ザ・パシフィック
2010年米国ケーブルテレビHBOで放送予定
HBOホームページ
http://www.hbo.com/
ザ・パシフィック予告編
http://www.hbo.com/events/pacific/
ザ・パシフィックファンサイト(英語)
http://www.pacificfans.com/
何だかよく分らんがパシフィック関連のサイト
http://www.pararesearchteam.com/ThePacific.html
姉妹ドラマ バンド・オブ・ブラザース関連はこちらへ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1245820124/1-100
HBOホームページ
http://www.hbo.com/
ザ・パシフィック予告編
http://www.hbo.com/events/pacific/
ザ・パシフィックファンサイト(英語)
http://www.pacificfans.com/
何だかよく分らんがパシフィック関連のサイト
http://www.pararesearchteam.com/ThePacific.html
姉妹ドラマ バンド・オブ・ブラザース関連はこちらへ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1245820124/1-100
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2010年夏にWOWOWで放送決定。
アメリカはいつだっけ？今週？
5 ：奥さまは名無しさん：2010/03/11(木) 23:49:02 ID:nOyS7RNy
【ドラマ】日本との戦争描いたドラマ「ザ・パシフィック」、ホワイトハウスで試写会・・・オバマ夫妻、トム
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1268306858/
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1268306858/
アメリカでは３月１４日から放送
米での放送後のネタバレ話は禁止？
日経新聞で紹介記事
＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
ﾃﾞｹﾃﾞｹ |
ﾄﾞｺﾄﾞｺ ＜ ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
☆ ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ |＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿
☆ ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
ﾄﾞｼｬｰﾝ! ヽ ｵﾗｵﾗｯ!! ♪
＝≡＝ ∧Bs∧ ☆
♪ ／ 〃（･∀･ #） / ｼｬﾝｼｬﾝ
♪ 〆 ┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
|| γ ⌒ヽヽコ ノ ||
|| ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪
.／|＼人 ＿.ノノ _||_. ／|＼
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ﾃﾞｹﾃﾞｹ |
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明日か・・・
11 ：奥さまは名無しさん：2010/03/14(日) 16:11:31 ID:Jyk/On2v
で、これ日本人がエキストラ出るって話はどうなった？
3月14日 第1話「Guadalcanal/Leckie」
3月21日 第2話「Basilone」
3月28日 第3話「Melbourne」
4月4日 第4話「Gloucester/Pavuvu/Banika」
4月11日 第5話「Peleliu Landing」
4月18日 第6話「Peleliu Airfield」
4月25日 第7話「Peleliu Hills」
5月2日 第8話「Iwo Jima」
5月9日 第9話「Okinawa」
5月16日 第10話「Home」
3月21日 第2話「Basilone」
3月28日 第3話「Melbourne」
4月4日 第4話「Gloucester/Pavuvu/Banika」
4月11日 第5話「Peleliu Landing」
4月18日 第6話「Peleliu Airfield」
4月25日 第7話「Peleliu Hills」
5月2日 第8話「Iwo Jima」
5月9日 第9話「Okinawa」
5月16日 第10話「Home」
アメリカでは今日から放送か。ようつべにうｐされるんだろうか
アメリカではもう放送されたようだけどはやく動画上がんないかな
スピルバーグのインタビューとか見る限り
日本側にもかなり配慮した公平な内容のようだから期待してる
スピルバーグのインタビューとか見る限り
日本側にもかなり配慮した公平な内容のようだから期待してる
トム・ハンクスは日本に配慮した発言のせいでバッシング受けてるらしいなぁ。
俺がちょくちょく覗いてる海外のフォーラムじゃ、今まで全然見かけた事が無かった
「ＪＡＰ」「ＮＩＰ」といった言葉が飛び交い始めてる。
スピルバーグ達は日本に気を使ってるのかもしれんが、観てる方の意識が変な方向に進まなきゃいいが。
俺がちょくちょく覗いてる海外のフォーラムじゃ、今まで全然見かけた事が無かった
「ＪＡＰ」「ＮＩＰ」といった言葉が飛び交い始めてる。
スピルバーグ達は日本に気を使ってるのかもしれんが、観てる方の意識が変な方向に進まなきゃいいが。
イーストウッドの硫黄島二部作が知識人にしか受けなかったし、ある程度は予想出来たかな
まぁ２ちゃんは２ちゃんで「反日映画」「アメリカマンセー映画」って
レッテル貼り付ける奴が沸くのも予想出来るｗ
まぁ２ちゃんは２ちゃんで「反日映画」「アメリカマンセー映画」って
レッテル貼り付ける奴が沸くのも予想出来るｗ
圧力に屈して言いたい事を曲げてしまった映画はすぐに忘れ去られる出来になるさ。（ドラマだけど）
多少批判があれどテーマにブレが無い作品のほうが後々評価されると信じてる。
まぁスポンサーと配給会社は悲鳴をあげるだろうがｗ
多少批判があれどテーマにブレが無い作品のほうが後々評価されると信じてる。
まぁスポンサーと配給会社は悲鳴をあげるだろうがｗ
実在の人間を登場させるし、事実をありのまま作ろうと言う姿勢だろう。
バンド・オブ・ブラザースにしてもそうだったしね。一部については
第101空挺師団の元兵士が異なると言っていたらしいが、パシフィックに
してもよく考証を調べていることだろう。ジャップ憎しのアメリカマンセー
のドラマを作ろうと思えば、パールハーバーとかあんなモノを作ればいいんだし
バンド・オブ・ブラザースにしてもそうだったしね。一部については
第101空挺師団の元兵士が異なると言っていたらしいが、パシフィックに
してもよく考証を調べていることだろう。ジャップ憎しのアメリカマンセー
のドラマを作ろうと思えば、パールハーバーとかあんなモノを作ればいいんだし
敵味方の憎悪がBoBより強調されてるな
これからどんどんドギツクなってくのか
これからどんどんドギツクなってくのか
俺も、たった今観終わった。
第一話は主人公三人を紹介しつつの駆け足展開だったな。
日本兵を遊び半分で射殺するシーンなどの、アメリカ人にとっても不愉快な描写や、
レッキーが日本兵の家族写真を見つめる場面など、結構公平に描かれていると感じた。
最後のクレジットによると、台詞のある日本兵役は皆日本人俳優のようだ。
一応知らない人のために言っておくと、ＨＢＯの公式ＨＰでアカウント登録すると第一話だけストリーミングで観られるのだ。
第一話は主人公三人を紹介しつつの駆け足展開だったな。
日本兵を遊び半分で射殺するシーンなどの、アメリカ人にとっても不愉快な描写や、
レッキーが日本兵の家族写真を見つめる場面など、結構公平に描かれていると感じた。
最後のクレジットによると、台詞のある日本兵役は皆日本人俳優のようだ。
一応知らない人のために言っておくと、ＨＢＯの公式ＨＰでアカウント登録すると第一話だけストリーミングで観られるのだ。
アメリカ人の脳みそレベルでは日本兵をゲラゲラ笑いながら撃ち殺すシーンみて喜んでそう
もちろん製作側にそういう意図はないだろうが
もちろん製作側にそういう意図はないだろうが
.. ○
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＼/ ／ ／ / ´_ゝ）∧_∧
○( ｲ○ （ ,つ´_ゝ｀)
／ヽ )） ヽ )ヽ )と , ｲ
（_／（_/(_／（_/ﾉ（_/⊂ﾉ> )Ｊ
／￣Y￣｀|/￣＾Y￣ヽ/￣￣Y ｀´￣＼
／ ﾘ Y | ＼
なんだかかわいい
25 ：奥さまは名無しさん：2010/03/16(火) 17:09:43 ID:j5ddtmX/
とりあえず見た。流れとしては父親たちの星条旗のように姿が見えず恐ろしい
日本兵と「ジャップは皆殺しにしろ！」といった台詞も出てきてこれまでの
太平洋戦争物とは違ったものになってると十分感じられるよ。
日本兵と「ジャップは皆殺しにしろ！」といった台詞も出てきてこれまでの
太平洋戦争物とは違ったものになってると十分感じられるよ。
日本兵の妻の写真みるところで涙腺崩壊した
あの日本兵の「殺せー」が
上島竜兵にしか見えなかったんで感動も半減ｗ
上島竜兵にしか見えなかったんで感動も半減ｗ
お前ら英語能力高いいんだな羨ましい
夏の日本放送までにロバート・レッキー原作の「Helmet for My Pillow」の邦訳出版されないかな。
結構ドラマ独自の場面も多そうなので、どこまでが主人公の実体験なのか知りたいわ。
ユージン・スレッジの「ペリリュー・沖縄戦記」は読了済みです。
結構ドラマ独自の場面も多そうなので、どこまでが主人公の実体験なのか知りたいわ。
ユージン・スレッジの「ペリリュー・沖縄戦記」は読了済みです。
あれ、レッドマイクかと思ったけど違うのか
チンコも斬られた状態なら映していいんだな
チンコも斬られた状態なら映していいんだな
33 ：奥さまは名無しさん：2010/03/16(火) 18:03:31 ID:ZN9E4/uS
>>25
そうそう。甲板での場面。英語だったんで誰かはわからんかったがｗｗ
他にも「イエローモンキー」とか叫ぶ場面もあってこれまでの太平洋戦争
を扱った作品とは明らかに空気が違う。
ペリリュー・沖縄戦記の読後感がそのまま映像に映しかえられてる印象。
おそらくベトナム戦争映画の空気に近い作品だね今回は。
そうそう。甲板での場面。英語だったんで誰かはわからんかったがｗｗ
他にも「イエローモンキー」とか叫ぶ場面もあってこれまでの太平洋戦争
を扱った作品とは明らかに空気が違う。
ペリリュー・沖縄戦記の読後感がそのまま映像に映しかえられてる印象。
おそらくベトナム戦争映画の空気に近い作品だね今回は。
やっぱり外人にも印象に残ったらしく、もうアップされてるぞ
ttp://www.youtube.com/watch?v=i3l6xQmQ_qk
ttp://www.youtube.com/watch?v=i3l6xQmQ_qk
スピルバーグはこのドラマを日米両軍に捧げるとか言ってるね
太平洋戦争もので人種差別に触れたのはこの作品が初めてかも
太平洋戦争もので人種差別に触れたのはこの作品が初めてかも
こういうのでいつも思うのは日本側の演技が追いついてないってのが
まあ逆のことも言えるんだけどね稲川素子事務所とか
まあ逆のことも言えるんだけどね稲川素子事務所とか
38 ：奥さまは名無しさん：2010/03/16(火) 22:11:34 ID:EBXRrAVi
英語に関しては無知なんだがようつべとかの様子見ると外人の反応とかどんな感じ？
「ざまあｗ日本人！」みたいな感じはあるの？
「ざまあｗ日本人！」みたいな感じはあるの？
>>27 >>29
シンレッドラインもそうだけど、日本側から見たら
明らかに不自然な描写も米側は気にしないのかも
太った日本兵とかマジ勘弁
映画ミッドウェイでも日本海軍の描写を三船敏郎が
いくら何でもこれはおかしいって指摘して直させたらしいし
シンレッドラインもそうだけど、日本側から見たら
明らかに不自然な描写も米側は気にしないのかも
太った日本兵とかマジ勘弁
映画ミッドウェイでも日本海軍の描写を三船敏郎が
いくら何でもこれはおかしいって指摘して直させたらしいし
まぁホリョダ！を超えなければいい
>>38
>>1のファンサイト見る限りじゃ、描写うんぬんよりも「時間短すぎ、エピソード詰め込みすぎだろ！」とか
「何でＢＯＢみたいな元兵士のインタビューがないんだ！」て感じで盛り上がってる。
>>39
「日本兵なら痩せてるはず」てのも結構ステレオタイプなイメージだったりするよ。
日本兵が痩せてしまうのは、島嶼で孤立して補給が途絶えてからだと思う。
基本的に兵隊は良いモノ食わせてもらってるし、従軍写真家の小柳次一さんの写真なんか見ると
大陸の日本兵なんか体格良いよ。
第一話に登場した日本兵は一木支隊だし、体格良くても全然不自然じゃない。
遺体の写真とか見ても、顔なんか丸々してるよ。
>>1のファンサイト見る限りじゃ、描写うんぬんよりも「時間短すぎ、エピソード詰め込みすぎだろ！」とか
「何でＢＯＢみたいな元兵士のインタビューがないんだ！」て感じで盛り上がってる。
>>39
「日本兵なら痩せてるはず」てのも結構ステレオタイプなイメージだったりするよ。
日本兵が痩せてしまうのは、島嶼で孤立して補給が途絶えてからだと思う。
基本的に兵隊は良いモノ食わせてもらってるし、従軍写真家の小柳次一さんの写真なんか見ると
大陸の日本兵なんか体格良いよ。
第一話に登場した日本兵は一木支隊だし、体格良くても全然不自然じゃない。
遺体の写真とか見ても、顔なんか丸々してるよ。
42 ：奥さまは名無しさん：2010/03/16(火) 23:07:25 ID:N7addRto
>21
見れなんだ･･･
あんたの地域じゃだめって言われちゃったい･･･
見れなんだ･･･
あんたの地域じゃだめって言われちゃったい･･･
額面通りジャップ・イエローモンキーと受け取ってしまうような層は
お呼びじゃないドラマシリーズですな
お呼びじゃないドラマシリーズですな
>>41
なるほど。貴方詳しいね。
一木支隊の兵隊は痩せ細っていたわけじゃないんだね。
ただやっぱり演技過剰の日本兵役が
叫びまくるような描き方は勘弁。
せっかくの大作なんだから日本側の軍事アドバイザーも
つけてほしい。まぁ普通そこまでやらんだろうけど。
なるほど。貴方詳しいね。
一木支隊の兵隊は痩せ細っていたわけじゃないんだね。
ただやっぱり演技過剰の日本兵役が
叫びまくるような描き方は勘弁。
せっかくの大作なんだから日本側の軍事アドバイザーも
つけてほしい。まぁ普通そこまでやらんだろうけど。
今のところ叫びまくってるシーンないし別に
トレイラーを見る限り日本刀で切り込む兵士や
陣地から撃ちまくる日本兵の大袈裟な演技
それに>>27の書き込みよむと
「ああ、やっぱり」って感じ
どうもシンレッドラインと同じ臭いが・・
まだ始まったばかりだから今後は
いい方に行ってほしいけどね。
陣地から撃ちまくる日本兵の大袈裟な演技
それに>>27の書き込みよむと
「ああ、やっぱり」って感じ
どうもシンレッドラインと同じ臭いが・・
まだ始まったばかりだから今後は
いい方に行ってほしいけどね。
向こうの日系人俳優はあんまりよくないよね
エキストラは言わずもがなだけど
イーストウッドの硫黄島映画で
撃たれた日本兵がいまどき東映の大部屋俳優みたいなリアクションしてるんで
思わず脱力したのを思い出したわ
エキストラは言わずもがなだけど
イーストウッドの硫黄島映画で
撃たれた日本兵がいまどき東映の大部屋俳優みたいなリアクションしてるんで
思わず脱力したのを思い出したわ
ttp://v.youku.com/v_show/id_XMTU4MzYwMjg4.html
字幕が中国語なのは勘弁して欲しいが見れない人どうぞ
かなり重いですが画質はまあまあかと
ついでHBO関連でケビンベーコン主演の「Taking Chance」が良かった。
日本に住んでいるのでイマイチこの感覚は分かりづらいが
ttp://v.youku.com/v_show/id_XMTU2MjI4OTk2.html
字幕が中国語なのは勘弁して欲しいが見れない人どうぞ
かなり重いですが画質はまあまあかと
ついでHBO関連でケビンベーコン主演の「Taking Chance」が良かった。
日本に住んでいるのでイマイチこの感覚は分かりづらいが
ttp://v.youku.com/v_show/id_XMTU2MjI4OTk2.html
>どうもシンレッドラインと同じ臭いが・・
それで間違いないよ。
沖縄までずっとシンレッドラインと同じ匂いがすると思う。
だって、エキストラはシンレッドラインと同じオーストラリアの学生やバイト日本人だし。
それで間違いないよ。
沖縄までずっとシンレッドラインと同じ匂いがすると思う。
だって、エキストラはシンレッドラインと同じオーストラリアの学生やバイト日本人だし。
「男たちの大和」見て分かる通り、邦画でもあれだからな。
案外ハリウッドの方がマシなのかもしれんぞｗ
案外ハリウッドの方がマシなのかもしれんぞｗ
日本人は演技に肩の力入りすぎたとは言うね
ヒトラーの映画見て思ったけどドイツ人も結構酷い
ヒトラーの映画見て思ったけどドイツ人も結構酷い
いままでレスがほとんどなかったのにいきなり
伸びだしたなｗｗｗｗｗｗｗ ようつべにも、うｐされてたからな。
ところでロバート・レッキーとユージーン・スレッジが会話している
シーンがあったけど、スレッジの原作であるペリリュー沖縄戦記で
レッキー出てきたか？もしかしたらドラマオリジナルの設定だろうか
伸びだしたなｗｗｗｗｗｗｗ ようつべにも、うｐされてたからな。
ところでロバート・レッキーとユージーン・スレッジが会話している
シーンがあったけど、スレッジの原作であるペリリュー沖縄戦記で
レッキー出てきたか？もしかしたらドラマオリジナルの設定だろうか
ただこれ歴史考証にやや難がありそうだな
序盤に出てくる地図の日本とナチスの領土が両方とも間違ってたし
序盤に出てくる地図の日本とナチスの領土が両方とも間違ってたし
ヴィジーフランスとかのこと？
ニコニコに戦闘シーンだけアップされてる
57 ：奥さまは名無しさん：2010/03/17(水) 15:09:10 ID:mAaq1T+T
>>56どうせそのうち荒れそうだよなｗ。韓国がどーのとか虐殺がどーのとか
原爆がどーのとかコメ論争になりそうだ。
おれは娯楽としてみるね。もっともＤＶＤ化はまだ先だろけど。
>>41そうなのか。サンキュー。ドラマ自体の出来としてはあんまり高評価じゃ
ないのかな？
>>52おれはもっとレス伸びるかと思ってた。
原爆がどーのとかコメ論争になりそうだ。
おれは娯楽としてみるね。もっともＤＶＤ化はまだ先だろけど。
>>41そうなのか。サンキュー。ドラマ自体の出来としてはあんまり高評価じゃ
ないのかな？
>>52おれはもっとレス伸びるかと思ってた。
>>52
レッキーとスレッジの会話はドラマオリジナルかな？
ペリリュー・沖縄戦記には無かったよ。
>>57
それはもうお約束というか、硫黄島からの手紙の時も
硫黄島ネタそっちのけでコメント蘭が荒れまくってたからな・・・
レッキーとスレッジの会話はドラマオリジナルかな？
ペリリュー・沖縄戦記には無かったよ。
>>57
それはもうお約束というか、硫黄島からの手紙の時も
硫黄島ネタそっちのけでコメント蘭が荒れまくってたからな・・・
１話に詰め込みすぎなのは、
『長すぎてどうせ全部入らないんだから、最初に作品の大体の雰囲気や
登場人物の説明をなんかを全部詰め込んですっきりさせちまおうぜ』
って事なんかな。だとしたら２話以降に期待が持てるんだが
『長すぎてどうせ全部入らないんだから、最初に作品の大体の雰囲気や
登場人物の説明をなんかを全部詰め込んですっきりさせちまおうぜ』
って事なんかな。だとしたら２話以降に期待が持てるんだが
60 ：奥さまは名無しさん：2010/03/17(水) 16:19:56 ID:IHof/9Nq
全体的に悲惨な感じにしかならんだろ
日本が一方的にボコられるだけだし
日本が一方的にボコられるだけだし
イエローモンキー言うところとかはこれまでの太平洋戦争もの
にはあんまり無い感じだよね まあ何にしても悲壮感漂う内容にはなりそうだけど…
にはあんまり無い感じだよね まあ何にしても悲壮感漂う内容にはなりそうだけど…
ん。いや一つのドラマ作品としての質の話ね
内容はまぁ日米双方に救いが無い展開になるだろうってのは承知してる
内容はまぁ日米双方に救いが無い展開になるだろうってのは承知してる
ま、盛り上がりには欠けるだろうねBoBに比べて
ジャップ兵の遺品の在郷軍人須知ってあれたぶん実物だろ
本当の死体が持ってた物を使っていいのかｗ
本当の死体が持ってた物を使っていいのかｗ
65 ：奥さまは名無しさん：2010/03/17(水) 17:08:32 ID:EIQsPQRQ
>>64
捕虜が持ってた可能性もあるだろ、あとスタッフが文華堂で漁った可能性もあるしなw
捕虜が持ってた可能性もあるだろ、あとスタッフが文華堂で漁った可能性もあるしなw
日本兵が遊び撃ちされてた所で泣きそうになったわ
実際こういうことは結構あったんだろうなって… まあちょっと演技がオーバーだったけどｗ
実際こういうことは結構あったんだろうなって… まあちょっと演技がオーバーだったけどｗ
ググってみたら色々な所でスピ＆ハンクスは叩かれてるな
http://www.m4carbine.net/showthread.php?p=602377
アメリカは中国国民党と同盟していたから当時の米国人はレイシスト
じゃないし日本は中国やアジアでXXしてて極悪だから我々は正義
とか米国の右派・軍人支持層・保守層(を偽装した特亜人かも)から
以前から予想されていた通りの反発が起きてるようだ
当時の写真から確認できるだけでも実際米兵は
こういうことを日本兵に対してやってるんだけどな
http://bbs63.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/arms/1267545478/
この手の反応は予想されてたが変な方向に向かわなければいいな
今後は米右派・軍人支持層・保守層が自己正当化のために日本軍の
「戦争犯罪」を 強調して特亜あたりが便乗してきたりしそうな悪寒
http://www.m4carbine.net/showthread.php?p=602377
アメリカは中国国民党と同盟していたから当時の米国人はレイシスト
じゃないし日本は中国やアジアでXXしてて極悪だから我々は正義
とか米国の右派・軍人支持層・保守層(を偽装した特亜人かも)から
以前から予想されていた通りの反発が起きてるようだ
当時の写真から確認できるだけでも実際米兵は
こういうことを日本兵に対してやってるんだけどな
http://bbs63.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/arms/1267545478/
この手の反応は予想されてたが変な方向に向かわなければいいな
今後は米右派・軍人支持層・保守層が自己正当化のために日本軍の
「戦争犯罪」を 強調して特亜あたりが便乗してきたりしそうな悪寒
WOWOWで放送するとき月桂冠にぼかしがかかってたら笑う。
ロバの小便だし
ロバの小便だし
ニップ兵の軍装は中田が面倒見てるのかな？他の映画でも
提供しているらしいが。
提供しているらしいが。
字幕まだ？
>>68
相手を理解できない、しようとしない人はどこにでもいるからね…仕方ない
相手を理解できない、しようとしない人はどこにでもいるからね…仕方ない
トムハンは人類月に立つでもフォン・ブラウンをリスペクトしてたし
確信犯だよ
確信犯だよ
しかしこのドラマって、日系人や現地の職場、学校に通う日本人にとってはいい迷惑なんじゃない？
職場や学校でこのドラマが話題になったら針のむしろになりそう。
職場や学校でこのドラマが話題になったら針のむしろになりそう。
>>68の明和水産の掲示板でこういう意見があったので貼っとく
＞重要なのはThe Pacificの原作を書いたEugene Sledgeは南部のアラバマ州出身ということ
＞南部ではジム・クロウ法（Jim Crow law）によるナチス同様の人種隔離政策により
＞公共の場所では白人用と有色人種用の施設に分けなければならない土地で育っている
＞要は戦前ドイツにおける公共施設のユダヤ人専用ベンチのアメリカ版
＞1955年にアラバマ州の州都モンゴメリーでバスの黒人専用席に座らなかった
＞黒人女性が逮捕されて公民権運動の端緒となった
＞戦前はKKK以外にもアメリカナチ党（American Nazi Party）も大きな規模だったし
＞今でも国家社会主義白人党（National Socialist White People's Party, NSWPP）もある。
＞他にも南部には白人至上主義集団の隠れ蓑になってる民兵（militia）が腐るほどあるからな
＞そういう白人至上主義の土地柄で生まれ育ったからEugene本人が日本兵から金歯取ったり
＞出来たんじゃないかと正直疑ってしまう
＞自信の蛮行すら淡々と記録したことはある意味評価するが
言われてみると確かに保守な南部でもアラバマ州はKKKやネオナチが多いな。
＞重要なのはThe Pacificの原作を書いたEugene Sledgeは南部のアラバマ州出身ということ
＞南部ではジム・クロウ法（Jim Crow law）によるナチス同様の人種隔離政策により
＞公共の場所では白人用と有色人種用の施設に分けなければならない土地で育っている
＞要は戦前ドイツにおける公共施設のユダヤ人専用ベンチのアメリカ版
＞1955年にアラバマ州の州都モンゴメリーでバスの黒人専用席に座らなかった
＞黒人女性が逮捕されて公民権運動の端緒となった
＞戦前はKKK以外にもアメリカナチ党（American Nazi Party）も大きな規模だったし
＞今でも国家社会主義白人党（National Socialist White People's Party, NSWPP）もある。
＞他にも南部には白人至上主義集団の隠れ蓑になってる民兵（militia）が腐るほどあるからな
＞そういう白人至上主義の土地柄で生まれ育ったからEugene本人が日本兵から金歯取ったり
＞出来たんじゃないかと正直疑ってしまう
＞自信の蛮行すら淡々と記録したことはある意味評価するが
言われてみると確かに保守な南部でもアラバマ州はKKKやネオナチが多いな。
軍板に張ってあった
ttp://gaatsu.ps.land.to/up/src/gt_1671.jpg
ttp://gaatsu.ps.land.to/up/src/gt_1672.jpg
ttp://gaatsu.ps.land.to/up/src/gt_1673.jpg
ttp://gaatsu.ps.land.to/up/src/gt_1671.jpg
ttp://gaatsu.ps.land.to/up/src/gt_1672.jpg
ttp://gaatsu.ps.land.to/up/src/gt_1673.jpg
太平洋戦争なんてアメリカ兵による一方的な日本兵狩りでしかないからな
原作に忠実に作ってるだけなんだと信じたい
まあでもこれ見てスカッとしてる白人は実際のところ
結構いるだろうな
まあでもこれ見てスカッとしてる白人は実際のところ
結構いるだろうな
まだドラマだから現実より酷くはない
とにかくユージーンの原作がヘビー過ぎる
とにかくユージーンの原作がヘビー過ぎる
つ:ようつべのMASTERCHEFSONNYってチャンネル見てみ
虐殺・差別のことでスレが埋まってるｗ
アメリカ人はドイツのことは同じ文明人だと思って差別はしてなかったけど
実際、アメリカはドイツに何をやった？
日本人が差別されたとか、虐殺されたとか
そんなこと今更なによって思うｗ
実際差別されて虐殺されたのは歴史的事実だろ。
アメリカ人はドイツのことは同じ文明人だと思って差別はしてなかったけど
実際、アメリカはドイツに何をやった？
日本人が差別されたとか、虐殺されたとか
そんなこと今更なによって思うｗ
実際差別されて虐殺されたのは歴史的事実だろ。
太平洋戦争の戦場って今でいうリゾート地が多いから
アメリカ人は「あら、ここ戦場だったの」っていうぐらいの意識しかないよ。
ここの海外テレビ板の住民だって、俺を含めてその程度の知識しかないんだから。
「サバイバーのロケ地、日本軍が玉砕したところ」とかいうレスがあっても、俺を含めてみんな知らん顔だから。
アメリカ人は「あら、ここ戦場だったの」っていうぐらいの意識しかないよ。
ここの海外テレビ板の住民だって、俺を含めてその程度の知識しかないんだから。
「サバイバーのロケ地、日本軍が玉砕したところ」とかいうレスがあっても、俺を含めてみんな知らん顔だから。
>>83
ニコラス・ケイジじゃなくてよかった。
ニコラス・ケイジじゃなくてよかった。
>>50
役者の演技で半減というか台無しだね (#＾ω＾)ピキピキ
ttp://www.youtube.com/watch?v=y91-wE5vkuA
ttp://www.youtube.com/watch?v=LaWP7ONvhpY
ttp://www.youtube.com/watch?v=WhkTKP8rspY
喚き杉、大げさ杉、表情や仕草は笑う所なんだろな
戦場は悲惨なんです！って押し付けがましい演技は逆効果
1953年の戦艦大和と比べても演技が過剰かつ不自然過ぎる
その頃だと演じる役者自体が本物の軍人経験者だったりして
本当の戦場を知ってるのが多いという有利な点もあるけど
現代の役者でも役作りするのが役者の仕事なんだから
もう少し考証くらいして演じて欲しいな
役者の演技で半減というか台無しだね (#＾ω＾)ピキピキ
ttp://www.youtube.com/watch?v=y91-wE5vkuA
ttp://www.youtube.com/watch?v=LaWP7ONvhpY
ttp://www.youtube.com/watch?v=WhkTKP8rspY
喚き杉、大げさ杉、表情や仕草は笑う所なんだろな
戦場は悲惨なんです！って押し付けがましい演技は逆効果
1953年の戦艦大和と比べても演技が過剰かつ不自然過ぎる
その頃だと演じる役者自体が本物の軍人経験者だったりして
本当の戦場を知ってるのが多いという有利な点もあるけど
現代の役者でも役作りするのが役者の仕事なんだから
もう少し考証くらいして演じて欲しいな
それよりもっと前の203高地の方が撃たれたときの演技は酷い、まるで時代劇
映画自体は悪かないと思うんだけどね
映画自体は悪かないと思うんだけどね
英語でひっかからないからスレないのかと思ったわ
取りあえず主人公ヒースレジャーっぽいなと思いながらずっと見てた
当たり前だけど主人公らしい落ち着いた好青年キャラでいいね
取りあえず主人公ヒースレジャーっぽいなと思いながらずっと見てた
当たり前だけど主人公らしい落ち着いた好青年キャラでいいね
>>87
当時は海外でもあんな感じだよ
当時は海外でもあんな感じだよ
>>87
あれは東映映画の味だから
あれは東映映画の味だから
予告で沖縄の女性(子供抱いて腹にダイナマイト巻いてる方でない)が
自爆かアメリカの攻撃が知らんが爆発で吹き飛んでる場面があるな
自爆かアメリカの攻撃が知らんが爆発で吹き飛んでる場面があるな
やっと放送されたんだな。バンドオブブラザースの続編で、太平洋戦争を
舞台にしたドラマが制作されると知ったのが2007年の初夏。
そして当初2009年初冬に放送されると言うことだったが、1年延期されて
2010年初春・・・・長かった。DVDが出たら絶対に買うぜ。
舞台にしたドラマが制作されると知ったのが2007年の初夏。
そして当初2009年初冬に放送されると言うことだったが、1年延期されて
2010年初春・・・・長かった。DVDが出たら絶対に買うぜ。
BoBより予算かけて作ってるらしいがまあ壮大にコケる予感
こういう視点のドラマって作るのは大変だと思う
アメリカマンセーな連中は反発するだろうし
当然中韓や日本の右翼や左翼も喚くだろうし
右翼の盲目的な自己正当化や左翼の盲目的な自己否定化にもウンザリ
0か1か、二元論でしか考えられない連中ばかりだし
結局本質的には右左どちらも同じ類の思考なんだろな
南京巡るレッテルの張り合いからも右左の人間の本質がよく分かる
体制に関係なく全ての国に言えることなんだろうが
明確に戦争犯罪やったような人間を擁護する必要はないし
自国のために戦った人間を戦争犯罪した人間を同一視して
軍国主義とか悪人扱いする必要も愛国心を否定する必要もない
アメリカマンセーな連中は反発するだろうし
当然中韓や日本の右翼や左翼も喚くだろうし
右翼の盲目的な自己正当化や左翼の盲目的な自己否定化にもウンザリ
0か1か、二元論でしか考えられない連中ばかりだし
結局本質的には右左どちらも同じ類の思考なんだろな
南京巡るレッテルの張り合いからも右左の人間の本質がよく分かる
体制に関係なく全ての国に言えることなんだろうが
明確に戦争犯罪やったような人間を擁護する必要はないし
自国のために戦った人間を戦争犯罪した人間を同一視して
軍国主義とか悪人扱いする必要も愛国心を否定する必要もない
日本でも思想抜きで太平洋戦争物を製作出来る人材は居るには居る
http://www.youtube.com/watch?v=3OcDqAi4SPQ
http://www.youtube.com/watch?v=4Xl_qgCB0Lo
http://www.youtube.com/watch?v=C8dtJ1PwuOE
http://www.youtube.com/watch?v=3OcDqAi4SPQ
http://www.youtube.com/watch?v=4Xl_qgCB0Lo
http://www.youtube.com/watch?v=C8dtJ1PwuOE
日本でも坂の上の雲の製作者がいろいろ難儀してるな
脚本家の自殺までおきたし
脚本家の自殺までおきたし
>>94
何か幼稚園児に説法くらってるような変な気分だ。
そんなに単純に割り切れる問題だったら誰も苦労なんかしてねぇよ、
大体、明確な「戦争犯罪」ってなんだよ？線引きの基準すらも国毎に大きな差異があるのによ
何の定義をもって明確な戦争犯罪とやらを断定するんだよ？あ？
何か幼稚園児に説法くらってるような変な気分だ。
そんなに単純に割り切れる問題だったら誰も苦労なんかしてねぇよ、
大体、明確な「戦争犯罪」ってなんだよ？線引きの基準すらも国毎に大きな差異があるのによ
何の定義をもって明確な戦争犯罪とやらを断定するんだよ？あ？
よほど偏向的な内容じゃない限り日本人にもみて欲しいな
敗戦国のくせして国民の大戦に関する知識といえば
空襲と沖縄戦と南京ぐらいで硫黄島が有名になったのもつい最近という有様だし
ペリリューをメインでやるというから楽しみ
敗戦国のくせして国民の大戦に関する知識といえば
空襲と沖縄戦と南京ぐらいで硫黄島が有名になったのもつい最近という有様だし
ペリリューをメインでやるというから楽しみ
類は友を呼ぶってか
ところで第一話の夜の海戦で
ウホッ、ジャップの艦が爆発したぜザマァｗｗｗ
↓
あれは味方の巡洋艦4隻沈没の光景でした
残りの味方の艦艇はトンズラしてガ島に孤立無援OTL
という流れはワロタ
ところで第一話の夜の海戦で
ウホッ、ジャップの艦が爆発したぜザマァｗｗｗ
↓
あれは味方の巡洋艦4隻沈没の光景でした
残りの味方の艦艇はトンズラしてガ島に孤立無援OTL
という流れはワロタ
>>80
流石ようつべだな
流石ようつべだな
変な流れにならないよう一応貼っとくか
10 ：奥さまは名無しさん[sage]：2009/07/01(水) 09:46:12 ID:???
>>1
乙、だがBOBスレで話してたような注意文はテンプレにないのね
31 ：奥さまは名無しさん ：2009/06/25(木) 21:57:23 ID:???
ザ・パシフィクの専用スレをそろそろ立てるのか考えないといけないかな。
テンプレには「気に入らないレスがあってもスルーで。
ウヨサヨ特亜などレッテル貼りは荒らしと見なす」など
注意事項入れとかないとね。
10 ：奥さまは名無しさん[sage]：2009/07/01(水) 09:46:12 ID:???
>>1
乙、だがBOBスレで話してたような注意文はテンプレにないのね
31 ：奥さまは名無しさん ：2009/06/25(木) 21:57:23 ID:???
