Supernatural スパナチュ ネタバレ専用 part46
今後の放送予定
8-18 Freaks and Geeks 3/27 ※クリッシー(S7-11) 脚本:グラス, 監督:ショウォルター
8-19 Taxi Driver 4/3 ※ベニー 脚本:バックナー&ロスレミング, 監督:ビー
8-20 Pac-Man Fever ※チャーリー 脚本:トンプソン, 監督:シンガー
8-21 The Great Escapist ※メタトロン 脚本:エドランド, 監督:マクニール
8-22 Clip Show
8-23 -- 5/15 監督:スグリッシア
乙です!
乙様です
前スレ嫌な感じで終わったなあ
でもあれって釣りで弟好きの人を煽りたかったのかと勘違いされても仕方がない部分もあるよ
妄想書いた人はサムアメリア結婚で弟は幸せなのにってのは建前で実際はベニー&ディーンのコンビが見たいだけでしょ?
物語の中ではサムはそれで良い終わり方かもしれないけどディーンが狩りをする限り弟も一緒にいてほしいと思うのが兄弟ファンや弟ファンだと思う
スレ立て乙です
>>5 あれほどずっと嫌われてたアメリアとサムを一緒にする妄想を書く時点で
何を狙ってるのかなんてみえみえじゃんw
そんなに怒ることかね、まったく
まあみんな自分が好きなキャラをないがしろにされたらいやでしょ
ベニー、キャス、ディーン今までけなされたままで擁護のなかったキャラはいないんだから
そう珍しくはないよ
それよりそのベニーとディーンの妄想続けたら?興味深いわ
>>5 ファンのあり方なんて人それぞれとしか言いようがないだろ
あーもうアメリア早く死なないかな。
>>9 え?だからいつもこのスレで噛みつかれるけど書いてることが全員に当てはまるとは言ってないよ?
でもその書き込みで気分を悪くする人もいるってだけの意味なんだけど
なんか仲裁のつもりで書いたのに噛みつかれたからもういいです
好きなだけ好きな話を書いてくださいよ
ベニーって今までこれといった短所もなく、魅力的な描かれ方されてるキャラじゃん。
むしろベニー嫌ってる人のほうが、キャラ萌え(サムだろうけど)しすぎて、
普通にものが見えなくなってるように思う。
ベニーにサムのポジションを奪われるーみたいな。
別に相手がアメリアじゃなくていいけど、
サムが家庭を持って後方でハンターの手配と情報&知識の供給、
ディーンがほかのハンターと前線、
でも毎日携帯で連絡取ってる、とかでもいいけどなあ…
老人になるまでずっと兄弟だけって寂しいし、血筋も続かないよ。
兄弟の歳ならもうジョンパパやヘンリーは結婚してるんじゃないか?
モメサが来てるんじゃないの
サムファンにとってはあまり気分よく見れないシーズンだから
ちょっと突っつけばすぐ揉め事を起こせると思ってるんだろう
実際、妄想度低めの他のキャラ語りにまで噛みついたりしてたから
(前半のストレスを考えればまあ無理もないけど……)
目付けられちゃったんだろうね
もしくは自演
ベニーの話題が出ると過剰反応する人がいるせいで、必要以上にベニーについて語ることになっている印象
警察沙汰になったハンター専門の弁護士とか>サム
乙です
>>5 自分
>>979だけど、ずっと上に向けて読んでると、サムアメも健全でいいとかピュアだとか、
サムアメを喜んでるレスが結構あって妄想も入ってるよ
それに対してのレスがあって、ベニーが出てくるのはその後のレスだから
まんざら釣りとは思わないけど
自分も面白いと思ったからレスしたんだけど、直接自分が言われたわけじゃなくても
ベニーに賛同しただけでここまでバッシング受けたてるの見たら今後レスしにくくなる
そういえば今兄弟は指名手配とかされてないの?
顔出し偽FBIで、行った先々死屍累々だけど
でも真面目な話、グランフィナーレでは
サムが普通の生活&結婚(ハンター手伝いは無し、結婚相手はアメリアとは限らず)
ディーンはまた1人でふらりとハンター生活で別れ別れの道へっていうのは
そんなに突飛な妄想でもないと思うな
断絶でも喧嘩別れでもなく、月に1度ぐらいは近況を電話しあったり
普通の大人の兄弟ってそんなもんだし
「成熟兄弟」を主張している以上、最終的にはそこ目指してるんじゃないかなと
>>18 まとめてリバイアサンの偽者に被せたとか
っていうかキャスも選挙事務の大量殺人犯なのにバスに乗ってていいのかw
>>12 嫌ってはいないが短所なくぼくのかんがえた理想のディーンの相棒としてしか描かれていないから
逆にキャラとしてつまらなく、全く興味もないし魅力も感じない
脇役ageするなら主役を魅力的に描けやとは思う
>>19 そんな平凡なハッピーエンドは世界中のファンの大半が望んでないのが問題だと
成熟はけっこうだがSPNに普通の兄弟関係とかいらないと思うんだカーヴァー
>>22 それらは完全におまいの主観だから、もっと遠慮がちに書いたほうがいい
S8フィナーレで兄弟が別々の道に進んだとしても
どうせS9でまたコンビ復活するだろうしいいんじゃねw
>>18>>20 ドラマ上のご都合主義とはいえ、あのあまりのスルーっぷりを見るにつけ
神様か誰かが手を回して兄弟が捕まらないよう
公に残る記録を消去しまくってるんじゃないかと思うことがあるw
>>22 自分自身の妄想(イメージ)と合致しないから否定してるだけで
他人から観ればどっちもどっち。
そして配慮が無い分
>>22の悪印象だけが残る。
しかし誰も死別エンドは言わないから皆いい人達だな。
>>26 スーパーナチュラルの世界で死別エンドに何の意味があるというのか!
「またかー」感すらあるという
>>14 モメサの意味を知らなかったんだが勉強になったw
うん、そんな気がするw
シーズン5で終わる構想だとサムでENDだったんだよな
>サムでEND
サムが死んでENDってこと?
でもあれは次シーズン見越してのラストだからS5で本当にラストだったら
兄も穴に落ちてENDのような気がする
エンディングをあーだこーだ語るのも妄想のうちなんだがな
こっちの妄想は構わんのかw
自分は当面、シリーズ最終フィナーレは考えないや
まだまだ終わってほしくないからさ
でもみなさんのエンディング話は興味深く拝読させていただいてます
>>23 22じゃないが公式で一番人気が合あったファイナルエンドは兄弟が続けて狩りをする、次点兄弟一緒に死ぬだから
そんなに的外れでもないと思う
つか遠慮がちに書けってw他の妄想レスには言わないのに
>>22は噛みつくんだなw
兄弟で地獄落ちエンドなんて嫌すぎる
そんな最終回作ったら、世界中のファンガールが製作陣を狩りにいくこと必至だぞ
>>32 23だけど、「遠慮がちに書け」って書いたのは、口調のキツさの話
狩りに的を得ていたとしても、棘のある言い方は良くないと思うよ
>>31 とりあえず主役2人コンビを引き離す妄想じゃなければいいと思われ
コンビ解消して他の誰かとコンビなんてどちらの兄弟ファンでも嫌がる人は多いと思う
前スレの相棒ってそう意味で書いたのかは謎だがもしそこまでディーン主軸でサム側が交代可能と思われてるなら
自分はさっさとjaに降板して映画でも何でも行ってもらいたい
ファン受けしてないのにこのドラマに留まる必要性はないと思うから
>>34 そんなに
>>22は棘のある書き方してるかな
>全く魅力を感じない→>そんなに魅力を感じないとかニュアンスを柔らかくしろってことか?
>>29 クリプキが考えてた本当のENDは
>>30が言うように
兄弟仲良く地獄の穴に落ちて死ぬ、だったらしい
だがS6が決まったから急遽変更したんだってよ
人の妄想を批判するのではなく、それに代わる新しい妄想を提案をしていきましょう
日本は全体主義ではなく民主主義の国なのだから、発言は自由なのです
口調のキツサは2ch内だしそんなに気にしなくていいじゃん
遠まわしに弟はいらないと言われてるような兄と他のコンビ妄想を楽しく語られる方が
胸に来る人だっているよ
>>37 ずっと傍にいるからって言ってて一緒に穴にまで落ちてくれたらもっと感動したけど
これは次シーズンがあったから仕方がないね
あの時のディーンは不自然に茫然としてたし本らの展開も見たかったな
サムの願いが叶うのが気に入らないなら、サムファンはどんな展開を望んでるの?
どういう妄想ならサムファン様方に気に入っていただけるのだろうか
>>22は
棘と言うより「何様」って口調だと感じたわ
>>43 どこらへんに?
自分は
>>22の「脇役ageするなら主役を魅力的に描けやとは思う 」これを全力支持したいw
>>35 ここはスパナチュのスレだよ
Jaに映画に行ってもらいたい>ジャレッド
どうぞジャレッドの個人スレへ
>>45 多少なりとも本編繋がりでの中の人への希望だから別スレ誘導は必要ない
やっぱりモメサがいるね
>>39 そこは 頭に来る、じゃないかな
若しくは 胸に刺さる とか
50 :
19:2013/03/25(月) 23:29:57.59 ID:???
>>39 なんか誤解されてるみたいだから補足しとくけど
ディーンに別の相棒を……とかは言ってないよ
物語の最初に円環させて話を閉じるってのは定番の手法の一つだし
S8で今更サムの普通志願を梃入れしたとこ見ると
そういう方向を視野に入れてるんじゃないかと
豚切るがミーシャのインタビューが冷静で面白かった
ミーシャいわく、祈ったところでディーンはキャスを結局信頼してないし
彼にとってキャスは便利な武器に過ぎないんだ、とのこと
個人的に納得した
52 :
39:2013/03/25(月) 23:32:13.14 ID:???
>>50 >>遠まわしに弟はいらないと言われてるような兄と他のコンビ妄想を楽しく語られる方が
胸に来る人だっているよ
これは
>>19のレスに対してじゃないよ
とはいえ現状のキャスは信じないのが正解だしな〜
落ち着いたみたいだから前スレの続きだけど
ベニーは人間になってディーンと狩りを再開
まだ吸血鬼の振りをして吸血鬼のアジトへ潜入する等のハラハラ展開も期待できそう
サムはアメリアの幸せに暮らしながら時々その手助けをする
>>51 えーなにその悲しい解釈w
それはないと思うけどなあ
こないだの話でも武器と思ってる相手にあそこまでしないだろ
>>51 ミーシャが個人的にそう感じてるだけなら構わないが
キャスがそう思っているとしたら哀しいね
>>41-42 ディーン側にばかり人員が居るのが不満のひとつっぽいので
メタトロンがサムに入れ込む妄想とかなら良いのでは
前スレで「メタトロンがサム側につく」妄想、結構楽しそうだったし文句も出てなかったお
>>57 サムファンじゃなさそうなのに何でわざわざ答えてやるんだよw
>>57 無理っぽいw
制作側がトロン(たぶんメタトロン)はディーンって言ってたし
元は人間のバンパイアや悪魔と違って一番人間から遠い存在かもしれない>天使
シーズン6から「近過ぎ」も無くなったしギャグが無いのは寂しいね。
>>51 うーん、「便利な」武器ではないと思う
制御できず、時にこちらの身をあやうくする武器ではあるかな
それでも「怖いから」と、とっとと手放さないのは情があるから
一緒に行動する理由については、信頼ではなく、ディーンにとって使える道具だからってことだろう。
ディーンが煉獄のキャスを死ぬほど心配してたことはキャスもミーシャも知ってるはずだし。
常識的に考えて、ディーンがキャスをただの道具として考えてるわけがない。
>>62 情はあるけどここぞって時に「道具」にしてしまうところがあるから?
ディーンのキャスへの対応はS6とS7で違っているから困る
基本弟の為ならキャスも犠牲にするんだろうけどカーヴァーの兄弟像ではそれは難しそう
まあ年寄りで曲者ってならディーン担当の方がいいのかもしれん
メグなんかは兄弟だと明らかにサム>>>ディーンだけど
あれは父であるYEDがサムに入れ込んでたからなのかね
>>51 ストーリー上、千回ディーンを殺す練習させられたとか、
ラファエルが何をしようとしたから抵抗してクラウリーと組んだかとか、
まったくディーンに伝わってないから余計に可哀想だな。
兄貴の女日照りはいつまで続くんですか……!!?!?
YEDくらい怖いラスボス出てこないかな
マザーもディックもこう、堂々たる悪って雰囲気に欠ける
クロウリーはちょっと違う品
キャス何ひがんでるんだ?って聞きたい
もしくはミーシャ何ひがんでるんだ?
キャスの中の人、以前もベニーに嫉妬してる発言してたけど
ディーンの友人という立ち位置に自信がないのかな?
51だが正確に訳してみると
「’信頼’は強い言葉だが、僕はディーンが本当にキャスを
信頼しているとは考えていない。
ディーンは、キャスが有益な道具(手段)としての可能性を秘めていることを
知っているし、目標のためとても慎重にキャスを使ってるよね」とのこと
>>63 つまり、キャスその人を道具として見ているのではなくて、
キャスの使える道具のとしての価値のために、一緒に行動しているってこと。
道具としての価値がなければ、ディーンは今のキャスとつるむ気はないって話。
あっち側に行っちゃったら、弟にも天使にも厳しいディーンだから、
キャスの身を案じつつ、超警戒中ってことでしょ。
実際危ないしね。
>>69を読んでディーンのダーク化もいいなあと思ってしまったw
カスを信頼しているようで実は道具として使用することを考えていて
弟を心配しているようで試練をさせて漁夫の利を狙っているディーン
煉獄へ行ってるんだからこんな風にダークなディーンも見たい
>>69 そりゃ自分を殺しかけた天使をそう簡単には信頼できないだろ
慎重にもなりますわな
でもただの道具だとは思ってないと思う
ダークというのとはまた違うけど
煉獄から帰ってからのディーンは冷静な割り切りができるようになったようにと感じる
「信頼」って日米で感覚が違うのかな?
サムが度々ディーンに言う「信頼」も、見てると時々
「『言うことを何もかも鵜呑みにして疑問を抱くな』ってこと?」
とそれって本当の信頼なのかな〜と不思議に思ったりしたけど……
>>71 S6で魂無しサムが似たようなダーク路線やってたな
>>68 でも煉獄でディーンとベニーが口論してる間をわざと歩いて抜ける所とか面白かったけどなw
>>71 ディーンがダークになったらディーンじゃない
兄貴は連れ戻す側の人間だから
でも偽者の悪党ディーンが現われたらカッコいいかも
trust me
と聞いて皆さんが思い浮かべるのは、サムですか?鳩山さんですか?
>>71 シーズン頭から実はダーク化してるディーンを密かに期待してるw
サムに探して貰えなくて拗ねるダークディーンってかわいくね?
ジェンセンは顔がかわい過ぎるから、ダーク化するなら、ディーンみたいな
マッチョ路線だと迫力でなそう。
スーツで決めたエリート嫌味系か、ソフトに迫る優男系ならいけそうだけど、
そうなるともうディーンではない。
マッチョ路線のダーク化ってジェンセンに限らず迫力なさそうw
どうせダーク化するなら中途半端にしないで
天使も弟も容赦なく切る!!くらい徹底して欲しい
サムは毎回キャラが変わるからダーク化も違和感ないけど
ディーンはあんまりキャラブレないから、もしダーク化したら衝撃すごいなw
>>66 20話で赤毛の…
…チャーリーだからロマンスは無いわなー。
ディーンダーク化、サムはアメリアと幸せ
これでいいわ
嫌な妄想といえば、たまに出てくるナオミとディーンの絡みってやつ
ナオミの濡れ場なんて想像するだけでゲロ出そうになるよ
ダーク化ディーンを元に戻すべく天使キャスが活躍します
>>90 それでいいわ
ディーン救って本当の守護天使
そもそもサムはちょっと悪人顔だと思う
上でJaに映画行ってもらいたいってレスがあったけど
悪役の方がハマりそう
逆にJeは悪役やっても可愛さが抜けなくて怖くないw
モンスターを拷問して笑ってるディーンもあまり怖くなかったし
>>92 >モンスターを拷問して笑ってるディーンもあまり怖くなかったし
演技力の問題じゃ
ディーンのダーク化あるかもよ
メタトロンに洗脳されて冷血無慈悲な悪党になり
敵として弟の前に立ちはだかるとか
真っ黒い衣装で現われたら超かっけー
サムが一番迫力あったのは、親父と喧嘩してるとき
自分が親父なら謝ってた
>>94 その流れでキャスがS9レギュラーだったら
本格的にディーンとキャスの友情ドラマになりそうだw
>>89 クラウリーとナオミでそういう回想シーンが出たらどうしよう…
シーズン8で悪魔封印するじゃん
で、シーズン9はエンジェルストーンで天使封印の話になって、
最終的にはキャスとディーンが涙のお別れ、と予想
>>96 いやそこまでないと思う
ファンの一部に受けてるのは涙顔が主だったし
ドラマという枠内なら良い方だと思うけど
99だけど、
最初からナオミの名前も姿も知ってるみたいで、
髪型褒めたり、口説き口調だからなんだかなーと思って。
>>103 間違って送信してしまった
S7-11でフランクに笑えと言われて笑ってみたラストシーンとか
あのあたりは記者たちもべた褒めだった
過小評価されてる役者ではあると思うよ
あとジャレッドもS6以降演技上手いなあとしみじみ思う
クラウリーとナオミの対面シーン引っかかるよね
ナオミ=メタトロン説に信憑性ありか?
>>107 そういう表情はうまいと思うけど表現の仕方にバリエーションがないって
どっかの記事で見た記憶がある
下手って言ってるんじゃないから誤解しないで
>>103は何枠目線で話してるんだ?w
いや、ジェンセンの泣き演技は天下一品だろ。
世界中の乙女心をわしづかみにしてるじゃないか。
まさにそれが演技力だろ。
>>111 映画業界も視野にいれると、かな
自分は特にjeファンじゃないから泣き演技もそこまですごいとは思わないかな
いい役者とは思うけど泣くのも毎回同じ泣き方だし
最近の兄貴の泣きシーン見たことないから
なんとも言えんわ
年齢にあった三十路男の渋かっこいい男泣きできるかな?
>>111 色々な意見があるってことでしょ
天下一品と思う反面、乙女泣きのような涙ポロリよりもアニメ版のような
男泣きもたまにしてほしい
男泣きするシーンなんてないのに、男泣きしてないから役者がダメとか理屈が通らん
だれも役者がダメなんて言ってない件
サムオタもあれだが役者オタも相当だわ
ディーンは男泣きするキャラじゃないんだろう
>>107 いやわかるよ
ジェンセンは確かにうまいのだけど、最近表現が舞台のようにオーバーだ
前にシェイクスピアっぽいとあったけどそういう感じ
業界からは過小評価、ファンからは過大評価されてる印象
上手い下手は主観によって変わるけど
本当にうまいなあ、と感じたのはバルバザール役のセバスチャン・ロシェ
ルシファー役のマーク・ペルグリノの二人だったよ
>>117 でも乙女泣きする年齢でもそろそろないよ
最近泣くシーンないからいいけど
こないだのキャスにぼこられてる時も感動したけど少し気持ち悪いというか
健気過ぎて感動がそこまで不干渉というか
ディーンが普段は荒々しいけど実は繊細って設定分かってるんだけどそろそろ
もう一歩先に進んでほしいなぁ
ジェンセンの顔芸と比べると、ジャレッドは大根だなー
もっと大きな身体生かした身体で表現できる役のほうがあってるんじゃないかな
Jeはその顔の可愛さが邪魔して
一般的には演技力を評価してもらえないタイプだと思うんだ
一緒に組んだ人は絶賛してるけど
来るなーと思ってたよw
ジェンセンの演技に対してジャレッドの演技sage
本当にわかりやすい
>>122 顔可愛くても演技評価してもらってる役者は大勢いるけどね
若ければそれも理解できるがもう三十路だしその言い分は難しいかも
顔も可愛いって言うか整ってるって感じだと思うけど
17話のディーンのボコられメイクがスワンソングよりよく出来てるなーと
妙なところに感じ入った
あのメイク施すの楽しかったろうなw
いつだって、ジェンセンのうるうる演技シーンがこのドラマのハイライト
>>120 急に男泣きしはじめたらキャラ変わったように感じるかもよ
その乙女泣きとやらがJeの演じるディーンの泣き方なのでは
>>123 自分121じゃない事前置きするけど
そうやってサム叩き(今回はja叩きか)を誘導するのよくないよ
ワンパターンつっても、同じ役なんだから仕方ないじゃん。
別の作品で別の役柄で同じ演技してたらアレかもしんないけど。
>>127 かもしれないけどもう年だしもう一歩先へ行ってほしい
過剰すぎると、ちょっとね
あのカスを見つめる捨てないでの仔犬の目とか弟とは違って本気っぽくて
違うドラマ見てる気になった
サムでもジャレでも批判的意見=叩きなんだな
戦前戦中の憲兵みたいな言論統制
133 :
123:2013/03/26(火) 01:00:18.04 ID:???
>>129 誘導してないよ
むしろ自粛を遠まわしに促してるだけだけど
>>131 >あのカスを見つめる捨てないでの仔犬の目とか弟とは違って本気っぽくて
>違うドラマ見てる気になった
やーごめん、ちょっとワロタ
自分の目にはそういう風に見えてなかったから
もういっぺん見直してくる
>>131 自分は、シーズン1でジョンにプリーズって言ってたときと同じ、
いつも変わらぬスーパーナチュラルだなって思ってたw
ディーンの乙女泣きとサムの子犬目は
二人がじーさんになってもたぶん変わらない
>>134 シーズン5の時はまだ弟に対して殴られても語りかけてるから良かったんだけど
無言の縋るような眼差しはあんまり…
>>137 台詞あったよ?
むしろ台詞でキャスはほだされた感じだったよ?
ここは、兄弟は平等に応援し、中の人を含め兄弟については決して批判せず、
脇キャラは兄弟を引き立てる役柄の場合のみ褒め、
兄弟を恋愛関係にある女性キャラは貶め、存在しない女性キャラを待ち望み、
プロデューサーと脚本家の作品への無理解を責め、
過去シーズンを古き良きものとして褒め称えるのが正調のスレなのだな
>>138 台詞なくて無言で見詰める部分もあったんじゃなかった
ともかくあの縋る系で相手を取り戻す以外に自分を見失ってる相手を
取り戻す方法はないのかねー
>>138 >>137じゃないけど、覚醒キャスが手を伸ばしてきたシーンのことでは?
でもあそこ、無言ではないな、ノーノー言ってたw
あのシーンでは、力では天使に敵うわけないよなーと兄貴に同情しつつも
俺を殺せ!と勇ましく啖呵を切ってたわりにはこんなかよーとちょっとワロタよ
今日はチャット状態で喧嘩できて楽しいな。
>>143 S3でディーンが死んだ時の泣き方
マジで照英に似てた
>>146 それ泣き方が似てるんじゃなくて顔が似てたんじゃなくて?
ちょっとワロタ
>>146 似てるww
あそこでもうちょっとジャレッドに演技力があれば、もっと悲しいいいシーンになったろうにな
>>148 あそこでどんなにジャレッドがいい演技しても結局ディーンの方にシーンが移るから意味ないかも
>>148 >あそこでもうちょっとジャレッドに演技力があれば
具体的にはどんなの良かったの?
兄弟同時に泣きの場面だと
どうしても兄に軍配が上がっちゃうんだよな
そんなことよりベニーってアルファと絡んでるのかな
それともナオミと繋がってる?
新しい情報ない?
>>140 ちょっと気持ちわかるかも
ジェンセンの演技は上手なんだけど、年々くどさが増してるような
そして脚本がまたそういう方向に進んでくどさが倍増するんだよね……
そろそろ展開にもキャラにももう少し新機軸を打ち立ててほしい
昔のが泣かせの部分の過剰さが少なくて逆に感動できた
いつも険悪ムードになると無理やり話題変えてくる人
いいことのつもりかもしれないけど、正直うざい
>>153 自分はそういう見方をあのシーンではしなかったな
壮絶死して弟を求めて泣き叫ぶ兄と自分が無力のために兄を逝かせてしまって
声を押し殺して泣く弟の切ないシーンだと思ってたから
>>157 声を殺してなく切ないシーンに見えなかったって言ってるんだって
159 :
154:2013/03/26(火) 01:24:25.47 ID:???
>>156わたしに言ってる?
