LOST強さ議論スレ

傭兵キーミー
軍人サイード
巨漢エコー
廃人チャーリー
etc.

島で一番強いのはだれなのか？

ケイトはビッチ度最強

3

何気にヴィンセントが最強

誰

犬でしょ

ソーヤーをボコったハーリーは侮れない

SSS　Fロック(煙)
SS　エコー(元ギャング、体格)
S　サイード(元軍人)、キーミー(元軍人)、道元(テンプルリーダー)
A　ソーヤー(喧嘩慣れ)、ジン(喧嘩慣れ)、ミハイル(元軍人)、ブラム(ボディーガード)
B　ジャック(主人公補正)、ロック(サバイバル)、フランス探検隊、アナル(警官)、リチャード(不老不死)、
イラーナ(ボディーガード)、トム(アザーズ)、グッドウィン(アザーズ)、イーサン(アザーズ)
C　ハーリー(ピザ)、ジュリエット(アザーズ)、シーザー(噛ませ)、ジェイコブ(神)
D　チャーリー(へたれ)、デズモンド(へたれ)、マイケル、フィル(保安)、ラジンスキー(過激派)、ロジャー(狂)、クレア(穢れ)、マイルズ
F　ベン、カール、レノン、ファラデー、バーナード

かなり適当に。銃を持ったことがあるor何らかの戦闘描写のある人だけ
()内はその位置にいる理由

いや、犬だろｗ

とりあえずオーシャニックで

A　エコー　サイード
B　ジャック　ソーヤー　ジン　マシュマロマン　
C　アナル　ジョン　ケート　マイケル　
D　ブーン　ハーリー
E　バーナード　リビー　ローズ　ウォルト　チャーリー

母の愛最強補正でクレアかサンじゃないか？

最強はエコー様

サイード死んじゃった

>>8
チャーリーはそのクラスでいくとＧだな
いかんせん勝った描写が無い

いくらチャーリーでもローズには勝てるだろ



...と思ったら、ローズに往復ビンタされて座り込むチャーリーが思い浮かんだ...

道元はサイードとの格闘シーンでもかなり強い感じだったのに、あっけなく溺死して吹いたｗ

>>15
ローズはガチで強いかもな
腰が重いから、簡単に倒れないだろうし

あの不思議な島内では
黒煙を恐れない
犬がやっぱり最強だったなｗｗｗ

チュニジアでの動きを見る限り便もそこそこのもんだろ？

シーズン１の途中まで見てる俺の感想

A＋　イーサン
A
B＋　ロック
B　　 サイード
C＋　フランス女　ジャック
C　　 イケメン詐欺師（名前忘れた）　韓国男

キレたジャックさんが1番強い

ファイナルシーズン見た限りでは賢人ジェイコブはそこそこ上。近接格闘できる。

防衛装置が一番強いだろ
煙防げるのあれだけなんだから

キーミー　エコー様　サイード　の三強

マイルズは刑事をできるんだからそれほど弱くない

>>8
韓国は徴兵制あって男はみんな軍事教練があるので、ジンも受けてるはず
サイードとかには劣るだろうが、ミハイルとが散ってたよな

>>26

Ｓ　世界最高峰
ジャック：コロンビア大学
リチャード：ハーバード大学

Ａ　東大京大レベル
ケイト：ブリティッシュコロンビア大学
マイルズ：ニューヨーク大学

Ｂ　阪大東工大一橋レベル
サン：ボストン大学
エコー：ロンドン大学

Ｃ　早慶上智レベル
ソーヤー：ジョージア大学

次のTBSの放送はいつですか？(´・ω・｀)

最強はジャック・バウアー

>>28
目から鱗ｗｗｗ

死んでも生き返るサイードが最強かと。

最強はキーミーかエコー

キーミーのスイープはすごかった

ガチだと撮影中に飲酒運転で捕まったアナルシア役の女が最強！

それならリビーとジンも

SS　エコー(マウンテンゴリラ)
S　サイード(元軍人)、キーミー(元基地外軍人)、
A　ソーヤー(でかくてマッチョ)、ジン(ニダマッチョ)、
B　ジャック(でかい主人公)、ロック(ハゲ)、デズモンド（ボタン中毒）、アナルシア(フンガー)、リチャード(不老不死)、
トム(ガチホモ)、グッドウィン(ヤリチン)、イーサン(アザーズ)
C　ハーリー(豚)、ジュリエット(ヤリマン)、ジェイコブ(神)
D　犬（ラブラドール）　マイケル(ゴミ）、フィル(保安)、クレア(ごっつ可愛い)、マイルズ（チョイハゲ）
F　ベン（うんこ）、チャーリー(へたれ)、

キーミーは最終シーズンでエコー並みと分かってちょいがっかり
もうちょっと幻想抱かせてほしかった

俺もショックだった・・・
ていうか銃で何発も打たれて死んでも強いことにはかわりないけどな

頭は弱かったけどな。
サイードに助けてくれって懇願して、簡単に却下されてるところなんて何の戦略もないのかよｗ

身体大きくてムキムキだから、弾丸が心臓まで届かないんだよきっと>>39

キーミーがサンをじーっと見てた時、押し倒すんじゃないかとドキドキしたぜ

サイードは体格が小さすぎる

股を開いたクレア最強

それがアリなら、オレ的にはジュリエットが最強

これは銃ありなのか？
とりあえずサイードは道元にガチ戦闘で負けたから銃無しなら道元のほうが↑だけど

道厳だな、ガチ戦では息子のボールが落ちなかったら、
サイードは殺されただろう。
最後は後ろから水の中へ不意打ちくらったから、黒サイードは卑怯者

銃無しとか意味がわからん

この手のスレは大抵素手限定だろ

黒服ロックが最強

>>48
黒ロックは人間じゃないので、エントリーできない

俺はマイルズが強いと思うよ

手榴弾口の中に入れられて何時間も耐えたんだから

素手限定ならロックが最強だろ
黒服ロックは知らね

案外ジンも実力あるんじゃない？最強とは言わんが、徴兵制度がある国だし特殊部隊にいたなんて設定でも面白かったかも

案外も何も実質コリアンマフィアにいてしかも暴力で解決する仕事やってたんだから強いだろそれなりに
黒人で背の高いマイケルもぼこってたし

コリアンマフィアw

あっさりキーミーに捕まってた件

あの状況じゃジャックバウアーでも捕まるわｗ

ジャックのすごいところは捕まってもあの状況から一人で抜け出せるとこ

ジン役の人めちゃくちゃマッチョだよな
死ぬ時の潜水艦のシーンで腕が丸太みたいでびっくりした
どこのボディビルダーだよｗ

あのシーンは追いかけながら

飲んで運転してごめんニダ
首でごめんニダ
シナリオ修正させてごめんニダ

って言ってから爆発したんだよ

強さを測る事には繋がらんが、出演者のシーズン後半の腹の出方が酷い
結構飲んで食ってで好き勝手な生活できる撮影だったみたいだな
サイードの腹なんてカエルみたいになってたぞ
女はケイトが老けたなあ

俺はエコーかな

最強はソーヤー

デズモンド

エコーに一票。
だってあのOZでも最強だったし

武器ありならエコー
素手ならドウゲン

サイードは弱いよな。イギリス人だし。
ジンはいい体してるよ。かなり鍛えてる。

役者の話？

ふう、こちらはやっとシーズン３の最終話だ

ジャックの父親だな
息子娘孫が島にいる
死んだ後も影響力発揮

ドウゲンはかなり強かったのにあっさり死んでしまうとか悲しすぎんだろ
エコーが最強であってほしい
黒服ロックは妖怪

LOSTの脇役はあっさり消されるという定説

キーミーって誰

傭兵

ベンとソイヤーの拷問耐性は相当だよな。
殴られ強いし、殴られるのを恐れない行動や言動をしてる。

本当は恐ろしいアルバー・ハンソ

チャーリーは最弱

キーミーさんシーズン６でザコすぎワロタ
銀行マンの真田さん強すぎワロタ

最強はエコー様

最強はジェイコブと黒服弟を育てた基地外ママンｗ

>>68
所詮「コミック」だからね
モブは背景でしかないし、端役は話を動かすコマでしかない

ミハイルは強いだろう。
ミハイルを誰も何故選ばないんだ。＜ベン

じぇいこぶ

最弱はアルツトで異論はないな

煙の怪物が最強だろ。どうかんがえても。

煙君は人外だから駄目だろ
人能力の時は基地外ママンに不意打ちをくらい、ジャックにボコられ、
ケイトに射殺されるレベル

>人能力の時は基地外ママンに不意打ちをくらい、ジャックにボコられ、
>ケイトに射殺されるレベル

あの…少年ジェイコブにフルボッコにされたのもお忘れなく。ｗ

強そうだったけど弱かったのは、ウィドモアの手下のあの黒人だな。
運転と車椅子の補助以外あんまり役に立たなかった。
強いのはベンだろう。
行く先々で殴られつつも生きてるし、最強ジェイコブをあっさりと
倒した。

ある意味バーナード最強

ハーリー
特に、ベンとタッグを組んだハーリーは、その後島最強だったに違いない。
　（あ・・・ネタばれか・・・）

道厳だろ

　

