は他の身分高い妃の手元で育てられた。
八阿哥が20歳近くなって康熙帝に認められてやっと嬪になれた
4爺で全76話となれば東廠の活躍も見られると期待
76って破格だよな。
盛夏晩晴天で46
江湖で42
三国志ですら61ぐらいだった気が。
歩歩はいくつだっけ?
母儀天下は24とお手軽だった。
>>197 歩歩は一回分の尺が違うバージョンがあるから
2010年版三国志は95話じゃなかった?
甄、沈、安もそのうち仲違いするんだろうな…
カンヘキも甄の妹だって知って甄を恨みそう
>>200 エンディングで甄が安を平手打ちしてる映像があった気がする。
202 :
s:2013/06/26(水) 23:17:15.04 ID:NweruXiU
>>202 中国ドラマはあんな感じらしいよ。
全部撮影し、検閲が入って、吹き替えしてから放送なんだって。
放送前には番宣でエンディングの映像みたいなのをガンガン流すらしい。
なんで吹き替えするの
205 :
奥さまは名無しさん:2013/06/27(木) 00:28:04.50 ID:lTwRMiKu
>>204 現場録音じゃないです
雑音はいったりとか、
セリフ間違ったりとか、(浣碧役はいつも甄ケイのことを「小姐」って呼んだが、吹き替えで「小主」になおしたんだ)
香港の女優(皇后)が北京語うまく話せないとか、
撮影が終わったら一気になおす
ヨッシー退場か。調子こいてたからしょうがないね
207 :
奥さまは名無しさん:2013/06/27(木) 04:28:00.49 ID:PLi1o9k6
夏冬春って3話で強制退場なのに、オープニングとエンディング両方に出てくるから印象強い。
まさか再登場はしないよね?
後宮恋の空騒ぎみたいなのやったら、華妃が説教部屋に入るわなw
これ、邦題「紫禁城の空騒ぎ」にしたほうがよくね?
さんま役は雍正帝ってことで
他局からクレームくるかw
>>206 たぶんまだ出る。
エンディングで一瞬映ってた。
>>192 端妃だかずっと体こわして滅多にでてこない人もきゃりぱみゅに似てる
体操の田中りえもちょっとはいってる>主演
このドラマの雍正帝には是非ともバッハ?のコスプレをキボ…
ニキウ雍正とかがやるとツマランっちゅうか、シャレにならないが(やらんかったけど)、今度の中の人がやったら、ゆる〜く笑えそうw
あんな姿を妃が見たら噴飯ものだったろうけど、ワロタら不敬で説教部屋行きかね?やっぱし
シンケイおっさんキラーだわ
余氏が呪いかけててワロタ。
あれがバレて殺されちゃうのかしら
220 :
奥さまは名無しさん:2013/06/27(木) 21:05:27.74 ID:PLi1o9k6
てか安氏根暗〜って感じがイマイチ。
沈貴人の如何にも育ちの良い態度と比べて賤しい。
安氏はきっと裏切りキャラだろな。
華妃の頭の飾りが変わってた
前のは見てるこっちも肩が凝りそうだったから変わってよかったw
あと華妃の泣いてる姿が可愛かったな〜
華は結構憎めない
安はよくみるとそんなブスじゃない
沈は喋り方なんとかしろ
りぴんは隅田
余はきゃりぱみゅてか顔崩れすぎww
かんへきはブス
リュウシュは結構かわいい
かんへきww 確かに美人美人言われてるけど微妙だよね
224 :
奥さまは名無しさん:2013/06/27(木) 23:35:45.91 ID:eiFxpIfz
227 :
奥さまは名無しさん:2013/06/28(金) 00:34:49.05 ID:ckEOWPQe
>>225 「賎人就是矯情」って、華妃の名セリフだ!(ΦωΦ)フフフ…
麗嬪て、研ナオコとピーターと隅田がカケ合わさったようなダイナミックな面立ちだ…w
流朱はかわいい
シンケイの妹が一番可愛い
>>226 うわ全然雰囲気が違う。
夏冬春のおバカぶりもっと見たかったのに
あっさり3話で退場とは……。
夏冬春の穎児は客串
若曦の馬天宇みたいなもの
余氏の顔芸は見事だと思うよw
あれ目切開したのかね・・・
天然だったら良いだけどな・・・
華は化粧薄い時のがダントツ可愛い
>>229 ダイナミックな面立ちってwww
236 :
奥さまは名無しさん:2013/06/28(金) 14:05:12.96 ID:EZtKBgI4
皆さんの手のひら返しっぷりが素晴らしい。
最初から封号貰った期待の新人が仮病でお勤め放棄したら冷遇され、皇帝に案外元気なのがバレたから素朴少女作戦でご寵愛確保。
シンケイ小悪魔振りハンパない。
温実初医師がカワイソス…
夜伽を嫌がってたから協力したのにね〜
新しい恋を見つけろよと言ってやりたい
youtubeにほぼ全編が上がっている。
演者がイベントなどでいろいろ言ってる場面もあるが、温さん演じてる俳優が実に軽薄そうで、
本編で見せる誠実さの陰も見えない。
がっかりしながらも、「さすが俳優だ」と感心した。
主演の孫麗も、本編だとものすごく憂いを帯びた美人だけど、実物は男の子みたいで顔のラインもゴツゴツ。
日本でもコマーシャル流れた時は、「なんて骨の太い女だ」と思ったけど
でも、化粧をするとどの作品でも美人になってるんだよな。すごいな、化粧の魔力。
>>237 ほんと温侍医が不憫だわ…
これからもシン・ケイにいいように利用されちゃうんだろうか
本日放映の「四郎」見て思った。
清末のチンピのエピソード持ってきたのか。
皇帝に「庶民の家庭」という出会うこともない体験をさせることをもって
自分の「特質」とさせようとしたのかな?
実直で利用されるだけの温さんとね、皇帝の寵愛奪われて寂しい沈さんがね、、、、、、、、ナイショ
>>238 温大医役者は、斉妃役、曹貴人役の女優さんとお付き合いしてるらしいな
243 :
奥さまは名無しさん:2013/06/28(金) 20:39:17.94 ID:fTw53QR4
>>243 いや旧が斉妃で新恋人が曹貴人
それを眉姐姐と安妹妹にからかわれてた
華妃って、マンガキャラのべティ・ブーフがチーパオ着たみたい…ビッチだけど可愛げ満載なのはその辺なんかな?
後宮モノに池ポチャ騒動ってデフォなの?w
ジャクギしかり、クィーンズしかり、これしかり…
bs11でやってた美人心計でも池に落とされてた
「王の後宮」「紫禁城 華の嵐」でも池ポチャあった。
どんだけ後宮ドラマすきなんだよw
あるいはどんだけ暇人だよw
華の嵐 ゲオで借りて観たけど池ポチャ覚えてない
あれ?じゃぁ「西太后の紫禁城」だったかな?
スマソ
観たのはかなり前だし、記憶力も悪いので覚えてないだけだと思います。
最後が衝撃的でしたね。
今回の主人公シンケイは最初は穏やかに見えたけど、計算高い女性みたいですね。
斉妃は愚鈍っていうのが良く分かった
桃色衣装に笑ってしまったw
華妃は嵐の大野君に似ていると思う
口角のあげ方や眉の感じが特に
だから憎めないんだと思う、個人的に
スンリーはかたせ梨乃に似ている
「莞貴人の言うとおり」て日本語で聞こえたな・・・・
空耳か・・・・
沈貴人の復讐の誓いが良かった。
いよいよ来たかと、
よくできたええ娘さんや、あの手の人間が多かったら支那の歴史も
違ったじゃろうて。
麗嬪はいい具合で華妃の癪に障ること言って煽ってるところがいいわ。
あの深くしゃがみ込む挨拶疲れるだろうな〜
楽なやり方とかあるのかな
>>259 安役の女優さんが自分は一番下っ端だったから深くしゃがまないといけないんで
大変だったって言ってたな
華妃役の人はあんまりしゃがまなくてよかったらしい
昔烏龍茶のCMしてた時、つみきみほだと思ってたよスン・リー
録りだめてたがようやく主人公が貴人になったとこまで見た。
世継ぎ増やさにゃ〜って言ってるわりには、へんなハイヒール履いてたり、いちいち腰を深く落として挨拶したり、ストレス過多だったり、そもそも伽の回数少なすぎたり、後宮のシステム子作りに適さなすぎw
牧瀬里穂がシンケイ役をやってるとわ・・・
記憶の中では若いままだけど、もう41だぞ。牧瀬里穂。
スンリーももう29歳。
最近の人って若い人もいれば老けてるやつもいる
キムタクとか30前半ぐらいですでに老化してる感があったけど、
坂口憲二とか伊藤英明は40近いがまだまだ若い。
中華の俳優も年長でも若作りなのが相当いて、
ワンリーホン38→どうみても25ぐらい
リュウカイウェイ39 →25ぐらい
実際ドラマでもそれぐらいの役やってるからな。
沈貴人、覚醒!?
華妃はやりすぎちゃったね。
でも皆にバレててワロタw
華妃の本気はまだまだこんなもんじゃない筈!
今のところ、雍正帝がつまらないw
雍正帝ならではの個性が見えないw
こんな描かれ方じゃ、クィーンズの成帝とルックス以外変わらん…温泉で「陛下は名君」とかアゲられてたけど、どこが?な感じ
最初の五話分未見だから、そこらで彼らしさが描かれてるんかしら?
エンディングで華妃は冷遇されてるシーン満載だから
大暴れできるのも今のうちって感じかな
>>268 仕事熱心であんまり後宮に来ないよ〜みたいなエピが雍正ならではな感じ?
あとシンケイたちの秀女が行われたのも、そもそも少ない妃たちが年取って子ども産めなくなったから。雍正は、仕方ないけど金もかかるしこれきりにしてくださいと太后に言ってた。
>>268 あれはただの戯れでしょ。そもそも貴人ごときが政の何もわかるはずがない。
合徳がどうとか話の内容自体も薄っぺらかったし、完全に戯れ。
実際ちょっと賢しい可愛い子って感じだろ。
雍正帝にあの俳優を選んだところはなかなか乙だな。とは思ったけどね。
正直地味だから、後宮ないでおこることに対してあまり高飛車じゃなくて、女官も性格重視で選びそうな勢いがある。
クイーンズの成帝は容姿がいい妃にどんどん鞍替えして、中身なんて見なかっただろ。
>>271 うんうん、教養のある相手が好みだよね。
余氏も低級女官なのに教養に溢れると思って侍らせた。
沈貴人も教養があり慎み深いから気に入った。
斉妃は愚鈍で息子の三も愚鈍だから母子揃って嫌われてる。
分かりやすいw
273 :
奥さまは名無しさん:2013/07/01(月) 13:44:44.87 ID:FvuDX+lI
淳常在は賢いのか?
幼いってゆうよりバカっぽい感じ。
可愛くはあるけど。
淳は幼いという理由でまだ呼ばれてないよ。
9月の入宮時に14歳といってたから、もし冬生まれなら実年齢12歳か。さすがに手は出せないよねw
なるほど、教養フェチなベクトルでちゃんと描かれてるのね
自分、ブランコ押し押しwシーンから入ったもんで、歌舞音曲系にすぐメロメロになるのは成帝まんまじゃんwとオモタんで…
早とちりスマソ
>>275 ヨッシーだって歌の部分も評価されてたしね。
教養、芸能、ルックス、食べ物やお茶にも精通してないとダメなのね。
銀座高級クラブのママみたいだw
シンケイは中国人基準では相当優しく慈悲深い女性として描かれているんだろうが
花穂を平然と痛め付けさせるあたりはやっぱり中国人だなと思ったw
>>276 でも表立っては「女則と女訓しか読んでません」
刺繍も得意で琴、歌とかその他の特技は隠して必要な時に出すと
字が読めることだけでもすごいんじゃなかったかな
確か東太后は字が読めなかったはず
とにかく「女は慎ましくあれ、賢しらは悪」だったはず
>>279 史実ではね
史実で言うとおバカな斉妃は年妃(華妃)よりも多く5人の子供がいる
雍正朝でもっとも多くの子を設けたのは斉妃
成人したのは三阿哥と雍正朝で唯一成人した公主
ドラマではおバカで相手にされてないけど
実際はかなり寵愛されてたらしい
お産の事故で子ども産めなくなったり、そもそも不妊の妃もいただろうね。子どもの数=寵愛かはわからないけど、健康だったことは確かそう。
>>277 いや、慈悲深いというより賢い女性だろ。
ただ花穂は、やらされてるだけなんだし、助けてやればよかったとは思う。
>>277 あれは飴とムチ作戦だってw
炭にも触れられず、結局痛いめには合ってないし。
痛めつける気があるなら最初からお尻叩けば良かったのだから。
死刑は毒盛った実行班だから仕方ない。
安が本性ちらちら見せて面白かった。
今日の安はイゾウみたいだった。
眠気は妊娠かと思ったのに、毒だったなんてコワー
285 :
奥さまは名無しさん:2013/07/02(火) 08:28:21.33 ID:jLgFlcXF
てか眠い→薬がおかしいて気づくのが凄い。
流石侍医を使って薬で自ら病人作戦やっただけある
286 :
奥さまは名無しさん:2013/07/02(火) 10:57:47.84 ID:qXPEWpuz
>>279 東太后?、皇太后の間違いでは?
そもそも、史実では、皇太后(孝恭仁皇后)は雍正帝が即位した年に亡くなっているよ。
東太后と呼ばれているのは咸豊帝の正室ですよ。
西太后が咸豊帝の側室です。
実在の皇后を例に出しただけでは?
288 :
奥さまは名無しさん:2013/07/02(火) 16:32:22.02 ID:qXPEWpuz
オープニングテーマを聴いていると、脳内でいつのまにか暴れん坊将軍のテーマになってしまう
今日行ったスーパーのレジのお姉さんが華妃そっくりでワロタw
華妃が浜木綿子に見えてしまう。
特に口元。
華妃は皇帝から「教養の無いやつはこれだから」と罵倒されてシュンとしてたな…
だけど、年氏は能筋の年羮業アニキはともかく、長兄の年希業はたいそうな文化エリートだった人物。
妹の華妃が無教養っちゅう設定には思いっきり違和感あるわw
>>291 そう言われると、声も似ている気がするw
吹き替えかもしれないけどw
>>293 そうそう!
なぜか声も浜木綿子っぽいんだよね〜w
「紅楼夢」でもヒロインの一人が
「女の子は字なんか読めると、よくない本読んだりろくなことにならないから、
いっそ読めない方がいい」みたいな意見を言う場面があったな。
あぁ、薛宝釵か
実は結構むっちりした体型の女性として書かれているみたいね
私は華妃がどうしても昔の紅楼夢で王サ鳳役の女優さんにしか見えない
ゴメン、
業→堯
能筋→脳筋
ちなみに中国語で脳筋は普通に頭の意味を指すからな。
脳みそ筋肉じゃなくて、頭がいいっていう意味になるから注意するように
300 :
奥さまは名無しさん:2013/07/02(火) 20:53:13.29 ID:8I6YBnS1
雍正帝がケンコバにみえてきた
今迄は女のドロドロ系ドラマは抵抗あったんだけどこれは面白いなあ
感情的なドロドロというより頭脳戦って感じだからかな
>>300 真面目でドジな主人公が根性と忍耐だけで苦難を乗り越えるようなありがちなドラマは見ている方も辛くなるけど
これはドロドロ加減がライトな上元々賢い人間がズルくなっていく話だし
バカはどんどん墓穴を掘って退場するから痛快
ドロドロ苦手だけど、はまった
なぜかシンケイよりも華妃を応援してしまう…
>>302 普通人間がもっとも嫌うのは不貞だからね。
彼女はそれをしてないだけ好意がもてる。
主人公は今後他の男とくっつくだろ。それを考えると華のほうが全然可愛い
>>301 善良な人に見えるけど裏の顔を…て感じのはなしだよね
あの人までこんなことをって展開がすごい
汚れてないのって最終的に子役ぐらいしかいないのがまた
台湾や香港、韓国でも視聴率良かった理由がわかるなw
そろそろ中国本土では岳飛始まるね。
youtubeに速攻であがるんだろうか・・・
自分も華妃派
つか、ちうごくドラマで年氏一族って、敵役がデフォなんかい?
脳みそ筋肉んな羮堯が派手に上昇→転落したのばかりがクローズアップされるけど、いろんな意味で面白い一族だから、ステレオタイプな扱いは勿体無ス…
>>307 皇帝を悪にするわけにはいかないんじゃないの?
309 :
奥さまは名無しさん:2013/07/03(水) 08:24:33.75 ID:Rpu/b8io
雍正帝だって『宮鎖』『ジャクギ』と愛した女性には逃げられ、汚い手使って得た皇帝の座だけ残って非リア充扱いじゃん。
この話だとシンケイにメロメロ、沈貴人は賢く、皇后は理解ある良妻っぽいけど、だんだん皆が狡賢くなるんでしょ。
設定がチャングムっぽい
敵対する2つのグループ、理解のある皇后
主人公の凋落と復活と
どの国でもこういう設定はウケルってことか
>>310 まだ初めだからそう思うかもしれないけど
全然違うんだな
描かれ方がライトだけど、中国の話だからそうとうエグい話なんだよ これ
華妃の立ち位置が絶妙なんだよね
寵愛も一族の力もあるのに『子供がいない』から
新入りを積極的に自分の所に取り込もうとしなかったのも
自分の可能性をあきらめきれなかったのかなと
登場人物の中では一番人間くさいから好き
現時点で、雍正二年くらい?
とすると、史実に沿えば、華妃もあと一年くらいで退場なのか…
サミシイ
スイカほお張る姿もビッチでキュート
夏にしろ、余にしろ、麗にしろ
あと数話は敵役としてふくらませることが出来そうな登場人物が
次々消えていく、、、
浣碧にも供養を曹貴人に見られて、裏切りのフラグが立ったような気がするし
しまいには登場人物足りなくならないか心配・・・
316 :
奥さまは名無しさん:2013/07/03(水) 13:48:57.26 ID:yJdal/b3
皇帝の配役あっていないね。
雍正帝の俳優さん、撮影時41歳って老け過ぎでしょ!
実年齢50過ぎかと思ってた。
ニッキーと同じ位の年齢なのに、この差は何?
顔もブサだしもうちょっとましな役者いただろうに・・・
全然萌えないし、シンケイが17弟によろめくのも分かるわ。
318 :
奥さまは名無しさん:2013/07/03(水) 14:41:45.27 ID:j1KqU2+6
>>315 後宮には、花が散っても、必ず新しい花が咲く。
ボスの交代だけだ
「眼見他起朱楼,眼見他宴宾客,眼見他楼塌了」
華妃も、シンケイも、皇后も…
シンケイがよく着てる水色のパジャマっぽい服がかわいい。
沈貴人のところに来た同郷の待医って悪い人だったのかな。
>>320 曹貴人が華妃に阿り、沈貴人を陥れる為に手配した医者だと思う。
妊娠云々の時意味ありげに怪しげな表情をしていた。
秘密をみられたカンペキをてなづけて、
皇帝の前で意味ありげに言って疑念を生じさせたりと
頭がいいだけに厄介な敵だと思う。
沈貴人に何事も無ければいいけど、ちょっと危ない展開。
早く温侍医に確かめて欲しいね。
シンケイは前髪ある方が可愛かったなあ
曹貴人は何かムカつく顔してるw
曹貴人はダウンっぽい顔つきだよね。
そういえば、中国は映画やドラマによくダウンの役者さん出てくる。もちろん曹貴人は違うけども。
フチャ貴人が アフタースクールの イヨン に似てる。
あと、常在の人も誰かににてんだよな。
325 :
奥さまは名無しさん:2013/07/03(水) 22:53:28.33 ID:3DLSAzGn
>>319 孫麗が裸になっても何にも感じないけど、
甄ケイのパジャマ姿で抜ける。
ん〜〜〜、化粧の魅力、部品の良さ??
古装が似合うってだけ。
ちゅうごくの女優はそういう人多いよ。
孫麗はシンケイ役だと化粧濃すぎて妖怪みたいだけど
「画壁」の仙女役はきりっとしていい感じだった
画壁にはカンヘキ役の女優さんも出てたな
華子の顔をかわいいと思うのがいて嗤える。
あれをかわいいと思うのは下膨れの奴らの自己投影ww
私が華妃がかわいいって思ったのは
あれだけ意地悪なことをして気が強そうだったのに
陛下の寵愛が得られず月を見て泣いてたから
別に顔だけで判断してるわけじゃない
まあ勝手に下膨れって思われてもいいけどw
>>328 『画皮』だね。あと仙女じゃなくて降魔者よ。
カンヘキさんは何役だったの?二回も見たのに覚えてないわw
この時代のドラマは衣装と所作で女優が5割増しくらいに綺麗に見える
権力者になるとメイクと装飾がド派手になるのがわかりやすい
シンケイは権力増すごとにメイクが妖怪化している。
頭というか髪というか
あの重そうな飾りは位で大きさとか決まっているんだろうか。。。
あれだけで肩こりになりそう
元は満州の騎馬民族があんな錘を付けて歩いているはずがないと
思うんだが
付け爪といい何もしない高貴な人の象徴として
どんどん巨大化して行った感じするね
韓ドラも巨大ポンデリングつけてたけどあれはやりすぎだと思うw
華さんキュートと思うその2な自分だけど、タヌキ顔の表情豊かなビッチが新鮮だったからw
食いしん坊でなかなか気前がよろしくて
「肉食え肉!」
な肉食女子
リアル年妃の肖像は繊細なウリザネ顔だけどね
そのうち可哀想なことになりそうだし
あの厭味ったらしい目つきとニヤッとした笑い顔も
今のうちと思うと華妃は憎めないわ
中国ドラマスレには必ず女優の美醜をウンヌン言うおっさんが現れるから相手にしなくてよろし。
たぶん中国の田舎で工場長(現地では総経理w)しててオイシイ思いをしたものの、日本帰ったら係長どまり、楽しかった中国駐在時代を忘れられないおじさんなんでしょう。
>>329 あれは下膨れではない。
松たかことかが下膨れだろ。
あと適度なレベルなら下膨れのほうが長髪時に美人になるよ。
髪型に左右されるけど、スンリみたいな栗山千明顔が美人っていうのも違和感がある人にとってはむしろ
このましいかと。
いずれにせよ 華妃は下膨れではない。
下膨れババアがもう必死www
工場長vsBBAスレ
>>334 韓国はポンデが木と馬の毛で作られてるから若い側室(12才くらいだっけ)が重すぎて首の骨折れて亡くなったから、ポンデ禁止になったことがあるw中国ではそんなことなかったんだろうか。
華妃やってる女優さんのTV見てごらん。
(ヨウベツとかで 台湾のTVに皇后・シンケイ・華妃 3人が出てるのがあった。
他にも、孫麗−−シンケイ伝 で、いろいろ繋がって出てくるから)
とっても背が高くて、(おしりがちょっとボリュームあるけど)綺麗な人だよ。
顔ゆがめたり、ふくれたりするのも 演技演技。
本物の女優さんだよ。すごい。 (歌も歌ってるけどね)
あの知的で落ち着きのある皇后さんが、けっこう軽薄そうなのにも笑えるよ。
今日で乾隆帝の継母になる伏線は張ったのか・・・
華役の人が172cmなんだけど、
沈が更にでかくてビビったわw
あの子180ぐらいあんじゃない?