でも1つの話題しかしてらダメとのルールはないし前スレからベニー話は中断されてたから
再開させたかっただけなんだけど
>>157 ごめん、S3ラストは自分も別にどっちがとは思わなかったよ
しかし考えてみたら2人で揃って涙を流すシーンなんか
もう随分無いんだな
照英くやしいけどわろたw
さっきプロデューサーが写真あげたけど22話も17話と同じ監督なんだな
>>162 あれ今日から撮影なのかな。S9ももうじき終わると思うと感無量だ…
にしても22話脚本家名はもう出てる?
>>163 やっぱとりはカーヴァーじゃないの?
違うかな?
>>164 今期は23話までなんだって
トリはカーヴァーだと思うんだけど、22は誰なんだろ
ダブとか?
「流す涙が目の幅」ってイメージがあるんだが>照英泣き
このイメージが正しいのかわからんw
169 :
奥さまは名無しさん:2013/03/26(火) 03:19:11.33 ID:Ev4N43Ez
よく、サムファンはどうしたいんだってレスがあるけど、
自分は、アンマリなアンチレスが殺到しなければ良いかな。
違和感感じても、本編で好きな人出来れば、良かったと思うし。
ベニも普通にいいキャラで好きだし。キャスとディーンのコンビが多いなら、
ま、ちょっと寂しくても見るよ。欲を言えば、バランスが取れてると嬉しいかも。
ディーンも嫌いじゃないけど、あんまり他に気を使い過ぎる人は、
感情移入すると、疲れるから…。ドラマ見てまで更に気疲れたくないから、
美人ちゃんとの楽しいシーンが偶に復活してくれると嬉しい。
もしの話しても仕方ないけど、当初の予定通りJeが弟やってても、
ストーリー的に見て、やっぱり兄ファンの方が多かったのかな。
長レスすみません。
なんか昨晩のレスざっと今読んでたらJeの演技がどうのって言ってる人いるけど
ほとんどがディーンというキャラの台詞やそのときの態度とかに対してのもの
でもそれって脚本に書いてあるからやってるわけで、Jeが考えて泣いてるわけでもなければ
無言でキャスを見つめているわけでもない
文句があるなら脚本家に言えよって言いたい
そしてそれはJaにしても同じことが言える
JeもJaもディーンとサムという兄弟を脚本通りに演じてるだけ
吉本興業
株式会社フジ・メディア・ホールディングス 60,000 株 12.13%
日本テレビ放送網株式会社 40,000 株 8.09%
株式会社TBS テレビ 40,000 株 8.09%
株式会社テレビ朝日 40,000 株 8.09%
大成土地株式会社 40,000 株 8.09%
京楽産業.株式会社 40,000 株 8.09%
BM 総研株式会社(ソフトバンク子会社) 30,000 株 6.07%
株式会社テレビ東京 20,000 株 4.04%
株式会社電通 20,000 株 4.04%
┏━━━━━━━━━━━━━━┓
┃┌───┐ ┃
┃│.ワイプ.│ テロップ.. ┃
┃│ 画面 │ テロップ.. ┃
┃└───┘ ┃ <ナレ:次の瞬間! と、そのとき!
┃ 【やらせ・ステマ垂れ流し】 ┃
┃ ┃ <SEを被せる(ど〜ん、どし〜ん
┃ 流れるテロップ・・・・ ┃ どか〜ん、ぴろぴろぴろぴろ・)
┃ ┃
┃ やたらとデカイ ┃
┃ テロップ ┃ <SE:え〜
┗━━━━━━━━━━━━━━┛ ナレ:このあと、○○にスタジオ騒然!(CMへ)
/\ /\ /\
SE:え〜 SE:あははは SE:へぇ〜
中の人の裁量に任されてる部分は、少なくとも自分が思ってるよりは多いみたいだ
ただ、自分は今のところ、中の人の演技に不満・疑問を感じたことはないんだがw
ちなみに、17話のボコられディーンの怪我をキャスが治すシーンの脚本のト書きの指示は
「キャス、かがんで兄貴を治す」だけなんだそうです。脚本家本人談
S7最終話オーディオコメンタリーでも、兄貴が車の中のキャスに話しかける場面で
かがみかけた兄貴が一旦背を伸ばすとこでは
セラか誰かが、これは脚本にはないんだよね〜みたいなこと言ってたよね
>>169 Jeが弟を演じてたら、役者から受けるインスピレーションで脚本や演出が違ったものになって
今とはかけ離れたストーリー進行になってたと思う
どっちにファンが多くつくかなんて分からないよ
175 :
奥さまは名無しさん:2013/03/26(火) 11:18:23.13 ID:Yr5XAYbD
吉本興業
株式会社フジ・メディア・ホールディングス 60,000 株 12.13%
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大成土地株式会社 40,000 株 8.09%
京楽産業.株式会社 40,000 株 8.09%
BM 総研株式会社(ソフトバンク子会社) 30,000 株 6.07%
株式会社テレビ東京 20,000 株 4.04%
株式会社電通 20,000 株 4.04%
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┃ 【やらせ・ステマ垂れ流し】 ┃
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┃ やたらとデカイ ┃
┃ テロップ ┃ <SE:え〜
┗━━━━━━━━━━━━━━┛ ナレ:このあと、○○にスタジオ騒然!(CMへ)
/\ /\ /\
SE:え〜 SE:あははは SE:へぇ〜
>>173 確かにセラがそんなこと言ってたなあ
ときどきjeもjaもアドリブが入るんだけど、それが良かったら採用する
みたいなこと言ってたのは誰だったかな?
でもクリプキにしてもセラにしても監督のR・シンガーにしても
Jeの演技を絶賛しているよ
エドなんてディーンの泣き演技みてビューティフルを連発していた
普段は絶対泣かないjeが、演技で泣けること自体
さすがプロだなあと自分は思っている
演技のことはようわからんけど
役者ってのは些細な所までよくよく考えて動いてるんだなーと思ったのは
指名手配犯のオーディオコメンタリーを聞いたときだな
後ろ姿ばっかにならないように辺りを見回す動作を加えて顔が映るようにしてるとか
鉄格子が邪魔にならない位置にさり気なく移動とか
血飛沫が飛ぶ方向を考えて敢えて左スィングで敵をぶった切るとかw
S8でまた中の人達のオーディオコメンタリーがあるなら、14話の演技プランを聞いてみたい
ツイッターの小ネタだがスタッフがクロウリーについて書いてた
いわく、S6のとき、クロウリーの骨をキャスが燃やしたにも関わらず彼は生きてた
さらに彼はナオミを知っていて古代の記憶もある
クロウリーは悪魔なのだから彼の言葉は嘘ばかり、つまり骨は始めから偽物だったのだ
ということらしいが、骨が息子の告げ口によって見つかった経緯は
なかったことになったんだろーか
しょうもない理由で魂売った小物っていう方が設定として好きだったけど
新しい設定ならではの展開に期待しておく
えー、スコットランドの仕立て屋の親父じゃなかったの>クラウリー
S6でキャスが燃やした骨が偽者だということはみんな知ってるし
だってキャスとクラウリーはその時点で既に仲間だったもんね
スタッフさん、そういった設定はいったいどこに消えたんだ?
>>169 jeの演じるディーンが人気なわけで、他の人だったら
ディーンのイメージも変わるから
>>174の言うように
どっちにファンがつくかなんてやってみないと解らない
自分はjeのディーンもjaのサムもそれぞれはまり役だと思っている
>>178 トン。メソポタミアが謎すぎて密かに悩み続けてたんだが、後付設定変更キターだったのか
よかった、これですっきりしたw 全然納得はいかんがなwww
にしてもクラウリーはどんどん大物化していくな
>>179 クラウリーは結局、キャスにも嘘をついてたってことなんかね?
上の続き
息子がいたんじゃ、というツッコミに対しては
キャスと組んでたんだから偽の息子を作り上げるなんて簡単だ、とのこと
するとルーファスがボビーのために調べ上げたことすべても
キャスとクロウリーの手のひらで踊ってただけだったらしい
S6のボビー回はみんなでボビーのために力を尽くしたっぷりが好きなんだが
全力で騙されてただけでした、となるとちょっと虚しいな…
設定変更自体はこれまでにもあるけど
S8は今になってそこ変えるかー?と思うところを弄ってくるね
MoLが楽しいからいいけど、あれを出すためにジョンパパの設定もちとおかしなことになったもんな
幾らなんでも設定変更強引過ぎるわ>クラウリー
別に元仕立て屋でいいじゃん
何がいけないわけ?
チンケな下っ端悪魔が頂点にまで上り詰めたってサクセスストーリー
ありだとおもうけどなあ
クラウリーはメタトロンとも因縁ありということにしたいがための改変なのかな?
なんでもありのスパナチュとはいえ
ちんけな十字路の悪魔の下克上っぷりがクラウリーの魅力の1つの要素だと
自分も思っていたから、この変更は正直少々残念だ
前にガブリエルの中の人が「ガブリエルはロキを器にしてた」って言ってたから、
クラウリーもそんな感じで古い者に憑依して得た知識や経験で喋ってる、くらいにしてくれたら良いのに…
人間臭いから兄弟とS5で利害一致したんじゃなかったのかよ。
>>184 ものすごく同意
そこまで改変するならいっそ悪魔の新キャラ出せばいいじゃない
天使の新キャラは要らんくらい出てくるのに悪魔は全然出ないよね……
悪魔の方が好きだったし初期の敵キャラは悪魔だったのに悲しいわ
12話のアバドンの使い捨てはなんだったのか
フツーに強い悪魔が出たらいいじゃないか
もしやクラウリーの煙が赤かったのは
実はこいつは意外に意外と特別な悪魔なんですよーの伏線だったのか?
>>176 現在進行形で仕事を共にしてる仲間を貶す評価するわけないじゃん
でもみんな泣き顔を褒めてるだけの気もするがjaの場合は身長、jeの場合は
綺麗(それだけ演技よりも顔を重視される)のが枷に成ってる部分もある気がする
でも中の人の評価ネタは変な奴を呼ぶからほどほどにしたほうがいいのかもw
仕事仲間だから貶し評するわけないというなら
わざわざ絶賛もしないだろうな
>>190 >中の人の評価ネタは変な奴を呼ぶからほどほどにしたほうがいいのかも
分かってるなら蒸し返さないでください
ジェンセンの演技力を貶したがってる人がいるが
スパナチュをここまで支えて来たのは
正直ジェンセンの存在が一番大きいと思う
クラウリーまでいなくなったら寂しすぎるから
後付け設定でもいいや
明日は18話なのに19や21〜23が気になってしまうS8って…
>>191 世の中には物事を円滑に進めるための建前ってのがあってだな
>>192 時々蒸し返すなって人がいるけど今初めて一晩で100レス以上流れたレスを
読み返してる奴もいるんだよ
みんながみんな毎晩このスレに深夜まで付き合って書き込みしてると思うな
>>191 絶賛されてる方は演技じゃなくてビジュアル(泣き顔)だったと思う
>>193 本国でもディーン>サム人気だからね
でもディーンが人気というより腐受けした方が大きな要因だと思うわ
>>195 18話、普通に楽しみにしてるよ〜ノ
けどこれ、ドラマ本筋とは絡まなそうな回だからさ
重要展開がくるであろう21話以降に目が行くのはしゃあないよ
このスレ内ではサムオタが痛いとよく言われてるけどディーンオタ(中の人含む)も相当だな
>>121みたいに毒吐かれたわけじゃないのに少し演技のこと言われただけで定評がある、絶賛されてるって
少しでも否定的な意見があればもみ消そうとしてるし
>>193 それはないと思う
役者全員+制作陣でしょ
実際今どんなにjeが頑張っててもつまらないと言う人も多い
打ち切りの危機を何度も回避したのはディーンの力だけではない
S4からはキャスの存在も大きい
また荒れてきた
ループに入ってる
>>196 読み返したのならここで蒸し返したらまた荒れる事ぐらい分かるのでは?
一端落ち着いたことも分かったはず。それをあえてまた持ち出すのは
たちの悪いアラシ
自分はこれで失礼するわ
これ以降の196らしきレスはスルーするので悪しからず
>>199 確かに
でも19話は本筋に絡んでくると思うよ
そこから一気にラストに向かって謎解きがあったらいいな
ナオミ=メタトロン説とかw
>>201 サムならともかくキャスとディーンの存在を同列に扱うって
流石に無理が有ると思うんだが?
205 :
奥さまは名無しさん:2013/03/27(水) 00:42:21.99 ID:NFgakNjg
>>204 でも、カーヴァーやディーンの中では既に同列かもしれない17話。
>>199 18話楽しみだけど、クリッシーの線細めな父、死んじゃったのか…。
ハンターの宿命ってホント大変だな。
それで大学諦めた?となったなら、兄弟も共感するだろナ
>>205 それで最後大学を諦めようとするクラッシーに
「僕だって普通の生活を諦めてない、君だって大丈夫だ!」とサムが送り出し
前半のサムの設定のおかげでクラッシーは再びハンターをやめられたんだよ!
なんて感じの展開だったらどうしようとかうっかり考えてしまったw
クラッシーはいいキャラだったから、本当に生き抜けしてほしいよ
初期シーズン見てるけど天然でつっぱしってて面白いな。
特に兄貴のキャラなんて異常にすら見える事もあるしw
S8は「この歳なんだから、常識的にこんなもんでしょ?」という
つまらん常識のブレーキがかかってる風に見える。
じじいが主役でもむちゃくちゃやって面白い話いくらでもあるのに
モンスターだ幽霊だ悪魔だ天使だって
普通じゃない環境なんだから普通じゃない兄弟でいいのに。
>>207 同意
確かに初期の兄弟は若さで突っ走ってたけど(特に兄貴)
今はそれなりに常識的な振る舞いが多くなったな
でも207の言うようにむちゃくちゃなじいさんだって構わないわけでw
元々頭脳派の弟に対し、兄貴はやんちゃでお茶目で常識なんてくそっ食らえキャラだしね
弟は大人になってより天才的に研ぎ澄まされた頭脳をフル回転させて勝負
兄貴は大人になった分やんちゃに拍車がかかって、常識では考えられないような
作戦を勝手に立てて止める弟振り切って突っ走る
結果、何だかんだでお互い持ってないものを補いながら相乗効果で敵を倒す
そういった展開のほうがウィンチェスター兄弟らしいと自分は思うけどなあ
>>207>>209 禿同意
もしかして、最近、制作陣の中に反社会的なことを避けようとする
意識が働いてるのかな?と感じることがある
以前の兄弟にあった、無法者でブルーカラーな部分からの脱却を目指してるというか
時代の流れによる社会の意識変化で仕方のない面もあるだろうけど、残念だ
女遊びしない・弟に怒られない・酒も適量の物分りの良い家庭的な兄貴なんて
正直言ってつまんねーよ!
弟の頭脳派設定も最近はケビンにお株を奪われ気味で、最近、兄弟揃って個性が薄れてるよ
いい歳をした大きな身体の兄弟がモーテル暮らしというのは
絵的に様にならなくなってきたな〜と思いつつあったので、MoLは嬉しいんだ
天使悪魔のことはちゃっちゃと終わらせて
MoLの兄弟中心ハンティングが見れるようになることを祈る
>>209の言うように欠けたものを補い合う関係なら良かったけど
今まで何かと頭脳も実戦もハンターとして弟が上で
兄は腑抜けとして描かれたお陰で
弟頭脳派・兄実戦派という役割は崩壊してるよ
そういや弟がハンターとしての兄を認めた発言って
今シーズンが初めてじゃないか?
どこかであったっけ?
__,.-─────‐-.__
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i ヽ\,.ィ´ .ニニェ‐、// ili;゙llllllllllllllllllllllllllllll!゙
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| // ´ ノ( 、_, )ヽ ヘヘ 嫌なら | i ゙llllli
.! | l ノ、 __!!,.、 | l 見るな!/ ^ ゙llll
..!、 ヘヘ. ヽニニソ ././ / c ^ ゙ll,,;illli;
`、 ヽヽヘ、____,,..ィ,ン′ / 7llll!_
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`ー-、_ _,-く_ _二7 r── ´ i i 三
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! _) | .||__.||. \ / !
\ _ノ__/ / | >/ /
 ̄ヽヽ| / 人 / ´ /
` |./ / \ /
/ / `ー´
ツイッターにマイシェパの写真が出てるってことは
22話にクラウリー登場確定すかね
どのみち21話からは天使悪魔が出張ってくるんだろうけども
>>200 このスレってサム派とディーン派でよく派閥争いしてるよね
W主人公ものやWヒロインものは荒れやすいんだよな
シャーロックスレだとシャーロックとジョンの関係に萌えてる腐女子が多いせいかスレも平和だけど
今は主人公を争う
トリプルヒロイン(サム・カス・ベニー)ものです
>>211 初めてだと思う>兄評価発言
前半のアメリア回想でも会話で兄貴を絶賛してたし
ある意味、S8の弟は変に素直というか、一体どうしちゃったんだ状態だw
>>211 兄貴が地獄に落ちる前は弟兄貴を認めてたよ
むしろ強い兄貴にあこがれていた
昔から評価はしてるんじゃね?
かつての名言「兄貴ならバットマンになれる」は誉め言葉としては最上級だ
あと子供の時から憧れて、兄貴になりたかった、とかS3でも言っていたよな
認めてなかったのはS4ぐらいだったんじゃ
S4だって悪魔の血を飲んで強くなったと勘違いした弟の傲慢発言だしね
まあそれでルシファー呼び出してしまったわけなんだけど…
でもS5で素直に兄貴に謝っていたからいいんだけどね
>>S5だって、兄貴は最終的に正しい判断を下すって言って、
盲目的に信じていたよね
正しい判断を下せるか否か、これは優秀なハンターにとっては絶対不可欠
弟は、自分は間違った判断下すこともあるけど、兄貴はいつも正しいみたいな
こと言ってたよね
結局、それが兄弟を如実に言い表してるんだと思う
ディーンは4歳の頃から修羅場の中で尋常でない経験の積み重ねて生きてきたから
直観が半端なく磨かれてるんだと思う
サムは同じ境遇にいたものの、兄貴ほどには狩りに集中せずに育ったから
常人よりは直観が優れてるだろうけど、兄貴の動物レベルの直観には及ばない
兄貴だけがいつも正しい判断に達するというのはパッと見、ちょっとズルイ感じがするけど
実のところ、ずっと狩りという現実に向き合ってきた兄貴だからこそ成せる業なんだよね
サムもそこはわかってるだろうし、高く評価してるだろうし
同時に、だからこそ兄貴にわけもなく反発することがあるのかなと思う
サムをS1のように原点回帰させたのはファイナルを見込んでることもあるのかと思った
兄弟2人で普通生活に敗れたからハンターを続けるのは動機づけとしては目立たないし
でもサムを普通生活に戻りたくさせるなら対するディーンも原点回帰でS1にように弟をからかい、女遊びを好む
兄貴にしてくれないとただ唯一の弟に冷たくされて女遊びもない、友人たちにも頼られ迷惑をかけられ続けているだけの
面倒見の良い報われない人間になってしまう
224 :
奥さまは名無しさん:2013/03/28(木) 03:05:12.07 ID:jjZTS4r3
ディーンの方が天才肌だしね。もう少し気楽に世渡り出来る筈なのに…。
愉快ではっちゃけたとこ見たい。
頭脳派って言っても、サミーの天才っぷりはあまり見たことないような。
調べ物や勉強は好き嫌いな所もあるし、努力で補えるから。
運や直感や身軽さ、顔はとか反射神経は生まれ持った部分も大きい。
弟が唯一持ってたサイキックだとかは、悪魔がくれたもので、
良いこと一つもなかったし。普通の家庭知らない分、余計、
普通に憧れる所はあるだろな。
>223
兄のキャラ薄くなったよね良くサム以外とコンビに〜という話になるけど
カスが活躍する間壁に貼り付けにされ、床に転がるディーン
時々人格が代わるカスを心配する
大人なベニーと何の衝突も喧嘩も無くスムーズに狩を終了
時々ハンターに狙われるベニーを守る
つまらなそうw
兄貴のキャラが薄くなったとは思わないけど
(もともとかなり濃い)以前より常識的になったとは思う
回りに人(人外)が集まる愛されキャラであることは兄貴の持ち味だが
もうひとつの持ち味であるやんちゃぶりが最近影を潜めている
みなさんがいうようにもっと馬鹿やって弾けて欲しい
それでなくても弟キャラ薄いのに
兄貴まで薄くなったら
スパナチュ脇キャラに乗っ取られるじゃん
せめて兄貴だけは濃いキャラのままで…
そのうち弟キャラも変革されるだろうから
それまで踏ん張って主役の座守ってくれ
19話のプロモがもう出てる〜!
兄貴がベニーに頼みに行くのはやっぱサムのためだった
サムがんばれ〜〜!!!兄貴がんばれ〜〜!!!
18話普通に面白かった
面白かった、面白いんだ、だけど、なーんか釈然としないものが残った
別にクリッシーじゃなくて、初出の女の子で良かったんじゃないかなー?
S8ってこういうの多いね、ゲストに焦点が当って兄弟が脇に回るってパターン
>>229 激しく同意
兄弟が保護者的な位置づけでさほど活躍してない
19話は兄貴頑張る…予定
弟もものっそ頑張る…多分!
兄弟が別行動ってのがちょいと気に入らんがさ
脚本家どうしちゃったんだろな
トンプソンのチャーリーといい、グラスのクリッシーといい
自分が作り出したキャラが可愛いのはわかるけど、ちょいと贔屓が過ぎやしないかね
19話、今度こそ兄弟頑張る…筈
19話ボビーの死神キタ───!!!
死神とどういう経緯で手を結ぶのかと思ってたけど
ボビー絡みだったんだね
19話のプロモ見て思ったんですが。。。今にはじまったこっちゃないですが
兄貴の役回りって誰かに頼むとか口説き落とすとかそんなんばっかやね
これぞ兄貴の人徳の賜物なんでしょうけども実質兄貴てばなんもやってないやん?
立ち位置的には脇役だけど
視点だけ主役なんだよね
ディーンの目を通した群像劇風?
次回はベニーと死神メインじゃね?
昔は兄弟ばっかりの問題で普通の狩りをしてもらいたいと思ったけど
脇役にスポット当てすぎもなあ
>>236 いいんです
ここぞというときに相手を口説き、その気にさせるのが兄貴最大の武器、
誰にも真似できない得意技なんです
なんてったってあの死の騎士デスや、大天使ガブリエルでさえ口説き落とされるくらいですから
試練回なんだからメインはサムだよ!……と、信じたい……
にしてもボビーが地獄だなんてやーだーーー!
今日の話で本国のファンの感想を見に行ったら
19話の予告で盛り上がるばっかりで18話の話が全く出てなかったでござる
19話、サムが地獄から救う「穢れなき魂」が誰かについて
アダムかボビーか、はたまたジョンじゃないかと次々と名前が挙がってたけど
ボビーの死神ってことはボビーなのかな
丁度19話の撮影時期の前後に、パイロットの撮影とやらで
どこかに出かけてたんだよね、ジム・ビーバー
とかいってメタトロンというオチが一番ありそうだがw
実質メインはいつだって兄貴だよ…と、思いたい
S8はLOSTバージョンだと思って観ることにするわ
>>241 ジェシカだったら自分は嬉しい
サムも嬉しいだろうけど
19話はディーンとベニーの最後の相棒回
オタと言われようが釣りと言われようが
これだけは譲れない
兄貴とベニーがどんな別れ方をするのか
自分の興味はこの一点のみです
だよね。19話はディーンとベニーが煉獄行ってメタトロンを捜すんだよね
違うの?ずっと楽しみにしてたんだけど…
19話、兄貴がベニーに頼み込むのはサム救出だよ
>>246 えっ?何なんそれ…!!
何でベニーがサムを助けなきゃならないんだ?
そこまでお人良しじゃねえよ!と、きっぱり断って欲しい
でも、結局ディーンの頼み聞いちゃうんだろうな…
しかし前半のサムのベニーに対する言動考えたら何か複雑だなあ
お人よしじゃねえよっていうかベニーにそんな力があるの?
ご都合超パワー担当がカスからベニーに移ったの?
