19日からBSーTBS18:00からチャン熊が放送されるみたいだけど、一時間枠って事は例によってカットしまくりか(´・ω・`)
クミョンの子供が、今度はチャングムを倒してほしい
1乙〜
組四の子の話なんかイラネ
本当はあったはずの70話まで補完された上で
ノーカットハイビジョン放送希望
6 :
奥さまは名無しさん:2009/10/09(金) 23:08:41 ID:X7d0r5ty
トクおじさんの特集をして欲しい!押してダメなら引いてみな なんだい、人間様を通しちゃうつうのか。
あの時代にワンカップとセブンスターが有ったら 煮込み喰ってそれっからか〜
シンビの豚っぱなについて、
糞TBSのお陰とは言え、久しぶりにチャングムで盛り上がれて楽しかった。
それにしてもスレ伸びたね。
第40話くらいから見始め、すっかりハマっています。
登場人物の顔が見分けがつかなくて困ってたけど
どことなく日本の芸能人と似ている人が多かったので
勝手に呼び名をつけていたら判別つくようになりました。
40話じゃ、ハンサングンもチョンサングンもとっくにいないね。
>>11-12 そうそう、全く話も登場人物もワケワカメで・・・w
回想シーンなどからチャングムの母親が殺されたのはわかりました。
>>14 是非次回の放送かDVDで最初から見てください
というか見たくなると思いますが。
チジニって男からみてもなるほどいい男だって思いますよね。
医女習練の試験、始業式、授業中、卒業式と全然違う奴が多杉。
始業式なんておまえ授業スルーパスかよ、と思うぞ。
さすがにそこらへんは気をつかってほしかった。
18 :
奥さまは名無しさん:2009/10/10(土) 02:54:38 ID:qa7u98XX
昨日の放送今見終わった。
王様、素敵っ!
オギョモとかパンスルが気に入らないときなどに
時々やるチッチッというのは現在でも使われてる
表現なんでしょうか。
ヤフーで「天然痘」でググった。
いきなり一番上にグロ画像登場。
ウィキにのってる天然痘にかったとされる有名人
中島知子:お笑いコンビオセロのツッコミ
(正確には弱毒ワクチンから感染した「仮性天然痘」、
現代における日本最後の天然痘患者)。
>>19 /"`‐ー‐"〉
( ( ・(ェ)・) んだ。
|U:( ‖ 女優さんもやるんだよね…舌打ち。
自分の中では、演劇の型なんじゃないだろうか説と韓国国民の癖説。
韓国語って滑らかなようで、小文字多用の発音するから。
でも若い俳優さんからパンスル風舌打ちはきいた事ないような…うーん。
やっぱり役のせいかな。
(⌒ヽ.:: ヽ x 丿
`~` U´~ω U
22 :
奥さまは名無しさん:2009/10/10(土) 06:31:26 ID:IMtSUoW+
チャングム2を見たい
イ・ヨンエの出演白紙化=『チャングム2』
女優イ・ヨンエが 『宮廷女官チャングムの誓い』 続編(以下『チャングム2』)
出演を最終的に固辞したことから、ドラマ復帰が先送りされた。
同プロジェクトは、イ・ヨンエが出演を断ったことで結局、白紙化された。
別にチャングム2はイ・ヨンエにこだわる必要ない。
全然違う配役でやった方が斬新だし、雰囲気も一新されていいと思う。
ストーリー自体が面白かったから。ドラマはそれが命。
また違うストーリーでやって欲しい。前作といろいろ比較されるだろうが、
期待してる人は多い。
個人的には2はやらないで欲しい
別の新作でいいんじゃないの?
「大長今」のタイトルを残すのなら
宮中を出たチャングムのその後を描くか
チャングムの子孫が頑張る話か、どっちかだな。
別に宮廷にこだわることはないし。
27 :
奥さまは名無しさん:2009/10/10(土) 09:55:17 ID:p8UoJblt
>>1 乙加齢臭〜♪ぷ〜んぷ〜んぷ〜ん 臭うわぁ〜 クッサイわぁ〜 キッツイわぁ〜 勘弁して頂戴。態々スレ立てるなんて、暇人だこと。
昨日の放送でチャングムはどれくらい偉い職になったのか、詳しい人教えてもらえませんか?
昨日の実況レスから拝借
赤い服↑↓青い服
正三品堂下 内医正(シン・イクピル医局長)
従三品 淑容
正四品 昭媛
従四品 淑媛(スグォン) (ヨンセン)
正五品 女官長、最高尚宮、尚宮
従五品 内禁衛(ネグミ)従事官
従六品 主簿 (ウンベク) ←←←←←←←無官位から今日はここまで上がった
青い服↑↓緑の服
従七品 直長
従八品 奉事 (チボク)
従九品 参奉
30 :
奥さまは名無しさん:2009/10/10(土) 11:34:18 ID:ExieC+6/
主治医のとき、従九品(チョングプン) 51話 さらに従七品(チョンチルプン)
側室になれば別だが、ふつうの女官の最高位は正五品尚宮(チョンオプム・サングン)
ヨンセンは側室になったとき、従四品淑媛(チョンサプム・スグォン)
朝鮮王朝は儒教の国だから男女の自由な接触は禁止!
女性は男性医師の診察拒否した。別室の医師に手だけ出し、絹の布越しに診察で病状悪化も多かった。
第4代大宗は1406年、女性を診るための医員医女要請始める。
両班(ヤンパン)中人(チュンイン)良人(ヤンミン)の女性はこの仕事に従事することを拒んだ。
そこで奴婢の幼女を養成する。医女のほとんどは奴婢、身体を触る仕事は卑しいという偏見生まれる原因になる。
http://www3.nhk.or.jp/kaigai/chikai/mame/mame_05.html
>>30 >別室の医師に手だけ出し、絹の布越しに診察で病状悪化も多かった。
勉強になります。
女人天下で何度も見た気がします
>>27 そのスレにわざわざ書き込むお前の方がよっぽど暇人だろ。キチガイ。
糞コピペに反応すんな
王様の会心の一撃!
大臣を倒した!
チャングムはレベルが上がった!
35 :
奥さまは名無しさん:2009/10/10(土) 16:01:51 ID:p8UoJblt
最初に出てくる老師は役者も設定もいかがなものかた。
チャングムの復讐/怒りのアフガン
でもいい
>>37 チャングム父の幻夢にとどめておけば良かったのに
筆記した紙を証拠に残しちゃったからなぁ
チャングム父がミョンイを川で発見したときにブスだったら
華麗にスルーだったんだろうな。
テレビあと二話で終わり?神様チャングム
>>40 スルーできるアレだったら
運命の女じゃないんじゃないかなw
それまでも沢山の女を(美醜問わず)スルーしてきたろうしwww
でも人間探せば大体何らかの符号に合う部分ってあるよね
こじつけ的に(23って映画がまさにソレだった)
老子はまあいいとして
行方不明の父が足長おじさん的に
チャングムのピンチを救うアイデアもあったけど採用されなかったらしい
ワンピースみたいに実は皆死んでいなかったってのはどうかね。
昨日NHK-BS2で「熱中夜話」チャングム(後半イ・サン)特集やったな。全54話、三日で見られるのか‥。(・ω・`;)
>>45 毎日見るとキツイので三日置きに見る
のじゃなかったか
>>36 自分からふっかけといて反撃されると被害者面が得意な国の人は誰でしょう?
>>19 この「チッ」って表現は韓国では女性もやるんじゃないの?
GyaOかDVDか忘れたけど、確かハン尚官もやっててびっくりした。
チャングムもやってなかったかな。
>>48 舌打ち?チッてのはチャングムもしてた。
韓国じゃデフォなんだろうか。
ギャオで見た最終回でチャングムの子がトックおじさんに道を聞かれるシーン
「ほんでよ?そいでよ?」って可愛いわ〜。
カットしないで欲しいわ。
男も女もチッチッチッチてやってるじゃん
まずい状況になった時や、人をたしなめる時に
お国柄なんだろうけど、
日本じゃ下品とされる、立膝、舌打ち、胡坐、
を、高貴な女性がやってるんですよね。
王様の前にしてする礼(腕を目の高さで水平に組み、深々とお辞儀しつつ座る)が、
いつ見ても曲芸だと思ってしまう。
自分だったらきっと尻餅つくわw
>>50 オギョモとかは口の両端を交互に大げさにチッチッってやてるけど
みんなあんなん?
>>47 >自分からふっかけといて
この時点ですでに事実と違うじゃんw
事実を捻じ曲げて人のせいにするのが得意な国の人は誰でしょう?
チッチッチッは韓国の習慣。
いまの若い世代はあんまやらない。
年寄りとDQNがよくやるって。
朝鮮って北と南であんなに違うのは何故?
北は社会主義、南は資本主義。
チェジゥは「チー」ってよく伸ばすよね
パンスルは呆気ない最期だったね。
クミョンは幸せになってほしい。
島流し?になったオギョモと部下は、しぶとく生き残りそう。
>>55 中学校の社会科の授業で教えてもらったでしょ。
>>55 先の大戦で日本敗戦。
日本軍、朝鮮半島から撤収。
南側に侵攻していたアメリカ軍が南側を統治→資本主義
北側に侵攻していたソ連軍が北側を倒置→社会主義
国がふたつに別れたのは、日本の侵略と米・ソの冷戦に原因の一端があるということ?
ま、そだね。
地理的に、ロシア(当時ソ連)、中国、日本と接しているから、
放置するわけにはいかなかったんだろうね。
>>46今見たが全然違う
「見始めると気になって止まらないから3日で見終わる、
だから(スケジュールを)3日空けて見ましょう。」
という会話だった。
そこまで誤解できるのがすごい。
>>53 事実とか歴史とかにやたらとこだわって一方的に攻撃するのが得意な国の人は誰でしょう?
全54話÷B日=18話(@日)(・ω・`;)
物理的に出来るのか?三日で見るの
ニートなら可能?
だからスケジュールを3日分空けて見ると見終わるんだろ?
大丈夫か?
>>58 鞭打ち→水かけ→鞭打ち→水かけ→鞭打ち・・・
の拷問にあって死ぬ罪人、実際に多かったらしいからね。
ハン尚宮様もそれで死んだし。
精神的にもかなりやられるらしい。
心臓が弱いとか喘息とか他にも持病あったりする人は持たなかったろうね。
チャングムとオギョモは心臓強そうだもんw
読解力ないやつは氏ねばいいのに。
脳みそ大丈夫?
>>68 オギョモは一応現職大臣(総理?)だし、厳しい拷問より簡単な審問程度で済んだんじゃない?
>>68 あの拷問の撮影中、クミョンは笑いすぎてNGを連発させてた。
NG特集も面白い。
>>70 ああそうか、自宅に軟禁されてて自宅から連行されてったもんね、オギョモ。
>>71 トックおじさんはアドリブが多くておもしろくて、
共演者達やスタッフも吹き出しそうになることが多かったらしいよね。
あと、休憩時間はチェ女官長がよく冗談言って皆を笑わせてたとか。
撮影裏話しもおもしろかったよね。
/"`‐ー‐"〉
( ( ・(ェ)・) 来週で終わり…?
|U:( ‖
(⌒ヽ.:: ヽ x 丿
`~` U´~ω U
たぶん、外がすごく寒い時期の撮影だったそうだから、
湯気が立たない程度にぬるま湯だろうね。
>>71 あれは、水をかけられる度に水が鼻に入ってセリフが言えなくて、
それでついには大爆笑だったんだよね。
クミョンが水を掛けられた後にセリフあったか?
>>61-62 新しい歴史教科書では、全て日帝の侵略戦争のせいにするニダ。
>>51 でも、その女性でも胡坐や立て膝の習慣のお陰で、
日本と同等の栄養事情になってからの1960年代中盤〜1970年代産まれの韓国の女性の平均身長が、
日本のその年代の平均身長よりかなり高くあるらしいよ。
やっぱり幼少期〜成長期に正座って、身長伸ばすのによくないんだね。。。
私もおばあちゃんと同居で、小さい頃から食事は正座でが当たり前だったからなぁ。
>>78 でも、立てひざって背骨とか骨盤歪みそうな気がする。
チャングムの正座といえば、クチビル先生に謝るシーンが1番印象に残る。
(チャングム、王の主治医に任命されたが、前任のクチビル先生は辞職を決意。そこで‥)
イクピルとウンベクがわからなくなっちゃうんだけど、
最初、チャングムは医所になってはならんと言ったのが
イクピルで、宴会に出席云々がウンベクでおk?
ウンベクはクマっぽい顔のひとだたような?
イクピルが宴会出席騒動の師匠。
クマ顔で「医術を復讐の道具にしてはならん!」て言ってたのがウンベク
イクピルに罷免させられたのがイヒョヌク
女官編で、菜園で飲んだくれていたのがウンベク。
>>81 正座、膝を折って座るって、足の血行も悪くなるらしく、健康にも良くないそうだからな。
>>29 長官も緑の服着てるから身分は低いんですね?
偉い人なのかと思ってました。
最終回、宮中からお迎えが来た時、ジョンホ様とチャングムが夫婦で赤い服に着替えて、
チャングムの娘が「すごい、お母さん凄くキレイ!」って感動する場面あったよね。
>>87 長官は王の側近中の側近だけどチンコ切った宦官だからね。
身分自体は大して高くない。
ああやって王の信頼を得て出世する人もいれば、
若くて綺麗な時期だけ王族男子の慰め者にされて、
中年になって汚くなると閑職に回される人の方が多かった。
戦国時代のお小姓みたいなもん。
>>90 よく分かりました。
ありがとうございます。
つまり大して偉くないと言うことですね。
>>90 宦官(カンガン)でググッてみなよ。
中国や朝鮮での宦官の立場や役割が詳しくわかるはずだから。
身分は低いが学問好きと出世欲ゆえに、チンコ切って宦官になる人もいた。
金曜日の放送でミン尚宮様が、「でもチャングムは女よ、女は男にはなれないのよっ」
って言ってたじゃん。
宦官は宦官だから女じゃないけど男じゃない。
だから男にはなれない。
>>91 無品 中宗 中殿 皇太后 王子 王女
正一品 領議政、右議政(オギョモ)・左議政
従一品 右賛成、左賛成(チャチャンソン)
従二品 内侍府(ネシブ)長官(長官)
正三品堂上 同副承旨(トンブスンジ)(ミン・ジョンホ)
赤い服↑青い服↓
正三品堂下 内医正
従三品 淑容
正四品 昭媛
従四品 淑媛(スグォン)(ヨンセン) (シン・イクピル医局長)
正五品 女官長、最高尚宮、尚宮
従五品 内禁衛(ネグミ)従事官
従六品 主簿 (ウンベク)
青い服↑緑の服↓
長官は宦官だから、王族や両班の男子がなるみたいな正品にはなれなかったってこと?
>>89 あったねー
チャングムの娘が、あそこで
女官になりたいとか言ったら
どうしようかと、ちょっぴりハラハラしたw
>>89 数年振りに里帰りした正装の二人がトック夫妻に礼をしようとしたら
「やめてください、私達みたいな身分の低い者に勿体ない、申し訳ない」
みたいにオジサンとオバサンが恐縮して、
「でも、お二人は私の妻を実の娘と思っているんでしょ?それなら礼をお受け下さい」
とチョンホに言われて、
「じゃ、じゃあ、やっちゃって貰おっかな♪」
ってオジサンとオバサンが可愛かったw
>>94 ありがとうございました。
長官は偉いんだけど身分が低いから緑の服着せられてる分けなんですね?
やはり外国のドラマはある程度知識を持ってみなければ内容すら分からない部分があるようです。
でもこの表でほとんど理解できました。
前の医局長に女官長が色々命令してる場面がありましたが、お互いにこの表のように地位を理解してたんでしょうか?
医局長もまごまごしてないで、女官長に「俺に命令するな」とか言えばよかったと思います。
こうやってここで色々なことを教えてくれるから
見終わった後でもチャングム面白い
>>92 朝鮮の宦官は竿残しだよ。
玉抜きと言え。
>>98 >長官は偉いんだけど身分が低いから緑の服着せられてる分けなんですね?
これについては、内侍府(ネシブ)は王直轄の特殊な部署であり、
(内侍府の取り調べや暗殺を人々が恐れているシーンがありましたよね)
政治的役割とは異なるユーティリティな立場にあった、ということ以上、
自分はわからないので、詳しい人にお任せするとして、
>前の医局長に女官長が色々命令してる場面がありましたが、
こちらについて、
地位の違いは互いに理解していたはずです。しかし、
・地位が低くともチェ一派はオギョモを後ろ盾とした強い政治力と勢力、
そして財力をもった派閥だった
・硫黄アヒル事件の際、医局の落ち度
(真実は誤診だが、謀反を目的とした硫黄アヒルが病因と断定し、
医務官及び医局に責無しとした)を
チェとオギョモに隠蔽してもらった恩と弱みがある
・王のショウカン症再発に際し、自身で対処する知恵がなく
過去の事情を知るチェとオギョモに頼るしか術がなかった
・・・等々の理由から、まごまごせざるを得なかったのだと思われます。
>>101 ありがとうございました。
サラサラと見ている私はこんな深い背景があったとはつゆ知らずでした。
解説書みたいのがあると見ていて面白かったかもしれませんね。
>>97 トック夫妻、いいよね。
コメディ&和む。
チャングムの子に、おじいちゃんだあ、って言われてデレてた
おじさん、カワユすw
>>100 うん、朝鮮は中国みたいに陰茎までとらないで玉だけ切ってたんだよね。
でもやっぱり男性ホルモンが全くないわけではないけど著しく足りない為、
体や顔のラインから精悍さが消えて、中性的な容姿になってしまっていたそうな。
あの長官様役の俳優さんは、なかなか適任だったかも。
チョン尚宮様と窮地の友だったり、ヨンセンやチャングムを見守る目や笑顔とか、
父性というよりは母性のような愛情感じる。
ネシブの若い宦官が最後の王命を伝えるあたりでいい人にチェンジするのがいい感じ。
チャングムがミン・ジョンホに本の御礼にって弁当作ったり
医女になって戻ってきたチャングムを囲んで料理オフ会やる
場面があるけど、宮中の食材って勝手に使って良かったんだ
ろうか?
>>90、
>>97 それくらいスゴい威力だったんだね。夫婦で赤い服着てるって。
また白丁が多い村なんかに戻る必要あったんだろうか?
ジョンホは自分の都時代の屋敷を寺子屋にして、チャングムは約束通りに隣を薬房にとかは?
二人の娘だって絶対に両親に似て学びたがりのはずなんだから、
医女とか女宦とか以外にも、学ぶ場や選択肢を増やす為にも城下の方が・・・
とか思ってしまったわ。
>>100 王や妃の側近として権力を持たせたところで、所詮は子供の作れない宦宦。
世襲して代々の血の繋がりを縦に結束しての悪さは無理、
って考えがあったからこそ王宮や後宮の要職にも付きやすかったらしいね、宦官。
特に宦官に関しては族内世襲は禁じられていたそうだし。
>>106 トック夫妻のおじさんは通いの宮廷料理人、おじさん夫妻は腕利きの酒造業だったから、
宮中に卸す食材とかも扱ってたんでないのかな?
金鶏事件の時もおじさんが顔見知りを訪ねまわってくれたし。
熊の手の時も、トック夫妻が入手したんでなかったっけ?
>>110 知らなかった〜。教えてくれてありがと。
途中、なぜかチェ女官長側につきかけてチャングムを連行した人だよね?
てっきり両班出身だと思いこんでて、なに?このヘタレは、と勝手にイライラしてたわ。
服の刺繍が虎→武官
鳥→文官
なし→その他
ミン・ジョンホは出世の過程で文官から武官になったので
服の刺繍が途中で変わった
>>87 内侍府の宦官は身分に関係なく、長官のようなみんなあの緑の官服。
(「王と私」ではいろんな官服が出てくるが)
武官、文官の身分が低い緑の官服に似てるが、全然違うもの。
ちなみに武官の官服の胸には虎の刺繍が、文官の胸には鶴の刺繍が施してある。
しかし宦官の官服には何も施してない。
114 :
奥さまは名無しさん:2009/10/12(月) 02:11:37 ID:U6fllRdd
>>113 なんで宦官の服には何も施していないんですか?
武官、文官以上の特別職だったのかな?
>>112 それは逆。内禁衛従事官(武官)→同副承旨(文官)
>55とか>114みたいな人って、中学生レベルの歴史認識や理解力なかったり。
もうね、同じ土俵で真面目に説明すんのが馬鹿馬鹿しくなるわ。
>>114 内侍府(宦官)では王の身の回りの世話をするのが任務。
政治に関わってはいけないとある。胸に何の刺繍もないのはその象徴。
宦官、武官、文官はそれぞれ品階があるので、どちらが上とかではなく、
品階によって身分が決まる。
内侍府…オカマの集まりだったんだ…。
鬱だ。
>>118 なんで鬱になるのか、わからない。
朝鮮は、見目麗しく聡明な宦官を中国に献上することが多々あったし、常に需要があった。
条件に当てはまる、貧しい子供たちや普通に出世が望めない階級の子供たちが、
親に勧められたり自分から志願して、宦官になる場合が多かった。
生きていく選択肢としての宦官を、その身体的特徴から現代的な価値感ではかってない?
宦官=オカマじゃないよ。
もっとも、あなたのオカマの定義も表層的なもんだと思うけど。
>>114 114はほんの少し上からの流れを読むことも、面倒だったんだよ。
両班は基本「箸と本より重いものは持たない」と言われてる。
朝鮮初期の両班は人口の約3%。(慶長の役・後金の胡乱により身分制度が流動化→)朝鮮末期には国民の相当多数が戸籍上両班に。(Wikiより)
つーか、オカマの何が悪いのよ。
失礼ね。
>>119 あんたも宦官を美化してない?
当時の中国や朝鮮では奴卑や罪人の子を官宦として養成したり、
食べるために自ら官宦に立候補する人もあとをたたなかったそうだけど、
去勢手術の後処理も比較的裕福な層しか受けれず、
生きる為に去勢したうちの3割は死んでいたんだよ?
>>122 それがどうしたの?
それだからって現代のオカマさん達を馬鹿にして良いとでも?
>>122は「見目麗しい」に嫉妬してるんでしょ。
きっと不細工高齢独身女性なんだよ。
125 :
奥さまは名無しさん:2009/10/12(月) 03:53:30 ID:U6fllRdd
>見目麗しく聡明な宦官を>中国に献上することが多>々あったし
これのどこが鬱になるべきことでないの?
こんなの国家レベルでの少年人身売買だよ?
需要があったから売られる側も幸せとか、馬鹿なんじゃないの?
普通に考えて鬱になるのが当り前では?
最低だわね。
貧しくも志ある少年達が宮廷勤めする為には、3割は死ぬことになる、
去勢手術を受けて宦官になるしかなかった。
なれたところで、見目麗しく聡明なほど、他国へ売られる可能性が高かった。
普通に鬱になるお話しでは?
どこが美しいお話しなんだよ。
>>122 119だけど、なんで美化と思われたのかわからない。
3人に一人死ぬことは、長くなるから書かなかった。
顔立ちの綺麗な男の子が、神かしくに遭うと旅芸人の一座に連れて行かれたか、
宦官にされたかと疑ったぐらいだから。
それをオカマの一言で片づけ、鬱になるのが理解できなかった。
オカマにはオカマの悩み、苦しみがあるしね。
一緒にするのは、乱暴すぎる。
私はオカマなんて一言も書いてない。
偽善者ぶった鬱気取りがいるね…
確かに…
オカマだったから鬱って意味よね?
118 :奥さまは名無しさん:2009/10/12(月) 02:58:27 ID:???
内侍府…オカマの集まりだったんだ…。
鬱だ。
勇ましくて素敵、と思っていた内侍達が、
実は生きる為に命をかけて性器を切り落とした少年達と考えれば、
子を持つ親なら鬱になって普通でしょ。
>>134 >>118のたった二行からそれを読み取れって、いくらなんでも無理だよ。
134が118なら、説明が足りなかっただけの話だね。
118だと、オカマだからがっかりって感じにしか受け取れない。
自分の息子が性同一性障害とかで生殖器切りおとすなら、色々と思うところあっても、
それで我が子が幸せになるなら、苦しみから救われるなら、許すよね。
許すとか許さないとか、言う権利もないと思うが。
でも、生きていく為に、死のリスクさえあるのに生殖器切って男を諦めたら、
もうね、親として、自分を殺してやりたくなるくらい自分を許せないよ。
親になったことがない人にはわからないだろうけど。
だから、
>>118を書いたのは私ではない、って言ってるのに、信じてくれないんじゃん。
>132だけど、
>>199は無意識に美化してると思うわ。。
自分に息子や娘がいたら、家族の為、生きる為の子供の身売りを
>>199や
>>129みたいに肯定てぎないよ。
139 :
奥さまは名無しさん:2009/10/12(月) 04:57:35 ID:rVf0gBw4
世界ではけっこうあるけど、日本にはない風習だからね、宦官て。この悪習を持ち込まなかった昔の人たちは偉いと思う。
>>138 あんたアンカー間違えまくりだし偽善者過ぎだしうざい。
>>132は間違いなく私なんだけど。
>>118や
>>138の本音は
毎晩欲求不満で逞しい内侍達と夜な夜な妄想セックス、オナニーしてたのに
チンコ切ってたなんてあんまりじゃん。
もう妄想しづらいじゃん。
鬱。
なんだと思う。
143 :
奥さまは名無しさん:2009/10/12(月) 05:09:20 ID:rVf0gBw4
>>107 宦官て世襲は禁止されてても、莫大な資産を作ったような宦官は相続する子供が欲しいんじゃないかな?長官とチョン尚宮が、養子の話してるシーンったよね。
144 :
奥さまは名無しさん:2009/10/12(月) 05:12:59 ID:U6fllRdd
やっぱり気持ち悪いね、オカマ。
百合板にもチャングムスレあるけどさ。
産めないくせに産みたかったとか言ってる、本当に子供なんか持ったこともないくせに。
なんでもかんでもセックスだの色恋だの欲求不満だので片付ける。
普通に男と結婚した女は、30も過ぎたら、そんなにセックスに執着しないわ、気持ち悪い。
やっぱり本当の女にも母にもなれないオッサン的発想なんだよね、オ・カ・マ。
.
