Supernatural スパナチュ ネタバレ専用 part44
1 :
奥さまは名無しさん :
2013/02/19(火) 22:46:32.70 ID:65xvTNjs 本スレでは禁止されているネタバレなどはこちらで
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>>970 が立ててね
タイトル予定 8-15 man's best fried with benefits 8-16 remember the Titans 8-17 goodbye stranger 8-18 Freaks and Geeks 8-19 Taxi Driver 8-20 Pac-Man Fever
>>998 >16話が2月27日で
>17話は3月20日なんだよね
>長いわー
3週間はキツいね…
−褒めるだけが愛の形じゃない− (前スレ101より無断引用)
17話わからん 兄弟はなぜ走っているのだろう それとインパラって実物は黒なんだよね 長いこと緑苔色だと思ってたよ
ガース、S8ではもう出番無し? トンプソンの持ちキャラ化wしてるチャーリーと違って 使い勝手は良さそうなキャラなのに 毎回台詞の中でしか出てこないなんて勿体ないなぁ
ガースは二代目ボビーに就任する展開になったら 中の人が一部のおかしいファンから攻撃されて しばらく番組自体から遠ざかりたい、となったらしい>ガースの中の人 今は機会があればまた出るけど、まずは新番組に集中したいそう 以上本人がツイッターで書いてた話
上に付け加えると ガースの中の人はガース役を大事にしてるし 僕の人生を変えた番組、とSPNを評してた ただカルトドラマに出たことがなかったから 熱烈な歓迎と応援も、逆に過剰な叩きも初体験で驚いた、と
うわぁ中の人乙…… 与えられた役を演じるだけの中の人に文句言われてもどうしようもないのにな まあでもそんな理不尽なブーイングにめげることなく次シーズンにまた出てきてほしいな にしても、カルトドラマという括りになってるのか そ、そうなのか……w
カルトドラマ以外の何物でもないとおも
中の人まで叩くのは異常だけどなんで2代目ボビーとか大役与えたんだろ ガースは嫌いじゃないけどボビー帰還を希望してる身としては複雑だ
ガースの中の人、カナダで撮影時に暴漢に襲われて 日本でもニュースになってたよね トラウマもあるだろうし用心してるのかも ドラマと現実の区別もつかないのかな情けない
ベニーってシーズン2の3話にも出てきてるのな スパナチュって役者の使い回し多いね
アメリア中の人が何を思ってるか、もう言うまでもないね ガース&フィズル君、結構好きだった…
18 :
964 :2013/02/20(水) 11:36:13.97 ID:???
兄弟の味方ガースですら叩かれるなら、 そりゃあベニーやアメリア叩かれるわ ベニーはサムからディーンを奪い、 アメリアはディーンからサムを奪おうとする憎い仇って発想かな? なぁ〜んかそこまでいくと怖いな よくキャスは受け入れてもらえたよなぁ
キャスの中の人が一部の熱狂的ファンに受けたということで…?
キャスは一時期、別方面からバッシングされてるって話なかった? キャスの中の人がちょっとやそっとのことじゃ揺るがない人だったから よかったけど、これがナイーブな人だったら今のスパナチュは無かったかも
キャス中の人はS5でレギュラーとった時
その理由を「男だったから」と言っちゃうぐらいタフだからなw
今は主演のジャレッドでさえも脅迫を受けるようになったので
ネットの距離の近さって本当に良し悪しだ
>>19 それは大きいと思う
サム役まで脅迫受けるようになったらスパナチュやばくない? J2揃って辞めますって言い出したら10話どころか9話だって危ない でも脅迫って、何でそんなことするのか普通に考えたら有り得ない 役柄は気に入らなくても、中の人には罪はないでしょ
良くも悪くもいわゆる有名税みたいなものなのでは? 今はネット時代だからそういう一部の暴れる人の声が悪目立ちする傾向が強いけど 既にスターになっちゃってる人に関しては、周りのガード態勢がきちんとしてるし 本人の心構えも出来てるだろうから、ある程度は大丈夫だと思う それより、制作陣がそういう一部の極端な人の声に惑わされたり萎縮する方が怖い そういう視野の狭い外野の声を跳ね飛ばすだけの説得力と勢いのあるドラマ制作を 心がけてくれればいいだけのことではあるんだけどw
豚切り失礼します 14話ラストのサムの言葉は感動的で涙が出たけど トンネルの向こうに、ディーン自身が 自分にとっての希望の光を見出さない限り 煉獄出口でキャスがディーンから手を離したように ディーンがサムの手を振りほどきかねないのではと 心配になった。杞憂でありますように
煉獄でベニーはキャスは脱出ポッドに乗らない方がいい、みたいに言ってたけど 帰ってきたらナオミ達(They?)にロボットみたいにされるって知ってたのかね? ディーンがキャスをハグした時 困った様な顔だったからそんな気が。
初代ルビーも実は脅迫が原因の降板だったりして
彼女は予算かスケジュールの都合じゃなかった?
>21 ジャレッドはなんで脅迫されてたの? ここでのクズ呼ばわりみたいにサムがディーンに冷たいから? ここの叩きでも中の人まで叩くのは居ないのに あっちは怖いね。
ジェンセンの嫁もよく叩かれてるし ジェンセンはファンに襲撃されたんだっけ? 熱いというより怖いわな
ジャレッドは嫁がコンに来た時変なこと言わないでくれよって釘さしてたらしいから 面と向かって文句言う人は結構いるっぽいね
その昔ビーバップハイスクールの主役の清水宏次朗に わざわざ喧嘩売りに行くアホが多かったって聞くけど ドラマと現実の境がわからないのかもしれんね リアルベッキーみたいな感じだろう
キャラクターとしてのベッキーは嫌いじゃないけど作品関係者に不快感与えるリアルベッキーはファンの風上にもおけないよね。 全然関係ないけど最近のSPN面白くて一週間が長いw こういうキャラの感情が前向きな盛り上がりは大好きだ。
ジャレッドとジェンセンの短いインタビュー記事出たよ。動画付 今後起きる兄弟の対立はサムが試練の副作用を兄に隠すのが原因 ベニー再登場はジェンセンの意向もあった模様
>今後起きる兄弟の対立はサムが試練の副作用を兄に隠すのが原因 いつものパターンだな
うんwいつもパターンだ シーズン4で痛い目に遭ってから隠さないようになってたのに何故またw
成長も成熟もしてないなww
脚本家4人のインタビューも出てたよ チャーリー、ガース、ベニーやS8には出ないけど ミルズ保安官といったサブキャラの魅力についてや クロウリーがいわばバッドマンのジョーカーだという話、 ボビーについて話してるとき「このドラマじゃ誰も本当には死ねない(笑)」 という意味深かつどSな発言など盛りだくさんで面白かった、が、 アメリアのaすら出てこないのが印象的ですた あと前半はメロドラマみたいと言われた、という発言もあったが 節子、それたぶんサムとアメリアの昼メロ批判や… 今後はキャス抜きで試練に立ち向かう兄弟の絆にさらに焦点があたるとか (いまのキャスは力が強過ぎるので兄弟と連携はさせない模様)
サム役の人のインタビューで 「お互いに正直じゃない」って ディーンも何か隠し事が出てくるのか
「お前を信じてる」と言いつつ信じてないwとかじゃね?
ディーンがサムに隠すっていったら煉獄関係しか思い当たらないんだけど… もしかしたら今でもPTSDに悩まされているとか? あとはベニー関係?
>>38 サムの語る
「光の中(=普通の生活)には行きたくないけど黙ってる」とか?
正直じゃない、というと本音を言わないの方かなと
14話のサムの台詞、確かに感動的だったんだけど、 ちょっと引っかかりがあって、つまりそれって トンネル=ハンターライフ、光の中=アップルパイライフの比喩?と 結局、兄弟の理想のゴールは普通の生活なのかね 希望の光ならたった今、お互い隣にあるじゃん! ボビーは死んじゃったけど、他の仲間たちだって光の1つじゃん! とか見てると思うんだけどね
8-15 嫌な咳だなと思ったらやっぱりか。 でもサムのこういうシーンが見慣れている気がするのは 何故なんだろうか。
サムのいうトンネルって単純に試練のこと で 黄色い目やルシファーに対したようにこの絶望的な試練も勝ち抜いてみせるよってことで そこまでの深い意味はないと思ってた そしてディーンの秘密はもっと根深いんじゃないかな 例えば煉獄から脱出したときから石板や試練関係について何か知ってるとか S8の謎に直結するような大きいものだと個人的に盛り上がる
>>42 もし、トンネル=ハンターライフ、光の中=アップルパイライフなら、
サムは光の中を望んでいるだろうけど、ディーンは根っからのハンターだから、
もしかしたらトンネルを抜けることを望んでないのかも知れない
でも、今はひとまず表面上サムに合わせている?と考えたら確かに正直ではないな
私見だけど、カーヴァーと今の脚本家陣は ディーンをことさら非情な目に遭わせようとする指向は 持ち合わせてないように思うんだ(但し、エドランドを除くw) かっこいい兄貴,強い兄貴を描くことには長けてるけど 深い部分で苦悩・葛藤するディーンの姿を見ることは 今の面子では、少なくても当面の間は、無理な気がする
46です、途中で送ってしまった つうことで、ディーンに関しては今のところは深い意味はないんじゃないかな 次シーズンで何か捻ってくることを期待してはいるけど
持ち合わせていないっていうか描けないっていうか 叙情性についてはクリプキとセラの得意分野でカーヴァーはもっと軽い話運びが得意な印象があるな 前スレで言われてたジャンル変更したようなっていうのもそこからじゃないかと
>>46 >但し、エドランドを除く
ちょ、19話がエドランドならどんだけ…(゜Д゜;)
15話、普通に面白かった、面白かったんだけど 事の真相を突き止めるのは兄弟の役割であってほしかったです この話、兄弟がいなくても成り立つんじゃね?とふと思ってしまったw あと、ディーンはサムのことを心配してるわりには サムに対して今ひとつ気遣いが足りてないように思えてならない サムの平気だ何でもないって言葉は丸っきり大丈夫じゃないってことぐらい これまでの経験で、特にS7でよーーーく学習済みのはずじゃないか??? キャスに対しては本当のこと言えって詰め寄ったりもするのに なんでサムに対しては信用してるのひと言ですますんだ これが信頼ってやつなのか?それちょっと違うんじゃないか?
気遣いが足りないって言うならS7でもそうだったと思うけどな サムが事故るまで事態の深刻さをなぜか全然感じてなかったし あまり過剰に心配されすぎても暑苦しくなるし…加減が難しいね
S7も気遣い全然してねー!!とちょっとムカついたんですがw 一方で、あの時はキャスのことやリヴァのこともあって 頭いっぱいだったかなーという言い訳が成り立つかなと思いましてね 正直、手遅れになるまで黙ってるサムと それに腹を立てたり後始末で走り回るディーンのパターンはお腹いっぱいなので ここらでちょっと違うタイプのサムとディーンが見たいです
せっかく美女が登場して兄貴のセクシータイムがあるかと思ったら無かったですよ 兄貴の女日照りはいつまで続くの まさか今シーズン中は先週のしょぼいキスだけってことないよね(´・ω・`)
ディーンの信頼してるも毎度の反省なくあれだったけど サムはサムでいろいろ学んだ結果S7で隠さずちょっとキツいとか言ってたのに なんでまた誤魔化す方向に戻ったんだろう… カーヴァーはS6、S7の兄弟関係をあまり大事にしてくれてないような
じゃあ隠さなかったら解決する症状か と言うとそうでもなく… S7で「サムが大丈夫って言ってるから大丈夫なんだろ」と言いながら インパラ修理で不安から逃げたり、 ボロボロのケビンに強壮剤を買って来たり、 ディーンは自分はもちろん他人にも 「仮に末期癌と言われたら手術せずに倒れるまでやりたい事をする」 方を選びそう。
>>55 全文同意なんだけど、でもあまりに毎度のパターンすぎて
ああまたかーと思っちゃうのが残念というかなんと言うかでw
元を糾せば、今回に関しては、三つの試練の全貌を把握する前に
行き当たりばったりみたいな半端な計画で地獄の猟犬狩りに手を出した
ディーンの作戦ミスなんじゃと感じてしまうところがある
ディーン自身はなにがなんでもサムにはさせずに
自分がやるつもりでいて、それゆえあんなに急いだのだろうというのは理解できるから
それをディーンの落ち度だとは言いたくはないんだけど
でもあんな台詞を聞かされた後に血が出たよなんて言えない気もする あと前半より面白いんだけど整合性がまだ一致できないな
ディーンが心配や気遣いを露にすると感謝したりじゃなく 「信用してないのか」って基本怒る方にいく印象が……>サム 感動的な事は言ったけど、「普通」に未練無しとも言いきれないし 下手に心配して逆ギレの種まかない方が良いと思う まあこの兄弟の揉め事に関しては 「自分がされて嫌なこと(隠し事)は相手にもするな」 で終わっちゃうんだけど
>>56 なんでもかんでもディーンの落ち度ってのはどうかと思うけど?
サムの欲しい信頼はこいつは最後なにを失ってもやり遂げられる こいつになら背中を預けられる、という類のものでもあるから ディーンの心配を保護者のそれと受け取りがちなのはあるよね ただ、それを得るためにも相手に嘘をつかないとか 肩を借りるときは借りることが大事なんだと 学んだのがこの7年だと思ってた時期が私にもありました 整合性がとれないのか実は計画通り()なのかわからんよS8
ナオミ関連とかMoLに加えて地獄封じも次シーズンに持ち越しなのかな?
第二の試練回は何話なんだろ
>>60 今シーズンは取って出しのネタの勢いのまま
突っ走ってるだけなんじゃないかと思うときがあるw
何がディーンの落ち度だよ やっとサムがサムらしい役割得て生き生きしてるってのに サムは基本選民意識強い人だから、何もなくなってしまうと色ぼけするよ ずっと自分は人と違うって意識で生きて来た人だから 役割も何も無く学歴もお金もなくってなったとき全く覇気がなくなってたろ? えらばれたいちぞく、ひきつぐやくわり とか設定あってのサムなわけ 現に最近生き生きしてるっしょ ここで試練や重要な役割をディーンがやることになってみろよ サムの存在意義も薄まるしサムファンもドラマ見なくなるだろ むしろディーンGJだろ
ジェームス・フランプトンってどの話に出てきた人だっけ? 冒頭のカミソリが出てくる場面は確かに見た覚えがあるんだけど 何話だったかさぱーり思い出せない
>>62 ドラマ内では落ち度って意味じゃないの?
ドラマの登場人物が視聴者がどうみるかまで考えて行動してたら怖いよ
ディーンといえば、彼、煉獄帰りでほんとに変わったんだね 兄弟が魔女/男魔女とあんなに友好的なお別れしたのって初めてじゃない? 兄弟がきっかけで魔女になったとか美女犬とジェームズの絆の強さにほだされたとか 人に危害を加えてはいないとかの事情はあるにせよ、ちょっと驚いた
ドラマ内で落ち度のないキャラなんていないと思う
>>66 そりゃそうだろ
試練に関してはディーンの落ち度でもなんでもいいわ
自分はこの試練そのものが唐突に出てきた印象で順番的にサムだったかもしれないけど
S1-5の選ばれし者とは雲泥の差だし
ぶっちゃけ自己犠牲大好きな兄がトライしようとしたらドジな弟が横から
美味しい場面をとっていってどうも兄弟関係的にもしっくり感じない
関係ないけどそういや魔女/男魔女を退治できたことってないよな あいつらリヴァイアサンよりも強いし、実は一番強いクリーチャーだったりして S7の魔女夫妻好きだから再登場してほしい バフィー好きだったからなんだけどさ
ディーンて猫アレルギーなの?
サムが試練の担い手だよサムがダメージ受けるよサムが大変なことになるよ! 今週さっそくヤバイヨヤバイヨ!って喧伝してるからこそ余計に あーこれ、ラストはディーンに何か(死ぬとか人外化とか)起こるわ…… と思ってしまう悪い癖w
でも兄弟どっちが死んでもインパクトないよね 今まで散々死んで生き返っての繰り返しなんだから あとサムの体の異変もシーズン7みたいに少し正気に戻ったキャスが 天使パワーでいっきに帳消しにしそうでこわい
実は煉獄から出た時にはディーンはとっくに人外になってるとかw とはいえ、最後まで人間であろうとする兄弟が主役だから さすがに人外になる展開はないんじゃないかな、たぶん 片方が死ぬ展開ももう秋田から、違うオチになるといいね でもシリーズフィナーレで兄弟が人外化はありだと思ってる
S8初期の頃は煉獄でのトラウマや謎を背負ったディーン(の人間性)を サムは救えるのかって記事があったな、、、 今となってはそっちのほうがまだ良かった件
まー死ぬのも地獄落ちもいまさらだし どうなってもインパクト無いのはしょうがない 悪魔の血からの地獄落ちトラウマ廃人からの試練と サムが不幸属性で輝く過程を楽しむw ディーンは逆境に逆らって運命を変えて行く強さがあるけど サムはじっと静かに耐える強さがあるよね
サムは不幸がないと影薄になるからな やっとサムのターンになるんじゃね?
サム試練、それを守り救い出すディーン まあ基本的にルークとハンソロが設定だから初心に戻ったのかも でもそう考えるとすべてが終わり、サムが普通の生活に戻ったとき 宇宙海賊ハンソロディーンはハンターとして根無し草生活に戻る? それともピュアな煉獄に飛び込む?それはないか…
77 :
奥さまは名無しさん :2013/02/22(金) 10:02:54.19 ID:VupyfLCJ
>>76 なるほどね そういえばハンソロ好きだったわ
昔から好み変わってないなw
MoL話を上手く膨らませることができれば、新たな展望が一気に広がると思うんだがね そのためには、まずは秘密基地に修理場を兼ねたインパラ車庫を作らないと!
ディーンって自分のこと信じてるかなあ? 現実主義者ではあるけど ディーン本人は自分のことを一番信じてなさそうに見えるんだけどな 自分のことしか信用しない云々のサムの言葉にはまたも「お前が言うなーwww」と思ってしまったよ サムごめん、でもそんなサムが好きw
ディーンは自分のことを一番嫌ってるけど、一番よくわかってるのも自分だから 裏切って落胆させる他者への不信>自分への不信、な人ではあると思う S4からは自分不信も強かったけど、S7では自分がハンターであるためにも エイミーを殺したりしたから、サムの指摘は間違っちゃいないと ベニーへの過度の信頼も俺の判断(主観)への信頼の現れでもあったし だから、ハンターである自分を支えるために自分を信じようとするのがディーンで サムも裏切り落胆させた自分を許せないし信じてないと感じてるってことじゃないかな
とすると、ディーンの自分を信じるというのは、自分を守るためってことなのかなあ? 信じるから裏切られる・落胆する→最初から信じなければ裏切られない・がっかりもしない って感じ? それじゃ以前の、どうせ離れていくから友達作らない・永続的な恋人はいらないというのから 成長してないじゃんwwって思うけど、カーヴァーは兄弟の成長というのをどう考えてるんだろう
自分のことを信じてくれない相手を出口まで連れて行こうとリスクを背負い込むサムも難儀だが 自分が信じていない相手の未来のために命懸けでサポートするディーンも大概やね
使い魔を知らなくて、猫アレルギーで、男魔女や人外に寛容なディーンとか 兄がベニーの名を口にしても素直に聞き入るサムとか そもそも男魔女同士の対立に兄弟が身を乗り出すとか等等・・・ 小さな違和感があちこちに散りばめられていたでござる
>>65 S7の夫婦喧嘩の巻き添えで人殺してた魔女夫婦とも友好的にお別れしてたんじゃ?
最後リバに襲われ危ない所を旦那の方に助けてもらって
ディーンはお礼言って別れてたよ
敵を逃がすという意味では物語上問題とされてるベニーやケイトより
個人的にはメグやあの夫婦の方が気になって仕方ない…
>>68 今回退治できてたよ
ボビーの見つけてたやり方で
ディーンがサムを信じられないのは、それだけ深くサムを信じていたってことやない? 信じる気持ちが強ければ強いほど裏切られたときの反動は大きいし… 実際、信頼を裏切るのは簡単だけど、失くした信頼を取り戻すのは実社会でも相当な努力がいる 特にディーンは一見ワイルド、でも実は内面超繊細な兄ちゃんだからね
15話は自分としてはいまひとつだった… 主人公はワンコのご主人様ってかんじで兄弟があまり活躍しなかった印象 S6のラッキーの話と似たアイディアだし話としてはあっちのほうが面白かったと思う 良かったのは、犬が部屋にいることを絶対文句言われると思って あたふたと兄に説明しようとするサムのちょっと笑えるシーンと 少し意外だったラストの展開 一緒に生活してるんだから兄がすぐ気づかないはずなく、そしてまた二人は揉めると… おそらくスタッフの考えるに“兄弟喧嘩はSPNの華”らしいw
なんで最近、捜査の時に別行動なの
>>63 >ジェームス・フランプトン
初登場だと思う
ドラマには出てこなくても
昔あった事の後日譚のような設定の話はたまにあるかと
>>88 昔から手分けして捜査してると思うけど…
設定はキャラはおいしいのに物足らない感じ? しかしサムの咳も唐突で向こうでは結核?と言われてたけどとりあえず 体が弱ってきているでいいのかな
あの描写、病気に罹ってるのか試練の影響なのかよくわかんなかった スパナチュだから普通に後者なんだろうけど
元々死ぬような病気だからケヴィンの電話を無視したとか アメリアとの平穏な生活に拘ったとか、狩に積極的じゃなかった 可能性もある訳か
普通の病気ならキャスが治してくれるよー
病気っていっても可哀相というより笑える どうせ簡単に治るでしょw
>>92 それなら前半にちょっとはそういう描写あるでしょ
もし今更そういう話にするとしても明らかに後付け設定としか思えない
サムが可哀想なことは確かだけれども、今ひとつ身を入れて涙する気になれないのは このパターン何度目wwというのも理由だろうけど、それ以上に 地獄封印というのが、これまでのYEDとか最終戦争、リヴァと違って 特に差し迫ってる危難というわけじゃないから 視聴者の側がさしてハラハラしてないっていうのがあるかもね 地獄を封じるのが先かサムが力尽きるのが先かという形でタイムリミットを設けて 視聴者のハラハラドキドキを募らせようという計算をしてるとしたら それはちょっと失敗かなと思うけどw
>>96 パターンも何度目wwだけど確かに地獄封印は差し迫った問題ではないから
ディーンもサムがやばいとわかったらやめようと言いだすかもね
地獄の入口を封印ではなく地獄そのものを封印ってのが想像しにくい(死んだら
もう天国のみしか行けない?)
クラウリーならリリスやYEDと違って交渉次第ではうまく悪魔と共存して
生きていけそうな気がしないでもない
そもそも十字路の悪魔は相手の欲望に付け込んでるけど普通なら到底かなわない願いを
叶えてやっているし完全な悪とも言えないと思う
フランス風の名前の猫の使い魔の人がまんま猫な顔しててワロタ あのキャスティング、猫みたいな顔の人募集とかいう条件でオーディションしてたりするのかなw
サムが病気になっても可哀相とか思えないんだけど、それって悲壮感がないからかなぁ あと体がでかすぎて病人の役が似合わないってのもある 195cmもある大男が結核って、サムファンには悪いけどなんか笑えるw
サムが薄幸の病弱だと何か刺激される物でもあるの?w >99は誰ファンなのか教えてよ
99じゃないけど、サムだけでなく兄弟揃って肉体的な苦痛には耐性がありそうで 自分もあんまりピンとこない S7の精神崩壊は見ていて辛いし悲しいし怖かったけど あの人並み外れて屈強な体格のサムが病いみたいのにじわじわ蝕まれていくというのは 中の人が体重激減させて役作りに挑むぐらいの荒業にでも出ないかぎり ビジュアル的に説得力ないし絵にもならないし、なにより、辛気臭くてイヤンですよw てゆうかさ、肉体的にキてるんです限界近いです、というのは ぶっちゃけケヴィンだけで十分だ
ちなみに撮影時ジャレッドは本当に風邪をひいてて おまけにクリスマスの休暇中にスキーでころんで肋骨を痛めてたとか それでも(ほぼ演技の必要なし?)悲壮感ないwと言われるのは体格もあるけど サムが基本的には楽観的なキャラだからというのもあるんじゃないか 悲しみにくれるよりとにかく前に進もうとする傾向が 兄やボビーを失って一人きりになったとき まったく新しい生活を求めたという選択にも影響してると思う (視聴者はS7で煉獄のディーンを見てるから「なぜ捜さない」と思うのも当然だけどね)
確かに悲壮感てのはサムからは感じられないね むしろ全シーズン通して悩んで苦しんで悲しんでってのはディーンの役目だしね サムは自分がこうと決めたら絶対に意志を貫く強さと頑固さがあるから 弱弱しい設定には違和感を感じる まああのマッチョなでかい体型も、怒れるサムには似合ってたけど病気のサムは なんとなく違わなくね?って感じ
前半にもう少し兄弟の絆の強さを実感できる描写があったら 今のサムに対してもっと共感できたと思う。前半での兄弟関係険悪状態がつくづく残念だ… それはさておき、サムといえば、主観(記憶)vs客観というS8のテーマに沿って ディーンの煉獄脱出時の記憶の思い違いや、死んだと思っていた恋人生還のベニー/アメリア ナオミに操られてるキャス、15話の男魔女、といった話が出てきてるけど メインキャストのサムがまだこのテーマに掠ってないのはおかしいんじゃないかと思うんだ このあと、21〜23話の終盤クライマックスでサムの謎解明!!を期待しててもいいものだろうか それとも、死んだと思ってた兄生還と、悪いバンパイアと思ってたベニーが良いバンパイアでしたで サムの記憶vs客観話も終了扱いなんだろうか
18・19・21・22・23話の脚本家名発表マダ─?!
