ザ・パシフィック5【The Pacific】

　　　　/ノ 0ヽ　　　　　　　　
　 　＿|＿＿_|＿　　　　　　下がってろウジ虫ども！
　 　ヽ（ # ﾟДﾟ）ノ　　　　訓練教官のハートマン先任軍曹である！
　 　　　|　个 |　　　　　　これは俺や掛けがえの無い戦友達の若かりし青春の日々である！
　 　　ノ|￣￣ヽ　　　　　Semper fi！ Do or die！ Gung ho！Gung ho！Gung ho！
　 　　　∪⌒∪　　　　　　　　



パパとママの愛情が足りなかった厨はこのスレでもいらん！
残念ながら戦車と自走砲の区別がついた方はこちらのスレへ
過去スレとQ&A等は　>>2-

　　　　　　　　　　　　　　　　Mama & Papa were Laing in bed
　　　　　　　　　　　 　 　　　Mama rolled over and this is what's she said　　
　　　　　　　　　　　 　 　　　Oh, Give me some　Oh, Give me some　　　　　　　　　
　　　　　　　 ＼＼　　 　　　　P.T.!　P.T.! 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 ／／　♪
　　♪　　　　　 ＼＼　 　　　　Good for you　　Good for me 　　　　　　　　　　　 　　　　.／／　　　　　　♪
　　　　　　　　♪　＼＼　　　　Mmm good　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.／／　　　　　　♪
　　　　　　　　　 ∧∧　　　　 ∧∧　　　　　∧∧　　　　　 ∧∧　　　　　∧∧　　　　　∧∧
　　♪ 　　∧∧(*ﾟワﾟ)つ∧∧*ﾟワﾟ)つ∧∧(*ﾟワﾟ)つ ∧∧(*ﾟワﾟ)∧∧　(*ﾟワﾟ)つ∧∧(*ﾟワﾟ)　 ∧∧
　　　　　 (*ﾟワﾟ) ∧∧ (*ﾟワﾟ)つ∧∧*ﾟワﾟ)つ∧∧　(*ﾟワﾟ)∧∧(*ﾟワﾟ)つ∧∧　(*ﾟワﾟ) ∧∧　(*ﾟワﾟ)
　　　ヽ と ∧∧ (*ﾟワﾟ)つ∧∧(*ﾟワﾟ)つ∧∧*ﾟワﾟ)つ∧∧(*ﾟワﾟ)つ∧∧(*ﾟワﾟ)つ∧∧(*ﾟワﾟ)つ∧∧
── ⊂ (*ﾟワﾟ)つ　 ﾉ　(*ﾟワﾟ)つ　ﾉ　(*ﾟワﾟ)つ　ﾉ　 (*ﾟワﾟ)つ　ﾉ　(*ﾟワﾟ)つ　ﾉ　 (*ﾟワﾟ)つ　ﾉ　(*ﾟワﾟ)つ
　♪ ヽ と　　丿_　 ヽ と　　丿_　　ヽ と　　丿　/ヽ と　　丿_　 ヽ と　　丿_　 ヽ と　　丿_　 ヽ と　　丿
　　　 ⊂ _ 　/　　し ⊂ _ 　/　 し　⊂ _ 　/　し　 ⊂ _ 　/　　し ⊂ _ 　/　 し　⊂ _ 　/　 し　⊂ _ 　/
　　　 　　 し　　　 　　　 し　　　 　　　 し　　　 　　　 し　　　 　　　 し　　　 　　　　し　　　　　　　し

HBOホームページ
http://www.hbo.com/
ザ・パシフィック予告編
http://www.hbo.com/events/pacific/
ザ・パシフィックファンサイト(英語)
http://www.pacificfans.com/
WOWOWザ・パシフィックホームページ
http://www.wowow.co.jp/drama/pacific/
WOWOWザ・パシフィックエピソード
http://www.wowow.co.jp/drama/pacific/epi/index.html
姉妹ドラマ　バンド・オブ・ブラザース関連はこちらへ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1280665796/


過去スレ
ザ・パシフィック(サーバー消滅)
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1246279024/
ザ・パシフィック
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1268272266/
ザ・パシフィック2
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1273386697/
ザ・パシフィック3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1279016716/
ザ・パシフィック4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1282975896/

本スレ　軍事オタ、政治オタの皆さんはご遠慮ください　
【ＷＯＷＯＷ】ザ・パシフィック１【ネタバレ禁止】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1280392066/

Q.BOBが好きなんだがどっちがお奨め？
A.BOBとは少し違う、パリジェンヌはいないがマラリアとキ○ガイはたっぷり
　最終的には個人の判断

Q.何で戦争が起こったの？
A.戦争なんて100もの理由で起こる

Q.『ホリョダ』はちょっと勘弁なんだが？
A.一応日本人役者を使ってるものの、イワンがドイツ兵をやる程度の違和感はあったとの声有り
　トム・ハンクスも理解してた様で、曰く「海兵隊の一兵士からの視点からしか描かない」

Q.評論や批判は？
A.ガチ保守派から批判は両国共に
　向こうではエミー賞の最有力候補
　ここでは9話でやっちまったな…と残念がる声が目立つ

Q.元ネタは？
A.ガダルカナル編はロバート・レッキー著「Helmet for My Pillow」（日本語未訳）が原作
　ペリリュー・沖縄編はユージーン・スレッジ著「ペリリュー・沖縄戦記」が原作
　硫黄島編はジョン・バシローンの公式記録より掘り起こし

Q.登場人物って前作より分かりづらくない？
A.主人公が3人でストーリーラインも3本、
　史実でも海兵隊の損耗が激しく、古参兵なんて最後まで殆ど残らない

Q.元ネタに忠実なの？
A.BOBのナチス将校演説同様、変更点もある
　例.スレッジ制止役が医療兵のドク→スナフ、老婆→少年、後後述

Q.ガダルカナルは戦果誇張しすぎだろ？
A.実際あんなモン、写真と日記を見ると泣ける
　米軍のは最終防護射撃（SOSファイヤ）と呼ばれ、少しでも反応があったら全力で火力を叩き込む
　対する日本軍は浸透戦術、本来は火砲を多用して前線を崩し、陣地突破、浸透、包囲殲滅だが
　荷の揚陸に難があり夜間浸透強襲を狙ったところにカウンター直撃

Q.日本軍の武器は火縄銃みたいな時代おくれ、更には馬鹿みたいに突撃くぁwせdrftgyふじこlp！！
A.英仏独ソ伊米日と小銃はほぼ変わらない、というか優秀な方、というか途中で変える事が出来た米がチート
　日本軍の戦術は単なる馬鹿にはできない、浸透戦術でググれ
　（あの名高い「これだけ読めば戦は勝てる」はマレー作戦に存在してたり…）
　馬鹿みたいな突撃の例　大戦後の某国の赤い軍の場合　銅鑼が１回＝突撃、銅鑼が２回＝手榴弾投擲

Q.でもバシローンはやりすぎだろ？
A.あの時代、スーパーエースと呼ばれたりやメダル・オブ・オナーをもらう人達は人間を超えていた
Q.女要らなくネ？
A.両国のミリオタからそういう声は聞こえた
　でも、自由恋愛を見せないと実際米軍がどうやって女を調達したか出たら揉めるでしょ

Q.ガダルカナルの残虐描写ってどうなのよ？
A.偵察隊によるガダルカナルの遺体陵辱は記録上確認されている、どっちが先かは水掛け論

Q.米軍の残虐描写ってあんなもんじゃねえぞ？
A.日本軍も色々やってるがお互い極限のモノは自粛、ってかあれでも普通は映像化きついだろJK

Q.JAP,JAP,NIPと失礼じゃね？
A.戦争物でわざと当時の世相を表現している。意味不明の配慮よりは胸が熱くなるな
　JAPANESEとわざわざ表現を変えてる箇所は、御日本人の皆様方とでも訳すしか無くなるお

Q.ペリリューって3話も使ってるけど何で？
A.舩坂弘著『ペリリュー島玉砕戦』、ユージーン・スレッジ著『ペリリュー・沖縄戦記』
　ジェームズ・H・ハラス著『ペリリュー島戦記―珊瑚礁の小島で海兵隊員が見た真実の恐怖』
　他にも日米、色々見比べてみると面白いかも

Q.スレッジって結局どうなったの？
A.原作を書き上げたのは30年以上過ぎてから、それでも書き上げるのはうなされて大変だったらしい
　ネットで生前のお姿も見れるよ

Q.沖縄のアレってどうなの？
A.原作には無い

Q.いや、沖縄のアレってどうなの？
A.ミリタりーアドバイザー兼役者　泉原豊　曰く
　「Q（急に）T（蝶々が）K（来たので）」

　沖縄のアレの人はエキストラの大抜擢によるクローズアップ
　沖縄系の母を持つ日系スタント役者　Boni Yanagisawa　台詞は吹き替えとの事

Q.いやいや、沖縄のアレってどうなの？
A.トム・ハンクスは現在進行形のテロ戦争とイスラムの自爆テロに言及していることから重ね合わせてる様子

Q.いや、沖縄のアレって実際のところどうなの？
A.記録上の存在は確認されて無い、製作側の資料の有無の確認が待たれる
　つーか沖縄県民参加多数の状況下、あんな事までやってたら戦線の早期崩壊との史実との乖離が予測され、
　後の沖縄による本土復帰運動につながらない
　軍の横暴、集団自決、特攻人間爆弾、民間人の参加、母子の悲劇と各パーツはそれぞれ存在しているが、
　まとめるとそれこそ意味するところが全然別物に変わる
沖縄県民はイスラム自爆テロへ重ね合わせるための道具か、イーストウッドに対抗しての硫黄島の犬の様な扱いでしかなく
　米軍兵士同様に、不条理に口を閉ざすしか無かった日本軍兵士達をも、更には原作者すらも土足で踏みにじる行為に変わる
沖縄でやっちまったな…と残念がる声が目立つ理由

Q.欧州戦線と太平洋戦線ってどんなモンだったの？
A.こんなモン
対独戦（欧州戦線）のアメリカ軍戦死者
陸軍　　　　　　　　　　　１７７６８０　77.2%
空軍（陸軍航空隊）　　　　６１５９５　　69.9%
海軍　　　　　　　　　　　１００８１　　16.1%
沿岸警備隊　　　　　　　　３０９　　　　16.1%
商船乗組員　　　　　　　　１５３３　　　16.1%
合計　　　　　　　　　　　２５１１９８

対日戦（太平洋戦線）のアメリカ軍戦死者
陸軍　　　　　　　　　　　５２４７５　　22.8%
空軍（陸軍航空隊）　　　　２６５２４　　30.1%
海軍　　　　　　　　　　　５２５３３　　83.9%
海兵隊　　　　　　　　　　２４５１１　　100%
沿岸警備隊　　　　　　　　１６０８　　　83.9%
商船乗組員　　　　　　　　７９８８　　　83.9%
合計　　　　　　　　　　　１６５６３９　

総合計　　　　　　　　　　４１６８３７

A.こんなモン
島嶼戦は結局何を行おうとしても制空権も船も無いから日々スターリングラード状態

降伏が許可されたとしても緑の地獄に阻まれているか離島に孤立してる
米軍支配地域に自力移動出来れば御の字、現実として移動する前に死ぬ

Q.米軍の情報士官、優しすぎだろ？
A.捕虜にさえ成ったら飯も食わせてもらえるし、ルールも守る方が多かったのは事実
　つか日本軍の方がな…
　ガダルカナルの日記見て涙、その後『雪国』等翻訳家として名を成したエドワード・G・サイデンステッカーなんかが有名だよね
　後半は戦略的な意味も減少、または感情的に、正式に捕虜に成る前ならば微妙だが違法でも無いため殺される兵士も多かった
　
Q.日本軍の方が怖かったよネ？
A.サイパンからこっち玉砕続きで、玉砕覚悟の沖縄守備隊に退避勧告を無視して何で着いていった…
　まあどこに退避するんだって問題もあるけどね、戦後口を閉ざす理由も察して下さいな→9話

Q.日本軍の戦車、強すぎだろ!
A.大日本帝国ではあなたが戦車を守る。あの愛らしさは理解するものでは無い、「Don't think. Feel!」
　試しにドイツ人にデブは太平洋では用無しだと言ってみましょう

Q.差別で戦争が始まったの？
A.実際のところ手記無しでルーズベルトおっ死にやがってというところ　
　直接原因は当然真珠湾、他にも中国権益、南洋委任統治の諸島、ハルノート、仏領印度シナ進駐、ABCD包囲網の石油供給カットと盛りだくさん
　日本でも近衛文麿首相が山本五十六の例の「半年や1年ならば」の言質を歪めたりとの話しもあるね
　こんな好き嫌いだけで戦争を始められたらたまらないが、マハンの海洋戦略論と黄禍論・移民問題を絡めると背景として説得力はある
　どうせ差別を背景に含めるなら、第一次大戦後、定義の不明瞭な民族自決の戦後処理と人種平等宣言否決のウィルソンからやらないと
　ここから日本は当時の世界の知識層に必須の教養であるマルクス思想とルサンチマンが化学反応を起こして、
　理想に燃える青年近衛文麿に代表される「英米本意の平和主義を排す」の大アジア主義が知識層から媒体を通じ燃え広がった　　
　いつもいつも大正モダニズムからの遍歴を飛ばしてキ○ガイになったところから紹介が始まるからステレオタイプが改まらない
　イラクやアフガンも異文化との戦争って点ではいっしょだが、革命前と後で印象が変わるイランの方がまだ似てるよね
　今回差別を背景に入れたのは考証者にジョン・Ｈ・ダワー博士がいるのが大きいかな、単なるキ○ガイ史観で終わるのは入江昭博士がいるからか？

-キャラ紹介-
≪米海兵隊≫
第一次大戦で鳴らした俺たち海兵隊は、濡れ衣を着せられヘタレ陸軍に非難されたが、
大陸を脱出し太平洋に潜った。
しかし、太平洋でくすぶってるような俺たちじゃあない。
大統領さえ通りゃ命令次第でなんでもやってのける命知らず、
不可能を可能にし、巨大な悪を粉砕する、
俺たち特攻野郎海兵隊！

俺たちは、道理の通らぬ戦場に敢えて挑戦する、
頼りになる神出鬼没の特攻野郎海兵隊！

助けを借りたい時は、いつでも言ってくれ！

■第１海兵師団　
◇ヴァンデ・グリフト　少将（後大将）
・俺のような天才策略家でなければ、百戦錬磨のつわものどものリーダーは務まらん

◆第１連隊　
◇ロバート"ラッキー"レッキー　一等兵
・インテリ　比喩、暗喩、詩的哲学的表現、引用が聖書やサブカル、更に主語も分かりづらい日本人泣かせ
　ラッキーアイテムはピーチ
◇ウィルパー"ランナー"コーンリー　一等兵　
・相棒、インテリ2号　レッキーのラッキーな仲間たち其の１　
◇ルー"チャクラー"ジェーギンズ　一等兵（後伍長）
・バカゴリラ　レッキーの名付け親　隠れんぼはユージンから見つかった　レッキーのラッキーな仲間たち其の２　
◇ビル"フージャー"スミス　一等兵（後伍長）
・ビル？ビル？　レッキーのラッキーな仲間たち其の３　
◇シドニー"シド"フィリップス　一等兵
・厨二病　童貞脱出は哲学　坊ちゃまのご学友　海兵の別れは「さよなら」じゃねえ「またな」だ
◇レベック
・お前に一生の思い出作りをさせてやるよ
◇ロニー・ギブソン　一等兵
・ギギギ…　牛もM1もジャップもいい声で鳴きやがる　レッキーとまた会いたいぜ
◇ヒュー "アイビーリーグ" コリガン　少尉（沖縄戦時大尉）　
・小隊長から成り上がってみせるぜ　ジョニ赤最高　キザ野郎にエモインテリ野郎でぇ嫌い
◇ジェームソン大尉　中隊長　
・アア、だらしねーな　矢でも鉄砲でも降ってこい
◇ベラ・ケラー
・悪女１　
◇ステラ
・悪女２　フィクション
◇グウェン
・哲学相手
◇調理師
・パリジェンヌの代わり　素敵な笑顔と愛情のこもったコーヒーと共に皆のアイドル
◇オーストラリアの子供
・天真爛漫で活発な子供は兵士の心を癒す
◇ラーキン中尉　大隊情報部所属　
・ヒゲ　新しいボス　大のおみやげ好き　信仰宗教はジャイアニズム

◆第５連隊
◇ユージン"スレッジハンマー"スレッジ　一等兵（後伍長）
・坊ちゃま　戦争なぞ下々の戯れでございます
◇ビル"リトルハンマー"レイデン　一等兵
・K中隊のうっかり八兵衛　坊ちゃまの初期従者其の１
◇ロバート・オズワルド　一等兵
・K中隊のナイスガイ　坊ちゃまの初期従者其の２
◇R.Vバーギン　伍長（後軍曹）
・郷ひろみ、隠れボンボン
◇メリエル"スナフ"シェルトン　伍長
・金歯、天パ、ツンデレ　坊ちゃま、そのような下賤な輩なぞ
◇ジェイ・デロー　一等兵
・隠れツンデレ　換えのパンツとズボンは万全　弱った彼にユージンは優しく漢を注ぎ込む
◇エルモ"ガニー" ハニー　軍曹
・ジジイ　海兵隊の魂を具現化した妖精さん
◇ダニエル　一等兵
・仕事に一途な情熱を傾ける若者
◇"ボンレスハム"ハム　一等兵
・腕白でもいい逞しくなれよ　生まれ変わった俺様の力をみせてやるぜ　沖縄組其の１　
◇トニー"ブーツ"ペック　一等兵（徴兵）
・俺はテンプルトンペック通称ペック。自慢の嫁にジャップはみんなイチコロさ。
　でも、ジャップの夜襲だけは勘弁な！　沖縄組其の２
◇ドクター"ドク"キャスウェル　
・出番を削られたかわいそうな人
◇エドワルド"ヒルビリー" ジョーンズ　中尉　副官
・大尉に漢を注ぎ込まれて、後輩に漢を手ほどき注ぎ込む副官
　拗ねるなよガニー・ハニーお前にも忘れられない思い出をプレゼントしてやるよ
◇アンドリュー"アクアク" ホールディン　大尉　中隊長
・海兵隊員による、漢を注ぎ込まれたい人気投票No1
◇トーマス"スタンピィ" スタンリー　中尉
・影の薄い後任スキッパー

◇ドクター・スレッジ
・スレッジパパ、おもうさま
◇エドワルド・スレッジ　少佐（イタリア戦線　戦車隊所属）
・スレッジおおあにさま　弟の純潔を誰よりも心配する心優しき、強き兄

◆第７連隊
◇ジョン・バシローン　軍曹
・とっつあん坊や　昼も無双、夜も無双
◇マニュエル "マニー" ロドリゲス　軍曹
・クリスチャン　無双の引き立て役其の１　　
◇J. P. モーガン　軍曹
・天パゴリラ　無双の引き立て役其の２　お腹と背中がぺったんこ
◇エバンス
・公私に渡って地味な働き者
◇ルイス "チェスティ" プラー　中佐（後に中将）
・プラー中佐with第7連隊inガダルカナル ジャップの海兵隊評価はいい仕事してるぜ
・プラー大佐with第一大隊inペリリュー　λ......λ..λ..λ.λ...λ.......
・プラー大佐with第一海兵師団in仁川　　何ちんたらやってんだ、仁川行くぞ　

◇調理師　
・たんぱく質まで気を使うプロ、医者もこの人？
◇ジョージ・バシローン
・誓いの時はきた！ 今わたしはあなたを超える!!
　効かぬのだ、ジョージ　もうやめろジョージ（大涙）
　知っていたはずだ偽りの剛の拳ではこのバシローンを倒せぬことを
　さらばわが生涯最強の強敵。さらば我が最愛の弟。残る余生、安らかに暮らすが良い。
　身体をいたわれよ。
◇ヴァージニアグレイ
・無双の犠牲者其の１　無双最高ね
◇リナ・バシローン
・無双の犠牲者其の２　無双が忘れられないわ

■第５海兵師団
◇チャールズ"チャック" テータム　一等兵　『硫黄島の砂』著者　その後有名レーサー
・無双の従事者其の１　さすがバシローン、そこに痺れる、憧れる　
◇クリフォード "スティーブ" エヴァンソン
・無双の従事者其の２　訓練超たりぃ、釣り目のジャップなんて超楽勝っすよ

◇フランソワ大尉
・俺これでもタラワの勇者なんだぜ
◇ソーン中尉
・後任って大変

≪大日本帝国陸軍≫
◇∩( ・ω・)∩ばんじゃーい
・みんないっしょに「ばんじゃーい」
◇上島"オラー来いよ"竜兵
・A俺が行く　Bいや俺が行くよ　C上島　俺が・・・　ABどうぞどうぞ
・撃つなよ、撃つなよ、撃つなよ、本当に撃つなよ
◇南部"ギギギ…"14式
・青年士官は八紘一宇、大東亜共栄圏に夢を懸ける
◇泉原"キエーQTK"豊
・突然ネットで「刀の握りがおかしい」いや違うと自演くさい説明がでたらそれが泉原"キエーQTK"豊だ
◇松坂"あ"あ"あ"ー"大輔
・松坂大輔のダグアウトの姿が今明かされる
◇Boni"助けて" Yanagisawa
・沖縄のアレ
◇泉原"民間人の髪を掴んで盾になれオラオラQTK"豊
・泉原豊の撮影日誌　2008-03-27 18:57:26
　銃撃戦の最中米軍日本軍が打ち合っている中、沖縄市民が逃げるシーンでね。
　俺は卑劣にも彼らを盾にして、、、、なんだ。
　ま、そういう役が似合うのは俺しかないんだろうけど、なぜかねー。
　俺は結構好青年だったし、女性にも優しいしね。
　しかし、いいねー。満足の良く出来だったと思うよ。
　　　　　↓
　泉原豊の撮影日誌　2010-06-27 16:07:12
　撮影中当時の自分では最善を尽くした作品です。
　ただ、沖縄戦は慎重でした。
　撮影現場で沖縄戦を描くにあたり
　慎重に大切に描いてほしいと何度も願い出ました。

　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: :あんまどっかの空挺中隊と比べないで下さいよ･･･
　　　　　 / :::/:: ヽ，ヽ，::i . .:: :.: ::: . ::::::::「キ○ガイ」と「夜間」まで「直接」付き合ってから言って欲しい　by某海兵隊K中隊
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣


　. . : : : :: : : ::∧∧:: : :::: :顔見知り，中隊２５０人中２６人しか残っていないな・・・・: :::
　 . . . : : : : ／　 ＼:::::: ::::::::::::: ::::::::::::::::::::::::∧∧:::::::::::: ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : ::::::::::::::::::::
　　　　　　（;;;::::: :　 ） .. .: : : ::: : :: ::::::::::::::::／　 ＼ .　　掛ける言葉もねぇ・・
　　　　　 /⌒:::::⌒＼:. . .: : : :::::: ::::::::::::::::/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. :: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　y;;;;;:::::::::::::　 ＼. .:: :.: ::: . ::::::::: / :::/:: ヽ，ヽ，::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　|;;;;::::::::::::　ﾉ＼ .＼::. :. .:: ::::::: / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::

QTK先生のブログが消されているため、証拠として

泉原豊の撮影日誌
2008-04-10 19:31:33
映画『Ｔｈｅ　Ｐａｃｉｆｉｃ』での最後の仕事。

先日蝶が部屋に舞い込んできた。
俺はああ、来たんだね、って想っただけだったが、普通の感覚の、ただ来たんだね、とは違っている。
この撮影のクリスマス　ブレイクに俺は沖縄へリサーチに行ってきた。

それは、沖縄戦を描くにあたり、戦争を知らない世代の俺が、内地（本州）の人間が
沖縄戦を語れるだろうか？と内心想っていたからだ。

そんなある日、Ｍｉｘｉで一人の教師の方が足跡を残していた。
その方は沖縄人で、沖縄戦を詳しく日記で書いておられた。
俺はやはり行くべきなんだろうなー、とそのときも想った。

ただ、折角の休暇、なぜ戦争跡地なのか？
体も心も少々くたばっていた。

東京に帰り、マネージャーに『沖縄に行こうと考えている』というと、
『内のＯｆｆｉｃｅの方は沖縄出身です』っということだった。
その日、俺はその方とお会いした。

その方は実は沖縄戦のことを世に知って頂こうと活動されている方でもあった。
ことがあれよ、あれよという間に進んでゆく。

その方は『深く考えず、想ったように行動してください！』と言ってくれた。
『あなたは感じるタイプの方でしょうし』ということで。

簡単な見ておいたら参考になる場所を教えていただき、俺はホテルだけを予約して、行き当たりばったり、
ただ資料を集めるために行った。すると俺の行く場所行く場所に案内人が現れた。

糸数のガマ（壕）では、受付の人に『自分だけで入ってはいけない』と諭された。
そして案内人を用意してくれた。
たまたま、その日がＯＦＦで遺骨収集されている方を。

ここでの体験は貴重なものだった。真っ暗闇の中で（一人では帰れそうに無い）、黙祷を捧げた。
『平和な時代に生まれたかった！』
涙が出そうになった。

その方から貴重な話を沢山聞き、その場に残っていた遺骨の欠片を見せてもらった。
不思議な縁で、『ぺリリュー島』の撮影のとき、ここの出身の日本兵達が玉砕していることを知る。


海軍司令部。そして平和公会堂へ足を向けた。

俺が何者であるかは誰にも言っていない。すると、そこの館長比嘉さんが俺に話しかけてこられた。
その時、俺は彼に映画の撮影で来ているなどとは伝えていない。

彼は『私は平和を訴えているのですが、無意味なのかなと時々思います。戦争は無くならないですし、
最近の人は戦争があったことにも無関心です。』

またこのことは沖縄の各地で聞いたが、『沖縄県民は米兵よりも日本軍人の方が怖かった。
軍人に同胞に多くの民間人が殺された。彼らの民間人の扱いは酷かったのです。赤ん坊を殺せと命令された親もいます。幼い弟を殺した兄もいます。
それは泣き叫ぶと米兵に見つかるからという理由でした。手りゅう弾を渡された民間人もいました。それは自決せよとの命令です。』

では、あなたが軍人だったらどうしましたか？

『同じ命令を下したかもしれませんね』

長崎、広島は有名だが、沖縄ではそれ以上の人が亡くなっている。
９万人以上ともいわれる民間人が。徴兵された現地の兵士、内地からの兵士合わせて20万人以上。
内地の兵士は３分の１程だという。

彼らは内地から救軍が来ると最後まで信じていた。

しかし内地では大本営では、米兵との戦闘に備える準備、時間稼ぎの期間が必要なために沖縄を見捨てた。
彼らのショックはいかほどのものであったろう。8月15日に戦争が終わる。
しかしまだ彼らは壕の中で、その事実を知らずに戦い続けた。

多くの人が身を投げた。比嘉館長は蝶を飼育されている。Ｇｏｌｄのさなぎになる、珍しい蝶だ。
その蝶を除夜の鐘、新年に旅立たせる。
『蝶はギリシャ語で魂』
魂を自由に平和を祈って旅だたせるのです、と。

不思議なことが起こった。
今日、暗い沖縄戦のセットで蝶が舞っていた。

ああ、ここにも来たんだ、と想ったとき、ＨＢＯのドキュメンタリークルーがメイキングを撮影に来ていたのだ。
そうか、これが俺のここでの仕事なんだね、と想ったね。

『沖縄について少し話したい』

ドキュメンタリークルーは俺をセットに連れて行き、話を録音し始めた。

俺の英語では完璧にすべてを伝えられない、

しかし、そのセットが、映像が、民間人に扮したエキストラの人々が伝えるだろう。
彼女達は撮影中に言った。
『何故か本当に悲しくて涙が出ました！』
今日、俺が沖縄に行った意味を知ったような気がする。