>>143 三国志の曹操が、宦官の孫なんだけど、父親が養子に入ってるんだよね。
宮で死ぬことを許されているのは、王族だけだよね。
その掟があるから、チョン尚宮様は宮の外に出されたわけだし。
そういう場合の受け入れ先を用意するため、養子とかもらうって考えられるよね。
クミョンがNG連発した拷問シーンって、48話だっけ?47話だっけ?
誰か、教えて。お願いします。
なんかお尻がムズムズする文章ばかりだな。
ゲイ術の秋 読書の秋
サブでも読むか?
>>146 おばはん、えらい意気がってるけどさぶなんてとっくに廃刊されてるよ。
ってか、長官がチポ切り落とした宦官とか誰の想像よ?ソースあんの?
いかにもビアン&ゲイが好きで食い付きそうな話題で、
釣りとしか思えないんだけけど。
>>107 また白丁が多い村なんかに戻る必要あったんだろうか?
白丁の村には帰っていないよ
たしか済州島に行ったと思う
トック夫妻とチャンドクの近くにいて欲しい。
孫とちょくちょく会いたいだろうし。
手術の失敗で命を落とす場合も多かったんだ
チャングムの味覚が戻った時のヨンセン可愛いかったな。
相談しなかった事をプリプリ怒って
夜中菜園から戻ったチャングムが居てくれるだけでと言ったら布団に潜る所とか
今日は祝日だけどチャングムあるね。
出かける前に予約しよ。
韓国社会では、有名な話ですよ。
イ・ヨンエさんは、将軍様のお気に入りで、韓国から北朝鮮への、「生きた贈
り物」で、送られたそうです。
それで、将軍様の子供を生んだらしいです。(隠し子あり)
この任務をこなした報酬として、大作の主役について、「国民的大女優」の地
位を得たそうです。
イ・ヨンエさんは、「しばらく、出てこないな・・・と思ったら、ブランクが
あるのに、いきなり大作の主役とか、すごい良い仕事について、どんどん出世
していった」という話で、韓国社会で、「ブランクある人が、いきなり、あん
な良い役につくのは、ありえない」という話なので、本当の話みたいです。
韓国の芸能界だと、ドラマの主役をとるために、政治家・財界人相手の高級売
春婦になるのは、ごく普通のことらしいです。
「冬のソナタ」で有名な、チェ・ジウも、政治家・財界人・監督・プロデュー
サーの「夜の相手」をつとめて、役をとって、あそこまで登ったという話で、
「韓国芸能人だと、ごく当たり前」という話でした。
日本によく来ている、ユンソナも、「デビュー当時、芸能プロダクションに、
セックスを強要されて、セックスビデオを撮られていて、プロダクションの言
うことを聞かなかったら、セックスビデオをばらまく・・・と脅されている」
という話です。
「セックスビデオを、芸能プロダクションに撮られていて、芸能人が言うこと
を聞かないと、「セックスビデオを、世間にばら撒く」と、脅される話」は、
ごく当たり前にあるので、韓国芸能界の伝統みたいです
(ちなみに、知り合いの韓国人男性で、プロダクションが撮った、女性芸能人
のセックスビデオをみたことがある人がいますが、「女性一人に、男性が何人
も群がって、乱交しているビデオで、すごかった」という話です。「あんな目
に、しょちゅうあわされて、セックスビデオを質にとられて、そういう環境の
中で、役を取って、大物芸能人になったのは、すごい根性だ。尊敬する」とい
ってました)
知り合いの韓国人女性で、ミス・コンテストの優勝者になった人がいましたが
、「芸能界に入ると、高級売春婦の仕事をしたり、監督・プロデューサー全員
と、セックスしていかないと、仕事が取れないので、芸能界には入らない」と
、芸能界入りを諦めた女性がいました。
韓国芸能界で、「お金になる仕事」につこうとすると、「枕営業は、あたりま
え」という感じみたいです。「美しいから、芸能人になれる」という社会では
、ありません。
もともと、韓国では、「芸人は、人間以下」の扱いを受けている歴史が長く、
(日本でいうと、エタ・ヒニンと同じ扱いです)戦前だと、「芸人・役者には
、見世物小屋の動物と同じで、芸が上手だったら、コインを投げてあげる」と
いう意識で、「芸能人は、人間以下の扱いをしてもいい」という意識が強いで
す。
韓国は、「性上納」という言葉が、社会問題になるような国なので、いまだに
、「売り出し中の芸能人に、人権はない」という意識だと思います。いま、現
在の有名芸能人も、みんな、乱交ビデオを撮られたり、高級売春婦の仕事をこ
なしたり、役をとるために、製作者とセックスをこなして、今日まで、来ているので、いまに始まったことではありません。長い伝統です。
韓国人は、みんな、よく理解していますが、日本人は理解してなくて、韓国人
芸能人に熱狂して、かわいそうだと思います。
馬鹿がいた
ヨンセンが産んだ複数の実在する姫の名前はなんて言うの?
それと姫達の階級は正四品のヨンセンよりも上になるのでしょうか?
ヨンエの人生だし、いいんじゃね?
160 :
奥さまは名無しさん:2009/10/12(月) 11:37:12 ID:lerT0LSc
今日は、チャングムあるよ〜〜!
明日はないよ・・・。
てことは、金曜日でチャングムかんりょう〜〜!
なのだね。
根支部って、玉抜きに耐えた生き残りだから、迫力あんだね。
王様の直属で、暗殺集団なんてね。(かっこいいのか?)
>>148 長官が宦官なのは公式ホームページの人物紹介に書いてあるよ。
>>158 王女は王の子供だから最高位の無品ってやつじゃなかったかな。
王、皇大后、王子、王女、王と王の1親等は王と同じ最高位だったはず。
オカマは同性愛者で、宦官とは全く違うのに
馬鹿な女がいるんだね。
基本的なことも知らずに勝手にショック受けたり
どこまで自己中なんだか。
アレじゃね?日本に馴染み深い制度じゃないし(宦官が)
その制度自体がショッキングってのもあるんじゃね?
特にチャングム観てると あんだけフリーパスで男女がウロウロしてるなら
なんかもう宦官関係無くねぇか…という気分になる事がある
そんな環境下で宦官にならざるを得ないとなると
同情したい気持ちにはなったりもする
兄上、「宮廷女官チェ一族の運命」としてリメイクして下さるようにオギョモ様に頼んで下さいまし
最終回は是非ハンサングンの死亡時にして下さいまし
www
チェ一族目線で見たら、めちゃめちゃ悪者だよなチャングム一族w
チャングム母子の必殺仕事人振りがすごいよね。
チェ「でもあなたは死ななかった。それどころか娘を・・(略)・・・・
本当にしつこい人ね。呆れるわ。」
本当に本当にどこまでも執念深い親子だよな。
どうしてチェサングンはミョンイさんのお墓のある場所を知ってたんでしょうか
>>168 いつ頃の話でどんな流れだったのでしょうか?
もしかしたら見逃したかもしれないです
ミョンイは女官時代になんで宮中に出入りしてたトック夫妻と顔見知りじゃなかったんだろう…
スラッカン内人だったのに。
夫追い掛けて都に行った時に始めてトックの奥さんと対面した感じだよね?
>>168 女官長一度目投獄釈放後にチャングムがユンス医局長の遺書の存在をちらつかせて
母とハンサングンに謝れと脅迫してた時だと思う。
>>170 その理由を教えて欲しければお金を出しな
>>170 言われてみれば、そうだよね。
料理人のおじさんはチョンサングン様や長官とも親しくて、
チェサングンとも顔見知りだったのにね。
当時はまだ女官になりたてで、
スラッカン以外の通いの料理人までは知る由もなかったのかな、
と勝手に脳内補完してみたw
>>172 今日は銀行が休みなので振込みが出来ないんです。
ネット決済するのでお金が欲しければ受け取り口座番号を速やかにここに記しなさい。
>>169 第47回 口封じ
自殺した医局長ユンスの遺書の存在を巡り、疑心暗鬼のチェ一族とオ・ギョモ。
チェ女官長は意を決してチャングムを訪ね、ミョンイの墓前に案内してもらう。
一方、ヨンノの心変わりに気付いたチェ一族はオ・ギョモ側の意図を知り、ヨン
ノをいち早く探し出す。ついにオ・ギョモへ反旗をひるがえすチェ一族。とくに
チェ女官長はクミョンとチェ一族を守るため、あらゆる火種を消しにかかる
でも熊の手の料理の時も長官から直々に調理を頼まれたり、
出禁が解かれた時も、
ジョンホ「王様がまたトックさんの薬膳料理を食べたいそうですよ」
と言われていたくらいだから、それなりの腕の料理人だったはずだし、
スラッカンにも酒を卸してたのにねw
>>172 5文ってそんな・・・聞くだけなのに。
え?イヤだったらいい?払わないと話が進まないから払うわよ。
チャングムのセンガッシ時代にも、酒を納めるついでに息子のイルドを連れて
チャングムの好きな干し柿持ってチャングムに会いに行ってたオジサン。
あれだけ自由に出入りしてるオジサンをミョンイが知らなかったのは確かに不思議。
けど、ま、ドラマだからさ。
細かいことは言いっこ無しよ。
ミョンイが宮廷から出た後におじさんが料理人に登用された
ってことでいいじゃないか。
おじさんのことは見たことあったけど、おばさんまでは会ったことなかったんでそ。
おばさんは毎回おじさんと宮中に納品に行ってるわけじゃない。
チャングムが小さい頃はチャングムや息子のイルド連れて酒を納めに来ていたが、
そん時もおばさんいなかった。
おばさん一緒だと小銭ちょろまかせないから。
奥さんは宮中に入らない
カンドックとミョンイ・ペギョン・ソングムと交流があっても
カンドックの奥さんとの交流は無いんじゃ
>>183 チェサングンとおばさんは顔見知りだよ。
チビ時代のチャングムの出自に疑問を持ち始めたチェサングンは普通におばさんに聞いてるシーンがあるし。
王様の目、今にも襲いかかってきそうで怖かった。
ヨンセンとトックおじさんはチャングムのこと好き過ぎる。
>>185 スラッカンの調理場近くでチェに声かけられて、
おばさんが機転きかせて、チャングムはアタシの親戚の硯職人の娘ですよ、
って答えてたよね。
ソホン「お魚はいつ眠ってるのかなぁ?」
チャングム「それはね・・・」
188 :
奥さまは名無しさん:2009/10/12(月) 16:08:38 ID:mlTOMawT
ミョンイ時代、おじさん、おばさんは、
宮中に出入りしてなかったって可能性は?
チャングムの宮中入りを契機に、そこを足がかりに
販路を広げ宮中に出入りするようになったという可能性もあると思う。
ミンジョンホの髭がどんどん無精髭ぽく…
それはそれでカッコイイんだけど宮中に使える人、とくに高官としてはどうなんだろう。
それと字幕ではチャングムはチャンドクの事を師匠としての敬意からか首医女(スイニョ)様と呼んでるよね?
世間的にはつーか宮廷的には国的にはどんな立場なの?
民間医女で薬房主って感じ?
魚の麻酔針実験の時とか普通に内医院にいたよね?
もしも王様が襲いかかってきたら、私なら腕ずくで抵抗しそうだけど、
王様の股間蹴りあげたり頭引っ張たいたりしたら、きっと死刑にされるんだろうね。
>>190 あなたからそんな貞淑、貞操感は感じられないわ。
普通に抱かれれば一生安泰なのよ。
どこかのシャチョさんに抱かれるのとは意味が違うのよ?
>>188 おじさんと一緒に宮中に酒を届けに出かけたから、
チャングムは王宮の外にいた現王様に会えてセンガッシ入りを直談判できたわけで。
でももう面倒臭いから、酒の納品はミョンイ追放後でいいよね。
>>191 別に貞淑なんかじゃないけど。
でも好きな人以外とは生理的に無理。
特に大好きな人がいる時は他の男には反射的に抵抗して戦う、、、
ってか戦かって逃げたことある。
>>193 そんなにしょっちゅう強姦されかかるなんて気の毒…
どう言う環境で生活してるんだろ?
なんかかわいそう。
>>190 王様もアンタみたいなのは最初から相手にしないよ。
自分も無理矢理やられそうな感じの環境なんて考えられんわ。
まず彼氏でもないやばそうな男とは密室で二人きりにはならんよ。
隙見せちゃ駄目だと思う。
>>194 独身時代に1年くらい、クラでバイトしてた時の話しだし。
しょっちゅうなんかじゃなかったですよ。
その1年間のうちに数回怖い目にあったことは事実ですけど。
>>192 ソレだ!
チャングムが入ったのが10歳行かない位の頃ではあるけど
ミョンイは逃亡生活で 逃げてすぐ生んだって感じもしないし
チャングムが宮に入るざっと10年くらい前にミョンイが女官やってたとすると
当時から伯父さんが出入りして酒卸したり 特殊料理やってたとしても
上の女官(スラッカンの最高サングンレベル)ならともかく
スラッカンの女官全員が顔見知りってワケでもなさそうだし
トック伯父さん自身もお父さんや師匠にまだついてたかもしれんと妄想
それに王が暴君みたいな人から中宗に代わって
出入りの人間も結構入れ替わったかもしれんから
トック伯父さんも宮に出入りすらなかったかもしれないもんな
好きを見せて
隙を見せない
200 :
奥さまは名無しさん:2009/10/12(月) 16:35:48 ID:tvxT2hKu
クラブでバイトするホステスなら尚更王様の事拒んじゃ駄目じゃん。
お水の女なんだから。
野村夫人やデウ゛ィ夫人以上に逆玉だよ。
相手は高貴な人なんだから。
>>200 そういうアレじゃないんじゃね?本人じゃないから解らんけど
特段好きでもないのに 寝ろって言われたらやだなーっていう
常識的な感想を述べただけじゃね?
結婚や別宅になることで立身出世しようって人なら
そもそもイヤもなにもなく 利益で割りきれるのだろうし
>>198 おじさんはミン内人みたいな普通の内人に鼈甲串と銀簪とか自作の春画とかコッソリ売り付ける仲だよ。
>>202 酒が納入さえできれば
そういう裏家業が炸裂する感じなんじゃないのかな?w
いやごめん…あのシーン思い出すと笑ってしまうw
公式な雑貨売りじゃないみたいだし(日本の時代劇だと
雑貨屋みたいのが来て、その中にヤバ系の品があったりもするが
韓国はどうだったんだろうな)
お水やる時点で普通の家庭教育受けてない可能性があるよ、
自分も現役ホステスだけど。
国立四大卒まで育てて貰って学歴はあるけどそんなに家庭愛も受けた記憶はない。
>>204 色んなきっかけや環境や 或いは意思もあるだろうから
個人的にはお水やらどうやら あんまり気にせんし
一概に「家庭がどう」とも言い切れないんじゃないかな^^?
ただ実体験がある人もない人も シチュエーションはともかく
好きでもない人と寝ろって話になったらイヤと思うのは普通じゃないか
とは思う
但し チャングム達宮女は基本的にどんな形にせよ
王の後宮に使える教育を受けてるわけだから
そこを現代日本の同じ感覚や常識では計れないだろうとも思うお
自分も学生時代に大阪の北新地の有名どころでホステスしてたよ。
まじで立身出世考えた事ある。
相手の社長もイケメン金持ちだったし。
その客が没落したみたいで今度は銀座での誘いがありチャンスだと働こうかとさえ考えた。
就職率悪い中でそこそこの企業受かったからもったいないと友人に嗜められて就職してしまったけど。
今は平凡な主婦です。
短期間で変なバイトする人は、学歴や前職問わず居ますよ
そんなの愚痴られても
王様一人じゃ満足出来ないよ。
だって病弱だし皮膚病持ちなら肌カサガサたろうしセックスも退屈そうだし。
王様に囲われながらイケメンミンジョンホとも不貞認められるなら我慢してやらせてあげるけど…
まあ自分なら上手く逃げ切るね。
フジテレビ大奥〜華の乱〜のエモンノスケみたいに。
お水のはルールはどーでもいいけど、
自分にはできない〜とドラマを見るのも
ドラマの楽しみ方の一つだからいいんじゃないの。
チャングムや女性たちの苦悩に共感できるってことだ。
なんか経験談スレみたいになってるなw
そいや家庭環境が云々でふと思い出したんだが
男女問わず 家で千切りとかの練習ってするもの?
料理は嫌いじゃないけど きちんと「練習」って形でしたことないから
いつまでたってもプロみたいに早く一定の速度で切れないorz
家で調理する分にはあんなに速くなくても支障がないってのもあるが
スラッカンの調理シーンでダダダダって切るのを観るとうらやましい…
中宗時代から少し立てば医女もキーセンも区別つかなくなるくらい乱れてたらしいから
>>206的な人もホステス系の才能発揮出来たかもしれない。
キーセンや医女は処女でなくても王とやれるんだから。
>>209 どうせお前みたいなブサイクは誰も相手にしねーって!
ズボズボで気持ち悪そうだし、一人でオナニーでもしてろ!
李氏朝鮮は宮内に温泉引いてた位だから沐浴の頻度も高かったんかな?
京都時代の朝廷や徳川幕府時代はそんなに風呂入ってなさそう…
風呂入った王ならやれるけど入ってない王なら拒む。
後、終わった後で必ず風呂入らせてくれる条件付きで。
>>214 宮中に温泉ひいてたのか…しらんかった
てっきり王室指定の温泉場(占有・別荘みたいなところ)があって
ハンサングンがそれ以外の温泉をお勧めした的に思ってた
王様が毎日使うお水も温泉からひいたって言ってたけど
もうただの細い清水&ため井戸程度に見えたから
どのみち、江戸時代より前とか江戸時代も前半位だと
どこの国行っても風呂にじゃんじゃん入れるイメージがない;;
日本の公家は風呂殆ど入らなかったんでしょ。
フランス王朝なんかもアントワネットがやっとお風呂持ち込んだらしいから風呂入らなかったんだよね。
香水でいくらごまかしてもやっばり頭と陰部は特に臭そう。
朝鮮は割と清潔だよね。
カチェもすぐ外せるから髪の毛洗うのも割と楽そうだしチョゴリもまめに洗濯してたし。
>>215 ヒソ入り温泉て宮中にあったんじゃなかった?
ヨンセンとかが女官時代に入ってたのも温泉(撮影ではぬるま湯)て設定だったし。
朝鮮半島って温泉とか鉱山とかわりと多い地質だしね。
>>217 ヨンセンと温泉(…いやカケたワケじゃないんだけどねw)というと
アヒル事件の時だよね?
とすると あれはハンサングン(&ミョンイ)のふるさとで
普段王様が行く温泉と違う御幸みたいな感じだったと思うし
あの時もヨンセンとミンサングンが「温泉らしいよ!」ってキャッキャしてたから
多分一般にとっては温泉の湯水というのは非常に珍しかったのではないかと
妄想してみた
王様の牧場の牛は温泉と同じ水源の水を飲んでたし
あまり遠方に牧場があったら色々無理だろうから
王宮の割と近くまでは温泉関係の水はひけてだろうと思う
220 :
奥さまは名無しさん:2009/10/12(月) 17:33:25 ID:hSvTMFvn
実話も女官から医女になったんですか?
>>221 歴史的な資料に残ってたのは
王様が自分の体を(医者として)解っているのは医女で
その名前は大長今だという記録だけらしい
だから女官として宮につとめ スラッカンなどで調理をしたとかは
完全にフィクション(その後宮を追われるなどのストーリーも)だと
監督さんが言ってたと思うよ
今 失明の危機とその次あたりをざっと観直してみたんだが
多分王様の沐浴のお湯は王様専用温泉から汲んで来て使い
治療が特に必要な時や時間がとれる時は(御幸的に)温泉に行く
って感じだったんじゃないかなぁ?と
日本でもそうだけど 昔は温泉=風呂ってよりは
湯治というか医療行為の一種みたいな感じが強かったかなと思うよ
あと 平安時代の公家とかも 勿論今の感覚で言うと不衛星かもしれんが
毎日は入れない分 沐浴(水やお湯などを浸した布で体を清める)的なことは
こまめにやってたようだから 現代の入院患者程度位は綺麗だったかも?
髪も洗えない分 こまめに梳いて今みたいにバサバサしとかないで
汚れないようにしてたし
皇女和宮はかなり沐浴嫌いで臭かったらしいけど…
京都なんて湿度高いから夏なんてむしむししてかなり不潔かと。
公家の白粉なんてかなり濃いしまじ汚そう。
225 :
奥さまは名無しさん:2009/10/12(月) 18:16:54 ID:/Nb2Ea5G
今日は最高につまらなかった。チェ一族いないと駄目だ。
チマチョゴリが着たい。
でも日本で着れないかぁ。
○○○
○‐●‐○
○*・(ェ)・*○ 韓国のウェディングドレス?の写真みて見た事がある。
リアル皇后さまな装いでした。
髪型は覚えて無いけど…
|U:( ‖
(⌒ヽ.:: ヽ x 丿
`~` U´~● U
チャングムにふられた王様ショボーンな感じ
>>211 練習なんかしなくても、主婦になって、まいにち料理してれば嫌でも自然に早くなるよ。
切れない包丁使ってると上手くならないし手を切るから気をつけてね。
>>228 韓国でも教会式のウエディングドレスは日本や海外と同じだよ。
日本人が神式やお色直しで打ち掛けや大振り袖を着る人がいるのと同じで、
韓国でも王宮風のチョゴリや正装時に着る程度のチョゴリを着る人がいる。
列席者もチョゴリの人と洋装の人と色々。
幼なじみが在日の女性と結婚したんだけど、結婚式に呼ばれた時、
新婦側の列席者がそうだった。
新婦もウエディングから王宮風ではない普通っぽいチョゴリに着替えてた。
髪型も付け髪はしてなくて、普通のまとめ髪だったよ。
列席者180人くらいの豪華結婚式だったけど、部屋が何となくキモチ臭かった。
やっぱり、在日の人が大勢集まると部屋中に独特の体臭放つね。
ニンニクというかキムチというか。
>>231 臭うのは仕方ないのかもね。
次は最終回だ〜。
今日は王様にチョンホが好きだと告白した後で
チョンホにゴメン話ちゃったよ〜ヽ(・ω・`)ヨシヨシ
それを外で聞いちゃった王様のシーンがなかったけど、あれはカットされた?
