Supernatural スパナチュ ネタバレ専用 part11
1 :
奥さまは名無しさん :
2009/02/02(月) 21:13:11 ID:QbarTKTG
\ U / \ U / / ̄ ̄ ヽ, / ', / _/\/\/\/|_ \ ノ//, {0} /¨`ヽ {0} ,ミヽ / \ 鳩さぶれ様が / \ / く l ヽ._.ノ ', ゝ \ < 2getだ!!> / /⌒ リ `ー'′ ' ⌒\ \ / \ (  ̄ ̄⌒ ⌒ ̄ _)  ̄|/\/\/\/ ̄ ` ̄ ̄`ヽ /´ ̄ | 鳩さぶれ | −−− ‐ ノ | / ノ −−−− / ∠_ −− | f\ ノ  ̄`丶. | | ヽ__ノー─-- 、_ ) − _ . | | / / | | ,' / / / ノ | ,' \ / / | / \ /_ノ / ,ノ 〈 \ ( 〈 ヽ.__ \ \ ヽ._> \__)
ジャレッドの予想って外れてばっか? 結構近いのもあったような ・ルビーとサムは恋人同士→じゃないけどHはしてた ・サムは暗黒面に→落ちないかもしれないが、落ちかけてる気がする ・サムとディーンは兄弟じゃない→ハズレ
実際ジャレッドは「Dean's angel deal」って言っただけで「Dean being an angel」とは言ってないみたい。 最初に記事書いた人の勘違いだね。
自分、今そのサイト読めないんだが ディーンの使命ってS5に持ち越し予定??
天使達が絡んでこない話はいい出来だな。
天使達が絡んでこない話はいい出来だなぁ。
16話だっけか天使絡んでくるの というかアンナほんとうぜぇー ルビーもうざいけど なんでこんなにスパナチュの女キャラってうぜぇんだ もっとハキハキした姉御キャラは出ないのか そんなんだったら、ディーンやサムと恋愛になってもかまわんのに
16話→アンナ再登場 19話→新弟登場? 21話→サムが内面を旅する話 アンナにしても弟にしてもフィナーレにかかわらず、単発で終わりそうだから良かった。 おそらくS4フィナーレはルビーに花を持たせるんだろう いいよ、別にS4でルビーが消えるなら
だから、まだシーズン5に続くか決まってないんですよ。 Jaredのインタビューにも書いてるでしょ。
確か、まだ残り5話撮ってないんだよな
この時期に5シーズンかあるか分かんないと
どういう終わり方にしたらいいのか分かんないよね・・・.
ジャレッドもそーいうのとこが(TVドラマの)嫌いなんだと、結構きっぱり言ってたね
2シーズンのフィナーレみたいな感じにするといいかもしれんけど
>>9 ルビーは花もたすようなキャラじゃないと思うけどなぁ・・・
まあさすがにフィナーレ前にルビーが何考えてるのかはっきりするとは思うけど
サムのためにかばって死んじゃったりしたらこれ以上ないぐらい最悪だわ
season3の時はどれくらいの時期にS4があるって分かったんだろ S4のフィナーレ前には分かって欲しい クリフハンガーがいいしさ 無理やり終わらせて実はS5ありますといわれてもな
やっぱり14話の兄貴はまだ能力開発知らないみたいだ。 ただ漠然とこれまで弟がしたこと(ルビーと寝た、嘘ついて能力開発してた、血を飲まされてた)が心の底にあって、今回兄貴が怪しんでた女医と寝たことが 弟不信の引き金になるみたい
兄貴って自分の事棚に上げて、弟に高望みしすぎだ。弟が本当の事打ち明ければ殴るしさ
あれは打ち明ける前じゃなかったか? しかもあれは弟もらしくなく、ちょっとすれた感じで、一発目の後は満足?とか聞いてるし
うん嘘ついてたんだよね しかもルビーと一緒に隠れて訓練してたとなっちゃー怒って当然 というか弟という製作がなんかよく分かんないよ また黙って弟が訓練するなんて・・・4話のあの衝突は一体なんなんだったって感じ 兄が気づくのもアルステアに言われて気づくの? なんか弟、兄の気持ちまるっきり無視状態の独りよがり状態だな・・・ 僕が正しいんだ。ディーンに本当の事言ってまたぐちゃぐちゃ言われたくないって感じか? 14話でもっと強烈なの食らうみたいだけどさ・・・