ディーンが頼る人は全員良い奴で超絶パワーで協力してくれるって
そろそろご都合主義が過ぎる
しょうがないよ
前半で犬死させるキャラを1回生き延びさせるには無理な裏付けもいる
ベニー的には煉獄に戻るがハッピーエンドかな
今出てるのはプロモと簡単な内容紹介だけだから…
ただまあ、いくらサムのこととなればなりふり構わぬ兄貴とはいえ
サムのことをベニーに頼むのはちょっとなぁw
でもこれでベニーもしょうがないなって引き受けたらお人よし通り越して馬鹿かと
252 :
奥さまは名無しさん:2013/03/28(木) 23:30:48.26 ID:jjZTS4r3
幻覚の時みたく、あっさり他所から助けが入っても拍子抜けだし、
他ファンからブーイングあるかもだから、
ディーンとベニーでがっつりコンビの回でもいいと思うのに
S8前半を見ていた頃は、煉獄で鍛えられた
ディーンの首撥ねスキルすげーと思っていたものですが
18話の、見習いちびっ子ハンターの首撥ねが
同じぐらいお見事でポカーンとしますた
成長著しいとはこのことでしょうか、色んな意味で若いっていいね
てかディーンがすっかりオサーン…
煉獄ならアンドレアとベニーのラブコメ回かもしれんよ?
前半にあった回みたく。
確かに
兄貴、サムのことをベニーに頼むのだけはやめてくれ
ダークサイドに堕ちて兄貴に狩られるって設定のほうが自分的にはまだましだ
>>249がいうように、ベニーはもともと今頃の筋には存在しなかったからねえ
そして
>>248にいうように、その辺のご都合主義やサムと描き方の不均等は
S9で多少はバランスが取れるといいな
ひとまず、ようつべで19話のプロモ見てみたら?
ベニーが出てくる短いのと、死神&サムディーンの長いのの2種あるよ
このドラマの登場人物になるならディーンが良いな
イージーモード杉w
>>258 女日照りだぞ。いいのか?
あのだだっ広い秘密基地を掃除するのも多分兄貴の担当だぞ?
制作陣は何を考えてんだか…
前半のサムのベニーに対する仕打ちをファンは忘れてるとでも思っているのか
だとしたら完全に舐めてる
幾らディーンの頼みでもベニーがサムを助けるなんて展開有り得ないだろ
>>259 兄貴が掃除するのは自分の部屋だけって気もする
それもそろそろ飽きたのではないかと
>>260 不可能なものを無理に捻じ込んでどうにかするのが兄貴の通常営業だからw
真面目な話、そのぐらいしかディーンが役に立つ場面ないじゃん
まあ兄貴は愛されキャラだからね
何だかんだでみんな頼みごと聞いちゃうんだ
>>243 ジェシカだったら確かに嬉しいね
サムも本当の愛がなにかを思い出して、アメリアをついに振り切って…
みたいな展開なら前半についてある程度はすっきりするなあ
海外の推理で面白かったのはメアリー説と
S4で第一の封印を破った時に実は一部欠落したディーンの魂説だ
さらに個人的に、S2のアザゼルの言葉を引っ張り出してきて
サム自身の魂の一部説を提唱したいw
19話、サムが試練で潜入するのは地獄だよね?時間オーバーで煉獄落ちでもするのかな?
ベニーがどう絡んでくるのか謎だね
でもってロングバージョンのプロモのラストに出てくる男は何者なんだ
あれがメタトロンだったら自分はちょっと暴れるかもしれないw
ベニーが幸せな結末になればいいよ
ベニー回なんだから
>>241、
>>243 アダムもお願いします。
ジョン、メアリー、エレン、ジョーも行方知れずだしなあ…
エレンは兄弟の守護霊やってるっぽかったはず
ジョーは天国以外の、オシリスが呼べる場所にいて
メアリーとボビーは魂が消失したと思ってたけど
ボビー復活ならメアリーも望みはあるのかも
サミュエル爺さんの悲願が叶うぞ
タイトルのtaxi driverって死神の事なのかな?
サムはともかくディーンにもハッキリ見えてるのは大丈夫なのか。
個人的には、S3で兄弟が立ち去った後にリリスに惨殺された
バージンの若い女性職員を助けてあげてほしい…彼女は天国にいるとは思うけど
にしても、無垢な魂なのに地獄?に幽閉されてるというのはどういうことなんだろう
悪魔に殺されたら問答無用で地獄落ちなんだろうか?
それとも悪魔に取り憑かれた状態で死ぬと地獄に道連れにされるとか?
幽閉された無垢な魂って普通に考えるとアダムだよな
ザカリアに騙されて、ミカエルと一緒に檻の中
そしてS6で助けるのはサムかアダムかと言われてサムと即決されたきり
でも檻から魂を持ってこれるのはデスだけっぽい気もする
23話のタイトル来た
「Sacrifice」
…なんだこの嫌すぎる響きはw
>>272 これだと裏を書けばディーンが犠牲になるのかな?
でも2シーズン連続でそれはないか
>>271 アダムは魂だけでなく生身の身体ごと檻に入ってるから
天使総動員でかからないと救うのは無理なんじゃと思う
>>272 サムじゃないか?封印=犠牲の悪寒
犠牲はカスで人間になるって意見もあるみたいだけどカス落ちはS6で勘弁なんだよな
>>274 サムが犠牲ならS5ちょ被ってる気もするしまんまだよね…
今血を吐いたりしてなかったら実は試練者には犠牲がってそれなりの驚きもあるんだろうが
22話・23話の脚本家名情報ありましたら投下よろ
自分でも探してるんです、けど、力及ばず……
>>272 なんという直球ど真ん中w
あれだ、サムと思いきや兄弟二人が犠牲になって地獄に堕ちて
S9は地獄からの脱出でスタートとかどうだ
>>272 d
>>277 賛成!どこに行くにも兄弟二人一緒がいい
もうバラバラは嫌だ
でも二人一緒に地獄落ちとかしたら留守中のインパラが心配かも
ここにきて、兄貴のかつての地獄暮らしの経験が役に立つ時が来たのかも
兄貴、実は人外なら地獄に行き来できる抜け穴があるとかの裏情報を知ってるんじゃないか?
視聴率は速報値で2.24million/rating 1.0でした
>>278 大丈夫
インパラの面倒はガースが見てくれます
でも兄貴地獄落ちは嫌だな
トロンはディーンという制作陣の言葉を信じて兄貴は天使担当と考えたい
19話の興味が一気に萎んだわ
ディーンとベニーの最後のかっけーシーンが見られると思ったのに…
ディーンはディーン、サムはサムでいいじゃん
19話への興味が一気に膨らんだわ
兄弟が協力したかっけーシーンが見れると思うと胸熱
民主党を生み出した『団塊の世代』の面々(現在66〜63歳)
消滅へ向かう化石サヨク思想
加藤千洋(65)・・朝日新聞元編集委員(中国の犬)
安田好弘(65)・・死刑廃止論の弁護士(光市母子殺害事件のDQN弁論)
上野千鶴子(64)・・ジェンダーフリー学者(フェミナチ)
班目春樹(64)・・原子力安全委員会委員長(デタラメ君)
若宮啓文(64)・・朝日新聞主筆(安倍信三を叩くのが社是・「竹島を韓国に譲れ」で有名)
白川方明(63)・・日銀総裁 無能(帰化人説有)
山田伸二(63)・・NHK解説主幹(民主党の熱烈なシンパ)
後藤謙次(63)・・共同通信元編集局長(反日主義者)
テリー伊藤(63)・・全共闘崩れ(民主党シンパ(帰化人説有))
BPO //www.bpo.gr.jp/?page_id=1284
>理事会
>飽戸 弘 理事長(非常勤) 東京大学名誉教授
>岡本 伸行 専務理事(常勤)←NHK
>三好 晴海 理事・事務局長(常勤)
>藤久 ミネ 理事(非常勤) 評論家←元テレ朝
>石田 研一 理事(非常勤) 日本放送協会理事←NHK
>唐木田信也 理事(非常勤) 日本放送協会考査室室長←NHK
>武内 健二 理事(非常勤) 日本民間放送連盟放送基準審議会議長・ 九州朝日放送社長
>木村 信哉 理事(非常勤) 日本民間放送連盟専務理事←TBS
>藤川 英彦 監事(非常勤) 日本放送協会編成局計画管理部経理部長
>山内 弘 監事(非常勤) 日本民間放送連盟事務局次長
こんなんで正しい機能する訳も無く。
視聴率、数字こそ低いままだけど調子良いね
兄弟仲が良いのが一番だってことを制作陣は思い知るといいんだ
ツイッター小ネタ
22話の脚本家はダブ
S9は全23話放送予定
>>281 その「トロン」てメタトロンのトロンで確定?
わざわざそういう言い方してるって事は
映画の「トロン(&トロン:レガシー)」指してるのかなーとも思ってたんだけど
仮想現実世界と現実世界が云々て話なんで、
なんかシーズン序盤 に言われてた 『主観と客観の云々』に
引っかかってきそうな気がして
あとナオミ=サンダルフォンかもね
罪を犯した天使の収容施設長説とか女性天使説もあるそうな
ベニーの話もっとして
今後の予定・改訂版
8-19 Taxi Driver 4/3 ※ベニー 脚本:バックナー&ロスレミング, 監督:ビー
8-20 Pac-Man Fever 4/24 ※チャーリー 脚本:トンプソン, 監督:シンガー
8-21 The Great Escapist 5/1 ※メタトロン 脚本:エドランド, 監督:マクニール
8-22 Clip Show 5/8 脚本:ダブ, 監督:ライト
8-23 Sacrifice 5/15 監督:スグリッシア
19話のあと、また3週間のブランクかー
>>281>>287 正確には「ディーンを待ち受けているものをひと言で表すと、トロン」
という言い方なので、映画のトロンのような気がしないでもない
ですが、なんせカーヴァーの言うことだから、話半分に聞き流すのがいいんじゃないかと思うんですよ
単に、19話での地獄かどこかへの潜入のことを思わせぶりに言ってみただけかもしれませんぜ?
>>291 確かに
カーヴァーの言うことは当てにならん
だがもしメタトロンと映画のトロンを掛けているとしたら
ふざけんなって言いたい気もする
19話だってタクシードライバーだから帰還兵の孤独ということで
ベニーの孤独をメインにするのかと思えばどうやら関係なさそうだし…
だったらタイトルのタクシードライバーって何なんだよー!!
>>292 自分もプロモ見て脱力したんだ
地獄-地上間の死神送迎をタクシーに例えてみましただけ、、ってことはないと信じたいっす
>>272 23話のタイトル、実際の映画と掛けてるならもろ兄貴じゃん
サムの試練成功のためにディーンがいけにえか?
タクシードライバーってディーンのことじゃないの
ボビーの魂が地獄に留め置かれてるというのはホントなのかな
クラウリーなら、一種の保険でそういうことをやっててもおかしくはないけど
今この時期になってその情報が兄弟に伝えられるというのは
兄弟に地獄封じをさせまいとするクラウリー側のブラフのようにも感じる
兄貴がベニーに依頼するのが、サムを救出してくれとか同行してくれじゃなくて
これからサム救出に向かうから自分をバンパイアにしてくれとかだったら嬉しいんだけどな
いや、そんな極端なことまでしてくれとは思ってないけど
たまには他力本願じゃなくて、自力でサムを助ける兄貴が見たいんだよ
18話のタイトル、freak and geekより
元のThe Apple Dampling Gangの方が合ってない?
>>292 タイトルは大抵掛け言葉、言葉遊びでしかないからなあ
映画やドラマのタイトル持ってくるのはいつものことだし
最近内容と合っててうまい、って思ったのは
S6のExit on Main streetとLive free or twi-hardかな
放送曜日は変わったけどやっぱり見るのは週末になっちゃうな
ということで18話
・17話のメグとの会話もあったけど、ここへ来てまたサムの
「普通」志向が顔を出してくるのはなんかの仕掛けなんだろーか
・クリッシー→ディーンはほのかな好意的なアレなんだろうか
でもジョーは妹的存在だったけどクリッシーまで行くと娘だよな……
・やっぱり兄弟の微妙な違いが出てるような
サムは普通の生活に(自分が)「行きたい」のに対し、
ディーンは(クリッシーたちやケビンやサムを)「行かせたい」って感じ
>>229 確かに
俺たちはアメリアのキャラの価値を諦めない!
っていう決意表明だったりして>「普通」志向
サムのキャラを複雑に出来たとロバート・シンガーも言ってるし
どうしても譲れないところなんだろう
>>229の普通に面白いがなにか釈然としない、っていうのは
いまのところのS8全体の感想でもある
「普通」志向とかそこを改変するか、とかそういうところがちょいちょいね
ナオミ=サンダルフォン説いいね
304 :
奥さまは名無しさん:2013/03/30(土) 08:33:42.24 ID:4bb+pjf2
>>299 合いすぎて「子供とオッサン」の図式にディーン達が置かれるのが駄目だったのかな
主人公達がオッサンでも格好良ければいいじゃないか、と思う。
兄弟は充分おっさんになったしね
でも最後はサムは普通の生活に戻り、ディーンはやはりハンターの道を選ぶんじゃないかな
ディーンにはインパラが良く似合うし、今更家族は持てないだろうしね
家庭を持つサムから完全に弟ばなれするためにも兄貴には新しい相棒が欲しいところ
次の19話からまた3週待ちとは…
サムが死神と出掛けてタイムリミット24時間まぎわに
『クリフハンガーで待て3週!』
とかはキツいな…
ディーン狩りで忙しい日々なのにいつも髪はしっかり切ってある
たまには長髪で乱れた髪も見てみたい。
長髪乱れ髪兄貴ならLARPにいるじゃないかwww
309 :
奥さまは名無しさん:2013/03/30(土) 12:30:43.90 ID:qG52mKjO
>>305 わざわざ探さなくても、相棒候補は一杯いそう。
ガースとか、明るくて良かったのに。もう、出てこないんかな。
クリッシー綺麗でカッコ良かった!クリッシーとなら、年齢的にレオンみたいな感じ?
短編プロモのサムのシーンに一瞬、煉獄風の白黒画面が出るけど
サムかディーン、もしくは両者の煉獄落ちがあるのかな?
だとしたらサムが引き上げるイノセントソウルは、自己犠牲の塊である兄貴に一票!
>>310 森みたいな煉獄風の景色でサムが女の化け物みたいなのに襲われてたよな
だからサムが煉獄落ちするから煉獄経験者のベニーと兄貴で助けに行くんだと思っていたが
試練自体は地獄に魂を助けに行くことだから行く場所が違うという
>>311 兄貴が煉獄に行く方法って、自分がバンパイアになってちょっと死んでみるwぐらいしかなくないか?
帰りはサムに入れてもらえばいいし、薬を飲めば人間に戻れるから
ベニーが血を提供してくれて、首撥ねしてくれて、死体を見張っててくれれば兄貴的にはリスクは少ない
試練クリアの条件が、「地獄に囚われているイノセントソウル」じゃなくて
「地獄に行って」がポイントなら、兄貴ソウルで賄えると思うんだがな
313 :
奥さまは名無しさん:2013/03/30(土) 14:36:28.48 ID:qG52mKjO
最近の兄弟は、悪魔に取り憑かれた人、躊躇わずに殺してるけど…
イノセントソウルの基準って??
でも、細かいトコ気にすると最近のSPNは見れない。
基本設定も変更可能っぽい。
ビクターとグルになってたバンパイアはなんだったんだ
ベニーとディーンの別形態みたいなもん?
19話にボビーが登場するのは間違いなさそうだ
だって、ボビーの写真見ちゃったもん
おお!じゃあイノセントソウルはボビーで決まりかな!?
ジム・ビーバーは予告に映ってるのは俺じゃないと否定してるけど
19話撮影中にバンクーバーで写真撮られてたんだもんなあ…w
あまり期待はしないでおくけど、どきどきしちゃうな
あと上で18話でサムの「普通の生活」云々が書かれてたけど
自分は普通の生活どころかあちこちにアメリア懐妊サムパパに、の悪寒をひしひしと感じてしまい
ぜひ思い込み、勘違いであってほしいと願ってる、心から願ってる
けど、サミーに子供が出来たら兄ちゃんが一番喜ぶんじゃないかな
23話のsacrificeがディーンを指すなら、兄ちゃん思い残すことなく成仏できるぞ
しかしながらもしもサムパパ説が本当なら
カーバーは懲りないっつうか、なんだその無謀な勇気はwww
サムは「悪魔の血」や「ルシファーの器」やらで自分を「モンスター」と思っているからこそ普通の生活を求めるんだろうけど、子どもはつくらないと思うんだ
「悪魔の血」を受け継がせたくないだろうと
カーヴァーがそんな繊細なキャラ描写するかね…。
サムに子供が出来たら引退フラグになりそうな…
いいじゃん、サムパパ
絶対ディーンは喜ぶわ
そしてサムをアメリアに託してニューハンターライフへ
相棒はガース悪くないけどボビー化してるからなあ
やはり新しい相棒キャラいるわ
18話のサムがハンター生活とノーマルライフの両立に興味を示してたのが
フラグかもな〜と思わなくもないけどどうなんでしょう
MoLとノーマルライフは地獄を封じた後も両立できるからサムにとっては理想なんじゃ
わかりやすい釣りには釣られないように
新しい相棒を望むくせに人が妄想した相棒にケチをつけるところで意図がおわかりでしょう
最初から犠牲を払う気満々な安売り大バーゲンの兄貴の犠牲より
夢や希望を抱いてるサムがそれらを手放す方が犠牲としては価値がありそう
だからどちらか一方のファンが不快になるような書き方は止めようよ
サムファンって大好きなサムの為に命も惜しまないディーンのことを
よくまぁ嫌えるもんだな
気持ちはわかるけど、人に言うより、自発的に
自分から別の話題を提供するか
しばらくスレから離れるかをするのがいいんじゃないかな?
クマー!
アンカーないから誰にレスしてるか分からないし
>>330は何を根拠にサムファンが
ディーンを嫌ってるってdisりだしてるんだ?
>>331 つ鏡
お手本をまず宜しく!
兄弟ファン双方とも不快にならない話題で
(兄弟双方が幸せの話題だと弟をアメリアと一緒にさせて兄に新しい相棒をって
言う人がいるからく念のため)
兄寄りの兄弟好きだが、>328読んでも不快にはならんが…
確かに兄は自己犠牲精神の持ち主だ
大バーゲンだがそこが良い訳で
どのキャラ好きがこの流れを作ってるかだいたい予想できるからみんな知ってて相手をしてっやてるんだよ
>>335は兄好き代表じゃない
不快に思わない人だっているが不快に思う人だって当然いる
>>335 自己犠牲もいいが度を起こすとここぞって時にインパクトないよね
>>337 ここ2ちゃんだから…w
いろんな人はいて当然のとこだから、不快な部分はお互いスルーでいきましょうや
にしても、クリッシーはいつの間に銃創を空にしてたんだろう
元から入れてなかったのか、兄貴を上回る器用な子なのか
>>326 322だけど305は自分じゃないよ
何でもかんでも同一人物扱いやめようよ
>>327 もしかして自分宛?
だとしたら何で絡まれるわけ?
上のサムパパ説と新相棒説に乗っただけでしょ?
>>335 けなしつつだがそこがいいというレスと
自分の好きなキャラ上げるためにdisったレスくらい
区別つくだろ?
横レスですが、ごめん、いまいちわかんないや…
それはさておき、バンパイアと人間がコンビ組んでたり、元人間の男魔女と使い魔のカップルといい
ゴーレムと暮らすことを決めたユダヤの兄さんといい、人外と友情を育んだ兄貴といい
人間との共存を目指す女の子といい、メグといい
今期は人外と人間の共存・共闘を扱う回が目立つね
こういう世界を目指すのなら、地獄封じはしなくてもいいんじゃないかと思うんだがなあ
>>343 人外と言っても基本、悪魔は敵なのでは?
ヴァンパイアや魔女たちは魔物だけど悪魔ではないしね
メグは元々クラウリーと敵対してたから手を組んだだけだし
敵の敵は味方っていう理屈かと…
// ̄~`i ゝ `l |
/ / ,______ ,_____ ________ | | ____ TM
| | ___ // ̄ヽヽ // ̄ヽヽ (( ̄)) | | // ̄_>>
\ヽ、 |l | | | | | | | | ``( (. .| | | | ~~
`、二===-' ` ===' ' ` ===' ' // ̄ヽヽ |__ゝ ヽ二=''
ヽヽ___// 日本
______________ __
|街宣右翼の正体 朝鮮人工作員 .| |検索|
人外や悪魔もそれなりの存在理由がある、とした方が話が広がりそうだ
サムファンだけどアメリアに子供が出来て
ディーンが新しい相棒と共に旅立つ、でも嬉しいよ。
だってもう2人共オッサンだし、
後1,2シーズンしか無いから
サムがアメリアと新しい生活=最終回だしね。
最後に幸せになって終わるなら大満足だよ。
終りそうも無いもっと初期シーズンなら暴れただろうけどw
相棒じゃなくても兄弟なのは変わらないから
別に良いと思う。今までも相棒より兄弟だったし。
S10の頃には兄も40歳近いし最後は別々の生活も自然な結末だろう。
心広い人多いな
それでなくてもS8でのサム改変でつらいのに
アメリアと家庭を築くエンドとか考えたくもないわ
その時はS5以降は黒歴史だな
アメリアとの円満家庭エンドはダメなのか…
確かにS8での絡みはすごくつまらなかったが
次シーズンで流れが変わって、最終的にハンターライフより
彼女を取ってもそれはそれでサムらしいかも
せめてアメリアじゃない人にしてくれ。
S10で終わると決め付けんなよー!
自分はS10で終わることに猛反対してやる
S8は好きだ。かなり好きだ
けど、キャラの現実的な成熟とか成長とか分別とかは、自分はスパナチュには求めてないんだよ!!
今のカーヴァーの方針下だと兄弟が今にもバラけてしまいそうで、最後もバラけた道を選んで終わりになりそうで
見ていて悲しくなってくるんだ。この路線のままでシリーズ終了になるのは絶対にいやだ!
S10で終わったっていいんだ
でも、ダブがジャレッドが目指せS20〜みたいな笑い話したって記事があったけど
真面目な話、S10で終わりだからこの路線でいいですーみたいな
ちんまりまとまるようなこと、今からしてほしくない
別にアメリアでなくてもいいのでは?
S9で新しい恋人ができて結婚てのもいいかも
で、ディーンも弟の幸せ見届けたらもう思い残すことはないだろうから
新しい相棒とともにインパラで旅立つ
今までディーンは弟の面倒やキャスの心配ばかりしてきたから
新しい相棒はできたら弱音が吐ける年上を望む
もともとファザコンなんだからジョンのような熊さんおっさんがいいな
番組の継続には本国の視聴率が大きな要素なわけで
向こうの反応見てる限り
S9以降もアメリア引っ張ったり
呼応するようにディーンとキャスのコンビがこれ以上増えたら
視聴率が一気に打ち切りラインまで落ちると思う
S8を褒めてる人もアメリアだけはだめだって人がかなりいるし
視聴者が求めてるのは兄弟で狩りエンドか兄弟で心中エンドだし
主演二人は悲劇を希望してるから、ばらけてハッピーエンドはないと踏んでるが…
30後半で熊おっさんに弱音吐く兄なんて嫌だ…
自分もサムファンだが347の終わり方で全然OK
むしろそれでいい、みたいな
兄弟心中エンドだったらS5でクリプキが考えていた結末と同じじゃん
かといっていつまでも兄弟で狩りというのも年取りすぎたし…
やっぱ、普通の家庭を望んでいるサムは家庭に、ハンターが天職のディーンは
新たなハンターライフってのが一番自然な流れのような気もするが…
>>355 >30後半で熊おっさんに弱音吐く兄なんて嫌だ…
想像してワロタ
んじゃ同世代、同じ30代後半のイーブンな相棒ということで
>>354 こういうレス見ていつも思うんだけど
視聴率は大事だが、視聴者の多数決でストーリーが
決まるわけではないんじゃない?