女性部門ではナオミの実力を知る機会が少なかったのが残念

車に乗ったハーリーが最強

純粋にリングで戦ったら道玄かエコーだろうな

テントの中でソーヤーがハーリーにのされてるのみて
ハーリーが最強だと思った
サイズが違うしね

それはない

>>92
は？現にソーヤーはハーリーに負けただろ。
ソーヤーに今まで負けたやつは全員ハーリーより下で確定だろが。

ソーヤの強さってどんくらい？

フルスイングのパンチをチビのチャーリーに｢効かねえな｣って言われちゃうぐらい

普段温厚なデヴが切れたら怖い

素人には限界が

>>95
でも刑務所でのボクシングは強かったよね

そこそこ強いが最強じゃないってとこだろ

無人島に傭兵を四人連れていくとしたら誰にする？

ジャック、ロックは固定だろな
この二人がいなかったらみんな死んでる

その中に場を和ますためにハーリーが必要だな

ジャックは雇い主の言うこと聞かなそう

女っ気がないと死んでしまう

a

戦闘(一方がやる気なかった、不意打ちはなし)の一覧
俺はシーズン４までしかみてないのでそこまで

シーズン１
　
　ソーヤー＝サイード
　ソーヤー＝ブーン
　イーサン＞クレア＆チャーリー
　イーサン＞ジャック
　イーサン＞チャーリー
　ジャック＞イーサン
　アザーズの一人＞マイケル

　他攻撃がまるで通用しなかったケース
　
　サイード＞チャーリー

106の続き
　シーズン１忘れてた
　　攻撃が通用しなかったケース
　
　ソーヤー＞ケイト

　シーズン２

　エコー＞アザーズ２人
　アナルシア＞アザーズ１人
　アナルシア＞グットウィン
　サイード＝エコー(エコーはサイードの暴走止めようとしてたので
　　　　　　　　　　本気だったか不明)
　ソーヤー＞アナルシア
　　エコー＞ロック

他攻撃がまるで通用しなかったケース

　エコー＞ジン

　

106、107の続き

　シーズン３

　ジャック＞ジュリエット
　ソーヤー＞ダニー含むアザーズ3人
　ソーヤー＞ダニー
　　ケイト＞アザーズ１人
　　エコー＞過去のギャング3人
　サイード＆ケイト＞ミハエル
　　ケイト＞女アザーズ
　ミハエル＞ロック
　サイード＞ミハエル
ジュリエット＞ケイト
　　　ケイト＞ジュリエット
　　　　ジン＞ミハエル
　　　　ジン＞アザーズ２人(銃撃戦)
　　
　　　　　
　
　

シーズン４

　トム＞マイケル(過去)
ジュリエット＞シャーロット
　キーミー＞サイード

106〜109を考察

S　エコー、キーミー
A　ソーヤー、サイード
B　ジャック、ジン、イーサン
C　ミハエル、ケイト、ジュリエット、アナルシア、トム、デスモンド
D　ロック、ブーン、マイケル、グットウィン、シャーロッド、ダニー、ハーリー、マイルズ、バーナード
E　チャーリー、クレア、サン、ダニエル、ローズ、シャノン

　戦闘してない者は基本低めにつけたが、デスモンドは過去でジャックに
体力勝っていたので高めにつけた。

しまった。シーズン１でソーヤー＞ブーンだ

ソーヤー、ハーリーに負けてたけど（笑）

ソーヤー本気じゃないでしょ

ジン過小評価しすぎ

【統率】　　
【武力】　
【知力】　
【政治】　
【魅力】　
【特殊能力/修正】

>>110
　シーズン３までみた限りでは110の表はだいたい正しい。
　気になるのはチャーリーだな。あいつは弱いにしてもソーヤーを
　殴ってダメージを与えるくらいは強い。Ｄくらいでもよかったんじゃね。
　あとベンがいない。アナルシアの首しめたりして結構強かったぞ。

>>106
ソーヤとやったときサイードは本気（殺す気）じゃなかっただろう
本気でやったらプロの軍人には勝てない

>>117

サイードは戦闘テクニックは最強クラスだろうが体格が小さい。
(ジャックやソーヤーは１ｍ85超えているのに対し、170超えてる程度)
だからジャックもソーヤーもサイードもたいして変わらないんじゃね。
最強はエコーさんでしょ。ギャング３人に手縛られてナイフできられそう
になる不利な状況から返りうちにした。

最強はどう考えてもデイブかアーロン

>>117
確かにそうかもね
ソーヤー砂かけて応戦してたしな

>>117・120
　110の者だ。先に殴ったのはサイードだし、あんなに怒っていたんだ殺す気はなかったと
しても本気だったのは間違いない。砂投げた時はソーヤーが劣勢だったが
その後はあっけなくのしかかられてサイード劣勢だった。。118がいうように体格の差もある。
だから同じＡにした。

縛られてても足だけで敵の首折って殺せるくらいだし
殺す気ならいろいろテクニックあるだろうからなんとも・・・

あの喧嘩はすぐ止められてたし強さはよくわからないけど
いろいろあったあとかなり仲良くなったから
あの2人が本気で戦う姿はどうにも想像つかないｗ

110の者だ。

>>122
　確かにサイードのほうが少し強いかも。


116〜122を参考にして変更

　
S　エコー、キーミー、サイード
A　ソーヤー、ジャック
B　ジン、イーサン
C　ミハエル、ケイト、ジュリエット、アナルシア、トム、デスモンド、ベン
D　ロック、ブーン、マイケル、グットウィン、シャーロッド、ダニー、ハーリー、マイルズ、バーナード、チャーリー
E　クレア、サン、ダニエル、ローズ、シャノン

変更点　
　�@ジャック対イーサン１回目は若干イーサンが不意打ちしたみたいだったので
　　ジャックをＡに。
　�AチャーリーをＤに。
　�BサイードをＳに。エコーやキーミーにはわずかに劣る気もするが。
　�Cベンについては天井の通路に登ろうとして落ちて気絶した。(あれは笑えた)
　　がアナルシアを若干不意打ちぎみだったが殺そうとしたり、過去で
　　銃を持った男二人を殺している。強いのか弱いのかわからないのでＣ
　
114がジンを過小評価しすぎと言っている。確かにミハエルは倒したし、喧嘩なれ
しているが、エコーには全くかなわず、２ランク差以上あると判断し変更せず。

>>123
ドウゲンも入れてくれよ
多分サイード相手に優勢に戦ったから間違いなくSランクだと思うがね

サイード１個下げで道元はサイードの上ランク
優勢っつーか手も足も出なかったろ
ボール落としたことで意識が戦いからボールに向いたからな
不意打ちに近いわ

手も足も出ないほど一方的だったっけ？

ジン VS ミハエル

http://www.youtube.com/watch?v=MkBV39hNvsg

ジンによってミハイルは結局死亡

>>126
手も足も出ないて程ではないけど明らかにサイードの方が攻撃をくらってる

ソーヤはシーズン２までは少し強い程度の奴だと思っていたが、
シーズン３で変わったな。３人と互角以上に戦えるのは相当強い。
１人目、２人目を殴り倒し、３人目がスタンガンで攻撃してきたが、
腕をねじりあげ、スタンガンを3人目にあてた。が安全装置のせいで感電
させられず、逆に殴られる。それでも転がって銃を奪った。
運が悪くなければ３人目を倒せていた。
３人相手で勝ったの他にエコーしかいない。だからエコーに次ぐ強さ
だと思うんだが、サイードより下はないだろ。
123は110を変更するといっているが、変更しなくていいよ。
変更するならソーヤーを上のランクにしろ。

ソーヤーよりもロックのランクを上げて欲しいな
いくら何でもDランクはちょと低いな

ロックはナイフ持たせたら銃でも持たない限り敵わないだろうけど(敵うヤツは少ないという意味)、素手じゃきつい

エコー(棒)
ロック(ナイフ)とかな

>>129
単純に人数だけで考えるのは違うんじゃない？

>>131
ちょっと何言ってるのかわからない

いつのまにか素手ルールになってるでござる

110、123の者だ。

　106に書いているようにシーズン４までしかみてないが、ドウゲンを入れて
みる。
　　
S　エコー、キーミー、ドウゲン
A　サイード、ソーヤー
B　ジャック、ジン、イーサン
C　ミハエル、ケイト、ジュリエット、アナルシア、トム、デスモンド、ベン
D　ロック、ブーン、マイケル、グットウィン、シャーロッド、ダニー、ハーリー、マイルズ、バーナード、チャーリー
E　クレア、サン、ダニエル、ローズ、シャノン

変更点、ドウゲンをＳに入れ、サイード、ジャックを元に戻した。

　　

135続き

　130にロックをあげてほしいとあったが正面での戦いでは1度も勝った
ことがないので却下。ナイフ持てばＳかＡになると思うが、同じ条件で
勝負した戦いから考察してるからな・・・・