>>232 それは今日の最後のシーンの後だから次回だよ。
最近、ウンベク先生とイクピル先生が出てくると和む自分が居るw
長官の笑顔も良いけどウンベク先生の笑顔も良い。
新郎がベトナムと日本のハーフの披露宴出たことある。
料理はフランス料理だったのに、何故か会場にはほんのりと、
トムヤンクンみたいなパクチーみたいな匂いが漂ってた。
食習慣による体臭は仕方ないよ。
成田空港は味噌のような醤油のような大豆臭がすると外国人に言われてるそうだ。
236 :
奥さまは名無しさん:2009/10/13(火) 00:22:22 ID:EqcVZAqv
連投ごめ。
今日の美和皇后、口紅の色がやけにピンクピンクしてたねw
>>227 チョゴリなら結構それっぽい街にあるよ
東京なら新大久保と新宿の間あたりとか御徒町上野間あたりとか
着物に比べると(しかも日本人が今着るのは概ね晴れ着だから)
たまたま着せてもらった事があるが着用感は楽
結婚式なら韓国とかだと教会式でウェディングドレス着てても
式場に別に韓国式のをやる部屋があって写真くらい撮る人が多いと思う
>>231が言う通り日本でウェディングドレスの後に打ち掛けが飛び出る感じ
披露宴に出る人も好みでチョゴリ着てくるし
結構なお歳のおばぁちゃまがふんわりした優しいピンクのチョゴリを
着てたのとかみると、かわええ!とは思ったw
在日の人の式なんかは寧ろチョゴリ着て披露宴行く人が結構いるらしい
在日の知り合いによると
>>230 毎日何かしら切ってはいるんだけど
ノンビリしてるもんだから タンタンタンタンタン!って具合にいかなくて(´・ω・`)
生姜とかねぎは速くなるケド きゅうりなんかが包丁にくっついてくるのがorz
それで不自由感じないし生活以上に練習で切ろうとしないから
上達しねぇのかな…切れない包丁は手間ばかりかかるし味も落ちるし
良い事なしだね;;
>>236 特に後半入ると 皇后の口がピンクいの気になるよねw
目の錯覚じゃないと解って安心したw
>>231 豆知識によると
韓国人の大蒜の一人当たりの年間消費量は日本人の28倍っていうじゃない。
>>229 結局王様に仕えることになるけどね。
でも女官続けてたらそれこそ断れないしね。
しかしチョンホは偉いね。
>>237 東京なら新大久保、神奈川なら川崎のコリアンタウンとかに売ってるんだろうね。
>>231だけど、二次会で新婦側の列席者見たら、
二次会にも参加してた人達はチョゴリから洋服に変わってた。
その時に仲良くなった女性達に色々と聞いたのだけど、自宅から車で来る人以外は、
みんなホテルに着いてかチョゴリに着替えるって。
日本の交通機関や街中ではチョゴリは目立ち過ぎるから、って言ってた。
その時に日本人の結婚式についても色々と聞かれたんだけど、
私は日本髪が似合わなそだし、色直しに時間かかり過ぎも嫌だから、
お色直しでは深紅の大振り袖を着たんだよ、って話をしたら、
韓国での披露宴衣装もそんな感じで、古式ゆかしい衣装に付け髪する人から、
私と同じような理由で現代式のお祝い衣装(チョゴリ)と髪型(まとめ髪)
で済ませる人も多いって言ってた。
もちろん日本みたいにウエディングドレスだけで色直し無しの人も沢山いるって。
結婚式の衣装事情については日本と大差ないみたいね。
子チャングムが水桶を持たされた後に受けた女官の試験で
難しい問題に答えた時、なんであのデブの訓練尚宮は喜んでんの?
試験を受けさせるつもりもなかったのに。
マジ、デブ死ねと思ったよ。
>>243 あのセンガッシ時代から金鶏事件の前あたりまでのチェ女官長は、
あまりに利発過ぎるチャングムの出自に疑問を持ちながらも、
チャングムに対しても公平な扱いしてくれたし、
場合によってハンサングン様よりも優しくしてくれることあったんだよね。
>>243 あのデブデブフニュック尚宮に水桶を持たされるのも、女官長がわざと
難しい問題を出したのもすべて視聴者にチャングムに同情を集めるための演出。
そしてその誰も答えられるはずがないと思ってた難しい問題をスラスラ答える
チャングムに深い感心と感動を与えるための演出。
それ、女官長以外(ハン尚宮やチェ尚宮は知ってそうだが)は、
正解を知らないんじゃないかと思ったw
少なくとも、フニュック尚宮は知らない気がするw
それはそういうふうに演技・演出をしてるのであって。
虚実を混同してくれるなんて、ドラマの作り手冥加だねw
今日の皇后見て思ったけど、韓国の演技は、
表情がオーバーで感情がわかりやすい。
皇太后がチャングムの側室入りを薦めると、
皇后の王様への目つきが、嫉妬しているような、
厄介ごとが起きたと言わんばかりの、ジト目になってて笑った。
250 :
奥さまは名無しさん:2009/10/13(火) 04:02:42 ID:Q5sKkOAR
女官時代のおいしそうなシーンを見たくなってきた。
泉の水で作った冷麺、あわびがゆ、ソルロンタン・・・・
お腹すいた!
なかなかお食事をなさらない皇女様に
「さっさと食えよこのクソガキが〜〜!」
とか言っちゃったら、やはり死刑なんでしょうね。
あの王女は誰の子なの?
てか今、後宮にいる王様お手付きって皇后とスグォン様だけって設定?
249
私は皇太后はチャングムの才能を分ってる人だから
「これから精進出来ないのはもったいない」視線に感じたよ
NHK出版のチャングムの誓いガイドによると、
二番目の皇后、章敬王后の娘、孝恵公主。
ドラマには、即位のシーンの端敬王后と、公主に付き添う章敬王后、そして文定王后。
ハン尚宮が最高尚宮になったときの祝宴ボイコット騒ぎの淑媛李氏(スグォン)とヨンセンが出てくる。
史実だと、7人いたらしい。
上から順番に、嬪、貴人、昭儀、淑儀、昭容、淑容、昭媛、淑媛。
嬪が3人(敬嬪朴氏、熙嬪洪氏、昌嬪安氏)淑儀が1人(洪氏)、淑媛が3人(李氏ふたり、金氏)。
ちなみにヨンセンも李氏。
255 :
254:2009/10/13(火) 07:27:49 ID:???
上の補足。
側室の階級が8階級。
実際にいたのは三階級、7人てことです。
256 :
奥さまは名無しさん:2009/10/13(火) 07:46:01 ID:wFeqLtax
今日は放送お休み(-"-;)ROOKIES
うざいっつぅーの(怒)
>>235 「結婚できない男」のチョンホ様はまんま阿部ちゃんですから(笑)。
で、韓国だと再放送チャンネルみたいなのがケーブルテレビでやっていて、たまたまMBCのをつけたらイ・サンの後にチャングムやってたんだが、カットされてた。
韓国でもカット版があるんだねえ、と思ったよ。
側室の身分は実家に反映するのかな?
有力者の娘だったらはじめから側室として入るだろうから、
女官経由のヨンセンは、身分が低く抑えられるんだろうか。
ヨンセンってリャンバン?
ヨンセン役の結婚式に、チャングムは来てなかったね。
女官長とチョン最高尚宮は来てたのにwww
>>251 死刑というより、視聴者が思い切り引く。で、苦情殺到!→番組打ち切り。
>>244 チェ尚宮は、チャングムが一人で皿洗いをさせられた時も
仲間外れにするな、と怒ってくれたりしたもんね。
そういう意味では、公平な目は持っていたと思う。
ただ、一つ疑問なのは、チェ尚宮と兄(パンスルだっけ?)が
子チャングムの時代に、早々に「トックの養子が、ミョンイの子で
女官見習いになっているらしい。」「でもミョンイの子は男の子
じゃなかった?」「いや、娘らしい」という会話があるのに、
その後、その疑問はなかったかのように、随分経ってから
ミョンイの日記と手紙で「チャングムがミョンイの娘だったなんて!」
と驚いているのがイマイチ納得出来なかった。
トック夫妻の養子=チャングムは、容易にわかることなのに。
>>261 そんなこと言い出したらこのドラマはおかしなことだらけ。
脚本家はそんな細かいことまで考えて書いてないから。
チャングムはなんでハン尚宮をミョンイと一緒に甘酢を作った親友
と気付かない?こっちの方がよっぽど不思議。
ミョンイと同世代といえばハン尚宮とチェ尚宮しかいないんだから。
イルドのように、子供は死んでしまったと思ったのかな??
確かにこのドラマはおかしいことだらけ。
@チョンスに3人の女を予言した老師様
Aハン尚宮のお墓を作ってくれたエスパー少年
>>262 >ミョンイと同世代といえばハン尚宮とチェ尚宮しかいないんだから
チャングムが女官に合格した頃は、たくさんの同期の仲間がいるのに、
ミョンイの女官時代の同僚は、リストラされてしまうの??
>>264 エスパー少年は占い師だから、偶然そういうこともあるのかな、くらい。
ってか、アラはもっといっぱいあるw
予言した老師と、穴倉の帝王切開を鑑みると、
物語の始まりと終わりがどうも巧くないのだな。
途中はノンストップで面白い(ヒキが上手)んだがw
>>258 中人じゃない?
両班出身の女官はチョン尚宮くらいでめずらしかったみたいだし。
身分は低くとも王の寵愛さえあれば側室最高位のビンくらいなれるでしょ。
悪女で有名なチャンヒビンは一時期中殿にもなった中人出身だし、
その時ムスリ出身のビンもいましたよ(チャンヒビン参照)
まぁ虐められること必須のようですが。
ミョンイがひと言「宮中に行ったら私の親友のハンペギョンを訪ねなさい」って
言ってくれりゃあ、あんなまどろっこしくなかったのに。
そのまどろっこしさが良いんだけどw
>>268 確かにw
そういえばミョンイがハン尚宮と久しぶりの再会を果たした時、
子チャングムは一緒じゃなかったのかな?
その時再会に立ち会っていさえすれば…と思わなくもないw
>>268 しかし、当時ミョンイもチャングムも奴婢だったのに、よく最高尚宮になっておくれ
と頼めたもんだ。チャングムはなんでもできると思ったのか。
>>268 そんなおいしい場面を先に明かしてしまったら、
あの甘酢がハン尚宮のものと気が付いたチャングムと、甘酢に置いてあった
チャングムの手紙を見てミョンイの子と気が付いたハン尚宮との
劇的抱擁感動シーンは生まれなかった。
272が真面目な性格なのはわかったw
>>261 水桶事件の時も、「こんな小さい子に何てことをせているのっ」
とデブを叱ったのもチェサングンだったよね。
ワルだったけど児童虐待までするような小さい人間ではなかったのね。
NHKで放送されたらしい、
ハンサングン様のやる気の無い料理教室は
DVDで見る事は出来ますか?
逢いたい2人がいつもすれ違いでなかなか出会うことができなかったり
近しい間柄なのにお互いの素性が分からないまま接近できないで
見る人をヤキモキさせるっていう展開はベタなんだけど好きだな。
飛び飛びで観てる者です突然の飛び入りお許し下さいませ。
ヨンセンが産んだ子供は誰が父親なの?
王様?
チャングムに対して王様はどの様な感情をお持ちなのか?
あの時代だと皇后以外の女性とも関係を持っても良いのですか?
周りはどんな風に思ってるんだろう?
当たり前の事なのかな?ヨンセンの部屋に王様がこっそり会いに行ったり不思議。
>>278 王様の子じゃないのに宮廷で産めるかっつーのw
あの時代、「一族の反映」として
側室を持つことは別に罪なことではなかった。
王族じゃなければ(両班)冷たい視線浴びることもあっただろうけど。
だから、王様が複数の側室を持つことは普通だったと思うよ。
チャングムに出てくる王(中宗)も、ヨンセンと皇后くらいしか
ドラマには出てなかったけど実際には7人の側室がいたとか。
ちなみに皇后がその側室を虐めたりすれば醜い嫉妬をするなと
回りや王から咎められたりする。
そして子供(特に男の子)を産めなければ肩身の狭い思いをする時代。
>>278 ヨンセンの子供の父親は、王様です。
52話で、周囲の反対にあっても王様がチャングムを主治医にしたいと望むのは、
恋愛感情があるからだと皇太后(王様の生母)は考え、側室にするようにと皇后に命じます。
それを聞いた王様は、自分がチャングムを愛している事を自覚します。
あの時代、王様は王妃(正室、ドラマでは皇后)の他に側室をもつのが習わしでした。
周りは当たり前のことと思っています。
日本の方ですよね?
源氏物語とか大奥とか御存じありませんか?
細部に違いはありますが、韓国の宮廷もよく似ていますよ。
>>278 >ヨンセンが産んだ子供は誰が父親なの?
王様です。
女官だったヨンセンを王様が見初め、側室にしました。
その後ヨンセンは妊娠し、品格も淑媛(スグォン)となりました。
>チャングムに対して王様はどの様な感情をお持ちなのか?
信頼感が個人的な愛情へと徐々に変わっていきます。
>あの時代だと皇后以外の女性とも関係を持っても良いのですか?
問題ありません。多くの跡継ぎをつくるのも王の仕事です。
>>254-255さんのレスもご参照に。
>ヨンセンの部屋に王様がこっそり会いに行ったり不思議。
こっそり会いに行ったのは、チャングムの窮地を救うためで、
それ以外は自由に堂々と会ってますよ。
いつ王様が来てもいいように、24時間365日待機するのも側室の勤めです。
>あの時代だと皇后以外の女性とも関係を持っても良いのですか?
この件に追加ですが、日本でも、一夫一婦制で生涯を過ごしたのは
大正天皇が初めてでした。
(大正天皇の生母は明治皇后ではない。昭和天皇の生母は大正皇后)
側室制度を廃止したのは昭和天皇ですので
「あの時代」と言うほど昔の話ではないと思います。
それくらい一族の直系継子をのこすことは大切な仕事だったのです。
みんな優しいなぁ。
>>274 むしろチェ尚宮は、家さえ背負ってなければ
人一倍傷つきやすくて優しい人だったかもと、思ったよ。
本質的には例えばチャングムを気に入らないからと苛め続けた
ヨンノのほうが冷酷かもと。
皇后の流産の時、喜ぶヨンノを一瞥して去る
強張った女官長の顔を思い出すなあ。
だからこそ、すべてが崩れ落ちた時に
チョン尚宮やハン尚宮の恨みの声が突き刺さったと。
長官様とハンサングンはできていたと思う
>>285 チェサングンがクニョンを思う気持ちは純粋でうたれるものがあったね。
クニョンが「ミンジョンホさまをお慕いしてます」と叔母と叔父に告白したとき、
怒った叔父に対して、チェサングンが「兄上には女官の気持ちはわからない」
とクニョンをかばった場面は結構頭にのこってたりする。
叔母は罪が深いから死は仕方ないが、クニョンはどこかでいい人生を送ってほしい
>>279 280 281 282 283
278です。皆様、ご丁寧に、教えて下さり本当に有難うございました。
勉強になりました。
クニョンってw
なんか柔らかそうw
最後の方、中宗がチャングムに恋愛感情を持つじゃない?
どおやって諦めたのかなそれに中宗病気で死にそうだったじゃん。
最終話あたり出てこなかったけど、亡くなったの
>>290はホントに最終話を見たのか?
どんな見方したらそんな疑問が出てくるのか聞きたいわ
ネタバレだが、
王様はチャングマを長官だか部下だかにひっとらえる様に
命令して、チョンホのいるところ(チェジュドだっけ??)に
チャングマを送ったの。これでわかります?
質問です
昨日の放送分を録画で見終わったところなのですが
王がミンジョンホに「いやいや、私の方が先にであっている!」って
対抗心剥き出しで嬉しそうに話すのは、今回ではなかったでしょうか?
勘違いで別の回でしょうか? 好きなシーンなので。。。
>>293 意味不明。そもそも王命じゃないと思う。
チャングムをひっとらえる役人が放たれたのは
王が死んだあとなんだから、ミンジョンホを流刑に
追いやった臣下たち(右議政とか左議政とか)
でしょうに。
それを予想して(つか王が死んだら担当医は死刑)
王はその前にチャングムをチョンホの元へ送って、
2人で明へ逃げろ、という王命を下したと。
297 :
294:2009/10/13(火) 17:25:41 ID:???
なんですと!! TBSめぇえええ!!
>>296 ありがとうございました
>>285 クミョンも小さい頃はチャングムに優しいお姉さんだったよね。
ジョンホ様への憧れをチャングムに語ったり可愛いかった。
ソングムとクミョンはチェ一族に産まれてなければ、綺麗で賢くて優しい女性として
豊かな人生を生きていけたんだろうね。
賢かったからスラッカンに送りこまれちゃったのかも。
血族に同世代の女の子は複数いた可能性高いし。
アホな子だったら、コイツは無理だから他の子で、ってなっていたかな。
今日のチャングム、野球シーンが多くてつまんなかった
>>298 最初の地上波のときのカットシーンが詳しく書いてあるのがありがたい。
>>293 チャングムをジョンホのところに逃がすようにと、
チャングムを守って明国に逃げるようにとのジョンホへの最後の王命を、
王が長官に託すんだよ。
王が亡くなると王の主治医は追放や流刑にされて、
その身分は王の次の次の御代まで回復しないしきたりだったから。
しかもチャングムとジョンホは大臣達に疎ましく思われてたから、
自分が死んだら二人も殺されるだろうと王は思ったから。
息も絶え絶えに長官にチャングムをちゃんと逃がせたか王様が聞いたシーン、
王様と長官の絆も感じられて感動だった。
303 :
227です:2009/10/13(火) 18:53:37 ID:???
みなさんチョゴリ情報をありがとうございました。
民族衣装は素敵ですね。
>>295 >>293が言ってるのは、チャングムをひっとらえてミンジョンホの元へ連れて行くように、
って意味かと。
実際にチャングムは長官の手配したネシブによって訳もわからず連れ去られるんだから。
そうでもしないと誠実なチャングムが王の今際の際まで立ち合ってしまうから。。
実際に王が亡くなったことを聞いた時もチャングムは宮中に帰ろうとしたし。
長官の送った逃走手助けネシブと、大臣達の送った刺客ネシブの両方に追われて、
何がなんだかもう…みたいな感じにはなっていたけどね、最後。
明国行きの船に乗れなかったのも、乗る間際に刺客ネシブ達が来て、
逃走手助けネシブがそれを凪ぎ倒している間にチャングム&ジョンホ逃走、
だったからだよね?
>>305 内侍はジョンホとチャングムを舟に乗せようとしたの。
刺客じゃないよ。あの時は王命をたずさえた良い人Ver.
宮廷の捕縛令を受けた兵をひとりで食い止めた。
307 :
奥さまは名無しさん:2009/10/13(火) 19:30:57 ID:YCwKaLG2
長官その後どうなってしまうのか心配。
カットといえば、臣下に反対されて、
畳み掛けるように昇段させる王様のセリフが、
テンポがよくて小気味よかったのに、TBSめ!
王の密命を受け、チャングムを逃がそうとするのはネシブ(内侍府)、髭がなくて私服。
刺客というか、大臣たちの送った追手はネグミ(内禁衛)の役人。
長官は、最終回でもニコニコ笑っていたよ。
四代の王に仕えたことになるね。
どんだけ長生きなんだ。
キム尚宮は見た?私はまだ。。。
チャングムのイメージが壊れるらしいね。
長官さまは何気に好き。
NHKでカットされたうえに、TBSでさらにカット・・・
TBSのBSバージョンは、どのくらいカットされるんだろうね
>>307 前妃の子の東宮は体激弱で即位して1年で亡くなったから、
仮に長官が冷や飯食ったとしても1年でしょ。
推定2、3年くらいウンコ検査係してたミンサングン様に比べれば生ぬるいもんよ。
しかもチャングム達の身分回復したキョンウォン王子の御代にも、ニコニコして長官してたわ。
>>309 >>(‥)大臣たちの送った追手はネグミ(内禁衛)の役人。
←昔、チャングムのお父さんも似たような任務まかされたよね。
>>309 わかりやすい解説ありがと〜。
長官に手配された王命を携えてチャングムを逃がすのがネシブ=髭無し
大臣達に手配された刺客というか捕獲員がネグミ=髭有りなのね。
いままではドタバタしちゃってどっちがどっちなんだかわからなくなったり、
両方ネシブなのと思ってたけど、今度の最終回は髭で区別できるから解りやすい。
>>313 内侍府を描いた『王と私』では
王の崩御後内侍府長は3年間喪に服して役職を外れて墓守りしてたよ〜
その後復帰したけどね
317 :
奥さまは名無しさん:2009/10/13(火) 20:59:52 ID:4rK1+BOm
>>310 確かにイメージ崩れる。
だが、親切なクムジャさんのヨンエさんはもっと怖い。
私の中のヨンエさん=チャングム像は完璧に崩壊しましたから…。
>>308 あれ、中高生の頃に、よくお兄ちゃんにやられた。
お兄ちゃんが自分で買ったゲームソフトや参考書を私が欲しがると、
お兄「売ってやるよ、千円で」
私「高いよ」
お兄「じゃあ千五百円」
私「なにそれっ!」
お兄「なら二千円」
私「ヤダ」
お兄「じゃあ三千円出して自分で買えよ」
当時を思い出して王様が鬼に見えたw
なんでも欲しがる下の子根性は大人になったら脱却すべき。
チャングムは王様の手術をしようとしたが、あまりにも無謀過ぎる。
腸がどういう構造になってるか見たことないし、切り方や縫い方も
知らない。だいたい麻酔のツボなんて存在しないし、器具も揃ってないし、
知識もないし、無理。今の外科技術は長年の経験と実績があって成り立ってるのに
いきなり誰も経験ないのにできるはずがない。
>>317 親切なクムジャさんは全然面白くなかった。あの独特な異常な雰囲気も嫌い。
キム尚宮はまぁまぁ面白かった。イ・ヨンエは悪役だったので
それはそれで仕方ない。
「JSA」は良かったと思う。
>>319 初めての子だから親もいつも必死、何でも新品、写真やビデオも第2子の比じゃない多さ。
それだけ優遇されていたのに、お兄ちゃんお姉ちゃんだからと自分ばかり我慢してきた、
と思い込んでる長子性。
自分が親になってみて、そうじゃなかったことに初めて気づくんだけどな。
ここは自分語りが好きな人が多いんだなぁ。
誰も聞いてないのにね
>>320 確かにありゃ無茶だw。
針の麻酔で手術できたら世話ないわ。
王様の選択が正しかったな。
あれで強硬突破したらチャングムは完全に死刑。
そもそも手術って最初は成功率がめちゃ低かった。
昔は盲腸でたくさんの人が死んでたが、今はそんなこと聞いたことがない。
>>327,
>>328 日本で初めて麻酔術に成功したのは、江戸時代末期の花柳なんとかって人だっけ?
それも、自分の奥さんを実験台にしたんだったよねえ。
なんでも初めて道を切り開いた先人がいるから次が続いてきたんだけど、
その初めてを王様に施そうとしたチャングムは無謀過ぎる。
ジョンホにしても、初めて卑奴を官職に押した先人は流刑にされたのに、
その次に続こうとかも。
この番組のテーマはミョンイの言葉
「悲しんではいけません
泣いてばかりいてもいけません
決して諦めてはいけません」
だと監督が言っていたけど、普通は諦めるよね。
クニョン、チャングマ、チョンホ
同一だと思うけどこだわりを感じる
華岡清州も最初は失敗して実験台の妻を盲目にしてしまったんだよね。
わがんね
こないだ大沢たかおが江戸時代にノミと金槌で開頭手術してたぞgkbr
紫雲膏の人だっけ
漢方の実習でネリネリしたなあ
自分も事情があって薬剤師から別な職になったから
チャングムの気持ちは多少、多少理解出来る気がします
自分はチェ一族みたいな人からは完全に逃げました
だからチャングム見てると色々泣けてきます(;_;)
>>335 下のマクラがフワフワしすぎてて 逆に怖かったわ…確かに;;
でもレントゲンとか普段からみまくってて
中の構造的な事も解ってるから ただ死なせるよりはマシなんだろうなぁ
チャングムの場合はそういうのなくて
開けてみてから考えるんだもんな(´・ω・`)
大工道具で頭蓋骨に穴を開けて手術って
どう考えても無理だよね。
局部麻酔してたけど、麻酔きれたあと、とんでもなく痛いはずなんだが、
普通に会話してたね。
王様の病名ってなんだっけ?
王様担当の医者は、王様が死んだら死刑だの流刑だの、
いいこと何もない仕事では?
>王様担当の医者は、王様が死んだら死刑だの流刑だの、
いいこと何もない仕事では?
だよね、官位も大して高くないし見合わないよね。
家族にも刑が及ぶのかな?
まったく割に合わないよ。
チャンドクの身分て今(最終話近くで)なになの?
とりあえずヌヒからは回復してんだよね。
リャンバンまで回復したのかな?
王様の主治医は王の死後は追放、流刑、死刑になり、二代先まで名誉回復の機会はない、
と朝鮮史にあったけど、東宮は1年で死んでるから、チャングムの名誉回復
もっと早くても良くなかった?
先代皇后、スグォンやミン尚宮は、チャングムはジョンホと明国にいると思って放置?
トックおじさんは、いつから、あんな風にチャングムを探してたんだろ?
チャングムが初めてチェジュドに流刑された頃からかな、
おじさんの、チャアングマーー、って叫びを聞く度に切なくなる。
親の愛だよね。
チャングムだっておじさんとおばさんのことは、
ひとかたならぬほどに愛してたと思う。
だから、濟州島への流刑の時も、
泣き嘆くヨンセンには気丈に振る舞ってアッサリした対応だったのに、
トック夫妻の声と姿を見て聞いた途端
「おじさんっ、おばさんっ」ってポロポロ泣いたんでそ。
トックおじさんのことだから、
かなり早い時期からチャングムが明国行きの船に乗らなかったことは掴んでいて、
定期的に方々を探し歩いていたんじゃないかな。
最後はまた離れて暮らすことになったけど、
嫁に出して娘なんて、昔の日本でもそんなもん。
>>338 王様の病名・・・腸閉塞
チャングムは王の主治医(御医)になったから両班になれて
ミン・ジョンホと晴れて結婚できた。そうでなかったら身分相違で結婚できない。
この部分はそういう意味合いも兼ねている。
>>342 あなたと同じことを文定王后(皇后)が最終回で言ってるよね。
もっと早く名誉回復したかったけれど、遠い明国にいるから探し出すこともかなわないと思っていたって感じで。
放置するしかないでしょう。
どんだけ広くて遠いんだ、明国は。
ホジュンも御医だったが、王が死んでも死罪にはならず、流刑になったが
この方が「東医宝鑑」の編集に集中できて良かった。また1年ぐらいで復帰してる。
しかしホジュンにしてもチャングムにしても宮中復帰後すぐ退廷してるが、
宮中ってよっぽどイヤなとこだったと想像する。
>>309を読んでよく考えたら
2人を逃がすため、ネシの人はネグミの追っ手に話しかけて
その間に2人に逃げろと時間稼ぎしてたけど、
ネグミだって馬鹿じゃないんだから、
なんか変な男(ネシ)が話しかけてきた
→いい年こいた男にはヒゲがない
→さてはお前はネシだな!大今長をどこにやった!!
