1 :
奥さまは名無しさん:
引き続き話しましょ。
チャングムとの比較はほどほどに。^^
ジウォンかわいいよジウォン
新スレ乙
前スレのKYな馬鹿ってチャングムヲタかナリスマシのことな
寒流なのに健闘してるね
そう、過去に2ちゃんでここまで健闘している韓国ドラマのスレはなかったのでは?と思う。
ブログ検索すると普段韓ドラに興味ない若い人や男の人でも
放送後の感想書いているから、録画視聴も相当いると思う。
読むと色々な見方の感想が書かれてて面白いよ。
>>1 乙
イエジョパンソを王様お気に入りだなぁ。
韓国のウェディングドレスかわっているよ チマチョゴリのスカート部分がドラマ以上に膨らんで ドレスみたくなってた。
画像みただけなんだけど お色直しなのかな?
そう、私もそう思う。韓ドラってなんか、冬ソナ、ヨンさまの影響か
おばさんだけのものっていうイメージがあったけど、史劇(チャングムから?)
男の人ひきつけてるし、で、このファンジニはまるで
少女マンガだし、若い女の子が夢中になると思うなー。
>>8 男の人もとっつきやすいドラマかもね
ジウォンがなんといってもいい
>>9 この時代はチャングムとほぼ同時代らしいが、王様は誰なんだろう。やっぱ中宗?
なんといってもファッションが多分史実にそってないであろうファンタジーデザインなのが楽しい
女優も綺麗だしね
綺麗で思い出した
ソムソムがキーセンとして着飾ったとこ見たかったなあ
________
| |
| / ̄ ̄ ヽ, | その場のノリで親をも殺す狂女
| / ', |
| {0} /¨`ヽ {0}, ! 鳩さぶれ様が
|.l ヽ._.ノ ', |
リ `ー'′ ',| 18getさせて頂きます
| |
>>15 でも衣装も伝統を元にしてるし
太王四神記みたいに西洋の甲冑に洋風ドレスという
韓国時代劇とは思えないはちゃめちゃさはない
男の衣装が重苦しいが後はいい
キム・ジェウォンが時代劇衣装全く似合わない
前スレで教えてもらった雑誌[韓国TVドラマvol25]Get。最高!
ピョクケスかっこいいわ、ペンム様美しいわ、見所満載だね
そだよ。
燕山君に殺された恨みを
中宗になって晴らしたんだな
>>20 現代の服装の写真のいい男ぶりを見ると、そうだね。
結局時代劇衣装が似合わないんだろうな。耳の後ろ見せないほうがいい。
それに、笑顔が本当に素敵だから、いつも笑ってるといいのに、
残念ながら、笑顔がないもんな。
でも、15話だったっけ、結局、渡し舟乗らずに
戻ってきてから、チニが自分を思ってくれていること確認したあと、
のテンションの高さが笑えた。遅ればせながら初めて恋をした男の喜びに満ちた表情とか
なんとも母性本能くすぐる。農作業してるところにチニが来て、手を振る姿なんて、なんとイノセントなんだろうって
苦笑しながらも、結構、好きだったな。
>>26 頬ひげが似合わなすぎ
若いんだからウノみたいに髭なしだったら少しは良かったかも
目がおかしいんじゃないか?
キム・ジェウォンは史劇の衣装では男ぶりが2割はあがってるよ。
>>27 そうね。頬ひげね。
でも、なかったら、幼顔が強調されちゃって、おえらいさんの
地位にいるのが不自然に見えたかもよん。
イエジョパンソの立場上、髭がなかったらまずいと思う。
成人じゃないものが役職につけるわけないと思うし。
宮中では去勢した人は髭はないみたいけど。
>>12 ごめん
わからない
>>13 >>12に教えてくれてありがとう。
>>28 どう見ても上がってないよ
もっと似合う衣装、髪型、髭を考えられなかったのか
すごくオッサンに見えるし
34 :
奥さまは名無しさん:2009/03/05(木) 23:13:18 ID:qx9onCk9
チョンホ様が流刑になって一人荒地を耕しているところにチャングムが現れるシーンには感動した。
何度も泣かされる場面あったけど、イエジョパンソ様とチニとの場面で泣かされるところはなかったな。
ウノとチニの悲恋にはラスト大泣きしたけど
パンソとチニは全く萌えない
チニのママンは、先見感が凄い。
千里眼の持ち主か?
チニママが一番頭がいい
38 :
奥さまは名無しさん:2009/03/06(金) 00:25:30 ID:sQdosu00
チニのママンは目は見えないが鼻がきく。
でも自分の事となると妄想ばかり。
このドラマで一番いい男は、オムス様だと思うのは
自分だけだろうか。
>>39 (・∀・)人(・∀・)ナカマ
しかし女を見る目はないんじゃないかと思ってる
オムス様は中味が格好いいけど厳しい面もあるから怖そう
ピョッケツと正反対タイプだね
オムス様は理想の父親像だな。
ペンムの遺体に弟子のキーセン達が泣き縋るシーンで、遅れて門にやって来た三人。
オムス様がチニ母を支えその少し離れた位置にチニ。
家族じゃないけど 家族だなぁ。
チニ母を追ってくるくらい慕っているのに チニ母ときたら…
>>34同意。お互いに沸き上がるものがあったよね。
チニとイエパンは情が通じあってないような感じ。
なんでだろう。
おバカなことするけど人間の本質は純粋なんだろうな
と思えるビョクケスが面白い
前スレにも書いてあったけど本当はやればできる子なんだよね
王族としてこう生きろと育てられたピョクケス どうしたらいいのかわからないって苦悩にキレるピョクケス
46 :
奥さまは名無しさん:2009/03/07(土) 01:43:01 ID:jy410FFt
ペンム様が残した空白の舞譜。表紙にファン・ジニ(もちろん漢字で)書いてありましたよね。
なぜ芸名のミョンウォルではないのですか?来週の予告で王様が手にしていたプヨンの舞譜には、たしかプヨンと書いてあったと思ったのですが。
誰か知ってますか?
源氏名はみんなつけてるわけじゃないんじゃない?
嫌になったら別の名にかえれる程度のうつろい易いものと仮定すると
書物は本名で残したほうが誰の著書とわかって良いように思える
確かに何で本名なんだろうなぁ。
ミョンウォルの名前の方が周知されてるだろうに。
>>48普通は「明月」とかくんだろうけど、
ドラマの題がチニの本名だからそっちを使用したんでしょ。
チニがペンムに「私はミョンウォル、あなたにその名で呼ばれたくない」
みたいな事言ってたじゃん。
チニにとっては、「チニ」が愛や喜び悲しみを感じる人間らしい自分であって、
ミョンウォルは心を抑え閉ざした仮の姿。
だから自分の舞や生き方に誤りを認めたペンムは敢えてチニの名にしたんじゃないかと。
>>49 そりゃあそうだが。
>>50 なるほど。
詩の方はミョンウォルで多く残っているのかね?
確か教科書に乗っているのは知っているのだが 名前がどっちかわからん。
今夜の衣装が楽しみだ
メヒャンって名前のキーセンがざらにいるように
ミョンウォルだって勝手につけれそうな名前
確か寺の和尚様がつけてくれた名前だね>ミョンウォル
先週の予告では、今晩は、変な歌が炸裂してたな
>>51 もっと後の時代設定のドラマ(たとえば商道とか)に「黄眞伊の詩」って
出てくるから、本名の方が有名な気がする。
黄真伊で調べるとこんなのでてきたんだけど
生年月日は定かでないが、現在の開城(ケソン)生まれ。
父親は黄姓を名乗る特権階級・両班(ヤンバン)出身で、
母親は真姓の裕福な家庭の生まれという説がある一方、
盲人の父親の元で生まれたという説もある。
ファン・ジニは母子家庭で育てられたが、相当な教育を受け、
礼儀作法を身に付けていたと言う。
7歳の時から千字文を習い始め、9歳の時にはすでに漢文の古典を読みこなし、
漢詩が作れるほどの才能であった…云々
黄真伊の2字は父親と母親の姓名なのかな?
>>56母の「眞」姓は関係ないとおもう。韓国はミドルネームはないから。
それだけの教育をうけたってことは、裕福な育ちだったんですね。
人一倍プライドもたかかっただろうし。
映画版のチニは両班の家でお嬢様として育てられている設定でした。
>>32 その威厳出せるとこが似合ってる証拠じゃね?
チョイワルオヤジみたいな
似合ってないのはピョクケツ、どう見ても蛇
60 :
奥さまは名無しさん:2009/03/07(土) 22:26:59 ID:peO5BzQU
C級ドラマ
ウノとのことはドラマかと思ったら実話だったんだね。
キーセンの本図書館で偶然見つけたから読んだら
チニの美しさに憧れてた15歳の少年の話が出てきた
少年が死んでしまって柩がチニの家の前を通るときなぜか動かなくなってチニが着ていた上着をかけてあげたらまた動きだした
ドラマはよりロマンチックな悲しい悲恋にしてジウォンの演技力もあって名シーンになったが
あとピョクケスも実在で粋人として活躍してた
ドラマみたいな恋の邪魔する悪い男じゃなくてチニといい雰囲気だったみたい
>>56 それだけ才女なのになんでキーセンなんだろう?
63 :
奥さまは名無しさん:2009/03/07(土) 23:54:48 ID:droVBYwy
何だよ具合が悪くなって倒れただけで
機嫌の悪くなる王様って
どんだけ小さい男なんだ
いくら放心状態の演技とはいえ、今日のチニは不細工にも程がある…
たびたび回想シーンがあったけど、やっぱり、チニは、ペンムを凄く慕ってたんだね。
命を断とうとしたときのチニの表情はよかったと思うけど。
策士及び癒し系のヒョングムをもっても白痴チニを止めることできず。
67 :
奥さまは名無しさん:2009/03/08(日) 00:53:14 ID:pgWlq0Px
話の流れについていけない
チニテラアホス
なんだ、ものすごい後悔してるんじゃん。
それなら、あんなことしなければ。。。ペンムが死ぬまで
本当は彼女が自分に一番必要な人だって気づかなかったとは。
事実なのに いざ死に加担したと言われて放心とは。
だったら最初から言わなければ良いのに。
メヒャンとクムチュンのお互い労ような同士だな 今日はメヒャン大活躍だ
ペンムが心が疲れたってシーン泣けた
ったく、ピョッケツはどうしようもないなぁ
自殺までしようとするなら、なんでペンムのことを・・って
チニの言動に共感できなかったけど、ラストの二人の崖のシーンは
とても良かった。今回はイエパンが大活躍!
72 :
奥さまは名無しさん:2009/03/08(日) 01:14:13 ID:5RtEIWlW
いつもそばにいたから、その存在がいかに大事かわからなかった、そして失ってからはじめて気付いたってことだからね。
もっと大事にすればよかったのにね
>>72 多かれ少なかれ人生にはそんなようなことがあるさ
ペンム様すみません〜って湿っぽく泣き叫ばないところが良かった
放心状態と酒びたりで悲しみを表すところがチニらしい
74 :
奥さまは名無しさん:2009/03/08(日) 02:01:18 ID:5WJAMfUW
韓国の風俗の女性にも源氏名あるのかな?
明月(ミョンオル)とか。
教えて!エロいひと。
>>69 メヒャンの悲しみの中に次期ヘンスを選ばねばというしゃきっとした演技良かったね
チニを心配するクムチュンも良かったし
>>74 風俗ではないが飲み屋のホステスに源氏名あるよ。ただ、ママとかチーママは本名(?)のまま。
というのは、日本人相手の日本語の通じる飲み屋(ソウルの漢南洞)なんだが、ホステスは日本人の
名を源氏名にしてるけど、ママとチーママは韓国人の名前。
駆け落ちとは…
78 :
奥さまは名無しさん:2009/03/08(日) 08:54:40 ID:ZKEoAQKp
チニは逃げてばかり。
プヨンは小細工ばっかり。
チニ母親よりバカボンよりヘンス様に甘えていただけ
なのに馬鹿なやつ
それにつけてもピョクケツしつこい
いい加減にせーよ
チニは決意して駈け落ちした訳じゃなく、カオスな精神状態で流されてだよね。
ウノの時も諦めると決めたのに周りに後押しされて流された訳だし。
相手に対する愛の表現が泣いてる姿だけで、本当に愛してるの?とききたいな。
>>64 そう?子チニを思い出した
子スジニ→スジニより
子チニ→チニのほうが似てる
昨日のチニはそれでそれであの表情に惹かれるものはあったよ。
鼻筋のカクカクささえなければ…
これからチニとイエジョパンソが隠れ家でセクース三昧で
チニが正気を取り戻すのだな。
エロス…
止めに来たのがストーカーイエパンではなくて
メヒャンならある程度立ち直れたろうし
クムチュンなら落下したろうし
ピョクケスなら突き落としたろうし
母なら道連れにしたろうし
>>81 なかなかするどいご意見。私もそこは気になった。
ウノのときの駆け落ちも、チニママにお膳立てされてそれほど乗り気じゃなかったのに
ああなったし、今回も、悲しみからの逃げだし。自分の意思ってもんがない。だめ女。
意志 ○
意思 ×
88 :
奥さまは名無しさん:2009/03/08(日) 13:03:32 ID:5WJAMfUW
オムス様がイエジョパンソ様の説得にいってたら、チニの崖からの飛び降りは防げなかった。
>>85 韓ドラのヒロインを好きになる男ってほとんどがストーカー体質。
好きなおとこに追いかけられるのはうれしいことだけど、興味のない人に
しつこくされると引くけどね。
メヒャンの考え方がいっつも一番正しいと思う。
>ピョクケスなら突き落としたろうし
母なら道連れにしたろうし
(笑)
チニママが棒突いて歩いている姿に萌え
(;´Д`) ハァハァ
>>89 メヒャンは理屈では正しいけど
そのとおりにしてたらチニは崖から落ちてた
メヒャンの言うとおりにしてチニを助けに行かないイェジョは完全に間違ってる
ストーカー君の働きがチニ救ったのに
結局いいとこ取りはパンソ様
まさに今回は孝行したい時に親はなしだったな
ヘンス様もう二度と出てこないと思っていたから
渡し場のシーンは私もジーンときた
それにしても予告のあの力の抜けそうな似顔絵は・・・・
本気で捕まえる気ないだろ!!と突っ込みいれたくなった
>>93 確かにwしかも微妙にちびまる子ちゃんに出てくる藤木に似てたしw
95 :
奥さまは名無しさん:2009/03/08(日) 16:47:42 ID:PpH7LGqU
>>72 私は親を思い出した。
他人だと遠慮もあるし優しくもできるけど
親だと、ついきついことを言ってしまう。
もっと親に優しくしようと思ったよ。
>>85 ナイスな例えで爆笑しますた
キムジョンハンでよかったわ
ピョクケスなら逆にチニに突き落とされそうだ
それか突き落とそうとしてかわされて自分が落ちる
死んで有り難さがわかったとはいえ、全人生を否定して追い打ちまでかけた
牢からでた時にとどめをさした訳でしょ。
それなのに死んだとたんにヘンス様はないでしょう。
倒れたのも自分への非難の声に耐えきれずだし。
有り難さがわかったなら後悔しているなりの心情を表すシーンをいれなきゃいきなりの豹変ぶりは不自然だとおもう。
恋人達への決意やヘンス様へのおもいとか、
チニの表面だけじゃなく、心の葛藤の心理描写がなされていないのが残念。
もしかしたらnhk用にカットされてる部分にそういうのが入ってたかもね
DVD買ってみたけどなかった。韓国で放送された完全版じゃなかったのかな?
ヘンス様も人間なのにヘンス様は傷つかない神のように強い人だと思ってたんだなチニは
ヘンス様はチニが反抗しても、いつもチニを庇ってた、自殺もチニを芸の道から外させないため
ヘンス様マジ泣ける
なのにチニときたら親以上に慕ってたくせに気付かない、それとも気付かないふりしてたか
チニもだけどペンムもたいがいツンデレだから
口を開けばお互いキツイしわかりにくいんだよね
二人とも自分の気持ちにもう少し素直になっていたら
心を通わせていい師弟関係になれたのに・・・
でもそうなればドラマが10話くらいで終われそうだw
>>98 チニは確かに身勝手だけど
初恋をあんなに無残に打ち砕いたペンムを許さなかったチニも理解できるし
それでいてもペンムは親以上に大きな存在だったと死んで初めてわかったんじゃないかな
>>85 止めにきたのがピョクケツだったら
完全にもみ合いになって二人して崖から落ちるとこだったかもねw
>>104その描写がほしいってこと。それが大事なポイントなんだから
描写もなしにころっと手のひらを返しても「何をいまさら」となってしまう。
チニは周りも振り回すけど 周りに流されやすくて今の状況を共感できない
たまに意見は衝突しても師を尊敬している描写が前にあれば良かったけど、その部分は初恋で消費されてしまった。
ただの先生といち生徒。
昨日の敷居の話で心穏やかな時もあったと後付けのようで。
ペンムもチニも不器用で顔を突き合わせば衝突ばかり。
ペンムの愛情は描写されたが、大事な主人公の師への尊敬愛情が見えない。
悲劇に酔いしれた愚か者にしか…
>>107 師を尊敬している描写がまったくなかったね。
うらみしか抱いてない感じで。気の強いチニは絶対に、
ペンムへの感謝や親愛は見せずに、反抗することで、甘えてたんだよね。実の親にはできない、
ということは、実の親より愛してたってことよね。
ヘンス様は少なくともチニに土下座したり、チニをバカボンのママの熱湯かけから守ったり。
先輩たちのリンチから守ったり可愛がってるエピソードあったからツンデレじゃないよ。
師として厳しくすべきとこは厳しくしてただけ。
チニがとんでもなくプライド高いんだよ。
最初にお寺のお師匠様も、あの子は言い出したら聞かない子だ、なんでそんなくだらない賭けをしたって弟子に言ってたじゃん?
頑迷すぎるんだよチニ、だから師を死にまで追いやってしまう。
在米韓国人歴史学者の著書より
■[新刊] 「朝鮮はもっと早く滅ぶべきだった」
〜 『王を斬れ』(白チウォン著、上巻468ページ、下巻487ページ、各1万1900ウォン)
「反正によって思いもよらぬ棚ぼたで19歳で王位に上がった中宗は、賢くもないうえに性格が
優柔不断で、40年近く王位にありながらロクに働きもしない代表的な無能な王だった。また、
後押ししていた改革思想家の趙光祖(チョ・グァンジョ)を改革のなかばで処刑したことで、朝鮮が
下り坂から反転できる機会を自ら潰した、暗愚極まりないバカな君主だった。そのため諡号に、
どっちつかずの「中」の字が入ったのだ。」
王様…暗盆だったのか
>>108実の親より愛していた?そんなばかな。
普通の師弟以上に慕っていた様子すらない。
あれば救いはあるんだけど。
いや、だから憎しみ=愛だってこと。
屈折した愛ですよ。だからこそ、その唯一の愛、心の支えをなくして自暴自棄になっている。
この世で唯一自分を全部理解し、導いてくれた人だから、
後追い自殺しようとしたじゃないですか。親に対するのより強い愛
がペンムにはあるよね。
イエパンがチニの自殺を阻止したのはこれで2度目。
でも、今回はチニ一人で立ち直って欲しかったなあ。
ペンム亡き後のチニの「ヘンス様」ラブっぷりには驚いた。
でもまあ、なんていうかな、ペンムへの反発心・憎悪?がチニの生きる力
になっていたのは間違いないと自分は思っているよ。
チニのペンムへの憎悪は、ヒョングムどころか、ウノの思い出や
イエパンへの想いよりにも勝るものであり、周囲を巻き込むほどの絶大なパワーがあった。
あの人相書、チャンドック先生では…
>>109 チニに甘すぎたペンムは結局それで自分の死を招いてしまったんだよ
傲慢になってるチニに対して公平であるべき厳しく突き放すべきだったのに、チニにばかり肩入れしてかえって皆の調和を乱したし、どうしたら一緒に踊ってくれるのだと哀願したり
チニに言われるまま土下座したりその頃から弱くなってた
以前のペンムだったら貴族にバカにされたくらいで我を忘れて怒るようなことなかったと思う
118 :
奥さまは名無しさん:2009/03/09(月) 01:37:19 ID:K7WskknE
ペンムの死に際し、葬送に宮廷舞を舞ったチニとの落差に驚いた
現実をしっかり捉え堂々としていただけにあまりにその変貌ぶりが唐突で物語の展開に無理がある
一話分とばしたか、物語を引き延ばすためそうしたのかな?と勘ぐってしまうほど不自然
>>118 唐突とも不自然とも思わなかった。
むしろあれでいいと思うけどな。
120 :
奥さまは名無しさん:2009/03/09(月) 01:59:58 ID:K7WskknE
>>119 じゃあ、チニの心情をわかりやすく説明してくれるかな
>>120 身近な人が死ぬと
直後の時期は葬儀などもあり気が張っているし
なんとか死んだ人を安らかに送ってあげたいと
気力を振り絞ることもできる。
が、少し時間が経って
日常のリズムが戻ってくると
ものすごい喪失感と寂寥感がやってくる。
チニの場合はそんな時期に
自分が一度はひどい形で否定した
恩師の舞を王様の前で踊ることになったわけだから
その心情はグラグラ揺れまくって当然だと思う。
しかも両班のふりかざす「権力」を何よりも嫌ってきたチニが
宴の席であのピョクケスに
「恩師を殺してまでヘンスの座という権力を手に入れたい強欲な女」
と言われて、心が引き裂かれてしまったんじゃないかな?
