歴史絵巻〜チャンヒビン★張禧嬪〜　Part2

歴史絵巻 〜チャンヒビン★張禧嬪〜
引き続き語りましょう。

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チェ氏、淑媛になった途端に懐妊って…
オクチョンですら「何年かに一度の吉日」で
仕込んだのに。

ところでshowtimeの動画とBS朝日では
訳し方がかなり違うね。BSで見逃したのを
動画で見てるけど、チャンダリの歌の歌詞なんか
全然違うし。

＿＿＿＿＿＿＿_
|　 　 　 　 　 　 　 |
|　　／￣￣　ヽ,　 |　その場のノリで親をも殺す狂女
|　/　　　　　 　 ',　|
| {0}　 /¨`ヽ　{0},　!　鳩さぶれ様が
|.ｌ　　 ヽ._.ノ　　　', |
ﾘ　　　｀ー'′　　 ',|　４ｇｅｔさせて頂きます
|　 　 　 　 　 　 　 |

otu

>>1
乙加齢臭〜♪ぷ〜んぷ〜んぷ〜ん　臭うわぁ〜　クッサイわぁ〜　キッツイわぁ〜　勘弁して頂戴。

1>有り難う

BS朝日で見ていて、毎日楽しみ。土日が入らないから残念過ぎます。早く明日にならないかな。

画質の悪いノーカット版で全部見てしまってるから、
奇麗な画質であっても大幅カット版のBS朝日は見ることが出来ない・・。
（テジョヨンは初めて見たからカット版のBS日テレのキレイな画質を楽しめたが。。）

ドラマは画質も大事だけど、やはりノーカットに優るものは無い・・。

CSで放送してたのは、ノーカットだった？

>>８
私も毎日楽しみ！
ドラマにハマったの久し振りだ

ヒビン役の人､憎たらしいけど上手だわ
ホジュンの人も好き
歴史なんて知らないのに引込まれる
脚本も役者も上手い

>>11
ヒビンの中の人、憎たらしいという事は演技力があるって事ですよね！
自分は、結構ヒビン派なんですＷ
主役だしＷ

歴史絵巻『2ちゃん・ヒビン』

　　　大妃「小娘め……2ちゃんねる内において、半角小文字を使うならまだしも、
　　　　　　堂々と大文字の「Ｗ」を使うとは！！」
　　　王后「き、きっと打ち間違いでございましょう。チャン女官も半年ROMがあけたばかり。
　　　　　　私も以前、名前欄とメール欄を間違えたことが（ｒｙ」
　　　大妃「そなたは甘いのだ。恐らく古参住人である私に対する挑発に違いない。
　　　　　　おのれ、天然リア厨の振りをしおって……」
　大王大妃「あの娘、自治厨の大妃を煽るためにわざとやりおったな。
　　　　　　小賢しいことよｗ」

オクチョン「このたびはCapslockが押されたままになってしまい、大妃様にご不快な
　　　　　　思いをさせてしまいました……私を罰して下さい、チューナァ〜〜〜！！」
　　　　　（今度は全角でｓａｇｅてやろう……
　　　　　　まだまだこれからですよ大妃様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ）

ん〜4点

>>13も使いまくってるじゃん

壁紙ビリビリやぶって本を出したのはｗ

始めはチョナーは駄目男だと思ったけど、最近ちょっとカッコイイ。

なんつー都合の良い展開なんだ?だけどドラマだからな

関西実況スレのログ見たら、チャンヒビンの実況を
1人でやっててコーヒーふいた
関西ではあまり見てる人いないのかな
おもしろいのに

>>16
さすがにクォン尚宮や女官たちにはマルサのような調査能力は
なかったんだなｗ　壁紙剥がして探すことまでは思い浮かばなかったみたいだ。

でも、考えてみたらあの壁紙の部分だけ、不自然に膨らんでたりしなかったのかな？

あれだけ机をバシバシやってたら
手が痛くなるだろうな、キムヘスさんはｗ
撮影中は確実に高血圧になっていそう。

ドラマだからあまり突っ込んでも仕方ないけど
一番身分が下の宮女に「個室」が与えられてるってのも
おかしな話だよね。普通に考えればタコ部屋みたいな
ところに数人が一緒に寝起きでしょう。

以前、王の女か何かで、中宮殿の女官は個室が与えられるって言っていた。

　何か今日は展開が早かったｗ淑援になったら、王様の通うシーンなしでもう懐妊ってｗ

歴史絵巻 〜チャンヒビン★張禧嬪〜 １００話

チャン・オクチョンが王妃になるまでが、５０話。それ以降転がり落ちる
まで５０話。普通の感覚を持っている人はこれからがおもしろくなる。

淑援になった人が一番女のいやらしさを感じるな〜
ヒビンがわなわなしてると､やったーと思ってしまう
でも嫌いじゃないけど

パワハラでお酒を飲ませる悪いチョ―ナー
（酔わせてどうしする？？)
オクチョンは自分から「私にも下さい」って言ってそうだから
こういうお楽しみは初々しいチェ女官とだねw

王妃のことはチュンヂョンマーマって呼んでるの？

>>19
しかもアイツはちょっと論点ズレてる。OPでｵｸﾁｮﾝ叩いてるｵﾊﾞﾁｬﾝ（サソク妻）と
大妃付きの尚宮の区別ついてないしｗ

関西でも見てる人多いと思う。字幕だから実況できないんじゃないか？

>>28
漢字だと「中殿媽媽」だね。

>>27
あの場面って、「新入りの女子社員に
無理矢理に酒を勧めるエロ上司」に見えたｗ

そうはいっても既に関係のある相手になんだから
パワハラとか無理矢理とは言えないでしょｗ

オクチョンがチェ淑媛にぶち切れるのも解るなぁ
自分が後宮になるまので艱難辛苦の歳月を思えば
チョナーの鶴の一声で淑媛って・・・・
それだけチョナーの権力が増したという事かもしれないけど

王があれだけ許さんとかダメだって言ってるのに大臣達が声合わせて
抵抗する姿が笑える。この命知らず

チョナーママがいなくなったからかな＞鶴の一声でOK

>>19
関西でみてるけど、サンテレビ（神戸）ですから…
茨木市はほとんどサンテレビ映らないんじゃないかしら

オクチョンって悪女というより病んでないか？
「民に愛される国母になりたいのです」って言いながら
浪費のツケまわして税を課そうとするし
「チョ―ナ〜〜」と涙目で口説く一方、チェ淑媛殺そうとしてるし・・・
本人は色々な人達に謀ら陥れられる可哀想な自分と真剣に思ってそうでこわい

そりゃドラマだからしょうがないとしか言いようがないｗ

殿下ってチョーナーって発音するのか

今までチューナーだと思ってたよ

衛星放送かっ！

もしかしてチューナー＝衛生放送になった？
それ無茶過ぎるでしょ

BS組だけど
今日のオクチョンを抱きしめる時のチョーナーのウンザリした顔w
もうすっかり寵愛は冷めているね。

明日の放送が待ちきれない！早くオクチョンをイジメて欲しい。

チョ―ナー倦怠期。
いつも先手先手で制してきたオクチョンだけど灯台もと暗し？
自分に忠実で若くて可愛い女官を自らチョ―ナーに
薦めていれば良かったのに。

嫉妬深いｵｸﾁｮﾝが、そんな事するわけが無い。ｗ

チョナーは私一人のもの！だもんね、オクチョンは。

嫉妬してもない中殿が追い出されて、嫉妬しまくりの
オクチョンは罪に問われないのは、やっぱりチェ淑媛に
心変わりしたチョナーに後ろめたいところがあるから？

嫉妬は大罪！って言ってたよｗ
だけど、オクチョンは認めずｗ

チョーナーは聖君に戻りつつあるらしが、
惚れた女にトコトン弱いところは
以前と一向に変わってないと思うｗ

>>39
いろんな宮廷モノを見てるけど、男性はチューナー、女性はチョーナーと
発音してるのが多いような気がする。

チョアと聞こえる事もある

>>49
うんうん！自分もそう感じてた。
あと、それか英語の曖昧母音みたいにチュとチョの間なんかな？とも思ったりもしてました。

>>46
スクチョンに男の愛は信じるなとあれだけ言われていたのにね・・・

チョーナーって身分の低い女が好きなのかな？
サンテレビ組だからまだそこまで見てないけど、
不幸そうな女が好きなのか…

身分の高い女のマグロが嫌い

王にスクチョンをあてがったらどうなるんだろう？
オクチョンはスクチョンの直伝の仕込みが…って
前スレでも話題になってたしｗ

身分の低い女の人拾ってヒギンズ教授風が殿下のお好み。
あとはらはら涙も。
スクチョンは人前で涙見せない男前だからダメじゃないかな。

スクチョンさん頭フライパンで思いっきり殴られてた。

>>57
それ私の男の女ｗ

チェスグォン何話か前に思いっきり尻打たれててかなりマジに当たってて
リアルにペタッペタッって音させてたけど当然代役だよね。
尻当とかしてたって感じもなくて柔らかい部分にヒットしてたみたいだった
けどあれ痛いと思う。

あー、早く家に帰って録画みたいなぁー!!

同じく

チャンヒビンは毎日８分で見終わる

スクチョンが未だにキーセン頭なのが変ｗ

サンテレビ組だけど、王妃がｵｸﾁｮﾝに飲ませた毒薬って本当は何だったの？

帰ってきてヒビン8分で見て今ﾃﾞｽﾊﾟﾚｰﾄﾞ妻に入った

王妃とスクチョンはいい女

ｽｸﾁｮﾝなかなか目の痣取れない

女人天下見てたせいか、公主がいまいち悪人に見えない。

ぱっちりおめめでかわいかった王世子が突然ヒラメ顔になったのには納得いかないw

殿下と一緒に毛布にくるまっていたヒビンは良い人だったのに・・・
いつから放漫な浪費家謀略家になったんだろう？
殺されかけて子供を失った時がターニングポイント？？

ウトウトしながら見てたせいか
ヒジェは三田村邦彦に
チュンテクは高嶋弟に見えた!

↑なんかスッキリ
ずっと誰かに似てるなって思っていた、ヒジェ

>>70
家の母も同じことを言ってました。似てますよね！

張禧嬪お付きの山の様にでかく野太い声のクォン尚宮がチュンテクのママって今更知ってショックだすorz

あの親にしてこの子ありでしょう

>>69
おおきく変わったのは追い出されて流産してからだと思う。
でもその前から結構うっとうしい性格だったような。
王妃に挨拶断られたのに、しつっこく待ってたし。会ってからも嫌味いってたよね。
ヒビンを良い人だと感じた事一度もないなあｗ

ヒジェは三田村邦彦か〜　確かに似てるｗ

前スレでどなたかが「東平君がショーケンに似てる」と
書かれてるのを見て以来、東平君が出てくると
ショーケンにしか見えなくなったｗ

未だに東平君が良い人なのか悪人なのかがよくわからん。

祈祷しは田中真紀子さんににている

むしろ田中眞紀子にしかみえない

庶民的善悪基準持ってて平凡だったヒビン母が
だんだんと娘のやっている事に慣れてきて
与えられる特権を喜んで享受したり
賢い妓生だったはずのスクチョンが夫の地位向上（＝自身の地位向上）
のため悪事にのめり込んでいくのが、リアルでこわい。

クォン尚宮ってかなりストレスがたまると思うんだけど
よく元気でいられるなーといつも思う。

クォン尚宮、チェ女官をちょっと可愛く思ってるような気がした
ヒビンじゃなくてチェ淑媛に出仕出来れば良かったのにね
元王妃様・淑媛付きの女官にはきれいな人もいるのに
ヒビンの場合は・・・自分の出自が女官だから殿下への牽制？

あれはストレス太りだったのか

キムチのヤケ食いでw

カプサイシンダイエット！

>>81
同意。謝氏南征記のことをヒビンから聞かれた時に
チェ女官についての「思い当たること」を口にしないで
隠してしまったもんね。

クォン尚宮もﾋﾋﾞﾝ懐妊〜中宮になるくらいまでは
仕え甲斐もあっただろうけど、今は胃が痛くなるような
ことばかりだよね。しょっちゅう怒鳴られてるし。

ヒビンが処刑されたら、仕えていた人達はどうなるの？

ネタバレ






ヒビンの処刑の前に仕えている尚宮も女官もスクチョンも斬刑にされる

クォン尚宮と、いつもくっついてる二人の女官は
呪いの手伝いをしてたということで処刑かと。
ついでに田中眞紀子もどきの祈祷師も。
あとの人たちはわからん。

有り難うございますm(__)mやはり、必死に仕えている主人を守るのが分かりますね。

>>77
>>78
田中眞紀子＋あき竹城÷２＝祈祷師

本当に似てる。三田村も似てる。続き早くみたいです。貴人って、もう出て来ないのですか？王妃の味方で好きだったのにな。

私もキム貴人の復活希望。殿下の「復帰させろ」という言葉はあるんだけど
（動画で見た）どうもその後、出てくる様子はないのよね。
史実では寧嬪金氏となって、淑嬪チェ氏の子を凄くかわいがったとあるから
ぜひ出てきて、淑嬪（まだ淑媛だけど）や王妃様に協力して
ヒビンを懲らしめて欲しいｗ

スクチョンも東平君の愛人のままでいたら、さすがに処刑まではされなかっただろうに。

だいたいオクチョンとDQN兄がのさばり放題なのも東平君がちゃんと指導しないのが悪い。
自分が送り込んだのにこんなことになっても他人事みたいな顔して無責任。

育ちの良い東平君には、ヒビン達がここまでやるとは予想がつかなかったのかも。

今週から、チャン・ヒジェの悪態がチョーナーにばれて、オクチョン一派
の破滅が始まるのか。

BS朝日は面白いとこまで進んでていいなぁ。
ところで朝日版とサンテレビ版はカット部分等同じものなの？

おもしろすぎてレンタル借りてきた。さらに後半面白い。人気ありすぎて、全巻そろっていません。早く全部みたい。

>>95
あの方は所詮王族って言われてたもんね

女官チェギョンはもうお役ご免ですか？
結構好きだったのに

甥に…王世子に会わせろー!
牢獄で叫ぶ三田村ﾋｼﾞｪｗ

チュモンに出ていた人、人使い荒いＷ

「上奏なんて有り得ない。あの女が告げ口したに違いない。」
告げ口って・・・やっぱり病んでるよね〜
でも世の犯罪者の何割かはこういう考え方してるのかと
勉強になってるw

ヒビン兄も拷問受けるんだろか。
いつも拷問（尋問）シーンは飛ばして見てるけど
あるんだったらじっくり見ようw

>>100
超小顔の石原真理子って感じだったな。結構役に立ってたのに…

これからしばらくはヒジェの右往左往する姿が拝めそうでwktk

それにしてもヒビンもヒジェも、そろそろ自分たちの力では
どうにも出来なくなってきていると気付けよｗ
東平君は気付いてるようだけど、もうどうにもならん、手遅れという
諦めを感じる。

駄君？だったチョナーが聖君になってきてるのを見てて思う。

オクチョンは男をダメにするさげまん。
チェ淑媛は男を上げるあげまん。

チョーナーは変わってないよ
ただ単にオクチョンに対する愛情が冷めただけ

大王大妃ってチョーナーの曾祖母って
当時にしちゃ長生き過ぎないか？

スギの子のグムは、王最長の長生きらしい。80代まで生きたらしい。ヒビンの子は、鬱病になり短い間しか王でいないらしい

スクチョンはヒジェの嫁になってからえらく下品に。
やっぱ付き合う男は選ばなきゃいかんの。

ＢＳで毎日ちまちま見てたけど、我慢出来なくてレンタル借りてきた
今82章見てる

ヒビンの憎たらしさが加速
スケ番みたいだよ､ヒビン

誰かギャフンと言わせてくれ

朝鮮王朝系図では、
１９代王　粛宗　⇒　２０代王　景宗　⇒　２１代王　英祖
となるわけで、
２０代王の景宗がヒビンの子なのだが、２１代王の英祖は誰の子？

>>113
普通に考えてチェ淑媛じゃないの？

そうだと思います。

>>113
史実では英祖は淑嬪の子。王太子→21代王に。
つまり英祖＝チェ淑媛の子です。

>>113
これが噂のゆとり？

最近の展開にしても王がバカなだけだよね。
国を弄んでる。どっかの国の現在みたいだな

ヒジェ下品でいやな奴だったけど
チェジュ島では妙にコミカルで
どろどろの都の合間の癒し系になってるw

ごめ、間違えた。
王太子じゃなくて王太弟→21代王ね。

換局が起きても、正直大臣たちの顔の区別がつかんｗ
皆、同じように見えてしまうよ。ヒゲヅラだし。

あの喪服は半島独自のもの？
いかんと思いつつ笑ってしまう…

世子ダシにして殿下を中殿に呼んだ時のヒビンのせまり方はすごかった
これがオクチョン直伝の手腕かと
でもその晩殿下はチェ淑媛の所に行ったから
濃厚なのには飽きたのかも

>>109
15歳で仁祖の継室になって10年ぐらいで仁祖が亡くなったそうだから、
仁祖はその頃には相当年取ってたのかも。
淑安王女に若い頃は随分苛められた、って台詞もあったしｗ

そうそう、大王大妃は年取った仁祖に若くして嫁いだらしい。
だから、大妃や淑安王女との年の差は大きくは開いてないと思う。

>>121
同じく全く区別がつかんw
なのでおっさん達が話してる場面は
すっ飛ばして見てる。

嫉妬が大罪なんて、つくづく男に都合の好い道徳だなあ。

次回はいよいよオクチョンが中宮殿を追い出されるんだね〜

ヒジェ兄も悪事がばれて流されるのか
結局すぐ調子に乗るやる夫なみのダメ男だったってこと？

2ヶ月ぶりに見たけど、王妃つきだったハン尚宮はもう宮中に居ないの？

チェ淑儀って人気無いんですか？
私的には清楚な顔立ちと、行動力が好きなんですよね。

復位した王妃様もキレイだとは思うけど
鈍くさいというか受け身というか・・・。

チェ淑儀役のパク・イェジンさんはどちらかというと、
テ・ジョヨンのチョリンのほうがはまっててよかった。

バリ出来は？

王妃様をあれだけ大切にしていた淑安様が
イジメやるとか思えないけど・・・
王妃様を推した大妃様も賢明な人だったと言われてたし
オクチョンに肩入れした大王大妃様の振る舞いが
王族らしくなかったとか？？

君に出会ってからは？

淑安王女は全くそんなつもりはないのに、大王大妃が被害妄想で「いじめられた」て思ってたり。

オクチョンがチェ淑媛毒殺未遂でヒジェが投獄された時、「あの女の告げ口」と言い張ったみたいにｗ

>>132
パク・イェジンさんって仰るんですね。
いま画像検索してみたら・・・ガックシでした。

このドラマの男性陣…チョナーは惚れた女に流されるし
中殿、ヒビン二人の兄（ジヌとヒジェ）は痛い人達だし
大臣たちは似たり寄ったりだし、東平君は風見鶏だし。

そのせいかチュンテクがやたらかっこ良く見えるｗ

ここにいらっしゃる皆さんは女性が多いのでしょうか？

淑安王女がかっこ良くて好きだ

>>134
そこはそれ、なさぬ仲だから。
義理の母に対する対応と
甥の嫁に対する対応が違っても少しも不思議じゃない

ﾁｮｰﾅｰは、女に流されるダメ男かと思っていたけど、
最近　女を利用して政変させる策士のように思えてきた。

明聖王后の息がたっぷり掛かった西人派を　追い出すために、
ｵｸﾁｮﾝにうつつを抜かす振りして南人派に、西人派を追い出させ
チェ淑儀にベタボレしたように見せかけて　南人派を追い出し
少論派で纏めたような。

これ　女を使わないと　なかなか出来ない政変だと思うよ。

実際、派閥権力を封じる為に政権交代を繰り返したと記されている。ただ、チョナ〜は怒ると怖い((ﾟДﾟll))

今BS朝日でやってるドラマも、本当は>142さんが書かれたような
チョーナーの話にするつもりじゃなかったのかな？　それらしいことを
中殿役のパク・ソニョンさんが言ってたような。

ところが中身が全然違ってたので「もう時代劇はやりたくない」と
言ったそうな（ま、廃妃時代はほとんど寝てるか座ってるかだったし
セリフもあまりなくて、つまんなかったのかも知れないけど）

でも、女性のヒビンが主役なら仕方ない面もあるよね。

番組開始37分ようやくｵｸﾁｮﾝ登場
仁顕王后の復位で号泣は私だけ!?