ロックは不意打ちの回数ではＬＯＳＴで最強だ。

シーズン1
　・サイードを後ろから棒で殴り、気絶させる。
　・ブーンを後ろからナイフの柄で殴り、気絶させる。

シーズン２
　・チャーリーを振り向きざまに殴り、ボコボコにする。
　・アナルシアを殺そうとしてたベンを、後ろから松葉づえで殴り、気絶させる。
　・エコーの棒をとって、いきなりコンピュータを破壊しようとするが、
　　エコーに止められ、返りうちにあう。

シーズン３
　・ミハエルの体を後ろから押し、煙防衛装置に突っ込ませる。
　・後ろからナオミにナイフを投げ、殺害。
　

シーズン6のジャックとの戦い観ればロックのランク上がると思うけど

そうか。シーズン６で戦うのか・・・・
シーズン５、６みたらまた考察してみる。

ロックはBが妥当だろう
Dは過小評価過ぎる

>>139
そうだよね
ロックがDだとチャーリーとかと同じレベルだよ

いや、ロックはやっぱり弱いって

ミハエルにはふっとばされるし、エコーには棒持っていてもかなわず、
簡単にハッチ追い出されるし、良くてC。Bはありえない。

>>135
上位陣は俺の思ってるのとだいたい一緒だな。
　　細かい点いうと、グットウィンがDなのに違和感感じるな。
　　乗客の１人を不意うちとは言え一瞬で殺してた。
　　少なくともロックやチャーリーよりは上だと思うぞ。
　　まあ、アナルシアにガチで殺されたからDになってるんだろうが
　　何とかならないか？

　


　

>>139、140
　ロックはナイフあれば強いが、素手は弱いだろ。チャーリーと
同レベルだと思うが。

>>144
ロックとチャーリーが同レベルて笑わせるなよ
お前ちゃんと見てるのか

>>145
　じゃあロックがチャーリーよりも素手が強い理由はなんだ？
特に誰に勝ったわけでもなく、Cのミハエルにやられてるし、
チャーリーと同じDになるのは仕方ないんじゃないか？

>>146
これを観れば少なくともチャーリーと同レベルではないと思うけどね？

http://www.youtube.com/watch?v=D0mXpTq60q4&sns=em

http://www.youtube.com/watch?v=OjIfm8APWLA&sns=em

だから。ミハエルもリチャードもいきなり殴られてるだけじゃん。
これをガチとはいわないでしょ。

http://www.youtube.com/watch?v=KdPiqMB5Yz4&feature=related
これをみる限り、ロックは頭突き一発で倒されている。

確かにいきなり殴ってるけど、後ろから不意打ちしたり武器使ったりしてるわけじゃないじゃん
そもそも喧嘩の最初の一発目ていきなり殴るじゃん
ロックが弱ければ反撃くらってるよ

110、123、135の者だ。いろいろもめているようなので細かくクラス分けしよう
と思う。
　
　S+　エコー
　S　キーミー、ドウゲン
　A+　サイード
　A　　ソーヤー
　B+　ジャック、イーサン
　B　　ジン
　C+　ミハエル、アナルシア、トム、デスモンド
　C　　ロック、ケイト、ジュリエット、ベン、グットウィン
　D+　ブーン、マイケル、シャーロッド、ダニー、ハーリー
　D　マイルズ、バーナード、チャーリー、ダニエル
　E　クレア、サン、ローズ、シャノン

151続き、主な変更点

�@ロックをCに
　147の動画はロックがいきなり殴りまくっただけでガチとはいえない。
　だが、ミハエル、リチャードともに気絶し、ミハエルは血だらけで
　あることからパンチ力はなかなかのものだと思った。
　149の動画をみれば、やはりミハエルのほうが強いが、ロックも
　チャーリーより強いのは間違いないだろう。
�Aアナルシア、グットウィンのランクアップ
　　グットウィン上げたので、アナルシアもランクアップ

ロックについてはひとまずCで保留。シーズン６でジャックと戦うらしいから
それみてまた変える。

s6のロックは違うだろ

マイルズはもうワンランク上げた方がいいと思うが
まぁ下位の人たちのランクて戦うシーンがあまり無いから評価が難しいね

>>150

けんかの１発目はいきなり殴るか・・。確かにそうだが、
恐らくミハエルもリチャードも殴られるとは思ってなかったろ。
身構えてすらいなかったから反撃できなかったんじゃない。

>>156
まだつかかってくるバカがいるのかよ。
もうめんどくせぇよ！！
はいはいどうせロックはチャーリーレベルですよ
これで満足かボケ

じゃやめれば？つまらんし。

>>151
JINはS級以上だと考える。
言語障壁と文化障壁により主導的な役割をしなかったが拳銃でライフルを持つ相手を刺殺したりミハエルを軽く制圧する時使った激闘技術、(spinning hook kick/sleeper hold)などは専門的に訓練されたプロ ファイターだけが実戦に使える技術だ。
体系的な訓練で鍛練されたJINはキーミーと同級以上だ。

>>158
気が変わった、絶対やめないからな!!
つまらん事これからも書き続けてやる

体系的な訓練で鍛練されたプロってことならサイードもそうだろう

JINも徴兵を終えてPAIK重工業のボディーガードおよび解決者で就職をしたんだな。
JINも軍人出身。
エピソード中にJINのお父さんとSUNが対面する場面でJINが軍隊に入隊したという事実があらわれる。


http://www.youtube.com/watch?v=v7iBPI5Cvpw&feature=related

おいおい、ジンの徴兵やデズの新兵訓練なんかを
キーミーやサイードのような職業軍人と一緒にされては困る

軍人のガイルは空手家のリュウより弱いだろ？

ジンは空手家じゃないし

110、123、135、151の者だ。

　S+　エコー
　S　キーミー、ドウゲン
　A+　サイード
　A　　ソーヤー
　B+　ジャック、イーサン
　B　　ジン
　C+　ミハエル、アナルシア、トム、デスモンド、ベン
　C　　ロック、ケイト、ジュリエット、グットウィン
　D+　ブーン、マイケル、シャーロッド、ダニー、ハーリー、マイルズ
　D　バーナード、チャーリー、ダニエル
　E　クレア、サン、ローズ、シャノン

166続き変更点

　�@マイルズを１つ上のランクに
　　　マイルズに戦闘シーンがS４時点ではないが、セリフでダニエルが「マイルズに殺される」
　　といっている。S５か６で刑事になるらしい・・・ので、155の言う通り変更
　
　�Aベンを１つ上のランクに
　　　島の外での砂漠で銃持った男２人を倒した。身のこなしはなかなかだと
　　改めて思ったので変更。


>>159
　ジンがS級以上というのは考えづらい。それなりに強いと思うがキーミーには敵わないだろう。
ジンはミハエルを倒したが、殴られたり、首を絞められたりと苦戦していた。
だからジンのほうがわずかに強い程度だと考える。そしてミハエルは２回サイードと戦ったことがあり、
(１回目はケイト、２回目はロックがいたが、２人ともすぐやられてしまって、実質、サイードVSミハエル
の１対１と考えていい。)２回ともサイードが勝っている。サイードは肩を撃たれていて不利な状況だったのにだ。
つまり、ミハエルは軍人で多少は強いが、最強クラスとは到底言えない。
そのミハエルよりも若干強い程度のジンがS級にはなれない。サイードよりも強いキーミーに
勝てるはずがない。

>>166
男最弱トリオがバーナード、チャーリー、ダニエルなのは納得だな。

>>168　マイケルも同じくらい弱いって、負けたところしか見たことない
　　　　バーナードのほうが銃使える分、まだマシやろ

マイケルはたまに楽しんごに見えるからな。
最弱でいいよ。

166、167
ジンはSは過大評価しすぎだが、ジャックよりは強いだろ。
ただの医者が一応兵士だった人間に勝てるかよ。

でもジャック、あのイーサンに勝ったからなあ・・・
強いのは間違いない。

このままだとチョンにやられる！お前らヤバイぞ

★米国下院 　韓国捏造の慰安婦決議案の阻止　7/22まで

<<　日本人に未来1000年に渡り、日本人を再教育する権利を韓国に与える　慰安婦決議　>>

2012年の慰安婦決議は『日本政府による強制的な軍隊売春制度「慰安婦」は、「集団強 姦」や
「強制流産」「恥辱」「身体切断」「死亡」「自殺を招いた性的暴行」など、残虐性と規模におい
て前例のない２０世紀最大規模の人身売買であり、日本人は公式に謝罪し、歴史的な責任を
負い、現世代と未来世代1000年に渡り残酷な犯罪について、日本人を教育する権利が韓国
に与える」・・・。