弟にとってディーンは兄であると同時に親みたいな関係から、 ディーンにはすべてを話せない気持ちもわかるんだけど‥‥
あー納得。 親代わりだもんな、ディーンはさ。 オカン、オトンにわざわざ危険なことしてますと子供は言わんよな
今度ばれたらどうなるんだろうね ディーンはもう何もいわん・・・状態なんだろうか
前スレで13話の不具合についてiTMSにメール出したって書いた者だけど、 返金(まだ来ていないけど恐らく問題の一話分)+コンテンツ元に問い合わせ って対応をしてくれたみたい。 (ただし、一度ダウンロードし直しをトライさせられたが) いつになるか、また本当に改善されるかは分からないけど、 もしそうなったら数週間後にまたポストしてくれるんだって。 もうあのズレたので見ちゃったけど、期待しないで待ってみるわ……
といあえず14話期待。弟は能力開発が消極的な自殺行為とわかってるのかなー。 S1→ジェスが死んで欝 S2→親父の遺言で欝 S3→兄貴の為に奮闘 S4→自分たちの今後に欝 サムは概ね欝ばかり
>>20 お〜乙
一度ダウンロードしなおし、ってずれたのが一時的なものかどうか確認するためかな
iTunesStoreの試聴でもズレてるよね。
しかしサムは昔の苛めっ子にまで邪悪と言われてるな。 14話のディーンもそこらを突っ込んで来るんだろうか
フリーク、悪魔と寝やがって、嘘つき野郎 ここらは出るか
フリークはあるだろうな。 悪魔と寝やがってもありそう。9話でそのことに対するディーンの感情、コメントが ないことからも大穴だな。 うそつき…は微妙?でも言ったとしたら、それほどS4-4がショックだったということだしな でもフリークとまで言われてどう仲を修復するのか知りたいw ディーン覚えてるんだろ?ディーンも気まずいじゃないか
問題はディーンよりサムだよな ディーンが言った事に対して、返すだけなのか 積もり積ってた事があるのか フリークな目以外な事でね
S4のラスト3話はサムvsディーンだって。 サム&ルビーvsディーン&キャス&ウリかな?
となると18話のリリスとの契約は関係あるのかなー 19話での最後あたりで ダーク方面にサムが本格的におかしくなってくるか 離別となるのか
どっちにしろその3話が済んだら 5シーズンからは元の兄弟に戻りそうだよね それまでが長いけどさ・・・
あれ? インタビューのタイミングの問題で例によってジャレッドが先読みし過ぎたのかもしれないけど 兄弟対決が(多分)終わっても、ディーンと天使達とのDealは残っちゃうわけ? S4で終わっちゃったら兄弟対決決着で終了 S5があればディーンの天使達とのDealを縦糸に最終シーズンって事?
やっぱりディーンが地獄にいて天使に救われた事と リリスがルシファーの封印を解き始める事ができたのと繋がってるんだって やっぱりディーンはルシファーの封印の一番最初の鍵を 開ける事も閉める事もできるんじゃないのかなー じゃないとディーンを天使が救う意味が分かんないし
次のエピで ディーンの『責任がある』と感じる『秘密』が分かるらしいけど 次というのは15話なのかな? 責任というのはやっぱりルシファーの封印を解くきっかけを 地獄でディーンがやったという事っぽい?
マジで兄弟対決やるのかー じゃあ、サムはやっぱり自分では知らずともダーク化しつつ あるのかね じゃないと対決の意味がねえw しかしルビーは最後死ぬのかな サムの理解者としてS5続投とかありえそうかも
なんか凄い展開のネタばれっぽいね 自分は見つけられなかったけど、ソースはどこなんだろう? レイティングはCWの中ではSMALLVILLEに次ぐ2位で、この二つがダントツっぽいから S5は大丈夫そうだと思うけど、最後の展開が出たって事は内々に決まったのかな?