>>145
ﾉｼ　自分も泣けたよ〜

しかし、あと34話もあるのか。
オクチョンも就善堂には戻らないといいながらも
中宮殿から追い出された後は、しぶとく禧嬪の座に
居座るんだろうな。

行動隊長のキム・イクフン派は私だけでしょうな

ヒビン、人格障害にしか見えないw
そういうタイプは最初とても魅力的にみえるが
だんだんしんどくなってきて最後は相手が逃げるらしい。

>>142
そうだよね
チョーナーが自分の考えで決めた事でも
「きっとあの女が〜!!」と臣下や民の恨みを飼うのはヒビンばかり
それでもって用済みになったヒビンを追い出すと

>>140
そう？
なんか小姑みたいでウザイ

呪詛に頼るようになるあたり、かなり人格障害に近いと思う＞ヒビン

大王の道というドラマは、スギの子供が王になっていますがヒビンの子供は殺されたのですか？このドラマでもヒビンが回想シーンで結構出てくる。

追放された貴人、確か復活したけど
出てくる？
また見てみたいなあ。。

>>151
殺されてはいないし、即位はしたけど短命だった。
ヒビンが殺されたせいか、躁鬱病になったらしい。

>>152
どうも出てこないみたい。出てきたらきっと
王妃様の味方になるし、チェ淑儀とも仲良くなれたと
思うので（淑儀の子を可愛がったという史実がある）
出て来て欲しかった。

オクチョン母は元々は質素な人だったのに、今や「娘を再び国母に！」と
えらく燃えてるね、スクチョンと共に。無駄な足掻きなんだけど。

比べちゃあアレだけど、やっぱ文定王后って
成功した数少ない例なんだね。
天下取ったまま老衰って幸せだなぁ。
周りの敵はすべてササされてるし。

淑儀と中殿の見舞いに来た殿下が中殿の手当てをしようとして
御医に「治療は私どもの勤めでございます」と言われたシーンを見てて
うちの旦那は「でも、殿下の方が御医より腕が良さそうだよな」と言ってた。

文定王后は元々いいとこの出だからね

ヒビン付きのデブの尚宮は、結構根はいい人そうなのに
あんなのに仕えててやり甲斐あったのかねえ。
まあ美味しい思いはしてたんだろうけど。

クォン尚宮、ヒビンの機嫌取りも大変だよね。
なのに何故か他の尚宮より横に広いｗ

ストレス食いだな

ソン・イルグク母は確か議員だったはずだと思い調べたら
やはり議員、しかも国会議員になっていたよ！

ttp://daehanminguk.iza.ne.jp/blog/entry/542863/

こんな王の部下やら妃やってたら命なんぼあっても足らん

>>159
「西宮（宮廷女官キム尚宮）」でインモク大妃と共に幽閉され、食うや食わずって
生活が続いたときにもクォン尚宮の中の人は太ったままだった…

追い出されて『王妃さまぁ〜』ってみんな泣きながら付いて歩いてたけど中には「ついに格下げか…性悪女ざまぁみろ」とか笑いこらえてる人とかいるのかなーああいう人たちって仕えるからにはどんな嫌な相手でも忠誠するんかな

追い出されて『王妃さまぁ〜』ってみんな泣きながら付いて歩いてたけど中には「ついに格下げか…性悪女ざまぁみろ」とか笑いこらえてる人とかいたりしてーと思いながら見てた
でもああいう女官の人たちって仕えるからにはどんな嫌な相手でも忠誠するのかな

大事なことだから2回書きました！ってか？

>>163
幼少のキム尚宮がいた寺に祈願しに訪れた際、そこの和尚に
「水だけでその体型を維持できて羨ましい」みたいに言われてたよ

仕えている人が昇格すれば自分達も待遇が良くなるのでは？なんかのドラマの場面で、王が来ない所では食べるものもない。みたいな事を聞いた気がします。

>>165
中宮殿に残る女官もいただろうから(王妃と側室とでは女官の数は違うだろう)
そういう人からは「ざまあみろ」「やっと安心だ」と思われているかと。

相変わらずヒビンに懲りてない王妃w
廃妃になっても、実家についてきて世話していた尚宮の人は
復帰してたっけ？
再会のシーンがあったら泣けそうなのになあ。

王妃はのん気すぎる。いい人というより天然だと思ったｗ

王妃が戻ってきた時、なぜ元使えていた女官が
再登場しなかったんだろう。
他のドラマに出ていたのかな？ｗ

てっきり王妃様が復位したら、以前の王妃〜廃妃時代の
尚宮と女官が付くと思ってたんだけどね。

ヒビンの命令で強制送還→その後、刑罰を受けてしまったとか？

>>167
そのエピは後々幽閉されても太っている言い訳の為に
わざわざ入れたのだと思ったw

仁顕王后は相変わらず聖人というか何というか。
でも、ヒビンの態度に少しキレた中殿を
久し振りに見て新鮮だったｗ

ヒビンにしてみりゃ、チョーナー以外に
敬語使うなんてこと、久しくなかっただろうし
おまけに相手は中殿だし、ハラワタが
煮えくりかえる思いだったろうけど。

本当、ワクワクするドラマです。韓国ドラマはチャングムしか見たこと無かったけど、毎日ワクワクしてヒビンの話ばかりしています。

チャングムの方は志があってスッキリ見れたけど
何だか主人公が没落していく様を延々見るのはどこかスッキリしないねえ、。

ほんまスケバンがガン付けてるみたいになってきたなw

没落は急転直下の方が面白いよねぇ

禧嬪は王妃をまた蹴落として王妃に返り咲こうとしてるけど
殿下は王妃が復位したとき側室が王妃になる事を禁止したんじゃなかった？

一回王妃になってるし世継ぎの母だから無問題
というか当然なるべき！と都合よく解釈しているようだ>ヒビン

訳官の娘が王妃なんて、と言われていたけど、
それでも王妃になれたんだし、一度王妃になった者が
復位できないわけがないと考えてるんだろうね＞ヒビン

前例なくして王妃になれたのは、その頃のチョーナーが
ヒビンに惚れこんでいたからであって、今はもう無理って
ことはわかってなさそうだがｗ

今後側室を王妃にはしないと粛宗が定めたからﾋﾋﾞﾝは世子が王位に着いた後の大妃の座を狙っているのでは？

いや、王妃が死んだあと
自分がまた王妃の座に帰り咲けると
思い込んでた。

だからこそ呪詛して王妃が早死にするように
たくらんでた

3日間休みだっけ、やっと転落してきたってのにつまらん。

十数話目から見始めたんだけど
最初の頃のヒビンは、可憐な少女だったの？
それとも最初から性悪なのが透けてたんだろうか。

自分には性悪に見えた。初め、こんなヒビンがわるいやつだと知らないでいて、こんな嫌な感じの主人公なら見ないと思った。

性格ひん曲がってるけど引き付けられてしまう。キムヘスきれいだなぁ。

ヒビン、平たい河童みたいに見える。

母親の不倫相手の妻が怒鳴り込んできた時も
「男女が愛し合っただけ」とか「身分が低いから蔑まれる」なんて開き直ってたし
でもチョーナー自筆のムクドリの絵が描かれたチマを着て
嬉しそうにクルクル回るオクチョンは可愛かった
初めの頃はそれでもチョーナーを純粋に愛していたと思う

善良さは特に感じなかったね。金持ちだった頃から野心家な面があった。
私も最初このままこの主人公が幸せになるだけのドラマだったらどうしようかと
思ったよ。

同じく

>>189
あのムクドリ、目が大きくてなんかワロスだったｗ

ヒビンの唇がたまらんｗ

今日は性悪全快のヒビンであった。
あんなカリカリした母親の元にいたら
教育上よくなさそうだ。
wikiだと、賢い王子に育つみたいで意外。

病人目の前にして、よくもあんだけ悪態つけるもんだわ＞ヒビン

ﾋﾋﾞﾝにしてみたら「いびり殺してやるー！！」だからね。

サンテレビ組
ヒジェがスクチョンに結婚を臭わして、
スクチョンも「もうナウリしかいません、信じてます」って
東平君への想いはもういいのかえ？と思った。
結局今の嫁追い出して正妻になるのかな？


>>194
そりゃ史実に基づいて脚色されたドラマだから

スクチョンは前妻を追い出し後妻になります。が、追い出したのは、ヒジェがでていけと追い出したような…

実在ヒビンって本当はどんな人だったんだろうね
見方によれば単純に勢力争いに巻き込まれただけのようにも見える

スクチョンはヒジェのどこが良かったんだろうか

もう拷問シーンは見飽きた〜

実際のヒビンはあんなアツいタイプではなく、もっと冷淡な感じだったりして。
でもそれではドラマにならないしね〜

>>200
東平君のお願いだったからしょうがなく…

王妃が亡くなったら中殿はチェｽｸﾞｫﾝ？

西人派の行動隊長？とかいう触れ込みの人
（毎回そういうふうな説明の字幕が出る）と
スガン王女？の息子の顔の区別が付かない。
一緒に見える。

だから大臣が集まってあーだこーだ言ってる時、
貴人の叔父とマツジュン以外誰が誰だかさっぱりﾜｹﾜｶﾒ

ｺﾞﾒﾝ
調べたら似てるのはキムイクフンとホンチサンだった。

ヒビンいつもの目ウルウル攻撃で、殿下が落ちそうになった直後に
スグォン様が産気づいたー！で、浮かれる殿下とマジでナミダ目のヒビンw
「必ず王子を産めと伝えてくれ〜」
ってヒビンに喧嘩売ってるしw
今日は愉快な〆方だった

自分と世子が殺される！ってそんなことヒビン一族しか考えない
自分のやってることを全部スライドさせてるよね
ヒビンと話す度にイヤ〜〜な顔するチョ―ナーが笑える
一応頭脳明晰英邁な君主だったという評もあるから
もしかしたらこの女人は・・・病んでる？しかし、それは自分のせい？？
くらい思ってるかも

そうそう。何でも「王妃がたくらんでる」って、そりゃ思いっきり
スライドだって。

>>207
チョーナーは後宮が王妃になれないという決まりを
作ったからそれはない。

ドラマには出てこないけど、史実では新しい王妃を
迎えてるよ。ただ、その王妃にも子供はいなかったようで、
チェ淑儀の子をとっても可愛がったみたい。

チェ淑儀の子は今の王妃、次の王妃
それから戻ってきたキム貴人にも
可愛がられてたというのに、世子は
母親があんなだったから…

王妃様もチェ淑儀も世子のこと大切にしてた
「世子！世子！」言ってる実の母親が一番酷く扱ってた

保身のためのダシ状態だからね、ヒビンにとっての世子って

世子はアカンボの時が一番美形だったな

>>209
王妃が企んでいるというのはいくらなんでも被害妄想強すぎるけど
淑安公主及びチュンテクらは本気で禧嬪親子を殺そうとしているしね
あながちスライドとも言えないかも

スケバンのガン付けみたいな顔して
王妃のことを「性悪女め〜！」やってるの見るたび
ｵﾏｴｶﾞﾅｰと突っ込んでしまう

>>215
自分が中殿に送り込んだ医女が、善良そうなフリしてる腹黒王妃に
騙されて寝返らないか心配してるのに吹いた。
お前がｲｳﾅｰだ

オクチョン・ヒジェ兄妹の母って、今はともかく昔はもっと謙虚な奥ゆかしい女性だったよね。
それが何であんなに、そろいもそろって子供がDQNなのかね？？

>>217
チョ・サソク妻「そりゃあなた、所詮ドロボウ猫の子供たちでしょ」

>>217
西宮の最後の凶悪な場面を見ちゃうとやっぱり
この一族の母役でいいやって思った。

キム尚宮（西宮）の時の大妃には全く同情できなかったなぁ

今日の夕方　なにげな〜くＴＶのﾁｬﾝﾈﾙを変えていたら
突然ヒジェが出てきてﾋﾞｯｸﾘ。
（テメーこんな所で何してやがる！）っと思ったら別番組ですた。
でも　あの下品な笑い方は、ﾁｬﾝﾋﾋﾞﾝでやっていたまんま。ｗ

ひょっとして風の国？

>>221
ヒジェの人は「シンドン」で高官を演じてるけど、凄く真面目な役だよ。

ＴＶ放送がお休みの間にイライラして最終話までレンタルしてしまいました。
ネタバレにならないと思う範囲内での感想は、あの世子の脳内変換はおめでたすぎる
だろ！でした。

>>223
私の初ヒジェの人はシンドンだったので、ヒジェのガラの悪さに驚きました。

ヒジェはケヌクシではジウの良いパパでしたよっ

>>224
私もSHOW TIMEの動画がもうすぐ販売終了ってことで、ラスト10話分先取りして見てみた。
世子の都合の良い脳内変換は同意。そもそも普通なら、あんな母に対して
とうの昔に反抗してなきゃおかしいんだけど。
あれでちゃんと帝王学を学んでいるんだろうかと思ったよ。

私はこのドラマで初めてヒジェの中の人を知ったから、
ぜひ品行方正なヒジェの人を見てみたいｗ

だんだんヒビンが怖くなってきたー
中飛ばしてレンタルしてこよっかなw

ヒジェの人は基本悪役だものね
今なら風の国か大望とか変わったとこで犬と狼とかかな

ヒジェの何がおかしいかって、
オクチョンが産気づいて力んでる時に、
自分も就善堂の壁にへばりついて力んでたこと。
スギ様がんばれ〜みたいなエールを送りながらｗ
部下に笑われてもまだ続けてたヒジェをあまり嫌いにはなれないｗ

確かにヒジェはドロドロ劇の中の「お笑い担当」的なところはあるなｗ

ｻﾝﾃﾚ組です
>>230さん
今まさにｿｲの出産ｼｰﾝのﾋｼﾞｪ彦を見ました!
かなりｳｹますたw

>>232
おもしろいでしょｗ
スギ様じゃなくソイ様でしたね、失礼しました。

BS組
本当に王妃様は天女みたいに慈悲深いね
禧嬪も今の段階で王妃に世子を託して
宮殿の奥深くひっそりとしていたら大妃になれたかもしれないのに・・

>>234
そこがやっぱりヒジェと似たDQN脳なんだって思う。
もう少し上手く立ち回ればいいのに
やたらと感情を表に出しまくってるから
墓穴を掘ることになるんだろうね。

実は初めの頃は王妃あんまり好きじゃなかったんだよね
融通の利かないお人形さんって感じで
それが追放されて復位して
それでもあの変わらないスタンスは凄い
今ではすっかり王妃サイドです。

単純に中人と両班の差。
卑しい身分と言われればそれまで＞ヒビン

ヒビンの声がカンに障る
特にヒステリックにまくしたてる所
あのぶりっこ声はキムヘスの地声なのだろうかw

ちょっとちょっと！！
今yahoo動画で何気に見てたこの韓国芸能ニュース、
有名女優の行きつけのかばんショップであーだこーだ言ってる
ユミって女性、ひょっとしてスクチョン？？
（スクチョンの中の人の名前調べたらハ・ユミってあったから）
なんかイメージ違ってショックｗ

ttp://streaming.yahoo.co.jp/c/t/00214/v00609/v0060900000000515394/

連投ｽﾏｿ
よくよく見たら途中男が「ハユミさんは本当にかばんが好きなんですね」
との字幕がｗこりゃスクチョン確定だorz

>>239-240
見た。確かに顔はスクチョンだね。
受ける印象は全然違うけど。

ヒビンの「…ﾌﾝｯ！」は、画面通してもイラッとくるのに
目の前でされても微笑んでる王妃は、ほんと出来たお方です。

サンテレビ組です。
サンテレでチャンヒビン、LaLaTVで王と私をみてますが
どちらも王妃は最初は印象薄くて
見るうちに「よくできた人だぁ〜」と思う。

>>239
スクチョンorz
あの上品な静けさの欠けらもない
キムサンスンみたい

王様の会話の最後に入る無意味な
はっはっはって笑いが気になって仕方が無い。

その笑いの時のチョーナーの目が泳いでるのが気にかかるｗ

サンテレビ組です
王子のいびきが気になって仕方がなかったです

オクチョンしおらしかったのは昨日のラストだけか・・・

>>232
出産シーン前に就善堂から赤子の泣き声が聞こえたんで、もう生まれたんか
早いな〜と思ったらチャン昭儀がイキむ叫び声だったｗ

>>247
いびきかな？
鼻詰まってたのかな？
ズゴーズゴー言ってましたね。

いつも録画で、オープニングは飛ばすんだけど、オープニングの音楽聴くと悲しい音楽で良い曲でした。

オープニングいいよね。
絵も綺麗で。

ネット動画で通してざっと観たんだけど、
淑儀って段々強くなるんだねぇ。特に淑嬪になってからは
ヒビンよりある意味怖い気がする。まあ英祖ママなんだから
強くて当たり前か。

ところで巫女はギャグ役なのか？と思うくらい
出てくる度に笑ってしまうｗ

禧嬪と淑嬪って気の強さではどっちもどっちだと思う
淑嬪の方はスタートラインが低かっただけに賢く立ち回る術を知っているって感じ

それにしても「邪悪な中殿」って禧嬪が言うな〜w

>>224
＞あの世子の脳内変換はおめでたすぎるだろ！でした。

儒教の「孝」でしょ？

しかし世子は
ヒビンに玉だか棹だか握り潰されたお陰で子孫も残せず早死にしましたって
なんか情けなさ過ぎるな

>>256
kwsk！

王の女子みたいに早い展開だったら
良かったのに。
いささかウンザリしてきた。。

>>257
ヒビンが中殿を呪ってたことがバレた後、ヒビンは
就善堂に世子と一緒に立てこもるんだけど、
チョーナーが世子を引き離すように命じるんだよね。

その時に、ヒビンが世子を離すまいと世子に
すがりつくんだけど（強引に引き離されそうになったため）
どういうすがりつき方をしたのか知らないが、
タマだかサオだかを握りつぶすらしい。
そのせいで世子はショックで気を失い、高熱を
出してしまう。後々にも障害が残って、子供は
できないし、早死にするしで散々というわけ。

ヒビンは本当に世子を愛してたのかと疑うよ。
世子を殺してからでないと死なないとか言うし。
本当に世子を愛していれば「自分は死んでもいいから、
世子を廃世子にはしないでくれ」と頼むのが筋だけどね。
長文スマソ。

>>259
詳しくありがとうございます。
しかし、どんな縋り付き方すればそうなるんだろ。
世子気の毒過ぎ。

結局、母親の生命力に圧倒されてしまったという事なんだろな。
ヒビンの最後の悪あがきというか生への執着が圧巻らしいね。
今から楽しみだ。

早死した薄幸の母親から生まれ、うとまれた英祖が最長寿子沢山だったというのも
歴史と人生の皮肉。

王世子が本当の王妃の産んだ子供だったら良かったのに・・・。
今日の遊びのシーンを観てほのぼのしてしまった。

中殿妃とケトンの中の人が同じ人に見えない罠〜ｗ

>>261
そういえば淑嬪と世子の嬪宮は同じ年に亡くなってるね。
淑嬪も早死にといえばそうだけど、嬪宮はもっと早くに
亡くなってるということは、あの王室でストレスがたまった
せいかも。世子はあんなだしさ。

禧嬪が「邪悪な中殿」とか「奸悪な淑嬪」などと言うたびに
「お前より邪悪で奸悪な女はおらん罠」とつっこんでしまう

ヒビンやはり河童に見えます。呪うシーンは邪悪な妖怪河童に感じる。

嬪宮の中の人って「クッキ」ではキム・ヘスの子供時代の人だったんですね。

世子のお嫁さん、天国の階段でキム・テヒの子役やってたよね？
いじわるーな役
それにしても、ヒビン、ヒステリックすぎて怖い

被害妄想激しすぎ。バンバンバンバンッうるせーw
上に立つ人間がああだと、息子しかり周りは大変だろうねえ。

>>258
同意。何やっても許されてるし。
ちょーなーは淑儀暗殺未遂に対してヒビンに何も言わないのかな。
ちょーなーと王妃はいつヒビンに危機感を持つんだ…

何でもかんでも「（禧嬪を罰したら）世子が悲しむから」で
スルーされてるのがムカつくな

そしてチョナーの目が泳いで一日が過ぎていく

ホジュンとチュモンを先に見ておいて良かった
こっち見た後だったらエロ馬鹿王のスクチョンのくせにって思ってしまうところだったw

結局、仁顕王后は復位したわけだから、あの「鳥銃3000丁」は
無駄な出費だったってことだよね。
チョーナーもヒビンが何と言おうと「3000丁」を蹴って
清の使者を当時の廃妃に会わせておきゃ良かったのに。
そうすりゃ3000丁の出費も、ヒビンが贅沢する金も節約できたはず。

>>273
ホジュンかチュモン見ようと思ってるんだけど、
やめておいた方がいいかなw

チュモンでのチョーナーは、チュモン視点だと味方だけど、
チョーナーの国民・臣下にすりゃ「女に惑わされて国を削られたアホ王」って側面もあって、
それほど違和感ないんじゃないかな〜。

>>275
チュモンは面白いですよ。まだ初期なんですが…

ﾁｭﾓﾝはカンツォーネみたいなへんなBGM流れると聞いて怖くて見られない…

チュモンに出てくる服や鎧が嘘くさい。ので見た目で嫌になりました。現代より現代っぽいと言うか未来っぽい。宇宙っぽい。内容は良いにしても、仮面ライダーか何かの悪者みたいな服装だった。

チュモンとか大王四神なんか苦手〜

チュモンに限らず高句麗あたりの時代劇ってみんな
あのゴツゴツした鎧してるけどね

チュンテクとヒジェ前妻って愛人関係と動画サイトの説明にあったけど、そんな場面あったっけ。
それともこれからのことかな。BS朝日組です。

ええーっ、あのヒステリックな妻と不倫だなんてヤダヤダw
これ２００２年の作品なんだねー
イルグク氏かっこいいー
どうせならチェ女官（チョリン）とくっついてほしいかも

>>283
そんなヒビンが喜びそうな事をw

動画サイトの説明のところに抱き合ってる写真は
あったよね＞チュンテクと前妻

>>283
それはダメ。チョーナーがお怒りになって
チュンテクが処刑されてしまいますｗ

今のチョーナーの寵愛って
中殿＞淑儀チェ氏（淑嬪）＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞禧嬪
こんな状態に見えるし。就善堂なんて覗いてもいなさそう。

>>282
BS組だけど、あの二人もう既にできてるんじゃない？
チュンテクのあの甲斐甲斐しい看病振りは普通じゃないし
ヒジェ前妻にしても、いくら恨みがあるからって
息子がいるというのにチャン一族の滅亡に嬉々として協力するのって・・・

あのヒステリー女を選ぶとはすごい好みだｗ
でも身分の差をこえた恋愛っていいかも。
抱き合うとこ見たいｗ

ヒジェ前妻ってもしかしてテジョヨンのクムランだった人？

>>287
私も抱き合うシーン、見てみたい
ここんとこヒビンのヒステリックな叫びの場面ばかりで疲れた
そのせいか甘い場面がやたら恋しいｗ

>>286
やっぱりそうなのか〜
前妻との関係を問い詰められたチュンテク、怒ってはいたけど
一言も否定はしなかったよね。

チュンテクに看病してもらえるヒジェ前妻に嫉妬ｗ

ｵｸﾁｮﾝがｿｲになる前に一生懸命尽くしてて拷問にも耐えたﾁｬｷﾞｮﾝという女官はいつの間に消えたの?
ｵｸﾁｮﾝが出世したら女官も総入れ替え？

>>259わかる
ﾋﾋﾞﾝと女人天下のｷｮﾝﾋﾞﾝは色んな意味でかぶるんだけど
そこだけは違うんだよね

>>177最初はｵｸﾁｮﾝ目線で見ていても
途中からどんどんムカついてきて
王妃ｶﾞﾝｶﾞﾚ目線になってくる
その頃から徐々にﾋﾋﾞﾝが転落していくからうまく作ってあるとは思う

>>291
ヒビンの女官は最終的にソリャン一人になるんだよね。

中殿の尚宮も、廃妃時代に苦労を共にしたハン尚宮はどこかに消えて、
復位後はチェ尚宮に。なんか納得行かん。

マンネ駄目だ。見た目も変だし笑いも変。尚宮の服着ても、手をぶらつかせて笑った。王妃を殺すなんて、さすがのヒビンも戸惑いがあった。

マンネの人名演だと思った。。

やはり、どうみても　田中真紀子にしか見えない。

>>286
ヒジェの息子も最終的にはチュンテク側につくから
ヒビンの一件でチャン一族は一家取り潰しぐらいの処分を受けただろうし
息子もそのまま悪の家の跡継ぎにするより貧しいけど親子で暮らした方が幸せだとふんだんじゃね？　
スッピンのお父さんとも仲良かったから今後もそれほど苦労はしなさそうだし

どっちかというと前妻の方がチュンテクにガッツリ惚れ込んでるように見えるね。
チュンテクは最後に流刑になるけど、流刑先まで追いかけて行きそうな気がするｗ おとなしく待ってる性格じゃないよな。

>>295
放っておけば近い将来必ず死ぬ中殿をわざわざ呪い殺さなくても・・・
それより法律で側室から中殿になれなくなった今
中殿が死んだらもっと若くて子どもも沢山産めそうな良家の子女が
新しい中殿になる可能性が高いと思うんだけど
今度は殿下もどんな中殿がきても大切にするだろうし

祭壇を作って呪い殺す のに躊躇したのは、中殿を思ってではなく、
自分の立場が危うくならないかと考えてのことだろう
あの時点でチョーナーが少しでもヒビンのところに行ってれば、祭壇は作らなかったかも
ところが完全放置で中宮殿と淑儀のところばかり覗いてたから、呪いに走った
→ヒビンの最期の台詞ということかな