とならなかったんだろうかw
とどうでもいいことを考えてみるw
>>347 ごめん…揚げ足取りというか重箱の隅みたいに感じたら悪いんだが
地味に「大今長」でコーヒー吹いてしまったw
でくんじゃん…大根みたいでなんかかわいいw
350 :
348:2009/10/14(水) 10:48:00 ID:???
>>348 いやいやw
タイプミス気づかなかった自分を許してくれorz
351 :
347:2009/10/14(水) 10:49:09 ID:???
ごめん、
>>350で今度は名前欄間違いorz
悪気はないんだ!自分モチツケだw
>>344 前任主治医、クチビル先生も中人→両班になったのかな‥?
>>350 朝からなごんだwww
コーヒーの牛乳見ててふと「砒素牛乳とかねーわw」と思ったんだが
落ち着いて考えてみると現代の方がメラミン牛乳あったりで
あぶねぇじゃないか…と若干ヘコんでたので助かったw
能面内侍、時間稼ぎのシーンよりその後の大立ち回りというか回し蹴りのほうが、記憶に残っている。
あのシーンは、王様が死んだ。宮に戻らなければ!と、わめくチャングムがウザくて。
拉致されてチョンホのとこに連れて行かれた時点で、緊急事態だと自覚してなかったんか、
いやいや、王様が死んだんだから取り乱すのも当たり前、
だけどいまさら宮に戻るってことは、王様の気持ちもチョンホの気持ちも踏みにじることだって、気づけよ、
そんだけ動揺してたんだろうな、あっ能面宦官かっこいいじゃん……と、画面見ながら忙しくいろいろ考えちゃうんだよね。
チャングムの身分は一代限りで身分の世襲はないものとする、
って条件で王様が大臣達を説き伏せたけど、ジョンホも両班だから、
ジョンホとチャングムの娘は両班だよね?
そしたら両班の子供達と寺子屋で勉強もできるし、結婚は両班としかできないやん。
それなのにチェジュドなんかで暮らさせるの不憫じゃね?
女の子は書堂(寺子屋)で勉強なんて許されないよ。
「男女七歳にして席を同じゅうせず」
これ、儒教の教えで、女官を医女が診るようになったのも、
女官たちが礼記にあるこの教えに従い、男性の医員に診てもらうのを嫌がったのがきっかけだし。
撮影は済州島で行われたけれど、済州島で暮らすという台詞はなかったはず。
ただ、宮廷で限られた人々を診療するのではなく、一人でも多くの民を救いたいって台詞があっただけ。
それは、父親が謎の老師に授けられた予言、「三人目の女に殺されるが、この女は多くの人々を救う」に合致する。
それに、両班は全国にいるから、いざとなれば結婚相手も見つかるでしょう。
もっとも、ソホンはチョンホとチャングムの娘だから、班常法度なんてガン無視しそう。
ソホンはチャングムと違ってブサイクだからもらい手あるかな?
チャングムだって別人のように美人に育ったんだから、
ソホンだってそれはもうきれいに育つはずwww
>>357 そうか、両班でも女の子は男の子と一緒に勉強できないのか。
ありがと。
ジョンホとチャングムの子なら
下手な学校行くより学のある子に育ちそうだねw
あまり頭でっかちだと普通のヤンバンの家では
嫁として嫌がりそうだけどwww
秀吉の朝鮮出兵で日本兵が持ち込んだ辛子を広めたのはソホンかも知れんw
ジョンホ「皇后様にございます」
王「満足できん」
ジョンホ「ヨンセンにございます」
王「世は満足できん」
ジョンホ「・・・チャングムにございます」
王「これは美味い」
>>357 そう皇后(最終話の皇太后)がチャングムを必要とする時、すぐ皇后の元に来れるって条件で宮中出てるから済州じゃないよね。
ロケで使ってるだけで都に少なくとも一日、二日で宮中に着ける賎民の村と言う設定だと思う。
後、やっぱトック夫妻ともたまに会えなきゃおじさん達可哀相だし。
おじさん達は身分上がらないの?
今は良民なのかな?
明日が最終回?
すてと
チ・ジニは日本で地震(2007年)が頻発していることから
ヒントを得て「地震ダンス」とやらを創作した。
ぜひ披露してもらいたい
42話のクミョンとジョンホのシーンが好き。
悲しいけど。
372 :
奥さまは名無しさん:2009/10/14(水) 21:31:23 ID:SyKYDUaT
今日観れなかったーあらすじ教えてくらさい。
>>370 中国語で歌って踊ってる映画もあったしねw
王様、年だの老衰だの言ってたが何歳なの?
そんな年には見えない。
長官ならともかく。
せっかく皮膚病治ったのに、可哀相だ。
376 :
奥さまは名無しさん:2009/10/14(水) 22:45:36 ID:dexUf7L6
>>374 運動神経良いのかダンスは上手かったけど、歌は口パクだと思ったが。
スレチすんません。
377 :
奥さまは名無しさん:2009/10/14(水) 22:56:48 ID:AMbyVTX4
おーなーらー♪
wwwwwwww
>>375 あれ何年経ったのかね?
チャングムも皇后も全然老けてないのに王様は老衰とか…
仮に側室になっていても即お役御免だったなw
皇后が王子を産んだのは史実だと33歳とかってレスが前にあったよね?
ってことは皇后はいま40くらい?
それだと王様は50歳位でもおかしくないよね。
同時代の日本は人生50年と言われて時代だし。
まあ、秀吉の母ちゃんや嫁、前田まつだの家康だのみたいに長生きな人もいたから、
医学の関係で持病持ったりすると長持ちしなくて、
平均寿命が50歳くらいだったんだろうけど。
380 :
奥さまは名無しさん:2009/10/14(水) 23:45:19 ID:AywRAPk4
>>379 昔の平均寿命は数字の魔術的な面もあるよね。
昔は赤ん坊の時に死ぬ人が凄く多かった。
だから平均すると50歳になっちゃうわけで、年寄りが50歳で死んじゃうんではないんだよね。
>>380 なるほろ。
昔は成人する人が少なかったらしいよね
ただ、今はアンチエイジングや医療技術、歯科技術等でみんな若く見えるが、
実際は40歳にもなると、半数以上の人は軽く歯周病、歯の治療痕は10本以上、、
眼も軽く老眼入ってきてて、髪もカラーリングしないと白髪目立つ人多い。
40前後から老化現象出まくってるんだよな。
だからあの時代、もともと腸が弱くて皮膚病持ちの王様なら、
50くらいで老化しまっくてても不思議ない。
「老衰のせいで」、って訳が少しニュアンス違うというか、老化現象とてことかと。
それにしても長官が若々しいよね。大好きだからいいんだけどさ。
ネイウォンの先輩医女は白髪が目立ってたんだが。
チャングムは娘に、ちゃんと話してはいけない理由を教えたよね。
ミョンイも話しておけば、チャングムも「白丁じゃないもん!」とか言わなかったのかもな〜なんて思った。
今は、奥歯が悪くなると詰め物したり、クラウン被せたりで補修できるけど、
昔は奥歯が悪くなると物をきちんと噛めなくなるから、胃腸がすごく悪くなったらしいね。
上下奥歯8本全部ないとかなるとね。
なんかシン医局長のチャングムに対する言葉使いと目線が悲しい。
カッコ良くて有能な医師だったのに...
>>231 ありがとう
/"`‐ー‐"〉
( ( ・(ェ)・) 明日でお別れなのは寂しいな
|U:( ‖
(⌒ヽ.:: ヽ x 丿
`~` U´~ω U
389 :
奥さまは名無しさん:2009/10/15(木) 06:01:48 ID:qG/VOqXZ
宮廷でもどこでも昔は衛生的にかなり問題があったと思う。
トイレや風呂はどうなってたのか?一切出てこないので不思議。
ぼっとん便所の糞尿を肥溜めで肥やしにして畑に撒いてたのを紹介しろとでも?
歴史や文化を考証するドキュメンタリーじゃなくてドラマなんだぜ。
ストーリーに必要なければ出さないさ。臭いものに蓋をしろだよ。
第一そんなもん出してたら不潔で見ていられない。
お茶の間ドラマにならないでしょw
嫌韓流によると、庶民は甕で用を足してたらしいが。
もっと前は道端に捨ててたんだろうな。
便所って何気に文明だと思う。
392 :
奥さまは名無しさん:2009/10/15(木) 07:44:47 ID:iYydUyP1
明治初期に撮られた朝鮮王朝宮廷女官(李氏朝鮮王朝?)
の写真みたが 女の人みんな乳丸出しでショックを受けた
当時は隠す文化は無かったのか まあTVでは放送できんが
日本軍が入った時「これじゃ…」と直した(丈を長く)したそうな。
奴らは迷惑だったかもしれんが…
394 :
奥さまは名無しさん:2009/10/15(木) 08:07:22 ID:q+tP5QTv
開腹手術は、予後がたいへんだろ。
傷みより、傷口からの感染症が防げないと。
抗生物質が無いときは、針で指刺しても感染で死ぬことが
多いようだった。ブドウ球菌が発動して。
刀傷も、感染から体が腐敗して死んでいく。
チャングムならブドウ球菌くらい鍼と煎じ薬でイチコロだよ
今更だがチャングムの美しさが見られなくなるのが残念!
イヨンエの作品はあまりやってないしナ
作品もすくないのか
クミョンって顔しかめて腹押さえる描写があったが神経質な性格なのかな?
チャングムに、みぞおちあたりが痛いんじゃ?よくもんで下さい。とか言われた時のこと?
クミョンは笑うとえくぼがあって可愛かったよね。
最近は全然笑顔が無くて寂しいわ。
>>398 チャングムに言われたのは島から戻ってきてすぐ。
胸押さえるシーンはもっと後になって。
あれはクミョンが重病を患う伏線なのかと思ってた。
チャングムが治療するか見捨てるかの選択を迫られるような話に広げてくれたら
面白くなったのにな
>治療するか見捨てるか
ソングムの食中毒のときにやってるイベントだからな。
最終話、マッドサイエンティストになってくるチャングム。
怖いよw2部作らなくて正解。
401 :
奥さまは名無しさん:2009/10/15(木) 10:12:36 ID:WeYdrzsp
最近仕事でみれなかった(>_<)録画もできないし…
もうおわっちゃいましたか?
母のような看護とか言ってるモンな。
あんなに病人を看てて、天然痘がよくうつらなかったもんだ。
神格化しすぎ。
チャングムの凄さがインフレ状態になっちゃって、
脚本家も辛かったんじゃないか?
TBSなら今日が最終話。
>>400 > 治療するか見捨てるか
> ソングムの食中毒のときにやってるイベントだからな。
その場面は単に見捨てるかではなく、針で治療するか
針で殺すかだったと思う。
大悪のソングムさえ救ったのに、
小悪のクミョンでは盛り上がらないのでは。
助けるのが目に見えてる。
クミョンに「女官時代に戻って話をしましょう」と言ってたわりには
最後、ミョンイの手紙をもらった時も態度が冷たかったな。
チャングムの二重人格が気に入らんわ
ソ・チョンスが好きだったw
>>408 ソ・チョンスって誰だっけと思って検索したらあの人かー
雰囲気が古谷一行に似てるw
うん、まったく似てないね
古谷一行はイクピルかな?
うん、まったく似てないね
チェ女館長は伊藤かずえかな?
うん、まったく似てないね
オマイらわざとだろ 賜薬下すぞ!
自作自演乱舞!打ち首じゃボケ!
410・412 かわいい。
で、ウッチャンは最後まで分らんかったよ。
誰よ?
>>415 自演ってどれとどれが?
憶測で物言うなボケ!
お前なんか炭坑就労のヌヒにしてくれる!
死ぬまで苦しめ!!!
↑と、肥運びが申しております・・・
うん、まったく似てないね
昨日(チャングムをかけての)王様とミン旦那の弓勝負のシーン、なかなかイイ演出だと思った。
最後のカラスにはワロタけど。
あの時代の医学で、外科手術とか怖すぎる。
チャングム、馬鹿?
トドメをさす気なの?
腸閉塞、現代でも怖い病気なんだよね。
>>422 ありがd 画像を保存したよw
ウッチャンの笑顔、最高に笑えました
>>407 自分も、最後くらいクミョンに何かしら声をかけてあげて
ほしかったなーと思った。
ミョンイの手紙を捨てきれずに、チャングムに渡した
クミョンの気持ちの方が妙にいじらしく思えたし。
クミョンが歩いていく時に、一度立ち止まるんだよね。
その時にチャングムが何か声をかけるのかと思ったら、
ただ見送るだけだったし。なんだか消化不良だった。
ウンベクさんと野球解説者の金村義明が良く似てる。
↓ハイ、どーぞ!
うん、まったく似てないね って私の番になってたよw
最終話をCM入りの55分で放送するとはバカにするにもほどがある
再放送で初めてみたけどチャングムにいらっとするのは私だけか
イラっとする三大ポイント
・第10話呪いの札あたりで、チャングムがハン尚宮に
母親のことを話そうかどうか迷うくだり
・ドック叔父さんにたびたび
・ヨリの陰湿な虐めにしょっちゅう
異議は認めますw
432 :
奥さまは名無しさん:2009/10/15(木) 15:50:15 ID:mABR51e0
最終回おわってしまった。
明日から何を楽しみにしたら良いのか…
しかし、相当カットしてたなぁ。
あーあ、TBS終わっちゃった。
最終回もバッサバッサ切ってたね。
最終話はいつもより長かったんじゃなかったっけ?
どんなところがカットされたんだろう?
王様…いいなぁ
チャングムの指先とか見つめてるシーンは
個人的には感動しすぎて目から汁でた
>>429 最終回は、元々の放送時間がいつもよりも長いのかね。
8年後のチャングムが後ろから現れるシーンとか、ソホンがチョンホに「なぜお母さんは私
をぶつの?自分は村人の治療のために飛び回ってるのに。」と尋ねるシーンとか
印象的なシーンがことごとくカットされてた。
カットし過ぎ。お陰で逃亡劇時のハラハライライラが全然無くて良かったけどさ。
それにしても能面ネシブの回し蹴り大立ち回りまでカットとは。
wiki見たら
第54話(最終話)「我が道」(1:08:00)
とあって54話の中では最長
最低でも15分はカットされてるね
>>408 ホジュンの王様役は嫌いだったけど、宮の王様はちょっと好きだった。
>>436 正味1時間と8分。
普段は57分から1時間4分の間なんで、かなりカットされてる。
>>435 王様かわいそう。一番惚れたチャングムは最後までキスすらできなかったんだろうね…。
最後の一ヶ月位はチャングム側室になってあげればよかったのにね。
スグォン様以下、また例の二人+シンビで、チャングムが国内にいたらしい
ってコソコキャッキャする場面とか、再会後の内医院のそれぞれとチャングムの会話とかもカットね。
再会した時の長官様の満面の笑顔も映っらなかったね。
>>440 宮中に戻ってみんなと話をする場面がことごとくカットされていた。
あれじゃなにがなんだかわからん。
最終話くらいカットせずに放送すればいいのに。
そうすれば少しくらいTBSを見直した。
>>442 >再会した時の長官様の満面の笑顔も映っらなかったね。
長官さんの顔が後ろにちらっと映っていたような気がしたが、8年後もまだいたのか。
446 :
奥さまは名無しさん:2009/10/15(木) 16:09:29 ID:WaUdx+O+
カットのせいか初見のおれは分からないまま。
ミンジョンホは宮使い、チャングムは町医者&主婦でオケー?
それとも宮中二人供去ったの?
王様、立派だった。マ〜マがきちんと育てたのねw(王族だから
裏で指示してたのか)
ノムさんのリンデン騒動じゃないけど、親を見ると分かるね。
>>441王様が長官とふたりで話してる時に
「さっき会ったばかりなのに、またチャングムに会いたい」
と言ったあとに丁度よくチャングムが来るシーンもよかった…
そのときの王様の嬉しそうな顔と
それを見た長官の笑顔が最高によかった…
>>441 なんとなくだけど
「医者としても女としても幸せでした」みたいな事をチャングムが言った時
踏ん切りがついたんじゃないかなと思った
チョンホに嫉妬したりの時もあったけど
ある意味やっとチャングムの心を手に入れられた感じなんじゃないかなと
無理やり側室にしなくてよかったよな…永久に恨まれて終りだろうから
>>441 キスなんかしちゃったらお手つき(側室)になってしまって
医女辞めなきゃいけなくなっちゃうじゃん。
でも最後に抱きしめたい…王様を
>>441 側室には自分から会いに行かなきゃいけないから、毎日向こうから会いに来てくれる
主治医のほうがいいと思う。どうせ重病だからセクースとかできないだろうし。
>>449 それとは別に、チャングムの唇とか首元がドアップになってて、童貞かwと思うほど純情な感じで、なんかほんとかわいそうだった。
死ぬ時膝枕ぐらいしてあげればよかったのに…。
チャングムの唇かわいかった。
ヨンセン、長官との再会場面はカットしないで欲しかった。
あの二人の協力がなかったらチョンホとチャングムの今はなかったかもしれんのに。
大臣達は「水に流してくれ」「これでもとどおり」とか言ってたが、
「王様が逃がしてくれなかったら、俺のことも殺す気満々だったんでしょ?実際」
とか聞いてやって欲しかった。
チョンホ様お人よし過ぎ。
>>453 アレ何か草と塩みたいなのを練ってる時に突然始まったからさ
「おいおい口に入れる物作ってる時に耳の裏触るなよ…」トカ思ってたら
王様目線だったwww
チャングムの治療を受ければ生き延びるかもしれない…
でも治療をさせたら成功してもチャングムは殺されるだろう
結局俺は死ぬわけだが俺にやれる事をやって
せめて目に焼きつけて置きたい…という愛しさみたいなのがあったよな;;
もし仮に側室になってたら、側室ってのはヨンセンみたいなのを言うの?無知でゴメンナサイ…
>>455 そもそも水に流すって言葉を出していいのは
被害者側だよな…本来
許します→水に流してくれるか?!ありがとう! みたいなさ
最後全員良いヤツになった風だけど根性変わってねぇな赤猿どもは
今また見直してるんだけど、ソホンってチャングムとチョンホよりはカンドックおじいちゃんにそっくりね。
ヨンセンの産んだ子供はどこへ?
后は嫉妬とかしないのかな?
キョンウォン王子が中宗と后の子供なの?
>>457 そう
でも何か違うよな
チャングムが何もせずに部屋でボーと王様待つだけとか
実際やってみたら王様もヤだったろう
>>461 キョンウォン王子が后と王の子
嫉妬は礼儀の無い人間のやる事だし(身分の高い女性なら
必ずしつけられてるはず)、仮にそんなことしたら
后がまわりや王から追い出されて殺される可能性もある
だから何か意見する時も嫉妬からの暴言と思われないよう
注意を払ってた
ヨンセンの産んだ子はチャングム復権の時点で十代半ば位かな?
まだ宮にいるか嫁に行ったか…ってどこに嫁に行くんだろうね
最後は見慣れない医女がたくさんいて、こんなにいたんだと思ってしまう。
同じ場所にいるはずなのにいつも同じメンバーしか登場しなかったが、
普段はどこにいたんだ?
>>456 あれは、わざと耳タブの温度を使って温かさを確認したり固めたりって作業なんじゃ?
赤ちゃんにミルク作ってあげる時に、人肌ぐらいの温度で、
とか言って自分の耳タブの裏(人肌=母親の母乳の温度と同じ)の温度確認するから。
最近の人は温度計だけしか使わないのかな?
>>461 1544年 中宗(エロ王)崩御 仁宗(皇后がグムに暗殺させようとした東宮)即位
1545年 仁宗崩御 明宗即位(チャングムが天然痘を治療したキョンウォン王子)
チャングムが王様の主治医になってから王様が死ぬまでどのくらい時間が経ってるの?
>>456 え?あれお灸じゃなかったっけ?
飲み薬だった?
>>465 直接手で練ってたのに唐突にアチコチ触りまくるからさw
耳 おでこ(髪は不潔なのに生え際) 首だか肩だか
引いて王様目線ならしょうがねぇw と思ったw
哺乳瓶なら触っても平気なのは理解できるし耳で計るのは見た事あるお^^
>>462 そこは皇后様や皇太后さまの取り計らいでお側で看病とか…うーん無理か。
感動の再開シーン(カットVer)では、クチビル先生が目の涙をこらえて、抑えた笑顔で挨拶したのが一番感動した。
ほかの人よりいつも感動の起伏がないから。
ほかの人はチャングムが聡明な事してた時も同じ位感動した表情してたし。
でもヨンセンは別格だけど。ヨンセンて男の人好きになったことあるんかね?チャングムLOVE杉だろw
>>459 レス有り難うございます側室の人は王様の御寵愛を受けて………。
とかのセリフがよく出て来たけど、側室ってぶっちゃけ話し相手?
>>468 薬かお灸かがその時解らなくて
飲むものじゃねぇのか?!とビックリしたという話(その時ね)
で落ち着いて観てみたら王様がチャングムの仕草を見てたかったのね
ということで自分の中で「なら何でもいいや」と解決w
耳タブの温度を利用してお灸を練って固めてるのかな?、と私も思った。
>>472 側室は子供作るのが仕事。(皇后ももちろんそうだけど)
話し相手だけで済むはずがない。王の性欲処理係であり世継ぎ繁殖係。
>>471 テレビのカットされたやつだと
クチビル先生は単に微妙というかややムッツリした表情だったもんなぁ;;
>>466 中宗(エロ王)じゃかわいそうだよ。純情王にしてあげてくれ。読みも似てるし
>>462 王様って凄い権力を持っていたんですね、女性はよりどりみどりなんですか…今じゃ考えられません
>>463 詳しく教えて下さって有り難うございました!
昔からしつけられているから嫉妬はしないんだ凄い
>>463 臣下たちの息子の嫁とか一般の両班じゃないかな>ヨンセン娘の嫁ぎ先
>>463 その通りだし、日本の宮中や大奥なんかでも、
男子を産んだ側室には正室も少し注意を払ったり牽制するけど、
姫しか産んでない側室はやたらと正室に可愛がられていた人も多い。
王女は日本の将軍家の娘と同じで有力下臣に嫁ぐのが基本。
チャングム復権の時のキョンウォンたんは何歳だ?
今は美和皇太后どのが実権を握っているのか?
キョンウォンたんとチャングムが会話するシーンも欲しかったなあ。
「そなたからもらったこの命、無駄にせず聡明な王になる」とか何とか言って欲しかった。
>>481 ヨンセンの姫もチョンホみたいなマトモなやつの所に
嫁に行けたんならいいな;;
中国とかだと他国の王族に嫁いだりするが
日本や韓国だと当時は「他の」王族って全く他所の国だもんなぁ
485 :
483:2009/10/15(木) 16:52:11 ID:???
ごめん途中送信
11で即位して数年後だろうから中学生年代じゃないかな
>>482 チャングム復権が1550年設定だから16歳くらいかな。
中宗
弘治元年3月5日(1488年4月16日) - 嘉靖23年11月15日(1544年11月29日)
在位:1506年9月2日 - 1544年11月14日
ーーーーー
仁宗
正徳10年2月25日(1515年3月10日) - 嘉靖24年7月1日(1545年8月8日)
在位:1544年 - 1545年
ーーーーー
明宗
嘉靖13年5月22日(1534年7月3日) - 隆慶元年6月28日(1567年8月3日)
在位:1545年 - 1567年
>>485-486サンクス
16ならもう美和皇太后どのが変わりに政治を、というほどではないのか。
というか美和皇太后(このドラマのね)はキョンウォンがかわいいだけで、悪の人ではないから皇太后がやったっていいか。
>>482 >今は美和皇太后どのが実権を握っているのか?