今回の放送見逃してぐぐって探せるあらすじだけじゃイマイチ情況がわからーんと思ってたけど
>>121の解説でスッキリした!d
>>111 ちょ〜とその見方は王様に厳しすぎるかも
なにもしないじゃなくてなにもできなかったが状況としては正しかったと思うし
反正で両班によって立てられた王だったからこそ両班に頭が上がらなかったんだし
また自分が反正によって倒される恐怖も常に抱いていたと思う
最初の妻とも即位の際に両班によって別れさせられた上
あてがわれた何度目かの妃が李氏朝鮮史上悪名高い文定皇后となれば
さぞや肩身の狭い玉座だったろうなぁと同情すら感じられる
うん、121の解説はなるほどと思った。
無知なので、変な質問ならごめん。最近「王の男」を観て感動したのですが、
あの時の王、ヨンサングンという暴君とこのときの王は同じ人?
違うよ
燕山君(ヨンサングン)を倒して王位についたのが中宗(ファンジニの王様)
>>125 ありがとうございました。チャングムも最近同時に視聴してるので、韓国の歴史
に興味があって、で、中宗はチャングムのグルメな王さまですね!
>あてがわれた何度目かの妃が李氏朝鮮史上悪名高い文定皇后となれば
さぞや肩身の狭い玉座だったろうなぁと同情すら感じられる
123の言ってる何度目かの后というのは、あのチャングムのみかたをしている
皇后さま、文定王妃ではないですよね。あの方すごくいい人に描かれてるし。
>>123 チャングムの誓いを見てると、中宗ってただの身体弱いだけの王様って
イメージしかないんだよね。
最後はただのエロだしな
ドラマはあくまでもエインターテイメントで面白くするために演出してるものだから
そのまま史実だと思い込んではいけない
>>126 まだチャングム途中?
チャングムでは比較的聡明でいい人に描かれているけど
それでもそのうちあの人の恐ろしさの片鱗を味わえるよ
イ・サン見てたら、ソムソムが側室で出てきた
132 :
126:2009/03/09(月) 16:57:27 ID:???
>>130 はい。まだ今ハン尚宮が亡くなられて、チェジュ島へ行ったあたり。
そうなんだ、とってもよさ気に描かれてるけど。
>>129 それもそうね。でも、あれ、暴君な燕山君はあのまんま荒れた人だったんだよね。
もうちょっと、ネット上や本屋でなんか捜して朝鮮史読んで勉強してみるわ。みなさんサンクス。
133 :
126:2009/03/09(月) 17:11:55 ID:???
チャングムの冒頭部分で「母上を殺した」とかで荒れ狂っていた
王が燕山君っていうのはわかってたのだけど、いつのまに次の中宗になったのかわからなかった。
ぼーっと観てたらだめだね。
もう、チャングムの話はしないので、ごめんなさい。スレ違い。
>>133 チビチャングムが酒瓶持って訪ねていっただろ。あれがクーデターの合図
>126
文定皇后の怖さは、『女人天下』を見ればよく分かります。
137 :
126:2009/03/09(月) 18:39:24 ID:???
>>136 検索したら、1話、2話無料で視聴できるみたい。
これ必見ですね!
>>134 そうだったか。^^:前半もう一度観てみる。tks
>>108 なかった。
噛みついてくる元気があるんだ見返してみろって態度と言動で、強気と負けん気に火を付けるよう煽っていたのはペンムの不器用な慰め? それは端々で見られたけど…。
ペンムはチニを甘やかしていた誰か言っていたけど 感受性豊かだからチニなりの表現力を潰したくないのもあるかも。自分で蜂蜜の上で歩いたり綱渡りしてみたり独特だもの。
口は強気強情だけど凄い繊細なのを見抜いていたとおも。
やっと2週分みた
メヒャンがめちゃめちゃいいキャラになったなあ
最初はプヨンと同じくらい嫌いだったけど情に厚いキャラになってた
冷たい人物だったはずなんだがw
このドラマは中年がいいキャラだね、ペンムとかオムス様とか
>>81 >>86 同じように思っていた人いて良かった。
元々淡い恋の原点はウノにあると思ってるし、家panにその幻影を重ねている
感があったじゃない?
川原でみんなが稽古している時、ヘンス様が「あの子は愛なしで生きられても・・・」
みたいにチニの本質を見抜いているようなセリフが印象的だったわ。
家panはチニを愛していたかもしれないけど弱っている時に連れ去ったりして
今だ!チャンスだ!とでも思ったのかねぇ。周りに押し流されたとはいえウノとの
仲の方がよっぽど可愛らしい恋してたと思うわ。
>自分で蜂蜜の上で歩いたり綱渡りしてみたり独特だもの。
あの頃は楽しかったなぁ
今のような話の流れになるとは全く思わなかった
メヒャンが1度目はやられたが2度目はないとか言ってたけど
プヨンは過去になにやったの?
人相書きが似てなくてワロタw
あと「世も末だ」って2回言っててワロタw
>>142 チニを交えての剣の舞で、チニだけ残して踊りを終了させた。たぶんそれだと思う。
それにしてもメヒャン様がプヨンを一喝する場面、原語で聞いたら凄い迫力だったw
>>144 あ、そういえばそんなのあったね、完全に忘れてた。トンクス
原語じゃなくても迫力あったよw
でもメヒャン様GJ!
しかし、チョン・ミソンさんは盲目の役が巧い。
147 :
奥さまは名無しさん:2009/03/10(火) 00:51:10 ID:yZLXy4tF
今の段階ではピョクケスさんはまだ完全には反省してないのね。
次の予告によると、逃げた二人に重罰を課すつもりで探し回るらしいし。
困ったもんだね。
韓国TVドラマ25やっと見た
ピョクケス役の人が一番いいな
役と違って女にあんまり興味なさそで格好いい
「チャングム」をNGワードに。
日本語読めないのか、しつこすぎね。
既に話題は流れてるんだから蒸し返さなくていいよ。
>>141 綱渡りさせてと頼み込む向上心も良かった。
市場?で並んで歩く列からこっそり抜け出して綱渡り披露もわくわくしたんだがなぁ
純粋に芸に励みソムソムと並んで修練してたころが一番良かった。
一番キーセン仲間で的確にチニに指摘する友人だったのに…残念だ(´・ω・`)
>逃げた二人に重罰を課すつもりで探し回るらしいし。
それは仕方ないよ
王様の温情を足蹴にしての逃避行だから
ピョクケスがいなくてももの凄い捜査網がひかれたと思う
>>148 監督が各キャラクターのキャステイングに相当こだわったみたいだね。
主役だけでなくどの脇役にもきちんとした描写を作らせ、存在感を表した。
本国ではこのドラマ終わってから注目された俳優多かったし・・
マジピョクケツうざい
人相書きすごい。
法廷画家でももう少しうまく描くよ。
パンソさまが「女人」って言うたびなんかゾゾゾ〜ってする。
何でだろ?なんかいやらしく聞こえる。
>>155 なんかエロス感じてんじゃないのw
顔はともかくあの声優さんの声は素敵
157 :
奥さまは名無しさん:2009/03/10(火) 16:58:26 ID:gIaKs388
北朝鮮文学って最高だよね!
そんな文学あんの?知らんわ、興味ない
女人ね。はは
なんか確かになまなましいわ。普通に女性っていうより。それに、「にょ」とか「にゃ」とかいう音も
エッチな感じがするし。155同様、私も欲求不満かも。
ピョクケツああみえて下手かも
ウノが一番エロだったりして
>>159 女人のエロさわかってくれる人がいたw
「女性(にょしょう)」になるともっとなまめかしい。
やっぱ「にょ」の響きなのかな?
ゾゾゾ〜とするんだから、キモいという意味だねw
来週楽しみだな。パンソとのつかの間の愛の生活。
その後ひどいことになりそうだけど。
予告でちらっと見たけど、まるでチャイニーズゴーストストーリーみたいな新居だったねw
ウナギ犬はなにげにむんむんエッチなような気がする。
キーセンの世界を描いているにしては極端に性的描写が少ない気がするけど、お国柄なのかな?
新居、確かにひどかったw
でも、二人だけで居られるなんて、チニの人生でかけがえのないつかの間の幸せですよね。
ウノで果たせなかったから、今リベンジってことで、人生のやり直しってことよね。
でも、周りの人もいるんだから、よく考えなきゃね。間違いなく、その後が大変よ。破滅かな。
>>164韓国は規制がきついから胸はだめとかね。
イエパンの「好きになった女人は初めて」に想像をかきたてられてしまう。
初めて?まさかね。
ピョクケスが堅物っていってたし初めてなんじゃないの?
169 :
奥さまは名無しさん:2009/03/11(水) 00:19:18 ID:5Vam6zCS
以前ピョクケス氏がいえじょぱんそ様のことを「親友」っていってたけど、なんで?どこでつながるの?この二人が。
ドラマ見ててイエジョが出てくるたびに「ウナギ犬」と頭に浮かんでしまい
笑ってしまう。自分だけ??ここでうなぎうなぎ言うからw
171 :
奥さまは名無しさん:2009/03/11(水) 02:39:07 ID:T2xGb3cZ
自分の親父に酒をぶっかけ、師匠を罵り・・・と
ストレートな愛を望んでいただけに、得られぬがゆえに自分の方からは屈折した歪曲な
裏返った憎しみという感情が出てしまうんだね、チニは。
師匠を失い、愛した人を病気で失い、今度は八つ裂きで失い、母親も病死で失い・・・
とどんだけ周りが不幸になっていくんだろうと思う。
一つの栄光なり名誉なりを受ける代わりにその分同じくらいの不幸で帳尻を合わせて
ゼロッサムに向かっていくんだろうかと思えてしまう人間の数奇な運命を物語っているような気がする。
>>171 八つ裂き?母親が病死?
何を言っているの?
164
キーセン=性的奉仕 という単純なイメージを覆したい、みたいなことを監督がインタビューで答えてたよ
>171
スレタイ嫁
イエパンことキム・ジェオン、3月23日入隊
せっかく知名度あがってきたとこで・・・
>>172 わざとネタバレしにくる2ch初心者のおばさまだよ、それ
八つ裂き…テラコワス
178 :
奥さまは名無しさん:2009/03/11(水) 13:50:57 ID:4R/A9h5Q
171はネタバレになってない。
微妙に間違ってる。
179 :
奥さまは名無しさん:2009/03/11(水) 14:08:39 ID:5Vam6zCS
お願いだから、ネタバレはやめてくださいな。
初めてみる人間の楽しみを奪わないでよ。あのお方が八つ裂きになるのかと思ってこの数時間ものすごく沈んでしまった。
やめてー
大丈夫。誰も八つ裂きにはならない
181 :
奥さまは名無しさん:2009/03/11(水) 17:48:50 ID:5Vam6zCS
八つ裂きってどこを裂くの?
>>175 知名度上がってきたところで入隊もまたいいんじゃない?
>>182 八つ裂きの刑
罪人を大の字に寝かせた状態にして、両手両足にそれぞれ縄を結ぶ。
縄のもう一方を四頭の牛に括り付けて4方向に引かせると・・・gkbr
なぜ五つではなく八つなんだろう
キーセンの仲間で秋本奈緒美さんに似てる人がいるね。
んー、美人だ。
188 :
奥さまは名無しさん:2009/03/11(水) 20:46:51 ID:5Vam6zCS
今週は2話分あるんだよね。なんだかもったいない気がするなあ。
一話ずつ毎週楽しみにみてきたのに。ちょっと残念だね。
しかし、明国の使者の前でのチニの振る舞い、あのシーンが最高だったなあ。あんなシーンもっと見たかったのに。もうなさそうね。
ああ、あの非常に回りくどい演出ね。
>>186 確かに秋本奈緒美に似てる人がいるけど、微妙に美人ではないようなw
>>171 最低だな
間違ってるとか間違ってないの問題じゃない
マナー悪すぎる
>>187=
>>171?
自分がしたことを他人まきこんで茶化すなよ
やっぱりさいていだ
ネタばれ平気でする神経のくせにエラそうに評論してる
それが余計腹立つ
性格悪いんだろう、ほっとけほっとけ
>>188 自分もああいうのの方が好きだわ、恋愛ものよりも
恋愛は若い時だけで後半はずっと技芸を磨いていく話かと思ってたけど
チニが廃人になるとは思わなかったw
>>190 だけどさ、キーセンの仲間では美人だと思うね。
まぁチニママには及ばないがね。てか、チニママが一番絶世の美女だよな〜。個人的に・・・
>171はもうほっとけって・・・
って言ったら擁護乙とか叩かれそうな流れだなw
>>194 個人的にはメヒャンが好きだわ、氷のような綺麗さ
ここ数週でキャラもかわってますます好きになった
チニ役の女優さん、私は長谷川理恵?に似てると思った。
このスレで↑と同じ印象を受けてた人がいてちょっと嬉しかったなw
松たかこに似てるというレスもなるほど、という感じです。
あと本屋さんで売ってたファン・ジニの本見たが、チニ役の女優さんも可愛かったな〜。
私はオムス様とメヒャンが特に好きだなー。
>>196 メヒャっちか・・・
若い頃(極妻時)の岩下志麻さんみたいで魅力あるよね。
異論はあるが、岩下志麻さんにしか見えない。
>>176 そか…
土曜日困ったなぁ 二話だとトイレタイムに困る 一話で我慢して終わったらバタバタ トイレにいくのに(´・ω・`)ショボーン
11時のニュースくらいは入るんじゃないの?トイレは心配だよね。
自分的には夜中11時スタート好きだったのよね。
家事とか全部終わって、家族も寝ちゃって、さぁ今週ゎ!みたいな集中力発揮できた。
10時台スタートって落ち着かないかも。
>>198 ああ、ちょっと人を見下してそうな目つきは岩下志麻っぽいな
でも岩下志麻はもうちょっとぽっちゃりしてる気がする
>>199 トイレ心配だね
念のため録画する予定だけど5分休憩くらい欲しいかもw
トイレ休憩か、確かにねw
今調べてみたら10分くらいニュースはさむみたいよ
トイレの方は大丈夫みたい
2時間ぐらい見れないんじゃ映画も見られないだろw
205 :
奥さまは名無しさん:2009/03/11(水) 23:22:03 ID:etTO3LlE
間のニュースの時に一旦チャンネル変えて、そのまま戻すの忘れて裏番組見てしまったなんて人は出てこないよね。
メヒャン役の女優さんも結構気が強そうだね
インタビュー見て思った
だから一層この役があってたかも
ペンム役のキム・ヨンエが素晴らしい
インタビュー読んでも思慮深さが役にピッタリだった実際のほうが若いね
たぶん来週3割くらいは10時台の放送を忘れてるだろうね。
11時頃にさてもうすぐ始まるぞとチャンネルを変えると。。。
「忘れてたああああああああああああああ!!!!!」
皆さんそんな事のないようにw
208 :
奥さまは名無しさん:2009/03/12(木) 08:17:13 ID:0Y+M+50l
ご心配なく。
いつもより1時間早い10時35分開始をしっかり頭にインプットしましたので、見逃す事はありません。
トイレの心配レスが多くて吹いた
2hくらい全然平気だけど・・・このスレトイレ近い人多いんだなw
210 :
奥さまは名無しさん:2009/03/12(木) 10:16:33 ID:HUQk7uPN
>>184 十二国記ですね、わかります
美少女を公開処刑で八つ裂き
さすが、NHKのアニメは違うと思いました
トイレの心配なんか思いも寄らなかったのに、心配になってきたじゃないかw
いけない状況だと余計に行きたくなるって感じなの?まあ休憩があるらしいけど。
今も思い出すのがウノ畑仕事中に「番組の途中ですが・・・」
そのときは「ぎゃーふざくんな!」って感じだったけど、
今ではいい思い出だなw
>>194 エデンの東の最終回の彼女の笑顔は綺麗だったよ。
>トイレの心配
そりゃそうでしょ。ここはハルンケアのお世話になってるおばさんが多いんだから。
不自由なのは日本語だけではなく、下半身もw
>213
年いくと近くなるのは当然だしそれを不自由とは言わない。
自分だけ年とらないと勘違いしてないか?
不自由なのはおまえの頭のほう。
>>208 10時35分じゃなくて10時25分です
決め付け婆が来てたからスルーしてたよ
チニとイエパンの優しい笑顔も好き
>>217 土曜日には二人の穏やかな笑顔が少しでも見れそうだね。
多分長くは続かない逃亡生活だろうけど・・
>>214 それは大変失礼致しました。私にはまだまだ他人事ですのでw
まだまだ朝晩は冷えますのでお大事にどうぞ。
>>214 近いと不自由だと思うけどな・・・ま、いいや。私もまだ先の話だからw
DVDでも観て行きたくなったら一時停止でもしといて用を足してから
また観始めるがいいさwwwwww
DVDより尿瓶の方が安くつくよ、多分w
222 :
奥さまは名無しさん:2009/03/12(木) 22:58:07 ID:HqnJbg1G
そっか。ここに来てよかった。
いつもみたいにうっかり11:30pmごろテレビをつけて
蒼白になるところだったw
ハルンケアって何?
年に関係無く女性は近い人多い。
でも映画一本分の時間だよ、映画館で見てること考えたら2時間位調整きくよ。
むしろストーリーがつまらなくなっていきそうなのを辛抱しながら見る方が辛いかも。
229 :
奥さまは名無しさん:2009/03/13(金) 08:48:18 ID:0JRXOfJ6
すみません質問です。
前番組の途中で臨時ニュースか何かで番組が
中断したと思うんですが何のニュースででしたっけ?
ど忘れしてしまいました。どなたか教えてください。
同じく忘れてたけど地上波じゃないほうのファンジニ過去スレにあった
元厚生事務次官連続殺傷事件の容疑者出頭だね
>>227 なるほど
髪型凄いけど後ろ姿はあまり見た事ないね 気のせい?
>>228 文面からして尋常高等小学校の時代のお方かと。
尿漏れおばさんに糞詰まりおじさんとかw
なんだこの糞スレ
>>230 ありがとうございます。スッキリしました。
は〜〜〜。
私もおしっこ行ってスッキリしたw
239 :
222:2009/03/13(金) 21:07:40 ID:Lh7p1nWo
しといてくさい。
242 :
225:2009/03/14(土) 00:01:58 ID:???
>>239 >すまない。
責任とって、DLして別のところにアップしたんで
明日の2話連続まで、これを聞いて楽しみにしといてくさい。
くさいですか・・・w
せっかくだけど、またしてもセキュリティの警告が出た。観られるとは思うが
小心者としてはよしとく。思い切ってOST買うことにするわ。
ペンム役の人って女優業を休業して事業に専念していた時期があったけど
芸への想いが強く一時期欝気味になったんだってね
まさに芸に生きるペンムそのものって感じがする
>>245 韓国ドラマはスケジュールが殺人的なのにペンムの中の人… 戻ってくれて嬉しいが複雑…。
今夜は楽しみですな。
チニは一般生活の過ごし方知っているのかな
247 :
奥さまは名無しさん:2009/03/14(土) 16:23:08 ID:uhg4djOf
248 :
奥さまは名無しさん:2009/03/14(土) 16:41:31 ID:YP5ScXAO
メヒャン様好きだったのに。
お悔やみ申しあげます。
つか、そろそろURL貼るのやめれば?ウザイよ
メヒャン役の人が死んだの?
メヒャンはキム・ボヨンって言う名前だから、この自殺した女優さん
チャン・ジャヨンとは違うよね。
252 :
奥さまは名無しさん:2009/03/14(土) 18:19:06 ID:uhg4djOf
イエジョパンソとチニはへたくそな人相書きの手配書のおかげで3年間逃げおおせたね。
でも通報により捕まった。
どこにでもいるね、すぐに通報するやつ。
通報者はあの国だったら大出世できるでしょう。
今日の10時30分からの2時間の長丁場の実況版に備え、もう寝よう。
今日の実況スレは2つたつのかな?
何の漫談のつもりですか?w
まあ、ゆっくりおやすみなさい。
今日放送10時台間違えないように!
今日放送10時台間違えないように!
今日放送10時台間違えないように!
まだボケてないでしょw
10:25〜11:20 20話「隠れ家」
11:30〜00:25 21話「裁かれる愛」
258 :
奥さまは名無しさん:2009/03/14(土) 21:48:36 ID:1+sBHLV4
NHKファンジニ終わったら次何の韓ドラ放送するんだろう?