この作品は全世界に流れる。

今気づいたがフライングタイガースの絵はディズニーが書いてたってゆうことは
あのシャークの絵もディズニーみたいなもんだね。
なんか魚雷に東条の絵も描いてたし。
なんか特攻とか必死な日本に比べてアメリカ余裕があるよね。なんで日本も
絵とか描かなかったの？原爆リトルボーイにはディズニーの絵とか描いてなかったかな？

泉原豊の撮影日誌
2008-04-13 23:17:44
キャプテン　ダイと飲む。

俺の日記を読んでいる人は知っていると想うけど、今日ダイ大尉 と飲んだ。
何からしゃべろうかなー、ってね想っていたけど、後、男ばっかりだったからね。
色気もなくね、映画のことばかりしゃべっていたな。

でも、俺はそれが好きだからね、悪くないねー。俺の要求が上手く行きそうだね。

ＩＪＡは歌をもう一度覚え直しておかないとね、火曜日の俺は厳しいよ。
沖縄戦最後にね、俺の要求は２つ。叶えるよ、俺は。

The Pacific だけど、かなり内輪の評判がいい。
これは、ＴＶドラマとして歴史に残るね。そう感じさせる雰囲気だなすでに。
ＩＪＡはプライド持ったほうがいいぜ。この作品をやりましたって。
一生残るぜ。

知らない人にダイ大尉 のことを言っとくと、ベトナム戦争でオリバーストーン監督達と戦っていた人。
三度のＰｕｒｐｌｅ　Ｈｅａｒｔ（負傷した兵の名誉の勲章）を貰っている。
戦争映画を変えた人と言われているね。
『プラトーン 』、『プライベイト　ライアン 』、『シン　レッド　ライン 』、『フォレスト　ガンプ 』
アカデミー賞受賞作を沢山作っている。アメリカで有名な人。

ま、そんな偉大な人と俺は一緒に仕事をしている。ちょこっと、次の話もしてね。
しかしねー、よく信頼を勝ち取ったとね、感謝しているわけ。

俺の力だけじゃ出来ない。ブラッド　ハーシャル（比嘉中尉）、ＩＪＡのみんな、長嶋。本当にね、良くやってくれたね。
みんなの力でね、俺は評価を得ているね。この作品の締めくくり沖縄をもう少しねグレードアップさせたい。

少しでもね、俺達が関わったからできる域にね。
最後の最後までね。

泉原豊の撮影日誌
2009-08-15 07:00:21
終戦日に思う、戦争映画と僕。

今、なぜか、戦争体験のない僕が、『ミリタリー　アドバイザー』として、戦争映画に携わっています。
戦争を体験したことがない僕がです。

たまたま、元アメリカ海兵隊のミリタリー　アドバイザーダイ大尉に気に入られたからです。
戦争映画は世界中で作られています。
映画は娯楽ですから、その製作国、制作会社がいいように作ります。
僕は、雇われて仕事します。

戦争を知らない僕が彼等にアドバイスします。
いつも、これでいいのか？と疑問を自問自答します。
知識は正しいか？役柄はこう考え、行動するか？したのか？
知ったように、アドバイスする。

ただ、アメリカ映画で、オーストラリア映画で適当に日本人を描いて欲しくない。
俳優は雇われていますし、映画の役を演じます。だから、演じればいい！望まれているのだから、と。
でも、僕は仕事を与えられたのなら出来るだけ、知識を集めて、できるだけのことをしたい。

クリントイーストウッド監督が日本サイドを描きました。一方的に日本を悪者にしない作品でした。
『Ｔｈｅ　Ｐａｃｉｆｉｃ』も僕に出来うる努力はしました。僕は僕に関わった、僕が指導したブーツキャンプの部下達に伝えます。
出来るだけ、リサーチしてほしいと。
今、おじいさん達が戦場体験を話し始めました。
今まで語られなかったことも語っておられます。今まで語れなかったほどの体験、今、語らなければいけないという思い。

泉原豊の撮影日誌
2008-03-27 18:57:26
マッドな世界。

ところで俺も演技をすることになったんだよ。

銃撃戦の最中米軍日本軍が打ち合っている中、沖縄市民が逃げるシーンでね。
俺は卑劣にも彼らを盾にして、、、、なんだ。
ま、そういう役が似合うのは俺しかないんだろうけど、
なぜかねー。

俺は結構好青年だったし、女性にも優しいしね。
それがさー、スチュアートなんて『卑怯者！卑怯者』って何度も言うし、仕方ないよね、チャーリーと上官の命令だしね。
監督のTIMは好きだしね。

急に呼び出されてTIM監督が『期待している』なんて言うからさー。
危うくセットの木を折りそうになるし、本物そっくりなんだよ、これが。すべって転ぶし。

しかし、いいねー。満足の良く出来だったと思うよ。

沖縄市民のエキストラの人たちも頑張ってね、
女性の一人は大抜擢でクローズアップをもらっていたよ。

　　　　　　　　,.-―‐-''"::::::::::::::::ヽ、
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>>5
>Q.ガダルカナルの残虐描写ってどうなのよ？
>A.偵察隊によるガダルカナルの遺体陵辱は記録上確認されている、どっちが先かは水掛け論

こんな描写、原作の「Helmet for My Pillow」にはないよ。
記録って↓だろうが、激しくプロパガンダ臭い（苦笑）うさんくせーｗまあ捏造でしょう。9時5時戦争って公務員？ｗ

＞
「一九四二年の秋、アメリカはふたつのまったく異なる敵と戦っていた。北アフリカでの戦闘は、「ルール」にしたがって戦う、西欧化された軍隊同士の戦いだった。
紳士協定で、一日の戦闘行為は毎日午後五時に中止して、医師が負傷者の看護ができるよう、両軍は射撃をさし控えた。
アーニー・パイルは数百万人のアメリカの読者に、そこではドイツ兵は「かなりきれいな戦争」をしていると断言している。

「合衆国陸軍は、フィリピンとビルマで日本軍の流儀に遭遇した。切断された男根を口に入れられて腹をさかれ、
両腕を脇腹にしばりつけられてブタのような恰好で見つかった戦友の話が流布し、暑い日ざしの中で杭につながれ、
目と口にぬられた蜂蜜をなめにくる貪欲な虫にさらされた若者の恐ろしい話も伝わった。
しかし、ガダルカナルの海兵隊員は、じかに残虐行為を体験しなかったし、そんな話は信じがたいと思っていた。
ただしそれも、日本兵に慈悲の手をさしのべるミスを犯すまでは、のことだった。
彼の申し出は、猛烈な銃火で迎えられた。数時間の戦闘のあと海兵隊員のひとりだけがやっと逃れて、その場から泳ぎ去った。
彼が血にまみれたビーチのほうを振り返ると、日本兵がギラギラ光る軍刀で海兵隊仲間をめった切りにしているのが見えた。
後刻、海兵隊の偵察隊は、切断された死体を発見した。死体は、最悪のやり方で冒涜されていた。
海兵隊のシンボルを刺青した腕の肉片が切り取られて、口の中につめこまれていたのだ。
海兵隊員たちは、ルールのない戦争をしているのに気がつきはじめた。
太平洋におけるアメリカの戦争は、容赦のない戦争であり、ルールなしで戦われた。それは原始的な戦闘であり、絶滅戦だった。」
Ｊ・ブラッドリー＆Ｒ・パワーズ「硫黄島の星条旗」文春文庫版Ｐ114〜117
＞
沖縄戦の人間爆弾といい、史実の捏造が酷いねこのドラマ。
ほんとアメリカ人、白人ってのは。。。
超駄作。

実際、1話白人のような陵辱を受けたのはマキンの日本人ね。
日米双方の目撃証言があり真実味がある。

原作の「Helmet for My Pillow」にこんな描写はないという事実。
完全にウソ。
おちんちん切り取られたのはマキン島の日本人の方・・。
加害者被害者逆転してるよ・・。
最後で白人が日本人を嬲り殺す人種差別描写があるが、日本人の自業自得に見えるように、白人が野蛮に見えないように、捏造やらかしたってところ。

>
アメリカ海兵隊兵士による蛮行 　ルーズベルト大統領の息子で海兵隊大尉のジェームズ・ルーズベルトも加わっていたカールソン襲撃隊は、
戦死した日本兵の死体を切り刻み、男根と睾丸とを日本兵の口中に詰め込んだ。
太平洋戦争について熱心な研究者で著書もあり、またテレビの連続番組（戦線、Battle-Line）のプロデューサーであるシャーマン・グリンバーグが、
二十年後にカールソン隊員の一人にその時の模様を（テレビで）詳細に語らせている。その隊員は戦友たちのやった蛮行を写真に撮っていた。
（ジョセフ・ハリントン著の「ヤンキー・サムライ」から）
(その二） マキン島へ救援に赴いた私（谷浦中尉）は、戦場で妙なことに気が付いた。どういうものか仰向けになった屍体が十五〜六あり、
しかもすべて下腹部を露出している。死後一週間経っていたため原形は完全に崩れていて、顔の穴という穴はすべて蛆で真っ白である。
どうしてこんな格好をしているのだろう。被弾して苦痛のあまり無意識にズボンをずり下げたのか？。アメリカ兵といえばキリスト教徒であり、
日本人以上に文明人とみなされ、しかも選りすぐった精兵とこの種の蛮行を結びつけることなど、遺体収容作業に当たった誰一人として思いつく者はいなかった。
戦後五十年経って意外な事実を知り、愕然とした。それはマキン襲撃の際に行われた海兵隊の蛮行を物語る、翻訳された出版物を読んだからである。
（マキン、タラワの戦い、独立陸戦隊、中隊長谷浦英夫著
>

騙されないようにね。

アフガン：市民を「気晴らし」殺害、容疑の米兵訴追−−Ｗ・ポスト紙報道
◇反米感情に拍車
【ニューデリー栗田慎一、北米総局】１９日付の米紙ワシントン・ポストは、アフガニスタン駐留米軍の兵士５人が、
「気晴らし」にアフガン市民を殺害した疑いで米軍から訴追されたと報じた。
遺体の撮影や頭蓋骨（ずがいこつ）を収集した疑いも浮上している。
同紙は０１年のアフガン戦争開始後、「最も身の毛がよだつ事件」と批判している。
同紙が入手した米陸軍の訴追資料によると、殺害事件は今年１〜５月、アフガン南部カンダハル州で３件発生。
１月の事件では、兵士らが手投げ弾を爆発させて米軍が攻撃を受けたように装い、近くにいたアフガン男性１人を射殺した。
また、遺体を切断して写真撮影することもあったという。
http://mainichi.jp/select/world/news/20100922ddm007030065000c.html
これらのアメリカ兵は、犠牲者の遺体を切り刻み、写真撮影を行い、さらに他の白骨死体や頭蓋骨を収集していた疑いが持たれています。
http://japanese.irib.ir/index.php?option=com_content&view=article&id=13887&catid=17:2010-09-21-04-36-53&Itemid=116

米兵のイラク人少年殺害映像、３年ぶりに公開
さらに、イラクにおけるアメリカ軍の犯罪行為について、「これらのアメリカ兵の一人は、イラク人の少年１人を後ろから銃撃したが、
我々は全員、この少年が息を引き取る最後の２０分間、この少年を見殺しにしただけだった」と語っています。
アメリカ軍が軍用ヘリコプター・アパッチで、ロイター通信のジャーナリスト２名を含んだイラク人１２名を、首都バグダッド市内の路上で殺害した光景が収録されています。
なお、この映像では、アメリカ兵は負傷者を搬送するために止めてあった救急車をも銃撃し、この救急車に乗っていた子供２人を殺害しています。
http://japanese.irib.ir/index.php?option=com_content&view=article&id=13914:2010-09-21-14-17-01&catid=17:2010-09-21-04-36-53&Itemid=116

鳩を撃てないシーン、ディアハンターのマイケルの様でジーンときた。
顔には出さないが、毎日の苦しみを父が理解してくれている事が救い。
ヘミングウェイの「兵士の故郷」を思い出した。

「日本が降伏した」
この知らせを聞いて抱き合って喜ぶ人々

冒頭のこのシーンを見た時、
日本人の俺としてはとても悲しくなった

当時の日本人の中にだって喜んだ人は居る筈だよ。
尤も、表立った行動はしなかったみたいだが。

砲弾が飛んでこない日常に生きてる俺達って幸せ者だよね〜

今を一生懸命に生きろってことだ
目の前のことをひとつひとつとにかく一生懸命にやる

おれは夢とかいらない
この瞬間を必死に生きてるってだけでなんか幸せだ

１話のあれも捏造だったんだ？へぇ
メリケンちゃんやってくれるねぇ〜

>>28
頭蓋骨コレクションって。
WW2とやってることが全く同じじゃんｗ
やっぱすげー野蛮人なんだなメリケンって。

捏造とか、あったとかなかったとか馬鹿みたいにグダグダと・・・
ザ・パシフィックはノンフィクションドキュメンタリーじゃないから

ドラマだからｗ

ドラマってのは作り物ですから

>>36
ドキュメンタリーの振りをしてるぞ
このドラマｗ

>>28
http://japanese.irib.ir/
このサイトいいね。
おきにいりに追加だ。

CNN、BBCなどの欧米メディアばかり見てると洗脳されるぞ。
みなさん気をつけて

>>32
確かに砲弾は飛んで来ないし、砲撃や爆撃で死ぬ事は無い。
確かに素晴らしい事だ。
だが、だからといって日本は本当に「幸せ」なのだろうか。
国内には未だ多くの問題を抱えている。

>>39
ふ〜ん
お前みたいに屁理屈抜かす奴を一度戦場に送ってみたいね
そんな戯言言わなくなると思うよw

原作とはかけ離れたシーンばっかで、原作の内容と乖離が見られるならまだいいけど
原作をほぼ忠実に再現しながら、一部シーンだけ違うのはどうかと思うね
原作者のスレッジ本人が見たらどう思うだろう

OPの最後、負傷者を担いで海岸走ってるっぽいシーンは
本編にありましたか？

>>42
んー、無いね
ただ戦友を見捨てない事
家族主義
これは海兵隊の伝統カラーでもあるから

しかし、ﾊｸｼﾞﾝｶﾞーがまた一人で暴れてるね

ﾊｸｼﾞﾝｶﾞーだけで無く、時間的にUqDq+b6Vみたいな
米軍でブートキャンプを乗り越えた事しか自慢できない役者
みたいなナルシストも暴れてたみたいね


974 名前：奥さまは名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/22(水) 10:22:36 ID:???

２ちゃんねるにいるミリオタが米軍に入ったとしても

ブートキャンプすら乗り越えられないだろうな

>>40
別に平和に飽いた訳じゃない。
だが真の平和というものは、戦争が起こらなければ全て良いというものではないと思う。
勿論、戦争は無いに越した事は無い。
私の説明が下手だった様だ。

>38
欧米メディアがウソ、プロパガンダばかり垂れ流すから
業を煮やしたアラブはアルジャジーラをつくったんだよな。

日本も独自の世界向けメディアが必要だな。
NHKワールド？があるがアレはちょっと違う。

>>38
北朝鮮とも繋がりがあり、日本にとっても注意すべきイランへ
トヨタが輸出規制したからといって、アメリカの圧力に屈しただの
トヨタの理念に反するだの、視点がお花畑のブサヨ、ミンスそっくりのサイトｗ

見てて笑える滑稽なサイトですね

＞２８
＞一方、イラクでもアフガンと同様の状況があった可能性が高い。イラクに派兵されていた元米兵が帰国後に書いた著書で、
＞イラク駐留米兵が殺害したイラク人の頭部でサッカーに興じていたと報告している。
ほぇぇ．．怖っ
どんだけ野蛮人なんだ

http://www.youtube.com/watch?v=eZf-zmdrvhI

さぁ戦争するぞ戦争するぞ戦争するぞ〜

支那とやって勝てるのかね？

以前みたいに内陸へ進出しなければ勝てるでしょ

>>31
子供くらいじゃないかな、素直に喜べたのは。
大人は他のアジア諸国のような奴隷にされる、と思っていたはずだから。
朝鮮戦争が始まらなければ、そうなっていた可能性も高かったのだし。

メリケン、白人の軍隊が降伏した日本兵を虐殺したので、日本兵は降伏しなくなったなどと、
本気で信じているクソ狂信的な右翼は本当にいるのか？ネタだろ。

そういう連中は、「カウラの突撃ラッパ」をどうやって説明するのだ？有名な「カウラ事件」
のことだけど。

オーストラリアのカウラ捕虜収容所にいた日本兵たちは、みんなが偽名を
名乗っていた。なぜなら、本名を言って、日本政府に通告されると、真珠湾に潜航艇で
進入したが、捕虜になった酒巻大尉のように、家族が本国で虐待される恐れがあったからだ。
それを、同じ収容所にいたイタリア兵たちは不思議に思っていた。彼らは別に捕虜になっても、
家族が虐待されることはなかったので、本名を名乗り、平気で家族に手紙を書いていた。
日本兵の中にはもちろん、家族に手紙を書くものなど誰もいなかった。

そして、ついには、捕虜の自分たちを最悪の恥と感じて、スプーン、ナイフ、野球用のバットなどで
武装して、日本兵全員がオーストラリア軍の監視塔めがけて、突撃を始めた。当然、数時間で
鎮圧されて、多くの日本兵は射殺されるか、再び捕まった。

この事実は、日本でもテレビドラマ化されたことがあり、当時、突撃に参加した元日本兵捕虜の方々が
テレビに出て、証言したりもしている。

太平洋戦争が終わった後も、捕虜になってから帰還した元日本兵は、近所の人たちから嫌がらせを
受けたりした。
「ウチの息子は見事に名誉の戦死をとげたのに、お宅の息子は捕虜などになって
のうのうと生き延びたのですね。卑怯者ですね」
などと、近所の人たちから嫌味を言われたりした。

太平洋戦争の戦記を何冊か冷静に読めば、「戦陣訓」がいかに異常かがわかるだろう。

>>30
降伏してなかったら地上戦になっているか、もう一発原爆落とされていたかもしれないんだから喜べよ

前スレ
　　
　　998 名前：奥さまは名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 09:52:13 ID:???
　　　バシローン教官が新兵に向かって
　　　日本兵をリスペクトしたシーンで泣けた

ジャッパニーズソルジャー！

あれはじーんときたな

>>42
自分もそこ気になってた。
意味深なあのシーンは最終回までとっとくのかな？
とwktkしてたらスルーされたまま終了してしまったwww

カットされた未公開シーンだったりして。

最後まで、一気にみたら、トラウマになってしまったわ。
寝れんww

前スレの>>877->>880誰か再うｐおねがいします・・・

最終回のラストに出た、本人の若かりし頃の写真ですよね？

で、WOWOW再放送はいつよ・・・？

>>58
ほれ
前スレのうｐ主（おれではない）に感謝

877 名前：奥さまは名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/20(月) 07:23:06 ID:???
ユージーン・スレッジ
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ロバート・レッキー
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ジョン・バジロン
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リーナ・バジロン
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>>58　その2

878 名前：奥さまは名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/20(月) 07:56:42 ID:???
ウィルバー・“ランナー”・コンリー
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ビル・“フージア”・スミス
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ルー・“チャクラー”・ジャーゲンズ
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メリエル・“スナフ”・シェルトン
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>>58　その3

879 名前：奥さまは名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/20(月) 08:07:40 ID:???
ビル・レイデン
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ヒュー・コリガン
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ルイス・“チェスティ”・プラー
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クリフォード・“スティーヴ”・エヴァンソン
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>>58　その4

最後のフィリップじいさんの笑顔・・・いいよね

880 名前：奥さまは名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/20(月) 08:13:40 ID:???
チャック・テイタム
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ロムス・ヴァルトン・バーギン
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シドニー・フィリップス
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>>58

>>60-63
すまん・・・そのまま貼り付けたが元が削除されてたんやねｗ

>>59
出来ればBSで再放送して欲しい。

>>53
ケース・バイ・ケースだよ。
ジョンダワーが容赦なき戦争というタイトルの書籍で、米軍が日本兵の捕虜を虐殺した例、
降伏しようとしたのに無視して虐殺した例をいくつも紹介して、そう結論付けている。
捕虜が適切に取り扱われた例もあるけれど、虐殺されたケースもあったことは知っておいた
方がいいんじゃないかな。

そもそも、米軍は日本人の民間避難船も撃沈しているし、撃沈された軍艦からの脱出者も銃撃
してるし、民間人虐殺前提の無差別爆撃もやってる。そんなに人道的な軍隊じゃないぞ。

>>53
何でそんな偏った考え方、あるいは捕らえ方しか出来ないの？
俺とお前が同時に旧軍に入って、極限状況で同じ行動するか？
悪いがお前とはまったく逆の行動をするだろうなｗ

戦場ではむしろ五感を鈍らせるくらいの感覚の方がいいんじゃないかと思ってしまう

ＢＯＢでも捕虜の扱い悪いやついただろ

実際不思議な感情だったらしいな
お互い滅茶苦茶やってても
味方の新兵、補充兵から相手をなめた口を利かされたら
こっぴどく古参兵から絞られたらしい

サイパン戦の末期には日本の移民は米兵に保護すると言われて、トラックで
連れて行かれると穴掘らされて銃殺されてから、燃やされて埋められてる
判っているだけでも数十人はいる
もちろん女性と子供も含まれている

民間人に対してこれなんだから、敵兵の日本軍に対しての扱いなんて想像つく
アメリカは捕虜なんて積極的にとるつもりも用意もしてなかっただろ
日本軍は一番多かった頃にはオーストラリア軍イギリス軍を
中心に10万人近くは捕虜がいたんじゃないかな？

このあいだ庭の整地で、ちょっとスコップ仕事をしたんだけど
穴を掘ったりするのは想像以上にしんどい作業だったぞ

>>54
若し地上戦が行われていたら、どうなっていたと思う？

スナフがキチガイすぎて、こりゃ死ぬなと思ったら最後まで死ななくて意外だったｗ

スナフは駅に誰も迎えに来てなかったな…
予想通りだった

砂府

>>42
あれ2話の最後の方で死んだラミレスを担いでいるところじゃね

BOBのドイツ兵にくらべジャップの扱い酷くて泣けてくるな。
ベトコンの扱いも似たようなもんだから人種的な問題なのか？
ま、事実（アメリカの認識）だからしょうがないんだろうけど。
イーストウッドのもあちらじゃ評判わるかったみたいだし。

>>77
はロドリゲスね
マニーつながりで間違えたｗ

>>78
土人と白人は違いますから・・・

スナフとユージーンの関係が微妙によかった

10話まで見たから
945円のうちにWOWOW解約して良いよね。
まだおすすめある?

>>82
10月に郷ひろみの記念ライブを独占放送！

10月はじめにアルパチーノがエミー獲ったドラマがあったはず

第二次大戦時に、白人が日本人を差別してたのは本当だろうけど、日露戦争時の
戦艦「三笠」などは、イギリスに発注して建造してもらい、ロシアとの講和はイギリスと
アメリカに斡旋してもらったことを忘れてはいけない。

日露戦争の英雄、乃木将軍、東郷提督などは、白人の将校たちからも尊敬を集めていた。

また、海軍の山本五十六、伊藤整一などは、海軍大学の学生の頃に、ハーバード、
イェール大学に留学していて、米英海軍の提督たちと交流があったのも事実。

さらに、太平洋戦争時の戦艦「金剛」も、イギリスで建造されたのだった。

やたらと、日本人が差別されていたと煽るのは勝手だけど、大日本帝国の近代化は、
日本人の手だけで成ったのではなく、白人国家の助けがあったから成ったのも事実だ。

乃木は司馬的歴史観から脱却すべく見直す価値あるけど
磯６は過大評価だよな…
コイツ開戦反対しただけで、実質何もしてない

海軍は物量で圧倒される前から、肝心な海戦でことごとく叩きのめされてる
磯６はカッコだけ中身ｽｶｽｶのヘナチョコ海軍の礎を築いた張本人

>>86
最前線までのこのこ出かけて行って死んだ功績があるじゃないかｗ
無能だけに同じ無能の南雲を庇ったりと山本の功績は大きいよな

>>71
それ明確なソースあんの？
嫌米厨の作り話にしか見えないが

>>85
そのイギリス製の戦艦「三笠」を当時の日本人達はどんな気持ちで眺めていたんだろう。

まぁ
攻撃されて
仲間も殺されたら
恨みも募るだろ

ドイツには助っ人としていったし
ＢＯＢでも戦争がなかったら
気の合うやつらだったかもしれない
いってるし

>>28
>>35
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4e/ad/7199a90ea72a1f971f73c44aac67e49a.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4e/02/7bcc80f6a2603d596bff96e32796ca11.jpg
http://blog.goo.ne.jp/think_pod/e/c078d2eb9da71fc3ec795bdf25ea0fb8
ドイツ人もやっとる。ケトウの本質は野蛮人ってこと。

>>71
「米軍は虐待しません。命が大切です。早く出てきてください」
投降呼呼び掛けの放送とはうらはらな、人道上許し難い残虐な行為をしだした。
日本軍はバナデル飛行場を見下ろせる洞窟にいて、その距離１キロ位先で展開された。
そこへ、三方から追われた数百の住民が逃げ込み、捕らわれた。
幼い子供と老人が一組にされ、滑走路の奥へ、婦女子が全員、素っ裸にされた。
そして、無理矢理トラックに積み込まれた。そして無理矢理積み込まれた順にトラックは走り出した。
婦女子全員が、トラックの上から「殺して!」「殺して!」と絶叫していた。
その声がマッピ山にこだまし、次つぎとトラックは走り出し、彼女たちの声は遠ざかっていた。
なんたることをするのだ、小銃だけではどうすることもできず、此方の位置もしれてしまう。
この悲劇をただ見守るしかなかった。（この婦女子はその後一人として生還しなかつた）
婦女子が連れ去られたあと、こんどは滑走路の方から、子供老人の悲鳴があがった。
ガソリンがまかれ、火がつけられた。飛び出してくる老人子供達。その悲鳴。
「米軍は虐待しません、命が大切です。早く出てきなさい」の投降勧告の意味は。
幼い子供が泣き叫び、絶叫する、
「おい、もう我慢ならん。撃て」
吉田軍曹が一発撃った、何の効果もなく、敵はもはや無関心。
残酷な行為は壮絶をきわめた。火から逃れ出ようとする子供や老人を、周囲にいる敵兵は、
ゲラゲラ笑いながら、又火のなかへ付き返す。死に物狂いで飛び出してくる子供を、再び足で蹴り飛したり、
銃で突きとばしては火の海へ投げ込んでいる。二人の兵隊が滑走路際にいた、泣いている赤ん坊をみつけ、
両足をもって、真二つに引き裂いて火の中へ投げ込んだ。「ギャッ」という悲鳴。人間が蛙のようにまたさきにされ殺されてゆく。
彼らは、その行為を平然としてやり、大声で笑い得意げになっていた。日本軍は手を出せず、ただ合掌し霊をとむらうほかなかつた。

我ら降伏せず―サイパン玉砕戦の狂気と真実　　田中 徳祐著
http://koramu2.blog59.fc2.com/blog-category-20.html

ひどいね。まさに鬼畜の所業。
沖縄戦でも同様の蛮行を働いたにも関わらず、正義の味方気取り、プロパガンダドラマで世界を洗脳。
これがアメリカ人の本性。

>>92がキモイ
そんな根拠ない駄文を信じちゃってる御花畑な頭が

根拠のない駄文という根拠はどこから来たのか言ってから言おうな

田中徳祐は経歴も詐称してるからな。

著書で自分は大尉だと言ってるが、本当は予備士官少尉だった。

田中の階級は本によっては少尉だったり、中尉だったりと微妙に違ってる。

誰もこんな蛮人どもに降伏せんわな。
納得だ。

五十六は何もしなかったんじゃなくて、何もできなかった、何もさせてもらえない状況だったんじゃないのか？

>>89
発注時はともかく、日本に到着した時には日英同盟締結済みだから、同盟国の最新兵器と
思ってたんじゃないの。今の F-15 とか F-16 やイージス艦みたいなものでは。