文定王后
弘治14年1月14日(1501年2月1日) - 嘉靖44年12月7日(1565年12月29日)
1517年に王妃に。1534年に慶源大君(明宗)を産む。
中宗晩年期から弟の尹元衡(小尹)と側近で尹元衡の妻鄭蘭貞らと共に朝政に介入し、
さらに中宗・仁宗の死後、1545年明宗が12才で即位すると後見として垂簾聴政を行い
政治的実権を掌握した。
だそうです。
>>482 中宗王がなくなったのが1544年、
それから8年後チャングムは復職するから1552年で
キョンウォン王子(明宗)は18歳が正解。
>>484 朝鮮の皇女にも、中国や日本に嫁いだ人はいたけどね。
時代によっては女の子は政争の具に使われることもあった。
でも基本的には嫁ぎ先は有力下臣。
もしかしたら有力大名に嫁いだ日本の将軍家の娘達と同じで、
下臣が裏切らないか、実家からのスパイも兼ねていたかもね。
でも王子に産まれて命狙われたりするより気楽かと。
>>488史実サンクス
まあ12歳の王様に政治やられたって迷惑だし、大臣より皇太后様の方が実権握った方が良さそうだ。(このドラマの大臣と美和だったら)
>>490 中国は朝鮮の王女が行く事ありそうだよね
まともに扱われたかは心配だけど…
明治以前とかにも日本に嫁いだ朝鮮王女いるのかなぁ?
豊臣秀吉の頃とかは朝鮮の王子が人質として連れてこられて
すごく丁寧に扱われたので朝鮮に帰るのを嫌がったなんて話があるよね
>>491 でもそれはそれで酷かったみたいだけど>文定王后の垂簾聴政
女人天下見てても別人だしね
>>493 うんだからこのドラマのだったらって感想だってば
>>491 このドラマの大臣と美和だったら…ってとこがミソだよなw
でも何かのハズミで
騙したな!→すまなかった許しておくれループが発動しそうなので
政治で一々それやられたら面倒でしょうがないw
>>494 このドラマの皇后は良いとして大臣も高評価なのが腑に落ちないけど
>>481 日本だと五代将軍綱吉の愛娘.鶴姫だっけ?が紀州の殿様(八代吉宗の長兄)に嫁いで、
それが本当に美しくて清廉潔癖な殿様で、二人は長ラブラブだったらしい。
まあ、殿様は早死にして、姫も後を追うように早死にしたけど。
ヨンセンの娘達は、ジョンホ様のような素敵な両班と結婚できたら、
すごく良い家庭を築きそう。
>>496 オギョモの頃とかからすると
アレでも少しマシなんじゃないかと思ってしまう
そんなドラマじゃないか(´・ω・`)
>>496 ?美和と大臣だったら美和>大臣だよね。っていう事なんだけど…(このドラマですよ)
美和が関われないとすると大臣達が「王様!」「王様!!」とかいって王様誘導するっしょ?
>>500 なるほどなぁ
またオギョモみたいのが出てきかねないからなぁ
オギョモ居なくなって少しマシになった気がするけど
野望持ってるやつは常にいるもんな
それにしても、東宮は小さい頃から持病があって長生出来ないって話だったのに、
30歳まで生きられ一年間とはいえ即位出来て良かったのぉ。
>>502 逆に30まで生きて世継ぎ一人もいないんかい!と突っ込んだ自分。
まぁ病弱なのが全ての原因か。
>>502 良かったのお。皇太后様(中宗王の母ちゃん)も喜んだことだろう。
中宗王の母ちゃんはそういえばいつ死んだんだろう。ドラマ内で出てこなかったな。かわいそうに…。
>>499 そこで経験者のチャングムとシンビ派遣ですよw
母上が風熱持ちなことはチャングムのお陰でわかってるんだから、
子供作る時は予め食生活とか気をつけるっしょ。
あれ?そういえば東宮さまの主治医は誰?その人は東宮様崩御ん時追放されなかったんかね?
内医院の人たち皆チャングム再会時に居たと思うんだけど。クチビル先生じゃなかったのかな。
それとも即位前から臥せってて即位中も臥せってたとかで誰の目からしても主治医のせいじゃないってわかったとかかな?
>>506 誰の目から見ても明らかだったから、1年間追放、喪に服して復帰、
とかだったんじゃない?
実際にホンジュだっけ?そういう医師もいたし。
チャングムの場合は大臣達に嫌われてたから、1番重い処罰有り?
と考えて逃がしたんでしょ王様。
>>503 妃はどうなったんだろ?
やっぱ出家して尼寺とか?実家?
>>507 >中宗
>弘治元年3月5日(1488年4月16日) - 嘉靖23年11月15日(1544年11月29日)
>在位:1506年9月2日 - 1544年11月14日
という事は最終回で大長今になって一瞬で王様が伏せるまでの間に亡くなっていたのですね。
カットされたのか?描写そのものがなかったのかな。
ドラマ自体が延びてたら皇太后様の最期もやったんかね。あと東宮さまの最期とか。今となってはどうしようもないことだけど。
>>509 いつも謎なんだけどあの頃って丁度仏教の弾圧が始まって
相当たってるはずなのに
王だか誰かのフニュッサングンが山寺に行ってたりとかあったよな?
(皇太后にチャングムが関心されるエピソードに繋がるやつ)
確かに全滅はしなかったとか信仰が続いたのは理解できるが
王の関係者が寺に隠居したり祈祷できたりするのは平気なんだろうか?
>>510 確かに!
王様(中宋)の時代はゴタゴタしてたのに・・・皇后様の時代になったら宮中が平和なりましたとさ メデタシ メデタシ って感じ。
王様の苦悩はなんだったんだw
チャングムに、鯛の次の臨床実験に同じに扱われそうになった王様が可愛そう・・・
>>511 なんと、文定王后(チャングム暗殺命令出した皇后さまね)自身が、仏教に帰依してたんですよ。
個人的に寺や僧侶たちを保護してた。
オ・ギョモをはじめとする大臣たちゆ儒学者たちが、文定王后と対立した背景には、
王后に封じられても17年男子に恵まれなかったことと、この仏教帰依があったわけです。
>>438 そんなにあるんですか・・・
さっき録画した今日の放送からCMとってみたら44分しかなかった・・・
>>493 女人天下の文定王后と
チャングムの文定王后
両方見比べたら面白いね
チャングムの子どもは、子チャングムを使いまわしするのかと待ってたw
でも、両方かわいかった。
517 :
奥さまは名無しさん:2009/10/15(木) 19:05:23 ID:cLEHQFVn
>>516 そんなこども店長騙しでは余は満足できん!
こども店長とな
おもしろいのう
チャングムの子どもは、グッさんにしか見えなかったw
520 :
奥さまは名無しさん:2009/10/15(木) 19:51:05 ID:4csZwDDt
チャングムの誓いで、もしかすると豊臣秀吉の朝鮮出兵?が放送されるかもと思っていたが、
上の中宗などの年表を見るとちょっと違う?
519 おなかいたいよwww似てる
もうちょっとあとじゃない
>>520 朝鮮出兵より少し前だよね。
チャングムの次の次の世代くらいになると、秀吉の下臣の持ち込んだ唐辛子(鷹ノ爪)の流行で、
キムチに唐辛子が入って、いわゆる日本の白菜漬けみたいになり、
更に時代が進むとキムチも惣菜も煮込みも真っ赤々になってしまうわけだが。
>>519 似てるねwでもトックおじさんにもソックリかとw
カットされていたけど、チャングムの幼い頃同様にチャングム母に太股を打たれたり、
ジョンホ父に様々なな質問をぶつけるソンホ。
好奇心旺盛で利発で、性格が子チャングムにそっくり。
宮中でセンガッシを見て「あの子達は?」「じゃあ、あの子達はここで暮らせるのっ?!」
って、このドラマがヒットしたから続編つくりたかったと思われる伏線多過ぎ。
チャングムの子供はチャングムが見習い時代から出てる
子役の使いまわしだな
>>525 地上波は見ていないが
足を鞭で打つ体罰やチョンホ父への質問とか
最終回は相当カットされていたんだな
>>525 こうなったらクミョンが料理に毒をいれたところをチャングムが見つけて
・・で永遠ループにすればよかったんだ。
ジョンホがクミョンと浮気しようもんなら
チャングムは単純な毒じゃすまなそうだ
最終回の後半に長官は出ていましたか
>>527 続編はヨンエさんが断ったそうです。
映画「親切なクムジャさん」に主演したあと、CM出演のみだけで、
休業して、婚約者とアメリカ暮らしみたいでしたから。
最近になって正式に結婚しましたし。
>>329 NHK版には出ていましたよ。
チャングムが戻ってきて嬉しそうな長官様の笑顔は相変わらず素敵でした。
531 :
奥さまは名無しさん:2009/10/15(木) 21:10:12 ID:Lbgbb5n3
はんさんぐんとかむつかしいね?山から落ちて死んだチャングムの敵のひとなんていうの?にょかん長のひと!
>>530 何て理由つけたのかね。もうちょっと頑張っておけば…とか
言ってたけど、2となれば別かぁ
来週の月〜金ぐらいまで、
BS-TBSで「チャングムの誓い」やるね!
自分、今回の地上波再放送で途中から(チャングムがトック夫妻と出会う辺りから)
ファンになったクチだから、最初の第一話から観られるのは嬉しいなあ・・・。
でも字幕版らしい・・・。その分長いのかな?54分間の放送枠だけど。
画面から眼が離せぬ〜。
>>520 朝鮮出兵はホ・ジュンだね。
あとは不滅のリ・スンシン、あと光海君の生涯を描いたのにでてくる。
>>529 ノーカット版には出ているんですが、今日のT豚S番ではさっくりカットされていました。
>>531 崔成今(チェ・ソングム)
チェ尚宮(チェサングン)です。
チャングムの命の恩人ともいえる長官出演カットとか、ありえないよね。
>>513 じゃぁまだ半端な時期(というか文定王后がハネ者?)だったのかな
王后がそれでいいなら フニュッサングンが寺で死ぬのなんか
全然平気だし出家する女官や王族がいてもよさそうだね
ありがとう^^
チャングムではそんな感じしないけど
その王后なら寺をお金で手懐けて宮の外での裏工作員として使いそうw
ノーカットDVD持ってるんだけど、最終回の後編って長官いたっけ?
もうトシだから引退かお亡くなりになってるんだろうってアタマが
あったから見落としちゃったかもしれんが。w
>>455 ヨンセン、長官との再会場面はカットしないで欲しかった。と
書いていますが、本編で言うとどの辺りのシーンでしょうか
543 :
奥さまは名無しさん:2009/10/15(木) 21:59:21 ID:Lbgbb5n3
これって史実に基づいた事実なの?
544 :
奥さまは名無しさん:2009/10/15(木) 22:01:25 ID:/bLueElN
しかしおもしろい作品だよね
おしん級だと思う
大長今という王の主治医がいた。という事だけが事実であとはフィクション
『私のライバルはあなただけ』って姫川亜弓みたいなクミョン。
最後まで姫川亜弓でいてほしかったww
左賛政までニッコリはいまいち納得いかないな〜
イモトをパッチリ二重にしたような血見る尚宮が気になって。
550 :
奥さまは名無しさん:2009/10/15(木) 22:48:04 ID:upstV2bS
シンイクピルの意味深な顔ww
>>541 ジョンホ&チャングム夫妻お出迎えの時、長官が満面の笑みでご挨拶のドアップ、NHK版にはあったよ。
自分が二人の命助けたようなもんなんだから、そりゃあ嬉しいだろ。
なのに今日のはカット、おまけに大臣達のニッコリ笑顔有り?イラネ。
チャングムとハン尚宮様が宮中を去ってから、
スグォン、ミンサングン、チャンイの三人で肩を寄せあうようにして耐えてたけど、
チャングムが医女になってからは三人とも出世したし、
そこにシンビまで加って今は4人で井戸端会議w
楽しくなって良かったねえ。
553 :
奥さまは名無しさん:2009/10/15(木) 23:19:51 ID:rAiJJ+bZ
最後の皇太后様の誕生会で、皇太后様、ヨンセン、王様と並んで座ってた女の子は誰なの?
最後、帝王切開するチャングムが怖すぎる。
ジョンホも宮仕えしないでみんなで田舎暮らしなの?
せっかく身分回復したのに、もったいないなー。
>>550 >>471 >>553 皇大后様が、妃の誕生祝いの宴と言ってたから、王の妃じゃん?
>>453、
>>455 ほんとだよ。
チョンホ様には、あの赤い服着た二人の老いぼれを、小1時間問い詰めて欲しかった。
出来れば、こづき回して欲しかった。
イルドとイドを亡くしたトック夫妻は、寂しい老後になってもおかしくなかったのに、
チャングムのお蔭でハラハラしたり悲しんだり、喜びも沢山だったり、
おまけに人の出入りは多いし、にぎやかな老後になったね。
夜はチャングムに惚れておる!
アンカー間違えた
小一時間問いつめてドツキ回して欲しいのは
>>455と
>>458の赤服の老いぼれ達ね。
559 :
奥さまは名無しさん:2009/10/16(金) 00:16:19 ID:5Il/OTVR
親切なクムジャさん。
観て失敗。
キム尚宮にとどめておけば良かったと後悔。
560 :
奥さまは名無しさん:2009/10/16(金) 00:21:22 ID:5Il/OTVR
医女編だから医術としてリアリティー持たせる為仕方ないのはわかるけど、あんまりにも針治療の針を刺すシーンがドアップに映す回数が多いのが嫌だったなぁ。
>>495 騙したな!ループ笑える。
良くも悪くも、素直な皇后様。
それにしても、王様はいい人だ。
嬉しそうな顔、可愛い。
王様相手に王様を気遣う事無く
ためらいなくチョンホが好きだと発言するチャングム
ためらいなく弓勝負に勝つチョンホ
この国の主従関係壊れてる・・・
しかしシンビがハイヒール履いたままとかバンドエイドとか
スラッカンにカセットコンロ置きっぱなしとか
日本だったらちょっと考えられんわなw
スラッカンにコンロとかバンドエイドとかって
どの回???
TBS録画観終わった。
明日からの楽しみがなくなってしまうー。
NHK地上波で最初に観た時は、スラッカン時代の料理対決なんかが印象に残ってたけど、
今回は、医女編も面白い!と思えた。泣けるところも違ったし。
3度目観てもまた違った見方ができるドラマだと思うし、
TBSはカットが大杉たので、ツタヤ行くかな…。
王様も最初に観た時は「体弱すぎでたよりねーよぉ」と思ってたけど、
今回は王様の優しさ、慈悲深さに泣けた。
でも…どの役が好きかといわれたら、長官さまが一番すき!!
これだけが1回目観た時も今回観た時も一貫して同じ感想。
あの困った顔と満面の笑みの落差がたまらん。
なにげに重要な役なのに名前がないなんて!!
そういえば大好きな長官様の名前は不明だー(´Д⊂グスン
ネシブは謎が多いのか?
文定王后(中殿マーマ)は女人天下と比較すると全然イメージ違うね。
王様、多少エロいけど、イイ人過ぎるよ(ノ_・。)
チャングム、最後までKYな女だったぜ・・・
美人じゃなきゃぶっ飛ばしてやりたいぜ
571 :
553:2009/10/16(金) 01:47:13 ID:pkbBnZ4R
>>556 ありがとう、553です。王の妃の誕生会だったのか。そこの所を聞き逃してたよ。
ヨンセンの子供を見たいと思うあまりに、そう思い込もうとしてたわ。(笑)
チャングムが終わってしまった今、女人天下がガチで気になってるけど、
チャングムにはまった人が観て、楽しめる内容なのかしら。
574 :
???:2009/10/16(金) 03:04:22 ID:???
終わってしまったな〜。
NHK地上波の時もだけど毎回夢中で観ちゃうな。
泣けるドラマだけど済州島編の倭こう(←変換しない)のテキトーな装束…。とくに手下の。笑えたなー。
このスレも終わっちゃうんかな?
あ〜ぁ、チャングム終わったねー。
明日からまた無気力な自分が戻ってくるな。
朝に再放送してくんねえかなぁ。
チャングム好きだー
ミンジョンホ好きだー
長官もっと好きだー!!
>>566 カセットコンロは
>>385その他らしい
ヒールは確かに見たんだがいつだったかなぁ?シンビが裾あげて
ちょこちょこ走ってる時にもろヒールだった(現代ではチマチョゴリに
ヒールあわせるのは普通)
バンドエイドがもっともバッチリご覧になれるのは
チャングムが王だか誰かのフニュッサングンの世話に行けと言われ
老い先短く病の床にいるその人を看病する回
モチモチした米が旨かった食べたい(正解は干した米)と言われて探し
最後にそのフニュッサングンが亡くなるシーン
片手に米を握り締めて死ぬんだが チャングムがその手を開いて見せるシーンで
指にバッチリ絆創膏が巻いてあるというアレw
>>568 内侍府の長官とトック妻の名前だけなかったと思うけど。(最初から設定されてない)
579 :
奥さまは名無しさん:2009/10/16(金) 06:18:26 ID:BC+w4bp8
昨日、7時ころテレ東のアニメ 王様の声の声優でびっくりした。
>>570 そうだね、美しい女優さんだね。
まぁ確かにあのくらい真っ直ぐな性格だとKYっちゃKYだな。
イクピル先生が医局長辞任を考えた時もきっとそう考えたろうね。
長官の
「はい 王様」の声が忘れられない。
おいらが医女チャングムを気に入ったのは
危篤の日本人を治したからだよw
最終回の「…医女チャングムに叱られますぞ」ってセリフもしみたよ。
長官だけでなく、それぞれの演者に合った声優さんが吹き替えしてたね。
584 :
奥さまは名無しさん:2009/10/16(金) 07:18:03 ID:k0adrfHi
終ってしまいましたね〜〜。
見終わって、王様が一番印象に残りました。
なんでも、がまんして偉いね。きっと、最初の皇后が好きだろうし。
チャングムは老いらくの恋ってことで、成就しなくていいし。
韓国版、「王様とわたし」って、感じでしたね。
ダンスの代わりに、朝の散歩w
帝王切開された女の人は赤子は無事に生まれたけど
その後は大丈夫だったのかな?などと気になってしまった
JINの江戸時代編では道具はしっかり煮沸消毒して
手術にかかわる人間は清潔な着物に着替えさせてたから
王様の吹き替えとチャンドク、ミン尚宮は良かった。
チャングムは声の強弱、抑揚がなく下手だったな。
声の高さは合ってるのに…
>>586 チャングムの声は生田さん(ゴンの奥さん)だね。
確かに抑揚が…ね。
まぁ声優さんじゃないからな。役づくりだったりして。
チャングムの吹き替えは確かに一本調子なセリフ回しで
余計にKYに思えた所以かも。
最後に帝王切開が成功した時の、「だから言ったじゃないですか。
なぜダメだと言ったんですか?」の言い方なんて、なんだか上目線で
最後の最後に一番ムカついた。
たまたま成功はしたけど、物凄く危険な事には変わりないことなのに、
あんなに自信満々で謙虚さのかけらもないって、どうなの?
>>588 そのシーンのイ・ヨンエの演技は、上から目線どころかミン・ジョンホを詰るような感じだったよ。
ちょっとでもいいことすると、傘に来て居丈高に振る舞う韓国人の本質を、的確に表しているね。
生田智子が、声優としても演技者としても下手なのは間違いないけど。
あの最後の言葉は最悪だったね。
台無しになった。
王様とジョンホ様、こんな恐ろしい女のどこが好きだったんだ。
顔?
王様かわいそうって意見が散見するが(男か?)、
ジョンホのほうがかわいそうだと思う。
女のために仕事(出世)捨ててるんだぜ。
王様は、ある意味チャングムとプレイ(看護婦さんごっこ)
してるじゃないか。
側室にして夜這いするより、
日中一緒に散歩したり、悩みを聞いてくれたり、
おかあさんのように面倒見られて、きっとそれが楽しいんだよ。
王様、起きていてはいけません」とかチョンサングンも言いそうだよね。
王様を思う母の様な人が好きなのね。
>>482 チャングムが、「王様を救えなくて申し訳ない」って言ってたが、
夫に傅くより、垂簾政治してる現在のほうが好都合だよなwオモタ
チャングム2のあらすじ
@クミョンの姪が復讐する。
Aヨンセン追い出される。
Bクミョンは料亭を始めて大繁盛する。
Cヨリとユンスが医院を開き、大繁盛する。
あの妊婦は何故あんな洞窟で独りで破水してたの?
ガキはどうやってそれを発見したの?
あの妊婦は術後に腹の傷跡見て、驚くだろうね。
ばい菌入って死んだかも。
596 :
???:2009/10/16(金) 08:33:42 ID:???
韓国の人の名前って姓・名の形で読むと名前に濁点が付いたりするんですね。
チャングム→ソ・ヂャングム
クミョン→チェ・グミョン
チャングムはミン・ジョンホを「チョンホ様」って呼び掛けてなかったかな。
こんなんも観ていて興味をひかれたところだね。
>>577 トック妻は昔トックが妻に宛てた恋文の中で名前がでてくるよ。
忘れたけど。
>>588 ハンサングンがミョンイの親友だとわかった時に
会った第一声の「ハンサングン様」でガクーッッッときた。
>>594 チャングム2待望の声が多いですね。
あらすじ予想オモロい。
>Cヨリとユンス…免許剥奪されてますね。闇医者(女)ですねw
>>588 自分も54話まで観てきて、最終回の最後の最後の言葉が
チャングムの生意気さだけが際立った言葉だったことが
なんだか後味の悪い終わり方だった。
あれこれと苦労してきたチャングムだけど、結局は自意識過剰な
ところは全く変わってなかった、ってことだよね。
シン医官が、医女学校?の先生だった時に、チャングムが自分の
知識に自惚れていることを指摘して「優れた人よりも深みのある人に
なりなさい」って言った言葉は凄く重かったはずなのに、最後のあの
自惚れ満載の言葉は、ないよなーと思った。
親子3人で放浪の旅に出るシーンで終わりの方がよっぽどスッキリ
してたように思う。
>>597 これは 妻とは別の女性に宛てたものらしいよ。
おじさんたらっ
>>597 チュヒャンだろ?これは名前ではない。以下抜粋
主要登場人物でありながら名前がないことに対する質問で、
脚本家キム・ヨンヒョンは「そういうのもあっていいのでは」
との旨を述べており、イ・ビョンフン監督自身も2005年7月に
NHKで放送された「チャングム大辞典」で「名前は付けなかった」
と発言している)。
>>599 あの時代で朝鮮じゃ偽医者とかたくさんいそう。
そもそもドラマで出てきたようなまともな連中が存在したかも疑問。
執刀する前に、夫の許可をもらうチャングム。
だめって言ったらやめてたの?
ERのグリーン先生の教示を待ってるみたいでw
>>599 >Cヨリとユンス…免許剥奪されてますね。闇医者(女)ですねw
官職を剥奪されただけ(内医院を出ただけ)なので
宮廷を出たら何の影響もない。
そもそも当時は医者に免許などない。
606 :
奥さまは名無しさん:2009/10/16(金) 09:19:23 ID:9LCV/Fvl
1位 ウンベク
同1位 イクピル
3位 王様
4位 ジョンホの部下5位 トックおじさん
オイラが抱かれても桶ランキング
607 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/10/16(金) 09:24:13 ID:XPqvkvFA
>>595 海辺に住んでるとわかるが、海辺の洞窟で妊婦が産気づいてるのは3カ月に1回は普通目にする。
>>605 そうだよね、薬房でもなんでも開けるね。
ってそういえばヨリがパンスルからもらった
薬房の権利書も没収されたんだろうか?
>>597 恋文に出てくるチュヒャンは、韓国で有名な物語「春香伝」の主人公・春香(チュニャン)にひっかけて
若かりしおばさんにチュヒャン(秋香)と呼びかけているということらしい。
そういや、「君は僕だけのジュリエット、いや由梨タンだから由梨エットだね」というメールを見せてもらったことがある。
>>605 599です。
そうか。官職だけ…か。
確かに免許とは云ってなかった。
ジョンホは医務官、医女の"資格"って云ってたな。
職の任を解くだけなら"御役御免"と云われているハズじゃ…。
>>568 女人天下の文定王后だって、自分の信用する人には
厳しくもきちんと対応してるので、自分にはそんなに違和感ない。
女人天下の文定王后がまんまチャングムに出演したら、
オギョモ・チェ一族vs文定王后の壮絶バトルで違う面白ドラマになりそうw
あの王様って女人天下では何事も(周りが五月蝿くて)
自分で決められないシーンばかりが出てきたけど
↑チュウゥゥゥナァァァァア(呻くように)って言われて…
チャングムでは良かった
俸禄って米とか現物支給しかなかったのか?
お金って一切出てこなかったと思うけど、
こんなんじゃ何も買えないような気がするのだが。
>>614 お米売ればいいんだし、みんなそうしてたんじゃ?
ヨンセン・ヨンノ・チャンイは現金持ってたじゃん。
おじさんが隠れて売りつけたアクセサリーを
現金で買ってるシーンあったような。
カンドックの奥さんとミョンイ、チャングムのコント中にも出てきたよ
>>614 カンドックの家にはわんさかあった>お金
それとも女官に限ってのこと?