貫地谷しほりにも見える > シンケイ
李朝のオヨモリで亡くなったのは公主だったはず
清朝の場合は西太后のような髪型はもちろんカツラだけど、かなり軽いものだったみたい
髪型で后妃の身分が分かるとかあったのかな
ちなみにテン足は基本、満州貴族には禁じていたそうな
曹貴人が仙道敦子にしか見えない
>>350 そ れ だ
個人的にすっきりしたありがとう
>>331 は?
「画壁」だよ
旦那のドン・チャオと共演してるやつ
日本版だとチャイニーズ何たらとかいう
変なタイトルになってるけどね
>>353 同意ありがとう!
槿汐って、クイーンズの媛、だよね?
クイーンズの時は天真爛漫キャラだったけど、ここでは聡明で落ち着いたキャラね。
どちらにしても「自分を信じてくれる人にはどこまでも信義を貫く」主人公にとって大切な存在ですね
劉備に対する趙雲みたいな存在かも
初対面でいきなり詩にかこつけてセクハラ17w
まるで金瓶梅なノリだ…w
若では陽気でお馬鹿な10爺が意地の悪い人柄で出てきたな
相変わらず皇帝の気持逆なで
>>358 でも嫁と仲いいのはあっちも同じだな
史実でも嫁とは仲良かったのかね
そういえば史実では雍正帝の四阿哥と康熙帝の二十一阿哥って
同じ年生まれなのね
宮廷暮らしって、毎日が圧迫面接みたいでシンドイね
>>354 日本語字幕ついてないと見れない人っぽいんでww
と、在日シナ人が申しております。
363 :
奥さまは名無しさん:2013/07/05(金) 10:38:02.86 ID:YsN3IPH+
四皇子(乾隆帝)は先帝(康熙帝)に可愛がられた生まれながらの皇帝なのに、
なぜ、ぞんざいに扱われているのかな?
>>363 原作は違う時代の設定なのに無理矢理
清の時代に設定をかえたからだと思う。
あんなに嫌われてるのにどうやって帝位を継ぐのか謎。
もう清代くらいしか后妃の身分や時代考証などが分かんないのかもね
なまじ「きちんと考証しろ!」と外国(特に韓国)にやいやい言ってるのに、自分の国がちゃんとしてないのはまずいから
かと言って宋や唐はまず資料がなさそうだし
でも、パラレル時代劇は無理というかお国の威信で出来ないだろうし・・
日本でこんな風に言われるのは中国では嫌だろうな
>>360 実際暮らしてみるとそうでもないよ。
今年のおじいさまの誕生日にでも招待しようか? 黒頭もたくさんくるから。
群舞とか中国の公園で朝おばちゃん達が踊ってるやつみたいで品がないな
やたら長い袖をバタバタさせてるだけでね。
他のドラマではもっと優雅な舞もあったような?
クイーンズの飛燕の舞は素敵だった。
清朝の舞って、ああいうのなのかな?
>>368 昔、西太后って映画で麗妃が踊ってたけど袖パタパタはしてなかったよ。
ゆっくりなリズムでイナバウアーみたいな感じで優雅にくねってた。
浣碧ってあんなにあざとい女だったっけ
曹に弱み握られちゃったからね
>>365 武侠系のドラマはもろパラレル時代劇だよ
道教の神様物とかゲーム原作の時代劇もあるぐらい
国の威信とかあんまり関係ない
追い落とされるから云々って、皇后もあざといねぇ。
ラスボスはいい子ぶりっこの皇后かな。
安もてなづけたし。
来週は本格的なドロドロが始まるんだねー
楽しみ
BSのサイトに書いてあった『真の敵』って誰のことだろう?
沈じゃないよね。
安かな?
>>376 これは漢人が侵入者の女真人を懲らしめるドラマか!
武侠ドラマだな!
そういえばジャクギの十三皇子役の人は
いろんなドラマで異民族役を演じてて
ジャクギでもまた満族役だって愚痴ってた気がする
親の危機だから考えが極端になるのはわかるけど
安氏の「沈氏使えね〜」は怖いな
シンケイはカンヘキを皇帝のお手付きにしようとしてるのかな
380 :
奥さまは名無しさん:2013/07/06(土) 07:25:15.53 ID:glpJFgj6
>>368 歩歩での敏敏および四爺妄想ルォシィ舞は素敵だったよ。
袖パタパタはどこが良いんだ?って私も思った。
>>379 内部分裂の兆しだろうね
カンケツを見るシンケイの目も警戒してそうだった
袖パタパタ舞、いちいち皇帝に決めポーズして流し目するとこが下品だったね〜。
>>379 よくあるだ〜よ。
現皇后だって、姉の付属品で付いてきてお手つきだろ。
「よう」(漢字忘れた)って言って、高貴な女性の場合、妹とか一族の娘とかが付属で付いてきて
そっちにも手が付いたら一緒に喜んで、子ども生んだら高貴な方が育て親になったり、
片方が死んでしまってももう片方が残れば、一族との血縁は結んだままになるから。
有名な趙姉妹なんかもその口。
自分の親友や姉妹がおなじ男の寵愛受けて喜んだり、子どもが出来たら一緒に喜ぶ感覚なんて、
庶民にはわかんないだろうな
>>383 個人としての幸福の希求より一族の繁栄が第一なのは洋の東西問わず時代劇のお約束
だからある程度の財産があったり身分の高い男は子孫を多く残すべく妾もいて、正妻にしてみりゃ妾が自身の一族出身であれば安泰なんでしょう
あの雍正帝や10,5弟みると、男は美醜なんて関係ないんだろうな。
権力さえあれば、後は残酷だろうが薄情だろうが女がバトルして寵を奪い合う。
どうも馴染めないけど、あの時代なら当たり前か。
うかうかしてると皇帝さえ倒される。
皇后も日々安泰ではないから、いろいろと裏でヤバイことしてるみたいだし。
恐ろしいねぇ、権力者って。
>>376 納得。
結局一番自分勝手で薄情だもんね。
肉親の情なんてほとんど無さそう。
女のドロドロに隠れた、皇帝とシンケイの心理的バトルかも。
たまに出てくる点心が美味しそう。
>>388 ZhenHuanのHuanの字は女偏じゃない?
変換できなかったけど→女睘
必ず内応が有り、他人に伝わることを前提としての会話がすごいな。
有る一定の歴史・文学の知識を前提としての会話、(日本の朝廷でも直接言わない風潮があったみたいだけど)
あこがれてしまうだよ。
また燃えだした(年妃の勢力が盛り返した)
私が自らの手で消します
やっと宿り木を見つけました。(皇后様に仕えます−−−がうそだピョン。60回位では皇后をいじめている)
曹操がこの詩を読んだとき、何を見つけたんだろう?
漢王朝をつぶす覚悟を決め、その手順を決めたのかな?
咲き誇る花は多いけど、元の木を見つけろ (時代時代で皇帝の寵愛は移るけど、皇后は一人だよ)
夜伽管理台帳ってすごいなw
誰と何時からとか書いてんのかな
>>393 妃が懐妊した時期を確実に把握しないといけないから
395 :
奥さまは名無しさん:2013/07/07(日) 15:59:47.89 ID:BwIrWalx
主題歌「紅顔劫」すばらしいね。
下手したら皇帝のお召しもしくはお渡りがない間に誰か引きずり込んで懐妊とかありそうだからね
確か雍正帝の次兄の廃嫡の理由は、父帝の妃と通じたことも一因だったはず
源氏物語やシェイクスピアを引き合いに出すまでもなく
時代や国によっては管理が緩い所があるからね
DNA鑑定もないし台帳が重要証拠になるのか
という事は生理日も報告してたんだろうね
日本は昔からゆるいね 平安時代に現役の女御(寵愛は薄い)が臣下と通じてでき婚とか
シェイクスピアとかヨーロッパは建前キリスト教で一夫一婦だけど
大本の教会が堕落しまくってたりとかしてたし。
中国やイスラムは遊牧とか牧畜の経験上、血筋のいい雄の血だけ残すシステムが確立してて、
で宦官なんてのもいるって聞いたな
>>398 近代以前は生理が来れば妊娠してない状態てのは分かってたけど
生理と妊娠がどう関わってくるかまではわかってなかったっぽい
選秀女やったり台帳つけたり頑張っても、離宮の雑用婦に手をつけて子ども生ませてちゃ苦労が水の泡だよね。皇帝の性教育がいちばん大事だったんじゃ?
多分、槿夕のような女官の役目は小主の月の物の管理もあったかもね
何かかなりしつこい気がするような・・
何だろう、最近ものすごく違和感を覚えているんだけど
>>401 スレの上でも出てたけど、
小主レベルだったらやった後にその妃に子供持たせるかは皇帝が決める
離宮の雑役婦じゃしかたなかったのかも、雍正帝は子供少ないし
ちなみに唐の玄宗の跡継ぎになった粛宋は、玄宗自身は流す気だったんだけど
臣下が止めたんでなんとか無事に生まれてきたそうな
>>401 このドラマはフィクションですから
有力者の娘貰っても子供ができなきゃダメ、身分が低くても子供いれば、更にそれが男子であれば尊いのが後宮なんで、
種の出し惜しみこそダメなんでないかい?
>>401 男系の男子が生まれれば宮女だろうが誰でも良いんだよ
確かに皇帝の子で、できればその後に最低一年は他人の子を生まなければ
側室同士のドロドロがなんとも陰湿だわ。
本当にこんなんだったら精神に異常をきたしそう。
簡単に人を殺すし、陥れるし、何より性格が悪いのばかり。
ドラマだからだと思いたい。
後宮の女の役目は皇族男子を生むこと
皇帝役目は昼は政務、夜は種付け
こんな生活厳しすぎる・・・・
簀巻きにして連れて行かれたりかなり事務的にやってたんだろうね
皇帝もツライw
>>406 正六品の女官程度でも、それなりに権力が有るからね
今の会社で言えば係長くらいの権力と部下が居るから
嬪や妃になったら、それこそ日常が権力闘争
自分だけでなく一族の命運が掛かっているから
410 :
奥さまは名無しさん:2013/07/07(日) 23:24:46.94 ID:xghh1zhw
折角小主に選ばれ入宮してもお手つきになれず、名前も覚えて貰えなかった安氏。
父親が投獄されたら皇后華妃に莞貴人恵貴人と嘆願が相次いでやっと皇帝に認識されるとは皮肉な話だ。
でもサンザ世話になっときながら感じ悪。
ドラマのスレなのにマジレスというか、感想やネタふりにド真面目に答えてるレスがけっこうあるね。同じ人かな?
安みたいな屈折した人格は後々厄介だわ。
シンケイみたいにいい人過ぎるのもカモになるだけだし
後宮の生活は日々足の引っ張り合い、駆け引きだらけで一瞬も気が休まらなそう。
気を抜いたら肉食獣にガブリとやられるからね。
シンケイがやられるたびに強くなって倍返ししていくんだろうけど
勝者になったとしても空しいんだろうな、と想像はつく。
>>410 嫌な感じはするけど、寵愛あってもペーペーには力が無いんだから、
皇后さんに近寄らなければ!って思い直すのは当たり前だし正しい
シンケイって変な名前っていうか違和感あるな
日本語読みっていうの?
あっちの国読みで発音するとなんちゅうの?
ヂェン・ホァン
スーラン?とファンファンって呼び合ってんだ
フィクションでもいいけど
安易な性格矛盾が出てくるとみる気がなくなってしまう
沈貴人の「妊娠薬」「新人同郷医師」「妊娠発覚きっかけの汁の味」等々
今までの賢さはどこへ?ガードが甘すぎないか?
華妃に虐められたり姉妹同然に親しいシンケイが
皇帝に明らかに寵愛されて面白くない
側室でも簡単に殺されたり冷宮行きにされたり
地位と勢力を拡大しないと生き残れない
そういう環境だから冷静さを欠いて必死になってるんだろうね
>>379 >>383 第一回でシン父(@ジャクギ洗濯宦官w)がシンケイに話していた
「腹違いの妹だが、認知できないのは母親が罪人家族だから」って
侍女として宮中に連れて行くことだけでもかなりハイリスク
バレたら処罰でしょう 下手にお手付きなんかになったら、血統調査確実にバレる
カンヘキはもちろん、御大のシンケイも連座で処罰じゃない?
?腹違い姉妹ってことも自分の母親が罪人だってことも知らせないままで
侍女として連れてくること自体が雑な話、
まあ、伏線だろうからしょうがないけど
沈貴人、あんまり賢いキャラじゃないだろが。
知ってる詩文を前面に出すけど、その背景・意味は十分分かって無くて、華妃に突っ込まれておろおろ。
後宮の経費削減を提案するけど、計算できなくて、シンケイの指の動き見て 見積もりを判断。
シンケイが、知識を背面に隠し、皇帝への提言も過去の歴史の出来事を語って諫言を包み隠し(皇帝に伝わるように言う)ってのと
対比させてるんだと思うよ。
当時の婦女子が文字も読めない中では、字は読める・書ける・いろいろ覚えているってキャラ設定だけど、
それを前面に押し出して皇帝の寵愛を得ようって キャラだいね。
シンケイは、それをさらに深く知っていて、前面に出さず、隠して活用していくキャラ。
しかも踊りも出来る。
(って、満州族は女も馬に乗って移動する習慣から 纏足で無かったってのは、過去の書き込みで分かったけど
漢族なら 纏足だったろ。 深窓のお嬢様が 纏足で 踊りできるんかい?
踊りできるって お嬢様の特技? 笛ぐらいなら分かるけど、踊りは妾の楽婦たちの仕事でないのかな??)
>>420 >シン纏足なしの件
私も入浴後の裸足見て、画面に突っ込んだよ
>沈賢くない意見には、なるほど、とおもう
エンディング画像をみて思ったこと少々
ヒスイに黄色い房の数珠と、それを取り落す女の手アップ
→数珠は雍正帝の愛用品、とすると、雍正帝死後の皇后?
血みどろの顔は剪秋と皇后付きの宦官(温公公だっけ?高嶋政伸を丸くした感じの)
皇后は手下が拷問を受けて、数珠を取り落すような事態になるのかと予想
(アクセス禁止の巻き添えで、ずっと書けなかった
一か月ぶりの解除でなので、 流れぶった切りになってしまい申し訳ない)
>>420 シンケイの指の動きで計算?
指が映ったのはそういう意味だったのか
ブロックサインか、カンニングかw あとで見直してみるよ
全然関係ないが、夜中にクィーンズ再放送中
槿夕の中の人も愛らしく(食い気の人だっけ?)出演中
さらに関係ないが、
剪秋のアシメトリー彫刻な髪型を
アクセゴテゴテ系より綺麗だとおもうのは私だけだろうか
個人的にベスト頭賞 剪秋♪
424 :
420:2013/07/08(月) 11:39:41.53 ID:???
ちなみに、物語に出てくる「梅妃」って 唐の玄宗皇帝の寵妃な。
梅妃ってのは、楊玉環(楊貴妃)の前前の寵妃。
楊玉環がボリュームたっぷりの女性だったので、「このデブ」とか「ブタ」とかお咎めになったとか。
んで、寵愛を得た楊貴妃の睦言で、冷宮送りになった。
(玄宗は、殺させたくなかったんで、冷宮送りをしぶしぶ承知したとか)
この頃は たぶん纏足はなかったんだと思う。 (たしか 宋の前あたりっからって 記憶が)
んで、床技も含め、高貴な方を喜ばすことも、娘さんの礼儀だったのかも。
大昔なんで、処女信仰より、子が産める女って方が 価値高かったのかも。
だから玄宗も息子の嫁さんうばっちゃったのかな。
オープニングとエンディングでかなりネタばれしてるよなー
>>420 踊りを大勢の人の前で見せるのははしたない事のような気がする
恥をかかせる事をやれって言われて見事にやりこなしたが
それは更にかませ犬だったと
酷い話だなー
427 :
420:2013/07/08(月) 12:05:15.28 ID:???
ごめん、纏足がらみでもう一題。
全裸の姿を見られたら、 アメリカ女は胸を隠す
日本女は 性器を隠す
清の女は 足を隠す って話があっ褒めてたと思う。
んで、清の男は、纏足の足を眺め、褒め、舐めるって 性技にもなってる。
そんな恥ずかしい足を、宴会抜け出した池で 水につけるかな? (裸になって行水しているようなもの)
皇帝の弟に見られて慌てて隠したけど、 あんな落ち着いた対応で済むかな〜〜って 疑問におもった。
大騒ぎになるよな。
ま、結局は 皇弟に足を舐められる仲にはなるんだろうけど。
>>420 見直してみたけど、
沈氏は自力で計算しているようにしか見えなかった
伝わってきたのは
32×30を指で考えるシンケイが帳簿向きではないってことだけだったよ
ホラフキン
,へ
\/ ヽ ( )
_/*+*`、 ( )
<_______フ )
从 *`∀´> 〜
/゙゙゙lll`y─┛
ノ. ノノ |
. `〜rrrrー′
. |_i|_(_
纏足なんて歩くだけでも苦労しそうなのに
あのしゃがむ挨拶は大変だっただろうね
中国文化を沢山取り入れてる日本だけど
纏足と宦官はないね
431 :
奥さまは名無しさん:2013/07/08(月) 13:06:46.76 ID:COQT0hNt
漢軍八旗ってことは早めに清配下になって弁髪や纏足禁止を受け入れた家系だからじゃない?
少なくともヨチヨチしか歩けない娘は秀女には行けなかった筈。衣装も最初から満州風だし。
ホラフキンかわいいw
先帝時代にも纏足禁止令が出てたようだし、やっぱ漢族といえども八旗の子女は纏足してなかったんじゃない?
でも満族もあのシナシナ歩きは気に入ってたらしく、ハイヒールはそれを真似るためのものだったようですw
大学で纏足について学んだときに衝撃だったのが、纏足の本当の理由は嫁がうっかり逃げないようにするためと、夜の営みでよく締まるように内股を鍛えるためだということ。漢族鬼畜すぎ。
>>419 カンヘキは知ってるはずだけど。
後々伏線になるよ。
シンケイだけ段々物凄く厚化粧になるんだけど
薄化粧の方が断然綺麗なのにもったいない。
迫力とか歳を強調したいのだろうか。
なんか、沈さんと甄さんて、理数系女子と文系女子の優等生みたいだ
で、伝統的にちうごくの価値観では、
文系>理系
っちゅう傾向が強いから、賢さ度数も甄>沈な格付け&描かれ方になるのかな…?
因みに華さんも理数系女子の傾向強し…とみた
今日カンヘキ冒頭しか出てこなかった?
何か裏切りの予感…姉妹なのに
最近の放送内容から、裏切りのフラグは安だと思うけど。
小心者で屈折した性格、でも変な度胸はある。
439 :
奥さまは名無しさん:2013/07/08(月) 19:28:18.22 ID:dkXGZsUR
>>433 昔、ヨーロッパでは汚物(糞尿)が町中に散らかっていました。
汚物を踏まないように踏む面積を小さくすることで、
ハイヒールは開発されたんですよ。
淳常在って最初からいきなり「姐姐〜」て入ってきたけど
安みたいに出会いの場面てあったっけ?
>>439 それはヨーロッパの話でしょ。
清朝のは違います。
沈さん自分でアレが来た、って気づかなかったの?鈍くない?
安は自分の父親の窮地に沈が力になってくれなかった事を恨むような事言ってたのに
いざ自分が巻き添えくらいそうになるとあからさまに保身に走るんだね
>>442 というより世間知らずなんでアレが着た=妊娠してない
て事を知らなかったっぽい
医者がご懐妊ですって言ったから素直に信じてたと
逐電した医師の劉だな、
こいつだけが懐妊したと診断したんだからな。
今後どう現れて展開するか知らんけど・・・
華妃が静かすぎるから、絶対何かある!と思った
ものすごく錬られた企みだったのか>偽懐妊
安は気の毒な状況だけど、自ら招いている所もあるし
一族の為に後宮にいるのは同じなのに、茯苓との覚悟の違いが見せつけられた回だった
>>440 初対面って入宮して同じ建物内に住んでるから挨拶に来た時だよね?
年下の人懐こいルームメイトって感じかな?
淳ちゃん、あんなにバクバク食べててよく太らないな〜と感心。
若さ故か、無邪気なのが逆に悲劇を招きそうなのが何とも。
側室たちほとんどが不幸になりそうな話だわ。
>>448 おいおい、ちょっと頭が高いぞ。「淳ちゃん」なんて気軽に呼んでるけど、淳親王家って知ってるか?
康熙帝第七子が封じられて「淳親王」 今上とは兄弟なんだぞ。
たぶんその娘か孫娘になるんじゃないか。 ごく近親婚だいね。
かわいいし、今は道化回しの役割だけど、たぶんあとあと、その血縁からきっと高貴な身分になるぞ。
シンケイの味方なら心強いけど、敵に回すとめっちゃ怖い勢力だぞ。
>>449 そんな家柄の娘にしちゃ身分低くない??
秀吉が前田利家をもり立てて大大名にし、その娘(加賀の局)を妾にして身近に置いたのと同じ。要は、人質だいね。
後継争いをした弟の第七皇子を 即位するとにすぐに封じて(雍正元年) 自分に味方する位置に置いた。
実は、淳親王 この年 御年14歳。
この娘さんは、実は歴史上は存在しなかった(生存していたとしてもまだ1歳くらいだったはず)なんだけどね。
物語に登場した以上、立ち位置は 道化回しだけじゃないと思うよ。
隠れて下着処分しようとしたっていうが本当だとすれば
「なぜ、皇帝と妃全員がいるところで、皇帝の退出時狙って
行列の前をよこぎるの?」と、不審に思う人が一人ぐらいいてもよいと思うのだが・・・
あと、逃げた医者を「生け捕れ」っていうなら(取り調べるなら)
侍女もこの時点で殺すのは得策ではないと思うのだが・・・・
まあ展開の都合上多少のツッコミ処はお約束みたいなもんでw
あの血のついた肌着も偽物かと思ったんだけど違うのかな
あとご懐妊となって少し後に沈さんが下腹部の痛みと冷えを訴えてたけど
本当は妊娠してたのをあの偽侍医が薬か何かで流産させたのかと思ったが
いくら華妃でもそんな大それたことはしないか
それに流産したらさすがに出血するだろうしね
近いうち偽侍医の口から真相が語られるのかな
>>449 ん?なんか勘違いしてる?