誰か知ってる
>>258 NHK総合では2年位は放送されない。BS2で春から『スポットライト』(全16話)で
8月からBS2で『イサン』(全77話)だよ。
>>260 へぇ〜あの枠韓国ドラマ枠なんだと思ってた。
設定の無理矢理さが目立つな。
ヘンス、チニを宴に出させて、自分も死んでもいいなんていうとは思えない。
262 :
奥さまは名無しさん:2009/03/15(日) 02:46:53 ID:OEoRGiru
八つ裂きは
やっぱりネタバレだったな
本当に最低だ
263 :
奥さまは名無しさん:2009/03/15(日) 02:59:42 ID:4BGBFm51
チニは無事に出産するの?
妊娠初期にあんなに馬に揺られて平気?
>>261 ペンムが命懸けでチニを守った意志を引き継ぐんでしょう。 プヨンの為もあるだろうけど…
ペンムが亡くなった時に 道連れになりたいみたいな事呟いていたし
本当に大事な好敵手なんだなぁと思った
ムミョンものすごい いいとこボンだったのな
今回はメヒャン様のプヨンへのツンデレが良かった
来週は王様の涙が見れそうですな
あと予告でのチニの頭に被る傘?が綺麗だった
以上本日の感想
チニママ危篤の噂をピョクケツの罠かもしれないと逝っていたのに、
その噂が間違っていたことが分かったにもかかわらず、ノコノコと隠れ家に帰るのは何故?
>>266 ドラマだからですw
ピョクケツ相変わらず執念深いな、マジうぜー
技芸を愛するものとして傍におくつもりだったとか嘘まで言うし
1時間中に何度目を細めれば満足するんだよ、すごい気になったw
ネタバレにならない昨日のまとめキーワード
なすび拷問
牛さん
ツンデレメヒャン
妓夫大活躍
バーミヤン桃
中宗バカすぎ
中出し成功フラグ
>>265 チニをお前よわばりした時から 役人の子か役人とは思ったぞ。
プヨンが伝言を伝えるとは素直な反応だと思った メヒャンに可愛がられ、ジョンハンにも愛され卑屈になりそうだが。
>>266 ピョクケツは隠れ家のことまでは知らなかったんだよ
村の人達ってイイ人なのが裏目に出て
役人連れてくるもんだからorz
イエパンとチニの事を旦那様・奥様って呼んでるのに感動した
身ごもったこと、どうして言わなかったのかな?
言ってもよかったような気もしたが・・・
言う前に連れ去られてしまったじゃんw
いくらなんでも官職なげうったくらいで
八つ裂き刑はないだろうに
あの王様陰険すぎ
自分のことしか考えてない
王の資格なし
可愛さ余って憎さ百倍…。
宴は、チニをお引き寄せるためかな。
276 :
奥さまは名無しさん:2009/03/15(日) 11:40:58 ID:arIhlvCC
王様はストレスいっぱいだから、それを解消する為に残虐行為を好むんだよ。敵対派も反対しないし。
中宗はいずれにしろ王の器ではない。
ヘンムの投身自殺の時もそわそわし慌ただしいヒョングムだったが、チニの追っ手を察知しお告げしていてヒョングムはやはり千里眼の持ち主だな。
流石です策士ヒョングム。
>>274 いや・・・・
李王朝ではそんなもんだよ
王に近づくという事は権力を手にすると同時に
いつ殺されても文句言えない立場にたつという事
王命に背くというのは謀反と同等に考えられるしね
王よりもキーセンを選ぶというのは王に対する最大級の侮蔑とされるだろうしね
中国朝鮮は野蛮だ
怖い
八つ裂きなんて
280 :
奥さまは名無しさん:2009/03/15(日) 13:08:35 ID:arIhlvCC
李王朝の時の王の対応はまだまし。
今では最高指導者の命に背いたら......
怖くてここでは言えん。((((;゜Д゜)))
281 :
奥さまは名無しさん:2009/03/15(日) 13:15:32 ID:LWIqsx9B
椅子に縛り付けて棒で脚をねじり上げる拷問を「チュリドルタ」という。
しまいには脚の骨がボクッと折れるぅ!
しっかし車裂き・・・
古代中国だけではなく、朝鮮にもあったのね。
本邦でも、斉藤道三が愛用していたというが。
中世のヨーロッパでも八つ裂きの刑ってあったよね?
でも牛じゃなくて馬だったし、鞭を入れて一気に加速したと思う。
残酷だけどその方が痛いと思う間もなく絶命してしまうだろうに
牛さんだとじりじりと体が裂けていく痛みに苦しみそうだよね・・・
ここの住人って拷問の話好きなの?
やけに詳しい人が多くてドン引き
車裂きとか縛る叩くの拷問で怖いって言ってたら
チュモンの目玉くり抜きとか、風の国の焼き殺しなんて見れないよw
>>283 あまり本読むとか映画見るとかしない人?
古典や名作と言われる小説にも普通に出て来るよ。
だってそういう歴史や文化があったわけだし。
>>283 読書家や歴史ドラマを沢山みてる人が多いんじゃない?
私はそのどっちでもないけど中世ヨーロッパモノ読んだとき夢に出るくらい怖い拷問描写があって血の気引いた
>282
牛を使う際は、牛を暴れさせるんだよ。
牛の背中に藁を乗せ、火をつける!
牛は狂って暴走し、ベリベリベリベリ!
血と内臓がドッパァ!
>>285 まさか本読まない人認定されるとは思わなかった。厭味のつもりで言ったんだけどw
話の内容より拷問知識ひけらかしてばかりのレスに違和感があって
だから拷問好きな人多いの?って疑問に思ったんだけど
チニって、いわゆる「さげまん」でない?
チニと関わって、幸せになった人いる?
ウノも、ペンムも、幸せなときはあったけど、夢を叶えることなく死んじゃったし。
パンソ様も、結婚生活は3年で終わって、拷問の末、車裂の刑だし。
タンシムぐらいかな、夢が叶ったのは。芸妓になれて、好きな人の子供を授かって。
>>288 拷問の話が苦手なら見るドラマを選んだ方がいいよ。
たまたまドラマでそういう展開になったからこういう展開になっているんでしょ。
いつもいつも拷問の話ばかりしているわけじゃなし。
厭味言えば厭味で返されるのは仕方ない。
>>299 思った思った。
男だけじゃなく女もみんな傍から見れば不幸だよね。
不幸だと思っていない人や自覚していない人が殆どだけど。
291 :
奥さまは名無しさん:2009/03/15(日) 14:48:17 ID:QDMvw3rF
イエジョパンソとチニを捕まえる村の役人の人、
『チャングム』で、チャングムたちが宮廷から追われる原因になった
食中毒事件の時に捕まったアヒル売りのおじさんの人だったね。
前は、ヒロインたちと一緒に役人に打ちのめされていたけど、
今度は、ヒロインたちを捕まえるほうに立場が逆転。
>>287 それ執行する役人もいやだろなあ
死刑なんて、どんなやり方でもいやだろうけど
予告見た限りあの死刑のシーン見物人いたよな、それもかなり近い位置に
>>290 だね。
朝鮮の王朝物だと拷問シーンはお約束だからね
俺、肛門シーンはおk
ケトンが今回出てないのが気になったな
子どもも随分と大きくなったと思うんだけど
にしてもチニってヘンス様の死でさすがに随分反省したみたいだけど
自分勝手な人間性ってのはなかなか治らないみたいだね
キーセンとして死ぬって自分はそれで満足だろうけど
周りにかける迷惑を全く考えていない
ヒョングムもどうして周りに迷惑をかけるなと止めないんだろう
ファンジニは主役が勝手しても劇中で他人に叱られたり自己反省があるからいいわ…
某朝ドラも見習ってほしいんだぜ
バーミヤン桃さ、ちょくちょく出てくるけど
素材も色彩も不自然過ぎてわろすw
ちなみにケトンとは、朝鮮語で「犬の糞」の意。
病魔はきれいなものを好んで冒すという考えから、わざと汚らしい名前をつけたのだ。
同じようなきたない幼名に、マルトン(馬の糞)、トンケ(糞犬=雑種犬)、
ケプリ(犬の睾丸)などがある。
ケトンといえばヨンエのキム尚宮だわw
あれ見てチャングムが台無しに
またお前か。常識のなさには閉口するよ。
親切なクムジャさんもビックリこいた。
今回の刑の執行は、ユス様ではないのですか?
ユスは地方の役人だから関係ない
>>265 字幕で観てるが、毎回宮廷の発言場面で「ムミョンの父:〜〜」って台詞が出るから
あ〜このいけ好かないオッサンがムミョン父なのか、と既にネタバレ(´・ω・`)
306 :
奥さまは名無しさん:2009/03/16(月) 00:42:46 ID:HKq9Qnjx
たん
私があの人を失うことより、あの人が全てを失うことの方がもっとイヤ。
タンシムの子供が男の子だったら 男の子だから渋々側室としてピョクケスの家にすまわせているのかもね。
それかウノの使用人をぎふにしてどこかで暮らしているとか
それは今週末判明するよ
第20話 視聴率 6.7%
第21話 視聴率 8.9%
想像力の豊富な人が多いですね。
おしっこ近いくせにw
>>310 やっぱり2話連続放送忘れてて、20話見逃した人多かったみたいだね。
感想ブログで観忘れて残念がってた人結構いた・・
穏やかなチニとジョンハンの表情が少し観れる回だったのにもったいない。
313 :
奥さまは名無しさん:2009/03/16(月) 15:50:37 ID:9kgPQ1qv
たんぱん
自分さえよければメヒャンもまた死罪とかにさせても良いってか・・・
辛いと人に頼って、都合が悪くなると記憶喪失だもん。
本物の恋だからペンムをあんなに恨んで、死に追い込んだのに
愛も数年で心変わりしたし。
ビビアン・リーで「哀愁」(だっけ?)
戦争が終わって最愛の恋人と再会したのに、自分は汚れていてふさわしく
ない、と身を引いた映画あったじゃない、アレは泣いたけど
客とろうが妓夫がいようがチニは全然気にしてないしな。
来週は王様が泣いてたから特赦?
どんな舞するんだろ、ハ・ジウォン。
>>309 だろうな。
タンシムは后役とか姫役が似合っていそう。
メヒャンがどこまで残酷なのだってチニを責めたけど チニは自分の意見しか頭にないから聞き流しているようにみえたが 本当に見事なまでに愚直に忠告はスルーするね
クライマックスがつまらないドラマだったなんて…。
一所懸命みてきたのにー。くやしいから最後まで見る。
ジョンハンふんだり蹴ったりにも程ありすぎだ
自分はな〜んにも悪くないのに八つ裂き刑とは
むしろ拷問にたえながら相手の女を庇い通した正義感こそ立派な男とならないのか
それにひきかえのほほんと舞の稽古よくできるな、チニ
チニが本当にジョン反を愛していたかどうかは
私にはわからん。
うまく説明できないけど・・・ウノのことは結構引きずって来たのに・・・
[まごころ]つながりで好きになったんだから、ずっとぼっちゃんをひきずっているとも言えるよね
そういや、秋本奈緒美さんに似たキーセンはヘンス様になったのかな?
クムチュン好きだわぁ
>>320 秋本というより寺島しのぶにしか見えない…
クムチュンと声優さんもいいね
チニ役の人もいいしプヨンもあってるし
>>318愛していたように見えないんだよね。伝わってくるものがないというか。
ウノの事もペンムの言うとおり亡くなったから執着していた訳で。
周りの人に対する愛情や友情をもっているように見えない。
涙をよく流すけど、不幸な自分に対する涙のように感じてしまう。
そういう無味乾燥な人物設定の脚本か演技力不足なのかわからないけど。
>>324 そうだね
どこかよそよそしくて、3年も一緒に暮らしていたようには見えなかった
2人して嫌な状況から逃げ出したというか・・
一見、幸せのようにも見えるけどチニは舞や楽器を忘れられなかったし
波乱の後の割り切り方を見れば愛に執着はしていないと思うな。
しいて言えば真心・・か?
視聴者をいかに混乱させるか。
チニがジョンハンをあなたって呼んだシーンは良かった。
まさか妊娠とはなぁ…
ウナギいぬ早く八つ裂きになればよいのに、この人が居るとチニがふぬけになってつまらない。
ムミョンは何でしょうもない人間のチニをあそこまで守るんだ?
出会った経緯が解らないから理解出来無い、何か借りでもあるの?
>>329 何も理由を聞かず側においてくれた と言っていた
あちらの国の人って障子を貼るとき紙の方に糊をつけるんだ
と思った回でした
>>331 メヒャンとの特訓を思い出させる伏線というか そういうのもありそう 三年後なのに 改装ってのも
>>331 ぷっ
あの貧しくまじめで静かなふたりっきりの暮らしもいいよね。。
村の人たちの尊敬を受け。。。やっぱり素性を明かさずとも、知的で人格高潔なところは
誰にでも伝わるんだ。
でも、まあ、チニだけ借り物のように見えたけど。
あのおなごにあんな静かな生活できるわけないって思った。
逃げたあとの二人きりの暮らし・・
なんか老後みたいな雰囲気が・・
そしてトイレが近くなるんだねw
あと三話か… 二人とも何だか救われない気がする
ってかチニって 東原あきみたいに イギリス不幸にするし旦那は引退させるし旦那の家族がたて続けに亡くなるし 披露宴の予約先ではぼやだし。
負のオーラが同じ気がする チニは周囲がどうなろうが気にしないのが嫌。
>>336 むっちゃ笑えた。
でも東原あきってそうなの?
それって負のオーラというか、貧乏神っていうか、
もう先祖が酷い目にあわせた人の怨念背負ってるみたいな人だねw
それより子供がお腹にいるのに、チニはいつも
ものすごいアクションだよね。馬には乗るわ、走るわ。・・・
339 :
奥さまは名無しさん:2009/03/17(火) 14:35:06 ID:RIsnULp7
>>310 290 : ◆nGxswsKH1Q :2009/03/16(月) 09:35:40
03/14土(関西地区版)
*6.6% 22:00-22:25 NHK 土曜スポーツタイム
*8.3% 22:25-23:20 NHK ファン・ジニ
10.4% 23:30-24:25 NHK ファン・ジニ
11.2% 22:00-23:24 MBS 情報7daysニュースキャスター
*7.5% 23:30-24:00 MBS チューボーですよ!
20.5% 21:00-22:51 ABC 土曜ワイド劇場 終着駅シリーズ「殺人同盟〜理科室の夜の秘密!?」
10.6% 23:00-23:54 ABC SmaSTATION!!
15.7% 21:00-23:10 KTV 土曜プレミアム「上地雄輔ひまわり物語〜家族・親友・彼女…誰も知らない素顔初公開!」
*8.0% 23:10-24:10 KTV チャンス!〜彼女が成功した理由〜(2)
13.6% 22:00-22:54 YTV エンタの神様
12.6% 23:00-23:30 YTV 恋のから騒ぎ
*8.3% 23:30-23:55 YTV 週末のシンデレラ世界!弾丸トラベラー
*1.5% 22:00-22:30 TVO 美の巨人たち
*1.2% 22:30-22:55 TVO 地球街道
*1.2% 22:55-23:20 TVO ミューズの晩餐
*0.9% 23:20-23:45 TVO 音楽ば〜か
『チャングム』の時もそうだったけど、関西のほうが視聴率、高いね。
2つ目の方が視聴率あがってるってことは
2回連続放送っての知らなくて途中からテレビつけて
「ぎゃああああ!」って言った人があの日数百人くらいはいたんだろうかw
>>338 その辺の詰めの荒さが韓国ドラマの限界なんですよ。
>>324 じめじめしない風土の違いかもしれない
チニ役の演技はすごいけど
やっぱり台本がそこまで愛にのめり込まないように書かれてる
あくまで芸人ファン・ジニの人生を描きたかったのかも
>>337 東原はデスマンとか言われてる
細木にも人の運を吸い取るとか言われてたな
該当スレ見てみ。スレチすんません
普通最愛の夫が八つ裂きなんて言い渡されて
正気でいられる神経わからない
やっぱ朝鮮人って思っちゃう
ほかのキーセンたちもわりとああそう的態度だし
>>337 競馬の騎手が、僕の応援しないでって言ったらそれを見ていて意地でも応援するって落馬して大怪我したしなぁ…。
チニも属性は同じな気がするんだ…
>>338 来世で幸せにしてあげるからねってサスサスしながらお腹慰めてた。
>>344 メヒャンだって心配してたじゃないか。プヨンもメヒャンの面目でジョンハンと言葉を交わせた。
描かれていないだけで、他のキーセンだって心配していると思う
チニ役の人、スポ根ドラマ(バレーボールとか)ならハマり役そう。
恋愛物はいまいち大味で今までの韓ドラの女優のような余韻が
不足
>>341 太王四神記でもヒロインが生まれたての赤子を片手に馬を全力疾走させてたなぁ
ゆさぶられっこ症候群コワスと思った
>>347 レッドクリフでむさ苦しい鎧のおっさんの腕に赤ちゃん抱いて短槍を豪快に振り回して敵をなぎ倒していたのをCMで見たような。
プヨンが不器用ながら母と慕っていると、 メヒャンに対して初めて素直に気持ちを伝えたと泣けた
で、短詩無は消されたのか?
>>346 私的にはジウォンが一番好き
演技が上手い
>>344 ええ・・・それ認識違いじゃない?
朝鮮人なら泣きわめくでしょ、ある意味らしくないシーンだと思ったけど
>>347 それいったら、出産直前まで騎乗していたじゃん。
ベティの声の人はクムチュンの後任には頼りないなぁ…
>>340 ビデオリサーチ社の情報だと、関西の1%=68,910世帯で、
20話と21話の視聴率の違いは2.1% なので、
14万5千人位の人が「ぎゃああああ!」って言ったはずw
関東はもっと多くて38万人位が言ってるw
なんというか
ああいう残虐シーンを公共のテレビで流していいものだろうか
子供も見てるからと思うと…
>>355子供が寝ているべき時間に放送しているのに?
深夜にしている遊廓の色恋のドラマなんて親がみせなきゃいいだろう。
子供の管理は親の責任。だから規制放送ばかりになるんだ。
そだね。大体、残虐シーンなど挙げ出せばキリがない。
あんなの取るに足らないシーンだよ。
>>358 八つ裂きが何が取るに足りないシーンだよ
あらゆる刑罰で最も苛酷なんだぞ
将来の犯罪に影響与えたらどうするよ?
例えば車とかで
考えるも恐ろしいよ
だったら番組を見るな。
自己管理と家族の管理は大人の義務なんだよバーカ。
あのシーンを見て犯罪を犯すとしたら
それはその人間に問題があるんだよ。
普通の感覚の人間ならえぐいシーンなぁと思うだけ
>>354 そうなんだ、桁が違ってたね、わざわざありがとう
サイトじゃ結構目立つように書かれてたハズだけど
ネットとかしない層なのかな、2話連続放送知らなかった人って
364 :
奥さまは名無しさん:2009/03/18(水) 23:46:03 ID:j/sEKCES
あんなことはやってはいけないと思うのが普通の人間。真似するのはキチガイ。
>>364同意。
何百年も前の原始的な刑を今更真似しようなんて発想を持つものは
たこやきピックをみても人の急所突きをする妄想にかられるだろうよ。
いや、別人なんだけど・・・
ま、残酷な拷問は確実に黒歴史だから繰り返さないように戒めとすればいいじゃない。
熱い鉄をあてられてもズボンが燃え破れていないのは疑問だが。
>>368 どっちにせよ、ドラマの一シーンごときでいちいち感化されて騒ぐなって事。
では、次の話題どうぞ。
>>346 >チニ役の人、スポ根ドラマ(バレーボールとか)ならハマり役そう。
(笑)ここの住人っていい感覚してる人が多いと思う。いつもむちゃ笑える。
スポ根的な女優さんだよね、恋愛ものというよりは。
なんか、健康的過ぎて、しっとりさが足りないね。多分ハジウォン自身が
恋愛したことないんじゃないかな。単なる想像だけど。
>>372 肌が地黒だから余計健康的に見えるのかもね。
史劇に出る女優さんって色白の人多いし・・
イエパン役のジェウォンの方が白いからジウォンよりも
手先なんて綺麗に見える時があるw
この人、何で自作自演しているんですか?
笑いに繋がる流れが不明。頭おかしいいの?
>>347 何言ってんだ日本の乳幼児背中におぶって、自転車の後ろ幼児乗せた暴走ママもスゴイぞ!
ガキが怖いよーと泣いてるのに狭い地下道暴走とか
まあ、落ち着けよカス。
378 :
372:2009/03/19(木) 13:17:15 ID:???