>>597 韓国の女性でお勤めしてる人は違うだろうけれど
家庭に入って子供でも生まれると名前呼ばれる事少ないから
もし監督が名前考えたとしても呼ばれるシーンがなかったかも
大体「おばさん」とか「○○ちゃんのお母さん」ばっかりだもの
家の中だとおまえ・お母さんで済んじゃうし
…って日本も大して変わらないかw
>>591 チョンホはなんだかんだ言っても
自分がそうしたくてやってるんだからしょうがないw
そうでなきゃもっとキチンとチャングムを
叱ったり導いたりすべきだと思うw
>>608 権利書があったとしても
チェ一族はお取り潰し同然だから
財産とかその薬房も国に没収とかされたんじゃないかなぁ?
621 :
614:2009/10/16(金) 11:37:08 ID:???
俸禄は現金ではないのでどうやってモノを買ってたのかと。
米を現金に代えるとしてもどこで代えるんだろうか?
>>621 そりゃあ個人間の売買なんて自由なんだし、
お金に換えられるから現物支給だったとも考えられるし。
誰かに頼んで市場で売ってもらうとかなんとでもできるだろ。
623 :
奥さまは名無しさん:2009/10/16(金) 11:48:36 ID:4JitzjNE
途中から何となく見始めて最後には結構ハマった。
チェ女官長さんがとても綺麗だったな、あの人側室狙いでいけば良いのにと思った。
あれだけの美貌があれば男なんざイチコロでしょ、最後の優しそうな笑顔だったら
国王だって騙されると思ったわ。
クミョンのその後が見たかった、あとヨリも。
あ、でもその疑問は解るなぁ
外出だって場合によっては相当期間ママならない訳で
人によってはあまり信用出来る親しい同輩が
たまたま長期居ない場合もありそうだし(別部署行ったとか追い出されたとかで)
部屋に米とか置いておくのも大変そうだしwww
あれかな 宮中にパチンコの景品交換所みたいなのが官営であったり
米現金化はお任せあれ な出入り商人とかがいないと大変そうだよね
季節によって安く買い叩かれたりしたら可哀想だ;;
チャングムのWikiに、実際の史実にある文定王后は王を意のままに操った悪女であるが、
このドラマでは王を助ける聡明な女性として描かれている、とあった。
626 :
奥さまは名無しさん:2009/10/16(金) 11:58:29 ID:4JitzjNE
ヘアピンが気になって気になって。
>>625 多少聡明だからこそ悪女になれるってことなのかなぁ…
騙したな!許しておくれループ見てると聡明?と思ったりもするけど
でも以前とある歴史小説の体裁をとった愉快な小説の中で
「史実というのは常に次の王朝によって書かれる」みたいな下りがあって
確かに史実だからある程度はノンフィクションな記録とも言えるけど
ある意味書き記す人や時代のバイアスを凄く受けるのは確かだろうとも思った
だから実際の文定王后がどんだけ悪女かは妄想で楽しんでおくw
>>623 >側室狙いでいけば
うんうん。うまくいけば王妃になれるし、王子を産めば・・・
最高尚宮どころの話じゃない!チェ一族よ、目標が小さ過ぎる!!
でもよーく考えてごらん。主役はチャングムなんだよ。
>>626 チャングムって身づくろいのシーンみたいのがホボ全然出て来ないじゃない?
だからチェ女官長が「まだなの?今日は急ぐって言ったでしょう!」って
キーキー言いながら頭結んでもらってるシーン(確か割と後半)は
かわいかったw
ヘアピンは気づかなかったよ…一度気になったら止まらないだろうなぁw
チェの人は側室になったら陰謀で動きにくいんじゃないかな?
あの中殿マーマが「いらぬ嫉妬からと思われたらと考え、言う事ができない」と
何度も言う位だから
ヨンセンがチャングムと王会わせたなんかに至っては
下手したら殺されても文句言えなかったかもしれん
となると自由気ままにターゲットに毒もれないし
仕えてる女官の中には自分の手下にならんやつもいるだろうし
あんまりあちこち覗けないから手下の選定も大変そう
631 :
奥さまは名無しさん:2009/10/16(金) 12:50:45 ID:4JitzjNE
>>630 そこはほら、オ・ギョモに後ろ楯になってもらえば。
東宮は身体が弱いからもしもの事があったら東宮の後ろ楯でいても
自分の立場は危ういし、そんな時の保険としてチェ女官長を。
って、違う物語になっちゃうかw
地上のチャングム昨日終わっちゃったけど
チェ女官長が死んだ後ってだれが女官長やっての?
細く長くの人はチェゴサングンだし
ちなみに最終回では細く長くの人が女官長でチャンイがチェゴサングンでおk?
>>632 最終回、皇大后の部屋をスグォンが訪ねた時、
細く長くの人がお茶だか食事だかを運んできたから、細く長くの人はチェゴサングン。
チャンイが着てたのは上が薄緑の普通のチョゴリだったじゃん。
チェゴサングンや女官長になると上が深緑になる。
チャンイはチミルサングンじゃ?
>>631 別に東宮が死んでもその妃をバックアップして
垂簾の政をさせればいい
>>631 オギョモってチャングムでは明らかになってないけど
2番目の王妃(東宮の実母)の血縁者だと思う。
(宗の2番目の王妃の兄をモデルにしたと聞いた)
だから東宮が死んだら別の側室をバックアップ!って、
無理じゃないかな。
その側室がオギョモの血縁者とかなら別だけど。
3行目、中が抜けたスマソ
そしてマジレススマソ
東宮の妃にはなんの権力もないよ。
どんなに強いバックアップがあったって、無理。
王子を産んで、その王子が即位して初めて敬われる立場になる。
それまでは王妃ですら、王に仕える女人、内命婦の最高管理者でしかない。
なぜなら、韓国が儒教を国の根幹にしてるから。
忠よりも孝を重要視したのが、中国と韓国。
孝より忠を重要視したのが、日本。
638 :
奥さまは名無しさん:2009/10/16(金) 14:04:12 ID:DLaTblqT
チャングム2脳内続編
・トックおじさんの病気の便りにチャングム一家都に戻る。おじさんの病気
を回復させたチャングムは老いていくトック夫妻のためにも都に住みたい
とジョンホ様に相談する。
・ジョンホ様は実家に寺子屋と敷地内にチャングムの診療所を造ってあげる。
・オギョモの家族らが逆恨みし、チャングム一家に陰湿な反撃をする。
・チャングムは二人目の子供男の子出産。(一人っ子だとかわいそうだから)
・死んでいたと思ったチャングムの父が生きていて感動的な再会をする。
>>638 続編にしちゃ弱すぎる
オギョモ一族を絡めさせたければ、
オギョモの孫がチャングム娘と恋仲になる
とか
ウンベクとチャンドクがケコーン・クチビル先生とシンビがケコーン
とか
それぐらいの衝撃と視聴者を喜ばせるようなサプライズがないと厳しい。
640 :
奥さまは名無しさん:2009/10/16(金) 14:23:55 ID:DLaTblqT
ウンベクとチャンドク結婚いいね。
チャンドクの気性に耐えられるのはウンベクしかいないかも。
でも尻に敷かれ放しが目に浮かぶ。
オギョモの孫とチャングム娘お互い家の因縁を知らず韓国版ロミオとジュリエットに展開。
>>632 ミンサングンがガキに自分はチェゴだって説明してた。
TBS吹き替えだったの?!
それでもスレがこれだけ盛り上がるって凄いね
チャンイとチャングムの付け髪の似合わなさは異常。
ヨンセンも
チャングムは他の史劇と違って、
カチェの三つ編みが細かすぎないか?
だから同じ尚宮でもなんか微妙に形が違ってる。
最終回のカットしてないの見たんだけどさ、
長官に内密に命令を実行したか確認する王様が
そのあと静かにひとり床に臥せりながら涙を流すシーンてTBSカットしてた?
あそこ凄い泣いてしもうた。実にうまい
>>633 至密(チミル)尚宮って尚宮で一番上なんだよ。(王様に最も近いから)
だから女官長、最高尚宮と同じ深緑。
尚宮の品階はみな正五品だが、王様に近い順番からカクが上がっていく。
だから後輩のチャンイはミン最高尚宮の上ということは有り得ない。
チャンイは尚宮だろうけど、何も設定されてないような気がするけど。
>>650 ミン尚宮だってヨンセンの至密尚宮やってた時は薄緑だったじゃん。
皇后付きの至密尚宮も薄緑。(最終話では深緑)
それに王付きの至密尚宮にも深緑はいないよ?
至密尚宮で深緑なのは皇太后付きだけ。
知ったか乙
>>651 >>ミン尚宮だってヨンセンの至密尚宮やってた時は薄緑だったじゃん。
あれは至密尚宮じゃなくてスバル尚宮だろ?
>>652 字幕で確認できないからググったけど
wiki見ても、あらすじサイト見ても至密尚宮ってなってますが。
スバル尚宮は女官長の付き人では?
>>649 カットしてたと思うので私は観れなかったです。
既出かもしれないけど、チャングムの娘ってなんか品がないというか知性がないというか・・・。
声のせいかもしれないけど・・・観るのが少しイラっとしたなあw。
べつにいなくても、チャングムとチョンホのふたりだけでも最終回はできたんじゃないかなあ。
いないほうがよかった
上のロングバージョン動画でも長官との再会シーンが無いですがカットですかね。?
おばさんってなんでトゲトゲしいんだろうか?
長官は、宦官ですよね。
すでにちんぽがない。
>>655 まあいろいろ似てるって言われてるけど
アゴいさむのちっちゃいのにしか見えない。
>>654 だよね?スバルサングンは女官長のお付きかと。
ヨンノがチャングムと再会した時に、道を塞ぎそうになった女官に
おどきっ、スバルサングンに向かってどーのこーのって言ってたし、
ミンサングンがスグォンのお付きになった時はチャングムに
「チャングム聞いて、私、チミルサングンになったのよ」
って言ってた。
けどチェゴサングンになるまでは薄緑の服着てたよね。
661 :
奥さまは名無しさん:2009/10/16(金) 19:16:51 ID:DLaTblqT
チャングムとチョンホ様の美形夫婦の間に生まれた娘なんだから、
もっと美少女な子役はいなかったのか。
それを言うとチャングムの子役もだが。
かわいいと言えばかわいいが、美少女…。
>>661 チャングム、ペギョン、ソングムは子役時代とは別人過ぎる美人に成長。
整形してないとあり得ないレベル。
チャングムってむかつくなーって思いながらつい見続けちゃうのは何でかな?
とりあえずハン尚宮様には長生きしてほしかったわ〜
チャングムの娘あんまり可愛くなかったよなあw
もうちょっと選びようがなかったのか
クソ生意気で癇に障る喋り方は吹き替えのせいかも分からんが
665 :
奥さまは名無しさん:2009/10/16(金) 19:47:56 ID:CVrEMoMI
確かに子チャングムは演技も上手くてよかったけど、チャングムの子は可愛くなかった。
666 :
奥さまは名無しさん:2009/10/16(金) 19:56:45 ID:yUGYxxUP
チャングム子でエマニエル坊や思い出した
子チャングムには感情移入できるけど
チャングム子にはできない。
でオケ?
>>665 イ・ハンナちゃんが良かったと思われる。
好奇心旺盛で聡明そう。
今回のTBSで初めてチャングム見たんだけど、
あれだけ盛り上がったわりに最後があっさりすぎてちょっとガッカリ
韓国ドラマはみんなそう
ヨンシン前女官長は失脚したけど、その場面がNHK版では
すべてカットされてるから残念。見てる方はワケがわからない。
673 :
奥さまは名無しさん:2009/10/16(金) 20:11:40 ID:51N8lhvw
44話でオギョモは、医女一人いなくなったからと何が問題なのだ。
医女チャングムは元の済州島に戻ったまでだ。
そんな事より殿下の病気を・・・
と言ってたのに
45話では 何?チャングムが生きていたと?
と慌てるオギョモ
ノーカット日本語吹き替え版の放送キボン。
>>673 まさか同一人物とは思わなかったんだろ。
長官様がチャングムに気付いたのもしばらく
経ってからだった。
韓ドラって最終回がとにかくショボい。
一番期待してるのにいつも拍子抜け。イ・サンもそうだったし。
まぁ、マシだったのがホジュンぐらい。
娯楽性ではチャングムだけど、内容の深さでは
ホ・ジュンだね。
クミョンの子役以外、子役全員不細工な件(ミン旦那の子役でさえ‥)
熊五郎氏ね
イ・サンの最終回は最悪だった。
とにかくメチャクチャ虚しさが残る終わり方。何ともいえない不快な残像感。
時間が経つのがメチャクチャ早いし、最後に無理やり詰め込んだ感じ。
イ・サンは知らない間に亡くなってて急に場面が飛んでるし、
大妃(チャンドク)はその後どうなった?とか、中殿(ヨンセン)は
最後まで無視され続けてて存在感が薄かったという点など、
すべてが中途半端に終わった印象しかない。
ヨンシン前女官長は、どの様にチェ女官長にはめられたの?
683 :
奥さまは名無しさん:2009/10/16(金) 21:45:04 ID:51N8lhvw
>>675 オギョモはチャングムの存在をパンスルから聞いてるし
長官の部下に内密に処決するからと頼んでたからオギョモは知ってるはず
そのチャングムもミンジョンホの計らい→長官→中殿→隠密行動となり
ミンジョンホから済州島に行ったと言われ
>>673の流れ
>>682 描写は無いけど
ミン尚宮「私腹を肥やして追放されたの」
チャンイ「チェ尚宮の賄賂を受け取っただけなのに、それを逆手に取られたの」
だそうです
最後、チャンイはヨンセンのチミルサングンになったの?
>>685 ヨンセンが厨房の女官にし
最終回でチャンイが、チャングムの子供にスラッカンの尚宮よ
と言ってるから昔のチェ尚宮 ハン尚宮じゃないかな
当初の脚本では、インドン至密尚宮がヨンシン女官長を
陥れる予定だったが、チェ尚宮から賄賂を受け取ったことで
失脚してしまったことにしたのでインドン至密尚宮は用済みとなり、
それ以降は出なくなってしまった。(チョバンみたいに突然消えた)
689 :
奥さまは名無しさん:2009/10/16(金) 22:55:52 ID:jey3u5D9
チャングムが終わってしまった
今まで見た最高に面白いドラマだったが
ただチャングムの子供は最初の頃、出演してたな、間違いない
これはさすがにありえないだろ
日本語で頼む。
>>689 最高尚宮になったチャングムが
ここは水刺間よ、走ると埃が立つわと言われた子も居たな
692 :
奥さまは名無しさん:2009/10/16(金) 23:02:16 ID:DLaTblqT
チ・ジニの韓服姿はあれほど似合う俳優はいないと思った。
特に外出用に着る紺色の服とチュールのような帽子。
セリフがなくても立ち姿ですべてを表現できていた。
日本人から見て今まで韓服は奇異な感じがしてたが、初めてカッコイイ
と思った。
>>692 禿同!
イ・ソジンさんの韓服姿も良く似合うね〜
あの腹のベルトみたいなのは縫い付けてあるの?
腹から歩いてるみたいだけどあれがカッコイイのか
あのベルトはぽっこりお腹が目立つ気がした。
チョンホには似合ってたけどさ。
不眠症の王様に付き合って立ちっぱなしの人達、大変だったろうな。
696 :
奥さまは名無しさん:2009/10/16(金) 23:38:50 ID:DLaTblqT
仕事用に官吏が着るものではなくて、具体的にはチャングムと駆け落ち
のシーンや宮廷外で着てた服だよ。
おお
いつも怖い顔してたネシブの役人の人も、
チャングムとジョンホを逃がす時に着てた綺麗なピンクの服は
深緑のいつもの服より似合ってて素敵だった。
>>699 ノーカット版っていろいろあるんだよ。日本で放送されてるものには出てこない。
マレーシア版はその場面が出てくる。
普段出回ってるものは多く撮りすぎてカットされたんだろうけど。
>>701 そうなんだ。
韓国版は持ってるけど、さすがにマレーシア版までは……。
日本語字幕はついてる?
マレーシア版なら
失脚説明だけじゃなく、ちゃんと陥れるシーンもあるって事?
704 :
奥さまは名無しさん:2009/10/17(土) 05:59:51 ID:fhklpYJY
>>576 37話の母皇太后
チャングムがデビママに謎かけするちょっと前
ミン尚宮の茶髪やチャングムの肩にトンボがとまったなんてのもあったな
王命をと逃がしてくれたネシブの人の後が知りたい。
無事だったのだろうか。
三人で逃げ回った期間はどれくらいなのだろうか?
>>703 そうだよ。それどころかチェ尚宮が最高尚宮になってる場面がある。
いきなり女官長っていくらなんでもおかしすぎると思ってたら
そういう場面がカットされてたんだ。
台湾版には日本語字幕と英語字幕ついてる。
でも、ソースがNHK版の字幕っぽいので「医局長の遺書」のラブシーンでは字幕出なかったりする。
で、ノーカットだと思ってたんだけど、最終回の後半の長官はカットされてたよ。
字幕完全版出してほしい!
つうことは、以前NHKBSで放送した完全版は完全じゃないの?
全話録画してあるのに。
>>708 後半に長官でてきたっけ?前半の笑顔でご挨拶だけじゃなかった?
@MBCが撮影した画像が原版。
Aそれをある程度編集したものをNHK等のテレビ局が放送権と共に買い取り契約をする。
Bそれを放送時間に合わせてまた編集しなおして放送してるからかなりカットされている。
Aがここでいう完全版なんだろう。
Bが普段NHKの放送やDVDで見れるもの。
712 :
奥さまは名無しさん:2009/10/17(土) 10:54:06 ID:EQAvKyj8
韓国チャングムパーク土産のDVDだと
全話を2時間に編集してあるから、、すげぇ〜話が飛ぶ!!!
でもまぁ、軽く何度も見れるからなかなかいいよ!!
以前KNTVで放送したものはオリジナル
NHKBSで放送された完全版はカットした箇所はないが
字幕と次回予告はNHKのオリジナルでKNTV版とは違っている
水刺間の女官達のスカートって、青だよね?
(見習いは上がピンクだけど。)
サングン様になると上が薄い緑になって、チェゴ尚宮や女官長になると濃い緑になって。
宮中の官職の身分って基本的には赤、緑、青の準って考え方で良い?
何らかの形でマレーシア版だけ@のMBCが撮影した画像が原版が
流通した可能性が高い。日本でいう完全版の最終回は78分56秒だが、
マレーシア版の最終回は85分ある。
3年前にカットしてる部分が気になってネットでDVDを探してたら
偶然そのマレーシア版DVDを見つけた。何が書いてあるのかわからなかったし、
マレー語がわからなかったから買うのをやめた。
しかしあとでそれが海賊版だと知り、無理して買っておくべきだったと後悔したが。
今はもう探してもない。現地へ行ったら見れると思うけど。
717 :
奥さまは名無しさん:2009/10/17(土) 12:50:47 ID:dlx06hyr
ざっと調べたらマレーシア版、70話まであるのなw
話が増えてるマレーシア版の謎w
719!!
720 :
奥さまは名無しさん:2009/10/17(土) 13:56:06 ID:EQAvKyj8
>>717 まじで??
全部1話当り85分くらいなのかな??
721 :
708:2009/10/17(土) 14:04:27 ID:???
>>710 チャングム一家が身分回復してから宮廷に戻った時を「後半」と意味したつもりでした。
あの場面で長官は結局登場してるんですか?
皆さん勢揃いしてるシーンでは少なくとも見当たらないみたいで。
吹き替えで、それこそジャニ出身の高橋和也のイ・ビョンホンは
どうだったのか?と気になってしまった。
冬ソナとチャングム以外も広げて行こうかな
>>724 これとは違うと思う。マレー語しかなかったと思う。日本語の説明もなかったし。
原版を基にいろいろあるのかも知れない。
中身は知らないが、もし原版からのコピーだったら最終回85分あるだろう。
お金に余裕があるなら動画配信サイトがお薦め
全てのドラマがノーカットだから
お金がない場合はNHKにノーカット放送の要望を出すしかないw
728 :
奥さまは名無しさん:2009/10/17(土) 17:21:34 ID:QO+4Zazu
>>726 を見ると完全ノーカット版なんて信用出来ない気がする。
自分は
>>715の動画位で丁度いいなぁ
少なくとも話ワケワカランにはならなかったし
動画配信サイトの方が便利なのかもしれないケド
1日中ぶっ通しで観られるワケでもないから
75分だかに1回休み入れないといけないのも苦にならない
要は現地韓国の人が観た分だけ
観たい時に観られたらいいやというお気楽
>>714 たぶんあそこらへんは捏造だから何色でもよし。
都の宮廷料理人カン・トックとは俺のことだ
って、身分階級はどのくらいなんだろ?
白丁とかでも王様の口にする薬膳料理を調理したりできたのかな?
でもトンブスンジンに復帰したジョンホさまの礼を、身分が違い過ぎますよ〜
って固辞しようとしたくらいだから、中人未満だよね?
>>732 平民なの?平民でも、あんなにへりくだらないとならないんだあ。
朝鮮王朝の初期は両班の人口対比が僅か3%だったらしいからな(´・ω・`)
なるほど。
いくら自分も宮廷で働いてるからこそ親しく口を聞けるとはいえ、
江戸時代の庶民が大名行列に出会うような確率だよなぁ。
そりゃあ、大出世した娘の旦那とはいえ勿体なくて遠慮するよね。
王朝の暁〜趙光祖(チョ・グァンジョ)伝〜
次はこれにする。
クミョンもでてるみたいだし
>>721 みんなが見たと言っている長官様の姿は亡霊なんでは?
亡き長官の魂が笑顔でチャングムを出迎えたのでしょ。
みなさーん お尋ねしますが わたし 人を探してっ・・・っ チボク様はどこへ?
チボク様もエスパー占い少年も見当たりません。
チョガンジョって歴史上有名な人みたいだよね。
全50話までなら見たい。
女官のスカートの色違いある?
最近チョ・グァンジョとか、ホン・グギョンとか歴史上の人物ドラマが多くなった。
王様だけじゃネタがないし、宮廷ものは視聴率がとれるからだろうけど。
商道(イム・サンオク)みたいな一般人でも有名になった人をもっと取り上げて欲しいけど。
742 :
奥さまは名無しさん:2009/10/18(日) 11:57:42 ID:eOyF4u7O
>>692 はげど。韓服があまりに似合いすぎて、現代の普通の格好に違和感を感じてしまう。
皇后って、なんであんなしゃべり方なの?
みんなはファンミって参加したことあるの?
私はないよ
へぇ
ソホンは王宮で同じくらいの年齢の女の子が女官見習いで宮中で暮らすことを教えてもらう。
シンビ、ウンビ、尚宮になったチャンイ、ミン最高尚宮、イクピル、ウンベクら懐かしい顔が3人を出迎える。
749 :
奥さまは名無しさん:2009/10/18(日) 18:19:29 ID:IhsdKXHO
チョ・ガンジョに関しては、チャングムだとあまりどんな人だかわからないけど、女人天下ならわかりやすいと思う。
さすがに過疎ってきたね。
でも、明日からまた盛り返すかな?
余はチャングムに会いたい
BSTBSのやつは54分でCMも入るしカットすごそうだな
ブルーレイで録画したかったのだが・・・
字幕で流すらしいがNHKの吹替はダメなのか?
754 :
奥さまは名無しさん:2009/10/19(月) 06:06:39 ID:toWY+c0M
>>571 亀だけどキョンウォンたんの妃がヨンセンの子供なんてことはないよね?
>>754 ありえない。父親同じだよ。
いとこ同士の結婚どころか、
本貫(出身一族、血のつながりがないとわかっていても本貫が同じなら親戚)が同じだけで
結婚できないんだから。
wikiからなんだけど…
・文定王后 1501年2月1日〜1565年12月29日 64歳
の息子明宗は結構早くに死んでるんだね
・明宗(ミョンジョン、めいそう) 1545年12才で即位
1534年7月3日〜1567年8月3日 34歳
当時の寿命は短いのかもしれないけど
チャングムと女人天下ふたつを見てたので文定王后に興味があり
息子の死因も気になるw
チャングムとナンジョンもしも顔をあわせてたとしたらお互いなんと思ったろう
ナンジョン「王妃に取入る不届き者め!」
チャングムは蛇に睨まれた蛙状態…
とか妄想w
中宗王没後に王位に就いた仁宗王の主治医は誰だったのでしょうか?
王様が亡くなると主治医も免職など罰せられるのであればシン医務官、チョン医務官ではないでしょう。どちらもチョンホとチャングムを笑顔で出迎えていたし。
まさか!文定王后の陰謀でチボクを主治医に抜擢した?
あいつ出迎えに来てたか?
騙したな!
>>755 昔、韓国では同じ名字同士は結婚できないと聞いたけど‥本当なの?