>>22 実は試聴までチェックしてなかったw
iTMSは「画像or音がおかしい」って問い合わせると、大抵最初のメールは
「ファイルに問題あるかも?もう一回貼ったから落とし直してね」
って来るんだ。だから、
「落とし直しても改善されなかったし、ネット上の掲示板でも同様のトラブルをいくつか読んだ」
って更に報告したら、そういう対応になったよ。
ちなみにその「いくつか」カウントにはここも入っているんだがw
兄弟対決、自分はちょっと楽しみかも。
もちろん最後はちゃんと兄弟に戻ると言う前提で、だけど。
しかしそうなると、ギャグっぽい話は皆無になってしまうのだろうか。それは悲しい……
対決はいいけど本当どういう構図になるのかが想像つかないな〜。 1)サムはダーク化でルシファー復活にも賛成(リリス+アラステアはサムを受け入れる) 2)サムはひとり狼でとりあえずダーク化(リリスとは相変わらず敵対) 3)サムはダーク化だがルシファー云々には無関心(器にできるかもとリリスはサムを 敵視しながらも受け入れる) 3話かけてやるんだよな〜…。 でもS5がありそうなのにここで兄弟対決ということはS4で何らかのクリフハンガー、 S5冒頭で時間でもカスが戻して一時的に白サムに戻して…ってな感じ? S5中兄弟対決はきつい
3話も使うって事はサムのパワー(ダーク化)には一定の決着がついて S5は天使との契約絡みで兄弟共闘って展開じゃないのかな S5が決まる前に連続3話の撮影が始まっちゃうなら終わってもOKな展開をすると思うし
3話もかけてやるなら ある程度サムのダーク化問題にはけりがつくのかもね んで5シーズンは元の兄弟に戻ると でもVSとなるとダーク化で元のサムの意識がないか まず味方(ディーン)から騙してリリスを討つ=ディーンが危険な目に合うから のどっちかかな 正気のこの二人のVSって難しいと思うし とりあえず、サムのダーク化と 22話のディーンの可哀想話と二人の中の人の危機迫る演技が楽しみ
3話でけりがつくならルビーは4シーズンであぽん クリフハンガーなら5シーズンもでるかも・・・ってとこかな まあ4シーズンであぽんっぽい気がするけど 5シーズンでは元の兄弟に戻るだろうし
S3の女優二人の不評は現場にまで伝わってて そのシーズン終わりで結局降板だったんだから 今のルビーもファンの声尊重するなら S4であぼんじゃないの
一番無難でありがちなのは、サムがダーク化で兄弟対決 ↓ ディーンはそれを阻止して元に戻すために戦う ↓ それにつけこんで天使はディーンに契約を提示、ディーン受ける(命のやりとりじゃなくて封印がらみ) ↓ サムはなんとか正気の戻るが封印は風前のともしびでS4終了、クリフハンガー ↓ S5は天使も参戦して兄弟(弟はパワーを維持してる可能性あり)共に最終け決戦に臨む ってとこ?外れるだろうけど。 CasはS5が決まったら出演する予定って話だったから、S5が決まっても封印関係はS4では決着がつかないと思う ルビーはS4で退場して欲しいけどさ
というかあの女優の顔見るのもううんざりなんだけど・・・ ルビー自体もなんだけどさ。
封印関係に片がつかないけど リリスはそろそろあぽんな気はする というかリリスってラスボスって感じじゃないしね そーいや大物悪魔も出るんだっけか
そういや今週の話でボビーが出て来るんだっけ? 久々だなぁ、ボビーはもっと出て欲しいよ
まぁ敵対と言っても絶対に殺し合うと決まったわけじゃない。 僕はディーンと違うとか言って別の道行くだけかもしれない
ボビーは14話の他に後2.3話でるらしいよ
そーいえば新弟と噂の彼、人間じゃないらしいなw 1話終了決定w
18話のリリスは現実の話なのかなぁ〜
敵対するのか。つらいな。 とにかくS4前半みたいに兄弟どちらかの心情がまったくわからなくて、 イライラするって状況じゃなければいいか。 で、S4前半は弟はなんか秘密があったの?わざと描かないようにしてたんだよね?