2007年に韓国が仕掛けた米国下院を通過した121号決議「慰安婦決議」は、夏休み中を狙い
わずか10人の米国下院議員で決議された

素手は166の表でだいたいあってる。だがナイフが強いロックや
銃使えるバーナードが不遇な目にあってる。
今度は何でもありで議論しようぜ。

>>174　　ほとんど殴りあってるのにどうやって議論すんだよ。バカ

ｗｗｗｗｗ

エコー、サイードにボコられてただろ。なんで一番なんだ。
166の表はまだまだ変える必要があると思うがな。

駄々っ子をあやしてた時のことか？

どちらにしても>>167も入れ込むとして
まだ>>166で完成というわけではないよな

　エコーはサイードの暴走を止めようとして殴られたんだ。
ガチで戦ったらパワーとテクニック両方優れるエコーにサイードは
勝てない。

エコーなんてまともに戦った描写ないやつが一番な時点で馬鹿かと思った

>>181
　は？過去でもギャング3人を１人で殺してるし、ロックやジンも
勝ってるだろ。最強クラスなのは間違いないと思うが。

110、123、135、151、166の者だ。

エコーの戦歴

シーズン２
　エコー＞アザーズ２人
　　　戦闘描写はないが、寝込みを襲われたにもかかわらず、勝利。

　エコー＞ジン
　　　ジンがエコーを殴るがびくともせず、頭突きをジンにくらわし、ふっとばす。
　　　勝負はついていないが、実力差がかなりあるのは間違いない。

　エコー＝サイード
　　　エコーは蹴られたりしながらも、自らは殴らず暴走するサイードを止めていた。
　　　反撃せず相手を抑え込むには少なくともサイードと互角か、それ以上の実力
　　　が必要だろう。だから実はエコー＞サイードだったのではないかと考える。

　エコー＞ロック
　　　ロックがエコーの棒を持って、いきなりコンピューターを破壊しようとするが
　　エコーに片手で受け止められ、簡単にハッチから追い出される。

　

183続き
　
　シーズン３
　　　
　　エコー＞ギャング3人
　　　過去でギャング3人でしかもナイフを持っており、自分は手を
　　縛られている状態で勝利。この不利な状況で勝てる人間はそう
　　いないだろう

その他
　不意打ちとはいえ、ナイフをすばやくとりだし、2人のギャング
の首を一振りで切り裂く。180のいうようにパワーだけでなくテクニック
も優れている。

以上の点からサイードよりも上でS４時点では最強と考えている。
だが同じくサイードより上のキーミー、ドウゲンと比べてどうかは
議論しないといけないかもしれない。

エコー、キーミー、ドウゲンの３強だと思うが、比べるにしても
実際戦ったことないからな・・・。力だけならエコーだが
テクニックは軍人のキーミーのほうが訓練も受けているし上じゃないか？

ドウゲンて何であんな強いんだ？
軍人や傭兵でもなくバックボーンは銀行員ww

>>185、エコーってナイフも使えるのか？ロックみたいにナイフ投げもできるなら
　何でもありでも最強だな。

民族派の反政府ゲリラ部隊で訓練受けてるからな

>>187
それは「大阪の銀行員」だから。
アメリカ映画・ドラマでは、「大阪人」は地上最強の民族

ハーリー(車)も入れるべきだな

>>190
3体倒した効果か

棒も持ったエコーはSS

>>166
ルソー、リビー、カール、アレックス、ウォルトなんかも入れてくれ。

アレックスは糞だったなあ
自分が助かるために父親を犠牲にしようとした
嫌いだ

>>194
表作る人困るぞ。その５人戦ったことないだろ。

>>195
　ベンも糞だろ。あんな父親いらない。どっちも糞だ。

ルソーって案外戦ったことないんだよな。
だけど、何となくケイトやジュリエットと同等の戦闘力はありそう。

アレックスかわいい

110、123、135、151、166の者だ。

>>194
入れてみるか・・・・。ほとんど戦ってないから適当だが。

　S+　エコー
　S　キーミー、ドウゲン
　A+　サイード
　A　　ソーヤー
　B+　ジャック、イーサン
　B　　ジン
　C+　ミハエル、アナルシア、トム、デスモンド、ベン
　C　　ロック、ケイト、ジュリエット、グットウィン、ルソー
　D+　ブーン、マイケル、シャーロッド、ダニー、ハーリー、マイルズ
　D　バーナード、チャーリー、ダニエル、カール、アレックス
　E+　クレア、サン、ローズ、シャノン 、リビー
　E　ウォルト
　

200続き
　
ルソー
　クレアを殴ってアーロンを奪ったことからルソー＞クレアなのは確実
それ以外にはほとんど戦ったことがないが、16年間のサバイバル生活
を生き抜いてきたことから198と同意見なのでC

リビー
　まるで戦ったことない。E+に

カール
　まるで戦ったことがない。ダニーを怖がっていたのでD

アレックス
　パチンコは強かったが、素手はどうかわからん。運動能力はありそうなのでD

ウォルト
　子供だし、戦えない、さらわれるのでE

>>195
まだ子供だし父親に助けを求めただけだろう
自分が銃突き付けられたら潔く死ぬからそうしない奴は糞ってことか？

ルソーは銃や矢の使い方も手慣れているし、B以上が妥当だと思うが

ルソーはサイードを縛り付けて拷問した実績がある。

基本このスレ、殴りあいじゃないのか？サイードだってワナで捕まえたんだし
B以上はおかしいだろう。

イーサンは滅茶苦茶強いと思うぞ。チャーリーとクレア倒して一人で引きずる。
ジンに鉄球投げて気絶させる。チャーリーの首を絞めて持ち上げる。
なんでこんな化け物がB+程度なわけない。そのイーサンを倒したジャックもB＋
もっとランク上げてくれー

それとルソーはCでいいと思うぞ

>>206
医者だから急所知ってるとか？

イーサンは武力的に強いという事でしょう。三国志みたいなパラメータで表現すると相当じょういなんではないかな？文武両道で人格家と。

>>206
他にも強い奴がゴロゴロいるからだろ。
軍人で、脚だけで敵を殺せるサイード
そのサイードより強いキーミーやドウゲン
相手3人でも互角以上に戦えるソーヤー
ナイフ持ったギャング３人を縛られた状態で殺したエコー

ただチャーリーとクレア両方運んでいったのはすごいな。
ジャックたちも驚いていた。

>>209
　確かに医者のくせに強いとか・・・。ジャックもだけど

>>210
　だが210のいう通り、上がこの面子じゃ、ジャックやイーサンのランクを上げるのは難しいな。

>>205
なんで銃使えたり、ナイフ使える奴は評価されないんだよ。
例えば200の表にロック(ナイフ)とかって組みこめばいいじゃん。

ナイフ使えば誰だって強くなるよ

強さをさ。項目別に評価するのはどうだ？
力とかテクニックみたいにさ

メンドクセーｗ

ちゃんとシロクマも入れろよ
銃は撃った方が勝つから入れなくていいけど、劇中で使った武器(近接戦)は入れていいんじゃないか？
それが得意な戦い方なんだろうし

シロクマなんか、どうやって評価するつもりだよ。
そりゃ殴りあいなら一番だろうが。

Ｓシロクマ
Ａエコー(E.棒)
Ｂイノシシ
Ｃキーミー、道元
Ｄサイード

イノシシって強いか？

>>220
100キロの肉の塊が約50km/tで突進してきて耐えられる人間がいるのかどうか
訓練を受けた狩猟犬でも土佐犬でも単体じゃ倒すのは無理

そしたら相対的にロックの評価がうなぎ上りだな。

サイード以下ソーヤー以上になっちゃう

ロックはサバイバル術に長けてるからなあ
対人間より対動物に強いのかも

何でも評価に入れていいいんだったら、黒い煙の怪物が最強になっちまうぞ。
やっぱ人間だけで比べるべきだろ

なんでもいいなら
水爆を石で叩くジュリエットが最強

110、123、135、151、166、200の者だ。

素手とは別に銃とか近接武器(ナイフ、棒)を評価したほうがいいと思う。

まずは銃(矢)、ひとまず銃を使った描写。

シーズン１
　
　ソーヤーが白熊を射殺
　ロック、過去で鳥を撃つ。
　ソーヤー、過去。シドニーで男を射殺。
　チャーリー、イーサン射殺
　船でアザーズがきて、ソーヤーが撃とうとするが、先に撃たれ返りうち。

シーズン２
　
　マイケル、サメを射殺
　アナルシア、シャノンを誤射で射殺
　マイケル、射撃練習、缶を当てる。
　ルソー、ベンの肩を矢で貫く。
　ジャック＆ケイト、網に捕まる。銃で網のひもを狙い、ケイトは外すが、ジャックは当てる。
　マイケル、アナルシアを射殺。その後、リビーも射殺
　ソーヤー＆ケイト、アザーズ２人を撃つ。ソーヤーがアザーズ１人を射殺。

シーズン３
　
　サイード＆ジン、船を乗っ取ったアザーズたちと銃撃戦。どっちも当たらず終わる。
　ソーヤー、アザーズ３人と銃撃戦、どっちも当たらず終わる。
　ミハエル、サイードの肩を撃つ。
　ケイト＆ロック、ミハエルの足元を撃ち、制圧。
　ベン、ロックを後ろから撃つ。
　ミハエル、デスモンドを撃つが外す。
　デスモンド、ボウガンをミハエルに当てる。
　バーナード、爆弾を撃ち、命中
　サイード、爆弾を撃ち、命中。
　ジン、爆弾を撃つが外す。その後の銃撃戦でアザーズ２名を射殺。
　ソーヤー、トムを射殺。