サムはこれからも悲壮感は抱かないと思う サムにとって地獄封じは昔のような自己犠牲での贖罪じゃなくて 新しい道を開くみたいなものだし
>103の印象ってS4まででS5からはずっと弱弱しいサムだよね 自分はS4後のS5で印象がガラッと変わった
>>101 ジャレッド前シーズンに比べて痩せてるよ
ピークはシーズン4初期で後はマシになってきてると思う
生死不明の兄や悪魔に捉われたケビンのことは放って置けるけど 自分の未来のためなら艱難辛苦をものともせずに邁進できるというのはちょっと…… それもこれもそんな風に脚色した制作陣のせいとはいえ、これでサムに共感しろというのは自分にはムリポ 21話以降で前半サムにはこんな事情がありました〜と劇的種明かしがくることに希望を託す……
>>109 前レスで兄弟の絆が分かる第1話のシーンを削った理由はあるってスタッフが
言ってたってあったじゃん
釈明あると思うよ
できればキャスみたいに1話使って丁寧に説明して欲しいけど
>>110 スタッフの言葉に振り回されてきたから、スタッフ発のアナウンスには自分は懐疑的だw
脚本家5人衆のインタビュー記事見ても、どうも感覚が視聴者のそれと離れてるところが
あるんじゃないかと少々不思議に思う部分があったし
でもそうだね、終盤でちゃんとした説明があることを信じて待つよ
今シーズンは男性ライターが多くて女性ライターが描く丁寧な心理描写が少ない カーヴァーはS5から遠ざかっていて2シーズン空いてからの復活 でも後半で兄弟仲ましになったところを見ると少しずつ視聴者との溝は小さくなってる印象
15話正直つまんなかった。しょぼん。。。先週の熱さはどこへ
13、14話が良すぎたとも思う。 次回はArrowとタイアップ回だしビジュアル的には期待できそう その後、3週間の空白から一気に話が展開する、と期待してる。
サムのあの咳って試練の影響じゃなくて、もしや兄を取り戻すために 得体の知れない神話的な何か(ベニーの言う彼ら)に願掛けの呪いをしたことがあって 願いが成就したことで生命力が残り僅かになってるなんてことはないかな? ディーンが帰還した時点でサムは自分が残り僅かの命しかないことに気付いて 喜びより先に、大きな不安に駆られて精神不安定に陥って それが表面的には、前半での焦ったり現実逃避したりの態度として現れていた その後悟りの境地に達して、残りの日々を地獄を封じて兄を出口に導くことに捧げようとしてるという そんな健気なサムだったら、一分ぐらい自分は泣けるw
素晴らしい設定だが今までの状況から考えると無理っぽいねえ
こないだから変に水差す奴いるね
こないだとはいつからよ?
>>114 あ〜16話ってarrowとのタイアップなのか!
arrowの方でもスパナチュとのタイアップ回はあるのかな?
あるならその回だけでも見てみたいや
arrow面白そうで興味あるんだよなあ
何をどう考えたら115のような都合の良い解釈ができるのかw でもまあ確かにディーンやケビンに対する前半の冷淡ともいえる態度の弁明だけはして欲しいけどね でないといくらサムが命削ろうと世界救おうと共感できない
>>107 兄貴と一緒に運命と闘いながら世界救った怒りの塊S5サムと、
S6の超おっかなハンター玉なしサムのどこが弱々しいって?
>>110 2話以降のサムの冷淡さと整合を取るためかもしれないじゃないか…どうも疑心暗鬼になるなあ
カーヴァーの考えるサム像が全くわからん
サムが試練をこなすとはいえ、キャラ描写はディーン一人が主役みたいだ
ついでに話の向かう方向もまだ悪い意味でわからん
15話は秘密基地が出てこないのが残念であった 予算注ぎ込んで作ったものを今から出し惜しみしてどーする!
>>119 タイアップってアルテミスが出てくるから?
arrowのヒロイン役がケイティ・キャシディなので毎回初代ルビーを思い出してしまう
先週のエピは巨大な(宝石の)ルビーが盗まれる話でちょっと笑った
ちょっと思い立って最初の頃のこのスレを読んできた サムの考えてることがわからないって、延々と書いてあった やっぱり昔っからそういうドラマなんじゃん!
最初ってどのシーズンあたり?
S2〜S4あたり
d あの頃の住人にはサムの思考回路が謎だったのか、なんか面白いな 自分S8のサムは全く理解出来ないが、S7までは見ててほぼ納得いってたから S8も最後で前半の説明がついてすとんと腑に落ちるといいな
S3のサムにわかりにくいとこあったっけ? 兄弟二人で不死身になろうなんて言い出したときは 「この人、頭良すぎてぶっ飛んでるぜ…!!」と良い意味で仰天したものだったけどw
あー自分も通しで見たS7迄に違和感無かったから S8も吹き替えでちゃんと通しで見たら納得行くのかもしれないな
>>128 S4が揉めたことについては容易に察しがつくでしょw
ただ、あれも後になってサムなりに必死だったのが判明するからいいわけで
S8前半サムの言動に納得できる何かを制作陣が用意してないと本気でマズイことになると思う
終盤で前半の謎解きがあるとして、今名前が出ている脚本家の顔ぶれの中で 説得力のある重要回を書けそうなのはグラスとエドランドかと思うけど となるとベニー回?の19話は誰の担当だろう?順番的にはクラインか?
>>131 確かにS4はすっごい揉めたろうね…w
S4にしてもS6にしても、サムどうしたの、っていう疑問に対して
前半までにある程度の説明や種明かしがあったから後半もすんなり物語を楽しめたわけで
S8はそこをすっとばして、さらに二重人格並みの急変だからなあ
いま素直に楽しんでいる人のうちカーヴァーへの信頼が担保な層が多いほど
納得出来る何かのハードルは高いよね
ここまで引っ張るほど大きい仕掛けがあることを期待したいけど
可哀想なサムより、悪魔も平伏すかっこいいサムが見たい
>>134 人間性や心理描写をおざなりにして
設定にばっかり頼るのっていい加減やめればいいのに
ファンもそういうサムしか求めてないのか?
だってサムの心理描写は描かない方針なんじゃないの?今までを見ても。
前にも書いたような気がするけど サムの心理描写についてはもう諦めてる
ディーンは家族愛に満ちたファザコンで、ワイルドに見えて超繊細、 常に弟を守る立場を取るってところで一貫性があるから、少々のことでは キャラがぶれないけど、サムはシーズンによってキャラが変わるから 信用できないんだと思う 反抗的、心優しい青年、何より兄貴が大切、自己中、 シーズンによってかなり描かれ方が違う これがディーンなら、絶対サムを捜さないなんてことは有り得ないから裏がある って素直に思えるけど、サムの場合、兄貴を傷つけてでも自分を守る、 みたいなことが有り得るだけに、う〜んて思ってしまう
>>122 今までだってディーンが主体だったじゃん
>>135 かっこよさって見た目だけで決まるものじゃないよ
人間性や生き様その全てを含めての、かっこいい・かっこ悪いだよ
S8のサムは人間性がフラフラしてて、極端な言い方だけど、変節漢に見えるんだよ
どんなイケメン俳優が演じようとも、そんな男はかっこよくない
どんだけ不幸設定・可哀想設定をされても、これじゃ信用できない・同情できないの
変節漢なら変節漢として、フーシェばりの変節漢を極めてくれればかっこいいけどねw
描写の仕方次第では、ぶれてるキャラでもOKだと思うんだ 普段は周りの人を大切にする心優しい青年だが いざとなったら薄情…だと人間的に信用できないキャラになる 普段は自己中で反抗的で周囲に対して淡白だけど、いざという時には 愛情を露わにして全力を尽くす…なら根は情の深い信頼できるキャラとなって好感度大になる S7までのサム(特にS1〜5)の描かれ方は後者だったのに S8サムは前者になってしまってるのが違和感の元だと思う
いつもは兄視点でしかドラマを見てないが こうしてS1からのサムの役割の変遷を考えてみると ジャレッドは上手い役者だな 特に現場を楽しくという彼のモットーは、色々バランスを取る上で絶妙だ
>>142 >特に現場を楽しくという彼のモットーは、色々バランスを取る上で絶妙だ
ジャレッドが昔、彼女と別れた翌日、何も言っていないにもかかわらず、
スタッフが陰気な雰囲気で静まりかえっているのを見て、ジェンセンが
「何があっても、仕事場では楽しくしよう」と忠告したらしい。
>>142 初期のサムの演技はお世辞にも上手いとは言い切れないけどな
ジャレッドの成長がサムの成長と上手く重なった気がする
せっかくいい役者に育ったのに今シーズンは活かしきれてないような
実働一人でも、ゆるーく見守ってる人は数百人です
誤爆よ、ごめん、すまん
>>144 ギルモアガールズの頃はその素人っぽい初々しさが良かったけどね
いや結構好きだった、ギルモアのディーン
148 :
奥さまは名無しさん :2013/02/24(日) 20:57:54.64 ID:i6X8fdIw
SPN兄弟で弟が好きと言うと、9割程の確率で
「え、何で?」という顔をされても耐えてきた心を踏みにじられた気がするS8前半。
微妙な脚本の余波が、中の人にまで影響しませんように。
>>147 初登場の回は、素過ぎて見てるこっちが恥ずかったけどね。
完璧過ぎない、ほっとする魅力ってのもある
豚切り失礼 次回のゼウスの人が渋かっこいいんだけど 有名な人?
叩かれてるけどサムが居なかったらこんなに人気出なかったと思うSPN ここだってサムの話題が殆どだしw
151 :
奥さまは名無しさん :2013/02/24(日) 21:10:57.36 ID:Pe8y496N
ジェンセンはうますぎてちょっとモンティパイソンのコントにあったような シェイクスピア役者的クサさがあるときがあるw ジャレッドはいつのまにか惹きつけられる演技をするようになってたね S6前半の魂なしあたりからは主演二人とも演技達者で見てて楽しい で、ボビーやルシファーとかバルサザールの人みたいに 主演二人よりさらにうまい役者がシーズンを支えてくれるのがいいよな
ごめん下げ忘れた
>>151 たしかに
ジェンセンは喜怒哀楽の型を絶対ハズさないよね
初めて見たときには若いのになんて上手い役者かとオモタ
くどいといえばくどい
>>140 フーシェ的な大活躍はメグに期待したいところw
ジェンセンは舞台向きだろうからミュージカルとかやってみて欲しい そういや今シーズンにミュージカルの回があるかもって話無かったっけ?
S8は異次元物や他ドラマのパクリみたいなブッ飛びお遊び回が少ないね
157 :
奥さまは名無しさん :2013/02/24(日) 22:19:54.67 ID:i6X8fdIw
>>149 John Novak って人らしい。出演作結構あるみたいだけど、
有名かどうかは…?
>>157 ありがとう!早速名前をググッてみたら声優さんもやってる人なんだね
出演作にガンダムとかデスノートとか犬夜叉とかが並んでて親近感が沸いたw
>>156 シーズンに1回はぶっ飛び回欲しいよね
カートゥーン回は面白かったけどぶっ飛ぶほどのインパクトはなかったし
18話20話に超期待して待つ!
>>150 >叩かれているけどサムがいなかったら…
当たり前じゃん、主役なんだから…
だがディーンがいなくても人気出てないよ
実際アメリカでもディーン(JE)のほうがサム(JA)より人気がある
だがそんなことは差し引いても相性の良い二人だからここまで人気たんじゃね?
サムの話題が多いというが、サムファンだからサムの話題だしてるって思うのは安直
話の展開上今はサムの行動が理解できないからサムの話がでるだけ
自分もサムの話だすけど別にサムファンってわけじゃない
スパナチュファンなだけ
スパナチュファンでも誰ファンでもいいけど わざわざディーンがサムより人気ある事実を書く必要あんの? サムやディーンのどちらかが欠けたら人気でなかったかもしれないけど もしかするともっと人気が出た可能性もある もしも〜のことは誰にもわからんよ
同じことを言ってるような気がするけど何かりかりしてんの
ドラマファンといいながら本国では〜と言い出す辺り誰のファンかバレバレ
ファン同士の争いが一番みっともない
その争いを見て煽る奴もみっともないよ スルーすべし
兄弟ともにいい俳優だ それが上手くすればあと二年くらい一緒に見れるなんて眼福、眼福 オマケに俳優同士仲良しで、私生活も健康で順調 なーんも言うことないがな
キャスのことも忘れないであげてください
16話はギリシャ神話の神様が出てくる回だからイロモノみたいに思ってたけど 監督がボーヤムってことは実は結構な重要回なんだろうか ボーヤムさんの登板、久しぶりだよね。楽しみッス
>>162 159じゃないけど気持ちは分かる
あんたらみたいにすぐカッカして挑発するサムファンが多いから
ディーンに肩入れしたくなるんだよ
169 :
159 :2013/02/25(月) 12:02:19.45 ID:???
>>163 、
>>164 確かに
申し訳ない
あまのじゃくなもんで主役の片方がけなされたらついもう片方を庇いたくなる
だが庇えば今度はそっちファンだからどうとか攻撃されるし
164の言うとおりスルーするのが一番だね
ハタから見ればどいつもこいつも同じ穴の狢だよんw
>>166 今期はボビーのょうな兄弟の間に入る役割周りのキャラが全然いないから
せめてキャスがいてくれたらと思うよ
微妙な距離が開いたままの兄弟の間を取り持ってくれるのも今はキャスぐらいしかいないもんな
>>170 個人的にキャスはいらない
兄弟が人間の力で闘うから面白い
天使がでしゃばると話がまたブレる
>>171 それ言ったら、MoLもいらないってことにならないか?
あれ相当なチートだぞ
悪魔が跋扈してるんだから、反対属性の力の象徴として物語上でもキャスは必要 ファンに媚びるような使い方はちょっとイヤだけど
別にキャスがいなくても物語は成り立つ そろそろ新しい風、S4のキャスのような 新鮮で斬新な兄弟寄りの新キャラが欲しい
サブストーリーではあるけれどもキャスが神にいつ、どう許されるのかは 物語の大きな輪の中で大事な位置をしめると思うよ それからクラウリーの末路とかもね
>>175 クラウリーの末路は興味深いね
確か今のクラウリーはバットマンのジョーカー的存在として描かれているんだよね
ディーンも確かバットマン好きだし、もしかして脚本家の誰かがバットマンファンなのかな
キャスは兄弟というよりどうしてもディーン寄りのイメージがある サム寄りのルビーが消えた今、キャスもそろそろこの辺で退場してもいいかなと… やはりボビーのような、兄弟中立のキャラが欲しい だがガースでは本国のファンが納得しなかったみたいだし… う〜ん、難しいな
キャスの代わりにロリータ美少女天使が出てきたらどうするのだ! 主役二人が未成年には手を出さないというのは徹底しているから 意外とドギマギする面白いコメディシーンが撮れたりして
>>170 キャスの場合、物語の中では中立じゃなくてあからさまなディーン贔屓で
かつキャスファンの大半もそれを望むから、出るほどにボビーみたいな
第三者の立場での使い方が難しくなるのがネックだと思うから
実は今ぐらいの影の薄さが丁度いいのかもしれない
代わりに第三者的なところにはガースやチャーリーが入るんだと思うよ
時々思うが、ディーンにはキャスやリサ母子、ベニーといった良いキャラがつくのに
サムはルビーだアメリアだとなって最後はディーンしか残らないというのも
物語の構成が焼き直しみたいになる要因のひとつなのかもね
脚本家インタビュー読むと、キャスを兄弟の試練関係で使う気はないようだから
キャスはキャスのサブストーリーで見られそうで楽しみだ
ジミーの娘は流石にジミーの気持ちを思うと避けたいところ でもあのくらい賢そうか、子供リリスみたいに恐ろしくも愛嬌のある娘なら面白いかなって
>>179 今さら言ってもしゃあないけど、アメリアをもう少し普通に好感度の高いキャラにしておけばなぁ
人妻じゃなくて、せめて婚約中にドン死亡通知が来たぐらいにしておいて
サムが愛する人との新たな人生を実現するために試練に挑むというなら説得力があるし
一部ファンからは反発されたとしても、同等以上に共感も呼んだだろうに
>>179 サブストーリーでキャス出すなら、メインストーリーで出ても何ら問題ないと思うが?
確かにキャスはディーン贔屓だが、それを承知で人気が出ている以上、それはそれでいいのでは?
むしろ、今更兄弟中立ですって描かれ方したら、そっちのほうが白々しく思える
キャス以外に兄弟中立人物がひとりいたらいいと自分も思うけど、それとこれとは話が別
キャスはキャスとして、今のままのキャスで物語に絡んでくるのが一番しっくりくる
>>179 チャーリーは魅力的なキャラだけどディーンの恋敵になるから複雑だよー
ディーンの熱烈アバンチュールは今期一度もないのに
チャーリーだけ妖精美女とがっつりキスするなんてずるいよー!!
>>182 婚約中でも同じことだと思うよ
ファンが反発しているのはアメリア云々より
むしろディーンに対する冷淡な態度じゃない?
なのにアメリアとの新生活のために試練に挑んだら
いよいよ叩かれるよ
兄貴無視する自己中サムはもううんざり、見たくない
>>185 前半のサム、兄貴のことを無視とか邪険にはしてないよ
冷淡といえばそうかもだが、サムアメ回想の唐突な入り方が
ウザさを倍増させただけで、通常営業の範疇だと思う
>>183 だからキャスはボビーのように中立なところで使い続けられないし
またディーン側として物語のメインにがっつり絡んでくると
物語の核である兄弟の絆描写も主役である弟もS8前半並におざなりになるから
サブストーリー中心、たまにメインの筋で兄弟と絡むぐらいがいいという話でだな
リヴァ退治もそうだったけど、地獄封じの石板クエストも いわば神様の昔の失敗の尻拭いに兄弟が使いっ走りをやってるようなもんじゃん 本来なら天界が後始末すべきことなんだから、天使が出てきていいと思うんだけどね
>>186 そう思うのはサムファンだからじゃない?
唐突な入り方っていうなら、ディーン煉獄回想だってそうだよ
自分は兄弟仲良くして欲しい派だから前半のサムには正直イラついた
前半のサムがもっと兄貴の生還を心から喜び、死に物狂いで捜した結果
見つからなくて絶望した
そんなときに現われて救ってくれたのがアメリアだった、
って設定だったら別に構わない
S7までの、何があっても決して変わることのなかった兄弟の固い絆
それがS8で崩れたことに自分は納得していなかったから…
だから正直、後半の兄弟の描かれ方には個人的にほぼ満足している
>>187 もう一人の主役である兄と絡んでるんだから別によくね?
別に弟無視してるわけでもないし
>>189 自分はどっちのファンというわけじゃないよ
S6後半〜S7の優等生なサムやS3の常時非常事態中の兄弟仲を
通常営業と捉えると、確かにS8前半サムには違和感が生じるけど
でも、サムは元々、合理的で前向きで未来志向のキャラだと思う
ちなみに自分は、後半の兄弟の描写に今ひとつ納得してないw
二人は同じ目的には向かっているけど、視線の先にはそれぞれに別のものがあって
カーヴァーの言うところの成熟かつ健全な関係というのがそれなんだろうとは思うけど
これまでの兄弟の絆とは変質していて、その変化に戸惑いを感じずにいられない
サムファンじゃないけど前半のサムが冷淡とまでは思わないけどな S4だってハグがあっただけでS8でもハグはあったけどその後回想ばかりだから そう捉える人が多いのかも
〉〉190 片寄りって言葉知ってる? 昔ルビーが出てきたときディーンファンも文句言ったよ それに今回の試練でもまたサムと文句言ってる書き込みあった
後半の兄弟っていうか試練にたいしては兄弟とも共感できずにいる 弟の代わりに試練を受けたいと言うならまだわかるがディーンは責任もないのに 最初から犠牲になるつもりでコイツ本当自己犠牲好きだなと思う サムはまだ試練の先の希望を見てるからいいけどコイツ、またヒーロー的な 役割に喜んでるんだろうなと邪推してしまう
>>194 嫌いだな
脚本も行き詰まるとキャスに頼りがちになるし
初期とはキャラ改編されすぎてるしボビーも死んだのに
人気キャラだからと生き残ってるのが余計に安っぽい
>>193 ルビーもキャスも物語上必要なキャラだったから出てきたのでは?
今後の展開でキャスが必要になれば一部の声のデカいファンが何を言おうと出てくるし
必要なければ一部のキャスファンがちょっとやそっと熱望したぐらいじゃ出てこないよ
現に今は、ドラマの展開におけるパワーバランスを考慮して
制作陣がキャスを出さない方針を取ってるっしょ
>>195 ディーンのヒーロー願望はS1の頃からずっとだよw
煉獄を経て、戦いの中でこそ生き生きできるのをはっきり自覚してしまった今となっては
戦いの場で潔く散らせてやるのが彼にとってはいいような気がする
>>191 確かにサムは合理的なタイプだが、兄貴がいなくなっても捜すことなく
自分の恋愛に夢中になるってタイプでもなかったと思うが?
少なくとも今までのサムはディーンがいなくなれば必死に捜していたし
鬼のようになって兄を取り戻そうとしていたよ
そんな弟が自分は好きだったから、兄を捜そうともしないS8弟には共感できない
S8初期にさんざんここで言われつくした話を蒸し返すのはナンですが
それだけ絶望が深かった、探す手段もヒントも無かった、ってことなんじゃないの?
アメリアと出会う前の数ヶ月間、サムが平気な顔して過ごしていたとドラマ中で描写されてたなら
>>198 の批判はごもっともだが、その最中の描写は全く無いし
サム自身、兄を失ったあとの心境を「世界が崩壊した」かのようだったと語ってたろ。あれで十分じゃないかね
>>197 ファンの声がかなりあったからS4でも出番増えて、それ以降レギュラーだった
でも物語としていたらチープになるからS7以降今のポジション
消したくてもファンの声でキャラクター変えてまで残存させてるんだよ
時々ご褒美みたいにメイン話を与えてファンを釣ってる
ディーンのヒーロー願望は昔からだけど今は度をおこしてる
昔はある程度共感でき葛藤もあったけど今は回りにいたらうざいとおもう
>>196 196がどう思おうが、実際キャスは人気あるし重要なキャラなんだから
ここぞというときに登場するのは普通だと思う
それに人間のボビーと違って天使なんだから簡単に死ぬわけもない
>>201 みたいに思ってるのはカスファンだけだよw
天使だから簡単に死ぬわけないってレベルじゃない
人気があるのは事実だろうがそれゆえ重要なキャラにしてでも残存させてるだけ
キャスはS5で消えてれば完璧なキャラだった 人気があると継続させた失敗例が今
このドラマそのものがS5で終わってたら完璧だった
>>200 でも、ディーン……ほかに出来ることないじゃん……
なんでも器用にこなすしどこでも適応できちゃうけど、狩りこそ天職の人だよ
地獄を封印して弟が狩りから抜けたあと、独りで狩りをやり続けるのは
寂しんぼディーンには実質無理だよ
最後の兄弟一緒の大ハンティングで弟のため世のため人のために華々しく死ねたら
それがディーンにとっては本望なんじゃないかな
>>203 まあ、色んな意見の人がいるよね
自分はキャスと天界のおかげでストーリーの幅が広がって非常に良かったとの認識w
>>200 別に兄があんたの周りにいるわけじゃないんだからいいんでね?