ソウルのチャングムテーマパークに来月行くことになりました。
行った方、ここはお薦めというのあったら教えてください。
衣装着ての撮影は挑戦したいと思います。
>>757 王妃が信頼してるチャングムにナンジョンはそこまで不快な
態度取らないと思う。ただすごく上から目線ではあるだろうけど。
「フフンお前がチュンジョンママを親身にお世話している医女か」くらい
>>758 シン・イクピルしかいないだろう。
チボクの主治医は100%有り得ない。
シンビが王の主治医でもいいが、チャングムの偉大さが薄れるし。
>>760 本当。
名字というより、755に書いた本貫が同じだと結婚できなかった。
韓国の本貫は、大宝律令制定とともに導入された日本の本貫ほど政治的で厳密なものではなく、大雑把にいえば先祖のルーツ。
たとえば、金さんといっても、金海金氏、安東金氏、慶州金氏などがある。
金海金氏と安東金氏なら結婚できるが、金海金氏同士なら結婚できなかった。
1997年、韓国では法律が変わって、同姓同本貫でも結婚できるようになった。
北朝鮮は、本貫そのものが廃止されている。
大阪の鶴橋にチャングムだか大長今という焼肉屋見つけた。
行った人います?
767 :
奥さまは名無しさん:2009/10/19(月) 16:28:12 ID:bCIJE5BO
>>761 チャングムパーク自体小さいから半日観光で終わる、、、
俺はお土産屋で鉄の箸をかった!ちょっとうれしかった!
チャングムが好きならパーク特製ダイジェストDVDは買ったほうがいいよ!
男??女???
男だったらミョンドン射撃場に行ってみ!!
拳銃が撃てるよ!!
店員が日本語べらべらで、、俺に付いたインストラクターは
上野に住んでたんだって!!
んで、、スロットの吉宗が好きとかっていってた!!
カジノは行かないほうがよいかも!!
ぜんぜんだめだった、、、、、
>>761 ここはお勧めというより、ホジュンも見てから行くと、一粒で二度楽しめると思う。
チャングムテーマパークはあんまり期待しないで、ピクニックに行くぐらいの気持ちで行ったほうが。
私も11月に行ったけど、色づいたイチョウが本当に綺麗だった。
それとソウルにある王宮。慶福宮はいったほうがいい。
衛兵の交代とかあるから、時間調べていくといいよ。
いいな、俺も行きたい
年末いくかー
菜園のムスリでもらいゲロになりそうになった。
今日からBS-TBSでチャングマ始まるお(・∀・)
ヨンセンみたいな親友とチャンイ&シンビみたいな仲間と、
チャンドク様&ミンサングン様みたいな先輩と、
ウンベク様とイクピル様みたいな上司がいたら、
もう他には上辺だけの友達とか全くいらないよね。
羨ましいな。
友達って数じゃないんだよね。
その7人とカントック夫妻、チョンホ様。
計10人だけ携帯アドレス登録してあれば十分だよな。
何かあった時のために皇后とチボクも念のため登録しとくかと。
774 :
奥さまは名無しさん:2009/10/20(火) 02:30:25 ID:osSXA4Vd
てかTBSのチャングム最終回、2スレまでいったんだな。平日夕方の再放送だろ?恐るべし、チャングム。
チャチャンソン達のは、身分復活した時点で着拒設定だわな。
川崎のコリアンタウンには、水刺間、って店があったよ。
>>776 店名をスラッカンにして、従業員は皆あの恰好にすれば流行らんか。
でも、もうありそうだな。
新大久保、川崎、広島あたりのコリアンタウンは、他地域の人達には想像つかんよ。
きっと、なんでもありなんだろうな。うらやましい。
>>774 ハン尚宮が亡くなった時とチェ一族が崩壊したときも、2スレまで行ったよ。
今日のBSは閑散としてたけど。
BSチャングムは時間帯が悪いとおも。
18時枠って民放はニュースの時間帯だし
韓流好きのチュプらは晩飯の用意で忙しいだろw
782 :
奥さまは名無しさん:2009/10/20(火) 08:36:16 ID:qVI5lfhC
過疎り方が半端ないな。
みんなどこ行ったの?
さぁ?
放送終わっちゃったならしょうがない
オナラ〜オナラ
サヨオナラ〜
チャングムが終わったばかりなのにまたチャングムに会いたい…
788 :
奥さまは名無しさん:2009/10/20(火) 15:29:44 ID:wmFz8lSz
TBSで終わったら、BS-TBSでやってます。
NHKもBS、地上波、ハイビジョンと1粒で3度おいしい状態でした。
貧乏人にBSなんて見られません><
790 :
奥さまは名無しさん:2009/10/20(火) 17:57:52 ID:wmFz8lSz
えっ、地上波だけでいいといっていられるのは東京大阪名古屋圏の都市住民だけでしょう。
地方だと県域局にUHFあったから地デジ対応はテレビ(チューナー)で済む。
名護屋の場合には東山デジタルタワーに反対する連中いて瀬戸デジタル送信塔になった。瀬戸になったのは偶然で
ほかにだれも立候補しなかったから(^^)
僻地では地デジないけど地デジBSデジ110CSデジテレビ持っていたりします。
BSアナログ始まったときから共聴設備でBS1/BS2映ったから(VHF7や11など)衛星契約して
BS視聴料ぼられています!
BSちょっと泣いた
カンドック妻の容赦のなさにも泣いたwww
今日の実況は17レス。
寂しい……。
うちBS映らないんだ・・・寂しいわ
亡くなる寸前のミョンイにチャングムが噛み砕いた野いちごを食べさせるあのシーン
ミョンイの口にガンガン野いちごを詰めるから
元気になるどころか息が出来んで死ぬとおもw
まっ、死んじゃったけどさ。
>>794 あのシーン、やられてる方は結構笑っちゃいそうw
NG出したりしなかったのかな
あーチャングムは父親を殺したのも同然だもんな
一生十字架背負って生きていかねば・・・ナムナム
チャングムは父だけじゃなく母をも殺したも同然じゃね?
あれだけ父の秘密を他言しちゃダメだぞって言われてたのに
「父はペクチョンじゃありません!王様を護る武官です!」なんて大勢の前で言っちゃうんだもんw
父さえ捕まらずにいたらチャングム母子も逃げる事は無かっただろうに…
とんだ疫病神だなチャングムはw
そう思うとなんだかチャングムにむかついてきたw
そんな事言ったらチェー一族も
チャングムをあそこまで深追いしてなかったら助かってただろうにw
恐ろしい子w
でもあそこで一家が無事だったら医女チャングムも生まれなかったわけで・・・
>>797 料理対決でもチャングムが余計なことしなけりゃ
チェ尚宮が勝って、ハン尚宮も死なずに済んだ。
802 :
奥さまは名無しさん:2009/10/20(火) 21:03:14 ID:UUvxvIoP
803 :
797:2009/10/20(火) 21:16:31 ID:???
>>801 んだんだw
やっぱりチャングムは疫病神だわw
そういえば、ヨンセンが好きとか、ジョンホ様のファンだとかいう人は見るけど
チャングムが好きっていう人は見ないよね。
最終回の傲慢なセリフといい、
とんでもなく我が強い女だと思う。
806 :
奥さまは名無しさん:2009/10/20(火) 21:49:06 ID:ZcJhCgxy
チャングム観てていつも思ってたんだけどチャングムは打ち首になりそうになったの複数、菜園追放に流刑などこれでもかって不幸てんこ盛りだったけどチェ一族崩壊の裁きの時、脱走したチェ女官長は別として誰一人と死罪にならないのが何故?と思った。
個人的にヨリとパンスルは死刑オギョモとユンスは百叩きで流刑…
クミョン流刑かと
こんなに長期に渡って不幸な人って見たことないよw
チャングマは大殺界だったんだろうな…きっとw
>>806 オギョモの代わりに出てきたあのはなもちならない
クソジジィも死刑。
俺がチョンホだったらだんだん腹たってチャングムに蹴りくらいいれそうだ。
キム尚宮のイメージを払拭したいのは分かるけど
ちょっと太り過ぎなんだよなチャングム
>>806 チェ女官長だけ判決が下されなかったのが不思議。
自首を待ってたのも不思議。まぁ、あんな死に方するからあえて
そういう設定にしたんだろうが。判決があれば勿論死刑。
だって皇太后、チョン最高尚宮の殺人未遂だけでも充分死刑。
パンスルは死刑でしょ。オギョモとの汚職に加えてミョンイ、ヨンノ、
を殺害してるんだから。
ヨリもヨンセン母子を殺人未遂してたから充分死刑。
812 :
奥さまは名無しさん:2009/10/20(火) 22:09:21 ID:ZcJhCgxy
>>807 間違いないね(笑)
チェ一族崩壊後、やっと幸せになるのかなって思ったら皇后から東宮安楽死フラグに隙があるから中宗王には惚れられチョンホ様流刑だもの(笑)
>>808 役所でヨンノ待ってたオヤジね(笑)
オ・ギョモの金魚の糞だから死罪は美味し過ぎじゃまいか?
パンスルの金魚の糞ユン・マッケ然り(笑)
813 :
奥さまは名無しさん:2009/10/20(火) 22:21:17 ID:ZcJhCgxy
>>811 そう言えばチャングム暗殺されそうになった事も何度かあったよね(笑)
チャングムのストーリーは大好きだけどチャングム追放に死刑になりそうなのが多すぎなのが残念なとこかな…
TBS終わったからこれからはチェ一族の裁きについて話すのが一番盛り上がるかもね(笑)
チャングム追放って、菜園と済州島があるが、どちらも怪我の功名。
菜園は栽培が難しい薬草の栽培に成功して名を上げ、ウンベクさんや
菜園の人たちをやる気にさせたし、済州島は医女に転進するきっかけになったし。
815 :
奥さまは名無しさん:2009/10/20(火) 23:25:43 ID:osSXA4Vd
>>806 チェ パンスルはむち打ちの刑の後鉱山送りだから、ほとんど死刑みたいな刑だよ。実際、鉱山にたどり着く前に死んでるし。チェ尚宮も、自殺(?)しなかったら似たような刑だったと思う。
クミョンは、叔父と叔母が責任を背負ったてことで、宮中追放くらいで済んだんじゃないかな?一番
ムカツクのはオギョモで、両班だからあまりキツイ刑も与えられてないよね。
>>814 人間、人生山あり谷ありだけど、干されても腐らずにそこでがんばれば
新しい展開があるってことだろう。
ミンジョンホの流刑ってのは単に僻地に送られるって程度の解釈でおkだったのかな?
オ・ギョモの罪状は贈賄罪だったろ、判決もその程度で妥当なんじゃ?
ギョモは誰も殺してないよね。
ジョンホの流刑は、僻地でのんびり農作業ってことなのかな?
全然つらそうじゃなかったし。
>>815 クミヨンは、追放されて、薄汚れた売春婦になったのかな?
>>818 ドラマをちゃんと見てるのか!?
科挙の不正もあったし、倭国との密貿易もあったし、
勝手にチョ・ガンジョとハン最高尚宮と結びつけて謀反人に仕立てたし、
いろんな悪事があっただろ?
崔一族の奸計には必ずオギョモの力ありだったよね。
本来ならヤシも粛清されるべき!
いろいろあったけど、
公になって裁かれたのはどの事件について???
>>813 仕事に失敗ばかりして、マジでスリップして転びそうになったりしてるピルトゥーはクビでオケ?
>>815 チェ パンスルもオギョモも
ホジュンじゃ、イイ人役なのにねー
チェ・パンスルの役者はホ・ジュンではひょうきんだし
上手い役者だよなあ
827 :
奥さまは名無しさん:2009/10/21(水) 03:15:36 ID:MwAu9QR2
>>820 両班の妾になったクミョンのその後、とかいう続編があったらおもしろいのに。
828 :
奥さまは名無しさん:2009/10/21(水) 09:10:00 ID:Ex0ff8uM
>>815 チェ一族も両班じゃなかったっけ?
オ・ギョモは右大臣だったから刑が軽かったのかもね…でも個人的にはチョ・ガンジョ〜ハン尚宮事件を考慮すると百叩き流刑で流刑先では毎日硫黄を飲ませるのが妥当かと(笑)
829 :
奥さまは名無しさん:2009/10/21(水) 09:13:19 ID:Ex0ff8uM
>>824 ピルトューって誰?
解らないから詳しく教えて
詳細が分かり次第、刑を決めます(笑)
ピルトューは昨日のBSに出てたでしょ。
チェ・パンスル側のスパイ、殺し屋、悪党。
>>828 チェ一族が中人だということはさんざん外出
ピルトューwwww
イタリアの伝統料理みたいwwww
>毎日硫黄を飲ませるのが妥当かと(笑)
多分、一回飲んだら死ぬと思うけど。
ピルトゥ追っかけていったチビオヤジもよく見るね
836 :
奥さまは名無しさん:2009/10/21(水) 10:20:08 ID:/oa+tz2n
「チャングム」でアクション担当のピルトゥ。
「イサン」で怪我の治療のシーンで上半身を披露。
(NHKではまだ放送してないが)
驚くほどの筋肉のかたまりだった。
この人、かなり鍛えてます。
>>836 何よりも出番もセリフが多かったので、めでたし、めでたし。
ピルトゥ - ソ・ボムシク-(川島得愛)
チェ・パンスルに仕え、忠誠を誓う間者で武芸に長けている。パンスルの命令で医局長暗殺に赴くも、チョンホに気づかれ逃走する。
パンスルの配下。
チェ女官長もおばさんのチェゴサングンの言う通り、
ミョンイを殺した様に、早めに芽を刈りとるべきだったな。
チャングムが医女で戻ってきた時にさっさと殺しとけよww
>>828 両班は額に汗して働くのを最も嫌うんだって。
家が没落しても、金を稼ぐ算段は妻や母親に任せて、本を読み碁を打つのが正しい両班なんだって。
学問もせずに金を稼ぐのは下品なんだってさ。
だから、商人は蔑まれていた。
中人で商人のチェ一族が、権力を求めたのもそこに理由があるのね。
841 :
奥さまは名無しさん:2009/10/21(水) 10:50:47 ID:Ex0ff8uM
>>824 ピルトューに王命を言い渡す…
意地悪ヨンノを拉致した事により無罪放免
尚、チェ・パンスルが鉱山強制労働ならびに財産没収の為〜自動的にクビ(笑)
842 :
奥さまは名無しさん:2009/10/21(水) 11:16:27 ID:Ex0ff8uM
>>840 勉強になりました。
ありがとうm(__)m
>>840 ミン・ジョンホ、思いっきり額に汗してオンドルの修繕してたよね。
あの時既に尻にチャングムの敷かれるフラグが立ってたってことか。
>>839 もっと前にチャンスはあったよ。
役人いる時にだってピルトゥ発動できるなら、
チェジュ行きの船着き場まで歩くチャングム
(ハン尚宮が死んだとき)を襲えば事足りる。
私も嫌チャングムだわ。
特に後半はシナリオ(演技)よりも、ヨンエの性格の悪さが
前面に出たな
イヨンエはケトンのようなヒールな役がお似合いだとおも。
じゃあイヨンエがナンジョンやればよかったのに
もう性上納を出来る年ではなく、実力なんだろ
>>839 チェ一族は詰めが甘いからなぁ。
袋詰めしてチェパンスルに渡せばちゃんと処分してくれただろうに。
せめて死体をほったらかしにせず、袋詰めしてそれも
チェパンスルに引き渡せばよかったのに。
それさえ怠ってなければチェ一族は一生安泰だっただろうにw
850 :
奥さまは名無しさん:2009/10/21(水) 16:53:23 ID:MwAu9QR2
>>828 オギョモは科挙も受けてないドラ息子だったけど、中宗擁立クーデターの重要人物だし、両班だからね。あんまり重い罪は与えられなかったんだと思う。
851 :
奥さまは名無しさん:2009/10/21(水) 20:03:25 ID:2wRjf7IS
BSTBSで初期を観ている。
最近まで夕方にやっていたのは途中から観てハマったんだけど
クミョンってあんなにちいさい頃からミンジョンホが好きだったのね
すっごく切ないわ。
職を剥奪されたんだから女官じゃないよね?白馬の王子様wと出会って
幸せになっていてほしいわ。
チャングムは苦労したと思うけどクミョンの事考えると憎らしく思えて来る。
何でも手に入れて宮廷に縛られる事ない自由人、差が激しすぎる。
>820>827
私見だけど、クミョンは出家したと予想。
チョンホ以外の男性と…も想像付かないし(当初は側室になる案もあったらしいが)、
俸禄の無駄使いとかしなさそうだから、金コマじゃないイメージ。
853 :
奥さまは名無しさん:2009/10/21(水) 20:33:24 ID:MwAu9QR2
>>851 女官になってなくても、中人のクミョンは両班のジョンホとは結婚できないしね。それはチャングムも同じだけどね。
どっちが良い悪いじゃなくて、自分の運命に逆らわず従順に生きたクミョンと、自分の運命に立ち向かって道を切り開いて生きたチャングムの違いだと思う。
クミョンは従順というより
チェ一族を飛び出す勇気がなかったのと
嫉妬に狂った故の末路
毎晩、ジョンホのことを思いながらオナってたのかな?>クミョン。
結ばれなくて可哀想
將夫を殺せ將夫を殺せ將夫を殺せ將夫を殺せ
將夫を殺せ將夫を殺せ將夫を殺せ將夫を殺せ
將夫を殺せ將夫を殺せ將夫を殺せ將夫を殺せ
將夫を殺せ將夫を殺せ將夫を殺せ將夫を殺せ
將夫を殺せ將夫を殺せ將夫を殺せ將夫を殺せ
將夫を殺せ將夫を殺せ將夫を殺せ將夫を殺せ
將夫を殺せ將夫を殺せ將夫を殺せ將夫を殺せ
將夫を殺せ
將夫を殺せ
將夫を殺せ
將夫を殺せ
將夫を殺せ
將夫を殺せ
將夫を殺せ
將夫を殺せ
將夫を殺せ
859 :
奥さまは名無しさん:2009/10/21(水) 21:57:36 ID:MwAu9QR2
>>855 チェ一族から飛び出す勇気がなかったというか飛び出さないのが普通で、あのまま最高尚宮として
一生を過ごすことが女徳、と教育されてきてるはず
だからね。その辺りは、
現代の普通の女の子と同じには考えられないと思う。そういう意味では、嫉妬という感情もよく分からないんじゃないかな?
傷心のクミョンを影でピルトゥーが支える。
いつしかお慕いしあう仲になる。
とかがいい。
クミョン可哀相過ぎる。
>>859 うーん 自分
>>855じゃないから横になってスマンが
そこが個人的には中途半端だと思うんだよな クミョン
チャングムは基本イラっとするが 跳ね出し者なりの痛みは
受け続けて(でも強い=鈍感な所もあり)なんとかやりたいことはやった
って感じじゃない?結果 名誉も男も手に入れたと
クミョンは押さえきれない感情や自我がある癖に
徳だか社会の仕組みだか 既成の守ってくれる枠組からは外れきれず
それはある意味個人の意思の弱さと言えるにも関らず
ひたすら「あいつが邪魔するから」「一族がこうだから逃れようがない」
「チョンホが孤独な女官の心を解って労わってくれてたら
こんなことはしなかったのに」という責任転嫁みたいのがある気がする
逃れようが無いシラガミ的苦しみは同情するが
だったら徳を貫け!嫉妬も女の徳として押しこめとけよ!っつー
それだけの基礎素養がなかった 中途半端なのが残念
…人間半端なものだし だからドラマが生まれるんだけどねw
862 :
奥さまは名無しさん:2009/10/22(木) 01:07:59 ID:Na3THSVx
クミョンのチャングムに言った最後のセリフがアタシと重なる
クミョンは自分がブサイクなのや意志が弱いのを棚にあげて
自分の不幸を
チャングムやチェ一族のせいにしすぎ!
>>860 ピルトゥ、いくつよ。
ミョンイを殺したのピルトゥでしょ。
あのとき駆け出しペーペー用心棒だったとしても、クミョンとは一回り違うし、
あのプライドの高いクミョンが、ピルトゥで手を打つとは思えないな。
>>862 最後の台詞って、これ?
完璧な一族の者にもなれず
完璧な自戒の念も抱けず
完璧な自信も持てず
完璧な才能もなく
完璧な恋情も捧げられず・・・・・・
ここってチャングム安置スレ?
>>864 ピルトゥはとどめをさそうとしたけど失敗した。
あいつはいつもそんなん。
唯一成功したのは役所の手前でヨンノをさらった時だけ。
チェ女官長って、最高尚宮やったの?その場面が全くなかったから。
868 :
奥さまは名無しさん:2009/10/22(木) 02:39:30 ID:Y/88giCs
>>861 確かにクミョンは中途半端だけど、普通人間てそんなものだよね。チャングムくらい劇的な体験してる人と比べたらかわいそうな気がする。クミョンはチャングムに出会ったばかりに、余計な苦労を山ほど抱えてしまったと思うな。
>>866 わかってないな?
あの場面でトドメを刺してたら、チャングムに遺言するシーンも
野いちごを食べさす劇的感動シーンも生まれなかったじゃないか。
>>868 結論的にいうと、チャングムは主役だから必ず成功する。
クミョンはあくまでもその主役を際立たせる一人の脇役に過ぎない。
クミョンは聡明だとは思うよ。
それは別としてクミョンの立場で一族を飛び出す人はいないと思う。
ミン・ジョンホはチャングムの事が好きなのは知っているんだから、
クミョンは一族を裏切っても得るものはない。
間違った事はしたくないとチャングム側についても、
彼女の場合は今度は身内を裏切ったという事で苦しむだろうし。
チャングムが地位も名誉め愛も手に入れたのは、
類い希な才能とど根性、強靭な体力、悪運の強さがあればこそで
どれかが僅かでも欠けていたら死んでいたよ。
クミョンはチャングムがのし上がっていくための踏み台でしかない
所詮脇役だもの
韓国の脇役ライバル関係の人は、対比の為とはいえかなり不幸になるんだよね…。
最終話付近はお葬式みたいな顔して暗いか、やさぐれ笑顔で痛々しいか。
全て見たわけじゃないけど…
/"`‐ー‐"〉
( ( ・(ェ)・) 権力絡むと怖いね
|U:( ‖
(⌒ヽ.:: ヽ x 丿
`~` U´~ω U
みんながチャングムが嫌いなのは分かったw
脇役がみんな実力のある大物が多かったし、薄いヨンエの
演技力じゃ、しょうがないよ
ヨリのファンはいないのか?
このドラマが成功を収めたのはチェ尚宮(キョン・ミリ)の演技力が
良かったから。脇役(悪役)が良くなければ主役は映えない。
実際、チェ尚宮(女官長)の最期の撮影シーン場面では多くの支持者が
詰めかけ、ご本人がニコニコ笑いながら応対してる追憶シーンがある。
877 :
奥さまは名無しさん:2009/10/22(木) 09:52:28 ID:Y/88giCs
>>867 ハン尚宮が最高尚宮になった時にみんながボイコットしたよね。で、ハン尚宮は最高尚宮辞退して、その後、チェ尚宮がなったんじゃなかったっけ?うら覚えだけど違った?
>>867 チェ尚宮の最高尚宮祝いのシーンを見た気がするんだけど…
ミン尚宮が手ぶらでお祝いに行って鬼の形相でにらまれて
あとでチャンイに「怖かった〜」って泣きつく。
879 :
奥さまは名無しさん:2009/10/22(木) 11:01:20 ID:aPOVHzDc
>>876 同意だわ
初めて韓国ドラマを「良いかも」と思ったのはチェ女官長が良かったから。
高橋留美子のマンガじゃないけど「美人は正しい」って思ったw
>>867.877
チェ女官長が最高尚宮を勤めているシーン、ありますよ。
878の言うとおり、お祝いのシーンが主だけど。
ハン尚宮、競合で勝ち最高尚宮に。だが、本来女官は中人以上の身分でないとダメ。
ハン尚宮は両班のミョンイのおかげで宮中に上がることができたろ。
他の尚宮たちは、身分が奴婢のハン尚宮を認めることはできない。(+チェ尚宮の買収工作)
最高尚宮の祝宴と李淑媛の祝宴をボイコット。事態の収拾のため、再度競合をすることに。
ご飯対決で、ハン尚宮が晴れて最高尚宮に。約束どおり、全権を任される。
チェ尚宮、クミョン、ヨンノは太平館へ。
尚宮たちの慣習となっていた横領も明らかに。
ハン尚宮、水刺間を完全掌握と思われたとき、硫黄家鴨事件。
チェ尚宮の暗躍で、ハン尚宮とチャングム、済州島へ配流。
チェ尚宮、最高尚宮に。
お祝いの席にミン尚宮、出席。皆が贈り物を用意していることに気付き、大慌て。
「私を手足のように使ってください」と土下座。
チェ最高尚宮のシーンはここだけかな。
韓国ノーカット版見て、確認してください。
27話の辺りです。
こんなとこまで出張ですか
ご苦労なことでw
大長文様、下の6行だけで十分伝わりますよw
チャングムの時もだけど、身分の高い人の口添えで女官になれるものなの?
>>883 ドラマ内ではアリな設定なんでしょう、
ほかドラマでもよく見かける光景。
実際は知らん。
チャングム、麻酔はいいとして消毒はどうしたんだろ。
やっぱ焼酎?