視聴者の意表をつく展開を考えてこそ優秀な制作陣と言われるわけで
S8前半のサムには確かに意表をつかれた
今サムとアメリアが結婚したら略奪婚じゃん
そんなので喜ぶ人が本当にサムファンでいるのかすら疑問
キャスなら30代後半だけど、人間になって兄貴の相棒ってのもちと芸がないな
やっぱS9辺りで新たな相棒キャラ現われて欲しい。すでにハンターやってるって設定でも自分的にはOK
それでサムにも可愛らしい恋人ができたらS10辺りで兄弟それぞれハッピーエンド迎えることができる
べつに狩りを続けるにしてもディーン1人でいいと思うけどな
元々狩りは単独が多いしサムが引退したってボビー的な役割で補佐すればいい
1人で狩りできない年齢でもない
カスは天使で狩りまで手伝い出すのは論外だしベニーなんか吸血鬼で足手まといなのは明らか
良くて若いハンターに指導するためにベテランハンター的な位置なら良いけど
前スレで21話のescapistが誰かって話題でも
>>359みたいな書き込みが有ったけど 結局メタトロン当てた人が居たなw
アメリアの旦那はどっちを選ぶかは彼女に任すって言ってたよ
戦死扱いだったんだから、その間に妻が他人と付き合っても
法律的にも倫理的にも問題ない
自分はやっぱ兄貴には相棒が欲しい
年取っても兄貴は無鉄砲なとこあるから
冷静沈着で兄貴の暴走に歯止めを掛けてくれる大人がいい
ベニーに新しいハンターを望んで執拗に書き込みしてる人って年上で熊っぽいwってばかりで
誰ファンかわかりやすいな
>>309やガース相棒はボビー見たいだからダメってw
ディーンももうそんなに頼れる年上の相棒が必要な年齢でもないじゃん
1人でやってけるよ
兄弟でMoLやっていくのがいいと思います
サムは着々とイニシエーションのレベルアップを図ればよし
兄貴は武器アイテムの管理やってたまに時代物ポルノで喜んでればいい
MoLならノーマルライフも狩りも兼任可能だと思います
ディーンは寂しがりさんだから仲間は大事にするだろうけど
固定の「相棒」が必要かどうかは疑問
371 :
368:2013/03/31(日) 00:04:49.05 ID:???
間違えた
×ベニーに新しいハンターを望んで
○ディーンに新しいハンターを望んで
>>367 そこまで暴走してないと思うが…
死に急いでる感じはあるけど今に始まったことじゃないしむしろ昔よりハンタースキルも
磨かれてるし洗練されてる
ボビーくらいの年齢の相棒なら良いかもね
ドラマとしては面白くなさそうだから最終回後の話ならいいと思う
>>370 それもちょっときもいわ
いい年齢だし寂しがりってどういうところで思ったんだ?
離れたサムを探すのはいつものことだけどカスやボビー、ベニーを求めて探しがる
描写なんてないよ(せいぜい別れた次の回ぐらいの話
ボビーはディーンをガースと組ませたかったわけで
ボビー自身は長いことルーファスと相棒
>>357 終わり方としてはまとまってるよね
ここでも出てたけどS1始まりの時点と同じ状況
(ただし、兄弟関係は大幅に改善)
で終わるっていう
兄弟それぞれの道エンドなら、
ディーンは今更固定の相棒をもつというより
若いハンターの助っ人的存在として旅を続けるんじゃないか
このシーズンは若い子絡みが多いからそう思うのかもしれないけど
そんでいつか気づいたら自分がボビーみたいに
実の子供は居ないけど「子供」はたくさんいるみたいな
おっさんに諌められるおっさんってやだなぁ
>>372 逆にそうなればボビーぐらいの年齢の相棒から見ればディーンは不要じゃないの?
今までコンビでハンティングしてたのって夫婦や家族でのハンターぐらいじゃね?
それ以外は狩りの大きさに応じて仲間を募ればいいだけだしそんなにディーンに相棒画いるとは思えない
>>374 ボビーとルーファスって相棒だっけ?
最初に狩りを教えてくれたのがルーファスってだけで途中中断なかったか?
>>368 353だけど、誰ファンかわかり易いって?
ベニーっていいたいわけ?
悪いがベニー好きだけどイメージはジョンです
ベニーベニーってうっせーよ
直ぐに自分のこと?ってレスも自意識過剰つか
>>373 また、勝手に「腐」認定したいのかよ
偏見はやめてくれ
じゃあもう少し硬質に「他者との心の交流を大切にするから」
くらいに言い換えてもいいさ
兄弟揃って吹っ飛ばされたり吹っ飛ばされたり
転がったり転がったり転がったりの繰り返しのS8を見てると
相棒がいてもいなくても大して変わりないような気がするw
パパと狩りするディーンが見たいのか
今迄の道程を見て最後に弱音を吐けるパパと旅立つって…
まぁいいけど
>>382 やっぱりもう解散してんじゃん
相棒は中々うまくいかないってことだろうね
よくディーンが愚痴を言える、弱音をはける相棒ってあるがディーンの愚痴ってほとんど
サムのことで、そのサムが幸せで引退してるのになんの愚痴や弱音があるんだろうか・・・
「今日の狩りは失敗した―」や「最近女が相手してくれない」など?
しかしあと2シーズンも有って
今シーズンも追い込みの筈なのに、
どうして「その後の兄弟」の話題でもりあがるのやら…
もうちょっと目先の話もしようよ、
20話でディーンとチャーリーの写真しか出ないのに
制作陣が「誰もがハッピーになれる回」といってるならサムはどうなってんだろうとかさ
FBIのふりをするにも、何処かに突入するにも、二人組の方がいいと思う。
>>384 パパと狩りするディーンが見たいというより
ジョンが渋くて好きだったから
ああいったキャラがいいなと思っただけだよ
ベニー関連を叩いて正義面してるBBAが本当にウザイと思う今日この頃
>>386 >ベニーて書くから反応しただけ
釣られてるだけじゃん
認定もしない方がいいよ
自分が的外れだと言ってるようなものだ
>>388 製作陣だけがハッピーと思ってるだけ、の可能性……
>>391 ベニーを叩いてるレスなんて見当たらないけど
人外だから相棒には向かないってのはガースがポストボビーだから好まない意見のようなもので
叩きにはならないし
>387
ワロタw地獄の門も閉じたら平穏そのもので
たまにゆるい狩りするほのぼのハンター生活だな
>>390 えーでもこれ以上新キャラ増えたら兄弟の存在がますます薄くなるから嫌だな
正直チャーリーも1シーズンに1回ぐらいならいいけど今回また登場ってことでどうかと思ってる
>>389 同意
刑事ものだって相棒がいる。っていうより、何かあったとき援護してくれる相棒が必要だから
刑事はふたりコンビがアメリカでも日本でも常識
ハンターなんて人間より厄介な化け物相手なんだから当然相棒がいたほうが効率がいいし
お互い援護し合うことで助かる可能性が高くなる
そういう善悪のはっきりした狩りが兄貴の好みな気はする
>>375 それいいな
今のディーンにはそっちのがあってる気がする
>>396 同意
特に今期のチャーリーみたいに
ドラマ本筋には絡まないのにメイン扱いで何度も出てこられるのはちょっと疑問
>>397 刑事は知らないけどハンター世界ではそこまで相棒組むことが常識じゃないよ
それに援護しあうぐらいまでの関係には相当の信頼関係が必要
予期しないところでボビー&ルーファスみたいな結末もあるしね
・・・ってか番組終了でもないのにこの兄貴に新しい相棒説の話をいつまでもしたい?
結論でないし兄弟好きとしてはサムに引退されたらS2-7までの行動全否定な気がするし
ディーンも結局家族じゃなくて誰でもいいからハンターの相棒になってほしかっただけかよと幻滅するんだが
S7はチャーリー回で石盤ゲット、
バレエ回も関係無さそうでリバの買収計画が出てたけど
S8ってなんか話が繋がって一本になってないからイラッとすると言うか…
DVDでまとめて観たら変わるなら良いんだが。
でも今から予想できるんだけどチャーリーは死ぬようなキャラじゃないから
S9にも出そうだよね
ライターも兄弟に絡む女性で初めて受けがいいと思って思い入れ強そうだ
無言アンカーは何がしたいの
チャーリーねえ……
トンプソンの持ちキャラから脱して
シリーズ全体で共有されるキャラになるといいんだけどな
>>406 チャーリーそんなに人気あるの?
死にキャラにしてほしいわけでないが死ななそう
なキャラは緊張感ないよね
息抜き回を何度もメインでやられても嫌だしシリアス回に出てきたら敵が
弱そうに見える
あの場にチャーリーがいなければ
兄貴が妖精の女王様と接吻できたはずなのにー!!
チャーリーはこれからも兄貴の美女ナンパ邪魔しそうだなあ
原点はやはりディーンの女性の絡みがないことかw
ナオミとの絡み説はどうなんだろ
11話の犯人って、あんな美人の妖精女王が「何でも言う事をききます」って言ってるのに
チャーリーとの仲を取り持つ為にしか使わないって
どんだけチャーリー好きなんだwwwと思ったよ。
ナオミもアンナもレイチェルもヘスターも天使名じゃなくて器の名前なんかね?
女性に入ったら(途中でチェンジした場合以外)器の方の名前で呼ぶ決まりでもあるのかね?
ナオミ=サンダルフォンならルシファーの檻を委託してる訳だからクラウリーと知り合いなんだろうけど。
私の予想ではディーンがベニーに頼んでサムを助けてもらうために吸血鬼にしてもらう
その予想は既出w
ベニーを巻き込むよりは、ディーン単独で行ってほしいと思うけど
一方で、できればベニーとディーンとサムの煉獄トリオというのが見てみたい
ベニーに助けられてサンクス…と呟くサムが猛烈に見てみたい。その逆もまたw
本国のファンサイトで見かけた予想なんだけど
サムが煉獄に迷い込むと知ったディーンがサムを助けてくれと
ベニーに頼み彼を煉獄に送り返すんだけど
そのためにベニーの首をはねるって大胆なこと言っててインパクトあったw
>>415 >できればベニーとディーンとサムの煉獄トリオ
カス「・・・・」
20話でディーンは普通みたいだから、ベニーと組んでするのは
19話の半分くらいで終了するミッションなんだろうな。
>>418 ベニー回だからそれはないと思われ
ちゃんと情報確認してくれ
こっちのスレの兄貴がベニーに首を撥ねてもらうというのもインパクトはあるwww
プロモのうろうろするベニーの姿からすると、ベニーに煉獄に行ってくれと頼む流れには見えるね
>>419 ベニー回じゃなくて試練回だよー
ベニー好きだけど、そこだけは譲れないw
>>419 ベニーは出るが、二個め試練がメインなんなんだから
基本兄弟と試練回でベニーはおまけぐらいに考えてたほうが
いいんじゃないかと思われ
ただ、カーヴァーだからがっつりベニーでサムがおまけかもしれない
この期に及んでもまだ信用できないよカーヴァー orz
ここまで信用がないカーヴァーって
粗筋とプロモを足すと
・クラウリー、ケビンの夢に表れ脅迫
・ナオミ、ディーンを訪問
・サム、死神アジェイと24時間リミットで第2の試練にトライ
・ディーン、ベニーに再会して協力を依頼
19話、割りと盛り沢山だな。
盛り沢山になってるけど、逆にそれだけ、て可能性もあるぞw
サムは煉獄に行って兄貴の一年間の辛さを少しは知って
地上に戻ったら今度こそ兄貴との熱烈ハグをし直すといいんだ
キャスが居なければモンスターのエンカウント率は下がるんじゃなかろうか
>>425 サムは煉獄に行って兄貴の一年間の辛さを少しは知って
地上に戻ったら今度こそアメリアとの熱烈ハグをし直すといいんだ
これぐらい覚悟してる
すまんわメール欄が…OTL
S5でディーンはあきらめて器になりかけた時にリサの所へ行ったけど、
サムは試練で身体が蝕まれても行かないんだな…
20話が「みんなハッピー」なら
アメリアとのヨリ戻しも無いではない…のかなあ
どこまで信じていいか分からないけど
ベニーだけ煉獄に行かせるかな>ディーン
少なくともサムは「ベニーは悪、自分は正しい」
の思い込みから脱してはいないわけで
しかも18話で人間と組む悪い吸血鬼が登場してるわけで
>>431 それ気になってた>吸血鬼
連続して人間と協力関係の吸血鬼って
わざとらしいくね?と
ま、元々あったストーリーラインに
急遽ベニーをねじ込んだからって可能性もあるが
ディーン単独行に一票
てかバンパイアディーンがもう一度見たい
サムとベニーの和解回の可能性もあるね
楽しみ
435 :
奥さまは名無しさん:2013/03/31(日) 01:59:29.54 ID:8McNfHUg
>>429 中途半端に行くと巻き込む危険が高いことは嫌という程分かってるのかも。
そもそも未練がある=ヨリ戻したい、では無いと感じる。
でも、カーヴァーだからな…
>>434 万が一にもそんな展開あったら、見てみたいけどね。
>>432 ヴァンパイア薬という
便利きわまりないアイテム協調性するためかも
昨晩は盛り上がってるね
煉獄でディーンとベニーにサムが加わるとか、サムがベニーと和解するとか
でも個人的にサムには煉獄チームに加わって欲しくないし、
今更、助けてくれたから和解するってのもなんかイヤ
サム救出にディーンとベニーが煉獄へ行くのはOKだけど
あくまで二人で行動してサムを助け出して欲しい
その後の話はディーンとベニーの問題で、サムは関係ない
クマー
でも和解はあると思うよ?
和解しないと、ディーンが殺したサムの幼馴染の息子に助けてもらうくらい
ありえない話だと思うしl
ディスプリクションには ask for a huge favorとしか書いてないから
ベニーが断ったり、ディーンが半分脅しをかけながら協力を迫ったり とかも可能性はあるな。
わざわざhugeが付くのが引っ掛かる。
>>439-440 和解があるかないかより必要ないって言ってんだよ
サムがベニーにしたことを考えれば当然だろ?
どっちにせよサムの試練がメインだし後3日で判るよ、
その後のブランクがキツい。
>>440 それやっちゃうとディーンのこと嫌いになりそうだからそれだけは止めてほしいんだがな
ベニー本人に煉獄に戻りたい気があるなら別だけど
兄貴よ、たまには他者に頼らないで自分でやったらどうだ
>>442 3週間はキツイよね……
でもって残り5話しかないのはもっとキツイ
ベニーの情報あれからないよね?
インタビューとか出てない?
落ちつけよ
サム試練がメインだろうが何だろうがベニーには関係ない
サムはいわばベニーの穏やかな暮らしを潰した張本人だし
ここで和解したらマーティンだって浮かばれないだろ
>>446 19話はベニーメイン回なのは既出!!
マーティンなんかサドの悪党だしどうみてもベニーが善人
サムがベニーに謝ることはあってもベニーが和解するかどうかはわからない
448 :
奥さまは名無しさん:2013/03/31(日) 14:14:48.87 ID:8McNfHUg
>>441 でも、ベニーがそんなにサム恨んでる描写ってあった?
結果的にああなって、マーティンは滅茶苦茶恨んでるだろうけど。
ディーンがきちんと紹介したり説得しなかったことも一因だし、
更に、アメリアの件もディーンの思惑に乗って動いた訳だし。
実際アメリアの所に行ったのは、ディーンにしてみれば、してやったり、といった所。
何故か結果オーライで皆が味方してくれるディーンと違って、
動くと事態が悪くなるサムの運の悪さというか。
いや、ベニーもディーンも好きで、否定してる訳でなく。
>>447 サムが死神と試練に出る、の後にナオミがディーンを訪問してディーンがベニーに会いに、だから
たぶん和解以前に、サムとベニーは出会わないんじゃ無いかな。
クラウリーとキャスもニアミス続きで7話から会ってないのが意図的に感じる。
>>447 ベニーには和解して欲しくないなあ
たとえ義理でサムを助けたとしてもそれはそれ、これはこれ
和解には応じず黙って去ってもらいたい
>>440 もし兄貴がそういう態度取ったらさすがにムカつくわ
兄馬鹿も大概にしろって言いたくなるからやめて欲しい
>>449 意図的だったらいいんだけど、なんとな〜く
制作陣がキャラ同士の関係性を描くのが苦手というか
そこまで気が回ってないなんじゃないかな〜と思わないでもないでもない
関係性を描こうとすると前半みたいに変な方向にクドくしかならなそうだよw
嫌味でなく、あれだけの出演なのにそこまでベニーが好きってすごいなあと
ベニー好きの人のレス読むたび感心する
SPNって1話だけでも心を掴むキャラが立った脇役を出すのが上手いよな
キャスやトリックスター、ガース、チャーリーなんかがその例か
逆に関係性からじわじわとキャラが立って愛されていったのがボビーやミルズ、ルーファスあたりかな
453 :
奥さまは名無しさん:2013/03/31(日) 14:31:57.93 ID:8McNfHUg
>>451 苦手なんて所ではなく、変な方に偏ってる上に、s7までの流れをガン無視、
に感じる
454 :
奥さまは名無しさん:2013/03/31(日) 14:44:42.38 ID:8McNfHUg
>>452 ベニー、独特の雰囲気で存在感あるもんね。それだけ大事にされるのって、凄い。
ボビーはストーリー的に格上な存在だし、大好きなのは言うまでもないけど、
ミルズやチャーリーもいいよね。ミルズ、また出ないかな。
キャラ立ちという点ではクラウリーがぶっちぎりNo1だよん
S5のどさくさに出てきたチンケな悪魔が今や地獄の王ですぜ
>>452 ベニーが好きっていうか、共感できるっていうかw
今までベニーみたいなタイプいなかったしね
男臭くて、渋くて、変に言い訳がましいこともしない
男は黙って行動する、みたいな…
一昔前のヒーローみたいで何かカッコいいんだよね
(決して容姿ではない)
あからさまなベニー好きの書き込みの人ってなんかウソ臭い
他に意図があって、わざとベニー叩きを呼びこんでいるのではと思う
気持ち悪い
>>457 かなり歪んでるw
その精神状態がキモイ
S3で赤目に言われてた
「兄が死んだら自由になれてホッするはず」
が個人的にすごく印象に残ってるので
そこまでキャラ改変にも思えないんだよね>サム
サムにとって自分が起点の事(アポカリプス)は解決したし
世界に対する罪悪感は檻の中で自分は相殺したからこっちも解決済、と
拾っていくとサムならこういう理屈でああいう行動もあり得るなと
流れは理解できないことはないというか……
>>452 あれだけだから、とも言えるんでは?
出演時間は限られてるしキャラの背景を
多くを描いているわけではないから
矛盾を感じる部分が少ない
新キャラだから「コレジャナイ」とは騒がれないし
なので実は19話登場がちょっと不安……
うまくさばいてくれるといいが
サムの話はよいからこのままベニー話で宜しく
>>459 同意
だからといってサムを悪くは思わないし、そういうサムが好きでもあるw
>>453 S7までを無視はS8だめな人がよくあげるポイントだね
かくいう自分も同じように感じてフラストレーションが溜まってるけど
あと5回でそれもすべて伏線だったってなればいいな
>>461 どっちを下げるってわけじゃないんだが
家族を振り切って自分の人生を切り拓き、兄もそうしろと示すサムも
相手の意志関係なく自己犠牲を捧げるディーンも
自分にはどっちも同じくらい自己中な部分があると思う
そんな身勝手な弱さを乗り越えながら兄弟で来た道行が好きだったんだが、そこで上のレスに戻る
クマちゃんはスルーしましょうや〜
絡むだけのレスはクマちゃんと同じだよ〜
クマといえば制作人の中の人の犬にクマって名前のがいるよね
クマ可愛いよクマ
>>460 ほぼ同意
出演時間が少ないということは、言い換えればわずかな情報だけだから
返って自分の好きなキャラ像を創りあげることができるんだと思う
キャスだって、S4の頃には今よりもっと違ったイメージを創りあげていたように思うw
>>465 弟の考えもありだけどディーンにはサムよりもベニーみたいな黙って傍にいてくれる
大人の男の方がいいと思う
その少ない出演時間でいらない子扱いされてしまったアメリアの立場はどうしたら…
>>456 自分はボビーやルーファスに同じような魅力を感じてた
カーヴァーはこれだけいろいろ弄っちゃったんだから
ボビーの一人ぐらいしれっと復活させてくれよ…
>>466 しつこくクマに絡んでる466もスルー推奨
>>469 たまにはそういうこともあるということでw
残念としかいいようがない
キャスも話が進むにつれてキャラがどんどん変わってきたよね
最初は上と下との板挟みな中堅管理職だったのが
実は地球警備隊隊長でしたとかアークエンジェルでしたとかw
S8コンパニオンに、天界の人事とMoLの間取りと煉獄マップが付けてほしい
>>461 自己中とかそういう叩き的なアレじゃなくて、
うーん何と言ったらいいかな
このサムというキャラは本当に家族の真綿のような庇護下、
一番「責任」から遠いところに置かれて育ったのに
その自覚が薄いというキャラってことになってるんだろうなと
S5で立派に責任と向き合ったのに
後のシーズンで罪悪感は檻入ったから相殺と言い出すあたり
どういうキャラ解釈されてんのだろうと(しかもセラ政権下)思うけど
ただ、そういうキャラ造形をされてるならS8前半も
悲鳴をあげるほどには変わってないように見えるという
個人的な意見
>>474 禿同意
そういうサムだからこそ、S5での成長が見事だったし
試練に挑むことでその成長と感動をもう一度、ということなのかなあと思うw
今回の試練サムひとりでやらしたらいいのにって思う
兄貴は手出ししない、口出ししない、弟はもう放っておいたらいい
兄貴は兄貴の人生を…て、そうなったらスパナチュ終わりか
こないだから釣りのような弟に悪意的なレスってなに
>>477 本編でも兄弟が仲違してる流れでもないんだから誰が弟をうざがってるのか
考えれば答えは簡単
S6でリサが言った「サムと一緒にいたらあなたは幸せになれない」っていう言葉
まんまだと思う
この試練が終わったら兄弟は離れたほうがいいと思う
兄よ、もう弟に構うな
弟よ、好きに生きろ
>>478 誰も弟うざがってるとは思えんが?
そろそろ兄も弟離れしてもいいんじゃね?ってことだと解釈
>>474 罪悪感云々はよくわかったけどなあ
S5最後一回檻に堕ちることで死んで、S6以降はいわばロスタイム的な人生
しかも壁が壊れたら遠くないうちに今度こそ終わりって言われてる中
本来無かったはずの延長戦が与えられたわけだから
救われたことに感謝して、罪悪感を超えて兄のそばで精一杯生きるって
相殺して前向きというより、悟ったに近い心境だと思ったんだ
だからS8でいきなり人生に欲が出て恋愛脳になってて違和感半端ないという
>>473 さすがにアークエンジェルは無いと思う
S8でセラフィムと言ったけど、
S5からケルビムを「下っ端」と言えるのはセラフィムなんで設定は変わって無い
7大天使ならメタトロン、代わりにサンダルフォンが入る。
実際の天使の階級では、織天使(セラフィム)が第一位で戦いの天使
智天使(ケルビム)は第二位だったような…
アークエンジェルは最近創られたんじゃないのかなぁ
兄弟自立なんてしたら魅力半減ってわかってるのに変な奴がいるな
一回しか出てないのにキューピッドのオッサンって脳裏に焼き付いとるわwww
全裸で上司に抱きつく部下て凄すぎるだろ
>>481 自分は愚直にその時のサムの台詞
(檻の中でひどい目に遭ったから……云々)を
そのまま受け取ってるので、
サムってそういう素のキャラなんだと理解してるんだよね
今も安らげずにいるジョーの亡霊を目にしたあと
そういうことを無邪気に言えてしまう、という
だからS8で突然こういうキャラにされた!って感はないというか
今まで非常事態ゆえ非常電源で動いてたけど
ああ、素はこういうキャラ造形だったっけ、という感じで
勿論罪悪感を捨てた?サムを前向き捉える人もいるわけで
そういう人はここにも何人かいたけど、
探さず新生活を始めたサムを前向きで良いと評価してるのでは
>>484 自立するとしても最終回だろうから
それ前提で話してるんじゃないか
なんとなくそっち向きにストーリーが動いてる気配が
あるような無いような……って印象あるしな
>>485 ゴーストフェイサーズも別意味で強烈だった…連中はそのうちまた出てきそうで別意味で怖いw
>>486 サムをそういうキャラ設定にすることで
自責の念だの過去だのを引きずりまくりの兄貴との
バランスを取ってるという面はあるんじゃないかなあと思う
良いとか悪いとかじゃなくて、二人で1つという扱いで
>>486 それはあると思う>ディーンとの対比
ちょっと乱暴な気がしなくもないけどw
ただ、これがニコイチ目指してなのか
いずれ道が別れる前提での差異の強調なのか
罪悪感がないサムにはこの生活が理不尽でしかないのはわかるし
(MoLとしての使命感だけでどれだけ引き留められるか不明)
S2にして救った筈の人が死んでるとジンの夢から戻ったディーンには
責任感とかは絶対捨てられないだろうしね
S10まで構想されてるのに今からファイナル考えて自立の道のりを作ってるのかな
だとしたらS9-10にも期待できない
自立とかイラネ
依存しあう兄弟の話だから最後が自立を目指すものってのはわかるけど
ファンは求めてないしS5でもやってるしな
ぶっちゃけあの時ディーンがサムと一緒に堕ちる当初の案の方が自分は感動したわ
>484
魅力半減とかどうでもいいファイナル後で自立するって話じゃない
サムはアメリアと、ディーンは平和になった世でまったり狩り余生
>>486 永久に苦しめられることも承知でルシファーと一緒に檻に堕ちることで
封印を解いた運命の責任を取ったうえに、S7まではなおハンターに使命と責任を見出してたから
罪悪感の件はそんな重要とは思わないんだよね
遺されたものとして自分が死にそうでも人を救う、という行動に現れていたこともあるし
だから、その行動すら投げ出して普通普通というS8のサムは
前向きどころか本当に無責任でだめだ
>>495 でも今は試練に挑んでるんだから許してやろうよー
カーヴァーだって前半やりすぎましたと少しは反省してるよきっとー
>>496 >今は試練に挑んでるんだから許してやろうよ
後半で試練に挑むから前半は帳消しってのはおかしいと思うが
前半のサムの言動が納得できないから、ベニー和解するな、ディーン弟ほっとけ
って意見がでるんじゃないのか?