それに実社会で考えたらうざいのは弟も一緒
元々共依存のうざい兄弟の物語なんだし、それを言い出したらきりがない
>>205 ほぼ同意
ディーンが死ぬのはちと辛い
キャスに関しては全文同意
たしかに上手くまとまる話を兄弟がぶち壊すのがこのドラマのいいところ
>>206 あんたwって
熱くなってるようだから落ちつけよ
誰も実生活でうざいレベルの話じゃない
感情移入しすぎw
s1ならいいけどディーンも今の年齢でひとりで狩りはできない、寂しいって きもいんだけど…別にサムが引退しても連絡ぐらいできるだろうし
>>209 206だけど別に熱くなってないよw
周りにいたらうざいっていうから、
元々そういう兄弟の物語なんだからいいんでね?って言っただけ
キャスに関しては力が完全じゃないとか色々理由つけてチートにならないように頑張ってるよなw
確かにうざい兄弟物語だw でもそこがスパナチュのいいところ
>>211 そうやっていちいち熱くないって弁明するところが熱くなってる証拠w
それに元々そういう兄弟と思ってない人もいるわけよ
今は度を越しすぎってな
>>212 人気だけで持ってるキャラだから登場させる続けるためには
色々設定づけが大変なのです
>>206 弟sageしても兄ageにはならないよw
薄情でも実生活なら弟はうざくはないと思う
>>214 熱くなっているのは214も同じ
いちいちムキになりなさんな
>>217 熱くはなってないけど面白がってるかも
でも
>>206 みたいにあんた呼ばわりしてまで反論する奴とひとまとめにされたくないけどw
すべては長〜いシーズン引ぱってるために製作者側が キャラの一貫性やら辻褄合わせがうまくいってないだけなのでは って言うと身も蓋もない?
ジェンセンとこの赤ちゃんは女の子らしいよ
>>221 それが真実だと思う
ただ、本編が勢いよく面白く進んでさえいれば多少の矛盾も穴も気にならないんだよね
不要なメロドラマ色が加味されたS8前半がダレ気味だったのと
地獄封じの石板クエストが本来ケビン・メインのストーリーであるために
兄弟メインの話が見たい自分みたいな視聴者がいまいち話に夢中になれずに
ついついドラマを冷静に分析wwwしてしまってる感が無きにしも非ずだと思う
S8がいきなりデイーンが煉獄から帰ってきたシーンから始まって インパクトを与えるつもりだったけど、実は予算の関係で煉獄の描写できずw 話が広がらなかったからサムの方で変な話をくっつけたのかね 瞑想してたんだんだなって感じ。
どこをどう見てもただの森じゃん状態のナンチャッテ煉獄wは非情にしょぼくはあったけど 煉獄での戦闘シーンやベニー&ディーン&キャスの煉獄チームはS8出色の出来だと自分は思ったよ それゆえベニーの出番が追加されて再登場となったことがとても嬉しい ただ、あんな熱くてハードなバトルをベニー&ディーンではなく サム&ディーンで見てみたかったというのが自分の紛うことなき本音ではある
>>226 わお、自分と同じ意見の人がいて嬉しい
下手にいざこざとか起こさないでS8はアクション一直線でも良かったのに
なんでガースは受け入れられなかったのかな 天然でちょっと抜けてるけど世のため人のため損得抜きで働きそうなのに
兄弟が継ぐはずだった二代目ボビー襲名権を、兄弟がちょっと目を離した隙に どこの馬の骨ともわからぬあんな奴にかっ攫われた!!許せーん!!ってことなんじゃw でもサムのMoL承継が決まったから、以後、ガースへの風当たりは薄まるんじゃなかろうか
ガースがボビー二代目を名乗ったせいで 元祖ボビー復活の可能性が消えたヒドス という八つ当たりもありそう
役者さんにまで文句言うのはひどいと思うけど 2回出ただけのキャラをなんで第2ボビーにしたかったのかは理解できない ガースは好きでも嫌いでもないけどボビーの役作りは歴史が長く代理父みたいな部分もあった 兄弟以外で人気がでた数少ない人物なのに死んだ次のシーズンでその役割をとられたのは 素直に喜べなかった しかもガース性格変わってなかった? 第2ボビーではなく兄弟の理解者、仲間のままでもよかったと思う
>>199 そこがまた制作陣への不満なんだけど
ドラマを作るとき、まず見せろ台詞で説明させるな、というお決まりがあって
肝心の部分をサムの台詞一つで済ませるのはあまりよくないと思う
むしろ1分でいいからぼろぼろの演技からアメリアとの出会いのシーンを入れたら
ここまでもにょったり反発されることもなかったんじゃないかな
だいたい目の前で兄貴が消えてクラウリーになんか言われて
いきなり底なしの絶望に陥る性格じゃないだろ、サムって
ケビンから電話が来るってことはヒントが転がり込んできたってことなのに
アメリアがいるからもういいや、っていうのは自分勝手で冷淡すぎだし
キャス役のミーシャ、S9からレギュラーに復帰。どこかで1話監督とのこと。
シーズン6での花道とレギュラー外れたシーズンで7、8は なんだったのか 監督までさせてもらえて優遇されるなんて
監督は希望したからだろう ジャレッドが監督してないのは興味がないからだし
出所がTwitterみたいだけどこの人は何者? 前にも誤報あったから公式からのアナウンスほしいな
>>235 >監督は希望したからだろう
ミーシャのことはわからないが、ジェンセンの場合は制作側から
打診されたそうだ。「監督になりたいわけではないが、
せっかくの機会だから引き受けた」とコンで言っていた。
本当だったら、S9は天国編でミーシャの出番が多くその宣伝ということかな
趣味全開の凝りに凝った映像かましてきたらどうしよう
天使の石板の内容も別の記事で明らかになったし それ関連でレギュラー復帰、今度こそ最後かも
監督一人で映像を作るわけじゃないから、俳優監督でも映像面での不安はないのでは 脚本も、キャスは出番はあるけど重要な役割じゃない回をミーシャ監督に任せると思う ジェンセン監督回も、過去3回とも監督と演技を兼用しても 比較的負担にならない脚本を用意してもらってたでしょ。特に1回目w
S9でいよいよキャスがメインに躍り出てくるとなると、兄弟が役割的には狂言回しになる悪寒 S8もゲストがメインになって兄弟が脇に立つ回が目立つように感じるのに これ以上に兄弟の影が薄くなったらやだな
全部ただのうわさかもよ
え?ミーシャ本人がツイートしてTVLine他も記事出してるのになぜ噂??
ミーシャのS9レギュラーと監督担当はCWからの公式発表だよ S9が少なくとも当面はナオミ・キャスがキーパーソンなことも記事になってる
MoLはどうなるの? マジに勢いでネタ出ししてみただけで今後のことは考えてませんなの?
うわーミーシャスパナチュ乗っ取りってか? このドラマを踏み台にして他に羽ばたく予定が上手くいかなかったからね こいつのファンはタチが悪いから本当にやだ
レギュラーは本人が決められることではないし 将来のプランを考えるのも俳優なら普通だと思う タチが悪いって単なる主観で気に入らないってだけでしょ
制作側が依頼してるのになんでミーシャのせいになるんだよwww キャスレギュラー化で話が面白くなるなら、自分はOKだ S9は脚本に渾身の力を入れてほしいなあ 1人か2人でもいいから、凄みの効いた話がかける脚本家を加えてもらいたい
本国でも評価が真っ二つに割れれる 純粋に喜んでる人から、兄弟の影が一層薄くなる、果ては代わりにサムがレギュラー降板といった パラノイア的な拒否反応まで様々 実際S8すら終わってないわけでS9の心配は杞憂なんだけど カーヴァーはじめ製作陣への不信不満って実は結構大きいな、とおもた 一方、ジャレッドがインタビューで 今の兄弟はキャスも犠牲にするんじゃ、みたいな見解を述べてたから キャス復帰=ディーン側につくとは限らないし 敵としてちょいちょい絡むとかならいいんじゃないか あと脚本家の充実は急務だと思う クリプキはもちろんセラも脚本家としてはかなりの力量があったし まずは叙情性が打ち出せる人に来てほしい
ああ世界の平和のためにキャスを生贄に捧げる展開もありなんだね 兄弟が死にエンドならキャスも死ぬんだろうきっと
今更ディーンの敵になるキャスなんて想像できないし、白々しい だったら今までのキャスは何だったんだってことになる 洗脳が解けて兄弟とともにナオミに立ち向かうキャスでないとキャスではない 兄弟(特にディーン)vsキャスだけはごめんだ
悪魔だけ封印してあの天使どもは封印しない訳にはいかないから キャスごとやらざるを得ないしな 兄弟の決定はあくまでジャレッドの予想だけど ディーンの方にはまた人外に対するジレンマが襲うのか
>>248 横レスだがミーシャ(カス)ファンがたち悪いのは国問わずにみんな知ってると思う
それにしても一度自分の都合でレギュラーのいてて再度レギュラー承諾も滑り止めに来た感じは
否めない
すでにこの記事でファン争い勃発
サムは試練があるだろと反論する人がいるが兄弟は主役で脇役のカスと同等に
語るのも無理がある
自分はカスに費やす時間があるなら兄弟にまわしてほしいしレギュラー増やす費用があるなら
ライター陣充実させてほしい
敵役かもとあるがそんなカスは今までもあった
もうお腹一杯だよ天使は不評でs5で終わらせたくせに
こんなに引きずるならルシーをもっと丁寧に描いてほしかった
>>216 >薄情でも実生活なら弟はうざくないと思う
いや、あの頑固で思い込みの激しい性格が近くにいたら十分うざいよ
>>254 そんなごく一部の基地を指してたち悪いなんて言ってたら
兄弟のファンだってしょっちゅうこのスレでヒステリックな喧嘩してる一部の基地がいるじゃないか
>>255 なんでそんな話蒸し返すんだ
>>254 キャスファンがたち悪いって、何をもってそう言い切ってるわけ?
このスレみてもたち悪いのはサムファンのほうだと思うけど?
>>256 本国の掲示板やyoutube見たことないの?
カスがいない予告やインタビュー話でもカスはどこ?どこ?のレスしたり空気読まない連中だよ
全員とは言わないがかなり多い
>>254 > 横レスだがミーシャ(カス)ファンがたち悪いのは国問わずにみんな知ってると思う
どうタチが悪いの?自分はジェンセン派だけどよく知らないよ
> それにしても一度自分の都合でレギュラーのいてて再度レギュラー承諾も滑り止めに来た感じは
S67は自分でレギュラー止めます、だったわけ?
出た! カスファンの他キャラファンsage
一部を見て全体を決め付ける奴は たちの悪いアンチだから無視しろってばっちゃが言ってた
>>258 > カスがいない予告やインタビュー話でもカスはどこ?どこ?のレスしたり空気読まない連中だよ
書き込みで空気読まないくらいでタチ悪いとか…
なにか具体的に嫌がらせしたりや妨害したりしたわけ?
サムの影が薄いとコメント付けまくるのはOKで キャスが見たいとコメント付けまくるのはたちが悪いのか 他キャラファンsageてるんじゃなくて棚上げしてるから突っ込まれるんだよ
>>256 >なんでそんな話蒸し返すんだ
蒸し返してるんじゃない
今初めて読んでこう思っただけ
あの兄弟はどちらもうざいが
そのうざさが個人的には気に入っている
>>254 ルーシーなんてそれこそ一部のサムファン以外は興味ないと思うよ
サムは主役でキャスは脇役だから?
その脇役の活躍を楽しんでいるファンが多いんだからいいじゃん
それにキャスの復活を望んでないのは兄弟ファンっていうより
サムファンが断然多いと思う
ディーンファンはそんなでもないと思うよ
まあ確かにキャスオタは他キャラオタと対立しがちだね 各キャラにそれぞれたちの悪いファンがついて悪さをしてるが キャスオタが一番目立った暴れ方をしちゃうという 今回もレギュラー復帰を訴えてスタッフに羽を送るキャンペーンをやったら スタッフに「羽毛アレルギー持ちが複数いるからやめて」と言われて ミーシャもそのキャンペーンで復帰出来たわけじゃない、と最初に断ってた なんで一部のキャスオタだけ特に叩かれるのかといえば、所詮脇役だから、に尽きると思う キャスもレギュラーだったからもう主役ということでしょ、だからせめてサム並に扱って いやサムがあんなだったらディーンの相棒はキャスだサムは引っ込んでて、と主張したら そりゃキャスは脇役だしサム主役だし、と反発される、のパターンになって 一部が目立つと他の真っ当なファンが困るというよくある構図の話だ 話は変わってキャスとディーンはセットでないとヤダヤダな意見もあるけど 脇役である以上兄弟と敵対させる展開もありだと思うよ 脇役は脇役でしかないし、SPNは兄弟の絆のドラマだしファンの大多数も見たいのは兄弟
うーんアメドラは視聴者を驚かせる展開にするためならなんでもあり、だからな かつてそれで主役がいつのまにか実質変わってたり、ヒーローが悪役にとかいくらでも
ジェンセンだってDAで主役なみに人気出ちゃって シーズン2はいろんな意味で大変なことになってた
アメドラじゃないけどプライミーバルで主役があっさり死んでビックリした
あの学者先生死んでたのかい、知らなかった〜 CWがおかしいよ、変な投票させたり、名前くっつけてファン同士を競わせたり やり方に引くわ
面白ければなんでもいいや でも、ここまでのS8を見る限り、ネタや映像としては面白いものがいっぱいあるけど シリーズの核となってきた兄弟の物語の部分がおざなりもいいとこで この状態をこのまま続けられたら正直つまらないんだよなぁ
>>268 確かに
ダークエンジェルのアレック(JE)はめちゃくちゃカッコよくて
主役のローガンより人気出ちゃったもんだからローガン役のマイケルが
文句言ったって話だよね
それに比べたらキャスは兄弟より人気が出てるってわけでもないし、
ちゃんと第3の男的な位置づけだからいいよ
第一スパナチュはJ2もミーシャも皆仲がいい
兄弟が攻勢に転じるというのはどうなったん?
ERとかCSI、L&Oみたいに場所が主役の群像劇だと 主役と思ってた人が死んだりいなくなったりが自由だよな あとSPNと同じ二人主役だったX-Filesはモルダー役の人が降板したら スカリーが残ってても全然違うドラマになったの思い出した キャスがレギュラーになることでより兄弟の絆に焦点があたる展開になるならそれでいい
S9はナオミ/キャスがストーリーのメインになるというのは前々からアナウンスされてたから キャスレギュラー化は全然サプライズではないな 要は、兄弟の絆さえしっかり中心に据えて描いてくれりゃそれでいいんですw ……でも、今の制作陣はその大事な兄弟の絆を 描く力も描こうとする気もないんじゃないかという不安が拭えないから怖いんだ……
>>275 多分、"兄弟の絆"をないがしろにしたらどうなるか、制作陣もS8の前半(ファンの反発)で
嫌というほど思い知ったと思うよ
これでS9で同じことやったらただの馬鹿集団だ
S9ではがっつり”固い兄弟の絆”を描いてくれると信じることにする
そこさえぶれなければキャスが味方だろうが敵だろうが自分は構わない
賛否両論の時点でカスはオワコンと気づけよ製作陣…
レギュラー化を発表しただけでこんだけ話題になってんだぞ 制作陣は今頃してやったりのウハウハだろうよw キャスレギュラー化は自分は諸手を挙げて歓迎なんだが S8シーズン途中なのに次シーズンのことで話題が一色になるのはちとつまらんな 試練に挑んでるサムの悲壮がこのニュースで薄まってしまったら腹が立つ
脚本家の力量云々の問題以上に、もういい加減円熟期に達してしかるべき絆を揺さぶって物語に起伏を与える手法に根本的に限界がきてると感じたよ。 ドラマを支えるコアな兄弟ファンは嫌がるだけだし、普通のドラマファンでもまたかいって感じで、キャラ評価が下がるだけでそんなに面白くない。 ここまでノビシロが無くなった「兄弟の絆」で面白く物語を引っ張っていける展開にどんなものがあるか試しに自分でも考えてみたら頭痛くなった…。
>>276 上で誰か言ってた「うざい共依存兄弟」l、これこそがスパナチュ
なまじ美しい絆なんかにしなくてもいいよ
S8は弟が理由も分からずそれをぶっちぎったから非難されてるわけで
>>279 展開を考えるのは制作陣の仕事だよw
まあ、我々素人が考えなくていいことだとわかってはいても
本編が迷走してると、つい、あれこれ言いたくはなるよね
>>280 禿げるほど同意
自分的には絆大いに結構だけどね。共依存も大いに結構、うざいといわれようが何だろうが おっさん二人、がむしゃらに巨大な敵に立ち向かっていけばそれはそれで十分楽しめる
283 :
奥さまは名無しさん :2013/02/26(火) 17:41:43.44 ID:T1sUjBNP
>>282 基本そういう話の筈なので、同意。楽しみたい。
でも制作陣が信頼できないんだけど。
S8前半の反応に、本当に懲りてるのか分からない。
S9もそのノリなんだったら、いっそ弟は試練で行方しれずで、
心配する兄と天使のみの石板クエストが暫く続くくらいの方が、
弟sage少なくならんかな…
本編が話として面白いなら、天使も多少の諍いも大歓迎なんだけど。
キャスもフルパワーで戦えるような敵だと大歓迎だけどね 正直クラウリーごとき小物が相手ならキャス出すとチートだからね
S9でミーシャが監督をするのはいいけど、恒例になりつつあったジェンセン監督回はあるのかな
ジェンセンの育休確保のためにジェンセン監督分をミーシャに回したなんてことはないよね?
>>284 最近のクラウリーは大物だぞ
対天使用ナイフも持ってるし、戦い方がずっこいし
なにより、あいつだけ煙が特注だw
S8スタッフの感性の鈍さは本当に信用出来ない。 レゴブロック組み立ててはい出来ました、なんて感じでS8も続く番組とキャラになるわけないだろうって。
この調子だと、サムが試練でこうむる影響はさほど深刻ではないと考えてていいのかな? 天使のいざこざはしばらく放っておいて 兄弟のMoL&秘密基地ライフを2〜3回やってくれないかなー
適当なこといいすぎだもんな 自分も信用できん
歴史は繰り返すじゃないかねえ 過去スレ見てみれ クリプキの言うことは信用できん!とのレスがざくざくあるぞwww
>>285 鋭い指摘
ジェンセン監督が産休の代わりにミーシャか、納得したわ
しかし朝から昼はカスファン暴れてたなw ルシファー好きなのはサムファンだけとかヒドス カスファンの敵=サムファンの思ってるかもしれんが 決してディーンファンや兄弟ファンからも歓迎されてないのに
>>266 たしか数スレ前の話題だったが投票で不正をやったファンいたっけ
なんかカスファンは必死すぎなんだよな
頑張れば主役になるとでも思ってんのかな
天使嫌いの陰険さって
>>291 >>292 本国ではどうか知らないけど
少なくともこのスレで一番暴れているのはサムファンだと思うけど?
ベニーは19話で退場なのかな脚本家情報はまだかいな 兄貴とのかっけーワイルドコンビがこれっきりになるのは惜しまれるんだがしゃあないのかなあ
ジェンセン産休だとディーンが殆ど出てこない回もあるんかね。 はっ!という事はついにサムファン悲願のディーンを思うサムの心情に思いっきりフォーカスがあたる回やサムがサムの信頼できる親友を作る回があるのかも。 うん、S9ワクワクしてきた。 そしてS8フィナーレはこれまでのジンクスを破ってディーンに何か起きるのではないかとハラハラしてきた。
>>295 ほぼ同意
自分もディーンとベニーの大人のカッコいい戦闘シーンは好きだったな
だから退場するにしても後味の悪い退場だけは勘弁してほしい
>>296 今のスタッフにそんなエピソード全然期待出来ないし、あったとしても、てんで的外れな話作って来るだろうな。
ベニー、たまに出てくるだけでいいから残ってくれないかなぁ ボビーが死んだ今、ディーンが保護者の立場捨てて対等に話できるの ベニーだけだと思うしね
19話がベニー回ということは18話がコスプレ回?
>>294 また他キャラファンsageですか…
本国はどうか知らないってバレスレなんだから
少しは本国情報にも目を向けろよ
サムファンもうざいけど他ファンsageするから天使狂いは嫌われるんだよ…
キャスファンについては
>>266 がFOかな
大好きなキャスがレギュラーで嬉しいならここでの愚痴なんか
スルーすべし
305 :
304 :2013/02/26(火) 21:16:17.83 ID:???
間違えたwファイナルアンサーでした
序列をつけないと気が済まないとは劣等感剥き出し
活気づくのと荒れるのは違うからなあ スタッフがキャスレギュラーでのファンの反応を勘違いしないといいけど
本国情報がそんなに重要ならソースを出せ つべで誰か一人が書いていたから本国の全ファンが言ってたとか無しで
>>308 過去ログ読むなり本国の記事探してこい
ファンサイトでもいい
自分で見つけられないくせに逆ギレかよ
>>266 にもある
嘘の書き込みするほど暇な奴いないだろw
2ちゃんのレスが証拠かw
S9でキャスがレギュラーになるのは事実でしょ それだけ本国でも人気があるってこと 一部の過激なキャスファンの行動をあげつらって 何が楽しいんだか
自分の言ってることは正しいけど もとの記事は各自で探せってなんの証明にもならないキガス
人気があるからレギュラーなの? レギュラーじゃないときは人気がなかった?
>>314 人気のないキャラでレギュラーになった人いた?
今までレギュラーって誰がいた? ボビーは違うよね ジョンパパや初代ルビー?
S9が天国石板絡みの話になるなら、地獄封じはS8でコンプリートか?
残り8話で、うち18・20話はギャグ風味?で19話はベニー
明日のを含めてあとの5回分で試練2つこなして地獄を封じて
S9への橋渡しとなるナオミ・キャスの謎なり天国石板への導入をやって…となると
結構な駆け足だね
この感じだと、サムアメリアに関しての謎解きはなさそうだな
うーむ…アメリアは放置で構わないけどサムについてはフォローしてほしいんだがな
>>318 ボビーとかベラ・ルビーは準レギュラーのゲスト扱いじゃなかったっけか
準のないレギュラーはサムとディーンだけだった気がする
320 :
もーでかい :2013/02/26(火) 21:52:51.88 ID:???
S9 粕レギュラー昇格オメ! 秘密基地の兄の部屋でお祝いしてもらうといいよ!w
>>318 いないよ
レギュラーに抜擢されるほど人気の出たキャラはいない
証拠出すのも無理があるね
ファンの痛い行動はオフレコで非公開ファンサイトの掲示板や
Twitterが多いし実際のコン参加で感じることもある
>>266 みたいな情報ならミーシャのTwitterを見るとか確認の方法はあるんじゃないかな
2ch情報とバカにする人いるけどこのスレが一番情報早いし勉強になると自分は思ってるw
>>319 先生!準レギュラーとレギュラーの違いがわかりません!
とりあえずキャスはS6ぐらいの話数登場になるってこと?
323 :
320 :2013/02/26(火) 21:53:48.35 ID:???
すみません誤爆しました
破壊力のある誤爆だww とりあえずキャスはオメ しっかり働けや兄弟のもとでな!
いやこの際ナオミの操るキャスそのものと兄弟が戦う、という設定も面白いかも S9でレギュラーになったけど最後兄弟に惨殺されるなんてね ベニー殺っちまうよりはるかにインパクトのある展開だ シリーズを終わらせるために登場人物を次々消すのはよくある手法
キャス嫌いじゃないけどレギュラーはね 準ならいいけどレギュラーになったらちょっとうざいかも…
死ぬためのレギュラー化ならありかな
>>328 キャス敵化はシーズン6の焼き直しにならん?