淳さんの姓は方、名前が淳児だよ
そもそも親王家の娘が入宮するなんてありえない
雍正帝の兄弟の娘なら日本では「姪」だけど
あっちじゃものすごく近い「娘」感覚、近親相姦状態だよ
絶対にない
>>451 7皇子が雍正帝即位時に14歳だったら、最大のライバルだった8皇子はもっと年下になるよ。
なにか間違ってない?
方淳意で百度って
>>449は削除依頼でも出しといた方がいいんじゃね
愛新覚羅姓の女性が選秀なんてありえんわ
>>420 >>424 >>427 >>449 この辺り同じ方の投稿かな?
ドラマの描写についても、登場人物についても
いろいろ自信たっぷりに言いきっておられる
一番素晴らしいのはこの文
>沈貴人、あんまり賢いキャラじゃないだろが。
>知ってる詩文を前面に出すけど、その背景・意味は十分分かって無くて
そのままご自身の描写になっているのに
そのことに気が付いていないところが夏常在のよう
感心するやらアボンするやら
>>453 沈貴人がのまされていたのが、
堕胎薬だったならもっと体調が酷いことになると思う
偽同郷医者が来る前にが服用していたのが
「生理を遅らせる薬」だったなら、単に遅れただけなのか?とも
本当に妊娠している可能性もゼロではないよな、とおもいつつ
今後の展開を楽しみにしているところ
しかし、生理を遅らせる漢方処方、本当にあるなら商品化希望だ
459 :
奥さまは名無しさん:2013/07/09(火) 08:35:46.34 ID:XKWnlVHo
460 :
奥さまは名無しさん:2013/07/09(火) 08:52:49.72 ID:zylrvBhw
あれは沈の血じゃないとおもう
自分もそう思う
沈が出血したんだったらさすがに自分でもおかしいと思うよな
獣の血か何かじゃないのかな
沈さんは華妃と一味にまんまと嵌められたんでしょ。
最初に妊娠し易い薬の処方箋なるものを貰い、その気にし易くさせて
同郷の偽医師にまんまと妊娠していないのにしていると騙された。
生理についても話していたけど、何らかの方法で遅らせたか止めた。
血のついた下着は多分本人のものではなくて、侍女が用意したもので
これも華妃に一族の安泰を条件に芝居をさせられた(自分の命は最初から捨てていた)
だからわざと皇帝に分かるようにこそこそと横切って捕まった。
それにしても凄い世界だわ。
侍女が拒めば一族抹殺、了解すれば侍女の命だけで一族安泰って…
華妃もOP&ED観ると最後は自死するんだろうけど、
華やかな世界だけど陰では生きるか死ぬか、それこそ弱肉強食の世界。
そしてそこに君臨する皇帝に生殺与奪の権を握られて、
みんなが寵を競いながら汲々と過ごす。
一旦寵を失えば、後はみじめな最期か。
敬妃(バレリーナの森下洋子似の人)って、沈さんの一族?
華さんは、悪さに気合いが入るときは、例の重たそうなターコイズ満載の飾り髷着けるのねw
勝負髷?
陛下もガッカリしただろうけど、真相不明なままあの仕打ちはヒドイw
ラスボスは陛下ケテイや
普通なら泣いて嘆願するところを嘆願せず
「四郎」呼び多用するシンケイに皇帝もまた惚れ直したって感じかな
皇帝には逆張りが効果的w
>>463 同じ宮に住んでいる中で、位が一番高い主だから何かと面倒を見てるんじゃない?
入宮した時の沈さんの感想でも、敬嬪はいい人みたいだね。
>464
そこがシンケイの賢いところだよね。
後宮の女との違いを見せつけて、自分を特別視させる。。
普通の男女関係なんてあり得ない皇帝に、夫婦としての関係を強調して
一時の幻想を体験させてる。
皇帝に会えない時、蓮の実を千切ってイライラしてたのにね
宦官が用意した粗末な花まで利用するシンケイ
策士だね〜
468 :
奥さまは名無しさん:2013/07/09(火) 13:16:27.96 ID:OgEpfp8b
妃が勢揃いしている所で「札をお選び下さい」言われたら、「今夜は皇后の所」以外皇帝も言いにくいわな。
それでも「夕べは華妃の札だったのに朝は莞貴人の所」とか皆さんにバレバレだから辛い。
そして枯れた花を目立つ所に飾った莞貴人天晴れ。
雍正帝がもう少し見た目がましだったら、女たちにもっと感情移入できたのに。
寄り気味で小さい目、でかいブタ鼻・・・ブサイク過ぎる。
母親や歴代の側室が綺麗だったんだろうから、もう少しましな顔になると思うんだけど
肖像画みるとそうでもないかw
どうせフィクションなんだから、せめて普通の顔だったらとつくづく思う。
こんなところで史実に忠実でもなぁ…
太監はニューハーフなのね。
根なしって馬鹿にされたもんね。
医者はヒゲはえてるから男性なのね。
カンヘキは曹貴人に取り込まれてるね。
ということは、シンケイ実家が危ない。
医者を先に見つけられたら困るもんね。
あの見た目はあれだからお話になると思うんだけど
今後の展開を考えれば
四郎(スロウ)、ファンファン、とか呼び合ってるのみると
鳥肌が立ってくるよ〜。
ただ後々果郡王に転ぶのだけはよく分かる。
太監って結婚出来るのね。
今でもチビデブブサの金持ち男に美人の女優、モデルが纏わりついてる
中韓の女の人は権力や金で男を評価する傾向が強いんじゃない
ていうかさ、そこらのチビデブブサの成金と皇帝を一緒にするのはどうかと思うぞ。
成金+絶対権力かつ見方によっては神だぞ。ただ、それでも女性が不細工を選ぶとは思わないけどな。
かといってクイーンズの成帝みたいにそこそこイケメンだと、女を顔でしか見ないから、これはこれで感情移入できないんじゃねえの?
ただ、あの雍正帝役の俳優の年齢が40っていうのはちょっと受け入れられないね。
50超えてるぐらいの容姿レベルだと思う。
40って坂口憲二、ワンリーホンと同じだぞ。ググって写真みてみ。イケメンだと若い女性からでも普通に恋愛対象になるレベル
ワンリーホンもう40かよ!ってググったら37やん(´・ω・`)
変わんないかもしんないけどw
40っていったら田村亮金城武やチューヤンとか?
まぁなんにしろ雍正帝役のおっさんは40には見えない萎えるお
チーライバ
雍正帝も自分がブサだって自覚してるんじゃね?
それで知的で若くて美しいシンケイに権力だけでなく
「夫婦だと思ってます」とか言われて余計に愛おしくなってる
これがジャクギみたいにタイムスリップ物だったら
現代に戻って来てすれ違っても無視してるレベルだわね
>>479 妃の顔ぶれや扱いをみてると、ブサと認識してるというより、自分の身の丈にあった選び方してるのは事実だな。
成帝だったら、ちょっと舐めたことしただけで処刑だろう。
余答応とか、庭園でのやりとり見られてたら瞬殺でクビ切られてたはず。
あとは、華もあそこまで増長してないだろう
481 :
奥さまは名無しさん:2013/07/09(火) 16:58:55.49 ID:RaLGO6eL
>>469 雍正帝の肖像画とけっこう似てる俳優だと思うw
清は后妃を選ぶ基準が容姿より教養や人格を重視だったらしいよ。
明は后妃も容姿で選び、母親の身分に関係なく
長男が皇太子だったから愚帝が多い。
清は后妃も教養が高いため皇子の成育環境がよく
太子密建制だから皇子たちが努力を怠らないので賢帝が多いって
読んだ本には書いてあった。
眉毛を見てシンケイのところに行ったということは、
純元皇后とシンケイはソックリさんで当たり。
>>483 ネタバレも何も、最初からそれをにおわせてなかった?
485 :
奥さまは名無しさん:2013/07/09(火) 17:37:51.91 ID:j5ywg0YN
1話からその話は出てるけどシンケイ自身がそれに気づいたのはいつ?
昨日の回で女官に眉墨使わせて協力させてたから
シンケイも自分が似てるって気づいてたんだって思った
でもシンケイが誰かから似てるって指摘されたことはないよね
誕生会の踊りの時かな?
言われてみればいつだろうね?
今日のふせんはあれだ。
華妃のお付きの侍女だ。
最後のシンケイとカンヘキ、姉に諭されてむくれる妹そのまんまって感じだったけど
ふたりは心の中では姉妹だとわかっててもお互い名乗りはまだ上げてないんだよね
それとももうわかってるのかな?
>>487 それは伏線
一瞬自分も正しいとオモタw
温宜公主って1歳迎えたってわりに幼すぎる気がする
>>489 伏線wですね。サンキュー。
なんか全部伏線に見える。
安眠剤もアップになったよよね。あやしい。
>>486 今はまだあんまり気づいてない状態
知って愕然とするのはもっと後っすよ
>>490 次に出てくる3歳ぐらいの子めっちゃかわいいよ
安はダサッ子がドレスアップしたら見違えるように美しくなったって、
昔の少女マンガだったら主役だな
そういえば安のアイメイクは一昔前の少女マンガの目みたいだな
三日月眉だの長い眉だの言ってるけど、違いが分からない。
三日月だから思いっきり半円計かと思えば普通だし。
カンヘキとの姉妹関係ってそれぞれは知ってるけど
名乗り合うのはもう少し後だと思う。
最近ちょっといけない子のカンヘキ。
流朱の爪の垢を飲ませたい・・・
安の夜伽で悲しそうなシンケイ。
雍正帝を好きなのか〜、果郡王の方がましだわ。
今日は華妃の赤パジャマが可愛かった〜
雷の中、陛下が戻るのを待ってるのはかわいそうだった
カンヘキの口角の下がりっぷりがいいわ
497 :
奥さまは名無しさん:2013/07/09(火) 20:49:05.18 ID:OgEpfp8b
歩歩驚心はニキウがイケメンだからルォシィが惚れたのも無理ない感じだったけど、こっちの雍正帝のがリアルだと思う。
顔も知らない皇帝の元に秀女で選ばれ嫁いだんだが、そもそもこの時代に恋愛結婚のが有り得ないし。
口角の下がりっぷりなら、断然カンヘキだよー。
なんか今日は特に皇帝がブ男に見えた
雷に怯えるシンケイの元に駆けつけて抱きしめるシーン
イケメンだったなら萌えポイントだったんだろうに…
華さん、歯並びイマイチ悪い、八重歯ニョキw
韓流とかに比べて、未工事な感じがイイッス
逆に果郡王の歯が不自然に人工的。
笑うたびに気になる。
雍正帝、ここで言われるほど容姿が悪いとは思わないけどな…
雍正帝の寵愛を得て恐縮する安に「私が手を貸したのだから」と
シンケイさり気なく優位をアピール?
>>502 昔の刑事ドラマが好きなオヤジ好きにとっては雍正帝も有り
今時のイケメンではないが、味のある良い顔だよね
>>502 中国の俳優はこれというイケメンがいないからな。
内涵(中国語で内面)の充実を考えれば彼が適役ではある。
ただ、ニッキーウー(歩歩の雍正帝)も40超えてなかったかw
だとしたら彼がそのままやっても良かったわけだ。
チェンジェビン (1970年6月27日−)43歳
ニッキう 1970年10月31日(42歳)
タメじゃんw
ニッキーだと最後憎みきれないしな〜。
ラスボスはブサでよかったかも。
沈の中の人って喋り方に特徴あるけど配音も彼女がやってるんだね。
ハオバァ
511 :
奥さまは名無しさん:2013/07/09(火) 23:13:42.18 ID:zylrvBhw
安さんは泣き方が変じゃない?
今日も急に泣き出したけどなんか変だった
>>512 変な事に意味があるんだよ!多分
実家は裕福じゃないし、そのせいもあってダサい格好してるし、負のオーラ半端ない上、
人生逆転の大チャンスの初めの床入りに失敗するというキャラクターだから、
変でいいんだよ!
でも野心家だからこれから楽しみだ
変というか泣くとブサイクになる
目が腫れぼったくなるよね
ある意味真に迫ってるってことか
>>462 >侍女拒めば一族抹殺
歩歩のGから康熙帝への瀕死鷹事件(四郎が黒幕)を思い出したよ
とらえられた先で、下っ端を殺したうえ自殺する太官がいたっけ
皇太后から賜った簪
四郎が沈髪から抜き取ったのはいいけど
投げ捨てて去るのはどうなんだ?母后の嫁入り品なんだろうに・・
あれって捨てられたままなの?
雍正帝の顔は・・・
現代人の服装の彼を見て志位書記局長かと思ったw
ワーカーホリックな政治家側面を考えれば納得がいく範囲かな
だけど私はあの帽子がダメなんだ
第一回からずっと、
(歩歩のような)スタンドカラーじゃなくてパジャマみたいな襟と
ラーメン屋の親父のような、あの大中帽子になじめない
この四郎さんはラーメンマンな佇まいなのが萎えるw
男子のチーパオは詰め襟に限る!
17弟も丸襟だからカッコ悪い
ジャクギ男子とのギャップは顔よりも扮装のユルさが元凶とオモタ
あ、でも夏は丸襟、冬は詰め襟とか?
ジャクギどうだったっけ…??
帽子か!(o´・ω・)´-ω-)ウン
色々な意見があるなw
この4爺は曹操もそうだけど、他のドラマでも皇帝やって様な気がするんで
なんか皇帝にぴったりなんだけど。。。
皇子ならともかく皇帝にはいけ面でなく、渋い人の方が
無茶振りな命令とか処罰が似合う気がする
シンケイが本気で皇帝の事が好きになったのか
後宮で生きるために寵愛を利用してるのかがイマイチわからない
シンケイは華妃以上に腹黒そうで
あんまり好きになれない。
腹黒いというより、そうでないと文字通り生き残れないって腹くくった所からエラい話になるっていうか
寵愛があり聡明さとずる賢さが紙一重なのが主人公で
寵愛がさほどなく立ち回りが下手で愚鈍さばかり目立ってしまうのが安で
これから長きに渡り生き残る為に似たような事をやるのに
主人公がチート過ぎだよなと思う
渋いのはいいんだけど…なんかね、フェロモン的魅力が乏しいの、この俳優さん。
後宮というメス集団を吸引する説得力が視覚的にキビシイわ、やっぱ
ジャクギの康煕帝パパみたいな、年取ってても妖しい魅力放ってる…てのが欲しかったな〜と。
自分イチオシ候補俳優としては、陳道明あたりかな。
劉邦やったり、始皇帝やったり、皇帝ははまり役だし、イケメン枠からは外れるけど、渋味とカリスマ性とフェロモンが程よくブレンドされてる。
二人とも策士だけど華妃の方がわかりやすい分可愛げがあるかもね
でも自分はやられたらやり返す、嫌味には嫌味で返すような
少し位のドス黒さを腹に持つヒロインは好きだなー
>>521 当時でも好きとか嫌いとかはあったと思うけど
結婚や輿入れ、入宮に恋愛感情とかは無いんじゃないかな
現代人ジャクギなら恋愛感情でお相手決める選択肢もあるだろうけど
シンケイの場合は皇帝の寵愛が第一じゃないのかな
話変わるけど
ジャクギででも出てきたシンケイの父親、甄遠道の中の人
なんか日本の昔の青春ドラマか昼にやる再放送の事件物で
見たこと有る俳優に面影が似ている気がするんだけど
日本人俳優の名前が出てこなくて夜も眠れない・・・・
528 :
奥さまは名無しさん:2013/07/10(水) 12:50:28.57 ID:jyaVtlfA
『少年楊家将』の皇帝と八賢王は見分けがつかない二人だったけど何か「皇族」って顔だった。
雍正なかの人は首すじとかもダルダルだし、ほんと男性的な魅力ないよね…。目をシバシバさせる演技(?)とか、なさけない感じは姜武に似てる。姜文ふうなら色っぽかったのに。
お言葉を返すようで申し訳ないのですが、私は好きです、チェン・ジェンビン。
くたびれた感じがいいのに、理解されなくてサビシイ。
>>530 私も結構好きだよー
ラーメン屋のオヤジには、確かにwwwと思ったけども
仕事できそう、くたびれ感、フェロモン薄…刑事コロンボとか合いそうだ、チェン・ジェンビンw
>>524 それだわ…自分オッサン好きなのになんで皇帝に嵌れないのかとオモたら
フェロモンないただのオッサンに思えたからだw
でも昨日のやつでわろてたシーンにちょっとキュンってきてしまった(´・ω・`)
でもこんなに四郎のレスあるからなんだかんだ魅力があるのねw
シンケイは腹黒だと思わないけどね。
華妃とか安や皇后の方がよっぽど酷い事やってるよ。
シンケイの場合はやられたことに対する仕返しだからね。
最後に壮大な仕返しがあるけど、散々痛めつけられた後の仕返しは爽快。
何もされてないのに、潰そうとしてあれやこれやと悪事を仕掛ける方がよっぽど腹黒。
ちっちゃくて寄り目の皇帝、キモイよ。
私は生理的に受け付けない。
とても実年齢40そこそこに見えないところも痛い。
はまって、中国語分からないなりにYouTubeで何話か見たけど、
皇后が果物の香りが好きだの香は自然なものでは無いからとか、
香りに敏感なんだなー程度だったけど、
伏線だったのね!と思った
大した事のないシーンで尺長く取っていたわけじゃなかったので、
これからは注意して見ようと思った
華さん、夜泣きむしの温宜ベイベーと夜中の格闘中w
曹さんには恨まれるわ、寝不足でお肌ボロボロになるわで割に合わんだろと思うけどね…。
苦労の末、陛下の同情?を得て、夜伽ゲットしたのも束の間、雷のせいで陛下は甄さんの所へ行っちゃうし…踏んだり蹴ったりw
「殺したる〜」のセリフも恐いんだけど、なんか笑ってしまうw
カンヘキ最後までウザい女だわ。
口元への字ブスなのに、シンケイと似てる設定にも無理がある。
シンケイも色々忙しくて沈貴人の件放置w
華妃の赤ちゃんのあやしかた、適当すぎるw
最後まで見るとカンヘキじわじわ怖い。
>>524 陳道民は康熙帝もやってる
比較的若いころから爺になってまでを演じたけど
年食って白髪になった頃の方が渋くてかっこよかった
ああいう皇帝なら若い側室いっぱいいても似合いそう
>>539を読んで、
華妃の字幕を「極妻」風の大阪弁にしたら似合うかもなんて考えてしまったw
皇后って鳥越マリと賀来千香子を足して2で割ったように見えるわw
華妃、見た目が垂れ目だし詰めが甘いから悪女に見えないけど
端妃にしたことや欣常在にしたこと、沈さんにしたこと、夏や余、福子、フクレイ(沈の侍女)にしたこと
勿論シンケイにしたことや、これからすることをみると、相当傲慢な悪女だよ。
子供をダシに人を陥れることも平気だし、人の子供も平気で殺す。
究極の自己中。
547 :
奥さまは名無しさん:2013/07/10(水) 20:25:29.27 ID:jyaVtlfA
自己チューじゃないキャラは流朱くらいでは?
華がいるから、まだ皇后が大人しいって面もあるね。
流朱の代わりにカンヘキだったら良かったよ、本当に。
カンヘキは最後までうざキャラ
分を弁えないし、曹貴人の手先になってるし、本当に生意気。
シンケイもさっさと実家に帰しておけば、辛い思いをしなくて済んだのに…
ストーリーというか、脚本というか、ホントの良くできてると思う
皇后姉妹と主人公姉妹は鏡像なんだね
伏線アチコチはってあって、ちゃんと回収できてるし
憎いね、このっ
タピオカデザートって今でも子供に毒なのか?
確かにキャッサバ芋は毒だが・・・
そんなこと言ったらボルネオ島の乳幼児は何を食べればいいんだ?
そして今日の皇后伏線「飼い猫に手をかまれる(ことを気をつけろ)」
あれは
安氏を指しているのかな?それともカンヘキ?
皇后は何をどこまで把握しているのだろう
インタビューみてると、華の中の人は曹役で考えられてたらしいね。
個人的には、フチャともう一人の常在 が好みなんだけど。なかなかいい配役かな。
曹貴人も華に使われてるとかんがえればあんな感じになるかもしれないし
ヾ / < 仮面ライダー555が >
,. -ヤ'''カー、 /Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Yヾ
ー―ァ /r⌒|:::|⌒ヾ
_ノ オ{( |0| )} オオオォォォォ!!!!!
__,ヽ,ヾ,_|V|,_ノ、/ ,r-,,=
,゛==ゝ_ViV_ノ~i/ 〃 `ー―-、
/ /⌒`//´⌒c/^^^ ))))))))))
,,―イ {ー''"~{ {~゛`ー`/'`'~/ー--―'
)) ,./ゝ_/∧ゝ_ノ ノ
ー''" |ロ ロ |
人,_,人,_,人,_,人,_,
<
>>555ゲットだ!! >
>>553 猫はシンケイの事も指してるんじゃない?