ザ・パシフィクの専用スレをそろそろ立てるのか考えないといけないかな。
テンプレには「気に入らないレスがあってもスルーで。
ウヨサヨ特亜などレッテル貼りは荒らしと見なす」など
注意事項入れとかないとね。
このドラマに対する（｀ハ´ ）<丶｀∀´>の反応が気になる
だって奴らが見たがる極悪非道な日本軍とは異なりそうじゃん
だって奴らが見たがる極悪非道な日本軍とは異なりそうじゃん
>>101
何処が矛盾してんだよ？具体的に言ってミロや
何処が矛盾してんだよ？具体的に言ってミロや
>>107
気に入らないなら自分達で欧米のメディアに金出して作る
中国韓国系の移民数はアメリカでは数百万以上で俳優も多い
中国はフライングタイガースのように自国で金出して作る流れ
映画の内容は日本の非道な重慶への無差別爆撃が出てきて
中国とアメリカの義勇パイロットがバタバタ撃ち落して大活躍～
は既定。駄作ウィンドトーカーズの監督ジョン・ウーなのが救い
気に入らないなら自分達で欧米のメディアに金出して作る
中国韓国系の移民数はアメリカでは数百万以上で俳優も多い
中国はフライングタイガースのように自国で金出して作る流れ
映画の内容は日本の非道な重慶への無差別爆撃が出てきて
中国とアメリカの義勇パイロットがバタバタ撃ち落して大活躍～
は既定。駄作ウィンドトーカーズの監督ジョン・ウーなのが救い
中国人も中共プロパガンダ抗日映画に嫌気が指してるとは思わなかったｗ
南京で30万、トータル3500万虐殺されたと信じてる奴らだから
電波な意見ばかりと思いきや意外や意外、まともな意見が多いな
電波な意見ばかりと思いきや意外や意外、まともな意見が多いな
来週も第二話がようつべにうｐされるんかな
ｗｏｗｏｗで見る前に全話見れたりしてなｗ
ｗｏｗｏｗで見る前に全話見れたりしてなｗ
覚悟はしていたがやっぱこういう流れになるか…
軍オタきてくれー！
軍オタきてくれー！
しばらくはネトウヨとネトサヨでいっぱいになるよ
>>115
何か話振ってくれたら参加できるんだけど・・・
何か話振ってくれたら参加できるんだけど・・・
水冷かっこよす
>>111
意外に冷静でワロタｗ
意外に冷静でワロタｗ
>>111
ある意味日本のネトウヨより常識的ｗ
ある意味日本のネトウヨより常識的ｗ
太平洋戦争ものは映画もドラマも総じてコケてるイメージがあるな
対ドイツ戦ものに比べて。何かパッとしない感じ。
対ドイツ戦ものに比べて。何かパッとしない感じ。
123 ：奥さまは名無しさん：2010/03/19(金) 09:37:36 ID:wo0yUnha
>>111小鬼とかなんとか言ってるけど日本人のこと？
まあ正論もあるわなｗいもしない英雄で連隊長だの将軍だの言ってるが
日本はお涙頂戴で貧相なＣＧ作ったやつだからなｗでも中国の映画のクオリティ
は低いとか自分たちが言ってるけどそんなに悪いのか？中国の映画は。
正直日本の戦争映画とかの方がクオリティ低いような気がする。
まあ正論もあるわなｗいもしない英雄で連隊長だの将軍だの言ってるが
日本はお涙頂戴で貧相なＣＧ作ったやつだからなｗでも中国の映画のクオリティ
は低いとか自分たちが言ってるけどそんなに悪いのか？中国の映画は。
正直日本の戦争映画とかの方がクオリティ低いような気がする。
訳のせいもあるかもしれないが
ちょっと中国人に好感を持ってしまうｗ
ちょっと中国人に好感を持ってしまうｗ
でもこれとかhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7001821
抗日物のhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7173870これとかはそれなりのクオリティ
抗日物のhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7173870これとかはそれなりのクオリティ
中国でも放送されてんの？違法ダウンロードで垂れ流しているだけだろ。
中国・韓国(つーか日本以外)では映画で銃は実銃使えるし
弾着や爆発の火薬規制も緩いし街中でも火が使える
日本は全部法律的にダメｗ
旧軍戦争映画で実銃(九ニ式重機関銃)使っているのは
独立愚連隊あたりの時代まで戻らないと観れない
日本は電着銃を使うしかないがBIG SHOTという会社以外は技術力低いし
そもそもアクション・戦争映画を撮影できる技術は日本映画界にはない
そもそも俳優の演技もダメでやスポンサーが変な思想だったりどうしようもない
弾着や爆発の火薬規制も緩いし街中でも火が使える
日本は全部法律的にダメｗ
旧軍戦争映画で実銃(九ニ式重機関銃)使っているのは
独立愚連隊あたりの時代まで戻らないと観れない
日本は電着銃を使うしかないがBIG SHOTという会社以外は技術力低いし
そもそもアクション・戦争映画を撮影できる技術は日本映画界にはない
そもそも俳優の演技もダメでやスポンサーが変な思想だったりどうしようもない
スレッジ役の俳優が妹のアメリカ人彼氏にそっくりなんだがｗ
＞なんだがｗ
･･･おホモ達か？
と一瞬勘違いしたぜｗ
･･･おホモ達か？
と一瞬勘違いしたぜｗ
>>131
最近の邦画は銃撃場面は大抵BIG SHOTで見た目はマシになってるな。
でもドラマ24でも電着銃使っている場面あるけど日本と違い違和感はない。
結局のところ日本は撮影・編集や脚本、俳優の力量不足なんだろ。
最近の邦画は銃撃場面は大抵BIG SHOTで見た目はマシになってるな。
でもドラマ24でも電着銃使っている場面あるけど日本と違い違和感はない。
結局のところ日本は撮影・編集や脚本、俳優の力量不足なんだろ。
やっとこさ、見れた。
詰込みすぎだよ。ドラマパートも戦闘シーンも散漫になってる。
BoBと違って、HDだから戦闘シーンは迫力あるけど、
BoBが、昼間、草原、市街戦、で分かりやすいのにくらべて
これは、夜間、密林、待ち伏せ、なので、すごく見づらい。わかりにくい。
プラトーンの、最後の夜の戦闘シーン思い出したよ。
演技のことはわからんが、日本兵のセリフでお茶噴出すようなことはなさそう。
詰込みすぎだよ。ドラマパートも戦闘シーンも散漫になってる。
BoBと違って、HDだから戦闘シーンは迫力あるけど、
BoBが、昼間、草原、市街戦、で分かりやすいのにくらべて
これは、夜間、密林、待ち伏せ、なので、すごく見づらい。わかりにくい。
プラトーンの、最後の夜の戦闘シーン思い出したよ。
演技のことはわからんが、日本兵のセリフでお茶噴出すようなことはなさそう。
136 ：奥さまは名無しさん：2010/03/19(金) 22:00:15 ID:aCEFDoxy
アメリカでも電着銃はスピルバーグも使ってる。
けど彼は着弾の破片や編集で白コマを挟んだりして
電着銃なことをわかりにくくしてたりする。
日本だとそういう工夫とかしないんだよね。
硫黄島からの手紙だと撃ち合いがきちんと撮れてたしやっぱ技量が
劣るとしかいえないわけで。
けど彼は着弾の破片や編集で白コマを挟んだりして
電着銃なことをわかりにくくしてたりする。
日本だとそういう工夫とかしないんだよね。
硫黄島からの手紙だと撃ち合いがきちんと撮れてたしやっぱ技量が
劣るとしかいえないわけで。
夜間、密林、待ち伏せで分かりやすかったらそれはそれでどうかと思うｗ
＞＞これは、夜間、密林、待ち伏せ、なので、すごく見づらい。わかりにくい。
スピ「狙い通り」
スピ「狙い通り」
軍板のほうは嫌韓・嫌中が騒いでるな。
>>137 138
まあ、そういわれれば、そのとうりなんだけど。
BoBでよくあった、ブリーフィングのシーンや、全体を視まわせるひいたカットとか、
戦闘前の無駄話のシーンとかそういう「溜め」のシーンがほとんどないんで、状況がすごくつかみづらい。
それが、詰め込みすぎの感じをきわだたせてしまっているようなきがする。
2話以降は大丈夫だと思うけど。
あと、ねた的に不安なのは、
ttp://lx03.www.tsutaya.co.jp/tol/news/index.pl?c=entertain&c2=kaigai_drama&artid=3301
の、「日本軍の“カミカゼ”特攻はアメリカが初めて経験したテロとの戦い。自分の命を犠牲にして相手を倒そうとする考え方は、
現在、アメリカが経験しているテロと不気味なほど共通点を持っている」
変な方向にいかなければいいけど。
まあ、そういわれれば、そのとうりなんだけど。
BoBでよくあった、ブリーフィングのシーンや、全体を視まわせるひいたカットとか、
戦闘前の無駄話のシーンとかそういう「溜め」のシーンがほとんどないんで、状況がすごくつかみづらい。
それが、詰め込みすぎの感じをきわだたせてしまっているようなきがする。
2話以降は大丈夫だと思うけど。
あと、ねた的に不安なのは、
ttp://lx03.www.tsutaya.co.jp/tol/news/index.pl?c=entertain&c2=kaigai_drama&artid=3301
の、「日本軍の“カミカゼ”特攻はアメリカが初めて経験したテロとの戦い。自分の命を犠牲にして相手を倒そうとする考え方は、
現在、アメリカが経験しているテロと不気味なほど共通点を持っている」
変な方向にいかなければいいけど。
>>140
製作総指揮者、全然理解できてないな。
製作総指揮者、全然理解できてないな。
アメリカが初めて経験したテロとの戦いわろた
そもそもテロがなんか分かって無いだろう
そもそもテロがなんか分かって無いだろう
国家対国家なのになんでテロなのかよくわからんなｗ
もちろん、夏WOWOWで放送のパシフィックはHD+5.1chですよね？
今更SDなことはないですよね？？？ねえWOWOWさん
今更SDなことはないですよね？？？ねえWOWOWさん
>>140
あれ？「太陽の帝国」で主人公が出撃する特攻隊に敬礼するような映画
作ってるんだけど今回反発あったからそういうコメントしたのかねぇ？
英語の原文インタビュー読みたくて↓のワードで検索しても該当が無いな
Hollywood News Wire Steven Spielberg The Pacific kamikaze
Spielberg The Pacific kamikazeで検索しても該当なし
まさかインタヴュアの拡大解釈とか捏造だったりしてｗ
あれ？「太陽の帝国」で主人公が出撃する特攻隊に敬礼するような映画
作ってるんだけど今回反発あったからそういうコメントしたのかねぇ？
英語の原文インタビュー読みたくて↓のワードで検索しても該当が無いな
Hollywood News Wire Steven Spielberg The Pacific kamikaze
Spielberg The Pacific kamikazeで検索しても該当なし
まさかインタヴュアの拡大解釈とか捏造だったりしてｗ
まあ日本の新聞記事では海外の配信記事を勝手に編集側で
意訳付けたり都合の悪い部分を除外したりするからな
意訳付けたり都合の悪い部分を除外したりするからな
>>140
かなり保守層から攻撃されたようでトム・ハンクスも同じこと言ってるようだ
Roundup and Recap: Tom Hanks Defends "Racism and Terror" Comment
http://www.wilshireandwashington.com/2010/03/roundup-and-recap-tom-hanks-defends-racism-and-terror-comment.html?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+wilshireandwashington%2FroAz+%28Wilshire+%26+Washington%29
かなり保守層から攻撃されたようでトム・ハンクスも同じこと言ってるようだ
Roundup and Recap: Tom Hanks Defends "Racism and Terror" Comment
http://www.wilshireandwashington.com/2010/03/roundup-and-recap-tom-hanks-defends-racism-and-terror-comment.html?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+wilshireandwashington%2FroAz+%28Wilshire+%26+Washington%29
現在の異文化の対立と戦争(アメリカVSイスラム)と
過去の異文化の対立と戦争(アメリカVS日本)を擬えて
過去の戦争を教訓として911以降のアメリカの方向性を牽制したい
というのが本音かもな
過去の異文化の対立と戦争(アメリカVS日本)を擬えて
過去の戦争を教訓として911以降のアメリカの方向性を牽制したい
というのが本音かもな
>>145
カミカゼ云々言ったのはゲイリー・ゴーツマンの方じゃね？
カミカゼ云々言ったのはゲイリー・ゴーツマンの方じゃね？
神風で空母バンカーヒルで500人死んだと話し合っている場面や
沖縄の民間人が自爆攻撃する場面は対テロ戦争批判の隠喩なのかね。
沖縄の民間人が自爆攻撃する場面は対テロ戦争批判の隠喩なのかね。
米兵は対テロ戦争でタリバンやフセインの圧政から解放と言いつつ
実際は現地の中東人をパキだのハジだの侮蔑。70年前と変わらん。
実際は現地の中東人をパキだのハジだの侮蔑。70年前と変わらん。
対ドイツ戦に比べて対日戦って、向こうも生きた人間という感じじゃなく
まるでモンスターかなんかと戦ってるような扱いばっかだよな。
まあ当時は本当にそう見てたのかも知れんけど。
まるでモンスターかなんかと戦ってるような扱いばっかだよな。
まあ当時は本当にそう見てたのかも知れんけど。
まぁスピルバーグのテロ発言は日本に対して悪意を持ってというわけではないだろう
誤認や誤解はあれどｗ
誤認や誤解はあれどｗ
もう指摘されてるがゲイリー・ゴーツマンのテロ発言な
スピルバーグはテロと言ってない
スピルバーグはテロと言ってない
>>155
そうであったか、よく読んでなかったスマン
そうであったか、よく読んでなかったスマン
>>153
でもドイツ人も酷い扱いを受けたよ。
BoBでも降伏したドイツ兵を撃ち殺すシーンがあったけど、
西部戦線ではドイツ兵捕虜数十万人が消えてるからな。
多分、連合国に虐殺されてる。
ダッハウとか調べてみ。
でもドイツ人も酷い扱いを受けたよ。
BoBでも降伏したドイツ兵を撃ち殺すシーンがあったけど、
西部戦線ではドイツ兵捕虜数十万人が消えてるからな。
多分、連合国に虐殺されてる。
ダッハウとか調べてみ。
ダッハウはユダヤ人じゃなくて主に政治犯の収容所なんだけどな。
BoBはそのへんちゃんと書いてたので良かった。
もしかして、BoBに出てた囚人はユダヤ人じゃないよなｗ
BoBはそのへんちゃんと書いてたので良かった。
もしかして、BoBに出てた囚人はユダヤ人じゃないよなｗ
歴史は勝者が作るってイギリス人のヒゲのおっさんが言ってた
>>159
ソープ乙
ソープ乙
トム・ハンクスやスピルバーグが歴史修正主義者って批判されてるてっよ
この10年くらいに米国左派が右派に対して戦争の歴史に疑問呈してる
この10年くらいに日本右派が左派に対して戦争の歴史に疑問呈してる
立場は逆だが面白い展開だな
この10年くらいに米国左派が右派に対して戦争の歴史に疑問呈してる
この10年くらいに日本右派が左派に対して戦争の歴史に疑問呈してる
立場は逆だが面白い展開だな
1話しかやってないのに早漏すぎだろアメリカ人
スレッジのパートに入ったらとんでもないことになりそうだな
スレッジのパートに入ったらとんでもないことになりそうだな
今の欧米で人種差別主義者扱いされるのは社会的にヤバイからな。
自分達のじいちゃん＝英雄がレイシストでその一部が敵の死体損壊してた
なんてファシストから解放したと信じてる連中は受け入れたくないんだろ。
自分達のじいちゃん＝英雄がレイシストでその一部が敵の死体損壊してた
なんてファシストから解放したと信じてる連中は受け入れたくないんだろ。
テーマにレイシズム盛り込んだのが相当保守から反発食らってるなｗ
Tom Hanks' remarks about racism in war infuriates conservatives
http://newstrackindia.com/newsdetails/154232
「住む場所も信じる神も違い、黄色で目の釣り上がった犬を絶滅させたかった」
という当時あった風潮などをコメントしたことについて
各保守系メディアや保守層識者からフルボッコ状態の惨状みたいだ
Tom Hanks' remarks about racism in war infuriates conservatives
http://newstrackindia.com/newsdetails/154232
「住む場所も信じる神も違い、黄色で目の釣り上がった犬を絶滅させたかった」
という当時あった風潮などをコメントしたことについて
各保守系メディアや保守層識者からフルボッコ状態の惨状みたいだ
こういう気になるニュースも
第一回目の視聴数(但し視聴数の算出基準は異なる)
バンド･オブ･ブラザース1000万
ザ･パシフィック310万
http://www.reuters.com/article/idUSTRE62F0D020100316
第一回目の視聴数(但し視聴数の算出基準は異なる)
バンド･オブ･ブラザース1000万
ザ･パシフィック310万
http://www.reuters.com/article/idUSTRE62F0D020100316
168 ：奥さまは名無しさん：2010/03/20(土) 20:16:08 ID:P3qzahWj
スピさんはベトナム戦争の泥沼を青年期に見ているし、超の付く軍オタだから
戦争の負の側面からどうしても目が離せないんじゃね？
メイキング見た限りではスレッジ氏の著書に書かれてた場面と台詞がそのまま出てきてる。
ペリリュー、沖縄はさらに欝パートになるな。
戦争の負の側面からどうしても目が離せないんじゃね？
メイキング見た限りではスレッジ氏の著書に書かれてた場面と台詞がそのまま出てきてる。
ペリリュー、沖縄はさらに欝パートになるな。
やっぱりアメリカじゃＷＷⅡを舞台にした映画やドラマは
対ドイツ戦にくらべると対日本戦は人気ないんかね？
対ドイツ戦にくらべると対日本戦は人気ないんかね？
>>167
もともと太平洋戦争は、西欧ではほとんど興味持たれてないからな～
アメリカでも対日戦の研究は全然進んでないみたいよ。
オスプレイの翻訳版なんか読んでても、最近出版されたものでさえ当時の米軍の報告書が
そのまま事実としてまかり通ってるみたいだから・・・
言葉の壁の問題もあって、日本側資料による検証がほとんどなされてない感じ。
もともと太平洋戦争は、西欧ではほとんど興味持たれてないからな～
アメリカでも対日戦の研究は全然進んでないみたいよ。
オスプレイの翻訳版なんか読んでても、最近出版されたものでさえ当時の米軍の報告書が
そのまま事実としてまかり通ってるみたいだから・・・
言葉の壁の問題もあって、日本側資料による検証がほとんどなされてない感じ。
しかしまだ日本で放送されてもいないのに凄い盛り上がりようだなｗｗ
>>171
欧はともかく、米でも、だからね。圧倒的に欧州戦線。
同程度という日本人の思い込みで見ると、ビックリするよな。
DVR等を入れて約 4 million という数字は、HBOとしては、もの凄くｊ
良い数字だけど、どうしてもBoBと比べちゃううよな。
BoBとの比較、制作及び宣伝の金額が巨額であることを考えると、
HBOとしては期待外れなんだろうね。
太平洋戦争で二匹目の泥鰌を狙うという企画自体に無理があったんだろうね。
欧はともかく、米でも、だからね。圧倒的に欧州戦線。
同程度という日本人の思い込みで見ると、ビックリするよな。
DVR等を入れて約 4 million という数字は、HBOとしては、もの凄くｊ
良い数字だけど、どうしてもBoBと比べちゃううよな。
BoBとの比較、制作及び宣伝の金額が巨額であることを考えると、
HBOとしては期待外れなんだろうね。
太平洋戦争で二匹目の泥鰌を狙うという企画自体に無理があったんだろうね。
欧米では日本海軍オタはそこそこ多いんだけど陸戦となると・・・＞＜
放送前から既に批判あったようだしアメリカの退役軍人会や
保守やウヨなどに視聴ボイコットするよう根回ししてたりして。
保守やウヨなどに視聴ボイコットするよう根回ししてたりして。
トム･ハンクス
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ キリッ ＜当時の人種差別と双方の無知、憎悪がもたらす異常な暴力は
. ／ （ー） （ー）＼ 我々が現在遂行中の対テロ戦争との類似点があるのではないか？
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| | ＜本当の戦場と兵士の心情をザ・パシフィックで描かなければ、
＼ `ー'´ ／ それこそ太平洋戦争で戦った軍人たちに失礼な行為だと思う！
＿＿＿
このアカめ＞ ／ ＼ 悪の枢軸と戦った英雄をレイシスト呼ばわりかテメー＞
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼ 対テロ戦争と正義のアジア解放戦争を関連付けるとかアホか＞
| （__人__） u. |
＼ u.｀ ⌒´ ／ 日本はアメリカの数万倍は野蛮な行為をしていただろが＞
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
スマンずれた
なんというかスピルバーグにお供したトムハンクスが
巻き添えで地雷踏んでしまった感じだな
巻き添えで地雷踏んでしまった感じだな
これでどうだろ
トム･ハンクス
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ キリッ ＜当時の人種差別と双方の無知、憎悪がもたらす異常な暴力は
／ （ー） （ー）＼ 我々が現在遂行中の対テロ戦争との類似点があるのではないか？
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| | ＜本当の戦場と兵士の心情をザ・パシフィックで描かなければ
＼ `ー'´ ／ それこそ太平洋戦争で戦った軍人たちに失礼な行為だと思う！
このアカめ＞
＿＿＿
／ ＼ 悪の枢軸と戦った英雄をレイシスト呼ばわりかテメー＞
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼ 対テロ戦争と正義のアジア解放戦争を関連付けるとかアホか＞
| （__人__） u. |
＼ u.｀ ⌒´ ／ 日本はアメリカの数万倍は野蛮な行為をしていただろが＞
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
トム･ハンクス
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ キリッ ＜当時の人種差別と双方の無知、憎悪がもたらす異常な暴力は
／ （ー） （ー）＼ 我々が現在遂行中の対テロ戦争との類似点があるのではないか？
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| | ＜本当の戦場と兵士の心情をザ・パシフィックで描かなければ
＼ `ー'´ ／ それこそ太平洋戦争で戦った軍人たちに失礼な行為だと思う！
このアカめ＞
＿＿＿
／ ＼ 悪の枢軸と戦った英雄をレイシスト呼ばわりかテメー＞
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼ 対テロ戦争と正義のアジア解放戦争を関連付けるとかアホか＞
| （__人__） u. |
＼ u.｀ ⌒´ ／ 日本はアメリカの数万倍は野蛮な行為をしていただろが＞
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
今まで起こった戦争という戦争のほとんどが正義の戦いなんだろうな。
もちろん俺は戦争はいけないとおもうが。
そういえば、
前レスの南京！南京！ってみたが主人公日本人なんだな。
でもネトウヨとか嫌韓、嫌中厨が騒ぎそうな作品だが。あいつらマジでウザイと思う。
在日扱いされるのがオチか。
もちろん俺は戦争はいけないとおもうが。
そういえば、
前レスの南京！南京！ってみたが主人公日本人なんだな。
でもネトウヨとか嫌韓、嫌中厨が騒ぎそうな作品だが。あいつらマジでウザイと思う。
在日扱いされるのがオチか。
南京南京は正直おもしろかった
他にも鬼が来た！とか政治思想抜きにすれば面白い抗日映画はあるね。
他にも鬼が来た！とか政治思想抜きにすれば面白い抗日映画はあるね。
マジレスすると鬼が来た！は文革世代の気概のある監督だが
南京！南京！の方は・・・まあいいや
そういえばどっちも香川が出てるな
南京！南京！の方は・・・まあいいや
そういえばどっちも香川が出てるな
これBlu-rayになるの相当先かなぁ
>>166の詳細はこっちの方が詳しいや。トム･ハンクスの動画もある。
サイトのコメント欄も数百以上付いていて反響が大きかったようだ。
ABC
http://abcnews.go.com/Entertainment/tom-hanks-latest-target-conservatives/story?id=10118876
TIME
http://www.time.com/time/arts/article/0,8599,1969606-1,00.html
後日トム・ハンクスが一部発言を訂正したらしいが
今のところ日本のマスコミはこの騒動を報道してないね。
サイトのコメント欄も数百以上付いていて反響が大きかったようだ。
ABC
http://abcnews.go.com/Entertainment/tom-hanks-latest-target-conservatives/story?id=10118876
TIME
http://www.time.com/time/arts/article/0,8599,1969606-1,00.html
後日トム・ハンクスが一部発言を訂正したらしいが
今のところ日本のマスコミはこの騒動を報道してないね。
BOB前後からスピルバーグとハンクスは自分達で10年間色々と
太平洋戦争に関する様々な資料や元兵士の話など調べたそうだな
太平洋戦争に関する様々な資料や元兵士の話など調べたそうだな
トム・ハンクス「第２次大戦では、我々アメリカ人は日本人を黄色い犬と見ていた」→米国内でフルボッコ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1269100960/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1269100960/
188 ：奥さまは名無しさん：2010/03/21(日) 01:34:17 ID:l+B/dbyg
スピアーズが後半、中佐役として出るのか？
>>187
一時間半経たずに2スレ目かよ
一時間半経たずに2スレ目かよ
ほとんどのレスはドラマに触れてないけどな
>>187
違う板にもスレがあるけどどこかのブログで紹介されたのかな？
トム・ハンクス「第２次大戦では、我々アメリカ人は日本人を黄色い犬と見ていた」
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1269106142/
違う板にもスレがあるけどどこかのブログで紹介されたのかな？
トム・ハンクス「第２次大戦では、我々アメリカ人は日本人を黄色い犬と見ていた」
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1269106142/
良くも悪くも太平洋戦争ってもう過去の戦争なんだよなアメリカにとっては
日本人にとって戦争というと太平洋戦争を連想することが多いけど、
アメリカ人はその後も、各地で戦争してるから必ずしもそうじゃないと
日本人にとって戦争というと太平洋戦争を連想することが多いけど、
アメリカ人はその後も、各地で戦争してるから必ずしもそうじゃないと
なんでトム・ハンクスが叩かれてんだよｗ＞各スレ
3スレ目ｗ
トム・ハンクス「第２次大戦では、我々米人は日本人を黄色い犬と見ていた」→米国内でフルボッコω3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1269122008/
トム・ハンクス「第２次大戦では、我々米人は日本人を黄色い犬と見ていた」→米国内でフルボッコω3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1269122008/
ニュー速の黒歴史がまた一つ増えるのかｗ
↓を>>196に貼ってきた
トム・ハンクスの「黄色い犬」は日系人・日本に対する侮蔑語
黄犬契約
この語は英語の'yellow-dog contract'に由来する。
'yellow dog'には「卑劣なやつ」という意味があり、
労働者の団結を破り、使用者の圧力に屈する形で
雇用契約を結ぶ行為を非難するニュアンスが込められている。
戦前の日系移民の勤務態度を暗示しているとも言われる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%84%E7%8A%AC%E5%A5%91%E7%B4%84
トム・ハンクスの「黄色い犬」は日系人・日本に対する侮蔑語
黄犬契約
この語は英語の'yellow-dog contract'に由来する。
'yellow dog'には「卑劣なやつ」という意味があり、
労働者の団結を破り、使用者の圧力に屈する形で
雇用契約を結ぶ行為を非難するニュアンスが込められている。
戦前の日系移民の勤務態度を暗示しているとも言われる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%84%E7%8A%AC%E5%A5%91%E7%B4%84
そろそろ二話放送か
これって終戦まで描かれてるのか？
BOBでは、「いよいよTOKIOにジャンプか？」とかいいつつ
野球しながら「日本が降伏した。戦争は終わり」で終わってるからな
日本本土に対する空爆とか原爆投下とか、
ちょっとでも触れられるんかなぁ？
その辺の描きかたで、トムやスピルの本心が垣間見えるかと
BOBでは、「いよいよTOKIOにジャンプか？」とかいいつつ
野球しながら「日本が降伏した。戦争は終わり」で終わってるからな
日本本土に対する空爆とか原爆投下とか、
ちょっとでも触れられるんかなぁ？
その辺の描きかたで、トムやスピルの本心が垣間見えるかと
>>202
沖縄やるよ
沖縄やるよ
>>202
当初発表されてたサブタイ見る限り、予定では最終回に原爆の話を持ってくるつもりだった
ようだけど今は無し。
元々ミクロな海兵隊員の目線的な話なのに原爆云々は少々飛びすぎな気もするし、
なによりトム・ハンクスの一言だけで米の保守派世論が沸騰する有様では、企画自体
潰されかねない可能性もあるんで、その辺は仕方ない。
当初発表されてたサブタイ見る限り、予定では最終回に原爆の話を持ってくるつもりだった
ようだけど今は無し。
元々ミクロな海兵隊員の目線的な話なのに原爆云々は少々飛びすぎな気もするし、
なによりトム・ハンクスの一言だけで米の保守派世論が沸騰する有様では、企画自体
潰されかねない可能性もあるんで、その辺は仕方ない。
マジで途中で打ち切りにならなきゃ良いけどな
対日戦なんて欧州戦線の陰に隠れて
ほとんど忘れ去られてる戦争だからな
対日戦なんて欧州戦線の陰に隠れて
ほとんど忘れ去られてる戦争だからな
制作は終わってるんだから、打ち切りはないでしょ
戦略や政治の上での原爆投下云々ではなくて
沖縄で戦った兵士達がその事を知って、どう思ったとか
そういう話があるのかな？って思った。
BOBでは、彼らの目線で見たドイツ軍兵士やドイツの人々が描かれてる。
これは語り部であるウィンターズの「いつも誰に対しても公平だった」
という人柄がにじみ出てて、とても良かった。
沖縄で戦った兵士達がその事を知って、どう思ったとか
そういう話があるのかな？って思った。
BOBでは、彼らの目線で見たドイツ軍兵士やドイツの人々が描かれてる。
これは語り部であるウィンターズの「いつも誰に対しても公平だった」
という人柄がにじみ出てて、とても良かった。
原爆って聞いても「なんそれ？」って感じだよ
具体的にどんなものなんて前線の兵士なんぞには分からない
具体的にどんなものなんて前線の兵士なんぞには分からない
ところで
この作品にも
ディル・ダイはミリタリーアドバイザーとしてかんでるの？
この作品にも
ディル・ダイはミリタリーアドバイザーとしてかんでるの？
今回もシンク大佐がかんでるよ
シンク大佐が！？
なんか知らんけどうれしい
なんか知らんけどうれしい
デイル・ダイ＝シンク大佐
シンク大佐のデイル・ダイもカッコいいけど
先日たまたま映画チャンネルで
「プラトーン」の若い頃のデイル・ダイ見た
かっこええ しびれる
先日たまたま映画チャンネルで
「プラトーン」の若い頃のデイル・ダイ見た
かっこええ しびれる
アメリカ人は異なる人種や宗教観を持っていた日本人を犬や猿だと
蔑視していた。日本人とて鬼畜米英という言葉があったように
鬼畜や鬼のような人種だと思い込んでいたしな(政府のプロパガンダという
面もあるが)。当時の欧米中心の帝国主義では黄色人種は白色人種に
征服統治されて当然と言うのが常識だったわけで、その黄色人種国家である
日本が近代国民国家になって日清日露戦争を経て大国になったから
太平洋を挟んで対峙するアメリカにとっては、日本は大いに懸念材料で
脅威に感じるのも当然だろ。そりゃ差別して排除しようとするのも
うなずけることだ。
それとたまにアメリカは太平洋戦線はオマケで主力は欧州戦線だと
自身ありげにレスする輩がいるが、それは歴史を知らなすぎる。
少し考えれば分ることだが、国土も狭く資源も乏しい当時の日本は
今とは比べ物にならないくらい貧しい国家だった。その日本が
全てにおいて豊かだった大国アメリカと1941年12月の開戦から1945年8月の
終戦まで約4年も戦い抜いたという事実。しかも当時の日本は中国とも
戦争状態だったからね。硫黄島の戦いでは日本の守備隊より海兵隊の
死傷者数が上回ったし、上陸初日で500名の海兵が戦死したそうだ。
この死者数は上陸作戦初日の死者記録としては最高の損害でいまだに
これを上回る損害はない。アメリカじゃなかったら欧州やアジアという
別の場所で違う敵と戦うだけの体力はなかったと思う。
長文スマン、読むのがメンドーな人はスルーしてね★