シーズン４
　サイード＆ジュリエット、マイルズの足元を撃ち制圧。
　ソーヤー、キーミーの部下たちと銃撃戦。どっちも当たらず終わる。
　ベン、過去で馬に乗った男一人を射殺。
　キーミーの部下たちにルソー、カール射殺、アレックスもキーミーに射殺される。
　サイード、銃を取り出すが、キーミーにはじかれる。
　
　他にも思い出せんだけで銃撃戦あるかも、やっぱ、素手に比べると
少なくてランクつけるのは難しい・・・

銃もいいが、200の表、ミハエルは軍人だぞ、A以上じゃないのか？

元軍人だけど年取ってるし片目ないし
格闘あんまり強くなくてもおかしくはないな

軍医だしな
不死身かと思うほど蘇ってきたが

110、123、135、151、166、200の者だ。
サイードやジンには負けたが、軍人なのにC+はかわいそうか・・・

　S+　エコー
　S　キーミー、ドウゲン
　A+　サイード
　A　　ソーヤー
　B+　ジャック、イーサン、ジン
　B　　ミハエル
　C+　アナルシア、トム、デスモンド、ベン
　C　　ロック、ケイト、ジュリエット、グットウィン、ルソー
　D+　ブーン、マイケル、シャーロッド、ダニー、ハーリー、マイルズ
　D　バーナード、チャーリー、ダニエル、カール、アレックス
　E+　クレア、サン、ローズ、シャノン 、リビー
　E　ウォルト

　

223続き
　ミハエルをBに、ミハエルに勝ったジンをB+に昇格。

　さすがにAは無理だな。ロックにも、いきなり攻撃されるとやられてしまった。
　普通に戦えばミハエルのほうが強いが、ロックと実力差も大きくはないんだと思う。

ただ、防衛装置にいれられても、ボウガンで撃たれても死なず、
さらに「俺は１度死んだ身だ」と発言したことから、
不死身の能力を持っているんだと思っていた。
当然、手榴弾で、基地を水没させた後も生きていると思ったのに
S4からでてこない・・・。死んだらしい。かなりガッカリした思い出。

>>232
軍医っていうか衛生兵？

ミハイルはwikiに元ソ連の軍医って書いてある

イーサン、ジャック、ミハイルの医者三人は皆武闘派だな。歯医者バーナードも狙撃に関しては訓練経験あるジン以上だし(襲撃に際してのワンシーンのみの描写だから断定できないが)

誰でも書けるwikiの記述はいい加減だったりもするけどな
ソースがないと

ウォルトとシャノンが戦ったら、普通にウォルトが強いだろ？
あとローズとバーナードの日常的な戦いでは、常にローズが優勢に見える

ウォルトは争いを好まないよ
シャノンは勝ち気な女だよ

夫婦関係なんてそんなもんだろ
それがうまくやっていくコツさ

>>240
　ウォルトとシャノンは夫婦じゃないだろ

ウォルトはマイケルの息子

あとローズとバーナードの日常的な戦いでは、常にローズが優勢に見える
下はここに対して言ってるように見えるが>>241-242はｳﾏｼｶなのだろうか

ｳﾏｼｶ,ﾎｯｷｮｸｸﾞﾏ,ｲﾉｼｼ,ｸﾘｽﾁｬﾝ,ｴｾﾛｯｸは煙の黒服

239がウォルトとシャノンではウォルトのほうが強いといっているが
それはないだろう。ウォルトは子供だからな。

どの時点のウォルトか

ハハッ

シャノンが生きている時点のだろ。

ナオミは戦ったりはしていないが、ロックに刺されたにもかかわらず
血痕のダミーを残し、別方向に逃げ、木の上で待ち伏せするなど
とんでもない体力を持っている。アナルシアぐらいは強いと
思うんだがどうだろう。

>>249
　あれは驚いた。ただ者じゃないと思ったわ。まあ、さすがに死んでしまったが・・・

ナオミって軍人なの？

それっぽいこと言ってたけどね
「あんな何の軍事訓練も受けてないやつらを(略」みたいな。

110、123、135、151、166、200、233の者だ。
ナオミは戦ってはいないが強いのは間違いないな。

　S+　エコー
　S　キーミー、ドウゲン
　A+　サイード
　A　　ソーヤー
　B+　ジャック、イーサン、ジン
　B　　ミハエル
　C+　アナルシア、トム、デスモンド、ベン、ナオミ
　C　　ロック、ケイト、ジュリエット、グットウィン、ルソー
　D+　ブーン、マイケル、シャーロッド、ダニー、ハーリー、マイルズ
　D　バーナード、チャーリー、ダニエル、カール、アレックス
　E+　クレア、サン、ローズ、シャノン 、リビー
　E　ウォルト(子供の時｝

>>253
　マイケルやブーンってケイトとかアナルシアより弱いのか？

アナルシアは元警官だから強いだろう

マイケルとか雑魚だって・・・。そのマイケルと互角っぽかったブーンも弱い。

そんなブーンより弱い俺
外人ってだけで畏縮しまう

お前等肝心な人物忘れてる
最強はチャールズ・ウィドモア

ウィドモアって殴りあい強いのか？

リチャード忘れるな

リチャードとか不死って以外になんかあるっけ？
黒ロック(煙)をEXに黒ロック(生身)をジャックの左に置け

>>261
死なないやつは負けない

110、123、135、151、166、200、233、253の者だ。
シーズン５とシーズン６途中までみたのでそれをもとに強さのランクを再考察してみる。
(後ろから殴られたなどはなし、同じ条件で戦った戦いを特に評価する)

シーズン５
　サイード＞ウィドモアの刺客２人　(同時ではないが２連戦)
　ソーヤ＞アザーズ１人
　サイード＞ウィドモアの刺客１人
　サイード＞ジン　　　(サイードが不意うち、後ろからではない)
　ソーヤ＞フィル　　　(後ろからではないがフィルをいきなり殴り、気絶させる。)
　ジュリエット＞ダーマ兵(不意打ちとはいえ、一瞬で倒す)
　ジャック＝ソーヤー　　(最終的にソーヤーが勝ったが実力的には互角)

シーズン５忘れてた
　イラーナ＞サイード　(イラーナが不意打ちし、銃も使ったがサイードを拘束した)
　デスモンド＞ベン　　(ベンがデスモンドを撃つ。しかしデスモンドは立ち上がり、後ろから襲いかかり勝利。)　　　　　　　　　　　

シーズン６途中まで
　ドウゲン＞ジャック　(近づいたジャックを、一瞬で封じ込める)
　ケイト＞捜査官　　(不意打ちだが、後ろからではない。一瞬で倒す)
　ソーヤー＞アザーズ４人(描写はないが、マイルズの話では４人倒したらしい)
　リチャード＞ベン　(なすすべもなくベンは連れていかれてた。ベンにやる気がなかった可能性もあるが一応)
　煙ロック＞リチャード　(煙のモンスター状態ではない)
　ケイト＞ドウゲンの側近　(ケイトに力負け)
　ドウゲン＞サイード
　サイード＞キーミーと部下２人(キーミーは銃を持っていなかったため敗北。)

強さを再考察
　
　S+　エコー
　S　キーミー、ドウゲン
　A+　サイード
　A　　ソーヤー、ジャック　
　B+　イーサン、ジン
　B　　ミハエル 、デスモンド、イラーナ、アナルシア
　C+　トム、ナオミ、リチャード 、グットウィン
　C　　ロック、ケイト、ジュリエット、ルソー、ベン
　D+　ブーン、マイケル、シャーロッド、ダニー、ハーリー、マイルズ 、フィル
　D　バーナード、チャーリー、ダニエル、カール、アレックス
　E+　クレア、サン、ローズ、シャノン 、リビー
　E　ウォルト(子供の時｝

　煙ロックは保留

カールが幽閉されてた建物の門番は??

ソーヤーにやられた奴か・・・・　Ｄぐらいじゃね。

110、123、135、151、166、200、233、253、256の者だ。

>>267
　適当に入れてみるか・・・・。


　S+　エコー
　S　キーミー、ドウゲン
　A+　サイード
　A　　ソーヤー、ジャック　
　B+　イーサン、ジン
　B　　ミハエル 、デスモンド、イラーナ、アナルシア
　C+　トム、ナオミ、リチャード 、グットウィン
　C　　ロック、ケイト、ジュリエット、ルソー、ベン
　D+　ブーン、マイケル、シャーロッド、ダニー、ハーリー、マイルズ 、フィル
　D　バーナード、チャーリー、ダニエル、カール、アレックス 、カールの門番
　E+　クレア、サン、ローズ、シャノン 、リビー
　E　ウォルト(子供の時)