寵愛を傘に皇后に逆らうなとか
端妃は病気で外野に居てゴタゴタとは無縁になってたのに参戦するとは…
昔の恨みを晴らしたいんだろうけど
今の時点ではシンケイが勝つとも限らないのにね
公主の毒の一件、あんなに露骨な華と曹の陰謀も見抜けない国王って…
あまりにも話が出来過ぎて小学生にもバレそうな嘘なのにw
まあこの手の話ではいつも国王は間抜けな役回りだけどね
果郡王の、愛する人が一人いれば満足って、シンケイの第三の願いとも
シンクロしてて面白い。
最初から果郡王と一緒になれれば一番だったのにね。
懐の巾着袋、何度も小道具として出てくるけどもっと厳重に閉まっとけよと。
皇后の飼い猫云々はシンケイのこと差してると思うけど、いろいろと比喩を含んでそう。
中国の猫って凶暴なのか、悪い意味で大活躍ですな。
曹貴人が雍正帝とシンケイの出会いの際の17皇子騙りを持ち出す前に
狩りの場面(一矢に二羽のハトが刺さった物を取りに来て
シンケイとカンヘキの「出会い17皇子騙り」会話をじっと聞いていた宦官と
「このクワイもちにはタピオカが入っております」といった宦官が同じ人
小夏子っていうのかな
この人が雍正帝付き宦官の華妃側スパイだと予想
医者は沈貴人の件でも華妃の片棒を担いでいたから
完全に華妃側確定だし
華妃の手下を探せゲームとして見ても面白い
それにしても同じメンバーで同じ薬物手口
一気にやり過ぎだろう、これ
>>557 間抜けなのかもしれないが、
年羹暁との力関係から華妃を切れないってのもあるかとおもう
>>559 華妃の栄華は兄あってのものだよね
エンディングで華妃のおちぶれっぷりが出てるけど、
華妃の悪行を王も薄々分かっていたからああなったということだとオモ
猫たとえに付いて、返事をありがとう
猫がシンケイのことだとすると、面と向かっての当てこすりだよね
皇后は(華妃と対照的に)そんな低レベルなところには降りてこない人物設定だと思うのだが・・・
ただ、シンケイのこと?と考えると
猫自体、嫌いだと知っていてわざと持ち出してきたとも読める
皇后の内側にある感情は今後さらに注目だ〜、と思った
>>558 螺子黛(黛)もそうだけど、波斯国からの朝貢と字幕があったような
ペルシャ猫なんでわ
猫にはこれからも大注目だよ。
それにしてもシンケイ、選秀女の時は、猫に動じなかった不思議。
入宮後は猫に動じまくりなんだけど。
>>561 表立って面倒な事をしない人だけど、シンケイに第三の勢力を作られちゃかなわんと思ってるはず
しかもシンケイは自分が結果的に追いやった姉に似ているわけだから、
いやみに思えないようないやみを繰り出して、上手くマウンティングしてると思う
565 :
奥さまは名無しさん:2013/07/11(木) 11:04:13.16 ID:vjyVwYp9
>>563 選秀女の時失礼すれば罪問わせるから、我慢したんじゃない
安氏は今はシンケイが居ないとどうにもならないのに
ちょいちょいシンケイに敵意出してくるね
そりゃプレゼントした服を侍女が着てたら「おい!」とは思うけどさw
安よりカンヘキの方がどう見てもブスなんだけど。
侍女の分際で身の程知らずだわ。
姉の心妹知らず。
シンケイの罠にまんまと掛かっても追い出されないんだからウザい。
ここで追い出しとけば後々ウザい顔みなくて済んだのに。
今日のカンヘキのうざさ半端なかった!
果郡王にあんな事言われて、欲をかくんだな やだやだ
身の程知らず程、後宮で生き残れないって学習能力もないんだね
最後の最後までうざいから覚悟はしてるけど ああうざい
最後までほんとウザいから。
果郡王の真実の妻はシンケイただ一人!
人から貰ったものをすぐわかる場所に捨てるなよ、曹。
それでも高価なモノは捨てないって、シンケイにバカにされてるし。
鼻から下が下品だよ、さすが下っ端出身。
そんなにウザいのかw逆に楽しみだなwww
中国ドラマの特徴だな
15〜20話位からめちゃくちゃ面白くなる
最初と最後はまあまあ
カンヘキはウザいけど、ああいう人間いるよ!ってのと
姉妹として捕らえると皇后姉妹も内実これだったのかなーと
勘ぐる事も出来て良いキャラ造形だと思うが
いかんせん今回次回のエピは頭悪すぎ
シンケイに何かあればお前だって立場無いぞ!とか
一族の恥となれば父親だって実の娘と認めるわけねーだろ!とか
バカがストーリーを転がすから仕方ないけどさ
タピオカの件、無実だと分かってるだろうに、下手人(に仕立てられた)をすぐ殺せって!
どんだけ人権無いんだよ、清は。
使用人は人間扱いされてないんだと思ったら、シンケイもカンヘキの罪を許すなんて大甘でしょ。
沈さんでさえ、侍女が裏切った時は凄いこと言ってたのに。
華妃の悪事を知っても見ない振りの皇帝。
曹の件もそうだけど、結構裏は見抜いてるんだよね。
だがしかし、年将軍に気を遣い却って厚遇する、これが政治か。
そして利用するだけ利用したら、簡単にポイ捨て。
ウザいウザいってウザいんだよ
同期入宮者の莞(常在)貴人、沈(貴人)答応、フチャ貴人、夏常在、安(答応)常在、淳常在、その他2人。
この中で生き残るのは何人だろう…
夏常在・・・早くも脱落→下半身不随で冷宮送り
沈貴人・・・偽装妊娠騒ぎで失脚(失寵中)→偽大医の発見が鍵
安常在・・・一応寵を受けて安泰。後宮の止まり木を見つけた模様
淳常在・・・幼い為まだ蚊帳の外ながら、今後が心配
フチャ貴人・・・寵を受けたが一応今は蚊帳の外、しかし今後は…
莞常在・・・現在は寵妃だけど、今後は山あり谷ありの波乱万丈の半生。果郡王との今後に注目。
つうかさ、主役のシンケイだけ漢字で書けないってどういう事?
なんか間違ってないw
それに他の嬪妃には付いている侍女や太監は命かけるほど
忠実で一途なのに、主役だけまともなお付きがいない、、、
>>459のwiki、浣碧の所をexcite翻訳で訳してみたら、
わずらわしい義姉とか出てきてワロタ
>>576 あうあうあー
>>577 槿汐と小允子がいるじゃない!
小允子なんか幽霊もやれば怪しい奴いれば屋根に登って一仕事するぞ
581 :
奥さまは名無しさん:2013/07/12(金) 00:20:37.88 ID:i3NSsns2
>>578 生き残るのはシンケイグループの大部
まあ、最後の「勝者」はシンケイだから
人気キャラも次から次へと脱落
悲しいけど
槿汐と小允子いいよね〜。
でも流朱もとってもいい子で、今後の展開で泣けるわ。
だから浣碧が余計ムカつくのよ。
同期で最後まで信じられるのは沈さんだけよね〜。
どちらにしても、全員可哀想なことになるのは同じか。
莞常在、最後は栄華を極めても愛する人がいてこそだよね、悲しいわ。
てか、ここってネタバレイケイケなわけですかい?
シンケイのシン「甄」の字のほうは、「ケン」で引くと旧式オンボロ携帯でも変換可能よ〜
でもアンカー貼れないこのケータイww
本日の華さんへの標語
「急いては事を仕損じっぱなし」w
華さん、超悪役なんだけどいつも詰めが甘いというか間抜けな展開になるよね。
詩や文学に興味無いみたいだし、基本おつむが悪いのね。
その点甄?の方が何かと賢い。
笙は純元皇后を思わせる腕、琴は舒太妃の琴を下賜される程の腕、詩も大好きで得意。
華妃や10弟にも称賛される位の美貌、果郡王に褒められた白い足。
意地悪や質問への数々の切り返し。
陰謀に対する推理力、洞察力。
どんないじめにも耐える忍耐力。
復讐するときの冷静沈着ぶり。
まさに才色兼備で肝の据わったスーパーウーマン。
欠点がほとんど見当たらない。
585 :
584:2013/07/12(金) 00:44:08.42 ID:???
そうそう、大切なことを忘れてた。
舞も得意。
特に驚鴻の舞は、唐の梅妃の舞を新解釈で舞い、皇帝やみんなに絶賛される。
>>584 18話では大欠点!
下唇の真ん中に吹き出物が目立った
ネタバレひどくなってきたね
スレタイや
>>1にネタバレ禁止ってないけど初見の人も結構いると思うので…
ということで自分もここ来るの控えます
控えなくとも余計な事は書かなければ良いだけの話
またバレはスルーすれば話がふくらまないからそれでよい
>>584 こういうキャラってストーリー作りとしてはやっちゃいけない典型だよなw
けど、超優等生が一番やっちゃいけない事をやらかすってのが一番のキモだよな
シンケイ(カタカナでごめん、漢字探すの面倒くさい)が完璧すぎるから
シンケイをいまいち好きになれない人がいるんだろうね
591 :
584:2013/07/12(金) 01:16:22.35 ID:???
打たれても打たれても毅然と頭をもたげ、時に強く時に情のあるシンケイが大好きだよ。
ジャクギよりも主人公に感情移入出来る(男の趣味は除くけど)
ジャクギは最後の選択が残念過ぎた。
シンケイ完璧かい?
下戸だし猫苦手だし何より善人でないところが気に入ってる
雍正帝の前では拗ねたりぶりっ子したりする可愛さもあると思えば
計算高くてズル賢いところもありそうだ
昨日のカンヘキの裏切りを暴くやり方も容赦ないと思った
まあカンヘキもそれだけの事をしてるんだし余程腹に据えかねたんだろうけど
シンケイが妖怪化していくのが楽しみ
>>587 得意気にネタバレしてるのがいてつまらんねー
華妃は戸田菜穂に似てる
やっとちょい荒れの海外ドラマ板らしい展開になってきたなw
これで主役派と反主役派で言い合いが始まれば
押しも押されぬ板についたスレになる
>>2はいらぬ心配だったな
得意気にネタバレしてるヤツって、
字幕が無くても理解できるって自慢してるんだな。
エンディングでネタバレしてるじゃん?とか開き直るなよ。
欣常在がなよっとしてなんか「ホステスさん」みたいなイメージ
国防動員法待ちのシナコロがいるんだろ。
>>596 私は今のところシンケイが苦手だけど反主役派まではいかないわ
華妃のほうが100パー悪いので言い争いなんか挑めませんw
それこそエンディングのネタバレのように
シンケイが皇后に詰め寄ったり安をビンタしたりしだしたら好きになれそうなんだけどw
シンケイが曹貴人に語った「いつ寵愛を失うかわからない」と
曹の「公主が居ても安泰ではない」はお互いの本音だったのかな
曹はシンケイ派が優勢になるとあっさり寝返るだろうね
華妃を曹貴人役の人が演じてくれてたら華妃の事もっと嫌いになれたのに
華妃が笑うと可愛いし、ちょっといじらしい仕草も憎めない
兄も皇帝に尽くしているのに
シンケイにおいしい所全部持って行かれてふて腐れる気持ちもわかるわ
シンケイは智の人
華妃は情の人
安は恨の人
華妃の情も憎めないけど、
嫁にするなら沈さんくらいの 知の人の方がかわいいな
どの妃も寵愛をえて生き残るのに必死。
ライバルは蹴落として自分の安泰を図る。
でも次から次へと若いライバルが登場するだろうに、空しい戦いだわ。
そこで老後の安心の為にも何としても子供を授かろうとするし
嫉妬で他の妃の子は殺そうとする。
そのむなしい戦いは後宮だけじゃないってのも
このドラマではえがかれるので、マンガチックな分かりやすいキャラばかりだけど、
色々と深いので、秋までのマラソン頑張って乗り切れそう
シンケイだって自分が寵愛されているというよりも
亡き皇后に似ているからというのがなんか虚しい
>598
欣常在の目、不自然な二重瞼が岩下志麻を思わせる。
アイプチか整形かな。
この人や端妃、敬嬪はシンケイに優しい気がする。
華妃は目の下のたるみが気になった
撮影スケジュールが苛酷だったのかな
他のドラマで女優が口にヘルペス作っててそれでも口紅塗って
辛そうだったわ
608 :
奥さまは名無しさん:2013/07/12(金) 12:47:48.84 ID:Q4YeYKFe
四郎夜は華妃と過ごして服着せて貰い、朝議出てからシンケイの所で朝ご飯。
「また夜に来る」
「明日も朝来る」
合間にも皇后や妃が果物やら点心持って会いに来るわ。
仕事だけでなく女にもワーカホリック雍正帝。
果郡王と碁を差しながら、後宮のことで愚痴めいたこと言ってたけど
相当煩わしいだろうな〜というのは分かる。
次から次へと揉め事だもんね、そりゃ早死にするわ。
皇帝が時間と曜日決めてまんべんなく側室の相手するのが
後宮が平和に回る一番の方法だと思う
やり手の営業マンのようにw
シンケイのおでこ、頭の後ろまでありそうで怖い。
みんな、自分の前髪なのに、シンケイだけヅラ?
シンケイのデコ 正面から見てもすごいが横顔を見たら前に出っ張ってて更にすごいデコチンだった。
シンケイは前髪あったほうがかわえかった
シンケイのデコが凸ポンなのかこれから確認しまっす
華妃は子供がいないことになってるけど、実際の年氏には数人いたよね?
夭折したからいないって設定?
果郡王は切り絵の主がシンケイって分かってるんだよね。
余が寵愛された時も人違いって見抜いてるし。
ということは、もうシンケイを愛してる?
カキツバタや蓮の花、夕顔とこの二人が顔を合わせると花の話が多いけど
その花にかこつけていろいろと奥の深い会話してるのね。
ところで果郡王がカキツバタを持ってるって、どこに持ってたんだろう?
カキツバタって匂いあったっけ…?
菖蒲、アイリスと区別つかない自分が通りますよw
>>614 そのあたりもこのドラマではポイントになるので。
史実では3男1女がいたけどみんな成人まで生きられなかった。
雍正帝の息子や甥達は「弘」の字輩(弘暦、弘時etc)なのに、
年妃の子供たちは「福○」で弘の字使われてないあたりみると
自然死じゃなかったんじゃ…と勘ぐってしまうわ
成人未満、特に幼児期で亡くなった子には正式な名前は与えられないはず…
よって、幼すぎる死だったんだろうね、年妃の子達…
カキツバタに匂いはありますよ。ふわんとした匂いなので、よほど近づかないと分からないけど
通りすがりに「あら?」と振り替えるくらいのふわんとしたものだけど、優しいよ
うちは水生植物の栽培農家だから、今は蓮にカキツバタ、睡蓮が咲き乱れて鼻が麻痺しているみたい
遊びに来た友人が「自然のいい匂いだね」と喜んでいた
>>619 それが史実ならそれこそ寵愛を妬んだ他の妃によって命を奪われたんだったりして
そうでなくても子供をそれだけ亡くしたと聞くと何かちょっとだけ気の毒になるな
>>619 それが、年妃の子以外の早逝した子達はちゃんと「弘」の字使ってるんだよ…
もしかしたら年妃の場合、兄の不祥事のあおり食らって、すべての称号などが消されてしまったのでは?だから子供たちの名前もないものとなったんじゃないのかな。
これが雍正王朝の年妃だったら「何て気の毒な」なんだけど、同じでも華妃だと何にも思わないのはなぜだろう?
>>622 おお、ホントだ
想像できる余地があるな
フィクションと史実のクロスする瞬間がスリリング〜
史実上、年妃の夭逝の子のみ福の字…
年妃は漢族だから、漢満蒙の差の影響は無かったのかな?
年氏は年羮堯こそ死を賜わったが、長兄の年希堯はすぐ返り咲いて重用されてるし…。
果郡王が持ってた切り絵って皇帝が持ってたんじゃなかった?
録画を残してないので記憶が曖昧なんだけども
今回の果郡王、偽の蓮の花は嫌だって言ってたけど、
前回、浣碧はその偽の蓮の花で供養してたなって思い出した
ちょっとしたシーンや言葉に暗示的なものがあって油断できない
でも、観て消しだから、思い出した瞬間が悔しい
>偽のハスの花
紙で作ってある花やお供え物は中国の習慣みたいなもの
燃やしてあの世に送るんで
個人的には今40話までみてるけど
華の大鑑がかわいそうなんだよね。こいつのモチベーションって何なんだろうっていう
淳殺して、嫌な役回りを全部引き受けて、こいつの楽しみは何なんだろうか?と
すげえM気質でありながら、利害的にいっても
ありえないぐらいの暴挙にでてるし、この周っていう宦官だけはリアリティがない。
これから何かあんのかね。本来はペコペコしておきながら、怪盗しのばせてる。みたいなことが楽しくて生きてるとしかおもえないww
>>626 シンケイが願掛けした時に、切り絵を持って行ったのは果郡王だったはず。
逃げるシンケイの後ろ姿を発見したし。
それ以来大切に巾着袋に保管してたみたい。
桐花台で会った時も、シンケイの去り際に懐から出して眺めてたよ。
肌身離さず状態。
だから切り絵はシンケイだと気付いてると思う。
大鑑って本当に主人次第だと思った。
シンケイの小允子は最後まで忠実だったし、主人にも恵まれて幸せだろうなと。
周は本人も主人も性格が悪すぎたし、自業自得。
宦官て年少〜若いころは「小○子」で
ある程度年取って身分も高くなると「○公公」だけど
シンケイの小允子はいつから公公と呼ばれるようになるのかな
634 :
奥さまは名無しさん:2013/07/12(金) 23:01:35.09 ID:i3NSsns2
たかが宦官ごときが、身分数段上の人間の殺害を行うとか正気じゃないだろ。
ていうか、よく目つけられてなかったと思うし、やっぱり周だけはリアリズムがない。
ま〜たネタバレか
>>636 一応今45話みてるから、全部みおわったら、
とりあえず簡単ななストーリーをここで紹介しようと思います。
たかが宦官、されど宦官。
バカにされるけど、後宮の影の実力者だと思うよ。
>>637 ネタバレ宣言どーも
楽しかったけどもうここ覗くのやめる
おかげでこれ以上ネタバレ見ないで済むよ
全部見終わったらゆっくりスレ読み返します
悪意のない住人さん今までありがとうノシ
640 :
奥さまは名無しさん:2013/07/12(金) 23:53:52.32 ID:fJgWNKk/
>>637 おまえ別のスレでもネタバレやってるやつだろ
いらねーよ 自意識過剰の勘違いクズ
最近ネタバレしてるの同じ人か
>>637お前より先に俺が詳しいネタバレ書き込んでやるからイラネ。
つか、男でこのドラマみてる奴ってキモイわw
俺とかww
>>643 なんできもいの?別に男が見ててもいいと思うけど
大奥を男が見てたらきもいかな?
>>644 いや俺も男だから、俺はチャイ語の勉強のためにみてるだけだからな。
見終わったら、全部話す。
今、曹貴人が年さん裏切ったところ
後宮とサラリーマン社会で通じるモノがある!
って中華圏の男性にも人気あったとかじゃなかったか?
ネタバレスレに成り下がりか・・・
つまんね
ネタバレ野郎は句読点と改行に特徴あり
アチンはどこで寝るの?
果郡王のお付きなんだから一緒じゃなきゃだめじゃないの。
中国語勉強でこのドラマみて2ちゃんでネタバレする男ってかなりキモイ
ネタバレ野郎、ジャクギスレにもいたよね。
わざわざ宣言して大々的にネタバレしてバックレ。リアルでもネットでも誰にも相手にされなくてかわいそうな人だよ。早く氏ねよ。
曹が裏切り、今までの悪事がすべて暴かれる。
年さんは応答に格下げ、新しくはいってきた貴人とすれちがった際に礼をとらず、大喝を食らわされてるwwww
それ俺じゃねえよww
止まらないな。多分、この週末で全部見てしまう。
今、ファンファンと沈さんで年さんハメるとこ。
ネタバレしだしたの、そのレスで馬鹿にされてからだな
年さんが子供を産めなくなったのは好んで焚いてた香が子供を授からない原因。
かつて、斎妃が薬を飲ませてから年さんは堕胎。
まだ側福晉の頃から寵愛を受けることだけを考えてきていた。
とのことで、純粋にはファンファンより好意がもてる。
しかし、それらはすべて皇上がしくんだもの。
香も皇上が送り、かつ端妃の薬も皇上が年さんにガキを産ませないようにすり替えたもの。
なぜなら、年家に子孫を残させないため、当初より皇上は年姉妹の態度を気にかけていた。
これを聞いて気が狂った年さんは自ら頭を打ち付けて自死。
同時に、年の扱いをどうするか聞かれて、殺すべきと進言した曹を皇上と太后で毒殺(手を下したのは、侍女)
妃に上がる際、皇后の策略により
かつての逝去した皇后がきていた服を着せる
これをみた皇上が激怒。妃の位を剥奪。
ファンファンがなぜ寵愛されていたのか?それはかつての皇后(現皇后の姉)に容姿や性格が似ていたからなのだ。
皇后は自分の位に近づこうとしてくるファンファンに対して制裁を加えた。
華妃?こんなのは小ボスどころか、只是雑魚キャラ而已
20話から43話までの流れを簡単に
フチャが妊娠→調子こきまくる→イラついた安の策略でこけて流産
しかし、同時にファンファン(シンケイ)が妊娠してることがわかる。皇上大喜び。
安と疎遠になるも、淳常在と一緒にでかけたファンファン、淳が凧揚げをして凧が失墜。それを回収に向かう途中で
年大将軍との賄賂の話をしてる年さんに出会う。→周によって溺死させる。(この時は自ら転落した溺死ということで処理される。)
その後旱魃に対する祈祷のため皇后と皇上でともに10日都を開けることに。
この際華妃に全権を委ねる。→華がファンファンをいじめてファンファン流産→皇帝激怒するも年大将軍の手前もあり手を下せず。
寵愛を失いかけてた華は自分の侍女を皇帝に差し出す。こいつがいきなり応答になる。
その後キレたファンファンは、ちょっかいだしてきてたフチャを呂太后と威夫人の人ブタ事件を話して脅す→フチャは震え上がり気が狂う。
曹は逆にファンファンへの忠誠を誓う。
ますます調子にのる年羹?を始末するため、年をはめる。→曹が裏切り皇后にいままでの事件をすべて話す。→周ニン海は拷問の末すべてを白状
→それでも年さんは応答にさげられただけでお咎めなし→切れたファンファンと沈さんで年をはめて
→皇后が自死を申し付ける。
あとは以下の流れ
>>656
年家が一掃されたあと、ファンファンは妃になるための儀式をおこなうが
その際、皇后の策略により衣装がやぶられ仕方なくあてがわれた衣装をきていったところ
皇上が大激怒
それがかつての純元皇后の衣装であったため。
ファンファンの住む場所は閉鎖され、食事もろくに与えられなくなる
日に日に弱るファンファン、病気になったとわめく、わんび 流朱 子充子
守衛と押し問答になり流朱が命を落とす。
同時にファンファンの懐妊が発覚するも、皇上は会いたくないと皇后に一任する。
皇后と安妃でこの子供をどうやって亡きものにするか画策。
とりあえず今日はこれで寝ます。また明日ご期待下さい
中国語は読めるかもしれないけど
いろんな意味で読解力が無い人なんだねw
ちなみに安は皇后の手先であり、
薬に麝香を仕込むなどしてすでにファンファンと敵対関係にあります。
つまり、年と曹は簡単に片付けられ、後ろに皇后と安が控えるという図式になります
ちなみに、年が答応に格下げされたあたりで
新人の貴人が入ってきます。年を排斥した功臣のガキですが、こいつがクソ生意気です。
まずとおりすがった年を、答応ごときが礼をしないとは、とわめき。寵愛をうけてたファンファンにまっさきにごまをすります。
しかし、ファンファンが寵愛を失った直後に、寵愛を失ったカスに礼は必要ないと手の平を返します。
外見はフチャににてて、性格は余や夏に似てます。
レスが伸びてると思ったらキチガイか
淳レスで恥かいて発狂したってこと?
それでネタバレするもそのネタバレも間違ってると
中国語のお勉強の前にやることが多そうだけど元々の脳ミソが…
これからシンケイが強くなって権力を手にするのはいいんだけど、何の罪もない人を陥れたりする嫌な人間にはならないよね?