>>375 スマソ。ちゃんと全部読んでなかった。
スポ根のレス読んでうけてレスしただけ。
今度から全部読んでからレスするわ。でも、頭おかしいとまで言わなくても。
>>377 チンカスにカス呼ばわりされる覚えはない
来週のシーンの影響で
ガキならず基地害大人だって動物でやらないとも限らんぞ
そうなったら放送したNHKの責任になる
せっかくいいドラマだったのに
ここへきてあんな悪趣味なシーン作る韓国人もおかしいが
一番おかしいのは過剰反応するお前だと思うが。
お子ちゃまはポンキッキのDVDでも見とけカス。
NHKならおかあさんと一緒があるよ〜
>>379 そりゃお前の覚えが悪いだけの話よ、カス。
スレの雰囲気が悪くなってるね
ジウォンのアンチが紛れてるのかな?
ジウォンはケチのつけようがない女優なのにな
他の話も変だよ
人それぞれでもね
どこにアンチが?
話の筋道が根本的に違うような。
>>388 のような根拠なくレッテル貼るのもこの板の特徴。
ナナナナ〜 ナナナナ〜 レッテル貼ってる〜
ジウォンが健康的、色が黒い、ちょっとラブの雰囲気出せないね。
そのどこがアンチなの?みんなそれぞれ意見があるのだから、
いちいちうるさい反応しないの。
ジウォンほどの演技派だと
相手役が大変だ
どこでも同じなんだけどさ、「アンチ」という言葉を好んで使いたがる排他主義は必ずいるから。
そういうハナクソみたいな奴は話にならない。
目糞鼻糞
拷問だ〜!
グロだ〜!
教育に悪い〜!
ハルンケア〜!
そういうプレイでつ。
>>383 乳幼児乗っけて暴走自転車ママの話しのどこから覚えの話しが出てくんだか?
脳内会話か?カス
アホかお前。
主役の人よりもプヨンの人の方が美人な気がするんだが...
ってゆーか、主役の人って別に美人じゃなくない?
私もそう思う。
主役はいわゆる「美形」の類いでないのは確か。
主役=美人でなければならない役柄でもストーリーでもないとキッパリいっておこう。
ブリジットジョーンズの日記、という映画もあるね。
気の強さを表すにはぴったりの顔立ちじゃない?
>402
たしかに。
ジウォンの役柄って生意気で可愛げないのが多い
例え主役であってもいつも感情移入できなかった
ファンジニ見て嫌いではなくなったけど、
やっぱり好きな女優にはならないなぁ。
八つ裂きの刑って、あんなんでホントに裂けるわけないでしょーに。
裂けないから拷問なのよ。
わがままな女に振り回されたため、八つ裂きにされそうになった挙げ句、ついには女に捨てられる哀れな男の物語。
で、タイトルは「ファン・ジニ」?
ファン…
ファンボ様も捨てられたんだよな、アイツに…
苦しい繋ぎ方をしなくてよろしい。
なるほど!
だから他人行儀だったし、身ごもったことを告げる素振りさえも全く見せなかったのか...
お前、どこの壁と話してるの?w
頭は大丈夫かな?
>412
ワロタ
登場人物全員がチニに負けましたというドラマ・・・
415 :
ちに:2009/03/21(土) 00:14:25 ID:???
所詮、両班のオトコなんて種馬よ!
知音と刻ませたのは、自らの死を予感していたのであるまいか。
>>399 整っているよ
目鼻立ちのバランスがちょうどいい
性格も良さそうだし
主役にはピッタリだ
>>411 第20話を見てないのかな。見てたなら、DVD借りてもう一回
見た方が良いと思うよ。
身ごもったことを告げようとしてた。でもジョンハンが捕まったので
告げられなかったんだよ。
通常、ドラマ内で起こる問題を解決する立場にあるはずなんだけどね、
主人公というものは。
鬼龍院花子の生涯って映画あったけど、あれタイトルと主人公は
まるで無関係だったし。
このドラマは、いろんな意味で主人公不在だと思う。
つまり、目鼻顔立ち云々なんて取るに足らない話なのよアンダスタン?
つわりきた時何ですぐ言わなかったの?
しつこいね
>>421 言ったら、ドラマが面白くなくなるでしょ。
すみません
今日の放送時間は予定通りでしょうか?
今日は通常どおり、来週は二羽連続。
なんかもう二回で終わるって感じ…。
>>399 それはジウォンが一番分かっている
「人形みたいにはっきりした顔じゃなく、平凡な顔だからこそ、
いろんなキャラクターを演じることができるみたいです。
でももう少しキレイだったらなあと思うこともあります」
彼女は演技をしている時、輝いているよ。
不細工ではないと思うけど、特に輝いて見えるわけでもない。
脇役に関心が偏る、数少ないドーナツ現象ドラマ。
イエパンとピョクケス中身逆になってて吹いたw
チニ自分から落ちるように仕組んだのか
ピョクケスいいねー!
キムジョンハンを涙目で諌めてるしww
典型的な美人じゃないけど、チャーミング。
かわいい、健康的な色気、男好きするタイプと思う。自分は女だから本当に男から見てセクシーかどうかはわからないが。
今めちゃくちゃあせった、ビデオ撮れてないと思って、よくよく見たら
撮れてた。今から観る。^^v
このスレ定期的に主人公は美人じゃないっていう書き込みあるね
なんでだろ
ピョクケスとパンそ逆になったのにふいたw
パンソは今まで綺麗事ばかりぬかしてたんだな、恋愛したことなかったから
パンソはうなぎ犬とかいってたけど芸人のなすびに似てないか?
顔がちょっとまとまったなすび
>>432 楽しかったよー
展開の早いこと早いことw
ラストに向かってるのね
わかります
韓国ドラマって、主人公に感情移入・共感できるものが少ないような気がする。
このドラマも例外ではなかったなあ。一番好きなのはメヒャンだ。
敵役だと思ってた人がみんな善人になってるw
今日の展開で今までの話が台無しになった気がする。
こんなんだったら、二人とも殺された方が、まだまし。
ピョクケスワロタ
階段ゴロゴロもお約束でワロタ
見逃した私に簡単なあらすじをお願いします…
なんなんだ?チニってLDとか、アスペルガーとか?
じゃなんで一緒に暮らしたん?その後あんな拷問まで経験させといて。。。あの女、いいかげんにせえよ。マジ腹が立つ
>>441 LDは学習障害だから優秀なチニは違うでしょう。
ウノの死後はあれだけこだわったのに
今回は異常に淡泊すぎて別人みたい…。
443 :
奥さまは名無しさん:2009/03/22(日) 02:34:02 ID:Bpz8HDuk
一芸に秀でた女はどうしてもエゴが先にたつ。
日本の芸能人もやっぱり舞台が忘れられないって離婚しちゃう人もおおいいし、
ああいうもんなんじゃないのかな。
>>433 >このスレ定期的に主人公は美人じゃないっていう書き込みあるね
>なんでだろ
何が不思議なの?
>>444 不思議っていうかアンチ活動ご苦労さまってことが言いたいんじゃない?
このスレで自演してるチニアンチが定期的にきてるみたいだから
顔云々はおいといて、この脚本ならチニアンチがいても何ら不思議ではないな。
アンチがいると何か都合が悪いのですか?
いるのは普通に当然だと思いますがw
主人公らしき人、器量よくないね。いまいち。みんな言ってる。
なんか、定期的に「美人です」書き込みがありますねw
不細工なのに。
確かに。
放送時間を勘違いして最初の20分見られなかったのが残念。
芸に生きんがためにイエパンを冷たくあしらったのか?
むしろイエパンの今後を考えての話だと思ったが。
あと2話でどう持っていくねやら。
ま、主人公の顔の美醜なんか最もどうでもええわ。
昨日のチニはアホ以外の何でもない。チニママが怒るのも当然だな。
キム・ジョンハンの将来を考えてというより、口実に自分かやりたいことをしてるだけ。
今まで勃起してたものが、急に萎えてしまった、今回。
美人じゃないとかウザすぎ
じゃあ美人って誰?というと大したことない女優だったりする
ジウォンは最近また美貌があがったよ
顔も小さいし、とにかく目立つ
平凡な美人なんて問題外
イ・ヨンエよりは美人
457 :
奥さまは名無しさん:2009/03/22(日) 11:43:00 ID:Bpz8HDuk
男は美人だ、というひとがおおいんだが
女性は「そう?」って人が多いんだよな。
なんか不思議。
俺は美人だとおもうけどな。
メイクでずいぶん変わるね
ナチュラルだと普通の子
地黒なのが惜しい
イエパンは理想ばっかの口先野郎だった事が昨日でよくわかりました
演技上手いしルックスもいいし
女性より男性に受けるタイプかも
女は演技大根で愛嬌ある女優に点数甘いアホだから
ジウとは演技でも比べ物にならないし
ジウ好き日本オバサンはジウォンが生意気に見えるだけだろう
ジウはすごいよー。演技うまいししっとりしてて、女らしいのに、中身は頼れる姉御系。
ジウォンも演技うまいし、かわいいけど、顔、知性、品位ではイヨンエがベスト1。
っていうか、好みだから、勝敗はつけれない。
もはやメヒャンに萌えるしかない
>>439 ミョンウォル、王様の前で踊る
王様がイェバンの刑の中止&ミョンウォルタイーホを命令
ムミョンの説得でピョクケスが王様に忠言
王様が二人を許してくれるというのに、ミョンウォルはイェバンより
芸の道に戻ることを選択
それを聞いたチニママ怒りのあまりぶっ倒れる
イェバンは復職するも酒に溺れて荒れ、ピョクケスに諌められる
(一時のピョクケス状態)
チニ懐妊の話をききつけたイェバンがチニに会いにいった先で
チニが階段を踏み外して落ちる
怒ったチニママも可愛い。
王様がチニの前で、昔自分は妃を守ってやることができなかったと述懐して
いたのが印象的でしたが、そのあたりのエピソードをご存知の方いますか?
徳川家康の正室築山殿が信長から武田氏への内通疑惑をかけられ、家康は正
室を殺さざるをえなくなりますが、あんな感じでしょうか。
>>467 チャングムの時は、昔チャングムという優れた女医が居た
という事実だけを元に創られたドラマ。
だからファンジニも実在ではあるが、王様の話とか細かい
ところは創作だと思う。
実際に朝鮮の王が妃を守ってやれなかったという話があったとして
別の代の王の話を持ってきてつなげてる可能性もある。
端敬王后でぐぐるとそれらしきものがでてくる
470 :
奥さまは名無しさん:2009/03/22(日) 17:10:40 ID:I/8aGljv
韓国人ってムッツリスケベ多いのか?
>>467 王様がチニに話していたお妃のエピソードは実話。
中宗王の最初の妃(端敬王后)は、クーデターを起こした勢力によって中宗の即位後わずか7日で廃位され、後宮から追放された。
(彼女がクーデターで王座から追い落した燕山君の妃の姪だったため。)
お妃が仁王山の岩にチマをかけておいた話も本当。(チャングムでも王様が話していた)
>>468 ご教示、ありがとうございました!王様がチニとイエジョパンソを許す動機
として、王自身と妃のエピソードを絡める方がロマンティックで、ただチニ
の舞に感銘を受けて怒りが解けたとするより説得力もでてくるので、創作だ
としても良い脚色だったと思います。
>>469、
>>471 貴重な情報、ありがとうございました!「妃を守れなかった」の意味は王妃が
殺害されたのではなく、追放だったと聞き少しだけほっとしました。
今ちょっとググッってみたら、一応チニは中宗王の時代の人物だから
妃の話と時代はあってるみたいだね。
ただ、当時チニと王の間でそんなやりとりがあったかどうかは不明。
>>467 今ヤフー動画で「女人天下」というドラマが無料で見られるだけど
第1話にそれが出て来るよ。
大1話は25日までだから、見るなら急いで。
477 :
452:2009/03/22(日) 18:45:26 ID:???
>>464さんありがとう!
冒頭の舞、見られて良かったです。
中宗王が王になる前に連れ添った、初婚のお妃様でしたよね。
廃妃となり後宮から追放された後、宮廷から見える岩に中宗王が好んだ赤いチマを毎日干して王を慰めていたとか。
美談でロマンティックなニュアンスで語られるエピソードみたいだけど、このセンスだけはよく判らない。
王は健気といっていたけど、毎日そんなもの見せられたら罪悪感ちくちくして鬱陶しくならないかな。
無理やり別れさせられた元旦那の部屋から見える場所に、彼が好きだった下着とか干してるアピールしている感じ?
>>478 まあ、当時は廃妃=死刑、も多かったから、
チマを干すことは「生きてますよ」という
サインだったのでは?
死刑とか毒殺もどきの自殺だったら、王としても
夢見が悪かったのでは?
キャストもストーリーも申し分なく、良いドラマなんだけど、
なんで主人公の人間性の深さだけ手を抜いたのかが分らない。
って言うか、アンチ云々区別したがる奴って心底低脳かと。
何が「定期的」だ?w もうアホかと、馬鹿かとw
世の中何でも肯定、同意者だけで成り立って欲しいんでしょう。アホとか馬鹿でしょw
チニの半生
チニママ「寺の子になりなさい。」
チニ 「妓生になる。」
ペンム「芸に生きよ!」
チニ 「愛に生きます。」
ペンム「私と舞ってくれ!」
チニ 「嫌です。」
パンソ「舞わなくていいよ。」
チニ、こっそり舞う。
王様 「庶民になれ!」
チニ 「妓生に戻ります。」
チニって、永遠の中二病?
浅いキャラです。キャストもそれなり。
予告でタンシム、可愛い子供と一緒だったね。
よかったね、好きな人の子を授かって。
タンシム、うれしそうだった。
チニを裏切ってたけど、タンシムは、なぜか憎めなかったな。
チニの側に立ってみると、
ジョンハンと供に処刑されるため、キー専として死なせて欲しいとメヒャンに宴に出ることを頼んだ。
しかし、処刑されなかったがキー専として死ぬというメヒャンとの約束がある。
それで仕方なくキー専に戻った。
>>484 常に誰かに反抗しながら生きてるよね。
あと常に喧嘩腰。
>>480 ごめん、ピョクケスを説得したのはムミョンじゃなくてプヨンだったw
ジョンハンが処刑ということ自体間違ってるでしょ
なのにチニ親子ときたらパンソ様とともに死ぬがどうこう抜かすんだから
これで許されたらケロっとまた通常どおりに職務についてるし
王様も完全に逝ってるし
普通八つ裂き刑言い渡されるほどの大罪人だったら刑執行許されても職務復帰はありえないわけで
どこかでひっそり暮らしなさいとなるはずで
どれだけこの刑自体が間違っていたか誰も問おうともしない
パンソは罪はないのだから許してくださいとは誰も王様に言わない
しかしキーセンにすぎないチニが捕らえれたらメヒャンまでひれ伏すし
普通あれだけ酷い思いしたらジョンハンだって恐怖の思いが抜けず完全に廃人になってしまうよ
普通パンソ様に罪はありません
死刑に値するのは私ですと王様の前にひれ伏すべきなのに
男が拷問に苦しんでるのを横目にダンスのレッスンに打ち込める神経がわからん
またそういう女に未練がましくストーカーするパンソも情けない
みんなはこのドラマが嫌いなんだね。
嫌いじゃなかったよ。ハマったんだけどラストに向かうにつれ、なんじゃコリャン!
良くも悪くも、予想を上回る展開なので、目が離せないのです。
パンソ様の八つ裂きの刑も、びっくりだったけど、
釈放後の引きこもり、酒浸り、ストーカーも、びっくりだった。w(°0°)w
余韻はないけど、次は見たくなってしまうのです。
>>492同意。夫同然の人なのにあの割り切り方が理解できない。
そんなもんじゃないだろ…。
韓国では、このドラマ当たったんだよね。
韓国は、気の強い女性がウケるのかな。
時代劇だから、一概にはいえないか。
おもしろいwww
でも、女の人生ってバカ正直に生きちゃうと、中二病のチニみたいになっちゃうかも?
突っ込み入れながら、どっか共感しています。
所詮、外国の時代劇だから見ててついていけないところもあるけど、
それはさておき、
一番の問題は朝鮮の音楽や踊りがひどく退屈に感じてしまうこと、
「こむんご」「鳴鼓舞」なんかは特にそう、
ときにはさまれる漢詩などは素晴らしく思えるのに。
> 八つ裂きを逃れてすぐ復職
厳罰化と格差社会の先例としてみるのは野暮だけど、、、。
>>499いや、コムンゴも上手な演奏家が弾く曲は素晴らしいですよ。
しかし、このドラマのコムンゴは単調で音色も悪い。
舞と同様、楽器も差し替えなしで本人が演奏しているのかも?
ちなみに舞は現在のムヨン(舞踊?)は華やかで非常に美しいです。
>>500 なるほど、
このドラマの鍵となる芸のひとつの演奏を素晴らしいものに差し替えなかったか、
演出上は疑問が残る。
あるいはこういうところだけ時代考証をしたのか。
韓国もコムンゴも舞も、すっごく見たくなった。
キーセンのファッションも未だに毎回楽しみ(チニがキーセンに戻ってヨカタ)。
ファン・ジニは私の人生の文化度に貢献してるよw
で、本気でコムンゴや舞のいいのを観たいとすると、今はどんな舞手や演奏者がトップですか?
韓国に行けば普通に観れますか?
どうせ観るなら、バレエでいったら、シルヴィ・ギエム級、演奏者でいったらヨーヨー・マ級の人達を体験したいです。
504 :
イエパン:2009/03/23(月) 10:46:13 ID:???
私には そなたは本当は手が届かぬ物だったのかも 知れぬ ‥‥
ただ 未熟な真心を楽観していたのかも 知れぬ
ただ 見つめるだけならば こうして 息をしているなら 消えてしまった 方が‥
キモwうざw
知れぬ知れぬ。
チニは結局、芸>愛だったのかな
ウノの時はまだ若く、恋愛での挫折を知らないだけって感じで
大人になった今は相手のことを想いやる余裕+やっぱり芸捨てられない!
ってこと?恋愛一色に染まるより今のチニの方が好きなんだけど
ここの人達の評価は低いんかな
あと家パンがウザイ、自分で言った言葉を相手に言われるって屈辱じゃないの?
言っておきますが、役柄の評判と女優の評価を混ぜないでね。
>>507 芸>愛は共感だけど
自分を立ち直らせるために貴族を捨てたイエパンが
残酷な処刑されようとしてるのに
それについて心が痛まないチニはわからない
血も涙もないようでは芸も生きないよ
イエパンとチニの死を望むチニ母も冷淡すぎるし完全興ざめ
イエパンは本来は優しいはず。今回の彼のあれかたやチニの冷た過ぎる態度も一過性のものだと思いたい。
子供かわいそ。チニママがどんなに苦労してきたか解らないんだね。キーセンの時のチニはいつも つんけんしてるね。
もうすぐ最終回か‥‥。プヨンとの勝負やイエパンや子供がどんな運命になるか‥。ペンムの事があるから 芸を捨てられないのかも。
>>478 あのエピは王が妃を偲んでは毎日妃のいる岩山を見ているという噂を聞きつけた
妃だか妃の家族が王を慰める為にチマを岩にかけたんじゃなかった?
ささやかな心の交流と考えたら理解できなくはないよ
訴えを書いた紙を持って泣きながら踊るチニは十分心痛ませてるように見えたよ
そうだよね。チニが彼に冷たくしたのは 彼の人生のためだよね。心を鬼にして自分の悲しみを犠牲にしたんだね。
イエパンにとって彼女は初恋の相手ゆえに どうしたら諦め切れるか 苦しいんだよね。彼がチニを庇って大怪我をしたり 二回も自殺を止めたり 。愛って難しいわ。彼みたいな人 好きです。
少しは息継ぎしながら話さないと松村みたいに倒れるよw
ちと 苦しかったW イッテクル 土曜日 今から楽しみ
ピョクケスやプヨンが急にいい人になったりするから違和感あるな。
善人組から何人かブラック化しないとバランスが取れないなw
誰がいい?
518 :
奥さまは名無しさん:2009/03/23(月) 21:00:36 ID:EWEaywJk
510に同意。
初めて人を愛してあれだけのめりこんで逃亡してつかまって拷問受けて、それで
もチニを守って死を選んだイエパン様。その挙句があの扱い。やっぱり仕方ないよ平常心を失ったとしても。
かたやチニ。ピョクケスが言うようにイエパンの将来を考えて自分は芸の道に、
イエパンは政の道にそれぞれが進むべき道を進むためにあえて鬼になっているのでは。あそこまでかたくななのも、恋愛沙汰になると少
しでも本心を悟られるとチニって凄くもろいから、鉄壁のガードをしているので
は。
チニのときとミョンウォルのときは違う人間なんだと思う。今のチニはチニを捨
て、ミョンウォルとして生きていこう、それしかないと決心してるんだと思う。
でもでも、あれだけ痛く苦しい思いをしたイエパン様、なんとか救われて欲しい
なあ。「男と女」ではなく「友」にはなれないのでしょうか今更。
ミョンウォルはヘンスになるタイプではない気がする。ヘンスって弟子を育てたりきょーぼーのあらゆることに目を光らせて責任とるんでしょ?