だんだんダークになってるから、あえてそこら辺は抑えて描写? 14話:暴言大会。兄弟骨肉の争い。 15話:アラステア再来。サム、死神とチェス 16話:アンナ再来。ディーンの使命が明らかに。 17話:ディーンの記憶喪失話。 18話:サムがリリスと契約?supernatural book! 19話:新弟疑惑の話。 20話: − 21話:サムが己の内面を旅する話。 22話: − (※20〜22話はサムvsディーン) こんな感じか。 しかし21話で自分を振り返れるならサムはまだ完全に堕ちてないのか? それにディーンと敵対=別離だから、やっぱりディーンと離れたサムの 隣にいるのはルビーか
そんなんなったらルビー嫌われ度MAX突破するなwファンの誰も望まない展開だろ。もしなったら死亡フラグ確定としか思えん。
サムは3話かけてリリス倒そうとするんじゃないかな ディーンとは離れて ルビーと戦うの選ぶんだろうね ぶっちゃけディーンはもろい人間なわけだし、また死んじゃう可能性もある 黙って出ていく可能性もあるんじゃ・・・ 天使側はもうアイツは悪魔側だって思っても仕方ないぐらい能力身につけてるだろうし 殺さなきゃやばいってなって サムルビーVS天使という図式になって ディーンもキャスと行動するからサムVSディーンという形になるだけで ディーンはサムがどんな形になってもVSにはならないと思うし・・・というか この二人がVSになるのってどういう状況なのか分かんないわ
内面を旅するのがどうなるのか分かんないが ダーク化一歩手前なのは間違いないよな・・・ 訓練?をすればするほどそうなるみたいだし ずっと抑えられてたサムの心情が 21話で全部話されるのかな。9話とかアレだったし、あんま期待しない方がいいか
ディーンはフリーク嫌いだからその変出てくるかな。>暴言大会 悪魔なら俺の弟じゃない、って言ったら、おっwって思うかも。 まだ家族であることを否定したことはないよね。 弟がルビーと寝たのは自分も天使崩れと寝たけど、ってお互い自分の事は棚に上げるか。 弟がダーク化するのは良くも悪くも兄の為かと思ってたけど、 自分の意思で進んで行く事になりそうなのかな。
ストライキでサムの力を高める話書けなかったから 3シーズンのファイナルみたいになった もし予定通りだったら、サムがディーンを救ってた ってクリプキ、マガジンで言ってたけど 確かに、ディーンの危機迫ってるのに ルビーをその間呼び出さないの変だなぁとは思ってたんだよね 個人的にはダーク化してるサムがディーンを救って欲しかったな ほんとストライキむかつくわ まあ、4シーズンの終わり3話がいい出来だったら、全て良しだと思えるけど・・・ あの時、ディーンを救えなかった思いが今の抑え目なサムに繋がってるとか ちゃんと描写してくれるんならさ
カスはルシファー信仰者でルシファーを出そうとしてると向こうで言われてたけど それ面白いな 裏切りものはルビーじゃなくカスで ディーンを魔王にしようとしてるとか カスがディーンにサムの能力開発やめさせるように言ったのも サムがリリスのルシファー開放の邪魔をさせないためとか となるとりリスを倒そうとしようとしてる サム&ルビーVSそれを阻止しようとするカスウリ+ディーン(サムを助けてやると言われてる) となるかなと まあさすがにそんなひねり方はしないで普通に裏切りものはルビーだとは思うけどもw
結構ディーンのダーク化とかカスの裏切りとか期待している人いるんだな でも今の製作陣じゃなくてもSPN自体そこまでひねった物語じゃないからなw 多分普通に無理
ディーン派=ディーンが実はダーク化で弟が救う展開がいい。カスも裏切り者 サム派=サムダーク化(もしくはルシファー関連)。ルビーはS4で消える。 自分の好きなキャラクターがダーク化して、兄なり弟なりに救われる展開が いいと兄派、弟派は思ってるんだよ(しかしルビーは弟派にも嫌われているw) 自分は兄弟派でどっちでもいいけど、あれだけ弟ダーク化伏線があるのに、 それをあえてフェイクにして兄がダーク化とか想像している人間もなぁ。 兄のダーク化は嫌いじゃないけど、ひとつの物語として破綻してるだろうw カスが自分の意思で兄を蘇らせたわけじゃないし、ディーンがダーク化なら 「神」のした行為が否定されてしまう。(そのまま地獄置いとけって話だし、 地獄において置けなかったとしても、もっと生き返らせた後フォローしろwと思う) それに弟の力が実は善だったら、悪魔の血バンザーイ!とそんな悪魔の血に 勝てるサムの精神どれほど??になっちまうよな