>>98
しっかり無能ぶりを見せてるだろ
その連合艦隊司令長官という職責の中でダメぶりをはっきしてるよ
痴呆のゴミ

まあ、前線の士気を高める為の視察って言っても
既に制空権も取られ始めてた時に危険を犯してまでは
前線の視察は行うべきではなかったな。
それも、たったあれだけの護衛機しかないのに。
あれは、愚行と言われても致し方ないな。

最終話みてるが
糞つまんねえな
軍事とか歴史云々じゃなくてドラマとしてつまらん
なんでこんなにドリームワークスは劣化したの？
ゲゲゲの再放送見るわｗ

日本語のネットなんか叩いても見つからんかも知れんが、サイパン戦で
アメリカ兵による民間人虐殺は >>88 や >>93 の様に真偽を問う抗議も上がった
それがアメリカ合衆国退役軍人省や退役軍人の団体からだけではなく
不思議と戦地に赴いていない在日や特亜方面から多くあった

日本側は文字通り玉砕で他に目撃者が少ないから、虚偽ではないか？
と言う流れになった時期もあったのだが、元アメリカ兵も本に
記していることが露見して以来、騒動も沈静化した経緯がある

もし虚偽なら、アメリカ側が黙っている訳ないし、沖縄返還が実現
するまでは田中氏も公言できなかっと当時のインタビューで語っている

鬼畜、野獣の米兵。
まさに実体験から出た言葉だったんだな。

サイパンで無残に殺された同胞たちに合掌

>>93
確かにキモイ
あのコピペ何度か見たわ
頭が可哀想に

田中徳祐の証言をまともに受け止められるなら
東史郎も受け止めきれるわｗ

サイパンで連れ去られた婦女子は輪姦された後、崖から突き落とされたらしいな。
ジャップ女はバンザイしちまった、と。
誰が罪に問われるわけでもなく、それで終わり。
レイシズムの極致。

ソ連人も酷かったが、アメリカ人の性欲は更におぞましいな。
泣き叫ぶ女あいてにチンポ勃つものかね。。
ケダモノ、鬼畜、悪鬼のアメリカ人。

占領直後からやりたい放題だった。
特高が「進駐軍ノ不法行為」なる文書に纏めている。
http://koramu2.blog59.fc2.com/blog-entry-30.html

こんな連中が、紳士ヅラで慰安婦非難決議とか抜かしてるんだから世も末だ。

今日も2chは平和だな〜()
お前ら最高にオモロいわ。劣化軍事板としてもっとやれw

ミッドウェイ海戦のときには既に解読されていた日本の暗号。
ミッドウェイ島から米軍は避難して殆ど残っていなかった。
アホウドリしかいない島を日本軍が爆撃していたと皮肉っていた。
米軍に筒抜けの作戦やレーダーの有無もあるし、山本五十六だけに責任を
押し付けるのはどうかと。
それと当時、日米開戦に反対するのはマトモな人間の証拠。
日中戦争が膠着状態の中、負けると判っている戦争を始めよう
としていた連中はただの馬鹿。
時代遅れの精神論を叫び開戦を主張していたアホどもは戦後裁かれることもなくのうのうと生き残ったからな。
勇ましいことをほざいていたわりには、何故か生き残れたわけで。
戦後50年以上たった番組で、日本の暗号制作に関わった人がテレビで証言していたけれど、
その番組放送の時点でもまだ日本の暗号がアメリカに解読されていたとは信じていなかった。
これこれこういうわけでとても複雑な暗号でアメリカに解読できるわけがないと証言していたけど、
当時、アメリカ軍で日本の暗号を解読していた退役軍人の人が全くその通りのやり方で解読していたことを
説明していて、ドイツのエニグマのものよりずっと簡単だったと。
まるで中学生が難しいと思って作った問題が大学生に簡単に解かれてしまった印象。

BOBでも占領地での略奪OKみたな描写あったな。
銀食器やらヒトラーのアルバムなどのお宝だけど、実際にはレイプなどの犯罪もあったんだろうな。
ま、よく考えたらある程度容認しないと士気がたもてないわな。
命かけて戦う動機が不純だけど。

>>110
海軍はミッドウェーを目指すことを本気で隠そうとはしてなかったんだよ
長い間訓練を積み、最高の性能だと信じていた帝国海軍が同程度の
戦力のアメリカ海軍にまさか惨敗すると思ってなかったんだろう
むしろ、アメリカ太平洋艦隊をおびき寄せて殲滅させようと考えていた節がある

たしかにアリューシャンでは陽動作戦は行われていたが、ハワイではなくなぜか
ミッドウェーだと日本を離れる前から下士官ですら知っていたことでも明らか

それとのうのうと生き残ったのは海軍将校の方が遥かに多いよ
軍事裁判でも容疑に問われた海軍軍人の少なさは異常
連合軍側にしたら、戦局を進める上でいかに帝国海軍が脅威じゃなかったことが伺える

当たり前だけど、軍事裁判は武勲を上げた（敵軍から見たらより多く殺傷された）
将校から裁かれていったから、�dズラ無脳野郎ほど生き残る一面があるんだよ

日本兵がやった蛮行→ソースがない。証言は支那人と朝鮮人による捏造。日本兵はアジア各地で歓迎されてた。従軍慰安婦は志願制で賃金もちゃんと払っていた。沖縄では民間人を巻き込んだ戦闘はしていない。

米兵がやった蛮行→米兵の証言がたくさんあり信頼性が高い。死体損壊と民間人レイプが多発していた。捕虜虐待も酷く多くの日本人が嬲り殺しにされた。

ザ･パシフィックは原爆を正当化するために米兵を美化した捏造ドラマ。
このスレ集約するとこんな感じだな。

>>112
海軍将校にもひどい人はいたけど、流石に、陸軍の牟田口、辻ほどのひどいヤツはいなかった。
阿川弘之、児島襄などの比較的中立の人たちが書いた本をよく読んでみろ。

阿川弘之の「井上成美」によると、井上さんは、終戦時に自決した陸海軍将校のことを、
痛烈に批判しているぞ。
「戦争を指導して、多くの国民を死に追いやった責任者として、国民に説明する義務があるという
のに、それを果たさずに自殺をしやがった。自殺すれば本人は満足だろうが、戦死した兵隊と
そのの遺族、空襲で死んだ市民とその遺族の怒りはおさまらんだろう」

井上、米内、小沢のような大物提督たちはのうのうと生き延びたのではなくて、
「日本国は大東亜戦争に負けた後も存続するのだから、若者が死んでしまっては困る。
日本の復興のために、絶対に死んではいけない」
と言って、青年将校たちの突発的な自殺を、思いとどまらせるように説得を行なっていた。

のうのうと生き残った海軍将校さんたちがいるからこそ、戦後日本の急速な復興があったことすら、
知らないのか？戦争体験の風化とは本当に恐ろしいね。

やはり、どう考えても、海軍善玉説、陸軍悪玉説が正しい。

>>114
誰もが知ってる陸軍の愚将を持ち出した所で、海軍が善にはならないでしょ
実際、陸軍には戦果を上げた指揮官もいるけど、海軍はただ生き延びただけw

第一に開戦反対や戦後の復興を考えるより軍人には大切なことあるでしょ
それが海軍を擁護する理由にはならない

それでも海軍将校が自己責任から逃れて生き延びたのは
別に構わんけどさ、主要海戦でどれだけの功績上げたのよって話

つい最近も民主がバターン死の行軍について謝罪したときに
･バターン死の行軍は捏造
･辻政信は重体の捕虜の介錯をしただけ いわば武士の情

とかブログで吠えてるやつたくさんいて驚いた
写真はたしかにその時のものではなかったようだが行軍自体を無かったって無茶すぎんだろう

今日たまたま、ＷＯＷＯＷでウィル・スミス主演の”バッド・ボーイズ”をやっていたので、何気なく観た。
ＦＢＩ捜査官にバジロン軍曹がいた、セリフは２回のみ、声が全く同じだったので間違いない。
その後、麻薬王の手下でもそっくりなのがいたが、声の感じが違っていた。
端役だから、声色変えて二役貰ったのかな…

>>114
海軍善玉というけど、
太平洋戦争開戦への道（日米の戦い）に誘ったのは「海軍」だぞ
親英米派であった昭和天皇のご意向で作られた米内内閣の米内総理（海軍出身）と畑陸相を降ろしたのは海軍な
（ただし策謀したのは木戸内大臣）

ドイツにあこがれた木戸、近衛ら、続いて松岡
陸軍はドイツに近づいて日中戦争の停戦の仲介しか期待してない
海軍はドイツ勝利の（時間の問題と思った）あかつきの東南アジアの植民地奪取を夢想していたのな

準備よろしく早くも磯�Eさんは真珠湾攻撃を検討しはじめてるから（1940.8）
（親米主流の米内内閣が倒れたのは1940.7）

大東亜戦争当時の帝国海軍が世界有数の厳格な規律を持った組織だった
ことはよく知られいるけど、陸軍が悪玉、海軍が善玉論ありえんよね。。。

だいたい孤島の陸戦と違って、１日ドンパチやりゃだだっ広い太平洋に
逃げられるんだから海軍は気楽なもんだろ。残された方は大変だったと思うぞ。

戦力的に見ても（意見はｲﾛｲﾛあろうが）レイテ、マリアナ辺りは負けても仕方ないけど
第２次ソロモンくらいまでは勝ってもおかしくない状況だったからね。

細かいことを指摘する気にはならないけど、特に山本五十六過大評価は同意かな。
どうせWikiPｗレベルの海外ドラマ板なんだから勘違いしてるのがいても仕方ないけど。

と、と、 突撃ちゃうわ

>>110
>ミッドウェイ島から米軍は避難して殆ど残っていなかった。
島にいたPBYが南雲艦隊を発見し
島から発進した米攻撃隊は二波にわたり南雲艦隊を襲い
第二波空襲時に帰投した南雲艦隊の攻撃隊は防空戦闘中で着艦できず
攻撃隊の収容完了と同じくらいに米空母の攻撃隊が南雲艦隊を襲ってる
陸、海、海兵の航空隊が駐屯し約120機（B-17 17機を含む）の航空戦力がある島を「殆ど残ってない」とはね

BOBは最後のドイツ軍司令のスピーチがよかったが
今回は最後にグッとくるものなかったな
別に日本軍将校にスピーチをさせろという、わけじゃなく（こう断らないと
また単細胞が噛み付くからな）今回も最後に印象に残るものをやって欲しかった
帰還兵士とオヤジの抱擁じゃなあ
しかし、あの時代も米南部のハイソな家は凄いな
「風と共に去りぬ」の時代と変らんじゃないか
黒人の執事を使ってさ

>>122
＞印象に残るもの
スナフが無言で列車を降り、スレッジがうなされ
レッキーが陸軍の新卒将校から彼女をとり、バジロンの奥さんが実家を尋ねる。
これらがそれにあたるような。
変にカッコ良く仕立てるよりも良かったと思う。

印象に残ったもの

金歯
ピチャッ　ピチャッ

印象に残ったもの…


おのれーヤンキーどもめー(棒読み

ロバート・アルドリッチの「燃える戦場」でも日本兵の指輪を指毎切り落として
手に入れる兵士が登場する。
後で別の日本兵にリンチにされて逆さ吊りにされていたけど。

印象に残ったもの

ブルネット熟女のｵﾊﾟｲ



結局、5ｽﾚ消費で終了か
いまだに語られるBOBと比べるべくもないな
やっぱ駄作だったな

戦争に対する自分語りばかりでドラマについて語ることも殆どないよな…
まぁ誰か無理に探してきて弾まない話題を自演でもいいから膨らませてくれ

今朝、ＷＯＷＯＷの第１０話の再放送を観たけどやっぱ最終話は良い出来だった。
スナフが寝ているスレッジを起こさず電車を降りて別れるシーンや
戦場の過酷な体験から無気力な生活を送るスレッジ、最後の太陽に
花びらをかざすシーンは泣ける。第１０話は良かったが、他はダメだし
テンポも悪い。最後が良かっただけに残念ニダ。

アメリカ軍美化っていうけど最近ネットで増えている日本軍美化はキモイ

イマイチ印象に残らなかったもの…

バジロンさんの活躍

そうなんだよね
隠された戦時中の日本軍の蛮行をどんどん晒して貶めることが
現代日本の真の発展につながることを日本国民もっと自覚すべき
侵略国家の象徴である日本軍なんか世界的に見ればウンコみたいな
存在だったんだからさ

>>130
小泉の北朝鮮訪問で、拉致問題が明らかになり、社民、共産が弱体化した頃から、
ネトウヨが増えたな。ただし、オレも社民、共産は大嫌いだけど。

その後、「男たちの大和」などの戦争映画人気もあって、どんどん増加している。
「日本軍は太平洋戦争に勝てたはずだ」
とか言ってるヤツもいて、８０年代からすーっと右翼思想でアラフォーのオレにとっては、
滑稽で不勉強な感じがする。

>>133
総連系はお嫌いですか？ｗ
在日韓国人の分際で同じ狢だろ。
貴様らの存在が朝鮮半島の不幸を長きに渡るものにしてるんだぜ。
北の餓死者はお前らがやったも同然だ。
現実を直視しろよ。

最近はネットだけじゃなくリアルでも強硬派が台頭してきているんだよなぁ
自衛隊の上層部でもそういう連中が穏健派を駆逐し巾をきかせてきている
今は戦前なのかもな

>>134
南が延々と太陽政策なんぞして来たおかげで、日本や世界まで迷惑を受けてるんだよな
まぁその点は、日本もスパイ船を野放しにして来て、いまだに個人により送金は許可するなど
北の延命に手を貸している

北に手を貸せば、貸すほど朝鮮人、日本人が苦しみ殺されて行く

ペリリューや硫黄島で死んでいった日本兵がいまの日本見たらどう思うかな

>>137
どんな観点から今の日本を見るかによるだろうな
怨嗟の目で見れば恨まれるだろうし、ただただ驚愕の目で発展を喜ぶ者もいるだろうし

ただ言えるのは、ここで罵りあいや滑稽な的外れな事を言っている者たちを見て
苦笑していることは間違いないｗ

再放送ってやらないか？

全話一挙放送とかやりそうだけどな

>>135
日本は全方位融和穏健政権ですが？
その政権は７０％近く支持されとります

>>140
BOBの時はしてた。朝の９時から夜の９時頃まで一挙に放送してた。

戦闘シーンの少ない日常編とか見てると何だかんだ青春謳歌してて結局悲惨さを感じられないな。
ユージーンだけは申し訳程度にうなされたりしてたけど、やっぱり美化し過ぎて壊れた精神を描き切れてなかった（そもそも本人がそれほど傷付いて無かったのかも知れないが）

とりあえず作った奴はキャタピラーでも見とけと。

キャタピラー（笑）
とりあえず若松孝二は乱歩の墓前で土下座しろ

３話がいらなかったな
あそこで歯車が狂った

>>137
ボクが若しその兵隊だったら、戦争が終わって本当に良かったと思う。

アメリカ人視聴者向けのＴＶドラマだから、こういうシナリオが限界だな。
「トラ、トラ、トラ！」、「硫黄島からの手紙」は、アメリカではあまりヒットしなかったようだし。
逆に、「戦場にかける橋」、「８月１５夜の茶屋」などは、アメリカでは大ヒットだったようだ。

あと、なんといってもエミー賞の受賞とかは、ドイツ、ユダヤ系アメリカ人のスピルバーグ師匠の
力が大きい。アメリカの映画、ＴＶ業界ではユダヤ人の力が絶大だから。

スピルバーグも、「ＥＴ」、「未知との遭遇」、「バック・トゥ・ザ・ヒューチャー」の頃はよかったけど、
「シンドラーのリスト」辺りから、ユダヤ人の本性を見せ始めて、「プライベート・ライアン」では、
遂に、全世界がひいてしまうような、反ナチス、アメリカマンセーの映画を作って汚名を
残してしまった。

「バンド・オブ・ブラザーズ」、「ザ・パシフィック」がアメリカ合衆国とアメリカ軍マンセーなのも、
ユダヤ人が製作に参加したからだね。

>>98
詰まり、生殺しって事？

>>148
東郷平八郎、乃木希典などが英雄になりえた、日露戦争の頃とは違って、１人の偉大な提督の力
ではどうしようにもできない、総力戦の時代になってしまったということだろう。

日露戦争のような局地戦では、まだ、講和に持ち込むタイミング、落とし所があったが、太平洋戦争
では、どこにも落とし所がなかった。

運良くハワイを占領したぐらいでは、アメリカは降伏しなかっただろう。そこに、山本五十六と
海軍条約派提督たちの苦悩があったと思う。

条約派と言うと米内光政や井上成美等がそうだね。

>>149
ニミッツやパットン、マッカーサーはちゃんと英雄扱いされたよ
マッカーサーあたりは無能な男でも、物量に助けられれば英雄になれる見本だが
ニミッツあたりがそうともいえないし
何よりも物量が豊かとは言えない、ドイツのロンメルも立派な英雄だよ

日本のも無能な山本や南雲と違って優秀な野戦司令官は多い
山口などその典型

俺は今回の件、中国が悪いとは全然思わないよ
国際社会の中で闘争は当たり前
むしろそれに屈服した日本が悪い

南雲は航空戦に於いては無能だが、水雷戦に於いては非常に優秀だったと聞く。
ミッドウェイの時も魚雷を何本も交わしたそうだ。
才能を発揮出来なかったのが惜しい。

>>153
開戦前までは、大鑑巨砲主義で水雷戦も海戦の華と思われていた
ただ、それはアメリカも同じだった
そして水雷戦が得意な指揮官がアメリカにも当然いたんじゃないかな

南雲が擁護される常套句に水雷戦が得意だったというのがあるが
それはそれで南雲の優れた資質のひとつだっただろうが
時代の変化への対応力がアメリカの将官に比べ南雲は大きく劣っていた

>>149
東郷は大戦後ハルゼーに侮辱されてたけどな
ニミッツやマッカーサーは大山巌や東郷のことを心底尊敬してたそうだが

偉いのは東郷でなくて参謀の秋山だろ

坂之上の雲って年末？

沖縄戦の日本軍を見ると、八原大佐と奮闘した兵士達が優秀だったわけで牛島と長は無能

牛島なんてただ作戦は丸投げしてニッコリ微笑んでいただけだろ
肩書きがあるだけで完全にお飾り

平和な時代だから感じるのかも知れないけど、枢軸国側だった人間から
見ても、ぶっちゃけハルゼーやパットンみたいなタイプは嫌いになれない
逆に連合国側からはロンメルや山下さんなんかがアイコンになってる

>>158
だが八原には人格が伴っていなかった。
八原は有能だがその反面、自分より能力が劣っている者に対しては
徹底的に見下した態度で接し、然も相手の落ち度をしつこく追及する。
東條英機の腹心だった武藤章も同様だった。
「武藤ではなく無徳だ」と言われていた位だった。

そのセリフ大して上手くないよな。

>>158
牛島の場合無能とは違うだろ
部下に作戦立案はまかせて責任は自分が負うというのは
同郷の西郷兄弟や大山巌もやってきた薩摩の伝統
ただ腹を切るのがトップだけで済んだ明治と
敗軍は一兵卒にいたるまで皆死ぬことを強要されてた昭和とじゃ状況が違いすぎるが

なんでスレッジだけベッドシーンが無いんだ。
ブルーレイの特典映像に入ってるのかな。

んな事はどーでもいい。スレチ
最終回終わって、また五話から見直してる。
キャラクター認識済みだから、また違って見えるよ。
アクアクいいよ。アクアク

あ、163でなく熱弁ふるってる板違いの基地外共な。

原爆投下のこと茶化してたシーンで萎えたわ

>>163
戦地から帰ってきてもまだ童貞ってのは重要な要素だろう

女優とヤリまくって綺麗な嫁さんもらったバジロン→戦死
オーストラリアでギリシャ娘とヤリまくったレッキー→お漏らし病と砲撃で心身共にボロボロで帰国
童貞のスレッジ→ペリリュー、沖縄の激戦を五体満足で生き残る。

やはり神を見方につけるには純潔を守らなければ駄目なのか。

>>160
八原って「頭脳明晰な人間にありがちな、温かみの欠いた物言い」が欠点で嫌われたみたいだね。

沖縄戦でも叩きつけるような口調で部下に命令してたみたいだし。

ちなみに政治家では橋本龍太郎は政策通で頭がキレることで有名だったが人格は嫌われていた

金丸信から「あいつ(橋本)は才あって徳なしだ」と言われてた

>>162
指揮官のくせに作戦立案出来ないんだから無能だろうがw
人柄が良いだけじゃ駄目だろ

栗林中将に比べたら遥かに劣る

>>171
なんともいえないんじゃない

つ　ムッチー（←司令官で作戦立案するけど、強引な作戦命令）
つ　辻ーん（←わざわざ参謀本部から乗り込んで司令官はおろか軍参謀の立案する作戦に介入してくる）

>>171
下に八原と長という強烈な部下がいたこと考えろ

俺は巨人の原監督みたいのがいいや

録画しておいたものを観て、ようやく八話。隊長亡くなるのか。。

誰が無能とか悪だとかそういう話はもういいよ

>>175
隊長ってホールデイン大尉？BOBの方では考えられないな。
BOBでは、一兵卒が亡くなる事はよく有ったが、隊長である将校が亡くなる事は
少なくとも劇中では殆ど無かったからね。

バジロンほぼ自殺行為じゃん。。。@硫黄島

>>170

橋本は共産党スパイの中国娘に醜態を晒した売国奴のクズ
頭など切れるわけがないただのゴミ

>>177
欧州諸国は妙な騎士道精神あり指揮官はあえて狙わなかった
それは暗黙の了解であった
しかし日本軍は指揮官を狙撃して相手を混乱させる戦術を行った
ベトナム戦争ではそれが顕著になり多くの大尉や少尉が狙撃された

>>178
実際は迫撃砲で死んだようだからあんなに活躍していないと思われる
バジロンの小隊は全滅しているから詳細はわからない

>>178
俺も思った。
なんか死に急いでるように見えたね。

>>180
文献によっては狙撃されたとも書かれてる
それこそ実際どうだったか今ではわからないが

とりあえず全部観終えた。不覚にも噂のスナフとのお別れシーンでジーンときてしまった。
BOB同様、何回も何回も観る必要があるな。絶対細かく作ってあるとおもうから

>>180
中尉も？それと日本軍の場合、尉官クラスの将校は兎も角佐官以上の将校は
陸士や海兵を出ているのは当然で、従って兵卒や下士官に比べて数がとても少ない。
だが、米軍には陸士や海兵を出ていない佐官以上の将校も相当数居り、
従って佐官以上の将校の数自体が日本軍に比べて多いと思う。
だからなのかな、将校に対する考え方も違っていると考えている。

太平洋では米軍の将官の戦死者が何人かでてるけど欧州ではでてたっけ？

>>183
自分はとりあえず好きな章を見直してる
ユージーンがだんだん戦争のプロになり顔つきが変わっていくのと
スナフが新入りをからかいながらも気遣っている点が好き
沖縄の赤ちゃんの両親の死を見て二人の対象的な表情がよかった

>>186

ユージーンが金歯を取ろうとするときにスナフが止めに入ったシーンがよかった。
お前はこちらに来てはダメだと言わんばかりに。。
本当は仲間想いでやさしい奴なんだと感じた。
スピアーズ理論じゃないけど「戦場では極悪非道と噂されてるほうが都合がいい」そういうのを感じたよ。

>>187
そういえばスナフはユージーンの一歩先を行く先輩でしたね
ユージーンはスナフのたどった道を歩こうとしていたのか・・・

中国に捕まってる人って日本の工作員？

カミカゼシーンが無かったのが残念

吹替版でエヴァンソンを演じた声優が昨日誕生日を迎えたそうだ。

だからなに

スナフかわいいよスナフ

１周目見た時に主人公の３人しか名前覚えられない
BOBは常に仲間の名前を口に出してたからすんなり覚えることができたけど

そして登場人物の個性がBOBに比べて希薄だ。
実際に演じている俳優や吹替版で演じている声優も何だか個性を感じ難い人々だったし。

だから原作はペリリュー沖縄戦記だけにすりゃよかったのに

スナフの俳優さん天然パーマかなあ？
これからも話題作に出てくれそうだね

>>194
いくら何でもスナフは覚えたろ？
つーか、逆にバジロンよりも
スナフ、バーギン、ヒルビリー、ホールディン大尉なんかのほうが印象に残ってるけどな。

スレッジ、レッキー、バジロン、スナフ
1回観て名前言えるのこのくらい。

印象的なのは
心が折れた古参兵、錯乱した将校、頭に石投げ
爆弾母娘

正月にもう一回通して見よう。

出来ればスピルバーグは今度は沖縄戦の 「シュガーローフヒル 米海兵隊 地獄の ７日間」を映像化して欲しい。

この本はペリリュー・沖縄戦記よりかも 内容が凄まじかった。

何しろ日本軍の奮闘がすごかった。

みんなも戦争物のドラマに興味があったらこの本は読んだほうがいいよ。

ただし内容が結構グロいので食事前には読まない方がいい。

>>201
その本読んで食事が出来なくなるような軟弱な精神は持ち合わせていません(ｷﾘｯ

>>201
確か将校だけが日本のスナイパーに瞬殺されてく話はすごかったな
7話で将校が2人も死んだのも偶然じゃないんだろうな

日本軍は転進（撤退）するときに、狙撃兵に殿軍を務め
させた話を聞いたことあるから練度は高かったのかもな
東部戦線みたいな猛者は聞かないけど

>>185
101空挺の准将がグライダー降下で死んでいる
ライアンでその話が出てくる

来年公開の「太平洋の奇跡」の方が内容的にパシフィックより良さそうに思えてしまう。

日本が作る戦争映画って駄作が多いけど、これは期待出来そうだ。

>>206
井上真央とかが出る時点で駄作

だな女優陣イラネ

大場さんは階級は大尉だったにしろ、衛生兵だったの？

９年前の話しだけど 自分がアメリカに住んでいた時に床屋にいったら、床屋のおっちゃんが沖縄戦に参加した元海兵隊の人だった。

そのおっちゃんは 沖縄戦で記憶にあるのは綺麗な海だけだと話していた。

それ以外は思い出したくないと言っていたよ。

あと沖縄で戦死した中将、バックナーも見た事があると言っていた。

>>206
また日本軍は鬼畜で民衆は酷い目に遭うという捏造作品だｒと。
在日コリアン制作の日本人を土下座の謝罪させてﾎﾙﾎﾙｵﾅﾆｰ。

>>198
ミリ作品好きなら把握できた(しやすい)かもしれないが基本的にバジロン、レッキー、スレッジ以外は名前で呼ばれることも少ないし誰が誰のことを話してるかわかりづらい状況が多々あるように感じた
スナフは名前より先にちょっと嫌な感じの奴っていう印象がまず入ってくる

>>180
そんな事ないよ。
戦争が”冒険”で騎士道精神に則っていたのは第一次大戦初期まで。
第一次大戦当初クリスマス迄に戦争が終わると噂されていた為、米英の若者はこの”冒険”に乗り遅れまいとこぞって志願した。
しかし塹壕の中で、戦友が肉片となって飛び散るにつけ、次々と精神を病んでいった。
降着状態の塹壕戦の中で、ドイツ軍が行った戦法が「ストーム・トルーパー」。
大規模な突撃を繰り返す中、二人一組で夜間塹壕の間を抜け、一人が双眼鏡で目標を見つけもう一人が狙撃する。
羽飾りや、勲章で着飾った将校から狙っていった。
当時、徴兵された若者はろくな訓練も受けず戦場に投入され、古参の職業軍人の駒として動かされた。
指揮官を失った部隊は混乱に陥り、更に狙撃兵の餌食となった。

>>213続き
”プライベー・ライアン”の中でも、ミラー大尉が部下に話しかけられて、
「指揮官と判ると狙撃されるっ、やたら話かけるなっ!!!」と怒鳴り返すシーンがある。
ソ連の英雄的狙撃兵を描いた”スターリングラード”でも、上級将校から狙っている。
その英雄が教官となった狙撃隊でも、その様に指導していた。