ミョンウォルは全然そんなの向いてないような気がする。あくまでも自分の芸の追及のみ。
むしろプヨンのほうがヘンス向きでは。
ウノとの初恋とその終わりだけは共感できたけど
師を追い詰めて自殺に追い込みその後で荒れてみたり
イエパンにはあの態度と
チニがわからない
自分で解決も出来ず周囲に犠牲者出してから
自分は芸に生きるからって無責任すぎる
お願いだから、読みやすいように句読点を入れ、文節に気を使ってくれ情交。
この後、イエパンとヨリを戻したなんて話だったら、怒り狂うぞ
んなこたーねーだろw
ドラマとはいえ歴史の人だから、あんま史実から外れたラストにはしないんじゃん?
>>476 ヤフー動画「女人天下」第2話後編まで見ました。中宗に関する知識は全然な
かったのですが、中宗の異母兄の燕山君が暴政を行って臣下の反乱にあい、失
脚したために王に擁立されたという経緯がドラマを見て分かりました。
中宗の妃は自分の叔母が燕山君の妻だったため、巻き添えのような形で廃妃に
追い込まれたとようですね。クーデター派が中宗夫妻の寝室に乱入して妃を引
きずり出し、強引に輿に乗せて宮殿から追放する場面を見て「妃を守れなかっ
た」の意味がよくわかり、大満足です。
王様の妙に説明くさい台詞のワケが今わかりました。
ピョクスケ→おなご
イエパン→にょにん
「命のゆくえ」
いやー、見所満載で展開早くてついていくのもやっとだけど面白いわ
序盤、たるいのをがまんして見続けてよかったあ!
我生きる道はストーカーなり〓イエパン
携帯で絵文字入れる奴が2chにいるのに驚いた。
チニのあの態度はイエパンを想えばこそでしょ?
やっとペンムが諭していた事がわかったんだよ
二人で幸せになってもらいたい人(チニママとか)が怒り狂うのはわかるけどね
イエパンのことを思いつつ、冷たい態度で別れようとしているのが
わからないのかな〜。おこちゃまなのかね。
l,~゚''┐
广'i、 .~h,,,ト ,r
.゚L ゙L ._,,r''''"゙゙゙゙'┐ ,! } .,r-, .[`゙L,,、 _、 _、
: ,,,_,,L ゙‐'’,,,r冖'''L ゙| .,,,,,,,,,r°¬'r,..\ ゙ヽ, .ィ¬┘ ^.,] .[`゚i、 [`゚i、 .,r-
: k,、 _、 广 ,r-" ,} |__、 ,r―i、.゚|,. .゚i、 ゙l 、.゙¬┐ .广 ゙.l 〔 ゙l 〔 .ヘ≡i、
 ̄^゙l、゙l .ヘ--″ j´.,ノ .| │ .ヘr" .ィ¬┘ ^.,] .] | ] | ゙ヽ .ヽ
.゙l ト. .,j´,ノ .| | ¬┐ .广 | .| ,r-, | .| ゙l ゙l
.ヒ .〔 .゚・'″ ,i´.,i´ .,,r'''''" ゙l, ゙l | } .,「 ゙l | ,r-, トr"
゙L ゙L ,v,,,,r" ,,i´ .〔 r'''l .,.゙\ ゙l | _} .,「 ヽ ゙ヽ_} .,「
.゙l, .] ゙l,,_ .,x┘ |、ヘ〃.|゙\ ' ゙ヽ'''ーー" .,/ ゙┐"゚ ,,i
~゛ ゚ヘ--r″ ゙゚″ ゚'――-'" ゚''''
しかしそうは言ってもイエパンにとってはヘビの生殺し状態だわ。
お互いが近くに居すぎる。せめてチニが松都に居ればよかったのかもしれないけどね。
イエパンが自分の気持ちにどう決着をつけるか気になる。
今のままだと何度もイエパンを信じた王様が可哀相w
530の言うとおりだよ
イエパンと暮らしていた3年間の間にどこか満たされないものを感じていて
自分は芸に生きる女で、愛だけでは幸せになれないとわかった
そんな自分と暮らすために、全てを捨ててくれたイエパンへの後ろめたさ
更に拷問されても口を割らない愛の深さを知って
とにかく命がけで王の前で舞って見せた
一か八か、王に心を伝えるため
ここでイエパンを思ってぐずぐず泣いていても
事態はどうにもならないんだからさ
そして同じ過ちを犯さないため、キーセンに戻ると決めた
一時は辛くとも、お互いの能力を発揮できる場所で生きるのが
ベストと悟っての判断
イエパンの気持ちを完全に置いてけぼりにしてるのは否めないが
> イエパンの気持ちを完全に置いてけぼりにしてるのは否めないが
まぁ・・・チニの物語だからな
しかしイエパンこのままgdgdしてたら2度も許した王様も報われないな。
優れた人材だろいと使えなきゃ無能と一緒だ。
女で身を滅ぼすのはいつの時代も一緒でございます。
ジョンハンはウノのかわりに想ってくれと一緒になったのだから あんまりな仕打ちじゃないか。
ジョンハンへの非難中傷を自分へそらす狙いか?
ピョクケスは一応 怒られた内容覚えていたんだね
意外と律儀な性格だ
ペンムがいなくなったことでメヒャンの気苦労が増えた気がして心配だ
がんばってメヒャン様・・・
そういえば、中盤あたりだったか、チニの同僚の一人と
下働きみたいな男がくっつきそうな雰囲気だったけど
あの二人はどうなったんだろう…
(水揚げ前にアンタにあげてもいいわよとかなんとかいってた人)
あと、個人的にはウノの元付き人とタンシムもくっついてほしい。
タンシムはピョクケスのことまだ好きなんだろうけど。
でもね、心の中では一番きれいな声で呼んでいたんだよ
>>541 えっ!まじですか?
見逃してる??それとも記憶がとんでる??
ちゃんと観てたの?あんなに大きなエビを見逃すなんて・・・
エピ・・○
エビ・・×
ソムソムはこのドラマで一番泣く回だった…。
>>43 守銭奴でタラコ唇の同級生と良く口げんかしてた子だよね?チニの親友だと思うんだけど。
何話だったかなぁ
下働きの多分幼なじみ?みたいな人への想いを貫いてだよ。チニもそれくらいの覚悟も想いもないくせに、想いを踏みにじったと悲劇に酔いしれてるけどチニには 泣きつける母も八つ当たりできる師匠もいて恵まれていると思う。
>>544 クムチュンの泣けやけ食いがなんともね。
先輩達も 練習部屋でだもんね(´・ω・`)
今思うと ソムソムの為に鍛錬ボイコットはペンムの時の伏線なのかと思った
このスレの住人って、なんでこうも情けない程に文章下手なの?
主語と述語、文節を勉強し直せよ。
誰も彼も言った言葉は平気でひっくり返すし人のプライバシーは勝手にバラすし、何でも有りのめちゃくちゃな物語になって来ちゃったなぁ!
よく比較に出されるチャングムは登場者達の人物像の設定に一貫性があって最後まで皆キャラが明確だった。
ファンジニはペンムを除いてその部分が極めて弱いから、物語に説得力が全く無くなって来ちゃったんだよ。
悪人だと思っていたら急に優しくなったりとかね。
ストーリーがしっかりしてない。
この時代韓国にに結婚指輪なんてなかったろうに、
ウノがチニの左の薬指にはめてたし。
落ち着けカスどもw
>>520>>521>>549 本当に毎度思うけど
日本語習いたてのような不自然な文章だね
日本語ネイティブはあなたのように不自然な句読点は打たないよ
ここの人の文章が読みにくいと思うなら
それは貴方の日本語スキルがまだまだだというだけのこと
534の見方がまあ、一番一般的かもしれないが、
ちょっとひねくれて見てみると、イエバンが普通の道にもどってほしい
からこそ冷たくするというのは、きれいごと、自分への言い訳で、
正直言うと、あの3年間は死ぬほどつまらなく、今の教坊での生活で
好きな芸と憎まれ口たたいてるのが、自分の性に一番合ってるやっとと悟ったんじゃないの。
そんなこと言っていたら、
過去のチニに関わる登場人物全員置き去りの
最終話なんか見られないぞ。
ソムソム?が死んだ話、みんなのレスを読むと
ちょっと記憶がよみがえったかも
人の心なんか変わるのが普通、一貫性のある人の方が稀有な存在だよ。
そういう点ではリアリティがあっていいと思うけど。
大人になったら前と言ってることや考えてることが違う人なんか腐るほどいる。
日本語習いたて違うお…
559 :
奥さまは名無しさん:2009/03/25(水) 15:50:13 ID:qLooO+/a
>>553 >ここの人の文章が読みにくいと思うなら
>それは貴方の日本語スキルがまだまだだというだけのこと
あんまり笑わせるな中国人w
561 :
奥さまは名無しさん:2009/03/25(水) 16:17:50 ID:kz7FsbC+
553 :奥さまは名無しさん:2009/03/25(水) 12:01:39 ID:???
>>520>>521>>549 本当に毎度思うけど
日本語習いたてのような不自然な文章だね
日本語ネイティブはあなたのように不自然な句読点は打たないよ
ここの人の文章が読みにくいと思うなら
それは貴方の日本語スキルがまだまだだというだけのこと
ア ホ か お 前。
日本語にネイティブも糞もないよ、モンゴル人w
553は不法入国か、あるいは頭の悪い留学生。
553 :奥さまは名無しさん:2009/03/25(水) 12:01:39 ID:???
>>520>>521>>549 本当に毎度思うけど
日本語習いたてのような不自然な文章だね
日本語ネイティブはあなたのように不自然な句読点は打たないよ
ここの人の文章が読みにくいと思うなら
それは貴方の日本語スキルがまだまだだというだけのこと
色々変だけど一つだけ言ってやる。
文章書くなら普通に句読点を使え。
たしかに変だね。
本人だけだよ気づいてないのは。
もうほっといてやれw
土曜日で終わりだね…(´・ω・`)
>>553 句読点を打てよ普通に。それって馬鹿にされる元だぞ。
568 :
奥さまは名無しさん:2009/03/25(水) 17:51:02 ID:kz7FsbC+
その句読点使えない馬鹿って携帯厨だろw
句読点を使いこなせないっていうか、そのような言葉の「間の持たせ方」
を知らないのは中国人か?
読み手の事を考えずに、つらつら思いのままに綴ったヘタクソな文は、
日本人だと恐らく中卒以下のレベル。
553のリンク先の文章は上手に間を持たせてると思う。
っていうかそれが普通だろう。
指摘する事自体がおかしい。
553は自分のコミュニケーション不足から来る無学さを猛省しろ。
こっちが恥ずかしくなる。
もの凄い自演だねw
>>554 確かに、チニの方は芸を懐かしむ素振りを見せていたけど
イエパンは逃亡生活に満足していたみたいだしね。
貧しさに苦しむ民の姿を見て、
「このままでいいのか?」と苦悩するイエパンの描写なんかがあれば
もう少し納得できたかも。
チニママだけは生き延びてくれ〜!
たっ、頼む!
>>573 あのまま怒りのあまりに憤死でもするかと思った。
この執拗な連投自演叩き・・・
常軌を逸した逆上ぶりと行間から滴り落ちるような悪意・・・
プライドを抉った相手をを叩き潰さずにおかない粘着性・・・
これが火病というものか・・・
蒸し返しはスルーよろ。
>>574 盲目だけど健康体だよね、ママン。
577 :
奥さまは名無しさん:2009/03/25(水) 22:52:50 ID:SBdAnKTO
チニって言葉足らずだよね。ちゃんと自分の気持ちを言葉でイエパンに伝えればいいのに。
しかし、イエパンに捧げたあの舞はきれいだったなあ。うっとりしてしまった。
言葉足らずというか、あえて何も言わないんだと思う。
やっぱり芸を忘れられない→妓夫になる
お互いの幸せのため→チニと共にある事が自分の幸せ
あなたは民の為に自分の能力を使うべき人です→一人の女人を幸せにすることも出来ず云々
恋に盲目になっている今のイエパンには何を言っても通じなさそう。
かつてのチニが周囲の言葉を全く受け付けなかったのと全く同じ。
579 :
奥さまは名無しさん:2009/03/26(木) 00:12:09 ID:s+3OAEst
>557
人の心なんか変わるのが普通でリアリティがある?
リアリティあって物語に説得力が出るなら解るけど、ほぼ全員がこの人はいったいどうしたいの?状態なんだよね。
その為に物語が本筋と別にあっちこっち向いちゃって定まらなくなって来た印象。
ドラマは方向性がぶれると見てる方は置き去りになってしまい、むしろリアリティから遠ざかってしまう気がする。
まぁ最終回を見れば、全てを置き去り、という超展開ラストだからな
突然車にはね飛ばされたり記憶喪失になったりしてストーリーの整理。これ常識。
しかし糞みたいなドラマだね。
黒部のせいでチニの舞を見逃した…
>>579 それだけ皆、運命や育った環境に振り回されてるってことでしょ。
格式とかの差別の激しいああいう時代なら尚更ね。
みんなどうしちゃったの?って現実にも言えることだと思う。
あの程度で牢に入れられたり、追っ手がかかるなんてことは無いけどさ。
今でも人なんて、結構、皆どうしちゃったの?って感じで生きてるよ。ブレの無い人や人生って、なかなかないと思うよ。
586 :
奥さまは名無しさん:2009/03/26(木) 10:18:03 ID:jJ76pCQr
ストーリーを通して、テーマやコンセプトが見えないのが残念と言えば残念です。
単に進行だけに踊らされてるような。
しかし、出演者だけではなく視聴者まで踊らせるという、
ある意味、商業的に上手に作られた「出来の良い」ドラマだと絶賛致します。
別件で歴史ドラマの風格について小一時間。
>586の意見面白い!
ドラマも映画もある部分、筋を通すとか理想とかはあって欲しい。
現実には難しいからこそ、そういったものを作り物に求めて見るというところってあると思う。
民放等の連続昼ドラなどの最終回後に見られる「知らない間にクソドラを見続けてしまった」症候群について
折を見ながら小一時間。
>>589 夜、繁華街で酔っぱらってナンパした不細工女と雰囲気だけでセックスし、
翌日ホテルのベッドから驚きのあまり転げ落ちる心境に、
何だかちょっと似ているような気がする。
ワロタw
592 :
奥さまは名無しさん:2009/03/26(木) 14:52:55 ID:x0uXPNx3
ずっと思ってたんだけど、舞や音楽を競うならそれを活かせばいいのに、なんでわざわざ変なBGMを上にかぶせちゃうんだろう?
>>592同意。芸に生きるチニを描くのにコムンゴはボヨヨン程度しか流さず、
明から自国の文化を守るなんて言っていながら
わざわざ、大して良くない20年前の歌謡曲のような音楽をかぶせるなんて意味不明。
結局 何が言いたいドラマなんだろう…
キム・ボヨン出演の「ウォンタクの天使」ってDVDを見た。
ストーリー的にも結構面白かった。
メヒャン様が普通の奥さん役やってんだけど、この別キャラが新鮮に見えた。
が、しかし。。。
パブで息子とゴーゴーを踊る姿は見たくなかったなw
>>595 いやぁぁぁ メヒャンさまぁぁぁ
byプヨン
宇野といいピョクケスといい
他人の詩パクる男多いねw
お国柄っていうか、そういう文化です。
キム・ボヨンが妊婦役で出演してる「神様こんにちは」(88年)って、
ビデオ化すらされてないらしい。どこかで見れないかなぁ‥。
若い頃はもっと奇麗なんだろうな。
ああ、そうだったねw
「ヘンスさまぁ〜」だもんね。
ああ 行首さま(´;ω;`)ウッ…
だな プヨン
で、チニママとオムスはくっつかないの?
オムスさまも報われて欲しいなぁ…
希望が持てるような終わり方ならいいんだけど…
期待できないね。
どうせ孤独な女の人生でしょ…
>>592 >>593 10話のキム・ジョンハンの横笛とミョンウォルのコムンゴの
演奏シーンのBGMは韓国オリジナルには入ってないよ。NHKが入れてる。
>>608そうだったんだ。よけいな事をしたものですね…。
韓国板ではコムンゴの演奏はどうでしたか?
はたして、音楽をかぶせなきゃつまらないと判断するような仕上がりなのかと疑問に思ってしまいます。
自分は、演奏のままでもっと聴きたかったものですから。
海外ドラマは、本編で使われてる曲の著作権とか演奏者の承諾の絡みで
そのままでは流せないから別の曲をかぶせてるしかないこともある。
なるほど。韓国の文化を海外に配信するいい機会なのに残念。
ペンムがいない今 歪んだ感情ぶつける相手はジョンハンなんだね。
ジョンハンからすれば分かり合えたと思ったら逃げられる。
利用して構わないと言っても純粋に愛していたからいざ直面すると混乱してかわいそす
2行目と3行目が支離滅裂w
615 :
奥さまは名無しさん:2009/03/27(金) 17:49:39 ID:Sq4R3Tfp
いつもの人?(哀
この人の文章がおかしい理由
一つの主語に複数の述語が句読点無しで並列される。
神経おかしいのかね。
学の乏しいオバハンに多いよ、このタイプは。
言葉の筋道の整理が出来ないのね。
なぜオバハンなのかって?
若い子は「自分を改善する余地」というものを常に持っているから。
アンダスタン?
この亀レスはオバハンの照れ隠し?www
一人チャット乙www
鬱病なんです
>>621 大丈夫?文章がおかしいとか言ってごめんね。
>>622 いえ。
文章おかしいと言われて、自分とは気が付かなくて。
国語の成績も悪かったし…荒らすつもりは無かったんです。
みなさん
すいませんでした
ワロスw
皆あれくらいの文もわからないの?w
わかるわからないの問題じゃないだろ。
実際いるんだね、こういう状況を飲み込めてないリアル馬鹿が。
国語の基本について大きな勘違いしている人、手を挙げて下さい。
628 :
625:2009/03/27(金) 22:05:19 ID:???
すみませんでした。
それでは本題に戻ってください。
くれぐれもお願いしておきますが、ご意見は正しい日本語でお願い致しますね。
>>629 「が」は逆接の接続助詞だから、「くれぐれもお願いしておきます」と「ご意見は正しい日本語でお願い致します」の間に使うのは、正しくないんじゃないですか?
またですかw
ほっとけw
一生かかっても返せないほどの愛をもらった相手にあの仕打ち…。
一番真心がないのはあの女。
魔心w
荒れちゃった(´・ω・`)ショボーン
また同じ手合いでおかしな文書いてる人がいる。
自覚症状ゼロ??
恐らく一生気づかないのでは?
636に一言入れると正しい文になります。さて、何でしょう?
答えは本人から。
636さん、どうぞ。
>>639 本人じゃないがマジレスすると、一箇所句点を外す必要もあるよ。
っていうか、多分わかんないだろうから教えてやれよ。
ピョクケスって逝け面?w
642 :
奥さまは名無しさん:2009/03/28(土) 02:00:53 ID:o1qKhY9K
テレビガイド買ったら、
ファン ジニ終わった後土曜夜は毎回「東京カワイイTV」という
くだらない番組が続いてる。
韓ドラ放送を土曜夜にまたしてくれるよう
みんなでNHKに訴えませんか。
私はとりあえず、NHKにメールしました。
また私なのかな… 長文書いてないんだけど…
何と言われようが、
ピョクはデ・ニーロ
イエパンはふじいあきら
イエパンをふじいあきらにそっと入れ替えて欲しい今日この頃。
>>643 自作自演と一人二役の違いについて小一時間。
>>642 同意。さっそく抗議のメール書く。土曜の夜は韓ドラじゃなきゃねw
ここは生でしか番組が見られない人ばかりなの?
そう、DVD借りてきてもいいけど、やっぱNHKの放送で観たいズラw
えっ!
生放送だったの!
あほっ
最終回で『浪花恋しぐれ』を唄うチニ。
チニは赤が良く似合う
次はなんのドラマだろうと思ってたら、東京カワイイTVってなんだよ…
ガッカリ
NHKサイトでは、来年度は地上波で韓ドラやる予定はない と書いてたような
657 :
奥さまは名無しさん:2009/03/28(土) 16:12:39 ID:2Z1jj+7j
放送時間に注意!!!10時25分!!!