>>250
韓国ドラマってああいうところ雑だよねw
ｽﾞｺﾞｰｽﾞｺﾞｰw

茶碗落とす音や関係ない雑音も結構入りますよね。

それでもNGにしないでそのまま放映ってところが何ともｗ

>>300
史実では、次に来た中殿（仁元王后）にも子供は
いなかったそうだから、大切にしたかも知れないけど
寵愛を注いだってことはなさそう。

これを知った時、チョーナー、よっぽど仁顕王后に
未練があったというか、死なせたことを
後悔しまくったのかと思ってしまったよ。

>>302-303
私はハエ？がぶんぶん飛んでるのが凄く気になる。

>>304
て言うか
チョーナー自身があまり子種に恵まれていないんじゃ？

でも淑嬪（懐妊当時はチェ淑媛）はソッコーで妊娠したよね。しかも生まれた子（英祖大王）はめちゃくちゃ長生きだったし。

やはり運が良かったのかな＞淑嬪

というより史実のチョーナーは貴族の臣下の権勢と対立して気苦労が
絶えなかったから、身分の高い家柄の女が嫌いだったんじゃないの？
少なくとも正妻以外に二人も孕ませている以上は子種が無かったわけでは
あるまい。気位の高い女性だとアレが役勃たなかったんだろうｗ

チャンといいチェといい身分の低い家の出の女に癒しや安らぎを求めてた
んじゃなかろうか。特にチェなど最下層の身分の女性が王の目に止まるという
ような機会は朝鮮王朝ではそうなかったはず。

そういえばドラマの中でも良家出身のキム貴人は寵愛を受けられなかったし、
史実でも粛宗の後宮は女官出身が他の王に比べて多かったらしい。
特にムスリが嬪になるなんて「普通はありえない」ことだったらしいし。
もっとも淑嬪は男の子を生んだ功績があったからだろうけど。

チョーナーってば、あんなに気がきっつい祖母のテーワンテービーママや母親のテービーママに囲まれて
育ったんだもんね
つけあがったヒビンも同じようになっちまったし、
控え目路線のチェに癒されたかった気持ちはよくわかるw

名門の今川家から正妻もらった苦労人の徳川家康も終生身分の低い女性を愛したというからなあｗ
名門の気の強い祖母と母親との板ばさみ。母親からは頭を抑えられ、母親の
意向で迎えた名門の後妻の背後には母親の影。とても心は開けなかったろう。
やっと自分の意思で愛した女性は子供が出来た途端贅沢三昧高慢ちきのヒステリー。

自分の意向に逆らって民を省みず政争ばかり繰り返す臣下たち。身も心もボロボロの
ヘロヘロになったところに慎ましく健気に働く路傍の花。
「そなたは心の美しい女性だ」というチューナーの男の悲哀に涙ｗ

男をぜがひでも産まないといけないこんな時代、やだやだ。
不妊女は肩身狭かったろうな。

女が生まれたら落胆だったんだろうか。
この世に男だけだったら、誰も子を産まないから
世の中廃れてしまうんだけどな。

王の女をみてたら宣祖が自分は嫡流じゃないから
嫡流の子供がほしかった、みたいなセリフがあった。
粛宗は側室もいない中で生まれたから身分に対する
コンプレックスが全くないんだなと解釈してたｗ

逆に英祖は悩まされただろうな。

英祖はずっと身分コンプレックス持ってたらしいからね。
しかも長生きだったから、死ぬまでコンプレックス抱いてたとしたら
かなり辛かっただろうね。

王妃は身分が高くても、
穏やかな人格者なんだから最初から大事にしてれば良かったのに…

>>315
ドラマではチェ氏は大活躍だけど史実では聞くところによると
王妃が亡くなりチャン氏が処刑されチェ氏が病死した後は景宗と英祖は
貴人に養育されたらしいね。
チェ氏は身分が低すぎて、王族のしきたりや貴族の教養を教え指導する事が
できなかったろうから、ドラマでは貴人出る幕無いけど、史実では貴人は最後には
嬪まで昇格したと聞く。

そうした環境だと幼少期には寂しく蔑まれた境遇にあった事だろうな。
でも成人してからは病弱な兄よりも英祖を推す声が大きかったというから
コンプレックスを克服したんじゃないのかねえ。
なんかこの人だけでドラマ作れそうだな。

うっかりアゲちゃった・・・

貴人が景宗も育てたのか・・

>でも成人してからは病弱な兄よりも英祖を推す声が大きかったというから

これに関しては純粋に人物評というよりは
派閥の問題じゃない？
相変わらず西人派は老論派と少論派に分かれてやりあっていたみたいだし

西人派、南人派というのは地域間による派閥みたいなもんなのかな？
それで後百済以降、南人派が迫害されてるような感じかな？

史実では、仁顕王后崩御の後に中殿になった仁元王后も
ヨンイン君（英祖）をとても可愛がり、生母がムスリ出身で、
後ろ盾がない彼の強力な理解者になったらしい。
英祖が命を狙われそうになった時も何度も庇ったらしいし。
それまでの中殿は短命だったけど、仁元王后は長生きだったから
ずっと英祖を見守り続けたんだろうな。

英祖には寧嬪金氏（キム貴人）と仁元王后というバックがついてても
なお生涯身分コンプレックスに悩まされたらしいから
当時に身分差別って凄かったんだと思う。

国民からしたら聖君であれば母親の身分なんて二の次だと思うが。

景宗視点で見れば、父と仁元王后可愛がられ強い派閥の後押しを受けている
弟なんて圧迫感感じていただろうね。
禧嬪が賜死してから父から冷遇されてた聞くし、景宗がうつだったのは英祖の存在も要因かもしれないね。

この時代、ヒビンにケトンが味方についていたらと考える。チョナーを慕う者にケトンがいたらと考える。

景宗は英祖に毒殺されたという説もあるくらいだしね

老論派の両班に毒殺された説もあるよね。

ヒビンのせいで子供は出来なくなったし、鬱にはなるし
チョーナーには冷遇されるし、反対に弟は厚遇されるし
妃は早くに亡くなるし…景宗って考えてみたらかなり
気の毒な人だ。

>>321
>英祖には寧嬪金氏（キム貴人）と仁元王后というバックがついてても
>なお生涯身分コンプレックスに悩まされた
この二人が英祖に味方したのもヒビン派に冷遇された遺恨や派閥の思惑も
あったのかもしれないし、政権交代のきっかけになった孤児を不憫に思った
というのもあったのかもしれない。
逆を言えば景宗派の蔑み誹謗中傷も酷かったのかもしれない。
日本では徳川賤民出自説もあるようにエタヒニンはあっても士農工商などの
身分制度は実質的には幕末には消滅していたからねえ。
当時の朝鮮の身分差別感覚は現代日本人には理解できないだろうね。

世子嫁、蒼井優かと思ったw

>>327
「クッキ」で主人公（成長後はヒビン役のキム・ヘス）の子供時代を演じた子役みたい
他にも天国の階段で敵役の少女時代を演じたりとかなりの実力の持ち主だとか

>>242
オクチョンの「…ﾌﾝｯ!」とオードリー春日の「ﾍｯ!」
どっちがムカつく？

>>327
つブルーベリー

たまにしか見てないんだが、ヒビンはなんで王妃の座にこだわるんだ？
もとの身分は低いんだよね？
側室で我慢してればいいのに。

欲深いから。
あと、アレコレやばいことやってしまってるので、
権力持ってないといつ転落してもおかしくないから。

最初は「流産した子どもの敵、流産させた大臣たちへの恨」
ってことだったけど、途中目的を見失ってる

スギのことが嫌いになってきた

私は淑儀（後の淑嬪）はわりと好きだけどな。
気が強いのは今に始まったことじゃないしｗ

ムスリの時にバシバシ叩かれたけど、
ヒビンに屈することをしなかったよね。

最下層出身の苦労人だから誰よりもヒビンの殺意をはっきり感じてるんだろう。
確かに自分と子供の命が危険なら必死にヒビンを排除するように懇願するわな。
ただ余り執拗だと王世子排除して自分の子を立てようという行動にとられちゃう
からなあ。

実は私もあまりスギは好きじゃない
善良ぶってやろうとしている事はヒビンと同じ
自分は矢面に立たずに王妃をたきつける点は卑怯とすら思う
自分の侍女は自分で守れと王妃に言われてスッキリした

＞自分の侍女は自分で守れ

この言葉、最終回近くにクォン尚宮やソリャンが
捕まったときのヒピンに言って欲しかった。
けど、その時はもうﾁｭﾝｼﾞｭﾝﾏｰﾏｰは
亡くなっていないんだよね。

王子の服に針が入ってた時拷問されたお針子係って
のちの側室で話題のスギ様？

どーでもいいことでｽﾏﾇが、拷問後の女官の看病って
医官（男）がやっていいものなのかな？
ﾁｭﾝｼﾞｮﾝﾏﾏの慈悲と言われればそれまでだけど、
女官って全て王の女ということだから安易に男の人に
触れられちゃだめなんじゃないのかな？

ﾁｬﾝｸﾞﾑは医女のとき女官の治療やったりしてたけど、
宮内で男性を見るシーンはなかったな。

「大王の道」に世子が淑嬪の子で出てるね。
淑嬪は粛宗ｵﾝﾏだった。

チャンヒビンの続き見てるみたいw

うんお針子＝スギ＠英祖ママ
まあ身分の低いムスリだから医官(男)が触ってもOKって感じじゃない？

自分も最近スギ様が苦手になってきた。
一見優しそうでもなんかひとくせありそうな感じがする。

スギに一癖は無いみたい。王妃を守る為にヒビンの所を調べ尽くしていく。アジをかばえば計画がばれるからかな？女優の演技に問題あるのか？子供も沢山産んでチョナーに可愛がられたみたいだよ。

BS組だが、スギはいい子っぽくしててなんでも王妃を盾にするのが嫌。

王妃はなんの病気なんだ？

廃妃の時の、床ずれと虫に刺されてもほうっておいたことのよる炎症。

>自分は矢面に立たずに王妃をたきつける点は卑怯とすら思う
奴婢上がりで身についた性質で「身分」に弱いんだろう。
その証拠に嬪に昇格してヒビンと対等になったとたんタメ口きいてヒビンを
ブチギレさせるらしいじゃん。

>自分の侍女は自分で守れと王妃に言われてスッキリした
やっぱ貴族の生まれだけあって、自分の配下に対する責任感のような
貴族精神があって毅然としているね。
中流階級出身で財貨と権勢に貪欲なヒビンといい、生まれの性格の差が
出てて面白い。

スギがヒビンを警戒するのはあたりまえだよ
命ねらわれたんだからさ。　
ずっと王妃派だけど王妃は学習能力がなさすぎる。
スギが頑張らなきゃ誰もヒビンを追い詰めないじゃないかｗ

臨月スギがヒビンにビンタくらったり
王妃がヒビンに失言しまくりなのを
本人か尚宮でもいいから、なんで王様に報告しないのかイライラしてた
ヒビンが逆の立場なら涙流して訴えてたはずなんだから

↑
訂正　ヒビンが王妃に

内命婦の事は王妃の管轄だからね
王様に泣きつく＝私は無能宣言だから
そりゃ両班の娘として常に徳高くあれと育てられた中殿には出来ないよ
ヒビンならやるだろうけど、その辺も生まれの差なんだろうね

このドラマで王様のファンになったんですが、
王様の中年の肉体を見ることは何話かでできますか？ｗ

オッサンテレビ組だけど
ずっと前からオクチョンの髭が気になって仕方ないw

>>346
命を狙われているのはヒビンも同じ
しかも相手は一人や二人じゃない西人派という一大派閥
ヒビンが針逆立てたヤマアラシみたいになってしまうのも仕方がない
でもやり方が非常に稚拙で愚かだ

ヒビンの一番の味方の兄がアレだから本人が必死にならざるを得ないと思う
東平君はやばくなると距離を置いちゃうし　ヒジェの後妻もすぐ足のつく様な小細工しかできないし
しかしヒビン母はいくら娘の為とはいえ、当時としちゃ最悪の侮辱であるはずの旦那の墓荒らしを
平気で容認するとはやっぱ堂々と不倫してただけはあるな

私は追放された貴人が一番好きだった。
だめっぷりがかわいい。
寵愛が無いので酒びたりになって、夜中に酒瓶もって
千鳥足で酒もらいに行くときに王に見つかってしまったのは
笑った。
顔も若き日の古手川裕子みたいで一番かわいい。
もう出てこないのかな。

このドラマの凄い所
王の妻たちの対応を身分によって描き分けている所。
王妃の鷹揚とした態度と比べて
ヒビンやスギの態度は余裕なさすぎ。
特にヒビンは過去に熱愛されてる訳だし子供もいるし…王が好むようにしていこうよ。
1番で居続けるなんて王の妻には無理なのに…。

>>354
あの人は天然の茶目っ気と明るさが良かったね。
史実では長生きして王子たちの養母として活躍したらしいけど
ドラマでは出る幕無いでしょ。どじっ子で抜けてるし。
それに王世子の母として君臨しているヒビンとはもう太刀打ちできない。

貴人は子供っぽいというか、ストレートな性格で見てて面白かった。
王妃様にヒビンの悪口言ったり、癇癪おこしてもなんか憎めないキャラ。もう出ないらしいので残念だよ。
スギは賢く清純なイメージだったので、あんまり変わらないでほしいなあ。

結局針は誰が入れたの
ﾋﾋﾞﾝの自演？

今日の王妃様にはスカッとしました。無礼者め！かっこよかった。本当だ。忘れてたけど針の犯人わからないですね

>特にヒビンは過去に熱愛されてる訳だし子供もいるし…王が好むようにしていこうよ。

現代人の私としてはヒビンが一体何が不満なのか理解できない
生死をかけて危ない橋を渡るよりは
約束されている大妃の座を賢く守るほうがいいと思うんだけど

>>359
でも今日の放送(BS)ではヒビンに謝るらしいよ（別件でだけど）テレビ欄より
王妃様ってどこまで聖人なんだろう・・・・

あれって針が入れられてたんじゃなくてあの場で見つけたようにしただけじゃないの？

ヒビンはとにかく「自分より身分が上、自分より寵愛を受けている人間、
それらに味方する人間全て」の存在が許せないんだろう。
中殿が廃妃にされたのも、貴人が追いやられたのも、戻ってきた中殿を呪ったのも、
淑嬪いじめも根源はヒビンの強欲さとヒジェに似たDQN脳故と思う。

あきらかにヒビン付きの女官でそ＞針入れの犯人

でも針を見つけた時のヒビンの焦りようを見たら自演とは思えないよ
お針子だったチェ女官に渡した時点で紛れ込んだんだと思う

中殿兄様の中の人私が見るドラマに必ずいる…
王の女、テジョヨン、チャンヒビン、王と私、風の国
キャラが混乱してくるぅ〜

恐るべし！マンネの威力＠BS組み

がんばったなあ、王妃様。
日に日に王妃様に感情移入しちゃうよ。
嫌韓じゃないけど、ヒビンの姿が過去の遺恨を持ち続けて「謝罪を要求する！」
「邪悪なる日帝は土下座しろ！」とかいう北朝鮮や反日の姿にかぶってしまうｗ
温厚で毅然として洗練された王妃様の姿こそ朝鮮文化の真髄と思いたいｗ

>>367
初回からそう思ってました。

王妃様ってチャングムの王妃様

ヒビンの世子ってやっぱり始末されたような気がする
心に傷を負って燕山君みたいになると困るからって
みんなでヒビンの実態を知らせないようにしてたけど
結局全部知ってしまった以上は逆に排除するような気がする

何も呪術しなくても存在だけで周りの人達が精的神疲労で
自滅していったと思う。焦ったかヒビン。

世子の妻は世子が死んだ後どうなったのですか？とんでもない所に嫁いだって表情が哀れだ。

たしか世子の妻は世子よりも早く亡くなったんじゃなかったかな

世子嬪は世子が王に即位する前に亡くなってます。
淑嬪マーマーと同じ年に逝去。

今日ねBSのラストを見て「スギ、倒れてる場合か！」と思ったのは私だけではないはず。
王妃みたいな身分の高い人がﾌﾗﾌﾗｰってなるのはわかるが、スギはしっかりしろよとｗ

淑嬪はいつなくなったんでしょうか？
自分の子供が王座につく所はみれなかったみたいだね。
生きてたら大妃になれたのに。

主要人物がどういう順序で無くなったか
詳しい人記して！

自分で調べたら？
ｳｨｷなんかですぐ分かるのに。

淑嬪の死期はドラマでは史実と違うらしいね。
聞くとドラマでは退場した貴人が長命だったとか。
簡単に言うと王妃→ヒビン→淑嬪・嫁→チョーナー→景宗→英祖超長生き

ヒマだったので調べてみたｗ　年代、名前、カッコ内は亡くなった時の年齢
史実に近いものなので、ドラマでは違うかも。
テワンテビ様やデビ様、ﾁｭﾝｼﾞｮﾝﾏｰﾏより前の嫁さんは割愛。

1697：淑安公主（61）→1701：仁顕王后（34）、東平君（41）、禧嬪（多分36）
→1718：淑嬪（48）世子嬪（32）→1720：粛宗（59）→1724：景宗（36）
→1735；寧嬪（キム貴人・66）→1757：仁元王后（70）→1776：英祖（ヨンイン君・82）

仁元王后は今のﾁｭﾝｼﾞｮﾝﾏｰﾏの後にチョーナーの妃になった人。
早死にの人がズラズラいる中で、キム貴人と仁元王后は長生きだし
英祖なんて今の日本男性の平均寿命より長生きだったよう。

>>364そこなんだよね
ﾋﾋﾞﾝが王妃を陥れるための策略ならなるほどわかるのだけど
あの態度は自演ぽくなかった
かといって王妃やﾊﾝ尚宮が入れたとは考えにくいし
お針子が入れる理由もわからないし

サンテレビ組なんですが　追放された貴人が後のスギ様？
お針子がスギ様なの？

>>382
お針子（チェムスリ）が後の淑儀（淑嬪）様です。
貴人は一応中殿が復位した時に復活するんだけど、
ドラマにはもう出てこない。

>>381
クォン尚宮が「針仕事をしていて針が紛れ込むのはよくある事です」って
ヒビンに進言してたから、王妃がうっかりってこともあるかと…

繧ｯ繧ｩ繝ｳ蟆壼ｮｮ蠖ｹ縺ｮ莠ｺ縺｣縺ｦ縲√メ繝･繝ｳ繝?繧ｯ蠖ｹ縺ｮ莠ｺ縺ｮ螳滓ｯ阪▲縺ｦ譛ｬ蠖難ｼ??ｼ?

>>384
日本の大奥なんかだと裁縫をする部署では予め全部の針の数を数えてあって
一本でも足りなくなると係の物総出で探して針の混入を防ぐようにしたそうだけど
あっちの宮廷ではそういう事しなかったの？　

>>386
私に聞かれても知らんがなｗ
でもお針子じゃなくて王妃自ら服を縫う、なんてことが実際にあるのかな？

あれがﾋﾋﾞﾝの策略じゃないならこのドラマ作る意味が無いぐらい確実にﾋﾋﾞﾝが犯人

>>387
たぶん周囲は止めたと思うけど、あの中殿なら
「自分が縫う」と言い張りそうだ。


針混入は史実じゃないんだけど（ドラマね）やはり自作自演でないと
あの部分を作った意味ないよね。

史実では、王妃がヒビンの赤ちゃんにプレゼントしたのは
服じゃなくて帽子だったと。ただ、それが女の子用のだったから
ヒビンが侮辱されたと怒り狂ったらしい。

>>380
東平君41歳？じゃ私が見てる東平君（BS朝日）は
まだ40歳になってないのか。とても見えんｗ

>>380
史実ではﾁｭﾝｼﾞｮﾝとﾋﾋﾞﾝは2つしか違わなかったのか。
もっと（7〜8つ）ﾋﾋﾞﾝが年上だと思ってた。

>>383
ガーン！
貴人様好きだったのに・・・

>>380

1701：仁顕王后（34）、東平君（41）、禧嬪（多分36）

３人同じ年に亡くなったんだねぇ・・

張禧嬪は享年39だったような…

日本の30代の女優であそこまで悪女やれる人いたっけなてたまに思う

チュンジュンマーマって、まだ死なないの？
ヒビンはうるさくて、机バンバン叩くわ、
最近、側室が偉そうでうざい！
王妃になんでも言い付けて、腹の中は自分の息子を世子にしたそう

>>393
中殿の喪中にヒビンも東平君も毒頂いてで死んでるしね

大臣がササされるシーン見て思ったけど
あまり血ドバドバ吐かないね。
女人天下ではドバーッバタッ…って感じだったから

張禧嬪、見ているほうも血圧上がりそうな演技・・・

今日のﾁｮｰﾅｰは、やれば出来る子ｗ＠BS

確かに。
ヒビン、頭の線切れそう…

全ての原因は、チョーナー
ヒビンがんがれ！

>>394
禧嬪の生まれ年ははっきりしてなくて諸説あるらしい。中殿より2歳上とか、4歳上とか。

>>389
それは・・・
史実の王妃って性格悪いの？

>>403
いやその反対。周囲が「あの禧嬪にそんなことをしても真心は伝わらない」と止めても、
中殿は「それでもいい。自分としては殿下の初のお子にお祝いをしたい、自分の手で」とか
言いそうだってことです。

>>404
>>403じゃないけど、
突っ込みたいのはそこじゃなくて
「女の子用」ってとこじゃないの？

あ、ゴメン、帽子のことね。
これは故意ではないと思う。単に間違えただけかと。

まぁ真実は誰にも分からないですから

クォン尚宮役の人ってチュンテク役の人の実母？

えっ。実際の親子なの？親子で役者なの？

>>408-409
YES。過去ログでもガイシュツ。>>73

動画サイトに載っていたチュンテクとヒジェ前妻の
抱き合うシーンってどこかと思ったら、昨日放映されたね＞BS

でも結局、最後までそういう関係かどうかは
わかんないんだよね。ま、そういう関係でないわけ
ないとは思うがｗ

>>410
ある意味ショック
イルグク氏は、お父さん似なんですね。
売れっ子だし、いいなあ…

>>410 サンクス。びっくり、やっぱりそうなんだ。

>王妃の性格
ドラマが人間が出来すぎ。史実の方がリアリティある。
>前妻との不倫
誰がどう見てもやけぼっくりに火がついてるでしょw
不倫願望持った視聴者サービスじゃね？

つーかイルグク自身も昔は巨漢だったわけで
今もまた段々肉付きが良くなってきて・・・

ヒジェの息子がまるで家の主のように振舞うチュンテク見て
「誰だ？こいつ」みたいな顔してたのに笑った

クォン尚宮役ってどの人？誰付きのどんな人なんだ？

すみません、自己解決しました。

ﾁｬﾝﾋﾋﾞﾝ面白い。最初から見てたらよかった。

50話位からなんとなく見始めてすっかりはまりました。DVD借りて1話から見てます。チョーナーとあんなに愛し合っていたのにね。

今のヒビンの姿には百年の恋も醒めそうｗ
まぁ、本当に悪女だったかどうかは分からないがね。ヒビンの女優さん、嫌われ役上手く演じてる。

見始めた頃は「途中からﾋﾋﾞﾝが落ちてくの見るのやだな」と思ってたけど
今はいちいちピリピリﾌﾞﾁ切れるﾋﾋﾞﾝがムカついてムカついて
お針子がﾁｮｰﾅｰに見初められる日が待ち遠しい
チッチッチッチッも下品でムカつくわ

ヒビンはチョーナーの寵愛が冷めた頃から、もうすっかり
スケバン風になっちゃってるよね。スケバンのパシリが
クォン尚宮やソリャンで…何とも気の毒。

>>418
丁度ヒピンが王妃になった絶頂期の頃ね。
そこから転落が始まるｗ

どん底から側室→王妃まで50話
王妃から嬪への格下げ→処刑まで50話
うまく作ってあると思うよ。


ところでチュンテクって実在の人物なんだね。
いろいろググってたら金春澤で出てきた。
結局流刑された後、どうなったのかわかんないけど。
あのドラマの中の人物で実在じゃない人っているんだろうか。