蔑視していた。日本人とて鬼畜米英という言葉があったように
鬼畜や鬼のような人種だと思い込んでいたしな(政府のプロパガンダという
面もあるが)。当時の欧米中心の帝国主義では黄色人種は白色人種に
征服統治されて当然と言うのが常識だったわけで、その黄色人種国家である
日本が近代国民国家になって日清日露戦争を経て大国になったから
太平洋を挟んで対峙するアメリカにとっては、日本は大いに懸念材料で
脅威に感じるのも当然だろ。そりゃ差別して排除しようとするのも
うなずけることだ。
それとたまにアメリカは太平洋戦線はオマケで主力は欧州戦線だと
自身ありげにレスする輩がいるが、それは歴史を知らなすぎる。
少し考えれば分ることだが、国土も狭く資源も乏しい当時の日本は
今とは比べ物にならないくらい貧しい国家だった。その日本が
全てにおいて豊かだった大国アメリカと1941年12月の開戦から1945年8月の
終戦まで約4年も戦い抜いたという事実。しかも当時の日本は中国とも
戦争状態だったからね。硫黄島の戦いでは日本の守備隊より海兵隊の
死傷者数が上回ったし、上陸初日で500名の海兵が戦死したそうだ。
この死者数は上陸作戦初日の死者記録としては最高の損害でいまだに
これを上回る損害はない。アメリカじゃなかったら欧州やアジアという
別の場所で違う敵と戦うだけの体力はなかったと思う。
長文スマン、読むのがメンドーな人はスルーしてね★
日本がどれだけ善戦したかを上げてるだけで、太平洋・欧州それぞれの派兵力に全く関係ない。
手強い上にヒトラーのようなわかりやすい悪役も居る
なによりアメリカはドイツに対し原爆投下のような「大虐殺」をやってない
（民間への都市爆撃は主にイギリスの仕事）
そりゃ「オレたちかっこいい」な物語も作りやすいでしょ
しかしこういった「対独戦が主流で、対日戦はオマケ」的なモノの言い方に
一番憤慨してるのは、このドラマに出てくるような太平洋戦線で戦った兵士達だろうな
なによりアメリカはドイツに対し原爆投下のような「大虐殺」をやってない
（民間への都市爆撃は主にイギリスの仕事）
そりゃ「オレたちかっこいい」な物語も作りやすいでしょ
しかしこういった「対独戦が主流で、対日戦はオマケ」的なモノの言い方に
一番憤慨してるのは、このドラマに出てくるような太平洋戦線で戦った兵士達だろうな
欧州戦線（特にフランス）に配置されたドイツ軍兵士は
外国人が多かったんじゃないの？
実際、連合軍が侵攻すると、仕官(ドイツ人)を殺害して捕虜になるドイツ兵がいて
米軍は当初、言葉の壁もあってその事態を呑み込めなかったらしい。
それに、当時のアメリカ人は人種差別については骨までしみ込んでる
開戦当初、マッカーサーにして「零戦のパイロットはドイツ人だ」
つまり、黄色人種にあんなマネができるはずない
という思い込み。
戦況が悪くなるとすぐに手を挙げて捕虜になるドイツ兵
（SSとかは別にして）に比べると
日本との戦いは、当時の日本の精神
自己犠牲を厭わないその精神力
彼らには理解できない事だろうよ。
だから色々と言うんじゃないかぃ
外国人が多かったんじゃないの？
実際、連合軍が侵攻すると、仕官(ドイツ人)を殺害して捕虜になるドイツ兵がいて
米軍は当初、言葉の壁もあってその事態を呑み込めなかったらしい。
それに、当時のアメリカ人は人種差別については骨までしみ込んでる
開戦当初、マッカーサーにして「零戦のパイロットはドイツ人だ」
つまり、黄色人種にあんなマネができるはずない
という思い込み。
戦況が悪くなるとすぐに手を挙げて捕虜になるドイツ兵
（SSとかは別にして）に比べると
日本との戦いは、当時の日本の精神
自己犠牲を厭わないその精神力
彼らには理解できない事だろうよ。
だから色々と言うんじゃないかぃ
>>218
同意。
ナショジオチャンネルで見た。（間違ってたら訂正ヨロ）
当時、高性能照準を備えた爆撃機を保有しているアメリカ空軍は
イギリスの無差別爆撃を非道な行為とののしってた。
日本への精密爆撃ができなかった理由は何だったか忘れたが
（たしか高高度で照準器が使えないとか、突発風の影響とか）
日本に対して英軍と同じ事をする。
それを決断したル・メイは後年、日本の民間地への無差別爆撃の
人道性について問われた時
「この戦争に負けていれば、私は戦犯として裁かれただろう」
と言ってたそうだ。
同意。
ナショジオチャンネルで見た。（間違ってたら訂正ヨロ）
当時、高性能照準を備えた爆撃機を保有しているアメリカ空軍は
イギリスの無差別爆撃を非道な行為とののしってた。
日本への精密爆撃ができなかった理由は何だったか忘れたが
（たしか高高度で照準器が使えないとか、突発風の影響とか）
日本に対して英軍と同じ事をする。
それを決断したル・メイは後年、日本の民間地への無差別爆撃の
人道性について問われた時
「この戦争に負けていれば、私は戦犯として裁かれただろう」
と言ってたそうだ。
太平洋戦争は日本軍が占領した諸島を一つ一つ奪い返す戦いだったからね、
そりゃ、上陸戦を得意とする海兵隊は本領を発揮するわな。
そりゃ、上陸戦を得意とする海兵隊は本領を発揮するわな。
BOBの原作者、スティーブン・アンブローズのインタビュー見ると
典型的な共和党員って感じだけど
小説には「このＥ中隊は民間地への爆撃など一切していない」
と強調してる。
つまり、右派の人間にとっても、日本への爆撃・原爆投下は
「うしろめたい」ところで、それを指摘されると
それまでの日本の所業について、ぐだぐだ言わざるを得ないんだろうな。
典型的な共和党員って感じだけど
小説には「このＥ中隊は民間地への爆撃など一切していない」
と強調してる。
つまり、右派の人間にとっても、日本への爆撃・原爆投下は
「うしろめたい」ところで、それを指摘されると
それまでの日本の所業について、ぐだぐだ言わざるを得ないんだろうな。
E中隊が爆撃するのはそりゃ無理な話だわな
マラーキーの迫撃砲で精一杯
>>227
それ故ハリウッドでも対日線を描いた戦争映画は作りにくい
作ったとしても客が入らない
コレみたいに米兵がはっきりと「ジャップ！！」だの「ファッキンイエローモンキー！！」
だの叫びまくるのは、それだけでエポックメイキングだと思うの
ただし今回のトム・ハンクスの騒動見る限りじゃ、後に追随するプロディューサーは
まずいないと思われ
（キャメロンの原爆映画もどうなるかあやしいな）
それ故ハリウッドでも対日線を描いた戦争映画は作りにくい
作ったとしても客が入らない
コレみたいに米兵がはっきりと「ジャップ！！」だの「ファッキンイエローモンキー！！」
だの叫びまくるのは、それだけでエポックメイキングだと思うの
ただし今回のトム・ハンクスの騒動見る限りじゃ、後に追随するプロディューサーは
まずいないと思われ
（キャメロンの原爆映画もどうなるかあやしいな）
正当化するために日本はもっと悪いことを先にやってたんだ！と主張し
特亜あたりが便乗して一緒にドラマや映画など作ったりしそうなんだが。
特亜あたりが便乗して一緒にドラマや映画など作ったりしそうなんだが。
>>231
つ「グレート・レイド」
未見なんだけど、フィリピンの日本軍捕虜収容所を開放する話で
最近じゃ珍しいくらい「よい日本人（“日本兵”にあらず）」が出てこない
映画らしいよ？当然日本未公開
アメリカでもそれなりに客は入ったみたいだけど、話題にならない
つ「グレート・レイド」
未見なんだけど、フィリピンの日本軍捕虜収容所を開放する話で
最近じゃ珍しいくらい「よい日本人（“日本兵”にあらず）」が出てこない
映画らしいよ？当然日本未公開
アメリカでもそれなりに客は入ったみたいだけど、話題にならない
しかし、ここまで
ジャップ！ジャップ！、ファッキンイエローモンキー！
連発しまくってるのは想像の遥か上を超えてたわ。
すばらしい・・・最高だ
ジャップ！ジャップ！、ファッキンイエローモンキー！
連発しまくってるのは想像の遥か上を超えてたわ。
すばらしい・・・最高だ
>>219
＞日本との戦いは、当時の日本の精神
＞自己犠牲を厭わないその精神力
＞彼らには理解できない事だろうよ。
ハーツオブアイアンやヴィクトリアとか海外歴史ゲームでは
大日本帝国はチート並みに過大評価されてたりするから困る。
(チート補強でないと日本の戦争行動の再現がAIには出来ない)
＞日本との戦いは、当時の日本の精神
＞自己犠牲を厭わないその精神力
＞彼らには理解できない事だろうよ。
ハーツオブアイアンやヴィクトリアとか海外歴史ゲームでは
大日本帝国はチート並みに過大評価されてたりするから困る。
(チート補強でないと日本の戦争行動の再現がAIには出来ない)
>>232
その収容所ってマニラ近くの日本軍の捕虜収容所が舞台なのかね
あれは無血開城に近い状態(日本軍は捕虜放置して北部に撤退)だった記憶が
なんかyoutube見ると強そうな日本軍部隊が警備している感じだったので気になった
その収容所ってマニラ近くの日本軍の捕虜収容所が舞台なのかね
あれは無血開城に近い状態(日本軍は捕虜放置して北部に撤退)だった記憶が
なんかyoutube見ると強そうな日本軍部隊が警備している感じだったので気になった
>>230
対日戦が掘り下げられて表に出てくるようになったのも最近の傾向のような気も
真に迫るためには、どうしても人種差別的な側面に触れざるを得ないし
それを撮ったとしても昔ならお客さんも入らなかったでしょ
独ソ戦もクローズアップが進み、結局は米もそれと比べたら脇役みたいな感じだった
ことも若い世代を中心に悟りだしてきてるし
対日戦も歴史になりつつあるし、ふと振り返ると過去を誇るに相応しい国力も知名度もあるじゃないかとｗ
対日戦が掘り下げられて表に出てくるようになったのも最近の傾向のような気も
真に迫るためには、どうしても人種差別的な側面に触れざるを得ないし
それを撮ったとしても昔ならお客さんも入らなかったでしょ
独ソ戦もクローズアップが進み、結局は米もそれと比べたら脇役みたいな感じだった
ことも若い世代を中心に悟りだしてきてるし
対日戦も歴史になりつつあるし、ふと振り返ると過去を誇るに相応しい国力も知名度もあるじゃないかとｗ
その「ファッキン・イエローモンキー」の公開が
マグロとかくじらとかトヨタつぶしの時期と符合するのが
恐ろしい・・・
マグロとかくじらとかトヨタつぶしの時期と符合するのが
恐ろしい・・・
>>232
原作者は本間中将の御家族に会って取材したりで、捕虜収容所やバターン死の行進の実情に
かなりせまった知識は持っているようなんだけど、
映画そのものは従来の米の日本人感を出ないような駄作だったみたい
原作者は本間中将の御家族に会って取材したりで、捕虜収容所やバターン死の行進の実情に
かなりせまった知識は持っているようなんだけど、
映画そのものは従来の米の日本人感を出ないような駄作だったみたい
硫黄島からの手紙に出てくる日本兵みたいだとアメリカでは受けないからな
>>237
2002年あたりから製作が進んでいたし偶然だから安心するんだ！(棒読み
2002年あたりから製作が進んでいたし偶然だから安心するんだ！(棒読み
硫黄島は良かった。
星条旗の方はアメリカの集金力を皮肉った映画で
それをアメリカ人監督が作ったって
なんか懐深い気がする。
監督の人間性なんかね
これも10話観終わった後、BOBのような感動があるといいけど
星条旗の方はアメリカの集金力を皮肉った映画で
それをアメリカ人監督が作ったって
なんか懐深い気がする。
監督の人間性なんかね
これも10話観終わった後、BOBのような感動があるといいけど
うーん・・・なんだかんだ言って、こういう映画を作れるアメリカってのは凄まじい国だわ。
反米連中のプロパガンダ見ると、多くのボンクラ連中ばかりクローズアップされがちだが、
１割のスーパーエリートがアメリカを牽引してるってのは本当なんだな。
反米連中のプロパガンダ見ると、多くのボンクラ連中ばかりクローズアップされがちだが、
１割のスーパーエリートがアメリカを牽引してるってのは本当なんだな。
しかし意外と知られてないのだが硫黄島2部作はイーストウッドとスピルバーグの合作みたいなものなんだがな
スピルバーグが「父親たちの星条旗」の映画化の権利を購入→原作に惚れ込んだイーストウッドがスピルバーグから監督権を熱意で譲り受ける
→イーストウッドが監督。スピルバーグが製作として映像化の作業開始→硫黄島戦を調べる過程で日本側にも興味を持つ
→イーストウッドが「硫黄島からの手紙」の製作をスピルバーグに相談→スピルバーグも快諾
これらが一連の流れ。何を言いたいのかというと「硫黄島からの手紙」を製作したスピルバーグならそう悪いものはできないだろうってこと
だから色々反日ドラマだとかいらん心配をしている人たちには「硫黄島からの手紙」に納得できたならそう心配しなくてもいいんじゃ？と言いたい
スピルバーグが「父親たちの星条旗」の映画化の権利を購入→原作に惚れ込んだイーストウッドがスピルバーグから監督権を熱意で譲り受ける
→イーストウッドが監督。スピルバーグが製作として映像化の作業開始→硫黄島戦を調べる過程で日本側にも興味を持つ
→イーストウッドが「硫黄島からの手紙」の製作をスピルバーグに相談→スピルバーグも快諾
これらが一連の流れ。何を言いたいのかというと「硫黄島からの手紙」を製作したスピルバーグならそう悪いものはできないだろうってこと
だから色々反日ドラマだとかいらん心配をしている人たちには「硫黄島からの手紙」に納得できたならそう心配しなくてもいいんじゃ？と言いたい
騒いでるのは1941や太陽の帝国を知らない奴なんだろな
しかしハンクスやスピルバーグやクリントが10～30年後までに天に召されたら
今後作られる映画はステレオタイプな反日映画ばっかになりそう
中国や韓国もかなり移民や経済進出しているから反日映画の出資もあるだろう
今後作られる映画はステレオタイプな反日映画ばっかになりそう
中国や韓国もかなり移民や経済進出しているから反日映画の出資もあるだろう
>>243
スピルバーグの戦争映画といえば
ナチス・ドイツ軍・・「シンドラーのリスト」「プライベート・ライアン」 問答無用で極悪非道な不逞の輩
日本軍・・「1941」「太陽の帝国」 確かに粗暴な面もあるが、とりあえず話せば分かり合える相手
みたいなイメージがある
スピルバーグの戦争映画といえば
ナチス・ドイツ軍・・「シンドラーのリスト」「プライベート・ライアン」 問答無用で極悪非道な不逞の輩
日本軍・・「1941」「太陽の帝国」 確かに粗暴な面もあるが、とりあえず話せば分かり合える相手
みたいなイメージがある
つフライング・タイガース
>>248
それはスピルバーグがユダヤ人だからだろうね
実際歴史的経緯から杉原千畝だけに限らず、日本人はユダヤ人に寛容だった
戦前、ドイツと同盟していた時代でさえも多くのユダヤ人が日本でビザを発行され、居住許可を得ていたしね
宗教的経緯を除外すればあとはもう黒澤明大先生のお陰だろうｗ
本当に現代の日本人は黒澤監督に感謝するべき！
黒澤作品のお陰で世界中でどれほどのサムライ大好き親日家が生まれたことか・・・ｗ
ちなみに数年前高校生のころにアンケートで七人の侍を見たことがある人を聞いたところ
学年に映画オタクの俺以外に1人しかいなかったのが未だに印象深い
それはスピルバーグがユダヤ人だからだろうね
実際歴史的経緯から杉原千畝だけに限らず、日本人はユダヤ人に寛容だった
戦前、ドイツと同盟していた時代でさえも多くのユダヤ人が日本でビザを発行され、居住許可を得ていたしね
宗教的経緯を除外すればあとはもう黒澤明大先生のお陰だろうｗ
本当に現代の日本人は黒澤監督に感謝するべき！
黒澤作品のお陰で世界中でどれほどのサムライ大好き親日家が生まれたことか・・・ｗ
ちなみに数年前高校生のころにアンケートで七人の侍を見たことがある人を聞いたところ
学年に映画オタクの俺以外に1人しかいなかったのが未だに印象深い
こないだその「シンドラーのリスト」見た後
浅草キッドの解説があったんだけど、そこで言ってた話。
そもそもハリウッド自体がユダヤで
フォックスさんとかワーナーブラザーズさんとか
ユダヤ人らしい。
WW2以降、行き場のないユダヤ人が
自分の才能の発揮できるところを得たという。
だから
天地創造とか旧約聖書ものが
そもそものアメリカ創世記の独立戦争とか南北戦争ものよりも
ハリウッド受けがいい と・・・
浅草キッドの解説があったんだけど、そこで言ってた話。
そもそもハリウッド自体がユダヤで
フォックスさんとかワーナーブラザーズさんとか
ユダヤ人らしい。
WW2以降、行き場のないユダヤ人が
自分の才能の発揮できるところを得たという。
だから
天地創造とか旧約聖書ものが
そもそものアメリカ創世記の独立戦争とか南北戦争ものよりも
ハリウッド受けがいい と・・・
ドラマ製作したHBOの親会社はタイム・ワーナーで元はユダヤ系のワーナー家が作り
問題になったトム・ハンクスの記事掲載したタイム誌もタイム・ワーナー系
ちなみにCNNもネットのAOLもタイム・ワーナー系
ユダヤ系でもNYタイムズなど露骨な反日思想の所もあるからよう分からん
問題になったトム・ハンクスの記事掲載したタイム誌もタイム・ワーナー系
ちなみにCNNもネットのAOLもタイム・ワーナー系
ユダヤ系でもNYタイムズなど露骨な反日思想の所もあるからよう分からん
>>243
トレイラーを見る限り、硫黄島二部作でのCG特撮のノウハウがザ・パシフィックでも活かされているね
トレイラーを見る限り、硫黄島二部作でのCG特撮のノウハウがザ・パシフィックでも活かされているね
共和党は親ユダヤ、
中東政策＝イスラエルの利＝米軍産複合体の利があるから。
ユダヤ人が反日なのではなく、新保守だからだろ。
中東政策＝イスラエルの利＝米軍産複合体の利があるから。
ユダヤ人が反日なのではなく、新保守だからだろ。
まあドイツ戦と違ってあんまり燃えないんだろうな
アメリカは正義！って映画やドラマを作っても後味悪いだけだし
アメリカは正義！って映画やドラマを作っても後味悪いだけだし
スピはユダヤ人でナチスとかそういうのが嫌いらしいからな。
ただ日本人には寛容で親日家だから映画やドラマ制作にも
多少影響してるのかもしれんが
ただ日本人には寛容で親日家だから映画やドラマ制作にも
多少影響してるのかもしれんが
nikoでプロモとメイキング観て来た。
すごい、すごいよ。
今までの戦争映画は何だったの？
前作はこれの前座だったんか？
と期待するぐらい。
例のトムの問題発言と人種差別を盛り込んだのは
如何にして日本兵を憎むかの刷り込みがあった事実を
正確に伝えようとする意図だね。
メイキングでは原爆投下についても触れてる。
全編見てないので何ともいえないけど
これ見て反日感情は抱かないだろう。
むしろリスペクトするぐらいじゃないかな・・・・
すごい、すごいよ。
今までの戦争映画は何だったの？
前作はこれの前座だったんか？
と期待するぐらい。
例のトムの問題発言と人種差別を盛り込んだのは
如何にして日本兵を憎むかの刷り込みがあった事実を
正確に伝えようとする意図だね。
メイキングでは原爆投下についても触れてる。
全編見てないので何ともいえないけど
これ見て反日感情は抱かないだろう。
むしろリスペクトするぐらいじゃないかな・・・・
※258
戦争も最後の方の日本の兵隊の手記とか遺書とかで時々見るけど、
「この戦争負けるの分かってるけど、アメリカビビらして、少しでも戦後の同胞の待遇を良くしよう」
ってのが功を奏してるのかもな。爺さん達がんばり過ぎちゃったからな。
これみた人々は、日本人は黄色い猿どころか、舐めてかかるとシャレにならん
恐ろしい連中だという印象を受けるだろう。
戦争も最後の方の日本の兵隊の手記とか遺書とかで時々見るけど、
「この戦争負けるの分かってるけど、アメリカビビらして、少しでも戦後の同胞の待遇を良くしよう」
ってのが功を奏してるのかもな。爺さん達がんばり過ぎちゃったからな。
これみた人々は、日本人は黄色い猿どころか、舐めてかかるとシャレにならん
恐ろしい連中だという印象を受けるだろう。
>258
当時の日本のプロパガンダについても触れてるね。
天皇陛下の存在、決して妄信的ではなかった事。
「彼ら（日本兵）は『天皇陛下万歳！』と言って陛下の存命が長い事を祈りつつ
実は家族や友達を守る為に戦った。」
↑あんまり英語力に自身ないけどこんな感じで言ってた。
当時の日本のプロパガンダについても触れてるね。
天皇陛下の存在、決して妄信的ではなかった事。
「彼ら（日本兵）は『天皇陛下万歳！』と言って陛下の存命が長い事を祈りつつ
実は家族や友達を守る為に戦った。」
↑あんまり英語力に自身ないけどこんな感じで言ってた。
>>255
軍ヲタ戦史ヲタにとっても
どっちかっていうとあんまり面白くなかったり＜太平洋戦線
同じ後半の負け戦でもドイツなんかは新兵器や巧みな戦術で
大量の敵軍相手に一矢も二矢も報いた事があるけど
日本は沖縄ペリリュー硫黄島で遅退防御に成功したくらいで
基本米軍に成す術なくすり潰されてるのが殆どだから後味が悪い。
日本の対外戦ならまだ日清日露の辺り見てた方が面白かったりする
軍ヲタ戦史ヲタにとっても
どっちかっていうとあんまり面白くなかったり＜太平洋戦線
同じ後半の負け戦でもドイツなんかは新兵器や巧みな戦術で
大量の敵軍相手に一矢も二矢も報いた事があるけど
日本は沖縄ペリリュー硫黄島で遅退防御に成功したくらいで
基本米軍に成す術なくすり潰されてるのが殆どだから後味が悪い。
日本の対外戦ならまだ日清日露の辺り見てた方が面白かったりする
日本が太平洋で万歳突撃、カミカゼ特攻やってた頃
ヨーロッパの空にはジェット戦闘機やロケットが飛んでたわけだからな
ヨーロッパの空にはジェット戦闘機やロケットが飛んでたわけだからな
そこでキスカですよ
265 ：奥さまは名無しさん：2010/03/22(月) 14:20:56 ID:b1R+5QRn
>261
ＢＯＢが同じ中隊の仲間意識を中心に取り上げていたのに対して、
極限の戦場で、ごく普通のアメリカの若者が日本軍との凄惨な殺し合いを繰り返して
凄い勢いで人間性を喪失していくというテーマなんで、どの道ハッピーエンドにはならん。
そもそも、原作が激鬱の精神的ブラクラ。
ＢＯＢが同じ中隊の仲間意識を中心に取り上げていたのに対して、
極限の戦場で、ごく普通のアメリカの若者が日本軍との凄惨な殺し合いを繰り返して
凄い勢いで人間性を喪失していくというテーマなんで、どの道ハッピーエンドにはならん。
そもそも、原作が激鬱の精神的ブラクラ。
プライベート・ライアンの
D-Dayシーンが好きな人にはたまらんのじゃ？
ペリリュー D-Day
ガダルカナル D-Day
硫黄島 D-Day
沖縄 D-Day
こんなにあるし
D-Dayシーンが好きな人にはたまらんのじゃ？
ペリリュー D-Day
ガダルカナル D-Day
硫黄島 D-Day
沖縄 D-Day
こんなにあるし
○コニ○動画で
「日本兵が白兵戦で負けるわけがない」
って荒れそうな感じ
「日本兵が白兵戦で負けるわけがない」
って荒れそうな感じ
wowowでCMしてた
>>256
いろんな調査を見ると、ユダヤで自らをリベラルと考える人は八割とかで、
非常に多い。
数字だけじゃなく、アメリカ人の一般的な認識として、ユダヤ＝リベラルという認識が
あるので、海外ドラマを見ていても、ステレオタイプなリベラルの典型として、良くユダヤが出て
くるでしょ。(キャラが子供なら親が)弁護士や大学教授で、同性愛、セックスに寛容、みたいな。
ハリウッドやメディアにユダヤが多いのも周知の事実だし。もちろん、単にリベラルなユダヤがそんな
分野に進みたがるから、結果として多くなるだけで、ユダヤの支配がどうこう、なんて陰謀論は間違いだけどね。
いろんな調査を見ると、ユダヤで自らをリベラルと考える人は八割とかで、
非常に多い。
数字だけじゃなく、アメリカ人の一般的な認識として、ユダヤ＝リベラルという認識が
あるので、海外ドラマを見ていても、ステレオタイプなリベラルの典型として、良くユダヤが出て
くるでしょ。(キャラが子供なら親が)弁護士や大学教授で、同性愛、セックスに寛容、みたいな。
ハリウッドやメディアにユダヤが多いのも周知の事実だし。もちろん、単にリベラルなユダヤがそんな
分野に進みたがるから、結果として多くなるだけで、ユダヤの支配がどうこう、なんて陰謀論は間違いだけどね。
もうyoukuに中国語字幕付きで第2話がうｐされてそうだな
某所で「なぶり殺しの上、ペニスを口に突っ込まれてる米兵の死体」の画像があったけど
これって一話？二話？（どうも軍装からしてガダルカナルのようだが）
これって一話？二話？（どうも軍装からしてガダルカナルのようだが）
アメ公ってこういうドラマや映画でアメリカの非道が
表現されることで「俺達は悪い所も認めている」と感じるんだよ。
そしてお定まりの「悪事を隠す日本人とは違う！」「アメリカ素晴らしい！！」
連中にとっては悪いことですらマンセーのネタ
アブグレイブの虐待だって「こういうのが公になるからやっぱりアメリカは素晴らしい」
とか言ってむしろマンセーしてるんだぜ
表現されることで「俺達は悪い所も認めている」と感じるんだよ。
そしてお定まりの「悪事を隠す日本人とは違う！」「アメリカ素晴らしい！！」
連中にとっては悪いことですらマンセーのネタ
アブグレイブの虐待だって「こういうのが公になるからやっぱりアメリカは素晴らしい」
とか言ってむしろマンセーしてるんだぜ
275 ：奥さまは名無しさん：2010/03/22(月) 22:35:24 ID:B+K3hgkq
276 ：奥さまは名無しさん：2010/03/22(月) 22:55:08 ID:HUfYr0jl
日本だともっぱらネタになるのは空襲とかだからなあ。
生き残って復員した人たちのドラマなんかめったにやらんし最近は
前線の兵のこともろくにかけんありさまだし
生き残って復員した人たちのドラマなんかめったにやらんし最近は
前線の兵のこともろくにかけんありさまだし
なんというか日本人は太平洋戦争を”虐げられる弱者”の構図でしかみないからな
だから非戦闘員の戦争体験談か、
精々徴兵されて無理矢理激戦地に連れてかれた哀れな一兵卒の話しか扱わない
たまには大陸や東南アジアで敵を破った兵士の体験談も聞いてみたいもんだよ
だから非戦闘員の戦争体験談か、
精々徴兵されて無理矢理激戦地に連れてかれた哀れな一兵卒の話しか扱わない
たまには大陸や東南アジアで敵を破った兵士の体験談も聞いてみたいもんだよ
「戦争に善悪は無く、テンパってキチガイになるのは日米変わりなし」は
そもそもこのドラマのテーマじゃない？
そもそもこのドラマのテーマじゃない？
そりゃそうだが
スピルバーグはイスラエルを批判的に描いて
アメリカでの評価が下がったから、挽回に努めてると俺は思うがね
スピルバーグはイスラエルを批判的に描いて
アメリカでの評価が下がったから、挽回に努めてると俺は思うがね
282 ：奥さまは名無しさん：2010/03/23(火) 00:42:35 ID:nXFyBeNv
小便飲んで水も食料も節約して、最後の突撃前の晩餐がパイン缶のパイン２枚で
「こんな美味いものを食って最後に死ねる俺達は幸せ者だあ」
なんて状況で、レーションを残して捨てる米兵を見たら
俺は爆発してしまうかもしれない
「こんな美味いものを食って最後に死ねる俺達は幸せ者だあ」
なんて状況で、レーションを残して捨てる米兵を見たら
俺は爆発してしまうかもしれない
ここも草民だらけでジャップを額面通り受け取ってる低脳だらけか
ただ思ったんだけど、ハンクスやスピルバーグを批判してる者の中には
「せっかく日米の同盟が（今のところ）うまくいってるのに、寝た子を起こしてくれるな」
みたいな感情を持ってる人間もいるんじゃないか？
「せっかく日米の同盟が（今のところ）うまくいってるのに、寝た子を起こしてくれるな」
みたいな感情を持ってる人間もいるんじゃないか？
対日関係が悪化して米国に中国が擦り寄ってくるんですね、分かります。
日本もこんな感じのノリで戦争系作れれば････まあ無理だが
http://www.youtube.com/watch?v=JT971xLSIv4
http://www.youtube.com/watch?v=JT971xLSIv4
WWⅡの時の米軍も今と同様、一定の期間前線で戦うと安全な後方に移動して
訓練、再軍備、休暇とリフレッシュしていたからな。ＢＯＢでも描かれていたが
優秀な兵士でも長く戦場で戦っていると、精神に異常をきたす者が出るために
弾から遠ざけて、シャバの空気を吸わせるわけだ。しかし日本軍はそういう
システムがほとんどなかったために体力、精神力共に限界まで求められて
いたはず。まさに負けたら国がなくなるから、必死だったろうね。
訓練、再軍備、休暇とリフレッシュしていたからな。ＢＯＢでも描かれていたが
優秀な兵士でも長く戦場で戦っていると、精神に異常をきたす者が出るために
弾から遠ざけて、シャバの空気を吸わせるわけだ。しかし日本軍はそういう
システムがほとんどなかったために体力、精神力共に限界まで求められて
いたはず。まさに負けたら国がなくなるから、必死だったろうね。
そろそろつべにあがる頃かな
http://homepage3.nifty.com/yoshihito/genbaku-1a.htm
太平洋の激戦地ペリリュー島および沖縄で、日本兵の死体から
手を切り取って戦果の トロフィーとする、金歯をあさる、死体の空いた口を目がけて小便をする、恐れおののく 沖縄の老女を撃ち殺し 、 「 みじめな生活から、解放してやっただけだ 」
と気にも留めない海兵隊員の様子を目撃した。（ E・スレッジ、生物学者、１９８１年に出版の回想録 ）
太平洋の激戦地ペリリュー島および沖縄で、日本兵の死体から
手を切り取って戦果の トロフィーとする、金歯をあさる、死体の空いた口を目がけて小便をする、恐れおののく 沖縄の老女を撃ち殺し 、 「 みじめな生活から、解放してやっただけだ 」
と気にも留めない海兵隊員の様子を目撃した。（ E・スレッジ、生物学者、１９８１年に出版の回想録 ）
予告で老婆殺害や金歯取る場面は公開されてるから安心しろ
>>290
トンキン湾も湾岸戦争の海鳥やイラク軍の非道叫ぶクウェートの少女も
結局全部アメリカがでっち上げたヤラセだったことすら明かにしたから
俺達アメリカは偉大ってか・・・
米西戦争の頃からマスコミとタッグ組んで戦争起こすような国だからな
トンキン湾も湾岸戦争の海鳥やイラク軍の非道叫ぶクウェートの少女も
結局全部アメリカがでっち上げたヤラセだったことすら明かにしたから
俺達アメリカは偉大ってか・・・
米西戦争の頃からマスコミとタッグ組んで戦争起こすような国だからな
Tom Hanks’ remarks about racism in the Pacific War anger American nationalists
http://www.japanprobe.com/2010/03/21/tom-hanks-remarks-about-racism-in-the-pacific-war-anger-american-nationalists/
アメリカのネトウヨ激怒
http://www.japanprobe.com/2010/03/21/tom-hanks-remarks-about-racism-in-the-pacific-war-anger-american-nationalists/
アメリカのネトウヨ激怒
2話でもまた日本兵が馬鹿みたいに夜間突撃してバタバタ殺されてたな
296 ：奥さまは名無しさん：2010/03/23(火) 16:44:30 ID:TM/bxSXl
またかよ…
文句言ってるのはウィキペディアでガ島の日本軍の軍事行動くらい読もうぜ
機関銃兵（移動中）のコルト無双シーンで萎えた
>>294
英国王立人類学機構による米兵の日本兵に対する骸骨収集など
蛮行や心情を人類学的に纏めた資料が紹介されてるな
http://www.science.ulster.ac.uk/psyri/profiles/s_harrison/documents/skulltrophies.pdf
英国王立人類学機構による米兵の日本兵に対する骸骨収集など
蛮行や心情を人類学的に纏めた資料が紹介されてるな
http://www.science.ulster.ac.uk/psyri/profiles/s_harrison/documents/skulltrophies.pdf
まあBOBでもドイツ兵は銃弾を吸い込むか如くバタバタやられてたし
>>301
ルーズベルトへ議員から日本兵の骨で作ったペーパーナイフが送られた話にも触れてるな
On 13 June 1944, the New York Times reported a Congressman Walter
presenting to President Roosevelt a letter-opener made from a Japanese soldier’s arm
bone, and apologizing ironically to the President for being unable to offer him more of
the Japanese anatomy (Hoyt 1986: 357-8; Weingartner 1992: 60-1). Some weeks later, the
same newspaper reported that Roosevelt had given the letter-opener back, declaring
himself unwilling to possess such an object and suggesting that it be given burial
(Weingartner 1992: 65).
ルーズベルトへ議員から日本兵の骨で作ったペーパーナイフが送られた話にも触れてるな
On 13 June 1944, the New York Times reported a Congressman Walter
presenting to President Roosevelt a letter-opener made from a Japanese soldier’s arm
bone, and apologizing ironically to the President for being unable to offer him more of
the Japanese anatomy (Hoyt 1986: 357-8; Weingartner 1992: 60-1). Some weeks later, the
same newspaper reported that Roosevelt had given the letter-opener back, declaring
himself unwilling to possess such an object and suggesting that it be given burial
(Weingartner 1992: 65).