658 :
奥さまは名無しさん:2009/03/28(土) 17:29:24 ID:k+gTVMyv
>>636 そこから数レスは自演でしょ、どう見ても。
オバサン呼ばわりじゃ釣果が上がらなくなってきたので、
手を変え品を変えしてるいつもの荒らし。
まだ貼りついてるみたいだから、こう書くとまた張り切らせちゃうかな・・・
ああ・・・リロってなかった・・・ごめん本当にゴメン・・・
662 :
お知らせ:2009/03/28(土) 19:50:54 ID:0w+m+vzv
10時25分開始
煽られていたんだ…ペンムに自信無くしちゃったって泣き言言いたくなった。
前回見逃した><
ずっと思ってたんだけどチニってなんとなく猫背だよね
幼い頃から芸の鍛錬をしてきた体形にみえない
歌舞伎とか舞とか伝統芸能を極めた人って普段から
糸で引ってるみたいにピーンと背筋が伸びてるのに
665 :
奥さまは名無しさん:2009/03/28(土) 20:56:03 ID:0w+m+vzv
今日はageていきませう。
せっかくチャングムとほぼ同じ時代のドラマなんだから
チャングムで登場した人が同じ役名で出てきてくれたら良かったな。。。
役者さんのスケジュールとかあるんだろうけどね(´・ω・`)
チニが香椎由宇に見えてきた。
階段からわざと落ちたチニを脈診するチャン組。
668 :
奥さまは名無しさん:2009/03/28(土) 21:12:26 ID:QE5IEVLs
チュモンとか、復活とかやってほしい。
あげ
既出だったらスマソ。
WAXの「ママの日記」って曲のPVで、ハ・ジウォンちゃんとペンム役のイ・ヨンエさんが親子役で共演してるんだよね。
最後のほうで、ヨンエさんが演じるママが救急車で搬送されて、そのまま…するシーンには泣けたよ。
チャングムvsヒョングム
オレは断然後者
>>668 私は苦手だな。
太王四神記もみなかったよ。
チニは、衣装が綺麗だったり、放送回数が少ないからみてる。
チャングムでも、挫折しかけた。
姑がみてたから、一緒にみてた。
史劇もの?は苦手。
苦手でごめんね。
ムミョンVSクミョン
チニママは崩御してしまったか・・・
ラスはイエパンとピョクが出ねー。
あーん終わっちゃったね〜チニ笑ってたねー
>>668 チャンバラ時代劇は嫌だ
ファン・ジニはストーリーも衣装も役者も良かったから続いた
678 :
奥さまは名無しさん:2009/03/29(日) 00:29:38 ID:KlC9ILCr
今週のガラかめ展開は面白かったわ
こうゆう天才と秀才が競う感じの展開をもっと見たかったなあ
あとオムス様(つД`)・゚・。゚
終わり方は何じゃそりゃだったな
えぇ〜っと…
このラストは何?
あれ??
今までのは何?
このドラマのED曲はBoAたん?
雪の中に消えたオムス様が気になる
不覚にも泣いた
>>668 チュモン是非やってほしい!
80話ぐらいあるからちょっと長いけど、チャングムよりおもしろかった。
でも既にフジの手垢が付いてるから、NHKではまずやらないだろうな…
684 :
奥さまは名無しさん:2009/03/29(日) 00:33:49 ID:ouCH2/wW
最終回よかった!
最後、チニもプヨンもいい表情してたね。
号泣。。。
さんざん言われていたけど、大いに納得できるラストでしたよ。
プヨンも女楽ヘンスとして立派な成長を遂げたけど
チニの芸に対する姿勢、抱負は真の芸術家のものだ。
現代なんかでも身内とマニアで固められた観客席しか知らず
トクトクとしている舞台人や舞手は多いんだよね・・・
ファン・ジニ最高でした。
チニ逃亡した時点でプヨンにヘンスの座を与えれば良かったのに
チニはもはやヘンスより芸を極める道を選んだのだから
687 :
奥さまは名無しさん:2009/03/29(日) 00:37:39 ID:ENaKUyV7
プヨン、初めの方は、主役を引き立てる意地悪美人って思ったんだけど、
最後の方は、感情移入してしまったよ。
主役のチニの方は、途中から感情移入できなくなってしまった。
あまりに、行動のスケールが大きすぎて。
688 :
奥さまは名無しさん:2009/03/29(日) 00:38:00 ID:Dz31bFzb
全編通して唯一泣いたのはオムス様の退場シーン
チニのカーチャンは恋愛体質で大嫌いだが
オムス様に免じて許す
ヘンスが退妓するとどんな生活になるの?
会社でいう特別顧問のように時々教坊に顔出すのかな。
チャングム、チュモンに続いてこのドラマもついに完走してしまった。
韓流時代劇にはまりそうな自分が怖い・・・orz
ヒョングムのナレ(来世でオムス様の女になる)の後、オムス様が微笑んでたな。
オムス「ヒョングムに人気あるな、オレw」
>>686 プヨンはどうしてもチニという壁を越える必要があった。
だから、あの展開があったんだよ。
チニと勝負をしなければプヨンだってヘンスになっても一生わだかまり持ってただろうし。
結局チニもジョンハンも庶民の元で暮らすことになるなら、
最初から王の言うとおりに二人でひっそり暮らせばよかったのにw
マジでわけわかんねーよ・・・
チニママはオムス様の想いを知っていたんだな。
ファン・ジニが無いなんて張り合いのない週末になりそうだ。
土曜夜はやっぱり韓国ドラマ(時代劇望む!)じゃなきゃね。
もう十年も見てなかったテレビに釘付けにしたドラマでした。
ライブでみたくて友人との予定切り上げてでも帰宅してたし。
残念なんだけど日本のドラマや大河ドラマじゃそこまでの引力ないんだよなぁ。
696 :
奥さまは名無しさん:2009/03/29(日) 00:47:40 ID:ouCH2/wW
結局、イエパンって何だったの?ww
>>692 見方を変えればプヨンを成長させるためにチニが利用されたみたいでやだな
チニが師匠のところで大泣きしたのは
母の死だけじゃなく勝負に負けた悔しさもあったかもね
チニママ顔ちっちゃ
何となくスターウォーズのヨーダみたいで可愛かったー
699 :
奥さまは名無しさん:2009/03/29(日) 00:51:27 ID:/RbE2/Ja
そうそう、別にジョンハンと一緒になってもできること、なのにね。
突然出てきた生意気なジジィは何あれ!
>>695 北京バイオリンとファン・ジニは良かったなあ
土曜の夜が楽しみだった2作品だった
オムス様が雪の中に消えて行ったのは…死んで行ったってこと?
693
市井で民と踊るチニのどこがヒッソリなんだよw
チニが愛する男も師匠も女楽の妓生であることすらも飛び越えて、
芸術を極めてゆく人生を選び取るという物語。
恋愛物の枠をハメて見ると失望するかもね。
>>701 オムス様は理知的だから死は選ばないで
永遠に楽士を捨ててどこかへ消えたんじゃないかな?
>>697 メヒャンはそういう考えもあったと思う。
実際、プヨンの方が可愛いに決まってるみたいなこと別の弟子に言ってたし。
チニにとってはやっぱりペンムが本当の師匠で、メヒャンは死んだペンムの代わりにチニの行く末を見守っただけだよ。
それでやっぱりチニには教坊に閉じ込めておくスケールではないと思ったんじゃないかな。
第一、チニみたいなのがヘンスになったら纏まりなくなって、大変だろ。
ぷっ。確かに。最後の最後になんか突然でてきたじじいに
ものすごい人生の師みたいに頼っちゃって。この土地を訪れた人が忘れられない3のもの
の中に自分もはいってたりして、笑えるような傲慢なせりふといい。なんかへんな展開だった。
流れた子供のことを「父母を苦しめないために死を選んだいい子」とか言ったのに若干引いた。
庶民に受け入れられなければ本物の舞ではない
というチニも立派だけど
ラストの皆でちゃかちゃか踊ってるのは芸術じゃなく
いわゆるフォークダンスだから
キーセンの舞とは違うと思うなあ
697
勝負には負けてないよ。
プヨンと競ったものが違うのをチニは知ってる。
女楽の座を競うのに「最高の舞」を披露しろといわれて
プヨンは女楽ヘンスたるべく妓生としての最高を舞い、
チニは最高の舞を追及するうちに大きい意味での芸術に目覚めて妓生の枠から飛び出してしまった。
もうヘンスの座がどうとか、関係なかったんだと思うよ。
現にメヒャンはチニの舞が最高であることを認めた上で、ヘンスとしての必要な資質はプヨンにあるとしている。
最高の舞での勝負はチニにあった。
ただ、より所だった母は死に、オムス様は去り、枠を飛び越えてしまったら教坊は既に本当の居場所ではなく、
本当に天涯孤独になってしまった。 そりゃ辛いし、寂しいし、泣くよね。
今こそイェバンと町で暮らせばいいのにね
ファン・ジニ2 を作って欲しいなあ
オムス様の行方も気になるし
夫を棄ててまで、キーセンとして生きる決意はどこへいったのやら。
イエパンもやりきれないだろうね。
結局娼ギとして踊って体売って生きていくようになったんだから。
712 :
奥さまは名無しさん:2009/03/29(日) 01:06:53 ID:NwWu87Vj
>>702 そうそう。脚本家も最後は愛より芸だって言ってたし・・
この時代に生きた強い女性を描きたかったみたい。
それならチニ役は目力があるジウォンにはあってたと思う。
最終話イエパン出なくて残念だったが・・・
身の寄せどころや、一般的な幸せがあれば、自分をあそこまで追い詰めることもしない。
全てを失いながら何度でも這い上がる運命。芸術家は辛くて孤独でいいんよ。
今日放送分だけ見たけどあのじいさんぽっと出だったのかw
きっと本国じゃ名前を聞けばすぐわかる歴史上の人物なんじゃないかな
>>708 ヘンスたちをうならせたチニは教坊に残れたでしょうけど
チニもどこかのヘンスになるべきだと思うよ
チニに舞を教わりたいキーセン見習いも多いだろうし
>>711 身体は売らない舞で生きてくって言ってたじゃん。
路上パフォーマンスみたいに。
>>716 思いつきでしょっちゅう家出みたいなことする人が
とてもヘンスにはなれんでしょ>
あれ、ヘンス様どこいった??みたいなw
708
生涯現役で芸を極めることに精進したいのであって、誰かを育てることをしたい人じゃなさそうだから、弟子はいらないかも?
弟子取らないトップ・アーチストって多いと思うよ。
最高の舞を追い求めた結果、型にとらわれず、
明るく自然に踊ることだとわかったんだな。
ほんとほんと、結局なんか民とちゃかちゃか踊ってて、
プヨンとの勝負もまるで種類の違う踊りの披露で、勝負にもなってなかったし、
なんなんだろう。民としていきるなら3年一緒に居て、もどってきて、王様に
また二人で暮らせって許しをもらったし、静かな暮らしとこの民とのダンスを極めれば
よかったんじゃないの。ってかんじw。もお、ジニには怒りしか湧かないわ。
722 :
708:2009/03/29(日) 01:15:30 ID:???
719は716に宛てたものです。すみません。
しかし、脚本家も結構思い切ったファン・ジニ像だったんじゃないかな。
現地で持たれているイメージはよくわからんが。
>>716 舞の才能と教える才能は違うからなー
チニがなったら型破りすぎて弟子がついて行けないんじゃないかと…
それこそチニより天才でチニの芸を教えられなくても、盗むような弟子じゃないと
>>718 それを自分でもわかっていながら
ヘンス争いの場に来たチニがわからない
ヘンス争いは辞退致しますと申し出れば良かっのに
725 :
奥さまは名無しさん:2009/03/29(日) 01:18:38 ID:NwWu87Vj
>>723 名選手、名監督にあらず、って言葉もあるしな。
726 :
奥さまは名無しさん:2009/03/29(日) 01:20:12 ID:NwWu87Vj
727 :
奥さまは名無しさん:2009/03/29(日) 01:20:13 ID:ouCH2/wW
メヒャンがペンムと話してるシーン、良かった!
おまえもこういう結論を出しただろ?的なこと言ってたよね
>>721 勝負になってたじゃん、最初元になる舞がなければ音楽は奏でられないとメヒャンが言ってたのに、チニ舞で楽士が勝手に音を奏で出したんだぞ。
天才ってそういうものだろ、自分は普通にやってるだけでも他が感化されちゃうみたいな。
>>724 おそらく元々ヘンスになる気は毛頭なかった。
でも、メヒャンとプヨンの気持ちは分かってたし、
自分の方が最高の舞を見せられるという自負もあったのでは。
チニは、50歳まですら生きていないのでは?
かなり早くに死んでしまったというではないか。
「残つれた時間はどれだけあるかわからない」みたいな表現あったような気が。
チニは自分の舞の原点に戻って掘り下げたんだよ。
舞を観た事のない幼い彼女を夢中に舞わせた感動を。
競演では、素顔、平服、原型なし、伴奏なし。
周囲の反感と不信を一身に受けて踊り始めた彼女の舞は
宴席の人達に思わず拍子を取らせ、いつしか楽師に音楽を奏でさせ、最後に割れんばかりの拍手を誘った。
自分はあの描写に凄く感動したんだけどな。
732 :
奥さまは名無しさん:2009/03/29(日) 01:22:40 ID:d6wUuQ1b
審査員のへんす達の席次を見ると、女楽、松都、平壌、?、アンソンの順かな。松都教坊って格高いんだね。
先輩キーセンのチュソンという姉ちゃん、ペンムが死んで、チニが都に行ったおかげですごい棚ぼた大出世ですね。
>>706 流産経験したワタシにとっては、共感できた言葉だった。
「赤ちゃんが自分自身で生まれないことを選んだんだ」とでも思わないと、
元気に産んであげられなかった自分を責め続けてホント辛かったから。
>>730 wikiによると 約1506年 - 1544年頃 とある。
>>732 チニがあんな破天荒な性格じゃなかったら間違いなくチニが継いでるよね
736 :
奥さまは名無しさん:2009/03/29(日) 01:27:05 ID:zKl+CHer
>>733 初期流産ですか?
だったらあなたに原因はまったくないし
チニがヘンスになったら教坊は大混乱だよ〜。
己の研鑽最優先にリーダーにはむかない。
天才xキ○ガイ研究者に大学総長やれって、ちと無理なのと同じで。
>>734 すごい早死にだね。
やっぱりキーセンてキツイんだろうな。
ましてチニとか無茶しまくりだし。
16世紀だったら40まで生きれば大往生だよ。今と寿命が違うから。
秋本奈緒美さん荷の人が最終話で再登場。やはりヘンス様になられたのですね。
人々は、徐敬徳(ソ・ギョンドク)、黄真伊、朴淵(パクヨン)の滝を指して「松都(現在の開城)の三絶」と呼んだ。
>724
チニはプヨンと女楽ヘンスを競いたくて参加したわけじゃないんじゃない?
伝統や格式やの格を重んじる行主一同が集まるあの場ほど、
自分の見出した真の舞を試す絶好の場はない。
正にマッドダンサーだよね。
あの場で躍らせたメヒャンも相当な太っ腹だ。
744 :
奥さまは名無しさん:2009/03/29(日) 01:46:59 ID:NwWu87Vj
>>742 ちょっと前、BSで再放送してた商道という韓流時代物(こいつも大傑作)
見てたらフアン、ジニの名前が出てた。
あの爺さん共ども、向こうじゃ相当伝説の人というか
後世に名前を刻んだ人なんだとおもう。
来週から何を楽しみに・・・さびしー
>>743 メヒャンはチニがどんなマッドダンスをするか見たい欲求の方が強かったんだよ、きっと。
メヒャンもチニの才能に感化されて剣の舞を教えるのにルンルンしてて、プヨン嫉妬されちゃったからな。
メヒャンはプヨンを自分の子のように可愛がってるが、チニの才能も好き。
タンシムが行首の随行でいたね。
てっきり、ぴょっけす(これ、名前なのか、雅号なのか、職名なのか不明なのだが)から手切れ金たっぷりもらってキーセン辞めて、下人と所帯持ったとおもったのにな〜。
下人に前回、下人に「ケトンと呼んで」といってたのは、そういう意味だと思ったんだが・・・。妓夫で我慢したのかな?
>>741 内輪でしゃべると下品な感じだが、公の場では結構かわいく見えるね。
芸の道に生きるとか言って、自分が苦労がするだけなら分かるが、
周囲を巻き込み、心配してくれる人をないがしろにしているのはいいのか?って感じで
最後まで受け付けなかった。
絶対的味方の母にいつでも会えるのも恵まれてるし。
少女編、初恋編を振り返ると少女マンガを地でゆく展開で始ったのに
最愛の男を切捨て、最後には妓生からも脱皮したチニを見られるとは思わなかった。
自分が10代だったらこのラストにどこまで納得できたかわからないけど
この歳になると女の幸せに帰結するラストだったらフラストレーション感じたかも。
天才とはいえ、女性が天職に人生ささげるまでの非情な道のり、宿命を描いたところがいい。
日本のドラマだったら「鼻持ちなら無い女」になりそうなチニを、ここまでシビアに描けたかどうか。
で、実際の韓国では女性の社会進出って日本に比べてどうなんだろ?
男性もあんなにやさしいのかなー。
748のいうのもわかる・・・。
身近にあんなのいたら仲良くできるかわからん。
でも天才とか狂人とかアーチストって、身近をブンブン振り回すよ、実際のところ。
特に善意な友人とか、身内とかの犠牲があったり。
どっか人間としてガッツリ欠落しているところがあるというか。
成功と孤立はお友達というか。
その意味でもこのチニは良かった(好きとか嫌いとかじゃなくて)。
>>741 前々回?ぐらいに行首として童奴を教えてるシーンが出てきたよ。
752 :
奥さまは名無しさん:2009/03/29(日) 02:30:12 ID:ouCH2/wW
BGMが結構良かった。ドラマを盛り上げてたと思う。
字幕付きの歌は微妙だったけどwww
753 :
奥さまは名無しさん:2009/03/29(日) 02:31:20 ID:R/4/qMd7
結局チニの最後の師匠は、テリー伊藤似の爺さんか・・・
>>749 > で、実際の韓国では女性の社会進出って日本に比べてどうなんだろ?
> 男性もあんなにやさしいのかなー。
儒教の影響が強いから、日本よりも制約が多い。そもそも、庶民階級の女性には正式な名前がない。
というか、両班階級の女性でも本名が不明な人が多い。
>>754 更に補足すると女性は戸籍や族譜に名前が記載されない。日本統治時代に女性も戸籍に
名前を記載する様になった時に、ケトンみたいなニックネーム系の名前を載せるわけにいか
ないので、日本の女性名の漢字表記や中国の女性名の命名法(女偏の付い漢字や良い意味を
持つ漢字を使う)を真似した名前をつけるようになった。だから、今でも韓国女性名の漢字表記
は、日本式(昔は子をつけたが最近は美をつける)や中国式が多い。
第23話〜最終話を見て疑問点
・賤しい身分の奴生だと男の医者が直に脈を取っていいのか?
・あの時代に澄んだ酒はもう存在したのか?
・チニはどこからあの変なお面を調達したのか?
・チニ母はそれほど病弱でもなかったのに、何の病で倒れたのか。
また、なぜ容態が急変?
>>753 ttp://blogs.dion.ne.jp/rekishinootoshimono/archives/4389877.html から
ファン・ジニの魅力の前に、一人だけ例外が現れた。当時最高の隠遁学者で
あった徐敬徳(ソ・ギョンドク)であった。彼女の誘惑に動じる気配がない唯一
の男性にファン・ジニは、その深い学識と孤高の人柄に魅了されてしまった。
そして、二人は生涯にわたる師弟関係を結んだ。
ファン・ジニの没年は定かではない。40歳前後に死去したという説がある。
自分の死後、棺に入れずに蟻やカラス、鳶の餌にしてくれと遺言したといわれ
るが、開城に近い長湍に埋葬され、現在もその墓が残っている。
生前のファン・ジニは、全国津々浦々を遊覧しながら、著名な学者・ソンビ
たちと交際し、その過程で数多くの名詩を残している。
黄真伊の師・徐敬徳(1489〜1546)
森の中の大学者と呼ばれた。生涯官職に就かず、開城の花潭に書斎を設けて
学問研究と教育に専念した。貧しい両班家庭に生まれたため、十分な教育を
受けられず、わずかに寺子屋で漢文を読める程度の教育しか受けなかったが、
師匠を持たずに一人で書籍と自然を相手に学問を究めた。当時の性理学思想に
新風を送り、その発展に大きく寄与した。母親の勧めで科挙試験に何度か
首席で合格したが、最後まで官職に就かなかった。晩年には天下の
名妓・黄真伊と出会い、弟子となった彼女と共に自然を楽しんだ。
世の人々は、徐敬徳と黄真伊、朴淵の滝を指して「松都(現在の開城)の三絶」
と呼んできた。
昨日の放送分でいきなり出てきた学者(ソ・ギョンドク)、どこかで見たことが
あると思ったら1995年の「宮廷女官キム尚宮」でホ・ギュンという役をやった
人だった。あちらも初めてハングルで小説を書いた、という人物だったな。
>>757 へぇー。
師匠になったのか…
韓国の人は史実を知っているから展開読めたろうね。
>>732 あの先輩は正義感強いしいい人だよ
ペンムに逆らい勝手な振る舞いばかりのチニに怒ってたし
早く教坊に戻れと何度も言ってたし
チニが逃亡しちゃったから本当は任ではないのにヘンスの座に着くことになってしまったと言われてなかったっけ?