>>201
主旨としては「ザ・パシフィック」のユージン編と大して内容の変わらない
別の原作を映像化したいというのには疑問なんだが…
個人的にはこの種の米兵から見た戦争物は内容はどれも似たり寄ったりだし、
最後には米兵の超人的勇猛果敢さやら心の傷を強調するパターンはアメリカ人
ならともかく、日本人が見てそんなに面白いか？

因みに「シュガーロフ」はまあ一応読んだが、どちらかというと戦力差の割には
米軍の稚拙さが目立ったはずだが、あまりその辺への突っ込みはないね(笑)
下手な戦をやったときは、それを置いておいて個人的な活躍を強調するというのは
どこの国も似たようなものか(苦笑)

>>214
それと同じ話しは全然違う映画だが最近映画でもあった「浅間山荘事件」でもやってたね。
指揮官クラスが狙われるんで徽章等階級の判るようなのは見えないようにするとか。
他に戦争物の小説とかでも結構その話は出てくるね。

>>203
そのスナイパーが後のゴルゴ13だった・・・。

>>216
指揮官が狙撃されて甚大な被害が出たのはベトナム戦争
北ベトナム軍はソビエト軍が派遣した軍事顧問の指導を受け優秀なスナイパーがたくさん育成された
アメリカ軍はベトナム戦争中に部隊章や階級章は目立たない色のサブデュードに変えた
しかし第101空挺師団だけは士気に関わると変更しなかったので被害は大きかった
サブデュードに変えた部隊も通信手が狙われて損傷率は減少しなかったんだが
あと韓国部隊とオーストラリア軍も記章変えなかった
韓国部隊は被害ほとんど出ておらず担当エリアのベトコンをすべて駆逐した
イラク戦争でも日本をはじめ参加各国の駐屯地はなんらかの攻撃を受けたが
韓国軍だけは一切攻撃されずに終了した
韓国軍は駐屯地に篭りなにもしなかったというのもあるんだろうが韓国軍はしつこく屈強という伝説も強い

>>215

アメリカ陸軍、海兵隊の全面協力で作られた戦争ドラマということをお忘れなく。

日本で「戦国自衛隊」を自衛隊協力で作ろうとしたら、自衛隊員たちが、戦国時代の
村の娘たちを集団でレイプするシーンがあるというので、自衛隊が断ったという経緯が
あったという。

アメリカ軍が協力して製作している映画、ドラマでは、アメリカ兵が美化されているのは、
当然のこと。「トップ・ガン」なんかがいい例だ。（ｗ

韓国部隊は被害ほとんど出ておらず担当エリアのベトコンをすべて駆逐した
イラク戦争でも日本をはじめ参加各国の駐屯地はなんらかの攻撃を受けたが
韓国軍だけは一切攻撃されずに終了した
韓国軍は駐屯地に篭りなにもしなかったというのもあるんだろうが韓国軍はしつこく屈強という伝説も強い

その韓国軍部隊、米韓軍事同盟に基づき５００名が派遣され「猛虎部隊」と呼ばれた。
なぜか同じ東洋人のせいか思考感覚が同じらしく、ジャングルに潜んでいてもすぐに発見され恐れられた。
ベトナム戦争末期、激戦地ケサン高地付近でベトコンは猛虎部隊を待ち伏せ、ほぼ全滅にいたらせた。
これを機に米・政府軍は敗戦を重ね、特に政府軍は「あの猛虎部隊が…」と総崩れとなり、一気にサイゴン陥落に至った。
韓国国内では、ベトナム参戦は歴史の恥部とされ、帰還兵も冷遇され社会問題となったことが有った。

>>221
どっかのＨＰでみたが韓国の教科書ではベトナム戦争のことは
１行しかないとか、書いてあったの思い出した。
他に相当残虐行為とか色々行ったらしいね。
あまりの酷さにアメリカとかの同盟国からも嫌われたらしいし。

イラクやアフガンではサブデュード止めている兵士も多い
相手のスナイパーの腕が低いからというのもあるが、フレンドリファイアが多発しているから
視認性を重視している
逆に空軍はサブデュードを採用するようになった

>>221
韓国軍がというより、今でもそうだがまだまだ人権意識が低い途上国の国々の軍隊なら
韓国軍に限らず、どこでも似たようなものだろ
今でもアフリカなどで、軍隊による非道な虐殺が公然と行われている

やっぱ戦闘機はバイセンティニアル塗装に限るな。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　−＝二二＿三（　ヾ|ii |i!i | i　|ﾟ!!i ! ||　|i //三二二＝−

>>226
去死?

第５話のペリリュー上陸シーンの日本軍の迎撃がすごかった！

韓国部隊は被害ほとんど出ておらず担当エリアのベトコンをすべて駆逐した
イラク戦争でも日本をはじめ参加各国の駐屯地はなんらかの攻撃を受けたが
韓国軍だけは一切攻撃されずに終了した
韓国軍は駐屯地に篭りなにもしなかったというのもあるんだろうが韓国軍はしつこく屈強という伝説も強い
その韓国軍部隊、米韓軍事同盟に基づき５００名が派遣され「猛虎部隊」と呼ばれた。
なぜか同じ東洋人のせいか思考感覚が同じらしく、ジャングルに潜んでいてもすぐに発見され恐れられた。
ベトナム戦争末期、激戦地ケサン高地付近でベトコンは猛虎部隊を待ち伏せ、ほぼ全滅にいたらせた。
これを機に米・政府軍は敗戦を重ね、特に政府軍は「あの猛虎部隊が…」と総崩れとなり、一気にサイゴン陥落に至った。

なんで韓国軍のコピペしてるんだ ? イタイ人か ?

>>226
ギター侍？

>>224
まー、その通りだな
非対称戦で自分達はトラとか例えるのも何を考えてんだと思う
どんな戦争やってきたのか他国に知らしめているみたいなものだから

WW2は良くも悪くも強国同士だったからこういうドラマも成立すんのね…

沖縄だと海兵隊で、尉官の方が死亡率高いんだったか
6〜7割くらいだったかな
アメリカにとっての203高地みたいだったみたいね
ひたすら突っ込めー

そりゃ、神風で消耗の海軍さんから急かされるわな

特攻で死んだのは海軍だけ？

基本的には海軍だね
輸送船に陸軍がいたり、陸の特攻もあったとは思うけど

精神やられて後方に下がっていたら、捨て身の攻撃喰らったりとかとにかく
相手にしてみたら堪らない戦場だよ、沖縄

アメリカでも思い出したくも無い過去から、風向きが変わり始めたのが1980年後半
スレッジが原作を書き上げたのが1990年前半

日本の場合はもう少し年月が必要なのかな
このドラマも戦争を冷静に振り返る流れの一環なのかもね

ドラマでスレッジ、スナフが大雨に打たれているあたりはおそらく首里陥落の辺り、
日本軍が大雨に紛れて首里撤退している辺りかな？

ここから日本軍の第二フェーズ
日本のドラマでおなじみの兵隊さんモノが始まる

ペックが発狂したあたりは、スレッジ達がハーフムーンヒルの攻略が終わるかその辺り
この辺りは４割、6割、8割当たり前の死傷率で
確かに狂ってもおかしく無い
野球場クラスの広さの丘で、戦友がごろごろ死んで転がってんだから・・・

>>232
非対称戦では猛虎部隊、本格反攻作戦に会ってはヘタレ
当時の韓国の人権意識と気質、どんな戦争やってたのか想像はつく
大統領の外貨稼ぎの助っ人傭兵の海外派兵だから考慮するにしても
モラル崩壊も当事国以上に激しかっただろうな

自分のおばあちゃんの家がスレッジがいたハーフムーンの近くにあった頃、畑を掘ってみるとバケツ一杯分の薬莢や砲弾の破片が大量に出てきた事が何度もあった。

一回だけ米国製の ピンの付いたままの錆びた手榴弾も見つけた事があったよ。

今ハーフムーンは再開発で山の半分が削られて周りも様変わりしてる。

沖縄戦に興味があったらここのサイトを見てみるといい↓

「沖縄戦史」

>>226
龍馬伝での高杉晋作ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
味方の艦砲射撃を近くにうけながら、小倉城の熊本藩と三味線弾きながら戦って倒していった
幕末のジョン・バジローンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ドサクサ紛れてﾁｮﾝが混じってきたか
悲惨な歴史と運命の民族か、可哀想に

>>235
艦船への特攻は記録映像でもよく見るが、陸軍部隊への特攻はあんまり見ないなぁ。

>>243
よく言われてる、万歳突撃がそれに当たるんじゃないかと

>>244
特攻と万歳突撃は違うだろ
特攻は艦船への攻撃を目的としてるけど、
万歳突撃は降伏の代替手段で相手に損害を与えることを旨としてない単なる自殺行為

それと戦闘機や攻撃機で戦車に特攻することはあったよ
その為の兵器まで開発してた

5話からの物量戦でおなかいっぱいｗ最高だな
硫黄島は父親たちの星条旗とかなりかぶってた

スナフ仕草がゲイっぽいね

命からがら逃げ出した無能な負け将軍が、物量さえあれば占領軍総司令官となり
さらに勘違いして大統領にも歯向かうようになってしまった
その勘違い無能男の嫁ババアも、何を勘違いしたのか天皇と対等になったと思い込み
戦後挨拶に来いと寝言を言い出す始末

海兵隊も物量がなければただの無能な軍隊だろ

マイフレンドフォーエバーを久々に見て、すぐにユージーンだとわかった
子役上がりなんだね。
つか、あんな子供の頃から、顔の造作も表情も変わらないって珍しい・・・

全うに育ってくれてよかった良かった
主役の子は３年前くらいに薬でなくなってしまったからね・・・・

子役って悲惨な末路たどる人多いなぁ
リバーフェニックスも薬だったかな
子供店長心配だ

>>250
子供店長とか普通に消えていなくなるでしょ
２０年もすれば誰もおぼえてないよ

>>250
昔あった「ケンちゃん」シリーズの子役だった宮脇 康之が以前子役時代の事話してたけど
本当に普通じゃありえないような話しだったからね。周りの大人があまりにも持ち上げすぎて
普通の人と感覚が随分ずれてしまって普通になるのが大変だったとか話してたからね。

勘違いして苦しむのなんて完全な自業自得だからね
好きなだけ苦しめばいいと思うよ

>>251
前例は有る？

>>252
ケンちゃんは屑すぎた
気に入らないスタッフを首にさせたり気分乗らないと撮影切り上げて帰ったり
そのうえファンの女の子にあってキスや胸揉み強要したり小学生ながら酷い役者だった
今は完全に落ちぶれておっさんなのに月収15万程度のバイト生活だがまだ人気役者に戻りたいと思っていやがる

ケンちゃん、当時で年収七千万位あったと言ってたな。
まあ、殆ど取り巻きに吸い取られたんだろうが…

おっさんだらけのスレだな

海兵隊で指揮官の死傷率が高かった訳…
勇猛果敢を身上とする海兵隊は、将校が先頭になって指揮するのが有能な指揮官と評価された。
一方陸軍では英国式のシステムとしての指揮系列が出来上がっていた。
小隊を率いて敵陣に突入するのは少中尉、そのやや後方で中大隊を指揮するのが大尉。
更に後方の指揮所で伝令と無線を駆使して全体を指揮するのが佐官。
ＢＯＢでも、村を攻撃する際部下の不甲斐無さに自分が指揮をしようとしたウィンターズ大尉が、大佐に「行くなっ、部下に任せろ!!!」と言われる場面がある。

>>256
スレチだがケンちゃんの収入は親が使い込んだのと
ケンちゃんが中学生になり風俗通いをするようになり消滅した
毎週数回ハイヤーで高級トルコ風呂に行っていた
そのことに対して本人は周りが悪かったと今でも思っている

宮脇って人、何かのビジネス当たってそこそこ生活安定してるってテレビで言ってたけど違うのか？
またバイト程度の収入に戻ったの？

三原順子先生との噂は本当だったのだろうか・・・

クズオヤジしかいねぇスレだわここ（笑）

ついに子役スレにｗ

>>214
上級将校から殺した方が軍の指揮系統を破壊し易かったからだろうね。
下から殺しても直ぐに補充される。
それに上級将校の方が価値が高かったんだろうて。

>>254
ヒント、２０年まえを知らないおまえガキ

♪アイウォンチュ〜(アイウォンチュ〜)
アイニ〜ドュ〜(アイニ〜ドュ〜)

>>218
オーストラリア軍はどうなったの？

陸軍の陸揚げ物を掻っ払うシーンでM1小銃が出てきた時にブツクサ言ってるのが印象的だた。
やはり海兵隊の装備は遅れていたのかな？でもその後、機関銃も代わっていたけど。。

>>268
遅れてるというか、いざという時に動きません、弾が出ませんと
なったら困るという意識は一番強いと思う。

ドラマとかでも主人公は愛銃が決まってたりするでしょ
「俺にはこれが馴染んでしっくりと来る」とか

とくに海兵隊は重量の制限、水気、湿度、潮風なんかも
陸軍より考慮しないといけないから。

古参兵でもない限り、新型には夢がいっぱい詰まっているから
他人の新型を見たら文句も言いたくなるだろうな。

１章から見直したが、やっぱり心底ﾂﾏﾗﾝかった
くっだらねぇ３章は超えてやると根性据えて見始めたつもりだったが
４章でｼｮﾝﾍﾞﾝ垂れが施設で過ごすあたりでマジ限界ギブアップ
ただの苦業ドラマ

素直に映像はすごいけどね
特にむかしの戦争映画と比べると隔世の感がある

ただ内容が残らないのが不思議だ

ドラマの場面、場面は元の映像や写真が残っていると思う。
ペリリューのニックネームをもらうあたりの場面は似た写真を見たことがある。

太平洋の奇跡-フォックスと呼ばれた男-は、聞くからにダメっぽいな
冒険活劇っぽくなりそう・・・
それかお約束の人間を描きたかった、か・・・

>>270
余程の古参でないと言わないんじゃない？
そんなに頻繁に銃器や防具の新規なんて無いと思うが。

素人な質問だけど、バジロンは名誉勲章貰う位活躍したのに
なんで昇進しなかったの？

あれっ、ガダルカナルの時は平の軍曹だったが、教官の時には上三本下二本で中に徽章の入った上級軍曹だったと記憶しているが…
ノンキャリアではなかなか少尉にはなれないでしょう。
ＢＯＢでは、無能中尉の元代わって隊をまとめていた軍曹が、少尉に抜擢されていたがそんなのは稀でしょう。

スレッジも子役スターだったんだって???

ヒルビリーもアクアクの推薦などあって
軍曹から少尉になったんじゃなかったっけ？

あの階級章は曹長だった。
でもブートキャンプで女性兵士から「あら、バジロン上級軍曹よっ…」って言われてなかったっけ。

更迭されたダイク中尉の下にいた軍曹じゃなかったっけ…
ＤＶＤ持って無くて、この前の再放送の記憶だけで書いてるので、間違ってるかも。

>>279
軍曹から少尉って普通ありえないでしょ
下士官と尉官の間にはとんでもない壁があるよ

>>267
オーストラリアは地政学的にもベトナムに近いために、早期から派兵し最終的に5万人以上派兵したが
サイゴン付近に展開しただけであまり大きな戦闘には参加していないが、
ロンタンの戦いをはじめ戦傷者数も多く、ただやられに行っただけだった

戦時任官というものがあって・・・
現代の軍隊には無いだろうね。何せ当時は「世界大戦」だったから。

俺はBOBで少佐になったウィンターズがソベルに敬礼させるシーンが好きだな
ソベルは嫌な役だけどソベル絡みのシーンはどれも結構好き

現場判断で戦時任官する場合はベトナムでもあった
特にこれといった規定はないので現地の大隊長クラスの判断で行われた
シンレッドラインの小説だと負傷した一等兵が後送されて部隊に戻ってきたら
かつての仲間がみんな伍長から軍曹に昇進して居場所がなくなって転属希望するというエピソードあった

大戦時の海兵隊の装備ってユニークで独自だよね。やはりヨーロッパ。。いや陸軍の装備を
優先していた感があるよね。１０１師団もオランダから真っ先に制服代わっていたし。

>>287
そんなの当たり前だろ
兵器が劣悪な日本軍相手だもの、海兵隊の装備なんてヨーロッパにいた陸軍に比べたら安上がり

韓国部隊は被害ほとんど出ておらず担当エリアのベトコンをすべて駆逐した
イラク戦争でも日本をはじめ参加各国の駐屯地はなんらかの攻撃を受けたが
韓国軍だけは一切攻撃されずに終了した
韓国軍は駐屯地に篭りなにもしなかったというのもあるんだろうが韓国軍はしつこく屈強という伝説も強い
その韓国軍部隊、米韓軍事同盟に基づき５００名が派遣され「猛虎部隊」と呼ばれた。
なぜか同じ東洋人のせいか思考感覚が同じらしく、ジャングルに潜んでいてもすぐに発見され恐れられた。
ベトナム戦争末期、激戦地ケサン高地付近でベトコンは猛虎部隊を待ち伏せ、ほぼ全滅にいたらせた。
これを機に米・政府軍は敗戦を重ね、特に政府軍は「あの猛虎部隊が…」と総崩れとなり、一気にサイゴン陥落に至った。

>>289
コピペ厨うぜーな
張れば貼るほどおまえの痴呆さが目立つだけ

つーか猛虎部隊全滅なんかしてないし
捏造したい気持ちは分かるがアメリカ軍も北ベトナム軍もその驚異的な戦力には敬意を払っている
混血児についてはフランスやアメリカはもっと多く生ませてるし
日本もPKOでカンボジアに派遣された時にUNベイビーと呼ばれる混血児を生ませている

>>288
米軍の装備はヨーロッパ戦線も太平洋戦線も変わらないよ
海兵隊がお古で戦ってたのはソロモン諸島の戦いまで

まあ全滅をどう言う定義にするかは有るのかな…
ベトナム写真集の中に、「勇猛を誇る猛虎部隊の壊滅」と言う写真がある。
待ち伏せに合い、米軍に救出された生存者が負傷して、うつろな表情で横たわる兵士の姿がある。

ベトナム戦争で戦死した韓国兵は派兵31万人に対して3000人台だが
これを多いと見るか少ないと見るか分かれるんだよな
しかも枯葉剤による死亡者も多い
韓国兵士による蛮行は多数行われたが米軍のそれとは違いベトコンの情報を得るために行われたもの
米軍はただ性的快楽を求めて襲うだけだった

>>285
we salute a rank,not a man

>>289
>>291
>>294

マジで気持ち悪い

>>291
アタマ大丈夫か
たった１人のＰＫＯ先での出来事と、戦争当事者の米仏のそれと比べるとか
アタマが腐ってるか左翼の痴呆だけだろ

日本軍に憧れてるただのﾁｮﾝw

釣りの自演かと思ったが
妙に詳しく自尊心が溢れてる
日本人には出せないブレンドの妙だ

>>275
第一次大戦参加の古参兵なら…
ベトナムでも小銃で同じく大戦のベテランから新型で喧々諤々

英国人ならもはや達観して新型に夢すら抱かないと思う

そもそも、チョン部隊の事など完全なスレチだろ
ＷＷ�U当時のチョンはただの植民地人だから

では、なぜ朝鮮人は、日本人以上に日本の侵略戦争を喜んでいたのだろうか。
それは、日本が始めた冒険的な戦争に加担すれば、それが成功しても、失敗しても、
どちらに転んでも、自分たちにとって利益になるからである。すなわち、
1. もしも太平洋戦争が成功すれば、日本軍に参加して手柄を立てた朝鮮人の地位が
大日本帝国内部において向上し、朝鮮人は民族のプライドを取り戻すことができる。
2. もしも太平洋戦争が失敗すれば、朝鮮半島を支配している日本の軍事力が後退し、
朝鮮は日本から独立することが可能となり、朝鮮人は民族のプライドを取り戻すことができる。

ttp://www.tamanegiya.com/betonamudeno.html
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%93%E3%83%B3%E6%9D%91%E8%99%90%E6%AE%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%8F%E3%83%B3
ttp://ameblo.jp/create21/theme-10014294979.html
ttp://ameblo.jp/create21/entry-10474307687.html
ttp://clownfish.blog.ocn.ne.jp/patriot1968/2007/11/post_4306_1.html
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E3%83%B3%E3%83%9F%E6%9D%91%E8%99%90%E6%AE%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6

くだらなくなってきたな
さようなら〜

>>297
たとえ1人でもPKOで現地人を孕ませたらいかんだろう

猛虎部隊の損害は極めて軽微だったよ
嫌韓な気持ちはわかるが捏造はよくない

>>304
日本の左翼以外には何の問題もないよ

ウリナリ史では違うのだろうけど、世界史から見れば
蹂躙され続けた血を脈々と受け継ぐ民族がチョン

どの国家もあんな人ﾓﾄﾞｷの土地は統治したくなかったにも係わらずﾆﾀﾞ

韓国部隊は被害ほとんど出ておらず担当エリアのベトコンをすべて駆逐した
イラク戦争でも日本をはじめ参加各国の駐屯地はなんらかの攻撃を受けたが
韓国軍だけは一切攻撃されずに終了した
韓国軍は駐屯地に篭りなにもしなかったというのもあるんだろうが韓国軍はしつこく屈強という伝説も強い
その韓国軍部隊、米韓軍事同盟に基づき５００名が派遣され「猛虎部隊」と呼ばれた。
なぜか同じ東洋人のせいか思考感覚が同じらしく、ジャングルに潜んでいてもすぐに発見され恐れられた。

河豚計画のなごり？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A6%E3%83%80%E3%83%A4%E8%87%AA%E6%B2%BB%E5%B7%9E

308 ：七つの海の名無しさん：2010/09/19(日) 09:31:15 ID:1wi42Wj4
麻原彰晃は日ユ同祖論の酒井勝軍に影響を受けた。
酒井勝軍とふぐ計画の関東軍安江仙弘は日ユ同祖論者。
オウムは現在アーレフと名乗っているが、アーレフとはヘブライ語の第一文字。

最終話「ごめんなさい。。撃てない。。」

パシフィックは、このシーンと台詞に尽きるだろjk

子役といえば、ＮＨＫでやった
１５歳の志願兵
主役の子は子役あがりらしいな
いい演技だったよ

>>311
池松壮亮な。
子供の頃、タッキー義経の大河ドラマで頼朝の子供時代やってた
けど、一人だけ演技が輝いてた。特に１話。

>>289、308
人の書き込みを寄せ集めてコピペして楽しい？

コピペに触るお前が餓鬼
スルーしろよ、二流軍オタ共。

>>311
あれも悲惨な物語だった。

見終わった
BOBとくらべて単純に戦争ドラマとしての魅力に欠けるねー

病院で丸一話使ったりオーストラリアで女とイチャついたり、映画ではできないだろうから、そういう意味じゃ面白いんだけど
でもやっぱドラマとして面白くないよね　BOBの衛生兵の回は普通に面白かったのにね

あと日本兵が「よくわからんけど戦意の異様に高いキチガイ」としか描写がなかったのは残念
BOBの元アメリカ在住のドイツ兵とかドイツ将校の兄弟の絆スピーチとか、そういうのをちょっと期待していたんだけどな

オバマ大統領の感想も聞きたいよ。

オバマさんがザ・パシフィックやBoBのファンだったら
なんかいやだな

>>316
>日本兵が「よくわからんけど戦意の異様に高いキチガイ」

実際にそうだったんだから仕方ないだろ
戦後65年たった現代でも日の丸掲げて害宣車で演説かましてる日本人はキチキガイとしか思えないよ

外国から見ると日本って良くも悪くもよくわからん国なんだろうな

>>316
一応8話にバジロンが日本兵を称えるシーンがあるけどどうでもいいな
それにものすごく金かけた割にはペリリュー上陸シーンがやけにしょぼくてがっかり
公式で見られる絵コンテと比べるとかなり妥協して撮ったのがわかる
いくらハリウッドといえどLVT何台も爆破させることは出来なかったか

どんな国でも基地外はいる。
右も左も自由にものの言える国だから先進国。
米国でも星条旗振ってコーラン燃やしている連中なんか変わり無い。
日本人観光客が街歩いていて、突然殴られる国とは違う。
アキバで炊飯器かって「日本人調子乗り過ぎ〜」「尖閣は我々の物」なんて言っている連中の国ね…

>>319　それ在日だって聞くけど

最近の右翼は在日が殆どでしょ。脅して生活費稼いでる集団だよ。
本当に政治的な事で活動していた右翼はもういない。

>>324
＞本当に政治的な事で活動していた右翼はもういない

ソースは？妄想垂れ流し勘弁な

都合の悪いことはすべて在日（笑）

>>324
あれだけいれば、ほんのごく一部在日もいるのかも知れないけど、基本そんなことないよ
２ちゃん的な考えに毒されすぎ、一般的な社会人から見たら
右翼と暴力団は似ているだろうが、組織の存在理由そのものが全く違う
但し、恫喝、ゆすり、たかりも凌ぎの一部になっているのはその通り
その点では規模は大掛かりだし、ターゲットは違うけど左翼も同じだな

池袋駅の前でよく街宣演説してんだろ？　いちおう政治活動を
しているのもいるよ。もちろん似非右翼も多いだろうけどなｗ

右翼は嫌い、右翼思想も嫌い
そうだ全部、在日にして恐喝団体と思えばいいんだ・・・

>>324みたいな痴呆ブサヨがミンスに投票した結果が
仙石みたいな売国奴が官邸に巣食う事になる

>>319
>戦後65年たった現代でも日の丸掲げて害宣車で演説かましてる日本人はキチキガイとしか思えないよ
これが発端だろ
左やプロ市民団体だって同じなのに一方を殊更叩くからこういうことになるんだろ

辻元清美がピースボートの事業でカンボジアのPKO活動を見に行って、現地の自衛隊員に「慰安婦はいるんですか？」と聞くのだって考えように寄ってはキチガイ行為だ
　http://d.hatena.ne.jp/zyesuta/20090515/1242313766

右翼に在日が多くいるのは確かだよ
　http://www.geocities.jp/uyoku33/　　『右翼の招待』

>>328
そういうのが最近過激化している
街宣車20台くらいで来る
隊員は黒い軍服に日章旗をつけて自衛隊の国軍化と中国との早期開戦を声高に叫んでいる

>>322の言うとおりどこにでも基地外はいるんだから別に気にしなきゃいいんだよ
重要なのは大多数の国民がどう考えどう行動しているかってことだ

極端な連中の極端な行動だけ取り上げても考えてもしょうむない

厨シリーズ第何弾？
ぼくのかんがえたにほんぐん
ぼくのかんがえたうよく

ぼくのかんがえたﾊｸｼﾞﾝわすれてますねかんしゃくおこる

ぼくのかんがえたうよくをやっつけるかっこいいひーろーもついか

右翼と在日って敵対関係じゃないのかよｗ
帰化在日なら愛国心あるのもいるのかもしれんが

>>336
それはあまりにもステレオタイプしか見えてない
もう少し考えよう＾＾

>>288
では、そのヨーロッパ戦線に展開していた陸軍が太平洋戦線で日本軍と戦っていたら？

>>338
フィリピン沖縄戦のようになる

アメリカにとって海兵隊を持ち上げたい理由はいろいろあるんだろうけど
海外の国々から特に日本側から見ると、戦後の粗暴な海兵隊員による膨大な犯罪しか思い浮かばない
即応力のある軍隊がうりなんだろうが、在沖縄の海兵隊にしても中東派兵の基地の要素が強い
陸軍でいいんじゃね？

陸軍動かすには、海軍も動かして、空軍も動かして…
何日掛かるんだろうね、たいへんだー

ぼくのかんがえたﾊｸｼﾞﾝわすれてますねかんしゃくおこる

>>340
沖縄の戦いでも海兵隊が日本兵の捕虜を一切とらないのを
米陸軍の士官達が見て驚いてたというのを読んだことがある
素行は海兵隊が断トツで悪いのは確かだろうな