　元キーセン妻じゃないかな？

見始めた頃はオープニングから見てなかったからオクチョンが主役だとは思わなかった。えらくキャラが強烈な脇役だな、でも目立つ顔立ちだなとか思ってた。

>>423
うん、キーセンの人はドラマだけの人っぽいね。

あと尚宮や女官の記録は残ってないだろうから
それぞれ脚色だろうけど。

しかし、尚宮のなかでもクォン尚宮は特に目立ってる。
存在感バツグンｗ　ヒビンのお付きにさえならなかったら
あんな目に遭うこともなかっただろうに。

>>412
でも油断したら太りやすい体質だから、気をつけてるって何かで見た＞イルグク

あの体型で、いい年の筆頭尚宮なのに
ちょこまか使いっ走りさせられてて大変だねえ＞デブ尚宮

高貴な人達の立て膝に違和感があったけど
見てると、人によって優雅に座ってたり全く違うもんだね。
ヒビンは性格が出てて、股グワッとおっぴろげてて実に下品w
中の人上手だな〜。

ヒビンの人は最近の韓ニュースでの露出激しいね。
顔とのｷﾞｬｯﾌﾟに何故か萌えだ

チョーナー、女の捨て方が下手なんだよ。

女に振り回されすぎ。
ヒビンのウソや涙をまんまと信用したり。

>>428
これとか？
ttp://chunchan.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/02/12/20080211141347179.jpg

サンテレビ組だけど、
最近オクチョンの出番が少なくて寂しい。
そろそろヒジェ本妻も追い出されるのかな？

>>431
これは真面目な方。
最新のはTｼｬﾂ1枚バージョンだったけど
ちょっと前のは肌露出過多Tｼｬﾂ

ヒビン、チョナーの怒鳴り声にもめげない。頭はもういっちゃってる。

BSとサンテレビ両方見てるから、むっちゃ話ずれてておもろい

>>432

＞ >>431
韓国の映画祭なんかでは「今回はどれだけセクシーな衣装なのか」話題みたいだね
いつも基本ノーブラなドレスだよね
背中丸出しで
女優としてはトップクラスなんだよね
愛の群像良かった

歴史絵巻 〜チャンヒビン★張禧嬪〜 もいおいよ６/１９で終了。
６/２２から『王の女』が再放送されるそうです。

>>436
王の女終わったらまた張禧嬪再放送してほしい

王の女またやるの？
どうせなら女人天下やって欲しい

女人天下はDVD発売を控えてるから
地上は（ＢＳでも）やらなさそう。
いや逆かな？

段々と淑儀ﾏｰﾏの気の強さが露わに。
あれで淑嬪になったら禧嬪にタメ口&タイマンか？by:BS組

チョーナは即位したの何歳くらい？14、5？

「私たちは同じ側室です」
スギママ、ｲｲﾖｲｲﾖ--！もっとヒビンをやっつけてくれw

針事件の描写で母と喧嘩になったんだけどｗ
あれは絶対に、針混入の偶然をヒビンが「しめた！」とばかりに
騒ぎ立てたのであって、ヒビンの自作自演ではないよねぇ？

>>440
タメ口もタメ口
｢ま、同じガキ産んだ側室同士、夜露死苦な｣とヒビンの肩を気安くポンとたたいてヒビンを逆上させます。
｢ズベ公、いい気になってんじゃねーぞ！喧嘩上等だ！｣
とDQN対決が激しさを増す中、王妃様の笑顔はさわやかで穏やかな涼風のごときものでございます。

>>443
私もあれは自作自演じゃないと思う
もしそうなら他の悪巧みの時と同様に
ヒビンが企んでニヤリとするシーンは必ず入れるだろうし
王妃側の些細なミスを大げさに騒ぎたて自分の利につなげたって感じ？

王の女はヒビンと同じチャンネルと時間ですか？

王の女ってつい最近まで9時からやってて終わったばかりじゃん。
違う時代モノを放映してくれんものか。

ま、42話だから毎日やってればすぐ終わるだろうけど。

ﾏﾝﾈのトランス状態にびびりましたｗ

王と私見てみたい。
内侍って虚勢してるとは知りませんでした。

虚勢×
去勢○

>>449ﾋｼﾞｪが「玉無し」と罵っていたよね
ﾋｼﾞｪ大嫌い

>>449
王と私はグロいシーンが多すぎる


淑儀嫌い

私は禧嬪とヒジェとヒジェ妻になってからのスクチョンと禧嬪母が嫌い
つまりチャン一家が嫌い

そういえば、ヒビンと淑儀の「怒りでワナワナ」はあるが、
中殿の「怒りでワナワナ」はないな。
中殿は「ショックで呆然」ばかりだｗ

王妃様はますます聖人(女)の領域に突入してますね。
まあ、史実がどうだったかは永遠に分かりませんがね。
儒教＝聖＝両班文化(貴族社会)
ＶＳ
道教＝魔＝庶民文化
という対比で考えると平民出身のヒビンが本当に悪女だったのかと
考えてしまう。キリスト教で言うところの魔女扱いだもの。

チュンテクって、スズメみたいで可愛い名前。

>>434
BSとサンテレビって同じバージョンが流れてるの？

>>449
「キム尚宮」に豚の屠殺場でナニをナニするｴｸﾞｲ描写が…

>>458
ナニをナニするってナニ!?!?

凄いドラマだった。いいもん作るなぁお隣りは。キム・ヘスって凄い女優さんだ。可憐なクッキ役も見たから尚更わかる。今の我が国ではあのレベルには程遠いかも。くやしいけど、いいもん見せられて感動！

>>459
キム尚宮（ケトン）の幼なじみの男が、宮中に内侍として入るために
屠殺場でタマタマを…

>>457同じだよ！！

>>462
ありがとう。

>>455
歴史は勝者の物であると
このドラマの中でも繰り返し言っているしね
もし南人派が失墜せずにオクチョンが王妃のままだったら
元王妃の執拗な虐めに耐える聖徳なオクチョン像が生まれていた可能性だってあるw

当然ながらオクチョンよりの歴史書が作られるわけでしょ

そうなった場合こうなる。

西人派の専横に国は疲弊していた。後ろ盾を笠に着た王妃と貴人は王を
侮って傲慢を極めていた為に世継ぎは産まれず王室は暗くうち沈んでいた。
国と王室の行く末を案じた南人派と東平君は聡明で美しいオクチョンを選んだ。
オクチョンは見事期待に応えて世継ぎを産んだ。国は喜びに包まれたが邪悪な王妃と貴人は
嫉妬と妬みに狂い執拗にオクチョンを虐げた。しかし聖人の徳を備えたオクチョンは健気に耐えた。
ついに彼らの悪事が明るみに出て政権交代が実現しオクチョンは王妃になった。
富と権力の座を奪われた彼らは事実を捏造した小説を流布しオクチョンを卑しめた。
しかし初めて平民から王妃になったオクチョンを慕う民はこれを信じなかった。
とうとう西人派の自作自演が発覚する。そこで彼らは王好みの卑女を王宮に送り込む。
狙い通り王の側室になったチェは毒殺されそうになったと騒ぎ立てる。しかしこれも自作自演だと発覚する。
思いあまった王妃は自宅に幼児の骨を埋めてオクチョンの呪いとわめき散らす。

今度こそ自作自演の証拠をつかんだオクチョンは我が子を守る為に王に訴える。

死刑になった王妃とチェだがその子には恨みがないと我が子とわけへだてなく育てる。

オクチョンは聖大王妃と呼ばれ、その子は聖宗と呼ばれ弟は王族でありながら宰相として国の繁栄に尽くした。

>>466
ソレ面白い!
聖人オクチョン観てみたい!

>>466
てっきりヒビンの脳内変換かと思ったｗ
ヒビンからしてみれば、「邪悪な中殿」に
「奸悪な淑嬪」だしね。

しかし、上手いわ。キムヘス。アンチ韓国ドラマ派でしたが、すっかりとりこ。彼女の演技する、韓国三代悪女を全部みたい。又、ヒビンを演じた他の女優の作品も見たいけど、何かありますか？

>>469
1995年にも張禧嬪はドラマ化されているけど
多分DVDはないだろうし、放映されることも
ないんじゃないかな。私はまだ見たことない。

愛の群像も良かったです
ユンソナにもヨンサマにイライラするけどね
ｷﾑﾍｽの演技は良かった

もうひとつのヒビン見てみたいな。残念だ。そして、やはりキムヘスは演技力があるのですね。早い回答を有難うございました。

>>444
亀レスだけどワロタｗ　後半50話はヒビンがスケバンと化してくるから
思いっきりその情景が目に浮かぶよ。
ホント、側室二人は喧嘩上等だもんね。
王妃様は喧嘩を極力避けようとしてるのに。
（でもヒビンをぶん殴った時はスッキリした）

>>469
DVDを買えば特典映像として歴代のヒビンがチラッと見れるらしい

え〜！見たいなぁ。チラッとかぁ。ドラマみたいです。キムヘスより迫力ある役者さんはいるのかなぁ。一人演技力が際立ってくると他の役者も頑張ってくるのがわかります。全体が凄い迫力が出てきました。内容も良いけれど、俳優の素晴らしいドラマですね。

>>473
本当にスケバン二人の争いって感じになってきたw
王妃様は頭が痛いだろうけど、見ている方はスッキリする。
王妃の影に隠れてコソコソやっていたスギははっきり言って嫌いだった

クムスンと被っていて前半見てないから、
また毎日放送してくれないかな。
王の女の後にでも。

そういえば王様とヒビンの入浴シーンってあった？

えっ？

>>478
あの時代入浴ってほんとに汚れ落とし的な感じだから、
一緒に入るって発想はなかったんじゃ？


韓国三大悪女チャンヒビン、チョンナンジョンの作品は見たんだけど、
もう一人（ﾖﾝｻﾝｸﾞﾝの側室？）のは見てない。制覇された方います？

某国の歴代大統領の末路を見て、あの国の地縁血縁党派闘争の凄まじさと
政権交代の凄まじさを再認識した。

>>480
これあった？
ttp://www.wowkorea.jp/section/FocusRead.asp?nArticleID=15739

>>482
何話くらいなんだろ？？
にしても別ドラマだろうけど王妃様は色気がないなｗ

ヒビンが威勢がいいと面白いね
スギも最近頑張りだしたけど
まだまだヒビンとは格が違うって感じ
ヒビンと同格まで落ちるのもどうかとは思うけどねw

>>482

水戸黄門のお銀の入浴シーンを思い出させるなぁｗ

>>484
今はまだ側室の格が違うということで対等じゃないけど
今週末あたり、スギがスクピンになったら
華麗なるタイマンに突入するかとｗ　　　ＢＳ組

>>483
同じ「王の女」で下着姿で水がめを頭に担いでいるシーンはエロかったよ

>>480燕山君の側室の物語ってタイトルは何でしょうか？

セクロスと都市ってえろいな題名が

あ゛ーっムカッ腹立つ。

何で祭壇が見つからないの！？
別棟って他にもあるのか？慌てて片付けたの？
何でーっ？

スギは王妃の威厳を守るという大義名分を盾に保身に必死といったイメージ

>>480張緑水（ﾁｬﾝ･ﾉｸｽ）だよ！

>>491
スギだけじゃないよ
みんな王妃のため、王妃のためと言いつつも
誰も王妃の事なんて本当に心配していない
王妃が死のうともチャン一族が没落すればそれで良しって感じ
チュンテクなんてはっきりと老論派の為って言ってたし

スギのばかぁ！井戸にグムを入れられそうでも、王の子であるぞ！って言い返せば良いのに。一緒にフラフラついているから、祭壇片付けられたじゃない！

>>493
それは同感。ス安おばちゃんなんて息子を死に追いやった復讐の一念だし
スギはスギで自分と息子の命がかなりヤバイのを本能で知り過ぎてるので
必死なだけだし。
人のいい王妃様を内心では頼りない上司程度にしか思ってない。

しかし、マンネの祭壇ってあんなに簡単に片付くものなんだね。
設営には数日かかってるのに。

しかも、スギを押さえたあと、また設営するしｗ

設置に時間がかかったのは道具やら材料を集める為で
一反出来ちゃったらあとはすぐ片付けられるとかじゃね？

スガン王女、小姑根性丸出しで最初から好きじゃなかった。
本家に嫁いだら、本家から分家に嫁に行ったお節介おばさんが
しゃしゃり出て法事を勝手にしきりまくるイメージ。
イメージっつーかまんまかｗ

まんまだねw
大王大妃を虐めていたという設定自体からして好きじゃなかった
嫁に行った公主がなんであんなに偉そうなんだろう？
それに比べて東平君の立場の弱さといったら・・・・

>>499
正妻の子と妾の子の差だろう。母親の生まれが違うとこうも立場が違う
とはねえ。不遇を託った東平君の煩悶が伺われる。
王族は政治に口出しするな、学問してるか遊んでろだもの。
派閥解消の志や才能の自負があっても一生飼い殺しされる立場では
暗躍したくもなるさ。
スガン王女は降嫁したとはいえ両班の名門に嫁いで息子も西人派のエリート。
立場の差が東平君の鬱屈した感情を育てたんだろうな。

>>498
朝鮮族と同系の満州族では外に嫁に行った当主の姉妹（伯叔母）が
実家の内政にかなり強い発言権を持っていたらしい。
たとえば当主の息子が結婚する際などには父方の伯叔母達の意見がモノを言う
嫁入り先で苦労する分も見越して、実家では大事にされていたようで
時には息子よりも娘が大切にされたほどで、身分の高い家によりそのような傾向があったとか。

チャングムでヨンセンが女の子を望んでいた気持ちがよくわかるわ・・・
王以外の男の王族って哀れだよね

>>502
それに近い話を聞いた事がある。
もともとツングース(満州族等)に近い高句麗の文化の影響を受けていた
朝鮮では女系相続が強かったようだ。高麗までは男が婿入りするケースが
多く、側室制度も無くそれを導入しようとしたら女性の猛反対で断念したらしい。
儒教色の強くなったのは朝鮮王朝が成立した時期あたりかららしい。

>>502
下手に後継問題に巻き込まれたら命は無いし、相続しなくても政治に関与できず
捨扶持貰って飼い殺しだもんな。

東平君とｽｶﾞﾝ王女は腹違い？
王女って事は王様の子？
だとしたら東平君のお父さんは誰？
いまいちよくわからない
ﾇﾆﾑと呼ぶのは血が繋がってるからではないの？

もし東平君が王の子ならプ夫人様は王様の側室？

当然、王族なんだから東平君は王の子でしょ。
ttp://r35diary.blog4.fc2.com/blog-entry-532.html
こちらのサイトに相関図があった。
スガン王女は王妃(正妻)の娘でチョーナーの叔母にあたるようだ。
東平君はどうも父親が側室の子で後継問題で処刑されたらしい。
だから日陰者として鬱屈した日々を送ってたんだろう。

>>504-505
国王は16代仁祖　17代孝宗　18代顕宗　19代粛宗で、

以下、某ブログに書いてあった経歴を拝借。

東平君（1660〜1701）
仁祖の庶子、崇善君の息子で名前は杭。妻は朴氏。
粛宗には叔父にあたる。

淑安公主（1636〜1697）
孝宗と仁宣王后の第二王女で顕宗の姉。粛宗の実の伯母。
東平君には従姉にあたる。

つまり東平君は祖父が国王ってことになる。ドラマでは淑安公主を
「姉上」と呼んでるけど、実際は従姉になるみたい。
淑安公主は国王＆王妃の娘だから、力関係でいえば、
庶子の子の東平君よりもずっと強くなってしまうのかも。

史実とドラマでの扱いが違ってる点は色々ありそう。
テワンデビ様は仁祖の嫁だから曽祖母なのに
祖母になってたり。

>>507
大王大妃様はいつもテロップに「荘烈王后（粛宗の曾祖母）」って出てたよ。

>「姉上」と呼んでるけど、実際は従姉になるみたい
中国などでは父方のいとやはとこは結構遠い関係でもみんな「兄弟」「姉妹」扱いになる
一世代上なら全部「おじおば」だし二世代上なら「祖父母」　
チャングムでもクミョンが最高尚宮の直接の孫じゃないけど孫娘扱いされてた

王妃様がスギなんかには割とぴしっと言えるのに、
ヒビン相手には遠慮がちになるのが解らない。

部下を注意する時でもﾁﾝﾋﾟﾗみたいな部下と従順で大人しいソレへの
対応変わったりするよね

ヒビンにビシッと言ったところで
逆切れで何十倍にして返されるだけだからなぁ・・・

>>507
こちらの朝鮮王朝系図を参考にされたし。

ttp://www.geocities.co.jp/nkks437758/chohsenkeizu_frame.html

このドラマって最初から見ていたらヒビンに感情移入できるのかな？

殿下、さっさとヒビンを処罰してよ〜
何でみんなヒビンに遠慮してるのか理解出来ない。

>>515
燕山君の悪しき教訓からだろ？

側室は、ただお腹を貸しただけの存在で、
世子は　王妃の子って言ってたのに、
なんでオクチョンから世子を取り上げないんだよ。ﾁｮｰﾅｰ！

歴史物はこれで４本目。
チャングム ヒビン ファンジニ 王と私 の４本なんだが、時代を並べるとどうなんだろう。

王と私→ファンジニ・チャングム→→→ヒビンで合ってる？

服装が同じだから区別しにくう…。

>>517
>側室は、ただお腹を貸しただけの存在で、
>世子は　王妃の子って言ってたのに、

現代の感覚からいけば愛人の産みの親から子供取り上げて
本妻が育てるという方が非道。
まあ体外受精の借り腹(代理母)と言うケースもあるけど。
養子縁組にせよ何にせよ後からトラブるケースも多いからね。

>>514
ん〜なんとも言えん。
ってかこのドラマ、感情移入できる登場人物っている？

オクチョンは恨み深い＆ﾄﾞｷｭｿ過ぎ、
チョーナーは女見る目なさ過ぎ、
王妃はいい子ちゃん過ぎ、
王妃とオクチョンの兄はﾄﾞｷｭｿ過ぎ、
その他…感情移入するにも値せず
スギ…過ぎ

オクチョン暴れる→おーもっとやれやれ！
→ちょ、やり過ぎｗ→王妃反論しろｲﾗﾂｸ！
という流れを楽しむドラマですｗ

ところでヒジェ元妻はなんで追い出されたの!?
スクチョンの策略なん!?

>>513
詳しい系図をありがとう。
チョーナーには姉妹がいるのに、ドラマには
一人も出てないね。男兄弟はいないけど、
側室一人もいなくて、中殿だけだったんなら
4人きょうだいなのも仕方ないか。

チョーナーも中殿は誰も出産しなくて
側室もそれぞれが一人ずつしか生んでない。
「王室が廃れてしまう」と悩んでたのも
頷けるな。女子にいたっては一人もいないし。

その分、英祖（スクビン息子）が頑張って
子供わんさか作ってるけどｗ

>>520
最初から見てても無理なのかｗ
自分は最初をちらっと見て、最近また見始めてるから、早くヒビンの悪事バレロ！と思ってしまうよ。
マンネがキレて裏切らないのかと思ったり。

この題材、もっとヒビンを可哀相に描けそうだね。

>>517
そうは言っても儒教の国で実の母をないがしろにするのは不味いんだろうね

>>522
チョーナーは6男2女だったらしい
その他の子はみんな早世している
ヒビンとスギもあと一人ずつ男の子を産んでいる。
ちなみにチョーナーの3人の姉妹のうち2人は早世している

>>513
ｔｈｘ。東平君の家系もわかった。

マンネ怪しさいっぱいだけど、ドラマではあんまり怪しい行動は無く見たまんま。途中、解説でマンネだけでなく、他にも沢山入れていたような。かなり大掛かりな呪いだったのかな。

東平君がチャン一家とつながっているってわかった時の殿下
病気でも休まなかった勉強会取りやめてしまった・・・
信頼していた東平君に裏切られたっていう強い失望感も
あるだろうけど、運命の恋！！と思っていたオクチョンとの出会いも
仕組まれた事と気付いたショックじゃないかと思った

このドラマ、赤服の官僚がいないのはどうしてですか？
「テガム」って呼ばれてるクラスの人でも青緑っぽい官服だし。
この時代だけ、そういう方針だったのですか？
（途中から見てるもので、ドラマの序盤で説明があったならすみません）

前スレでどなたかが解説（仮説）立ててらしたよ。以下コピペ。

チャングムやホジュンの頃は、李朝の宗主国は明だった。で、「比較的」
友好かつ対等な兄弟同盟国的関係だった。（全面戦争して負けて服属した
訳ではなく、自主的に明国の傘下に入ったような感じ。）

また、高麗から李朝に変わる時、それを支えたのが明国支持グループの
両班だったらしい。高麗当時は元（モンゴル）が宗主国だったが、その
両者が弱体して腐敗した隙を突いて明支持グループがクーデターを
起こして李朝を建国した。この時の両班グループが、いわゆる勲旧派と
呼ばれる勢力で、長く李朝の権力を握った。

それで、明国は李朝を高く遇した。だから、明の制度どおり、国王が赤服なのは勿論、
親明派である臣下も赤（堂上官）・青（参上官）・緑（参下官）と高い身分地位を表す色を
着れたのではないか。（明の制度をそっくり取り入れることを許された。）

が、チャンヒビンの頃は李朝の宗主国は清に変わってた。李朝は清（後金）と
全面戦争して惨敗して完全な服属国となってしまった。

だから、かつての親明時代のような臣下までもは高い身分地位の色服は
着れなくなったのではないか。清と全面戦争して李朝国王（仁祖）が叩頭して
降伏して以来、中華帝国との関係は非常に低いところに落とされてしまった。

どんな要求でも呑まざるを得ない従属国としての立場で、臣下は色服は
着れなかったのだろう。国王は清に承認されて王に封じられた身なので、
赤服を着れるのだろう。でも、そのお陰で、李朝の国王と臣下の身分秩序は、
明時代よりも厳格になったような気もする。明の時代は勲旧臣下の力が強く、
王と同じ赤服の集団で王に圧力を掛けていた。が、清の時代国王は唯一の
赤服で臣下は全員緑服なので、否がおうにも国王の権威は高まって
見えるような気がするのだが・・。特に強力なリーダーシップを発揮した粛宗
だから、そう見えたのかもしれないけど。

>>524
粛宗の子供は3人じゃないの？

ただ朝鮮王朝は内心で清を蛮族と蔑視していたので、清からのおくり名を
記録にとどめなかったらしいね。
〜王という清からのおくり名の代わりに〜宗とか自分たちのおくり名を
王におくっているようだから。

>>530
育った子どもが3人
先の王妃の娘が2人早世していて
ヒビンが1人、スギが2人の男の子を早くに失っているみたい

王の女でもそうだったけど清の使いとして来てた同じ国のヤツに
偉そうにされてたのにはムカついただろうね

>>529
明の時代の兄弟国から清の時代には臣下に変わったんだよね。
清を侮らず、明･清に関しては中立政策を取っていた光海君が失脚しなければ
どういう風になっていたんだろうと常々思う

オクチョン相変わらず憎たらしいね。
>>527の場面でチョーナーの愛もほとんど０になっちゃっただろうし
これからちょっとは可愛げのあるところを見せる展開はないの？

ヒビンこれからさらに崩壊していく
悪事が次々に暴かれてもやっぱり自分は哀れな被害者だと
本気で思ってる・・・
今日はとうとう殿下のことまで睨みつけてた
王妃様に酷くしていた時の殿下はひたすら憎らしかったけど
最近はこんなオクチョンに引っ掛かってしまって気の毒に思えてくる
結構プライド高そうだからこういう恥は辛いだろうな
その分逃避のように王妃様に入れこんでるけどw
でも親を選ぶことのできない世子が一番可哀想

今日の放送は見ていないけれど、ヒビンの悪事がばれたのですか？今日の内容を簡単に教えて下さいm(__)m

>>506のブログの管理人さんがあらすじをアップされてますよ。
ちなみに今日は84話。

尚、悪事はまだチョーナーにはばれてませんｗ

>>535
チョーナーのヒビンに

途中送信してしまった

>>535
チョーナー、ヒビンが権力を手に入れるために近づいたんだと思ってしまったかもね。
ヒビンは今もチョーナーを愛しているんだろうけど、チョーナーのヒビンに対する愛情はほとんど消えてそう。
ヒビンに対して温情を見せるのは、いつも世子絡みだし。

嬪宮が一番可哀想だ
何にも悪くないのにとばっちりを受けて・・・
最後に禧嬪に呪いがかかっていたけど
あれはマンネの乱心か、それとも神霊様のお怒りか

マンネはどこまでも禧嬪の味方だから嬪宮同様のとばっちりだろうね
それでも何事もなかったように王妃の所へ行って毒を吐く禧嬪強すぎｗ

その強さを別の方向に生かせたらねぇ・・・
それにしてもヒビンに王妃の看病させるなんて王様暢気すぎる
まだ多少はヒビンの事を信じているんだろうか？

>>529さん（＆前スレの人）ありがとう！
…いや、あの、「イ・サン」も見てたんだけど
粛宗と淑儀の子、英祖の晩年？の時代には
今までのドラマで見慣れた「赤・青・緑」の官服だったものだから…。
「換局」？だっけ？のせいで、赤服クラスのテガム達もばしばし処分されて
それで残ってるのは青服だけかとおもってたんだけど、
青服きててもテガムって呼ばれる人はいるしなぁ、とか思いまして。

>>534
あー、それ、私もそう思います。
そして名前が「君」呼ばわりなままなのがお気の毒で。

キム・ヘス＆チョ・インソン、写真作家が選んだ“最も美しい顔”

ttp://contents.innolife.net/news/list.php?ac_id=4&ai_id=99359

>>544
まさかこれはないだろうと思うけど。
「粛宗が大臣たちに大きな顔をさせないため
自分以外の赤服禁止にした」
…なさそうだけど、英祖以降に赤青緑が
復活してたのなら、一代限りなのかなと思って。

>>545
キム・ヘス、ヒビンやってた頃から7年経過しても
若々しいね。おでこ出さなかったら随分イメージ違う。

演技力も勿論だけど、美人だからこそ、
あの迫力も出たのかな。

>>521
カットされまくりだから間違ってるかもだけど、要は何の役にも立たないのに
金遣い荒い、欲深い、嫉妬深い、ってことなのかな？
大体ヒジェの妻になったのも、たまたま風呂に入ってるところを見られたから
責任取れみたいな感じだったし…

>>547
所々観てない回があったから追い出された経緯がいまいちわからなくて…
回答カムサハムニダ!