>>876 確かにキョン・ミリは演技うまいけど
チャングムの時はまるで不良がガンつけてるみたいな
表情ばっかりでよくなかった
悪役だからってガンつければいいってもんじゃねえだろ
>>885 最終回で見たのはナイフを火であぶってた
>>886 チャングムみたいなドラマはわかりやすさが身上だから、あえてああいう表情にしたんじゃないかな
889 :
奥さまは名無しさん:2009/10/22(木) 14:43:10 ID:Y/88giCs
>>888 剥げと。チェ尚宮(キョンミリ)はスラッカンの悪の権化なんだから、分かりやすい演技で良かったと思う。
亀だが、BS-TBSを録画したのを観た。
改めて気になったこと。
ミョンイは川にびしょ濡れで倒れていたのに、
ハン尚宮様の手紙は滲みひとつ無かったなぁ。
韓国の墨、恐るべしw
墨は一度乾くと、インクみたいににじまないんじゃなかった?
>>890 上半身はびしょ濡れだったから、靴下に隠してたんだよきっと。
チャングムもそれを受け継いで王の病理日誌を靴下に隠してたw
>>890 水墨画習ってるけど、乾いたらもう滲まないよ。
中国の墨も日本の墨も韓国の墨もそれは同じ。
>>893 ファリンソかどっかで怪我人の手当てしたとき、酒を傷を洗ってとか言うシーンがあったような。
でも、あの洞窟に酒なんてなかったろうし、ろくに消毒もしないで縫ったなら確実にあの人感染症で死ぬよね。
あれじゃない?
感染症おこしたりしたら 針ブスっとやって
カビを培養して抗生剤de漢方薬を発見の上で投薬し
更に黄色だか赤だかの土を真鍮の器で水にといて
傷を直すんだよ…きっと…高いお薬は必要ありません(キリッ
友人がんhk版の録画DVD貸してくれたから見てるんだけど
やっぱり韓国のドラマだなって思う。
ミョンイからチャングムへの遺言が「スラッカンのチェゴサングンになって
お母さんの無念を日誌につづって欲しい」っていうのがね。
自分がこうして陰謀に巻き込まれて死に行く運命をたどる原因となった
伏魔殿(宮廷)に乗り込んで仇をうってほしいと、まだものの道理も
分からないくらいの幼い娘に言い残す感覚が理解できない。
しかもチェ一族が牛耳ってるスラッカンで最高尚宮目指せとかw
日本人の感覚だったら娘の幸せ>>>>>>>>仇討ちだし、
娘が無事に幸せな人生を送れることを何よりも願うだろうしね。
897 :
奥さまは名無しさん:2009/10/22(木) 18:41:10 ID:9okQenKi
32話あたりからチャングム見始めたが、
1、2,3話を字幕で見た、怖い出だしだ、いきなり捕まれた感じだ、
老子の予言があのように結実するのか、おもしろいドラマだ
>>896 「女官になりたくなかったら・・・云々」って逃げ道もちゃんと与えてあげてたじゃん
>>896 日本人とは違って基本的に血の気が多いからね。
900 :
奥さまは名無しさん:2009/10/22(木) 21:27:02 ID:Y/88giCs
>>880 チェ尚宮が最高尚宮やったのは、
チョン最高尚宮が宮中を出て療養中の間だけの代理じゃなかった?それからすぐに、新しい最高尚宮を決めるための料理対決になるよね。
で、結局ハンサングンの新しい墓はどこよ。
熱烈フアンが墓荒らしにくるので教えられません
>>898 選択の余地を残したかに見えるけど、逆にあざといよ
あんな母親の死に様を見せつけられたら幼くて判断能力ないだけに
状況を理解しないまま仇討ち路線を突っ走るだろうに
ハン尚宮の墓を作ってやったのに、
何で実母ミョンイの墓を作ってやらんのか不思議
あんな石の下にいたら重い。
蓮根と大量の生姜でハン尚宮が作ったチョーナーの夜食のレシピ誰か教えてくれ〜!
王様の目が見えたとき、チャングムの名前を聞くけど
いくら時間が経ったとはいえ野いちごの砂糖漬けの
講釈をさんざん聞かされたんだから顔くらい覚えとけよ。
・・・
王様は砒素による記憶障害でございます。
907 :
はん尚宮:2009/10/23(金) 00:12:55 ID:???
909 :
905:2009/10/23(金) 00:27:28 ID:???
>>900 大長文880です。
長文で書いたのは、900さんのおっしゃるエピソードの後の流れです。
880では、27話あたりと書きましたが、確認したら韓国ノーカット版28話の33分あたりからでした。
チェ尚宮、最高尚宮の装い(濃い緑の唐衣)で王様に水刺床を差し上げているシーン。
続いて、最高尚宮就任の祝宴シーンへ。
古本屋で「チャングムの誓い ビハインドストーリー」とかいう、
イ・ヨンエが案内する裏話だとかメイキングだとかの3枚組DVDが
あったのですが、買って見る価値ありますか?
持ってる方の感想が聞きたいです。
アニメの方はどうなの?面白いの?
913 :
奥さまは名無しさん:2009/10/23(金) 22:34:45 ID:M/6IXIUP
>>910 確かに28話ですね。28話は済州島スタートだし他にもドラマ満載だから、チェ尚宮の最高尚宮はすっかり抜けてました。あと、女官長失脚シーンてありました?
チェ一族、チェ一族といいますが、ババァのチェ尚宮と
パンスルとソングムとクミョンしかいないのじゃないか。
あと最後の方のガキと。
>>913 パク・ヨンシル女官長の失脚シーンは韓国ノーカット版にはないのですが、
マレーシア版にはあるということです。
この前、ここだったか実況で話題になっていました。
>>915 5代続けて女官長になったそうだから、その間にかかわった人間は膨大な数になるのでは。
なんでも韓国人は、一人出世すると一族郎党おんぶにだっこだとか。
>>915 ドラマなんだからそんな現実的に見なくてもいいんでは?
オ・ギョモの家族だって流刑になる時に初めて出てきたんだし。
ミン・ジョンホの家族なんて1度も出てきたことないけど家族いるの?
とは誰も心配してないし・・・
918 :
奥さまは名無しさん:2009/10/24(土) 19:53:02 ID:eZ7d25oD
>875
>ヨリのファンはいないのか?
ドラマでは中盤の師弟愛が強調されたので後半はシナリオ変更、手抜き描写です。
医女ヨリは孤児でチェ尚官に追われた前女官長に養育される。(子ども集めて育てるエピソード)
前女官長はスラッカンでは慣例だった賄賂収受で追われる(チェ一族が仕組む)
ヨリはチャングムとは別にチェ一族への復讐誓っている。チャングムはとばっちり受けただけ!
チェ尚官からせしめたチェパンソル商会の薬種問屋の権利は、オギョモに譲渡することでオギョモ-チェ一族の離間実現する。
医者になりたくて王宮に入ったわけじゃないから、チェ一族への復讐果たしたあと追放されてもへっちゃらです。
悔いはないでしょう。
919 :
奥さまは名無しさん:2009/10/24(土) 20:05:30 ID:vhpldFJC
test
920 :
奥さまは名無しさん:2009/10/24(土) 20:09:50 ID:vhpldFJC
チャングムが最高尚宮になったとき紹介した尚官は ミン尚官らが皇太后の
身内の誕生日に料理作りに行ったときにチャンイに靴売ってたおばちゃんだった
それとクミョンらが失脚した時になった最高尚宮が味噌騒動のときの占い師のおばちゃん
これ概出?
921 :
奥さまは名無しさん:2009/10/24(土) 20:10:55 ID:eZ7d25oD
判決
前右議政(副総理) オ・ギョモ 免職、黒山島へ流刑
大臣 パク・プギョム 免職、済州島へ流刑
内命府提調尚宮(チェジョサングン)=女官長 チェ・ソングム 被疑者死亡
水刺間最高尚宮(チェゴサングン) チェ・グミョン 免職、王宮追放
医官長 チョン・ユンス 医務官剥奪 王宮追放
医女 パク・ヨリ 医女剥奪 王宮追放
中人(チェパンスル商会) チェ・パンスル 財産没収 鞭打20回 ハムギョンド鉱山の奴卑(強制労働)
ユン・マッケってどうなったんだっけ?
923 :
奥さまは名無しさん:2009/10/24(土) 20:20:59 ID:5IOtJQZR
>>921 チェ パンスルのむち打ちって20回くらいだったんだ?鉱山へ送られる時息も絶え絶えみたいで、実際鉱山にたどり着く前に死んでるから、もっとひどいのかと思ってた。
924 :
奥さまは名無しさん:2009/10/24(土) 20:22:22 ID:TuM/N54Z
>>920 占い師は何かのサイトにあったけど
靴売ってたのは知らなかった
チャングムが炭を使っていろいろ調べてる時、肩にトンボがとまったり
24話のチャングムとハン尚宮が明伊の事知る少し前の(チャングムがミン尚宮に誰の甘酢か聞いてる)シーンで
頭上に音声さんのマイクあったり
まだまだありそう
925 :
奥さまは名無しさん:2009/10/24(土) 21:13:05 ID:vhpldFJC
あ それとクミョンの声ってどっか聞いたことあると思ったら
プリズンブレイクのグレッチェンの吹き替えの人と一緒だね
グレッチェンの悪とクミョンではちょっと違うけど
しかしヨンシン女官長ムカつくな
チョン最高尚宮亡くなってから、飛ばして48話みたからかもしれないが
ヨンシンざまーみたいな場面見たかった
個人的には、ヨンセンが淑媛になって
祝賀会のソングム、クミョン、ヨンノがチョルして
人生とはわからぬもの〜のシーンがスカッとした。
>>923 ムチ打ち20回なんて死んだもどうぜんだろ。
SMのムチ打ちじゃないんだから。
もし若くて死ななかったにせよ後遺症はかなり残るだろ。
どういう鞭なの?
肉が裂け骨がくだけるくらいの殺傷力?
腹減った
そうそう。
それでさ、大の男に全力で20回ぶっ叩かれてみ。
普通に死ねる。
十字架型の台にうつぶせで手足縛られて、上から杖で叩くんだよ。
衝撃の逃げ場がないから、かなりのもんだろうね。
933 :
奥さまは名無しさん:2009/10/25(日) 06:41:35 ID:uHNxYJC0
ひぇ〜〜、そりゃあ死ぬ罠。チェパンスルが一番刑が重いよね。やっぱり両班はどこまでも優遇だな。
今六巻を見直し中
来た事に誰も気付かれないクミョン
チョンホがチャングムに筆を選んでる所を見るクミョン
どうでも良いが腹弱すぎな王様
6巻なら有名シーン米を握る尚宮様の手に絆創膏があるな
936 :
奥さまは名無しさん:2009/10/25(日) 08:57:24 ID:E2UiqKLe
北斗、ガメラと同じメーカーとは…。(-_-#)
>>935 感動シーンであるだけに 別の意味でグッとクルよな
絆創膏w
938 :
奥さまは名無しさん:2009/10/25(日) 17:14:27 ID:uHNxYJC0
>>934 いつもタイミング悪い場面に出くわすよね、クミョンて。で、あの悲しいクミョンのテーマ曲が流れる…
ドラマでは鞭で打った後に水をぶっかけてたけど、
あれって処刑方法が非人道的な国では昔からあった処刑方らしいよ。
断続的に一方的に大量の水をぶっかけられると精神面がイカレる人が多いんだってさ。
日本やフランスでは貼りつけにして大衆が石をぶつけるやつ、
あれに匹敵するくらい恩情のない処刑方法だそうです。
日本の切腹や欧州のギロチン、射殺って、ある意味、特権階級にのみ与えられてた、
プライドを尊重した処刑方法だったんだよね、一発で息の根を止めてくれる。
942 :
奥さまは名無しさん:2009/10/25(日) 22:45:20 ID:oW7+KY6q
切腹=賜薬
死ねば家族の安全保障するって意味もある。鎌倉武士は最後まで抵抗し切腹だが、
江戸時代にはある意味名誉な、納得済み死。
土佐藩では反対派弾圧するとき切腹も許さず、斬首刑という横暴な時期もあった(山内氏は地元では嫌われた)
943 :
奥さまは名無しさん:2009/10/25(日) 22:48:37 ID:A6Y8/jEZ
>>903 だって、このドラマのテーマは、
「悲しんではいけません、泣いてばかりいてもいけません、決してあきらめてはいけません」
というクミョンの言葉だと脚本家と監督が言ってたから。
決してあきらめないチャングムを描いたら、もっのすごっ必殺仕事人になっちゃったのかと。
>>942 王様の目が見えなくなってチャングムとチョンホ様が捕らえられた時に、
オギョモが「医女チャングムは晒し首に!」とかいうところあったけど、
《貼りつけ(引き回し)→斬首(槍突き他)→晒し首》
ってのが、万国共通で一番情けをかけない処刑方だったのかな?
クミョンの言葉 ×
ミョンイの言葉
時代劇の事情聴取って酷いね
担当は大臣だし死んでも構わないし拷問し放題だし
吐けとか言ってるけど都合のいいように吐けってことだし
これじゃ政治家のやりたい放題じゃねえか
だから日本では大岡越前の大岡裁きみたいのがウケるんでしょ。
越前は実在の人物だけど、本当にあそこまで温情あったのかは疑問。
遠山の金さんは架空だっけ?
欧州の魔女裁判も貴族達が偏見で医女や占い師を裁いたと聞くし。
どこの国も濡れ衣で処刑される人が沢山いたんだろうね。
今だっているじゃん。
足利事件の菅谷さんとかさ。
警察権力によっての冤罪。
950 :
奥さまは名無しさん:2009/10/25(日) 23:29:27 ID:kC1vcAMl
どなたかDVD『チャングムの誓い BEHIND STORY イ・ヨンエの Special Feature』の中の「イ・ヨンエ映画コメント」のところで21秒間アラビックのような?曲が使われているのですが、何の曲か分かる方いらっしゃいますか?
スレ誓いかもしれませんがすみません‥
>>941 中国は首から上だけ出して土に埋めて
通行人に竹のノコギリで首を1回ずつ切らせる
ってのがあったらしいね。
>>951 日本にもあったんじゃないかな?
徳川家康のやたら冊数のある伝記小説で
最初いきなり道に埋められて民衆が1人ひとひきずつ
竹のこで首を切るって処刑が書いてあった
なんでも「民衆の為に」ってヘンな行動に出た武士が
強要されてもいない民衆にひとひきずつやられることで
「いかに勘違いしてたか思い知らせながら死なせる」って趣旨だった
…ま 歴史小説だから実際本当にあったかはわからないけどw
>>940 一定の時期に大型台風が上陸して雨風が降り続くような南方では、
真っ暗な無人島の木の枝に罪人を縛りつけて何日も放置する、
って処刑方法があったらしいよ。
真っ暗闇の中で何日も雨風に打ち拉がれることで気が狂ったり欝病になるんだって。
そこまでいたぶってから殺すっていう。
>>951 昔のNHK大河ドラマでそういうシーン見たことある
みんな怖がってちょっとしか挽かないから、
なかなか死ねないんだって。
残酷・・・
昔は残酷だったんだなー。
お上がそんなだったら一般人で悪いやつらは
とんでもなく悪かったんだろうな。
チェ一族なんて生ぬるい方だったのかも。
957 :
奥さまは名無しさん:2009/10/26(月) 02:28:48 ID:Ci5+CqJR
BS-TBSでやってる字幕版は、NHK完全版のカット版なの?
いづれにしても、もう今さらカット版を見る気は無いな。BS2の完全版は
全部録画してあるし。BS-TBSの画質は最高なんだろうけど・・・。
史実の方がドラマよりエグいな…orz
西太后の映画も凄かった気がする
960 :
奥さまは名無しさん:2009/10/26(月) 09:57:18 ID:JI8XHU22
マレーシア版はエピソードは放送版より多いが(短いシーンがカットされる(日本語版))
1部に欠落があるらしい(話しが飛ぶ、その部分は日本語版にもある。35話チボク初登場シーンなど)
NHK字幕版参考に作ったと思われる香港版では字幕のないシーン(NHKカット部分)ある。
>>960 マレーシア版は韓国で実際に放送されたものより
長い みたいな認識でいいのかな?
つまり 実際放送・放映されるより映画とかドラマって沢山撮ってて
編集して流すから 編集前の映像から全部が渡っているみたいな?
962 :
奥さまは名無しさん:2009/10/26(月) 11:38:10 ID:HDrJ1JPk
>>876 チャングムの子供時代のチェ尚宮はいい人の描写がけっこうあるよね。
チャングムが成長した頃の初期も、姪のライバルにそれなりに目上として気に
かけてくれているような所がある。他にも情のある所を感じさせる。
概して勢力のある一族としての思い上がりや、自分達の一族の権勢のための
悪辣さが出る場面の方が多いけど、それだけでないから物語に奥行きがある。
ここらはまあ脚本段階からの話と言えるのだけど、
でも演じる人の華やかさやかっこよさがあって魅力が映えたとも言える。
そしてクミョンが、パワーはあるけど驕慢でヌケた所のある叔母様と対照的に、
冷静な良識派でしたね。医所として復活してきたチャングムに足を看ろといった場面は
憎たらしかったけど。
963 :
奥さまは名無しさん:2009/10/26(月) 13:48:39 ID:GV1HWTuT
>>962 ミョンイを粛清した叔母女官長に泣きながら抗議するシーンとか、賢い
子チャングムに感心するシーンとか見ると、そう思うよね。そして最後のシーン、センガッシ時代にミョンイ、ペギョンと木登りしてるシーンもね。
964 :
奥さまは名無しさん:2009/10/26(月) 14:15:59 ID:AxylB1fm
966 :
奥さまは名無しさん:2009/10/26(月) 18:44:29 ID:unQfWWcF
>>965 大河ドラマ「徳川家康」にも同様なシーンがあった。
「命令した家康、怖え〜」と当時思った。
チャングムの誓い=キャンディキャンディ論
キャンディキャンディってどんなストーリーだっけ?
誰かあらすじ教えてよ
970 :
奥さまは名無しさん:2009/10/26(月) 20:52:06 ID:JI8XHU22
>922
>ユン・マッケってどうなったんだっけ?
オギョモが捕らわれたとき部下の1人として後ろにいます。大殿別監(王宮の護衛官)
料亭も経営、免職になり王宮追放。
姪はユン・ヨンノ 見習いのころからチャングムとヨンセンに意地悪したが、彼女はオギョモ派とチェ一族の間で
優秀な諜報部員で裏事情に精通。旗色悪くなりヨンセンにゴマするがかえって怒らせてしまう>味方につけるべきだよ、ヨンセン!
チェ一族切り捨てようと考えたオギョモにチェ女官長とチャングムの母ミョンイの関係教える。
チェ一族は事情知るヨンノに大金与え宮中から去るように言い含める。
宮中から去る途中、叔父のユン・マッケ宅訪れる。オギョモの家来からチェ一族告発すれば今後の面倒見ると言われる
迷うな! どちらかに従えば良かったのだが
夜中に屋敷抜けチャングムの元に、許し請い恭順の意示すが何者かが道ふさぐ(驚く顔、殺害されるシーンはないが以後行方不明)
ヨンセンはヨンノの死悲しむ。
47話 カット1 ヨンセンがヨンノ回想
カット2 庭先 手下がヨンノのことを尋ねる カット3 市場通り 男たちがヨンノを探す
971 :
奥さまは名無しさん:2009/10/26(月) 21:52:48 ID:GV1HWTuT
>>970 ヨンノって、チェパンスルの部下(ピルトゥの手下?)に山に連れ出されて暗殺されるんじゃないの?
>>971 昼間に役所に行こうとして役所の手前でピルトゥーに拉致される。
パンスルが最後のチャンスだといってヨンノを宮中から出させる。
が、こんどは山奥で案内の手下に殺される(殺害シーンはないがカラスが鳴く)
だよ。
オ・ギョモに言い含められ、ミョンイ殺害に至った暗殺の告発のため、
役所に行こうとするが、白昼役所の手前でピルトゥ達によって駕籠に押し込められる。
↓
オ・ギョモ側についたことをパンスルたちが知り、因果を含め役所にやり、
オ・ギョモがかかわった科挙の不正合格の件を告発させる。
↓
パンスル、いずれ呼び戻すからと甘言を吐き、ヨンノに身を隠すように指示。
パンスルの手下の案内で山道に。不安げに振り返るヨンノ。カラスの鳴き声。
↓
チャングム、チョンホからヨンノの死を告げられる。
974 :
奥さまは名無しさん:2009/10/27(火) 04:49:23 ID:c85WFzdm
>>974 届けてた。
そのため、ヨンノの死亡後、オ・ギョモが事情聴取。
「裏口合格させたのでは?」
オ・ギョモふてぶてしく反論。
「チェ女官長が私を貶めようとしている。その告発した女官(ヨンノのこと)が死んだ。
チェ女官長はまだ内人だった頃、当時の皇太后に毒をもったところを同僚に見られ、
罠にはめて殺した過去がある。それを私に知られ、口封じのために捏造しているのだ。
もう少し調べてから、事情聴取しろpgr」
こうして騒ぎがどんどん大きくなり、広まって硫黄家鴨事件の洗い直しにつながっていく。
あ、王様の発病もコンビで。
976 :
奥さまは名無しさん:2009/10/27(火) 13:00:28 ID:c85WFzdm
>>975 うわー、終わりのオギョモvsチェ一族の戦いの始まりですね!BS TBSで見ててチャングム3回目なんだけど、新しい発見が多くて楽しみです。
すみません。BSTBSでやってるチャングムっていわゆる完全版ですか?
>>977 違います。
NHK字幕版を、さらに尺に合わせてカットしてます。
次スレは有るのかな?
最近は伸びないけど新しく入って来るには長い休みか地上波が無いと寂しい感じ
>>978 お答えありがとうございます。
という事は、ミンジョンホとの抱擁シーンはカットなんですね…orz
981 :
奥さまは名無しさん:2009/10/27(火) 19:35:33 ID:c85WFzdm
>>980 包容シーンて疫病の時の?あれはカットしないでしょ〜!自分は、済州島で、二人が手を繋げるようになるまでのやり取りがカットされそうで不安。
>>981 私はNHKの地上波しか見た事ないんですが、疫病での抱擁シーンはそっちでもあったからあると思うんですが、ドラマ後半チャングムが牢から出た後に、二人が抱き合うシーンがあるという噂を聞いた事があるんです。
「あれをカットするなんて」っていう位いいシーンらしいんですが、私も噂でしか知らなくてすみません
抱擁シーン、後姿の女性が痩せ型でカワイイ人だねw
984 :
奥さまは名無しさん:2009/10/27(火) 20:04:22 ID:MRy0axHn
>982
46話 チェ女官長とクミョンが牢から出てくるシーンの手前。
ここには「牢から出てくるミン・ジョンホ」「抱き合う2人」のシーンがあったようです。
韓国版では短縮版にも収録のシーンだとか。
985 :
奥さまは名無しさん:2009/10/27(火) 20:06:52 ID:5mllDTV8
>短縮版
54話を1時間にしたものです(^^) チャングム中心主義ともいえるが、オークションでは
1980円(輸入版)
986 :
奥さまは名無しさん:2009/10/27(火) 20:27:34 ID:c85WFzdm
>>982 抱擁シーン、チャングムが牢から出た時じゃなくて、ジョンホが牢から出た時じゃなかったっけ?あの頃は、クミョンたちも含めみんなが牢に出たり入ったりだったから、ごっちゃになってる。
>>984 >>986 ミンジョンホが牢から出た後ですか。実際見たことなくて分かりませんでした。
いつか完全版で見てみたいな〜
>987
王の目を直したあと 46話7分頃からのシーン
これ無いのかぁ
カットする箇所きちんと考えて欲しいよね
しかし良く話題が続くもんだ。
まあ、突っ込みどころが多かったり、強引な展開で分かりにくかったりとかしたからねw
チェ尚宮が降板してからチャングム役は激務になった。
顔色に出てたようで・・・ご苦労さま。
>>990 こう‐ばん〔カウ‐〕【降板】
[名](スル)
1 野球で、投手が交替させられてマウンドを降りること。⇔登板。
2 担当していた役割を辞めること。「病気のために人気番組の司会を―する」「―した女優の代役が決まる」⇔登板。
今日のBS-TBSチャングムで中殿が出て来たんだけど
あの中殿は継妃の章敬王后?
ご飯が食べられない王女様のでてくる回なら、二番目の王妃章敬王后です。
>>994 おおーっ!!
ありがとう!
心置きなくチャングム話が出来る!!
997 :
奥さまは名無しさん:2009/10/28(水) 09:50:14 ID:M13NGdyu
それではこちらは終わりにしましょう。
998 :
奥さまは名無しさん:2009/10/28(水) 09:51:38 ID:Y8d6xl6G
スレッド5は994参照
>994
999 :
奥さまは名無しさん:2009/10/28(水) 09:52:35 ID:M13NGdyu
終わり
1000 :
奥さまは名無しさん:2009/10/28(水) 09:54:18 ID:Y8d6xl6G
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。