>>336

いわゆる右翼と呼ばれる人達が、街中を黒塗り日の丸ガイセン車を走らせ爆音で演説しているのは
愛国主義にはロクなのがいなく、恐くてキチしかいないと一般庶民に思わせるための裏反日工作。
なので在日が多いのよ。てかスレチすまん。

海兵隊って他の三軍とはそんなに違うの？
犯罪を犯しているのは、海兵隊だけでなく他の三軍もだ。

右翼が在日なわけないだろ
都合の悪いことはみんな半島のせい
たまには外にでろ

あの爆弾女性のシーンをyoutubeで見たけど、じゃっかん滑稽だった。
女性の日本語が少し変じゃないかと思った。

>>343
前線部隊は戦うのがお仕事、このドラマみたいに切った張ったの毎日
前線と後方で意識が違うのは国を問はず
陸軍は占領後の維持も主要なお仕事
日本でいえば、南京まで前線で戦った九州の兵が相当

現在は治安維持管理と前線の部隊は別れる
逆に言えば、陸軍が前線に立って海兵隊が維持管理をすれば立場は逆転
つまりはプロ意識の教育の問題
2000年以降の平時の犯罪率を出さないと説得力無し

>>346
所謂日本の右翼の根源は”情”
国の根源をアジア文化の中の民族主義に求める

アジアの兄弟ってどこかで聞いた事は無いかな？
その手の一家とか族がつく人達って好きだろ、契りとか血とか
つまりは在日にとって居心地がいい事には違いはない

>>347
琉球訛だからそう感じる
今ではひどい訛は消えつつあるが当時の沖縄では本土人が理解不能なくらい訛強かった

>>325-329
必死だなｗ
キムチでも食って落ち着けよチョンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>349
左翼とどこが違うの？

>>352
日本の左翼と言えば日本共産党
これは教科書通り富の分配の平等を訴えており人種は元から関係なく王様は要らない、皆市民平等

問題は、旧社会党とかのいわゆる左翼と呼ばれる人達
この人達も好きでしょ、アジア同胞
国の根源を”情”、アジア文化の中の民族主義に求めた点で所謂日本の右翼と同じ穴のむじな
違いはハト派かタカ派で結局は民族主義者

だから日本の政局は常に、本来の右翼対左翼ではなく
アジア主義者VS価値主義者

言い換えれば、
民族主義者VS保守主義者
人治VS法治
市民VS国民
大陸VS海洋

別途に>>351みたいな単なる思想すらない国粋排他主義者

>>347
まずあれは日本語じゃないから

6月に9話だけ沖縄で特別試写会して島民から絶賛されたってよ

>>348
では、陸軍による治安維持管理は如何なるものか？

>>355
試写はあったけど別に絶賛されてねーし

結局誰のための戦争で誰が得して誰が損したのかいつまでたっても 真実 はわからないのであった

いつぞやか北朝鮮が日本海にミサイル発射したとき
朝鮮総連前で講義した右翼団体いたけど
ああいうのもパフォーマンス？
粗暴な連中だけど少し頼もしいと思ってたが
日本の右翼はネトウヨみたいな気持ち悪いのしか
いないのか残念

街宣車の右翼団体＝暴力団
頼もしくなんてねぇよ
裏じゃ俺俺詐欺に未成年者売春
害悪でしかない

>>358
山本薩夫の映画の粗筋みたいだ。特に「戦争と人間」や「皇帝のいない八月」とか。
「皇帝のいない八月」は戦争映画ではないが。

最近は２ちゃんのVIPやニコ動から右翼に入るやつらも多いと聞く

伊福部昭の説く民族主義なら理解出来たが。

何で日本兵は大声上げながら突撃するの？
静かに近づけばいいのにと思ってしまう。
米兵はあんなに叫んでないよね。

ここ見てると
放送も終了して
もうネタも尽きたな

右翼だ朝鮮だのは他にいくらでもスレがある

>>364
剣術の掛け声からだと思われる
剣道でも声あげさせる流派多いし
陸上自衛隊の銃剣突撃の教練でも声出させるよ
示現流のかけ声の｢ちぇすとー！｣が陸自のスタンダード

>>364
>>366
創作だからだよ
史実の斬り込みの際はとにかく敵に察知されることを避けた
自分から殺されるのが目的の万歳突撃は別だけどな

右翼に在日が多いとか阿呆かwww在日が多いのは暴力団な
オマエ等はネットを鵜呑みにしすぎなんだよ…
100ある事象の内の１つにすぎないのに、ネットでそれを見つ出すと
それが全てになっちゃう引き籠もり多すぎるわ

暴力団で右翼思想を利用して金儲けをする連中もいるし
右翼が暴力団的な手口で活動資金にすることもある
だけど、そもそもの成り立ちが全然違うし、目指すゴールも全然違う

いくらネットでシッタカかましても、似たような反社会的な行為をしてるって
理由だけで両者を一括りにしか出来ない自分の脳レベルを晒してるにすぎないぞ

>>367
と言うと硫黄島では主に其の声を立てずに斬り込む戦法が主だったんだね。
だから米軍の損害が日本軍の其れを上回った。

>>368
そんなの子供だろ
相手にすんな

山本薩夫が亡くなる前に太平洋戦争の映画を撮りたいって言っていたが・・・。
あの「戦争と人間」の続編だ。

>>369
硫黄島は地形的に遮断物が少なく夜間の斬り込みはあまり成功しなかったらしい。
それがうまくいったのがペリリュー。
昼間は狙撃や機銃掃射で米軍をなぎ倒して、
前進できた少数の敵を夜襲で撃滅させる方法がよく成功した。

やっとWOWOW録画を見終わった
BOBとは違ったよなー
爺さんが亡くなってるから虚しかったわ
特攻していく日本兵みてたら・・・・

>>368
韓日友好なる標語を使ってる集団は怪しいよねw
普通なら日韓友好になるはずだから。

ハムナプトラ3にシドニー出てる

>>373
BOBと比べて当事者の多くが既に此の世を去っている。

>>376
そうだね、最終話でほとんど亡くなっててさびしかったわ
うちの爺さんは戦時中兵士として、フィリピン沖の島で亡くなってるからなー
亡くなった婆さんが爺さん亡くなってアメリカが憎い！と
子供の頃はなしてくれたのを思い出すよ

うちの亡くなった父親は、戦時中藤永田造船所へ動員されて
横柄な軍人や軍属に接して、すっかり軍人嫌いになってたな
それとともに戦後、その造船所で新品の空母を解体する作業に当たり虚しさも感じたそうだ

今でも御存命なのはシドとバーギンだけだもんな
ヘイニーのその後が知りたかった

白人美化意識の強い作品だね…残念だ。
白人だけで勝ったと宣伝したいのか。
〔黒人兵が出て来ない〕←これ重要でしょｗ

何が言いたい作品なのか、最後までわからんかった。
アメリカ制作の戦争物って、面白いが薄っぺらいものばっかり。

>>380
第二次大戦じゃあ黒人従軍兵は極わずかのはずだが…　今とは違って黒人兵の反乱が危惧されて
いた時代でもあるし。

>>381
まるで在日朝鮮人だね。

>>380
当時、黒人兵って炊飯係とかごく一握りのパイロットしかいなかったの知ってる？
差別云々のまえに存在すらしなかったわけだが・・・

シドが医者になったことに驚いたw

ガ島で黒人は黒豚、白人は白豚と言って食ってたと
旧日本兵の人が言ってた。

>>385
その黒人ってのは大方原住民のことだろ
あと実際のペリリュー戦の映像に黒人兵が映ってるよ

黒人兵はいなかったわけじゃないけど当時の海兵隊には居なかったはずです
自称ガ島生還者はかなりいますが偽者が多いんです

このスレにも映像洗脳日本人がいるんだねｗ
黒人兵はいなかったとかｗ
爺さん婆さんいないの？
知ったか乙

セントアンナの奇跡（Miracle at St.Anna）で、ヨウツベれ
太平洋戦線に黒人部隊が配属された話は聞いたことない

>>388
いないなんて誰も言ってないと思うぞ
ただ現在と違ってＷＷ�U当時のアメリカ軍は白人兵が大半を占めていた
しかも少数の黒人兵は雑役や階級の低い兵士が殆どだった

ここに書いてあるレスはそれを言ってるはずだが
何か歴史を歪曲して見ないといけない思想でも持っているのかい？

きっとお前らごときの知識じゃ当時アメリカ軍に日系人だけで
編成された部隊があったことも知らんのだろうな

>>391
日系部隊の存在が黒人兵が大勢いる事を指すの？
痴呆さんですか？

相変わらずスレチな二流軍オタ歴オタ共に占拠されてんのな。ここw
偉そうに便所に書き込む前に、まず移住しろよカスw
そもそも長文乙な上に、ソースも貼らねえ駄文を誰が興味あんだよカスw
てか続きはオフ会でもやって、気の済むまで語り合ってこいよ)^o^(

スナフかわいいよスナフ

日系人部隊と日本兵の戦闘は敵と味方の区別がつきにくくて誤射が多かったということはなかったんだろうか。

>>393
と自称一流軍オタが申しております
２ちゃんねるで俺だけは違うと言うのガキと相場が決まっている
親がバカなのか？

>>394
部隊単位では派遣先が欧州戦線だから・・・

ヨーロッパ戦線では黒人将兵で構成された飛行隊も戦闘に参加していたし、
太平洋戦線にも黒人部隊は参加していた。
演歌歌手のジェロの祖父が黒人兵だった。

セントアナの奇跡はワウワウでやってたな
スパイクリーはイーストウッドに
硫黄島の件で噛み付いてたよな
なんで黒人がいないんだ？とかじゃ
なかったけ？

>>395
スレチ指摘してるだけだかw
相場が決まってるwだと（）爆笑
人様の親とか引き出しちゃうあたりが、更に...
さっさと移住しとけよ？な？

韓国部隊は被害ほとんど出ておらず担当エリアのベトコンをすべて駆逐した
イラク戦争でも日本をはじめ参加各国の駐屯地はなんらかの攻撃を受けたが
韓国軍だけは一切攻撃されずに終了した
韓国軍は駐屯地に篭りなにもしなかったというのもあるんだろうが韓国軍はしつこく屈強という伝説も強い
その韓国軍部隊、米韓軍事同盟に基づき５００名が派遣され「猛虎部隊」と呼ばれた。
なぜか同じ東洋人のせいか思考感覚が同じらしく、ジャングルに潜んでいてもすぐに発見され恐れられた。
ベトナム戦争末期、激戦地ケサン高地付近でベトコンは猛虎部隊を待ち伏せ、ほぼ全滅にいたらせた。
これを機に米・政府軍は敗戦を重ね、特に政府軍は「あの猛虎部隊が…」と総崩れとなり、一気にサイゴン陥落に至った。

>>399
自治厨乙
誰も自治頼んでないので去れ

日系人は太平洋戦線では、通訳として活躍したみたいだね。
主に陸軍で。

>>396
そうなんですか
ありがとう

>>402
そうですか、通訳もやってたんですね
ありがとう

矢張り日系なだけに日本語に精通している人が多かったから通訳を任せられたらしい。
また、彼等は暗号兵としても活躍していたみたいだ。
ちなみに海兵隊では先住民族のナヴァホ族を暗号兵として育成し、戦地に送ったとか。

>>387
ペリリューの黒人兵
http://www.youtube.com/watch?v=i7KsOfVm8Bs#t=16m45s

今はどうか知らないが第101空挺師団は有色人種を嫌ってベトナムでも白人のみを貫き通した
陸軍全体でもそういう傾向が多く海兵隊の黒人が比率が高くなった

俺の勝手なイメージ
デルタ、シールズ→白人ばっかり。
グリーンベレー→いろんな人種がいそう。

デルタの創設者が黒人を嫌ってたのが大きい
「黒人は泳げないから駄目だ」

欧州戦線の映像でアメリカの黒人の軍属かなんかが
レクリエーションでゴルフのティー代わりにされてたのを思い出した
まだ海兵隊のほうが黒人を人間扱いしてたんじゃねえの

陸軍は建国以来からアメリカの国防を担って来たというプライドが有ったから、
白人以外は入れたがらなかったんだろう。
空挺師団ともなれば陸軍のエリートだから、その傾向はより強かったのだろう。
だが、グリーン・ベレーは空挺部隊同様特殊部隊ではあるが、
隠密に作戦を遂行しなければならないから、空挺部隊に比べて表向きは地味で華が無い。
其れに比べて空挺部隊は大空から勢い良く敵地に降下する。
派手だし華も有る。格好良く、憧れの的になる。
デルタもシールズも同じであろう。
一方、海兵隊は陸海空から一段低い存在として見られていたから、
黒人の兵隊が占める割合が米軍の中で一番高かったんだろう。
そう言えば、沿岸警備隊はどうだったんだろう。
海軍の陰に隠れて米軍の中で一番地味だ。

なんかスレチな黒人の話しになってるけど
最初に言い出した>>380のアホがいなければ
もういいだろクロンボの話しは・・・

ではコロンボの話なら・・・。

今、米軍は人種より
ホモをどうするかでもめてるからな

日本でDVDがリリースされる時にプロモ来日してほしい。主役の3人に。

アメリカで刑務所に入ると囚人に犯されるみたいな話によくなるけど
アメリカの刑務所にはナチュラル・ボーン・ホモがたくさんいるの？
それとも女に飢えると男でもよくなるものかね？
いつも疑問に思う

囚人ホモは何処の国でもあったと言われている
先進国じゃ今はないだろう
北欧など進みすぎた国では囚人にも風俗を提供すべきっセックスボランティアを認可すべきという動きも過去あった

囚人に限らず船乗りでもホモ沙汰はよくあった
ただ人間同士だとトラブルになることも多くそれを防ぐために牝山羊を同行させて性処理に使っていた

>>417
山羊にとってみれば迷惑この上ないないなw

>>412
その程度の作品だからじゃないの(笑)？
本当の名作ならもっと良レスで埋まるはず
すごいアメリカ白人が超人的な活躍やらうそ臭い優しさを見せる戦争映画やらドラマ…
このドラマの一面を語ると、こういう面も実際あると思うが、何故か
それを言うと子ども扱いされるんだよね
王様は裸だって言っちゃいけないみたいなアホな雰囲気と同じだなｗ

>>419
作品の評価は分かれるだろうし、賛否どちらのレスがあってもいいけど
このドラマが扱っているのは日米の戦争と海兵隊だろ
当時、日系人部隊と同じようにごく少数しか存在しなかった黒人部隊や黒人兵について
延々とレスするのはどうみてもスレチ

白人の怠慢さ、緩慢さは見てて反吐が出るが本作品においては黒人は関係ない

ペリリュー島上陸の場面でスレッジが早く降りろと言われて運搬船から突き落とされた時に
彼が見た傍の死体が黒人に見える。

>>372
硫黄島と違ってペリリューには、密林が生い茂っていたからね。
隠れるには絶好の地形だよ。

>>422
そんなもん艦砲射撃やら爆撃で全部吹っ飛ばされてるだろ
北の起伏の激しい岩山が日本軍には都合のいい地形だったんだろ

ペリリューの山を攻略した意味がわからない
飛行場確保したら山のふもとに地雷付設すれば日本軍は自滅するだけじゃん

拠点を見下ろす高地は掃討しないと敵の砲兵にやられっぱなしになる
日本にとっては前進観測所があるだけで全然違うし

日本軍は補給ないんだから食料も弾薬もすぐ切れるじゃないか

そう思ってたら意外と粘ったのがペリリュー

やっぱり守るのと攻めるのだったら圧倒的に守る方が不利だからな
長々と防衛線を築いても一極集中で攻撃されたらバンザイするしかない
案外、メリケンも本土上陸されるような展開なら脆弱性を露見するかもよ
試しにドコかやらねーかなぁ…

ポスターが好きじゃない。B級映画みたい。

imdbに載ってるやつのことね

>>428
同等の戦力なら守る方が圧倒的に有利だよ

>>431
双方とも言っている事が噛み合ってない

ニコニコにうｐされてる第１話をみたんだけどwowowのと訳が全然違うんだな
素人のほうが正確な訳ってｗ

バンドオブブラザースは良かったがパシフィックときたら。。。

これも戸田の訳なんだっけ
スタイルがあわないよ
基本的に戦争映画全般は

>>428
ペリリューではバンザイしなかったから長々と防衛できたんだろ…

>>423
本当に艦砲射撃や戦車の砲撃で全部薙ぎ払えると思う？
流石に全部は・・・。

>>437
これをジャングルとは呼べないだろ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8d/Marines_wait_in_their_foxholes_-_Peleliu.jpg

レンタルはいつになるんだろう？

>>431
長々とは距離のことで、日本は太平洋の島々に防衛圏を築いてたのに対して
アメリカは狙いを定めて、まとめて戦力投入できるでしょって意味、わかる？

>>432
�d

>>436
結局は玉砕してるだろうが、さらに粘り強く戦闘してたら勝てたのか？
日本軍の奮闘は誰もが認めるけど、戦略上の有利不利、戦局の勝ち負けの話

>>431の単発であって他レスは別人

よくアメリカ人は神風と万歳突撃には驚いた、理解できないって言ってるよね？
でも、米軍がペリリュー島でやった飛行場横断と尾根の戦いって日本軍のそれと大差ない気がするんだが･･･
特に飛行場は、障害物もなにもないところを走って渡ってたし…

>>442
全然、まったく違うだろ
空地からの支援を受けての歩兵の基本行為である敵陣への突撃と
寡兵状態で何ら支援もなく、成功した例など皆無の敵放火の中に支援なしの状態で
無謀に身を晒して戦果ゼロ、全滅必至の万歳突撃とはまったく違う
前者は戦闘行為であって、後者は自殺攻撃

成功率５％未満の神風特攻隊なども論外であって、死んだパイロットは全て無駄死
何の戦略的価値もない、抑止力にもならない愚かな間抜け

>>442
攻撃側が敵陣地を奪取するときに行う突撃と万歳突撃は似て非なるもの
普通の突撃は
敵の陣地を奪うために兵隊を敵陣に向けて進めていくけど
その途中で兵隊の何人かは敵に撃たれることもある
だけど、最終的に敵陣を奪えば勝ち
つまり敵陣の攻略が目的
万歳突撃は
自軍が包囲されたり負けが確定した状況で
降伏して捕虜になるのは恥だから敵に突撃して死のうって感じ

>>368　
確かにネットの情報をみたんだが、
100ある内の１つの情報すぎなくとも、そこに何か意味や意図があると考えるべき。
キチガイ右翼が日本人でも、在日でも、どの道嬉しくないのだが、
少なくとも在日＝右翼という、意外な情報が何を意味するのか。
そこを考えるだけでいい。
朝鮮人の、日本に寄生し、日本を利用しているそのやり口こそ、
日本人が知るべき重要な点。
あとこれが希望だが、誰か、
軍、財閥、政府、コミンテルン、ユダヤ、天皇の関係を総括整理してほしい。

>>445
在日や朝鮮民族が日本を利用するのはある程度仕方がない
国としての力も民族としての優秀性も何もかも違う
メキシコ人が必至になってアメリカに寄生しようとしているのとまったく同じ

ヨーロッパと違って何もかも劣った隣国を持った地理的要因を呪うべき

ペリリュー守備を命じられた部隊って水戸の連隊だったらしいね。
数年前にNHKで放送された「兵士たちの戦争」で紹介されていた。

水戸の歩兵27連隊と高崎･宇都宮の15旅団だな
西南戦争にはじまり日清･日露の激戦はほとんどを経験している
元は徳川に親しい各藩の武家の出の人間が多かったと思われる
シベリア出兵や尼港事件や旅順攻略･乃木将軍の配下でも戦っている
日中戦争でも大陸を転戦しガ島陥落以後はパラオに進出しペリリューだ
大河ドラマ規模で彼らの戦史を日本版BOBという感じで描けたらいいと思う
美化はせずに彼らの存在を忘れないために

スレッジの背後ヌード♪

しかし日本は戦車が酷いな
九五式軽戦車とかなんだあれ、薄っぺらいブリキの乳母車のようなおもちゃ
あんな物でアメリカン軍相手に戦わせた責任者は厳しく糾弾されて氏名を公開すべき

性描写のある回って何話だっけ
３？

昔の大戦略では地形効果有利な状況でも歩兵相手に簡単に全滅する＞九五式軽戦車
だが故障は少なかったようだ
ペリリューでは16両配備されたが使いどころが無く1台づつ前進し随員歩兵と共に無駄に散ったらしい

>>452

>だが故障は少なかったようだ

さすが日本製！

>>453
だがライフルで撃たれただけで貫通だぜ
あんな物で乗るならまだチャリの方が目立たなくて安全

装甲厚くすると非力なエンジンでは動かないし
本来は大陸の平原を突っ走り歩兵を蹴散らすための車両なんだから
機動性だけが売りなのにペリリューみたいな荒れ地じゃ思うように運用できなかっただろう

>>448
水戸は分かるが、高崎や宇都宮の部隊まで・・・。

当時の戦車兵たちは、自分たちの戦車の位置づけをどう考えてんだろうな
欧米の戦車のスペックをまったく知らずに、あんなものに乗っていたとしたら哀れというか
知らない方が幸せだったのか・・・

>>420
>日系人部隊と同じようにごく少数しか存在しなかった黒人部隊

日系人部隊は1万ちょっとの兵員数だが、黒人はｗｗ２を通じて100万以上
参加したというのを聞くと、まあ戦闘シーンへの直接の関わりはともかく、全く
無視するのはいかがなものかとも思うよ。
イーストウッドもそのことで叩かれてムキになってたけど、ある意味「人種差別」
について映画でフェアに語ったつもりでいて、痛いところを突かれたと思ったから
こその怒りではないかと？

>白人の怠慢さ、緩慢さは見てて反吐が出るが本作品においては黒人は関係ない

仰々しい書き方ですなｗ
確実に日本人じゃないだろ、この人(笑)
俺は黒人じゃないからどっちでもいいよ、そんなことは
ただしトムハンクスが「フェアに描いた」みたいなことを言うのには失笑を禁じえないがね(苦笑)

>>458
散々指摘されているにも関わらず
しつこくスレチな話題を続ける理由を教えてくれないか？

>>458
どっちでいいといいつつ
絡み続けるお前ってひょっとして童貞の軍オタ？

>>451
俺にとっては、全話を通して性的な表現に満ちています。

このドラマ
糞ジャップ、ジャップ死ね、セックス
糞ジャップ、ジャップ死ね、セックス…
これのループだよな

ラストは反戦ﾁｯｸにしときゃ、勝手に
馬鹿が拡大解釈してくれるだろw的な作り
ホント中身ｽｶｽｶ

>>462
事実、当時の白人なんて有色人種が攻めてきたら
当然、そんな反応になるんじゃないかな
下等人種と思っていた奴らに被害を受ければ簡単に逆上すると思う

イギリスとオランダの元捕虜たちが、日本への怨念を持ち続けて
現在の天皇に対しても訪問したときには執拗に非礼な抗議行動を続けている
国家間で補償問題はとっくに解決しているにも関わらず、半世紀以上まえの事にこだわり
醜い老害を晒して、決して手に入る事のない謝罪と賠償を求めている

特にオランダはインドネシアなどの植民地で、現地人から搾取をして裕福な暮らしをしていた
ところがそんな生活が、虐げていた同じアジア人の日本人ごときによって崩されてしまい
現地人から掠め取った土地や財産もみんな失ってしまった

日本の敗戦後、のうのうと現地に戻り支配を続けようとしたが独立運動で頓挫
その不満を日本の恨む事で解消しようとしている悪魔たち
このおぞましく醜いレイシストのゴミたちを決して許してはならない

>>457
未だに戦争中の日本軍には現在でも使われている長い砲身の戦車が使われていたと信じている人が多い。
僕も嘗てはそう信じていた。
当時の日本の工業力では短い砲身の物しか造れなかったのかな。

>>465
>当時の日本の工業力では短い砲身の物しか造れなかったのかな。
加農砲だけど
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2d/Type_92_105mm_field_gun.jpg

当時の日本の戦車、九七式チハなんかはですね
対歩兵が目的で敵の機銃陣地を潰すために榴弾威力の高い砲を積んだんですよ
初期のドイツ4号戦車も75mm短砲身ですね
まだ戦車対戦車の戦闘が主体になるとは考えられてはいなかったんですよ
そうしてる間に欧州では対戦車戦闘を重視した戦車の開発が進んでしまう
日本もノモンハンでソ連戦車と対峙して対BT用に47mm砲を積んだ新砲塔チハを作ったりするが
非力なエンジンと貧弱な港湾設備（15t以上の物はアウト）に足りない予算と少ない資源が影響して
強力な重戦車は作られない
計画があっても作る人も作る技術も無いし
四式チトや
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7d/Chi-To.JPG
五式チリが
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/75/Chi-Ri.JPG
たいして作られずに終わったのは有名

>>466
確かに未熟な技術の問題はあっただろうが
最大の原因は無知とやる気のなさだと思うよ

港湾施設云々にしても大和型戦艦の場合は専用施設まで作って建造している
戦車程度の重さに耐えうる港湾施設を、数箇所作る事など造作もない事
やはり無能な上層部の責任は重いよ
薄い紙のような装甲の中で死んでいった兵たちが可哀相でならない

あと、空母。当時は世界で空母を所有している国なんて数える程しか無かったろう。
今もそうみたいだが、戦艦や巡洋艦、駆逐艦はいざ知らず、
空母ともなれば話は別だったかも。

大和の場合は部品を運ぶためだけに専用船まで建造したんだよな

武蔵や信濃の時は造られた？

>>467
>最大の原因は無知とやる気のなさだと思うよ

島国の日本にとって、海軍力がある程度優先されるのは当然
戦前のある時期まで、戦力といえば戦艦の質と数なのだから、大和の
製造に技術やら資材を優先したとしても仕方ないよ

>やはり無能な上層部の責任は重いよ

なんかこれを言いたいだけの書き込み大杉

>>460
スレチと言いつつ、ちゃんと反応してくれるボウヤのようなかわいい童貞の軍オタがいるからさ

>>471
という事は日本と同じ島国であるイギリスにも同じ事が言えるんだね。
イギリス海軍を元に日本海軍が創設された。

イギリスの戦車はやられメカで有名じゃんｗ

レンタルはいつになるんだろう

やられ役と言えば、イタリア軍。第一次大戦でも第二次大戦でも活躍の場は無かった。
「砂漠のライオン」位でしか活躍していない。
尤も、この時の相手は近代兵器を持たないベドウィンだったから勝てたんだろうけど。

ザ・パシフィック製薬

今まで戦記物に読書欲が湧かなかったけど、この番組を切っ掛けに
　戦い いまだ終わらず　久山 忍
　ペリリュー・沖縄戦記　ユージン・スレッジ
　沖縄シュガーローフの戦い―米海兵隊地獄の7日間 ジェームス・H. ハラス
をまとめ買いした

僕らの７日間戦争

私もこの2冊を買ったよ

ペリリュー・沖縄戦記　ユージン・スレッジ
沖縄シュガーローフの戦い―米海兵隊地獄の7日間 ジェームス・H. ハラス

後者の方は町の図書館に有ったが、前者の方は無かった。
買うにしても懐具合があまり良くない。

ペリリュー･沖縄戦記は何十年か前に翻訳されていたらしい、今は絶版になってるけど

ザ･パシフィック観てからペリリュー･沖縄戦記読むと、想像力が引き立てられていいね

>>41
イギリスがアメリカから戦車を大量に分けてもらった事が羨ましいのだろう
という事は筋金入りの日米同盟主義者に違いない
戦前から散々ﾊｸｼﾞﾝｶﾞｰと無責任にアジア民族主義に火をつけて、日英同盟潰して対米戦を煽った
マスコミの上層部の責任「も」重いよな

>>471宛てだった

>>464
オランダの植民地組は本国でもやっかいもの
本国で立場が浮かないように非難されないで吼える先は日本しかいなかったため

イギリスは欧州戦が凄かったため
太平洋組は忘れられないように訴え続けるしか無かった

日本だってコミンテルンの陰謀を恨み続けることで
陛下も日本もコミンテルンの所為で自分の意思と行動の決定権すら持たせてもらえなかった間抜けだから悪くないと
不満を解消しようとしている馬鹿だっているじゃん、田母神とかｗ