スクチョンが来てでかい面するようになったのに腹を立てて追い出そうとしたら
逆に追い出されたって感じだったけど

あの時代は嫉妬は大罪で離婚理由になったからね
前妻は凄いやきもち焼きで妓楼に怒鳴り込みに行ったりしてたし
家の財産も使い込んだりしてたから、充分離婚事由になったんじゃないかな
それにしてもチュンテクもどうしてあんな女に引っかかるかな
女の見る目のなさはチューナーと同格だよ

でもあの人あの青い草原ではいろっぽかったよ。
テジョヨンではすぐいなくなっちゃったけど

あの前妻、かくまってもらってるのにチュンテクの後を追い掛けてくとか…馬鹿なの？
前妻も後妻も生活ひど過ぎるｗ

亭主がアレだから妻もアレなんだよ

なにげにスガンが一番ひどいような。
息子じゃなくお前が死ねよ、とｵﾓﾀ。

有名写真家58人が選ぶ2009美しい顔ランキング

女優
1位キム・ヘス
2位シン・ミナ
3位ハン・イェスル
4位イ・ナヨン
5位ソン・イェジン
6位スエ
7位チョン・ドヨン
8位イム・スジョン
9位キム・オクビン
10位ムン・グニョン

男優
1位チョ・インソン

女優1位に違和感…

3位と4位は間違いない

>>555
韓国版藤原紀香みたいな人なんかな？

>>551
あの人、青草原で次男が勤めるクラブの女社長？

そ

毒(かもしれない)と知りつつ「薬」を飲み干す王妃様・・・。
すでに聖人の領域ですよ、ホント。
前妻もスクチョンもヒビンもスビンもどれもこれも俗物も俗物ですね。

前妻はただ愚かで成金になった事に浮ついただけの普通の人でしょう。
チュンテクもそういうのに情がわいて昼ドラ痴情の愛にひた走っちゃったと。

スピン様とうとうタメ口ガチンコ勝負に出たねｗ　身分が上がるにつれ
地が出てきたという気がｗ

BS組
東平君、スガンに続きヒビン母も次回で退場っぽいし一気に主要人物が消えていくね
来週末にはそろそろ王妃の番だろうか･･･
しかしチェ氏はスクビンに格上げされた途端口が達者になったな、ヒビンにタメ口だわ
ヒビン母危篤の一報に王妃の前で「天罰です」とかｗｗ

王妃はほんとに…素晴らしすぎる。
スギとヒビンのやり合いはﾆﾗﾆﾗしながら見てたよ。

それはﾆﾔﾆﾔとｲﾗｲﾗ？

思った通り、スクビンマーマになったらガチンコタイマン勝負が幕を開けたねｗ
息巻いてやってきたヒビンに上席は譲らないわ、いきなりタメ口だわ。
スケ番同士のいがみ合いがなかなか面白いｗ

>>561
そりゃースクビンはヒビンから
平手打ちされたり、毒殺されそうになったり、鞭で足メッタ打ちされたりと
恨みがハンパねぇ〜だろうからねw
それくらい言わせてあげてww

>>560
＞チュンテクもそういうのに情がわいて昼ドラ痴情の愛にひた走っちゃったと。

私も「なんか昼ドラっぽい」と思ってたよｗ
チュンテクが甲斐甲斐しく前妻を介抱してたあたりから。

しかし前妻、かくまってもらってるのにチュンテクを
追いかけて行くようじゃ、今後も平気で流刑地まででも
追いかけそうだ。息子フィはどうなる？

>>565
うんうん。それにムスリ時代の刑罰（尻叩き）からの恨みもあろうしね。

それにしてもチョーナーが一番空気読めてないなｗ
ヒビンの前で王妃様ベタ褒め、スギをスクビンに格上げと
言いながら満面の笑み。更に「ヒビンはこれ以上上げようがない」と
あっさり言い切るしｗ

今後消えて行く順番て

ヒビン母
ﾁｭﾝｼﾞｮﾝﾏｰﾏ
クォン尚宮、ソリャン、スクチョン、マンネ
東平君
ヒビン
ヒジェ
南人派の残党

こんな感じ？　王妃母は病気みたいだけど
亡くなるシーンってあったっけ。

>>567
今日の放送はまだ見てないんだけど
チョーナー・・・
煽ってどうするwww

ひきつった表情のヒビンを前に
「和やかなのはいい、はっはっはっ」のチョ―ナー
やっぱりこの人には一切悪意を持たない王妃様だけがお似合いだったと思う

チョーナーわざとじゃないのw

>>567
前に病気のチョーナーが治療を受ける決心をした時も似たようなシーンがあったね
御殿医や内官に王妃がテキパキと支持を出したのを見たチョーナーが
後から来たヒビンに「もう少し早く来ればりりしい王妃の姿を見られたのに」と言って
空気を呼んだ王妃がその話を遮ろうとしてるのに「いやー、まさに聖君のようであったぞ」
と追い討ちをかけるチョーナーは最高だったよｗ

>>566
フィなんてどーでも良くなってるんじゃ？ちょっと前に絶縁宣言されてたしね。

母親の看病に世子を連れていきたいと言って拒否られたヒビンはちょっと可哀相だったな。
自分への愛情はないんだ？って再認識したみたいな感じで。
まー、あれだけやってるから当たり前なんだけどね。

王様の天然っぷりがなんともいえんｗ にこやかに笑ってると、「王と私」の人と同じとは思えない。

チョーナー実は女の争いを面白がっているようにしか見えない
王妃の看病にしたって、当の王妃があんなに涙目で嫌がっていたのに気付いてあげないし
天然だろうがワザとだろうが、一番悪いのはチョーナーというのが私の中で確立した

>>573
悪の巣窟のような感じのチャン家に大切な世子を絶対に近づけたく無いんだと思う
本当なら縁も切りたいくらいなんじゃないかな

ヒビンの母は金尚宮の19才の王妃役で登場した時、ずっこけた！

>>576
ﾏｼﾞで!?
ｷﾑ尚宮って『西宮』のｷﾑ尚宮よね!?
見てみようっと!

ちなみに前のレスで出てるけどクォン尚宮役の人もいるよ
しかもヒビン母の演じる王妃(大妃)付きの尚宮役で

そうそうＷクォン尚宮の人はケトンに手を焼いていた。あの王妃出た途端、完全にケトンの味方に自分はなりましたよ。

西宮のケトンは、張禧嬪では明聖王后の中の人だっけ？
結構出演者かぶりまくりだね。

西宮の画像探していたら、インモク大妃をおんぶする
オム尚宮の画像があったんだけど、張禧嬪しか見てない私は
どう見ても「ヒビン母を背負うクォン尚宮」に見えてしまうｗ
チャン家とクォン尚宮は繋がってるから違和感ないけどね。

>>580
チャングムのヨンエですわよ＞西宮ケトン
ちなみに恋するお相手の光海君が、復活のチェ・ドンチャンってのが笑えますw

>>576
ケトン（イ・ヨンエ）と同い年っていう設定に最後まで違和感があったｗ

「キム尚宮」から7年経ってるけど、その分イ・ボヒは変わらないね。
ヨンエはよく言えばポッチャリ、悪くいえば肌がたるんじゃった…

>>580
明聖王后は「ファン・ジニ」でも間違えて見た人が続出したというキム・ヨンエｗ

ミン･ジャンドの父が西宮では大妃（イ・ボヒ）の父役ですわ
出演者わりと被りまくりだけど
人間関係（どっち側の人か）は案外統一されているような気がする

>>581
あの光海君がテジョヨンのシン・ホンだと知った日のショックと言えばもう・・
元々格好のいい人じゃなかったけど見る影もなく劣化してしまって

>>584
あのヒゲ触りまくる大臣、どっかで見た顔だと思ったら大妃父の人か！

どっちももう死んだ役だけど、王妃父が「商道」ではとソン･ｼﾖﾙ先生に
陥れられて死罪になる役だったな。

>>581
>>583
ヨンエ違いでしたか。どうもありがとう。
いやに顔が違うとは思いながら画像見てました。

自分の中では最近BSで見た王の女の光海君（チソン）で
光海君のイメージが固まってしまったので
キム尚宮の光海君を見てショックを受けてしまいますたｗ

これだけではスレ違いになるのでヒビンの話。

もうすぐ死んだミン・シャンドの息子とやらが出てくるけど…
ミン・アムとミン・シャンドが親子設定はわかるが
この息子って結構老けてて、かなり違和感があった覚えが。

初めてミンジャンドみたとき
松平健若いなーと思ってしまった

昨日の放送で、クォン尚宮が王妃付きのチェ尚宮に偉そうに怒鳴っていたけど、どちらが偉いのですか？

これからの話で出てくるけど、
クォン尚宮とパク尚宮は共に３０年宮中で働いているらしい
同じ「尚宮」なら勤続年数が長い方がやっぱり偉いのかも

じゃ、チェ尚宮はその二人よりは勤続年数は短いのかもね。

以前、王妃に仕えていたハン尚宮と女官はヒビンの策略で追放されたのかな。

王妃様付きだったハン尚宮がいれば一番偉かった？
廃妃に付き添う許可ももらえたくらいだし
チェ尚宮はいまひとつ頼りない気が

チョーナー役のグァンリョルさんのあの着物の中のがっちりした肉体を一度見てみたいわぁ

素朴な疑問なんだが
チョーナーと一度はマジで恋愛したのはオクチョンなんだよね
王妃は別にしても　スギにチョーナーへの想いみたいなものはあったんだろうか
廃妃を復位させたいて気持ちはあっただろうし、国と王妃のために王孫を生むみたいな決意とかが
あったんだろうけど、きっかけはチュンテクに「聖恩を受けてください」て言われてそうなっただけなんだよね
チョーナーはもちろんをスギ気に入ったから手つけたんだろうけど

オクチュンだって恋愛したわけじゃないと思う
王を落とすために「愛してます」という演技を真面目にやり過ぎて、
自分で自分を騙しちゃったって感じ

チェスギみたいに「私なんて…」ってへり下りつつ実は野心家みたいな女嫌いだわ。

オクチョンみたいにむき出しなのがわかりやすくて好き。

ここじゃ不人気で、嫌いっていう人が多いスグピン、私は好きだけどね
行動力あるし、頭もいい

彼女がいなきゃ、ヒビンの悪事は永遠に闇の中だったんじゃ

嫌いな人には悪いけど、好きな人間もいるってことで

私もスクピン好きです。

オクチョンはマジ惚れだったと思うよ
運命的な出会いだったし
本当に野心だけの関係なら宮中から追い出された時だって
自殺まではしなかったはず
スクチョンに「男の愛は信じるな」と釘を刺されていたのに
男の愛の移ろいを信じる事が出来ずにあがいているのが
今のヒビンだと思う

>>587
松平健ｗ

ヒジェ→三田村邦彦
東平君→ショーケン
キム貴人→古手川祐子orにしおかすみこ
マンネ→田中眞紀子

このあたりは何度か出てるけど、確かに似てると思うｗ

>>598
スクチョンもそのアドバイスをしてた頃はカッコ良かったんだけどね。
やはり男は選ばないとだめか。ま、スクチョンの場合は
自分からヒジェを選んだわけじゃなくて、愛する男（東平君）に
指示されたからなんだけど。

野村萬斎出てる？

チュンテクのこと？

>>600
スクチョンにしたら芸妓上がりの愛人で、しかも捨てられて物のように
ヒジュに譲られた経緯から含むところがあったんだろうな。
チャン家での正妻という地位に対する自負みたいなものを感じる。
チャン家でもプチ政権交代があったわけだが、スクチョンの立場も
ヒビンの立場も似たようなこころはあるよね。

>>598
それは合ってる気がする。スクチョンにとっては一生の恋で是が非でも
自分一人のものにしたかったんだろう。
愛が重すぎて癒しを求めるチョーナーには嫌がられてきたけど。

ヒビンにとって、最初は中殿の座はどうでも良かったんじゃないかと思う。
ただ、チョーナーにマジ惚れしていて、何としても自分ひとりのものに
したかったから、中殿も他の側室（キム貴人）も邪魔だった。
そして追い出したわけだけど、中殿の座を空席にしてると
また他から中殿が来かねない→それならいっそ私が、と
中殿に納まった。これでチョーナーが自分ひとりのものに
なったと思った。

だから側室を持たせる話が挙がった途端、チョーナーに
嫉妬丸出しで食って掛かったよね。あの頃から
チョーナーは「鬱陶しい女」と思うようになったのかも。

野心だけだったなら中殿になった段階で
その地位を磐石にする為に表向きだけでも賢く立ち回れば良かった
元々聡明だったオクチョンには充分可能だったはず
チョーナーとの愛を唯一つの真実と信じていたオクチョンには
チョーナーの心変わりが許せなかったんだよね
「やっと邪魔者がいなくなったのに、今更何故？」
というのがオクチョンの本音だと思う。

ヒビンとスクビンの「ビン」が身分を表してるの？「ヒビン」でひとつの身分なの？
「ヒビン」で身分だとしたら「スクビン」との違いってなんなんでしょう？

>>606
私もそれがよくわからないんだよね
「嬪」は正一品の側室最上位の位
だったらその前に付くのはなんなんだろう？

>>606-607
「○嬪」の○には、その人に相応しい、かつ品格を表す
文字をつけることになっている。禧や淑の他にも
敬や明など色々ある。

たとえば、キム貴人が嬪になった時には「寧」の文字が
あてがわれて「寧嬪金氏」となったようにね。

あと、王の女のヤンファダン様は「仁嬪」だったかな。

追記
>>606
だから身分を表すのはあくまでも「嬪」の部分。
スクビンがヒビンと対等になったと言って
ガチンコタイマン勝負を挑めるようになったのも
同じ身分だから。

おー、よく分かった！ありがとう！
てことは「スギ」も「○儀」って感じで「淑」以外の文字が入る場合もあるって事？

>>555
1位納得。目鼻口の配置がきれいだし、超美人とはタイプが違うけれど他の人をかすませるオーラがある。

スギの場合　「淑儀」が位階の名前じゃなかったけ？　
その前に姓をつけて崔淑儀となるのではないかと

>>610
いや、貴人以下は二文字で位を表す。

>>609の法則が当てはまるのは嬪だけ。

>>606
ヤンファダン様がインビンマーマー。
ホジュンでコンビンマーマーに意地悪していた人？

そうそうインビンは人魚姫の人w
コンビンマーマの方が超かわいくて好きだった

階級は表みたいなのがあるからそれ見たらいいよん

>>615
thx！

ヒビンの下唇がやけにぷっくりしているけど、
ヒアルロン酸注射でもしているのかな？

>>612,613
ﾄﾝﾄﾝ！
週末からのモヤモヤがすっきりしたよ。

ヒビンの場合、愛＝独占欲
もし殿下を本当に愛しているなら
明の要求は受け入れないって会議している時に
「チョーナ〜〜チョーナ〜〜」って鬱陶しく訴えないはず
殿下にしてみれば臣下を前にかなり恥ずかしかったと思う

ヒビンにとって、
チョーナー＝私のもの・独占欲の対象
世子＝保身のための存在

愛も慈悲もあったもんじゃない。
骨抜きにされたチョーナーもチョーナーだ。

ドラマの中で一番気の毒なのが嬪宮。
ヒビンと、頼りないダンナ（世子）のせいで
短命だったんだろうな。

側室の階級

正1位　嬪（ビン）
従1位　貴人（グィイン）
正2位　昭儀（ソイ）
従2位　淑儀（スギ）
正3位　昭容（ソヨン）
従3位　淑容（スギョン）
正4位　昭媛（ソウォン）
従4位　淑媛（スグォン）

ヒビンは淑媛→昭儀→嬪
スクビンは淑媛→淑儀→嬪

ヒビンの淑媛→昭儀の5階級特進と
スクビンの淑媛→淑儀の4階級特進、
淑儀→嬪の3階級特進が
その時のチョーナーの私情の挟みっぷりを表しているねｗ

ヒビンはソリャンやアジと同じ女官だったからともかく、
スクビンはムスリから嬪への出世だから、普通なら
ありえないこと。ヒビンが怒り狂うわけだ。

>>620
詳しくありがとう。
これから他のドラマ見る時も参考になります。

さー、月曜だ！

>>620
詳しくありがとうございます！
ちなみに正と従の違いは何なんでしょう？
ggってみたのですが、イマイチ分からなくて。

「位」じゃなくて「品」だけどね

ヒビン母の不倫相手のナウリってもう出てきません？

>>62
東の横綱西の横綱みたいなもんでないの？

>>622ね

なんかヒビンが可哀想になってきた
チュンテクは結局自分の思い通りになるスクピンの息子を王にして
権力を握りたいだけなんだろうな。
やってる事はチャン一味と変わらないよ
西人派からハブにされているのも解るような気がする

チュンテクは科挙受けてないから官位が無く宮廷にも出入り出来ない
（受験すれば簡単に合格出来ただろうけど
その前に打倒チャン一家！にのめり込んでしまった）
実利のある権力は握れないと思う
自身の家系の名誉を傷つけたチャン一家を滅ぼすことが生きる目的になってしまった
でもヒビンはそこらへんの事情は知らないからスクピンがらみにしか思えない

なんか街のあちこちで覗きみたいなことばっかりやってるよね

チュンテク好きだよ。

>>622
>>626
自分は、会社とかの役職で言うなら補佐とか代理みたいなんかと思ってた。
準ずるとか半格とかみたいな。

>>630
同志発見。私もチュンテクは好き。

ヒビンも王妃もスクビンもチュンテクも、好き嫌いは別れると思うが、
三田村ヒジェが好きって人はいるんかな？

今日のヒジェには笑わせてもらったけどｗ BS組

>>631
なるほど、
専務、常務
部長、部長代理
課長、課長代理
係長、係長補佐

こんな感じか。
王妃は階級はないけど、あえて挙げるなら社長で。

今日のヒビンはすこーしだけ、乙女だったｗ
チョーナーの服＆ガイコツのあれは
呪いじゃなくって恋のおまじないだったのね

オカンが亡くなって泣いてるヒビンは綺麗だなーと思ったが…王妃のお使いの尚宮に悪態をつくつく…。
祭壇が見つかったらいよいよクライマックスだろうから、なかなか発覚しないなあｗ

>>628
そんな事を言ったらヒジェはどうなる？

>>637
オクチョナーの兄だから特別

>>627
そうだよね。ヒビン、南人派が全面的に悪というのは違和感がある。

>>638
でもミン･ジャンドも科挙に受かったわけでもない
ただの進士だったよ
裏道は結構あると思われる
よく大臣達を集めて地方に埋もれる才能を探し出せって言っているし

BS組
オクチョン母死んじゃったか、弔問に来たのが対立してる王妃付きの
尚宮だけってのがなんとも皮肉な感じがした
ちょうど話題になってるチュンテクは船着場を調べてたあたりから焦燥感が異常な気がしたな
あと位はスクビン(チェ氏)に並ばれたけど腕っ節はやっぱりオクチョンのが上だったｗ

>>633
ヒジェ好きですよ
悪党なんだけどどこか抜けてるところがあるのがなんともｗｗ

>>641
今度叩かれたら叩き返しますって言っていたのにね
まだまだ敵わないかぁ

>>627
チュンテク、チェ組もたち悪くなってきたよね。
世論操作、テロ、不法侵入、家宅捜査、もう何でもありだもんな。
>>639
これでヒビン南人派が歴史の勝者だったら
「欲深いチュンテクとチェは王世子の廃嫡の陰謀をはかり第二王子を
後継者にしようとヒビンを謀殺しようと図ったが企みがばれ処刑された」
となるところだ。

派閥抗争はどっちが正しいとかのレベルじゃないから
突き詰めればやってることはどっちもどっちなんだよね。
まさに生き残ったものが正義の世界。
南人派のミンアムが処刑される時とかナレーションで
悪政で民を苦しめたとかえらい言われようだったな。

>>643
ヒビンが宮中から出る情報を流したのはスクピンだし
バレたらただでは済まないよね
王妃を呪い殺して再び王妃に返り咲こうとしているヒビンと
ヒビンを殺してスクピンの息子を王世子にしようとしているチュンテク一派
どっちもどっちだと思う
グム王子を王世子にと言われた時のスクピン父の嬉しそうな顔にはムカついた