日本にとってアメリカの正規師団と初めてぶつかったのがガダルカナルだっけ
中国大陸で1個大隊が1個師団を蹴散らしてたりしたらそりゃ感覚狂うわな
中国大陸で1個大隊が1個師団を蹴散らしてたりしたらそりゃ感覚狂うわな
>>299
ということはあれで正確だな
ということはあれで正確だな
軍事大国の精鋭師団と日露戦争以後戦闘したことがなかったのが致命的。
ノモンハンで気づくチャンスはあったのに辻などが握りつぶしたし。
ノモンハンで気づくチャンスはあったのに辻などが握りつぶしたし。
>291
このスレッジさんって人、そもそもこのドラマの主人公じゃねえか。
ドキュメンタリーで、おじいさんになった実物見たことあるけど、
一見紳士なんだけど、目が完全に据わっててとてもカタギじゃねえオーラ漂いまくってたわ。
あれで大学教授とか嫌過ぎる。
このスレッジさんって人、そもそもこのドラマの主人公じゃねえか。
ドキュメンタリーで、おじいさんになった実物見たことあるけど、
一見紳士なんだけど、目が完全に据わっててとてもカタギじゃねえオーラ漂いまくってたわ。
あれで大学教授とか嫌過ぎる。
戦争で悲惨な体験をしてきたわけだからな、そりゃ精神的にも
病んでくるだろう。今で言うPTSDだな、日本兵がバンザーイチャージを
仕掛けてくる夢を見てうなされて起きるという話も聞いたことがあるし。
病んでくるだろう。今で言うPTSDだな、日本兵がバンザーイチャージを
仕掛けてくる夢を見てうなされて起きるという話も聞いたことがあるし。
アメリカ人の残虐行為を出すんだろうな
スレッジさんも30年間悪夢に苦しんでたらしい。
沖縄戦では2万人以上のアメリカ兵が精神に異常をきたして戦闘不能になった。
沖縄戦では2万人以上のアメリカ兵が精神に異常をきたして戦闘不能になった。
313 ：奥さまは名無しさん：2010/03/23(火) 23:23:31 ID:5CBDRoNK
第2話、日本兵って馬鹿なの？
手榴弾使えよって思った。
戦術も何もない。
あれじゃあ、イエローモンキーと呼ばれても仕方がないぞ。
手榴弾使えよって思った。
戦術も何もない。
あれじゃあ、イエローモンキーと呼ばれても仕方がないぞ。
敵の兵力が自分たちと同じくらいで火砲もあまりないと思って突撃したら、5倍位いたんだっけ？
俺も第２話は辛いわ。
軍神中川大佐が降臨されるまでの辛抱だ。
>ガダルカナル島に上陸した総兵力は31,404名、うち撤退できたものは10,652名、それ以前に負傷・後送された者740名、死者・行方不明者は約2万名強であり、
>このうち直接の戦闘での戦死者は約5,000名、残り約15,000名は餓死と戦病死（事実上の餓死）だったと推定されている。
>一方、米軍の損害は、戦死1,598名、戦傷4,709名であった[10]。
>国民には敗北の事実は隠され、撤退は「転進」という名で報道された。
>そのため、撤退した将兵も多くはそのまま南方地域の激戦地にとどめ置かれた。
>この悲惨な状況について国民が知り得たのは大本営発表の次の一文のみであった。
後知恵と批判されようと、タイムマシンで軍参謀をぶん殴りに行きたくなるわ。
同じ負けるにも、もっとやりようがあっただろうに。せめて軍人らしく死なせてやよボケ。
軍神中川大佐が降臨されるまでの辛抱だ。
>ガダルカナル島に上陸した総兵力は31,404名、うち撤退できたものは10,652名、それ以前に負傷・後送された者740名、死者・行方不明者は約2万名強であり、
>このうち直接の戦闘での戦死者は約5,000名、残り約15,000名は餓死と戦病死（事実上の餓死）だったと推定されている。
>一方、米軍の損害は、戦死1,598名、戦傷4,709名であった[10]。
>国民には敗北の事実は隠され、撤退は「転進」という名で報道された。
>そのため、撤退した将兵も多くはそのまま南方地域の激戦地にとどめ置かれた。
>この悲惨な状況について国民が知り得たのは大本営発表の次の一文のみであった。
後知恵と批判されようと、タイムマシンで軍参謀をぶん殴りに行きたくなるわ。
同じ負けるにも、もっとやりようがあっただろうに。せめて軍人らしく死なせてやよボケ。
ＢＯＢの時もドイツ兵の行動に
そりゃねーよってのが結構あったからあまり気にしてない
ドラマである以上仕方の無い範囲の演出だと思ってる
そりゃねーよってのが結構あったからあまり気にしてない
ドラマである以上仕方の無い範囲の演出だと思ってる
結構、つべやニコニコにうｐされてんな。
ぶっちゃけ当時の日本陸軍ってロシア軍との戦闘を想定した
大陸型の軍隊だったからなー。基本南の島での戦闘なんか想定してなかった。
海軍に引っ張られる形でしぶしぶ出て行っちゃったけど。
海兵隊なんてものを持ってるアメリカの方がまだ
島々での戦争のノウハウを持っていたと思われる
大陸型の軍隊だったからなー。基本南の島での戦闘なんか想定してなかった。
海軍に引っ張られる形でしぶしぶ出て行っちゃったけど。
海兵隊なんてものを持ってるアメリカの方がまだ
島々での戦争のノウハウを持っていたと思われる
みんなどこで見てるの・・・うらやましい・・・
野暮だとわかっちゃいるがどうか！教えてください！
野暮だとわかっちゃいるがどうか！教えてください！
>319
どうって言われても・・・
ニコニコの場合「パシフィック」で検索すれば一発なんですが。
どうって言われても・・・
ニコニコの場合「パシフィック」で検索すれば一発なんですが。
前にも出てるけどyoutubeはMASTERCHEFSONNYで検索
>>280
BOB見る限り、右でも左でもうなずけるような
旨い作りになってるよな。
右派の人には勇敢なヒーロー、軍人の模範として写るだろうし
ウィンターズ本人はリベラルっぽい感じ
特典DVDでは「すべての戦争は血を流すことなく終えるべきだ」
と言ってる。
その力量がどこまでこのドラマに投入されてるか・・・
全話見てみないと解らないね。
ただ、日本に対する差別や思い込みがあった事を
特典映像（だと思う）に収めたのは
どうしても本編の残虐行為をエクスキューズしてるように思えるが
BOB見る限り、右でも左でもうなずけるような
旨い作りになってるよな。
右派の人には勇敢なヒーロー、軍人の模範として写るだろうし
ウィンターズ本人はリベラルっぽい感じ
特典DVDでは「すべての戦争は血を流すことなく終えるべきだ」
と言ってる。
その力量がどこまでこのドラマに投入されてるか・・・
全話見てみないと解らないね。
ただ、日本に対する差別や思い込みがあった事を
特典映像（だと思う）に収めたのは
どうしても本編の残虐行為をエクスキューズしてるように思えるが
いろいろcod:wawと被ってる印象
それでいつになったら字幕付くの？
ところで次回はとんでもない糞回になるっぽいけど
海外の掲示板見たら外人もみんな同じこと思ってるのな
女とラブコメやるくらいだったらその1話を沖縄か硫黄島にでもあててほしかった
海外の掲示板見たら外人もみんな同じこと思ってるのな
女とラブコメやるくらいだったらその1話を沖縄か硫黄島にでもあててほしかった
アメリカがトヨタ潰して技術と特許盗もうとしている
これがうまく言ったら東芝潰して原子力発電技術盗むつもりらしい
それと、パナソニックのリチウムデンチ技術
全部日本から盗む気らしいぞ
そしてその金を使って日本の郵政の株買い占めて、日本人の貯金を盗む気だとよ
何処までも腐ってやがる
これがうまく言ったら東芝潰して原子力発電技術盗むつもりらしい
それと、パナソニックのリチウムデンチ技術
全部日本から盗む気らしいぞ
そしてその金を使って日本の郵政の株買い占めて、日本人の貯金を盗む気だとよ
何処までも腐ってやがる
It's a american joke
ライス ビーフ抜き
ライス ポーク抜き
ライス チキン抜き
史実通りすぎる…
ライス ビーフ抜き
ライス ポーク抜き
ライス チキン抜き
史実通りすぎる…
329 ：奥さまは名無しさん：2010/03/24(水) 08:48:49 ID:Y44L4HpI
太平洋のアメリカ兵はさぞ楽だっただろうな
敵がわざわざ突っ込んできてくれるのを狩るだけだから
まあでも殺しても殺しても懲りずに突っ込んでくるという理解できない
恐怖はあっただろうけど
敵がわざわざ突っ込んできてくれるのを狩るだけだから
まあでも殺しても殺しても懲りずに突っ込んでくるという理解できない
恐怖はあっただろうけど
楽だったらPTSDになる米兵が沖縄戦だけで何万も出ないっての
ようつべで観れるんだから嬉しいなｗこれで字幕が付いていたら
もっといいがｗｗｗｗ
しかし、WOWOWとかHBOはたまったものじゃないと思うが
もっといいがｗｗｗｗ
しかし、WOWOWとかHBOはたまったものじゃないと思うが
日本兵が登場するがセリフを聞いている限りでは日本人が
演じているみたいだな。当時は満州や朝鮮も日本領だから、仮に
中国人や韓国人が演じていても間違いではないがセリフが片言だったら
萎える。
演じているみたいだな。当時は満州や朝鮮も日本領だから、仮に
中国人や韓国人が演じていても間違いではないがセリフが片言だったら
萎える。
一応満州は満州国であって日本の領地ではないから、中国人は満州国軍の所属になるのではないかな
>>329
まあ5話放映をﾆﾔﾆﾔして待つことにするわ
まあ5話放映をﾆﾔﾆﾔして待つことにするわ
このスレ見てて思ったんだが、ドイツ人はBoBみてどういう風に思ったんだろ。
1話の日本兵
「くっそぉーさぁ殺せ、殺せよよーー！！」
のシーンで米兵がおもしろがって撃つシーンは
胸が痛む。うつになりそうだ・・・
最終話まで直視できるだろうか・・・
「くっそぉーさぁ殺せ、殺せよよーー！！」
のシーンで米兵がおもしろがって撃つシーンは
胸が痛む。うつになりそうだ・・・
最終話まで直視できるだろうか・・・
>>337
BOBはドイツ人が見ても悪い気はしないんじゃない？
そういうバランスはうまくとれてるドラマだよ
ドイツ兵の優秀さを褒めてるし
戦後、ドイツ領に入ってからは
「瓦礫と化した街をどこからともなく市民が出てきて
使える煉瓦とか石畳を綺麗に積み上げる、その勤勉さに感嘆した
こんな姿はフランスでもオランダでも見かけなかった」
これをドラマでは「ドイツ人は綺麗好きだね」としてるけど
映像で伝わってくるよね。
それに主軸である「兄弟の絆」を投降したドイツ人将官に言わせてるし
BOBはドイツ人が見ても悪い気はしないんじゃない？
そういうバランスはうまくとれてるドラマだよ
ドイツ兵の優秀さを褒めてるし
戦後、ドイツ領に入ってからは
「瓦礫と化した街をどこからともなく市民が出てきて
使える煉瓦とか石畳を綺麗に積み上げる、その勤勉さに感嘆した
こんな姿はフランスでもオランダでも見かけなかった」
これをドラマでは「ドイツ人は綺麗好きだね」としてるけど
映像で伝わってくるよね。
それに主軸である「兄弟の絆」を投降したドイツ人将官に言わせてるし
ドイツは顔の見える生身の人間として描かれてたからな
ちゃんと日本人の役者つかってるんだろうな？
片言に日本語とかだったら興ざめだぞ
片言に日本語とかだったら興ざめだぞ
ついてこい！とかコノヤロー！は普通の日本語だったよ
>>135
BoBもHDでBDがでてるんだけど。
BoBもHDでBDがでてるんだけど。
>339
>それに主軸である「兄弟の絆」を投降したドイツ人将官に言わせてるし
あそこは鳥肌立つぐらい屈指の名シーンだった。
>それに主軸である「兄弟の絆」を投降したドイツ人将官に言わせてるし
あそこは鳥肌立つぐらい屈指の名シーンだった。
>>322
＞ただ、日本に対する差別や思い込みがあった事を
＞特典映像（だと思う）に収めたのは
＞どうしても本編の残虐行為をエクスキューズしてるように思えるが
知ってるか？「父親たちの星条旗」の原作者なんて、長年日本に住んでいながら
「アメリカはあの戦争で日本に勝利し、日本に文明を与えた」とか臆面も無く
ほざいてるんだぜ？
白人連中の考えなんてそんなもん、ウチらは当時も今もサルでしかないんだよ。
＞ただ、日本に対する差別や思い込みがあった事を
＞特典映像（だと思う）に収めたのは
＞どうしても本編の残虐行為をエクスキューズしてるように思えるが
知ってるか？「父親たちの星条旗」の原作者なんて、長年日本に住んでいながら
「アメリカはあの戦争で日本に勝利し、日本に文明を与えた」とか臆面も無く
ほざいてるんだぜ？
白人連中の考えなんてそんなもん、ウチらは当時も今もサルでしかないんだよ。
日本に住んでるからとかマジ関係ないよな
JapanTodayのコメ欄とか見てきてみ
JapanTodayのコメ欄とか見てきてみ
ぶっちゃけ自分の国以外の歴史を知らない雨人だからじゃないの
あいつら文明のあるとこも世界中アメリカと同じ様なものと思ってるからな
欧州人ですらアメリカ人と一緒にされると怒る
まぁヨーロッパの白人も基本スタンスは変わらんけど
あっちの方が物を良く知ってるから雨人よりは酷くは無い
あいつら文明のあるとこも世界中アメリカと同じ様なものと思ってるからな
欧州人ですらアメリカ人と一緒にされると怒る
まぁヨーロッパの白人も基本スタンスは変わらんけど
あっちの方が物を良く知ってるから雨人よりは酷くは無い
結局、「ドラマ」でしかないから
やるならやるで素直にイングロリアス・バスターズみたく「野蛮なジャップをやっつける
イカれたマリーンども」てな具合ならいざ知らず
元海兵隊員・・・トラウマほじくりかえし
一般のアメリカ人・・・「正義の側」であるはずのアメリカ兵の描写が不快
日本人・・・結局頭の悪いサル扱いでやっぱり不快
トム・ハンクス・・・レイシスト扱いされないように、各方面に気を使ったコメント出したら
かえってフルボッコで涙目
まさに誰得
やるならやるで素直にイングロリアス・バスターズみたく「野蛮なジャップをやっつける
イカれたマリーンども」てな具合ならいざ知らず
元海兵隊員・・・トラウマほじくりかえし
一般のアメリカ人・・・「正義の側」であるはずのアメリカ兵の描写が不快
日本人・・・結局頭の悪いサル扱いでやっぱり不快
トム・ハンクス・・・レイシスト扱いされないように、各方面に気を使ったコメント出したら
かえってフルボッコで涙目
まさに誰得
>>345
戦後、もの凄い勢いでアメリカナイズしたのは事実だけど
それを文化と言ってるんかねぇ～
鎖国時代が近代化の遅れの元凶みたいに言われるけど
鎖国時代こそ日本独自の文化、武士道とかが
成熟した時代だと思う。
できる事なら鎖国したいよ
戦後、もの凄い勢いでアメリカナイズしたのは事実だけど
それを文化と言ってるんかねぇ～
鎖国時代が近代化の遅れの元凶みたいに言われるけど
鎖国時代こそ日本独自の文化、武士道とかが
成熟した時代だと思う。
できる事なら鎖国したいよ
>>345
「父親たちの星条旗」の原作者は「レイプ・オブ・南京」の作者と連携していた
筋金入りの反日アメリカ人じゃなかったっけ？
父島事件（日本軍将校が米軍捕虜を拷問で殺して人肉を喰った事件）を題材にした
「フライボーイズ」ってノンフィクションも書いてるぞ。
「父親たち」のプロモーションで日本で記者会見した時は、よくしゃあしゃあと来日できたもんだと思ったわ。
ちなみに「フライボーイズ」は日本未訳で、同名の戦争アクション映画があるから混同しないように。
「父親たちの星条旗」の原作者は「レイプ・オブ・南京」の作者と連携していた
筋金入りの反日アメリカ人じゃなかったっけ？
父島事件（日本軍将校が米軍捕虜を拷問で殺して人肉を喰った事件）を題材にした
「フライボーイズ」ってノンフィクションも書いてるぞ。
「父親たち」のプロモーションで日本で記者会見した時は、よくしゃあしゃあと来日できたもんだと思ったわ。
ちなみに「フライボーイズ」は日本未訳で、同名の戦争アクション映画があるから混同しないように。
>>333
満州は満州国だチンカスが失せろゲス
満州は満州国だチンカスが失せろゲス
>>338
主人公は面白がってる顔じゃねえだろバカか
主人公は面白がってる顔じゃねえだろバカか
父島事件の日本軍将校って、かの悪名高い辻政信やん
>>351
あ？
あ？
>>348
お前みたいな草民に理解しろというのがむりな話だよな
お前みたいな草民に理解しろというのがむりな話だよな
低脳が見て理解できるドラマじゃない
辻政信は父島じゃないやスマン
くだらない煽りあいばかりだなｗ 日本が戦争に負けるわけだｗ
はいはい、みんなスルーね
>>350あ？あの第一次大戦ぐらいの戦闘機の話とは別なのか？そっちは見たことあるけど
「硫黄島からの手紙」は原作者とかいるの？
まあこういうドラマ見て過剰に騒ぐやつは
僕はアメリカ人です（ｷﾘｯ
僕は日本人です（ｷﾘｯ
みたいな感じなんじゃね？トム・ハンクスが黄色い犬だの何だの騒いだときに
2chでスレが立ったがそのスレの>>2が基本的には黄色いサルと言われるのは
中国人、朝鮮人で～日本人は欧米人がなんたらかんら言ってたがあれはさすがに
馬鹿だなと思った。いやホントに
「硫黄島からの手紙」は原作者とかいるの？
まあこういうドラマ見て過剰に騒ぐやつは
僕はアメリカ人です（ｷﾘｯ
僕は日本人です（ｷﾘｯ
みたいな感じなんじゃね？トム・ハンクスが黄色い犬だの何だの騒いだときに
2chでスレが立ったがそのスレの>>2が基本的には黄色いサルと言われるのは
中国人、朝鮮人で～日本人は欧米人がなんたらかんら言ってたがあれはさすがに
馬鹿だなと思った。いやホントに
>>363へぇ。そうなのか。いろいろとがんばったなイーストウッド。
しかしＢｏＢを見てる頃から思ったんだが他の視点のドラマも大金かけて
作ってほしいな。ドイツ軍版ＢｏＢ、日本軍版ＢｏＢとか、思い切って
ソ連軍版ＢｏＢとかいろんな戦場のいろんな人たちの視点で。まあ各国の
ウヨサヨ保守とかが騒ぎそうだが。
しかしＢｏＢを見てる頃から思ったんだが他の視点のドラマも大金かけて
作ってほしいな。ドイツ軍版ＢｏＢ、日本軍版ＢｏＢとか、思い切って
ソ連軍版ＢｏＢとかいろんな戦場のいろんな人たちの視点で。まあ各国の
ウヨサヨ保守とかが騒ぎそうだが。
それぞれ日本人、ドイツ人、ロシア人が作れば良かろう。
歌舞伎ばりに声と動きがオーバーアクションな日本版
事実には正確だが淡々としすぎて盛り上がりに欠けるまま進むドイツ版
盛大な楽曲が心を高ぶらせるが結局悲劇で終わってしまうロシア版
事実には正確だが淡々としすぎて盛り上がりに欠けるまま進むドイツ版
盛大な楽曲が心を高ぶらせるが結局悲劇で終わってしまうロシア版
例のトム・ハンクスの発言に対する保守からの批判でYoutubeに
FOX Newsなど保守系論客による批判番組がうｐされているけど
思ったよりはトム･ハンクスへの理解や擁護
(人種差別があったという部分に関して)が多いな
平均点2～3と評価が低い動画が多い
FOX Newsなど保守系論客による批判番組がうｐされているけど
思ったよりはトム･ハンクスへの理解や擁護
(人種差別があったという部分に関して)が多いな
平均点2～3と評価が低い動画が多い
悪い主語が抜けてた
コメント欄の反応を見るとYoutubeユーザーは
思ったよりはトム･ハンクスへの理解や擁護
(人種差別があったという部分に関して)が多いな
平均点2～3と評価が低い動画が多い
コメント欄の反応を見るとYoutubeユーザーは
思ったよりはトム･ハンクスへの理解や擁護
(人種差別があったという部分に関して)が多いな
平均点2～3と評価が低い動画が多い
FOX NEWSの顔であるビル・オライリーのハンクス批判
http://www.youtube.com/watch?v=Ik1Mzd0uEmY
言い方が傲慢に見えるがそれが売りの保守系キャスターｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%AA%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%AA%E3%83%BC
http://www.youtube.com/watch?v=Ik1Mzd0uEmY
言い方が傲慢に見えるがそれが売りの保守系キャスターｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%AA%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%AA%E3%83%BC
Bill O'Reillyの批判は大抵が傲慢すぎて逆効果になることが多い
実際差別あったしな。今でも年寄りの中にはそういうのいるだろ
アメリカでは田舎や南部がまだ人種差別があるな、公民権運動前の
あからさまな差別は少ないけど白人しか住んでいない地域もあるから。
一般的なアメリカ人の考えは人種差別は恥ずかしいことという認識が
あるから、顔には出さないが心の中ではいまだに差別的な感情が
多少残っているだろう。
あからさまな差別は少ないけど白人しか住んでいない地域もあるから。
一般的なアメリカ人の考えは人種差別は恥ずかしいことという認識が
あるから、顔には出さないが心の中ではいまだに差別的な感情が
多少残っているだろう。
太平洋戦争ものをやるんなら海戦メインでやった方が良かったんじゃないか？
ガダルカナルやニューギニアやレイテの陸戦が日本で映画化されないのは、
売れないというのもあるだろうが、おそらく社会問題になるからだろうな
売れないというのもあるだろうが、おそらく社会問題になるからだろうな
実際何度コテンパンにされても馬鹿みたいに突撃して来るんだから
頭の悪いイエローモンキー扱いでもしょうがないだろうよ
頭の悪いイエローモンキー扱いでもしょうがないだろうよ
そりゃどこの国でも一緒
>>375
|┃三 , -.―――--.､
|┃三 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
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|┃ ≡ |} ,_tｭ,〈 ﾋ''tｭ_ i;;;;|
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|┃ .｢| ｲ_i _ >､ }〉}
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|┃ ヽ､oヽ/ ＼ /o/ | ガラッ
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>>374
昔はあったけどね。今は反戦左翼ですら映画化しないからな。
昔はあったけどね。今は反戦左翼ですら映画化しないからな。
人種差別という批判があるけど、太平洋戦争を深く掘り下げようとすれば
そういう差別にもある程度触れることになるのは自然な流れだよな。
そういう差別にもある程度触れることになるのは自然な流れだよな。
ていうか、儲からないし
陸軍の補給物資を盗みに行くシーンはおもしろかった。
こういうのもないと、重すぎる・・・
こういうのもないと、重すぎる・・・
>>383
果たして今回日本人版ヒンケルは出てくるのだろうか・・・。
しかしニコニコとみてもアメリカが戦争映画作っただけで「アメリカマンセー
映画（ドラマ）ですね」とか主人公補正だとかいちいちうるさいな。
どうせ日本軍マンセー映画作ったら叩くくせにさ。
というか叩かれない戦争映画なんてないか。
果たして今回日本人版ヒンケルは出てくるのだろうか・・・。
しかしニコニコとみてもアメリカが戦争映画作っただけで「アメリカマンセー
映画（ドラマ）ですね」とか主人公補正だとかいちいちうるさいな。
どうせ日本軍マンセー映画作ったら叩くくせにさ。
というか叩かれない戦争映画なんてないか。
日本軍マンセー映画は叩かれないよ
ニコニコはそういう層が多い
でも連合軍の古い映画なんかのコメントは比較的マッタリしてるかな
ニコニコはそういう層が多い
でも連合軍の古い映画なんかのコメントは比較的マッタリしてるかな
ニコニコでみなきゃいいのに
今だ人種差別が根強いと言いながらも
実際、アメリカ人って相当混血してるよな？
南北戦争頃の映画を撮ろうとしても
その頃のような黒人が居ないから、海外から調達するとか・・・
BOBのキャストでも
人種隔離政策真っ只中の頃の
白人によるエリート部隊を作ろうにも
やっぱ主役級は英国あたりから持ってこざるを得ない理由は
ギャラとかロケ地とか含め色々あると思うけど
実際、アメリカ人って相当混血してるよな？
南北戦争頃の映画を撮ろうとしても
その頃のような黒人が居ないから、海外から調達するとか・・・
BOBのキャストでも
人種隔離政策真っ只中の頃の
白人によるエリート部隊を作ろうにも
やっぱ主役級は英国あたりから持ってこざるを得ない理由は
ギャラとかロケ地とか含め色々あると思うけど
先日見たゴールデングローブ賞でも
司会者（誰だか忘れた。多分俳優兼ディレクター）が
「アジアの家もテレビもない貧しい子供達でも
アンジェリーナ・ジョリーを見て、みんな『おかあさーん』って呼ぶ」
とかいう辛口のジョーク飛ばしてた。
会場にアンジェリーナ・ジョリーの姿はなく
彼女を貶めてるつもりなのか、真意を汲みかねるが
何となく嫌～な気分だった。
司会者（誰だか忘れた。多分俳優兼ディレクター）が
「アジアの家もテレビもない貧しい子供達でも
アンジェリーナ・ジョリーを見て、みんな『おかあさーん』って呼ぶ」
とかいう辛口のジョーク飛ばしてた。
会場にアンジェリーナ・ジョリーの姿はなく
彼女を貶めてるつもりなのか、真意を汲みかねるが
何となく嫌～な気分だった。
アンジェリーナ・ジョリーに関してはな…
ジョークの一つも理解できずに反米気取りですか。
>>390
だからその冗談がｷﾓｲってことでは？
だからその冗談がｷﾓｲってことでは？
日本兵は敵兵や敵国民間人に対して礼儀正しい振る舞いなんて
これっぽちも出来なかったくせに米兵は残虐だったとか言う資格なんてあんの？
これっぽちも出来なかったくせに米兵は残虐だったとか言う資格なんてあんの？
日本軍というか、日本人って完全なる敵認定をするかしないかで
恐ろしいくらい二面性がありそうな感じなんだけど
恐ろしいくらい二面性がありそうな感じなんだけど
日本人は温厚だが起こらせたらその辺の欧米人なんか普通に逃げ出すレベルで叩きつぶすからな
あいつら普通にガキが調子に乗って威張ってるだけだからな
当たり前だ、あいつらつい最近まで騎馬民族に征服されてたんだから
あいつら普通にガキが調子に乗って威張ってるだけだからな
当たり前だ、あいつらつい最近まで騎馬民族に征服されてたんだから
一体誰と戦っているんだ・・・
>>394
多くの国は同じだろ。民族対立や人種差別なんざ起きないっての。
多くの国は同じだろ。民族対立や人種差別なんざ起きないっての。
○世界中で民族対立や人種差別なんざ起きないっての。
×民族対立や人種差別なんざ起きないっての。
×民族対立や人種差別なんざ起きないっての。
そもそも日本では歴史上自国民に対する
数十万単位以上の虐殺というのがない
支配者層だけ挿げ替えて庶民が殲滅される例はごく一例
(信長やキリスト教徒を殲滅したかった島原の乱など)
だが日本以外の国は近代になるまで庶民どころか
家畜や農作物や建築物まで徹底的に殲滅する例が多い
アフリカなんて数十万以上の虐殺が今でも普通だし
数十万単位以上の虐殺というのがない
支配者層だけ挿げ替えて庶民が殲滅される例はごく一例
(信長やキリスト教徒を殲滅したかった島原の乱など)
だが日本以外の国は近代になるまで庶民どころか
家畜や農作物や建築物まで徹底的に殲滅する例が多い
アフリカなんて数十万以上の虐殺が今でも普通だし
>>193
同一人物ウザイ(深夜4時に書き込み時間が3分しか違うなんて無いからなｗ)
193 ：名無し三等兵 [sage] ：2010/03/26(金) 04:40:34 ID:???
日本兵は戦友や民間人も良い囮ぐらいにしか思ってなかったんだろ
対して米兵は自分がやられるかもしれないのに敵兵や敵国民間人を
救護しようとした。まあ何にしても日本兵には到底、真似できない事だな。
同一人物ウザイ(深夜4時に書き込み時間が3分しか違うなんて無いからなｗ)
193 ：名無し三等兵 [sage] ：2010/03/26(金) 04:40:34 ID:???
日本兵は戦友や民間人も良い囮ぐらいにしか思ってなかったんだろ
対して米兵は自分がやられるかもしれないのに敵兵や敵国民間人を
救護しようとした。まあ何にしても日本兵には到底、真似できない事だな。
>>387
今のアメリカの黒人の大半は白人の遺伝子が混じってるらしい。
その背景はいくつか黒人奴隷系の映画見てれば理由は分かる。
分かりやすいのはベンジャミン・フランクリンかな。
人種差別観が薄れた1960年代以降に急激に混血が進んだわけじゃない。
今のアメリカの黒人の大半は白人の遺伝子が混じってるらしい。
その背景はいくつか黒人奴隷系の映画見てれば理由は分かる。
分かりやすいのはベンジャミン・フランクリンかな。
人種差別観が薄れた1960年代以降に急激に混血が進んだわけじゃない。
ザ・パシフィックを見ても黒人のマリーンが出てこないだろう。あれは
わざと白人俳優で固めているんじゃなくて、実際に第二次世界大戦までは
有色人種とりわけ黒人は他人種より劣っているとみなされていたために
戦闘部隊じゃなくて後方勤務要員として配備されていた。黒人も戦闘部隊に
配属されることもあったらしいがごく少数。
わざと白人俳優で固めているんじゃなくて、実際に第二次世界大戦までは
有色人種とりわけ黒人は他人種より劣っているとみなされていたために
戦闘部隊じゃなくて後方勤務要員として配備されていた。黒人も戦闘部隊に
配属されることもあったらしいがごく少数。
BoBだとアルデンヌに緊急輸送するトラックの運転手が黒人だな
欧州戦線で戦ったP-51部隊に黒人部隊があったな
ブルース・ウィリスが出てる捕虜収容所？が舞台の映画に
黒人飛行兵出てたな
黒人飛行兵出てたな
>>408
確かに前線で戦う黒人部隊もあったけど圧倒的に数は少ないよ
確かに前線で戦う黒人部隊もあったけど圧倒的に数は少ないよ
海軍だと黒人は大体雑用とかやらされてたらしいが
黒人部隊で夜襲作戦やったら効果高そうだな
>>407
ブルースのあの映画はフィクションだよな？
でも、ごくごく少数ながら黒人パイロットがいたのは
事実なんだろな。
その映画での黒人パイロットは、
自分は男として人間として
胸を張って祖国を歩きたい、だから厳しい訓練に耐えた。
本国の自分の居住地近くにドイツ人の捕虜収容所があり
そこでは捕虜たちに綿などを摘ませていた。
夜になると、そいつらは何ら否定されることなく
酒場やbarに行って飲んでた。
俺たちが入れないその店でだ
戦時下での敵国捕虜と自国の差別問題
なんかもの凄い捻れた感情なんだよな。
ブルースのあの映画はフィクションだよな？
でも、ごくごく少数ながら黒人パイロットがいたのは
事実なんだろな。
その映画での黒人パイロットは、
自分は男として人間として
胸を張って祖国を歩きたい、だから厳しい訓練に耐えた。
本国の自分の居住地近くにドイツ人の捕虜収容所があり
そこでは捕虜たちに綿などを摘ませていた。
夜になると、そいつらは何ら否定されることなく
酒場やbarに行って飲んでた。
俺たちが入れないその店でだ
戦時下での敵国捕虜と自国の差別問題
なんかもの凄い捻れた感情なんだよな。
>>403
米黒人の肌の色が薄くなってるのは
その黒人奴隷系の「ルーツ」とか見ればわかるけど
白人にしても、純粋な白人なんて少数なんじゃない？
赤毛の白人（ウィンターズ役）探すのは難しいので、
英国人俳優にしたんかと・・・
まぁロケ地やギャラの関係もあるから一概には言えないが
コンプトン役の人もアイルランド系だし（アメリカ人だけど）
米黒人の肌の色が薄くなってるのは
その黒人奴隷系の「ルーツ」とか見ればわかるけど
白人にしても、純粋な白人なんて少数なんじゃない？
赤毛の白人（ウィンターズ役）探すのは難しいので、
英国人俳優にしたんかと・・・
まぁロケ地やギャラの関係もあるから一概には言えないが
コンプトン役の人もアイルランド系だし（アメリカ人だけど）
今でも結構酷い、日本兵は凶悪で民間人殺しまくってたとか天皇はクソみたいな事言う教師普通に居る。
昔と比べてだいぶマシになったんじゃない
南京大虐殺否定派の教師もいるし
南京大虐殺否定派の教師もいるし
団塊左翼世代が教師になった70年代以降で日教組の最盛期には
酷いときには自衛官や警察官の子供が教師から苛められたりした。
まあ団塊世代が定年で教員から退職すれば
そういう子供まで洗脳する左翼も少なくなる。
酷いときには自衛官や警察官の子供が教師から苛められたりした。
まあ団塊世代が定年で教員から退職すれば
そういう子供まで洗脳する左翼も少なくなる。
>>417
>天皇はクソみたいな事言う教師普通に居る
天皇みたいなの日本に要るのかよ？とか
天皇の戦争責任は？
とか言う40代男性にはかなり引いたわ。
今回この作品の多分特典映像になるだろう映像には
当時の日本の政治体制や天皇の存在などが
歴史家等によって語られてるが
これによって、
天皇の存在について異論を唱える連中が増えるんじゃないかと
心配だわ・・・・
>天皇はクソみたいな事言う教師普通に居る
天皇みたいなの日本に要るのかよ？とか
天皇の戦争責任は？
とか言う40代男性にはかなり引いたわ。
今回この作品の多分特典映像になるだろう映像には
当時の日本の政治体制や天皇の存在などが
歴史家等によって語られてるが
これによって、
天皇の存在について異論を唱える連中が増えるんじゃないかと
心配だわ・・・・
>>420
そこまでこの作品に影響力はない
そこまでこの作品に影響力はない
アメリカなど諸外国と中国南京政府の抗日の背後関係は指摘されるが
当時から日本は日中戦争の背後関係についてこういう認識だったのが面白い
今見ても分かりやすいから興味あれば見てみ
http://www.youtube.com/watch?v=K4qfH8tf4cQ
諸外国でも取分けルーズベルト家と浙江財閥(宋家の三姉妹)は有名だよね
当時から日本は日中戦争の背後関係についてこういう認識だったのが面白い
今見ても分かりやすいから興味あれば見てみ
http://www.youtube.com/watch?v=K4qfH8tf4cQ
諸外国でも取分けルーズベルト家と浙江財閥(宋家の三姉妹)は有名だよね
>>420
ガダルカナルやレイテやルソンを日本軍側から描けばやばいだろうな
ガダルカナルやレイテやルソンを日本軍側から描けばやばいだろうな
昔は天皇の訪問に合わせて火炎瓶投げつけられたりとか
崩御したら霊柩車の車列が通る高速道路で時限爆弾爆発とかな
崩御したら霊柩車の車列が通る高速道路で時限爆弾爆発とかな
正直日本絡みの戦争モノは見てて複雑すぎ
BD買うけど
BD買うけど
実際こんな感じだったのかもしれんけど
アメリカ無双すぎて萎えた
アメリカ無双すぎて萎えた
実際こんなもんだったんだろ日本軍
軍板スレより転載
対独戦（欧州戦線）のアメリカ軍戦死者
陸軍 １７７６８０ 77.2%
空軍（陸軍航空隊） ６１５９５ 69.9%
海軍 １００８１ 16.1%
沿岸警備隊 ３０９ 16.1%
商船乗組員 １５３３ 16.1%
合計 ２５１１９８
対日戦（太平洋戦線）のアメリカ軍戦死者
陸軍 ５２４７５ 22.8%
空軍（陸軍航空隊） ２６５２４ 30.1%
海軍 ５２５３３ 83.9%
海兵隊 ２４５１１ 100%
沿岸警備隊 １６０８ 83.9%
商船乗組員 ７９８８ 83.9%
合計 １６５６３９
総合計 ４１６８３７
対独戦（欧州戦線）のアメリカ軍戦死者
陸軍 １７７６８０ 77.2%
空軍（陸軍航空隊） ６１５９５ 69.9%
海軍 １００８１ 16.1%
沿岸警備隊 ３０９ 16.1%
商船乗組員 １５３３ 16.1%
合計 ２５１１９８
対日戦（太平洋戦線）のアメリカ軍戦死者
陸軍 ５２４７５ 22.8%
空軍（陸軍航空隊） ２６５２４ 30.1%
海軍 ５２５３３ 83.9%
海兵隊 ２４５１１ 100%
沿岸警備隊 １６０８ 83.9%
商船乗組員 ７９８８ 83.9%
合計 １６５６３９
総合計 ４１６８３７
流石に海関係は日本が上だなｗ
対日戦による米陸軍･海兵隊戦死者計約77000人
対米戦で無い地域(ビルマ･インドネシア･大陸・満州･樺太など)を除いた
日本陸海軍･軍属戦死者が約130万前後、そのうち陸軍航空機･戦病死･餓死が
5割(約65万)、海軍戦死者(航空機＆艦船搭乗員･海軍陸戦隊)が約40万として
合計105万を130万からマイナスして純粋な陸戦での戦死者を25万となる
日米の陸戦のキルレシオは25:7.7＝3.25:1になってしまう
なんかおかしいような気がするが気にしないｗ
対米戦で無い地域(ビルマ･インドネシア･大陸・満州･樺太など)を除いた
日本陸海軍･軍属戦死者が約130万前後、そのうち陸軍航空機･戦病死･餓死が
5割(約65万)、海軍戦死者(航空機＆艦船搭乗員･海軍陸戦隊)が約40万として
合計105万を130万からマイナスして純粋な陸戦での戦死者を25万となる
日米の陸戦のキルレシオは25:7.7＝3.25:1になってしまう
なんかおかしいような気がするが気にしないｗ
正しくは陸軍航空機搭乗員の戦死･戦病死･餓死だ
南方での餓死は6～7割という説もあるが敢えて5割にしとしたｗ
南方での餓死は6～7割という説もあるが敢えて5割にしとしたｗ
海兵隊 ２４５１１ 100%
これはおかしくないか？全滅してる
これはおかしくないか？全滅してる
当時便宜置籍船除いて世界第三位の輸送船舶保有トン数の日本でもこの惨状
もっとも2位のイギリスはその日本の数倍を保有して
大戦中1位になったアメリカはイギリスの保有トン数を1年以内で作れた
日独が実際の戦果より数倍沈めても勝てないのが恐ろしい
もっとも2位のイギリスはその日本の数倍を保有して
大戦中1位になったアメリカはイギリスの保有トン数を1年以内で作れた
日独が実際の戦果より数倍沈めても勝てないのが恐ろしい
>>431
ガタルカナルでは直接の戦死者が5000人と言われてるからそんなもんでしょ
ガタルカナルでは直接の戦死者が5000人と言われてるからそんなもんでしょ
ガ島やインパール物とか読んでると・・・
栄養失調で走ることもできないとかもうね
栄養失調で走ることもできないとかもうね
陸続きで補給可能な欧州戦線とは餓死数が比較にならん
ドイツ軍で餓死者出したのはスターリングラードくらいだ
餓死する前に敵に降伏しようとしてもジャングルでは
すぐに体力弱って自力では動けなくなるし・・・(つД｀)
ドイツ軍で餓死者出したのはスターリングラードくらいだ
餓死する前に敵に降伏しようとしてもジャングルでは
すぐに体力弱って自力では動けなくなるし・・・(つД｀)
敵と戦う前にマラリアや飢え、渇きと戦わなきゃ
ならないんだからな… まさに地獄だ
ならないんだからな… まさに地獄だ
半分以上の皇軍兵士が餓死したのは全てジャングルのせい
ジャングルの存在はまさに想定不能事態であって天災
決して有能な我々の作戦立案と指導力が悪いわけではない
もしもジャングルが無くて米国や豪州まで陸続きなら勝てた
by ヒデキ＆ツジ＆ムチャグチ
ジャングルの存在はまさに想定不能事態であって天災
決して有能な我々の作戦立案と指導力が悪いわけではない
もしもジャングルが無くて米国や豪州まで陸続きなら勝てた
by ヒデキ＆ツジ＆ムチャグチ
餓死や病死で死ぬ日本兵も多かったと言うしな、ガダルカナル島の戦いは。
むちゃぐちめええええええええ
1、2話見たけどCoDもびっくりのキルレーシオだな
まったくパシフィックはキルレシオだぜw
>>408
あれはペリリューの時の証言だけど顔面に迷彩を施した特殊部隊の兵士を黒人と勘違いしただけの話だよ
あれはペリリューの時の証言だけど顔面に迷彩を施した特殊部隊の兵士を黒人と勘違いしただけの話だよ
黒人海兵隊員については「父親たちの・・」の時も話題になってたね。
↓当時の米国内の反応についてのブログ。
ttp://nofrills.seesaa.net/article/26373436.html
↓当時の米国内の反応についてのブログ。
ttp://nofrills.seesaa.net/article/26373436.html
ニコニコで見てるとかよくもまあ犯罪自慢ができるもんだな
著作権違反しといて作品を貶めるとか
著作権違反しといて作品を貶めるとか
擁護するつもりはないが、
犯罪の定義を理解したほうがいい
犯罪の定義を理解したほうがいい
わーい釣れた釣れたってか
一話で、日本兵の生存者を運ぼうとして、手榴弾で巻き込み自決をしてたが･･･
米兵はあれで死んだのかな？
手榴弾の殺傷能力ってのがよくわからないんだが･･･
どんぐらい強いんだ？威力は。
原形を留めて死ぬもん？それとも内臓でてバラバラ？それとも重傷？
米兵はあれで死んだのかな？
手榴弾の殺傷能力ってのがよくわからないんだが･･･
どんぐらい強いんだ？威力は。
原形を留めて死ぬもん？それとも内臓でてバラバラ？それとも重傷？
>>450
そのあと犠牲者の報告しとるじゃん。5人くらい死んで１人失明
そのあと犠牲者の報告しとるじゃん。5人くらい死んで１人失明
ドラマでは日本兵は細切れになってたが普通はあそこまでならない
それでも手足頭くらいは吹っ飛ぶし、あの至近距離だとほぼ即死だが
それでも手足頭くらいは吹っ飛ぶし、あの至近距離だとほぼ即死だが
>>451
本当だ。英語よくわからないが、それらしきことは言ってるな。
死んだのは二人だけかと思ってたが･･･あの爆発でそんな巻き込まれてた？
>>452
小説とかだと、足元に手榴弾がきても足が飛ぶだけだったみたい。
日本の手榴弾は、アメリカよりも威力が低かったとか。
どのくらいの殺傷能力なのか実感がわかないなぁ。
本当だ。英語よくわからないが、それらしきことは言ってるな。
死んだのは二人だけかと思ってたが･･･あの爆発でそんな巻き込まれてた？
>>452
小説とかだと、足元に手榴弾がきても足が飛ぶだけだったみたい。
日本の手榴弾は、アメリカよりも威力が低かったとか。
どのくらいの殺傷能力なのか実感がわかないなぁ。
自決するときに死に切れないこともあったとか何かの本で読んだな
455 ：奥さまは名無しさん：2010/03/28(日) 16:41:52 ID:2tf1XzLz
発火させてからちゃんと抱くようにしないと駄目だったらしいね
最近読みまくってる戦記物で読んだ
最近読みまくってる戦記物で読んだ
個人的にはこんな感じにしてくれれば良かった
第1話「At War」
第2話「Guadalcanal/Leckie」
第3話「Guadalcanal/Basilone」
第4話「Gloucester/Pavuvu/Banika」
第5話「Peleliu Landing」
第6話「Peleliu Airfield」
第7話「Peleliu Hills」
第8話「Iwo Jima」
第9話「Okinawa Sugarloaf」
第10話「Last Stand」
第1話「At War」
第2話「Guadalcanal/Leckie」
第3話「Guadalcanal/Basilone」
第4話「Gloucester/Pavuvu/Banika」
第5話「Peleliu Landing」
第6話「Peleliu Airfield」
第7話「Peleliu Hills」
第8話「Iwo Jima」
第9話「Okinawa Sugarloaf」
第10話「Last Stand」
現在のハーフムーンの写真撮ってきたけど
見たい人居る？ シュガーローフもあるよ
見たい人居る？ シュガーローフもあるよ
BOBの方で投げるの失敗して近くに転がったのに生きてたの無いっけ？
あれは運がよかっただけでしょ
米軍の使い勝手が良くて威力が高い手榴弾を羨ましがる日本兵は多いよ
米軍の使い勝手が良くて威力が高い手榴弾を羨ましがる日本兵は多いよ
461 ：奥さまは名無しさん：2010/03/29(月) 11:57:09 ID:6rCF1cIL
>>458
ぜひ、お願いします
ぜひ、お願いします
>>460
炸薬(TNT)の量自体はアメリカのMK2手榴弾(57g)より日本の九七式手榴弾(65g)の方が多い
九七式の問題は末期の粗製濫造や戦場の環境により火薬が劣化していた可能性があることと
投げやすくして約150g弾穀が軽くMK2より撒き散らす破片が小さく威力が弱いことだわな
よく見かける炸薬量が小さい～とかいう記述は中国国民党軍が使用していた
ドイツ製M24手榴弾(TNT170g)と間違えてるんだろ
炸薬(TNT)の量自体はアメリカのMK2手榴弾(57g)より日本の九七式手榴弾(65g)の方が多い
九七式の問題は末期の粗製濫造や戦場の環境により火薬が劣化していた可能性があることと
投げやすくして約150g弾穀が軽くMK2より撒き散らす破片が小さく威力が弱いことだわな
よく見かける炸薬量が小さい～とかいう記述は中国国民党軍が使用していた
ドイツ製M24手榴弾(TNT170g)と間違えてるんだろ
あとBOBのは塹壕のコーナーで爆発したから破片が飛び散らなかったんだろう
464 ：奥さまは名無しさん：2010/03/29(月) 13:51:25 ID:OOWpALre
これは反日ドラマですか。
中国人や韓国人がうれしそうにYouTubeのお気に入りに登録してるんだけど。
中国人や韓国人がうれしそうにYouTubeのお気に入りに登録してるんだけど。
反日の概念の意味が分からない。特亜が登録するから反日なのか？
このスレ全部読めばドラマの内容の方向性が何となく分かるだろ。
このスレ全部読めばドラマの内容の方向性が何となく分かるだろ。
>>464
日本兵が殺されまくってるから気分がいいんだろ。
日本兵が殺されまくってるから気分がいいんだろ。
海兵隊の歴史は太平洋戦争から実質始まってるわけで。
海兵隊の歴史を語る上では、対日戦争ってのはどうしても語らないといけない。
対日戦争を語らないというのは、騎兵隊語るうえで、インディアン虐殺をスルーするのと同じこと。
海兵隊の歴史を語る上では、対日戦争ってのはどうしても語らないといけない。
対日戦争を語らないというのは、騎兵隊語るうえで、インディアン虐殺をスルーするのと同じこと。
>>448
犯罪者よ言い訳になっておらんぞ
犯罪者よ言い訳になっておらんぞ
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/77763
画面中央から少し左の稜線上に見える赤い屋根の建物が
首里城です。当時は首里城周辺の大砲陣地から画面中央の
ハーフムーンを援護射撃していたらしい。
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/77765
大きく削られて丘の断面を晒しています。
地質は灰色の粘土質で、雨上がりに行ったので
靴に泥が大量にこびりついてしまいました
更に泥を掘ると赤茶けた錆の塊がゴロゴロ出てきましたよ
迫撃砲弾の破片じゃないかと思います。
画面中央から少し左の稜線上に見える赤い屋根の建物が
首里城です。当時は首里城周辺の大砲陣地から画面中央の
ハーフムーンを援護射撃していたらしい。
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/77765
大きく削られて丘の断面を晒しています。
地質は灰色の粘土質で、雨上がりに行ったので
靴に泥が大量にこびりついてしまいました
更に泥を掘ると赤茶けた錆の塊がゴロゴロ出てきましたよ
迫撃砲弾の破片じゃないかと思います。
>>467
始まったというより、対日戦が無かったら海兵隊は解散させられてたかもしれない擂鉢山にたてられた星条旗を見て「これで海兵隊は500年は安泰だな」と言われたのは有名。
始まったというより、対日戦が無かったら海兵隊は解散させられてたかもしれない擂鉢山にたてられた星条旗を見て「これで海兵隊は500年は安泰だな」と言われたのは有名。
>>469-470
乙でした～
乙でした～
でも沖縄にアメリカ軍が落とした爆弾は、1発で半径700メートル内の建物を
全部ふっとばしたって、沖縄のおじいちゃんが証言してたお。
沖縄だと威力アップすんじゃね?