天使だけと戦うのは勘弁だなあ悪魔がいいなあ
ナオミがそこまで好敵手に思えないし
クラウリーは最終シーズンまで姑息に生き延びそう
レギュラーって全話出演!? それだったらうざいかも
S5ってボビーもキャスもレギュラーじゃなかったっけ
準レギュラーだったっけ?うろ覚えだなあ
>>319 案外地獄を閉じるには天使石板が必要とかで
S9に繋げるかもわからんよ
>>322 オフレコ、非公開、コンで感じる…、2ch情報。。。
それで他人を叩くのは無理ってもんだろ
やるならもっと徹底的に事実を書け
面白そうだから待ってるわ
今から地獄全部閉じるなんてムリな感じだけど、今シーズンの落としどころはどこなんだろう
>>333 全話は要らんわなあ。せいぜい3,4話に一回だ。それ以上はウザい。
S8の敵は何?悪魔?天使?変な試練を課す神様? それとも兄弟が仲悪かったことそのものだったりして
>>322 このスレが一番情報早いってw
このスレに情報投下してくれる親切な人待ちで早いってw
スタッフやwikiその他のツイッターフォローしとけばもっとずっと早いよ
キャス全話出演なら敵だわな 兄弟にくっついて全話はさすがにうざい
もしキャスが敵側に回るならベニー残してくれないかな たまに現われて人外の力貸して欲しい
天使オタべにオタサムオタ兄弟オタでカオスw ディーンオタおとなしいなあw
ディーンの立場や気持ちは最終的には守られていると感じるよ ジェンセンファンの自分は少しでも長くドラマが続いて欲しいから 他のキャラもみんな頑張れ〜って本気で思ってる
サム絡みでもキャス絡みでもベニー絡みでもディーンはまぁいつもそこそこ優遇されるから ディーン好き的にはカリカリする必要がないというかw サム好きだったらイラっとすることもあったかもしれないと思うが
>>339 日本では、という意味じゃないの?
自分が取りこぼした情報もupしてくれる方々にはいつも感謝してます
>>322 >>334 ここのレギュラー/準レギュラーの区別って正直自分にもよくわからないんだけど
official companionのクレジットでは、今までのシーズンでレギュラーはサムとディーンだけで
他は全部、ボビーもキャスもゲストとしてクレジットされてる
CW公式の写真のクレジットでもゲストになってるよ
レギュラーはいいけど、キャスは万能すぎるし存在感もあるから
全話に出るとなったら確かにちょっとうざく感じそうだw
兄弟側にインパクト大の新キャラが登場するとかしないと、バランスが崩れる悪寒
>>344 でもディーンはストーリーラインからは外れっぱなしでしょ
待遇が良いのか悪いのかは微妙…
>>347 そこがディーンのハンソロなところじゃないの?
あの存在感だけで十分楽しめるし、物語は常にディーン目線だしね
ディーンがハンソロなら チューバッカはキャスかベニー?
ディーンがストーリーラインから外れてると思ったことないけどなあ サムと違って選ばれし者感はないけど、それはS1からずっとそうだしね
別にMoLってサム専用のものじゃないんでしょ?
てかこのドラマは詰まることろ、トンデモナイ弟と父親を持ったお兄ちゃんの物語じゃないか
詰まるところ、だ
>ディーンはストーリーラインからはずれっぱなしでしょ どこが? もともとディーンは自分で何かことを起こすのではなく、 ことを起こす弟を守り導く人なのだから十分彼らしさは出てると思うけど? 誰だったか、ディーンを苦悩するヒーローって言ってたけど、それこそディーンの 真骨頂だと思う
やっぱディーンオタも暑苦しいなw
>>355 なんでもヲタ扱いにして貶めないと気が済まないのね
自分の絡みレスが一番暑苦しくて不愉快だって早く気がつくといいね
ファンとオタは何が違うん?
>>346 レギュラーとゲストはギャラや拘束を含む契約の違いが大きいというよ
レギュラーだとギャラは上がるけど撮影時は24時間いつでも
撮影に応じないといけないといったデメリットもある
ボビー役のジム・ビーバーはバンクーバーでレギュラーはきついと断って
シーズン契約のゲストとして出演し続けたという
そしてレギュラー契約だからって全話登場するわけじゃないよ
キャスや、確かS3のベラ、ルビーもレギュラー契約だったはず
全話出るのは主演の二人のみ、はこれからも続くと思う
自分が知ってるはこれくらいだが違う部分もあるだろうから
もっと詳しい住人の解説を求むw
>>352 いわばサムがシャーロック・ホームズでディーンがワトソンみたいなもんじゃね
>>358 違うよ
ディーンがハンソロでサムがルーク
これはクリプキが最初から考えていた構想
そしてクリプキがなりたいのはディーン
あのクリプキがワトソンにあこがれるわけないだろ
S1はそうでもなかったんだけどなあ サムを導いてくれんのかなディーン 最近結果的には自由にさせることがおおいきがする
サムファンにはサムがホームズのポジションに見えるのか。んなアホな。
頭のキレる偏屈さんとそれを助ける常識人、そういうドラマでよくある組み合わせの一種だと思ってた レギュラーだと他ドラマの出演制限とか宣伝に必ず協力するとかあるんじゃなかったっけ キャスはS5でレギュラーだったような
>>335 がまさに証明してるって何故気付かないのかな
>>359 キャラのモデルじゃなくて物語における役割の話
サムが物語の主体、運命の子として話を動かすもの
ディーンは物語の客体として、主体の話を語る立場
だからディーンの心情などは視聴者に開示されて
視聴者がより感情移入しやすくなってるのもあると思う
それなんて相棒 それなんて古畑 それなんてXファイル あと、えーと、、、
兄貴が常識人とか笑える
>>362 ディーンが常識人?
ディーンの常識がまかり通ったら、この世の中非常識な変人ばかりだw
社会常識や法規範からは外れてるけど バランス感覚という点からは常識人だと思う(但し、サムに関する場合を除くw)
あの兄弟は育った環境や親父の教育のわりには 普通の感性や常識を持ち合わせてると思う そこが好きだな
常識人は言い方がズレていたかな、一般人の代表的な立場 ディーンも、自分は何の取り柄もないそこらの兄ちゃんだ、とかたしか自分で言ってたよ
>>364 運命の子ってそれいつの話?
別に今サム主体で話が進んでいるとは思わないけど?
シーズンによっても違うしね
地獄試練でまた運命の子に戻りつつあるよ
>>365 古くは極東島国で語られる義経と弁慶にも連なる伝統ある組み合わせであってだな…
サムはホームズ役にしては空気すぎるから 無理矢理あてはめるならワトソンが主人公のスピンオフみたいなもんか
>>370 それはディーンの主観で客観的にみて彼はそこいらの兄ちゃんではないと
認識されているよ
こないだサムにも褒められてたし
役割の話にしてもホームズとワトソンだとちょっと違和感があるなぁ 性格や能力的には兄貴の方が一般人寄りだけど 天才とそれに魅せられて支える凡人〜秀才のバディ物とはちょっと違って あの世界じゃ兄弟揃って特別な存在ではあるわけで
>>370 ハンターという立場ながら一般人でしかない兄と
普通に憧れながらも特別でしかない弟の話
>>371 サムは運命とか役割を背負わないとたちまちに影が薄くなるでしょ
探偵が事件追ってないとただの影の薄い変人でしかないのと大体同じに見えるんだよね
一方ディーンはキャスが物語の主体になっても
視聴者の感情移入相手(つまり語り手)として物語に存在できるってことで
喩えとしてホームズとワトソンを出したんだがいまいちだったようで反省している
>>374 MoLも試練も運命の子もぜーんぶサムのもの
これで空気とかありえないから
>>370 途中送信
ハンターという立場ながら一般人でしかない兄と
普通に憧れながらも特別でしかない弟の話、ということ?
と書きたかった
>>379 ディーンが一般人とか、どこのドラマ見てるの。
クリプキのいうルークとハン・ソロってサムとディーンに当てはまっているよ 特別な力を持ったルークの影の薄さといい、ただの人間のハン・ソロの存在感 といい、そのまんまウィンチェスター兄弟だと思う
夜になると兄弟の喧嘩か いいじゃんお互い必要な関係なんだし
キャスやベニーみたいな人外と仲良くなれて 女の天使とも寝たことあるディーンが一般人て 一般人のハードル上がりすぎ 人外の相棒を持つハンソロのが例えとしてもわかりやすい
>>382 よくサムが空気という人がいるけど
そんなわけないだろってこと
やってることは一般的でも常識的でも無いけれど、喜怒哀楽を感じる心は普通の人だ という意味で書きたかったんだけど言葉が足りなかったかも ホームズとワトソン、主体と客体(語り手、)言いたいことは分かる、たぶんその通りだと思う
>>375 置かれた立場はそうなんだけどディーンの情動が割と視聴者に近い
あとなんだかんだ悩むことはあっても
人間の範を超えた力を欲しないって部分もあるね
>>376 あれちょっといきなりすぎてうさんくさいw
これまでの行動が後ろめたくて急に褒めちぎってみただけの気がする
一般人つか普通の人間の能力の範囲内で戦ってるって言いたいんじゃないの サムみたいな超能力でなくて その分周りに人外が集まってるけどw
ディーンは普通の人間かもしれないけど どんな相手に対してもリーダーシップを取る立場にはなるよな ワトソンはホームズに対してリーダーシップはとれないんじゃね?
>>388 358だがありがとう、一人でも通じたと言われると嬉しいもんだねw
逆にディーンが一般人っていうのはわかるよ
サムをルークに例えるならダースベイダーがいるだろ サムに役割や使命だけ当てはめてもハンソロの周囲ばかりキャラクターが充実してたら 空気に感じる人も出てくるのは当然
>>388 別にディーンはサムのことを語ってないよ
アメリアのことだって知らないし
ディーンはディーン、サムはサム、それぞれ自分で語ってるよ
>>394 だね、ディーンと関係を持つサブキャラは味があって
サムはS4ルビーやアメリアだもんな
S3まではそんな偏りもなかったんだけどね…
>>394 ルークを育てようとしたらダースベイダーが育っちまいましたw
>>394 ダースベイダーは親父なんじゃないの?
ルークがサムでハンソロがディーンってのは取ってつけたわけじゃなくて
もともと主役の二人の構想がそうだったんだから違和感ないと思うけど?
あとチューバッカはやはりキャス?
これは当初クリプキの構想に入っていなかったけどね
ダースベイダーがいなくなって孤独で生きるルークと 仲間にかこまれてるハンソロを再現されてもね SWのパロじゃないんだからその後のルークの人間関係も描けよと サムファンが欲しがってるのは使命関係よりもディーン以外の絆を持てる相手だと思う
最終シーズンでジョンパパがダースベイダー化して、最終の敵として兄弟の前に立ちふさがるとかね キャスはR2D2な気が
朝のあたりからスレ読んできたけど キャスレギュラー化情報だけでこれだけ荒いスレになるんだから これからのキャスが出る回やS9のときはだんじり並みの荒々しさになりそうだw キャスの不思議なところはこれだけ話題力があるのに 視聴者数には全く結びつかないところだと思う つまり人気取りじゃなくて必要があっての再レギュラー化だろうから 物語を生かすような使われ方になることを祈るよ
>>399 >サムファンが欲しがってるのは使命関係よりもディーン以外の絆を持てる相手だと思う
その前にまずはディーンとの絆を強固なものにしてからじゃないとw
兄弟の絆を蔑ろにしたんじゃアメリアの二の舞になる
キャスのファンなら兄弟の動向はチェックしてるだろうから 平常視聴者に組み込まれてるんだと思われ 本人は出なくてもセリフで触れられたりしてる
心許せる相手がアメリアしかいないとしたら アメリアは最終シーズンまで何らかの形で残りそう
もういいです。勘弁して。
キャス回で視聴率が跳ね上がらない =兄弟なんていいからキャスだけ見たいという基地ファンなど極々少数か幻で 皆大体全話見てるってことか
自分の生い立ちも生き様も話さない間柄って心を許してるうちに入らないと思うけどなあ
それでもアメリアには執着してた サムはジェシカにすら家業を話してない 地獄封じのご褒美に神がジェシカを蘇らしてくれるなんてのもいいな
サムがディーン以外と絆を持ちそうな展開になると 肝心のディーンを蔑ろにする傾向にあるから反発が起きるんだよね ディーンの時はサムを気にかけつつ他のキャラと関わるから受け入れられやすい 兄弟で差別化してるのかもしれないけどサムは損だな
サムにとってディーンは「肝心」ではないのかもよ
依存型の恋愛体質なんだな。男キャラでそれはあまりカッコ良くないからなあ。
>>408 先週の男魔女に見せられた幻影で
ジェシカのシーンが出なかったのが地味にショックだった
単に演出上、ディーンのマムのシーンと被るのを避けただけかもしれないけど
>>407 色んな形があるもんよ
大切な相手だから言えないこともある
すべて話すことが心を許すことじゃないかと
>>410 そんな感じはするw
サムの天国にも兄貴は見当たらなかったし
サムにとってはディーンはいるのが当たり前の空気みたいなものなのかも
>>409 肝心の弟にないがしろにされる代わり仲間ができる兄
兄に大事にされてる代わり友達ができない弟
それなりにバランス取れてる気もする
アメリアは本当に勘弁してください
上のほうに残り話数とやること考えると駆け足になるんじゃって
指摘があったけど
その駆け足もアメリアに時間を割いたせいだと思うと…orz
>>412 S8はアメリア推しのあまりジェシカを蔑ろにし過ぎなのがな
いわばディーンは愛と友情を謳歌する騎士系で、サムは王様体質だから 王は孤独ってもんよ
>>411 しかも相手が女キャラばっかりだから余計に恋愛依存ぽくて女々しく見えるw
たまには視聴者に人気出そうな男キャラ配置してやればいいのに
本当に友達いないよなサム
サムは友達をとくには欲してないんじゃないかね 一人でいる方が好きなタイプなんじゃなかろうか これぞまさに王様体質w
サムってS1のときは友達を助けに駆けつけたり 大学の友人たちとメールのやり取りをしてる様子もあったのに いつの間にか孤独を好む男になってたよな 実際アメリアと暮らしてるときも他に友人がいた様子がないし S8までに他のハンターと組んでいたとかなら面白かったかもなあ ディーンはS6の冒頭バーベキューでご近所と交流したりして そこそこ友情も育めるタイプだよね
サムはのめりこむタイプだから友人ができたらそれこそディーン放置だね でも友人作るにはディーンの目がうるさそう
もしサムに友達や仲間ができたら即ディーン<友達(仲間)になって 兄弟のドラマが崩れてしまうんだろうなw
そんな話誰が見るんだ?
魂無しのときはキャンベル従兄弟達とそこそこ仲間付きあいしてたよね 兄貴の地獄での所業のことまで喋ってたのにはびっくりした
サムって友達にのめり込むタイプかなあ 昔ならともかく今は仲間と兄貴は別カテゴリで同等に扱うだろ とS7までなら言えたんだが、S8前半でよくわからなくなった
>>425 あれはいとこのクリスチャンが悪魔だった伏線だと思う
サムは何事も極端から極端に走るからなあ そこが魅力でもあるのだけど、振り回される周囲はたまったもんじゃない
>>427 ああそうか!それがあったね
疑ってすまんかったサム
>>428 主にディーンが被害受けるよね
でも弟のために奔走してるディーンは不思議とかっこよく見える
凄いね 深夜までディーン派とサム派の熱いバトルが繰り広げられてる でも、ディーンとサムだと熱いバトルって感じなのに これがキャスだと荒れたバトルになる なぜキャスだと荒れるんだ?
キャス・レギュラー化は天国石板がS9の軸になることが一番の理由だろうけど S9序盤でのジェンセンの負担軽減(出番の減少)&その間のテコ入れ対策というのが 制作陣の本音のような気がする それはそれとして、その間にサム&キャスのコンビ出演が増加すれば キャスでファンが場外乱闘することは減っていくような気がする
>>431 兄弟どっちかいなくなることはないけど
天使は存在自体そもそもイラネっつー意見があるから
あと昨日のようになぜかキャラクターではなくファンへの偏見を書き連ねるアンチがいるから
クラウリーは今頃どうしてるんだろ 自慢のペットのヘルハウンドを殺されて あいつがなにも勘付かないとは思えないんだが
21話のタイトルはGreat Escapist 現実逃避ってことはここでサムの謎解きがあると期待していいのか? それともディーンとベニーの話なのか?
>>432 最終回でディーンが何かあってまた兄弟離れ離れもあるってことか、もはや定番化だな
でもジャレッドの見解通りに兄弟が大義のためキャスを犠牲にしようとするなら
キャスがサムと組むのは難しい…とまで書いたところで
積極的に犠牲にしようとするディーン、それを阻止してしまうサムならありかと思った
キャスファンの痛さは偏見じゃなく実際あるけどソースなんかだせるわけない 全員じゃなく一部の過激派がすごいだけだけどこの手の話は腐の方のが物知りだろうな とにかく団結して行動力がある感じ 迷惑だけどそんな熱心なファンを公式がけなすわけもなくたまにキャスとディーンの ブロマンス餌で操ってる感じかな
439 :
437 :2013/02/27(水) 13:23:25.61 ID:???
書き忘れたけどなんで昨日からキャスファンネタにやたらソース要求する人いるの? キャスファンが痛いのなんて数年前からこのスレでも認知されてたでしょ 新しい人が参入した?
どのキャラクターにも痛い人はいるって言ってもキャスファンはそれさえも受け入れ拒否なんかいw そんなピリピリしないでも2chのキャスファンが痛いとは言ってないのにな
>ファンの一部が過激 これだけでも2分以内に否定レスが入るあたり睡眠とれてるか心配
>>435 乙です
待望のサムの謎解明の時がついに来るか!?
にしても、現実逃避という言葉からナチュラルに連想されるのはやっぱりサムで
ディーンではないというのがなんともw
>>436 ディーンがキャスを積極的に犠牲にするってのは有り得ないと思うよ
サムがやるなら解らないでもないけどね
ディーンはむしろキャスを擁護するほうに回ると思う
そうかな、ディーンが今度こそ意図的にキャスの手を離すなら 煉獄の話と対にもなるし、全くないとは言えないと思う
ディーン前にカスを精神病院に置き去りにしたけどね サムの身代わりにしたし
キャスを精神病院に残したのはそこが一番安全だからと判断したからだし サムの身代わりになったのはキャス自身が自分で自分の尻拭いをしただけ どうしてもキャスに対してディーンを冷淡な人物像に描きたい人達がいるようだけど 実際はそうはならないと思うよ 意図的にキャスの手を離すくらいなら、あそこまで自分を責めたりしないよ
どのキャラクターにも痛いファンがいるんだから ファンの痛さは言いっこなしにすればいいのに キャスファン"だけ"がことさらタチ悪いって印象付けようとしてる人がいるのが気になる つか2分以内に否定レスってどれだw
思い込みが激しく、大儀のためには手段を選ばないところがあるサムと 大儀なんてくそ食らえ、大儀より個人を優先しようとするディーン 今までのキャラ設定から見て、もし大儀のためにキャスを犠牲にするとしたら やっぱりサムがやるんじゃないの? でもキャスなら兄弟を苦しめたくなくて、みずから進んで犠牲になると思う
積極的犠牲は著しいキャラsageになるからディーンもサムも 余程の事がない限りしないと思うしやるなら慎重に描いて欲しいけど ディーンやサムが結果的にキャスを見捨てようが見捨てなかろうが 話として筋が通ってて心情に共感できれば何でも良いや というかなぜキャスが犠牲になること前提で話が進んでるの? キャスの驚異の不死身能力に大人の事情ではない ストーリー上の理由が提示される日はくるんだろうか
>なぜキャスが犠牲になること前提で話が進んでいるの? たぶんジャレッドがそういう発言したからじゃない?
前半の展開もあってキャスとディーンのブロマンスに絶対の信頼を寄せてる人もいるけど
いざとなればサム以外のすべてを手放せるのがディーンだと思う
兄弟はキャスも犠牲にするんじゃ、という先の脚本を読んだうえでのジャレッドの展望もあるし
試練関係でサムを救うためにディーンが決断して、とか
天国の門を閉めるため二人が同意してキャスを切り捨ててからの
ナオミ、キャス、天使対兄弟、ハンターで天界の石板を巡って戦うとか
ベタでも胸熱なS9とかいいじゃないか
キャス云々じゃなくてそのほうが面白いと思うだけだけどw
いずれにしても、今後天使であるキャスと人間である兄弟が同じ道をいくことは
キャスが人間化でもしない限りないと思う
>>449 運命を乱したことへの神の罰とかキャス言ってなかったっけ
それともどこかで読んだ考察だったかもしれない
「目的を果たすためにはキャスを犠牲にすることも厭わない」 的なあの発言?ちょっと疎覚えだけど あれって、天国の門を閉じたらキャスも地上に降りれなくなる けれどそれは止むおえないとサムは考えている って意味だと思ってた
>>451 ディーンはいくらサムのためでも信頼は裏切らないよ
そこまで割り切れるタイプだったらもっと精神的に救われている
自分を信じてくれる人は命を賭けても守ろうとするのがディーン
>>452 それだと納得できる
サムならそう考えるだろうな
兄弟を救うため、キャスが自ら犠牲になる ってのはありだと思う それを黙って見送るしかない兄弟 それならキャスも花道飾れるし 兄弟も傷つかない
S7でキャス殺害を企んだ兄弟だものw 大儀のためにならキャスだろうが何だろうが犠牲にする決断は下すと思う ただ、ジャレッドのあの発言って、S9じゃなくてS8に関してなんじゃないかな? 残り二つの試練のうちの1つに、天使を相手にどうにかするという内容のものが あるんじゃないかとゲスパーしてみるw
天使の石板の話の流れだったのに 突然ジャレッドが悪魔の方の試練の話に飛ぶか?
>>447 サムファンの悪口は前レスですごかったのになんでキャスファンだけ
印象悪く根付かせようとする人がいるなんて思うんだよ
キャスレギュラーが気にくわない人がいるし今の流れみたいなもん
即レスの冷やかしでそこまで被害的になる必要なくない?
>>457 ごめん、あれは天使石板についての発言だね
誤読失礼しました
>>456 S8の話だと思うよ、S9のことはまだ聞いてないだろうし
ところで
>>452 の説だと元々天使だったキャスが天国に閉じ込められることが
犠牲の指すところになるけど、ただ元に戻すだけだから犠牲とは言えないし
もっと積極的に酷い展開の先にキャスを云々なんじゃじゃないかな
ディーンは信頼は裏切りたくないが、最後はサムあるいは大義のために犠牲を選んで
あとでずっと後悔するタイプだと思ってる
>大義のためなら何でも犠牲にする まあ、要はそういうことなんだけど あらゆるものを失ってでも世界を救おうとする っていうのは王道ヒーローじゃないか!
>元々天使だったキャスが天国に閉じ込められることが 犠牲の指すところになるけど、ただ元に戻すだけだから犠牲とは言えないし 自分は、サムにとってもキャスを他の天使と一緒くたに 追放するの事は「犠牲」と表現するぐらい辛いこと (だとジャレッドが思ってる)って事なのかと思って ほっこりしてたんだけど インタビューの内容は 展開のネタバレじゃなくて試練に挑む 兄弟の心構えに対するジャレッドの見解だと思う
引用元アンカーをちゃんと付けないやつってなんなの 画面遡って探せってか
ほっこりとかアホか
S9でキャスの登場回数が増えるってことは また天使パワーを失ったキャスが地上で兄弟の側に身を寄せるか ナオミの支配下の元、兄弟と敵対関係に立つかのどちらかじゃないかと思うけど 試練でサムも弱体化するとなると、前者の場合、弱弱コンビになってしまうね それとも試練が終わったら、サムは元に戻るかパワーアップするのかな
サムのパワーアップ、また見慣れた展開か フツーにケビンと三人で頭脳&腕力で攻略してくれてもいいのに
カスアンチ自演疑惑w
カスアンチにこだわるところがまさにカス好きの痛いところ アンチを叩いてもカス好きは増えません
最終話(21)のタイトル 『The Great Escapist』 偉大な逃避者って神の事かねー?
この荒れようカスレギュラー先が思いやられるわ
>>472 カス好きはアンチ耐性ないもん
煽り返したり釣られ放題
この調子なら来期も話題騒然で盛り上がること請け合いだなw 制作陣は笑いが止まらんだろうよ
架空レスへの連投レスまでやってるカスアンチは1人 このスレで暴れてるサムファンも1人って思えば安心
>>475 だからなんでそこにサムファンを引き合いに出す?
>>475 カスファンもサムファンも一部のせいで一緒くたに叩かれ続けてる同士だから
変な人は1人だって思っとけばどっちのファンも安心って意味だけど何で絡まれんの
480 :
440 :2013/02/27(水) 22:51:51.75 ID:???