>>644
そうそう、それで西人派が亡くなると君子の鏡のような人物であった
というナレーションが流れるしw
チェのとーちゃんも最初は素朴で欲の無い人だったのに、今じゃ
孫が王世子になれるかもしれないという喜びを隠し切れなくなってるし。
ヒビンも敵と裏切り者には容赦ないけど、恩を感じた人には篤いし、
有能なら身分を問わず登用するし、朝鮮の則天武后と言われてたかもね。

やっぱり「勝てば官軍」だな〜と思う。とくにあのナレーションが入ると…。

今日のオクチョン母が死んだときのナレーションも哀愁漂ってたなあ･･･

ヒビン母の弔問に出かけたチェ尚宮は
ヒビンの罵詈雑言をそのままﾁｭﾝｼﾞｮﾝﾏｰﾏに
伝えたんだろうか。適当に誤魔化したとは思うけど。

「体を交わした」とかいう台詞があったけど、
そういう描写はドラマ内であったの？
つか、このドラマの中でベッドシーンみたいなものとかってあるの？

自民対民主がどっちが正でどっちが悪ってわけじゃないからね。
最初は燃えて政治の世界に入るけど中に入ってしまえば個人は
お家の諸事情に振り回されるだけ。

>>650
誰と誰の？
最初の方ではスケスケチマのオクチョンとチョーナーの
ベッドシーンっぽいのあったような気がするけど、
これぞベッドシーン！見たいなネットリとしたからみはないような

>>650
チュンテクとヒジェ前妻が体を交えた、とスクチョンがヒビンに言ってた件よね。
そういう具体的シーンはなかったよ。
ただ、前妻がチュンテクの胸に飛び込んで抱き合うシーンはあったけど。
あくまでも憶測や噂じゃないかと。

もっとも、あの二人を見てると、何もないとは到底思えないｗ

西人派の人達にヒジェ前妻との関係を糾弾されても
「それの何が悪い、何か迷惑をかけたか？」と言い訳もせずに開き直っていたから
やっぱりそういう関係なんじゃないの？

>>646
ヒビン母ですらヒビンが王妃の座を狙っていると知って
「そんな恐れ多い事を」と初めはビビッていたのに
スクビン父は孫が王世子にと聞いて喜色満面だったよね。
ヒビンやその一族はともかく、今の王世子に一体なんの罪科があるというんだろう

>>653
そうそう！それです。
そういうことなんだね。

>>652
そうなんだ、ありがとう。
何かの記事で、このドラマはベッドシーンや入浴シーンがあって
韓国ドラマにしては珍しいみたいなことが書いてあったので、
そんなシーンがあったのかと思って。
スケスケチマのオクチョン見てみたいｗ
チョーナーもスケスケだったのでしょうかｗ

>>656
ドラマ前半にチョーナーとオクチョンの混浴シーンや、
オクチョンが同僚の女官からせまられるシーンがあったからかな。

>>657
ＴＶだとカットされてる？＞混浴シーン

他の史劇でも、チョーナーお手つき前の準備で入浴シーンを
たまに見るけど、女官に洗って貰ったり、チャンヒビンでは
スクチョンがオクチョンに化粧したり服着せたり女官の心得
教えたりするシーンがなんか好き。

エロとかそう意味じゃなく、うまく言えないけど。

>>655
そうそう。ヒビン母は最初は本当につつましい人だったんだけど
スクチョンに影響されたのか（そしてスクチョンはヒジェに影響されたのか）
後半は権力志向が強くなってたね。でも、ずっと不安を抱えたままにも
みえたけど。

スクビン父もヒビン母もそうだけど、最初はつつましい人も
栄華を目の前にすると、どうしても変わっちゃうのかね。

俗物ではない＝真からの聖人は王妃様だけのような気がするｗ

ドラマでは聖人だけど本当に聖人だったかなんてわからないよ。

ただヒビンは飛び抜けて美しくスクピンはそこそこ美しく王妃とキム貴人は並の容姿、又は並以下だったんだろうなと思う。

チュンテクは今日で退場？

今日の放送でやっと王妃の本音の欠片を聞けたような気がする
恨んでないわけないんだよね。
王妃がヒビンに勝つ唯一の方法が徳を備えた王妃のままで死ぬ事なんだ
その後ならヒビンをどうしようと構わないというのは
ある意味、刺し違い覚悟と見受けられた。

>>660
王は、自分が抑え込める程度の後ろ盾しかない妃がほしいだけで、
美人だから大事にしてる訳でもないと思うよ。
ただ、後ろ盾がないのに這い上がるような女は、
本人が我が強くてウザかったってことじゃないか？
もう一人をあてがって喧嘩させて力を削ぐという、朝廷対策と同じことをしてるよな。

サンテレビ組ですが
チェ・サンアンが笑瓶に見える

>>660
それ言っちゃ歴史モノのドラマは見れんでそｗ

>>661
いえ、恩赦でソッコー帰って来ますｗ
でもまたすぐ流されてしまうけど。
とりあえず最終回まで出ますよ。

しかし、チョーナーはしょっちゅう恩赦してるから
あの調子なら最後に流されたチュンテクと
ナムグマン、また恩赦で戻りそうだｗ

BS組
チュンテク流罪、まあ尋問しない方がよかったね、チョーナーに嫌な事を
聞かせてしまうだろうし･･･あと王妃は王妃なりに考えてはいるんだなあ
ヒジェ釈放を求めるもチョーナーに一喝されるWビン、前に釈放を求めたときに
政事に口を出すなと注意されてたのに･･･完全に逆効果
呪いも藁人形が登場、効果もあるしそろそろ王妃もやばいかな

>>661
>今日の放送でやっと王妃の本音の欠片を聞けたような気がする
自分もようやく聖人君子過ぎた王妃様の人間臭い内面に触れられた気がした。
うまづめの負い目や誇りをふみじられてきた事に対するささやかな復讐なんだろう。
もともと権力闘争から遠い穏やかな世界が相応しい人だったんだよ。
感情を荒げてはならない、徳をもって人に接しろという洗練された儒教教育と
誇り高さから、恨み言を口が裂けても言えない人だったんだろうね。

BS組
今日の王妃はなんか泣けた…。
このドラマ見て初めて泣いた。

>>668
明日はもっと号泣するよ…
ﾁｭﾝｼﾞｮﾝﾏｰﾏｰ（涙）

>>669
mjd？ 今日でももうやばかったのに。
今日の王妃は切なかったよ。
呪われているかもしれない毒を飲まされたかもしれない。
でも、ヒビンの罪を暴いてから死んだら世間はどう思うか…。

>>663
サンアンて内侍府の長官の尚膳？
あの俳優さんはこのドラマでこそいい人だけど、ほとんどの時代ものでは
いけ好かない高慢な役が多いし、いつもヒゲ付けてるから印象が違うよ。

ﾁｭﾝｼﾞｮﾝﾏｰﾏ、人が良いにもほどがあるというか、あそこまでいくと罪つくりだよ。
だからｽｸﾋﾟﾝが暗躍しなきゃならない羽目になってるのに、
…なんて思ってた自分が浅はかでした。

ミン･ジヌがはなまるに出てるかとおもたｗ
薬丸に激似だわｗ

さようならチュンジョンマーマー

>>671
その人チャングムにも出てたよね？
自分が見る史劇物には必ず出ている気が…

>>671現代ドラマでも嫌な奴の役しか見たことない

ますます米倉涼子に似てきたなスクビン

ﾁｭﾝｼﾞｮﾝﾏｰﾏｰ
ﾁｭﾝｼﾞｮﾝﾏｰﾏｰ
ﾏｰﾏｰ（涙）無念でなりません（涙）

>>669
88話にして　初めてボロ泣きした。
ﾁｭﾝｼﾞｮﾝﾏｰﾏｰ｡･ﾟﾟ･(つД｀)･ﾟﾟ･｡

中殿マーマ『着替えを…最期まで堂々としていたいのだ…』この一言にやられたよ(泣
死に際もチョーナーや世子達を気遣かって、本当どこまで聖人なんだよ！ってまた(泣
チョーナーの腕の中で逝ったのと顔をクシャクシャにして泣くチョーナーの姿に(号泣

国葬の王命が下った時に『何でこんな事に』ってナム･グマン言ってたけどヲマエのせいだろｯ！って思った
禧嬪親子を庇い邪悪な禧嬪を野放しにしたヲマエが悪い！

王妃成仏age！

殿下の腕（胸？）で死にたいってのが泣けたなぁ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ずーっと自分のためにああしたいこうしたいって言わない人だったから、
昨日の「私が死んだ後にして」と「殿下の腕の中で」はもうなんか…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>680
ナム・グマンが守りたかったのはヒビンじゃなくて王世子と国の安定
そしてそれは王妃の願いと同じだったんだから
王妃もナム・グマンを責める気はないだろう
ナム・グマンだって断腸の思いだったと思うよ

王妃様役の人美しかったなぁ。韓国女優の中でも屈指！あくまで私的に

うんうん。
まるい垂れ目気味な目が凄く良かった。もう出ないのか。

王妃様は最後まで、儚く、美しく、気高く、乙女チックにお亡くなり召されましたなあ。
さあこれからヒビンのしぶとく、ふてぶてしく、図太く、生への執着、生命力パワー全快に
あがきにあがきまくった最後を見る事になるわけだが・・・。

王妃様の遺言にいろいろな意図を感じてしまう自分はヒビン並み？？

殿下に促されても決してヒビンを悪く言わない

不徳のせいで安らかに眠れない
・・・変な恨みを買ってるので成仏できない

自分の事は早く忘れて幸せになって欲しい
・・・（こんな風に言われると逆に忘れられないと思う）

世子と静かに暮らしたかった心から愛していた
・・・ヒビンの言う世子を憎んでいるというのはまったくの嘘

ピングンは聖君になるよう導きなさい
・・・ヒビンの奸計から世子を守りなさい

グムグムに会いたい
・・・グムを大切にしてあげて

以前に本心を伝えてあるスギ・兄には言葉無し

王妃様はやっぱり賢い人だと思った

ヒビン並みだね、というか自分(ヒビン)が相手(王妃)を追い落とそうとしていると
その相手の発言はすべて自分を貶めようとしてるように聞こえてしまうものだと思うよ

王妃様の
「自分が呪い殺されたと言われるようになってからヒビンを裁いてほしい
その時自分はもういないのだから」
という言葉からは刺違えるような覚悟を感じた。
王妃様〜〜〜（涙）

ラスボスはヒビンじゃなくてやっぱりチョリンwだったか！
と、この頃。

王妃は凄くヒビンの事を怨んでいたと思う。死んで、チャン一族とヒビンの血をひくものを根絶やしにしたと思われる。以前、土下座させられそうになったあと、死んでも忘れぬの台詞が思い出される

王妃様
「自分はカツラが似合わないだけで地味な顔ではなかったのよ〜」

地毛の王妃様は可愛らしかった
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

しかし、禧嬪の息子の王世子行儀良すぎじゃないか。同じスケバン風の『女人天下』の敬嬪の息子
福城君は母親に似てひねくれ者だったんだが、王世子の中殿マーマに対して敬うところが、
なにかものたりない。

ミン ジヌは妹思いではなく欲の固まり

ﾁｭﾝｼﾞｮﾝﾏｰﾏｰ....

パクソニョンさんはこの王妃役が気に入らなかったみたいだけど、とても良い演技でしたね。

ついに王妃が逝ったか
いきなり追及はされないだろうししばらくは有頂天なヒビンが見られるかなｗ

どうだろう？
最早ｽｸﾋﾟﾝが黙っているとは思えない

BS組だが、EPGのサブタイトルを見るとピピンの有頂天も後僅か。

>>696
名前でぐぐって見たら「真実」の人でびっくりした…。

スクピンもかつら似合わないね。額が丸い人が似合うみたいね。

>>692
そんな台詞あったんですか？

>>675
最後の方でチャングムが「大長今」称号を貰うのを最後まで反対してた
大臣の一人かな。「お前のことは金輪際許さんぞ！」とか

そのパク・ヨンジさんってドラマ出演数半端じゃないよね。
時代劇はほとんど出てるし、現代劇も3本見ると1回付いてるみたいな。
自分の感覚的には多分抜けた1位だと思う。3大キー局抑えてるからかな

まだ50代なのには笑えた

「大長今２」の実体がついに明らかに
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=116216&servcode=700§code=710

「大長今２」の実体が公開された。「許浚」「大長今」の巨匠、イ・ビョンフンプロデューサーが
このほど出版した著書「夢の王国を建てよ」を通じて、次作の題名が「同伊」で、朝鮮粛宗（スクジョン、
１６６１〜１７２０）時代を背景に、雑仕（召使い）から後に英祖（ヨンジョ、１６９４〜１７７６）の
生母に変身した淑嬪崔氏（スクビン・チェシ）の一代記だと明らかにした。同伊（トンイ）は淑嬪崔氏の
名前だ。

「イサン−正祖大王」をともに制作したイ・ビョンフンＰＤと脚本家のキム・イヨンが準備している
次作の背景が朝鮮時代で、女性が主人公となる時代劇の大作であることから、「大長今２」という
プロジェクト名で呼ばれ関心を集めていたが、その実体が公開されたのは今回が初めてだ。

イ・ビョンフンＰＤは著書で、「朝鮮という厳格な身分社会で賎民出身の雑仕が王の母親になったと
いうこと自体が興味深い素材だ」と明らかにした。同伊と同時代の人物で時代劇でおなじみになっている
張禧嬪（チャンヒビン）と仁顕（インヒョン）王后もこのドラマを通じて新たにスポットが当てられる見通しだ。

イ・ビョンフンＰＤはまた、自身の前作と比較し「『許浚』では医術を、『商道』では商術を、『大長今』
では食を、『イサン』では美術を見せてくれたなら、『同伊』では掌楽院を背景に朝鮮時代の音楽を紹介する
計画だ」と明らかにした。

「同伊」は今年下半期にキャスティングを経て撮影を始め、来年初めにＭＢＣを通じて放送される予定だ。

中央日報　Joins.com 2009.06.04 10:42:04

↑へぇ〜面白そう。
誰がスクピン役になるのか楽しみ。

>>705
楽しみだ〜。

しかし
「まずは殿下のお手つきになれ」
「わっかりやしたぁ！」で、
殿下の通り道で雨を見つめているだけで見初められるとは漫画の世界
お手つきになりたい女官なんか腐るほどいるだろうに
しかもﾑｽﾘって女官の中でも格下でしょ？
そんなんでお手つきなれるなら野望持つのはたくさんいるだろうに
それだけﾁｪﾑｽﾘは美しかったって事かな

今日のニュース：イ・ヨンエが固辞したために計画そのものが白紙化した

>>708
資料によれば不美人だったらしい。美しくて気が強い女には懲り懲りで正反対の娘に惹かれたのでしょう。

善徳女王のポスターのスクピンマーマーの激ヤセ具合が怖い((ﾟДﾟll))

>>710
地味で気立てがよくて優しく控え目な感じ＞ヒビンと対極っぽくてそれはそれでいいだろうな。

BS組
スクピンがモタモタしててイラッとする。マンネには逃げられ祭壇は片付けられ。

しかし…あの喪服はなんなんだ？
近親者になればなるほど麻？みたいなガサガサした素材でで頭には縄巻いて…。
あの格好で呪いの儀式が出来そうだよ。

>>711
善徳はヨウォンちゃんと双子なんだよね、全然似てねーw
スクビンとチョリンの時はふっくらしてるけど
最近のバラエティ動画見たら激やせしてるから仕事忙しいのかもね

>>702
あるわけないだろｗｗ

>>705
内容的には大長今2じゃないじゃんね。

チャングムは自立した女性を描いたが、チェ氏はただのシンデレラ玉の輿物語だもの。
イヨンエが蹴るのも当然だろう。ドラマにするなら英祖の方が面白いだろう。
事実上ﾁｬﾝ卑瓶の続編だろうけど。

>>705にはもちろんヒビンも出るんだよね。
ヒビン役はキムテヒがいいな〜

キムヘスの時折しゃがれる声が好き

>>712
頭の縄には、こよりもどきも挟んであって
あの格好は何度見ても笑える

>>712
悲しみのあまり身の回りに気を配ることなんか出来ませんというのを表してるものらしい

殿下はロマンチスト
偶然に出会い暴漢にに襲われているところを助けた美しい娘との
熱烈な恋
恩ある元王妃を慕い一人誕生日の祝いをする心優しい下働きの娘との
心癒されるひと時
苦手だった厳格な母親が選んだ非の打ちどころのない娘というのが
一番興味を惹かなかったかも
今は若くして逝った薄倖の王妃に夢中になってる

>>717いいね
キムテヒ綺麗だし個人的には悪役の方が似合うと思う
あの綺麗な大きい瞳でｷﾞﾛｯと睨みつけたりするのを見たい

ヘスヒビンの迫力には及ばないだろうけど、
テヒヒビン見てみたい。

しっかし、王宮の警護ザルだよなあ。マンネ簡単に出入りできてるし。
>>721
恋に恋してるんですなあ。ある意味王が一番の元凶。

>>724
よく言えばロマンチストだけど、常に女の言いなりだったね。まさしく季節を忘れたアゲハチョウ。

>>712
商道で初めてみたとき
草木も眠る丑三つ時にわら人形が似合う格好だと思ったｗ

>>724
確か警護に賄賂使ってたんだよね、クォン尚宮が渡したりして。

だけど、いくら賄賂使っても、あんな派手な輿が出入りしてたら
警護の人間以外にも見つかりそうだけどね。

>>721
すっごい身も蓋もない言い方だけど
確かにズバリだわ
恋に溺れて政変を起し
恋に冷めたらさっさと捨てる
あんな恐ろしい女に権力を与えてしまったんだから
責任以って手綱を握り締めておくべきだったのに

>>720
そんな理由がｗ
頭ちくちくするし微妙な喪服だわ。

いまさらだが、側室は中宮になれないシステムなら良かったのに。
世継ぎの母だから多少権力を握るにしてもさ。

キムテヒのヒビンいいねー。綺麗で意地悪な役、似合うと思う。

>>730
＞側室は中宮になれないシステムなら良かったのに

後になってチョーナーが↑これを法律で決めたけどね。
もっと早くに決めておけば良かったと思う。

時々、ヒビンをパクソニョンが、王妃をキムヘスがやってたら
随分雰囲気違っただろうなと考えてみることがあるｗ
パクソニョンの悪女演技を「王の女」で見たせいかも。

チョーナー史実ではさらに王妃を両班から後添い迎えるらしいじゃん。
あれ？　キム貴人(側室)が昇格するのか？　史実に詳しい人ヨロ。
どっちにせよ王妃は名門の家からしか迎えられないわけだ。
ヒビンだけが平民で王妃になったわけだから。

「王と私」を見てたら、スギ二人が後々中殿になるらしいんだよね。
ある程度の身分の側室が中殿になるのはアリで、平民？が中殿になったのはヒビンだけって事？

>>733
これより昔の話だけど中宗(チャングムの王様)の母も確か側室上がりだよね？
王様が嫁選びを始めるとお金もかかるし
李氏以外の良家の子女は嫁探し中は結婚できなくなるから色々と面倒
側室から中殿に昇格する事自体は理に適っていると思う
ヒビンが悪例を作っただけ

テヒヒビンだと天階のキムテヒ再来ですかw
王妃様も同等の美人さんを希望だわ

>>731
でもキムヘスの迫力には負けるだろうし面白くなかったと思う。

実際には側室が王妃になる道を閉ざしたというより平民が王妃になる
道を閉ざしたみたいなもんだ。
もっとも朝鮮社会と王朝自体が両班貴族に牛耳られていた社会だから
「下克上」は認められないだろうけど。朝鮮三大悪女のすべてが
低い身分の出で、そこから這い上がろうと野望を抱く女性ばかりだもの。

チェ氏は、家康が平民出の後家好みだったように、ロマンチストｗな
チョーナーの目にとまっただけのシンデレラだしね。

あのボロ喪服のせいで、悲しい場面なのに気になって仕方ない。

吉宗公の生母思い出すな。力持ちだったからお手つきになったんだよね。

王世子『禧嬪様』って言って禧嬪にぶたれたばかりなのに懲りもせずに『禧嬪様』ってまた言ってるよ…

チュンテクってどっかに流されたんじゃなかった!?
何で自由に外出歩いたり出来るんやろ!?