全部ふっとばしたって、沖縄のおじいちゃんが証言してたお。
沖縄だと威力アップすんじゃね?
沖縄補正ﾜﾛﾀｗ
＞1発で半径700メートル内の建物を全部ふっとばした
既に米軍は沖縄で原爆を実戦投入していたとは！
マジレスすると戦艦クラスの砲弾が陣地の10ｍ先に落ちても
日本軍の陣地がしっかり構築してあれば意外と平気だったらしい
まあ硫黄島の陣地を見れば分かるか
既に米軍は沖縄で原爆を実戦投入していたとは！
マジレスすると戦艦クラスの砲弾が陣地の10ｍ先に落ちても
日本軍の陣地がしっかり構築してあれば意外と平気だったらしい
まあ硫黄島の陣地を見れば分かるか
478 ：奥さまは名無しさん：2010/03/30(火) 02:19:01 ID:Z9T5xDsA
パシフィックは原作がペリリューと沖縄なんだから
１話めからぺリリュー～硫黄島～沖縄の方がおもしろかったんじゃないのかな
ガダルカナルの暗闇の待ち伏せの夜襲で２話潰すのはもったいない気がするし、
どうせなら訓練しているシーンも入れて欲しかった。
１話めからぺリリュー～硫黄島～沖縄の方がおもしろかったんじゃないのかな
ガダルカナルの暗闇の待ち伏せの夜襲で２話潰すのはもったいない気がするし、
どうせなら訓練しているシーンも入れて欲しかった。
479 ：奥さまは名無しさん：2010/03/30(火) 05:34:20 ID:gTi1Yvc4
今回は玉砕日本兵を見せられずに済んでよかった。
回を追う毎に日本軍側の防御スタンスが戦訓を元に練られて
強固になっていくのを感じられるような構成にもなってるのかもね
強固になっていくのを感じられるような構成にもなってるのかもね
1～2話は同じような内容の話だったな。
MASTERCHEFSONNYのページ無くなってるね…
新しいページが出来てるよ
つか、くだらんラブストーリーで1話無駄にしやがったな
つか、くだらんラブストーリーで1話無駄にしやがったな
>>456の構成でいいよ
ひたすら戦場で良いんだよ
ひたすら戦場で良いんだよ
485 ：奥さまは名無しさん：2010/03/30(火) 14:30:05 ID:7mACFShy
最近、トヨタといいコーブといい、パシフィックといい、アメリカの日本叩きがひどいね。
しかも８０年代の堂々としたジャパンバッシングと違って、「差別じゃないよ」
見たいに誤摩化しているしなあ。まあ逆に言えばそれだけアメリカの国力も落ちてきている訳だ。
だから第二次世界大戦みたいな過去の栄光にすがる。
まるで力がなくなって記憶も怪しくなった老人が過去に生きるように。
見たいに誤摩化しているしなあ。まあ逆に言えばそれだけアメリカの国力も落ちてきている訳だ。
だから第二次世界大戦みたいな過去の栄光にすがる。
まるで力がなくなって記憶も怪しくなった老人が過去に生きるように。
アメリカの正義と存在が揺らいでるからな
かつての成功体験を見てもう一度自信を取り戻そうって事だろうな
かつての成功体験を見てもう一度自信を取り戻そうって事だろうな
考えすぎだろw
スピルバーグとトムがただ戦争好きなだけだと思う
スピルバーグとトムがただ戦争好きなだけだと思う
春ですね
>>489
ウぜー
ウぜー
このドラマのどこが日本叩きなんだか。
>>486 >>487
個人的に国力の衰退とは関係が無いと思うな。>>486が言うとおりアメリカのアイデンティティーの問題だと思う
経済危機後、変革を迎えるアメリカの一つの象徴的な出来事としてオバマ大統領が誕生したわけだし
そのオバマは今後アメリカの中心的存在となるヒスパニック系などに対して今後手当てを行うし、保険制度改革もなされた
だからアメリカは建国以来、「本物の」他民族国家へと変貌している段階であるのだから
変革期にアメリカとしてのアイデンティティーを捜し求めているのだと思う。それは思想の潮流としては至って普通
ちょうど文明開化期の日本で日本文化の再興が叫ばれたのと同じようにね
そういう意味でスピルバーグら製作陣が、アメリカ人の過去に恐ろしい人種差別を行っていた姿を描き出し
新しい国家へと脱皮するために謙虚な反省をこの作品を通じて促そうとしているんじゃないかなぁ？
また、激動の時代に国家に命を捧げた人への尊敬の念を込めてってのもあるだろう
みんなどう思うよ？
個人的に国力の衰退とは関係が無いと思うな。>>486が言うとおりアメリカのアイデンティティーの問題だと思う
経済危機後、変革を迎えるアメリカの一つの象徴的な出来事としてオバマ大統領が誕生したわけだし
そのオバマは今後アメリカの中心的存在となるヒスパニック系などに対して今後手当てを行うし、保険制度改革もなされた
だからアメリカは建国以来、「本物の」他民族国家へと変貌している段階であるのだから
変革期にアメリカとしてのアイデンティティーを捜し求めているのだと思う。それは思想の潮流としては至って普通
ちょうど文明開化期の日本で日本文化の再興が叫ばれたのと同じようにね
そういう意味でスピルバーグら製作陣が、アメリカ人の過去に恐ろしい人種差別を行っていた姿を描き出し
新しい国家へと脱皮するために謙虚な反省をこの作品を通じて促そうとしているんじゃないかなぁ？
また、激動の時代に国家に命を捧げた人への尊敬の念を込めてってのもあるだろう
みんなどう思うよ？
>>492
×個人的に国力の衰退とは関係が無いと思うな。
○個人的に国力の衰退とは「直接の」関係は無いと思うな。
たしかに経済危機によってアメリカの変革が早まったのは事実だけど
アメリカが唯一無二の超大国であるのはまだまだ変わらないと俺は思ってる
わかる人はわかってもらえるだろうけど、あの国が抱える多分野の基礎研究や基礎技術は十数年では他国が追いつけるレベルに無い
また異国からの優秀な人材の流入も未だ衰えないしね。大学などの教育機関のレベルもそう
あと出生率もあの国は高いのも大きなポイント
×個人的に国力の衰退とは関係が無いと思うな。
○個人的に国力の衰退とは「直接の」関係は無いと思うな。
たしかに経済危機によってアメリカの変革が早まったのは事実だけど
アメリカが唯一無二の超大国であるのはまだまだ変わらないと俺は思ってる
わかる人はわかってもらえるだろうけど、あの国が抱える多分野の基礎研究や基礎技術は十数年では他国が追いつけるレベルに無い
また異国からの優秀な人材の流入も未だ衰えないしね。大学などの教育機関のレベルもそう
あと出生率もあの国は高いのも大きなポイント
3話つまらん
３話の見せ場は濡れ場だけだな
bobよりツマンネ？
第5話からが本番らしい。
ペリリュ－→硫黄島→沖縄、海兵隊地獄ツアー
ペリリュ－→硫黄島→沖縄、海兵隊地獄ツアー
三話で死んだ人の分のビールみたいのを置いていたが、あれは二話の夜戦でトンプソン抱えて
死んでいた兵隊の分？友達だったの？
あの人ってなんで死んだんだろう･･･たしか、助けて撃たれてはなかったよな。
死んでいた兵隊の分？友達だったの？
あの人ってなんで死んだんだろう･･･たしか、助けて撃たれてはなかったよな。
,. ' " "ヽ
, ' ; ; ";
,' ; ,─--､___ ;
'; r" ; '! ;
i"! _ー- -- ﾚ
{ j ` ﾟ` :.; "ﾟ` |
|; ,_!.!､ ;ﾉ 嫌だよ…５００ゲットなんて…
人 _---, /
／| ヽ ￣ /､_
,- ' "（ ヽ ` ｰ "/ ヽ`-､_
,. -' ＼＿| / _ ノ ＼
/ ＼ ノ'" ヽ
, ' ; ; ";
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{ j ` ﾟ` :.; "ﾟ` |
|; ,_!.!､ ;ﾉ 嫌だよ…５００ゲットなんて…
人 _---, /
／| ヽ ￣ /､_
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,. -' ＼＿| / _ ノ ＼
/ ＼ ノ'" ヽ
本国で放送開始されたワケだが、いまいちスレが伸びんね。
WOWOWで放送されたらもっと盛り上がるだろうか？
ＢＯＢは観たけど、パシフィックの存在をまだ知らない奴も
いると思うし。
WOWOWで放送されたらもっと盛り上がるだろうか？
ＢＯＢは観たけど、パシフィックの存在をまだ知らない奴も
いると思うし。
あまり盛り上がりたくなるものではないからなぁ
対日戦じゃなかったら。。
対日戦じゃなかったら。。
>>501
本編を見たわけではないけど、“日本が敵”って以上に「単につまらないから」ってのもありそう
なんかダブル主人公らしいけど、意味あんの？
素直に主役一人に絞ってペリリューからはじめりゃいいのに・・・
本編を見たわけではないけど、“日本が敵”って以上に「単につまらないから」ってのもありそう
なんかダブル主人公らしいけど、意味あんの？
素直に主役一人に絞ってペリリューからはじめりゃいいのに・・・
>>503
つまらなそうなら観なくても結構ですよ。
つまらなそうなら観なくても結構ですよ。
第四話はどうだった？
外人が「キツい話だった」ってコメントしてるの見かけたけど、
どうキツかったんだろ？
外人が「キツい話だった」ってコメントしてるの見かけたけど、
どうキツかったんだろ？
途中まで殺伐じゃなくて淡々としてるのが不満だったけど
最後に、この演出で合ってるんだって納得した。泣いた
最後に、この演出で合ってるんだって納得した。泣いた
今日のWOWOWのプラトーンを録画したら、パシフィックの番宣も入ってた
>>345
>>350
よく知らんが反日なのか？
日米開戦の原因は「人種理論」？
http://sankei.jp.msn.com/world/america/100328/amr1003282114003-n1.htm
映画「父親たちの星条旗」の原作者で、このほど第二次大戦での日米開戦の原点を探った
新著「インペリアル・クルーズ」を出版したノンフィクション作家、
ジェームス・ブラッドリー氏（５６）が産経新聞の取材に応じ、
日露戦争当時のセオドア・ルーズベルト大統領の「人種理論」を
反映したアジア外交が、その後の開戦の火種を作ったとの見方を明らかにした。
>>350
よく知らんが反日なのか？
日米開戦の原因は「人種理論」？
http://sankei.jp.msn.com/world/america/100328/amr1003282114003-n1.htm
映画「父親たちの星条旗」の原作者で、このほど第二次大戦での日米開戦の原点を探った
新著「インペリアル・クルーズ」を出版したノンフィクション作家、
ジェームス・ブラッドリー氏（５６）が産経新聞の取材に応じ、
日露戦争当時のセオドア・ルーズベルト大統領の「人種理論」を
反映したアジア外交が、その後の開戦の火種を作ったとの見方を明らかにした。
511 ：奥さまは名無しさん：2010/04/06(火) 10:04:08 ID:rRh0nl6z
＋ ∧＿＿＿∧ ＋
＋ ／ ⌒ ⌒ ＼ +
ﾁｪｺﾞ━／ ＼ .／ ＼━━━━!!!!
+ ／ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ +
＼ ＼ ﾄｪｪｪｲ ／ ／
＋. ＼ ＼ `ー'´／ ／ ＋
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜
＿|＿ | | ＿|＿ | | ヽ| |ヽ ム ヒ | |
｜ | | ｜ | | |￣|￣ 月 ヒ | |
／ | ＼ / レ ／ | ＼ / レ／/ | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
脇役がなかなか覚えられん
ギブソンっていつ出て来たっけ？
ギブソンっていつ出て来たっけ？
513 ：奥さまは名無しさん：2010/04/06(火) 11:59:17 ID:rRh0nl6z
| |ｌ￣|
| |ｌ太|
| |ｌ平|
| |ｌ洋|
| |ｌ |
| |ｌ＿|
| .|＿∧ ﾁｮﾊﾟｰﾘ・…ｸｯｸｯｸ
| .|｀∀´>
| .⊂ ノ
| .| ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| |ｌ太|
| |ｌ平|
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| .|｀∀´>
| .⊂ ノ
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
4話はマリンコが戦闘やジャングル暮らしの極度のストレスで次々とキチガイになってしまうお話
キチガイになったマリンコに扼殺される日本兵に台詞があるんだがすげーヘン
「イツデモシネルゾ、、ソコクノタメ、、オソレテナドイルモノカ、、ダイトウアキョウエイケンノタメ、、キサマラナド、、グエエ」
制作に日本人が関わってないとこんなもんか。
キチガイになったマリンコに扼殺される日本兵に台詞があるんだがすげーヘン
「イツデモシネルゾ、、ソコクノタメ、、オソレテナドイルモノカ、、ダイトウアキョウエイケンノタメ、、キサマラナド、、グエエ」
制作に日本人が関わってないとこんなもんか。
衰弱して死にかけて意識朦朧としている状況で帝国軍人の気合で
米兵にブツブツしゃべってると考えれば意外とあんなもんかもな。
まあどちらかと言えば不自然だけどｗ
米兵にブツブツしゃべってると考えれば意外とあんなもんかもな。
まあどちらかと言えば不自然だけどｗ
>>510
「父親たちの星条旗」の著者、ジェームズ･ブラッドリーは日本に長期滞在した直後、
当時の日本の立場を家族（両親+兄弟）の前で演説ぶったそうだ。
が、その後なぜか認識を180度変えたらしく、
「あれは間違いだった。父には申し訳ないことをした」
と「反省」しており、その結果、同書は「太平洋戦争＝日本の侵略戦争」という視点で貫かれている。
（父親は息子の演説の間、ずっと憮然とした表情だったらしく、反日、親日は別として、
日本兵と文字通りの死闘を展開した元海兵隊員としては当然の反応だろう）
「ブラッドリーは「レイプ・オブ・ナンキン」の著者、アイリス･チャンとの交流があった」
とする情報も日本のネットでは見かけるが、ソースとなる確証をつかめていない。
「父親たちの星条旗」の著者、ジェームズ･ブラッドリーは日本に長期滞在した直後、
当時の日本の立場を家族（両親+兄弟）の前で演説ぶったそうだ。
が、その後なぜか認識を180度変えたらしく、
「あれは間違いだった。父には申し訳ないことをした」
と「反省」しており、その結果、同書は「太平洋戦争＝日本の侵略戦争」という視点で貫かれている。
（父親は息子の演説の間、ずっと憮然とした表情だったらしく、反日、親日は別として、
日本兵と文字通りの死闘を展開した元海兵隊員としては当然の反応だろう）
「ブラッドリーは「レイプ・オブ・ナンキン」の著者、アイリス･チャンとの交流があった」
とする情報も日本のネットでは見かけるが、ソースとなる確証をつかめていない。
>>514
だが待って欲しい、宮沢賢治風だと思えば全然自然デアル
だが待って欲しい、宮沢賢治風だと思えば全然自然デアル
518 ：奥さまは名無しさん：2010/04/07(水) 23:31:36 ID:Vjz9NNXU
最近、光人社文庫からもペリリュー戦記が出たね
来週からやっと本番か
BOBも5話からが本番だったよな
BOBも5話からが本番だったよな
>>520
このセリフは死ぬ寸前で気が狂って吐いた言葉ってことじゃなきゃ納得いかんな
このセリフは死ぬ寸前で気が狂って吐いた言葉ってことじゃなきゃ納得いかんな
片言日本人が使われてないだけ、今までのどんな海外ドラマより数次元マシだな
523 ：奥さまは名無しさん：2010/04/09(金) 03:30:10 ID:bCyphBiJ
まあ実際太平洋戦争はインディアン討伐の
延長ぐらいにしか思ってない奴もいるしな
延長ぐらいにしか思ってない奴もいるしな
525 ：奥さまは名無しさん：2010/04/09(金) 18:56:57 ID:9p9rEP3z
片言というか棒読み役者だろ
527 ：奥さまは名無しさん：2010/04/09(金) 22:53:21 ID:qHPnsrWL
日本兵はただ殺されてゆくヤラレ役なんだから、そこまで完璧な演技を求めんでもよかろう
そもそも太平洋戦争を主題にした作品なんて盛り上がらないし人気出るわけないよ･･
当時のアメリカにとって最大の敵は近代兵器を備えたドイツだし
だからアメリカは人・物・金を欧州戦線に投入した
まさに欧州戦線はオールスターの戦いだったんだもん
その方が作品的にも様になる
太平洋戦争なんて野球で言えば二軍の戦いみたいなもんだろw
劣悪な兵器しかない日本軍とお荷物扱いだった海兵隊のお子様レベルな戦いだもん
当時のアメリカにとって最大の敵は近代兵器を備えたドイツだし
だからアメリカは人・物・金を欧州戦線に投入した
まさに欧州戦線はオールスターの戦いだったんだもん
その方が作品的にも様になる
太平洋戦争なんて野球で言えば二軍の戦いみたいなもんだろw
劣悪な兵器しかない日本軍とお荷物扱いだった海兵隊のお子様レベルな戦いだもん
海戦があるじゃないか
実際アメリカにとってのメインはヨーロッパの対ドイツ戦線だしな
アメリカに限らずヨーロッパ人にとっても太平洋戦争は遠いところで
行われた局地戦みたいなイメージでしかないからな
アメリカに限らずヨーロッパ人にとっても太平洋戦争は遠いところで
行われた局地戦みたいなイメージでしかないからな
忘れ去られて蚊帳の外な米海軍涙目
533 ：奥さまは名無しさん：2010/04/10(土) 11:27:47 ID:apYcYwfg
あ
７月にWOWOWで放送されるらしいね。
アメリカではもう放送は終わったの？
アメリカではもう放送は終わったの？
ドイツと戦ったアメリカ軍兵士の発言
「我々は近代戦を戦った。 これは太平洋の子供相手の戦いとは訳が違う」
「我々は近代戦を戦った。 これは太平洋の子供相手の戦いとは訳が違う」
537 ：奥さまは名無しさん：2010/04/10(土) 13:17:48 ID:PCnFl0Rc
まあ実際メインは近代的な装備のドイツ軍であって
太平洋戦争はオマケの局地戦みたいなもんだろ。
太平洋戦争はオマケの局地戦みたいなもんだろ。
海戦メインにして戦艦とか飛行機とかで画面いっぱいにすれば
それなりに華やかになるんじゃないの
それなりに華やかになるんじゃないの
BoBってノルマンディやバルジが舞台だった割には画的に地味だったよな
戦闘じゃなく人間ドラマに重点を置いたからだろうけど
戦闘じゃなく人間ドラマに重点を置いたからだろうけど
記録映像で日本兵を訓練する学校(士官学校？)の様子を観た
日本兵の身体能力すげえな、どいつもこいつも体操選手みたい
日本兵の身体能力すげえな、どいつもこいつも体操選手みたい
ドリームワークスの不毛地帯だな
>>536
現実
対独戦（欧州戦線）のアメリカ軍戦死者
陸軍 １７７６８０ 77.2%
空軍（陸軍航空隊） ６１５９５ 69.9%
海軍 １００８１ 16.1%
沿岸警備隊 ３０９ 16.1%
商船乗組員 １５３３ 16.1%
合計 ２５１１９８
対日戦（太平洋戦線）のアメリカ軍戦死者
陸軍 ５２４７５ 22.8%
空軍（陸軍航空隊） ２６５２４ 30.1%
海軍 ５２５３３ 83.9%
海兵隊 ２４５１１ 100%
沿岸警備隊 １６０８ 83.9%
商船乗組員 ７９８８ 83.9%
合計 １６５６３９
現実
対独戦（欧州戦線）のアメリカ軍戦死者
陸軍 １７７６８０ 77.2%
空軍（陸軍航空隊） ６１５９５ 69.9%
海軍 １００８１ 16.1%
沿岸警備隊 ３０９ 16.1%
商船乗組員 １５３３ 16.1%
合計 ２５１１９８
対日戦（太平洋戦線）のアメリカ軍戦死者
陸軍 ５２４７５ 22.8%
空軍（陸軍航空隊） ２６５２４ 30.1%
海軍 ５２５３３ 83.9%
海兵隊 ２４５１１ 100%
沿岸警備隊 １６０８ 83.9%
商船乗組員 ７９８８ 83.9%
合計 １６５６３９
作戦の内容も戦地も全然違うんだから数での比較はできないよ。
太平洋戦線の方が厳しかったと言ってる訳じゃないから。
太平洋戦線の方が厳しかったと言ってる訳じゃないから。
そもそも、開戦前のアメリカにおいて注視されていたのは、
欧州情勢であって、多数世論の非参戦派も、少数派の参戦派も、
参戦すべきか否かの議論の対象にしていたのは欧州だからね。
きっかけが真珠湾だが、欧州戦争が主役で、、太平洋戦争自体が
オマケ扱いになるのは仕方ない。
欧州情勢であって、多数世論の非参戦派も、少数派の参戦派も、
参戦すべきか否かの議論の対象にしていたのは欧州だからね。
きっかけが真珠湾だが、欧州戦争が主役で、、太平洋戦争自体が
オマケ扱いになるのは仕方ない。
現代の日本人でも北朝鮮関係はともかく
イスラエル周辺の混沌具合を
正確に把握してる人なんて殆ど居ないしな。
人間遠い場所で起こってる事なんてどうでもいいもんだ
イスラエル周辺の混沌具合を
正確に把握してる人なんて殆ど居ないしな。
人間遠い場所で起こってる事なんてどうでもいいもんだ
戦争の局面をオマケとか言ってる見方がお子様レベル
数値自体も米軍戦死者比率が3:2なら太平洋戦争はオマケと言えんだろ
549 ：奥さまは名無しさん：2010/04/10(土) 21:09:35 ID:xcdIJiIa
海外に住んでみるとわかるけど、日本海軍はかなり人気あるんだよね
戦闘シーンは全て「ラストサムライ」と同じでつまらん
日本兵突撃→マシンガン連射→戦闘終了
日本兵突撃→マシンガン連射→戦闘終了
米軍の劣勢シーンが一つも無い。
一応2話まで見たけど、劣勢シーンがない所か、
日本兵は機銃掃射を喰らう事分かってってバカみたいに突撃してくるのに
米兵は一切そんな事せずに、攻撃を受けるって言ったら空爆ぐらいじゃん。
日本兵は機銃掃射を喰らう事分かってってバカみたいに突撃してくるのに
米兵は一切そんな事せずに、攻撃を受けるって言ったら空爆ぐらいじゃん。
まだペリリューの前だってのに早漏だな
日本軍の本領発揮は5話目かららしいぞ
だから今はまだやられ試合でも我慢してろ
だから今はまだやられ試合でも我慢してろ
>>553
中国大陸ではそれで勝ててたんだよ
中国大陸ではそれで勝ててたんだよ
>>553
一木支隊と川口支隊の損耗率見てこいよ
一木支隊と川口支隊の損耗率見てこいよ
4話まで空爆シーンなんか無かったが。
ヘンダーソン飛行場への艦砲射撃のことかな。
戦史の最低限の知識もないのに文句いってるのか。
まあ史実無視でも派手な砲撃戦が見れれば満足なお子様なんだろうな。
お呼びでないぞ。
太平洋戦争は陸だけで戦ってたわけじゃないが
歩兵の視点で描く以上、海戦がないのはしょうがない。
でもジャップの艦隊に味方がやられた！的な説明セリフはあるし
けしてアメリカ楽勝しましたな描写はしてないな。
むしろボロボロでかっこ悪く描いてるわ。
ヘンダーソン飛行場への艦砲射撃のことかな。
戦史の最低限の知識もないのに文句いってるのか。
まあ史実無視でも派手な砲撃戦が見れれば満足なお子様なんだろうな。
お呼びでないぞ。
太平洋戦争は陸だけで戦ってたわけじゃないが
歩兵の視点で描く以上、海戦がないのはしょうがない。
でもジャップの艦隊に味方がやられた！的な説明セリフはあるし
けしてアメリカ楽勝しましたな描写はしてないな。
むしろボロボロでかっこ悪く描いてるわ。
文句って、本当にあんなのなのか？と言ってるだけ。
事実なら事実で構わない。だから>>558って言ってるだろ。
おおまかな歴史は分かってるつもりだが、詳細な戦史など知らん。
戦争オタクでなければこの手の作品を見る権利がないのか？
砲撃戦に限らず派手なアクションが見たかったらこんなの見てねぇよ。
下の文章は意味不明。
なんか日本兵がよわっちく描かれてると俺が認識してて、
それに憤慨してると勘違いしてんじゃないの？
事実なら事実で構わない。だから>>558って言ってるだろ。
おおまかな歴史は分かってるつもりだが、詳細な戦史など知らん。
戦争オタクでなければこの手の作品を見る権利がないのか？
砲撃戦に限らず派手なアクションが見たかったらこんなの見てねぇよ。
下の文章は意味不明。
なんか日本兵がよわっちく描かれてると俺が認識してて、
それに憤慨してると勘違いしてんじゃないの？
俺のひい爺ちゃんが玉砕したペリリュー戦が描かれると聞いて、ひい婆ちゃんと一緒に見るのを楽しみにしてる。
だからできれば早く日本語版ＤＶＤを出してくれ。時間は限られてる。
だからできれば早く日本語版ＤＶＤを出してくれ。時間は限られてる。
硫黄島や沖縄の戦いは決して「子供相手の戦い」なんて言えないけどね。
特に沖縄戦なんて大規模な作戦だったし
米軍は栗林中将と八原大佐の戦略に苦しめられることになる･･
特に沖縄戦なんて大規模な作戦だったし
米軍は栗林中将と八原大佐の戦略に苦しめられることになる･･
>>561
wowow契約
wowow契約
>>561
ひい婆ちゃん連れて海を渡れ
ひい婆ちゃん連れて海を渡れ
まぁ日本も精鋭関東軍がアメリカの相手しとけば
アメリカ軍なんて撃退してたがなw
アメリカ軍なんて撃退してたがなw
ぺリリュー以前の戦いは確かに子供相手の戦いで間違ってないわな
>>536
その兵士が対日戦も経験してるなら説得力のある話なんだがな
その兵士が対日戦も経験してるなら説得力のある話なんだがな
だから本土決戦が起ったならば米軍に数十万の死者が出るから
早期終戦のため日本に原爆落としたってアメ公が主張しとるやん
早期終戦のため日本に原爆落としたってアメ公が主張しとるやん
>>566
厳密に言えばタラワの戦いから海兵隊にとってお遊びじゃなくなったな
たった三日間の戦いで米軍側は海軍あわせて1600人死んでる
日本側の戦力は序盤に指揮官を失った海軍陸戦隊2600人と労働者2000人だったんだからすごい
厳密に言えばタラワの戦いから海兵隊にとってお遊びじゃなくなったな
たった三日間の戦いで米軍側は海軍あわせて1600人死んでる
日本側の戦力は序盤に指揮官を失った海軍陸戦隊2600人と労働者2000人だったんだからすごい
というかペリリューの守備隊も関東軍の精鋭だからな
関東軍も実際広い平原でT-34の突進受けてたら
対米戦以上の惨劇になってたと思うけどな
対米戦以上の惨劇になってたと思うけどな
>>573
アジア最強の戦車だった「チハ」がT－34を防いでくれるはず・・・
アジア最強の戦車だった「チハ」がT－34を防いでくれるはず・・・
ｷｭﾝｷｭﾝ戦車の異名は伊達じゃないもんな
このドラマには稼動するチハたん出るの？
ペリリュー・硫黄島と沖縄で使われるけど
出てくるとしたらペリリュー飛行場の戦闘で
バズーカで破壊される戦車を見れるかも知れない
出てくるとしたらペリリュー飛行場の戦闘で
バズーカで破壊される戦車を見れるかも知れない
ハ号なら間違いなく出てくるな
九五式なら残骸が出てくるのが飛行場のシーンで確認できるな
いままでの米映画のハリボテと違い砲塔が結構良く似てた
いままでの米映画のハリボテと違い砲塔が結構良く似てた
ホリョダ！と硫黄島2部作のやつが出るだろうね
で
おまいらどこで見てんの？
おまいらどこで見てんの？
>505
なんつーか精神的ブラクラだった。
こんなキチガイ状況生き延びた人は日米問わず尊敬するわ。
でも、これみて戦争賛美とか絶対無理。
なんつーか精神的ブラクラだった。
こんなキチガイ状況生き延びた人は日米問わず尊敬するわ。
でも、これみて戦争賛美とか絶対無理。
>567
なんだかんだいって日本はあれでも余力残して降伏してたからな。
本土に学徒含めて３００万人以上の兵力維持してたし、
国民も陸軍もまだまだやる気だった。
ポツダム宣言受諾すればクーデター起こされるほどにな。
もっとも、それでも勝てる可能性ゼロだったろうけど。
昭和天皇の聖断と阿南陸相割腹のコンビネーションは
タイミングが絶妙すぎる。
なんだかんだいって日本はあれでも余力残して降伏してたからな。
本土に学徒含めて３００万人以上の兵力維持してたし、
国民も陸軍もまだまだやる気だった。
ポツダム宣言受諾すればクーデター起こされるほどにな。
もっとも、それでも勝てる可能性ゼロだったろうけど。
昭和天皇の聖断と阿南陸相割腹のコンビネーションは
タイミングが絶妙すぎる。
300万人に行き渡る装備は無かっただろうな
制空権を失った状態で地上戦をやったら・・・
制空権を失った状態で地上戦をやったら・・・
587 ：奥さまは名無しさん：2010/04/12(月) 00:06:59 ID:yiyu5Yi0
本土決戦もどうせ婦女子に竹やり持たせて、無謀なバンザイ突撃やら、爆弾抱えて戦車に体当たりの繰り返しだっただろ
本土決戦やったら米軍はあと20万は殺せただろうけど、日本の戦死者は800万を超えてただろうな。
ちなみに海兵隊の精鋭は無敵の第１師団
奴らは半端なく強い
「タフガイ」と称されてた師団
奴らは半端なく強い
「タフガイ」と称されてた師団
591 ：奥さまは名無しさん：2010/04/12(月) 03:31:36 ID:jJjsxfRX
ホリョダ！って元ネタ何？
>>591
つウインドトーカーズってゆう糞映画
つウインドトーカーズってゆう糞映画
ホリョダ君はイーストウッドの硫黄島の映画にも出てるね
594 ：奥さまは名無しさん：2010/04/12(月) 09:16:34 ID:UpGA/rso
そろそろ5話目がうPされる頃かな
5話の上陸シーンがあった
ttp://www.youtube.com/watch?v=4fA2eu8Mq1g
ttp://www.youtube.com/watch?v=4fA2eu8Mq1g
パシフィックには出てこないけど、2年前にグアムに2ヶ月程仕事で行った。
ある時、仕事のコネで空軍の技術者に「軍が訓練で使ってる行軍コース歩いてみない？」と誘われたので
歩いてみたんだが、もうきっついのなんの、上から見るとコの字になっている渓谷を渡る全長１ｋｍ程のコースだったんだけど
ぬかるんだジャングルを掻き分けて進むんだよね、高さ６ｍ程の崖をロープ1本で降りたと思ったら、反対斜面を逆の手順で
登ってみたり。歩き終えて技術者が「訓練と同じペースで歩いたけど、初めてで付いてこれるのはすごい」と誉められたよ。
1時間半の行軍で、手足が切り傷だらけになって、靴はドロドロになったけどね。
あんな所で重い装備を背負って戦争なんてやってたら命がいくつあっても足りないと思ったよ。
そのコースを後になって調べてみると、グアムの戦いで日本軍守備隊が陣地として使っていた地域の一部だった。
ある時、仕事のコネで空軍の技術者に「軍が訓練で使ってる行軍コース歩いてみない？」と誘われたので
歩いてみたんだが、もうきっついのなんの、上から見るとコの字になっている渓谷を渡る全長１ｋｍ程のコースだったんだけど
ぬかるんだジャングルを掻き分けて進むんだよね、高さ６ｍ程の崖をロープ1本で降りたと思ったら、反対斜面を逆の手順で
登ってみたり。歩き終えて技術者が「訓練と同じペースで歩いたけど、初めてで付いてこれるのはすごい」と誉められたよ。
1時間半の行軍で、手足が切り傷だらけになって、靴はドロドロになったけどね。
あんな所で重い装備を背負って戦争なんてやってたら命がいくつあっても足りないと思ったよ。
そのコースを後になって調べてみると、グアムの戦いで日本軍守備隊が陣地として使っていた地域の一部だった。
>>583
おまい「昭和天皇論」読んだだろ
おまい「昭和天皇論」読んだだろ
今日はなかなか動画サイトにアップされないな
一時期の小林よしのりは大好きだったけど
2003年あたりからやたらアメリカ批判をするようになってから読まなくなった
その頃に美人秘書の金森さんが辞めたから余計にゴー宣に興味無くした
2003年あたりからやたらアメリカ批判をするようになってから読まなくなった
その頃に美人秘書の金森さんが辞めたから余計にゴー宣に興味無くした
いい動画サイトをお前らはみつけてないのかｗ
俺はもう最高のサイトをみつけたぜ。全編あるし。
俺はもう最高のサイトをみつけたぜ。全編あるし。
>>596
すげー。やっぱ上陸シーンはいいねえ
すげー。やっぱ上陸シーンはいいねえ
もう全編上がってるとこあるな
明日あたりには有名な中華サイトにでもうｐされるだろ
明日あたりには有名な中華サイトにでもうｐされるだろ
>>135,140ですが
5話中盤から、らしくなってきました。
これを待ってたんだよ。HDの上陸戦闘シーン。
主人公と、戦友を描いてる前半と
チハ登場、えっ、うそーどうなるんだ、やっぱり・・・
ってところがBoBの続編という感じで良かった。
戦争ドラマなのに、戦闘シーンが観にくかったり、
おち無しのラブロマンス見せられたのも忘れるくらい。
5話中盤から、らしくなってきました。
これを待ってたんだよ。HDの上陸戦闘シーン。
主人公と、戦友を描いてる前半と
チハ登場、えっ、うそーどうなるんだ、やっぱり・・・
ってところがBoBの続編という感じで良かった。
戦争ドラマなのに、戦闘シーンが観にくかったり、
おち無しのラブロマンス見せられたのも忘れるくらい。
607 ：奥さまは名無しさん：2010/04/12(月) 19:26:45 ID:lRQRt7e7
第五話見たよ。原作そのまんまです。
突っ込んでいくチハたんに萌えた
チハﾀﾝが出たって聞いただけで、炎上してるチハﾀﾝを想像してしまうのは何故だ・・・。
日本軍の戦車は全部「チハ」なのかよ
あれはハ号。
戦闘機は全部「ゼロ戦」か？
いろいろ種類があるから
戦争ものが好きなら覚えたほうがいい。
あれはハ号。
戦闘機は全部「ゼロ戦」か？
いろいろ種類があるから
戦争ものが好きなら覚えたほうがいい。
>>610
上から目線で嫌味ったらしく聞こえるからもう少しやんわり言った方がいいよ
上から目線で嫌味ったらしく聞こえるからもう少しやんわり言った方がいいよ
兵器の知識のみ頭に入ってるアホがいるな。
>>613
まだ見てないけど飛行場を突っ切ってるシーンかな？
まだ見てないけど飛行場を突っ切ってるシーンかな？
あ、スマン>>613のは6話目の画像らしい
そうか予告か
既にリンク先の動画消されてる。
タラワはやらないのかよ･･
上陸シーンはプライベートライアンのほうが良いな
もっと生々しい感じが欲しかったわ
もっと生々しい感じが欲しかったわ
621 ：奥さまは名無しさん：2010/04/13(火) 03:18:45 ID:Ysf7NAW4
http://www.youtube.com/watch?v=v-YbLPNtn5s
シーズン５のパート５が見付からないお！
シーズン５のパート５が見付からないお！
今までのやられ軍隊っぷりが嘘のようだ
あの場にいたアメリカ兵なら尚更そう思っただろうよ
あの場にいたアメリカ兵なら尚更そう思っただろうよ
まあこれでも見て我慢してくれや
http://www.youtube.com/watch?v=JM5J8K2aecs
http://www.youtube.com/watch?v=JM5J8K2aecs
スレッジが上陸した場所は一番守備が手薄だったオレンジビーチ南部か
ホワイトビーチからオレンジビーチ北部に上陸した海兵隊は
初日は浜からまったく動けなかったからな
ホワイトビーチからオレンジビーチ北部に上陸した海兵隊は
初日は浜からまったく動けなかったからな
5話にしてやっと本編が始まった感じだったな
626 ：奥さまは名無しさん：2010/04/13(火) 10:56:40 ID:Yc6Ej5R2
ペリリューは上陸戦も地獄だったが、その後の日本軍の粘りも驚異的だったからな。
これは>>610が正論だろ
だれも>>610が言ってることを間違ってるなんて言ってないと思う
軍ヲタキモい
自走 砲塔左右 主砲上下
大き過ぎるって、おまいは実物見た事あんのか？
634 ：奥さまは名無しさん：2010/04/13(火) 16:57:59 ID:Qki9BbfF
ー
ｌ地ｌ
ｌ雷ｌ
ｌ原ｌ
ー
ｌ
ｌ地ｌ
ｌ雷ｌ
ｌ原ｌ
ー
ｌ
>>633
寸法的に考えて、じゃね?