>>497 だからまだまだ先の最終的な話をしたがる人がいるの?
S8がファイナルならわかるけど最長だったら2年後のことだし今週も放送が
空くわけでもないのに何故そんな先の話をしたがるんだ
無責任とか自己中って訳じゃないけど
昔から自分と自分の考え最優先だしな>サム
だから忠告するよーな親切なヤツはディーンに働きかけ
結果としてサム側に良い友人的存在が不在という
>>497 最終回なら別にそれでいいや
途中でやられないなら
>>500 でもディーンの場合自分から働きかけたのではなく向こうからやってきて
くされ縁的に巻き込まれてるのもあると思う
アメリアはどうかと思うが本気で女性といい感じに慣れるのはサムかとも思う
ディーンはリサといい感じだったが相当周りが押さないと無理だったし
アメリアもう出てくんな意見も多いが
今シーズンでびちっとエンドマーク付けてくれないと次シーズンが不安だ
謎がないならないで殺さんでもいいからケリは付けてくれ
>昔から自分と自分の考え最優先
これディーンもそうだよね
殆どベニーと同じ状況のエイミーもディーンが正しいという結論になり
ディーンが選ぶ事は全部正しい結果になるだけで
>>501 確かにディーンはどちらかといえば受身だもんな
来る者は拒まず、去る者は追わずっていうか…
だから男友達には恵まれるが恋愛には縁遠い?
そしてサムは真反対かな
確かにサムは彼女を一番に大事にしそうw
ディーンはサムの次に大事にしてくれそうだが
崖から同時に落ちそうになったらサムの方に行きそう
>>501 ボビーやエレンやガースや兄弟両方知ってても
忠告するのはディーンの方って事だと思うよ
サムファンとしては羨ましいけど、
サムが耳を貸すのはルビーとか幻覚マムとか
あなたが一番凄い、正しい、って言ってくれる場合が多くて
仕方ないのかもと思ってる
>>503 ベニーとエイミーでは立場がぜんぜん違うだろ
ベニー→誰も殺していない
エイミー→3人の人間を殺した
基本、ディーンは魔物でも人を殺していなければ許すみたいなとこあるし
現にエイミーの息子や牛の血で生きていたヴァンパイアは見逃している
>>503 そこは実は結果論じゃなくて、ディーンの直観の賜物とすれば説明がつく
ただディーンの考え方・価値基準や行動は一般社会の枠からは外れてるし
みんながみんなディーンみたいにはなれない&なる必要も全くない
ベニーは煉獄に落ちる前に殺しまくってるだろ
兄貴は人を殺した魔物には容赦ない
ベニーはアンドレアと出会って変わった訳で
それまでは普通に殺してただろう
ヴァンパイアの親のお気に入りだった程だし
3人のエミリーとどっちが多いだろう
海賊だっけ?そりゃ殺してるだろうw
そういう所も含めてこじつけでも正しい立場に居させてもらえるのがディーン
>>511 死ぬ前の責任まで問われるのか?
だったらキャス殺さなきゃ
>>512 船を家代わりの拠点にしてるってだけで、海賊というわけじゃないんじゃないっけか
たしかゲームオブスーロンズの作者の吸血鬼小説にもそういう設定のがあったよ
515 :
514:2013/03/31(日) 18:30:31.95 ID:???
スーロンズじゃねえよスローンズだ。失礼しました
集団で行動してるヴァンパイアの海賊が人殺しじゃないと思わないなあ
あのヴァンパイア仲間が実はすごく良い奴らで牛の血で食いつないでる
って描写でもあった?
前にもこれと全く同じループがあったよね
この話を続けたい人は過去スレ読んでくれば気が済むんじゃね?
すごい矛盾
あのヴァンパイア達が良い奴らだとしたら
そんな良い奴らをディーンは全滅させといて
ベニーだけは助けて下さいと言う訳か
>>516 牛の血で生きているヴァンパイアは確かS2で出てくるんじゃないか?
兄弟が始めてゴードンと出会うエピだったと思うが…
牛の血で生きながらえているヴァンパイア集団を知らない人達って
いったい何シーズンからスパナチュ観てるんだ?
少なくとも最初からじゃないな
516はベニーたちの集団が牛の血で食いつないでたわけじゃないだろ、って言ってるんだと
同じ役者でもS2の吸血鬼とS8のベニーは役が違うし
読解力ない人多いな
どうでもいいが今回の話はクリッシーがえらく格好良くなってるな
つーか、ディーンが明らかに父親役で似合ってるというか年取ったなというべきか
うん、保護者というか父親扱いだったよね
女日照りが続く兄貴とはいえ、さすがにクリッシーと絡んでほしいとは思わないや
>>521 だから牛の血はベニーたちのことじゃなくて
S2のヴァンパイアのことだよって言ってるんだよ
年齢的にディーンが18才くらいで父親になってれば、クリッシーぐらいの娘が居るよな
それはさすがに「ベテランが好き」と言ってた設定と変わりすぎ
クリッシーのキャラは良い味出してるから、生き延びてまた別のストーリーで出て欲しい
クリッシーの中の人は実際にまだ若いんですね。
どんどん劣化しそうだから使うなら早いうちが良いと思うな。
ツイッター小ネタ
次回、スパルタカス並みの血まみれ特撮シーン
次の血塗れはサムかな?
ディーンは先週見たからサムだといいな
>>527 クリッシーも若い方がよさげな容貌だけど、今回ディーンの目尻にも皺がくっきり。
白人って歳を取るのが早いなあと今更ながら感じた。
メラニン色素の関係で白人は紫外線に弱く
黒人は紫外線に強いって聞いたことある
だから白人は20代でも皺ができやすく、
黒人は年取っても皺ができにくい
ディーンやサムは白人の30代だからそりゃ皺できますわ
兄貴は皺より太りやすいのをどうにかした方がいいと思うんだ
煉獄〜煉獄帰り直後の頃、顎とか頬とかたぷたぷしてたよ…
まあ兄貴は今だいぶ痩せたからいいんでないの?
サムは反対に痩せすぎたね
以前のパンとした張りが無くなってもったいない
サム今回も縛られ役
サムの体格を生かしたかっこいいアクションシーンが見たい
サムっていうかジャレッドが痩せたのは
試練の影響で死に近づいていく役作りのためなんじゃないか?
536 :
奥さまは名無しさん:2013/03/31(日) 23:24:11.70 ID:8McNfHUg
>>518 物凄く公平に見ると、そうなると思う。
そこに、ベニーやディーンなりの事情があって、「仕方ない」とかに
なるんだろう。
けど、サムだけは情状酌量の余地が無いように
切り捨てられてる事が多いのは何故だろう。
自己中に見える行動にもそれなりの理由があるかもよ。
一般論だと、兄のように人を大事にしすぎる=その人のカルマ解消を邪魔する
ってこともあるしね。
>>533 でも、ごつ過ぎてもブーイングあるんだよ‥
>>535 筋トレやる時間が減ったからだそうです
逆にS4〜6の頃が筋トレ過剰だったと言えようw
>>536 仕方ないんじゃないの?
どうしてもジコチューな人より周りを大事にする人のほうが好かれるのは一般社会でも一緒
周りから慕われる愛されキャラの兄貴と、孤独でも我が道を突き進もうとする弟
制作陣も兄弟を対照的なキャラにすることで差別化を図ったのかもしれない
539 :
奥さまは名無しさん:2013/03/31(日) 23:35:03.12 ID:8McNfHUg
>>538 正直、周りを大事にする人が好きなわりには、
辛辣なこと書くもんだなぁ、と思うけど。
>>539 同意
言葉に容赦ないよね
サム嫌いとしか思えない(嫌いじゃないとの否定もいらんが
541 :
538:2013/03/31(日) 23:46:39.87 ID:???
>>539 別に周りを大事にする人が好きとは書いてないよ
自分自身はジコチューな人間なんでどちらかと言えばサムの気持ちのほうが理解できる
でも自分には真似できないけどディーンのような人いいなとも思う
前スレでどのキャラでもsage発言はやめようって流れになってたのにジコチューってどうなの?
それも含めて弟の魅力かもしれんけど一般的にはsage言葉ですよ
これまでの中の人の演技評価やベニ叩きの流れで言葉選ばないと荒れることがわからないのか
サムは一部で叩かれるほど自己中じゃないし(S8前半除く)
ディーンも人が言うほど皆に慕われる愛されキャラじゃないし
ただサムの方が圧倒的に作品内での説明もフォローもないから
>>536がいうように切り捨てられることが多くなるんだと思う
>>541 >自分自身はジコチューな人間なんでどちらかと言えばサムの気持ちのほうが理解できる
書き込みだけでも貴方がジコチューだとわかるわ
>サムは一部で叩かれるほど自己中じゃないし(S8前半除く)
S8の前半もジコチューなのかな…
兄を探さなかったことも描写はなかったけどそれなりに理由はあったし
ハンターやめてるならケビンをスルーしてもありじゃないかと思うんだ
ジコチューというよりこれまでのサムと違うって感じで周囲に誰もいなくなった世界で
他人を助けるよりも自分が癒されることを選んでもそこまで責める気持ちにはなれないけど
サムファンは自己中という言葉にすぐ反応して絡むよなぁ
>>542 > 前スレでどのキャラでもsage発言はやめようって流れになってたのに
そんな流れ知らんし関係ないね。学級委員気取りは止めな。ここは2ちゃん。
>>547 その流れ(前スレも知らないほど最近来たのか?)を知らない初心者だからって荒れるようなこと書かないでほしい
2ちゃんとはいえ荒らし行為はだめでしょ
>>545 本当に文字通り周囲に誰もいなくなったのなら
突然荒野に放り出されたような解放感を味わって人生をリセット、
っていうのはわかるんだけど
実際にはケビンから電話が来てた時点で誰もいないわけじゃなかったというか
>>546 >>547 クマー!
>>546 自己中に限らず誰ファンでも自分の好きキャラsageされたくないもんだよ
ジェンセンの演技を少しsage発言しただけでどれだけの擁護がついたんだよ
サムファン限定と的を絞ってまた荒らす行為はしないで
S8前半のサムは自己中というより少々冷淡だとは思う
今までのサムキャラとは明らかに違うわけで…
まあそれを自己中と捉えるか普通と捉えるかは人それぞれだろうな
>>549 誰もいないってのは語弊があるかもしれないけどサムにとってケビンは狩りの中で
守るべき対象でそこまで特別な相手ではなかったんじゃないのかな?
自分はボビー&ディーンがいないだけでかなりの痛手だと思って書いたつもり
>>548 このスレ全然荒れてると思わないわけだが
ただの議論でしょ
あるいは埋めることのできない価値観の違いの提示
批判的な言葉を使ったからって荒らし扱いされるのはどうなの
そっちこそ初心者で荒らしみたいなもんじゃない
>>545 ほぼ同意
ただし、自分は、ケヴィンのことだけは
サムどーしたんだよー!なんでだよー!と今もわだかまりが残ってる…
>>544 熱くなりすぎ
貴方呼ばわりはいかんでしょ
>>550 あんたがサムの援護をすればいいじゃないか
確かカーヴァーは前半のサム回想に違和感を抱かせたなら
狙い通り、とか言ってたよな
正直伏線にしても長引かせすぎだが、はがすならさっさとはがしてほしい
>>561 まーた間違えた認定して
自分が間抜けだと証明してる
それに2chでクマ発言スル―ってどれだけ初心者・・・
>>560 もし伏線だったとしてもファイナル3話付近で種明かしは遅すぎだよな
>>562 釣りじゃないよ
自分のひいきのキャラ下げられたら
アゲ返せばいいだろって思う
他のキャラ下げて意地悪するんじゃなくて
>>565 他キャラsageってジェンセンのこと?
あの書き込みには自分は関わってないけど事実として特定のキャラsageはやめたほうがいい
以前にもこういうことがあったとの例として書いたんだよ
意地悪って小学生かw
19話、スパルタカス並みの血塗れ特撮ってのはどこ描写なんだろう
煉獄でのバトルは血飛沫が飛び散るって感じではなかったよね
>>557 ごめん、横レスですが、貴方って表現は失礼なんだろうか
別スレでだけど、自分はてっきり親しみ込めた丁寧語のつもりで使ってたよ…
>>567 >特定のキャラsageはやめたほうがいい
それはあんたのただの要望
スレルールにしないでもらいたいね
キャラやストーリーにムカついたら、正直に意見は言いたいね
>>568 熱くなりなさんな
おまえ呼ばわりは2ちゃんでも駄目でしょ
>>564 前にS8は叙述形式なんじゃ、と書いたことがあるのだけど
だとしても驚かせることを優先して失敗するミステリのような感じがするんだよ
>>569 「貴方」が丁寧語だということも知らない池沼を相手にご苦労さん
>>569 少なくとも今回は
>>541自身のことを自己中呼ばわりしてるでしょ
幾ら気に入らないからってそれはさすがに良くないのでは?
>>554 >ただの議論でしょ
あるいは埋めることのできない価値観の違いの提示
>544も書いてるが埋めることのできない価値観の違いを提示しあって何がしたい?
ここはバレスレで議論は禁止されてないけどsageられたキャラが好きな人は気分悪いし
擁護すれば反対意見の人がまた意見をぶつける
最終的に面倒になって相手がレスしなくなったら自分の意見が通って勝ちになるのかな?
傍から見れば不毛な議論に時間を費やしてるだけだ
>>574 いいんじゃない、どうでも
キャラをジコチュー扱いおkなのに書き込んだ人をジコチュー扱いダメなのも変
>>572 自分はその叙述形式かもとのレスに希望を託してここまで来たよw
21話がエドランドだから、なにかやってくれるんじゃないかとまだまだ大いに期待してる
>>571 2ちゃん用語のおまえもなーを2ちゃんで禁止したらあかんやろwww
>>575 >傍から見れば不毛な議論に時間を費やしてるだけだ
そう思うならスルーしたら?
>>577 本当に初心者まぎれてんじゃない?
クマーの意味もわかってない気がしたw
クマーはベニーのことじゃないぞ?
>>578 >578みたいな粘着がいたら一人がスルーしても無駄にスレが荒れて意味ないよ
そんなに議論したければもう好きなだけキャラへの不満を延々と書き連ねればいいでしょ
>>575 勝ち負けなんて存在しないよ
他人の見解を聞いて、このドラマを多面的に捉えて楽しみたいだけ
スパナチュは娯楽作品、ファンタジードラマだよ
だから発言の自由を制限することには反対してる
>>579 はいはい、2ちゃん用語ね
で、579は釣られないのよね
でもこのスレでクマ発言をやたら言い出したのは最近だよ
>>582 言われなくても、いつもそうしてるから大丈夫
>>583 >でもこのスレでクマ発言をやたら言い出したのは最近だよ
最後の一行の意味がわからない
最近だから・・・なに?
荒れてるならベニーの話をしてほしいな
おそらく次回が最後の登場だよね残念だけど
>>576 キャラは所詮創られた人物像
書いた人は実際にいる人
いくら2ちゃんでも個人攻撃は禁止のはずだが?
>>589 そんなに正義感があるならいつもの認定厨にも注意してくれよ
みんな仲良くしようよ
批判的な意見も色々あるけど少し言葉を選んでほしいのと
過敏になりすぎないのも大事だよ
ところでファイナルの犠牲ってどんなだろうね
命を犠牲にするパターンは何度もやったから目が見えなくなる、記憶を失うとか
物理的な犠牲ならそうマンネリにならないと思うんだけどな
ちょっと前のツイッター小ネタ
S8クランクアップは4月19日予定
泣いても笑っても喧嘩してても仲良くしてもS8は残り僅かですよ
記憶がなくなるっていいなあ
最後すべての記憶を失うサムかディーン
S9前半で、兄弟が一から向き合いまた絆を強くするとかなら
次こそ期待できそうだ
あるいは存在そのものが消えてしまいサムがいない世界のディーンとか
ディーンがいない世界のサムっていうのも思いついたが
それただのフリンジだった
>>594 フリンジ見たことないけどそれがいいなw
Sacrificeって奪われるもんじゃなくてこっちが捧げるものなんで
視覚だけとか聴覚だけとか出し惜しみするときは
あんまり使わないって感覚
タルコフスキー映画と引っかけてるとすると
S8序盤は仕掛けの可能性高いけど
スパナチュでタルコフスキーは……無さそう
>>594 記憶がなくなるのは自分もいいと思う
サムは一回記憶失ってるから(魂なし)今度はディーンがいいね
記憶のないディーンが弟にどう接するのか見てみたい
記憶がなくなっても弟守る使命感だけは潜在意識の中に残っているのか
それとも他人同様の接し方しかしないのか
そしてそのときサムはどういった行動をとるのか
なんか興味ある
もし兄が記憶喪失になったら
サム、今度こそ兄のために全力で頑張ってって言いたい
で、S8前半のイメージを完全に払拭して欲しいわ
みんなの期待の斜め下を素通りする可能性もあるから
大きな望みはしないで待つのがいいと思うぞ
試練者の兄の記憶なんて奪わないだろw
2シーズンでディーンがどうにかなるとは思えないなあ
それだとファイナルだけ不幸が起きる人になっちまうw
米アマゾンでS8のDVD/BDの予約受付が始まってるよ
日本版は発売日も未発表なのに、あっちは早いね
今判明している特典映像は以下の通り;
ギャグリール,オーディオコメンタリー,別テイク
短編:Raiders of the Lost Tablets,The Story of Castiel,Lost & Found"
>>603 乙
9月10日だったっけ?
なんかオマケが石盤がらみばかりに見えて
S8の補完よりS9の導入の様な気が…
制作陣のオーディオコメンタリーどの回のが来るかな?
今の段階で自分が純粋に解説を聞いてみたいのは8話と13話と14話だけど
1話でカーヴァーの盛大な言い訳を聞いてみたい気持ちもある
>>603 乙
キャスの短編が、S8でなんらかのキャラとしての区切りが来る記念なのか
単純にS8のキャスひいきがこれからも続く予告なのかが気になる…
スレチ失礼
今秋発売予定のThe Roads Not Takenてゲームブックなのかな?
このページ数のPBにしては値段が高いな〜と不思議に思ってはいたんだが
18話ようやく見れた。遅ればせながら感想
大人のハンターが親を化け物に殺された子供の面倒を見てる、
という出だしは新鮮でちょっとワクワクしたんだが
半ばあたりで彼がつまらない悪者ということになってしまって正直がっくり…
「子供に狩りの訓練をさせるのは是か非か」という
ジョンパパ(自衛させる必要があるという考えだった)と兄弟の関係にも通ずる、
SPNとしては深くて微妙な問題がひどく軽く扱われてしまったようでもったいなかった
結局いつも(というかS4の最後あたりから)ディーンの言うことが"正しい"んだよな…
初期は善悪の白黒をあえてはっきりさせずに灰色のままにしておく話がけっこう多くて
そういう描き方が余韻を感じさせて自分としてはとても好きだったんだが
(今でも好きなんだが、だからこそ要求が多くなってしまってネガな感想スマソ)
>>609 こないだのあの大人、S1での名前忘れたけど昔サムも襲われた化け物が
乗り移ってた時の医者役の人だって
俳優は大勢いるのにS8は何故か過去の配役出演が多いな・・・
>>609 いや、わかるよ
ディーンの直感や判断がハンターとしてみたら結局正しくて、というのは初期からなんだけど
S8は白黒までくっきりついてしまってるのが増えた気がする
煉獄生活の影響でディーンの割り切り方がきっぱりとしただけでなく
物語としてもディーンが常に肯定されてしまってるから
はじめにアナウンスされてたほどディーンが危険な状態にも不安定にも見えないと思うんだ
>>610 レス見てS1-18話を見直してきた
ほんとだ、ハイデッカー先生だ、あんま変わってないw
ついでにベニー中の人の初登場回も見直してみたら
顔は同じなのにてきぱき喋ってるんで妙に新鮮で笑ってしまったw
それにしても初期シーズン、久々に見たら無茶苦茶面白いね
なんでもない画面の一つ一つにワクテカする
サムとディーンの関係も、今なんかよりよっぽど対等にやり合ってて
とても良い兄弟だ
とどのつまりは、若いっていいなあ、、ということなのかもしれないけど
S9にはこういう、二人の関係性が画面から滲み出てくるような脚本があってほしい
※海外の個人サイトからなんで信憑性は無い※
21話でクラウリー(手)とキャス(胃の辺り?)に血がべったり、だそうな。
>>612 同意
自分も初期のディーンとサムの兄弟関係好きだなあ
2人の関係が微妙に変化していったのは、やはりS4からのような気がする
S3までは喧嘩はよくしていたけど、ディーンはいい兄貴だったし
サムもいい弟で、何だかんだ助け合ってて仲が良かった
まあ今も仲いいんだけど…
>>613 乙乙。信憑性より速報性に感謝
キャスとクラウリーの対峙があるなら楽しみだ
ほぼ不死身扱いのキャスが血塗れになっも切迫感はないけどなw
真面目な話、S9でキャスがほぼ毎回出演のレギュラーになるなら
不死身性を始めとする天使パワーをどうにかしてもらわないと困るよね
キャスをレギュラーにするとき、兄弟側に置くなら無能な味方化するしかないしね
個人的にはクロウリーや悪魔vsキャスvs ナオミら天界vs兄弟の四つ巴がいいが
カーヴァーがディーンとキャスを対立させるわけないだろうなあ…
そして今すぐにでも上三つの勢力にこっちの番だと攻勢を掛ける兄弟が見たいのですが
あれはただ思い付きを口走っただけだったんだとさすがにもう諦めた
全くだ…兄弟が攻勢に回るというのはなんだったんだろう。楽しみにしてたのになあ
主観vs客観は前半にちょっぴりあったはあったが
成長と成熟は兄弟間に距離が開いただけだよな。せめてS8が終わる前に距離を縮め直してほしいw
>>610 監督も7シーズンぶりの人を21話に引っ張り出してきてるよね
昔の人達が出てきてるのはたまたまの結果論だろうとは思うけど、S1-6やS1-18、S2-3といった
初期シーズンの中の兄弟の関係性の描写が印象的なエピから人を連れてきてるのを見ると
意図的に原点回帰を狙ってるのかな〜なんて穿った見方をしたくなるw
回帰というよりただの使い回し。
数週間も待たせて
こんな糞ストーリー入れるなよ
サマンドリエルも7シーズンぶりだったね
1-8ではホントに子供だったのにヒョロい青年に育ったなあ。
ツイッターから
予想通り、S8-23 カーヴァー で確定
>>621 乙!
前半がどうだろうが、中盤がなんだろうが、終わりよければ全てよしだ!
カーヴァー!感動と驚愕の怒涛のフィナーレを期待してるよー!!
あまりカーヴァーに期待しないほうがいいかも…
過度の期待は裏切られたときの喪失感に繋がるから
自分、今シーズン何度裏切られたことか…
明日放送があって次がまた3週間後になって
チャーリーとかなあ
シーズン佳境に入ってる意識すらなさ気
感動も驚愕も怒涛もいらんただ昔の兄弟を返せと言いたい
終わりよければすべてよし、はあるよなあ
他番組だがこの前までやってたチャックS4なんて終盤まであれだったけど
ラストが盛り上がったから見終わったら満足したもんなあ
ラストで満足してもシーズンとしての評価はやっぱりあれだけど満足は満足だ
カーヴァーはシーズン前からのインタビューがいまのところことごとくふかしなのもあって
S5までの信頼貯金はほぼ尽きたが
その分期待せず見られるのはいいことかもw
カーヴァーはともかくとして、エドランドに期待してる
エドランドのスパナチュ愛を信じてる!