実母が暗殺されちゃうって聞いてしまったフィの脚ってとんでもなく速くね!?
チュンテクが流された所とフィが居る所ってそんなに近いのかなぁ・・・

なんでいきなり「禧嬪様」って呼ぶようになったんだろ。
この間まで「母上」だったような気が。

王様が生みの母より中殿の方を大事にしろと言っていたから空気を読んだのでは？
あそこで「母上」って言ったら余計王様の機嫌を損ねたと思う。
ヒビンも息子を見習ってちょっとは臨機応変に対応すればいいのに

>>742
反抗期 そういうお年頃w

今日も嬪宮はひそかに気の毒だった
ものすごい勢いで目が泳いでた

>>734
中宗の母が>>733の淑儀ですね。

>>745
ヘスも上手いけど、嬪宮の中の人も演技上手いと思うわ。

チュンテクが南人派の人に唾飛ばして食ってかかってた場面。
その飛んだ唾が髭にくっついてたのがとっても気になったｗ
チュンテクがイイ男だから余計にね〜

>>747
あれ唾やったん!?
うちはてっきりロケ弁で食べたご飯が歯に詰まってて憤慨と共に飛び出てきて髭に着いたんやろうなあて思うとったがな（笑）

>>748汚っ！

チュンテクの髭のヤツ自分も見た見た！
唾か飯粒かどちらにせよ南人派の役の人(名前わからん)目に点いてただろうに演技やり遂げたな

>>739
私も吉宗公の生母を思い出したよ

>>739 (*´艸`)ﾜﾛｽ
力持ちでお手付きって…
吉宗父は一体なにﾌｪﾁなんだいｗ

巨娘フェチ

>>752
健康な男子を産んでくれるだろうということらしいです。大河では山田邦子がやってましたね。

健康フェチ？
おかげさまで兄たちは次々に病死。紀伊藩主のみならず将軍にまで登りつめ
自分の子孫だけが将軍になれるように仕向けて子孫大繁栄です。
英祖同様兄を毒殺した噂も似てますね。

ヒビン、喪服着替えるの早っ。

>>756
確かにｗ
ついにヒビンの尻尾が踏まれるか！と思ったらさっさと着替えて来てびっくりした。

ヨンブサっていうおじさん、メイクがきついよ。
顔は真っ白、頬には濃いチーク。

BS組
だんだんヒビンがチョーナーの不興を買い始めたような雰囲気に
ナムグマンのヒビンが裏でいろいろとやらかして自分から立場を悪くしてるってのは同意
にしてもチュンテクがいきなり外を出歩いてるのは説明もないし謎だったな･･･
ヒビン一派、流刑先のヒジェ、南人派残党そして陰でスクビンらも動き始めていよいよクライマックスかな

ざまぁみさらせまであと１０話w

>756
どんだけ着替えるのが早いんだよって関心しちゃったｗ

もう2週間もあるんだね・・

チュンテクは恩赦で戻ってきてるんだけど、カットされたか何かで
そんな説明もなかったよね。

BS組だけど、ヒビンが着替えに行こうとするのを
何故スクピンは阻止しなかったのか。
斧振り回すパワーがあるなら、ヒビンにしがみついて
着替えに行くのを止めて、チョーナーに色服着てる姿を
そのまま見せてやることも出来ただろうに。

でもまあ「今着替えました」って感じで前がはだけてgdgd。
あれじゃチョーナーにも「今着替えました」ってわかると思う。

スクピンのモタモタ具合には毎回イラッとさせられる。
が、ここでばれたら話しが続かないんだよね？と自分を納得させてるよｗ

スクピンだが、喪服が意外と似合ってた気が…。
普段の衣装の色味が駄目なのか髪型が駄目なのか…。

スクピンはムスリの服や喪服、あとそういう時の髪が
似合うような気がする。つまり地味系の方が合うって
ことだろうね。

嬪になってからの濃い目の色合いの服や
派手目？のかつらはイマイチ似合わないよね。

>>762
チュンテク自由に行動出来てたのは醤油う事だったんだ！
わかってスッキリしたよ
ホント淑嬪なにしてんねん！ってうちも思ったわ！

しかし禧嬪は素早く喪服に着替えたものの頭の藁の八巻？や発泡スチロールで出来たような帽子を忘れてたからチョーナーも変に思っただろうし色服を着ていたと言うのは本当か!?って問い詰めてたしね

『改心しないのか！』って怒鳴り付けてたくらいだからさすがにチョーナーも禧嬪の悪行に気付いてるだろう……

>>764
喪服来て王様の後ろに座ってるのがスクピンだと分からず「美人さんやな〜」と思って見てたｗ

しかしチョーナーは誰からヒビンが色服を着てるという話を
聞いたんだろうね。
就善堂の女官たちの中にヒビンを快く思わない人が（複数）いて、
こっそりあちこちで吹いて回ってる可能性が。
スクピンは呼ばれて行ってみて、初めて知ったみたいだしね。

そうそう、ヒビンが喪服に着替えるシーン。
カットされちゃってるけど、ノーカット版ではもう少し時間がかかってた。
着替えている間のスクピンの言葉が良かったんだけどなぁ。

殿下の心が離れたからって寝室に寝巻きで包んだ髑髏ば埋めたらダメばい禧嬪
殿下が知ったら、つーか男は引くばい！
貞淑な振りしとけば良かったとにさ
亡くなってもなお前例の無い喪服ば着て四六時中王妃ば思う殿下ば許せんやろうし
余の犯した６年の過ちのせいで中殿は若くして逝ってしまったなんて禧嬪の前で言われたら
じゃあ私の６年間はなんやったと！？って思うよね
禧嬪の気持ちも分かりゃせんことないけどやっぱやり過ぎばい

朝鮮悪女に数えられるノクスやキム尚宮もやけど身分の低かオナゴは欲の深かね
身分の深さ故に蔑まされてきたけんいつかきっと見返してやる精神が異常ばい

ごめん 間違った！
身分の"深さ"じゃなくて"低さ"やった

>>768
kwsk

本当、何故喪服じゃなかった事をチョナーは知ったのかな？誰かが言い付けたとしたら誰だろう？二人の会話は、先にクォン尚宮がチョナーが来られますと言いに来たから聞かれたとは思わない。

宦官のおっちゃんの部下とかじゃね？

>>769
そういや、すっかり忘れていたけど
ヒビンも6年間宮中を追われていたんだっけ
しかも自分の命を狙われたばかりか子どもも殺されて・・・
王妃の追放も度重なる酷い仕打ちも
「自分がされた事をやり返して何が悪い」という気持ちだったのかも

BS組だけど　
昔ｽｶﾊﾟｰで見た人に聞いたら
かなりカットされてるみたいだね
ノーカットでみたいなぁ

そんなにカットされてるのか…。ノーカットで見たい。

BS朝日、再放送しないのかな。最初から見たい。

ｻﾝﾃﾚﾋﾞ組
ﾁｪﾑｽﾘはどうやって見初められるの〜
そろそろ来週あたり大きな動きがありそう
面白くなってきた

>>777
チワワみたいなうるうるした目でチョーナーを見つめるんだよ

ヒビンあわててお着替え
殿下に色服を着たのかと問われ、そんなことはしません！の後
誰がそんな事を言ったのか自分を陥れたいだけだ
誰か教えてくれたら自分が罰するとしつこくチョ―ナーに食い下がって
「スクピンが隠したとでも言いたいのか！！」って怒鳴られたところがカット

世子の「少し部屋に戻っただけ」っていう弁護
高熱で寝込んでいったっていうのが嘘だとバレるんだけど…

最近のヒビン余裕ないのか立ち回りが下手になってきた

>>771
テレビでは、ヒビンが着替えにすっこんで、すぐに出てきたけど、
ノーカット版では、お着替え中にスクピン一人が座ってる場面があり
裏で大慌てで着替えているヒビンに向かって罵倒しまくるｗ

はっきりとしたセリフは覚えてないけど、
「堂々とそのままでいたらどうなの」みたいなことを
言ってた気がする。勿論タメ口ｗ


高熱ネタは以前に王世子が熱を出したという嘘でも
使ってるし、チョーナーには「狼がキター」くらいにしか
思われてないだろうな。

結構面白そうな場面がカットされていたのね。

>>780
面白そうなシーンだー
スクピンは、タメ口きいて強気に出たかと思うと
またプルプルしながら敬語使ったり一貫性がないねえ

昔の中国ドラマの則天武后とつい比べちゃう
後宮ものつながりとかでさ、ﾋﾋﾞﾝがやや甘く感じる
ﾁｮｰﾅｰや王妃様も根性あるしｶﾞﾂﾝと攻めていけよと
両班と科挙制度の関係がよくわからん

禧 っていう字は「めでたいこと」って意味だったんだね

示＋喜びだから「めでたいこと」なんだろうね。

「どんな事があっても王世子は守る」とチョーナーが言った時
ｽｸﾋﾟﾝがあからさまに「チッ!!」って顔していた
やっぱり野心家だね

>>786
うん

でもあの王世子はけっこう賢いひとだったらしいって。
親がDQNですぐ切れるヒビンだったから冷静に空気を読むように育った？
子供もヒビンの権力のための道具にしか見られてなさそうだしある意味犠牲者だよね。

それでも即天武后とか人食いワニ並みの凶暴なのに比べたらまだヒビンなんかかわいい方かな

>>786
まー、王子産んだ以上は、やっぱり自分の子に
王になって欲しいと、少しは思うだろうからねぇ。
グム王子は将来は英祖王になるんだから、
最終的にはスクピンの望みはかなうわけだけど。
ドラマには出てこないけど、グム王子には仁元王后、
寧嬪金氏という強力なバックもつくし。

母と思って慕っていた王妃は亡くなり、
生母は処刑され、なんの後ろ盾もなく、
チョーナーには冷遇され
しかも嬪宮にも先立たれることになる
王世子（景宗）は本当に気の毒だ。

ヒビンの息子ならヒジェみたいなDQNが出来上がりそうなのにねw
遺伝子だけはチョーナー１００％だったのか、まともだったんだね

歴史的には悪女ヒビンだが、実は賢い人だったのかもしれん。
賢く美しく優しかったヒビンに王が惚れて、資質を見込んで王妃にしたものの
ヒビン側の派閥が破れやむなく王妃からヒビンに。
それでも王はヒビンを大切にしてたので王妃側の派閥がヒビンにいろいろ罪をなすりつけ処刑した…とかね。

淑嬪は世子には優しいよね。
ちゃんと世継ぎとして敬ってる。

則天武后見てたよー
側室の手足を切り取って酒樽に
漬け込む残虐さは中国ならでは。

>>792
手足切って樽に…って西太后にもあったな。
西太后も悪女って言われてるけど実はって目線で描いた小説あって面白かった。
ヒビンももっと感情移入できる人に描けそうな人だと思う。

>>791それに近い感じの解釈のチャンヒビンを漫画で見たなぁ
漫画読んだ時ヒビン可哀想と思った記憶がある

>>794
マンガなんてあるんだ。
通説では悪女と言われてる人も真実はわからんからねー。
このドラマの王妃は好きなんだけど、ナレーションでまで王妃ageされると逆に胡散臭く感じる自分。

>>791
もしヒビンが本当は美しく聡明な女性だったけど
時勢の為に悪女とされてしまったという話なら
何ともやり切れん話になるね

手足切って云々って話は中国の悪女伝にはお決まりのフレーズだから
本当のところは眉唾だと思っている

嬪宮、あんな気疲れする毎日送ってたら
早死にしたのも納得。

>ドラマには出てこないけど、グム王子には仁元王后、
>寧嬪金氏という強力なバックもつくし。
金氏はドラマではスクヒンと役割がかぶるし、おきゃんで愛らしいけど
おまぬけさんなので退場したキム貴人でしょう。
実際には寧嬪金氏が英祖を育てたので、ヒビンを追い詰めるスクヒンの役割は
史実ではたぶん金氏がやったんだろうね。
悪女説は誇張も入ってるだろうが、民間信仰の道教(儒教からは邪教)を
ヒビンが宮廷に持ち込んだから処刑されたんではないのかな？

史実は闇の中だもんね
ヒビンが本当は美しく賢く優しい女性だったかも知れないし
反対にドラマ以上の物凄い悪女だったかも知れないし

これからのﾋﾋﾞﾝのどうにも止まらない悪あがきっぷりは
豪快すぎて見ていて逆に気持ちいい
事実であって欲しいと思ってしまう

>>783
則天武后は身内や反対者にはきつかったけど、政治的な手腕と人を見る目はあった
ヒビンは知恵は廻るけど政治的な頭はゼロ
清朝からの使者に廃妃面会と引き換えに銃３千丁だか要求された事があったけど
武后だったらあそこで銃を渡せとチョーナーに懇願し続けたりはしなかっただろうな　

>>797
他は知らないけど西太后の場合、手足切断は映画の完全なフィクションで
切断されたことになってた妃は実際は優遇されて５０代半ばまでの寿命を保ったらしい。

土日も入ればいいのに〜。ヒビン後は王の女。ならば、朝９時からの銭の何とか後は又ヒビンにならないかな。

残念…
銭戦の後は憎くても可愛くてもってドラマ
時代ものが少なくなってしまったなぁ

ヒビン終わったら他に韓国時代劇ないの？
無いなら当分韓ドラ見るのはお休みかな

後番組の王の女は見たからなあ
同じ題材の西宮(邦題：宮廷女官キム尚宮)もその前に見たし
しばらくはテジョヨン(BS日テレ)だけになりそうだ

残念すぎる(>_<)王と妃とか女人天下とか見たことない李子朝時代劇がみたいな〜。

最近はヒステリックヒビンのアルゲンネンニャッとムォシゴラが耳から離れなくなってきたw

テジョヨンも既に見た私はどうすれば・・・・
三重テレビの女人天下(週一放送)しか残ってないよ

>>808
ﾈｨﾇｫｰﾝ!!もｗ

>>809
週一でも地上波で女人天下見られるなんて羨ましい!

俺もなぁ、昨年８月２１日からのＢＳ朝日の『薯童謡』、９月８日からのＢＳ日テレの『ありがとうございます』
１２月５日からのＢＳ日テレの『頑張れクムスン』今年１月２８日からのＢＳ朝日の『張禧嬪』とお昼１２時の韓ドラは
途切れることなく、ＢＳ朝日とＢＳ日テレが重なるときは、かたっぽＨＤに録画して見てきたが、６月１９日をもって
見たい番組がなくなるのは非常に残念だよ。

何よりこのスレでみんなと語り合えなくなるのが淋しい(;ω;)

あと１０話か･･･

え〜ん(:_;)悲しくなってきたよ〜

>>803
BS朝日にメールしよう！女人天下もやってほしい

>>805
8月からイ サンが始まるじゃないか

>>712
麻の喪服と八巻のあの格好で呪いの儀式出来るに吹いたわｗ

あんなのが喪服って(≧△≦)
罪人が着てる白いヤシのがマシ！

皆であの麻の喪服着てるから、画面が地味でしょうがない。
やっぱりカラフルなほうがいいね。

>>815
どうせＮＨＫだから、吹き替えだよ。
楽しさ半減…

吹き替えだと他の作業しながら見られるから助かるのだけれど韓国ドラマに関しては字幕の方がおもしろいもんね。

そうそう。ヒビン等も、吹き替えじゃ無いから、キムヘスの演技力が伝わります。吹き替えじゃあそこまで激しくならないもの

地デジの字幕放送なら、韓国語に切り替えて日本語字幕に出来る。＞NHK版
太王四神記もファン・ジニもどうしても吹き替えに馴染めないから、そうやって
毎回見てた。

へ〜イサンやるの？
そりゃ楽しみ

>>821
一度練習してみる!

ビバヒルは吹き替えが面白いんだけどね。

ＥＲもね

ネシって玉切ってるんだよね？

玉無いクセにヒビンに貰ったノリゲを餌にムスリとチョメチョメするとは・・・ムスリもムスリだけど
同じ穴のムジナってことかｗ

ｻﾝﾃﾚﾋﾞ組
ﾁｮｰﾅｧが日に日にﾋﾋﾞﾝに愛想つかしてきてるのが見えて楽しいです
お目々ウルウルしようが泣いてすがろうがｲﾗｯとしてますね

>>827
財政を立て直すのに、まずは王妃から倹約の意を示しなさい
といったﾁｮｰﾅｰに対して、
「まずは大臣からじゃね？」なんて口答えせずに、
ウソでも「ｱｲｱｲｻｰ！」っていっときゃいいのに…とｵﾓﾀ。
その時も若干ﾁｮｰﾅｰは苛ついていたように見えた。

まだヒビンが王妃で側室を持つ持たないで殿下と言い争いになった時
「殿下は私がいなければ聖王になれません！」発言が一番驚いた
その頃からヒビンに関わった後悔が殿下の表情に見て取れるようになった気が…

今日のサンテレの禧嬪ウザかったわ
あないに泣き付かんでも…
あれじゃ男は離れていきますがな
昔はなんかあるたび泣きながら訴えたり茣蓙敷いて｢私に罰をお与え下さい〜｣ってのでチョーナーを思いのままに操ってましたなあ

今の状態でそれやったらチョーナーは望みどおりに厳罰を与えそうだな

>>829
ｻﾝTVではまさにそのｼｰﾝだった!
私が居なければ聖君にはなれません発言の後のﾁｮｰﾅｰの顔がﾓｫﾗｯ(何だと!)みたいな顔しててﾋﾋﾞﾝにあんなに憤慨したの初めてじゃないかな

たぶんこの時からﾋﾋﾞﾝの本性が少しずつ見えて来たんだろうけど王世子の母ということもあって今まで目をつむってきたけどﾁｭﾝｼﾞｮﾝが亡くなって殯殿が無人になった際にﾁｿﾝﾀﾞﾝに一緒にいたｽｸﾋﾟﾝは怒らずﾋﾋﾞﾝに怒り狂い何故改心しないのか!ってさすがにﾁｮｰﾅｰも呆れただろうね

BS組
チュンテクって、「名家の生まれ」って言われてるけど親世代は出てきてる？
今日見てたら、王妃兄にもめっちゃ偉そうな態度なんだけど。
どんな家の子なんだ？

叔父さんは高名な人みたいだけどチュンテク父は出てないし
チュンテク自身も科挙に受かっていない一儒生に過ぎないのに
あの態度はないよ
王妃兄どころか正一位の側室である淑嬪すら実家に呼びつけるし
一体何様って感じがする

>>834
そうなんだー。
普通の韓ドラは上下関係きちんとしてるのに、チュンテクはやたら偉そうなので気になってたんだ。
はっきりした家柄は分からないのね。

粛宗の最初の王妃(仁敬王后)の甥だからじゃね？
あとあの体格だしｗ

チュンテクは王族に連なる名族の出で硬骨の無官の儒生だから偉そうなんでしょ。
現代でも学生運動が盛んな時期はけっこう学生の方が教授より偉そうにしてたそうだし。
チュンテクは偏った正義感の持ち主だが、人を身分とかで判断しない情味が
ある。むしろミンジヌのヒジュ前妻への「いっそ死んでくれてた方が好都合」
のような考え方には不快感を覚える。
とても聖女のような王妃の姉とは思えんし、普段正義を口にする同じ人間の
言葉とも思えん。

このドラマ何かと言っちゃ「名家に生まれて」とか「さすが名家の出」みたいな台詞やら解説多くね？
平民出身のヒビンが身の程知らずにのし上ったけど、名家の出の王后には勝てませんでしたってドラマだから？

それだけ当時身分などによる差別意識が強かったって事じゃないのかな
スクビンだって卑しい、卑しいって言われてるし

>>834
あれ？　確かチュンテクパパは登場するんだけど
まだ出てなかったっけ（BS組）
チュンテクが説教される場面があったんだけど。
別にとってもエライ人ってわけでもなさそうだったが。

動画で見た気がするので、カットされたのかも。

BSでは出てきてないセリフかも知れないけど、よく
「光ナントカカントカ君の子孫」と言われているので
王室の血を引いてるのは間違いなさそう＞チュンテク

ミン･ジャンドとミン・ジョンドって別人なの？

別人、従兄弟か何かだっけかな

王族の東平君ですら
宮中ではあんなに肩身が狭かったのに
チュンテクのあの威張りようは異常だよ

>>842
ありがとう
そうだよね、今出ているミン・ジョンドの息子って
ミン･ジャンドの息子にしては老けすぎだなぁと思ったので

え？　今で出てるミン・オンリャン（だっけ）は
ミン・ジャンドの息子じゃないの？
えらい老けてるとは思ったけど。

息子だよね


>>840 光海君のことですか？

>>846
いや、「光府なんちゃら君」という
長々しい名前だったから、光海君ではないよ。

BS版とネット動画ではセリフの訳し方も違うし
BS版はかなりカットされてるから、出てきてないかも知れない。

チュンテクもネット動画では「北軒様」と号で呼ばれているが
BS版では「キム様」だし、「中殿様」と「王妃様」の違いなど
色々あるね。

字幕でくどいほど「ジャンド｣じゃなくて「ジョンド｣ってなってるから別人だと思う

BSそろそろヒビンが追い詰められてきているけど
どうもこのドラマスッキリしないのは
勧善懲悪じゃなくて、追い詰める側も汚いところなんだよね
ヒビンが埋めた人骨が呪いじゃなくて、王の心を取り戻すまじないだと
わかっていて「呪いの痕跡」と騒ぐ淑嬪
これって濡れ衣じゃん

>>848
ただのまじないからヒビンが王妃を呪った事どどうつなげるんだろうと思う。
そんなだったら祭壇があるうちに尻尾つかめよと。

嫉妬が罪になるんだし、まじないは儒教国家としてはNGなんじゃないか？

>>848
スクビンのプチ嘘には「ん？？」と思ったけど、
極悪ヒビンを相手に命がけで闘っているのに、
真正直である必要は全くないと思う。

BS朝日の人物相関図が古いままなのがね…
掲示板で新しくしてくれと言われてたけど、
そのままだね。

新しくなってれば、ミン・ジャンドとミン・ジョンドが
どういう関係か書かれるのかも知れないけど。

>>848
王妃とは違う淑嬪のそういう逞しさが私は好きなんだけどな。

それに、王妃（聖女）と禧嬪（悪女）の両極端にズレた感覚とは違って
かなりマトモな感覚を持っているので何かホッとする。

>>851
でもかなり危ない賭けなんだよ
まじないは×だとしても
王の心を取り戻すまじないとわかっていて「亡き王妃への呪い」としてしまうと
禧嬪を貶める為に亡き王妃を利用したと思われて王の不興を買いかねない

淑嬪はあれが「夫の心を取り戻すまじない」って知ってたんだっけ？

物凄くこじつけるなら「チョーナーの心を取り戻すまじない
→チョーナーの心を奪っている王妃が消えてくれるように
願うまじない」とすることも出来るけど。

いずれにしてもチョーナーは自分の衣に人骨が包まれて
埋められていたのを見たら、全くいい気はしないだろうな。

>>854
言われてみれば、そうだよね。
パク尚宮が焚き付けていたから、焦って嘘ついちゃったのかな。

まあ、結果的にはマンネが捕まったり、他の証拠が
出てくるみたいだけど、相当に危ない橋ではあったね。

いっそ祭壇がバレた方がスカッとしたけど、
それじゃドラマが終わってしまうかｗ

>>855
パク尚宮か誰かがスクビンに｢まじない｣って伝えていたよ。

ただ確かにスクビンにすれば
「殿下の心を独占しようだなんて王妃様に対する不忠の証だわ！」
ってな感じで、まじないも呪いの一端に思えるんだろうね。
嘘ついている自覚はないかも・・・。

いくらまじないであっても王の寝衣に髑髏を包んでこっそり埋めるなんぞ言語道断だし用いてるものが髑髏って…
呪いと思われても仕方ないさ

お針子のチェ女官、雨宿りしてるだけで
王の目にとまるって無理矢理設定すぐるｗ
史実ではブサなんだよね？しかも今は当然のごとく
王妃であるヒビンに腰低いけど、そのうちタメ口になるのか…
楽しみではある。

>>860
最初はヒビンに虐められて可愛そうな状態が続くけど、
いつからか言い返すようになって、
しまいにはタメ口どころじゃない物言いになります。
「早く白状するのだ！」みたいな命令調。
私的にはかなりスカッとする。王妃様が頼りないんだもん。

>>860
喧嘩上等のスケバンタイマン勝負をお楽しみにｗ

禧嬪と淑嬪のタイマン勝負楽しみではあるが多少なりカットされてるんだろうな
終盤につれノーカットで見たいべ
TSUTAYAに走るかな

ヒビンに何をされても従順だったスクビンが、
王妃様がヒビンに侮辱される場面で
「ヒビンの分際で！」とか言い出すのにはビックリした。
・・・けど正論だしヒビンの「何だとお！？」ってキレた顔も面白かった。

>>860
チェ氏は女官じゃなくて、女官の下女/使用人って身分です。

だからヒビンはチェ氏を「使用人の女」って馬鹿にし続けます。
チェ氏も「ハンッ（笑）、女官も使用人も同じではないか」
「通訳官の娘がいつから高貴な出になったのだ？」
なんて言い返すようになります。

今日まじないの証拠が出たら禧嬪危うしだな
昔は王妃の懐妊を願う(本当は違うけど)まじないで難を逃れたが今度ばかりはそうもいくまい

裏庭から人骨が出てきたら王妃の実家に人骨を埋めた件
(あくまで宮殿内ではうわさ程度だろうけど)についても疑われるだろうからね

尋問時のクォン尚宮の悲鳴が怖い…

正確には大殿の呪いは「恋のまじない」だけどスクピンは王妃の呪殺の
呪いと言って、うらないに疎いチョーナーをたばかったね。
表情からして王妃の実家に埋められた呪いとは違うと分かってたようだけど。

ｻﾝﾃﾚ組
謝氏南征記を隠し持ってないかﾁｪ氏の部屋を隈なく捜すんだけどﾑｽﾘの分際で1人1部屋って可笑しくね!?
使用人ならふつうはﾀｺ部屋なはずじゃね!?
宮内には女官が何百人っているだろうしなんか矛盾してるな

そんなことより、ヒビンの母が「灯台下暗し」という言葉を使ってたが、
あの時代に灯台なんてあるはずない。

>>871
松明とかで代用してたかもよ？

>>865
あっそう。字幕に女官ってあったからそう書いたまで。

>>870-871
そこまで細かく突っ込んでいたらドラマは見られないと思う。
「女人天下」なんかに比べたら
このドラマは筋がしっかりしていて
突っ込みどころが少ないと思うけどなあ・・・。