ずいぶんスレが進んだと思えば
このドラマのストーリーに関しては意外と簡単だけど、
繰り返し用いられるモチーフや人間関係の描き方、
またそれが意味するものが複雑に入り組んでいるのが面白い
史実の年妃の子の名前に関する事とかスレ住人の方々の発見や考察も鋭くて勉強になりました
ストレートなネタバレする人は
後宮モノの醍醐味が分からない気の毒な方なのでしょう
ネタバレとはいうけど
>>449な人が画面から読み取った情報なので
ちゃんと見るとそこはそうじゃないでしょうって部分が多いな
まぁ歴史もんなんで最初から半分はネタバレ
あとは架空の主人公を語りの中でどう料理するかって
話なんで
それ程カッカしないでネタバレ氏は無視で良いと思う
醍醐味はストーリーより嬪妃達のやりとりだしね。
だな、人の嫌がる事して喜んでるヤツはそれなりの人生送るだろ
そう思うと憐れとすら感じる
裏切り者だらけの登場人物の中、キンセキの顔を見るとホッとする
エンディング見ると雍正帝の大鑑か誰かと親し気だけど特別な間柄なんかな
この先も長そうだからネタバレなしスレが欲しいな
でもそうすると出張してまでネタバレすんだろな
ここ見るのやめるわ
たまたまこのスレをみつけたのだけど、
これ、おもしろそうなので、
地上波でほうそうしてくれないだろうか?
別スレ、ID表示板に立てる?
基地外も来るだろうけど今より避けやすくはなるはず。
>>677 自分も地上波で見たいんだけど
中国時代劇の需要少ないようだから難しいかもね(´・ω・`)
まあ確かにネタバレしている人はいるけれど・・、こう考えた。
ドラマは見る人それぞれに感想が変わるもの。誰視点に立って見ているかでネタバレもネタバレと思わなくなるよ。
ガンバ!端妃!な人もいれば槿夕さん美人・・と思う人もいるしね。
ネタバレする人はドラマを楽しまず、人が嫌がるのを楽しむ下品な人たち。夏常在と一緒。
自分が一番だと思っているんでしょ
682 :
奥さまは名無しさん:2013/07/13(土) 18:23:33.38 ID:xNbIrrtH
[sage]
ネタバレサイトはブログで探せばいくつも見つかりますよ。
BSフジのサブタイトル集と合わせて見てればだいたいの先読みは可能。
戦国物じゃないし、後宮物はほぼ類型的なパターンの組み合わせと繰り返し。
私も静かな舌戦や、故事や詩歌の引用といった会話劇を主に楽しんでます。
是が非でもネタバレしたい方、Wikipediaであらすじの執筆者探してるようですからそちらに協力してあげてください。
誤字脱字と睡眠不足には気をつけてくださいね。
華さんの悪さとズッコケぶりを楽しみに見てる自分としては、サイテーなネタバレだわww
チクショーめw
ネタバレさん、中国語の勉強するなら文化とか歴史も勉強してくださいねって感じです
中国語教えてくれた先生が「言葉じゃなくて文化を学ぶんだよ」って言ってたけど
ネタバレ●に触らないで。
誰にも相手にされない人生を送ってきたようで、構われれば構われるほど喜ぶから。
ネタバレさんは心の中で冷宮送りしてしまえばいいのよ
やられてはやり返し敵を倒す。
新たな敵が登場。
またバトルして倒す。
山あり谷ありだけど、結局これの繰り返し。
敵が段々強力になって来て、最後は満身創痍ながらラスボスシンケイって展開でしょ。
その間のやり取りや復讐が面白いので、私は最後まで楽しみに視聴します。
年妃は漢族なんだな
宮やこれでは非漢族の役者さんが演じてるけど
ネタバレでつまんなくなるかと思ったけど予想以上に低脳でなんか安心した
感性が低い人って語学力高めても本質を理解できないんだね
シンケイ、カンヘキに
「あんたはまだ心から好きな人に嫁げる自由がある」て言ってたけど
やっぱり雍正帝のことは本気で好きな訳じゃないんだね
>>689 次は最後までみて全部の重要箇所と因果関係をまとめた
ネタバレを投下する予定。
適当にサクッと書いただけではやはり、ダメージが少ないようなので、今後みようと思わなくなるように
全部明らかにしてやるわw
また自分の低脳ぶりを晒すんだね
ネタバレやめないならその低脳ぶりを楽しもう
最後まで観たけど、何度観ても面白いし新しい発見がある。
ネタバレして意地悪してるつもりだろうけど、知らない人はその部分読まなきゃいいだけ。
私はもう知ってるし、細かいチェックもあって楽しんでるから無駄だよ・・・w
ネタバレ野郎はハードル上げて自分で自分の首を絞めている(笑)
備忘も兼ねてちょくちょく小出しは続けて言ったほうがいいみたいだな。
妊娠したファンファン
安と皇后が堕胎させるために動く→まずは宦官を使わせ、父親が牢獄に入れられてることを知らせる。
→その後安の指示で獄内で病原持ちねずみを放たせ、ファンファンの父親疫病にかかる→ファンファン気を失い
出血するも女児を出産。→純元皇后が好きだったので、自分を気に入っただけにすぎないと皇上から直に伝えられ出家
甄嬛(莞貴人)…主人公。病気療養中。莞莞というあだ名は元は純元皇后のもの。
姿、性格が似てる甄嬛を彼女に重ねてみていたために寵愛を受ける。
へーそうなんだーすごいね!!
出家の理由違うよ〜、残念。
嫌がらせでネタバレしてるんだろうけど
完全にみんなから馬鹿にされる対象になってるのが笑える
まだ50話もいってないでしょ、ネタバレ野郎w
今必死で観てるんじゃない?
意地悪の種に。
必死で見て必死でネタバレ書き込むも
理解力が乏しく間違いだらけで恥をかく
>>690 本気で好きだとは思うよ。
好いた惚れたで結婚できる時代ではないから、
縁があって情がわいて好きになるというか。
正妻として嫁いで欲しいみたいなセリフもあったので、
後宮内で欲をかいて打算的な行為はするなよ!意が込められていると思う> 心から好きな人に嫁げる自由
>>693 本当に新しい発見がある!
良くねられた作りだと感心する。
最初は綺麗な糸があると思っていたら、
あれよあれよと美しい織物が仕上がっていって、
その上に美しい刺繍が施されて、
その緻密さに驚かされたような感じ。
>>700 いや、中国語は全部理解できてる
わからない文は逐一書き出して文法分析。
それでも分からなければ、中国の友人に聴いてる。一文ももらさず完全に理解してる。
そもそも内容を端折ってるわけで、全部説明してたらそれこそ時間が足りない。
要点のみ伝えてしまえば見なくても内容が理解できてしまうので、そこに焦点を当ててる。
出家するまでの細かい経緯を書くわけにはいかない。
だったらわざわざ書かないでブログにでも書いてたら?
みんなに嫌がられてるのにやめないってことは、人格障害者なのかな?
ネタバレ野郎、わざわざ言い訳書いてるよw
>>675 キンセキは賢いし、忠実だし、カンヘキと違っていい側近だよね。
ソ公公と仲良しでいろいろと話してるし、EDみると今後何らかの展開あるかもね。
厳しい後宮の中では、心から信じられる側近って本当に大切。
それこそブログでも書いてくれたら読みに行くのに。
各話見終わったあとで。
そうだね、ブログのURL貼ってくれたら結構PV稼げるんじゃないの?
中国語得意らしいし、ブログで詳しい解説書いてくれると助かる。
ついでによく出てくる詩の解説もお願い出来ると嬉しいわ。
709 :
...:2013/07/14(日) 01:04:50.23 ID:nBIu1ubn
>>703 嘘つけ
あの古文っぽいセリフ、中国人でも100%理解できるわけない!
字面てきな意味がわかっても、言外の意味を読めない人もたくさん!ネタバレアホ!
100%理解できてる「つもり」ですもん
最強ですわww
同じあらすじ書くのなら2ちゃんでネタバレして嫌われるより
ブログやってみんなに楽しんでもらうほうがよっぽどいいのに
反社会性人格障害を演じてるつもりの恥ずかしい中二病
夏だねえ
こいつは「中国語は全部理解している」とか言って自分で墓穴を掘ってるのがもう・・・ね(笑)
原作はネット小説で架空の王朝が舞台。
史実の年妃と華妃は別人だと思った方がいいし、第四王子の母親も名前忘れたけど「妃」格。
シンケイは複数の妃のエピソード+創作。
モデルになった妃も漢族じゃないし「お家のために…」的な悲壮感あるけど名家。
ところで「選秀女」は適齢期の娘のいる家臣は参加義務があったらしい。皇帝だけではなく適齢期の皇子の配偶者も選んでいた。
(史実の年妃やシンケイのモデルも皇子時代からの配偶者)
ドラマの中だと
第一皇子→皇后の子。夭逝。第三皇子より優秀だったらしい。
第二皇子→夭逝?もし華妃の子なら、ギャーギャー周りに八つ当たりしてスゴいことになってそうなので、多分違う。
第三皇子→斉妃の子。頭がよくないと思われ、斉妃に毎日プレッシャーをかけられている。
第四皇子→死んだ侍女の子。ワケありだが賢くて性格良さげ。円明園に隔離状態。
(実際の清朝の皇子達は生まれてすぐ母親から引き離され、何十人もの家臣に養育された。会えるのは年に数回とか)
公主(姫)は一歳の温宜(曹貴人の子。病弱)だけ?
お産がらみで華妃の犠牲になったのが、端妃とか眉荘さんとか…(眉荘さんは復活の可能性あるけど。犠牲者は今後も増えそうな気配)
「後継ぎ候補(皇子)」のためにせっかく開いた「選秀女」なのに…、すでに少子化フラグ満載。第三皇子と第四皇子しか残らなそう。
雍正帝的にはソレでいいんだろうか…?
イマココ
かんへき 果君王の従者との縁談の話を猛烈に拒絶する。
>>716 チュウゴクゴカンペキさん?
第一皇子は順元皇后の子で母親と一緒に死産
第二王子は今の皇后の子だよ
華妃の子は生まれなかったんで数に入ってないよ
速報
ファンファン 皇帝のことを愛してなかったことが判明ww
つまり全部演技。そりゃ純元皇后の服きたら怒られるわな。
史実だと
第一皇子 皇后の子だけど8歳で夭折
二番目 斉妃の子 3歳で夭折
第二皇子 斉妃の子
第三皇子 弘時 斉妃の子
第四皇子 弘暦 後の乾隆帝
第五皇子 弘昼 葬式好き
七番目 年妃の子 夭折
八番目 年妃の子 八阿哥 8歳まで生きたけど福ナンバーで数に入らない
九番目 年妃の子 夭折
第六皇子 弘曕 金に汚かったらしい
ドラマに出てくるのは、三、四、六皇子
第五皇子は宮殿の外で育てられている設定
>>717 果群王(果親王?)ね。
>>718 中国語の人じゃないけど補足ありがとう。スッキリした。
じゃあ華妃、ちょっと可哀相かも。寵愛は兄さん繋がりで軍人としては有能だけど雍正帝にはイマイチ信用されてなそうだし。
間違えた。「群」×→「郡」
>>708 ドラマ本編の日本語字幕にどういう詩の引用かがでるけど、
その元の詩の丁寧な解説が欲しい。
ジャクギの時にも配給会社さんに清王朝の後宮や文化解説本出して!って声があったというけど、
こっちの作品の方が長丁場な分、解説本を出しても売れるかもしれないのになー。
華妃は寵愛をかさにしてわがまま放題でロクな事しかしない嫌な奴だけど、
雍正帝の寵愛が他の妃に移る事があっても自分がNo.1なのは揺るがない、
だから必ず自分の元へ戻ってくるって信じているという、
恋愛においては結構可愛い女なんだと思う。
愚かであるとも言えるけど。
>>723 自分は中国旅行で買ってきた「清代后妃」てテキストと
日本であった清朝后妃の美術展の図録を参考書にしてる
あと適度に百度とか見るわ
清朝の後宮について詳しく書いてる和書だと
中公新書の「西太后」あたりはどうかな
>>725 手間暇惜しまず根性さえあれば何とかなるけど、
地頭次第なんで所詮何とかなる程度。
ここの所がんばってスレを加速させてる人がその良い例かと。
コンテンツパッケージとして解説本あればもっと売れるよ!
って事ですよ、ええ。
ジャクギすら観てないわ!!再放送大希望中!!!
華妃は前皇后を直接知らないから、強気なんだろうな。
>>726 ありがとう、読んでみる。
前の方のレスに蒼穹の昴も良いってあったし、
その気になれば和書の参考書は結構あるんだね。
詩は自力では無理だ、やっぱりw
中国本国理由で、後宮もののドラマは作れなくなったらしいから、
この作品が最後のドラマになるんだろうな
そう思うとテレビ番組の解説にすぎないけど、
和書としての後宮文化資料にもなるから、
解説本出さないかなー、くどいけど
妊娠したファンファン
安と皇后が堕胎させるために動く→まずは宦官を使わせ、父親が牢獄に入れられてることを知らせる。
→その後安の指示で獄内で病原持ちねずみを放たせ、ファンファンの父親疫病にかかる→ファンファン気を失い
出血するも女児を出産。→皇上がファンファンを寵愛してたのは純元皇后に似ていたからだと直に告げられたのもあり
出家→果君王がちょくちょく会いにくることでいい仲になるが、皇后はこの時もまだファンファンを警戒
→寺の近くで太妃に会う→果君の従者とわんびを結婚させようとするがわんびが全力で拒絶ww
→甘露寺の尼達に嫌われまくって追い出される(肺?核の疑いとちょくちょく差し入れられる高価なものが原因)
→気骨のある尼の助けもあり、へ向かうが吹雪で足止め→果君王が助けに来て清涼台へ→果郡王の献身的な支えで回復
→ファンファン、允礼の仲になろうとしたが、皇上が現れて やっぱりダメ。みたいな空気に。
→果が告白するがファンファン振る。→しかし果しつこくつきまとう→結ばれるw結婚ww→かんへき難過wwww
密かに狙ってた温さんも辛い目にw→温さんファンファン責める。→温さん沈さんに報告。沈さん温さんが好きだったことを仄めかす。w
ろんかどう を処罰したあと、常常太后の世話をしていた沈さんが太后によって貴人から昇格ww
→皇上毎晩安のもとへ。→安は策略をしかけ香の香りで皇上を病気にさせるwww→皇上、病気の最中うなされながらファンファンと叫ぶ
→3あーがを育てていた皇后だが、3は斎妃にあうと涙して私が皇帝になり母を太后にします。と宣言、ぜんちうに見られる。
→皇上妃に飽きる 円明園散策してたら 馬訓練士の葉さんに出会う。→皇上一目惚れ 即答応へ
この間もファンファンと果はイチャイチャし続ける。(流れがここだけ停滞するので、ブスのスンリの恋愛劇はウザくなる。しかも更にウザイのはこれをみてるわんび)
→あたらしく答応になった葉はかつて果郡に助けられた経験があり、果郡のことが好き
今日は51話まで、明日ご期待ください。
ちなみに、俺はチャイ語は今年にはいってから勉強はじめてすでに中検2級を所持してる感じの人間です。参考までに。
中検二級で自慢気とかww
せめて漢語水平とか言えなかったの?
それがホントなら、発達障害ケテイだなw
生き難い世の中だろうが、まあガンガレw
自分も詩文、故事苦手で、それこそ中華何千年文化の絹糸の束を掴み損ねてる口惜しさ…w
陛下が溜め息混じりに「華も皇后も詩文ダメだし…ファンファンなら解ってくれるのに…」
て言うの聞くとこっちまで忸怩となるよw
大漢和辞典あたりから芋づる式で調べるっきゃないかね…w
中文中哲の専門家さん、註釈ヨロ
奥ゆかしさとかひかえめとか婉曲な表現とか、
そういう事が理解できない人はこのドラマの奥行きを1%位しか分からないと思う
表面的な所だけでストーリーを理解したつもりでレスを連投しても余氏止まり、自分自身が自分を冷宮送りしている
中二君、このペースで74話までやるのかな。暇な人なの?
ちなみに雍正帝の死因は過労による睡眠不足と昼夜逆転生活が原因らしいよ。気をつけてね。
ドラマで「寵愛が一人に集まるのはよくない」的なセリフが(本人からも)時々出るのは故事のせい?後宮では一般常識なのか?
シンケイの後宮入りは十代だし。結婚に憧れ→でも、家のため諦め後宮入り→四郎意外といい人!→色々トラブルあって失望、みたいな感じになるのかしら。そもそも双方の結婚観がズレてるんだよね。
でも、シンケイが前妻に似てるから、ってだけの関係でもないと思うの。
七夕の話でも先帝に寵愛され過ぎて失脚した妃の庭に咲いていたのが夕顔で……
揺れるシンケイに雍正帝は「夕顔?何ソレ?」状態。「そんな物より見事な百日紅をやろう」……って、違うでしょ〜よ、四郎!!
男女間じゃよくあることだけど、積もり積もるんだよね、こういうのって……→そしてネタバレエンディングへと続く。
病気の小主、って軽視されてるとこを庇ったり、布団の下に変な木の実?をせっせと撒いてる四郎が好きだったのにw
私的アドバイザー兼カウンセラーみたいな関係で割り切れてたら、シンケイ有能だしガード堅いし。そこそこ安定した関係が築けたと思うんだが。
とりあえず後宮物だから、浮き沈みと陰謀はお約束なんだよね(´・・`)ショボン
ロマンチックな男は自分のロマンを女に押し付けてるだけでちっとも現実的な問題を理解しないってのも、
このドラマのテーマかもしれないと思う
感慨深いなー
ラウンジにスレ立て依頼を出した
>>1なんだが、一ヶ月そこらで
海外ドラマ板の看板スレになるとわ・・・
まぁ、なんだ
みんな頑張れ
むしろ雍正帝が現実的にバランス取り過ぎようとしてるんじゃ。
シンケイの立場が悪くならないようにバランスとろうとすると、斉妃には小言、華妃は雷の鳴る中放置、安常在は内緒で、シンケイと朝飯食べに行くし……。
でも年兄が手柄立てたらまた華妃、みたいな。
でも確かに、源氏物語の光源氏と紫の上の関係に似てるとこもあるね。
早くシンケイの隠れた本音に気づいて、ありのままのシンケイと向き合ってあげないと取り返しがつかないぞっと……
皇帝はありのままのシンケイと向き合う必要性は感じてないんじゃないの?
一夫一婦の家庭ならともかく
744 :
奥さまは名無しさん:2013/07/14(日) 11:15:32.72 ID:D9zdJ8Lt
ネタバレの文才がないのはわかった。
中国語の前に日本語を勉強するべき。
あ、一般常識も。
そうそうw
どうせなら読み応えあるネタバレキボ
タレ流してるだけじゃツマランぞ
焦点ボケボケw
基地外●に触る人も●です!
基地外を増長させたくなかったら完スルーで!!
>>743 ナンバーワンだけどワンオブゼムでオンリーワンじゃないって感じかね
エヴァンゲリオンの綾波というか
>>741 情報とサイト紹介ありがとうございます。
今、有料放送は観れないんですが、じわじわブームになって、どこかの局が昼間枠で拾ってくれることを期待。気長に待ちます!!
>>743 現代の夫もいちいち妻に向き合ってくれるわけじゃないですよ。例外もあるけど。
で、ガマンの限界が来ていざ離婚、って時に「なんでいきなり!?」ってズルズルウダウダ引きずるのも夫( ̄・・ ̄)
>ありのままのシンケイを見る必要を感じてない陛下
賢い甄さんは、それをもう既に気付いてて、ファンファン、スーロンなんて呼びあってても、どうしても虚無感が入り込んでくるんだろうね…親友の沈さんを見てると「明日は我が身」と。
後宮はデカスギで、人間関係複雑すぎるよ…こぢんまりした官僚のところで正妻張るのが一番いい感じなんでしょうね。
ネタバレ野郎はせめてコテつけてくれ
( ̄・・ ̄)
点を鼻の穴と想定すると、余氏に似てると思うんだが
純元皇后に似ている、が最初のきっかけだったかもしれないけど、
後の展開みてもファンファンを皇帝なりに愛してると思うよ。
皇帝だからファンファンの為だけに生きるのには無理がある。
政治が第一だし、国や後宮の安定が第一だからね。
その点果郡王はただ一人の人を愛せる立場だから、その愛をシンケイだけに向けてる。
仕方なく妻を娶っても、真実の妻はシンケイただ一人。
最後までこの姿勢を貫き、死ぬまでシンケイを守る姿は感動した。
754 :
奥さまは名無しさん:2013/07/14(日) 13:11:21.48 ID:nBIu1ubn
字幕だけで
古文っぽいセリフの深意を全部解釈できなくてさびしい
皇帝が螺子黛の分配に悩んだシーン
敬嬪のセリフを一文字ずつ訳すれば:
「嬪としての私めは、眉を描かなくても十分黒いをいう自信があります」
字幕では「私めはいらないわ」
>>754 そんなカッコイいセリフだったのか!!
やっとマトモにお妃らしい人に出会えた気が(笑)
>>752 麗ヒンにも似てる→( ̄・・ ̄)
下ネタ担当だったのにあっさりご退場。
敬嬪は百戦錬磨の中堅管理職って風情だね…
受け答えも思慮深い
最後のタイトルバックみると、そのうち妃に昇格するみたいだね?
麗嬪この後ちょこっと出てくるよ。
お楽しみに。
鼻の穴といえば、チビ二十一皇子役の子がえらい鼻の穴デカかった気がする
>>733 いや、7ヶ月で2級だよ。ここでもし中国語勉強してるやつがいたら、2年ぐらいで受かるかどうかというレベルの試験だよ。
英検2級とはレベルが違う。ちなみに、TOEICも960持ってるが。
HSKは受けてないが6級なら余裕で受かるでしょう。このドラマで単語力と文法構造の強化が
凄い勢いでできてるので、準1級も次でうかるだろう。というか、そのための訓練でしかないんだけどな。
ついでに、ネタバレしてやってるにすぎない。
全部見終わったらすべてのネタバレとストーリーをまとめたしっかりしたテンプレつくるので、今から結果を知りたい人は乞うご期待。
てかもう全部観て知ってるし・・・
余計なお世話だわ。
どうしてもっていうなら、詩の解釈もヨロ!