寸法的に考えて、じゃね?
当時の人と写ってる写真なんかいくらでもあるだろ
>>632
そうなのか。これからはちょっと期待しちゃうな。
そうなのか。これからはちょっと期待しちゃうな。
いや、硫黄島のとはサスペンションや覆帯が違う。本物に近い。
640 ：奥さまは名無しさん：2010/04/13(火) 22:39:41 ID:txK/2vKl
ドラマの中で歩兵引き連れて二台くらい走ってたな
迫撃砲避けて走り回って、一発砲撃するシーンがあったけど、すぐ米軍の戦車にやられた
迫撃砲避けて走り回って、一発砲撃するシーンがあったけど、すぐ米軍の戦車にやられた
ザ・パシフィックの九五式軽戦車(元は不明)
http://bbs63.meiwasuisan.com/bbs/arms/img/12675454780029.jpg
硫黄島二部作＆ウインド・トーカーズの九五式軽戦車(元はM5高速牽引車)
http://deathboy.hp.infoseek.co.jp/picstock2/bakatank/seabees47.jpg
THE GREAT RAID(日本未公開)に出てきた九七式中戦車(元はFV432)
http://deathboy.hp.infoseek.co.jp/picstock2/bakatank/seabees44.jpg
http://bbs63.meiwasuisan.com/bbs/arms/img/12675454780029.jpg
硫黄島二部作＆ウインド・トーカーズの九五式軽戦車(元はM5高速牽引車)
http://deathboy.hp.infoseek.co.jp/picstock2/bakatank/seabees47.jpg
THE GREAT RAID(日本未公開)に出てきた九七式中戦車(元はFV432)
http://deathboy.hp.infoseek.co.jp/picstock2/bakatank/seabees44.jpg
中川大佐はかなりの戦略家だったろうけど戦車の使い方は下手だったね･･
真っ昼間に戦車隊を使っても米軍の思うツボだろ
装甲薄いから米軍戦車には歯が立たないし、バズーカの餌食になるだけ
中川大佐はいかに日本の戦車が劣ってるかまでの情報は知らなかったようだな･･
むしろどうせ負けるなら戦車夜襲で米軍の度肝を抜いた方が良かったろ
関東軍の戦車隊ならそれぐらいの訓練は満州でやってたろ
真っ昼間に戦車隊を使っても米軍の思うツボだろ
装甲薄いから米軍戦車には歯が立たないし、バズーカの餌食になるだけ
中川大佐はいかに日本の戦車が劣ってるかまでの情報は知らなかったようだな･･
むしろどうせ負けるなら戦車夜襲で米軍の度肝を抜いた方が良かったろ
関東軍の戦車隊ならそれぐらいの訓練は満州でやってたろ
やっとみんな5話を見れたみたいだな
見たけどもやっぱりBOBに比べてパッとしない感じがする
とくに戦闘シーンでの緊張感みたいなのが伝わってこない
とくに戦闘シーンでの緊張感みたいなのが伝わってこない
24の打ち切りが確定した今
唯一期待できるドラマだよな
早く日本人の原爆焼肉パーティーを見たくてしょうがないのは僕だけでしょうか？
最終話が待ち遠しいな・・・
唯一期待できるドラマだよな
早く日本人の原爆焼肉パーティーを見たくてしょうがないのは僕だけでしょうか？
最終話が待ち遠しいな・・・
×逆に夜使うと米兵がタンクデサントしやすい
○逆に夜使うと米兵がタンクに接近しやすい
○逆に夜使うと米兵がタンクに接近しやすい
日本の戦車にバズーカを撃つと弾が貫通するって聞いたぞ
実際ヨーロッパの戦線と比べたらパッとしない戦争だからしょうがない
第二次大戦のメインはあくまでヨーロッパだし
第二次大戦のメインはあくまでヨーロッパだし
イタリア「あの～対独や対日戦ばかりですけど僕は？」
イタリアかw
「俺は愛する女の為にしか死なない」と言って部下をほったらかしにして逃走した将校がいたり
前線でスパゲティ作って遊んでた部隊がいたり
話にならん
「俺は愛する女の為にしか死なない」と言って部下をほったらかしにして逃走した将校がいたり
前線でスパゲティ作って遊んでた部隊がいたり
話にならん
砂漠でスパゲティは都市伝説だから
パスタ茹でるのに使う水と米を研ぎ炊くのに使う水
砂漠と島嶼部や山間での飲料水の補給状況比べても
どっちも似たようなもんだしな。
砂漠と島嶼部や山間での飲料水の補給状況比べても
どっちも似たようなもんだしな。
実際に欧州戦線の米軍と太平洋の米軍では装備や兵器に遜色あったのか？
ペリリュー島の上陸場面でユージーンが最初に凝視する死体って
顔立ちや肌の色が黒人じゃないか？わざわざ何秒も写しているし
もし黒人なら硫黄島でスパイク・リーとイーストウッドの間で
揉めたからクレーム対策で黒人兵を目立つように出したのかな
顔立ちや肌の色が黒人じゃないか？わざわざ何秒も写しているし
もし黒人なら硫黄島でスパイク・リーとイーストウッドの間で
揉めたからクレーム対策で黒人兵を目立つように出したのかな
>>659
米軍は太平洋が主戦場だから欧州派遣軍より質の良い装備してたし補給も優先されたよ。
だからあれだけガンガン物量攻めできた。
日本軍の方は逆に中国大陸が主戦場ということもあり、南方には旧式兵器が送られたり
補給が後回しになったりしてたみたいだけど。
>>660
あれはコクジンだね。
実際、ペリリュー、イオウトウ、タラワなどの激戦地ではコクジンを盾にして
ハクジン部隊は前進したそうだからね。
戦場はコクジンの死体で埋まってたはず。
あんな描写じゃ生温いでしょ。。
記録フィルムがハクジン兵士ばかりなのはわざとコクジンが映らないようにしてたから。
お国のために戦った英雄はハクジンだけってことにしたかった。
ハクジンはとんでもない連中だよ。
米軍は太平洋が主戦場だから欧州派遣軍より質の良い装備してたし補給も優先されたよ。
だからあれだけガンガン物量攻めできた。
日本軍の方は逆に中国大陸が主戦場ということもあり、南方には旧式兵器が送られたり
補給が後回しになったりしてたみたいだけど。
>>660
あれはコクジンだね。
実際、ペリリュー、イオウトウ、タラワなどの激戦地ではコクジンを盾にして
ハクジン部隊は前進したそうだからね。
戦場はコクジンの死体で埋まってたはず。
あんな描写じゃ生温いでしょ。。
記録フィルムがハクジン兵士ばかりなのはわざとコクジンが映らないようにしてたから。
お国のために戦った英雄はハクジンだけってことにしたかった。
ハクジンはとんでもない連中だよ。
スパイク・リーが沸いてきましたｗ
そうかイタリアがいたなｗ 対日戦よりさらにパッとしないイタリアが
日本って、あんなドラム缶で作ったような戦車が主力だったの？
>>665
戦車は主力とはなりえない
戦車は主力とはなりえない
668 ：奥さまは名無しさん：2010/04/14(水) 17:23:26 ID:2SQB/Hyd
たしかに黒人が出ないのは解せないよな。
黒人の貢献は多大だったのに、死体を一瞬映したくらいでお茶を濁そうってのか？
動いてる黒人兵士は5話までゼロだぞ？どういうことだ？
本来は黒人を主役に据えるべきだろうに．．。
アメリカはいまだに人種差別が蔓延ってるのか．．。
白人どもは何様なんだろう．．。
酷いな．．滅ぼしたほうがいいかもしれない。
>>665
ドラム缶だなんてバカにするもんじゃない。
歩兵支援としてはあれで十分だったよ。
黒人の貢献は多大だったのに、死体を一瞬映したくらいでお茶を濁そうってのか？
動いてる黒人兵士は5話までゼロだぞ？どういうことだ？
本来は黒人を主役に据えるべきだろうに．．。
アメリカはいまだに人種差別が蔓延ってるのか．．。
白人どもは何様なんだろう．．。
酷いな．．滅ぼしたほうがいいかもしれない。
>>665
ドラム缶だなんてバカにするもんじゃない。
歩兵支援としてはあれで十分だったよ。
なんかキナ臭いのが湧いてきたぞｗ
>>642
思いっきり後知恵だな
それまでの米軍上陸では対戦車兵器の揚陸に時間がかかったという戦訓があるから
あのタイミングでの戦車隊投入は適切だっただろ
＞むしろどうせ負けるなら戦車夜襲で米軍の度肝を抜いた方が良かったろ
＞関東軍の戦車隊ならそれぐらいの訓練は満州でやってたろ
サイパンでそれをやろうとして戦車隊投入が遅れた結果、対戦車兵器の配備を
完了した米軍に壊滅的な打撃を食らっている
それから、あの戦車隊の突入には海兵隊も結構パニックに陥っているよ（海兵隊員二人がハ号に轢き殺されたりしてるし）
詳しいことはペリリュー島戦記（ジェームス・H・ハラス著）に載っている
思いっきり後知恵だな
それまでの米軍上陸では対戦車兵器の揚陸に時間がかかったという戦訓があるから
あのタイミングでの戦車隊投入は適切だっただろ
＞むしろどうせ負けるなら戦車夜襲で米軍の度肝を抜いた方が良かったろ
＞関東軍の戦車隊ならそれぐらいの訓練は満州でやってたろ
サイパンでそれをやろうとして戦車隊投入が遅れた結果、対戦車兵器の配備を
完了した米軍に壊滅的な打撃を食らっている
それから、あの戦車隊の突入には海兵隊も結構パニックに陥っているよ（海兵隊員二人がハ号に轢き殺されたりしてるし）
詳しいことはペリリュー島戦記（ジェームス・H・ハラス著）に載っている
672 ：奥さまは名無しさん：2010/04/14(水) 18:06:45 ID:J6zPMbh8
やっぱり日本兵から金歯をほじくり出すシーンがあったな…
原作だと、生きてるまま頬を切り裂いて、激痛で絶叫する日本兵からほじくり出してたらしいが
原作だと、生きてるまま頬を切り裂いて、激痛で絶叫する日本兵からほじくり出してたらしいが
>>671
バズーカの話はしらないけれども、海兵隊戦車兵がハ号に徹甲弾が効果を発揮せずに当惑して
理由に気付いたあとは榴弾を撃ち込んだという話はあるみたいね
ペリリュー上陸当日の午後というから、5話のあのときに生じたんだと思う
バズーカの話はしらないけれども、海兵隊戦車兵がハ号に徹甲弾が効果を発揮せずに当惑して
理由に気付いたあとは榴弾を撃ち込んだという話はあるみたいね
ペリリュー上陸当日の午後というから、5話のあのときに生じたんだと思う
あの戦車隊は飛行場で米軍と戦ったんだっけか？
飛行場で戦って全滅したらしい
ディスカバリーチャンネルの航空写真で見るペリリュー島で言ってた
ディスカバリーチャンネルの航空写真で見るペリリュー島で言ってた
俺もペリリューやタラワで大勢の黒人が白人の弾避けにされた話は聞いたことあるな。
いやひどいねまったく。
それがこの映画はどうだ、黒人は「死体」がたったの1体、2秒ほど映るだけ。
唖然。
史実に忠実なのかと思ってたがとんでもないな。
白人万歳だ
そういえば、1話でもさりげなく日本人は白人のチンポ切り取る野蛮人みたいな捏造描写してたよな
あれはマキンで白人が日本人にやったことなのに。
欧州でも日系人部隊は白人の盾にされ超危険な最前線に放り出されたそうだが。
はあ、「人種差別」、なんだろうね。
トムハンクスもいっとったが。白人は黒人や黄色人を人間だと思ってなかったと。
まあいまも基本的に同じだろうが。
白人って一体．．
いやひどいねまったく。
それがこの映画はどうだ、黒人は「死体」がたったの1体、2秒ほど映るだけ。
唖然。
史実に忠実なのかと思ってたがとんでもないな。
白人万歳だ
そういえば、1話でもさりげなく日本人は白人のチンポ切り取る野蛮人みたいな捏造描写してたよな
あれはマキンで白人が日本人にやったことなのに。
欧州でも日系人部隊は白人の盾にされ超危険な最前線に放り出されたそうだが。
はあ、「人種差別」、なんだろうね。
トムハンクスもいっとったが。白人は黒人や黄色人を人間だと思ってなかったと。
まあいまも基本的に同じだろうが。
白人って一体．．
ペリリュー戦や沖縄戦を味わうと>>676こうなる
クビ&チンポちょんぱを一番最初にドーンと見せるやり方がいかにも白人らしいよね
日本人はこんなに残虐でしたよーと
あれじゃ、米兵の金歯取りくらい、日本人比べたらマシだろ？程度にしか肝心だろ。。。
がっかり。
日本人はこんなに残虐でしたよーと
あれじゃ、米兵の金歯取りくらい、日本人比べたらマシだろ？程度にしか肝心だろ。。。
がっかり。
もしかして九五式軽戦車は本物を使った？
アメリカに走行可能な本物のレストアがある
http://www.youtube.com/watch?v=DBhPTVyVU4M
http://www.youtube.com/watch?v=1d4EoQVFlXo
http://www.youtube.com/watch?v=W3r2BFGpMno
アメリカに走行可能な本物のレストアがある
http://www.youtube.com/watch?v=DBhPTVyVU4M
http://www.youtube.com/watch?v=1d4EoQVFlXo
http://www.youtube.com/watch?v=W3r2BFGpMno
レストアされた九五式の画像も貼っとく
本物かどうか5話をHD画質で確認したいな
http://www.surfacezero.com/g503/showphoto.php?photo=44883&title=type-95-paint-1&cat=500
http://www.surfacezero.com/g503/data/500/Type_95_running-1.jpg
http://www.surfacezero.com/g503/data/500/Type_95_camo-6.jpg
http://www.surfacezero.com/g503/data/500/Type_95_camo-5.jpg
http://www.surfacezero.com/g503/data/500/P1010674.JPG
http://www.surfacezero.com/g503/data/500/P1010673.JPG
http://www.surfacezero.com/g503/data/500/Type_95_paint-1.jpg
本物かどうか5話をHD画質で確認したいな
http://www.surfacezero.com/g503/showphoto.php?photo=44883&title=type-95-paint-1&cat=500
http://www.surfacezero.com/g503/data/500/Type_95_running-1.jpg
http://www.surfacezero.com/g503/data/500/Type_95_camo-6.jpg
http://www.surfacezero.com/g503/data/500/Type_95_camo-5.jpg
http://www.surfacezero.com/g503/data/500/P1010674.JPG
http://www.surfacezero.com/g503/data/500/P1010673.JPG
http://www.surfacezero.com/g503/data/500/Type_95_paint-1.jpg
名前忘れたがどこかの南方の島で終戦迎えて放置された
十数台の装甲車/戦車部隊の車両を回収･レストアしたのかな
十数台の装甲車/戦車部隊の車両を回収･レストアしたのかな
HD画質じゃないけどザ・パシフィックの画像あった
http://bbs63.meiwasuisan.com/bbs/arms/img/12675454780030.jpg
http://bbs63.meiwasuisan.com/bbs/arms/img/12675454780030.jpg
高度な間違い探しだな。
一つ言えるのは、少なくとも日本の戦争ドラマや映画では
ここまでリアルに再現することはできないってことだな
ここまでリアルに再現することはできないってことだな
ほとんど実車だな
ペリリューでは壮絶な白兵戦が行われたらしいが
体格に勝る米兵が圧倒したのかな？
体格に勝る米兵が圧倒したのかな？
まぁペリリューを守備した第14師団も銃剣術の達人が多かったらしいけどね。
日本軍のリアルランボーだった船坂さんもたしかペリリューだっけ？
ペリリューのそばのアンガウル
海兵隊最強すぎ
兵器も物資も乏しい日本軍ごときに苦戦した海兵隊が最強？
>>696
ペリリューには確か、南方に運ぶ予定だった弾薬や食糧が豊富に温存されてたみたいだよ
ペリリューには確か、南方に運ぶ予定だった弾薬や食糧が豊富に温存されてたみたいだよ
だから
みんなどこで見てるんだよぉ～
未だ探しきれない俺は負組。
みんなどこで見てるんだよぉ～
未だ探しきれない俺は負組。
日本の戦争映画は戦争を出汁に使ったただの感動巨編だからな
>>701
一昔前の戦争映画はそんな事無かったんだがなぁ
一昔前の戦争映画はそんな事無かったんだがなぁ
703 ：奥さまは名無しさん：2010/04/15(木) 22:06:47 ID:XmCG4VD2
ローレライがヒットするくらいの平和ボケの洗脳教育受けた
馬鹿には刺激が強すぎるドラマだね☆
馬鹿には刺激が強すぎるドラマだね☆
つべにアップされてたやつ消えとるがな
torrentで死ぬほどUPされてるよ
シーダー多すぎ
シーダー多すぎ
おいおい、舩坂弘のエピソードって本当かよ？
一人で米兵を殺しまくってるじゃんw
ランボー以上の活躍だろ
あれはいくらなんでも誇張じゃね？
一人で米兵を殺しまくってるじゃんw
ランボー以上の活躍だろ
あれはいくらなんでも誇張じゃね？
709 ：奥さまは名無しさん：2010/04/16(金) 13:57:00 ID:VDzS2P8i
来週は期待出来そうだ
ペリリューの戦いは大山付近の日本軍の粘りがキチガイじみてる
あんな狭い陣地に追い詰められながら1ヶ月以上守り抜きつつ
海兵隊を壊滅状態に追い込んでる
あんな狭い陣地に追い詰められながら1ヶ月以上守り抜きつつ
海兵隊を壊滅状態に追い込んでる
>>708
舩坂弘の場合は、著作をみても必要以上に貶められていた日本軍もあってか、
昔の進軍ラッパを吹き鳴らすみたいな景気のいい話を意識的にやってる部分も
あるから、差っぴいて聞く必要があり。
個人の気質もあるんだろうけど、ドイツでもエーリッヒ・ハルトマンとかもその傾向があるような
ドイツ国防軍賛歌も、無意識的にナチに責任押し付けて正当化を図ってるような感じも
多いからこれも差っぴいて聞く必要があり。
一昔前の戦争映画は、個人体験の狭い視野を全日本軍に当てはめてみるような感じの映画も多いから、
一昔前の戦争映画だから全てが素晴らしいというわけでもない。
舩坂弘の場合は、著作をみても必要以上に貶められていた日本軍もあってか、
昔の進軍ラッパを吹き鳴らすみたいな景気のいい話を意識的にやってる部分も
あるから、差っぴいて聞く必要があり。
個人の気質もあるんだろうけど、ドイツでもエーリッヒ・ハルトマンとかもその傾向があるような
ドイツ国防軍賛歌も、無意識的にナチに責任押し付けて正当化を図ってるような感じも
多いからこれも差っぴいて聞く必要があり。
一昔前の戦争映画は、個人体験の狭い視野を全日本軍に当てはめてみるような感じの映画も多いから、
一昔前の戦争映画だから全てが素晴らしいというわけでもない。
その人が書いたペリリューの本持ってたわ
中国の抗日戦争物を読んでるような気分になったから途中で止めてしまったｗ
でも国際赤十字社に大量に寄付したりとかは素晴らしいね
中国の抗日戦争物を読んでるような気分になったから途中で止めてしまったｗ
でも国際赤十字社に大量に寄付したりとかは素晴らしいね
舩坂弘のペリリュー戦記も進軍ラッパが多分に含まれていると押さえて読むと
米軍の記録も押さえて書いているし
何より当事者達な分だけ真実も含まれているから
それはそれで面白い。
危ないのは、祭り上げるだけで終わってしまう人達かな
米軍の記録も押さえて書いているし
何より当事者達な分だけ真実も含まれているから
それはそれで面白い。
危ないのは、祭り上げるだけで終わってしまう人達かな
>>709
だね楽しみ
だね楽しみ
沖縄戦は1話で収まるのかね？
レッキーの話はどう考えてもいらなかったと思うんだが
レッキーの話はどう考えてもいらなかったと思うんだが
スレッジの話中心で良かったとは思うな
米兵の日本軍への恐怖って
対ドイツ軍と違ってまるで怪物かエイリアンなんかを
相手にしてるような怖さって感じじゃない？
対ドイツ軍と違ってまるで怪物かエイリアンなんかを
相手にしてるような怖さって感じじゃない？
>>718
海兵隊の戦記読んでみろ
あんたがありえんとか言うスーパーマンみたいな話がたくさん出てくるから（実際、そういう連中がいなかったら日本軍の攻勢を防げなかったし）
それから、アンガウルでの米軍の損害を見れば舩坂がそんな活躍をしたとして何ら不思議ではないよ
海兵隊の戦記読んでみろ
あんたがありえんとか言うスーパーマンみたいな話がたくさん出てくるから（実際、そういう連中がいなかったら日本軍の攻勢を防げなかったし）
それから、アンガウルでの米軍の損害を見れば舩坂がそんな活躍をしたとして何ら不思議ではないよ
>668
釣れますかな？
釣れますかな？
レッキーって、２４のチェイスだったんだ．．．．
別人みたいになってて驚いたわ。
刑事プリオ主演だったディパーテッドでも別人化してたけど。
カメレオン役者だわ、この人。
別人みたいになってて驚いたわ。
刑事プリオ主演だったディパーテッドでも別人化してたけど。
カメレオン役者だわ、この人。
>>719
沖縄シュガーローフの戦いって本読んでみろ
日本兵の顔みたら落ち着き払ってて自分たちと同じ人間だと認識したという海兵隊の話がでてくる
ここではどちらかというと日本軍の攻撃が的確すぎて
米軍の損害が馬鹿にならず発狂者続出という感じだぞ
沖縄シュガーローフの戦いって本読んでみろ
日本兵の顔みたら落ち着き払ってて自分たちと同じ人間だと認識したという海兵隊の話がでてくる
ここではどちらかというと日本軍の攻撃が的確すぎて
米軍の損害が馬鹿にならず発狂者続出という感じだぞ
シドは今回で退場？日本酒飲んで童貞失っただけかい
>>720
戦場ではそのスーパーマンがわんさか出てくる話はあるが、概ね
3～7割り増しで書いてるのがほとんど
その辺くらい察しろと…(笑)
やり過ぎたのが例の100人切りで、犯人とされちゃった将校が死刑に
なるようなアホな事態になったんだけどね
戦場ではそのスーパーマンがわんさか出てくる話はあるが、概ね
3～7割り増しで書いてるのがほとんど
その辺くらい察しろと…(笑)
やり過ぎたのが例の100人切りで、犯人とされちゃった将校が死刑に
なるようなアホな事態になったんだけどね
>>726
軍の正式報告とマスコミの煽り記事を一緒にするんじゃねえよ（笑）
軍の正式報告とマスコミの煽り記事を一緒にするんじゃねえよ（笑）
でも戦場では、あるタイミングでたまたまある位置にいたというだけで、
こっちは一発も狙われずに10人も殺したりできたりするからなあ。
こっちは一発も狙われずに10人も殺したりできたりするからなあ。
太平洋戦争詳しい方が沢山いるようなので、質問。
うちの１３歳の娘が１、２エピを見て「島の住人はどうしていたのか？」と、無人島？？
避難したあただったのか？ パプアニューギニアみたいに参戦してたのか？
宜しくご回答願います。
うちの１３歳の娘が１、２エピを見て「島の住人はどうしていたのか？」と、無人島？？
避難したあただったのか？ パプアニューギニアみたいに参戦してたのか？
宜しくご回答願います。
ぺリリューの場合は先に避難させてたらしいね
>>729
ttp://www.genkigaderu.net/perm03/GI_p37.html
ここに1931年当時のガダルカナルの人口等は載ってるんだけどね
戦闘中どうだったかはどなたか詳しい方に
ttp://www.genkigaderu.net/perm03/GI_p37.html
ここに1931年当時のガダルカナルの人口等は載ってるんだけどね
戦闘中どうだったかはどなたか詳しい方に
ガダルカナル等の南方戦線から帰還した人達の体験手記に
島の住人は戦争初期は協力的だったんだけど、連合軍の侵攻が
始まり日本軍が劣勢になると、所々で日本兵への敗残兵狩りが発生したという記述がある。
連合軍から「日本軍の武器を奪ってきたり兵隊を殺傷したりした場合は食料や水を提供する」旨のお触れが出ていた為らしい
島の住人たちは両軍に対して、現地の地理情報や食料等を提供してたみたいだね
現地人に情報を求めるのは軍隊の戦略の一つだし
武器を持った軍隊に協力を求められて断る訳にもいかなかっただろうし。
日本軍と連合軍が戦争やってる陰で、現地人も双方に色々な意味で協力するという形で
ささやかな戦争をやっていたのかも知れない。
島の住人は戦争初期は協力的だったんだけど、連合軍の侵攻が
始まり日本軍が劣勢になると、所々で日本兵への敗残兵狩りが発生したという記述がある。
連合軍から「日本軍の武器を奪ってきたり兵隊を殺傷したりした場合は食料や水を提供する」旨のお触れが出ていた為らしい
島の住人たちは両軍に対して、現地の地理情報や食料等を提供してたみたいだね
現地人に情報を求めるのは軍隊の戦略の一つだし
武器を持った軍隊に協力を求められて断る訳にもいかなかっただろうし。
日本軍と連合軍が戦争やってる陰で、現地人も双方に色々な意味で協力するという形で
ささやかな戦争をやっていたのかも知れない。
>>718
ホントかどうかは実際にその時代その場所にいない限り
永遠に判明しないと思うが、舩坂軍曹の戦歴が
防衛省出版の（つまり日本政府公式の）戦史である
『戦史叢書』によって認められているのは事実だ。
それに当時のアンガウルでは、砲兵中隊の砲4門を除けば実質
各中隊の擲弾筒分隊が唯一の支援火力だったから、
舩坂軍曹がそれだけの戦果を挙げても不思議ではないのよ。
もっとも、軍曹の生命力は摩訶不思議としかいいようがないけどなｗ
ホントかどうかは実際にその時代その場所にいない限り
永遠に判明しないと思うが、舩坂軍曹の戦歴が
防衛省出版の（つまり日本政府公式の）戦史である
『戦史叢書』によって認められているのは事実だ。
それに当時のアンガウルでは、砲兵中隊の砲4門を除けば実質
各中隊の擲弾筒分隊が唯一の支援火力だったから、
舩坂軍曹がそれだけの戦果を挙げても不思議ではないのよ。
もっとも、軍曹の生命力は摩訶不思議としかいいようがないけどなｗ
米兵でも名誉勲章の人とかランボーみたいな活躍してる人いるよな
ハワイ出身で議員やってる日系人の人とかすごかった
ハワイ出身で議員やってる日系人の人とかすごかった
家の去年亡くなった爺ちゃんは沖縄戦の生き残りだけど
米兵を三人連続で刺殺したよ
まぁ迫撃砲だかを食らって指が二本無かったけど(WW
米兵を三人連続で刺殺したよ
まぁ迫撃砲だかを食らって指が二本無かったけど(WW
>>726
このドラマって兵隊の個人的回想録だから、軍の公式発表でも何でもないんだけど、
そもそもその軍の公式発表を鵜呑みにするって発想がなんともなあ～ｗ
一番分かりやすい例だと「大本営発表」もあるけど、米軍も相当胡散臭いぞｗ
例；朝鮮戦争のF86 VS MIG-15のキルレイト
50年代の米軍の発表だと1：16という圧勝だったけど、最近のソ連崩壊後のソ連側
資料と合わせると1：2～4くらい
まあこんなのゴロゴロしてるよ(笑)
このドラマって兵隊の個人的回想録だから、軍の公式発表でも何でもないんだけど、
そもそもその軍の公式発表を鵜呑みにするって発想がなんともなあ～ｗ
一番分かりやすい例だと「大本営発表」もあるけど、米軍も相当胡散臭いぞｗ
例；朝鮮戦争のF86 VS MIG-15のキルレイト
50年代の米軍の発表だと1：16という圧勝だったけど、最近のソ連崩壊後のソ連側
資料と合わせると1：2～4くらい
まあこんなのゴロゴロしてるよ(笑)
738 ：奥さまは名無しさん：2010/04/18(日) 23:55:35 ID:BpFaIwIz
ユージン氏は、ペリリューや沖縄で白兵戦はやらんかったの？
>>738のいう白兵戦であろう殴り合いの戦闘は描写に無いのでやってないと思うよ
ペリリューのジャングル内のとあるトーチカで中の守備隊数名と近距離で撃ち合いになったけどね
ペリリューのジャングル内のとあるトーチカで中の守備隊数名と近距離で撃ち合いになったけどね
そもそも米軍は火力重視で日本軍と銃剣による白兵戦はなるべく回避しただろ
日本軍による夜襲の時には仕方なしに銃底で殴り戦ったそうだが
日本軍による夜襲の時には仕方なしに銃底で殴り戦ったそうだが
742 ：奥さまは名無しさん：2010/04/19(月) 03:06:58 ID:IqA+AtiA
743 ：奥さまは名無しさん：2010/04/19(月) 06:22:35 ID:6KFS/l/v
今日放送だっけ？
多少数字が前後しようが船坂が化け物なのは変わらんだろ
746 ：奥さまは名無しさん：2010/04/19(月) 23:53:34 ID:CMj0w4zG
６話まで観たけど、
ＢＯＢよりな～んか盛り上がらん
ＢＯＢよりな～んか盛り上がらん
盛り上がられても困る
BoBは戦場での絆をテーマにしてるが、
こっちは（原作を読む限り）戦場の狂気といってもいい
BoBは戦場での絆をテーマにしてるが、
こっちは（原作を読む限り）戦場の狂気といってもいい
>>744
>戦果確認のしやすい地上戦
嘘つくな、おいｗ
レイテ戦記辺り読んでみろ
米軍の戦果報告が日本軍の全兵員の数倍なんてザラだぞ(藁
>軍内部の公式報告
なんかこれをやたらと信用してるみたいだけど、普通は自軍の損害に関しては
まあまあ正確に書くみたいだけど(そりゃあ確実な情報だし)、戦果はウン倍にも
膨らませるのが普通なんだけどね。
だから相手の資料と合わせて観ないと戦争の大枠なんて分かるはずもないと思うし、
故に何年も経ってからある程度の正確な実情が分かるもんだよ。
自己報告だけで完璧なんて思うこと自体アホだと思う(失笑)
>戦果確認のしやすい地上戦
嘘つくな、おいｗ
レイテ戦記辺り読んでみろ
米軍の戦果報告が日本軍の全兵員の数倍なんてザラだぞ(藁
>軍内部の公式報告
なんかこれをやたらと信用してるみたいだけど、普通は自軍の損害に関しては
まあまあ正確に書くみたいだけど(そりゃあ確実な情報だし)、戦果はウン倍にも
膨らませるのが普通なんだけどね。
だから相手の資料と合わせて観ないと戦争の大枠なんて分かるはずもないと思うし、
故に何年も経ってからある程度の正確な実情が分かるもんだよ。
自己報告だけで完璧なんて思うこと自体アホだと思う(失笑)
主人公が地味すぎて覚えにくいっす
ベトナム戦争映画っぽいノリで10話まで行くのかね
751 ：奥さまは名無しさん：2010/04/20(火) 05:56:35 ID:RYSEsBg4
バタバタやられてたガダルカナルが嘘のような活躍ぶりだったな
同じ軍隊とはとても思えない
同じ軍隊とはとても思えない
米軍基地だけで5兆円かかっているのをご存知だろうか？
国家予算と比較しても完全に植民地だよな・・・
その上、役立たずな自衛隊で何兆円なんだろう？
国家予算と比較しても完全に植民地だよな・・・
その上、役立たずな自衛隊で何兆円なんだろう？
>>755
自分の発言へのソース一つも出さないでカッコウつけられてもなぁ～
自分の発言へのソース一つも出さないでカッコウつけられてもなぁ～
757 ：奥さまは名無しさん：2010/04/21(水) 05:18:59 ID:ZTbhlHzx
>>739
電動ガンは短機関銃程度に考えるといいな
ボルトアクション小銃の時代ならギリギリなんとかなったんだけど機関銃の実用化でもう無理。
劇中に日本兵がトンプソンで蜂の巣にされたり、三八式の狙撃で米兵を仕留めるも次弾装填中にヌッころされるという場面があるが実際もそんな感じ。
日本軍は自動化火器や大量の弾薬を供給する金が無かったので、浸透戦術や夜襲でなんとする方針で、中国軍相手にはなんとかなった。
ただ米は生産力がすごすぎて、一話の一木支隊みたいになった。中国兵なら逃げてくれたんだけどね。
もっとも、一話の場合は米艦隊を破った日本水雷戦隊がそのまま輸送船もを沈めてればもっと有利になったはずだが,それは後知恵というやつ
>>755は馬鹿
電動ガンは短機関銃程度に考えるといいな
ボルトアクション小銃の時代ならギリギリなんとかなったんだけど機関銃の実用化でもう無理。
劇中に日本兵がトンプソンで蜂の巣にされたり、三八式の狙撃で米兵を仕留めるも次弾装填中にヌッころされるという場面があるが実際もそんな感じ。
日本軍は自動化火器や大量の弾薬を供給する金が無かったので、浸透戦術や夜襲でなんとする方針で、中国軍相手にはなんとかなった。
ただ米は生産力がすごすぎて、一話の一木支隊みたいになった。中国兵なら逃げてくれたんだけどね。
もっとも、一話の場合は米艦隊を破った日本水雷戦隊がそのまま輸送船もを沈めてればもっと有利になったはずだが,それは後知恵というやつ
>>755は馬鹿
>>757
書いてる内容は間違ってないと思うけどさ
書き方に棘があるんじゃないかな。
レスに（失笑）とか書かれたら誰でも気分を害すると思う
君は行く先行く先で毎回誰かに突っかかられたりしてないか？
書き込みする前に、一度自分のレス内容を確認して
冷静かどうか見た方がいいと思うよ。
書いてる内容は間違ってないと思うけどさ
書き方に棘があるんじゃないかな。
レスに（失笑）とか書かれたら誰でも気分を害すると思う
君は行く先行く先で毎回誰かに突っかかられたりしてないか？
書き込みする前に、一度自分のレス内容を確認して
冷静かどうか見た方がいいと思うよ。
細かい話は軍板でやれよ
ホントどうでもいいわ
ホントどうでもいいわ
軍オタの知識のひけらかし合いばっかで
ドラマの内容に関する話題が殆どなくてﾜﾛﾀ
ドラマの内容に関する話題が殆どなくてﾜﾛﾀ
しかし黒人がまったく出ないね。
不自然すぎる。
酷い人種差別だ
不自然すぎる。
酷い人種差別だ
ドラマの内容を語れるほど英語に堪能な奴はここには少ないんだろ
結局、コクジンは死体が2秒出ただけ。
第2次大戦におけるコクジンの貢献は死体が2秒、ですか。
ひどい人種差別だな。
日系人もハクジンの盾にされたらしいが。
ハクジンってのは今も昔もとんでもないレイシストですな
第2次大戦におけるコクジンの貢献は死体が2秒、ですか。
ひどい人種差別だな。
日系人もハクジンの盾にされたらしいが。
ハクジンってのは今も昔もとんでもないレイシストですな
764 ：奥さまは名無しさん：2010/04/21(水) 18:43:57 ID:ZTbhlHzx
だーかーら当時の戦闘職種に原則黒人はいなかったの
黒人を対等な市民とみなさなかった人種差別もあるし、当時の黒人が栄養状態が悪くて体格的に劣ってたこともある
ベトナム戦争と一緒にするなって
日本人の手記で黒人兵が多かったという手記がままあるけど
殆どは南方の気候でどす黒く変色してしまった白人の死体を誤認したもの
政治的主張は他でやれよマジで
黒人を対等な市民とみなさなかった人種差別もあるし、当時の黒人が栄養状態が悪くて体格的に劣ってたこともある
ベトナム戦争と一緒にするなって
日本人の手記で黒人兵が多かったという手記がままあるけど
殆どは南方の気候でどす黒く変色してしまった白人の死体を誤認したもの
政治的主張は他でやれよマジで
米軍の後方部隊やコックなどは黒人兵士が多く配属されてたが
黒人兵士の要望にこたえて1944年後半から第一線に投入されている。
その頃P-51の「タスキーギ」部隊や第761戦車大隊も活躍していた。
スパイク・リーが最近映画化したイタリア戦線では
黒人の「バッファロー・ソルジャー」第92師団も有名。
第93師団はブーゲンビルで日本軍相手に戦っている。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/93d_Infantry_Division_%28United_States%29
ペリリューはともかく1945年の硫黄島や沖縄戦で
黒人兵士が参加(上陸舟艇搭乗員など)してても
そんなに不思議じゃない。
黒人兵士の要望にこたえて1944年後半から第一線に投入されている。
その頃P-51の「タスキーギ」部隊や第761戦車大隊も活躍していた。
スパイク・リーが最近映画化したイタリア戦線では
黒人の「バッファロー・ソルジャー」第92師団も有名。
第93師団はブーゲンビルで日本軍相手に戦っている。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/93d_Infantry_Division_%28United_States%29
ペリリューはともかく1945年の硫黄島や沖縄戦で
黒人兵士が参加(上陸舟艇搭乗員など)してても
そんなに不思議じゃない。
>>758
>書き方に棘
そりゃ悪かったね
しかしヒーローストーリーをまともに信じて、それを書き散らかす輩が多すぎやしないか？
こういう連中は書いてて不自然とは思わんのかな？
それを指摘したら「戦果の確認しやすい地上戦」ってさあ～
(失笑)したくもなるでしょ(苦笑)
ついでに>>757は俺じゃないんで、よろしく
>書き方に棘
そりゃ悪かったね
しかしヒーローストーリーをまともに信じて、それを書き散らかす輩が多すぎやしないか？
こういう連中は書いてて不自然とは思わんのかな？
それを指摘したら「戦果の確認しやすい地上戦」ってさあ～
(失笑)したくもなるでしょ(苦笑)
ついでに>>757は俺じゃないんで、よろしく
ここまでのレスで1番兵隊に向いてないのは>>767だな、後ろから撃たれるレベル
769 ：奥さまは名無しさん：2010/04/22(木) 22:10:52 ID:N3N+Z69v
BoBではちゃんとレッドボールエクスプレス出てなかったっけ?