第一、コミンテルン陰謀論なんてどっから湧いて来た考えなんだ？
単なる反共思想から溢れ出たもんだろうて。

シュガーローフの丘って今も在る？

>>474
ドイツのメカが凄過ぎて弱く見えるが、実際の戦力は如何なものか？

>>485
あまりにも自分勝手なエゴで動く元捕虜たちの矛盾点を
看破したイギリス人がいたが猛烈な反撃を受けたらしいからな

当時のイギリスは、科学力が世界一のドイツと対戦して、やったり
やられたり対等だったんだから余程強かったんだろうなぁ…
戦車、戦艦、潜水艦、戦闘機、携帯武器、太平洋戦線ならどんな感じだったんだろ？

>>490
太平洋戦線だったら、日本を降伏には持っていけなかっただろうね。
序盤でかなりやられてたし。
アメリカが持ち直したのはあの工業力があったからだからね。

>>490
その疑問は大変危険な入り口
踏み込むと深淵に迷い込みます。

沖縄戦で英軍が進出して来たと聞いたんだが。
沖縄戦は沖縄本島の方に注目され勝ちだが、本島より南西の先島諸島でも
戦闘は行われていた。
ここに米軍の陰に隠れながら英軍が進出して来た。

>>486
タモさん、あの人反共ではあるけど保守でも無くて
無知・無自覚で空気を読むのが異常に上手い単なる民族主義者ですよっと

英軍の元捕虜とか、沖縄でももし米軍が負けていて
それでも最終的に戦争に勝利してたら
マリンコもバターン捕虜の泥沼化してこうやってドラマになる事も無かったと思う
どこの国の人間もそれほど強く無いよ
国も人間も今騒いでいるのは勝てなかった組

沖縄戦には、イギリス海軍のイラストリアス、インプラカブル級空母が参加していて、
特攻機の攻撃を受けた。だが、装甲甲板のお陰で、沈没した空母はなかった。

インパール作戦の時には、日本軍の杜撰な作戦もあって、イギリス軍はけっこう簡単に
日本軍を撃退している。補給物資がなくなった日本兵たちは、イギリスの輸送機が間違って
日本軍陣地に落とした物資を、「チャーチル給与」と呼び、喜んで受け取っている状態だった。

陸軍力では、恐らく、英軍の方が強かったが、海軍力では、イギリス海軍はＵボートを
中心とするドイツ海軍と、通商破壊戦を戦っていたので、大規模な海戦、特に機動部隊の戦い
を前提とした海軍は作っていなかった。だから、日本海軍の方がイギリス海軍よりも
強かったかもしれない。

オープニングのタイトルは
「HORNOR 名誉・栄誉・誇り」
ハンス・ジマーはさすがに良くわかってるよ

>>448
場所が水戸だけにか。水戸藩って地味な印象しか無いんだが。

水戸藩と言えば、先週試写で桜田門外ノ変を
見てきたが、ビミョーな出来映えだったわ

>>496
当時のイギリス海軍じゃ、帝国海軍には到底適わなかったでしょう
ただし、それ以上の差が帝国海軍とアメリカ海軍にあったのが
日本の不幸であり、そもそも戦争をはじめた当時の指導層が痴呆すぎる

>>497
本作の音楽ってハンス・ジマーが作っていたのか。

うちの爺さんもあんなバンザイ特攻で亡くなったと
思ったら虚しくなったわ・・・・

婆さん、遺族者年金貰ってたけどその流れで自民党員
にもなってたな〜

こんな所にも政治が関わって来るとはな。

犬死の万歳突撃もそうだが、暗号まるわかりの情弱といい
陰湿なイジメといい、旧軍に徴兵される世代でなくて本当によかったよ

うちの会社の前顧問が、元陸軍少尉だったが人望ゼロの酷い人物だった
当時あの男に命令されていた兵士たちに心から同情する

明治の軍隊なら入ってみたい
輸送船沈められて海の藻屑になったり餓死するより脚気のほうがマシだし

>>503
だよな。
親父が婆さんより先に亡くなり、婆さんの世話をしてたら
自民党員だったのを初めて知った
県単位で遺族会があるらしいが、婆さんはその自民議員が代表に名があって
「あの人は良い人だぁ〜」って妄想入ってたよ
会った事も無いのに
2010年にもなると遺族年金なんて貰ってる人は少ないと思うけど（婆さん享年９４）
ここにくるまで政治の介入があったと思うと馬鹿日本だと思う

>>504
･犬死の万歳突撃→弾薬備蓄量が少なく慢性的な予算不足なので射撃訓練より銃剣格闘の訓練の方が多い
･暗号まるわかりの情弱→エロファイルにひっかかり情報流出多数。中･露･北の美人スパイに騙され情報提供。やっと情報科が作られたがメンバーは各科から放り出された使えないやつばかり
･陰湿なイジメ→陸自の自殺率は先進国で断トツの1位。特に九州駐屯の部隊の自殺者はなぜか多い


現代の陸自もあまり変わらんよ
まあ中国に攻められたら真面目な海自は戦うだろうが空自と陸自は多数が逃亡すると思われる

>>507
士気や錬度云々の前に陸自の組織性上戦闘で活躍する場面は生じないんじゃないか？
あと自衛隊で一番イジメがきつく士気が低いのが海自なのは有名な話

陸自 強制わいせつ･痴漢･強姦が多い
海自 ネットのエロ動画収集でウィルスに引っ掛かり機密漏洩が多い･援交や麻薬も多い
空自 盗撮･下着泥棒が多い

番外編
第一空挺 スーパーやコンビニでの万引きが多い

>>505
明治の頃なら南方やら中国の奥地やらに派兵した戦争をしていないから
太平洋戦争の頃に比べて明るいイメージを持たれ勝ちだ。
だが、明治の頃の軍隊にも暗部は有った。
「二百三高地」(80/東映)ではその辺りが一兵士レヴェルで描かれており、
また「犬神家の一族」(76/角川)では当時の軍部が裏で麻薬を流通させていた
事も描写されていた。

>>510
そもそも戦争や人権、待遇、装備何もかも過去に遡るほど
劣化していき人間の身体、精神には過酷なものになっていく
いくら未来を知らないとしても五感に感じるものは共通

帆船時代の砲戦で飛び散った木クズが身体にめり込み化膿腐敗していくさまは酷いものだ
ＷＷ�Uより明治時代がいいなんていう>>505はまったくの幻想

日露戦争での海戦を描いた絵で甲板の至る所に水兵の肉片が飛び散った絵を見た事が有る。
「プライベート・ライアン」顔負けの凄まじいものだった。
当時少尉候補生として日本海海戦に参加した山本五十六(当時は高野五十六)も
砲撃で左手の薬指と小指を失う重傷を負ったと聞くから、
ノスタルジーだけで語れないものだね。

日露戦で磯６は駆逐艦のってたんだっけ？
電（イナズマ）だっけ？話がゴッチャになってたらスマン
もちろん艦は変わってるけど、名前は引き継いで太平洋戦争でもあったような
海自はどうだったかな？

日露戦争では、五十六さんは、巡洋艦「日進」に乗務。

敵の砲撃で重傷といわれてきたが、最近の新しい情報では、敵艦を砲撃しようとした「日進」の
大砲が爆発事故を起こし、それに巻き込まれたという説が有力。

日露戦争の頃の大砲は不良品が多く、このような爆発事故が多かったらしい。

二百三高地の戦いをウィキで調べると、日本兵の死体の山が映っている。>505の言うような、
日露戦争の頃の軍隊はまだマシというのは、単なるノスタルジー。

でも、第一次大戦の頃までは、まだ、騎士道、武士道精神があり、映画「戦場のアリア」でも
描かれているように、休戦の時に両軍の兵士たちが、一緒に肩を組んで酒を飲んだり、
サッカーをプレイしたというのは、本当の話。

>>514
巡洋艦でしたか
大恥かきました
教えてくれてありがとうございます

今度からは気をつけろよ

第１次世界大戦での英軍とドイツ軍の交流を描いた「戦場のキック・オフ」でも描かれていたね。
この作品はアニメとして制作された後に実写作品が制作された。
戦争映画では珍しい。
だが、一次大戦にも暗い影は存在した。
ダルトン・トランボが第２次世界大戦勃発直前に書き上げた「ジョニーは戦場へ行った」では、
手足も顔も五感全てを失い意識の有る肉塊となった兵士が登場するという凄まじい内容だ。
後に著者自身が監督となって映画化もされたが、一緒に見ていた母が涙を流していたよ。

>>514
第１次世界大戦で英国の要請で地中海に派遣された日本海軍
だが現地では人種差別から理不尽な扱いを受けた
騎士道、武士道も白人同士限定の話し

わたしは　これですべてが　わかりました
ttp://inri.client.jp/hexagon/floorA6F_he/a6fhe150.html
ttp://www2.biglobe.ne.jp/~remnant/rekishi06.htm

>>510
そこで二百三高地出すのはどうかと
軍事考証も歴史考証もかなりいい加減な映画だし
まあ勝ち戦の暗部を明るみに出す試みは戦後じゃなきゃなかっただろうな

>>509
第一空挺団ってなんであんなに万引き多いんだろう
しかもコンビニでパンや漫画とか安いもんばかりだし

>>521
ストレスだろ
元々刺激を求める体質の者ばかり選抜されてるし
日本の空自じゃ戦争があるわけでもなく
蛇の生殺し状態

でも空挺は事故災害時に一番頼りになる連中なんだろ

>>520
好い加減？否、脚本家の笠原和夫によると可成り正確に当時の軍服や装備、
それに要塞や戦闘の模様を再現したと語っていたけど。

自衛隊は一般的には犯罪者集団ってイメージが大きいからなぁ
しかも、痴漢だとか万引きだとか下衆なのばかり
ありゃ田母神が必死こいて税金ブチ込んだところで無駄だわ

一般的ってｗ
手前の主観だけだろうが

でも、俺の行っている大学の近辺でも自衛官による婦女暴行が過去起こった事が有る。

>>527は視野が狭いとしか言えんな。
その見方だと犯罪者が所属する組織は全て犯罪者集団になっちまう

そんな風に言ったんじゃないよ。
でもね、何処の国の軍隊でも何かしらの犯罪が行われているのは事実。

学校の先生と、どっちが犯罪率高いんだろうか。

自衛隊に対する社会の認識は変態犯罪集団っていうのが現実だろうな
お国のためにカラダを張ってお務めしてるイメージなんて殆どないよ
それが一般社会から見た普通の感覚
現実見た方がいいよ

>>531
そういうのはソースを貼り付けてから書こうね

自衛隊は一般的には犯罪者集団ってイメージが大きいからなぁ
しかも、痴漢だとか万引きだとか下衆なのばかり
ありゃ田母神が必死こいて税金ブチ込んだところで無駄だわ

>>525
＞自衛隊は一般的には犯罪者集団
そんな妄想を描いてるのはお前みたい基地外だけですからｗ

>>524
まずあの異様なでかさの28サンチ砲からしておかしいだろ
まあ東宝特撮映画としての色が強い映画だしあえてデフォルメしたんだろうが・・・

特技監督が中野昭慶だから？

>>535
本物の２８サンチ砲の写真見たけど、あんなものだよ。

それから、ライアンやパシフィックしか知らない世代の若いヤツは、１９８０年の特撮と
大道具の限界をよく考えるように。昔は、今のようにＣＧなどはなく、エキストラを大量に動員して、
手作業で撮っていたんだ。しかも、日本映画は予算も少なくて、ダイナマイトにも限りがあるから、
気に入らなくても撮り直しも出来ないし。

それを考えると、「二百三高地」はよく出来た映画だ。その前に作られた、ハリウッド製の
「遠すぎた橋」、「史上最大の作戦」もＰＣ、ＣＧがない時代を考えると、本当によく出来た映画。

>>504
その元陸軍少尉の人って士官学校出身？

アマゾンってUKのほうがUSより安いのね。
ポチろうっと。

>>538
そんなエリートじゃない
ただの主計少尉

主計科の将校って海軍では海軍経理学校の出身だけど陸軍の方でも
経理学校ってのは在ったのかな。
主計科の人と言えば中曽根康弘も海軍の主計科士官だった。

>>541
同じだよ

今さらWOWOWで録画してたの観てるんだが９章だけ録画出来てないのに気付いた…
再放送しないかな？

>>543
もう再放送してるよ
プログラムを見ろ

>>496
日本海軍はイギリス海軍にとっては子供の様な存在だからね。
子供の方が親よりも強くなったって訳か。
確かに海軍力ではイギリスより日本の方が上回っていたのは事実だ。
日本と違って太平洋方面に於ける英海軍の基地は本国から遠く離れていたし、
救援を頼もうにも遠過ぎる。
だが、陸軍力に関しては植民地であるインドが直ぐ近くに在った上に
日本軍の作戦がどれも杜撰な計画の下に実行されていたし、日本軍の使う兵器も
イギリス軍の物より劣っていた。だから、陸戦では勝利を収めれたんだろう。
尤も、インパールの頃には日本の敗色は決定的となっており、英軍だけでなく
米軍とも互角に戦える術を失っていたのも事実だが。

BoBスレの >>866
ｾｯｸﾙシーン：第3章（レッキーとメルボルンのBitch）
第5章（バジロンと３文オペラ女優？）、第8章（バジロンと同じ基地の女性隊員）
第10章（レッキーと憧れの幼なじみ）

残虐シーン：第1章（頭、手首、チンポ切り落とし拷問された死体の山）
第4章（チンポﾌﾞﾗﾌﾞﾗ状態でピストル自殺）、第7章 （脳ミソに小石投げﾁｬﾌﾟﾝﾁｬﾌﾟﾝ）
その他、死体から金歯をナイフで切り取るシーンが何度か

朝メシ食いながら見るドラマじゃないかも

>>545
インパールはどちらかというと単なる自爆なんだが…
英軍と言えども第一次アキャブ作戦のように、多少物資で優位でも、あの辺は先に手を出した方が自滅
してるんだよね。

>>537
203高地は私も好きな映画だが、最近は司馬史観批判とか海軍批判が割と多いから、そういう視点から
見ると微妙な評価になるんじゃないかなぁ。

>>548
旧日本海軍は功罪があるが、司馬などただのゴミ

司馬遼太郎も終戦直後の日本人を元気付ける為に「坂の上の雲」等の小説を書き上げたそうな。
だが、晩年彼はそれらの小説によって「かつて日本人が戦った戦争は間違っていなかった」という
考えが世の中に広まって行くのを憂慮していたという。

司馬遼太郎ごとき一小説家によって戦争観や歴史観が
変わる方がおかしい
どこまでおこがましいんだこの作家は

結局全盛期の司馬は戦後の世相に迎合して作品書いただけだからな
武士と民主主義と合理主義を持ち上げただけで歴史観というほど大層なものは残してない

やれやれ、今度は作家先生を袋叩きですかｗ
司馬さんのすごいところはその時代をとてつもなく面白く描く点にあるのであって、
歴史観が正しいとか間違っているとか、そんなことじゃないんですがねえ(まあ
そこが問題でもあるがｗ)
たかが数行のレスですらしょうもなさを滲み出している皆さんが司馬批判ですか(失笑)？

まあ「パシフィック」ごときのつまらん子供向け(ヤンキー向けｗ)のドラマばかり
見ているようじゃ理解できないのも無理はないですけどなあｗ

パシフィックも司馬作品も歴史音痴向けの娯楽に過ぎず大差ないから

>>553
ここはパシフィックのスレですから
日本のしょぼい作家擁護とかスレチなので消えてくださいね

どっちも腹立つわ

なんか変な司馬厨虫が涌いてるな

DVDやBDって何時頃リリースされるんだ？

>>543
おまおれww

>>553
司馬とか崇拝や評価してんの？
痴呆か？

過疎化したか？

ドラマについて語ることが何もないからね
放送始まる前の方が遥かに盛り上がってたよな

気が重いけど、もう一度見返せば、何か深いストーリーの再発見が
あるじゃないかと全部見直してみたが、やっぱり糞ﾂﾏﾗﾝかった
もう２度と見ないだろう

>>562
スケール感だけはあるね
でも実際の戦争もドラマじゃなければあんなもんだろ
ヒーロー、ヒロインがいるわけでも何でもない
ましてやアメリカ海兵隊なんぞ、外国からみれば優秀でも何でもない
ただ物量の支えられて勘違いしちゃった、無能なマッカーサーに似てる

なんか当時の日本人たちがマッカーサーをありがたがってたみたいだが
どこの世界に元敵で占領軍のボスを嬉しがるマヌケがいるんだよ
当時のバカたちを見ると惨めで哀れになる

財閥や満州組がユダヤと組んでたの？

陰謀馬鹿は勝手にやってろ
何を言ってもムダ

日本軍がまともに連合軍と戦えてたのなんて最初のほんの一時期だけだろ

まあ、開戦して１年くらいかな攻勢だったのは。
珊瑚海海戦辺りから旗色悪くなってきてミッドウゥー海戦で決定的にかな。

結局バジロンにはスピアーズ無双は会得出来なかったか…

バジロンが下士官ではなく将校だったら話は違っていたかも。

バジロンとピアース様を比べんなw

>>567
無能な山本や南雲がいなければもっとまともに戦えたけどな

硫黄島に比べればフォイ制圧なんて余裕だからな
アクビしながらでも楽勝
米兵の死傷者数も死傷率もヌルすぎる

ノルマンディーにしたって西部戦線なんて戦争ごっこのお遊びみたいなもんだ
太平洋戦線こそ本当の地獄

パシフィックで言いたかったことって、そこら辺が含まれるんじゃないかな

>>571
ブロスナン?

>>573
欧州戦線の方が太平洋より厳しい戦いだったろ
寝言は寝て言えw

パシフィック、戦闘シーンは良かったな

BOBじゃ見れなかった上陸戦が新鮮だった

パシフィックはなんであんな尺縮めたんだろ
ペリリュー戦や沖縄戦がやけにあっさり終わったなと思ったら
撮った戦闘シーンはほとんど編集でカットされたらしい
特にペリリューなんて島の地形まるごと公園に再現してまで撮影したのに
本編ではほとんど使われないとかもったいなさ過ぎる

>>575
無知だな〜w

>>578
無知だな〜

ムチムチだな

なんだかな〜

ミリタリー系やパソコンなどのスレに多いんだけど
こういうスレだとスペック厨のガキが湧いて、よく痴呆まる出しにスペックを競いあっている
んでー最後は相手を互いに無知、無知と罵り合って終了

>>578>>579は典型的なアホガキ

フォイと硫黄島じゃ規模が違いすぎて、比較対象にならんよ
硫黄島でのアメリカ兵の死傷者はバストーニュの戦い
全体の死傷者数の10倍近くにのぼるんじゃないかな

欧州戦線の道筋を切り開いたノルマンディー上陸作戦もD-dayに限定すれば
ペリリュー、硫黄島、沖縄に比べればたいしたことない
映画プライベート・ライアンで描かれたビーチが、連合軍の数ある他の
上陸ポイントと違って激しい戦闘があったよって話にすぎない訳だし

>>575
これからの季節は太平洋よりもヨーロッパの方が厳しいだろうな。
日本でこの寒さなんだ、ヨーロッパの方じゃもっと寒いだろう。

規模と濃さの違いかな？
あとは質の違い

東部だと規模と濃さと質も全部濃厚に揃ってる気がする
東部戦線を撮っても、BoBみたいのは無理だろうな

たしかに東部戦線も悲惨だよな…
極寒の中で死体の山が累々と積み上がってるイメージ

太平洋、東部、どちらと比較しても、西部戦線は
ドン底陰鬱になるような戦場でないのは同意だわ

腐女子向けにイタリア軍の話やれよ

RSI軍の話とかだったら俺歓喜

>>586
＞極寒の中で死体の山が累々と積み上がってるイメージ

更に両軍その上を踏み越えて、更にその上に死体の山を積み増やしてるイメージ

>>587
「砂漠のライオン」のスレでどうぞ。

>>585
欧州戦のボードゲームとかやると、独ソ戦がメインで、英米は途中で何度か茶々入れるだけの
存在にしかならんからなぁ…。
ハリウッドが滅多に取り上げないから軍オタじゃないと独ソ戦に興味持つ人はいないだろうけど。

WOWOWで再放送ありませんか？

再放送よりも映像ソフトのリリースを。今回はDVDとBDの同時リリースになりそうだ。

とてもじゃないが、BoBの半分も売れなさそうだ。

Blu-ray $56.99
http://www.amazon.com/dp/B001VNB54A/

DVD $42.99
http://www.amazon.com/dp/B001IBIHQ4/

米では明明後日発売。
BOBでの価格差を鑑みると，米尼で57ドルってことは日本版の販売価格は15000円程度かな。
日本語字幕と音声の値段＞＞＞＞＞ドラマ本編の値段
ってことか
胸が熱くなるな。

海外アマゾンは使い方がいまいち分からないから未だに手を出せずにいる。

買い物方法を解説したサイトが沢山あるので，それを参照すると良いですよ
驚くほど簡単に買えます

>>597
本当だｗこれを機にクレカ作っちゃお

こういう流れでｱﾌｨが儲かるのか
って思った今

西部戦線は紳士の遊びとかスポーツみたいなもんだからな

米軍にとって太平洋はタラワ、ペリリュー、硫黄、沖縄以外はお遊びみたいなもんだったろうな
まあ海軍だと事情は異なるだろうが

>>600
それを語れるのは後方で勤務していた将兵や直接指揮を執っていない将官達だけだろうね。

>>600-601
こういうくだらないこと書く人って何が目的なんだろうね〜ｗ
アンガウルの戦い
日本軍　戦死 1,338　捕虜 59
米軍　戦死 260　負傷 2,294

>>603
戦死がたった260人じゃんw

>>603
アンガウルはペリリューのおまけだろ
日本側もそれだけしか防衛に人員割いてないんだし

フィリピンはどうだ？結構、戦闘があったんじゃないか
マッカーサーは�dヅラかました癖に後世になって大統領
に言われて仕方なかった！みたいな流れにしててﾜﾛｽ

マッカーサーは実際仕方なかった
負けがこんでた時期に英雄を捕虜にさせたくなかった大統領のせい
ルーズベルトは後になってあの時放置しとけばよかったと大後悔するんだけどね

フィリピンや硫黄島、沖縄だと特攻隊も登場して来るだろうね。
航空特攻だけでなく、海上や海中の特攻もね。

上のほうで米軍（日本軍）の残虐行為や民間人殺傷についての論争があったんだけど、
これまで大規模な聞き取りなり実地なりの調査は行われてないってことなのかな。
個別にジャーナリズムや伝記が明かした部分は別にして。

日本側の証言そのほかが少ないのは、ほとんど死んだからってことでおｋ？

後アメリカってやたら細かく戦争関係は記録してるイメージがあるんだけど、
公開された公文書で明らかになったこととかはあるのかな

菅が硫黄島の遺骨発掘するとか何とかは最近ニュースで見たけど。

>>609
わざわざ自国が不利になるような証拠を戦勝国が用意する必要もない支那
それに日本人の根底にも勝てば官軍、負ければ…みたいなメンタリティがある
から日本からも今後出てこないと思う、時間切れ

でも、アメリカ兵による民間人の虐殺はあったし、その正当性を訴えるために
爆弾を巻いた女性が米兵を巻き添えさせるために自爆するなんて�dでもシーンが
あるんでしょ
ちなみに、自決用に渡されていた手榴弾を民間人が米兵に捕まる瞬間に爆破させた
事実はあるよ

それとアメリカ人は平均的な日本人が想像してるより、原爆投下については
自問自答して自己弁護している節があるね
ただ、日本本土空襲については全くと言っていいほど悪びれた様子はない
戦争なんだから当たり前だけど

>>604
死ななきゃ良いってもんじゃないと思うけどｗ
負傷って全治一週間とかって思ってない？
じゃあこれはどう？
フィリピンの戦い(1941-42)
　　日本 　　　アメ＋フィリピン
戦死 4,130　　　　 　2,500
行方不明 287
戦傷 6,808　　　 　　5,000
捕虜　　　　　　　 83,631

地味なところではビルマではガラハット部隊を進出させ、3000人くらい
戦死者を出してるけどね。

山中恒はこのドラマを見てどう思うかな。

>>610
やっぱそうなんか…。
ちょっと前にtwitterで回ってきた「私たちは戦争を知らない世代ではない。戦争を経験した人の話を直接聞ける最後の世代なんだ」
っていうツイートがやたら印象的でさ。
オレたちだけじゃなく今後の世代のために今すべきことがあるんじゃないかって、このスレ見てまた思ったな。

１５年前に死んだ爺ちゃんはビルマにいたらしい。小学生のころは毎晩のように一緒の布団で寝たが戦争の話はあまりしたがらなかった。
最後は認知症も患ってたけど、もっといろいろ聞きたかったな。こっちが知識を得てもまともに話ができるようになったらって思う。
それこそ時間切れで全部免責なんだし、誤解や妄想をバカかと一喝できる客観的事実を知りたい。
歴史は勝者が書くものだが、データはデータだから。

後まだ４話までしか見てないが、結構しんどいもんもあるな。何なんだ死ぬための戦術って。実際映像で提示されると結構応える。
上でもあったけどほんと空虚な気分になる。
日本軍３００万戦死者の半数が餓死ってのはホントなの？
どうせ飢え死にならその前にバンザイ犬死も含めてるのかな。

>>603
こういうくだらないこと書く人って何が目的なんだろうね〜ｗ

最近、メジャーな戦闘や兵器よりもマイナーであまり知られていない戦闘や兵器に興味を持っている。
例えば航空戦艦。実際はあまり活躍出来なかったそうだけど。

バンブラスレは未だに伸びてるのに、リアルタイムのこのスレは芳しくないね

内容自体が駄作だから書き込み少ないのか？

DVDが出れば多少は伸びるのかしらん？

DVD発売の前に、年末で再放送するから
多少はそこでも盛り上がるかな？と思ってるが
どうなんだろ？

スナフ追っかけるので忙しいからこのスレの存在忘れてた

海外版観たよ
英語字幕ありゃ大体分かると思ってたけど結構キツいねー
字幕ばっかりに目がいってしまう
あとちらほら分からない単語があったから辞書片手に観た

こういう展開が激しい上に速い作品は吹替で見るに限る。

>>607
だから、それがルーズベルトの死後に出来た作り話なんだって
ルーズベルトに言われたとか、そんな事実はない
アメリカの戦史学者が何人も、どこにも証拠が見つからなかったと結論づけてるよ

マッカーサーは戦後になってから親日派かとも思う程、復興に尽力したのは認めるけど
戦中はプロパガンダやマスコミを利用した宣伝ばかりで実態を伴わない点数稼ぎが酷い
占領国の日本に来るときも、十分に日本人をリサーチして宣伝してから来ている

当時作り上げられたサングラス姿の偶像が
現代になっても１人歩きしてるのがいかにも日本的だが

>>573
アイゼンハワーとかはそういう事が言えそうだけどね。

>>614
おまえのような一行スレしか書けない知識の乏しいカスに、バカでも分かるような
実例を教えることが目的だよ

史実とは逆に欧州戦線に海兵隊を、太平洋戦線に陸軍を投入していたら
戦局や歴史はどうなっていただろうね。

>>624
海兵隊にはThe Few, The Proudという言葉があってだな
機動力が必要で多数の損害が生じることが予想される戦線では海兵隊単独では戦えないので
太平洋でもフィリピン、沖縄、本土上陸は陸軍主導の作戦だった
当然だだっ広いヨーロッパに海兵隊を展開させてもほとんどなにも出来ない

>>621
じゃあそれのソース付きで
この記述を訂正してくれ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%82%B5%E3%83%BC

一方、ルーズベルト大統領は個人的にはマッカーサーを嫌っていたが、
マッカーサーが戦死あるいは捕虜になった場合、
国民の士気に悪い影響が生じかねないと考え、
マッカーサーとケソン大統領にオーストラリアへ脱出するよう命じた。