半年も前からyoutubeで見放題だったから
観てる人はもうとっくの昔に結末まで観てるのにね
その上でネタバレ無しで黙ってるのに
>>760 それこそ画面みてるだけだろ。まあ画面みてるだけでもある程度のストーリーわかると思うが・・・
詩の解釈はその前後みてれば出てきてる。どの回のどの詩か言ってみ。
ただネタバレするだけじゃなく自慢話()を書き込んでくるのは何?w
誰だか分かんないのにそんなの聞かされてもw
ここの人達のスルー検定はダメみたい
>>761 貴女のつつましさは徳に値しますわ
というようなドラマなのにねー
放送話までと今後の展開を上手く包み隠しながらドラマを更に楽しめるような書き込みもあるのに
つか、読まなきゃいいだけの話だろ。
>>767 そして皆様慎ましやかに、腹の底ではいつかやり返してやるとか、ボスを見切るタイミングを淡々と計っているという………何て楽しすぎるドラマ♪
皇后のトラウマ度とか、端妃のリベンジ宣言とか…先週は見応えある週だったから明日も楽しみだわ♪
カンヘキ連れてきたのも、「侍女のままでは使用人と結婚するしかない」っていう親心、姉心だったのよね……ちゃんと心に刻んでくれてるといいんだけど。
後宮の宮女に出会いがあるのか?と思ってたんだけど、25歳くらいが定年で後宮を出られるらしい。(お手つきなしの場合)
当時なら晩婚だけど、「元・大奥見習い」とか「元タカラヅカ」みたいにハクがついたりするのかしらね?
>>771 そんないいものじゃなくて、ただ単に生きようとしてるだけだろ。
それぞれの性格の悪さっていうのは生きていくために仕方がないもので、それぞれが生きるために他人を傷つけていくっていう感じ。
誰も悪意を持ってるわけじゃないけど、表面上は異常な報復合戦みたいな感じになってくる。華妃がいい例。
結局、やらなければ自分がやられる。
それを理解してる沈妃は、太后の元に身を寄せて隠居みたいな生活を始めるが、これはこれでまた不健康という印象がつきまとう。
かんへき役はもう少し適役いたとはおもう。
流朱は流朱で天真爛漫な可愛い子という設定なので、かんへき役の女優がやるとふさわしくない。
結局、無理やり、スンリに似てる美人姉妹みたいな設定で押し通してるんだけど、どうみても果郡王の従者とお似合い感が拭えない。
これが流朱役の女優だったら、結構美人だから高値の花みたいな設定でもいけないこともなかったとは思うが
西太后の紫禁城見ていたら、女官勤めが終わった主人公の先輩が西太后の勧め(命令)で皇族のバカ息子に嫁がなければならなくなったシーンがあった。先輩は首をくくってしまったけど、実際にも宮廷出たら皇帝ないし皇后の命で誰かに嫁がなければいけないのでは?
望めば一生涯女官勤めで、陰で後宮の権力握った人もいたかもね。
秀女で宮廷入りしたか誰かのお付きで宮廷入りしたかの違いかもしれないけど
>>772 しかも侍女の身分からシンケイの義妹分として
ちゃんと甄パパの娘にする予定だったとか
最初から話しとけばカンヘキも裏切ったりしなかったのでは?
と思わなくもないけど。
スルー検定踏み倒してスマソなのだが
>詩の解釈はその前後見てれば出てきてる
に興味津々
じゃあ例えば、19話、陛下が皇后の所で「ファンファンじゃなきゃわかんねえだろうな」、と毒づいた詩文の解釈と、元ネタ詩文が書かれた状況との関連付け説明求む
それから、話数忘れたけど、甄さんが沈さん救おうとして出した曹操の詩文が書かれた三国時代の歴史的状況の解説もしてくれると嬉しいわ
自分の能力ひけらかしたいのなら、みんなに喜ばれ、且つ稀少価値なことをやりな
それがアンタにできたら、個人的に認めるよw
皆さんゴメン
キチガイを煽るようなことして…
ここの書き込み謹慎します
19話で何か詩が出ましたか?今までので覚えているのは短歌行だけだな(後宮では止まり木が何とか言うの)
月明星稀烏鵲南飛
・樹三・何枝可依
あれって公式解釈は
「鳥が止まる枝を求めて森を三回回ってもいい枝が見つからないように、世の賢者はなかなかいい主が見つからないものだよね」というもの。だから曹操さんは「カモーン賢者!おれがその枝になってやる」と言ってるようで。
まぁ、あの雍正がその詩を口にしたなら何かニヤリとしてしまうなぁ
一文だけで安易に止まり木云々はやめてほしい
中国文学科卒業、専門は詩だったので今も個人的に宋以前の詩や詞が好き。
詩文と聞くと飛び付いてしまいます。すいません
19話の何分頃のどの詩だよ。それぐらい書けや。
ちょっとみるからまっとけ
>>777 蘇軾の楽府「江城子」(壺齋散人注)
十年生死兩茫茫 十年 生死 兩つながら茫茫たり
不思量 自難忘 思量せざるも 自ら忘れ難し
互いに別れ別れになってはや十年、あえて思い起こそうとせずとも、忘れることはない
そのあとに、非常に良い詩だ。字のひとつひとつが心に突き刺さる。
蘇公公が、私にはわかりません。
お前もわからないが、皇后もわからんだろう。ただファンファンがいれば、一緒に話ができる
その後公公にファンファンへ贈り物を送る
その詩には
夢の中では
君の双筋の帯紐を
揺ぎ無い心の証に
約束の印を結ぶ
とある。
つまり、ファンファンとは気が通い合ってるが皇后とは通い合ってない。っていう意味に過ぎない。
何の意味もない。ただ、それだけ心が通じてる。ことを表してるだけ
キチガイをやる気にしてどうするの・・・?
というか、ただ、ファンファンが詩文を理解してるが、皇后が理解してないともとれる。
詩文を理解して、教養があるファンファンを好んでいる。という表現にすぎない。
江城子 の解釈は以下
妻の王弗が26歳で死んだ。彼女は聡明な女性で、15歳の時に18歳の蘇軾に嫁いで以来、陰に陽に夫を支えた。
蘇軾にはいささか、物事にあきやすく、また激しやすい性格があったが、彼女はそうした夫が極端に陥るのを制御してくれたのだった。
王弗が死んだとき、父親の蘇洵は息子に向かって、「お前の妻は、お前にずっと付き添ってきたが、お前の出世をともに喜ぶことなくあの
世に行ってしまった、お前は彼女を、お前の母親のもとに葬らねばならぬ」
キモイ
江城子 自体は
死に別れた妻を思いながら、離れて10年も経つ上に、自ら考えようとしなくても忘れることができず思い出してしまう。
という意味。
これを皇后が理解できないというのは、皇后に教養がなく、ファンファンには教養があるということを示唆してるだけにすぎない。
つか、こんなの中国語でみてたら、楽にわかることだろ。
他にもわからないところあれば教えてやる。
>>780 江城子は詞。しかも作者は亡くした妻が夢に出たので作ったもの。
ファンファンなら理解できると言ったのは、彼女をある意味、一番愛した女性の生まれ変わりと見ている部分もあるのでは?
それよりも一言
楽府と詞は違う!蘇軾の知ったかぶりだけは絶対に許しませんよ
キチガイを構ってる奴のほうがムカついてきた
今確認したら19話って既に放送されてんのか?
放送されてないやつできけよ。
>ファンファンなら理解できると言ったのは、彼女をある意味、一番愛した女性の生まれ変わりと見ている部分もあるのでは?
ファンファンとは語り合えると言ってるに過ぎない。ファンファンなら理解できるとは言ってない。
知ったかぶりで詩をなんなんと言う人はかなりムカつくよ
それが自分の好きな詩人だと余計にね。
それに怒るのだけは許して下さい。諸葛恪みたいでぷちっとしたくなる
悪いけど、一言一句すべて理解してるから、わからないことあればなんでもきけよ
日本語で放送されてない奴で当然おk。つか、今の解釈もすべて原文みておこなった。
原文としても
却能与朕説上一説
といってるので、ファンファンなら理解できるという意味あいはない。
実際、このあとの展開で、ファンファンが純元皇后に 性格と姿形が似てる。というストーリーがでてくるが、
皇上は、似てるからファンファンを贔屓にしてるだけで、純元の衣装をきいて、流朱が死ぬぐらいの仕打ちを与えるので、
生まれ代わりとみてる可能性はない。
スルー検定実施中
似てるから好き。
ただ生まれ変わりとは見てない。
それはこのあとの展開で、純元の衣装をきたファンファンの爵位を一つ下げる、かつ住んでる場所を閉鎖させ、
直接原因があるわけではないが、ファンファンの家族全員を島流して過酷な状況に追いやる。(最終的に父親はそこで死ぬ。)
その後、ファンファンが私を好きだったのは、純元皇后に似てるから?と問い詰めると
図に乗るな。当たり前だろう。という感じで叱責する。
これが原因でファンファンは女のガキを産んだあと、甘露寺に行く。
中国語の先生でも分からなかった言葉があるんだけど教えてくれます?
携帯からなので漢字が出ないからピンインで
「ernie」って何ですか?
辞書にも出てないの
何でも分かるなら教えて下さい
そういえば、雍正帝といえば必ず出てくる相棒の十三皇子が出てこないね
この頃はまだ生きてたはず
架空の時代が原作なのはわかるけど ちょうどいい役柄がなかったのかね
>>759 ドラマ終わるまでにこのスレ埋まりそうだし。どうせテンプレ作るなら、次回のスレ立てもヨロ♪♪♪
「ネタバレ有り」ってちゃんと明記してね。荒れるから。
>>740 スレ立てありがとう。それなりに楽しかったが、次スレはないとオモ。
ID出ないから質問してるのもキチガイの自演かも
>>793 どういう状況ででてきた言葉なのか背景を言え。アホか
>>793 今 現代漢語辞典でしらべたが
ernie という単語はなかった。
可能性として考えられるのは 人名
erは一声、nieは二声
場面は忘れたけど身分のある女官に后妃たちが礼を尽くす場面で女官をこう呼んでた
あ、もしかしたら宮廷の諍い女じゃなかったかも
でも、中国語得意なら分かりますよね。私もHSK目指して勉強中です。
時々、ドラマのセリフなど中国語の先生に教えてもらってます
カンヘキ並みにウザキャラなんで
中国語カンヘキさんでいいんじゃないかな、この人
カンヘキみたいな一生を送ると思う
いや楽しいわw
中国語で俺に勝てる奴いないし、ネタバレできるし天国やでwww
これほど優越感に浸れるスレないわ。
>>774 だな、若曦の姉とか、美人心計の何度も生き返る妹とかだったら
裏切りというか、化粧気張った高望みにも妥当と思わせる
何かが生まれるんだが、あの容姿では何を勘違いしているんだとしか思えないよなw
話を変えてしまうけど、見ていくうちに疑問が湧いて来た。娘娘ってどこまで付く呼び名なんだろう
皇后娘子や皇后にのみ娘娘が付くと聞いたことがあるけれど、妃の身分にも付いているでしょう
でも、あの女子メンバーに皇貴妃はいないんだね。皇后の次に偉いのが妃みたい
いたらやっぱり皇貴妃娘娘と呼ぶのかな
>>789 いや、わかりますよ。例えば、好きで読破してる作家さんの作品の、しかも人気作品で映像化されたヤツしか見てない人にあーだこーだとしたり顔で言われたら、誰だってプチッ!と来ますもん。
>>794 そうなんですか……。徳川家康のドラマ作ったら、秀吉と信長も出さざるを得ない、みたいな感じなんで すかね(例えがうまくなくてスミマセン)
これから先ひょっこり出てこないとも限りませんが、今出てる皇弟がエピソード担当なのかも?
かの「チャングム」の時は、側室様(名前不明)のお祝いシーンは出てくるのに、いつの間やら王妃は替わってるわ、チマ岩の伝説とかチョガンジョって何!?状態で。
その国のだいたいの人が知ってる史実ならわざわざ描かない、ってのもあるでしょうけど
逆に出てこないことに違和感抱く人もいるかもしれませんね。
>>808 雍正帝腹心の異母弟が十三皇子
十七皇子も始めは八皇子の仲間かと警戒されていたけど
十三皇子の推薦で使ってみて、これ大丈夫と思われた後に
重用されたってエピソードもあるのよ
そもそもこの話だと雍正帝の即後何年目なんだろ
史実じゃ3年後には年羹尭が粛正されるんだけど
それじゃ話が続かないから、少し後になるんだろうけど、、、
>>809 第一話で即位式やってたから即位直後じゃない?
その3年間を今やっているのではないかと
十三皇子出てこないから不自然。
元は架空の時代の話らしいから辻褄が合わなくなるんだろうけど。
ここで出てくる皇弟は、五、十、十七、二十一だけだよね。
話では八とか十四とか出てくるけど。
娘娘とかはシンケイも呼ばれてたね。
基準は何だろう。
じゃ雍正帝が即位から死ぬまでの13年間の話なのね。
随分濃い13年だわ。
>>810 >第一話で即位式や
そうだっけ
すっかり記憶から抜け落ちてるわw
1話とかどうせ話が転がってないと思うから、気持が流し見だったか。。。
>>730 宮廷モノがNGになったの?
タイムスリップモノがNGなのかと思ってた
中国の宮廷モノ好きだから本当ならショックだわ
>>811 貴人から上が娘娘と呼ばれるイメージ
でも「歩歩」だと良妃も良主子って呼ばれてたね
身分の低い包衣出身だったからかもしれないけど
史実とか歴史の話になると誰かさんは出てこなくなるな
底が浅過ぎ
>>817 >「時代劇での史実のでっち上げを禁止」
>「宮廷闘争を題材とすることを禁止」
これは厳しいね、史実自体が議論の的だしな
日本の歴史物なんかほとんどでっち上げw
817だけど
台湾や香港や華人の多いシンガポール資本とかで作れなくはないと思うけど、
時代劇は資本がかなりかかる分、大陸に輸出する事も念頭に入れて作らないと制作費がペイできないと思う
そう思うと多分、これが最後かなと思います。
>>815さん
主子というのは「ご主人さま」ということらしいから、男女関係ないようです。
ちなみに雍正王朝では皇子からの子飼いの侍女が即位後も「主子」と呼んでいるシーンがありましたよ
821 :
奥さまは名無しさん:2013/07/14(日) 23:34:10.41 ID:nBIu1ubn
ネタバレアホに超ふさわしい名セリフがある――「賤人就是矯情」
>>817 814です
ありがとう そうか〜厳しいんだね残念
宮廷モノは衣装や小道具を見るのも楽しみだし
ゆったりとした美しい中国語も好き
大事に見るよ
よく香炉とか香の粉?みたいなのが出てくるけど
あれは粉に直接火をつける感じなのか、それとも間接熱?
ちょっと欲しい
825 :
奥さまは名無しさん:2013/07/15(月) 01:52:12.52 ID:3wVsngJO
>>824 粉なら間接熱です
炭に鍋のようなのをかけて、鍋に香の粉を入れる
線香なら直接火をつけてる
>>825 ありがとう
間接熱だと柔らかい感じに香るのかなあ
線香みたいな香りが直接的なのは苦手なので…
ますます欲しくなってきた
イマココ
果郡王が死に復讐と自分と果郡の子供をそだてるため。回宮
前髪って貴人より上になるとペタっとさせるのか
と思ったけど夏ちゃんペタっとしてたっけか
いざ再度後宮にはいる段になって、果郡王 帰還wwwwwwwwwwww
>>819 私もショックです……今度こそ確かに「あと10年は出てこない作品」になっちゃうのかも。
中国のドラマは検閲があるそうなので、旧ソ連でロマノフ王朝モノ作るみたいなもんだから逆によく作ってくれたと思う。
映画「Seven Years in Tibet」も中国国内では上映禁止だったような?
土日長かった〜www
今日も観るぞw
書こうかどうか迷ったんだけど……、
実は中国国内では第二次世界大戦中の「度を超した反日時代劇ドラマ」の流行してて、行き過ぎが当局でも問題視されてた。
(テーマは「抗日運動」なんだけど、主人公が一人て日本兵の大軍を倒す、というような荒唐無稽なアクションモノ)
「史実に忠実」って縛りをかけて(現政権を肯定するような)真面目な作品を作らせる気じゃないかと個人的には思ってる。あと、王朝美化とか回帰思想みたいなのを警戒したんじゃないかな。
現実の国際問題は難しいけど、大国だけにあちらの国民感情って火薬庫みたいなモノだから。
経済活動や治安に響くのは避けたいはずなんだよね。
意味不明な規制かけるよりは利益の一部を四川の被災地に送らせる、とかすればいいのに………
あ〜でも復興住宅の手抜き工事疑惑とか……赤十字でも着服問題とかあったばかりだしなぁ(頭痛)
格差社会が進んで、地方の年配の方の中には「毛沢東回帰」傾向があるらしい。
国がデカいと大変だよね
>>831 このドラマですら、満族とか漢族とかの知識がうっすらとないと理解できない所もあるですからね
清王朝ものは華やかで考証も比較的しやすく、お話として作りやすいですが、
その分現在のの中国が抱える問題をも炙り出してしまう危険を秘めているのかも
少数民族の関係もあって異民族と漢族の対立みたいな話があるのもヤバいっぽい
漢武大帝でも匈奴との戦いも描かれるんだけど、ドラマの初めに
匈奴を差別するわけじゃないんだよみたいなメッセージが流れてたっけ
>>828 昔の中国では前髪あるのってお子様というか未通女
結婚するとか女中ならお手付きになると「開臉」といって
前髪を上げて額の毛を抜いて広く出す
>>830 検閲はない方がいいけど、検閲があるからこそこのドラマの素晴らしい出来上がりがあるとも思う。
アメリカでは制作途中での打ち切りもよくあって、せっかくあった伏線も回収されなかったり、
シリーズが続いても主役交代や設定の度重なる変更など視聴者に不親切。
台湾のドラマを見てると、人気ドラマは放送期間を伸ばす為なのか、
日本のバラエティ番組みたいに前回のエピソード紹介やCM前の展開のおさらいが長くて、
いらない所の水増しがされている気が
この作品はお話の人生をしっかり見据えた上で制作されているから、お話が鮮やかに生きていられると思う
>>832 あの自由と正義を標榜していたアメリカでさえ
ブッシュの米国愛国法以降は司法によらない拘束や令状無しの逮捕
連邦が愛国法違反と認定した放送の停止が認められている時代だからね
世界中が50年〜80年代の人権至上主義時代とはすっかり変わっている
>>836 アメリカのテレビドラマは企画が通るのが100本に一本、制作費も人気作だとハリウッド映画並、と聞いたことが。
(当然検閲のせいじゃなく、制作会社が放送局に持ち込むパイロット版で99本はボツになるっていう怖い話)
刑事物でもギャラやスタッフの折り合いで、よくキャラが殉職する。それなりに見せ場は作るんだけど、ウラ事情知っちゃうと涙も半分、って感じ。
推理ものじゃないけど、「宮廷の諍い女」は伏線から結果までの過程がホントに緻密に描かれてると思う。
先が気になるから、Law&Order並みに二話分のエピソードをテンポよく一話に詰め込んでくれないかな〜……とも思うけど。
「間」と「映像美」も堪能する作品なんだよね……きっと。
839 :
777:2013/07/15(月) 11:02:00.02 ID:???
謹慎宣言したのに再びスマソ
ネタバレ野郎が見過ごせない馬鹿やってるので…
蘇軾「江城子」の書き下し、解釈、解説はマルッととあるサイトのコピペだろ、テメエw
アドレス載せんか、バカモノ!
こういうのをヒョウセツっちゅうて、場合によっては手が後ろにまわるぞw
だから、理解、考察が浅くて雑なんだよ
この場合、淳元皇后がキモゆうのも他の人のレスじゃんかw
ガッカリだわ
ヨッシーまんま、冷宮→死罪ケテイだな
すんません、自分の責任大なので、また謹慎いたしますw
>>837 「CSIシリーズ」のスピンオフ作品で決めゼリフに「愛国者法って知ってるか?」てのがあったなぁ…。
テロリスト絡みの事件がシリーズに1〜複数話入ってるんだけど、9・11以来社会全体がそういう空気だったんだろうな、としかいえないけど。
人権問題でいえば、色んな人種の俳優さんが知識層の役を自然に演じるようになった。全てが改善されてなるわけじゃないけど……ボストンのテロでまた難しくなったね。
そういえば華流も韓流も推理物や刑事物、みたいなジャンルって日本に入ってこないですよね?人気ないのかしら?
日本に来たらブレイクしそうな作品、ってありますか?
>>836 そっか、全部撮ってから放送するのって
待たなきゃいけないんだ〜と思ったけど
打ち切りにならないって安心感があるね
終わった後の余韻もなんだか深い
>>839 気持ちはわかりますが、通報するか無断でコピペされたサイトの管理人さんに知らせてあげては……
しかし悪質ですね。2ちゃんだから何でもあり、では困るんですが。
>>800 漢字を覚えてるなら、リアル中国語の先生にもう一度聞いてみた方がいいと思います。
たぶん時代劇の定型セリフなんだと思うけど、目下に礼を尽くすシーンってそんなにないと思うから。
時代劇好きな先生だといいですね!
ネタバレの人、自分がわからないと「そんな言葉は存在しない」だからね………(-_-#)盗作ほどの悪質さじゃないけどさ
アホ上司の対応にいつも困ってたんだけどこのドラマ見始めてから
後宮にいる気分で対応してたら面倒なことがなくなってきたというか楽しくなってきた
中国には後宮を例えにしたOL向けの本もあるとか。したたかさを学べるドラマ・・・
スルー検定
>>843 上司は誰タイプ?応援するよ!
その本も、日本語訳出してほしい!
表紙のマンガが可愛かった♪
このドラマ内だと上司に持つには全員微妙な気が…
ちょっと、遅くなりました。
新しい流れとしては、
甘露寺にいったがいじめられる→病気になる→果郡王が献身的に助ける。→果郡王とむすばれる。
妊娠がわかった直後に、果郡王が死んだという誤報により、報復と自分の子供や一族を守るため再度後宮にいく決意をする。
そのルート確保のため、崔槿汐が蘇公公の求婚をうけいれ、蘇から皇帝に再度ファンファンと会うように仕向けられる。(宦官と宮女がくっつくことは多々あった)
皇帝再度気に入り、後宮に戻る段になって果郡王が生還してくるが時すでに遅し
戻ると再度いざこざ。シン貴人とキ賓の争いや、新しくはいってきた貴人、常在などもでてくる。
どさくさにまぎれて沈さんが温に告白
沈さん温太医の子供を妊娠
流れが粗くなってきたww
年将軍もやなオヤジだった!!(ファンの人、ゴメンナサイ)
冷や冷やする華妃が一瞬可愛かったけどね
あの華妃がウザがる兄wwww
ひやひやした表情の華妃可愛かった!
今日も香の話をしていたけど、シンケイ最初入った部屋の植木にも
香の原料が埋められていたという伏線も、
今後結びついていくのね!