おいっ！>>767！！ お前斥候だ 先頭を歩け
原作では夜通し運転をし続けた黒人を称えてるよね
>>772
バルジで黒人の運転手なんて言ったらレッドボール以外思い浮かばねぇよ・・・
バルジで黒人の運転手なんて言ったらレッドボール以外思い浮かばねぇよ・・・
一瞬過ぎて初見じゃ黒人かどうかすら分からん（意識してなかった）
「ペリリュー島戦記」によると、最初の黒人兵の戦死者は9月20日に出たと書いてあるから
Ｄデイ当日に死んでる5話の死体は黒人兵じゃないみたいね。
ヘルメットに迷彩カバーがかけられてるから日本兵でもないみたい。
Ｄデイ当日に死んでる5話の死体は黒人兵じゃないみたいね。
ヘルメットに迷彩カバーがかけられてるから日本兵でもないみたい。
http://www.youtube.com/watch?v=ALajdKFKTKo
↑
実録アメリカンヒーローの話
銃剣やら軍刀を日本兵から奪って倒す話やら、負傷した仲間を助けながら
ウン十人も日本兵を倒すヒーローばかりです。
要するに話が派手すぎるんだよな。
この辺がパシフィックにも受け継がれていると
↑
実録アメリカンヒーローの話
銃剣やら軍刀を日本兵から奪って倒す話やら、負傷した仲間を助けながら
ウン十人も日本兵を倒すヒーローばかりです。
要するに話が派手すぎるんだよな。
この辺がパシフィックにも受け継がれていると
http://www.youtube.com/watch?v=bPJ9y0n2_rw
↑
一方某オーストラリア製映画
戦闘描写は必ずしもリアルとは言えないが、情けない兵隊や自分たちの稚拙な
部分も描いていて、パシフィックにはないリアルさが出ている。
米製映画やドラマに足りないのは、要するにこういう部分じゃないかと？
↑
一方某オーストラリア製映画
戦闘描写は必ずしもリアルとは言えないが、情けない兵隊や自分たちの稚拙な
部分も描いていて、パシフィックにはないリアルさが出ている。
米製映画やドラマに足りないのは、要するにこういう部分じゃないかと？
779 ：奥さまは名無しさん：2010/04/24(土) 06:21:00 ID:ZuvK28d0
観てないけどもしかしてオーストラリアって映画？
だとしたらとんでもない糞映画だぞ 日本軍がアボリジニ虐殺したり
オーストラリアに上陸したりもうめちゃくちゃ。
だとしたらとんでもない糞映画だぞ 日本軍がアボリジニ虐殺したり
オーストラリアに上陸したりもうめちゃくちゃ。
>>779
見てから言えよ、バカ。
見てから言えよ、バカ。
>>776
コクジン。
しょせんハクジンのやることだからね、史実通りじゃないよ。
1話の日本兵の残虐行為とかね。
http://www.uproda.net/down/uproda018114.jpg.html
>>778
プレデターか？
日本兵がﾊﾞｹﾓﾉみたい。
オージー（苦笑
でも実際の戦闘はこんな地味な感じなんだろな
コクジン。
しょせんハクジンのやることだからね、史実通りじゃないよ。
1話の日本兵の残虐行為とかね。
http://www.uproda.net/down/uproda018114.jpg.html
>>778
プレデターか？
日本兵がﾊﾞｹﾓﾉみたい。
オージー（苦笑
でも実際の戦闘はこんな地味な感じなんだろな
NGワードはコクジン、ハクジンか
783 ：奥さまは名無しさん：2010/04/24(土) 11:40:35 ID:QqFjqUhC
>>780いやだから↑の動画は見てないけどって意味
785 ：奥さまは名無しさん：2010/04/24(土) 13:17:15 ID:QqFjqUhC
観たよ んで？
この日本軍には勝てる気がしねえーｗｗ
本当エイリアンかプレデターみたいな扱いだな
パシフィックもそういう人間の汚い部分はかなり描いてると思うけど。
日本兵を笑いながら撃ち殺したり、無抵抗の相手の首を締めて殺したり。
メインキャラも女に振られた反動で上官に突っかかって放逐されたり、ストレスに耐えきれず小便もらしちゃったりとか普通じゃやらんでしょ。
日本兵を笑いながら撃ち殺したり、無抵抗の相手の首を締めて殺したり。
メインキャラも女に振られた反動で上官に突っかかって放逐されたり、ストレスに耐えきれず小便もらしちゃったりとか普通じゃやらんでしょ。
アンカーつけ忘れた
>>777-778へのレスね
>>777-778へのレスね
>>789
>人間の汚い部分
ちょっとこれは違うと思う。
こういう部分を小出しに出して、それでも人間性を失わなかった聖人やら、
それをフォローして余りある活躍を描くのがこれまでのアメリカ映画だよ。
つまりこんなのを少々描いたところ(その少々でさえ描くのにケチを付ける
のが退役軍人会の連中ｗ)でちっとも米兵を落としてめてないし、逆に
「そういう部分をちゃんと分かっている俺たち」というのが連中の本当に
言いたい部分だろうね。
>人間の汚い部分
ちょっとこれは違うと思う。
こういう部分を小出しに出して、それでも人間性を失わなかった聖人やら、
それをフォローして余りある活躍を描くのがこれまでのアメリカ映画だよ。
つまりこんなのを少々描いたところ(その少々でさえ描くのにケチを付ける
のが退役軍人会の連中ｗ)でちっとも米兵を落としてめてないし、逆に
「そういう部分をちゃんと分かっている俺たち」というのが連中の本当に
言いたい部分だろうね。
落としめる必要性が感じられない
>>792
貶めてないのがだめなのではなく、ありえないような活躍を描く部分が
だめなんだと思う。
ちょっと貶めて、それを言い訳にするのがもっとだめなんだと思う。
>>793
何が詭弁なのか、よくわからない。
説明が欲しいところだね
貶めてないのがだめなのではなく、ありえないような活躍を描く部分が
だめなんだと思う。
ちょっと貶めて、それを言い訳にするのがもっとだめなんだと思う。
>>793
何が詭弁なのか、よくわからない。
説明が欲しいところだね
>>791
パシフィックのキャラクターを聖人やヒーローとして描いてるか？
そりゃさすがにアメリカ人に対して変なバイアスかかってると思うよ。
現に向こうの視聴者からはヴェテランをヒーローや尊敬すべき人物として描いてないってことがしばしば批判されてるくらい。
パシフィックのキャラクターを聖人やヒーローとして描いてるか？
そりゃさすがにアメリカ人に対して変なバイアスかかってると思うよ。
現に向こうの視聴者からはヴェテランをヒーローや尊敬すべき人物として描いてないってことがしばしば批判されてるくらい。
アンカーは余計だった
>>795
>聖人やヒーロー
この部分はパシフィックのことではなく、あくまで一般論
但しパシフィックも米兵のありえんような活躍のオンパレードだけどね
>尊敬すべき人物として描いてないってことがしばしば批判
概してあれだけ迫力のある映像でありながら、どこかうそ臭いのは、こういう
論外の意見を気にしているからだろうなｗ
そんなのを気にしてないって製作者がつっぱっているような変な感じｗ
逆の意味で、NHKの「坂之上の雲」を見たときも同じ事を感じたよ
そもそもこういう意見の肩を日本人が持つ必要はないと思うけどね
>聖人やヒーロー
この部分はパシフィックのことではなく、あくまで一般論
但しパシフィックも米兵のありえんような活躍のオンパレードだけどね
>尊敬すべき人物として描いてないってことがしばしば批判
概してあれだけ迫力のある映像でありながら、どこかうそ臭いのは、こういう
論外の意見を気にしているからだろうなｗ
そんなのを気にしてないって製作者がつっぱっているような変な感じｗ
逆の意味で、NHKの「坂之上の雲」を見たときも同じ事を感じたよ
そもそもこういう意見の肩を日本人が持つ必要はないと思うけどね
そんな超人的な活躍描いたシーンなんてあったかなぁ。
バンド・オブ・ブラザースのスピアーズの敵中突破みたいのがあるわけでもないのに
まぁこれは史実みたいだけど
まぁこれは史実みたいだけど
バジロンなんか船坂級の超人だろ（苦笑
ひとりで何十人の日本兵殺してんねん。
まあ8話で死ぬようだが。
ひとりで何十人の日本兵殺してんねん。
まあ8話で死ぬようだが。
実際のところは当事者でもない限りは藪の中なんだろうけど
バシローンはメダルオブオナー対象者だとしたらあのくらいの表現なら許されるんじゃないの
ガンナーなら、日本軍のガダルカナルの戦術からしても有り得ない事でも無いし
火砲を十分に準備できない日本軍が密林で近距離を仕掛けるには最悪の相手だったな
密林の浸透戦術に向いた短機関銃なんて、基本ドクトリンからして無理だろうし
中国相手に散々成功してきた後なら、なおさらな・・・
バシローンはメダルオブオナー対象者だとしたらあのくらいの表現なら許されるんじゃないの
ガンナーなら、日本軍のガダルカナルの戦術からしても有り得ない事でも無いし
火砲を十分に準備できない日本軍が密林で近距離を仕掛けるには最悪の相手だったな
密林の浸透戦術に向いた短機関銃なんて、基本ドクトリンからして無理だろうし
中国相手に散々成功してきた後なら、なおさらな・・・
ロングジャブを封印されたボクサーがショートアッパーだけを武器に突っ込んで
ガチガチに待ち構えた瞬発力型のカウンターボクサーにフックを貰いまくったって感じだからな、泣けてくる
本来は、ジャブ（砲火）で崩してから、ショートアッパー（浸透戦術）を叩き込む
スタミナ重視（短機関銃よりも、発射速度を押さえた機関銃を中心に構成）のスタイルが本来で
精確性（小銃含め）も兼ね備えていたんだよと言いたいけど
ガチガチに待ち構えた瞬発力型のカウンターボクサーにフックを貰いまくったって感じだからな、泣けてくる
本来は、ジャブ（砲火）で崩してから、ショートアッパー（浸透戦術）を叩き込む
スタミナ重視（短機関銃よりも、発射速度を押さえた機関銃を中心に構成）のスタイルが本来で
精確性（小銃含め）も兼ね備えていたんだよと言いたいけど
まーた、はじまった
機関銃一丁で、40Kill連続ヒット
戦闘するたびに無双状態。これラスト侍かよ
戦闘するたびに無双状態。これラスト侍かよ
ネット撃ち合いゲームで、チームメンバーたちの「殺し―殺され」数が
113
11
6
5
1
0
とかなっているのはめずらしくないので、無双野郎がいてもそんなにおかしいとは
思わないんだが。関係する要素は実戦と同じだと思うんだが、ゲームのアナロジー
で解釈しちゃダメか?
113
11
6
5
1
0
とかなっているのはめずらしくないので、無双野郎がいてもそんなにおかしいとは
思わないんだが。関係する要素は実戦と同じだと思うんだが、ゲームのアナロジー
で解釈しちゃダメか?
>>806
ダメだろ
ダメだろ
実際日本軍の戦術のせいであの戦いでは死者の比率がエラいことになってたんだろ？
ただ突っ込んでくる相手にひたすら撃ちまくるマシンガナーならあんな活躍も十分あり得ると思うけど。
ただ突っ込んでくる相手にひたすら撃ちまくるマシンガナーならあんな活躍も十分あり得ると思うけど。
ほとんど病死、餓死だな
戦闘で死んだ日本兵は少ない。
えらいオーバーな描写ですわ
ま、ハクジンのやることだからね（苦笑）
戦闘で死んだ日本兵は少ない。
えらいオーバーな描写ですわ
ま、ハクジンのやることだからね（苦笑）
ガダルカナルの戦い全体で見ると病死、餓死は多いが
「あの戦いの」一木支隊、川口支隊もほとんど病死、餓死なんだ初耳だｗ
「あの戦いの」一木支隊、川口支隊もほとんど病死、餓死なんだ初耳だｗ
粕塵。
われわれ日本人が船坂弘軍曹の活躍をドラマ化したらどうなるであろうか
白塵どもは失笑するだろう
ファンタジーだと
この白塵ドラマはファンタジー
日本人である我々も失笑し返してやろうではないか
白塵のプロパガンダにやられるな
白塵どもは失笑するだろう
ファンタジーだと
この白塵ドラマはファンタジー
日本人である我々も失笑し返してやろうではないか
白塵のプロパガンダにやられるな
サバゲでもチームの実力差とか運とかで
実際のシチュエーションによっては
一方的な結果に終わる事も少なくないから
個人的にあんなランボー状態は全く無いとは思いにくいんだよな。
実際のシチュエーションによっては
一方的な結果に終わる事も少なくないから
個人的にあんなランボー状態は全く無いとは思いにくいんだよな。
815 ：奥さまは名無しさん：2010/04/26(月) 20:57:38 ID:nG9XyluB
第七話・・・この調子で次は硫黄島か・・・
>>808
一木支隊が壊滅した際のキルレシオが1：20近くみたいなんだね。
たったの半日で、悲惨といわれた第2次長沙作戦（約1ヶ月）の戦死者数の半分近くを出してるというのは
やはりあんな感じの展開だったんじゃないかい？
一木支隊が壊滅した際のキルレシオが1：20近くみたいなんだね。
たったの半日で、悲惨といわれた第2次長沙作戦（約1ヶ月）の戦死者数の半分近くを出してるというのは
やはりあんな感じの展開だったんじゃないかい？
バジロンは来週さらに超人化するみたいだね（失笑）
バジロンvs船坂
面白いかも。
バジロンvs船坂
面白いかも。
真面目に見る気失せたわ
駄作。
駄作。
今回もコクジンのコの字も出てなかったよ。
ヒーローは俺らハクジンってことか。。
ほんとひどい人種差別だね。
死んだコクジンは浮かばれないよ。
ヒーローは俺らハクジンってことか。。
ほんとひどい人種差別だね。
死んだコクジンは浮かばれないよ。
粘着アンチがいるほうが健全だなｗ
どういう描写で黒人だしたらええの？
急に出てきてもかえって胡散臭い
急に出てきてもかえって胡散臭い
ただの荒らしだから放っておきな
ドラマは第５海兵連隊のユージン目線だから仕方ないけど、できれば日本軍陣地に銃剣突撃しかけて
機関銃になぎ倒される第１海兵連隊の連中とかを出してほしかったな
機関銃になぎ倒される第１海兵連隊の連中とかを出してほしかったな
またまた冒頭に日本兵に拷問されたらしきマリンコ惨殺死体登場。
日本兵も生きながら金歯引っこ抜かれてたけども。。
マリンコが蛮行する前に必ずより酷い蛮行を日本兵にさせるというのが
実にいやらしいｗ
視聴者はマリンコの蛮行を見ても、日本人に比べればマシ、自業自得だろ、としか感じない仕組みｗ
これがアメリカジン、ハクジンのやり口なんだよなー
騙されちゃいかんぞ。
日本兵も生きながら金歯引っこ抜かれてたけども。。
マリンコが蛮行する前に必ずより酷い蛮行を日本兵にさせるというのが
実にいやらしいｗ
視聴者はマリンコの蛮行を見ても、日本人に比べればマシ、自業自得だろ、としか感じない仕組みｗ
これがアメリカジン、ハクジンのやり口なんだよなー
騙されちゃいかんぞ。
>>824
はいはい良かったね
はいはい良かったね
「ファキンジャップ!!」
「くたばれー!! ヤンキーどもめー!!」
不謹慎にもﾜﾛﾀ
「くたばれー!! ヤンキーどもめー!!」
不謹慎にもﾜﾛﾀ
>>816
>やはりあんな感じの展開だったんじゃないかい？
ガダルカナルの戦いの展開を少し調べると分かりそうなものだが？
http://yokohama.cool.ne.jp/esearch/sensi-minami11.html
一木支隊の戦闘
日本 アメリカ
総兵力 ９１６ １０９００
戦 死 ７７７ ３４
戦 傷 ３０ ７５
戦車やら戦闘機まで出てきて、そもそも米軍陣地に無傷で侵入できた
兵がいたかが疑問
>やはりあんな感じの展開だったんじゃないかい？
ガダルカナルの戦いの展開を少し調べると分かりそうなものだが？
http://yokohama.cool.ne.jp/esearch/sensi-minami11.html
一木支隊の戦闘
日本 アメリカ
総兵力 ９１６ １０９００
戦 死 ７７７ ３４
戦 傷 ３０ ７５
戦車やら戦闘機まで出てきて、そもそも米軍陣地に無傷で侵入できた
兵がいたかが疑問
一応数人だけ戦線を突破したんじゃなかったかな
無傷かは知らんけど
無傷かは知らんけど
http://yokohama.cool.ne.jp/esearch/sensi-minami12.html
川口支隊の戦闘
日本軍 米 軍
総兵力 ６２００ １０９００
戦 死 ６３３ ３１
戦 傷 ５０５ １０３
不 明 ７５ ９
前よりはややましな兵力差だが、重火器の差は歴然としている
川口支隊の戦闘
日本軍 米 軍
総兵力 ６２００ １０９００
戦 死 ６３３ ３１
戦 傷 ５０５ １０３
不 明 ７５ ９
前よりはややましな兵力差だが、重火器の差は歴然としている
>>829
国生大隊と田村大隊に限るとかなりの割合になりそうだね
国生大隊と田村大隊に限るとかなりの割合になりそうだね
当然だが、アメリカはアメリカ兵の活躍やフィジカル面の強さを強調するわけで、
それをそもそも日本人が真に受けることもないと思うんだけどなあ～
>>827や>>829のとうり、これだけ戦力差があって、負ける方が想像しづらいんだよなｗ
それをそもそも日本人が真に受けることもないと思うんだけどなあ～
>>827や>>829のとうり、これだけ戦力差があって、負ける方が想像しづらいんだよなｗ
ふむーんたしかにメリケンの残虐行為が日本兵よりマイルドなのは残念。
あの「いおうとうからの手紙」でさえ、結局は巧妙なアメリカ万歳映画だった。
今作も結局は「アメリカは野蛮だった。しかし日本はもっと野蛮だった。日本が悪い。」
こう落ち着くよ。
白人の俺は公平だろ？的な態度、プロパガンダ。
こんなものありがたがってちゃ駄目だってこと。
しかし今回の日本兵エキストラは素人丸出しだったな。
うわーやめてくれーかみさまー（棒）
一気に冷めてしまう。恥ずかしいわ。
今作も結局は「アメリカは野蛮だった。しかし日本はもっと野蛮だった。日本が悪い。」
こう落ち着くよ。
白人の俺は公平だろ？的な態度、プロパガンダ。
こんなものありがたがってちゃ駄目だってこと。
しかし今回の日本兵エキストラは素人丸出しだったな。
うわーやめてくれーかみさまー（棒）
一気に冷めてしまう。恥ずかしいわ。
そうだねプロテインだね
生きたまま金歯穿り返すシーンあったな
しかもその後パーンって…
しかもその後パーンって…
しかしBoBに比べると駄作だな
体格が良くて軍服もカッコいいドイツ兵と
ジャングルや洞穴からボロボロの服で飛び出してくる
キモい日本兵とじゃ見栄えに差がありすぎるのは仕方ないけどな
体格が良くて軍服もカッコいいドイツ兵と
ジャングルや洞穴からボロボロの服で飛び出してくる
キモい日本兵とじゃ見栄えに差がありすぎるのは仕方ないけどな
よくでる話題ｗ
・ハクジンは野蛮
・日本兵相手じゃつまらん
・ハクジンは野蛮
・日本兵相手じゃつまらん
日本兵（不細工）に切りつけられそうになったり、金歯穿り返されたり、
くたばれヤンキーどもだったり、顔半分吹っ飛んでたり、
今日もまたグロかったな… あんな所にいたら発狂しても不思議じゃないよね。
くたばれヤンキーどもだったり、顔半分吹っ飛んでたり、
今日もまたグロかったな… あんな所にいたら発狂しても不思議じゃないよね。
悲壮感が半端なかったな
中隊長戦死で不覚にも目頭が熱くなった
でも助けて神様ぁわないだろｗ
エキストラなにしてるんだよとｗ
中隊長戦死で不覚にも目頭が熱くなった
でも助けて神様ぁわないだろｗ
エキストラなにしてるんだよとｗ
アメリカ兵のチンコ切って口にぶっさされてる死体が原作にはあったがドラマではカットされていた
そのことを>>841は知る由もなかった
そのことを>>841は知る由もなかった
ニ○ニ○にもコヴァが湧いてるな
反米厨「日本は悪じゃない！米兵も残虐行為を働いた！」
アメリカ「海兵隊の残虐行為もしっかり描写したドラマ作ったよ＾＾」
反米厨「公平に見せかけてるんだ！プロパガンダだ！」
なんつーか、哀れ。アメリカ製というだけで叩くんだから、反日中国人と同じだね。
アメリカ「海兵隊の残虐行為もしっかり描写したドラマ作ったよ＾＾」
反米厨「公平に見せかけてるんだ！プロパガンダだ！」
なんつーか、哀れ。アメリカ製というだけで叩くんだから、反日中国人と同じだね。
しかし、日本軍が相手だとやっぱり批判的なコメントが目立つな。
ドイツ人はＢＯＢをどのように見ているのか気になるな、やっぱり
描かれ方がおかしいと思うんだろうか？
ドイツ人はＢＯＢをどのように見ているのか気になるな、やっぱり
描かれ方がおかしいと思うんだろうか？
バシロンはメダルを貰ったけど、どんな活躍した訳？
エピ２だけど、対して何をしたのか描かれてないよね。
KWSK教えてよ、どうしてバシロンだけ貰えた訳？
エピ２だけど、対して何をしたのか描かれてないよね。
KWSK教えてよ、どうしてバシロンだけ貰えた訳？
ＢＯＢみたい爽やかじゃなくてずっとドロドロしてるから
後味の悪さだけが残るドラマ
後味の悪さだけが残るドラマ
>>842
最初のエピソードであったよ
最初のエピソードであったよ
>>845
BoBはまだましだよ？
敵ではあるがちゃんと人間として描かれてるし、ラストは
ドイツ将校のカッコいい演説で幕を閉じてる。
こっちはどうよ？日本人は最後まで得体の知れないキチガイサル扱いで
主人公はトラウマと日本人への激しい憎悪を抱えたまま家に帰るんだろ？
ハンクスは「コレを観て戦争をよく考えて欲しい」なんつってたけど
どう考えたって日本人に対する敵愾心しか生み出さないと思うんだが。
BoBはまだましだよ？
敵ではあるがちゃんと人間として描かれてるし、ラストは
ドイツ将校のカッコいい演説で幕を閉じてる。
こっちはどうよ？日本人は最後まで得体の知れないキチガイサル扱いで
主人公はトラウマと日本人への激しい憎悪を抱えたまま家に帰るんだろ？
ハンクスは「コレを観て戦争をよく考えて欲しい」なんつってたけど
どう考えたって日本人に対する敵愾心しか生み出さないと思うんだが。
人間的に描くとかどこまでやりゃいいんだ？
どうせ描いたところで「それをやって分かったつもりになってる」とかいって反米感情剥き出しにするんだろ？
どうせ描いたところで「それをやって分かったつもりになってる」とかいって反米感情剥き出しにするんだろ？
>>851
当初のスピルバーグの構想では、最終回にヒロシマを持って来ることで「どっちもどっち」的に
バランスを取ろうとしてたみたいだけど、対日戦モノとなるといろいろ圧力等あるようで、
最終的に出来たのが「当時の日本人は残酷で頭の悪いサル」で、おかげで可愛そうな海兵たちは
どんどんおかしくなっていくみたいな今の展開なんじゃない？
（まあ原作者であり、いまだトラウマ引きずってるスレッジ氏への配慮もあるんだろう、彼は今も
日本人を憎んでるんだろうかね？）
アメリカ人向けに作ってるドラマなんだから、「ほらほらアメリカ兵も悪モンですよー」なんて
内容になるわけがないのは承知してるよそりゃ。
当初のスピルバーグの構想では、最終回にヒロシマを持って来ることで「どっちもどっち」的に
バランスを取ろうとしてたみたいだけど、対日戦モノとなるといろいろ圧力等あるようで、
最終的に出来たのが「当時の日本人は残酷で頭の悪いサル」で、おかげで可愛そうな海兵たちは
どんどんおかしくなっていくみたいな今の展開なんじゃない？
（まあ原作者であり、いまだトラウマ引きずってるスレッジ氏への配慮もあるんだろう、彼は今も
日本人を憎んでるんだろうかね？）
アメリカ人向けに作ってるドラマなんだから、「ほらほらアメリカ兵も悪モンですよー」なんて
内容になるわけがないのは承知してるよそりゃ。
＞「当時の日本人は残酷で頭の悪いサル」で、おかげで可愛そうな海兵たちは
＞どんどんおかしくなっていくみたいな今の展開なんじゃない？
どう受け取るかは個人の自由だが、オレはそうは受け取れなかったな
＞どんどんおかしくなっていくみたいな今の展開なんじゃない？
どう受け取るかは個人の自由だが、オレはそうは受け取れなかったな
単にスピルバーグがこういう残酷描写が好きなだけなのにね。
>>853
バランスを取ろうって、そんなバランス取らなきゃならないことを日本側はやったのか？
バランスを取ろうって、そんなバランス取らなきゃならないことを日本側はやったのか？
>>856
質問の意味が分からんが、自分としては
「日本軍は米兵をなぶり殺しにしたり、苦しめたりしたが、
アメリカも原爆で多くの市民を虐殺したのだからどっちもどっち
戦争にいいもん・わるもんはない」
って意味で言ったんだが・・・これでいいか？
“残虐行為の比重”に関してはまた別の問題だからここでは無しな
質問の意味が分からんが、自分としては
「日本軍は米兵をなぶり殺しにしたり、苦しめたりしたが、
アメリカも原爆で多くの市民を虐殺したのだからどっちもどっち
戦争にいいもん・わるもんはない」
って意味で言ったんだが・・・これでいいか？
“残虐行為の比重”に関してはまた別の問題だからここでは無しな
・日本軍は米兵をなぶり殺しにしたり、苦しめたり
は
・生きたまま金歯抜いたり
で十分バランス取れてると思うんだよね
わざわざ原爆なんか持ってこなくても
あと圧力で原爆を取りやめたって何かソースあったっけ？
は
・生きたまま金歯抜いたり
で十分バランス取れてると思うんだよね
わざわざ原爆なんか持ってこなくても
あと圧力で原爆を取りやめたって何かソースあったっけ？
自分にとって都合の悪い事は「ここでは無し」かw
応対した方も最初からアホな長文野郎の相手するな。
応対した方も最初からアホな長文野郎の相手するな。
チンコぶっさしって何話だっけ
>>863
その記事の話題自体が古くないか？
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4659714/
こういう問題がおきてヤバげなんだが
あと、「次回作」ではなかったな、スマン
その記事の話題自体が古くないか？
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4659714/
こういう問題がおきてヤバげなんだが
あと、「次回作」ではなかったな、スマン
それでもやるってキャメロンが意思表明してた気がする
>>853
スレッジ氏はもう亡くなってるよ、ハゲ。
スレッジ氏はもう亡くなってるよ、ハゲ。
>>860
アメリカが最初にやったってソースは？
アメリカが最初にやったってソースは？
ＢＯＢはドイツ兵も同じ人間で殺すのを躊躇ったり後悔するような
描写があるけどパシフィックは10話までずっと醜いクリーチャー扱いなのかね？
描写があるけどパシフィックは10話までずっと醜いクリーチャー扱いなのかね？
それってウィンターズの少年兵撃ち殺したことぐらいじゃない？
でもやっぱ扱いが違うよねって事さ
原作が同じ人間だとかそう言うのは関係なく、ただの殺伐、混沌とした世界だからな
最初は同情もあったけど、そういった感情は全く持たなくなったって原作者も言ってるし
あとパシフィックの海兵隊もある意味BOBより人間味がないと思う
最初は同情もあったけど、そういった感情は全く持たなくなったって原作者も言ってるし
あとパシフィックの海兵隊もある意味BOBより人間味がないと思う
第一話で殺した日本兵の背嚢から夫婦写真を発見するところとか
嬲られて泣いて懇願する日本兵にとどめを刺してやるシーンとかあったじゃん。
個人的にはあの程度の描写で十分だな。あれだけでも相当グッときた。
殺し合いの場で相手に共感する場面なんて実際そんなに無いだろうし。
嬲られて泣いて懇願する日本兵にとどめを刺してやるシーンとかあったじゃん。
個人的にはあの程度の描写で十分だな。あれだけでも相当グッときた。
殺し合いの場で相手に共感する場面なんて実際そんなに無いだろうし。
一話目の悟り君と月桂冠in未成年は良いキャラしてる
金歯ほじくり野郎とマシンガンセックス野郎はいらね
金歯ほじくり野郎とマシンガンセックス野郎はいらね
BoBのドイツ兵も最後の演説のとこ以外はただの的みたいな扱いだったような気がする
ヲタネタなんで恐縮なんだけども、パシフィック観た後に
↓こういったもんを見たりすると、ものすごくホっとするんだ
ttp://www.akibablog.net/archives/2007/06/etc_hobbyjapan_070615.html
↓こういったもんを見たりすると、ものすごくホっとするんだ
ttp://www.akibablog.net/archives/2007/06/etc_hobbyjapan_070615.html
>>876
自ら当たりに来る的よりマシだろ。
自ら当たりに来る的よりマシだろ。
>>879
日本兵が自ら当たりに来るのは実話だろ
日本兵が自ら当たりに来るのは実話だろ
不謹慎だが頭蓋骨バスケは笑ったわｗ
あんな発想が生まれる製作側がこわいわ
あんな発想が生まれる製作側がこわいわ
だから実話だってのに。
883 ：奥さまは名無しさん：2010/04/30(金) 15:51:29 ID:MRsgfmQu
こんなんじゃアメリカ人もＵＳＡ！ＵＳＡ！って盛り上がれないから
壮大にコケて終わりそうだな ＢＯＢの姉妹作品だって事も無かった事
にされんじゃね？
壮大にコケて終わりそうだな ＢＯＢの姉妹作品だって事も無かった事
にされんじゃね？
向こうでもパールハーバーはマニアにはネタ映画にされてるくらいだから
製作側もそっちの仲間に入りたいなんて思ってないだろうな
後世評価に水物的な売上はあまり意味が無いし、DVDのボックスを買ってくれるような
コア層からの評判の方が重要だろう
むしろマニアには、セックスシーンの方が不評だったみたいだな
製作側もそっちの仲間に入りたいなんて思ってないだろうな
後世評価に水物的な売上はあまり意味が無いし、DVDのボックスを買ってくれるような
コア層からの評判の方が重要だろう
むしろマニアには、セックスシーンの方が不評だったみたいだな
あそこまで直接的な描写はいらないな。
ファンはR&Rの開放感を表すための手段とか言って3話のあれを擁護してるけど
マラリアで下痢が酷かったからといって排泄シーンを生々しく見せるのと同じくらい不要。
ファンはR&Rの開放感を表すための手段とか言って3話のあれを擁護してるけど
マラリアで下痢が酷かったからといって排泄シーンを生々しく見せるのと同じくらい不要。
ウインドトーカーズもネタ映画扱いだからな
ジョン・ウーがフライングタイガースの映画を撮るときのヤンキーの反応
・２丁拳銃が火を吹くのか
・戦闘開始の前は鳩が一斉に飛び出すのか
・ヤベー、戦闘機を白く塗ってこなくちゃ