でも、エドランドは……ゴーストフェイサーズの生みの親でもあるんだよな……
それを思うと一抹の不安に駆らずにはいられないwww
キャスは次回兄弟側ではないと思うんだけどなー
兄弟側になるならチープ能力は封印する必要があるけどそうなるとS5の焼き直しで
自分色出したいカーヴァーは嫌がりそう
まあ完全に敵も無理そうだけどどうなるのかな
とりあえずファイナルで見切り付けたがってる人多そうだから気合入れてもらいたいな
ファイナルでも兄弟軽視なら自分も卒業かなあ
さすがにファイナルは兄弟回だろう
スパナチュは兄弟物語だという誰もが知ってる事実を
カーヴァーが理解していたらの話だが…
ファイナルで天使だの何だのを主役扱いしたら自分完全にキレるわ
>>629 でもS8でどれが兄弟回だと聞かれれば自信を持って答えられるのないよ
【多分】が前に絶対ついてしまう
>>627 自分も21話は楽しみにしてる、
でも23話は中途半端なクリフハンガーでハア?(゜Д゜;)ってなると怖いから過度な期待はしない。
>>628 全文同意
自分はもう期待はまったくしてないから見切りつける決意を固めるために
とりあえず最後まで見るよって感じになっちゃってるけどさ
本当は見切りつけるなんて言ってすみませんでした!と言いたいとこだけど
てか、シーズン8はそれほどの対立もなく普通に兄弟仲良さそうに見えるんだけど、逆に
仲いいっていうより、仕事だけ一緒にしてる現実の兄弟っぽい
特に前半は対立する前に向き合ってもなかったけど、三十路の男兄弟なんてそんなもんかもしれない
ただ多くの視聴者はそんなものをこのドラマに求めてないってだけで
「お前をどん底に突き落とすから家族なんだぞ」byボビー
だったか?あれこそこの兄弟だと思う。
スパナチュ自体現実感のない世界なわけで…
そんな中、三十路男兄弟のあり方だけ現実感があってもねえ
返ってそれが違和感の原因になるのがこのドラマのスーパーナチュラルたるところかと
三十路がオッサンかどうかはともかくS1に比べれば老けてるけど問題は
話的にも兄弟がサポートに回ってばかりだから余計年取ったように感じるのかも
戦う方法もマンネリだし困った時にカスが助けるのなんて問題外だ
>>636-637 全文同意
S9では脚本のテコ入れがされることを心から祈る
とりあえず、本筋に絡んでこないキャラに力を入れるのは今期限りで止めてほしい
そして息抜き回の数をもう少し減らすと同時に、目が飛び出るようなぶっ飛び回を頼みたい
前半、特にアメリアとサムの設定が失敗してたのと
兄弟に焦点が当たってないことは
ラストの展開がどうであれ拭えない点だからな…
ツイッターでレスしてくれるから、と時々ファンがトンプソンとかに
サムを大事にしてとか兄弟の話に戻して、と訴えては
そのたびに「サムは素晴らしいキャラだよ、ないがしろになんかしてない」
「脚本家陣は兄弟どちらも愛を注いでるよ」と答えてるのがRTされてくるんだよな
訴えが届いたのか、S8を観たらわかるだろ、と言いたいのか
ぜひ前者であってS9に生かしてほしいところ
19話最新プロモ、サムが「ボビー?」と呼びかけたあとに一瞬映る人の背中が
ボビーに見えないんだけど、あれボビーなのか?
ま、焦らなくても明日の今頃には判明してることではあるのだけども
ボビーの中の人は当たり前だけど否定してたよー
ボビー帰ってこないかな、そうしたらS9が多少兄弟中心に戻るかもしれない
今の制作陣の態勢のままボビーが戻ってきたら
ボビーとミルズの恋の行方が本筋と同時進行しそうだw
兄弟以外をメインにするのは本気で止めて欲しいんだが
トンプソンとかわかってんのかなあ…わかってて今の状態だったら処置なしだぞ
>>632 自分もこのままじゃ見切るために最終回を見るようなもんだよ
でも本当は再開後のラスト4回のあと
カーヴァーとサムに土下座しながらS9を渇望したいんだ…!
>>639 >>642 トンプソンはサムをないがしろというより兄弟<パロ、チャーリーぽくない?
それにS7から参加のトンプソンに弟は素晴らしいといわれてもそこまで気合いれてS1-6までの全話見てるか疑問だけど…
ファイナルで今後も追い続けるか考えるけどファイナル付近でもしかな〜り前から
言われてた洗脳説が出て実は兄を忘れてなかったとなれば感動するより今頃かよってツッコミが先行してしまいそう
ディーンの煉獄の後遺症も実はありましたって言われてもやっぱり今頃かって思うしw
一話で兄弟の熱い再会シーンが丸々カットされたってなんかで読んだけど、残り数話の本編で使われるのだろうか…
使われたとして一話のシーンを20話以降まで待たせるなんてどんだけ引き延ばしてるんだよ・・・
アメリアの中の人が、もうすぐ自分の今のある役の過去とかわかるわよ、すごい展開になりそう、楽しみ!
とツイートしたことから、今の持ち役ってアメリアだけだろ再登場きたこれ
過去とか興味ないし妊娠展開だけは勘弁、とファンが戦々恐々としている件
アメリアの過去とか興味ないし…orz
何をやっても今更なんだよね
サムを蔑ろにしてると海外ファンが言ったみたいだけど
ディーンだって蔑ろにされてるよ
>>644の言うように兄弟揃って蔑ろにされてるのがS8だと思う
>>648 海外ファンの中にはクロウリーも微妙に改変された、あんなキャラじゃないって嘆いてるのもいるぞ
向こうだとすべてべた褒めで手放しで喜んでるのはカーヴァー信者とキャスファンぐらいしか見かけないなあ
カーヴァーって改変と後付けには熱心だけど、積み重ねを尊重するのは下手なのかな
カーヴァーのテイストのほうが肌にあう人が多数派なのは知ってるが
個人的にはエンタメとして上手く統括出来なかったとはいえ、セラのほうがスパナチュになってた気がする
ここ見てると、スーパーナチュラルって最低最悪のドラマなんだって思うけど、
海外の掲示板とか見てると皆とても楽しそう。自分も楽しいと思ってみてる。
なんでここではいつも(今シーズンに限らず)不満ばかりなのか謎。
普通に面白いじゃん。
もしかして文句いうこと自体が楽しいとかなのかな?
不満がない人は多分こんな喧嘩ばっかりしてる所もう見てないから
いい感想ならツイやブログで言えるけどHN付きでは言えないようなことが匿名のここに書き込まれるから
他何かあるかな
まあとどのつまりは便所の落書き2ちゃんだから
率直に不満言っても叩かれないのここだけだし
S7のときは住人が文句言ってても気にせず面白かったと書き込みしてた経験から
普通に面白いと思うときは面白かったと書き込めば
他の面白かった人のレスもつくんじゃないかな、と
面白かったときは面白かったレスで盛り上がるけど
でもまあみんなが面白いってわけじゃないし
同じエピでも面白いと感じる人もいれば、つまらないと感じる人もいる
それを素直に書き込めるのが2ちゃんの2ちゃんたるところでしょ
ベニーの骨は焼いてないってことはいつか再登場するん?
S9あたりで再登場とか…
あまりにも急展開過ぎてなんて言っていいのかわからない…
ケビンの行方気になる…
絵面がショボすぎてしょぼいとしか感想出てこない
地獄の描写といいサム帰還の描写といいひどすぎるwwww
雑だよな
前半時間使いすぎて後半詰め込んでるとしか思えない
色々想像されてた19話だけど
ベニーオタ乙
いくつか独立系エピソード飛ばしてこれをじっくりやってくれた方が良かった
脚本も雑
19話、正直凹んだ
ボビーが地獄に居たってのもなあ
ディーンがあれだけ苦しめられた地獄から随分あっさりと助けだしたもんだなおい
久々のボビーの出番もあっさり 更に天使に助けられる始末
なんだこれ
ベニーがこのスレ内でも予想されてた通りだったな
どこまでも良い奴路線だったなら前半での犬死の方がまだ哀愁は感じたかも
煉獄への行き方も帰り方もしょぼく…いっそ3話ぐらいかけてやってほしかった
こんな重い空気なのにまた次回はトンプソン大好きなチャーリーとコスチュームプレイ
プロモ見る限り役になりきって敵を倒さないと現実世界でのサムが死ぬのか?
チャーリー嫌いじゃないけどS9はもういらん
なんか、サムのトライアルとベニーをくっつける為に
煉獄→地獄ってやってモタモタした感じだった。
しかもシーズン6でキャスもラファエルさえも煉獄あけるのに苦労したのは何だったよ?と言うか。
キャラクター陣は豪華と言うか嬉しかった!
今回は前後編くらいで見たかったよ!!
次回の息抜きいらなかいから前後編にした良かったのにな
23話もあるのに丁寧に描いて欲しいところは詰込みって・・・
前編でサムはボビーと逃げまくり、ディーンに言われてベニーが考えさせてくれと言ってサム・ボビーピンチの時に
ベニー登場でクリフハンガー
後半でディーンとの煉獄の詳しい経緯を語り合うサムとベニー、ケビンを労いつつも
ベニーを信じるディーン
2つに分けたら神エピだった
てか
これディーンが試練役なら何の問題もなくクリア出来たよなー
しばらく一人で煉獄生き抜いてたし出口も知ってるし
てかサムが探さなかった理由ってあれだけで終わり?
>>668 アメリアの謎とサムとの悲恋を丁寧にやるんでしょきっとw
今日のディーンはなんか行動が乙女チックだった
地獄から人を救い出す方法はなく、絶望からルビーの甘言に乗ってしまい
兄への復讐のため悪魔の血を飲んだとか
ディーンを助けるためたくさんの天使が苦労したはずのS4とはなんだったのか
あと悪魔、天使にとっても煉獄が最大の難関だったS6とは(ry
過去シーズン、もうちょっと大事にしようよ……
試練は試練で確かに大変なんだけど
サムの試練より
戻れないと分かってて友人のために死地に赴くベニーと
そんな酷い事をしても自分を恨んだりしない友人を
死んでもよしとする選択をして首をはねるディーンの方が
メンタル的にキッツイ試練だなあ……と感じてしまった……
そうかぁ?
今迄カスを目的の為にをこき使ってきたのと同レベルだと思ったけどw
サムピンチ→ベニーに死んでもらおう 迄の決断が一瞬過ぎて笑ったんだけどw
もうアメリア=メタトロンでいいよ
中身は爺ってことで
>>677 ハイハイ、ディーンがベニーよりサムを選んでくれてよかったなw
>>675 たしかに。
最初の試練もその後の心配ぶりも、ディーンのほうがよっぽど試練
>>670 >>673 サムについてはもう諦めたほうがいいかもわからんね
どんでん返しがあるにしてもさすがに遅すぎかつ伏線なさすぎ
試練にしてもサムは命を掛けてるのに、なぜかディーンのほうがかわいそうとかいわれるし
上のレスだけじゃなくて本国の感想でよく見かけたんだよな
元人間で、ひ孫を見守る等人間くささがある相手だから
キャスに対するのとはやっぱり違ってるけどなあ>ディーン
キャスに少しでもジミー成分が残ってれば、
もっとディーンの対応が似てたかも
>>675 同意
サムも大変だろうけど、辛い決断を下したディーンにより悲壮感を感じてしまった
でも、どっちにしてももっと丁寧に描いて欲しいエピだったな
ホント、上でも言ってるけど前後編にして欲しかったよ
だって兄貴のほうが悲壮感漂ってるんだもん
自分の事じゃ無いのに命を懸けて
命を落としたベニーが一番可哀想だわな
やっぱベニーは男前だったわ
>681
それは今回の試練が初めてじゃないよ
今までのサムの災難全てがディーンがかわいそう!で占められて来た
ディーン視点を通してサムの受難を見る話だからしょうが無い
可哀想の方向性というか種類が違うだけで
どっちがより可哀想ってわけじゃないし……
それにファンとしては可哀想じゃない方がいいんだしさ
ベニー&サムもっと見たかった
かわいそう萌ってあるのかね?
ディーンファンにそういう人が多いのは判るけどw
哀れまれるよりかっこよくて魅力有る描きかたして欲しい
つらそうだったから、かわいそうに思うだけの話なのに、
サムと比べたり、萌えがどうのとチクリとしたり、面倒くさい奴らだなあ
哀れと悲壮感はぜんぜん違うよ
ディーンからは闘う男の悲壮感と悲哀が感じられる
だが哀れではない
>>681 今回に関しては精神的にクる物がない分
サムに試練の方が軽く見えてしまうのは仕方ないのでは
実際S3ラスト辺りの方がよほど試練を負って見えるし
サムと比べてかわいそうでよっぽど試練と
比べたのが始まりなのに、只ディーンかわいそうだけでいいだろ
そうだな、ディーンかわいそう
大親友のベニーが居なくなったら今度こそ壊れちゃう;
最近のサムは常に無表情ってか解脱してるみたいだかなら
相変わらず表情豊かなディーンに同情が集まる
>>695 ディーンが壊れるのは弟がどうにかなったときだけだから安心しる
そうそうディーン繊細だからすぐ傷ついちゃって
今度こそ立ち直れないかも。
サムが試練でどうにかなったら壊れちゃう
今に始まったことじゃなく
S1からずっと兄貴のほうが可哀相だったよ
これは仕方がない
>>695 大丈夫
兄貴のことだからまた新しい親友が現われる
S1から精神ズタズタになる出来事ばかりだったしね。可哀想
いや今回はサムもスゲー良かった
呪文を唱えた後で痛みに耐えながら、大丈夫って言ってる所なんかは
ひさびさにサムに同情したわ
サムの事で苦労して来たから
最後はサムの結婚を笑顔で見送る幸せENDかもしれないな
サムが幸せになる事でディーンの苦悩も無くなるスパナチュENDにふさわしい
煽りじゃなくてこの流れで思ったw
>>701 だからディーンにはいつも悲壮感が漂ってるんだよね
>702
いやいや、ディーンさんの方がよほどかわいそうですって!
>>703 自分もそのEND乗るわ
サムの幸せな結婚式を見て安堵の表情浮かべるディーンが見たい
でもその後でインパラ乗ってどこかへ行ってしまいそうだけど…
モメサがまた来てるのか
S8になってこんな描かれ方しかされないサムが本気でかわいそうだ
でもボビー引っ張り出してきてまで兄を探さなかったサムを非難させたってことは
逆に種明かしがあるのかもしれないかな…
今の兄弟にこそボビーが必要だよ
>>703 きれいな終わり方だがこのドラマに普通のハッピーエンドは全く期待してない複雑さ
>>707 前から何度かその予想出てるじゃん
サム→ノーマルライフ
ディーン→ハンターライフ
ボビーせっかく再登場なんだからもう少し居てくれたらいいのに、とは思った
死の騎手が締めてても死神の不正不敗ってあるのはちとショック
下っぱの死神って悪魔みたいに元は人間なのかね?
>>710 結局そのENDが一番しっくりくるってことでね?
もっともクリプキの心中説も捨てきれんがな
>>702 状況的には可哀そうなんだけど、なんかこう、いまいち気持ち入ってないっていうか
淡々としてて余裕な感じだから、横で心配で死にそうになってる兄貴のほうに同情してしまう
「いつも結局サムが空気」って怒る人がいるから
前半はサムの切望してた恋人との幸せな生活の回想で
スイートなサムをたっぷりお届け!
後半、使命と試練と可哀想さはサムが1人で背負うことに!
その上みんな大好きボビーおじさんを地獄から助け出す大活躍!
更にダメ押しでラスト近辺に恋人再登場!彼女の謎とは!?(未確認情報)
今度こそサムは空気じゃありません!
と色々サム中心で張り切って用意したんじゃないかな、実は
>>714 そうかな、ヘンに同情を引かないで淡々としてるのが
アニキと違って新鮮だと感じたけど
>>716 アニキと違うけど、いつものサムだし、別に新鮮ですらない
ストーリー的には、同情引こうとして失敗してる感もある
でも兄貴の方がかわいそう
>>715 推測通りだとしたら、カーヴァーの空気の読めなさにと
演出力構成力の下手さが際立つレベル
本音言えるから2chなんだろ
好きなキャラを持ち上げてくれないからって荒らし扱いして自己満足するなよ
なんでもいいけど兄弟が攻めの姿勢ってry
サムはまあ今回頑張ってたけどディーンは確かに辛いけどベニーに弟託したような
もんだったな・・・
>>715 そういや後半立ち位置は傍観者寄りだな>ディーン
MoLはサムのために用意した組織と見て良いだろうし
(隠れ家に個室があるのはディーンの方だが)
攻勢に出る兄弟
主観と客観
成熟した大人の関係
この言葉に期待してた9月ごろが懐かしい
せめてひとつぐらいは公約実現してほしいね
来週の息ぬきえぴ必要だったのかな
ベニーが超いい奴で終わったわけだがこれでアメリアに実が裏があったとなると
サムどーなんのかなw
一見煉獄へ行ったはずのディーンが可哀想だったけど人外の親友までできたのに
狩りをやめて幸せに見えてたサムの方が不幸って
じつはジェシカのうまれかわりとか>アメリア
客観的に見てこのエピで一番とばっちりを食ってお気の毒だったのはベニー
以前に弟に曾孫娘との生活を壊され、今回は兄に殺される
ウィンチェスター兄弟はまさに疫病神
ケビンのことも忘れないであげてください
>>724 傍観者寄りでもなぜか同情されるんだよな、兄貴は
>>728 ジェシカとの記憶がなんらかの操作によって全部アメリアとのものに
すり替わってるんじゃ、とは考えたことがある
ジェシカがピクニックで誕生日祝ってあげてたのなら
まだ若かったサムの反応として極めて自然じゃないですか
でも今回はサム多かったので満足
海外でサムファンが文句言ったって話だけど
ディーンファンは文句言わないのかなあ
見終わった
休み前なのに色々雑だな
個人的にあれだけ目の敵にしてたベニーに
蟠りとかそういうのが一切ないサムが良くわからん
ソースもなく海外で、本国で、と持ち出す奴は
自分の意見に自信が無くて、他人に箔づけしてもらいたいだけ
>>736 ソース出さなくても公式の掲示板見れば済む話じゃん
安価付けない奴もそうだけど、他人がいちいち自分のために
手間かけてくれると思う根性が気に入らない
あ、レスきちんと読んでもらいたい訳じゃないのか、それは失礼
スルーするわ
ディーンファンはディーンファンで文句言ってるよ
いつもサムが話のメインでディーンはいつも添え物だとか
キャスと組めばディーンがメインになるのに、いつもあんなサムのためにとか
ディーンのファンは、ストーリー上でディーンが報われないことを嘆いている。
サムのファンは、ストーリー上でサムの役割が美味しくないことを嘆いている。
という印象がある。
>>739 キャスと組んだ時こそキャスの引き立て役に見えるけどな
なんかい飛ばされてるんだとかw
S7のラストもリヴァイアサンと対峙した時に作戦だろうがディーンを押し避けて
全面に出ようとするカスに笑った
>739
あんなサムの為にってw
母親の復讐の時点でサムがらみなのに
サムが居なかったら平和で普通の人に育ってSPNに居場所無いぞw
今回は兄弟で荒れるネタかなあ
サムは肉体的苦痛の試練でディーンは精神的試練だったって話じゃん
最後はハグもあって兄弟対立の場面もなかったのに
肉体的苦痛と言うけど肉体的苦痛=精神的苦痛だよ
死ぬかもしれない病気で体が蝕まれたら精神的にも病むし
それに耐えてしょぼくれてない強さが良いと思った
>>744 肉体的苦痛と言うけど肉体的苦痛=精神的苦痛だよ
いや突き詰めて考えるとそうなんだけどぱっと見の兄弟の立ち位置としては
ディーンが親友を殺す精神的苦痛でサムが敵の巣にひとりで飛び込む肉体的苦痛の
役割を押してたねーつー話です
そもそも「耐えてる」って感じがしないから、「強さ」も感じないなー
サムはいろんなことに無感動、無感覚に見える
予知夢の時には酔っ払って
不安でたまらない内心を出してたけどああいうのサムはめったに無いよね
ディーンは酒に溺れたりと判りやすい
そういや向こうのファンの予想のひとつに
サムの無感動・無感覚、感情移入できない部分を伏線とすると
実はサムが長い昏睡に陥っててそこから目覚めるための過程とか
あるいはディーンが煉獄から脱出するために見ているものとか
つまり映画のバニラスカイオチなんじゃないかと
かなり力技な予想だけど嫌いじゃないww
ところでケヴィンとママトランのことも忘れないであげてください
ケヴィンもきっついねサムやディーンよりよっぽど試練だ
同意。精神的試練ならディーンよりケヴィンの方が辛く見える
色々経験して来て煉獄でも鍛えられたディーンと違って
最近まで一般人だった訳だし
精神的な試練担当はケヴィンの方がしっくり来る
ヴァンパイアって煉獄で殺されるとその後どうなるんだっけ?
今北
すげースレ伸びてるからみんな楽しんだんだな〜と思って読んでみたら
こんなでしたよwww
えっとね、ごめん、自分はこの回、面白かった
>>670 てかさー、これさー、兄貴が煉獄の出口の場所&魂入りでの脱出法を
平常時にサムに話してさえいたら、ベニーを犠牲にすることなくサム一人で脱出出来たんじゃね?
前半の兄弟仲がギスギスし過ぎてたのとベニーのことがわだかまりとなって
話す機会を逸してたのかもしんないけどさ
コンビ組んでるハンターなら情報共有ぐらいしとけっての!!と思いましたw
確かにディーンは不幸のバーゲンセールだから辛そうでも
お約束な安心感でハラハラしないw
S8は全体的にそうなんだけど
S8の兄貴はなーんもしてないように見える
ヒトにああせいこうせい言ってるばっかで、本人なんもやってないじゃん
このあとの残り4回で兄貴が自力独力で活躍することはあるんでしょうか?
ないならせめて、23話の犠牲にはディーンでお願いしたいっす
最後ぐらい役に立て兄貴!
タイトルを「交渉人」とかにしたらいいんじゃないですかね
サムってば煉獄の地獄への出入り口の石を開けっぱのままにしてたよね
試練クリアして地獄封じに成功しても
もしかして地獄〜煉獄の出入り口は開いたままで
そっからまた何か起きるってオチにならないっすか?
その前に、クラウリーが煉獄も丸ごと手中に収めちゃうとか
リヴァが地獄制覇とかないですか?
>>748 それ当たってそうで怖いわ
だってサムいつまでも髭伸びてて清潔感がないんだもん
ディーンがサムの兄貴から、クリッシーやケヴィンといった若いもんの
保護者・父親役にシフトチェンジしてきてるみたいで
なかなか上手く移行できそうと歓迎する気持ち半分、ちょっといやんとの悲しい気持ち半分の
複雑な気分ですお
>>752 煉獄の話には漏れなくベニーがついてくるが
あれだけベニー排除に執着してたらまず耳を貸さないだろ>サム
今回は助けに来てくれたと分かって、コロッと態度変わってたけどw
ディーンは若者たちの保護者変わりに、
サムはアメリアとの子の父親に
マジで来るかもなー
速報値で視聴者数198万人/rating 0.8
これはちょっと低いなあ…
地獄のシーンで浦安のアトラクションの幽霊屋敷を思い起こしてチョト笑ってしまったw
全然関係ないけど、あそこの白雪女臣はマジ怖かった
今回の地獄よりオドロオドロしかった気がする
西洋の恐怖ものはガバァッと襲いかかってくる怖さ
東洋の恐怖ものはじりじりと這い上がってくる怖さ
ボビーもう少し出てほしかったな…
>>761 おおっと!後半でこの低さは初めてだね
先週がちとアレだったのとベニー回と思われたのとが影響したかな?
実際にはサム回だし、ボビーも出たし
ケヴィンやらナオミやらで急展開の回だったのに残念だ
先週のは、メインの女の子キャラの名前が
脚本家氏の仲の良い親戚から借りたものだそうだから
悪く言うのは少々気が引けるんですが
ああいう誰が主役だかわからないような息抜き回はもうイラネ
素朴な疑問
あんな下っ端の死神が煉獄に行き来できるなら、S6まるっと意味無くないか?
>>765 野球中継が響いたんじゃ、という意見もあったよ
後半じわじわと落ちてくるのは毎年のことだけど
次の再開後がディーンコスプレのチャーリー回なのが
吉と出るか凶と出るか
遅レスだが
>>715 S8はディーン傍観者でサム中心、
S9はサム傍観者でディーン中心とか
無駄に大きな構想持ってそうでちょっと怖い
>>766 S6もだけどS4も意味がなくなったと思うのは自分だけか?