兄好きだけどダーク化嫌だ。 S3から地獄への恐怖でウダウダ、S4後半からも地獄でしたことを思い出してウダウダ それでまたダーク化とか意味わからん。 あれだけ地獄でしたことを後悔してるくせにまた人を傷つけ、 弟に迷惑をかける最低キャラクターになっちゃうじゃないか。 まーサムのダーク化も最低キャラになる危険性はあるが、まだサムは 悪魔の血、S3で兄を救えず目の前で無残に死なせた(←多分気にしてると推測)が あるからダーク化分からなくもない。 スターウォーズじゃないけど何かを守ろうとして堕ちていく人間は好きだよ
兄派ってディーンのダーク化なんて期待してんの? 人間以外になるならむしろ天使化でも期待してるのかと思ってた。
ダーク化好きな人もいれば 天使になって欲しいと思う人もいるだろうから それぞれじゃない? ディーンのダーク化は自分の予期しないとこでというのはあり得るんじゃないかな 地獄でルシファー問題に関わってるみたいだし というか次回分かるディーンの責任を感じる秘密と 天使からの使命がなんなのかが分かったらちょっとは予想つきそうだね というかとにかく、3シーズンファイナルでディーンを救えなかった分 4シーズンファイナルのサムに期待してる
兄が天使になったって、アンナとまた寝るとか、 カスみたいに無表情な戦士になるとか、 見てる方としては大して楽しくないと思うけどな。
兄貴のダーク化って…意識無意識でもないだろw 兄弟で黒くなってどうするんだよw S2−3のサムならストッパーになったろうけど今だったら兄弟仲良く地獄降臨だ
>>63 サムは悪魔の血に勝つんじゃないの?
S4ファイナルはそういう事だと予想してる
ダーク化したままだと、兄弟5シーズン一緒ってわけにはいかないだろうし
4シーズンでリリスあぽん(もちろんルビーも) 5シーズンは残ってる封印を死守ために二人は色々するって事なのかな ディーンの使命はルシファー関係だろうし いよいよ明日かーー 期待してるだけに、なんじゃこりゃ・・・って事にならないといいがw そーいや他のclipでないね
なんじゃこりゃで一ヶ月休みとかマジないわw まあ明らかになった残り三話の展開ですでになんじゃそりゃ だが。兄弟別れてルビー生きたままS4終わりとかなったら 発狂ものだなw つかこのネタバレってちょっと前にもきいてた人いたけど、 ソースどこなのかな?
これ
ttp://ausiellofiles.ew.com/2009/02/ask-ausiello-sp.html Question: Why do you torment me so? You decide to devote an entire
column to one show and you choose Grey's Anatomy?! How about
an all Supernatural column? -- Katy
Ausiello: Would you settle for an all Supernatural answer instead?
The final three episodes of the season can be summed up in three words:
Dean vs. Sam. Also, the kid who plays Mary Louise Parker's son,
Shane, on Weeds has been cast as a ghost in a spring episode.
>>67 おお、ありがとう。しかしみんなチェックマメではやいね。
おかげで助かってます。
まだ憑依されての兄弟対決なら解決法も分かるけど、悪魔の血でダーク化した場合 どうやって解決するんだろうな。 S5(があったとしたら)でもサムの力は引き続き必要だと思うし、S1から引きずってきたことを 簡単には消さないと思うしさ
サムがダーク化したらどんな風になるんだろ。 凄いパワー持つようになったとしても、悪魔に対して使ってるだけなら問題ないと思うけど。 それだけで天使達から狙われるのはちと説得力に欠ける。 2-14みたいにハンターやディーンを殺そうとするのかな?