・↑その発想は無かった
向こうのコア層も良く分かってらっしゃるようで
ジョン・ウーがフライングタイガースの映画を撮るときのヤンキーの反応
・２丁拳銃が火を吹くのか
・戦闘開始の前は鳩が一斉に飛び出すのか
・ヤベー、戦闘機を白く塗ってこなくちゃ
・↑その発想は無かった
向こうのコア層も良く分かってらっしゃるようで
向こうのコア層はFPSのゲーム層と被ってそうだから
そっちを意識した作りにはなってるな
セックスシーンは、それで尺を喰われることの方が不満だったみたいだな
ただでさえ太平洋戦線は長いし、あまり知られてこなかったから
そっちを意識した作りにはなってるな
セックスシーンは、それで尺を喰われることの方が不満だったみたいだな
ただでさえ太平洋戦線は長いし、あまり知られてこなかったから
ＢＯＢ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ザ・パシフィック
くらいの評価？ＢＯＢが良かっただけに残念？
くらいの評価？ＢＯＢが良かっただけに残念？
西部戦線は戦争
東部戦線は潰しあい
太平洋戦線は殺し合い
そりゃ、BOBの方が一般受けしやすいものができるだろう
太平洋戦争はアメリカ人にとっちゃネイビー除外して掘り下げていくとどうしても
ソルジャーオブソロウに行き着くしかなくなる
ザ・パシフィックなんて既に大哲学大会と化してるな
東部戦線は潰しあい
太平洋戦線は殺し合い
そりゃ、BOBの方が一般受けしやすいものができるだろう
太平洋戦争はアメリカ人にとっちゃネイビー除外して掘り下げていくとどうしても
ソルジャーオブソロウに行き着くしかなくなる
ザ・パシフィックなんて既に大哲学大会と化してるな
しかし日本人は原作からスラントアイ、スラントアイと言ってるからか
吊られて典型的なアメリカの想像する朝鮮人的アジア顔をもってきてるが、あれが需要なのか？
ドリームワークスも硫黄島をやってるから現実も分かってるだろうし、コネもあるだろうに
日本刀を振りかざす朝鮮チックなあいつが出てくるたび、激しく萎える事はたしかだな
吊られて典型的なアメリカの想像する朝鮮人的アジア顔をもってきてるが、あれが需要なのか？
ドリームワークスも硫黄島をやってるから現実も分かってるだろうし、コネもあるだろうに
日本刀を振りかざす朝鮮チックなあいつが出てくるたび、激しく萎える事はたしかだな
>>890
意識しすぎるから萎えるんじゃない？
意識しすぎるから萎えるんじゃない？
昔の日本人の顔って今とだいぶ違うしな
トム・ハンクスはマニアだから、映像資料をヒストリーチャンネルで解説できるほど知識はある
不細工でも気にしないが、たれ目傾向が強いのが日本だから、向こうのイメージとの違いが露骨でそこに萎える
本来なら褌一丁でさらされたりもしてたから、ドラマでも本筋から離れた話題に行かないように
配慮してるのが見えているから、これがナチュラルなのかと思うと萎えるなと・・・
不細工でも気にしないが、たれ目傾向が強いのが日本だから、向こうのイメージとの違いが露骨でそこに萎える
本来なら褌一丁でさらされたりもしてたから、ドラマでも本筋から離れた話題に行かないように
配慮してるのが見えているから、これがナチュラルなのかと思うと萎えるなと・・・
例えるならドイツ兵役をスラブ人がやってる並の違和感が日本人にあるな、どうしても
日本人には理解できなくても、欧州系の人間にしたら、100％違うとは言いきれずとも違和感が凄そうだろ？
日本人には理解できなくても、欧州系の人間にしたら、100％違うとは言いきれずとも違和感が凄そうだろ？
アジア圏ではタレ目傾向だが、向こうから見たら区別つかんのでしょ
朝鮮人の将校ってことでおｋ
アップになるエキストラ日本兵は「サル」のような顔面の奴が選ばれてるよ。
これは間違いない。
嫌らしいマネしますなあ、、。
視聴者は日本兵を見てると段々と嫌悪感を催す仕組みになってる。
ハクジンの手口。
連中の「どうだ、俺は公平だろ？」に騙されてはいけないよ。
プロパガンダだからね。
>>893
昔って、たかが半世紀で顔面がそんな変わるわけないだろ
実際のところ、日本兵はイケメン多し。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%88%A9%E5%9D%82%E5%BC%98
これは間違いない。
嫌らしいマネしますなあ、、。
視聴者は日本兵を見てると段々と嫌悪感を催す仕組みになってる。
ハクジンの手口。
連中の「どうだ、俺は公平だろ？」に騙されてはいけないよ。
プロパガンダだからね。
>>893
昔って、たかが半世紀で顔面がそんな変わるわけないだろ
実際のところ、日本兵はイケメン多し。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%88%A9%E5%9D%82%E5%BC%98
マリンコなんか当時の記録フィルム見ると
ひしゃげた面したケダモノみたいなブサイクばかりだったろに。
体格も日本兵とそう変わらない貧相さ。
ドラマは筋肉ムキムキのイケメンタフガイばかりだが。。（苦笑
冒頭の実写とのギャップがすごい
ひしゃげた面したケダモノみたいなブサイクばかりだったろに。
体格も日本兵とそう変わらない貧相さ。
ドラマは筋肉ムキムキのイケメンタフガイばかりだが。。（苦笑
冒頭の実写とのギャップがすごい
別に差別主義的な方向に持っていきたいわけでなく
自国のドラマなんだから、自軍に良いキャストを持ってくるのは当然
あの刀の日本兵も、西海岸によくいる典型的なアジア系を表現をしてはいるんだわ
ただ、それは日本人にとって、ドイツ兵役をスラブ系がやるくらいに違和感があったと・・・
欧州系の人にこの比喩を使うと理解してくれると思う
どうせならニューギニアで首絞められて殺された人と変わってくれたらと思うわ
あの日本刀のシーンは特徴的だからこれから何度も目にすることが確定してるし
自国のドラマなんだから、自軍に良いキャストを持ってくるのは当然
あの刀の日本兵も、西海岸によくいる典型的なアジア系を表現をしてはいるんだわ
ただ、それは日本人にとって、ドイツ兵役をスラブ系がやるくらいに違和感があったと・・・
欧州系の人にこの比喩を使うと理解してくれると思う
どうせならニューギニアで首絞められて殺された人と変わってくれたらと思うわ
あの日本刀のシーンは特徴的だからこれから何度も目にすることが確定してるし
背丈も顔つきも体格も今とは全然違うだろ
まあ最初から変な偏見たっぷりで観てるやつに何言っても無駄だが
まあ最初から変な偏見たっぷりで観てるやつに何言っても無駄だが
気持ち悪いやつだな
自分が差別してるのに被害妄想たっぷり
ハクジン（笑）のプロパガンダ（笑）がそんなに気にさわるなら観なければ？
自分が差別してるのに被害妄想たっぷり
ハクジン（笑）のプロパガンダ（笑）がそんなに気にさわるなら観なければ？
このハクジン嫌いのコヴァは軍事板にもいるぞｗ
他の人種から見たら理解できない感覚なんだとは思うが
フランス系の人間が典型的なジョンブル系を演じるくらいの違和感っていっても欧州系の人は理解してくれると思う
フランス系の人間が典型的なジョンブル系を演じるくらいの違和感っていっても欧州系の人は理解してくれると思う
でも一応日本人の俳優だからなｗ
比喩としてはドイツ兵役をスラブ似のドイツ人がやるのほうがいいだろう
比喩としてはドイツ兵役をスラブ似のドイツ人がやるのほうがいいだろう
目熊で金歯穿り小遣い稼ぎが大好きな脳味噌への小石バスケ野郎の
中の人はエジプト系米国人なのか。24最新作でも爆弾テロ犯役で出るね。
http://www.afterelton.com/archive/elton/blog/uploads/2007/01/ramimalek.jpg
トム･ハンクスなどと脚本等製作関係の仕事もしてるようだ。
Rami Malek
http://en.wikipedia.org/wiki/Rami_Malek
中の人はエジプト系米国人なのか。24最新作でも爆弾テロ犯役で出るね。
http://www.afterelton.com/archive/elton/blog/uploads/2007/01/ramimalek.jpg
トム･ハンクスなどと脚本等製作関係の仕事もしてるようだ。
Rami Malek
http://en.wikipedia.org/wiki/Rami_Malek
909 ：奥さまは名無しさん：2010/05/01(土) 05:34:31 ID:TB9DLmaE
スラブ的容貌ってやっぱりモンゴル帝国の時代に新モンゴロイドの血が入って程よく中間的になった顔のこと？
なんだろうな、言葉にするとすごい表現しづらいなこの感覚
混血の血の融合の進んだ地域から中心に向かっていくにしたがってその民族特有の顔になっていくんだろう
国際的な観光地なんかで直に観察したりすると、なんとなく細かな特徴やくせ、仕草、内面の嗜好性なんかでその民族のオーラも出てくるけど
この場合、圧倒的に尺が足りないから顔の第一印象が全てになってしまうんだな
どうしても日本人ってよりは朝鮮系か西海岸あたりにいそうなアジア人って感じになってしまうな
無意識的なアメリカハリウッドの感覚ではあるんだろうな
全体的な出来がいいだけにその部分が残念だ
混血の血の融合の進んだ地域から中心に向かっていくにしたがってその民族特有の顔になっていくんだろう
国際的な観光地なんかで直に観察したりすると、なんとなく細かな特徴やくせ、仕草、内面の嗜好性なんかでその民族のオーラも出てくるけど
この場合、圧倒的に尺が足りないから顔の第一印象が全てになってしまうんだな
どうしても日本人ってよりは朝鮮系か西海岸あたりにいそうなアジア人って感じになってしまうな
無意識的なアメリカハリウッドの感覚ではあるんだろうな
全体的な出来がいいだけにその部分が残念だ
Where 'Pacific' went wrong
http://www.nypost.com/p/entertainment/tv/where_pacific_went_xatGNyaBRZk14LxfwSOmiK
http://www.nypost.com/p/entertainment/tv/where_pacific_went_xatGNyaBRZk14LxfwSOmiK
つ、ついにWOWOWで観られるんだな！！
ココリコ田中に似てるなあ
刀で切りかかるシーンの人ってblogやってる日本人俳優じゃなかったか？
>>915
そうだよ
そうだよ
刀で切りかかるニップ兵は軍刀の持ち方が変じゃ
なかったか？
なかったか？
ここでは態々ニップって言うのが流行ってるのか？
>>918
ニップで抽出してもお前含め3レスしかないのだが
ニップで抽出してもお前含め3レスしかないのだが
921 ：奥さまは名無しさん：2010/05/02(日) 12:22:03 ID:ngAbK41J
吹き替えではそのままジャップって言うんだろうか
>>920
それぐらい自分で分からない？
それぐらい自分で分からない？
>>922
俺の言ってる事が理解出来ないのかな？
俺の言ってる事が理解出来ないのかな？
鬼軍曹は死にそうだな。
あの軍曹はガニーって言う名前なの？
それともベテラン軍曹をガニーと呼ぶしきたり？
あの軍曹はガニーって言う名前なの？
それともベテラン軍曹をガニーと呼ぶしきたり？
軍曹はもう出てこないよ
ガニーは戦死？
気が狂ったから除隊？？
気が狂ったから除隊？？
BOBのドイツ軍みたいに、次回中川大佐と仲間達の特攻前夜でもやってくれないかな
傑作になると思うんだけど
傑作になると思うんだけど
>>927
いやもうペリリュー終わりましたがな
いやもうペリリュー終わりましたがな
スレッジがペリリューを去るときはまだ死闘中だったような
次回の冒頭にでも触れなければもう出番無しかな
「サクラサクラ」で象徴的、印象的なものになるのに、出てこなかったらもったいないな
硫黄島なんて、既にイーストウッドがやってるのにどう仕上げてくるのか
運命の皮肉さでも表現してくるかな？
次回の冒頭にでも触れなければもう出番無しかな
「サクラサクラ」で象徴的、印象的なものになるのに、出てこなかったらもったいないな
硫黄島なんて、既にイーストウッドがやってるのにどう仕上げてくるのか
運命の皮肉さでも表現してくるかな？
930 ：奥さまは名無しさん：2010/05/03(月) 21:52:15 ID:iOsTO2ch
第八話・・・やっぱ多少戦線をカバーしきれなくてもペリリュー・沖縄戦記一本
をじっくり描いたほうがよかったんじゃなかろうか。
３人主人公の視点のひずみがかなり出てるなあ。
をじっくり描いたほうがよかったんじゃなかろうか。
３人主人公の視点のひずみがかなり出てるなあ。
個人視点というならもうちょい周りの人間とのやりとりを描いて感情移入できるようにしてほしかったな。
焦点絞ってるなら今頃3人にかなり親近感を抱いていいはずなんだが、未だに刑事ドラマの脇役並の印象しかない。
もうちょい広い視点で戦場を見渡せるし、やはりグループ主体のほうが良かった気がする。
焦点絞ってるなら今頃3人にかなり親近感を抱いていいはずなんだが、未だに刑事ドラマの脇役並の印象しかない。
もうちょい広い視点で戦場を見渡せるし、やはりグループ主体のほうが良かった気がする。
戦闘シーンも単調で飽きてきた
933 ：奥さまは名無しさん：2010/05/04(火) 05:48:42 ID:t3zyDIDP
>>932
沖縄戦でお待ちかねKAMIKAZE登場です
沖縄戦でお待ちかねKAMIKAZE登場です
934 ：奥さまは名無しさん：2010/05/04(火) 06:13:55 ID:t3zyDIDP
お前ら原作買いましたか。
無職の俺は邦訳1400円がきつかったので原書買います
無職の俺は邦訳1400円がきつかったので原書買います
昔に比べると日本軍描写がまともになってきてるな
8話(笑)
ギョロ目の兄ちゃんはなんて名前？
28歳？結構歳だな。
８話がニコニコで観れないんだが…
間違った
火傷したのはレッキーだった
火傷したのはレッキーだった
つくづく３話だか４話だかのオーストラリアでブラブラする話が無駄だったな、
ソレを潰して硫黄島をもう一話やるか、タラワの戦いでも入れて欲しかったよ、
イーストウッドの作品でも擂鉢山の血で血を洗う旗の立て合いは描写されてなかったから、
それを是非とも映像化して欲しかった、頼むよぉハンクスぅ
ソレを潰して硫黄島をもう一話やるか、タラワの戦いでも入れて欲しかったよ、
イーストウッドの作品でも擂鉢山の血で血を洗う旗の立て合いは描写されてなかったから、
それを是非とも映像化して欲しかった、頼むよぉハンクスぅ
個人的にこうして欲しかったな
第1話「At War」
第2話「Guadalcanal/Leckie/Basilone」
第3話「Peleliu Landing」
第4話「Peleliu Airfield」
第5話「Peleliu Hills」
第6話「Iwo Jima/Basilone」
第7話「Raising the Flag on Iwo Jima」
第8話「Okinawa Landing」
第9話「Okinawa Half Moon Hill」
第10話「Okinawa Last stand」
第1話「At War」
第2話「Guadalcanal/Leckie/Basilone」
第3話「Peleliu Landing」
第4話「Peleliu Airfield」
第5話「Peleliu Hills」
第6話「Iwo Jima/Basilone」
第7話「Raising the Flag on Iwo Jima」
第8話「Okinawa Landing」
第9話「Okinawa Half Moon Hill」
第10話「Okinawa Last stand」
>>944
そうだよな
ああいう合間の一息ってのも対比描写として必要なのかもしれんが、
いくらなんでも時間が長すぎる
8話も半分以上はバシロンのガールハントだろ
何を伝えたいのか焦点がボケてくるんだよ
そうだよな
ああいう合間の一息ってのも対比描写として必要なのかもしれんが、
いくらなんでも時間が長すぎる
8話も半分以上はバシロンのガールハントだろ
何を伝えたいのか焦点がボケてくるんだよ
BOBではロマンスといえば衛生兵の回くらいだよな？
でもちゃんと戦場でのできごとだし、それに比べて今回はなんかいろいろ残念だな
でもちゃんと戦場でのできごとだし、それに比べて今回はなんかいろいろ残念だな
なんか、盛り上がりに欠けるんだよな
暗い、重い、テンポ悪い
1話見るごとに疲れていくわ
暗い、重い、テンポ悪い
1話見るごとに疲れていくわ
個人的には暗く重くてよかったわ テンポ悪いのはあれだけど
>>944
向こうの掲示板で知ったんだが、実際彼らはオーストラリアには9ヶ月もいたらしい。
これはBoBの連中が欧州で戦っていた全期間よりも長いそうだ。
だから一話使って間を取るのは時間軸的に正しかったんだよ！って苦しい弁護が入ってたｗ
向こうの掲示板で知ったんだが、実際彼らはオーストラリアには9ヶ月もいたらしい。
これはBoBの連中が欧州で戦っていた全期間よりも長いそうだ。
だから一話使って間を取るのは時間軸的に正しかったんだよ！って苦しい弁護が入ってたｗ
第1海兵師団の話だから、タラワの戦いは無いし、本来は硫黄島戦の話も無いんだよ。
スレッジの原作だけで良かったな
重苦しくて鬱病患者でそうだがｗ
重苦しくて鬱病患者でそうだがｗ
地面掘ったら腐った死体と蛆が出てくる描写とかな
PTSDでベトナム戦争物みたいな出来になるな
PTSDでベトナム戦争物みたいな出来になるな
954 ：奥さまは名無しさん：2010/05/08(土) 15:48:48 ID:NtkuB38K
第８話観て思ったが
観てる感じだと初日でほぼ全滅で数万人死んでる感じだけど
実際は硫黄島の戦いに参加した兵の戦死率は１割未満でしょ？
なんか大袈裟なんだよな。
あれは過大に描かれすぎ。
１０人に９人は死んでる感じだよ。あれじゃｗ
観てる感じだと初日でほぼ全滅で数万人死んでる感じだけど
実際は硫黄島の戦いに参加した兵の戦死率は１割未満でしょ？
なんか大袈裟なんだよな。
あれは過大に描かれすぎ。
１０人に９人は死んでる感じだよ。あれじゃｗ
確かに大袈裟だとは思うが、
＞実際は硫黄島の戦いに参加した兵の戦死率は１割未満でしょ？
作戦に参加した全員が前線で戦ってるわけじゃないからな
師団の半分以上が後方支援
前線で戦う中隊が消滅したなんてのものある
＞実際は硫黄島の戦いに参加した兵の戦死率は１割未満でしょ？
作戦に参加した全員が前線で戦ってるわけじゃないからな
師団の半分以上が後方支援
前線で戦う中隊が消滅したなんてのものある
>>955
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A1%AB%E9%BB%84%E5%B3%B6%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84
午前10時過ぎ、日本軍は一斉攻撃を開始、海兵隊の先頭へ集中攻撃を浴びせた。
やわらかい砂地に足を取られ、動きがままならない状態の所に攻撃を受けた為
たちまち第24、第25海兵連隊は25パーセントの死傷者を出し、戦車は第1波で
上陸した56両のうち28両が破壊された。これほどの濃密な火力の集中を受けた
戦場は太平洋ではそれまで例がなかった。
硫黄島の土壌は崩れやすい火山灰のため、しっかりした足場も無く、
海兵隊は塹壕を掘ることもできなかった。やっとの思いで揚陸した戦車も
日本軍の高射砲によって撃破された。
19日だけで海兵隊は戦死501名、戦傷死47名、負傷1,755名という損害を受けた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A1%AB%E9%BB%84%E5%B3%B6%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84
午前10時過ぎ、日本軍は一斉攻撃を開始、海兵隊の先頭へ集中攻撃を浴びせた。
やわらかい砂地に足を取られ、動きがままならない状態の所に攻撃を受けた為
たちまち第24、第25海兵連隊は25パーセントの死傷者を出し、戦車は第1波で
上陸した56両のうち28両が破壊された。これほどの濃密な火力の集中を受けた
戦場は太平洋ではそれまで例がなかった。
硫黄島の土壌は崩れやすい火山灰のため、しっかりした足場も無く、
海兵隊は塹壕を掘ることもできなかった。やっとの思いで揚陸した戦車も
日本軍の高射砲によって撃破された。
19日だけで海兵隊は戦死501名、戦傷死47名、負傷1,755名という損害を受けた。
全幅3700～3800ｍ程度、平らな砂浜の奥行き40～50ｍ程度の砂浜で
2300人が死ぬか負傷して倒れてればあんな感じになる・・・かな？
2300人が死ぬか負傷して倒れてればあんな感じになる・・・かな？
日本軍は物資も弾もなかったのにあそこまで抵抗できたのか？
このドラマはかなり大袈裟に書いてるよな
倒れてる兵はほぼ戦死者で負傷兵なんて居ないし
このドラマはかなり大袈裟に書いてるよな
倒れてる兵はほぼ戦死者で負傷兵なんて居ないし
（日本軍にしては）火砲はかなり増強されたし弾薬もかなり豊富
映像化にあたり誇張は多少はあるだろうが
あの場面はレッドビーチ1～2で擂鉢山の陣地に近いから
米側死傷者の数も集中して多くても不自然ではないかもな
あの場面はレッドビーチ1～2で擂鉢山の陣地に近いから
米側死傷者の数も集中して多くても不自然ではないかもな
963 ：奥さまは名無しさん：2010/05/08(土) 21:07:53 ID:RUG/zbMd
第１話以外に日本語字幕ってないんですか？
え？なにそれ恐い
965 ：奥さまは名無しさん：2010/05/08(土) 22:03:59 ID:NtkuB38K
>>963
ニコ厨自重しろよｶｽ
ニコ厨自重しろよｶｽ
966 ：奥さまは名無しさん：2010/05/08(土) 23:32:45 ID:RUG/zbMd
youtubeでしたｗｗｗｗ
wikiより第24、第25海兵連隊は25パーセントの死傷者を出し・・・
ってあるけど死者は5%未満くらいでしょ？
パシフィックの硫黄島はプライベートライアンのオマハビーチより数倍過酷に見える。
ってあるけど死者は5%未満くらいでしょ？
パシフィックの硫黄島はプライベートライアンのオマハビーチより数倍過酷に見える。
>>967
あのね、いきなり連隊員全員が上陸するわけでも、連隊員全員が戦うわけじゃないのよ
あのね、いきなり連隊員全員が上陸するわけでも、連隊員全員が戦うわけじゃないのよ
まぁあれだ大袈裟なのは短い時間でみっちり悲壮感を植えつけるためにやったんだろう
戦場が狭いから火砲攻撃の密度が高いんだよ。
>>967
オマハの戦闘は砂浜だけじゃないぞ
オマハ地区の海岸線から内陸部数キロの範囲での戦闘を指す
硫黄島は上陸第一日目の砂浜から数百メートルの範囲での戦闘で
さらに満を持して待ち構えていた守備隊の攻撃だから過酷な戦闘になってる
オマハの戦闘は砂浜だけじゃないぞ
オマハ地区の海岸線から内陸部数キロの範囲での戦闘を指す
硫黄島は上陸第一日目の砂浜から数百メートルの範囲での戦闘で
さらに満を持して待ち構えていた守備隊の攻撃だから過酷な戦闘になってる
もちろん全員ってのは数万とか10万単位な
ニコ厨って何が何でも世界に冠する日本じゃないとダメなのか？
ちょっと旧日本軍批判すると、事実でもまた日本を貶める半日勢力が来ましたよ扱い
実際に作戦行動中に餓死するトンデモ軍だろうに
歴史知らないゆとりがまたアホな戦争（勝ち目の無い無計画の）しでかすんじゃないか
ちょっと旧日本軍批判すると、事実でもまた日本を貶める半日勢力が来ましたよ扱い
実際に作戦行動中に餓死するトンデモ軍だろうに
歴史知らないゆとりがまたアホな戦争（勝ち目の無い無計画の）しでかすんじゃないか
あそこはそういう場所だと割りきっておけば問題ない
二コなんぞ見てる段階で同類w
補給断たれればどこの国の軍隊も飢えると思うんだけど。
いったい>>974はどんな歴史を学ばれたのですか？
いったい>>974はどんな歴史を学ばれたのですか？
自虐教育の反動かしらんけど、旧日本軍マンセーするネトウヨ増えてきて気持ち悪いよな
反動かもってそれ以外にないだろ。
ここが海外テレビ板ってわかってんのか？
ここが海外テレビ板ってわかってんのか？
>>977
つインパール
つインパール
インパールで日本軍を語るのに括れる部分と括れない部分の違いを理解して言ってるならおｋ
>974がそこまで知ってるようには見えないけど
せめて勝ち目の無い無計画のアホな戦争をするまでの経緯を説明できます？
>974がそこまで知ってるようには見えないけど
せめて勝ち目の無い無計画のアホな戦争をするまでの経緯を説明できます？
まあネトウヨってのは国籍ぐらいしかアイデンティティの拠り所の無い低所得層とかニートとかいった連中がメインだから
そういうのが増えたって戦争始めるようなことはないだろう。ニコ厨（笑）とか好きにさせておけば良い。
そういうのが増えたって戦争始めるようなことはないだろう。ニコ厨（笑）とか好きにさせておけば良い。
まだいるのかよw
早く他の所行け。
早く他の所行け。
986 ：奥さまは名無しさん：2010/05/09(日) 15:45:43 ID:IOLLYyQT
9話予告で腹にダイナマイトのようなものを巻き付けた子供抱いた沖縄女が
映ってたが、現代の自爆テロ犯を連想させますな。。
いよいよ反日プロパガンダも極まるのか。。
戦争は人を狂わせる、われわれアメリカはヤバンだった！
しかし日本、日本人のほうが遙かにヤバン！ワルかった！
あいつらは元から狂ってた！
どう、俺、分かってるだろ？公平だろ？
ダマサレルナ
映ってたが、現代の自爆テロ犯を連想させますな。。
いよいよ反日プロパガンダも極まるのか。。
戦争は人を狂わせる、われわれアメリカはヤバンだった！
しかし日本、日本人のほうが遙かにヤバン！ワルかった！
あいつらは元から狂ってた！
どう、俺、分かってるだろ？公平だろ？
ダマサレルナ
>>986みたいに反日プロパガンダなんて極端な考えをもっちゃいないが
沖縄戦まで踏み込むってのは何か危惧するものはあるな
米軍、日本軍、沖縄住民の三者三様のエゴの剥き出し、救いの無さや悲哀も表現ならいいが…
踏み込まないでうまくやるか、
踏み込むなら、弱者を単なる弱者ではなく人間として公正に描けるか？
そこで一気に駄作か神作の評価が分かれそうな気がするな
出演者の水原何某のブログを見ても肝心な所が抜け落ちたような幼さが表れていたし
日本側のアドバイザリーにそこのところを理解できてない様な一昔前の研究家しかいなかったら・・・
今までの欧米史観を越えることができるのか？
日本人の顔で無く、在米アジアンの顔に日本刀のハイライトを持ってくるくらいだし、不安だ・・・
沖縄戦まで踏み込むってのは何か危惧するものはあるな
米軍、日本軍、沖縄住民の三者三様のエゴの剥き出し、救いの無さや悲哀も表現ならいいが…
踏み込まないでうまくやるか、
踏み込むなら、弱者を単なる弱者ではなく人間として公正に描けるか？
そこで一気に駄作か神作の評価が分かれそうな気がするな
出演者の水原何某のブログを見ても肝心な所が抜け落ちたような幼さが表れていたし
日本側のアドバイザリーにそこのところを理解できてない様な一昔前の研究家しかいなかったら・・・
今までの欧米史観を越えることができるのか？
日本人の顔で無く、在米アジアンの顔に日本刀のハイライトを持ってくるくらいだし、不安だ・・・
在米アジアンの顔を意図出したのがなぜ確定になってるんだろうとは思う
お前らが坊主になって出演すれば在米アジアン顔かもしれんぞｗ
お前らが坊主になって出演すれば在米アジアン顔かもしれんぞｗ
在米アジアンの顔っていうのは
肉と血と乳の臭いが毛管から吹き出るような独特の感じだ
どちらが上とか下とかで無く、そこから繰り出される顔や狂気ってのが微妙に違うってことだ
肉と血と乳の臭いが毛管から吹き出るような独特の感じだ
どちらが上とか下とかで無く、そこから繰り出される顔や狂気ってのが微妙に違うってことだ
顔立ちにクドクド突っ込み入れるほど不毛なことはないよ
英雄バシロンがプエルトリカンだしさ
英雄バシロンがプエルトリカンだしさ
>>988
そのへんの「日本側」の事情に関してはこのドラマで描く必要は無いと思う
あくまで「一海兵隊員」の視点から見た太平洋戦線だからな
（そこまで言い出したら男達のYAMATOでアメリカ側の視点が無いとか
アホな難癖つけてた馬鹿映画批評と同じ）
・・・そもそもそれ（日本側）を描くのは日本人のやるべきことだし
そのへんの「日本側」の事情に関してはこのドラマで描く必要は無いと思う
あくまで「一海兵隊員」の視点から見た太平洋戦線だからな
（そこまで言い出したら男達のYAMATOでアメリカ側の視点が無いとか
アホな難癖つけてた馬鹿映画批評と同じ）
・・・そもそもそれ（日本側）を描くのは日本人のやるべきことだし
日本人キャストって水原何某って言うの？
検索してもそんなブログ出てこないんだが・・・
沖縄戦って硫黄島より激戦だったんですか？
だとしたら今回はすげー死にまくるのかな？
検索してもそんなブログ出てこないんだが・・・
沖縄戦って硫黄島より激戦だったんですか？
だとしたら今回はすげー死にまくるのかな？
ぶっちゃけ日本軍側の施政下で、日本に協力せよ！と住民に好き勝手にやって
米軍側の施政下では手のひら変えて米国に協力せよ！と住民に好き勝手にやった
スネオみたいな奴も沖縄県民に居ただろ。沖縄の売春宿の話とかウンザリだわ。
米軍側の施政下では手のひら変えて米国に協力せよ！と住民に好き勝手にやった
スネオみたいな奴も沖縄県民に居ただろ。沖縄の売春宿の話とかウンザリだわ。
>>991
スナフの中の人なんかエジプト系の役者だしな
スナフの中の人なんかエジプト系の役者だしな
>>995
他板でどうぞ
他板でどうぞ
うめ
999ならザ・パシフィックの残りの話は傑作になる
１０００ならスレッジ戦死
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。