>>766 わざわざ月食(だっけ?)おこしてくれたデスが間抜けなことに……
アメリア=石板の内容を口外しないように記憶を消され人間界に下ろされたメタトロン
堕天ではないので時がくれば天使に復帰
S8最終話クリフハンガーでスーツ着用のアメリア登場で暗転
割とマジ予想
>>769 同意
あんなに簡単に悪魔が行き方白状するとか
ならS4なんか超簡単に解決しちゃうよな
当時の地獄最高責任者はリリスだからクロウリーより
もっと恐怖政治してたためと無理やり解釈出来ないことも無いが
>>766 S4のディーンは封印を破らせる為に使われてる訳だから
それなりに悪魔がガードしてたんじゃないだろうか
でもS6は同意。
>>715 前にも書いたことあるんだけど
カーヴァーって元々、サム贔屓だと思うんだ
贔屓というと語弊があるかもしれない
自己投影するならサムという意識があるように思えてならない
S8はキャラクター改変だけが問題じゃないな…
>>771 その予想乗った!
でもスーツは嫌だなあ・・・
775 :
772:2013/04/05(金) 01:54:33.52 ID:???
S9の構想を練る前に、制作陣、特にカーヴァーと脚本家全員で
S1からS7までの一挙上映会をやった方がいいと思う
冗談じゃなく、マジにそう提案したい…
少なくともS1〜5はいっぺんおさらいした方がいいレベル
>>771 S4のアンナみたいに恩寵奪還戰でもいいな
でも天使に戻ったら人格変わるからサムの恋は強制終了しそう。
>>771 ありそうだけど
サムにすればS5のルシファーinジェシカに続く萎える話だねw
>>771 確かにそれなら夜窓の外からこっそり覗いてたサムを
目ざとく発見しすばやく後を追えるね
>>774 キャラ改変は百歩譲って目を瞑れるんだよ
公式の展開だから最後はこんな性格になっちゃってと飲み込むしかないし
だが過度の設定改変、おめーはだめだ
隙間を埋めたり裏をかいて実は、っていう展開は盛り上がるが
これまでの経緯や継続性、物語性を無視してまで新設定盛っちゃいけないと思うんだよ
S8は、なんか、ずーーっと出来の悪い二次創作見せられてる気分。ぼくならこうするすーぱーなちゅらる
それ分かる
退屈というわけではないけど、コレジャナイ感がすごい
S9もこんなだったらさすがにもう視聴やめるしかないな
>>773 そう思えるのが不思議
カーヴァーがディーン&キャス好きなのは有名だが
サムに関しては何も公言してないはず
むしろ、前半でサムファンや中の人の反発食らった挙句の後半
慌てて脚本手直ししてサム主体に持ってきたものの失敗
結局兄弟どちらも中途半端になって話自体が雑
そんなイメージしか自分はない
夜中になんとなくS1を見てたんだけど
サムは泣いたり笑ったり怒ったり、もっと表情がある
いつからあんな解脱系無表情キャラになっちゃったの?
>>780>>781 同意
>>784 解脱系ww
S6後半から、えらいさっぱりしたな〜とは思ってた
あの頃は魂が擦り切れちゃったんだね〜と好意的に解釈してたけどw
ところで、死神と話す兄弟やベニーを殺すディーンを見てた男はなんなの?
天使避けしてるはずの兄貴のところにナオミが姿を現したのはなんで?
元々ケビンをナオミ達が見張ってるところに兄貴が一人で来たから顔を出したの?
最終視聴率の数値、速報値より下がっちゃったね
3週後のチャーリーで巻き返せるかな
カーバーが言ってたディーンはトロンというのは20話のことなのかな
プロモ見るとすげー面白そうだけど、終盤の押し迫った時にやる話じゃないようにも思う
てか兄貴よ、チャーリーをハンターとして鍛えるって
これまでの兄貴の方針からするとおかしくないか?
ディーンが軍服www
ジンがらみって?過去書き込みが有ったから夢の中かな?
まさかサムの夢の中でディーンとチャーリーがハンターに(ウルトラマンでそんな話がry)
カーヴァー信者って上レスにあったけどそんな人いるの?
自分はトンプソン好きだけど信者といえるほど全部好きばかりじゃない
それとも信者つくほどカーヴァーは有名なの?
エドが良かったといったらカス好きだからって教えられてたけどカーヴァーがこんなならエドが良かったよ
カスは優遇するかもしれんが兄弟描写も良かったし
次シーズンレギュラーや今まで兄弟ファンに遠慮してギャグリールさえ出番少なかったカスに映像特典1枠
与えたり次回は嫌な予感しかない
>>789 カーヴァーはS3〜5で兄弟のとても印象的なエピを幾つも書いてるから
あのかつてのカーヴァーの描くところの兄弟をもう一度見たいという気持ちが自分にはある
カーヴァーへの期待と信頼を捨てきれない人の多くは
多分、自分みたいは考えなんじゃないかと思う
ちなみにトンプソンは、自分も好きな脚本家だけど
S7の頃から、この人はネタ優先で書くタイプの脚本家じゃないかなあと感じてた
たまのネタ回でなら大歓迎だけど、今期みたいに1シーズンに4回も登板されると
なんだかなあ…と思ってしまう。1枠をエドに回せと思ったよw
べつに兄弟中心なら偉くてキャス中心はダメなわけじゃだめじゃん
なにその価値観
日本語で
なになに?ベニーが退場したから今度はキャスを使ってのモメサキタ?ww
>>788 軍服もさ、男の子の憧れの1つだよねw
制作陣、楽しそうでいいな。人妻との恋、熱い友情、秘密基地、軍服、選ばれし者、神の試練…
まだやってない、これからやりたそうな男の子の夢ってほかにどんなのがあるっけ?w
今期は兄弟が傍役に回りすぎて話が一本に繋がって無いと思う。
正直、使い魔とプロメテウスは無くてもよかった。
19話とかヘンリーの回を充実して欲しかった。
ベニオタ認定ブームが終わったらモメサ認定ブームかいな
あほだなー
>>794 プロメテウスは、試練と犠牲についての一考を促す内容になってるから
あながち要らない話というわけではないんじゃないかな
話としていまいちつまんなかったというのはアルと思うけどw
ハーレムシェイクの映像って十字路の悪魔呼び出し現場だったんだね!
あのシーンからまんまシェイクになっててワロス
>>786 ここで文句言ってる人もカーヴァー版スパナチュ最高と言ってる人も一緒で
結局番組から去らない大ファンなんだよね
汲み取らないといけないのは多数を占める普通の視聴者の反応で
その層はああだこうだ言わずただチャンネルを変えておしまい
後半、兄弟中心だと予告で期待できるときは数字がいいのだから
そこから視聴者の望みと自分の描きたいもの整合性をどう取るか、S9に向けて考えてくれるといいね
上でも何人か言ってるけど
簡単に煉獄地獄に行って帰って来れたことに驚いた…
S3最後からの苦労がこれ1回で台無しになってないか
アレを試練の一つにするアイディアは悪くなかったと思うが
もっともっと兄弟に苦労させたうえで(3回分くらい使って)ボビーを助けてほしかった
ツイッター小ネタ
23話にS1ウェンディゴ回出演の俳優が再登板
地獄の警備、手薄過ぎだろう
囚人達もそんなに苦痛もなさそうだった
煉獄も言うほどタフな場所に見えないんだよね
大風呂敷広げ過ぎるとチープさが目立つね
ベニーを入れるために煉獄経由にしたんだろうけど
死神に運ばれて地獄に直行した方がすっきりするし設定も壊れないし、
18話でバンパイアが何か言ってたのとアルファ未登場も兼ねてベニーとサムが共闘する回を作ればよかったんじゃなかろうか…
単発の回としては面白いけど、あまりに設定破壊だし、サムとベニーにそれなりの描写をかけて欲しかった。
S8って徹頭徹尾、サムの成長物語になんだよなあ
サムの魂の鍛え直しと言ってもいい
普通の生活を求めているのはサムだけじゃなくてケビンや兄貴だってそうなんだとか
責任と現実から逃げないことが大事だと示す8話やケビン・兄貴の姿とか
自然の摂理に反するなと兄貴やボビーは言ったけど、誰だって本音は助けてほしいんだとか
親や親友や自分の命を犠牲にしてまでして大切な者を救おうとするアルテミスや兄貴・ベニーの必死さとか
これ全部、サムへの言い聞かせ・メッセージだよね
カーヴァーにサムへの思い入れがなかったら、ここまで懇切丁寧にあからさまなほどに
描きはしないのではないかと思う
問題は、シーズン全体を通しての構成力・演出力に難がありすぎるというだけ……
>>803 はっきり言ってその発想はなかった
考え過ぎではないかな?
19話、面白いか面白いかの2択で聞かれたら、面白かったと答えるけど
兄貴の煉獄体験と地獄体験が非常にショボく矮小化してしまった回であった
正直言って、S6からここまでずっと
まだ檻の中にいるサムが見ている夢でしたというオチでも驚かない
サムとベニーなんて有り得ないでしょ
っていうか、前半の仕打ちに対してサムはなんとも思ってないのか?
どうも自分がベニーに対して何をしたのか、分かってないというか関係ないっていうか
態度コロリと変わりすぎ
別にサムを叩くわけじゃなくて、もっと何か違うリアクションがあるのでは?
と思ったし、それはディーンにも言えるかと
幾ら弟のためとはいえ、自分を信じてくれている友になんてこと頼むんだ、と言いたい
まあ、結局脚本の問題なんだろうけど、こういったデリケートな描写はもっと丁寧に扱って欲しい
兄弟の心理描写がじっくり描けていないから共感できない
煉獄と地獄、ショボ過ぎて嫌だ。
行き方も。
木の根の穴から別世界って、どこの童話だよ(´Д` )
何もかも矮小化し過ぎ。
色々色々色々酷い。
ベニーの主が「ウィンチェスターとまだつるんでるのか」と言ってたけど
一度も会ったことのないサムがウィンチェスターだとなんでわかったんだろう?
ディーンと間違えられたにせよ、ディーンだっていちいち煉獄で
ウィンチェスターだと名乗ってはいないだろうし、出くわした怪物は軒並み殺戮してただろうに
昔ディーンが狩った人外が、ディーンを遠巻きに目撃して
ウィンチェスターが来たぞーベニーが一緒だぞーとみんなに触れて回ってでもいたのかね?
確かにサムはマーティンに依頼してベニーを調べてたけど、あのまま残っていたらハンターとして真実にたどり着いていたと思うんだ
先走ろうとするマーティンを力づくで止めていたし、仕打ちって言われるほどのことはしてない
ハンターとして、偽メールで現場を離れるってのは無責任で、不在した結果が招いた悲劇じゃないか
そして、その原因作ったのはディーンだし
>>803 カーヴァーにはS1ー3のような、甘ったれというか
身内の心情を推し量ったこともないようなサムが
q根底という思いがあるのかもね
>>809 アルファとイメージを共有できるという設定が
あったんじゃなかったっけ
ディーンが吸血鬼になった回でイメージ見てたね
単にミスな気がしなくもないけど
>>810 それは無いと思う
明らかに言動がおかしいマーティンに任せて
自分では何一つ調べもしないまま狩に行ったし
ベニー絡みの発言を見ても、ベニーがどういう人物かより
ディーンへの当て付け、やり返してやるって
意地の方が先にたってるよ
↑追加
だからベニーに対してケロッとしてるんだよ>サム
ベニーがどうかって事じゃなく
自分がディーンにムカついてからって理由でやったことだから
>>810 先走ろうとするマーティンをサムが止めた?
いやいや、サムが率先してベニーを狩ろうとしてたじゃん
ディーンはそれを阻止したかっただけ
まあ、そのやり方には少々問題ありだったが
かといってあのまま放っておいたらサムとベニーの戦いは避けられなかったと思うよ
タイミングが悪い出会いとしか言い様がない→サムとベニー
逆にタイミングが良ければどうなってたのかなとは思うけど、
隠し事を嫌った筈のディーンがあまりベニーの事をサムにオープンに話さなかったのがなあ
極論、ベニーと煉獄を脱出したくだりまでキッチリとサムに話していればサムは帰り道を知ってたのに。
なんか兄弟が他人なんだよS8は…
しょせんベニーは怪物だから、ベニーに好意を持たずに
狩ろうとするのはハンターとしては当然だと思う。エイミーの一件もあったしね
助ける義理なんか全然ないのに、大きな危険を冒して
サムを救出に来たベニーの方が普通じゃない
それよりディーンだよ。おかしいよ兄貴
犠牲は出したくないと抗って抗って、失敗しても駄目になっても
なおも抗って頑張ってきたはずの兄貴が、“サムのため”というお題目1つで
祖父をトラップに用いるし、ベニーも行かせる
たまには自分が犠牲を払え!行動しろ!と、今期の兄貴に言いたくて仕方ない
S8は何もかもがチグハグ
ベニーの存在って一体なんだったんだろう
今までの兄弟の価値観を矛盾させてるだけの存在にしか見えなかった
>>815 ディーンだって自分で行けたら行っただろうよ
無理を重々承知でベニーに頼んで、泣きそうな顔して感謝してたじゃん
あれで更に責めたらかわいそう
>>816 ベニーがアメリアと同じぐらい影が薄いか
アメリアがもう少し好感の持てるキャラだったらバランスが取れていたのかも
>>817 煉獄落ちだけを考えたら、ディーンがベニーの血をもらって臨時吸血鬼になるという方法がw
ただ、ベニーの方がディーンより強いし煉獄に慣れてるから
ディーンとしては万全を期すという意味で、自分ではなく
ベニーを行かせたというのはあるかもしれない
>>815 >サムを救出に来たベニーのほうが普通じゃない
そこは同意
なんでサムを助けるために犠牲にならなきゃならないんだ。お人よしも大概にしろ>ベニー
これがディーンを助けるためならまだ理解できる
弟のためなら親友でも殺すのか、兄馬鹿もいい加減にしろ>ディーン
みんなおまえのために生きてるわけじゃない。少しは自分の言動を反省し、周囲に感謝しろ>サム
って言いたい
なんかS8は誰かに共感することもむずかしい
吸血鬼だから死んだら煉獄行けるんであって、
ディーンは人間だから煉獄に行く方法がないんだろう
>>819 この兄弟は昔から他人を犠牲にして生きてきたんだし今更って感じ
>>819 親友だからこそ自分で親友の首跳ねるっていう
自分の手を汚すことをしたんじゃん
愛するものを手にかけるってのは最も魂が汚れる行為とされるんだが
何もしてないという人は一体何を見てるんだろう……
22話辺でキャスがビールの6パックと便所紙持って街中歩く写真が上がってるけど
ケビンのお守りしてるのかね?ビールだから兄弟の使い走りなのかなあ。
>>823 23話でアブラハム的な捧げ物を兄貴がさせられそうな話は展開ですね(TДT)
サムが試練のためとか余計な理屈こねず
ディーンの同行を了解してれば良かったんじゃん
ボビーの魂がかかってるんだし
って、「1人で地獄に行くこと」って試練の条件要項にあったっけ?
結局助っ人ベニーに助けてもらってもOKなら
マジでディーン同行可能じゃんw
>>823 あの時点では生き返らせること前提だから、厳密な意味での殺しではないんじゃない?
発想としてはS6で一旦死んで死の騎士に会いに行ったのと同じと言えなくもない
>>826 ほんとだ!ディーンも行けば問題なかった!
まあ後からなら何とでも言えるけどw
>>826 ナイナイそんな条項ないw
現に、地獄の猟犬退治だって兄貴が囮役だったようなものだった
そうだよね、19話は兄貴が一緒だったら万事OKだったんだよね
これに限ったことじゃないけど、脚本に荒が多すぎるよ
>>826 あっ……
これ昔の賢いサムならすぐに条件の穴に気付いたかも
最初は試練を2人で乗り越えてトンネルの外へって感じになってたのに
つい癖で一方だけが背負う形に逆戻りしてると
W兄弟が気付くのはいつだろう
>>830 まあ今回は、兄弟の性格ゆえにというよりも、ストーリー上の都合が大きいかなって思うけどw
あまりにも色んなことが後半20分ぐらいの間に起き過ぎて、
全てにおいて消化不良っていうか、軽すぎる扱いになってた感じだね
ナオミとかケビンとかけっこう進展あったのに、全然印象に残らなかった。
ディーンが料理してるとかボビーの秘密とか、小ネタも多かったのに、ほぼ話題にならないという。
次回は久々に銃を撃ちまくるディーンが見れそうで嬉しいよー!!
相棒がサムだったらもっと嬉しいのになー
>>826 全文同意
サム何ひとりでカッコつけてたんだろ
別に兄貴と一緒に行けば済んだことなのにw
ベニーの首を切った後、インパラに乗り込むディーンを見ていた男は何者?
>>835 メタトロンだったら自分泣くわ
でも来週のディーンの軍服、カッコいいな
第二次世界大戦の将校コスプレ?
S8の冒頭でサムを見ていた男の存在も忘れないでください
脚本に粗が多いのか、これも含めて仕掛けなのか
仕掛けだとしたらもう少し伏線がないといらいらするだけだし
粗でしかないならS9に向けて反省してほしい
あとベニーがあまりにも理想的なキャラに描かれ過ぎて
ファンがつくのもわかるけど、カーヴァーの夢を見ているようで
最後までなんか引くものがあった…
>>826 当初の前半でベニー犬死プランなら
兄弟で煉獄に行ってそこでサムがディーンの一年を知り云々って
展開があったんじゃないかとか思っちゃった…
それだったら、まだ前半がちょっとは生きたかもしれないな、って…
>>838 ちょっと分かる
結局何の裏もなくひたすらいいヤツで何だか……
兄貴が仲良くなるのは毎回絶対味方ってのもいい加減どうなんだろうと
煉獄での衣食住の必要性はどうなってるんだろう
煉獄のモンスター達は、普段何して暮らしてるんだろう
>>838>>340 ベニーの中の人はSPNファンから、兄弟を傷つけるようなことをしたら許さない
みたいなことを言われたという話があるから
脚本側としてはあんまり酷いキャラする勇気はなかったかもしれないとちょっと思ったw
というより、やっぱり、今期は凄みの効いた話を書ける・指示できる人がいないんだと思う
>ベニーの中の人はSPNファンから、兄弟を傷つけるようなことをしたら許さない
>みたいなことを言われたという話があるから
>脚本側としてはあんまり酷いキャラする勇気はなかったかもしれないとちょっと思ったw
発想が幼すぎ…学校じゃないんだから
いくらなんでもそんな理由で脚本曲げたりしないだろう、プロなんだし
>>844 固いこと言わないでくれ、ちょっと言ってみただけだw
それより、制作陣に言ってやってくれないか?
プロなんだから、後付で既存のストーリーに矛盾するような設定変更をしてくれるなとか
素人にもガンガン指摘できるような粗のある脚本は止めようよとか
主役二人をメインに据えた話をお願いしますとか
つか、最近思ったんだけど、もしかして主役ってディーン1人なのでは?
ベニーが地上に来た意味ってあったのかな
煉獄でのディーンの案内役だけで終わった方が
脚本に矛盾もなく終わったんじゃないか?
>>847 別にベニーのストーリーに矛盾なんかないのでは
案内役だけで終わってたらドラマにならない
849 :
奥さまは名無しさん:2013/04/06(土) 00:35:02.99 ID:svZBIDmQ
>>834 ただの脚本の穴では?
というか、反対の立場なら、ディーンも絶対一人で行くと思われる。
ベニー時みたく、騙してでもサム遠ざけるって。
兄は、すっかり泣きが板についたなぁ。
一番大変で気の毒なのはケビンだね。。ベニー、凄くいい人外だった。
>>847 5話は面白かった。あれだけでも地上に来た甲斐があるんじゃね?
ベニー回ではあるけど、兄貴がバトルらしいバトルをした数少ない回の1つだし
終盤のサムの壮絶な迫力は名場面だ
そのベニーとのドラマ自体が不要に思えただけ
無理やりな兄弟の諍いネタにしかなってなかった気がしちゃってね
妙にベニーを掘り下げる話とか肝心の主役よりageてどうするんだと
ごめん、ベニー自体は好きなキャラだよ
ベニーと対の存在であるアメリアがもう少しキャラが立っていて
サムアメ恋話がもう少し好感度が高いストーリーになっていたらバランスが取れたのに
ベニーに偏向しちゃったからなあ
主役ageとか、兄弟喧嘩しないとか、面白いドラマの要素でもなんでもないような気がする
願望充足したいだけなら、fanficでも読めばいいじゃん?
主役ageや絆を深めるのって面白いドラマの大事な要素だと思うのは俺だけか…?
大活躍して、互いの信頼を深めていくところを見たいんであって
それこそ脇役ageて主役sageは間違いなく作品をダメにする要素だぞ
いや、兄弟はいくら喧嘩してもいいんだよ
でもS8はこれまでの積み重ねを全て無視したような諍いの仕方だったから
無理やりに感じてしまっただけでさ
そして弟が文句ばっかり言われる展開はあきらかにバランスが悪すぎると思っただけ
856 :
奥さまは名無しさん:2013/04/06(土) 00:48:16.60 ID:svZBIDmQ
>>846 同意。いっそ、その方がすっきりする。
ディーンが困った時だけ出てくるキャラの方が、株があがるしね。
母にみっちり愛された期間がなくて、あれだけ殺伐とした中で育ったにしては、
まともだと思うのに、事あるごとにけなされるし。
精神or発達障害とか発生しててもおかしく無いし、シンパシー力弱めとか、
ありがちかと。更に、S7で行くとこまで行っちゃったし。
絆を深めるには、まず絆がない状態がなきゃいけないんだよ、これドラマツルギーの基本
ずっと仲良しこよしの状態の人間関係なんて面白くもなんともないだろーに
>>857 そのこと自体には同意
S8残り4回で、断たれてしまったかつての絆が再生してより固くより深まるといいんだが
>>856 主語がないところに、
>>856の頭の中がサムでいっぱいな状態が表れてるな
でも育ちがかわいそうなのはディーンも同じじゃないかな
母親を失う悲しみと、母親がいない悲しみのどっちが上なのかはわからないよ
860 :
奥さまは名無しさん:2013/04/06(土) 01:01:28.92 ID:svZBIDmQ
>>858 絶たれたといか、なかったことにされて、いきなり復活した
その言い訳をする回が、あるのかないのか…
雑で強引なお話はお腹いっぱい
煉獄の木の根元の穴からひゅーっと吸い込まれて、そこは地獄なんすよ、ってさあ…
馬鹿じゃね?馬鹿だろ、ホントに!!
>>846 え?じゃあ主役でもないキャラの恋愛ウダウダを
延々放送してたってのw?
こう言っちゃなんだけど
サム好きの人が毎回毎回サムの扱いが悪い悪いって騒ぐから
今回扱い改善して綺麗なおねーちゃんとのエチーやら
自分の方から振る展開やらMoLの遺産相続やら試練独り占めやら
皆がサムを助けてくれるよ!展開やら
せっせとサム中心のエピやってるんじゃないかと思うけど
863 :
奥さまは名無しさん:2013/04/06(土) 01:05:47.17 ID:svZBIDmQ
>>859 可哀想さが問題ではなく、人を自然に思いやったりできる
普通の事が難しい人もいるってこと
>>860 いきなり7年分の積み重ねをなかった事にしてキャラを扱うのは、随分ふざけてるよな。
ずっと仲良ししろってんじゃなく、今迄の紆余曲折も大事にしろよと。
キレイなおねえちゃんとのエピって…実は不倫だったじゃんwww
ファンが騒いだくらいで脚本をあんなにするような製作陣じゃなかろうに
>>857 ドラマツルギーの基本、ってだからこそのS1での疎遠な兄弟なんじゃないのか?
絆のない状態から関係性を築いていくのは基本だが
話が続くにつれて、今度は互いの成長に従って関係が変わっていくのを
描くのも個人についてさらに深く描くのも物語の大事な要素だ
絆がない状態にするためS7までの積み重ねを蔑ろにするのは
ドラマとして雑だし下手な手だと思われ
逆に言えば、絆がない状態から関係が深まるのが一番面白いから
どのドラマもS1が一番わくわくするんだよなあ
>>862 自分>846だけど、サムに同情して欲しいと思ったとか、ディーンファンへのあてつけとか、脚本家への嫌味で
書いたんではなく、普通にそう思ったから書いただけだよ。
むしろディーンファンだし。
868 :
奥さまは名無しさん:2013/04/06(土) 01:09:02.88 ID:svZBIDmQ
>>862 ほぼsageの原因。自分的にはsageなるくらいなら、
試練とかMolとかいらないし。ディーン達のエピ、大事にしてくれていい。
>>867 安心しろ
兄ファンというのは十分伝わってきた
一歩間違ったら煽りと思われるから気をつけたほうがいいけど
>>865 ファンの声に全く左右されることなく、信念や描きたいものを貫いた結果
ここまで雑な展開になってるとしたら、それはそれで大問題なんじゃないかなあ?