>>604
生きてれば良いとか言ってるおバカさんへ

http://www.charonboat.com/item/306
爆弾で「負傷」した女兵士↑

某公共放送　沖縄戦の新映像発見　
http://www.youtube.com/watch?v=cfbf9Q4AbUI

日本兵の死体を弄び弾を撃ち込む米兵
米軍占領下でのプロパガンダなヤラセ結構式
陸軍の特攻艇マルレ艇など


これが現実

×結構式
○結婚式

>>625
では、北アフリカ戦線、シチリアやイタリア戦線、ノルマンディでの上陸戦では
活躍出来ただろうか？
ガダルカナルにしてもタラワ、サイパン、ペリリュー、硫黄島等は
小さな島だから活躍出来たんだろうけど。

>>628
航空特攻や人間魚雷以外の特攻はあまり知られていないから、
こういった番組で紹介してくれる事は嬉しい。
中々聴く機会が無いだけに、

マッカーサーの“I shall return.”はコレヒドールでも、ミンダナオでもなく
オーストラリアに着いてから、マスコミ向けに発言した原稿読みなんだよね
当たり前だけど、コレヒドールではそんな余裕はなかったよ
自分は安全圏にﾁｬｯｶﾘ逃げて切ってるんだから
本当なら語感が悪いけど“I shall go.”だわ

それに厚木基地に降り立ったサングラスにパイプ姿の例の写真があるけど
あれも何度も何度も取り直ししてから、マスコミに配られたも有名な話

>>626
シッタカ馬鹿丸出しネット鵜呑みのウィキｐ(笑)信者はいい加減にしろよ…
ウィキｐ(笑)レベルのニワカなんだから、ﾁｮﾝみたいにいちいち噛み付かないでくれるか？
信じられないなら、君の大好きなPCで検索すれば出てくるかもよ
あ、日本語で出てこなかったら、英語で調べろよな

>>632
偉そうに言う割には結局何のソースも出せないし
無駄に攻撃的な口調なのは
言ってることが単なる思い込みのハッタリだからだよね(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>630
海兵隊は何か国内のﾁﾝﾋﾟﾗ崩れみたいなのを吸い上げては無理矢理
ブートキャンプで鍛えて、太平洋戦線に捨て石のように放り込んでた印象


>>632 の口調はアレだが、そんな特別変わったこと言ってないぞ
そもそもWikipediaによるとマッカーサーが、アイシャルリターンを
フィリピンで言ってたことになってる方が不思議だわ
そりゃ知らなきゃ信じるでしょ
海外テレビ板だもの
Wikipediaレベルは多いと思うよ
古本屋巡って膨大な資料を目の当たりにしてwktkするｷﾓｦﾀは少数派だろ

パシフィックはそんなに面白くはなかった。
ＤＶＤを買うか迷う

ちんぴら崩れなら陸軍や海軍にも居ただろう。

>>635
何事も先ずはレンタルから。

WOWOWか何かでみた後の感想なんだから、レンタルしても意味ないでしょw

手元に置いとくほどの作品がどうかってことじゃない？

特典映像なんかもあるからじゃないか？
俺はちょくちゅく見るのはHDに残すけど、BDに落としたからもう見なそうだわ

日本語字幕出ると思って輸入版DVDポチッたのはここだけの話な

ガダルカナル戦で海兵隊員達が使っていた円筒状の機関銃なんだが、
「ゴジラ」でも防衛隊員達がゴジラに向けて発砲していた。
これがゴジラに対して使用された最初の兵器とされている。

「ジャップはなんで降服しないんだい？」
「わからんよ、それはジャップだからさ」

という台詞に感動した。

良いジャップは死んだジャップってか。

尖閣諸島の中国漁船衝突事件ビデオ映像が流出 / 中国漁船がカーブして日本の巡視船に衝突
この動画は6分50秒フルの映像ではないが、3分33秒の動画とはいえ非常に興味深い内容のビデオ映像となっている。
動画には、中国漁船が日本の巡視船と並走して進んでいる映像が映されており、
中国漁船がカーブして日本の巡視船に衝突する様子もハッキリと映されている。
誰が見ても意図的に中国漁船が衝突してきているのがわかる。
http://rocketnews24.com/?p=54975
共同通信
http://www.47news.jp/news/flashnews
産経
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/101105/crm1011050125002-n1.htm
ビデオソース
http://www.youtube.com/watch?v=JXkawnuyTn8
http://www.youtube.com/watch?v=bY0tgl6YLGI
http://www.youtube.com/watch?v=3eJsXP4HLVs
http://www.youtube.com/watch?v=gOUvdNjs_Cg ←中国は明らかな敵意を持ってる
http://www.youtube.com/watch?v=q3JYT0G94-E ←これも
http://www.youtube.com/watch?v=A7h0S1nk9Hk
実際の衝突シーン　ミン晋漁5179
http://www.youtube.com/watch?v=q3JYT0G94-E&has#t=1m10s
１回目の衝突キャプ
http://viploader.net/pic/src/viploader1205429.jpg
２回目の衝突キャプ
http://viploader.net/pic/src/viploader1205427.jpg
どうみても中国側の故意的な衝突

「俺らはなんで降伏しないんだい？」
「分かってるだろ、それは日本軍だからさ」

お互い言ってる事があまり変わんない気がする。

変わらないだろうよ、軍隊なんだから。

ペリリューって、アメリカ側で意味があったのか論議になっていたけど
戦史的には後の影響度を考えたら非常に大きいものがあるような気がするが
どうなんだろう？

海兵隊の弱みを陸軍が握った戦いとか、
若しくは、陸軍に対する借りが出来てしまった戦いとか。

>>623
こういうくだらないこと書く人って何が目的なんだろうね〜ｗ

>>648
損害を多数被っても海兵隊単独で落とした硫黄島と違って
ペリリューは撃退されたようなもんだからな

海兵隊だけでなく、海軍も艦砲射撃や航空隊を全面投入して戦ったから
海兵隊の単独勝利という訳でもないけどね。
単独勝利ならタラワだろう。ガダルカナルは陸軍も投入されてたし。

TBSのAPANESE ＡMERICANSの442部隊の戦闘シーンよかったよ

>>649
http://player.video.search.yahoo.co.jp/video/86e5dc64d5488592330eb3c38a73734c

>>652
今年８月に同局で放送された戦争物のドラマとはえらい違いだ。

日本の戦争ものって80年代以降ひどいのばかりだったけど
最近は大分マシになってきたな
坂の上の雲や太平洋の奇跡とかいうのも出来はよさそう

>>650
タフガイと称された精鋭の海兵第一師団が撃退されちゃったしな･･

>>652
確かに
日本のドラマでこんな戦闘シーン
ってなかなか無いもんな

太平洋の奇跡？

ペリリュは鑑砲射撃しないでいきなり上陸だもん、海兵隊が撃退されんの当たり前

作戦自体が馬鹿だしJAP舐めすぎなんだよW

艦砲射撃だ。それにしても艦砲射撃無しとは信じられんな。
ガダルカナルもタラワも硫黄島も艦砲射撃してから上陸してたのに、
ペリリューではどうしたんだ。

艦砲射撃と爆撃は普通に行っております(笑）
問題だったのは

１最初に参加した兵員数が2万8千程度で、日本側の2.5〜3倍弱くらいしかいなかったこと
(もっとも1万の日本側も実質的な戦闘員は3分の2くらいだが…)
２コンクリートなどの資材が偶然十分あり(日本にしては…)、ある程度要塞化されて
いたこと
３弾薬の備蓄量が以外にあったこと(１個師団の２会戦分くらいだったかな？)
などなどだな

あと日本軍の陣地が後方縦深陣地で、当時としては画期的だったというのもあるね。
しかし実際はどの点をとっても海兵隊の方が圧倒してたのに、撃退されたんだから、
言い訳にしかならんと思うよｗ

東南アジアには、中野学校経由でどの程度ペリリューの戦訓が行ったものだろうか？
ベトナムの場合は、毛沢東の遊撃理論、ソ連の火力支援と突破の影響もあるような気がするけど
どこか日本的な香りはする。
出自そのものは日本軍の影響が強そうだが、ペリリューとつながっているのかどうか？

ペリリューに米兵が上陸したのは海上から散々っぱら何日も砲撃した後だろ
ユージーン達が上陸したは、さらに第一海兵隊が退却した後じゃないかな

>>662
あっちの方にも中野学校出身者が派遣されていたのか。
ベトコンの戦い方は寧ろ共産軍の戦い方だな。日中戦争で日本軍に大損害を与えたアレだ。

韓国部隊は被害ほとんど出ておらず担当エリアのベトコンをすべて駆逐した
イラク戦争でも日本をはじめ参加各国の駐屯地はなんらかの攻撃を受けたが
韓国軍だけは一切攻撃されずに終了した
韓国軍は駐屯地に篭りなにもしなかったというのもあるんだろうが韓国軍はしつこく屈強という伝説も強い
その韓国軍部隊、米韓軍事同盟に基づき５００名が派遣され「猛虎部隊」と呼ばれた。
なぜか同じ東洋人のせいか思考感覚が同じらしく、ジャングルに潜んでいてもすぐに発見され恐れられた。
ベトナム戦争末期、激戦地ケサン高地付近でベトコンは猛虎部隊を待ち伏せ、ほぼ全滅にいたらせた。
これを機に米・政府軍は敗戦を重ね、特に政府軍は「あの猛虎部隊が…」と総崩れとなり、一気にサイゴン陥落に至った。

>>664
>日中戦争で日本軍に大損害を与えたアレだ。

便衣隊戦法とかのことか？
基本的に共産軍は逃げ回ってただけだから、大した損害を受けたことはないけど？

北支では八路軍のゲリラ戦法に結構悩まされてたぞ
いろいろな意味で

>>665
歴史捏造乙
残念ながら君が嫌いな韓国軍はほぼ死傷者なしで帰国している
今でも米軍は韓国軍との演習では敬意を払うが自衛隊との演習は真面目にやらない

この前も電車でﾌﾞﾂﾌﾞﾂ１人２役で発狂してる人が
いたけど、みんな目を合わせないようにしてた

自衛隊の士気の低さとプロ意識のなさはガチだからな・・・

>>666
敵が攻めて来たならば退き、敵が後退したならば攻めるというのが共産軍の戦い方だった。
国民党軍もこれとほぼ同じ戦法をしていた筈だ。
正面攻撃では勝てないと踏んだんだろう。日本軍も太平洋戦線では、真っ正面で戦ったのでは
勝てないと考えたからペリリューや硫黄島、沖縄では奥地に後退して持久戦に持ち込んだり、
姿を隠して奇襲を掛けたりと同じ様な戦法で戦っていた。

沖縄編の「日本人じゃない。」は、スレッジの沖縄戦記で重傷を負って死に掛けている老婆が『節くれだった両手を差し出して、手の甲の入れ墨を見せた。このしるしは沖縄人特有のものだと聞いていた。「ノー・ニッポン」老婆はゆっくりそう言って、かぶりを振った。』
が元だったんだね。
手の甲に入れ墨を入れるのは、沖縄をはじめ太平洋の島に広く残る習慣とか。

でも、当時このように考える人が多数でもなかったんじゃないのかな。
1600年ごろから日本の領土になっていたんだし、一緒に戦うと言って日本軍に手榴弾を貰いに来た人の話もあるくらいだから。

大東亜戦争で沖縄は捨て石になったみたいな言い方されるけど少し違和感を覚える
捨て石って言うのは硫黄島みたいな扱いのことで、沖縄は違うと思うんだが

日本攻略上、戦後の戦略上、どちらの観点から見ても、アメリカにとっては大切な
拠点になるのは明白だったから大攻勢に出てきた訳で、日本は本土防衛のために
兵力と兵器は各地に配置させてたにしろ、沖縄占領阻止のために出来うる限り最大の
努力はしたと思う

但し、服部参謀による第9師団の迷走があったとは言え、コイツは係わったあらゆる
戦局でやらかしてるから、沖縄軽視ではないだろうし

あ〜、関係ないのに服部の名前出したらムカついてきたｗ

>>664
インドネシア、ミャンマー、ベトナムおおよそこれらの軍は創設時に
中野学校関係者が関わっている。

インドネシアの青年道場しかり、ミャンマーの南機関同様、ベトナムも同様
日本軍のフィリピンでの戦略、戦術はペリリューの内容が行っている。

ソ連なら援助兵器といっしょに人員もついてくるけど、八路軍の思想は
概念や戦略としてはともかく、細かい戦い方はむしろ日本軍経由でいった方が
高いのでは？
何しろ、何が一番堪えていたのか身を持って知ってるのが日本軍
ベトナムの対カンボジアのゲリラカウンターアタックはむしろ日本軍を彷彿させる。

>>673
服部みたいなカスのことは書くなよ、胸糞悪くなるわ
知人の爺様も餓島で亡くなってます

>>672
ヨーロッパに行って、「チャイニーズか？」と聞かれて
「ノー・ジャパニーズ」と答えるみたいなところもあったのではないかと。

特に多民族や連邦制の国家とかだと、珍しくもない感情だとは思う。
今だって、日本国民であって、日本人であって、沖縄人であるなんて感情は普通だろう。

>>671
最初から最後まで負けっぱなしだった国民党軍を持ち出されてもねえ〜ｗ
まああえて言うなら共産党軍と合わせて陸軍の大半を大陸に釘付けにしたことは評価できる
戦果かもね

>>677
問題はそこでなく戦い方だろ？
同じ退くでも国民党軍は、戦略として退く事はあっても、戦術としてのゲリラ戦はやっていない。
八路軍は、民衆の海の中に紛れていたけど、戦い方そのものは決して洗練されていない。
ベトナムは組織的な命令系統、地下豪の使い方など、直接の戦闘方法そのものまで洗練されている。
そして、それはペリリューに遡れるのではないかと？

内部に敵を引き込み、地下陣地を活用して爆撃・砲撃をやり過ごし、蛸壺、擬装のアンブッシュもそうだし
ベトナムの対ゲリラ戦の、情報収集、気づかれないように村の包囲、砲撃等で混乱させ撤退するゲリラを狩るやり口は
まさに北支からマラヤでの日本軍の対ゲリラ戦のやり口そのもの。

>>678
共産党軍って平たく言えば引き篭もってただけだからなあ〜ｗ
それに比較して、無残な戦いだが、拉孟・騰越やらインパールでチャンスが
あれば一応は積極的に戦った国民党軍はまあ「戦った」と評価しても良いが、
日本軍を足止めするためにダムを壊すとか、督戦隊を付けて戦わせるとか、
それが『戦術』と呼べるほど立派なものだったのか、極めて疑問だね

>>678
>ベトナムは組織的な命令系統、地下豪の使い方など、直接の戦闘方法そのものまで洗練されている。

ベトナムを妙に評価しているようだが、戦術レベルで言えばほとんどアメリカの勝利みたいなものなんだよね
特に大規模な戦いでは共産軍は空からの攻撃で常に大打撃を受けていることを考えると、戦術を練るだけでは
どうにもならん壁があると思うよ(それを打破したのもやっぱり対空ミサイル等の中ソからの供給のおかげだし)

じゃあなんでそのアメリカが負けたかと言えば
１、所詮はアメリカは南ベトナムのサポーター的な存在であったこと
２、下手すりゃ共産軍の10分の1程度の損害でも、国内からの批判の的になったこと
３、北やらNFLやらの武器の本当の供給元(中ソｗ)を叩けんこと
など、戦略レベルの失敗としか言いようのないことの積み重ねなんだがｗ

>>681
妙にというか、戦術での評価は何を基準にするかだと思う。
元からアメリカとベトナムでは命の重さが等価交換にはならないと思っている。
100対1ならベトナムの負けでも、5対1とかならベトナムの勝ちになるだろう。
空から打撃を与えても、地上戦力の掃討は現在に至るも出来ていない。

テト攻勢でもアメリカのメディアがいなければベトナムは相当厳しい事になっていただろう。
そのアメリカの積み重ねにより負けだという意識になるまで、相手の資金と命をこつこつと削り、
自らの戦力を出来るだけ削られないないようにした。
それこそが評価に値すると思っている。

空を完全に握られ、砲撃が降り注ぎ、碌に機甲兵力を持たずに
何を目的に、いかに戦うかを示した転換点がペリリューであって、
それは完全にベトナムに引き継がれていたと感じる。

ペリリューは、米軍の痛手もそうだが、フィリピン攻略に飛行場として使用されない事もあり
歴史に埋もれてきたが、実は戦史的に考えた場合、金門砲戦、ベトナム戦争まで直接つながる
歴史的意義があったのではないか？

スレッジや日本軍が行ったあの戦いとはそういう歴史的意義があったのではないかと

中野学校にしても、やはりあの石原莞爾が関わってくるんだよな
インドネシアの青年道場にしても、今村均大将にしても

現代として役割を終えたにしてもベトナムからも当時のアジア主義者の理想や執念が感じられてくるわ

>>682
>5対1とかならベトナムの勝ちになるだろう。

それを言ったら日本なんか最後は大勝利ｗの連続になったぞｗ
戦略的事情と戦術は確かに切れない一体物だが、時代も状況も違うし、一応
分けて評価しないとごっちゃになると思うよｗ

>それこそが評価に値すると思っている。

それは同意だ
でも、それこそ戦略面での成功じゃないの？

>>685
そうだよ
まともな戦争じゃないし、現在では人道的にも褒められるべきものでも無い
1人10殺の本土決戦で、最終的にベトナムと同じ理由で米軍を撤退させる
その目的で動いているのだから、出血という目的は果たした時点では勝利
…原爆なんて代物やソ連の参戦なんて無ければね

最終目的を果たしてこそ成功
最終目標を果たすために戦術が有効だったということ
ベトナムは、中ソと後背の供給源もあり、核の不使用化もあった

ﾂﾏﾗﾝ１人語りはいい加減にしろよカス

かわぐちかいじに石原莞爾を主人公に世界最終戦争を書いて欲しいな
あの時代が何だったのかかなりすっきりすると思うが

>>688
本宮ひろしは石原莞爾の漫画を書いている。主人公ではないが。

東條英機は映画だけでも東宝の「激動の昭和史 軍閥」(70)や東映の「大日本帝国」(82)等に登場しているが、
一方の石原莞爾は日活の「戦争と人間」3部作(70,71,73)で山内明が、先述の「大日本帝国」で若山富三郎が演じた程度で
殆ど映像化されていない。

石原莞爾は最初の設定の段階でいろいろ難しいからね
奇才、天才の評は間違い無いところではあるだろうけど

宗教に現実を合わせたのか？
現実に宗教を合わせたのか？

最初にここをどうするかで評価が変わる。

石原莞爾の構想は独創的で宗教的なものでも無くて、当時には元ネタも存在したと思う。

ルーデンドルフ「総力戦論」
マハン「海上権力史論」
ドゥーエ「制空」
1930年代には既に科学誌で原子力のエネルギーと兵器利用の話しは出てきている。

元々欧州に留学したり、戦史の教鞭を取ったりするほどだからこれらを普通に知っていた。
当時の軍部のエリート層でもごく当たり前に知っていた内容だろう。
戦略爆撃機と核の予言、満州とブロック主義、国富と総力戦の概念これらの延長線上にある。

アメリカとの最終決戦も、それほど突飛というわけでも無く
今でこそ「文明の衝突」も出たが、EUの様にアジア主義というブロック民族主義でまとまり
エリア全体で国力をためてゆく。
当時の世界情勢を冷静に見ればそれほどおかしい理論でも無くなる。

現実がついて来て、宗教とリンクしてしまったんじゃないかと思う。
日本はかつてその歴史で民族を融合していったように世界の民族を調和させる使命を持って生まれてきたと。

物事の本質が見えすぎるがゆえに、世俗や形式的な事を軽侮し
人間は理想のみに生きれずと共産主義同様の間違いを犯したアジア理想主義者が石原莞爾では無いかと思う。

>>692
日本が民族を融合させた？いつの話だ？

熊襲、隼人、蝦夷とか
そういう宗教だから、天皇の下に五族協和・八紘一宇が出てくるし
満州で動き回っていたアジア主義右翼ともつながる。

日朝同祖論も当たり前の時代で、石原莞爾は
満州の独立は訴えても、朝鮮は内地一体で自然。
朝鮮人も同じ家族で同じ日本人だということで朝鮮人の信奉者も多かった。

スティッチと姫百合少女隊が登場しなかった時点で沖縄回は糞。

DVDやBDのリリース情報は？

太平洋戦争版「坂の上の雲」は、如何なものか？

辻政信も、石原莞爾にやられた一人だったな
あれも、こすいし過激だが思想・行動的にはアジア主義者から踏み外してはいないんだよな

中野学校の戦後史といい、辻の戦後の行動といい
アメリカから第3次大戦を起こしかねないと言われたのもさもありなん。

辻政信の「坂の上の雲」はどうだろう？

司馬遼太郎の「坂の上の雲」はどうだろう？

坂の上なら牟田口はどうだ？
立派に坂の上に牛と共に駆け上り、インド開放にころっとやられたアジア主義者でもある。
太平洋戦争版の「坂の上の雲」はどこも死屍累々だのう。

太平洋版坂の上の雲はフィリピン占領して終わり

それ以降は？

はだしのゲンに続くだろ。

ペリリューの記事を見てたら、船坂軍曹の親友のクレンショー神父の息子が書き込んでいた。

家族には、あまりペリリューの細かい事は話さなかったみたいだな。
「真の英雄とは、家族に元に戻れなかった男達だ」

ベトナム戦争のニュースを見てつぶやいたのが、
「あの海兵隊員達のブーツが濡れて蒸れていなければいいが…」

そういうお人柄だったみたいだ。
なんだかスナフとスレッジの靴のシーンを思い出した。

ペリリューで火炎放射器の隊の息子もいて聞かされたことが、
「あの臭いは一生忘れることは出来ない」
一緒だった相棒は20年後まで戦闘後遺症に犯されていて、拳銃自殺したらしい。

>>702
朝日は、サヨクに転向してやっぱりアジア主義を唱えて、俺たちのアジア坂の上の雲はこれからだ
社会党は、サヨクに転向してアジア主義を唱えて、俺たちのアジア坂の上の雲はこれからだ
中野学校の連中は、現地に軍事を仕込んで独立闘争を影から、俺たちのアジア坂の上の雲はこれからだ
辻政信は、東亜連盟や中野学校のアジア主義者の人脈を辿って、俺たちのアジア坂の上の雲はこれからだ
朴正煕は、アジア主義者の人脈を辿って、俺たちのアジア坂の上の雲は国民に知られないようにこっそりと
李明博は、前任を反省し朴正煕以下歴代の真似をして、俺たちのアジア坂の上の雲は国民に知られないようにこっそりと
瀬島龍三は、アジアの階級打破を訴えアジア人脈を使って商売、俺たちのアジア坂の上の雲はこれからだ
田中角栄は、念願の外交パイプを通す大陸打通を実現し、俺たちのアジア坂の上の雲はこれからだ
金丸信は、念願の大陸打通の外交パイプを北朝鮮に伸ばせず、俺たちのアジア坂の上の雲は挫折
小沢も田中、金丸の意思を受け継ぐも、俺たちのアジア坂の上の雲は挫折気味
鳩山由紀夫は、念願の東アジア共同体を提案し、俺たちのアジア坂の上の雲はこれからだ
団塊は親に世代に反発するつもりが結果が何故か、俺たちのアジア坂の上の雲はこれからだ

>>692
上三つは東条もいっしょ
航空優勢を唱えるも、先の見えない兵器はあてにしない姿勢は軍人らしい。

片や思想を重んじるアジア主義者
片や思想無用の統制主義者

片や火をつけ周り
片や民族まで統制できると思った
同じ永田鉄山門下でも、お互い対みたいな存在だな

見て消しちゃったので確認できないんだけど、
負傷兵に紙みたいなのをペタペタ貼ってる描写があったような。
あれってトリアージってことなのかな。

携帯用の絆創膏みたいな物かも。

なんか伝票みたいに見えた記憶があるんだよね

後で衛生兵に診て貰う順番かもね。数字とか書かれていた？

後送の野戦病院は大変な事になっていたと何かの本に書いてあったな
トリアージでいいんじゃね。
モルヒネ何本打ったとかも印をつけられていたような

なるほど。
野戦病院でカオスなんだから、トリアージとまではいかずとも治療状況を把握する必要はあったろうしね。
合理的だ。
「総力戦」って言葉は簡単だけど、日本には総力をつぎ込むための方法論が無かったのかな。
なんかの本でアメリカの戦艦だか空母だかが応急処置ですぐ戦線復帰した話があったんだけど
そいうダメージコントロールの概念があったんだよね。

以前ＮＨＫのドキュメンタリーで「福知山線の事故で日本でも初めてトリアージが…」みたいなのがあって
唖然としたのを覚えてる。初めてて

1939年の「土と兵隊」を見たがやっぱ戦意高揚の皮被った反戦映画だな

もちろん戦後の安易な反戦映画とは別次元の作品性


ザ・パシフィックの日本兵役の俳優も
こういう映画を観て役柄や兵隊の動きを参考にしないと

つべに在ったので、「土と兵隊」を見て少しですが見てみましたが、
戦闘シーンはリアルというか、あれはそのままじゃないですかｗ
伏せのポジション取りやら素人ながら妙にリアリティが感じられました
逆に芝居シーンの方が芝居調で浮いてるというか

少しですが感じられたのが、登場人物の前線の兵士達への愛というか、現実や悲哀も責任感や誇りも共有する姿勢でしょうか
ザ・パシフィックにも感じられる傾向ですね

上から目線の自分の主張を伝えたいだけの戦争映画からは感じられない傾向です。

独り語りもいいが長文は効果ないぞ

同じ年には第2次上海事変をテーマにした「上海陸戦隊」という映画が東宝で作られている。
これが後に次々と作られる東宝の特撮戦争映画の始まりだったのではないだろうか。

>>712
「総力戦」の方法論として
計画経済の導入
資源の分配・統制
動員計画

アメリカ程国力があれば別だけど、日本は孤独で貧乏だから平素からやりましょうと
天皇制以外はソ連流でいきましょうと
つまり、日本陸軍は「統制派」つまりは左翼だったと
北欧、特にスウェーデンやフィンランドは第二次大戦後もこれに近い

戦後西側、日本は、同盟のグループ化で「総力戦」を戦える国力をプールしてたと

その「総力戦」の方法論を持たずに、がんばった国家がある。
「大ローマ」を心の中心とした「皇道派」の様に熱い男達の国家である。
それがヘタリアである。

>>714
上層部の決断には末端のこういう現実や人間が委ねられているという
反戦というより責任の重さかな
プライベートライアン以降やクリントイーストウッド、男達のヤマトにも感じる

政治的な右でも左でも、製作側の身勝手な無責任さが次元を下げているのでは？
ぽっぽや田母神にも共通する胡散臭さではないかと
田母神を保守と祭り上げるのは何を賛美したいのかよく分からん

お母さんに爆弾くくりつけて
赤ちゃん抱かせて
敵陣の情けを利用するって
人間として
最低だとおもう

同じ日本人として
とても恥ずかしい行為だ

日本軍って最低、、、、

↑↑↑↑↑
あ〜、やっぱり、こう思っちゃう人が出てきちゃうからｗ

>>720
とりあえずWikipediaで｢ザ　パシフィック｣を調べてみようか

あの母子爆弾作戦は
沖縄人が
差別されてたから
やらされたのかな、、、

やらせた指揮官って
名前わかるのかな？？

>>723
指揮官がSteven Allan Spielberg
参謀はThomas Jeffrey Hanks

ちがうちがう、
日本軍の指揮官

あれって戦争犯罪だよな？

>>724はフィクションってことを言いたかったのだと思うが、
残念な理解力だな

おいおい、ｗ
これは実話の映像化作品だとうたってるんだぞ、、、

実話の映像化作品＝創作一切なし　ていうことにはならないだろ。

ドンだけ社会常識に乏しいんだよ

ここは、創作しちゃダメなとこだよなあ、、、

全体的にBOBより作品クオリティ低いし

あくまで海兵隊の目から見た太平洋戦の話って言ってるわけだからね。
大方の米国人が知りもしなかった戦場の様子を、ドラマで描いたことは価値があるんじゃないの。
オレは結構新鮮に感じた部分もあった。
アマゾンでも見ても結構ブルレイ売れてる。