ダニーに命令されていることからダニーの下のクラスに

ジャックは銃撃戦も強かったよな。

そら銃持ったら誰でも強いだろ
銃持ったバーナードと棒持ったエコーどっちが強いって前者だろ

結局、最後まで生き残ったやつが強いんだよ。
ってか全員死んでるんだけどｗ

ウィドモアがいねーじゃねーか

ウィドモアって自分で戦ってたっけ？

>>271
　270は銃対銃で強いっていいたいんじゃないかな。

島に一度でも上陸してないとだめなの??
いいならジュリエットの元旦那は??ヒーローズでは強めだったけど

110、123、135、151、166、200、233、253、256、269の者だ。

>>273
　若いころは強かったかも。ジャックを不意うちとはいえ、倒した。
しかし、それだけなのでランクづけするのは難しい。ひとまずＡに

　S+　エコー
　S　キーミー、ドウゲン
　A+　サイード
　A　　ソーヤー、ジャック、ウィドモア(現在から30年前)
　B+　イーサン、ジン
　B　　ミハエル 、デスモンド、イラーナ、アナルシア
　C+　トム、ナオミ、リチャード 、グットウィン
　C　　ロック、ケイト、ジュリエット、ルソー、ベン
　D+　ブーン、マイケル、シャーロッド、ダニー、ハーリー、マイルズ 、フィル
　D　バーナード、チャーリー、ダニエル、カール、アレックス 、カールの門番
　E+　クレア、サン、ローズ、シャノン 、リビー
　E　ウォルト(子供の時)


　

>>265
ソーヤー4人も倒したん？

エコーが最強扱いなのは手を縛られて3人倒したから？
でも相手が小物っぽかったからエコーが1ランク上の最強って感じはしないな

確かに、上のエコー、キーミー、ドウゲン、サイード、ソーヤ−、ジャックは
たいして強さ変わらないかも・・・・。

ソーヤー、ジャックは戦うのが専門じゃないからなあ

サイードは体格が小さいのが弱点。１ｍ70少し超えぐらい。
281のいうようにジャックとソーヤーは戦歴はなかなかだが、戦闘専門の職業に就いてないのが弱点。
エコー＝キーミー＝ドウゲン＞サイード＝ソーヤー＝ジャックじゃないか？

>>281
　ドウゲンだって前は銀行員だろ。そのドウゲンに負けたサイードは
たいしたことない。実際、軍人といっても通信担当だったみたいだし・・・
それとソーヤーはプロレスやってたぞ。

>>279
　エコーの相手もギャングだから、戦うのには慣れてる。少なくとも
小物ではないと思うが・・・

ソーヤー、4人倒すはヤバイな。エコーを超えたか・・・

ドウゲンは銀行員をやめてから何かやってたのかもな。
ソーヤーはボクシングやってたからよしとして、
ジャックは何もやってないだろ。なんでＡなんだ？

ドウゲンみたいな強さはそれなりの年齢の子供を持つ大人が
後から習って身につくようなものだろうか？
どちらかというと武道を習っていて大会で優勝するような腕前だったが
頭も良いから安定してお金を稼げる銀行員になったって感じじゃないか？

>>282
ソーヤーやジャックはプロのサイードのテクニックには勝てないと思うけど

>>283
サイードはエリート部隊にいたようだからただの通信担当とは違うだろうし
あの2人の戦いの場面見て大したことないと思う人はそういないだろう

刑務所のボクシングで勝ったソーヤーはどうなんだろうな
同じ刑務所に元チャンピオンが入ってて勝ったとかなら本当に強いんだろうけど
その可能性は低いよな

>>287
　銀行員だったんだから武道を習っていたとしても趣味的なものだろう。
それで職が戦闘専門のサイードに勝つとは。才能があったのかもな。
>>288
　277の表の通り、サイード＞ジャック＝ソーヤーだろうな。
だが1回サイードとソーヤーが戦って互角っぽかったから実力差はわずかだろう。

才能があるからテンプルのリーダーとしてジェイコブが島に連れてきたんだろうな

キーミーとドウゲンはサイードに苦戦しつつも勝ったみたいな感じだから
互角だと思う。だがキーミー＆ドウゲンがエコーと比べてどうかがわからない。

エコーは２人に寝込み襲われようが、ロックに不意うちされようが、
相手３人で縛られている状態でも勝ったからな。最強だ！

本気出せば、ハーリーが最強だろ。
格闘技の体重のカベは絶対。
30キロ違えば、その道のトップの格闘家
になったとしても素人に勝てないレベル。

相撲取りって重い人が一番強いの？

相撲って足以外が地面についたら負けとか枠の外に出たら負けとか
そういうルールなんで単純比較はできないと思う。

曙って他の格闘技やらせたら弱かったんだっけ？

脂肪より筋肉があったほうが殴る威力は高いだろ
ハーリーは攻撃力は期待できない。せいぜい体重をいかしてのしかかりするしかない。
防御力は脂肪も結構役に立つと思うので高めだが、とても最強とはいえない。
小回りも利かないのでほとんどの相手にフルボッコにされるだろう
。

ソーヤーどうやって４人も倒したんだ？
描写してほしかったぜ。

他の者達はあまり強くないのも結構いるし

>>299
　確かに弱い奴も多いが、4人倒せたら相当なレベル。

>>300
　ダーマでも警備主任で怖がられてたし、銃などの扱いでは軍人に劣るが
殴りあいだけなら軍人レベルかもな。

ケンカなら、どんなに格闘技を極めたヤツでも
3対1なら相手が素人でもまず勝てないらしいしな。

勝てるわアホかｗｗｗ
素人の喧嘩慣れしたヤツになら分かるがただの素人に勝てないとか馬鹿すぎｗｗｗｗ

>>303
勝てないよ。ハリウット映画とか
見すぎなんじゃね？

>>304
引きこもりか？ﾜﾗ
現実見ろよ(笑)

人を殴ったこともないクソガリにアリスター・オーフレイムが負けるとかそういうこと？

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1123873561

なんかの番組でボクシングやっている人が弟バカにされて怒って
相手11人を全員KOしたって紹介してたぞ。

細い路地とかに入って1人ずつ倒せばいけるだろう

ジャングルでも木とかあるから同様に

現在、エコー 、キーミー、ドウゲン 、サイード 、ソーヤー、ジャックが６強か。
ロック、イーサンやジンなんかも強いと思ってたんだけど、入ってないんだね。

ジャックが入るならイーサンとジンも入ってて良さそうだけど
ミリオタなだけで少々年寄りのロックは・・・

イーサンはジャックと１勝１敗だから入っていいかも。
ただ最初イーサンがジャックに勝った時は、ジャックが丘から転がって
落ちたところをイーサンがふんずけたところから始まった。
最初からかなりイーサン有利だったのは確か。

ジンはミハエルに回し蹴りしてたの覚えてるな。
強いは強いけどそれ以外にはあまり活躍してないし
体格も小さいからジャックより下じゃないかな。
怪物ロックは強かったけど、普通のロックは殴りあいは
むしろ弱いほうだと思うよ。

殴り合いは弱いけど、軍用犬が数匹がかりで仕留めるような猪をナイフ１本で倒せるからな
その軍用犬ってのは素手の人間じゃまず倒せないレベルなんだよな

体重110キロの肉の塊が２本の鋭い牙(30センチ程)を持って時速45キロで突進してきた。
死ぬしか無いだろ・・

確かに格闘武器のみで勝負したらロック最強かも。
サイードやエコーも倒せる。

軍人こそ武器の扱いのプロだろ

軍人さんたち作中では銃ばっかりに頼ってたような気がする

素人のミリオタがプロの軍人に勝てるのか

銀行員や医者が勝てる島で何を言ってるの

達人っぽい銀行員はともかく
医者は誰に勝ったんだっけ？

>>317
　いくら格闘武器で斬るのがうまくてもロックのナイフ投げで近づく前に決着がつく


>>321
　イーサン

そのイーサンも医者っていうなんとも厄介な設定
近頃の医者は強いのか

イーサンは片手でチャーリー持ち上げるわ、クレアとチャーリー倒して2人とも引きずるわ
超人だった。医者以外に何かしてたのだろうか・・・・

片手でチャーリーってどの場面だっけ？

しかもイーサンってトムクルーズの従兄弟なんだぜw

>>325
　　イーサンが鉄球みたいの投げてジンを倒して、その後残ったチャーリーの
を持ち上げてたと思うけど、片手じゃなかったかもな・・。間違いだったら
すまん。

最強は、煙じゃね？

ロムれボケコラ

>>321
イーサン以外にもソーヤーと互角に戦っていた。

>>324
何か武術をやっていた可能性が高いな。戦闘テクニックはジャックより上にみえた。
2回目はジャックのゴリ押しに負けたが・・・

>>328
　エコーを殺したのも煙だし、銃も効かない間違いなく最強だろうが
人じゃないからなしだろう。人以外も入れていいなら他にもホッキョクグマや
イノシシなんかが入るなんてことになる。

案外ベンも強いと思うよ。

ベンのパパは??ロジャーワークマン

EX 黒ロック(煙)

SSSシロクマ

SS+ロック(ナイフ)
SSイノシシ
S+　エコー
S　キーミー、ドウゲン
A+　サイード 黒ロック
A　 ソーヤー、ジャック、ウィドモア(現在から30年前)
B+　イーサン、ジン
B　　ミハエル 、デスモンド、イラーナ、アナルシア
C+　トム、ナオミ、リチャード 、グットウィン
C　　ロック、ケイト、ジュリエット、ルソー、ベン
D+　ブーン、マイケル、シャーロッド、ダニー、ハーリー、マイルズ 、フィル
D　バーナード、チャーリー、ダニエル、カール、アレックス 、カールの門番
E+　クレア、サン、ローズ、シャノン 、リビー
E　ウォルト(子供の時)