シンケイが何を熱心に学んでいるか、また華妃のお勉強嫌いが何をもたらすのか、
スリリングすぎるー。
年将軍は史実がアレで、アレになる萌芽というか実際どう思われているかが短い時間で分かる演出で素晴らしかった。
>>846 僅夕や眉荘は理想の上司ぽくない?スンリーも好きだけど敬妃は素でグサグサ言いそう。
後は微妙というよりかイヤすぎ(爆)部下が浣碧とかもイヤだ
ジンシーは上司より理想の部下じゃね
>>851 そこがキモなんですね……。ヘタに流し見できないドラマだわ…。
皇太后は華妃押し?って思ったけど、ある程度見抜いちゃってる感じでホッ。
>>854 後宮を勝ち抜いてきた人だもの、腹芸なんてとっくにお見通しでしょうね>皇太后
そういった事を一切考えずに、モノと憂いという猿芝居で皇太后に取り入ろうとする華妃って、何だかすげー
このドラマは性根が悪い人はいない。
ただ、そういうことをしてしまうっていうところで一貫してる。
悪気ないけどそうなってしまう。という。
最終的な話だけでいえば華妃はもっとも皇上には忠誠的だったと言える。
愛が受けられない皇后は、権力を守るために。
愛が成就できなかった主人公は自分の親しい人や家族を守るために。
皇上への忠誠心という点では多いに問題がある。
>>855 皇太后も一見聡明そうに見えて、「徐太妃?」(七夕の時夕顔の咲いてた荒れた庭の主)=先帝の寵姫を追い出した人なのよね……。
13年もこんな所いたら胃に穴空くか人間不信確定wwwww
歩歩では皇太后は14をかわいがり幽閉されてなかったけ?
歩歩とは基本的に違う設定と考えた方がいいかと思う。
皇太后の設定にしても、あちらは最後まで皇太后を拒否してたし
偏愛が強くて賢い女性にも見えなかった。
叙大妃は出家して身を引いて、果郡王に寂しい暮らしとか言われていたけど
優しい性格みたいだから却ってその方が良かったかもね。
>>858 歩歩では幽閉されたというより四の即位に反対してたんで
皇太后と呼ばれることを拒否って自分で閉じこもってたんじゃない?
実際は四は康熙帝の他の皇后に育てられてたんで、生みの親とはあんまり仲良くなかったっぽい
安はいつまで経ってもいじめられる役回りwwwwwwwwww
安役の女優さんが、一番下っ端でいつも深くしゃがまないといけないから
大変だったって愚痴ってたっけ
華妃役の人はあんまりそういう苦労しなかったらしい、
インタビューされて「だってあたし華妃だもん」みたいな感じで答えてて笑えた。
妹役、美少女だけど、
スン・リーとは全然似てないね
スウェーデン人とスペイン人が姉妹役するぐらい似てない
>>858ー860
こういう事があるもんで史実に反する時代劇を作るなってのもあるんだろうな
娯楽に正統性なんかいらないと思うけどw
華の人、昔の斉藤由貴に似てる?
出てくる料理にいちいち突っ込んでた金属みたいなのは毒の確認かしら
銀はヒ素系の毒に触ると変色するってことで
>>867 沈さんのご飯に毒入ってたとかのかんざしも銀だったのね
なるほど
のちのちでてくる
貞貴人が一番好み。次が シン貴人
愛嬌あるのが フチャ と キ貴人 性格わるいけど憎めない。
沈さんは美人だと思うんだけど、顔よくみてたら鳩山由紀夫に見えてきてダメになった。
スンリは舞台女優としては美人だろう。
流朱は檀れいにどことなく似てる。
安さんは美人だと思う瞬間もあるんだけど、3下は仕方ないか。とも思える。
葉貴人はちょっと顔に癖がありすぎる。美人とはいえない。
安役の女優さん、めっちゃ明るい人やで
華妃役の女優さんは、子役からやっていたそうで、やっぱめっちゃ演技がすごい。
本人はとっても綺麗な落ち着いた感じの人で、けっこう趣味。
安は整った顔だと思うけど役柄のせいで卑屈さが目に滲み出ちゃってどうもなあ
カンヘキは前田敦子に見える
あとループだけど雍正帝を魅力的と思うには相当時間がいりそうだ
なんかファンの人には悪いけど加齢臭が漂ってきそうで
安さんは未通女でもないのに、前髪まだあるね。
この人前髪上げた方が綺麗だと思う。
シンケイはデコが目立ち過ぎだから横分けの方が似合いそう。
>>873 このドラマの前髪ぱっつんは好きだけど、一人また一人と…寂しいわ。でも安だけは上げた方が似合う気がする。
シンケイもすぐにじゃなくていつの間にか横分けになってた。吉日に、とかあるのかな?
○回通ったら、とか(//∀//)
昨日は淳常在に癒されたわ♪安もシンケイと無邪気に騒いでたし。きっと嵐の前ね〜。
華妃に夕顔の布、って今更なぜ?……で、結局シンケイ行きなのか……。
ドラマの夕顔は青かったけど、かんびょうの原料になる夕顔とは違うのかしら……(東北出身だが昔よく煮物で食わされた。チャングムでも夕顔の皮で料理するシーンが出てくる)
緯度高いから別な植物なのかな。どっちかっていうとアサガオぽかったし……。
日本だと「牽牛花」はアサガオを差すみたいです。
>>875です。
花ネタもう一つ、すみません。
16話か17話かな?端妃が「紅花で流産し、病気になった」(日本語字幕要約。下手人は華妃)って言うシーンありますよね?
気になってググったら、
紅花(『おもひでぽろぽろ』にも出てくる山形の特産品)→主に染料。紅花油や紅花茶は食用。薬効は血行促進など。養命酒にも入ってる。
番紅花→サフラン。香辛料、薬用。血行促進、通経など。大量に摂取すると堕胎、子宮収縮などの副作用。致死量は15〜20グラム(Wikipediaより)←こっちじゃないのか?!と思うんだけど。
中国語のリスニングできる方、教えてください。
877 :
奥さまは名無しさん:2013/07/16(火) 09:06:14.92 ID:4HZ3WfLH
>>876 生薬のこと詳しくわからないけど
どっちも血行促進効果あるから妊婦には危ない
番紅花の効果は紅花の倍だそうです
>>877 ありがとうございます!
妊娠中も普通にパエリアとかタピオカデザート食べてたわ……とか今更w
何でも摂りすぎると体に毒、ってことなんでしょうね!
香から吸うだけで妊娠出来ないって凄いよね。
昔はあの手この手だったのね。
>>879 モノはまだわかりませんが、アルカロイド系など有毒のものを日々炊いてしまうと中毒患者になってしまいますからねぇ……(それがダルそうな理由かも?)
銀の匙が反応するのは主にヒ素系の毒なので、植物や動物の毒を長期に渡って与える、という手口も実際にはあったんじゃないかな?
(CSIシリーズも大好きなもんで、つい♪すみません)
詳しいシステムがわからないんですが、医師や厨房の管理が緩過ぎる気がするのは私だけ?
ドラマなんですけど……お布団ぐるぐるより先に改善することがありそうな……wwwww
皇后娘娘、さすがの人心掌握術………と感心してたら、最後にとんでもない爆弾落として行きやがったwwwwww
アレがとっさのアドリブだったら怖すぎる〜〜〜> <
沈さんは温太医との子供産んで死にます。
祺?・・・年家を凋落させた瓜?佳氏の娘。高飛車で答応に格下げされた華妃を輿の上から大喝食らわす。その後も皇后について
野心的な発言や態度を繰り返すが皇后により与えられている首飾りにより妊娠できない身体となってることを知らない。安とともに皇后
の腰巾着だが自分が欣貴人と争いになり安より格下の貴人に下げられると、寵愛を受ける安の妨げをするため策略を用いて彼女の声を潰
す。皇后の支持を受け莞莞の子供は温太医の子供であると主張するが看破され冷宮へ送られる。後生家の瓜?佳氏が悉く処刑された際に
庶人におとされるが、雨の中家族の助命をするとともに執拗に莞莞を罵ったため蘇公公により殺される。
富察貴人…斉妃派。子供を宿すが皇后の策略により安により流産させられる。以後寵愛を失った莞莞を虐めるが、
キレた莞莞に呂皇后の人豚の話を聞かせれ、気が狂ってフェードアウト
斉妃…第三皇子の生母。愚かが代名詞。一時的に莞貴人を虐めたり、それなりに幅を利かせようとするが常に後手に回る。
最後は第三皇子が皇帝になった際に皇后になるという野望を抱くが、皇后に見つかり、策にハメられて自死。
沈眉荘(貴人)…甄嬛の親友。妊娠してないにもかかわらず華妃の計略により妊娠させられたと勘違いし、後に
皇上の怒りを買い降格遠ざけられる。この時の傷がいえず中後半までほぼ皇上と接触がない。変わりに太后のもとに通い世話をする。
唯一毎日顔を合わせる温太医に恋心を抱き、酒がはいった勢いで結ばれ妊娠。すぐに皇上とも機会をもうけ皇帝との子供を妊娠したとの
ことで地位が上がる。莞莞の双子事件の際に温が自殺をはかったことに気を失いそのまま破水。女児を産むが死去。
華妃…年大将軍の妹。当初は最大権力を保持してるように思われてたが、年大将軍の傲慢さを警戒していた雍正帝
から子供を産ませないようにさせられていた。皇帝皇后が留守の間全権を握るが、それにより妊娠中の莞莞をいじめて流産させ
位を下げられる。年大将軍の手前この際はこの処置ですんだが、年大将軍の粛清に合わせて過去の悪事のすべてを曹貴人の裏切りで暴露させられ答応に格下げ、
皇后の命令により自死を賜る。最後は皇上自らこども産ませないようにしていたことを莞莞よりしらされ自分で頭をぶつけて死亡。
曹貴人…曹貴人→襄賓
華妃の頭脳として知られる。莞莞が堕胎後、キレて曹貴人を脅すとあっさりと莞莞派に鞍替えを行う。彼女の裏切りもあり華はその悪事のす
べてを暴かれることになる。華が死ぬまえに、華の処遇をどうすべきかきかれ、殺すべきといったことにより皇上の警戒かい秘密裏に侍女より服役させられていた毒により死亡
今日は色んな女の色んな顔が見られて面白かった
そろそろ第1部終了なので、プレーヤーがそろってきて、
闘争の概要がはっきりしてくるってところなのだろう
今日一番エグかったのは皇后だった
真のセコ王者は華妃って事で
若干ハラハラする場面はあるけど、華とファンファンの戦いが本編で、それおわりで皇后が本性を
現すとこあたりがマックス。あとは結構展開が不自然になってくるし、質の悪い酒で酔わされてるような感覚になってくるよ。
あと蘇公公とジンセキが結婚するのと
かんへきは果郡王の側室になる。
酒の席で果郡王がもってるファンファンの切り絵が、皇帝に見つかってしまう。その場で、これファンファンじゃね?
みたいになったときに、それ私です!とかんへきが名乗り出て、果郡王は一応拒否するけど流れで皇帝より側室にするように命じられる。
あとは、現在まだ小さいファンファンの妹が、成長して姉の家で住むようになる。
こいつがファンファンよりも純元皇后よりにてるとのことで皇帝に目つけられるが、17より下の弟と恋愛してて
ファンファンの機転もありそいつの正室として結婚するようになる。
淳常在は17歳になったんだね!!
見た目、雍正帝の孫やがな………(T_T)
でもカワイイ♪
>>888 淳常在は華妃と年大将軍の賄賂の話をしてる現場に居合わせたことで、周により溺死させられる。
>>888 可愛かったよね
天真爛漫で毒っけが無いのが救いだよー
何かしらモグモグしているのも、本来ならはしたないけど、
許されてしまう
>>890 しっかり食べてたからワロタwwwwwww
常在スタートだからお育ちは良いんだろうけど一番生活力ありそう
フィギュアスケートのシジュン・リー(知ってるかな?)思い出した。カワイイ♪♪♪
あの淳ちゃんの無邪気さが一服の清涼剤だわ。
おいしそうに点心を食べるところとか、外で無邪気に遊んでる所に癒される。
周りが陰謀ドロドロの女お化けばかりだから益々引き立つねぇ。
淳常在は可愛いけど正直ちょっと足りないのではないかと思われる
勘ぐり過ぎの安と足して二で割るといいのかも
ニコニコと嬉しそうに大鑑に皇帝の寝所に運ばれるところも可愛い。
安はつくづく卑屈で嫌になる。
真の敵と味方の区別もつかないとは、浅はかな女だわ。
自分の首を自分で絞めてることに気付かないし・・・
>>895 いちいち家柄とか他人のせいにしてるけど、結局自己肯定感の差なんだろうな
ああいう場所でマイペースに自分の趣味の世界に生きる、というのは許されないんだろうか…
>>891 サイズ感は似てるけど李子君はもう少しおしとやかなイメージがあるね
>>896 シンケイは病気にかこつけて最初はそれをやっていたが、
自分ばかりか配下の者も他の所から粗末な扱い受けて、
なかなか苦労していたはず
更には宮女上がりの身の程知らずな偽者にまでバカにされてしまった
静かに暮らす=零落なんだと思った
安は良くも悪くも凡人
寵愛が得られないのも仕方ない
愛される女と愛されない女の書き分け上手いなあと思う
悪いのは私の資質以外の世の中全部!が安常在
グチグチ面倒くさいし、他者を呪う
私だけが正しくて他は間違ってる!が華妃
だからどんな悪巧みしようが間違いを正しているという立場
似てるけど違う
どの時代でもどこの国でも安みたいな人は居るのね
負のオーラ全開で僻みっぽい人
>>897 サイズ感wwwwwww
母語でプライベートだとナルナル並にチャキチャキしてそうwww>李子君
ジャッジングシステムと「皇帝」個人、という差はあれど…
評価ありき、って点では採点競技みたいなもんなんだね。この世界も
自分探しwと称して日本縦断後中国放浪貧乏旅してた愚弟が、
ナショナルチームで脱落した元アスリート失業者が大都市にゴロゴロしてる、って言ってたわ(ρ_;)
安の設定自体は
顔が良くない 家柄が良くない
っていう事実だろ。それは他人になんども指摘されてるし、それでも平然とした顔をしてるので、それ自体が僻みにはなってない。
それでも親をらくさせるために妃になってきたわけであって、もともと野心もいうほどではないはず。
ただ、そういう格差みたいなのをまざまざと見せつけてこられたり、自分に対して冷たい態度を取られたらやり返すってことではあるだろうけど
>>900 華妃の天動説最強だなwwwwww
それでも自分を中心に地球も宇宙も回ってるんだぜ!wwwwwwmww
一歩宮廷の外へ出たら格差だらけですがなまんがな
もともと後宮という中だけで見てるので、安はいじめられてるが、
安より下ももっといるわけだし、
いわゆる 本来は分不相応なところに安はいるわけで、そこからみればその待遇自体にひがんでるわけではない。
ただ単に性格が合わないだけなんだよ。だからファンファンを恨むようになった。
洋ドラでよくあるキリスト教の建前的な内面の迷いがなくて
華妃は気持ちが良いほど悪役に入りきってる
セリフだけでなく表情が秀逸
>>903 莞はむしろそうだけど、安は自分で自分を追い詰めすぎじよないか?割と身につまされる凡人キャラ。
>>906 今、韓流で「武神」も観てるんだけど。
男は「どん底から這い上がるか、諦めるか」しか選択肢ないから却って清々しい。
自由度もちがうけど。
ジンセキ役の孫茜って年齢ごまかしてる可能性はあるけど
スンリより3歳ぐらい若いんだよな。むしろ年下なのに、超年上の役ってのがね。40は超えてる設定でしょ
秀女で選ばれてんだから見た目も良いし、貧乏っても秀女に出せる家柄なんでしょ>安常在
寵愛は薄いかもしれんが、薄いのは家柄のせいでも容姿のせいでも無いってのが、余氏の件で無意識で分かってたはず
あたしより劣る人が!と思っていたからこそ、冷宮まで出向く大胆さになったのでは
両者とも歌が上手ってのがあるし
それと、最初の床入り失敗=本来の自分の任務に失敗ってのも、自己肯定感を失わせた何よりもの原因だったとオモ
そこで失敗さえしなければ、位も早々に上がって扱いも良くなったわけで
初めての床入りで緊張している女をなだめてメンツ保てるようにしてやろうとか思わなかった雍正帝が一番悪い!
ってか、後宮なんてハーレムの主がダメだとダメなんだよな、そもそも
>>910 いきなり年齢詐称前提てwwwww
でも、スンリもそのくらいの年までは演じなきゃいけないんだよね?
評判イマイチだったけど前の大河「平清盛」、私は好きだった。ただ松田弟と松山ケンイチの50代60代にはムリがありすぎ。
成海璃子だけは眉毛剃ってデコの真ん中に丸眉書いたら一気に老け役に……怖い!!!
スンリは化粧がひたすら濃くなるだけだと思うな?
>>904 天動説w
針人形ビンタ痛そうだったな〜
尖端恐怖症なので変な鳥肌たった
なにこれこわい
華妃は兄が皇帝の前で不遜な態度をとることに神経を尖らせていたけど 自分の態度が雍正帝にどう思われるかは無頓着なんだな
全く顔色を見てなかった
>皇帝の顔色を全く見てなかった…
かな?うつ向きながら陛下をチラミしつつゲンヤオ兄を睨んでた感じがしたけど…?
ああいう場で陛下をガン見するのは返って礼を失するし
華さんの離れ気味なお目目が余計にロンパリ化してて笑えたけどね。
>>913 正月の隠し芸番組っていつの間にかやらなくなってたな〜
年バレる?
瑛貴人は可哀想すぎるわ。
>>921 書き方が悪かったですね。
華妃は兄の時と違って、自分の態度で皇帝が凄く不機嫌になっていることには気づいていない(実質、顔を伺っているようで見えていない)ように思えました。
それとも気づいてはいても自分なら少々のことは許されると思ったのでしょうか。
ご教示いただければ幸いです。
どういう態度のこといってんだよ。
あれは兄がやりすぎてることに対して、ビクビクしてるだけの話。
>>924 「人の振り見て我が振り……」という言葉は華妃の辞書にはないだろうな〜〜。
年兄の重用も自分のお陰、くらいの認識じゃないの?
だから年兄がポカして自分にツケが回って来るのは許せない、って発想なんじゃないでしょうか?
今の感覚だと年将軍は「姻戚」「義兄」だけどこの時代の皇帝は「神」扱い。
だから華妃が「皇帝が『家族』って言うのはいいけどアンタが言うな」などと細かく説教してたんだと思います。
この兄妹も結局目先しか見えてないからこの後さらに墓穴フラグ立てまくりになります。お楽しみに〜〜〜。
私は中国の時代劇って初めてだから、NHKの23時枠で買って(大河みたいな)5分間解説番組入れてくれたら良かったのになぁ、って思ってます。
71話でファンファンの策略にはめられ軟禁されたうえ、3あーがが廃嫡されて、再起をさけぶ皇后の顔を呆然とみる
じえんちうの顔
必見です。
年兄の重用も自分のお陰、くらいの認識じゃないの?
だから年兄がポカして自分にツケが回って来るのは許せない、って発想なんじゃないでしょうか?
年大将軍は雍正帝を皇帝にした立役者で能力者なので、重用が自分のおかげとかありえねえよ。アホか。
むしろ年代将軍の功績で妃になれたのが華妃
じえんちう
ファンファンと6あーがの飯に毒を盛る→果郡王の側室が食して死亡
→現在拷問受けてます。
女はガキ産む機械発言を現代でもするアホな大臣がいるというのに、
この時代の皇帝がいちいち後宮の女の意見なんて気にするのか?とは思うんだが・・
ガキ産んで、ババアになったら全部捨てていきゃいいじゃん。としか思えねえよ。
皇帝だぞ。なんで裏でこんだけ騙されてんだよwwww
>>924 兄の年羹堯は、陛下の御前で陛下の威光を無視するような行為をした
一方華妃は御前ではしおらしく振る舞うか、甘えるかすねるかで、軽くわがままを言う程度
華妃が傲慢になるのは、陛下のいない所で、相手が皇后から応答、宮女、など
相手の位によって、その横柄さの程度が違う気がする
>>931 「相手を見て対応を変えるな」って、職場教育の基本ですがな
こんな人が(現時点では元)後宮指南役…………orz
お馬鹿さんが必死で書いてるけど
ここに来てる人ってもう全部見ちゃった上で
ドラマを語りたいから来てる人がほとんどだと思う
ネタバレ嫌な人はIDでNGできるところに行っちゃったからアボンできるし
バカだから歴史ネタが出てくると黙っちゃうんだよね
>>934 シー、さわっちゃだめw
本当にドラマを楽しみにしてる人にはそっちの板の方がいいよね。とりあえず1000埋まるまではヨロシコ♪
ここでちょくちょく書きながら向こうのスレで一気に全部のネタバレ投下する予定。
イマ73話。あと少しで全て見終わる。
ありえない展開で
果郡王とファンファンの密通が通告されましたわ。
たかだか、道の途中で死にかけてたアホを助けたらそれがのちの清朝を脅かす民族の大汗だったとかwww
展開がありえなさすぎるwww
意外と構ってちゃんだな
939 :
奥さまは名無しさん:2013/07/17(水) 09:11:39.01 ID:UMVfmGnC
>>934 あんな奴を無視して、存在感をゼロにさせばいい
それよりずっとyoutubeで見てられるってどんだけヒッキーなんだよ。
普通の男は仕事で忙しいだろうに・・・
おまいら優しすぎだw
>バカだから歴史ネタが出てくると黙っちゃうんだよね
だなww
943 :
奥さまは名無しさん:2013/07/17(水) 09:51:50.03 ID:LuSTfBhP
テスト
944 :
奥さまは名無しさん:2013/07/17(水) 09:59:32.45 ID:LuSTfBhP
華妃のような女ってリアルでいるよ。
好きな男がいるときといないときの態度がまったく違う。
人のランクや味方かそうでないかでも見事に態度を使えわける。
どこにでも一人はいるタイプだ。
華妃があの女優さんじゃなかったら
このドラマの面白さは半減だったと思う。
主役が違う役者でもそうでもない。
これ
そもそもこのファンファンっていう女が一番害悪っていう話。
恨みが彼女を動かして、そのせいでそれまで安穏だったすべてが崩れていく。
華妃にせよ皇后にせよ、地位を守ったり悪辣な手段で他人を傷つけていたが、皇帝への愛や忠誠心は間違いなかった。
皇帝を愛してないにもかかわらず、はじめは自分を虐める華妃を殺し
次に自分の子供を守るため皇后を殺し、
最後は自分の愛する人を殺した皇帝を殺す。
こいつとんでもねえ。
>>938 ハンパない構ってちゃんでしょ
一々反応するから喜ばしちゃってるんだよ
どんな挑発してこようが無視するのが一番
安さんてば、おバカw
皇后に首根っこ押さえられちゃったよ。
おまけに宮中では一番味方の甄さんを疑い恨むとはw
甄さんに対して安さんはある意味レズっぽい粘着感が…
皇帝に召されない事より、甄さんが自分の事を一番に扱ってくれないと感じた時のほうが、傷付いてウジウジしてる…w
「人付き合いは腹六分くらいにすべき」と美輪さまもおっしゃってるのに〜
まあ、アタマで解ってても心が言うことを聞かないの〜、って人々のお話しなんだろうね、コレ
初歩的な質問(´・・`)/
韓国とか、日本のドラマって次回に続くとき、気になるシーンやゼリフ、とか登場人物のキメ顔!