>>467 特にどのレスに対してレスしたわけでないからアンカーつけなかったんだけど
打つの遅いから
>>438 投稿は知らなかった
信じてもらえないだろうけど
>>441 とは別です
いつのまにかアンチカスに決めつけられたから念のため
>>478 荒れてる話題に新たなネタを投入するみたいにサムファンネタを絡めてほしくなかった
無限ループの流れが怖かっただけ、ごめん
>>480 どのキャラファンにも痛い人はいるってのを受け入れ拒否ってるレスなんかあったっけ?
むしろどのキャラファンにも一部の痛い人はいるんだからキャスだけ差別すんな
って流れだったように思うけど
まあまあ、明日の放送が終わったら また一ヶ月近く空くんだし 誰のファンだろうが肩の力を抜いていこうぜ
なー誰が誰ファンでもあんまり興味ないんだけどー 書き込みしてる個人じゃなくて、ドラマのネタバレの話題にして欲しいと切に願う
カスは嫌いじゃないけどシーズン6ファイナルのとりを奪われたトラウマが忘れられない 退場のための花道と思ったらレギュラー復帰w 少しぐらいの愚痴はしかたない
なんでそれがトラウマになるのか理解できない
キャスはサムの頭を治してくれたから、自分にとってはキャスさまさまだな 壁を壊したのは許されざる暴挙だが、後にキャスがサムのルシ残像を引き受けなかったら 兄弟はサムの頭の中の壁がいつ壊れるかとずっと怯えて暮らさなきゃならなかったよ この一点だけでも、自分はキャスにどれだけ感謝してもしきれない
>>477 ごめん、最終話の放送日の記事と続いてたから頭の中で混ざってたOTL
最終日、5月15日なんだってね 遠いようでもあり目の前のようでもある
3週間後の17話からはほぼ毎週になるのか しかし17話以降の粗筋とか止めてるのか出ないねえ。
>>488 おいおい壁壊されて死にかけるより怯えて暮らす方がひどいって?
感覚おかしいよ
>>488 >ずっと怯えて暮らさなきゃならなかった
兄貴は本当に損な役回りだ
壁こわしたキャスは感謝されて
本来のサムを救おうとした兄貴は責められるんだから
>>492 そう、酷いことを言ってるという自覚はあるw
でも、壁がある間はディーンはサムのことを腫れ物扱いし続けて
サムは壁のこともディーンのそういう態度のことも気にし続けていかなきゃならないだろ
短期間で檻の記憶に決着をつけることができた以上
兄弟にとっては結果的には一番良かったんじゃないかと思うんだ
>>488 死亡率が90%ぐらいの病気を伝染した医者本人が
その治療をしてくれたから感謝するか、っていうと
最低限当たり前のことをしただけじゃないか?
しかもキャスは治すと言って壊したくせに一回逃げようとしたし
あの件については結果はどうあれキャスは許されざる者だと思うよ
>>494 何ヵ月か知らないけど壁がなくて苦しんでるサムを思ったら良かったなんて言えないけど
ディーンだって最初は殺されかけたし結果から見たらってもんでもないぞ
ちょっと人間的に幼い意見だよ
>>488 はあくまでも「結果だけ」を天秤にかければ同意…かなあ
サムは常に爆弾背負ってるけど「壁」でシーズン跨いで引っ張られるよりよかった。
キャスの行動は20話でS6の頭から5万人の地獄落ちの魂を取り込んでおかしくなってるのも分かるし。
しかしロボサムとルシサム好きだけど
もう出ないよなあー
いつ発症するかわからない不治の病めいたものを抱えてたままでいるより すかっと全快してS8以降も兄弟が活躍できるようになったから 結果オーライでよかったんじゃと思ったんだが ごめん、不快にさせたようなら申し訳ない
>>498 カスってまだ魂はとりいれてなかったんじゃないの
それならラファエルに勝てるし
>>500 ラファエルを指パッチンしたのは煉獄の魂で
宣戦布告した時がクラウリーが融資した5万の魂。
>>501 じゃあ地獄に落ちた人の魂はすでに犠牲になってるんだ
想像より上を行くひどさだなシーズン6のカス
S4サムも構図としては同じだからなぁ
間違って地獄の分まで煉獄に戻してたら酷いな 宗教上煉獄の方が地獄よりはるかにマシな筈なんだけどね。
>>503 本当にサムを引き合いにだすの好きだなw
他キャラ道連れにするからカスオタは質が悪いって言われンだよ
カスファンによってサムが引き合いに出されていると決め付けた被害妄想もたち悪いよ
>505 自分は503じゃないけど サム、リリス、ルシファー キャス、マザー、リバイアサン が似た様な流れだなーと思う。S4も6も好きだけどね。 7はタイムリミット的な物が無くてダレたのとボビーが悲しすぎて駄目だ。
>>508 絶対なんか言い返してくるんだねwおもしろw
変な奴いるね 煽って反応見ておもしろいってもう荒らしだって
>>503 のたった一行でサムsageしてくるキャスファンだなんて言われたら何も書けんわ
サムとキャスがS4とS6で同じ道を辿ったのは見てて繰り返しだなーと思ったよ
S8がどこか見ててダレるのもタイムリミットや強い動機、使命感の理由がないからかもなあ S7、終盤前までは好きだったな 何でいつも俺たちが世界を救う、世界は何で何度も危機になるって 主役が抱いちゃいけない類の疑問を抱えてたディーンが ボビーの仇討ちのためサムと共に捨て身の戦いに立つ そこまでは熱かったから最後のほう残念だ S8は兄弟が何でその選択をしたのか、がいつも薄い気がしてる
>>514 にほぼ同意
加えて、S8は兄弟が脇になってゲストが話の中心になっている回が多い気がして
物足りなく感じる
大丈夫 どうせS8後半は世界を担うサムと その周りでハラハラ心配するディーンという お約束の構図になるだろうし
>>487 自分も兄弟派だけど、S6は万物の母その他があまりにチープだったので
最後にキャス暗黒落ちくらいの衝撃がないとつまらなかったかも
まあS6ファイナルはファン受け良くなかったけど兄弟空気のクリフハンガーで衝撃だけはあった
S4、5は「5年後の壊滅した世界」が出るから疫病さんがショボく見えなかった、 と考えるとS5-4はすごい効果のある回だったんだなあ
しょぼいといえば戦争さん
個人の人が書いてたからソースないけどカーヴァーがディーン&カス好きって本当? それならサムの描写がいまいちもカスレギュラー復活も納得なんだが
Season 1: Viewers (mill) 3.81 Season 2: Viewers (mill) 3.14 Season 3: Viewers (mill) 2.74 Season 4: Viewers (mill) 3.14 Season 5: Viewers (mill) 2.64 Season 6: Viewers (mill) 2.42 Season 7: Viewers (mill) 2.02 Season 8: Viewers (mill) 2.11(15話まで) S7〜S8で視聴者数落ち過ぎてのキャス呼び戻しかw
昨夜のなにあれ…。
論理的に言い返せなくなったら煽って
煽り返されたら無言安価嵐で大暴れって…。
>>522 でもS8で持ち直してるし、
キャスは視聴率アップに直結しないからなぁ。
予算が増えたからレギュラー増やせるだけなんじゃ
>>521 カーヴァーはあの兄弟クリスマス回も書いてるんだがな
>>524 ログ辿ってびっくりしちゃってごめん。
あ、そういえばS8のBD発売日9月10日なんだね。
日本も遅れないといいな。
またレンタル先行でツタヤ大もうけ商法かね
もうこのスレの中では、書き込みしてる人が何ファンだとか 推測したり決めつけたりするのはよせばいいのにね どうせ誰が誰だか最終的には分かんないんだし 自分は兄ファンだけど、今までに弟オタ、キャスオタ、ベニオタ、あと何だったか 一通り決めつけられたことあるよ たまたまドラマのストーリーの流れで話題にしただけだったのに
キャラ一人のファンとは限らんし はっきり分けられないもんじゃね? 人によっちゃ ディーンとサムがお気に入り、だの キャスの次にディーンがお気に入り、 ケビンとベニーが今期はイイ、 皆それぞれ違ってて その時々の思いつきでキャラについて 書いてるだけ
>>521 カーヴァーはサムが兄のために大活躍する繰り返す火曜日も書いてるぞ
S8前半のサムアメリアでファンが荒れに荒れてたとき
それでもカーヴァーを信じて擁護する声がなくならなかったのは
カーヴァーが火曜日やクリスマスのような兄弟の神epを手掛けてきた人だからだよ
>>522 S7の低視者数は金曜放送だったせいもあるよ
ガースのことも忘れないであげてください。ガース、カムバーック!
カーヴァーはどっちかというと 弟視点だと思う サム好きの人は大船に乗ったつもりで大きく構えてればいい
>>523 そうなの?
自分がディーンとキャスの一番のファンですって言ってた人、
カーヴァーじゃなかったっけ?
クリプキはディーン、セラはサム、
カーヴァーはディーン&キャスなんだと思ってた
534 :
533 :2013/02/28(木) 10:38:46.58 ID:???
>>533 立ち位置としての視点はサムだと感じる
サムから見た兄貴やキャスが好きなんじゃないかな
自分はベニーが気になる いいキャラだったから19話で退場して欲しくない 今のサムならベニーを受け入れるだろうし、 もしキャスが兄弟と敵対することになったら 兄にはベニーが必要だと思う (ボビーのように弱音を吐ける相手として)
>>535 それはクリプキも同じじゃないかな
弟の立場から見て、ディーンみたいな兄貴が欲しかった
自分もベニーに退場してほしくはないが
19話は覚悟してる
脚本家が早く知りたい
>>537 クリプキの兄貴観は屈折したところがあって複雑wだった
カーヴァーのはもっとストレートじゃないかな
>>535 兄貴、キャスって、別々に見るんじゃなくて、あの時の発言は
兄貴&キャス、二人でワンセット的な見方だったと思うけど?
サムの視点だと、キャスが兄貴贔屓だとは思ってないと思う
自分も兄貴も同等に好かれてるって思ってる
まあ、兄弟とキャスが敵対したらどちらでもいいんだけど、
少なくともカーヴァーのあのときの言い方はサム視点ではなかった
>>537 クリプキはディーンのような兄貴が欲しいって言ったんじゃないよ
なりたいのはディーン、でも現実の自分はチャックって言ったんだよ
カーヴァーは、自分はディーンとキャスのコンビの大ファンです、とか言ってたはず 弟についてはなにもコメントがないまま 成熟だとアメリア出してきてあんなだったから 海外のサムファンにはあまり信頼されてない印象がある もしリップサービスじゃなく、本当にカーヴァーがディーンとキャスが好きなら エドランドと並んで二枚看板が主役コンビより贔屓してるコンビがあって 番組の核である兄弟はいわば職人として書いてることになるが 一方でクリスマスや100話、火曜日を書けたのは職人ゆえなのかもしんまい
ベニーは普通に考えたらここで退場だけど ファンが納得できる退場場面にして欲しいな 脚本家もそこのところ考えて欲しい
ベニー生かしておいてもいいような気がしてきた 天国も地獄も敵じゃ地上に味方が居た方が話が広がるし
>>540 知ってるけど、現実にクリプキは兄弟がいて弟なんだよね
だからそうであって欲しい兄、こんな風になりたい人物像の両方が
ディーンのキャラには詰め込まれているのかなって
ベニーを退場させるために再び引っ張り出す形になったら後味が悪くなる せめて良い見せ場を用意しておいてくれていると信じたい ディーンとベニーのコンビはドラマにこれまでになかったカラーを醸し出すから 退場を覚悟はしてるけど、できれば残ってほしい
>>523 無言アンカーのレスしてる相手みればどっちが荒らしかわかるじゃん
カーヴァーについては何とも言えないな 確かに火曜日のデジャブを書いたのはカーヴァーだけど それぞれの道でディーン&キャスのコンビを創り上げたのも カーヴァーだからね (クリスマスは確かS3だからキャスはまだ登場していない)
17話のあらすじ来た ストレンジャーって誰だと言われてたけどゲストキャラはキャス、メグ、クロウリー サムとメグが組んでクロウリーと対峙する一方で ディーンとキャスがルシファーがらみの何かを探すとのこと 脚本はロビン・トンプソン まさか、ついにメグが逝くのか…?
キャスが敵方に回ると想定したら、 ベニーはディーンに残された唯一の友人だよね ボビー失ってキャスまで敵に回り、 この上ベニーまで失うのはあまりに兄貴が可哀相だ 毎度のことながら制作陣のディーン虐めは酷すぎる
>>548 まーた兄弟別行動かー
話は面白そうだけど、兄弟一緒が見たいんだよー!!
>>548 乙
ディーン&天使、サム&悪魔のコンビ図式健在ってとこだね
サム&異性、ディーン&同性のコンビ図式健在とも言える ディーンだってたまには女と絡ませてくれー!!!!!
>>548 乙
メグ(゜∀゜)キター!!!
17話撮影辺りのTwitterでナオミも写ってたよー
退場はナオミにしてほしい…
自分は逆にたまには同性と普通に話すサムが見たい 毎回変な女キャラとばっかくっつけられてつまんないんだよ S7のマーリンは可愛くて良かったなあ それと保安官。好きだったのにもう出ないのだろうか
自分はベニーとサムのコンビが見てみたかった ベニーが出てくると画面が良い意味で男臭くなるから ベニーと組んだらすんごいかっけーサムが見れると思うんだ
メグの器変わってたりして
>>556 season7は病気で薬の副作用だったらしいもんね
元気な姿で復帰してほしい。
メグとキャスのコンビが好きな自分はしょんもりだ と言ってもあの二人には自由行動なんてさせられないがな!w そしてタイトル通りならメグか 完璧に洗脳されてキャスが兄弟と道を分つかもしれないしちょっとどきどきだな そしてナオミはあれだがアマンダ・タッピングファンとしては S9もナオミが出るのは嬉しいw
ごめんゲストスターレイチェルマイナーってあるから変わらずだね 元気だといいな
ディーン&キャスコンビが復活するってことは S9キャス敵方に回る設定はないのかなぁ ってことは、19話ベニー退場はもはや避けられない? ディーン&ベニー、気に入ってたんだけどね まあ、キャスとベニーのやりとりも面白かったから 煉獄チームが気に入ってたってほうが正しいかな
でもキャスはその探し物について兄弟に嘘をついてるらしいから…。
ディーンは一回キャスに裏切られてるから再度の嘘は案外響くぞ… それはともかく、S8ではサムとキャスの関係が云々っていうのは 結局なかったことになったんだろうか
>>562 今回のは操ってるナオミが悪でキャスは被害者だから
真実を知ったら兄弟の怒りの矛先はナオミに向くと思われ
>それはともかく、S8ではサムとキャスの関係が云々っていうのは
>結局なかったことになったんだろうか
ねー
カーヴァーのことを信じたいのに信じきれない理由が
こういうその場限りの発言の数々なんだよなあ
それ、結構楽しみにしてたんだけどな サムって毎度恋愛関係でしか描かれないから ガッカリだな
サムとキャスは8話で一緒にあの精神世界に入ったのが 一緒に行動するってやつなんじゃないのw
その場限りの発言がサム周りに多いのが引っかかるんだよな 上のカーヴァーはディーンとキャス贔屓と合わせると サムについてなにか伏せてるのか実はどうでもいいのかがわからないという
>>565 8話だけなのか…
一回でいいからサムとキャスが同時に酔っ払ったところとか見たいわ
ディーン&キャス&ベニーの煉獄チームめっちゃカッコよかった この三人ががっちり組んでサムの地獄封じを助けるとか それこそSWになりそうだけどw ハンソロ&R2D2&チューバッカ ミレニアム・ファルコン号の代わりにインパラで
この三人煉獄じゃ仲悪くて おまえらオレを殺す気かあーって兄貴に怒られてんじゃ
でも結局キャスの危機をベニーが救ったよ
そりゃディーンのためっしょ
>>568 サムも入れて地上ではカルテットでお願い
>>548 あらすじ…またキャスとディーンのコンビか
ディーンとキャスのコンビにばっかり焦点当ててると
キャスが敵に回った場合のキャス登場回で
どんなに能力オプションつけてもまたサムが空気になる悪感
>>555 自分もサムとベニーみたかったなあ…。
>>526 ログ辿ったなら無言アンカーは昨日が初めてじゃないとわかってるよね
なのに昨夜2回の無言アンカーを大暴れだと思って驚いたの?
人の基準ってよくわからないね
みんなの好きなディーンとカスコンビだよーとファン引き寄せてるんだよ 人気あるのはわかるけどこのままじゃ本当にジャレッド降板しそうだな でも蔑ろにされて表面だけの主役よりはステップアップして映画に行ってほしいかも
>>568 キャスがR2D2でベニーはチューバッカかww
なんかそれっぽくて笑ったw
いじわるばっかり言う人ってつかれるわあ〜
やっぱキャスはR2-D2か ドローマじゃイメージ違うよね
キャスはランドでいいだろ
ハンソロの親友だし裏切ったり助けたり
>>575 メグもカスに惚れてるみたいな感じだったからサムと行動しても事務的になりそう
確かにランドいいけどギャンブラーだぞw
>>575 ジャレッド主役なんだから降板なんてあるわけないじゃん
今でも地獄封じのヒーロー的扱い受けてるのにこれ以上何を望んでんの?
>>575 ディーンとキャスって視聴率に全く反映しないし
兄弟メインのほうが視聴率も評価も上々だけどな
ファンに媚びてるというより今の制作側がディーンとキャスを組ませたいように見える
だからサムを蔑ろにしてるようにも感じてしまうし
ジャレッド降板説も消えないんだろうな
もっともジェンセンはインタビューをみるに兄弟メインとインパラが大事な人だから
万が一キャスがメインになったらジャレッドと一緒に降板して番組が終わるだろうし
制作側もそこまでバカな真似はしないだろうけど
人気がどうこうというより、兄弟だけだとネタ切れできつくなるから いわば万能便利アイテムであるキャスに制作陣が安易に縋りたくなりがちなだけなのでは シリーズを重ねるたびに敵がハイパーインフレ化して後戻りが難しくなっている今 話を盛り上げるために天使を引っ張り出すのはある意味仕方ないとも思う 自分としては、たまになら天界〜地獄のすったもんだも歓迎だけど もっとシンプルな、ワイルドなアクションバトルを取り混ぜた 兄弟主体のハンターライフが見たいんだがね
15話みたいな兄弟全然関係ないエロ話とか、ウザいだけで面白くないし不愉快だった。 今期のスタッフ趣味悪い。
あの脚本家氏の回はこれまでもあんな感じのものばかりだよ
S9は脚本を充実させてほしいわー
それよりまずはS8、ラストに向けて盛り上げて欲しい S9に繋げるにしても兄弟どちらかがいなくなる設定はいらん
兄弟の反転攻勢マーダー!!?
スタッフのツイートを信じるならとりあえず19話からはびっくりの連続らしいから 期待しないで待ってようと思う そしてS9では新しい脚本家を入れてほしい 感性が鋭くて叙情が描けて贔屓キャラやコンビに偏らずプロ意識が強い人ならなおいい 個人的にロビン・トンプソンはバランスが取れてると感じるからああいうタイプの人希望
新しい脚本家参入は歓迎だが 今までの雰囲気を全く無視して 自分のオリジナル色を強く推してくる脚本家はいらん
>>588 19話からってことはベニー回からだな
ベニーが死ぬのは覚悟してるから今更驚かない
むしろ死ぬのではなくてサムと和解、弱ってるサムを助けたいディーンの心情を察し、
再びディーンとコンビを組んで敵と闘う…
自分的にはこっちの展開のほうがびっくりするんだけど
19話からびっくり展開の連続、はいいんだけど いっつも「後半でギュウ詰めにするなら中盤からスパートかけてくれ」 って思ってしまうよ。 驚く程なら21話のゲストは誰なんだろう? バルサザール、チャック、メタトロン、アンチクライストの子供…思い付くのはその辺りか。
脚本家やスタッフの考えるびっくりの連続ってのが ファンの考える展開とまったく同じだったら それはそれでびっくりする
>>580 このスレ内でもあったけどサムの周囲キャラクターの充実かな
運命の子とか選ばれしネタよりもカスやベニーみたいな兄弟以外の相手を持ってほしい
逆にディーン好きの人はまたサムが選ばれたと怒ってる人もいたようだから地獄封じさせてあげたら
よかったのにと思うw
選ばれしものディーンとサポートしながら親友や仲間をつくるサム展開でもよかったかな
>>580 何カッカしてんの?
前半は散々クズ扱いされてたのに後半で急にフォローみたいな役割もらってもファンが大満足なわけない
しかも試練関係はまだ数話だしサム好きにはS8きついよ
ラストでびっくりした話全部忘れるぐらいびっくりした 公式ちょっとおかしくないか?
>>548 メグは兄弟ならお互い聞きにくい事もガンガン聞きそうだから
サムの心情とかわかって面白いかもしれない
あとメグもヘルハウンドの血は浴びてるし何かあるのかも
兄弟がまたも傍観者……S8はこんなんばっかで攻勢に回る気配は全くないね どさくさ紛れにアルテミスの弓矢をゲットできたのは収穫だった これ、後に何かの役に立ちそうな武器だよな
>>592 悪い方にびっくりって予感しかしない…。
>>596 今まで行動したときだってメグとそんな内面を話あうことなかったよ
セラならやりそうだが今のライターがやるとは思えない
>>592 誰も望んでない方向に、びっくりというより呆然の予感しかしないw
制作陣は感覚がマジに変だと思う
繰り返すが19話でベニーが、っていうのは推測だから
出ると期待し過ぎないほうがいいと思うぞ…
>>591 バルサザールの華麗なる復活なら嬉しいな
人間嫌いながら協力はしてくれるし兄弟に対して冷静で平等
キャスよりもストーリーにいいアクセントを与えてくれそうw
製作陣っていっても新規のライターいないよね? カーヴァーがブランクあって感覚ミスってるのか?
603 :
596 :2013/02/28(木) 19:26:30.61 ID:???
ガブさんなら嬉しいけどな
>>591 今回の場合はそれでなくても無駄な昼メロで前半を消費してるしな…
>>594 まあそんなに熱くなりなさんなw
サムに試練与えてファンの同情を買おうという親心だよ
>>593 ディーン好きだけど地獄封じなんていりません
特別な力もいりません
個人的に、仲間に恵まれ、みんなから頼りにされる弟想いの人間ディーンが好きなので
サム、今回も活躍してるよ 主役として十分目立ってるし良い扱いだと思うけどなあ これでも不満だと言うのは、さすがに欲張りすぎじゃない?w
19話、タクシードライバーだよね ベニー、タクシードライバーになってんのかなぁ もし映画のタクシードライバーのパロなら、ベニーは暴れるけど死なない どこかに消えるんじゃないの?