本当にいれやがった・・・。まあこれならだいたいあってるか・・・

やっぱ何だかんだでサイード様だよな

核兵器まで扱えていろいろ万能だけど
ランクは基本格闘らしいし
そうなると小柄だからちょっと不利

サイードは女運は最低ランクだからな

長期戦なんだから生き残ったやつが強いんだよ。

黒服とかジャックに対して押してたのにケイトにパンッされて終わりだからな
銃最強すぎて・・

シロクマも銃で死んだしなｗ

素手から銃に変更か＞ランク

いや普通に素手でいいわ
銃とか個々の強さ関係ないだろ。撃ったら勝ち

銃にも上手い下手はあるだろうけどな

銃の腕は人によって違うが、銃の扱いがどれほど上手いのかを判断する
材料が少ないからなあ。素手でランクを決めたんでいいと思うぞ、

銃の上手さならバーナードもトップクラスに来ちゃうもんな

ダイナマイトが得意なアルツト先生がトップ

自爆部門？

ジャックの夢なのでジャックでしょ

夢オチじゃないよ

予知夢スキルを持つロックが最強だろ

ロックは・・・

先を見越せるんだぜ　ボインゴ並に回避不能だろ

考えればLOSTは個性が強すぎるので戦いはスタンド戦に近いと言える
強弱はあくまで相性な感じ

ロックは先を見越せない

先を見越せるのはデズモンド

JJがSW

LOST

よかった書き込めた
110、123、135、151、166、200、233、253、256、269、277の者だ
シーズン6最終話までみたので再び考察する。
戦闘(一方がやる気なかった、不意打ちはなし)の一覧


シーズン１
　
　ソーヤー＝サイード
　ソーヤー＞ブーン
　イーサン＞クレア＆チャーリー
　イーサン＞ジャック
　イーサン＞チャーリー
　ジャック＞イーサン
　アザーズの一人＞マイケル

　他攻撃がまるで通用しなかったケース
　 ソーヤー＞ケイト
　サイード＞チャーリー

　シーズン２

　エコー＞アザーズ２人
　 エコー＞ジン
　アナルシア＞アザーズ１人
　アナルシア＞グットウィン
　サイード＝エコー(エコーはサイードの暴走止めようとしてたので
　　　　　　　　　　本気だったか不明)
　ソーヤー＞アナルシア
　　エコー＞ロック



　

シーズン３

　ジャック＞ジュリエット
　ソーヤー＞ダニー含むアザーズ3人
　ソーヤー＞ダニー
　　ケイト＞アザーズ１人
　　エコー＞過去のギャング3人
　サイード＆ケイト＞ミハエル
　　ケイト＞女アザーズ
　ミハエル＞ロック
　サイード＞ミハエル
ジュリエット＞ケイト
　　　ケイト＞ジュリエット
　　　　ジン＞ミハエル
　　　　ジン＞アザーズ２人(銃撃戦)
　　

シーズン４

　トム＞マイケル(過去)
ジュリエット＞シャーロット
　　　　ベン＞チュニジアで馬乗ってた２人
　キーミー＞サイード

シーズン５
　サイード＞ウィドモアの刺客２人　(同時ではないが２連戦)
　ソーヤ＞アザーズ１人
　サイード＞ウィドモアの刺客１人
　サイード＞ジン　　　(サイードが不意うち、後ろからではない)
　ソーヤ＞フィル　　　(後ろからではないがフィルをいきなり殴り、気絶させる。)
　ジュリエット＞ダーマ兵(不意打ちとはいえ、一瞬で倒す)
　ジャック＝ソーヤー　　(最終的にソーヤーが勝ったが実力的には互角)

シーズン５忘れてた
　イラーナ＞サイード　(イラーナが不意打ちし、銃も使ったがサイードを拘束した)
　デスモンド＞ベン　　(ベンがデスモンドを撃つ。しかしデスモンドは立ち上がり、後ろから襲いかかり勝利。)　　　　　　　　　　　

シーズン６途中まで
　ドウゲン＞ジャック　(近づいたジャックを、一瞬で封じ込める)
　ケイト＞捜査官　　(不意打ちだが、後ろからではない。一瞬で倒す)
　ソーヤー＞アザーズ４人(描写はないが、マイルズの話では４人倒したらしい。5人目に後ろから殴られ敗れる)
　リチャード＞ベン　(なすすべもなくベンは連れていかれてた。ベンにやる気がなかった可能性もあるが一応)
　煙ロック＞リチャード　(煙のモンスター状態ではない)
　ケイト＞ドウゲンの側近　(ケイトに力負け)
　ドウゲン＞サイード
　サイード＞キーミーと部下２人(キーミーは銃を持っていなかったため敗北。)
　ここまでは以前書いた。
　ジン＞ミハエル(ジンのほうが銃持っていて有利だったが・・・)
　ジェイコブ＞リチャード(ジェイコブが不意打ちを仕掛けて有利だったが普通に戦ってもジェイコブのほうが強いと思うほどの完全勝利)
　ジェイコブ子供時代＞黒い煙の子供時代
　　　　　ジェイコブ大人＞黒い煙大人(黒い煙のほうにやる気がなかったかも)
　　　　　　　　サイード＞ウィドモア兵士二人(サイードが不意うちを仕掛けたが一瞬で倒す)
　　　　　　　デスモンド＞ベン(ベンのほうがやる気なかったか)
　　　　　　　　ソーヤー＞ベン(ベンに銃を突きつけられるが、肘打ち一発で倒す)
　　　　　　　　黒ロック＞ジャック(一戦目、ジャックが無敵じゃなくなったロックを倒し、殴る。石で殴られ、敗北)
　　　　　　　　黒ロック＞ジャック(二戦目、最初はジャックが押していたが、ロックが反撃、ナイフによりジャックは倒される。黒ロックがナイフ使ったので有利だった。)
　　　　　　　　　

　



　　　　　　　　　

　

357〜362をふまえ強さをランクづけ

S+　エコー
S　キーミー、ドウゲン
A+　サイード 黒ロック
A　 ソーヤー、ジャック
B+　イーサン、ジン、ジェイコブ
B　　ミハエル 、デスモンド、イラーナ、アナルシア
C+　トム、ナオミ、リチャード 、グットウィン
C　　ロック、ケイト、ジュリエット、ルソー、ベン
D+　ブーン、マイケル、シャーロッド、ダニー、ハーリー、マイルズ 、フィル
D　バーナード、チャーリー、ダニエル、カール、アレックス 、カールの門番
E+　クレア、サン、ローズ、シャノン 、リビー
E　ウォルト(子供の時)

ジェイコブはリチャードよりかなり強かったためB+にした。
黒ロックについてはナイフ使ったためジャックやソーヤーと強さは変わらないか
強かったとしても大差ない。ひとまずサイードと同ランクにしたが・・・

エコーの位置は納得いかない

よかったら理由教えて下さい

エコーには物凄く強い相手と戦って勝ったという印象は無い

>>366
　確かにその通りなんだけど、
シーズン２ではサイードの暴走を殴られつつも止めている。こちらは反撃せずに相手
の攻撃を止めるっていうのは実力がそれ以上じゃないとできない。
サイードより上にはキーミーとドウゲンがいる。
この二人とエコーでは誰か強いかといわれると難しいけど・・
エコーは最後、黒い煙に殺された時以外負けたことがない。(煙は人間が何人いても殺せるくらい強いので負けても仕方ない)
キーミーはシーズン４ではサイードに僅差で勝ったが、シーズン６ではあっけなくやられている。油断もあっただろうがあれで最強とはよべない。
ドウゲンもサイードに勝利したが、不意うちで水に沈められあっさり殺される。これまた油断もあっただろうがエコー並のパワーがあれば何とかなったのではないか。

エコーはパワーありそうだけど
他の最上位級ほどテクニックはなさそう

>>368
　エコーはテクニックも優れていると思う。ナイフひと振りで２人の首を切り裂いたりとか。
さすがにサイードやキーミーのほうがテクニックは優れているとは思うが、
大差ないので、パワーで上回るエコーには勝てない気がする。
個人的にそう思うがエコー、キーミー、ドウゲンは同格にしてもいいかもな。

　
S　エコー　キーミー、ドウゲン
A+　サイード 黒ロック
A　 ソーヤー、ジャック
B+　イーサン、ジン、ジェイコブ
B　　ミハエル 、デスモンド、イラーナ、アナルシア
C+　トム、ナオミ、リチャード 、グットウィン
C　　ロック、ケイト、ジュリエット、ルソー、ベン
D+　ブーン、マイケル、シャーロッド、ダニー、ハーリー、マイルズ 、フィル
D　バーナード、チャーリー、ダニエル、カール、アレックス 、カールの門番
E+　クレア、サン、ローズ、シャノン 、リビー
E　ウォルト(子供の時)

レナードはサイコ野郎だから強いはず
デイブもイマジナリーだから無敵
ビンセントは人懐っこいが死体や聖母像をくわえたりするなどの外道っぷりを考慮するとＣクラスは堅い