まさかサンテレとBS朝日じゃ字幕が違うのかな？

チェ氏の身分って奴卑なのでしょうか？

>>876
確か　淑嬪のﾊﾟﾊﾟﾝって農民だったと思うんだけど、
農民だったら常民。

1.王族.貴族
2.両班
3.中人（低い官職の人や門地と呼ばれる家柄が高い人、教育を受けた人など）
4.常民（普通の庶民で　農業、工業、商業を営むもの）
5.賤民

朝鮮時代の身分制度
ttp://busan.nekonote.jp/korea/old/pic/class.html
だそうです。

>>877
おおっ、知らなかった。とても参考になりました。
さすがに奴卑は嬪にはなれませんよね。

>>874
女人天下は、上半身アップのナウリの肩にハエが止まってようが、
通行人エキストラがUターンしてるの丸見えだろうが、
後宮が落ちそうになった髪飾りを瞬時にキャッチしてようが、
まんま垂れ流しだったもんねｗ

スクピンは髑髏が恋のおなじないｗだとは思っていない気がする
それより以前王妃様の実家に同じように髑髏が埋められたことについて
殿下に言うよう何度も王妃様に勧めたのに結局王妃様は何も話さなかったから
その時の歯がゆさが残っていてすぐに「呪いです」と答えたのだと思う
とにかくヒビンを始末しなければ自分とグムの命が危ないから必死なのはわかる

ここから先はヒビンもスクピンも命がけのガチンコ勝負だね

今日見たら、アンジャッシュの児島みたいな人が誰かの前妻とやらの後をつけてて、
隠れられたら、隠れてるところだけあえて見ない確認をして、慌てて走っていってた。
やることも児島だった。

ヒジェ前妻、秋の童話のウンソとシネの担任先生だったんだねー

>>855
ネシが「夫の心を取り戻すまじないは…」ってスクピンの前で言ってたよ。

>>884
それを聞いても淑嬪は「嘘だ、絶対に王妃様への呪いに決まってる」と思ったのかもね。
淑嬪の脳内では、は禧嬪＝王妃を呪っている邪悪な女だから。

>>885
それはあるかも。王妃兄も「呪いに違いない！」って言ってたし。

淑嬪VS王世子もあるらしいけどたぶんじゃｶｯﾄされてるんだろうな

長すぎる大正製薬ｸﾞﾙｺｻﾐﾝのCM省いて入れてほしい

スクピンは「恋のまじない」って分かってて王妃の呪殺だと言ってる
気がする。もっとも何であれ大殿に道教のまじない埋めた時点でアウト
だろうけど。
スクピンの場合、王妃の恨みを晴らすという気持ちもあるが、殺らなきゃ
殺られるというガチンコ勝負だから必死なんだと思うよ。
そもそも王妃様は王の胸で愛されたという実感を抱いて死んでるんだから
復讐なんて望んでない事は分かりそうなもんだとは思うけど。

>>887
＞長すぎる大正製薬ｸﾞﾙｺｻﾐﾝのCM省いて入れてほしい

禿同意。ノーカット版を何話か見てるんだけど、
かなり良いシーンがカットされまくってるのが…
動画配信は終わったから、DVDでも借りてくるかな。

Gyaoでノーカット配信やらないかな。

>>887
淑嬪VS王世子のシーン、普段はなかなか見られない
「王世子の悪態つきまくりシーン」だから、カットして欲しく
ないんだけどなぁ。

ところで、王世子は結構出番があるが、グム王子の出番が
少なすぎじゃね？　王世子や嬪宮と一緒に殯殿の留守番は
してたみたいだけど。

本当に。グムの顔忘れたよ。大王の道とやらを少し見たら、グム役は今の世子がやっていて、スクピン役はチョナーの母がやっていた。ヒビンの最後をスクピンとグムが見ていて、あれもかなり恐いシーンだった。

>>887
誰もCMなんて見たいと思って見てない。
しかしスポンサーがあるから視聴者はタダで見れてることを忘れるな。
CMないものはみな金がいる。

みんなやっぱりヒビンを悪い女！王妃頑張れ！って感じで見てるの？
私はヒビンが大好きでヒビンを応援してるから55話くらいまで見てて気分良かったけど
これからなんかヒビンの立場が怪しくなる感じで
見るのが恐い
あの針子は王子産んで地位もあがるの？
ヒビンは最後殺されるんだよね
ヒビン可哀相
全然悪い女じゃない
いい人ぶってる王妃の方が最低
復位のやり方も汚すぎて見てられなかった
ヒビンは一人目の子を殺されたり酷い扱いうけたのに

ﾁｪﾑｽﾘってかなり危険な賭けに出るよね
廃妃様の誕生日を部屋でお料理供えて声に出しながら復位を祈ったりして
あれﾁｮｰﾅｧじゃなくﾋﾋﾞﾝ付きの女官や尚宮に見られたらアウトっしょ
結果的にはﾁｮｰﾅｧに見つかり「なんと健気なおなごなのだ〜ﾁｮﾒﾁｮﾒ」となって結果オーライだけどさ…

>>894
私もヒビン寄りで見てましたよ。これから辛いですね。

>>895
王様が一人で歩いてること自体がおかしな話。
いつもは金魚の糞みないにぞろぞろ後ろにいるのに。
それにわざとらしいシルエット、声も聞こえるっておかしい・・・
って、もう言うのやめとこ。　　　所詮はドラマ。

>894
他人に厳しく自分に甘い自分勝手なB型目線の見方だとヒビン派になるね

>>894
皆は知らないが、私は全くその通り。
ヒビンは最初から野心バリバリで好きにはなれなかった。
後半は更に悪どさに磨きがかかるし。

　　　　　　　　　　,.　' "　 "ヽ
　　　　　　　　　, '　　;　　;　　";
　　　　　　　　 ,'　; ,─--､___　 ;
　　　　　　　　 '; r"　;　　　　'! ;
　　　　　　　　 i"!　_ー-　-- ﾚ
　　　　　　　 　{ j　` ﾟ` :.; "ﾟ` |
　　　　　　　　　 |; 　　,_!.!､　;ﾉ　　　嫌だよ…９００ゲットなんて…
　　　　　　　　　人　_---,　/　　
　　　　　　　 ／|　ヽ　￣　/､_
　　　　,- ' "（　 ヽ　` ｰ "/　ヽ`-､_
　,.　-'　　　　＼＿|　　　/ _ ノ　　　＼
/　　　　　　　　　 ＼　ノ'"　 　　　　　ヽ

>>888
私も淑嬪はわかっていると思う
王様に「本当に亡き王妃を呪った物なのか？」と聞かれた時に
明らかに目が泳いでキョドってた。

>>894
禧嬪よりという訳じゃないけど
全ては王様が悪いの一言だと思っている
王様が自分の立場を弁えずに禧嬪に勝手をさせ
結果、子どもを失うという悲劇をもたらした
挙句、口うるさい古女房になったとたんにあっさり見捨てる
その点についてのみは同情する

>>898
他人に厳しく自分に甘い自分勝手なB型の　私の見方は、
調子に乗ってんじゃねーよ！禧嬪。
詰めが甘いんだよ！淑嬪。
淑嬪だけじゃ無く　禧嬪も叱りつけろよ！王妃。

そして天邪鬼な性格なので　
女の争いを利用しての政変GJ!王様。後は、禧嬪を始末するだけだな。
ってな感じです。

>>898
アンタ、B型の人に振られた腹いせだろ？

ｻﾝﾃﾚﾋﾞ組

チュンテクの祖母？の死に顔メイクがなんだか怖かったｗ

>901
なんで殿下が最近ヒビンに冷たいのかと思ったら・・・
「勝ち気で我儘ででもそこが可愛い」が「口うるさい古女房」になったからなんだね。
ヒビン側室のままでいれば良かったのに・・・

>>905
そう言われると妙に納得がいくな･･･

>>902
似たような見方だｗ
変に深読みせずに観てるよ、ちなみにB型

結論
畳と女房は新しい方がいい

嬪宮母は松たか子に似てるな

チョーナーが一番悪いでしょ。自分も王妃のことないがしろにしてたくせに。

ヒビン大泣き
自分のやったことを少しは理解してる？？

見通せるマンネがなんで自分のことを見通せなかったのか
小一時間（ｒｙ

ｗｗｗ

韓国って昔は漢字だったの？
後ろの飾りとか、念書とか漢字で書いてあったけど、あの時代はまだハングルじゃなかったんだね。
いつからハングル文字になったの？

くっそ。
サンテレビ見逃した…

今日のｻﾝﾃﾚ禧嬪はﾁｪ氏がﾁｮｰﾅｰから寵愛を受けた事がｵｸﾁｮﾝにばれた

ｵｸﾁｮﾝのｶﾞﾋﾞｰﾝとした表情がなんかｳｹたわｗ

>>912
今だって漢字あるじゃんｗ
ハングルは起源が1446年ってなってる。

>>909
だよね。
チョーナーのやった悪事はなかった事にされている
それが一番納得がいかない

ｻﾝﾃﾚﾋﾞ組なんでまだ中盤なんだけど、
終盤ﾁｮｰﾅｰは、オクチョンとの出会いは
東平君に仕組まれた出会いで運命の出会い
ではなかった！って怒るんですか？

>>917
BS組だけどオクチョンの出会いについて怒ったりそういった言及はされてなかったような
前のレスであったけど東平君が流罪になった際にどこかやるせない表情を見せてたくらい
ただそれがこのことと結びついてるかは不明だけど

>>912
漢文は主に王族、貴族や両班や中人あたりまでは上流階級の教養として
使われてたんじゃなかったっけ？
ひらがなが女性によって開発されたように、ハングル文字は女性や庶民の
間で使われたと聞いた気が・・・。
今は愛国政策でハングル文字に統一されたらしいので、漢字を書ける人が
減っているとか。
ただ表音文字のひらがなで全部記するようなものなので不便極まりなく、最近
また漢字が使われ始めたらしい。

ヒジュやヒビンあたりまでは漢字(手紙はハングル？)が使えたかも
しれないが、スンピンはたぶん文盲か読めてもハングルだった可能性が
あるね。

ヒジェは文字読めなかったし書けなかった。
スクチョンが教えたので、何とか読み書き出来るようになったらしい。

>>918
ﾄﾝｸｽです。
どっかで>>917のようなこと言われてた気がして、
「オクチョンが暴漢に襲われたのが初めての出会いで、偶然じゃん」
と思ったもので…

>>915>>919>>920
ほほう。そうなんだぁ。
ありがとう。

拷問シーンで何をしたか分からない私は
ゆとり？

>>894私も思いっきりﾋﾋﾞﾝ派だった（前にﾋﾋﾞﾝは悲劇のヒロインの漫画読んだから）
でもドラマではだんだんムカついてきて
今はﾁｪﾑｽﾘ頑張って派
でももしかしたら実際はﾁｪﾑｽﾘがすごい策士だったのかもね
針入れたのもﾁｪﾑｽﾘで
側室になるための策はほぼ成功してるし、
廃妃誕生日お供えお祈りもﾁｮｰﾅｧが見えたからやったとかさ
まあいろいろ考えるのも楽しいわ

そのヒビンが悲劇のヒロインって漫画凄く興味があるんだけど
韓国の漫画？

キムヘスのファンだからヒビン派だったけど、いくらなんでも祭壇と呪いはまずかったね。

>>919
ヒビンは漢字も読み書きできたかもしれないけど
ヒジェはヒビン母が「スクチョンのお陰でこの子も字を書くようになった」
と言われた程のアホだったから難しい字の読み書きはできなさそう

>>927
途中から観たから知らなかった。日本の花魁が教養人だったように
芸妓のスクチョンもハングルは読めたんだろう。親にしてみたら
ありがたい嫁だ。スクチョンがチャン家乗っ取ったのも無理ないな。
小説でも上流階級や男性は漢字、庶民や女性はハングルと使い分けてた
ようだし。
でも朝廷の公式文書や記録は全部漢文だったろうから、成り上がりに
教養の壁は大きいな。
ミン・ジヌとチャン・ヒジュ、立場は同じ外戚でもお互い心底毛嫌いしてた品。

>>927
裕福な通訳官の家で育ったから教育の機会はあっただろうにねw
でもヒビンは野心家だからしっかり勉強はしていたように思う

通訳＝中国語の通訳だから当然漢文の読み書き＆漢語の聞き取りもできないといけないわけだが
馬鹿息子にそこまで期待する方が無理だったんだろうな
日本でも清少納言あたりは兄よりも先に漢文をスラスラ読んだそうだけど、ヒビンは才能を悪用したんだな

悲劇のヒロイン版の「チャンヒビン」みたいな。

王妃って梅毒だったんだよね。よくみんなうつらなかったね。

>>932
それって王にうつされたんだよね…？

>>933
王は誰からうつされたんだよ？？

違うやろ…
瘡病は梅毒とか瘡毒とか言って性感染で移るってのが一般的だろうが仁顕王后の場合はボロボロで風呂も無い家屋で7年もの間過ごしたからダニや虫に刺され治療をする事無く放置したからだろう

そんなんで梅毒になるの？

BS組
いよいよ佳境に入って来た感じ。
殿下は複雑な心境なんだろうなあ…。

昔は性病以外の虫やら何やらの毒によるデキモノまで
梅毒と呼んでたとか。いずれにしても性病ではないのは
間違いない。

今の医学なら抗生剤や、その他の強力な治療法で
治すことが出来たんだろうけどな。

王妃の背中の出来ものがリアルに怖かったぬ((ﾟДﾟll))
王様はあの酷い出来ものを『余のせいだ』と言って手当てして看病して偉いぬ
そんな王様の姿を見て知ってヒビンマーマは嫉妬に狂ったんだと思ふ

瘡病って　中に膿を持つ皮膚疾患の事じゃなかったっけ？
王妃様は、6年のボロ家生活でヒゼンダニにでも寄生されたんじゃないかな？
病んでいた部分も背中だったし。

ＤＶＤでは、ヒビンが勝手に梅毒と決め付けて言っていただけで、本当は虫に刺され治療しないでいて悪化ということになっていたんじゃなかったっけ？体力もなく、快復できなかった様な。

プラス床ずれじゃなかったっけ？

復位の小説、「読んだら3冊複写しないといけない」って
小学生の頃流行った不幸の手紙を思い出したｗ

チェーンメールみたいな物だねw

ヒビン転落し始めと共に、化粧がナチュラルになりましたね。

>>945

国葬中だからじゃね？
頭も結っていないし・・

パク尚宮は優しい人だったね。散々イヤな目にあわされたのに。クォン尚宮とソリャンを助けてほしいと懇願するシーンでジーンときた。

クォン尚宮、根はいい人っぽいだけにかわいそうだね。

パク尚宮って薯童謡のウヨン公主とウチ王子の母親役やね

クォン尚宮はこっそりチェムスリ時代の淑嬪を
かばったこともあったしね。
中殿やキム貴人、淑嬪付きになれてたら
良かったんだけど。

きょえ〜〜〜ｯ！
今日のヒビンマーマめっちゃ怖いだす

王世子のおﾃｨﾝﾃｲﾝが…(・ω・`*)

笑ってしまった

王世子の奪い合いのシーンで、大岡越前の　子どもを引っ張り合うﾜﾝｼｰﾝを思い出した。
「王世子は、ココで私を守らなきゃいけない。」なんて･･･
やっぱ　禧嬪は、母后には相応しくないわ。

おﾃｨﾝﾃｨﾝ痛い痛いだぬ(TДT)

エロ王と側室がむかつくのよ！
世継はグムもいるし、って、あんたなんなの？
スクピンも、自分は王妃になる気はないとか言いながら、
なにげにバカそうなグム連れてくし！
大体、エロ王のせいで王妃は死んだのに、
ヒビンのせいにして責任転嫁。
エロ王が一番悪い！！

ヒビンは自分のことしか考えずなんとも見苦しい
これだから成り上がり者は大嫌い

>>950
キム貴人付きだったらそれはそれで大変。
キーキーうるさくてヒビンにひとつも対抗できなかったし。

凄い迫力だったねキム･へスw

この作品ってヒビンを凄い悪女に描いているけど
同時に歴史は勝者の物だから実際はどうだったかﾜｶﾝﾈって姿勢貫いているね
今回の王世子の子種・短命の件だって、
後に景宗を毒殺した側が歴史をいい様に改竄したとも取れる

竿をひっぱったのかﾀﾏﾀﾏを握ったのか
チャン・ヒビンの後番組はなんだろう

>>956
マーマー どうかお怒りを鎮めて下さい
トンチョカョオソソー

>>959
今日のキム・ヘスは怖かったよねぇ〜　顔が。
王世子の後ろにしがみ付いている時なんか、
悪霊が取り付いているかの様だったもんね。

アレ悪霊じゃなかったの!?
てっきり悪霊が憑いてるのかとおもてたわｗ

>>925
日本のレディコミw
ただ韓国歴史ドラマとかを知る前だったから
じっくり読んでなくて内容はっきり覚えてなくて…
こんな事なら置いておけば良かったなぁ

王世子「ギャー！！」の後
説明しよう！みたいな感じでナレーションが入ってて
盛大に吹いたww
ワラをも掴む思いだったからって大事なとこ掴んじゃダメだろ、ヒビンw

>>956
史実では、禧嬪の死後、粛宗は世子を冷遇されたり
ヨンイン君(グム王子)を王太弟に冊立したりしているが、
この台詞に未来が暗示されてるね。

一番悪いのはチョーナーなのに、何の罰もないんだよねえ。

王権強化のために朝廷の権力者・西人派をけん制する必要がある。
学者の家の王妃では、西人派の権力拡大を制御しきれなかったから、廃妃という形になった。
王妃は王家のものとして、王権のためだと理解してたと思うよ。

体が弱く子の産めない王妃と王世子の母である側室っていうバランスが、
臣下をけん制するための王の手段なんだから、
王家を思うなら、なんとしても王妃を生かしておかなきゃならなかった。
そういう戦略が理解できないオクチュンが馬鹿。

粛宗が王世子を冷遇した件…

数々の悪行を犯したとは言え王世子の母を処刑した事に相当胸を痛めたと思うし不徳な余(粛宗)のせいですまなかったと言う気持ちから王世子に会わせる顔が無かったのでは!?それが｢冷遇｣と見られたのではと勝手に解釈してみる

>>968
それはまさに冷遇と呼べるものじゃないか？

西人の老論派と少論派、南人派ていうのは、今でいうと自民党の派閥争いぐらいのもんかな？
それとも自民党、民主党、共産党ぐらいの違い・争いがあったんかな？

スクピンが一番嫌い、いやらしい！

王妃さまの為〜、とかいいつつ、自分がビビンやっつけたいんでしょ。
王世子も、本音は邪魔な癖に「王妃になる気はない」とか

自分の息子が可愛くない訳がない。
で、すぐにチョーナーに告げ口。

王妃を放置した粛宗が「感情のままに、拷問させてくれ」には、
「あんたバカ？」って思ったわ。

王世子はいい子なのに、一番の被害者。
ビビン殺しても、粛宗は、世子にビビンの影をみるんだろうか……

バカっぽい顔のグムが嫌いなんだけど？
お針子の父（農民）は、いつからあんなに偉そうになったの？
イルグク好きだけど、この役は大っきらい！！

さっさと最終回まで見ようと、動画を探したけど、

無かった・・・・・・・・・・・・・・

毎日が苦痛だ。

ブタサングン、火あぶりの刑にされて
ブタの丸焼きになったんだと思ったのに、まだ生きてたね。

>>971
マーマーどうかお怒りをお鎮め下さい
恐れながら確かに淑嬪マーマは策士と思いますがグム王子に罪はありません
馬鹿づら発言は子役の方が可哀相です
マーマーどうかご慈愛を
トンチョカョオソソー

>>971
スクピン派の私からすれば・・・

（確かにすぐに王妃様のため〜っていうのはイイカゲン白々しいけど・・・）

子供同士のケンカじゃあるまいし、
悪を正すために王様に報告するのはもっともだと思う。

スクピン父も、王子の祖父で、正一品であるスクピンの父なんだから、
元農夫だろうと、もっと威張ったって良いと思う。
オクチョン一家の威張りように比べたらメッチャ質素だし・・・。

トンチョカョオソソー って？

>>965
ぎゃはははは噴いたわw
ほんまどこ掴んでんね〜んﾋﾋﾞﾝ

ﾁﾝｺ折られたんか玉潰されたんかわからんがどっちにしろ痛かったやろうな
気うしのおたもんな

>>976
ご了察下さいみたいな意味じゃなかったかな たぶん

善徳女王のﾁｮﾝﾐｮﾝ役で淑嬪の中の人出てるね
着てる服や髪型が似合っててめっちゃ綺麗や
萌え〜

>>979さんって男？

>>971
そういう感情的なレスは荒れるもとだよ。
スクビンが好きな人もいるんだし、チュンテクが好きな人もいるしさ。
も少しマターリ出来ないかな？

>>975

だって、おかしくない？
ビヒンは確かに悪女だけど、本当に王妃は望んでたのかしらん？

あれだけ、王室の安泰を願って逝った人なのに……
勝手に、王妃の魂が恨みをはらそうと彷徨ってる、とかｗ

それ、あんたの恨みだろ？ってつっこみたくなるもん。
スクピンになった途端、証拠掴むの必死だし……

今の王室・朝廷をひっくり返してるのって、実はスクピンのような。

>>981

あ、ごめんね。

最終回近いし、ずっと見てたら、なんか腑に落ちかった…
スクピン派とちゅんてくファンの皆さん、ごめん…

>>980
おなごですが何か…!?（￣‥￣；）

まあ心から慕ってる人の死を呪われ、実際死んだら保身とか野心とか
通り越してその呪った奴を恨むし、制裁されることを望むわな

>>982
王妃は、時を待てって言ってたじゃないか
王妃が死んだら宮中のパワーバランスが狂ったから、
王室の安寧のためにはオクチュン排除が必要だと思うよ
オクチュンが権力欲をむき出しにすることで、王世子に傷がつきすぎだろう
オクチュンを放置してたら、どっちにしろ廃太子ってことになりかねないぞ

凄い勢いなんで、とりあえず次スレ立てておきました。
ここが終わったらドゾ。

歴史絵巻〜チャンヒビン★張禧嬪〜　Part3
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1244718666/

>>987
THANKS

>>956
粛宗がエロ王なら宣祖はエロエロ大魔王だなw

まぁ淑嬪がやっているのは王妃の敵討ちじゃなく
自分自身の為の復讐だよね
でもやらなきゃやられる状況だから必死になるのもわかる

つまりあれか、ヒビンは王世子のキンタマ握りつぶしたってことなのか。
ドラマをおもしろくするためじゃなく、史実にもそう伝えられているのか。

キン○マ握り潰すって…想像しただけで痛いべ
そりゃあ気も失うわな

>>943
リング思い出したよ
史実でもそうやって広まっていったのかなぁ？
気になるーｯ

99話で泣いてしまった

>>989
ワロタｗ　宣祖のエロエロビームは凄かったよね by王の女

張禧嬪の後釜が王の女って…
またあのエロ爺を見なきゃいけないのか…
パク･ソニョン好きだから我慢するけどな
李王朝で宣祖のエロさはNo.1だな
政治より性治だったからな

梅