不満持つのは結構だけど ドラマ降板して映画行って欲しいとか言ったら スパナチュスレなんだから反発されて当然だろうに 役者の専スレじゃないんだからさ
モノローグとはいえキャスに泣きつく兄貴はいらんわ。。。 16話の甘っちょろいラストは誰得やねん
>>608 全文同意
Wキャストなんだから
サムだけいいとこ取りって訳にはいかないよ
>609 売春宿に殴り込んだら結果オーライで英雄扱いだったっけ? タクシードライバーで覚えてるのは 主人公の前で娼婦の少女がパンケーキにブルーベリージャム塗りたくった上から砂糖ふりかけて白くなった奴をパクパク食べてたシーンだ 見てるだけで歯が溶けそうだった。
タクシードライバーの主人公はベトナム戦争帰りの元軍人だよ 家族も友人もいなくて独りぼっち、その絶対的な孤独感の中で 次第に社会に対して怒りが募り、狂気に支配されていく… まさに今のベニーそのものだと思うよ ディーン、ベニーの孤独な魂を救ってやれよって思う
うーん、そういう話は興味がないな
ディーンは今、サムとキャスのことで頭がいっぱいみたいだからなあ どちらかというとベニーには、兄貴の愚痴聞き役になってもらいたいと16話を見て思った かつてのボビーのような、ディーンが頼れる相手が皆無なのがS8の一番の問題点だな
ボビーもエレンも居ないし、 ミルズ保安官はボビーとは長くてもディーンは面識浅いしなあ
ここでディーンがベニーを助けたら、今まで以上に絶対的信頼関係生まれるんじゃね? そうなったらこれから先、ボビーのような役割をしてくれると思うが… 確かに自分もディーンにはボビーのような弱音を吐ける相手が必要だと思う ベニーなら年上だし、人外であることを除けば適してると思う
やっぱベニーは良いキャラだわ 今の兄貴には必要だから殺して欲しくない
以前だったらサムが担当してそうなことをディーンがやったり 兄貴が言ったりやったりしそうなことをサムが言ったりやったりしてるような気がするのは 自分の気のせいなのだろうか
>>608 前半10話は回想ばかりで散々叩かれたのに数話普通になっただけで活躍って
>>607 もあるけどみんな好きなキャラは地獄封じよりいい仲間に囲まれててほしいんだよ
地獄封じの動機付けって言うか関連性が薄いからね 元カノを殺され母親も危険、自身も拷問を受けたケビンが元の生活を取り戻すために行うのが 一番しっくりくる。でもそうすると兄弟空気だから無理矢理兄弟で役割をとりあって今回は 弟が勝ち取りました的な軽いノリにしか見えないw
>>621 そんなカリカリするなってw
サムのターンなのにサムの活躍を楽しまないでどうするよ
つか前半だって回想ばかりってわけではなかったと思うけどなあ
神をも倒せるアルテミスの矢なら ナオミクラスの天使やクラウリーも倒せる悪寒
>>623 カリカリはしてないよ嘆いてるだけ
最近はそんなカリカリする元気も期待もない
好きなキャラクターに脚色当てられたら話の流れやつじつまはどうでもいいと思われてそうだけど
違うんだよなあ。。。
>>621 まあ言いたいこと解るけど仕方ないと思うよ
もともとサムは思い込んだら一途で堅物な優等生キャラだし、対してディーンは
やんちゃだけど包容力があり、茶目っ気もあってどこか憎めない兄貴キャラって設定なんだから
どうしても後者のほうに人は集まるよ
でもちゃんとサムには使命があるし、それに立ち向かっていく勇気もある
心配性の兄貴もいるw
Wキャストだからあえて二人のキャラ設定を対比させてるんだと思う
自分は兄弟がそれぞれの個性を発揮しながら敵に立ち向かっていく姿はカッコいいと思うけどな
サムがちょっと笑ったから良かった 苦笑いだけどね
16話、ディーンがいっぱしのMoLの一員になってるのがワロタ 1本筋とは離れてる回だけど、興味深い会話が多かったように思う オリバー、しっかりした良い子だね。子供時代の兄弟(特にディーン)もあんな風だったのかな
629 :
628 :2013/02/28(木) 22:34:56.29 ID:???
× 1本筋とは離れてる回だけど、 ○ 本筋とは離れてる回だけど、
ディーンとキャスは敵対しそうにないなぁ キャスの洗脳が解けたらやっぱ兄弟側に付くんじゃないかな
敵対するどころか、ディーンにあんな風に頼まれたからには S9ではキャスがサムにくっついて回るんじゃなかろうか
祈りのシーンが良かった 火葬の火越しに二人が映るのも 次まであと三週間は長い
それはないと思うけどな カーヴァーだからw S9、何だかんだでディーン&キャス健在ってオチじゃないの
カーヴァーは自分が創ったディーンとキャスの迷コンビが 予想以上に人気が出たので、その分思い入れがあるんじゃないかな
話が盛り上がるならなんでもいいけどな ただ、兄貴がブロマンス専門になるのは嫌だ おばちゃん担当になるのも嫌だ!
もうなってると思ってたw
ヒドスwww
ディーンの中の人は二十歳くらいの時には昼メロのプリンス 惜しげもない脱ぎっぷりでおばちゃんたちのアイドルやったんやで なにをいまさらw
その後、22〜23歳頃はDEのアレックで若い女の子達のアイドルもやってた
要するにジェンセンはおばちゃんから若い娘まで、 幅広い層のアイドルやってたってことだね でもさすがにブロマンスは初めてだろう
誰がなんと言おうと、過去がなんだろうと 1シーズンに1回や2回や3回や10回は 兄貴とうら若きゴージャス美女とのセクシーシーンを希望する! どうしてもブロマンスやおばちゃんを外せないなら 美女と3回絡んだら1回ブロマンスとか、美女2回におばちゃん1回の割合とか とにかくホットな美女とのバーターで頼む!!
新天地開拓中かいなw 娘も生まれるちゅーに
一番びっくりしたのは次回予告での金髪のメグ
ああ、あれ驚いた 誰かと思った 予告は面白そうだね キャラがわらわら出演して落ち着かなそうだけど
金髪というよりクラウリーに拷問されすぎて白髪になっちゃったんじゃ…
>>625 その気持ちわかるよ
キャラやコンビ好きにはたまらない台詞やシーン
あるいは盛り上がる役割さえ振ってくれたらいいわけじゃないし
筋やつじつまは脳内で好みに解釈するわけにもいかないし
前半ではディーンはいい面、魅力的な面をより強調されていて
一方サムは欠点や未熟な部分を掘り返されたことでsageられて
後半に突然兄弟関係とサムをフィーチャーしましたと言われても
それまでとの繋がりとか積み重ねとか、そういうのさあ…
あと、今回の話のラスト、ディーンってあんなキャラだっけ…
キャスに対してサムのことを頼むのもなんか違和感が
同じようなシーンでも、S5の飢餓回のはぐっときたんだけどな
16話、話としては先週より楽しめたけどやっぱり兄弟の活躍が足りないね S8ともなると兄弟の話はもういろいろやり尽くして 脚本家としてはゲストキャラを話の中心にもってきたほうが ずっとストーリーをつくり易いんだろうな でもゲストキャラにまったく思い入れのない見てる方としては 彼らがどうなろうとどうでも良くてもうひとつ話に入り込めず… (主役二人にとっては仕事の負担が少なくていいんだろうけどねw)
>>648 カーヴァーの頭はS5の続きなんじゃない?
いきなりサムを頼まれてキャスもびっくりだよ!
>>648 下三桁同意
追い詰められてるのかも知れないけど、
ディーンがサムを他人に託しちゃだめでしょ
もしそれを真に受けて兄貴の頼みだからってんで
キャスがサムを引き受けたら、
それはそれで違うでしょって言いたい
S7でキャスが治してくれたことがディーンの頭の中にあるから それで頼んだんじゃないかなと思った(壊したのもキャスというのは置いといてw) てか、あの台詞でディーンにフラグが立った悪寒…
ディーンはサムを助けるために犠牲になる気まんまんだな 問題はその方法を求めているのか、実はその方法を知っているのか
2シーズン続けてディーンがどうにかなるラストはないと思う サムを助ける方法を知ってるならさっさとやりそうだし しかしカスに頼むのか ルシファー引き受けておかしくなってレンゴクでも役にたたなかったのにw 思い出して頼るのはカス≫超えられない壁≫ベニーつことなのかな
普通なら2回続けて同じことはないだろうけど 来シーズンの序盤は育休ジェンセンの出番を減らす話作りをすると思われるから ディーンがどうにかなる可能性が無いとは言い切れないよ
ジェンセン産休って確定済み? 出産予定日は収録時期には被らないよってあったからとらないと思ってたけど もし取ったとしても1、2話分ぐらいじゃないの
全面的な休暇は取ったとしても短期間かもしれないけど しばらくは子供との時間確保のために 負担を減らす方向で調整されるんじゃないかな?
>>657 ジャレッドでもそこまでしてないよ?
向こうの人はキャリア大事にするのにそこまでするのかな
奥さんの印象からも仕事はきっちり頑張ってほしい人と思うが
>>616 頼ったけどキャスのことで頭が一杯ってことはないと思うが
後半に入ってからの視聴率は相変わらず高め安定だね でもまだ2話の数字を越える回はないんだな 終盤の畳み掛けで上乗せがあるといいけど
2話ってことはディーンとキャスが煉獄で再会した回だよね やっぱあの二人が再会、タッグを組むと視聴率が上がるのかな 個人的にはベニーも含めた煉獄組が受けたと思いたい
しかしその後ベニー、煉獄組が出ると視聴率が勢いよく上がったかといえばそうでもない だから兄弟仲やサムの1年について改善、説明がいつまでも来ないことから じりじりと見切る人が増えていったと考えるほうが理にかなうと思う 後半の高値安定を見ても視聴者の大半は兄弟メインを求めてるのは確か 終盤の畳み掛けほしいね ただS8に限らず、常に終盤弱い番組だからなあ 前半のあれこれを解決して熱い展開になることを
>>661 2話の視聴率アップは、1話が普通に面白かったのと
オークション絡みのプロモの出来が良かったのが理由だと思う
キャス・リターン!!と派手な煽り宣伝をした7話の数字は直前の6話と変わりないよ
664 :
奥さまは名無しさん :2013/03/01(金) 12:26:37.94 ID:reeBvipX
>>611 17話のThenで祈るシーンが出てタイトル直後にそのままキャスが出てきたらちょっと笑えるかも
ゴメン、上げてしまった
煉獄組が出てくるともれなくオマケで退屈な昼メロも付いてきたからな 前半は煉獄組が貢献しててもアメリアのマイナス効果のほうが強かったんじゃないか
>>618-619 ディーンもそろそろいい年で疑似父親ボビーは不要になりつつあったかボビーはいなくなったんじゃないかな
それを今度はベニーが代わりになる必要もないよ
それにディーンの悩みの種はサムでそれをベニーがどうこうできるわけないし
>>666 というよりレンゴクの回想があるだけでドラマを見ようとする人は少ないでしょ
回想なんて本編の半分にも満たないしベニー主役話もそこまで視聴率上がらなかったし
好きだな程度人が多くてめちゃくちゃ好きな人は少数だと思う
キャスは視聴率に関係ないってS5から言われてるのにまだ知らん人いるのかよw 煽った予告作ってもキャスファンが喜び狂うだけで視聴率はいつもどおり、下手すれば下がるときもあるのに
CWがキャス関連で狙ってるのは視聴率ではなくて SNS他で話題にしてもらうことじゃなかろうか twitter上で話題になったドラマランキングとか 何とか賞受賞みたいなメディア露出狙いでさ 脇役でいつ消されるか分からないからファンがネット上の投票やら何やらでアピールする →勝手に話題になってくれてウマーみたいに利用してるんじゃないかと
>>667 悩みの種があるからこそ
ディーンにはその悩みを打ち明ける相手が必要なんだろ?
いわばカウンセラー的役割の人物
以前はそれをボビーが担ってたけど、彼が死んだ今ベニー以外誰がいる?
苦悩は年齢を問わないよ
むしろ、人間は20歳をピークに記憶力が衰えていくが、それをカバーするために
思考能力が発達すると言われている
要するに若い頃は短絡的でも、年齢を重ねるごとに深く物事を捉えるようになるため
言動も慎重になるが、その分苦悩も深くなるってことだよ
80だろうが90だろうが悩みがあればカウンセリングは受けるさ
キャスに祈るディーンというのが違和感ありまくりだったんだけど 一夜明けて冷静になってみたら、ああいう兄貴もアリかなあと思えてきた 自分のためには祈らないけど サムのこととなればなりふり構わず縋れるもの全てに縋って足掻くのが 兄貴の兄貴たる所以だよね
>>667 煉獄でベニーが人気出たのは事実だよ
本来ならもっと早く退場予定だったが
人気が出たのでここまで引き伸ばしてる
みたいなこと誰か言ってたよ
ベニーが人気、というより、ベニーと組んだ時のワイルド・ディーンがかっけーから ベニーはイイね〜という評価になったような気がするw ジェンセンがベニー再登場を希望したのも 自分が演じるディーンというキャラクターの新たな魅力や可能性が ベニーと組んだ時に引き出されてくるからじゃなかろうか
>>673 確かに煉獄でのディーンとベニーはカッコ良かったもんね
大人の男臭さがムンムンしてて、腕を合わせるシーンなんて
超かっけーってワクワクしたw
JEはこんな泥臭い男の戦闘シーンやりたかったのかな
個人的に、もう一回見てー!!
ディーンにカウンセラー的友人は必要だと思う 何でもひとりで抱え込むタイプだから、たまには吐き出さないとおかしくなる かと言って、普通のカウンセラーに話すことはできないし… それこそS4のように、カウンセリング受けた途端、問答無用で精神病院送りとなるw
基本的に社交的で、行きずりのバーのお姉ちゃんに当たり障りなく愚痴吐きしたり いざとなったら万能のキャスに泣きつけるディーンより 大事なことほど口をつぐんでしまうサムの方が相談相手は必要のはずなんだがなぁ サムはなまじ人より強くて有能なせいか、兄貴を含む他者の力を上手に借りるのができないんだよね…
兄弟が「秘密」結社も「秘密」基地も秘密にしない件について
>>676 他者の力を借りられないのは兄弟とも変わらないよ
あれは(あれもだな)親父の教育が悪い
ただ、前はサムが弟という立場から無意識にディーンに甘えて
ディーンは父親役のボビーに遠慮なく頼ることでバランスが取れていたが
S8前半で兄弟間のバランスが崩れた上にボビーもいない八方塞がり
ディーンはまだキャスだベニーだと対等な相談相手役が投入されてるけど
サムはS7までディーンに対等な相棒役を求めていたのもあって
ディーンの方を向いてるようで向いてない今は、誰にも甘えない話せない擬似ぼっち状態に見えるんだと
>>673 >>674 そのかっこいい泥臭いワイルドディーンを兄弟コンビで見たいよ…
キャスに嫉妬してるサムファンうざすぎ! シーズンごとの活躍を見てもキャスが必要不可欠であることは証明ずみ 兄弟コンビに飽き飽きしてディーンとキャスのコンビを求めてるとわかってるからスタッフも 二人のストーリーを多く手掛けようとしている 本当ならシーズン4で終わりだったのにキャスが出て変わったんだから感謝して欲しい
ベニーがカウンセラーとかすごい発想して暴走してるな 無意味な犬死によりはちょっと人気でたから裏ネタありのキャラになっただけだと思うが 毎回悩みができてベニーに相談するディーンって想像できない 別れてからベニー思い出してる素振りないし頼る相手もカスだったし
クマーーーーー!(AA略
>ディーンはまだキャスだベニーだと… サムに誰か必要と思うようにディーンにはベニーが必要なんだよ キャスはイマイチ相談相手にはなれないしな もしベニーが19話で消えるなら、他の相談相手をキャスティングして欲しい 年上希望。年下だと兄貴気質満開で庇護する側に回るからw
>>676 >サムはなまじ人より強くて有能なせいか、兄貴を含む他者の力を上手に借りるのができないんだよね…
S7-1でデスにサラッと助けを求めたのは驚いたがあのクラスじゃないと助力を頼まないのか…ハードル高けぇな
19話で最後でしょ>ベニー カウンセラー役でS9登場妄想してる人笑える 向こうはカスレギュラーでベニーなんか忘れられてる
キャスレギュラー復帰すら賛否両論なのに ベニーが引き続きゲストとかまずないから安心しる しかし当初の犬死予定が変わってよかったよ あのままベニーもアメリアも出してみただけキャラなら 前半が文字通り無駄なだけだからな だからアメリア出す予定があるなら出して、きっちり前半を生かしてほしい
そこまで弱ってなくて弟をおまえも見ててくれよ的な告白にカウンセラー必要とまで言われてる ディーンカワイソス それにそもそも何を相談するんだ? サムが地獄封じやるんだって言ってもベニーも流しそうw
ぃやーアメリアはもーいーーやーーーーー!!! 中の人には罪はない、本当に申し訳ないと思う、でもアメリアは出なくていいです 悪いのはあんな演出かました制作陣だ
いまさらだけどGoodbye Strangerって曲のタイトルなんだな なんかメグとサムの(行為ナシで)展開なのかね…
いいなあサム…悪魔でもいいから女性と絡むディーンが見たい… 17話のキャスはナオミの指示で来るのかな それともサムから譲り受けたルシファーの記憶の中に 何か引っかかるものがあったとか?
ベニタン不幸でかわいそ可愛いよハアハア ディーンとの絆に萌えハアハア
このあと3週間空くので、忘れられないように これまでに投下された予定情報を置いておきますね 8-17 Goodbye Stranger 3/20 脚本:R・トンプソン 監督:T・ライト 8-18 Freaks and Geeks 3/27 8-19 Taxi Driver 脚本:-- 監督:G・ビー 8-20 Pac-Man Fever 脚本:R・.トンプソン 監督:B・シンガー 8-21 The Great Escapist 8-22 -- 8-23 -- 5/15
d タイトルみると終盤でも2回息抜きがあるのか
残り二つの試練は21話からなのか それともギャグ回のどちらかにブラックユーモア系の試練があるのかな
695 :
奥さまは名無しさん :2013/03/01(金) 19:36:02.13 ID:ESEysdI2
>>679 いちサムファンですが、キャス嫌いじゃないんだけど...
寧ろ、サム叩き酷くなる位なら、辛いので、
ディーンとキャスの話増やして貰ってもいいと思うくらい。
欲を言えば、キャスとサムも、もう少し絡んでくれると、
ちと嬉しい。この2人、冷静な突っ込み合いは出来そう。
S7のケビン初登場の際は、頭脳派でサム寄りキャラかと思ったのに、
つくづく、S8前半は残念。
ベニーはいいキャラだったけどね。メグに期待。
>>683 16話で1番驚いたかも。秘密基地に2人以外が居た件。
>>692 ありがとございます。3週間寂しい。
>>679 はでかすぎる釣り餌だろ
本気にするなって
今日は釣りして遊んでる奴がいるね
>>676 サムが他者を頼らないのは強いからじゃなく
サムが無意識に助ける⇔助けられる関係を
助ける=上・勝ち、助けられる=下・敗けと捉えてるからだと思う
だからディーンに頼るのが手遅れになってからになるんじゃないかと
698 :
679 :2013/03/01(金) 21:07:17.16 ID:???
釣りじゃなくて本気だけど何で2chでキャスファンだけが叩かれんのかわかんないし ベニー好きな人の方がきもいし脇役でも登場人物なんだからキャスファンが肩身を狭くする必要ない
釣り針でかすぎわろたww
そんなに間違ったこと言ってないだろ 釣り針扱いの煽りは荒し?
キャスファン装ったアンチかw
少しでもサムファン貶すレスがあると必ず食いつく人がなぜかスルーしてる時点でお察し
キャス登場回は17話が最後なのだろうか S9への橋渡しがあるから終盤にまた出てくるんじゃないかと思うけど どうなんだろう にしても3週間のブランクは長いね TVガイドの人気投票で話題を繋ぐにしても3週間は持たないなw
>>703 ミーシャはS8全8回らしいから
17話の後もまだ残り2話分あるはず。
>>679 \ ∩─ー、 ====
\/ ● 、_ `ヽ ======
/ \( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ そんな餌で俺様が釣られクマ――
、 (_/ ノ /⌒l
/\___ノ゙_/ / =====
〈 __ノ ====
\ \_ \
\___) \ ====== (´⌒
\ ___ \__ (´⌒;;(´⌒;;
\___)___)(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
>>704 ありがとう
17話以降も2話となると、終盤はちょくちょく出てくる印象だね
ナオミもセットなのかな。洗脳が早く解けるといいけど
>>702 自分はサム好きでこのレスで反論もするけどね世の中仕事ってものが
あって四六時中掲示板見れないよ
ちなみにシーズン継続のきっかけになったことは認めるけどS5で
退場してくれたらキャスは良いキャラだったと思うな
「お前ら俺を殺す気かー」という兄貴の溜息が聞こえてくるようだ…w
>>707 個人的にはS7-2で溶けたままでもよい退場の仕方だったと思う
>>708 キャスとベニー嫌いな人が
今日はキャスファンとベニーファンのフリしてるのは明白だからスルーしてるだけだと思うよ
>>679 よりそれをカスアンチと決め付けるやつの方がおかしい
↓他の話題よろしく
スレチですが、つい先日出た小説が結構面白い&読み易いよ 3月20日までの間の暇つぶしにお勧め
>>少しでもサムファンを貶すと食いつく人 キャスファンも少しでも貶されたら食いつく人ばかりだねw
>>713 洋書の新刊だよね
シーズンで言えばいつごろの話?
S6までの一年を書いた小説はあれ結構好きだった
>>715 S7-05と06の間
ようやく半分まで読んだところだけど
ボビーと兄弟が一緒に人食いの狩りをやってる
なんでもいいけどベニーはなんでまた話題に上がったの? 登場は19話で次回じゃないよね? それとも今回なにかベニーのこと言ってたの?
>>716 d
リヴァイアサンの拷問しながら狩りもしてたのか
ボビー大車輪だな
今度ポチってくるわ
>>717 今回は兄弟仲が大変普通だったから色んな話が出るんでは
前回「なんか心配が足りない」とディーンの態度が
気に入らない人もいたみたいだけど
今回でサムの苦しみにちゃんと気付きつつも
態度に出さず1人苦しんでる様は正調ディーンだなと
S8に出る長髪の女優さんはボサボサ頭にしないといけないという規則でもあるのかと思うぐらい、今回の女優さんもボサボサ頭で酷かった…。
>>698 サムファンうざいとかベニー好ききもいとか言ってるから
キャスファンは嫌われるんだよ
キャスファンも十分うざくてきもいから
他ファンのことをsageたら自分達も言われるってことを自覚したほうがいい
>>720 あれ誰の趣味なんだろうね…w
S8はもうしょうがないと諦めたけど、次シーズンでは兄弟の髭剃りと
女性キャラのヘアスタイリングの徹底をお願いしたいっす
>>719 同意
最後の悩めるディーンの姿はこれぞ兄貴って感じで気に入ってます
なんてったって苦悩のヒーローですから
ディーンの哀しみの表情を観て ヒーローとはこんなもんだ 幸せにはなれない、みたいなことを 解説したのは確かクリプキだったかな
いくらネタがねえからってゼウスとかやめてくれよ 正真正銘の神じゃねえか しかもやられてるし
ディーンのキャスを求める声はファンのものだよなー
>>725 異教の神様回はこれまでにもあったじゃん。文化が違ったら感覚が違うのはしゃあない
アメリカの人にとっては、異教の神より、例えばS4の尼僧殺しの方がショッキングなんだろうよ
……と、自分が比較的寛容にとらえているのは、やっぱりこれが異文化圏の神だからこそだ
万が一、日本の神に無礼を働くようなことがあったらいくらスパナチュでも許さん
日本の神ってイザナギとかヤマトタケル辺り? ネタにマジレスだが別に他の神と同じような扱いでも構わないな、それこそたかが他国のドラマだ 確かに各宗教の熱心な信徒ならショックなんだろうしキャスが神だとか言ったことで キャスの中の人が一時期脅されて大変だったらしいけど 神話としてマイナーだからか日本ネタは怪談が中心だね グラマラスな東洋美女のアマテラスとか出てきたらディーンが喜びそうw
>>727 まあ確かにクロノスとかもそうだけど
日本人が神と聞いて連想するのはゼウスとか神話の方なんだよ
ただその前の話みたくポンポン一般人の能力使いが出るよりも・・
いやあダメだなローマンと戦っていた時の方がマシだ
今更だがS3であんなにびびってたヘル・ハウンド殺せるほどスキルが高くなってるし まったく先の事を考えてねえからつまんなくなる一方なんだ
RPSでも始めはバブルスライムにぼこられてたのに そのうちあくま神官辺りで経験値貯めたりするだろ ああいう職業だしこれまでの戦いと知識があればレベルアップは当たり前だと
自分的には神と闘うアクションより幽霊と闘うホラーが観たいんだ…
>>727 いや君は勘違いしてるぞ
そもそも悪魔を召喚したりとか中世ヨーロッパの錬金術系だろう?
>>728 吊り目の大陸人が演じそうだから願い下げ。絶対嫌だ。
久し振りにS3見たけどこの頃の兄弟はまだ若くて初々しくていいなぁ ディーンはやんちゃでお茶目で無鉄砲だけど強くてカッコいい (地獄落ちが決まって開き直っている部分もあるけど) サムは優しくて誠実で頭脳派で兄貴思いで必死になって兄貴助けようとしている 呪いのクリスマスなんてほんと最後のシーンは今見てもグッとくる この頃の兄弟はいったいどこに行ったんだ?