エコーは裸だからダメだな

布の服でも着てるほうが防御力が上がる

サバイバルで一番重要なのは生き残る事
その点でCAのおねえちゃんのポテンシャルは結構高いと思う

CAのおねえちゃんって？

キャビン・アテンダントのおねえちゃん

キャビンアテンダントのお姉ちゃんが最強で決着？

うちの姉ちゃん、キャビンアテンダントだが
何人もの男を手の上で転がしてる

俺の知ってる中では最強の女だと思う

あげ

ベンは？
中東のテロリスト風情を素手で２人も倒してるぞ。

どう考えてもハーリーだろ
柔道出身でキックは1t超えてるし垂直落下DDTはまさに殺人的レベル

ジャックバウアーと対決してほしいキャラが何人かいて面白い

>>381
370の表作った者だ。24はS4〜7しか見てないが
ジャックバウアーとLOSTの強者(A以上)比べてみるのも面白いかもしれん。

ジャック・バウアー
　
格闘
　・1対1なら不意討ち以外負けた描写がない
　・S７終盤で捕まり、ベッドに寝かされウイルス採取されるが、フラフラの状態だろうに
　　3人殺して脱出している(ただし敵は軍人ではない)
　・24リデンプションでは軍人二人相手なら格闘戦でも押していた。
　　3人目に後ろから殴られ気絶させられ捕まる。
　　捕まった後、仲間が助けにくるのにあわせて、敵1人を足だけでしめ殺す
　　
　　素手の格闘の強さは一般軍人二人分、一般人なら3人以上でも倒せる。
　　足だけで殺すなどテクニックも優れている。
　　不意うちには弱くあっさり気絶させられることも多い。

武器(銃、ナイフ、他)
　・S6でファイエドの5〜6名のグループをピストルで強襲。
　ファイエド以外を倒し弾切れ、ファイエドも格闘で倒す。
　・リデンプションでは10人以上いた兵士を銃撃、ナイフ、爆破で3人まで
　　減らす。
　・S7でルネとともにアジトを強襲。銃で6人倒す。

　銃の腕は一流で5〜6人いても強襲すれば倒してしまう。
　銃撃戦で被弾したことはS4〜７ではなかったと思う
　弾切れ、不意うち以外では銃撃戦で負けたり捕まったことはない。
　
　

エコー
　格闘　手を縛られ、相手3人でしかもナイフ持っていても勝つ。
　　　　描写ないが、寝込み襲われても2人返り討ち。
　　　　シャノン殺されたサイードの暴走止める。
　
　武器　銃は使えるはずだが使った描写がない。
　　　　ナイフひと振りで同時に二人の首を引き裂く
　

キーミー
　格闘　サイードを殺しかける。後ろからリチャードに銃で撃たれるが生きていた。
　武器　銃は持っていたが・・・、腕についてはよくわからない。


ドウゲン
　格闘　サイードを殺しかける。怒ったジャックを一瞬で制圧。
　武器　棒術に優れ、サイードが投げた物をはじく。
　

サイード
　格闘　S3肩を撃たれて負傷していてもミハエルを倒す。
　　　　S5ウィドモアの刺客と2連戦し倒す。
　　　　S3縛られた状態で足だけでアザーズの1人を締め殺す。
　武器　S3終盤でテント爆破の時はダイナマイトに銃弾を当て爆破している。
　　　　S6ではキーミー達3人と戦い、1人と格闘しもう1人が撃った銃弾の盾に、その後もう1人も射殺、キーミーも射殺している。
　　　　
　　　　特に格闘についてはジャック・バウアーとほぼ同等なのではないかと思われる。
　　　　足で締め殺すなどのテクニックも似ている。

黒ロック(黒い煙の人間状態、不死身は解けている)
　格闘　ジャックを倒す(ただしナイフ使ったので微妙。実はジャック、ソーヤーと実力的に変わらないかも)
　武器　　銃撃戦でウィドモアの部下を射殺。この時は不死身だったので強すぎた。

ジャック・シュパード
　格闘　S1　強敵イーサンに格闘で勝利
　　　　S5終盤　ソーヤーとの格闘でも有利にたつ。(ただしソーヤーは拷問で弱っていた)
　　　　その後、ソーヤーに不意をつかれ敗れる。
　武器　S2？　ルソーの網に捕らわれ、紐を銃で撃ち脱出しようとする。ケイトは外すがジャックは当てる。
　　　　S5　ダーマ村でピストル使って銃撃戦。相手ライフルなのに二人倒す。
　　　　S5　最終話でも銃撃戦で1人倒す。
　　　　

ソーヤー
　格闘　S3　アザーズ3人相手に互角以上に戦う。スタンガンを奪い使うが、安全装置のため使えず殴られる。
　　　　　　それでも銃を奪い優位に立つ。(相手3人のうち二人は格闘技をやっている)
　　　　S6　描写はないがマイルズの話から考えて5人以上に襲われたが4人倒した。その後捕まる。
　　　　S1　サイード相手に砂をかけるなど多少せこいことを行ったものの押し倒し有利にたつ。
　銃撃　S1終盤　船の上で銃を撃とうとするが、アザーズのほうがはやく肩を撃たれ転落。
　　　　S2終盤ではつけてきたアザーズ1人を射殺
　　　　S3ではハイドラ島から脱出のためアザーズ3人と銃で交戦、しかし当たらず弾切れ。

　対多人数での格闘戦ではエコーと同等の活躍をしている

結論　
　格闘　やはりジャックバウアーはサイードと互角だと思われる。
　　　　両者にはいくつもの類似点がある。
　　　　・どちらも軍人
　　　　・体格はそれほど大きくないがテクニックでカバー、足で締め殺したり、敵を一瞬で気絶させたりできる。
　　　　　そのため防御力はそれほど高くなく不意うちで気絶させられることも多い。
　　　　　ジャックはほぼ毎シーズン不意うちで気絶させられる。サイードも格下のロックやアナルシアに気絶させられる。
　　　　
　武器　LOSTでは銃だけなら2人、格闘と組み合わせて3人ぐらいまでしか倒せない。
　　　　銃だけで5〜６人と戦え、ナイフでの暗殺もできるジャックバウアーに勝てる人間はいない。

　よって格闘だけならサイードと同等のA+、武器ありならLOSTのすべての登場人物より強いと思われる。
　　　　　

>>379
LOSTの登場人物の中でベンが強さランクづけに一番苦労した。
>>370みればわかるが最終的にCにした。　
中東の武装した二人を倒した身のこなしは侮れないが、
銃で負傷しているデスモンド相手に一方的にボコボコにされる。
ソーヤーの肘打ち一発で倒れ、銃を奪われるなど負け描写も多い。
気絶することも多く、サンやロック、ルソーに気絶させられる。不意打ちとはいえ
サンに気絶させられるよ天井裏の通路に登ろうとして
勝手に転げ落ち気絶したこともある。
うでは話にならない。さらに

514 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/03/21(金) 19:06:38.92 ID:BMY7edqq
アンネの日記は捏造本だってバレちゃうし、
マレーシア機はディエゴガルシア島の米軍基地にいるってバレちゃうし、
ＴＰＰは失敗するし、
ウクライナは失敗するし、
安倍はマイケルグリーンの原稿読んでるだけだし、

なんでユダ金っていつもドジなの？
やっぱバカなの？

「切り裂きジャックの正体発覚」

長年謎に包まれていた伝説の殺人犯、切り裂きジャックの正体が発覚したという。
英国のデイリーメール紙がポーランド生まれのアーロン・コスミンスキが真犯人だと報道したのだ。
以前からコスミンスキは容疑者の1人として挙げられていたが、最近になって被害者の近くに落ちていたショールをDNA鑑定したところ、
付着していた体液がコスミンスキの子孫のものと一致したという。


アーロン・コスミンスキー（エアラン・コスミンスキ、Aaron Kosminski、1865年9月11日 - 1919年3月24日）

ポーランド出身で1881年に家族と共にロンドンに移住したユダヤ系の理髪師。
殺人があったイースト・エンドの近辺に住み、犯罪歴・精神病院の入院歴があり、売春婦を憎んでいた。
目撃者の証言により当局に逮捕されたが、重い精神の錯乱が見られ、筆跡に関しても切り裂きジャックが書いたとされる手紙のそれと
一致しなかったとされるなど、証拠不十分を理由に起訴は断念された。証言も後に撤回されている。
1919年に強制入院先の精神病院で死亡。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%87%E3%82%8A%E8%A3%82%E3%81%8D%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%83%E3%82%AF

J・J・エイブラムス
ニューヨークで生まれ、ロサンゼルスで育った。ユダヤ系の血を引く。
http://ja.wikipedia.org/wiki/J%E3%83%BBJ%E3%83%BB%E3%82%A8%E3%82%A4%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%A0%E3%82%B9

なんか勝手にサイードとジャックバウアーが同レベルとか言ってる人がいるが比べる次元が間違ってるだろｗ
ジャックは元特殊部隊で捜査官もはやこの時点でレベルが違う

>>394
　あくまで格闘戦ならの話。ジャックバウアーもサイードも3〜4人と戦うのが
限界レベルだろう。銃撃戦ならバウアーのほうが上。