でな感じで次回に引っ張ってくような場面で毎回終わるのに、このドラマは日常会話?の途中で唐突に終わって、次の日その続きから何事もなかったように始まって………ってパターンが多くないですか?
現地との放送時間の違い?文化の違い?BSフジの編集の都合?カメラワークが淡々としすぎなせい?
これだけ会話や仕草に伏線ありまくりで設定もしっかりしてるのに、エンディングだけが
「おっ、時間だわ。今日はここで終わりな」
「………え?」
みたいな感じなんでいつも慣れないです。私だけですか?
中国時代劇って初めて観るんで、教えてくださいm(_ _)m
自分を虐めてくる人間を次々と最大権力者の寵愛を盾に殺していき、最後は自分が愛した人のために最大権力者さえも殺す。しかし自分
は最後まで正義。という一人の女の壮大な夢想ドラマ。稚拙かつ胸糞。ストーリー的には「歩歩」の方が圧倒的に上。
ストーリーのおおまかな流れ:
元々好きな人がいたが望まずに後宮にやってきた、一人の男性と最後まで添い遂げるという夢を抱いた無垢な少女ファンファン
横暴でいじめてくる数々の後宮の人間に憤り、破格の寵愛をいいことに本気を出してその筆頭の華妃を殺す。
自分は皇帝のことを愛することはできなかったが、皇帝の寵愛もかつて彼が本当に愛した唯一人の人間である純元皇后に似ていただけだ
と知り、失意のうちに後宮を出る。そこで猛アタックをうけた果郡王と心から結ばれるが、誤報で果郡王が死んだことを知らされると果郡王の子
供と自分の家族を守るために再度戻ってくる。
そこでは皇后が問題なく全てを安排していたが、悪辣な手段をつかって皇后の地位を守っていた皇后を、更に悪辣な手段を使って廃位に追い込む。
最後は果郡王を殺すように命じられて自分が死のうとするが機転を聞かせた果郡王のほうが死ぬ。これに怒ったファンファンは手段を
選ばず皇帝を毒殺。それを手伝った、妃、大医も冤罪で次々と殺していく。(実際に皇帝に手を下した寧貴人は自死してるが、ここあたりで物語を若干
ファンファン正義を押し出して、物語自体の流れに統一性を持たせることを回避している)
最後は皇后の地位に固執したお前の責任であると、皇后を叱責したうえで、自死を迫り終わり。
自分は正義、悪いのは周りという感覚
各妃や登場人物の結果は後々記載していく
自分を虐めてくる人間を次々と最大権力者の寵愛を盾に殺していき、最後は自分が愛した人のために最大権力者さえも殺す。しかし自分
は最後まで正義。という一人の女の壮大な夢想ドラマ。稚拙かつ胸糞。ストーリー的には「歩歩」の方が圧倒的に上。
ストーリーのおおまかな流れ:
元々好きな人がいたが望まずに後宮にやってきた、一人の男性と最後まで添い遂げるという夢を抱いた無垢な少女ファンファン
横暴でいじめてくる数々の後宮の人間に憤り、破格の寵愛をいいことに本気を出してその筆頭の華妃を殺す。
自分は皇帝のことを愛することはできなかったが、皇帝の寵愛もかつて彼が本当に愛した唯一人の人間である純元皇后に似ていただけだ
と知り、失意のうちに後宮を出る。そこで猛アタックをうけた果郡王と心から結ばれるが、誤報で果郡王が死んだことを知らされると果郡王の子
供と自分の家族を守るために再度戻ってくる。
そこでは皇后が問題なく全てを安排していたが、悪辣な手段をつかって皇后の地位を守っていた皇后を、更に悪辣な手段を使って廃位に追い込む。
最後は果郡王を殺すように命じられて自分が死のうとするが機転を聞かせた果郡王のほうが死ぬ。これに怒ったファンファンは手段を
選ばず皇帝を毒殺。それを手伝った、妃、大医も冤罪で次々と殺していく。(実際に皇帝に手を下した寧貴人は自死してるが、ここあたりで物語を若干
ファンファン正義を押し出して、物語自体の流れに統一性を持たせることを回避している)
最後は皇后の地位に固執したお前の責任であると、皇后を叱責したうえで、自死を迫り終わり。
自分は正義、悪いのは周りという感覚
各妃や登場人物の結果は後々記載していく
台湾じゃ7回もの再放送で、一日11時間も流してても時間視聴率一位とからしいから
ネタバレくらい気にするなやw
莞貴人…主人公。病気療養中。莞莞というあだ名は元は純元皇后のもの。姿、性格が似てる主人公を純元皇后に重ねてみていたために皇帝より寵愛を受ける。
皇帝を愛してはいなかったが栄華を求めて後宮の争いに果敢に乗り込み、見事華妃を自死に追いやる。しかしその後
皇帝も自分を愛してはいないことが判明し寵愛を失い家族を窮地においやったことに失望し出家する。そこで出会った果郡王
と心からむすばれ双子を設けるが、妊娠が判明した直後に果郡王が死んだという誤報をきかされ、自分の子供を守るために後宮に戻ることを決意する。
皇后…故・純元皇后の妹。息子を夭折させてる。当初は理解力のある公正な後宮の主であるが、自分の地位を守るため、各妃の子供を堕胎させる計画を立てるなど自分の地位を守るために手段を選ばない一面もある。
しかしながら、主人公ほど悪辣ではなく実際に数人の皇子は生きておりその主要な目的な後宮の安排が最大目的。また実際に皇帝を愛するが故に自分の姉の純元皇后と
その子供を害した過去も持つ。
華妃…年大将軍の妹。当初は最大権力を保持してるように思われてたが、年大将軍の傲慢さを警戒していた雍正帝から子供を産ませないようにさせられていた。
傲慢さが行き過ぎたことと主人公の策略もあり最後は答応に格下げされる。皇帝が本当は自分を愛していたわけではなく、警戒していたと主人公より聞かされ発狂して自死。
端妃…古参妃。物語初期では常に病気療養中。華妃に自分の子供を堕胎させられる薬を飲まされたと勘違いされ、迫害を受け続ける。。
その復讐に純元皇后に似た莞貴人を利用し、かつ擁護しながら華妃を孤立させていく。華妃の死後は主人公派の人間として数々のシーンで主人公を補佐する。
斉妃…第三皇子の生母。愚かが代名詞。一時的に莞貴人を虐めたり、それなりに幅を利かせようとするが常に後手に回る。
最後は第三皇子が皇帝になった際に皇后になるという野望を抱くが、その考えを皇后に見つかり、策にハメられて自死。
華妃…年大将軍の妹。当初は最大権力を保持してるように思われてたが、年大将軍の傲慢さを警戒していた雍正帝から子供を産ませないようにさせられていた。また
皇后からも注意すべき人物ではないと読まれており、不遜な態度を多く取るも責任を不問とされており、前半では手役級の存在感がある。
傲慢さが行き過ぎたことによる孤立と主人公の策略もあり最後は答応に格下げされる。皇帝が本当は自分を愛していたわけではなく、警戒していたと主人公より聞かされ発狂して自死。
富察貴人…斉妃派。子供を宿すが皇后の策略により安により流産させられる。以後寵愛を失った主人公を虐めるが、キレた主人公に呂皇后の人豚の話を聞かせれ、気が狂いその後物語に一度もでてこないで終わる。
消息について不明なまま物語が終わる人物
淳貴人…淳常在→淳貴人(追封)主人公の妹分。天真爛漫を装い、皇上に気に入られる。莞莞にも気に入られていたが、華の収賄談合の場を偶然覗いてしまい、周丁海に溺死させられる。
沈眉荘(貴人)…主人公の幼少の頃からの友人。妊娠してないにもかかわらず華妃の計略により妊娠させられたと偽装され、後に皇上の怒りを買い降格遠ざけられる。この時の傷が癒えず中後半までほぼ皇上と接触がない。変わりに太后のもとに通い世話をする。
唯一毎日顔を合わせる温太医に恋心を抱き、酒がはいった勢いで結ばれ妊娠。すぐに皇上とも機会をもうけ皇帝との子供を妊娠したとの
ことで地位が上がる。主人公の双子事件の際に温が自殺をはかったことに気を失いそのまま破水。女児を産むが死去。後、皇帝が死ぬ間際に
沈貴人が産んだ子供は温太医の子供であると主人公が告げる。
欣常在…流産経験有り。前半部分での出番はほぼ皆無。後半では祺賓との寵愛を争う場面がある。
のちのち、莞莞派の一人として主人公を擁護。最期まで残っているが最期まで影が薄い。すべての宮女が彼女程度の野心と毒を持っていれば後宮は安定していたはず。
延々と無駄に書いてくれたのはいいけど、所々間違いや思い違いがあって
今一でしたー。
結構思い込み激しいのね、ネタバレ野郎は。
文章力も無いとみた。
>>949 自己紹介乙
なぜ「歩歩…」を教材にしない?
>>954 アンサイクロペディアになら持っていけそうな大胆な解釈(爆)誤字と文章の間違いが惜しい。温実初と甄ケイは両思いじゃなかったはずだよ
>>954 たかが2chチラシの裏にすぎない。かつ、お前みたいな低脳に聞かせてやるのに文章力なんていらないしこれで丁度いい。
また、間違ってるという箇所は字面の関係上、大胆に包括できる部分は包括的に表現してるので細かい点に目をつければ間違ってるという箇所は意図的に
作り出してる。
思い込みというよりは、この物語自体ストーリーに統一性がなくめちゃくちゃな上に、何箇所か論理が通ってない箇所がある。
例えば、この主人公の立ち位置というものが非常に曖昧。やられたからやり返してるだけ。という以上の悪意があるので、
個人的には皇后より上の悪人と解釈してる。意図的にずらしてわけわからなくさせてるので、いろんな解釈ができる。
つまり、答えや統一性を曖昧にして、お前みたいな低脳の判断がいろいろ判断するように意図的にさせてるだけ。
それは
>>950の(実際に皇帝に手を下した寧貴人は自死してるが、ここあたりで物語を若干
ファンファン正義を押し出して、物語自体の流れに統一性を持たせることを回避している)
という箇所で説明している
>>956 >温実初と甄ケイは両思いじゃなかったはずだよ
そんなこと一言も言ってない。これも
>>957でいってる統一性のなさなんだが、
ファンファンは温でもないし、皇帝でもない第三者と両思いになった経験があると果郡王に告白する箇所がでてくる。
この第三者は実像がない、ただファンファンの言葉でのみ語られてる人物。
さすがにつっこみが甘い。
21話冒頭の安さんの歌はなんていうのかな?
色っぽい内容だから妓女が作ったっぽいけど…だから、華さんに酒を無理やり呑まされて妓女扱い受けたのか?
甄さんは、秦観の「鵲橋仙」でリベンジ
秦観て、ググると蘇軾の四大弟子の一人なんだね…。
織姫彦星ネタの詞で「たまにしか会えなくても気持ちは変わらないわ(あなたもそうよね)」とチャッカリ陛下にアピール
安さんのフォローついでにしっかり自己アピールとは抜け目ないね〜。
華さん「秀才ねえ」と皮肉るので精一杯
才人過ぎて皇后からも警戒されつつある兆し…
能ある鷹は爪を隠した方が…
>>959 昨日の冒頭の展開は良かった!
これぞ宮廷ものの醍醐味!って感じで。
華妃のケチのつけ方はわざとトンチンカンな言い方してるのか、
本当に歌の意味がわからないのか微妙だった
シンケイには褒め殺しを言うつもりでアレだったのかな
シンケイの常勝っぷりが気になる
>>957 昔昔、官僚の上司がよく通達の文章を作っていた。新人の私やその人の奥様ができた文章を聞く役だった。
私や奥様や子ども達が意味がわからないとすぐ書き直していた。
誰でも(少なくとも義務教育を終えた成人が理解できる文章じゃないと)、国のものとして発表できない、という持論の人だった。
特に法律関係なんて幾通りにも解釈できるようでは困るから。
それがプロの文章書きの姿勢だと思ってる。
たかがネットの掲示板、と思うかもしれないけど読む人全員のレベルが低いとなぜ決めつける?
あなたがこういう書き込みを続ける限り罵詈雑言を返す人やスルー検定を行う人はいくらでもいるだろう。
掲示板やドラマを馬鹿にするのはあなたの勝手。では本当に感動した経験や心の支えとなる言葉を心の中に常に持っているだろうか?
好き嫌いや相性、主義主張はあってもかまわない。
まず人間自身に感動を覚えたり敬意を払ったりできなければ、いくら語学力や語彙があってもコミュニケーションには役に立たないぞ。自分自身の成長もそこで止まる。
あとやっぱり誤字脱字や「てにをは」は見直した方がいい。文章しかない世界ではしょせんその程度の人間だと過小評価される。
これが私が最後にできる精一杯のレスだ。
目標があるなら、下手な意地で寄り道するんじゃない。
さよなら。
この最終話が放送されたら、もっとわけわからなくなる。
自分で皇帝殺しておいて、そのあとマジ泣きするんだぜw
わけわからねえよ。
しかも皇帝が死んだ直後に
「あの雨の日、あなたが果郡王と名乗ったときから、すべては間違いだったのかもしれない。」って言うんだわ。
それって、嘘ついてたから?とも言えるし、果郡王という存在に恋してたともとれるんだよね。
>>948 答えてる人がいないんで、詳しくないけど分かる範囲で。
大陸のドラマは検閲が必ずあって、制作されたものがそのまま放送される事はありません。
オッケーが出た範囲でドラマを再編集します。
そのため、ここのエピソードはこの回に入れたいという風に作っていても、
ダメ出しをカットすると時間の尺が間に合わなくなって、
最初の計画の回より前の回にエピソードを入れざるをえないという事になります。
そんな感じでクリフハンガーっぽい終わり方をわざと作らないというか、
作っても無駄というのもあるかと思います。
BSジャパンでラテンドラマをやっていたのを見ていたのですが、
ソープオペラなので番組の終わりどころかCM入りまで、
やたらめったらクリフハンガーっぽい展開だったのと正反対。
ソープオペラはお話を盛り上げてつなげてをひたすら続けて整合性無視なので、
お国柄ってドラマのストーリーだけじゃないと思います。
>>948 私も同じ。今までチャングムの監督の韓国時代劇しか見てなかったから、最後にえ〜、次どうなるの?っていう盛り上がった場面で主人公の顔アップで終わりってのに慣れてたから、
このドラマの終わり方は慣れないなあ。いっつもあれ?これで終わり?って感じ
>>964 このドラマって寝所の場面でもいわゆるベッドシーンみたいなのが、まったくないけどそれも検閲のせいなのかなあ。
ジェンビン雍正帝の濡れ場はノーサンキュウ
甄さん寝てる間に足のサイズ計ってたというエピだってwwなのに
雍正帝の夜着を純正皇后が何着も作ってて、残り2着って・・・
黄色で竜の刺繍の夜着って皇帝しか着られないんじゃないの?
皇子時代の皇后が何着も黄色夜着を作ってる矛盾。
安は偶然も無邪気なおしゃべりも何もかも邪推し過ぎ。
人の親切を素直に受け入れられず、何でも疑う割に皇后には簡単に騙される。
シンケイ以外の妃たちって基本的にみんな頭がよくないのね。
どの妃も悪だくみせずに普通に生きてれば酷いことにならないのにね。
わざわざ他人にちょっかい出して自爆して復讐されての繰り返し。
まして大人しくしようとしてたシンケイに手を出して、わざわざ寝た子を起こし
それでも懲りずに手を出して破滅する。
本当にバカな女の集まりね、後宮って。
皇太后様の女優さんは他のドラマだと悪役、ラスボス系の役が多いね
歩歩の徳妃娘娘も敵役系の女優さんだったけど
雍正母ってあっちじゃあんまりイメージよくないのかね
今回の雍正帝の
「大勝利」
の言葉に刃を見た!
年兄妹もわざと泳がせてるって事なんだな
結論をつけてない部分は結構悪質だと思う。というか多分作者自体も何もわかってないので、少女のわがまま。をそのままドラマにした感じ。
表向きは、無垢な好きな男性と一生を添い遂げる夢をみた少女が、虐待や家族、大切な人を守るために
自分の美貌と能力を武器に頂点に上り詰める。というドラマだが、
皇帝の何をそこまで恨むのか?にリアリティがないし、もっと言えば
果郡王を愛して皇帝を恨んだ、感情の差が描かれてない。
ただ果郡王が自分と年も近くてカッコイイから。って感じになってるのにも関わらず、
皇帝や皇后の悪事(といっても主人公のようがよっぽどあくどいんだが)を叱責しており、正義と愛を守る人という考えもできなくもないが
皇帝も皇后も必要的にやってるわけで、あくどさのレベルはそう大したことはない。
何よりも主人公に対して恨まれるようなことはしてない。
まあ、駄作。遅かれ早かれ、必ずこの評価に落ち着くと思う。
観劇シーンよかった
皇后がぷっつんキレてあの台をひっくり返すの想像してニヤニヤしちゃった
ぜったいしないけど
表面だけさらって深く読み込めない人は気の毒だわ。
散々人の嫌がることをやってこれだもん。
>>974 深く読み込んだ考えを言ってみろよ。
考えすらないのにハッタリカマしてる自分も質が悪いということは知っておくべき。
976 :
奥さまは名無しさん:2013/07/17(水) 23:37:12.51 ID:1NjAdATb
>972 シンケイがもともと皇帝を愛している。でも自分がただ他人の代わり物だとわかって、傷されて皇帝への愛はなくなった。しかもシンケイが皇帝と夫婦のように大事な人として付き合って行くほしいが、皇帝が簡単に彼女を疑ったり、捨てたり、
裏切られたように愛から不愛、さらに恨みになる。果は彼女にもっと似合う真愛だ。皇帝を恨みのは合理だ。
じゅんじゅんのちっちゃい鼻の穴がかわいいわあ
はしゃいでいるときにスースーいってそうで
>>975 基本的な勘違いをしているんだよ
まずアメドラ的なキリスト狂的倫理観は捨てなさい
もちろん一応のストーリーは大切だが、このドラマのキモは
直截な嫌みを言う側と婉曲な返しをする言葉の戦い
そこでのカタルシスが懲罰や毀誉褒貶で解消される開放感
愛や信頼友情のはかなさ、その成り立ちがうたかたの夢幻であること
人生が賽の河原での石積みに似たものである悲しさ
こんな物を描いているんだな、、、これが。
979 :
奥さまは名無しさん:2013/07/18(木) 00:27:36.17 ID:JrpcO5nn
>>976 中国の方ですか?
私はまだ最後まで見ていませんが、あなたの解説は合理的だし、
人情に則っていると思いました。
人の心の機微と風雅を理解できない人にはこのドラマは何の事だかって感じなのでしょう
このドラマの様式美や隠喩等をまどろっこしいとかうざったいとか思うなら、
それはそういった事とは縁の無い所へどうぞ、としか
日本固有の美意識の真髄といえる茶道とかもくだらないと言い出しそう
>>978 すばらしいです!まさにそれ!
ストーリーという縦糸だけじゃドラマ作れない、横糸の織り込みが愛や友情や裏切りまでもが必要だっていうのが・・・
>>978 おっしゃるとおり。すっきりしました、ありがとう。
今日のシンケイ、おしゃべりしすぎ。
いいたいことがあるなら、分かる人にだけ分かるように、もっと深く婉曲に。
自分を援護した安ちゃんを救うため すぐおしゃべり始めるってのも、芸がなさ過ぎ。
漢文化に造詣が深い皇帝にだけ通じるように話したり、皇后にだけ通じるようにだけ話したりできる子じゃん。
「私京劇知ってます。」臭プンプンのおしゃべりって、軽薄すぎる感じ。
今日は、沈さんのようなキャラだったわ。
>>976 ファンファンは後宮に入ってから一度も皇帝に対して真心で付き合ったことはない。と
果郡王に告白してる。ただ、わりきって栄華だけを求めた結果、自分だけでなく家族も巻き込んで家を凋落させてしまったことに対して失望し出家する。
よってお前言ってること間違ってんだけど
>>972 そんなアナタに
プレイバック Part 2 作詞 阿木燿子 作曲 宇崎竜童 唄 山口百恵
今は歌詞を書くとうるさいんで(省略
きょうの言葉
皇帝へ忠誠を尽くすことが正義でも善でもない
一番最後に生き残っている者が正義であり善である
>983
たしかに違和感あった!
直接的でないしたたかなシンケイが見たいんだよーう
せっかく中国の方がいらっしゃってるようなんだから、
中国の言葉で返してあげればいいのに
遼東の豕
中国語が読めるやつがいるならみるといい
第49話の頭に果郡王がファンファンに告白するシーンがある
その後
「果郡王は今まで相思相愛になったことはありますか?」
「ない。」
「あいにく私はあります。だからわかります。
恋愛ははじまりの時点でそれが悪い結果になるかどうかはすぐにわかります。
妄想を追い求めてはいけない。無理して良い結果を無理してもとめよとしてはいけない。
私と皇帝の恋愛もそうでした。
最初から私は彼に対して一人の妃が行うように接しました。
ただ栄華だけを求め、一切の愛情を求めなかった。
その結果、私ではなく、父や家族を巻き込んだ。」
とある。
シーッ!しゃべっちゃだめ!あの子口臭いんだもん
今日も面白かった〜
おかげで明日も女社会を乗り切れそうだw
皇帝の無表情って不気味でこわい・・・
步步よりもこちらの役者さんのほうが残酷さが感じられて
雍正帝のイメージにしっくりくるかなあ
(どちらが良いというわけではなく)
しまった文字化け
ぶーぶー(ジャクギ)です
拼音だとすごく綺麗な名前なのにジャクギとか
何故あんな中ボスみたいな名前に。。スレチすんません
>>964 親切に回答ありがとうございます。すっきりしました。
日本のドラマでは有り得ないツッコミどころ、っていうのも海外ドラマの醍醐味ですよね。もちろん「教科書的に正しいもの」を要求しているわけではなくて
つか、むしろ日本のドラマなんかよりよっぽど作り方他は優秀だと思うけど。
>>995 日本に入ってきてる大陸ドラマが厳選されてるからってのはありますぜ
>>996 とんでもない。とんでもない。もっといいのいっぱいあります。
>>997 もっと酷いのもいくらでもあるけどなw
ドラマの制作数は香港台湾まで含めると数十倍だからな
見たこと無い俺様が1000ゲト
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。