本当はチニをヘンスにして自分は補佐役くらいになりたかったんじゃないかな
チニは亡くなった頃の年まで残ってる
これは当時の女性としては破格の有名人だったからじゃないかな
でもドラマみたいに民の中へ入ってしまったら存在を消すことになるし
亡くなった年が伝わることない
プヨンの弟子にあの人誰?なんて言われてるし
ドラマチックなラストにするため史実を変えたんだろうね
チニママが何の病気で倒れたかわからないってあたりも「雑」。
私が思うに、このドラマのストーリー展開、結構場当たり的だと思う。
ウノが死んで、復讐に燃えるトップキーセンになるあたりまではちゃんと
最初の構想で脚本書いてたと思うけど、その後は視聴者の意見なんかで、
かなり変更したり、思いつきの展開を入れたりしたところ多かったんじゃないかと思う。
>>762 韓国作品の中には一貫性のある作品も有るかも知れないけど、
ほとんどが突っ込み満載ですよ。それに人気が良ければ何話も延長するし、
指摘のように脚本をシーズン中、撮影中に変更するなんて当たり前の様です。
韓国作品は、いちいち突っ込んでたら楽しめないので、無視してます。
ウノの死因だって訳わからんかったからね。
今更って感じもする>チニママの病。
なにが一番気に入らなかったかというのは、あれだけの師、ペンムに対して
あそこまで反抗し、死に至りしめたくせに、ちょっとした通りがかりのじじい
を人生の師とし、食らいついて離れないほど、「教えてください」とせがみ、今度あるていど
その師の言ってることを、自分のものにしたら、今度はむちゃくちゃその人を尊敬したのか、
母の死のあと、泣かせてくださいとまで心を開く。
こんな通りがかりの昨日や今日知り合ったじじいに。
他にいくらでもお世話になった人や、心許せる人が居たはずじゃない。というか
他のやつらのことは全部ばかにして、「師」と呼べる人はあのじいさんひとりだったってこと?
結局、チニ版「鶴の舞」って完成させなかったの?
ペンム可哀想。
>>764 ウノは夜中に雨に当たって肺炎か何かで死んだっぽい。
でも童妓時代のチニは優しい母親と一緒に暮らせたし、
ウノ父に水揚げされそうになるのも回避して貰ったし恵まれてんなあと思った。
気色悪いオヤジに無理矢理水揚げされた訳でもなく(=プヨン)、
水揚げ前に自殺するほど追い詰められた訳でもなく(=ソムソム)、
チニの「身分違いの恋」も不幸には違いないけど、キーセンでなくても
市井の女でも体験するような類いの比較的ユルい不幸だった。
チニママは梅毒が原因で亡くなったんだよ。ドラマには出て来ないけど。
チニが教坊の過酷な環境に耐えながら仄かな初恋に落ちたのも束の間、
ウノと縁を切って一人前のキーセンになるために無理矢理水揚げさせられた
…ぐらいやって欲しかったなあ。
「私は自らキーセンの道を選んだのだから」と突っ張って耐えるチニに
ウノが「それでも僕は君を愛する、キーセンであっても関係ない」
とか言い切ってたらグッと来るし、その後の別れも一層悲劇的になってたろうに。
ジウォンちゃん
ファンの皆さん
お疲れ様でした
来週からは「涼宮チャングムの憂鬱」が始まります。
お楽しみに!
おまいらー!
ペンムの声があの一休さんの声だったなんて!
初めて知ったよ…
全然気付かなかった、全然…、ずっと見てたのに…
774 :
奥さまは名無しさん:2009/03/29(日) 10:56:57 ID:mO2WVWmN
>>765 元々子供時代寺に住んでたし、寺の和尚さんとキーセンになってからも会っていたし。
キーセンとしてだけでなく、そっち系の才能もあったからじゃね?
実際、キーセンの才能だけじゃ名は残らなかっただろ。
儒教とは関係ないけど、仏教では芸術で悟りを求める声門、縁覚界の人がいるという。
チニはそのタイプだったんだよ。
だからペンムの舞は心を揺さぶるものが無いと何度も言っていたんだ。
ピカソとかさ、そういうタイプ。
何回か出たアホボンみたいな旦那様は何だったの?
>>779 寝てばかりで、起きてる時は女と遊んでる時、みたいなチャラチャラした
ウノの同級生だった人だよね。
あのキャラも好きだったな。
>>768 そういやチニママは「現役のキーセン」って設定みたいだったけど
ドラマにはそれっぽい描写はなかったよね。
かなり特殊なプレイを望む客しか付かなそうだが…
>>781カヤグムの名手として宴席で演奏していたんでしょ。
>>780 ありがと。
ウノと一緒にチニたちを覗いていた人なんだね。
やっぱりこのころって、ジニ係数高かったんだろうな。
このドラマは微妙に史実とフィクションをミックスしているね。
でも、芙蓉が女楽の行首になったのは順当だろう。行首は管理職だから、明月みたいなのは向かない。
史実の黄真伊は、美人で才能あったけど、このドラマに負けない程、ヒネクレ者だったらしい。真面目に
修行している坊さんを誘惑してセクロスして戒律破りに追い込んだりとかしたそうだから。碧渓守もモデル
になった王族が実在して、実際にこっぴどくコケにしたそうだ。
今見終わった
なんだこれwwww
最後に作り手が伝えたかったことは十分分かったが途中寄り道しすぎたな
あれもこれもでいろんな要素入れすぎて結局中途半端で終わった気がする
本当の主人公はプヨンと言っても過言じゃないんじゃないか?
チニは一歩間違えたら頭のおかしい子みたいな描写になって終わったぞw
チニはミシュランの三ツ星。
プヨンは宮内庁ご用達。
チニママは1972年生まれ
チニは1978年生まれ
親子って設定が無理あるな、姉妹じゃねーかよ。
790 :
奥さまは名無しさん:2009/03/29(日) 18:04:18 ID:4jsN1YRq
何なんだこの終わり方?日本人にはちょっと…儒教臭きつすぎ 老人が一番なのね、やはり朝鮮は(失笑)
形而上学的なことにこだわり変化を嫌う老人=朝鮮 ジニが教坊を出て旧来の秩序を破ったと
思いきや、儒教の固まりの老人の前にあえなく陥落、平伏しまた旧来の秩序に逆戻り
失望した 無理だ
>>790は日常生活でも年寄りってだけで老害って決め付けてるのか。
当時の朝鮮儒学者にあんな君子がいたか不明だけど、儒学の持つ奥深さが
芸事の真髄を見抜いて不覚者(=チニ)を導ける知性を育てた、ということだよ。
あの最終話は。
愛より芸をとるのはいいけど、散々な目にあった挙句
いきなり出てきた学者にいい所もっていかれた
イエジョパンソが一番かわいそうだな。
最終回でスルーされるとはw
でも楽しそうに踊るチニはよかったね。今までの舞で一番よくみえた
表情が生き生きして見てるほうも気持ちが良かった。
でも、結局どうやって生計たてていくわけ??
793 :
奥さまは名無しさん:2009/03/29(日) 20:59:42 ID:HFHKOCyW
続編はいつ?
>>791 ま、確かに君子だろうな。
自分が官職についたり、弟子を官職につけて派閥をつくったりと
いうことは全然やってない不思議な存在だ。
ただ、授業料貰って普通の生活しているだけの儒学者って
珍しかったんじゃないのかな?
>>789 看病などのシーンでチニがお母さんの手を握るところでは,
「お母さんの手の方が,肌が奇麗で若々しいなぁ。」と,いつも
思っていますた。
カメラマン or 演出家,手を握っているところのアップ多用は,
ちょっと意地悪かも。
ソフトフィルターを使うとかして,レンズの描写を甘めにすべき
でしたね。
>>792 あの終わり方にするなら愛がどうのっていうのを
もっと端折って終わり2話をもうちょっと広げた方が良かったと思う
なんじゃこりゃという印象しか持てないわ、あんなおざなりな終わり方
このドラマ途中で打ち切りでもくらったの?
チニママとオムス様が一緒にいるシーンて絵になってたよね。
最後にカヤグム奏でてくれたシーンとかも美しかった。
韓国って素敵な景勝地が沢山あるんだね。機会があったらファン・ジニのロケ地めぐりしたい。
>>792最初のメヒャンとの約束で
勝負に負けたらギ籍を外して、体を売って生きていく約束だっただろ。
貧乏な庶民のおひねりで食べられん。
>>797 ファンジニ伝承の景勝地って、今は北朝鮮なのかな?
開城って、あのケソンだよね。
今、10代の女の子のなりたい職業の10位以内にキャバクラ嬢が食い込んでるそうな。
不況もあるけど、マスメディアの露出やファッションリーダー的な要素が魅力なのだとか。
テレビドラマ「ファン・ジニ」で、韓国内のキーセン認識って多少影響あったのかな。
卑しい身分とはいえ、豪華な衣装、豊かな生活、お付き合いする男性達は王侯貴族やブルジョア。
そして何より、芸を磨けば才能を称えられ、富や名声を得るチャンスもある。
娼妓的なキツい要素は最小限に抑えられていたから、キーセンに憧れる子が出ても不思議じゃないよね。
>>801 祇園の舞妓さんのドラマやっていたからかな?
まあ、現代モノだから、昔のシキタリはないけど。
これからはファン・ジニのない週末なんだと思うと寂しい
ドラマのチニは、恋愛に不器用でアル中気味で、ひねくれていて
本当に仕様もないヒロインだったけれども、
身分の不幸や残酷な運命に傷つきながらも成長していくところとか
根性と自立心のあるところが好きだった
>>802 10代女がキャバクラ嬢になりたいというアンケート結果は
3年ぐらい前には出ていたからドラマは関係ないと思う
最終回ようやく見たがイエパンのスルーされっぷりに泣いた
ひでえ
>>802 声が低くて陰気な藤村志保は朝からキツかったね
御茶屋というものが、次第に寂れていく物悲しい雰囲気が重く漂っていて
御座敷の艶やかで心弾む楽しさはちっとも伝わらなかった
それに比べて、ファン・ジニの舞と宴のシーンはカッコよかったなあ
メヒャンは引退してどうなったんだろう
昨日の話
なんか「ガラスの仮面」みたいだった
北島マヤがチニ
あゆみさんがプヨン
キャバ嬢になりたい10代が増えているのは
小悪魔agehaの影響が大きいんだろうね。
ドラマは関係ないよ。
ペンム かわいそす
イエパンの拷問シーン流すぎ
チニが子を失ったことが代償だとしても、
思慮深い子発言や、ケロッと独り身人生謳歌してた時点で、割に合わないと思っちゃった
>>誰か
チニは、玉代の貯金で生計立ててたのでは?
メヒャンが一番好きだった。
>>798 負けたらじゃなくて
感銘を与える事が出来なければじゃなかった?
イエパン
牛引き刑中止になったけど
脱臼のしてない鋼の肉体!
タンシム
子供あっさり手放してる
ええ?いいのかよそれで
子供邪魔だったのか?
息子の将来考えたらキーセンが育てるよりはピョクゲスに渡した方がいいからだよ
タンシムは今まで辛いことがあっても黙って耐える女だったし
あのシーンはあれでいい
そうか
なんか薄情に見えた。
ピョクケスが育てたら王族の息子として人々に傅かれ、
タンシムが育てたら下男としてこき使われる。
天と地ほどの差があるからね・・・・
ピョクケスなんでいい人になっちまったんだw
蛇男に何が起こったんだ
だからピョクケスはやれば出来る子なんだってばw
おむす様って
「私は貝になりたい」やってたころのフランキー堺ににてない?
確かに似てるかも。>フランキー堺
自分は渡辺いっけいに似てるなーとおもってたw
最後の方に2週分の放送を一日で2回もやって凄く嬉しかった反面
何だかやっつけ仕事のような気にも。。。(´・ω・`)
来週からも何か韓国じゃなくても中国ドラマでもあれば気分も違うのに。
しばらくないってずっとないんじゃないの??
NHKはたくさんの人の土曜の夜の楽しみを奪っておいて何とも思わないのか??ヽ(`Д´)ノ
>>818 イェジョパンソのことをなだめる側に回ったので
たしなめられていた立場から逆転して、
だんだん心境が変化してきた感じに見えた。
ヒョングムへの治療はチャングムでも施すことならず。
>>807 同意。脚本家は絶対「ガラスの仮面」を見てると思う。
第1話の子どもチニが塀によじ登り踊りの練習しているところ
なんてそっくり。
関西地区 視聴率
第23話 8.0% 第24話 11.0%
関東地区 視聴率
第23話 7.3% 第24話 8.4%
828 :
826:2009/03/30(月) 22:32:11 ID:???
修正 m(_ _)m
第1話の子どもチニが塀へばりついて、踊りの練習を見ているところ
なんてそっくり。
一度見た舞を一発で覚えるのもねw
>>827 やっぱり忘れてる人がいたんだね。最初から再放送すべし>NHK
総集編でもいいお。
全てがグダグダなまま終わった感じ。中途半端なドラマだったな
個人的にはヤンバン達に復讐してた頃が一番面白かった
>>815 タンシムはキーセンとしてそこそこの地位を築いたようだし、
あれはあれで幸せかもな。
トクパルは服装や被り物がわりかし立派になってたけど
下男→管理職というか、番頭さんみたいな立場になったんだろうか。
834 :
奥さまは名無しさん:2009/03/31(火) 19:05:18 ID:mIqUDW57
途中から真剣に見たんだけど、最終日見忘れた。
とても悲しい。
>834
DVD借りてきて観たほうがいい。
自分としては、最終回含め、最後の何話かは、チニへの怒りが増しただけだったが、
観終わって数日たつと、なるほど、彼女ってああいう人だったから、周りを幸せになんて、できないし
自分の芸を磨くことだけの人生なんよね。何か突出した仕事をする人ってああいうものかもしれない。
世に名を残す天才というのは、実際、周りの人に話を聞いてみると、
とんでもないやなやつだったってことが多いし。
プヨンが最後に「キーセンに収まらない器の大きな‥」ってチニの事言ったけど目が点になった。
いったいどのチニ見ればそう見えるんだよ!?
筋の通って無いまとまりの無い話のまま持って来た挙げ句最後に急にチニだけ聖女の様に持ち上げて、ほら感動的なラストでしょ?と内輪だけで酔いしれてる様な終わり方。
見てる方はドッチラケ!
最後までつまらんドラマだった。
所々見てない回があるから物語の全貌が今ひとつわからん…再放送ないかな?
ソムソムの生家は赤貧みたいだけど「使用人」がいるんだよね?
どんな環境なんだろ。父親はバクチばっかりして働かないとか言ってたけど
生活力ゼロの落ちぶれた両斑か何かなんだろうか?
>>836 自分も同意かな
天才と言われればそうなのかもしれないけれど
それならそれで芸に必死で打ち込むチニの描写がそこそこあればあのラストでも納得した
22話くらいまで愛どうのこうのと恋愛ドラマまっしぐらで芸に対する思いはほんの少しだったくせに
あのラストでは説得力はない、技芸に秀でているのではなく周囲が見えないトラブルメーカーだな
演じた俳優達には文句ないが脚本がダメすぎなドラマだった
>>837 使用人と思われてる人は、近所の幼馴染がソムソムのことを好いて
勝手にあれこれ手伝ってるだけだと思ってたけど
>>838 同意。
天才って言っても、どうみたって役者の舞は素人レベル。
天才とか芸術家だっていうことにしたいなら、
何よりも技芸をせずにはいられない情熱を表現してこそだと思う。
チニはキーセンじゃなくなったの?
元イェパンと一緒にはなれないの?
ちょっと、疑問が残った。
>>841 イェバンと一緒になれないのではなく、ならないのだ
あの終わりならイエパンと一緒になっていても良かったのではと思えるよ
夫は恵民署で民の為に働き、妻は舞で民の心を慰める。
何の障害もないじゃないか。
芸の道をキッパリと断ちイエパンとの愛に生きるのもアリだと思ったし、
イエパンとの愛を芸の肥やしにして、キーセンとして大成するのもアリでしょう。
今思えばどちらでも許すから…。
この結末、一番不完全燃焼だわ。
でも、純粋にキーセンという女性がいたことや、
舞やコムンゴの音色、なんといってもチニの衣装やヘアメイクには惹きつけられた。
ドラマ性を求めずカタログ的に観るだけでもいい。
>>844 もうすぐ、チニは病死するので、直前で劇終。
もともとのファンジニの伝承自体が、不完全燃焼だもん。
チニが踊り終えて返って来たところで家にはイエジョの姿が。。。と脳内補完でOK。
どうせNHKがところどころカットしてる訳だから。その辺カットされたと思えば良い。
猫は、死期をさとると、飼い主の前から離れるからな。
チニも死期をさとって、去ったのさ。
>>847 うんうん、まったく同じ脳内補完してました〜!
ようやく二人は、それぞれが自分らしさを失うことなく
つきあえるようになったのだ・・・・・・と勝手に補足してますw
>>846 劇中で病気を匂わせる描写があれば何とかなった(ベタだけど血を吐くとか)。
死期の近付く身で、ヘンスの座でもなくイエパンとの愛でもなく
「究極の舞い」を見つけようとしていた…なら
あのラストでもそれなりに辻褄合うと思う。
ついでにチニが到達した素朴な農民の踊りが、実は
「鶴が元気良く飛ぶ姿」を模した踊りだった…とかでどうだろ。
ここの脳内補完みてようやく落ち着いたw
まさにあのドラマは不完全燃焼
どうしても恋を実らせての最終回が良かったんだね多くの人が。
私はあんな屁たれと一緒にならなくて良かったと思ってるけどね。
子供まで出来たとはいえ、チニの態度からして恋愛感情があまり
見えて来ないんだよね。チニは
>>844の言うような芸の道をキッパリ
断つなんてことはあり得ないし、キーセンになりたくて教坊に入ったというよりは
舞いたくてその世界に入ってしまったという方が近いのではないかな?
プヨンとの競うことに負けたあかつきには妓籍から外すとも言われてたから
キーセンでの大成もほとんどあり得なかったと思う。
以上、ドラマからのみ推測。
いやいや、そういう訳ではないのでは?
843を書いたのは自分だけど
あの最終回だとイエパンと別れなくてならない理由がわからないんだよね。
チニがキーセンとして、ひたすら芸の高み高みへと進んでいく姿でendだったら
充分満足できたんだけど・・・・・
>>853 いえる.
イエバンがあそこまで拷問をうけて、落ちぶれた理由が
見つからない。単に、彼は女で身を持ち崩したっていう風に思ってるけど。
フツーの人なら男とくっついて、めでたしめでたしでいいけど、
アタイは、ファンジニよ〜!
最終回にはもう、チニの頭の中にはイエパンのイの字もなさそうに見える。
作り手側も、いわゆる韓流ドラマ好きな層が喜ぶ展開(純愛→
最後は結ばれる)にしとけば良かったのに。変にヒネったのが敗因か。
>>857 同意。韓ドラ観ているとよくあるパターン。
さんざん引っ張ってはまらせておいて、最後の終わり方が えっ?
何、これ??・・・みたいなスッキリしないのを沢山観てきたから
このドラマも、又か・・・って感じw
>>858 …いや、韓流好きのおばさんは「主人公が好きな人と純愛」の
パターンでないと納得しないからそっち向けの展開にしたほうが無難、
という話じゃないか?
序盤のウノ編からそういう書き込みが多かったこのスレも、おば(ry
チャングム今観てるけど、身分違いのはずなのに、チョンソ様と
心がしっかりつながり、愛し合い、尊敬しあい、思いやりあい、いつでもあなたの
おそばにいます、明日も、あさっても、3年後も10年後も20年後も、だっけ、そんなことも言ってもらってる。
外でも会って、言葉を交わしたり、ある意味どうどうと付き合って、見つかったら、罰を受けるだろうに。
でも、そんなこと関係ないほど、まったく自然で、この世でお互いしかいないというくらいの最高のカップルだ。
パンソとチニもそうやって
心で思いあって、ときどき会うくらいにしときゃよかったのに、チニが大人じゃないから無理だったけど。
861 :
860:2009/04/03(金) 09:54:42 ID:???
*ジョンホさまだった。しつれい。^^;
チャングムとジョンホはお互いに立場をわきまえて尊重しあっているのが素敵だよね。
チニは話の芯になりそうだったペンムの残した白紙の舞譜はほったらかしだし、ラスト見てる限り後世に名を残す様なカリスマ性が感じられないがいつそういう人になってくの?
>>852 ちゃんと他の人の書き込み読んでる?
どうしてもくっついて欲しかったなんて書いてる人なんて一人か二人じゃないの
22話あたりまで恋愛を主軸にしといて最後に芸まっしぐらっていう脚本がダメ
最後に芸をとるならとるで説得力もたせるような話づくりにしとけば良かったのに
ってことがみんな言いたいんじゃないの?