17話のプロモにちらっと出てくる石板は天使のだよね 天使石板もさくさく謎解きして石板問題はS8で終了させるのかな
S3は天使もまだ出てこないし 兄弟が兄弟らしく活躍する 最後のシーズンだったような気がする
S3は兄弟二人とも、まだ自分の弱さに負ける経験をしてないし 地獄だの檻だので魂を痛めつけられる前のことだから、怖いもの知らずの強さがあるんだよな でもあの頃と一番違うのは兄弟の年齢だろw おっさん化した兄弟があの頃みたいな無邪気なじゃれ合いや アホをやらかすのは映像的にきつい
確かに S3までの兄弟はまだ幼さが残っていてアホをやらかしても素直に笑える かといって、S8のような成熟兄弟(特に弟)もいらん 大人になった二人を描くにしても、もっと違う描き方があった筈だし つくづくもったいないなと思う S1から兄弟を見てきた者としては、今の流れはどうもしっくりこない
S3はベラが美人でセクシーでカッコよかった あんな女性キャラ、もう出てこないのかな
出てほしいよねー>セクシー美女 S8はゴージャス美女禁止令が出てるのかと思うぐらいイイ女キャラがいない つか兄貴を「ブ」ロマンスじゃなくて、ただのロマンス担当に戻してくれ!
>>741 同意w
ゴージャスセクシー美女、いいね
ベラとディーンが互いに拳銃向けながら対峙しているシーン、
駆け引きする姿がルパンと峰不二子みたいでオシャレだった
古き良き時代を懐かしむのは S8のストレスか…
>>741 S8からは特にディーンを中心としたブロマンスを意識しすぎじゃないかな
S3ぐらいまでは兄弟仲をしっかり描いたから結果として自然に兄弟のブロマンスが際立ったわけで
S8みたいにお前らこういうのが好きなんだろとばかり狙って配置されるのはちょっと違う
S8って色々な部分が、言葉は悪いけどわざとらしいというかあざといというか
>>739 同意、これまで知ってる分しっくりこないよね
ジャンルものとしてはS7より面白いけど
ドラマとしての人間描写、心境描写が雑で粗すぎるのかもしれない
毎日死んじまう男にだって子供がいるんだ サムかディーンに知らないうちに子供がいたっておかしくないと思うんだ
キャスオタって言われそうだけど 「ハロー、ディーン」って少しはにかんだ感じで、 でもさりげなく現われるキャスが好き 別に活躍しなくてもいいし、メインキャストにならなくてもいいから あのはにかんだ顔で「ハロー、ディーン」って現われて欲しい
>>741-742 同意同意
別にロマンスにならなくたっていいから
たまにはゴージャスな金髪美女をみたいんですよっと
せめてテッサ級の美女がいい
モンスタームービーの金髪さん好きだった。 女の子といえばTwitterにチャーリーとキャスのツーショットが出てる。(私服だから撮影かはわからん)
750 :
746 :2013/03/03(日) 21:38:00.98 ID:???
ちなみに「ハロー、ディーン」は気に入ってるけど ブロマンスは関係ないですから 自分的には美女も大いに歓迎なんで… 綺麗な女優さんが出ると華があるしね
なんでだチャーリー?宗旨替えか?それとも天使は中性だから男じゃないってか?
S3のルビーも金髪で美人だったよね スタイルも抜群だったし ベラのほうが好きだったけど タイプの違う美女が二人も共演するシーズンなんて もう二度とない気がする
753 :
751 :2013/03/03(日) 21:47:19.98 ID:???
ごめん、
>>749 を何故だかチャーリーとキャスのキスショットと読み違えた…
S4のリリスはエロかったのに… なんなんだ17プロモの悪魔は カーラー付けたBBAに入るなよ、ちったあ選べよOTL
アメリアだって金髪の美女の部類に入るのに これじゃない感が終始漂ってたのはなんでだろうな
>>752 ルビー良かったな
唇が結構エロいw
S4のルビーもケイティ・キャシディだったら印象相当変わってただろうな
私は万物の母がとり憑いた子が良かった。 あまりにあっさり退治されちゃって残念。
メアリーの若いころもなかなか
ジョーも出たての頃はキュートだったけど幽霊として出てきた時には劣化してた
ジェシカもでかいけど可愛かったよ リサ、アンナはイマイチだったな やっぱ金髪のほうがキレイに見えるのかな でもベラはブロンドじゃないけど美人だった
ベラは初めて出てきた時のウィッグが似合ってたな
>>749 どこかでSF関係のコンベンションが開催されてて
ミーシャとフェリシアの二人がゲストで招かれてるんだよ
同じく参加してるX-Fileのジリアン・アンダーソンにも花を贈ってね、と
ミーシャにX-Fileのファンサイトがツイ送ったりしてたw
765 :
奥さまは名無しさん :2013/03/04(月) 01:56:15.96 ID:vjXFKTVO
>>764 Thanks
二人が同じ回に出演する訳じゃないんだね。
チャーリー嫌いじゃないがそんなに出てほしくないな 息抜き要因だし絶対死にそうにないキャラで緊迫感がない だからといって死なれたら相当後味悪い
確かにチャーリーとゴーストフェイサーズは何があっても死にそうにない
兄貴はゾンビが好きみたいだけど 他にもお気に入りの怪物とか苦手なのとかあるのかね
狼人間のときもテンション高かったな
test
狼人間好きなのは弟のほうだろ
弟が好きなのは女狼人間だけだ
初期のシーズンでポルターガイストのこともなんか言ってなかったっけ
>>772 さすが弟
悪魔だけでなく狼人間でも女がつくんだ
弟、どこまで女好きなんだw
女心にかけては兄貴よりエキスパートなのかもしれない>弟 チャーリーの協力を取り付けたのも今回のアルテミス説得も 女性の秘められた想いに敏いサムの手柄だw
778 :
奥さまは名無しさん :2013/03/04(月) 22:22:15.50 ID:Fw/jg3er
>>775 狼女とサムと言えば、マディソン?
悲しい話なのに、あの話で狼女好きって...気に入った相手に人外多いだけかと。
S1から見てて、兄より弟の方が女好きって感じる事もあるんかな?
最近の兄の女日照り、半端ないけど…。年取って、色々ありすぎて、
落ち着いてきた?Bar行くのやめたんだろうか。
兄貴の女日照り、マジにどうにかならんのかね…これじゃ成熟を通り越して老熟だよ 残り7話の中に一度ぐらいは、濃厚なアバンチュールがあることを願う ただし相手はセクシー美女限定、おばちゃん・ざんばら髪はノーサンキューでw
アルテミスって結構可愛かったな
781 :
奥さまは名無しさん :2013/03/04(月) 23:00:40.09 ID:Fw/jg3er
割と美人だったけど、ディーンはスルーだったような。 基本、絵的には金髪美人が映えるし、今後に期待。 兄弟のアクションも希望。吹っ飛ばされるだけじゃなくて。
今回はちょっとだけ笑顔があったけど こういう微かな笑いとか苦笑とかじゃない、大口開けて笑う兄弟が見れた回っていつが最後だっけ 今は試練でお笑いどこじゃないっつうのはわかるけど お色気シーンも笑顔も無しに辛気臭い話ばっか続くのはしんどい
S7-14でディーンが大口開けて笑ったのは覚えてる サムもそれ見て楽しそうじゃなかったっけ S1でいたずらしあって楽しそうに笑うサムがかわいかったけど 今はもうあんな顔しないよね 兄弟って感情面は成熟したというより解脱しつつあるに近いかも
女日照りってより意図的に避けてる風だけどね>ディーン 15話のトンネル発言でも感じたけど多分もう 幸福になりたいってより破滅願望の方が強いんじゃね? 煉獄をピュアって感じちゃったのも案外響いてるのかも
>女日照りってより意図的に避けてる風だけどね 同意 今のディーンは女とチャラチャラやってるより、 死を賭けたギリギリの闘いの中でしか生を感じられないのかもしれない 煉獄をピュアだと感じること自体すでに心が壊れているし… でも、どんなに屈強な戦士でもたまには休息が必要なんだけどね
以前心が死んでいるって4騎士のひとりに指摘されてたよね>ディーン
今、ディーンの人間性をかろうじて保っているのは、サムの存在と 人を救うという強迫観念めいた使命感だけなんだろうかね 煉獄を経て熱い闘争心を取り戻したはいいけれど すっかり枯れちゃった兄貴の“男”の部分を復活させるにはどうしたらいいんだ
弟をめぐる状況が切迫しすぎていてそんな気分じゃないってだけだろ まあこの間はキスくらいしてやれ、とも思ったが 穿った見方をすれば妻が妊婦なのにラブシーンは避けたいという中の人の希望かも
制作側は視聴者の希望に添ってるつもりなのかもしれんよ 下手な女と絡めるより弟や男仲間と一緒にいる方が嬉しいだろ?って感じで
>>787 S7で聞き込みにかこつけてナンパ→外泊してたじゃないか
そのあとアマゾネスが子ども産んで大変だったけど
煉獄で何かがあったと考えた方がいいと思う
サムが壊れかけてる時にもナンパは忘れず、酒で気を紛らわしたりしてたのに 今は気晴らしを必要とする素振りがないのが気になるんだよなあ 美女よりゾンビ撃ちの方が兄貴の気を引きそうというのがなんだかね…
話豚切り失礼 17話のロングバージョンのプロモ、兄弟・メグ・キャス勢ぞろいのシーンにワクテカした キャスの様子が完璧おかしくなっちゃってるけど、あれは洗脳のせいだけなのかな
>>791 サムの問題に向き合いきれないから酒飲んだり息抜きとして女口説くほうが
思い出したようにキャスに弟のことを祈るよりらしい気がする
>>793 >思い出したようにキャスに弟のことを祈るよりらしい気がする
この唐突感が、キャスに祈るディーンに自分が感じた違和感の元かもと思い至った
S8ってこういう、それまでそんな素振りすら見せなかったキャラが
突然、殊勝な「本音」とやらを口にするケースが目立つんだよなあ
ディーンはもう疲れ切っているのかも… S2でもあったよね。サム(全責任)をジョンから押し付けられて 葛藤の末疲れ果てて、ウィルスに感染したかもしれないサムとともに死ぬことを選んだ あとS7でも、ボビーが死んだかもしれないと絶望したとき、いかれた弟をインパラの助手席に括り付け 桟橋から飛び込む…とか ナンパしたり酒で紛らわせたりしているときはまだ気力が残っているけど、 いよいよ疲れ果てたら破滅願望に支配されるのかも…
でもなんだかんだ言ってもサムも助け、世界も救っちゃうんだな
798 :
奥さまは名無しさん :2013/03/05(火) 18:17:52.20 ID:8GDj5KKI
>>792 青服を刺したのはクラウリーのシーンと対の演出もあると思うけど、
ルシファーのcrypt(地下の石室?)に入ったら何か影響有るのかも知れんね。
グラスとトンプソンのMoLセット訪問記がアップされてるよ 19話撮影中のことらしい 何が楽しくておっさんを見にゃならんのかとは思うけどw 写真満載でなかなかおもろいから興味がある人は見て見れ にしてもアダム・グラスとロバート・トンプソン合わせてロダムって誰が言い出したんだwww
19話の脚本家はグラス?
>>793 今のディーンの状況は
サムの事に向き合い切れてないんじゃなく
サムの現実を受け止めてるからこそかも
ジョンの留守電に泣き言吹き込んだり
ボビーに弱音吐いてるのと同じというか
『天使』のキャスに祈ってるというよりは
唯一残された友人兼「家族」への弱音みたいな
>792 あれって キャスが剣の柄でディーンの額を殴って、別の人が吹っ飛んでるシーンが繋げてあるのか? ナオミの遠隔操作は無表情で動くイメージだから ディーンがルシファーに見える幻覚でも起きてるのかね… 天使に助けを求めたらサムより壊れてたとはなー…
スパナチュ登場人物はみんな壊れてるんだよ ディーンは心が壊れ、サムは身体が壊れ、キャスは頭が壊れている
>>802 あれ気になってコマ送りで見てみたんだけど
キャスがぐさっと刺してからの真っ赤な画面で床に転がってるの兄貴だよ……
キャスを壊すために、ディーンを自分が殺したと思い込ませる幻影がキャスの頭に送りこまれたのか
ディーンが敵に見えるように操られて兄貴をぐっさりやってしまったのか
どっちにしろ、こんなの見せられてあと2週間放置なんてヒドイよ!!
>>801 ああ、それはあるかも、ちょっと腑に落ちた
>>794 の言う唐突感の中に、自分はディーンにとってのキャスの距離や位置もあって
ことサムに関する時にボビーと並ぶほどなのかはまだしっくりこないけど
比較的受け止められているから弱音は吐いても逃避行動はとらないのは納得
19話の撮影、煉獄みたいな森でのロケ風景の写真がツイッターに出てるけど 煉獄回想撮り下ろし来るかな? 全然関係ないけど、欧米の森って日本と違って低木が少ないから 撮影がしやすそうでいいね 日本だと、まずは下草を刈るだの藪漕ぎだのから始めなくちゃいけないw
>>802 見せ場まとめてるだけだからそんな深い意味ないよ
>>805 極限状態の煉獄で行動を共にした濃密な一年の間に
キャスとの距離・関係性はかなり変化してるのでは
濃密ってw
濃密っていうならキャスよりベニーだろ ブラッドブラザーだもんなw
>>806 19話だったらベニー回だから煉獄ありだよね
回想になるんだろうけどかっけーシーンを望む
繰り返すが19話がベニー回は推測の段階の情報でしかないと
濃密ってなんか腐女子臭い
腐は隠してもわかるよな
キャスト&制作陣が踊る今さらながらのハーレムシェイクwww ここの現場、相変わらず雰囲気が良さそうだね
ハーレムシェイクにインパラも混じってるところがさすがと思ったw
スパナチュシェイク、クレーンまで使っての大掛かりな撮影ワロタ 主役の二人がいるのは最初だけで、カチンコからあとの映像はスタッフだけ?
誰がここって丸つけてある画像が何枚か上がってるよ。ジェンセンもジャレッドもいる。
でかいデビルストラップだなーw
>>818 ありがとう!画像探してきた
主役はもちろん、監督までいたとはwww
ケヴィンの中の人、なぜ転がるwww
ツイッターミニ情報 スパナチュシェイク発案はジェンセン。撮影は2月25日 ワーナーから許可が下りるのを待って、晴れて今日、お披露目となったそうな
全ての意味で素晴らしすぎる…
19話、ケビン出演は確定か
あれって「願いの井戸」の酔っ払い熊か? 撮ったのは19話収録中らしいから脚本はエドランドってこと?
>>820 転がっているのはケビンなのかw
おいしいなーw
ケビンがいるということは19話は試練回……? でもってベニーが出るのがこの回ならベニーも試練に関係する……? なんだかすっごいヤな悪寒しかしないんですけど……!
19話はベニー出演確定?
>>826 は嫌な予感といいながら喜んでる顔が想像できて笑える
>>827 誤解を招く書き方をしたようで申し訳ない。喜んではない
19話ベニー出演の有無は不明だけど
煉獄の森によく似た場所でロケをしていたとの情報があるから
覚悟はしておいた方がいいのかな、と
インパクトって映画見てたらエレンとマーキュリーとベニーが出ててワロタw スパナチュ組色々活躍してるんだなw
ベニー人気ないの?自分大好きだけど 兄貴が悲しむから死なないで欲しいなー 苦労皺が増えると思うと
自分もベニー好きですよ メタボな中年おっさんだけど、薄いブルーの目がキレイだし 口笛吹きながら敵を倒すところなんて超カッコよかった ディーンとのタッグ、もう一回見たい
18話の脚本はグラスだそうです 求む19話情報
ウィキにうpされた14話監督のインタビュー、大半は技術的な裏話だけどおもろい マムとの写真を後生大事に財布に入れて持ち歩いてた兄貴に哀れみを感じると同時にチョット引いたw
定住する家がない場合は持ち歩くしかないんじゃないかな? MOLの基地でやっと額に入れたと思うと来るものは有るね。
チャーリー再登場は20話で確定だね
>>854 同意
不幸な境遇で育った兄貴の唯一の心の拠り所が幼い頃のマムとの思い出だと思うと
なんか切ないね
記憶も覚束ない幼児期のことだから写真でしかマムを近くで感じられないのかも
永年大切に持ち歩き、家ができた時にやっと額に入れた兄貴の心情を考えたら
やっぱグッとくるものがある
837 :
836 :2013/03/07(木) 12:48:28.94 ID:???
>>828 覚悟って?
19話はタクシードライバーだよね
普通にタイトルから考えたらベニーだと思うけど
ケビンだとタクシードライバーは?だよね
サムにはそのマムとの思い出すらないんだぜ… マムとの思い出の写真を大事に飾る兄貴を目にした時の 複雑であろうサムの心中を思うと泣ける ジョンパパと幼い兄弟のスリーショット写真はまだ持ってるのかな あれは途中で失くしたんだっけか
かろうじて普通の家族だった記憶が残ってるディーンも 物心ついたときからハンター生活しか知らないサムも辛いし 互いにその大元だけは理解しあえないんだよな… S8前半のサムの設定はそこを強調しようとしたけど思い切りピントがずれてたのかもな
>>839 下手に記憶がある分ディーンのほうが思い入れが強いと思うけどな
S1で「母さんを殺した者を突き止めても意味がない。死んだ者は還ってこない」
とさらりと言い放つサムに「他人事かよ」と胸倉を掴んで感情を露わにするディーン
そんな場面があったよね
それがすべてじゃないの?
ディーンにとっては最愛の母でもサムにとって辛いのは母の死よりジェシカの死だよ
家族愛の強いディーンと家族が嫌で逃げ出したサム 母親の愛情を受けた兄と母親の記憶がない弟の差かな 兄貴とは家族の見方が違うと言ったのがサムの本心だろう 当然母親の写真に対する思い入れも違うと思う 額に入れた写真を感慨深く見やる兄と 淡々と見やる弟っていう構図が浮かぶ
お互い凄い兄弟思いなんだから、もっと素直に仲良くすればいいのにね いつもいつもすれ違いすぎだろ
互いが互いを思い遣るがゆえの擦れ違いはスパナチュの醍醐味でもあるからな〜 S8前半は擦れ違わずに、真正面からボコボコの殴り合いをしてたみたいだったけど
父親と兄が復讐に燃えてる横でハンターになる動機事態が無かったんだから 大学に逃げるのもしょうがないな。 一時はジェシカがハンターやる動機になって次はアメリアなんだろうけどどうなるか。
本当の事は何一つ言わずに隠したまま ジェシカのこと本当に好きだったと言えるのかな
ディーンの場合、復讐に燃えた兄というより 復讐に燃えた父親に洗脳された哀れな長男って感じかな サムは間に兄の存在があったためワンクッション置いて その分冷静だったのかも 実際誰かが植えつけないと4歳の子供に復讐心は芽生えないからね そう考えるとジョンは酷い親父だな
洗脳を受けたのはディーンもサムも同じだけど 根本の母の記憶とそれを失った記憶があると無いじゃ全然違うしね。
サムの淡々としたところとディーンの濃ゆさ・しつこさを 足して2で割ったらちょうどよくなるんだけどな
どっちにしても酷い父親だな
ジョンが普通の親父さんだったら、サムは黄色い目の血の影響で問題を抱えたまま大きくなって 22歳で死んでいたか地獄のリーダーとなったのちに、魔王の器となって 弟に深い愛情を持ってない&成り行き任せの兄貴を器とするミカエルに成敗されてたぞ 生まれる前からこんなトンデモ宿命を背負わされていた兄弟にとっては、結果としては最高に素晴らしい父親だよ
兄器ミカエルvs弟器ルシファーのガチ勝負、見たかったな
サムがマッチョ巨人すぎて、よくヘルシーフード食ってるのが不自然に見える 生卵とか肉の塊とかのほうがしっくりくる
21話のescapistはメタトロンで21〜23、S9に出演。
>>854 乙!
やたっ!メタトロンキタ───────!!!!!!
凄い凄いと騒がれてるゲストってこのメタさんのことかな?
楽しみだー!!!
メタトロン……オビ・ワン・ケノービとカイザー・ソゼを 足して割ったようなキャラとのご説明ですが それじゃかえってよくわかりません><
メタトロン、ミカエルより強い大天使として現われるの? それともルシファーより強大な魔王?
>>847 ディーンは洗脳されてた訳じゃないよ
どっちかというと復讐で頭がいっぱいだった父親をなだめて
大丈夫だよダディって言ってあげてた役割だよ
騙されてたというより守ろうと必死だったんだよ
サムの事も事件直後に自分は失語症に成る程ショック受けてたのに
必死で守ってたんだよ
復讐心植え付けるとかそういう描写あったか?
メタトロンってイーノックだよね ごめん、一度だけ言わせて 「一番良いサムを頼む」
一人二役でサンダルフォンも出たりして
21話から急展開になりそうだね この勢いをなんで前半で出来ないのかとw
嫌な事に気付いたが; メタトロンが筆記した石盤の内容を全部覚えてたらケビンは要らry
>>860 二卵性双生児ならメタトロンとサンダルフォン別人でOK
脚本家情報お願いします
兄貴が自己評価低いのって育ちのせい?
オビ=ワンとカイザー・ソゼがモデルとなれば セクシー美女の器でメタトロン登場というのは期待できそうにないっすね
>>865 ジョンとサム、両方のせいかな
サムとジョンがよく似ているってことを考えると
どっちもディーンに愛情があることはあるんだけど非常に頑固で
やや自己中心的というか「自分の考え」が最優先になりがちだし…
S1では2人ともディーンの上っ面の明るさ軽さを信じてて
本当のディーンの姿にはまるで気づいてないっぽいし
>>862 でも、「メタトロンが言うことがすべて真実か」、
っていう点でやっぱり石板と解読者は必要だと思うな〜
第8シーズン16話まで一気に見た これまでに比べるとそれほど差し迫った状況でもないから、のんびり見れるシーズンだね 自分の部屋ができてはしゃぐディーンが不憫すぎて笑った ディーンはハンター生活に生きがいを感じてるから、好きでハンターやってるのかと思ってたらそうでもないのかね 普段はナチュラルに優しいのに、本気心配モードになると逆に相手を突き放すようなことをするのは何故なんだ サムは心配性の兄ちゃんに「安心させてやるから」ぐらい言える度量が欲しかったな 自分のことちゃんとわかって認めてもらいたい弟気質はかわいいといえばかわいいけど せめてもうちょっと甘え上手になれたらいいのにね 総じていつもと同じ感じの兄弟でしたな
特に後半はね>いつもの兄弟
一気見したというから
>>871 の前半の兄弟とかベニーとかアメリアの見方を聞いてみたいところ
18話はアダム・グラス脚本 ゲストキャラはS7-11でサムと行動した少女Krissy Chambersと、今彼女と共にいるVictorとのこと
>>868 すごいね
ハンソロ、ルークに続いてオビ=ワンまで出るんだ
出来たら若い頃のオビ=ワン希望w
いよいよSWの世界だけどレイア姫は出ないのかな?
オビ=ワンとカイザー・ソゼを足して割ったメタトロンって… 周りを騙して煙に巻く殺し屋の顔を持つ(ソゼ) 偉大な超能力者(オビ=ワン)? どんな大天使やねん
アナキン・モデルのサンダルフォンもそのうち出てくるのか
>>870 >でも、「メタトロンが言うことがすべて真実か」、
その辺がカイザー・ソゼなのかな>メタトロン
面倒臭そうなヤツやなあ
878 :
奥さまは名無しさん :2013/03/08(金) 12:19:16.31 ID:FtR5ehAk
>>874 レイア姫のタトゥー(ビキニで20面サイコロ跨がり)ならチャーリーが入れてるのにねえ(´∀`)
18話、タイトルでてっきりギャグ回かと思いきやシリアスなのか バンパイア絡みの話なのにベニーは出ないのか?
>アナキンモデルのサンダルフォンもそのうち出てくるのか もし出てきたらメタトロン(オビ=ワン)と闘うのか? でもそうなったらどっちが悪役なんだ? オビ=ワンはルークの師匠だがアナキンはハンソロの息子だし サンダルフォン、ディーンvsメタトロン、サムなんてあるわけないよね ちょっと飛躍しすぎかw
サンダルフォンが出てくるとしたら、ケビンかもね サンダルフォンは元人間で預言者だったこと、 音楽をこよなく愛する大天使ということでケビンっぽい
19話の脚本家名まーだー?!
エドランドが19話なのか新展開の21話以降担当なのか早くおせえて
>>881 ケビンの父親とかもね、気になるわぁ
あの女の子、大学行くって張り切ってたのに悲惨なことになって…
>>880 ミカエルvsルシファーの繰り返しにはしないと思う
兄弟が今度こそ宿命により対決となると攻勢どころかただの焼き直しだから
メタトロンと天使たちに兄弟で挑む、ぐらい盛り上げて欲しいなあ
19話の脚本なら何日か前にプロデューサーが18話グラスってのと同時に呟いてたじゃん ユージニーとブラッドのコンビだろ?