>>866 そうは言ったって、延々S8までS1の幸せなエピローグやってるわけにもいかないだろ
今866が感じている、「仲のいい兄弟が見たい」っていう、その葛藤こそがドラマの面白さなんだよ
そういう意味では、このドラマは成功してるんだって
>>871 話題作りという点では成功してるよね
視聴率だって悪くない
ただ、そろそろ話の展開の粗をどうにかしてくれないと!
>>870 うん、それこそがS8の大問題だと自分は認識してるよ
アメリアの描き方なんて絶対ファンに受けるわけないのにあんなだったし
そりゃ人気商売だからある程度はファンの声も取り上げるだろうけどさ
前半のサムなんて文句しか言われてなかったのに
サムファンが文句言うからって論理的におかしいだろw
>>866 いや、見たいのは仲のいい兄弟じゃなくて面白くて丁寧な話だ
感じてるのは葛藤じゃなくていらいらだ
仲違いするにしてもS4みたいにその過程がドラマになる
時に対立しながらも絆は深まっていくドラマなんていくらでもある
そもそも「こういう話が見たい」っていう葛藤は面白さと違うんじゃないかと
>>874 まさに、おんなじ事を書こうと思ったわ。
>感じているのは葛藤じゃなくてイライラ
脚本が雑過ぎてイラつくのは葛藤じゃないな、たしかに
ただ、観客が見たいものが見れてしまえば、そこでドラマはストップするというのは
劇作の常識だから、それでスタッフが責められるのは。。。と思う
まあでも、逆にいえばスタッフの思惑通りってことなんだろうな
877 :
奥さまは名無しさん:2013/04/06(土) 01:38:27.23 ID:svZBIDmQ
設定無視やキャラ改変okもスタッフの思惑?
Fanficでももうちょっと緻密だったりするかもね
DVD買うか悩む…
>>852 別に偏向はしてないと思う
単に男性作家陣?の思う理想の女性像・恋愛と
こういう掲示板とかで感想を発信する
大多数の女性ファンのそれが合わないだけで
(ベニー関係は理想の友情方面担当)
あとこれはどうしようもないんだけど
ケミストリーまではいかないまでも
ディーン&ベニーには「雰囲気」があったけど
サム&アメリアにはそれがあんまりなかった
874だが、商業作品に「自分の見たいもの」は求めてないんだよ
守りに入らず視聴者に媚びず、常に新しい展開で攻めてくるドラマが好きだし
視聴者の声に左右されるドラマはつまらないと思うよ
ただ斬新で捻った展開を視聴者に受け入れてもらうには説得力が必要で
そのためには丁寧に構成をして誠実に物語を描かないといけない
新しさのためだけにこれまでの積み重ねを台無しにするのは
作品やこれまでのクリエイターへの敬意がないとも取れてしまう
S8は今のところ物語として見たら、設定変更が強引で語り方と構成が粗いと思うんだよな
あと4回でうまく整うといいんだけど
昔からスーパーナチュラルの作りってゆるいと思う
前に誰かが言ってたけど、ファンの文句や苦言の内容すらも昔から変わらない
兄弟(のどっちか)が蔑ろにされてる云々
あとは、良くない脇キャラとわかってないスタッフの固有名詞が入れ替わるだけ
アメリアに関しては、
女優さんのツイートを信じれば再登場と驚きの展開があるのかな?
だとすると足りなく描かれてたのも仕方ないんじゃないかな
ベニーは途中で死ぬ予定のキャラだったからこそ
早めに背景の説明がなされていただけかと
あと、前にも書いたけど群像劇方面に
切り替えたいんじゃないかと思う
じゃあ最後の試練はアメリア絡みだなこれ
883 :
奥さまは名無しさん:2013/04/06(土) 02:03:16.70 ID:svZBIDmQ
>>880 s1とか、かなり緻密に構成されてて、良かったと思う。
ゆるい部分も、はじけててメリハリと驚きがあった。
ここまで雑だったら、大分前に見るの辞めてて、
今イラつくこともなかったかな。
兄弟談義とは別問題で。
>>880 全文同意なんですが、S8の17・19話での設定変更はダメだーと思った
自分は面白ければ細けぇことはどうでもいーんだよwwwと常々思ってはいるんだが
17・19話の設定改変はさすがに付いていけない
正に
>>883みたいなファンの文句がエンドレスなんだよww
毎シーズンそう言うの。
シーズン1の頃だって、前半は良かったとか言ってたんだからw
>>881 >あと、前にも書いたけど群像劇方面に
>切り替えたいんじゃないかと思う
ひとまずS10でシリーズ終了を掲げているカーバーが
そうした冒険に踏み切るかはちと疑問のような……?
もっと続けたいつもりがあるなら、考えられなくもないんだけど
887 :
奥さまは名無しさん:2013/04/06(土) 02:18:48.83 ID:svZBIDmQ
>>885 自分的には、ストーリー構成や設定で見るなら
S1は寧ろ後半の展開が良かったし、Sラストまでの紆余曲折も話として面白かった
s5も、ゆるい回含めて神エピだと思う回が複数あるし
s8では地獄の怖さも激減し、煉獄も簡単に行けるし、キャラが動く理由も薄い。
888 :
奥さまは名無しさん:2013/04/06(土) 02:43:22.52 ID:svZBIDmQ
887だけど連続すみません
ま、脚本はさて置き、ボビーに会えたのは良かったよ…
ボビー助けてくれた瞬間だけナオミに感謝した
ケビンの幻覚?は、なかなか怖かったし、ベニーやクリッシーといい、
脇は割と面白い
連続性がそこまで必要なくて、書くの楽なのかもだけど
なんでおまえはageるんだ?
まあみんな色々意見あるしS8全体通して突っ込みどころ満載だけど
自分としてはやはり兄貴の活躍の場が余りに少ないのは不満だわ
サムをサポートするにしてももっと活躍して欲しいし
S5はサムをサポートして兄貴奮闘してたし、サムも自分のやるべきことを
正面から受け入れて本当に兄弟で勝ち取ったラストだった
兄弟ががっちりタッグを組んで取り組む展開はいつだって面白いが
なんか今期それが感じられないから妙にストレスたまるわ
>>888 官僚wであるナオミからしたら、ボビーを助けたというより
天国で管理すべき魂を地獄に攫われたという職務失態の後始末て感じじゃない?
恩着せがましく登場はしたけど、どうもナオミは信用できない
にしても以前のサムなら、兄貴かベニーに小さくひと言
サンクスかソーリーぐらいは呟いたんじゃないかと思うんだけどなあ
そういうことが言えない大人になっちゃったのかなあ
892 :
奥さまは名無しさん:2013/04/06(土) 11:22:12.67 ID:svZBIDmQ
>>889 文句やマイナス発言ばっかでも面白くないってレス上の方にあったし、
また大きい絵文字で「嫌なら見るな」発言が来るかもと思って、
良いと思ったことも書いとこうかと。
age発言も避難の対象なん?
893 :
奥さまは名無しさん:2013/04/06(土) 11:26:18.93 ID:svZBIDmQ
>>891 でもボビーがまた地獄に行かされるかもって雰囲気の時に
助けてくれたから、ヨカッターっって一瞬思ってしまった
ナオミが信頼できるとか、話として面白くないとかは別の話
ID:svZBIDmQ
荒らすつもりがないのなら
メール欄にsageと書き込んでくださいな
さもなくばロムに徹してちょうだいな
895 :
奥さまは名無しさん:2013/04/06(土) 11:39:41.22 ID:svZBIDmQ
荒らすつもり全くないけど、どの発言が問題?
ま、サム擁護したいってのはあるけど、
冷静さ大事かと考えつつかいてるつもり
>>895 だから、メール欄に sage といれないとスレ番号が1にあがるんだよ
発言の前にまずスレをむだにあげないでくれと
>>895 前からひとりだけageているサムファンの人はどういうつもりなのかと思っていたが、
2chのルールを知らないで書き込んでいたのか
「メール欄 age」とかでググってきておくれ
ageとかsageっていうのは、発言内容の話ではないので
↑訂正「メール欄 sage」で
>>896 分かった、ごめん。
あまりの不満からここのスレに辿り着いたんで、初心者なので。指摘ありがとう
>>878 アメリアって男からみて理想の女性でサムアメが理想の恋愛なのか?
どっちかっていったら「女性はこういう恋愛ドラマ好きだろ」という男性の思い込みで描かれて
だからつまんねえ昼メロになったんじゃないかと
ケミストリーのなさは前半のときから記者たちまでこれはひどいと指摘してたな…
ベニーがぼくのかんがえる理想の熱い友情だったのは同意
プロデューサーも放送直後か「ディーンにとって最高の友達だ」ってツイートしてたし
ベニー関係ではサムはsageのまま終わったし結果として偏向してたと思うよ
>>891 今季のサムは子供返りしてると思えばよろし
アメリアの話って、アメリア本人が嫌なんじゃなくて、兄を探さない、ケビンを助けない
サムの一年を説明するには、あまりに普通の恋愛すぎたのが問題だったように思う
制作側は、サムsageするつもりは一切なさそうなのが厄介なんだよなあ
意図してやってるのなら、まだ救いも希望もあるんだけど
ゲストがメインになりがちなのも
群像劇への移行を狙ってて、でもまだ上手くいってないというのならまだいいんだが
単にネタ切れと練り込み不足でお手軽なゲスト頼みになってる気がしてならないんだ
あんなの恋愛にもなってなかった。ソフトフォーカスにすりゃいいってもんじゃねーぞ。あんなショボいエピソードにもなってない断片とディーンやケヴィン(預言者)の安否が秤にかけられて勝つとか無いわ。
ボビーに言い訳してたアレで↑この問題は解消したとかスタッフはまさか考えてるんじゃないだろうな……。
>>904 自分は逆に、ボビーがこの話題蒸し返したことで、また何か進展あるのかなって思った。
ボビーもそんなの理由になってないだろって感じだったし。
アメリアはまだ隠し玉がありそうなんで
それが終るまで評価は保留だな
隠し球はなきゃ困るし解決を引っ張りすぎだから嫌気さしてる人も多いんじゃね
種明かしするにしてももう少し伏線やフラグがあった方がいい
アメリアの謎がどうであれ
前半で兄弟間に生じた溝を埋めてもらわないことにはなんとも。。。
MoLで兄弟仲良しで視聴者大満足!と制作側は思ってるのかもしれないけどさ
でも今の展開って、視聴者がモヤモヤしてるだけで、べつに兄弟間に対立ないよね
アメリアが実は…というより、チャーリーが実は…の方が面白そうだ
てか、そもそも、こんな終盤にただの穴埋め回が来るのはおかしいと思うので
次回のチャーリーに、なにかしら本筋絡みの謎があってほしい
>>911 普通にお互いを思いやってるように見えるけどなあ
どの辺がよそよそしいの?
>>912 そう、その「普通」というのが問題で
単に、普通に普通の、つかず離れずの三十路兄弟という関係を
スパナチュでやるのは違うんじゃないかと
この話題も過去スレで何度がされてるから、まずはそっちを読んでみなよ
>>913 「普通レベル」に仲良いって意味じゃなくて、
「普通に視聴していると」兄弟がお互いに深く思いやっているように見える意味
どの辺がよそよそしいの?いやほんとに。
上でベニーとの煉獄脱出のことをはじめに話さなかったのもよそよそしいってあったけど
ディーンはなんでベニーのことを隠したんだろうな
S8前に成熟の一環で互いにプライベートを持ち踏み込ませないみたいなこともアナウンスされたが
そのせいでベニーはああなったわけで
19話、サムのため犠牲を払ったディーンとベニーの友情が最後までageすぎだった
>>914 ディーンは一度も自分を失望させない実の兄弟のような絆があったベニーを
サムのため犠牲にできたんだから、前と変わってはいない
一方で女に未練ばかり残し兄を心配し労らないで狩りも疎か
挙句メールが来たからとすべて放り出す恋愛脳なサムに深い思いやりはないな
というか、後半もサムの描写がなさすぎてよくわからん
>>915 同意。今のサムはさっぱりわからない
ボビーのことも、兄貴は試練とは関係なしに助け出さねばといきり立ったけど
サムは試練クリアにちょうどいいいからみたいな感じだしw
サムの心理をさり気ない台詞やシーン描写でもう少し入れてくれないと
わかりにくくてしょうがない
ちょっと前に、試練乗り越えて、兄貴に自分と同じ光を見せたいみたいなこと
兄貴に熱く語ってなかったっけ?
仲良くなる人はみんな良い人で協力してくれて
誰とでも仲良くなれて円満なディーンの方が
未来に光を持てると思うんだけどw
サムはアメリア一人であそこまで希望を持ったんだから
無くしたらどうなるんだ。
14話だけサムの兄弟愛熱かったよな
絆の再構築パートktkr! と思ったら15話からそんなこともなく拍子抜け
サムが見つけた出口の光と同じものは兄貴の目には見えてないよね
兄貴は、弟が出口に向かうというから、弟を無事にそこまで送り届けようと頑張ってるけど
出口を出たら二人は別々の道を選ぶ予感があって
というより、ベニーもキャスも脱出ポッドから一緒に出ないという選択をしたわけで
兄貴かサムのどちらかは出口を出ないんだろうねえとしか思えない
>>918 アメリア1人にあんだけ希望を見出せること自体が、光が見えるってことなんじゃないかな。
ディーンは、たとえアメリア的な人に会えたとしても、幸せな未来が想像できない
つまり光が見えないってことだろう。
サムの希望スピーチはそこまで重要視してない
前半のディーンに対する冷たい態度から一変しすぎだしage擁護かと覚めてしまってたw
せめて前半のクリフハンガーで兄弟が気持ちよく仲直りできてたら素直に感動できたのかも
ガイ・ビー監督によれば
サムがディーンを探さなかったかどうかは「いまのところはっきりしていない」とのこと
製作陣じゃないからこれがヒントなのか自身の推測かは不明
あとスタッフのツイッターからS9ボビー復活の目はありそうだ
>サムがディーンを探さなかったかどうかは「いまのところはっきりしていない」とのこと
これヒントなんだろうな
でもおそい・・・なにもかも遅い
>>923 乙!
>サムがディーンを探さなかったかどうかは「いまのところはっきりしていない」とのこと
それって「オレにもわっかんねーよ、おっかしいよなー」と言ってるのと
同じ気がするのは気のせいだろうかwww
頼みの綱は、21話以降の超展開で実はあのとき…!!的な盛大なサムageがくることだけど
試練残り1つに地獄封じ、S9へのイントロ、とやらなきゃいけないことがてんこ盛りな終盤に
19話みたいなネタだけ山盛りに並べてみましたな急展開はもう願い下げだぞ
19話はダイジェスト、前回のあらすじ、みたいなハショリ方だもんな
23話でタルコフスキーをまんまやるとは思わないけど
それっぽいのは狙ってるのかな
タルコフスキーってなんのこと?
ググれ
>>927 タルコフスキーって惑星ソラリスしか見たことないんだが
現実と幻想の中で云々って感じなのかな?
>>929 映画オタなんでタルコフスキーの映画なら5本は観てるけど、
何のことやらわからん
このスレを全部読んでからまた来い
特に>272あたりを
>>932 お前すっげえ偉そうだけど、sacrificeといえば、タルコフスキーって社会常識はないし、
タルコフスキーの「サクリファイス」とスーパーナチュラルに共通するものなんか何一つねえよ
つかタルコフスキー見たことないだろwww
>>932 タルコフスキーのサクリファイスがモチーフ説だと言いたいことはわかったからググってきたが
サムかディーンの一年は夢オチ
・サムのためディーンが秘密基地に火をつけて犠牲に または
・アメリア(とひょっとして子供)のためにサムが犠牲に
っていう予想でおk?
テーマである世界の救済と犠牲ってところだけ抜き出すとSPNっぽいけどさ
時間経過がわからないけどアメリアがもし妊娠してるならこないだディーンからのニセメールで
会いに行った時だよね?
それっていわゆる不倫の子になるわけだがそれでもおkとスタッフが思ってたら馬鹿じゃないかと・・・
せめてサクリファイス見てから語ろうよ。
そうすればスーパーナチュラルと比べることがいかに突飛な話かわかるから。
>>935 アメドラ的にはそれはたいして不道徳でもないんじゃ
ドンだって「彼女の意志を尊重しよう」とかいって
サムの存在を認めていたわけだし
サムアメはドンも含めて現実感が無いんだよなあ
スパナチュにリアリティを求めるのは間違いだとは思うんだがw
>>937 アメドラ的にはありでもSPNではないだろ
ゲストでも不倫関係なんてめったにないのに主人公の片割れが不倫で子供って
サムとアメリアはドン含め夢オチっていうのはずっと予想されてるけど
当たってるとしてもオチ披露が遅すぎな気がする
これまでディーンとベニー、キャスへのフォーカスばかり絞られていって
サムがただの身勝手なここではないどこかへ行きたい自分探しキャラのままなのはキツい
もっと若い美人連れて来ーい!
>>940 兄が何やっても正しいのって、主人公たる所以だけど
対比にしても、今の弟の扱いって…と思う
今時悪役でも、もうちょっと理由だとか言い訳timeあるよ
「弟キャラ複雑できた」って製作陣コメントあったらしいけど、
扱いきれてない感凄いし、実は持て余してるのに気付いてすらないんじゃ
S7までのオサライだけでなく、人間考察とか、も少しした方が…
>>941 サムだけでなく兄貴にも美人をお願いします
S8での兄貴の女性との接触が14話のしょぼいキスと
娘みたいなクリッシーだけで終わるのは許せーーん!!!
>>940 同意、シーズン最初はアメリアとベニーを対でやる構想なのはわかるけど
情報量と言うか現実感が対になってなかったからイライラした。
裏があるなりにもシーズン6の魂無しサムみたいに中盤で解決して兄弟仲を戻してを後半をトライアルに集中させて欲しがった。
まあ後4話に何かやってくれると期待する。
S7のマーリンは可愛かったな
いっそ彼女がサムの恋人なら良かったのにと思うくらいw
多少中の人が歳食ってたとしても、ジェスを生き返らせてハッピーエンドなら
物語としても納得、ファンも納得
>>946 S5-3のバーの元アルコール中毒を克服した子も
中味が有るってかんじで良かった。
カーヴァーが最初と最後の2回しか脚本担当してないのが気になるんだけど…
カーヴァーとエドランドがあと1本ずつ担当していたら
前半中盤がもうちょっとどうにかなったんじゃないかと思えてならない
カーヴァーじゃなあ…と思ってしまうくらい彼への信頼をなくしてしまった
>>946 マーリン、可愛かった!
でも、恋人になる前に兄に紹介してたら、今のSPN的法則として兄好きになってたかも
LARPの回って割と豊作だった気がするけど、絡みなかったしね
スパナチュの旅がS1初回で死んだジェシカを取り戻す旅でした、となるなら
サムがアニキと別れて一般人としての道をあるきはじめてもそれはそれでいいかも
S9でもいいから天国回して欲しいな
兄貴はボビーに怒られて、弟はジェスに再会したらいいよ。
天使のもめごとはジョシュアが解決したらいいよ。
そうなったら大団円になれるよね
けど、犬&男魔女回でジェシカの映像が出てこなかったところを見ると
制作陣の頭の中にはその発想が無いんじゃないかと思うんだよ…
ジェシカを生き返らせて物語の原点に立ち戻るなんて感動的な構想だ、2ちゃん住民すごいな
>>954 天国回いいね
ボビーが天国行った時にちょっと頭をよぎったんだけど、
ボビー、ジョシュアとお茶飲み友達になって、神のこと愚痴ってそう
>>954 ほんと、いかれた天使どもはお庭番に成敗!してもらいたいわ
確かにメアリーと同じ死にかたをしたジェシカが生き返ったら悪い運命が断ち切られた爽快感が有るな。
メアリーは取引の結果だけどジェシカは本当に被害者でしかないし、
ディーンがジョン探しに誘わなければ彼女は生きてたって、サムが言ってた事も解決するし。
>>956 あの回想シーンも、そうじゃないだろ感凄かったな。どう見てもやっつけ。
ごめん、空レス>963
>>961 今更感も凄いけど
夢オチと並ぶくらい驚きの展開かも
自分
>>961ではないけれど、確かに幸せ薄いサムの心を真に
救うには、ジェシカとの純愛を取り戻すのが一番かもね
ジェシカが生き返ったらディーンの罪悪感も一つ減る
>>966 ディーンの納得行く終わり方=SPNエンドって可能性あるよな、最近の傾向だと
>947
もしそうなったらS10にも渡る純愛の物語になるじゃないか
本当にそうなったら泣いてしまうかもしれんwすごく良い
どうだろう。ベニーはアンドレアと仲良くやってそうだが
>>969 その可能性、消えてないかもよ、SPNだし
英語力に自信の有る奴は今すぐカーヴァーに
日本ではこんな展開予想がされてますがどうですか?いい案でしょー
とメールするんだ!
ストーリーが手に負えなくてとほほ感満載の今のカーヴァーなら
一発採用かもしれん
>>970 あんな事あった後で、仲良くやってるわけないだろw
お前ら製作者バカにしすぎ…
少しぐらいリスペクトしようよ
>>970 次スレよろ
スレ立つまでしばらくレス控えような
970じゃないけど試してみる
>>971 あえてベニーが戻ることを放棄したのにそれはないでしょ
もし周りからの要望で復活させたらますます糞ドラマになってしまう
>>978 分からないよ
ディーンがベニーの骨燃やさなかった時点で可能性あり
980 :
977:2013/04/06(土) 20:41:37.27 ID:???
スマン、まだホスト規制中だった
>>969 ベニーオタ乙
だったら、意味もわからん
でも最近思ったのがベニーを嫌いな人がいるんじゃなく突拍子もなく
ベニー押しするベニーオタが嫌いでベニーの話を嫌がる人が多かったんだろうな
次スレが確定するまで書き込みは控えて規制外の方はできればスレ立てに協力してください。
>>979 でも何のために生き返らせるんだ
本人も地上ではうまく今行かなかったと言ってるのに一部のオタの妄想
ファイナルネタでディーンとコンビ組ませるために生き返らせたいのか?
あと骨はあってもどうやって生き返らせるか不明だしもうあんなしょぼい
煉獄ぶっちゃけ見たくないな・・・
煉獄で殺されたらどうなるかわからないけどベニーの安全は補償されてないし
984 :
奥さまは名無しさん:2013/04/06(土) 20:52:43.32 ID:2b1J9gGJ
スレ立ててくる
>>974 今や制作陣が率先して過去シーズンをdisってるからなぁ
>>989 オマエも非常識だよ
スル―すればいいだけの話
次シーズンでベニーは、ディーンの敵として登場すると予想
ベニー?似てるけど別人?とか思ってお墓を掘り返すと空っぽ
ベニーに何があったの!?…次回に続く、みたいな感じ
>>986 乙です
>>981 ベニーが生き返るとは思わないが、別に自分はベニー嫌いじゃないから969は気にならない
どちらかというとそのコメにいちいち反応し、絡んでる人達のほうが、またかって感じでうんざりする
みんな好きなキャラが違うんだから、他ファンの願望なんて放っとけばいいじゃん
>>993 オマエこそ非常識だよ
スルー(ry
以下無限ループ
埋め立てついでに祈願、
いつもの暑苦しいほど熱い兄弟に戻ります様に、
サマンドリエルもベニーも死んじゃったけどTheyの正体が解ります様に、
Twitterで出たんだしアメリアに納得のいく説明があります様に、
ナオミの言う「天国の現状」にビジュアルで説明があります様に、
もっとディーンがふざけたり笑ったりします様に、
ゲストに若い美女が増えます様に、
DVD特典のキャス話は練獄まとめで有ります様に!
>>997 以下無限ループで相手からのレス牽制してるのが卑怯だな
最初につまらないこと言ったからオマエこそが非常識立ってのw
しかも言い返さずにはいられない耐性のなさ
これをスルーできたら見直してやるよ
ファイナル付近では兄弟仲で感動できる展開が続きますように
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。