イエパンとくっつこうがどうでもいいよ、むしろくっつかない展開に自分は納得したけど
そのあとがものすごいダメダメだったわね、ペース配分間違ったドラマ
豪華な衣装はみてて楽しかったけどもうちょっと話を練れば良かったのに
>>863 同意。別にイエバンとくっつこうがどっちでもよかった。
ただ、脚本が雑だった、後半。チニのこと共感どころか、ぜんぜん理解できなかったし、
だから、ちょっと、最後のほうは、作り手の手抜きを感じたよ。
>>862 「鶴の舞い」の舞譜、全く同意。
あんなに引っ張ったのにチニは健忘症か?と思った(実際は脚本家がか)。
>>850の説を混ぜて脳内補完してみたけど
・あの農民の踊りは実はプヨンの故郷(鶴がたくさん飛来する田舎)に
昔から伝わる踊りで、チニは無意識のうちにそれを下敷きにして踊っていた
・白紙の舞譜を手にしたプヨン(現ヘンス様)が
「鶴は誰の束縛も受けず、己の意のままに大空を飛ぶのだ。
…だから、舞譜は白紙なのだよ」と
修行中のキーセンに聞かせるようなフォローがあっても良かった。
>>863 みんなが言いたかった?
ひとくくりにしないでほしいな。
ファン・ジニについて残されている記録はほとんど無いと聞いているけど、
キム・ジョンハンに当たる人物って実在したの?分かる人いますか?
>>867 イエパンは知らんが、チニやり込められたピョッケスに相当する王族が居たのは史実らしい。
高僧に閉じ込められた僧侶を、ファンジニが救出するエピソード
このドラマでは、やってないね。
最後はペンムは完全においてけぼりだったね…。
あのじいさんは今までのペンムの教えを完全否定したも同然だったし、
白紙の舞譜も結局埋められることはなかったし。
しかも「三絶」にペンム差し置いてあのじいさんを入れるんだ…と思った。
そもそもチニって物語中で7年も舞を舞っていなかったのに
(ウノが死んでから4年と、イエパンと逃げている3年)
芸に生きると言われてもね…。
その間ずっと努力を続けていたであろうプヨンがちと可哀相だと思った。
韓ドラ特有の展開で「あの爺さんは実はペンムの生き別れの兄だった」
と強引にまとめてもいいのに
いくらなんでもそれは無理
実在の人物だぞ?
873 :
奥さまは名無しさん:2009/04/04(土) 14:40:07 ID:6FDUK0TT
ファン・ジニ(黄真伊)とは ?
朝鮮王朝第11代国王チュンジョン(中宗)の時代に活躍した女流詩人
・妓生(キセン)。ドラマ「チャングムの誓い」ですでに有名な女医
ソ・チャングムとほぼ同時代の人だが、彼女より少し遅れて世に出ている。
生年月日は定かでないが、現在の開城(ケソン)生まれ。
父親は黄姓を名乗る特権階級・両班(ヤンバン)出身で、
母親は真姓の裕福な家庭の生まれという説がある一方、
盲人の父親の元で生まれたという説もある。
ファン・ジニは母子家庭で育てられたが、相当な教育を受け
、礼儀作法を身に付けていたと言う。7歳の時から千字文を習い始め、
9歳の時にはすでに漢文の古典を読みこなし、
漢詩が作れるほどの才能であった。また、書画や伽耶琴にも長けていた
。美貌に恵まれ、才色兼備の閨秀として育てられた彼女が、
突如妓生の世界に身を投じた。その理由を野史では彼女に片思いをした
村の青年が自殺し、その自責の念にかられたためとしている。しかし、
本当の理由はいまだに謎のままである
874 :
奥さまは名無しさん:2009/04/04(土) 14:41:58 ID:6FDUK0TT
美人で、歌・踊り・楽器演奏・漢詩などすべてに優れた妓生という
彼女の噂は国中に広まり、特権階級の官僚や学者たちは競って彼女を求めた
という。ファン・ジニはそんな男性たちの姿を横目に、自分のめがねに適う
人物にしか面会を許さなかった。男尊女卑の激しい中世の時代に自由奔放で
、自分の考えに忠実に生きた彼女の姿は、時代を超えて人々を魅了してきた。
彼女のエピソードは数多あるが、その中でも豪気で名をはせた自信家のある
王族男性を詩でその高慢な鼻っ柱をへし折った話は有名。男性の名は碧渓守
(ピョク・ケス)という。
他にも彼女は多くの男性を翻弄した。生き仏と呼ばれて10年間の面壁禅修業中
の禅師を誘惑して破戒させている。
875 :
奥さまは名無しさん:2009/04/04(土) 14:44:21 ID:6FDUK0TT
ファン・ジニの魅力の前に、一人だけ例外が現れた
。当時最高の隠遁学者であった徐敬徳(ソ・ギョンドク)であった。
彼女の誘惑に動じる気配がない唯一の男性にファン・ジニは、
その深い学識と孤高の人柄に魅了されてしまった。そして
、二人は生涯にわたる師弟関係を結んだ。
ファン・ジニの没年は定かではない。40歳前後に死去したという説がある。
自分の死後、棺に入れずに蟻やカラス、鳶の餌にしてくれと遺言した
といわれるが、開城に近い長湍に埋葬され、現在もその墓が残っている
生前のファン・ジニは、全国津々浦々を遊覧しながら、著名な学者・ソンビたちと交際し、その過程で数多くの名詩を残している。
876 :
奥さまは名無しさん:2009/04/04(土) 14:45:19 ID:6FDUK0TT
森の中の大学者と呼ばれた。生涯官職に就かず、開城の花潭に書斎を設けて
学問研究と教育に専念した。貧しい両班家庭に生まれたため、
十分な教育を受けられず、わずかに寺子屋で漢文を読める程度の教育しか
受けなかったが、師匠を持たずに一人で書籍と自然を相手に学問を究めた。
当時の性理学思想に新風を送り、その発展に大きく寄与した。
母親の勧めで科挙試験に何度か首席で合格したが、最後まで官職に就かなかった
。晩年には天下の名妓・黄真伊と出会い、弟子となった彼女と共に自然を楽しんだ。
世の人々は、徐敬徳と黄真伊、朴淵の滝を指して「松都(現在の開城)の三絶」と呼んできた。
>>873-
>>876 おお、すごい。貴重な情報をありがとうございました。
今更だけど、チニって中の上くらいでそんな美人じゃないな。
容姿にかんしては絶対にプヨンの方が上。
このドラマって、遠めだと全員似ていて誰が誰だかはじめは区別つかなかった。
879 :
867:2009/04/04(土) 17:21:52 ID:???
>>868 ありがとう
>>878 好みの問題じゃないかな?
何かで聞いたけど、美人だとなかなかそれ以外のものになれないと。
並以下でも演技ややメイクで変身できる幅があると。
>>878 プヨンも美人だけどケトンも美人だったなあ。ソムソムは可愛い。
チニも悪くないんだけどちょっと地味なんだよなあ。
童妓時代はチニとソムソムが2トップっぽい扱いだったけど
ケトンが補欠扱いで引き立て役ってのは納得行かなかった。
>>878 私もプヨンのほうが美人だと思う。
でもミョンウォルの男の人を見下したような妖艶で不敵な笑みは
プヨンの役者さんじゃ出来ないなーなんて思った。
ミョンウォルの真っ赤な口紅が格好良かった。
プヨンはピンクのイメージだな。
プヨンがいしだあゆみに似てる
ジニ役より美人だよね
でもメヒャン様が一番好きだ
若い頃が見たかった
883 :
奥さまは名無しさん:2009/04/04(土) 18:51:05 ID:BWh8c/fa
k
太鼓をドンドコドンドンと叩いた後の汗ばんだ顔が色っぽかった>>メヒャン
886 :
奥さまは名無しさん:2009/04/04(土) 19:04:05 ID:BWh8c/fa
この詩が好き
「山は昔の山なれど 水はかっての水にあらず
昼夜流れれば かって水にあるべきか
人傑もまた水のごとく 去りては戻ることなし」
「霜長夜の半ばを切り取り
春の夜の褥に 大切にそっとくるんでおきましょう
愛した人がいらした夜に 共に過ごせるように」
韓国にも日本の詩や和歌に相当するものがあるとは知りませんでした!
主役の人の上唇がなんか気になった...。
ある時、碧渓守という高名な詩人が、「自分だけは、絶対に黄真伊に惚れることはない」といって威張っていたが、あるとき馬に乗って、真伊を山の上の満月台に誘いだした。
真伊は碧渓守の馬の息が荒いのを見て、「馬の息がどうして荒いのか。あなたの恋心を乗せているからでしょう」とからかった。
そして彼女は「山は昔の山なれど、水は昔の水ではない。昼夜流れ、昔の水があるはずもなく、人傑(ひと)も水と同じく、逝けばまた来ることがない。
青山の碧渓水よ、早く帰ることを威張るなかれ、水が一度海へ注いだら再び帰ることがない。明月が空いっぱいにかかるから、休んでいけばよいのに」と吟じた。
(崔基鎬著作より)
「明月」はミョンウォル、「水」は「守」と同音。
>>866 じゃ、自分の意見書けばいいんじゃん
自分の意見書かずに責めるだけとかウザすぎ
第25話の放送予定は?
メヒャンの吹き替え声もいい
897 :
奥さまは名無しさん:2009/04/04(土) 23:33:33 ID:0edC3/1t
>>888 彼女のエピソードは数多あるが、その中でも豪気で名をはせた自信家のある
王族男性を詩でその高慢な鼻っ柱をへし折った話は有名。男性の名は碧渓守
(ピョク・ケス)という
この時の高慢な鼻っ柱をへし折ったという有名な詩ですよね
チニは松たか子、深津絵里に似てるね。
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| / ̄ ̄ ヽ, | 私は痛くても管理人としては優秀では?ニートの嫉妬?
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| {0} /¨`ヽ {0}, ! な鳩さぶれ様が
|.l ヽ._.ノ ', |
リ `ー'′ ',| 900getさせて頂きます
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原作書いた人のキム・タクファンて人の名前が笑えるw
どんだけキムタクヲタなのか?
ジウォン大好き
“エロ詩吟”の天津木村みたいな芸風だったのか、ミョンウォルは
ドラマだとチニを振り向かせたいためだけの情けないエピソードになっちゃってるけど、
歴史の逸話では少し違うよね
女人不要ってちょっと上杉謙信ぽいと思ってしまった
…ある日、彼女は、碧渓守なる王族の一人が、「一介の妓生にうつつを抜かすとは両班にあるまじ
きこと。
真の風流人に女人は不用。かくあるべきの範を示そう」と豪語してソウルを出発したことを伝え聞
いた。
碧渓守一行が馬鈴を鳴らしながら通りかかった。
ちょうどその時、楼閣で待ち望んでいた黄真伊は、伽?琴を引き寄せ静かに歌った。
(中略)
この一首は、客観的に描写されている素材が叙情的に主観化された時、時調は全く新しい象徴性を
もって、人々の心に深く感知されるものであることを示している。
そしてこの一首に、頑固一徹の儒学者・碧渓守でさえ心を揺るがされ、ついに黄真伊の軍門にひれ
伏したという。
>898
プヨンのオパーイ、イイ。
実はチニママもいいオパーイしている。
910 :
909:2009/04/05(日) 23:24:40 ID:???
「タク」の部分は「王」偏に「卓」
911 :
奥さまは名無しさん:2009/04/06(月) 01:27:45 ID:Kgi/igKZ
>>484 チニの半生
チニママ「寺の子になりなさい。」
チニ 「妓生になる。」
ペンム「芸に生きよ!」
チニ 「愛に生きます。」
ペンム「私と舞ってくれ!」
チニ 「嫌です。」
パンソ「舞わなくていいよ。」
チニ、こっそり舞う。
王様 「庶民になれ!」
チニ 「妓生に戻ります。」
実物の本人もかなりのひねくれ者だったらしい
美貌と才能にめぐまれて そんでもってこのキャラ
かなりの魅力と引力があるキャラがみえてくる
たとえれば
沢尻エリカ プラス 知性あふれる田丸みすずアナ 割る二みたいな!
ちがう ?!
912 :
奥さまは名無しさん:2009/04/06(月) 01:49:50 ID:Kgi/igKZ
>>905 なるほど
「山は昔の山なれど 水はかっての水にあらず
昼夜流れれば かって水にあるべきか
人傑もまた水のごとく 去りては戻ることなし」
「蒼き山の ピョクケスよ
その流れをおごるなかれ
ひとたび海に至れば帰る事叶わず
明月 山に満ちれば
しばしの間 憩われよ」
なるほど ピョクスクを碧渓水 と解き 明月を自分と解いている
まいりました !!
>>898 ワン・ビンナってバランス取れたグラマー女優なんだな、驚いた。
しかも美人だし。
王・碧娜って、漢人みたいな名前
それでもって、王碧娜(ワンビンナ)って続けて読んでしまうと、
内蒙古の人みたいな響きだな。
916 :
奥さまは名無しさん:2009/04/06(月) 18:01:42 ID:3Qkk2Zx4
912 追加
碧渓守を碧渓水と解き(水と守と同音)
明月をミョンウォルと解き(月を自分と解き)
なおさら まいりました!!
>>905の状況が目に見えるようです
私がピョクケスでも頭をさげています(笑)
かの国の衛星(とか言ってるが)打ち上げのニュースを受け
歓喜に沸く国民・・とか言ってる映像の踊り方見てたら民と踊る
最終回のチニを思い出した。
録画を何度も見れば見るほど、キム・ジョンハンが気の毒になってくる。
劇中でチニは踊りと楽器と詩を披露したけど歌う場面って無かったな。
北朝鮮歌謡の「ぴょ〜みぇ〜ちょんげちょんげ、はんにゃららんらんら〜〜♪」
みたいなのをハイテンションで歌ってくれるのかと思ってた。
920 :
奥さまは名無しさん:2009/04/07(火) 00:34:54 ID:qnabgjaH
ほんとに。ジョンハンがあまりにもかわいそう。
報われないままで終わるのだろうか。仕事も私生活も。
ところであの人、へーみんそにいたけど、医者になったわけじゃないよね?
『ステラ』には、医学の道へと書いてありました。
922 :
奥さまは名無しさん:2009/04/07(火) 17:21:30 ID:WxHbILQ3
>>917 みました !! まさにファンジニが踊っているじゃん(笑)
>>920 恵民署には自分から志願して行ったから
本人にとっては「一からやり直し」と言うつもりなんでしょうけど。
それにしても多部未華子見るとどう言う訳か
ソムソムを思いだすw
924 :
奥さまは名無しさん:2009/04/07(火) 23:40:10 ID:O44h1zo5
女性は変な髪型してて「あんな髪型あらへん」と思ってたらファンジニの肖像画をみたら、あんな変な髪型だった。。。
あの髪型で思い出したけど、なんか前に観た、多分
チャングムでだったと思うけど、xx(新しく后なった人だったかな?)
が頭痛でどうのって医師に言ったら、
おそらく、あの頭が重たすぎるからだろう、しばらく横になっておけば直るとか
っていう会話があって、笑った。
今朝、イエパンにそっくりな女を見た。
ビックリした。
>>925 実際時代劇であの手のかつらを被る事が多いある女優さんは
五十肩になったとか言っていたな。
イ・パクサに楽士役でゲスト出演して欲しかったなぁ。
オムス様の旧友か何かで。
この間まで 土曜夜11時頃 ドキドキワクワク
今 同じく 何もない(´・ω・`) → ゚(゚´Д`゚)゚。
>>932 かつては教坊で技を競い合ったライバルだったが、新しい方向性の音楽を求めて
教坊を出て大道芸人として人気者になったんだな>>パクサ
「才能は彼のほうが上だ。でも最初にそれに気付いたの俺だよ(byオムス)」
再々放送とか総集編とかで、股みんなとリアルタイムで盛り上がれたらいいね。
チニの舞の部分メインに総集編して欲しい、桃から出てくるやつとか見逃したから、見逃したからー!
今までずっと総集編をしてきたのに 東京カワイイ。。。 何これ?
母を捨てた男にあれだけのことを言っておきながら、自分のやっていることは…
で、オムス様は後を追って死んだの?生きてるの?
主人公たちよりオムス様のほうがきになるわ
>>943 ママンの後を追わず、ママンの分も生きたと思う。
ウノらしき人を今お昼のドラマで一瞬みたのだが、やさぐれ過ぎてまさかね…。
韓国のチマチョゴリは色彩綺麗で、独特の色合いが良い。
まさかじゃないよ。ベートーベン・ウィルスでしょ?
>>946 うん 目を左右に泳がせ、眉をよせてまさに(´・ω・`)ショボーンな顔の癖がウノかなと思ったんだ。
でも、ヒゲ面やさぐれ顔で…お兄さんかとおもたが本人か。
教えてくれてありがとう。
深夜の映画 デュエリストにチニが一瞬キーセンの格好で出てた 華やかではなかった。
ペンムさまを追い詰めた非道な行いがやっぱり許せないなあ。
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| / ̄ ̄ ヽ, | 性欲ムンムン熟女
| / ', |
| {0} /¨`ヽ {0}, ! 鳩さぶれ様が
|.l ヽ._.ノ ', |
リ `ー'′ ',| 950getさせて頂きます
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最終回やっとみた。
終わりがあれでいいの?って感じで拍子抜けした。
尻すぼみ杉。
なんか本屋で雑誌立ち読みしたら、ファンジニの解説があって、
妥協を許さない女性という風に解説してあって、ペンムのことも、
ジョンハンに対しても、尋常でなく厳しかったことを良い風に解釈されていた。
それが一般的な見方なのかね。私は非情というより、わがまま女にしか見えなかったけどね。
他人に厳しく自分の行動には甘いよね・・・
人の言うこと聞かないし
>>952 理想主義な人はワガママに見えるんだよ。
ジョンハンのことも自分につきっきりより王や国のために働きたい、働くべき人だと思ってると思い込んでいるんだろう。
和田アキ子タイプだな。>>チニ
王族で仕事してるのかしてないのかわからん男
蛇男って北の正男くんみたいだな
王の周囲にいると、王自体が幽閉されて新しい王を立てられた時に
自分もヤヴァい事になることはわかっている。
だから、骨董鑑定みたいな業をやって、政治には関わらない。
それが、王族ピョンスケ。
王様が簡単に幽閉されたり毒殺されたりする国だよなあ。
だからいつまでたっても発展しないし逆恨みの文化なんだ。
ファンジニの年代の中宗王は、
幽閉毒殺された燕山君の兄弟のうち
生存していた最年長の人。
長兄が幽閉された時に、王に担ぎ出された。
権力基盤は弱く、二代続けて幽閉の恐れがあった。
そういう時代に、王族だからといって、政治に関与して
官員になっていたら、非常に危険きわまりない。
いや、イギリス王朝は韓国の真似ニダだろw
>>960 証拠がなくても上奏だけで謀反の罪を着せられるお国柄だからねぇ
腕もちょんぎるしね・・・・
泥酔メンバーを見ていたら
ピョッケスの顔を思い出した
似てない?
メヒャンの吹き替えは鷲尾真知子だったらなぁ。
(´・ω・`)
キーセンの髪型を少し崩した感じで、海外の女性ミュージシャンのPVでその女性が地毛でキーセンっぽい髪型していて驚いた。
やろうと思えば出来るんだなと思った。
総集編もないんかいヽ(`Д´)ノ
再放送もないんかいヽ(`Д´)ノ
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:: ,,.-'"_ r‐'" ,,.-'"` ヽ、 ::
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:: i へ___ ヽゝ=-'"/ _,,> ヽ
:: ./ / > ='''"  ̄ ̄ ̄ ヽ
:: / .<_ ノ''" ヽ i
:: / i 人_ ノ .l
:: ,' ' ,_,,ノエエエェェ了 /
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ヽ、_ __ -_'"--''"ニニニニニニニニヽ ::
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/ ヽ ::
/ ヽ::
t
ファンジニって韓国版花魁の話しなのかい?
ネットでメーキング見たら面白そうだったんでね衛劇でチラッと
見た記憶あるけど綱渡りしてたからな
ほんとに総集編ないんだね。ふざけてる。最後のほうは2時間続けて
放送したり、4月までにさっさと終わらさないとって感じだった。さいてーです。
977 :
奥さまは名無しさん:2009/05/31(日) 09:26:49 ID:zNXK7BtI
3(-_^)〜ウノ可愛かった〜途中で死ぬなんて°・(ノД`)・°・
最後のシ―ンマジで泣けた°・(ノД`)・°・
978 :
奥さまは名無しさん:2009/05/31(日) 10:00:00 ID:MZ8T45TK
あれ?こんなスレあったんだ。
以前地上派のスレのときは毎日見てたけど、知らなかった。
でも、ファンジニってほんとうに面白かったよね、映像の美しさも桁外れだし。
自分なりにジニの踊りのシーンをつなげてアバターをつくってみて、ある国際フォーラムで
使ったら、なになに?この美しいダンスは?って外人の人たちが食いつく食いつく。
979 :
1:2009/05/31(日) 10:02:14 ID:MZ8T45TK
あ、なんだこのスレわたしが前に作ったスレだったw
なんなんだこの自演野郎は・・・
ペンム役の人離婚してたんだね。メヒャン役の人と同様、年下の旦那だったんでしょ?