事実誤認があるのなら公の場で批判する人がいてもいいし、返答として映画なりドラマをつくってもいいと思う。

硫黄島からの手紙も日本人がつくるべき映画だったよな。

ナチの汚いけど
日本帝國も卑劣だったんだよなあ、、、

戦争そのものが卑劣なんだよ。
人を殺す「正義」が「正義」と言えるか？

悪を実力で懲らすのが正義！

沖縄のお母さんの心を踏みにじるのは完全なる悪。

BoBは単体で完結できるが、これは他の映画やドラマと組み合わせることで
広がりを持つドラマだと思うがな。

それだけ対日戦は掘り下げて行くと開放万歳の欧州と違い、民族や差別、社会構造に踏み込むから
意識的、無意識的に避けて知られていない面も、誇りの対象に表に上げない面もあった。
黒人が大統領になる時代になって、ネットで手軽に情報にアクセスできるようになって
ようやくその後の歴史を振り返って「誇り」をテーマに出来る程、戦争相手としての日本が評価対象になって来たということだろ。

硫黄島の回が顕著だと思うが、明らかに硫黄島二部作に手を出すことを前提にしてたように思えるし
バンカーヒルの神風も意識的に視聴者が後世の神の視点を持ってることを必然にしてた演出になっていた。
男達の大和に手を出す猛者もいたぞｗ
ペリリューにしても、沖縄にしても日本が作品を作った時に関連を義務づけられた太平洋戦争というパズルのピースやフレームみたいなドラマだよ。
日本側が作品を作って、両サイドの視点を出さないと未完成のパズルみたいなもんだ。
テーマから位置づけまでBoBとは違うとは思う。

〉〉730

アメリカはプライベートライアン、韓国はブラザーフッド、ドイツはヒトラー最期の３５日間？
みんな自国の戦争体験の清算を介した自民族への内省を描いた戦争映画を作ってるのに
日本の場合はアメリカさんがそれ作っちゃってるからなあ・・。
日本人ではなく異国の人たちが，・・oz、

お母さんに爆弾くくりつけて
赤ちゃん抱かせた日本の将校側からの
映画も観てみたいな

リアル日本人は
あんなことやらせないと信じたいが
犯罪者的気質をもった将校がいたのかもしれないね、、、、

>>736
自分の国の映画で作りな

>>735
ブラザーフッドは戦争映画では無く
戦争の舞台を借りた娯楽映画だぞ

韓国のサイトで、youtubeの動画の再生数を上げるソフトの使い方が 書かれてる。
しかも、プロﾌｨｰﾙ欄は韓国設定にせずに海外設定しろと書いてるｗｗ
↓
http://blog.daum.net/youtube8282/10
あと、つべでの工作の仕方から、日本の動画の荒らし方まで
やり方を説明してる韓国のﾌﾞﾛｸﾞ。
↓
http://blog.daum.net/youtube8282/11


http://translate.google.co.jp/translate?js=n&prev=_t&hl=ja&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&sl=ko&tl=ja&u=http%3A%2F%2Fblog.daum.net%2Fyoutube8282%2F10
http://translate.google.co.jp/translate?js=n&prev=_t&hl=ja&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&sl=ko&tl=ja&u=http%3A%2F%2Fblog.daum.net%2Fyoutube8282%2F11

>>738
いやいや、アレも戦争映画だろう。

なんだか、随分ゆとりが涌いてきたなぁ。寒くなってきたのにｗ

ゆとりよりも日本語があやしいけどな
朝鮮文字と違って漢字だと入ってきやすいしねぇ
最近はどこの板でも増えてる感じはするな

朝鮮文字は朝鮮文字でまた感じが別に変わる
漢字も朝鮮文字もどっちも趣味板くらい放っておいて欲しいのだが

>>734
対日戦以後、先進国のぶつかり合いが無かったしね…
内戦の巻き込まれや尻拭いみたいな本気の本能全快でぶつかれない相手ばかりだったな

オープニングの、うすぼんやりとした姿の見えない朱色で表現してたような相互理解度のままお互いぶつかって
最近になってようやくって感じなんだろうな
日本も日本で微妙な問題を含んでいるし

拉致被害者奪還作戦とかＷ

>>740
あれは同胞分断が先にありきで、そのための舞台に戦争をもってきてるだけで
おかげでリアリティが無くなってる、どんなに金を掛けようが。

かろうじて戦争映画と言っても良いが、良作にはどうしても届かんよ。
生臭さの感じが「南京、南京」とかと同じ部類に属する感じはするな。

拉致被害者奪還MINAGOROSI作戦

>>730
硫黄島からの手紙の公開前後の報道ニュース番組はちょっと変だった。
アメリカが初めて日本側視点の映画をつくりました ! これで日米の歴史認識の違いが
受入れられるようになるといいですねぇ、みたいな解説やコメントばかりで。
…日頃は日本側視点で戦争を語るなんて許されない ! と言ってるような人たちですら。
なんだったんだろうな、あれは。普段はポジション・トークしてるだけで本音は別なのか ?

いずれにせよ、30年前ならともかく、今の日本じゃ日本側視点の大作映画って無理じゃないかね。
そういう映画は企画段階で没になると思う。

>>735
内省的な日本の反戦映画って、たくさんあると思うけど… ?

日本語版ブルーレイまだー？

>>565　朝日も戦前はイケイケで戦後は左翼だから
ユダヤと裏取引して日本を売り渡した石原や岸と同じ上層部だね

日本側視点といっても思想によって視点が変わるから
何が日本側視点なのか、立場によっても変わるな。
自分で自分の中の思想をある程度殺して、当時の思想を歴史的観点から俯瞰出来ないと碌なものが撮れない。
自分の中の思想を殺して当時を歴史として俯瞰できていないと「出口の無い海」のように、モデルをレイプしてしまう事になる。

トム・ハンクスを見るとバリバリのディスカバリー史観
自覚してるのかどうか日本側から撮ってないから目立たないけど、9話でやってしまった。

スピルバーグは、その辺はすでに達観してる気配はある。
太陽の帝国をみてもディスカバリー史観の胡散臭さだけは感じていたのではないかと。

ムルデカは、製作側の良心とスポンサーの意向のせめぎ合いがそのまま現れてて
それはそれで面白かった。

極端から極端に寄り易いという意味では、ペリリューはまだ無理なのかな。
「ユージン・スレッジ」の原作を読んでなお、自分を見つめるとはどういう事か分からんなら
30年前だろうが、60年前だろうが当事者達をレイプする事になるから撮らない方が良い。

身体障害者を心の清い聖人として見るか
性欲もある健常者と同じ俗物と見れるのか

前者の見方しかできないような人間は戦争映画には関わらない方が良い。

>>752　太陽の帝国

長崎の原爆を神が写真を撮ったフラッシュのようだ
と　わけのわからん綺麗な言葉と音楽で
日本軍を見世物にした映画ですね。わかります

ディスカバリー史観の大きな流れは強さとしての日本の再評価が始まってる事かな？

スピルバーグは太陽の帝国でもいち早く何とか複合的視点を持ちたいと足掻いてたな
トム・ハンクスも同じ道を進んでいるようだ

もう少しアメリカ人である事から抜け出せれば、いろいろなものが見えて来るんだが
この世代の限界なのかもしれん

WOWOWで再放送ありますか？

youtubeでよみがえる戦場の記憶って見た。
たった１時間のドキュメンタリーだけど衝撃度はパシフィックの比じゃなかったな。
孤児院から死んだ子供達がトラックの乗せられるとことか、ナチの収容所と大して変わらん。
ウンコ食ってたっていうし。
沖縄の人が日本とアメリカ双方に複雑な感情を持っている理由が本能的にわかった気がする。

こういうの資料に一本映画撮ってほしいけど、まあムリだろうな。

後印象的だったのは撮影対象が日本人じゃなくてnative okinawanってなってたこと。
パシフィックでもそういうセリフがあったけど、そのぐらいの知識は米兵にもあったんだね。

ねーよって言おうと思ったけど、あったわ。
12/27から5日連続2話ずつ。

>>749
日本の戦争映画って殆ど全てその類の映画じゃないの？
尤も、好戦的な映画なんて戦前や戦中に作られた戦意高揚映画しか見た事無いが。

内省的っていうか、神経症みたいなのになってうゎわあ〜バンザイ〜パン〜グフ
みたいなイメージしかないオレにオススメの反戦（メッセージ）映画を教えてください。

反戦映画なんて腐る程あるとは思うが真っ先にうかんだのは
「蛍の墓」だな
インパクトがあるのねｗ

神経症みたいなのになってうゎわあ〜バンザイ〜パン〜グフ 以外だと
「戦場のピアニスト」
「橋」
「私は貝になりたい」
「プライベートライアン」
「硫黄島からの手紙」
「ニューシネマパラダイス」
「博士の異常な愛情」
「禁じられた遊び」
「ライフ・イズ・ビューティフル」
「戦場のメリークリスマス」
「カティンの森」
「灰とダイヤモンド」
「ゆきゆきて、神軍」
「ブコバルに手紙は届かない」
「ホテル・ルワンダ」
「ゴジラ」
「ポケットの中の戦争」

｢バンド・オブ・ブラザース｣の6話と7話はある意味反戦映画。
こんなところ、絶対行きたくないと思った。

寧ろ戦争を好意的に描いている作品の方がどうかと思う。
石原慎太郎が原作を書いた「俺は、君のためにこそ死ににいく」は、
決して戦意高揚映画ではないけれど、何か釈然としないものを感じている。
可成りの予算を掛けたと聞いているが、実際の興行成績は其程のものではなかったらしい。

「蛍の墓」の秀逸さは、民衆もまた別の弱者に必ずしも聖者では無い事
自分が生き残る欲に民衆もまた忠実でしたたかである面も描いた事かな。

「俺は、君のためにこそ死ににいく」は、石原補正と皆が必ずしもあそこまで綺麗だった
わけでは無いことを日本人は知ってるから。
それでも、今までは単なる押し付けの弱者の側面にしか目を向けたようなものしか無かった
から、それはそれで意味がある。
神風ならフィクションとは言え、松本零士の「ザ・コックピット」は秀逸だった。

ユージン・スレッジ、終戦後、日本軍の武装解除に中国に飛んでる
今度は北京で便衣兵だってさ


ありとあらゆる地獄を見てきてるわ
…あんた、凄いよ

パッチギ1と2だな

日本軍が朝鮮人にやったひどい実話が
いろいろ描かれていたよ

パシフィックの沖縄人母子爆弾も
見ていて辛い歴史の１ページだよな
当時の日本軍はほんとうに酷い。

海兵隊も大概だと思うが。
上にあるようつべの戦争の記憶って見てみて。
結構エグいことしてる。

>>766
「中国の海兵隊」を著したのは、その為か。

日本軍の行為なんかも、調べると背景やそれなりの意味や理由も出てくるんだが
戦後の反戦映画の多くはそこまで踏み込まないで全てが紋切り型になるんだな

「私は貝になりたい」も、冤罪がテーマだからまだそこまで踏み込めていない
当時の限界と言えば限界だが、 未だにリメークしか出来ないってのも情けない
ジャニーズが本当に多い事自体は別に良いが質まで下げてどうするよ

「私は貝になりたい」も当時に作ったから名作なのであって、
今リメークして誇ってどうするよって感じだ。

そんな自虐作品覆すのを期待したいのが、来年二月公開の太平洋の奇跡

ある意味本作の日本軍側後日談。

BoBは空挺シーンのCGがちゃちくて萎えたけど
このドラマも上陸時のCGがやたら安っぽいな
次また第二次大戦ドラマ作るときはSPRみたいに実写にこだわって欲しい

>>771
銃剣による捕虜殺害にしても、（理不尽ではあるが）背景やら合理的な理由もあるのだが
「なぜ」と「不条理」を描けないないから、

全て銃剣で殺すのが当たり前のような日本軍像を思い描くか、
逆に一見都合の悪い存在そのものを全否定するようなのも増えてくる。

「私は貝になりたい」の出来の悪いリメークしか撮れる脳みそしか無くなってるのかと
思うと泣けてくる。
ましてや、脳みそのしわ一つ使わないような「太平洋の奇跡」なんて。

それでも太平洋の奇跡は今までとは違うモノ感じる。
何年先か分からんが、この作品みたいなモノを日本でも作れるキッカケになるかもしれない。

「ゴジラ」はどう？
僕も「私は貝になりたい」は、2008年版よりもフランキー堺の1959年版の方が好きだ。
特に主人公が笠智衆演じる教誨師に泣きながら抱き付くシーンは、何時見ても胸が熱くなる。

ゴジラいいね
皇居は未来永劫襲えないらしいがｗ

これいつＤＶＤ出るのかな？

>>776
年代的には、BC級戦犯が服役を終えて帰国しても国恥と石をもって追われた時代
BC級裁判とはどういうものだったのかをその時代に描いていたから名作足りえたと思ってます。

BC級裁判が報復も兼ねた杜撰な裁判だった事が広く知られた今
リメイクしても何の意味があるのでしょうかね。

ゴジラも、あの時代によくあれだけ完成されたエンターテイメントと融合できたものだと感心します。

「私は貝になりたい」も今の時代となっては、自らに痛みの無い
責任転嫁的な気持ちの良いショーにしかなりません。

もう少し不条理に踏み込んだものを撮る気迫すら無いのでしょうかね？

ジャニーズとミスチルと久石譲で「青い山脈」もリメイクしろやｗ

時代に翻弄される１人の人間を描いたという点では、「私は貝になりたい」は名作に違いない。
日本軍にも米軍にも弄ばれ、死を迎えるという不条理と理不尽は現代から見ても
十分描いたと思うが。
>>765
あの映画って特攻隊物では必ず登場していた学徒兵が登場していなかったのが、
気になって仕様が無かった。
徳重聡演じる中西正也少尉は陸士卒の職業軍人、窪塚洋介演じる板東勝次少尉は少年飛行兵か
少尉候補生の出身、その他も中西少尉と同じ陸士出身者か
板東少尉と同じ少年飛行兵か少尉候補生の出身の将校か下士官兵で占められていた。
幹部候補生や特別操縦見習士官出身者は、確認した限りでは１人も居なかった。
特攻隊の物語は、学徒兵の物語と言っても過言ではないのに。

ＷＯＷＯＷで再放送があるね。１２／２７〜３１。
ＢＯＢも再放送が１２／８〜１１にあるよ。

英語字幕で観てるんだけど分からない点が二つほど

・海兵隊と陸軍って衛生兵の呼び方違うの？
・ペリリューでよく3/7みたいな字幕が出てたけどどういう意味？

分かる方がいたら教えてくだしあ

後者の方は分からないが、前者の方は少し分かる。
陸軍では主に衛生兵の事をmedicと言うが、海軍や海兵隊ではcorpsmanと言う。
ただ、corpsmanは正確には「衛生兵」と言うより「衛生下士官」と訳される事が多い。
実際、corpsmanは兵卒ではなく下士官がする事になっている様だ。
陸軍でもcorpsmanと呼ぶ事が有るが、此方は飽く迄も「衛生兵」という意味だ。
「硫黄島の星条旗」には、このcorpsmanの事が詳細に記されている。
基本的には海軍の兵士だが、上陸戦に於いては海兵隊と行動を共にする。

>>783
ヤッター

その前にリリースは・・・。

再放送時に，リリース告知があるに決まってるだろ
言わせんな　
恥ずかしい

>>784
後者はおそらく所属コードだと思うがその説明だけだと何とも言えないな

Yes. Before the war, Okinawa was not really part of japan. They were their only little thing minding their own buisness.
Then Japan took over Okinawa a long with most of asia as territory. Okinawa? then became a last defense point for Japan.
They did horrible things to people that were not even their civilians. i live in Okinawa and I can say that before WWII,
Okinawa was more Chinese influenced than japanese. This is what the japs did to innocent people...

その通り、戦争以前
沖縄は本当の日本の領土ではなかった。
彼らは自分の都合でしか物事を考えなかったんだ。
それから日本は長期間に渡って沖縄の領土の大半を占領したんだ。
その後、沖縄は日本のための最後の防御拠点にされたんだ。
日本人は市民であろうが無かろうが酷いことをしてきたんだ。
俺は沖縄に住んでいるから、WW2以前の事についても述べる事ができるんだ。

沖縄は日本よりも中国の影響が大きかったんだ。
この人間爆弾が、ジャップが無辜の民にしてきた事だ・・・


どこの人間が湧いてるんだか・・・

>>785
ありがとう、勉強になるわ。

>>789
もういっちょ見直してから克明書く事にしたよ。
ありがとう。

次は朝鮮戦争のドラマか映画を。

この前WOWOWでフランスの大悪党・ジャック・メスリーヌの映画をやってたが、アルジェの戦争で心の傷を負った面もあるようにえがかれてた
その人の素質・育ち方もあるけど、まあ悲惨な戦闘を経験すればその後の人生に於いていろいろあるよね

アルジェリア紛争と言えば、「アルジェの戦い」や「いのちの戦場」。
この紛争に於いてフランス軍が行った事って殆ど戦時中にドイツ軍にされた事だよね。
人種政策や絶滅収容所とかは無かったみたいだけど。

吉村昭の「戦艦武蔵」のドラマ化か映画化を希望する。

>>791
海軍の衛生下士官も戦闘時は海兵隊の服装をするから見分けが付かない。

そういえば父親たちの星条旗で衛生兵が帰国後セーラー服着てて
？と思ったけど海軍の軍人だったのか

そう。３人の内、彼だけが海軍の兵士だった。
他の２人は海兵隊員だった為、御存知のグリーンの制服を身に着けていた。
海兵隊が全部ではないが陸軍と同じ階級名を使うのに対し、海軍は独自の階級名を使う。
衛生下士官も「軍曹」や「曹長」ではなく、「兵曹」と呼ばれる。
この場合は、強いて言えば「衛生兵曹」と言った所か。

>>782
「私は貝になりたい」は名作とは思っているんですが、逆に
全て濡れ衣だと吼えるようなのも増えてきてる時代にリメイクは無いでしょうと。

「銃剣」での捕虜殺害も、背景を調べると、当時では戦闘行為を行えるのは2割程度
人間はそれなりの訓練方法を経ないと戦闘行動は取れないと判明しています。

当時だと実弾の下を潜り、一人殺して一人前というのは当たり前の発想でしたでしょう。
実践で弾を撃てない兵隊がいたら味方が殺されます。
発狂した兵士をスコップで殴り殺すのと同じ不条理な戦争の現実です。

当時の中国で、中国側が捕虜をどう扱ったのか考えるとこれもまた薄情な現実です。
現実的に糧食と補給状況を考えると、無道ですが有効利用の観点から新兵の訓練にされたのは合理的です。
しかし「銃剣刺突」というわざわざ銃身を歪ませる可能性のある行為を全てにおいて取っていたかというと別です。

BC級犯罪を今扱うならば、そういう現実や視点に踏み込むべきだったと思います。
「冤罪」だったんだね、かわいそうだけでは進歩はありません。
当時だからこそ、「私は貝になりたい」は名作足りえたと思います。

　　　　　　　　　　,.　' "　 "ヽ
　　　　　　　　　, '　　;　　;　　";
　　　　　　　　 ,'　; ,─--､___　 ;
　　　　　　　　 '; r"　;　　　　'! ;
　　　　　　　　 i"!　_ー-　-- ﾚ
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　　　　　　　　　 |; 　　,_!.!､　;ﾉ　　　嫌だよ…８００ゲットなんて…
　　　　　　　　　人　_---,　/　　
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　　　　,- ' "（　 ヽ　` ｰ "/　ヽ`-､_
　,.　-'　　　　＼＿|　　　/ _ ノ　　　＼
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ザ・パシフィックは非常に残念な出来だったな、特に第9話の沖縄戦が。
ちゃんと調べて作ったのかな？それともエンターテーメント性を重視した
作りにしたのか。。。バンドオブブラザースが良かっただけに
期待も大きかったからガッカリ感もハンパないわ

制作サイドには、岡本喜八の「激動の昭和史 沖縄決戦」の視聴を薦める。
沖縄戦を描いた映画では間違い無く最高傑作だ。

沖縄を再び撮る事は出来るのだろうか？
ペリリュー・沖縄戦記でも、ペリリュー編と比べると沖縄編は描写が薄い。
あれだけのものを書ける人でも、ブレーキを掛けていたんじゃないかと思える。
どちらかに余程寄っているか、半端な覚悟では無理だろうな。

来年はその「沖縄決戦」が公開されてから丁度４０年が経つ。

次は東部戦線物を！

今朝ザ・シネマで「トコリの橋」があったがなかなか良かったな。
今風のハッピーエンドではなくてバッドエンドだったけど。

>>801
実際に沖縄戦を体験している元軍人や島民は試写で第9話を見て
本当にこんな感じで悲惨だったと口を揃えてコメントしているよ？

>>807
ソース

ウスターの方？

wowowで年末に再放送するらしいな、もう解約しちゃったけど
ザ・パシフィックは一度見ればもう十分な内容だよ

それよりもDVDやBDのリリースを。

BOBだってDVDほとんど売れなかったのにこれはさらに売れないだろう･････

観終わった。男たちの大和が学芸会に見えるな

そんなあなたにゲネレーションキルおすすめ

ユージン・スレッジのペリリュー沖縄戦記だけで10話つくれる
内容の話だよ。スレッジやスナフ、バーギンを主役にして
濃い内容のドラマが作れたと思うけどな。原作を読んだけど
それだけのものだったけどな。

来年２月に公開される「太平洋の奇跡 フォックスと呼ばれた男」も楽しみだ。

スレッジの原作は海兵隊の戦争での過酷な環境や日本兵にたいする
憎悪が如実に書かれている。ドラマでは別々の3人の主人公のストーリー
を欲張ってくっ付けっちゃったもんだから、上辺だけさらっと
かすっただけのストーリーになったから非常に残念だな。
亡くなったスレッジがこのドラマを見たら絶対に満足しないな

まあこのドラマはペリリューの3話が本編で他は蛇足だろ

>>816
あんな右翼の捏造映画をよく楽しみにできるな

真っ昼間っから街宣車に乗って騒いでいる奴は在日韓国人だよ
http://specific-asian-flash.web.infoseek.co.jp/gaisensha1.jpg

>>819
原作者は米兵なんだけど

フォックスは学校の階段くらいしか知名作がない監督だし
役者も竹之内と阿部サダオ以外は髪切らなかったしそういう時点で問題外
このスレ住人なら間違い探しが楽しめるかもな

このドラマ見ると、海戦、空戦と陸戦はやはり違うよな
海戦、空戦だとなんというかさっぱりしてるけど、
どっちも命が掛かってんだけど陸戦の場合だと重いというか

太平洋戦線ものは日米の作品ともに駄作になるジンクスみたいなのがある
父親たちの星条旗や沖縄決戦はなかなかよかったけど
SPRやBOBレベルのものは出てこない

じゃおれは
市川崑の「野火」をあげておこう

>>823
海戦も空戦も命懸けだよ。命を落とす事だって十分有り得る。

>>822
ヴェテラン一等兵役の唐沢寿明は？

スレッジの原作なら超一級なんだが
多少日本軍がおかしかろうと原作の力だけで珠玉の名作足りえただろうに
変なものつけたしてからなぁ

あの人間爆弾は、本当に原作者も海兵隊も侮辱してるだろう
何で沖縄戦で苦しまなければならなかった米兵がいたか告白にもなっていない
話せないから苦しむのであってあんな正当化できる内容なら、もっと苦しむ米兵も少ないだろうに

日本軍は当事者ですらない後世の米人による正当化の道具、沖縄県民は意思を持たない肉人形
スレッジや当時の精神を捧げた海兵達も哀れすぎる

最終回、鳩を撃てないと泣き崩れた姿が忘れられない。

太平洋のなんちゃら
「男は47人の兵士たちを率いて敵に立ち向い、多くの民間人を守り抜いた」
「生きて、日本に帰ろう」

激しく萎えるなこれは
これもさっさと氏んでくれんか

ペリリュー沖縄戦記で10話分作って無駄なセックスシーン無くせば良かったのに

「住むに値する良い国ならば、その国を守るために戦う価値がある」。特権は責任を伴う、ということだ。
スレッジさんの言葉は重いな

日本はそれに甘えた
ソ連はそれを利用した
中国はそれが薄かった
韓国はそれを実践できたのは親日派としての弾圧対象者だった

否定するものでも、強制を強いるべきものでもないな
太平洋の奇跡はどれだけ歪めてくれるものやら…

帰国後、親父とハンティングに行ったスレッジが泣き崩れたシーンが
あったけど、あんなことが実際にあったかどうかは分らんが
スレッジ自身はハンティングを止めたらしい、著書にもそう書いてあった。

しかしドラマではスレッジの原作にあったような恐怖と疲労と泥と腐臭に
まみれて苦悩する兵士という、原作ではある意味重要な部分が強く描かれて
いないのが残念だ。それどころか原作にも、または実際に起こったか定かでは
ないシーンが多く登場することに怒りすら沸くな。
ドラマを見た後にもう一度スレッジの原作を見返してみたけど、ドラマは
その原作すら踏みにじっている。ＢＯＢのスピとハンクスなら、やってくれる
だろうと思っていたけど、やっぱり巨匠といわれる人でも太平洋戦争、とりわけ
日本軍または日本人が登場するとステレオタイプの日本人が出てくるな・・・。

たかがドラマにそんなに熱くなるなよｗ
学生か?

>>830
民間人を守り抜ける余裕なんて無かったろうに。

未見
>>828や>>833読むといまいちな感じだが、出来はどうなの
DVD出たら買って初見としようと思ってたんだが
>>824は駄作言うてるしOTZ

BOBは購入してもうなんべんも見てる

迷っているなら、レンタルが出るまで待つ→レンタルで借りる→面白いと思ったらＤＶＤ買う

ちなみにＷＯＷＯＷで一度見て駄作だったからＤＶＤは買わんけど

戦争から浪漫や英雄性というものが剥がれ落ちたというチャーチルの言葉に
うなづけて、そういう見方もできるというのであれば買いかな

駄作と言うか、全体的な完成度でこれだけの太平洋ものはそうは無いと思う
だからこそ沖縄のあのシーンが惜しいというか…
BOBの原作を繰り返しはあまり気乗りしないが、こっちはその逆かな

ガダルカナルの見所は前半のいかに米軍も攻守逆転の危ない状況に置かれていたかと
日本軍が崩れてからの粘りと過酷さと転進に至るまでの過程だから
尺が足りないと消化不良になりやすいな

うーんやっぱ駄作なのかあ
BoBと物語の内容的に同じ質を求めたらがっかりする、ということかな
どうもスレ読んでると一部トンデモ日本兵みたいだし・・・
映像は同質もしくはそれ以上ですかな
日本軍の描写がおかしいというのがいちばん心配だわ
BoBのドイツ兵は、公平な視点で描かれていて、ラストの将校の演説んとこなんて泣けたけど

つか見てないんでなんとも言えんけど、なんか先入観的にがっかり感が先走ってしまうわな

なんか日本兵がやたら「うわ〜〜〜」とか叫んで

基本的に作中の日本兵はBoBのドイツ兵と違って得体の知れない土人扱いだな
一応フォローとしてバジロンが日本兵に敬意を示して、
海兵隊がひたすらミンチにされる硫黄島回が挟んであるが

堂々とジャップて言ってくれてるんだから堂々と落とせ。

ＢＯＢだったら迷っているなら、とりあえずＤＶＤ買えと言えるけど、
パシフィックはレンタルで借りてから決めな、としか言えねぇな・・・・。

日本兵の描写はベトナム戦争物の映画でのベトコンの扱いに似てる。
ドイツ兵のような描かれ方はしてないよ。