>>884 おせえてくれてありがとう
ツイッター見てはいるけど取りこぼしが多くてこのスレに助けられてます
19話は息抜き回なんすかね
>>883 最後の行同意
メタトロン率いる天使軍団vsウィンチェスター兄弟
いいなぁ、是非見たい
でもそうなったらキャスはどうなるんだろ?
賢者だけど真実が奈辺にあるか悟らせない ってとこじゃないの>メタトロン
>>886 個人的には兄弟と敵対して天使側にいて欲しいが
本国では今度こそ堕天して人間化、という推理もあるらしい
ジミーはどうすんだ
890 :
奥さまは名無しさん :2013/03/08(金) 22:20:35.50 ID:yPuOC6oe
ジミーの人格って残ってるのかな。 あるなら、リヴァ取り込んだり、天使に洗脳されたり、それはそれで大変だ…。 S8位しかテレビ番組見ないから、休み明け待ち遠しい。 メタトロンって、善悪の基準がまずなさそうだし、楽しみ。
キャスの人間化は嫌だな 基本、キャスは人間になったらあまり役に立たない それより天使の能力を持ったまま堕天使として 兄弟とともに闘って欲しい メタトロン率いる天使軍団vs兄弟+キャス+ケビン+ハンター仲間が理想
天使の能力を持った堕天使、なんて都合のいい設定は無理だし そのチートっぷりが物語を弱くしてるんだから 味方になるなら無力化のうえでボビーのように裏方に回ればいいと思う あと人間化して無力な味方になるなら S5で示された未来と重なるからありかもしれないんだよな
いよいよシリーズファイナルを迎えるなら、そういう兄弟+仲間達勢ぞろいの総力戦がいいな でも、MoLの新展開でまだまだ続いてくれてもいいな〜と思い始めた自分がいるw
>>892 堕天使は人間になるわけじゃないからそのまま天使の能力はあるよ
ルシファーもアンナも堕天使だってこと忘れた?
恩寵を失うと天使の力が失われるという設定だけど キャスの恩寵は天界や神の意向でしばしば取り上げられたり復活したりするのに アンナやルシファーの恩寵はどうして取り上げられないのか不思議 天使の格が上だと易々と取り上げられないとかの裏設定でもあるのかな キャスに関しては、彼が天使の力を喪失して人間化しても その天使時代の知識には至上の価値があるから、MoLに多大な貢献ができると思う
>>895 キャスをドラえもん化しないで出し続けるための工夫
キャスはリセットボタンだからだよ。どんなめちゃくちゃな展開になって 収拾が付かなくなってもキャスさえ居れば全部超パワーでリセット出来る。 リセットする機会がなければ力を失ってベンチ入り。 制作陣的には最後まで残しておきたい保険だろうと思う。
なんだかなーメタトロンとかS9とかに早々と心が飛んでしまって 自らの身体を犠牲にして試練に挑むサムの悲劇性が薄れた気がする アメリアなんて今や誰でしたっけ状態だしw
アメリアはひっぱった割りに印象薄だったな そんなに悲劇でもなくね? 新しい彼女でもできればすぐ忘れるだろ的な
>>898 メタトロンの件がなくてもサムに悲劇性は感じられないよ
S5でもなるべくしてなったって感じで悲劇だとは思わなかった
悲劇性っていう観点からみるとむしろディーンのほうが強く感じる
サムは悲劇のヒーローより魂なしサムの頃の闘魂ヒーローのほうがよく似合う
ディーンとサムのキャラの違いかな
>>900 サムが闘魂ヒーローが似合うというのに禿るほど同意
また彼の闘魂が復活するといいな
つか足りないのはアクションだよ サムがカッコよく動いて敵を倒すシーンを入れてくれ
>>902 同意!
サムをインテリキャラとして描くのは構わないけど
だからといってあれだけ見事な体格と運動神経を持つ俳優にアクションの見せ場を設けないのは
間違ってると思う
サムに格好いいバトルシーンを!そして兄貴に若くて綺麗な異性との出会いを!!
サムはギリシャ悲劇の主人公って感じだな
運命のピタゴラスイッチっぷりがオイディプスを思い出す
対してディーンは理不尽に振り回されるあたりとか現代の悲劇の主役って感じだ
>>899 アメリアの配役・脚本・演出の大失敗っぷりは後世に語り継ぎたいレベル
悲劇のヒーロー>ディーン 闘魂のヒーロー>サム 確かにこっちのほうがしっくりくるね 常に深い哀しみと苦悩の中に身を置き、あえぎながらも使命感で闘っている兄と、 身内に潜む強い怒りに駆り立てられながら、一心不乱に敵を追い詰める弟 S1の頃からこういった二人の本質は見え隠れしていたけど S4ではっきりしたと思う S8で不満なのは、この二人の本質が生かされてないってことかな
サムはオイディプスというよりサムソンだな 対してディーンはハムレット
生まれた時から悪魔の血の運命、母、彼女、父死亡 地獄で拷問、魂無しの間のトラウマ、幻覚廃人etcetc サムは闘魂ってより常に振り回されてて自分の思い通りになったこと無い気が。 闘魂ヒーローで戦って運命を変えるのは自分はディーンのイメージだな。 ディーンが居ないとサムはとっくに死んでたし。
サムがいなかったらディーンはS1半ばの電撃ショックで死んでたw ディーンは自分の運命には逆らわないけど サムの運命が絡んできた途端に しぶとくなるというか、しなやかというか、とにかくタフになるイメージ
ディーンとサム共通の悲劇(例えばボビー死亡など)をディーンだけの悲劇にして、 サム個人の悲劇は無かった事にするのがディーンファン。不幸萌えの人が多いんだろう
サムは不幸というより不運の人だなあ その意味で、まさにギリシャ悲劇的なヒーロー性を有したキャラだと思う S1〜2の頃は、ジークフリートの系列である“怒れる若者”を彼の中に感じたけど 今のサムはあの怒りの炎がリセットされてしまってるのが残念だ
怒りの元がジェシカを目の前で殺された事だから リセットされてるのは納得なんだけどな。
>>910 不運の人ならサムだけじゃない
兄弟揃って不運だよ
サムの悲劇は絶対回避不能だけど ディーンはいつでも抜けられた ディーンの悲劇は「家族が大事」の1つだけだな
ディーンは自分の境遇については受け入れてしまってて どんな中でもなんとなく上手いことやってけそうだから あんまり不幸とか不運って気がしないwww 同時に、その健気っぷりが涙を誘うわけですが サムは抗って抗って それでもやっぱり受け入れざるを得ない状況に追い込まれていくのが 可哀想だなあと思う 運命を受け入れてからのサムの強さは感服の極みなんだけど そこに到るまでが長い長い…w
>>909 ボビーの死がディーンファンによってディーンだけの悲劇になってるってw
どこにそんなコメあるんだ?
917 :
奥さまは名無しさん :2013/03/09(土) 13:19:31.98 ID:A1bnroLJ
兄、器用だしね。 兄弟揃って不運なのは大前提だけど、兄は天使寄り、弟は悪魔寄の設定自体、 弟の方がアンラッキー感強く思える。 弟、闘魂は納得だけど、周囲も悪魔で固められて成長した挙句、檻に入り、 出たら廃人寸前までいき、支えの兄も行方しれずだったんじゃ、怒る気力はなくなる気が…
兄の天使寄り、もアダムが居るから回避可能。 サムは回避不能な絶望感がすごい。
>>914 >ディーンはいつでも抜けられた
ミカエルの器にされそうになったのに?
リサベンとの生活を悪魔やジンに壊されたのに?
>>918 兄は自分の意志でミカエル回避
弟は自分の意志でルシファの器になった
どちらもその気になれば回避可能だよ
ミカエルの器はアダムでも良いし ディーンはハンターやってなけりゃジンに恨まれないし リサベンの生活が壊れたのはサムとの狩を選んで リサに電話しなかったり、吸血鬼になった時に説明しなかったとかじゃなかった?
>>906 サムがサムソンも納得いく
さらにアメリアがデリダのごとく裏切るとかなら前半も面白かったかも
ディーンはまさに悩めるハムレットっぽいな
>920 回避不能っていうのは悪魔の血を飲まされて 超能力者バトルで死んでただろう事とかジェシカとか 大学の友達とかの事
>>921 アダムを生き返らせたのは天使の最終手段
あくまでもミカエルの正当な器はディーンってミカエル自身が言ってたじゃん
多分ルシファーもサムが拒否すれば他の器を捜しただろうな
少なくともニックはルシファーの器だった
>>920 ディーンが器を回避出来たのは、チャックを介して神が兄弟の福音書を書き換えたからだよ
もちろん書き換えを可能にしたのはディーンの家族愛の力だけど
一周回ってやっぱり運命は回避不可能なものになるという
そしてサムの場合は結局なに一つ運命を変えられなかった
自由意志が強いのに運命に支配された人生であるのがサムの悲劇だし
その変えられない運命を受け入れた先の強さがサムの本質だと思う
アダムって甦らされて器にされたけど、正当な器じゃないって事は結局長持ちしなかったんだろうな
>>925 運命を変えられなかったんじゃなくて変えなかった>サム
少なくとも自分の意志でルシファーの器になった
その時点では変えてないけど 地獄に封印したという意味では変えたのか 唯一変えた運命が地獄で拷問される事とか… スパナチュのおさらいみたいになってきた
>>922 同意
ハムレットとサムソン兄弟って考えたらすごいわw
でもそれっぽいだけに笑える
ほんとアメリアがデリラのごとく裏切ってくれたら
それはそれで盛り上がったかも
>>928 結局兄弟ともに自分達で自分達の運命を変えたんじゃないの?
ディーンが運命を受け入れていたら最終戦争は避けられなかったしね
サムが運命を受け入れなかったら、やはり最終戦争は起きたと思う
アダムvsルシファーの新しい器とかね
ディーンが拒否してサムが受け入れたからこそ、最後のシーンに繋がった
人間の兄貴がインパラに乗って現われたからこそ、サムは一瞬でも自分を取り戻すことができたのだから
最終戦争を防ぐことができたのは、結局二人の絆がそれぞれの運命に打ち勝ったからだと思うよ
>>927 運命を受け入れどのような態度をとるかというところに精神の自由が現れるのが
運命決定論の考え方でやっぱり一周回って運命は変えられないとなる
そういう意味で最後にチャックがすべてを語ってたってオチは残酷だと思うよ
兄弟が意志で選んだ結末の、その意志も神の決めた運命の通りだったとか容赦ないし
根本的に聖書的な話だと思った
あとミカエルには代理の器のアダムがいたけど
それはサムの兄弟でジョンの息子、という条件が揃ってたから
サムが起点である以上、ルシファーの器はサムでしかない
ああ、そうだったアダムはジョンの息子だったね。すっかり忘れてたwごめんアダム。
>>931 血統を重んじるミカエルと違って、
ルシファーはタフガイなら誰でもいいんじゃないの?
ニックの前は彼の奥さんを器にしていたしw
ニックの奥さんは既に死んでたから幻覚見せてただけでは? ニックの体もボロボロになってたからサムじゃないと駄目なんだろうけど、 ジョンの息子アダムならボロボロにならないんだろうな。
そういえばミカエルは絶対に血統を重んじたよな 正当な器はディーンだけど、仮の器でも絶対彼の血統だったw 対してルシファーはこだわりないよな ニックでいいや、みたいなw サムが駄目でもいくらでも代わり見つけただろうな 血統にこだわりない分見つけやすい
ジョンとメアリーをキューピッドを使ってくっつけて その血筋じゃ無いと駄目なんじゃなかった? 血筋が関係してたはず。 単にミカエルはディーンとアダムが居て ルシファーはサムしか居ないからサム一択。
>>934 アダムでもいいなら最初からアダムを器にしただろ
わざわざおとりに使ってまでディーンを呼び出す必要もない
結局、アダムも仮の器で長く持たないからじゃないの?
ルシファーとの長期決戦に備えてディーンが欲しかったとか…
でも短期勝負ならアダムで十分って感じかな
同じことがルシファーにも言えるけどね
938 :
936 :2013/03/09(土) 14:27:42.71 ID:???
誰でも良いのにルシファーがアダムに無関心だったのも気になるな。 遡れば超能力バトルで生き残るのが別人で器が別人だった可能性も あるのに唐突に血筋の話が出てきたのも気になる。 後付けの矛盾なんだろうけど全て運命でしたという見方も出来る。
ニックはS5-1でサムが逃げたから臨時のものでしかなかったし
ボロボロになっていてキャスにも正規の器じゃないと無理と見抜かれ
イエスと言わせるよう焦ってたしね
>>936 でFAとおも
>>936 じゃなんでニックOKなんだ?
ニックOKの時点で選択肢は多いよ
>>939 臨時でいいならサム必要ない
ミカエルは臨時でも血統を重んじた
>940 OKだけどボロボロだったじゃん?単に体に入るのとミカエルと戦える器は別なのでは?
ミカエルとルシファーに限らず悪魔と天使は相手がYESと言えば入れたはず。 血統を「重んじる」じゃなくて血統じゃないと「無理」って話だった。
ミカエルは誇り高き大天使だから仮器でも絶対血統を重んじるが ルシファーは堕天使だからそこまでこだわりないんじゃないの 血統より持ちこたえてくれるタフガイな肉体ならそれでよかったんじゃないのかな それか、悪魔の血を飲んだ子供の中から選ぶのがベストだったかも
>>943 悪魔は血統関係ないよ
誰でも入れる
天使もキャスクラスなら
血統関係ない
血統云々は大天使のみ
ラファエルもそうだった
ルシファーは魔王だから
ニックでも良かったってことだろう
この話始まりから「サム以外が器でもよかった(んだろう。多分)」っていう憶測からの 話だから想像でしか無いよね。ドラマの中ではボロボロの体で最後まで サムを器にする事に拘った事しか描かれて無いから。
>>946 少なくともニックっていう人間が器になったことは事実
サム以外器になれないならニックもなれなかったはず
ルシファーの器>サム以外でもなれた ミカエルの器>ディーン以外でもなれた これが真実です
確かに臨時でしかないから正規の器はサムだけだよ派も
臨時でいいならサム以外でもいいだろ派も互いに結論ありきで話してるから
千日手でしかないよな、こういうやり取りも楽しいからいいけどw
>>947 サムでなくていいなら、ニックのように承諾する器を転々とすればいいのに
最後までサムに拘ったから、臨時は臨時でしかないと思う派
ニックでいいならニックのままで大人しくしてれば良いのにサムに拘ったし 他の器に入る事も無かったから自分も494と同じ。 ミカエルは過去のジョンパパにも入ってなかった? 血筋なら誰でも良いのがミカエル。 他でも良いのにサムを選んだのがルシファーって事か。
>臨時は臨時でしかない派 それには同意だけど、同じことがミカエルにも言えるだろう派 アダムでいいならアダムを生き返らせた時点でアダムを器にすればいい 囮に使ってまでディーンを呼び出す必要性がない そこから導き出されるのは、ニックが魔王の身体に耐え切れなかったように アダムも永くは持たないのだろうということ それなら「おまえはミカエルの器になる器ではない」といったザカリアの 言葉も納得できる
正統な器かスペアーかってことだね
ミカエルは黙示録を実現し預言通りの未来に導きたいから
仮でもジョンの血統に拘ったのだと思う
ルシファーは黙示録を覆して悪魔側を勝利に導きたいからどっかフレキシブルなのかもな
でも黙示録の条件に沿わないと器も持たないし
あえて預言通りのセッティングをして預言をぶち壊したいのもあったんだろう
そんなわけで
>>951 に同じくニックもアダムも臨時は臨時でしかない派
兄弟殺しのカインとアベルの末裔というのが重要なのでは?>器の条件 大天使・魔王がパワー全開で永住可能な頑丈な器となれる 由緒正しい血統書つきの本家筋はウィンチェスター兄弟のみだけど ジョンとアダムはもちろん、ニックも短期滞在の簡易器としては十分OKな カインアベルの傍系の血統だったのではなかろうか あるいは、深くダークな心を持つ一定の条件を満たす者なら魔王の器に使用可能だけど 最終戦争でミカエルと対峙するには由緒正しいカインアベルの血を引くサムでないと困るとか
堕天使が誰でも器に出来るって話になったら サムは運命じゃなくルシファーの個人的な拘りと好みで選ばれた事になって良い迷惑w
実際、由緒正しき正統な器のディーンとサムがミカエルとルシファーにそれぞれ 入ったら、最後はやはりミカエルの手によってルシファーは地獄に送り返されたのではないかと思う だが、仮器アダムだと、そこまでの力はなさそうだからルシファーが勝ったかも… なぜディーンミカエルとサムルシファーを戦わせなかったのかと米国のファンがクリプキに文句言ったとか… その気持ちなんだか分かるわw
ニックが臨時的な器でしかないから途中で器が痛みかけてたじゃん
958 :
奥さまは名無しさん :2013/03/09(土) 15:22:02.62 ID:A1bnroLJ
仮にディーンミカエルでも、顔がディーンなら、サムが戻る切欠になったかもよ。 サムがOkしたのは、自分で封印して、最終戦争終わらせるためだから。 ただ、そうなると、死神さんと交渉できたかどうか。 なんで、デスまでディーン寄りなんかね?
ディーンミカエルは見てみたかったw でも、ディーンとサムが互いに戦うという生まれながらの宿命を受け入れなかったことが 彼らがいわゆる物語の英雄であることの証明だと思う 神すらも雁字搦めに絡め取る摂理や運命の輪を壊す力を持つのが「英雄」という存在なわけで 預言された福音書の筋書きを覆してみせたのも 先週の、アルテミスを説得してプロメテウスを永遠の罰から解放に導いたのも 英雄ならではの所業だよ
>955 前半で言われてたサムじゃ無くても良い派が言ってるのはそういう事だよな。 サムじゃ無くても良いのにサムを選んだ。個人的にはそれでも良いけど 腐女子が喜びそう。
クリプキはちっぽけな人間が大天使や魔王を打ち負かして世界を救う そこが言いたくて兄貴を人間のまま闘わせたんだろうけど やはり個人的にはディーンvsサムの兄弟対決見たかった 闘っている途中で兄弟がそれぞれ目覚め、 力を合わせてミカエルとルシファーを封じ込めても良かったのでは… などと勝手に思う今日この頃です
962 :
奥さまは名無しさん :2013/03/09(土) 15:30:14.10 ID:A1bnroLJ
>>660 イエロデーモン様の苦労は?かなり前から、器の下準備してたっぽいけど。
シスター大量に殺してまで、ルシ様と交信し意向確認してたのでは?
>>958 ディーンはやたら人外に好かれるキャラだからw
ネタバレ以外の話はそろそろ本スレへ移動した方が… ところでべガスコンの話題はこっちでいいの?
>>958 無理だね
ディーンとインパラがセットで現われなければサムは自分を取り戻していないよ
幾らなんでもディーンの姿のミカエルがインパラ乗って現われるとは思えんしw
豚切り失礼 19話、ベニー回じゃないの?
>>966 バンパイア絡みの話であることは確かだけど
ベニーについてはまだ確定情報は出てないっぽい
話の筋を見る限り、もしベニーが出るとしてもチョイ役でしかなさそうかな?
968 :
奥さまは名無しさん :2013/03/09(土) 15:48:42.49 ID:A1bnroLJ
>>965 そこは、ボビーとキャスがインパラで駆け付けてくれることに期待。
>>964 本編が休みだから、ネタバレ話もちと話題不足。
>>967 ベニー、少しは元気になってるかな。。
耐性の問題じゃなく真の器じゃないと 本来の力が出せないんじゃなかったっけ ニックが器だったからルシファー本来の力が出しきれず 即世界終了ではなく、猶予期間(S5)があった ルシファーがサムを手に入れた時点で試合終了的な台詞が どっかにあったような記憶があるんだけど ミカエルの方もS4天使部屋でのザカリアの口ぶりからすると 降臨しさえすればアポカリプス勝利はほぼ確約された状態だと思う (その時にはディーンが真の器というのは伏せられてたが)
>>966 21話からの怒涛の新展開の中にベニーを捻じ込む余裕があるとは思えないから
出るとしたら19話しかないのでは
>>967 ってことはヴァンパイアαかな?
S7で来シーズン会おうって言ってたのに出てこないんで、あれっ?て思ってた
ベニー、ちょいでもいいから登場して欲しいな
今どんなになってるか知りたいし
>>958 自分を塵(人間)だと分かってて、その範を越えない塵(人間)だから
じゃね
自分は偉大だと過信した駄々っ子(ルーシー)にこづき回された訳だし
態度はともかく性根は謙虚というか自尊感情が少なめな
ディーン寄りになるのはなんとなく理解できる>デス
S9登場もあるなら21話以降にも出るかもだけど 可能性は薄そう>ベニー まあ21話以降が怒濤の展開ってのも ただの予想に過ぎないと言えばそうなんだけどさw
スレ立てしてくる
>>970 確かに
メタトロン中心になってもクラウリー中心になっても
ベニーに出番ないよね
兄貴側にくっついて総力戦の仲間に入ってくんないかなw
976 :
974 :2013/03/09(土) 16:07:57.52 ID:???
>>977 乙
しかし19話がベニー回でなければいつがベニー回なんだろ?
19話の情報欲しいなあ 今確実に判明しているのは、ケビンがいるということと 森での撮影があったという二点かな?
ケビンの中の人がハーレムシェイクに出るためだけに 現場入りしたってことはさすがにないかw
海外がS9でボビー復活ktkrと騒いでいる件
コンで何か情報出たん?
>>982 有り得ると思うよ
ケビンの中の人は寝袋持って駆けつけたってことだから
わざわざハーレムシェイクだけのために現場へ行ったのかも
ボビー復活の話、ほんとだったら嬉しいけど 英語圏の人は騒いでなくない?
さっきジム・ビーバー本人が「噂だから」と収めてたな 一方で「だからと言って根も葉もないとも言えない、だってスーパーナチュラルだからね」 と、肯定も否定もしないのがうまかった
でもボビーが戻ってくるならジョンも戻ってこなきゃおかしくね? ボビー好きだし退場したときはグッときたけど かといって骨焼いてフラスクまで燃やしたのに生き返るのはちょっとね それこそ兄弟だけでなくみんな生き返っちまう
明日の今頃はベニー情報が出てるといいな
>>988 ジョンについてのヒント:大人の事情
ジョンの中の人も、もう一回出てジョンの株をあげたい、と言ってはいたな
ジョン復活は大いに望むところ 1回限りでいいから真の親父の親父たるところを見せて欲しい 今のままじゃディーンもサムも浮かばれない ディーンは自分が愛されてないと思い込んでるし サムは反抗的だった態度を謝りたいと思っている 兄弟それぞれに、愛している、とっくに許している といった父親らしい言葉を掛けてあげて欲しい
ガブリエルの復活もお願いしたいです
キャスは21話からのラスト3話に登場とのこと
>>993 情報乙
21話からは天使石板の話に移りそうだね
試練は20〜21話までにはクリアするのか?
21話から石板ということは やはり19話がベニーか? 気になる
埋めついでのどさくさに祈願 S9で続2014年回がありますように 兄弟の身なりがもう少しだけ上等になりますように 兄貴に美女とのセクシーシーンがありますように サムの呪いにかかってるんじゃないかと思うほど悪い女運が少しはましになりますように
続いて祈願 S9でもう少しだけ兄貴の髪が長くなりますように 弟の髪がもう少しだけ短くなりますように S9は最初から兄弟が仲良くしてますように
アメリアとドンに謎はないのか? ベニーに脱出ポッドを教えた彼らにも秘密はないのか? てかそもそも前半の兄弟不仲に意義はあったのか? これらのことをS8内ではっきりさせてほしいけど、アメリアはまた出てくるのは勘弁なので オーディオコメンタリーで制作スタッフの釈明と意図を聞いてみたい
999 :
奥さまは名無しさん :2013/03/10(日) 23:09:51.02 ID:WHz1jIDw
続々祈願 S9は兄が健全な方向で少しは元気になりますように。 S9位は、弟の直面する問題や謎が有耶無耶になりませんように。 Mol絡みの愉快で恰好いい兄弟ハントがありますように。
アメリアとドンには個人的に興味がないのでどうでもいいけど ベニーの謎は19話で決着しそうな予感 どう考えてもそれ以降持ち越すとは思えないので
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