前にも出た話題だけど、サムがダーク化するとしてダーク化ってどういう事なんだろ・・・? 悪魔の力使って最初は悪魔退治その他するけど、力が強くなるにつけ悪魔の力に 魅入られそうになるとか? サムはあくまで自分の力を善として使いたいだろうけど、そう簡単にいく訳ないわな。
サムのパワーアップには必ず影の部分が付きまとうんじゃないかな サムって言葉悪いけど傲慢な部分はあると思う だからパワーも自分なら制御してみせる、と思いそう そしてそれが仇になりそう
悪のパワーに魅入られても世界征服企むとかw? それならちょっと見てみたいかも。
サムの力は悪魔の血によるものだから、 力が強まる=悪魔の血の心身両面での本人への影響力が強くなる で、最終的には力に支配されるってことなんじゃないかのかなぁ…。 デビルマンがデビルになっちゃうってことかと思ってた。 今は魂は無事だけど、エバとかみたいに一線越えたらそうはいかないよ、 みたいな。さんざん言われてるけど。 つーかあんだけ天使がわんさかでてきてるのに、鼻血サムでないとリリス 倒せないって言うのが説得力ないんだよな。ルビーは理由知ってるから サムにてこ入れするんだろうけど、それを明かさないってことは、 やっぱ裏切ってるか、違っててもよいことじゃないからかな。
素朴な疑問なんだけど、Dean vs Samってどうやって展開させるんだろう? 肉体使った素での戦いなら技術や経験でディーンにも勝ち目があるだろうけど、 悪魔のパワーを身につけたサムに「普通」の人間のディーンがどう対抗するのやら・・・ Cas達と組むにしても天使が前面に立っちゃったら兄弟対決とは言い難いし。 簡単すぎる表現だから、実の所vsという程の事じゃない可能性もあるけど
サムのダーク化=サムがルシファーを復活させようとするのかと思った。 ジェイクやエヴァみたいに性格が変わるなら、リリスなんかさっさと 殺しちゃって僕が支配する〜みたいな。 ただそこへ行き着く動機としてはこれ以上誰も失いたくない(もうディーンしか 残ってないけど)とかで、せっかくディーンに喜んでもらえると思ったのに拒絶されて それなら「(S3-16の子供に憑依していたリリスみたいな単純明快っぽく)僕に反対する なら兄貴なんかいらない」と敵対? あとサムがダーク化しないで敵対化っていうのもありかなと思った (少なくともS4-20で自分の内面を見つめることができるなら)兄の使命が ルシファー復活を阻止することだったとして、その復活を防ぐためにディーンに なんらかの犠牲をしくものだったら、サムはディーンを守りたいから だったらルシファーなんか復活させろ!と思って、結果ディーンとは敵対、とかさ。
>>76 > だったらルシファーなんか復活させろ!
それがリリスの狙いだったらどうかな?
純粋な疑問としてもしサムがダーク化(器化じゃなく)してリリスとかアラステアに つくとしたらどうやって暮らすんだ? 一人暮らしでそばにルビーだけいるのか? つか前にルビーはサムを鍛えてルシファーを倒させようとするってあったよな? じゃあダーク化してもサムはルシファー復活には反対?
サムVSディーン 苦しみ、涙を流すディーン。 クリプキの喜びが目に見えるようだ
>>79 でもそれ、いい加減同じパターンじゃん。
シーズン4はやたらシーンとかの焼き直しが目立ってるし。
兄苛めでファンがのたうつようなフィナーレならVSの挙句
兄弟別離かねえ・・・
いっそ、シーズン5あるならその途中まで決別しててもいいか、と
思いかけたけど、シーズン5が結局無かったら後味悪すぎ・・・
でも20〜22話までごちゃごちゃあっても、すっきりラストだとS2のフィナーレと 同じだよな。S5予想してるならクリフハンガーにしたほうが視聴率有利だろうけど どうなんだろ…S4のオチとしてサムVSディーンだと思ってたのに、まさか20話からだとは… 14話を前に衝撃
クリプキはS4で終わらせるつもりで作っていて、 S5が決まったらそれに何かをつけたしてクリフハンガーにするって言ってるらしいから やはり兄弟対決は3話で決着じゃないかな でもって、決着したけど何かが勃発してクリフハンガー。 問題は封印関係の決着がついているかどうかなんだけど、持ち越しになるのかな
ダーク化したサムを今のディーンが倒せるとは思えない… 何回か殴ったら正気にでも戻るんだろうか
S4で兄弟間対決決着。 あ、S5決定→ルシファー云々でクリフハンガーつけたし。 でも何か一番おいしい部分(兄弟対決)が解決しちゃってたらS5ふぬけに なりそうだ
兄弟対決を一番面白い部分と思ってる人もいるだろうけど 自分は早く二人で一緒に戦う様になって欲しいと思ってる もちろん今の中途半端な状態じゃなくて、だけど。 S5が二人で巨悪?!と戦うって話になっても別に腐抜けにならないと思うし ってかそれが元々spnの王道路線じゃないかったのかな
とりあえず明日だよ サムがどうでるか、だな
シリーズ5はディーンの使命の本格化=ルシファー復活か? となると二人は元の兄弟に戻って、それに立ち向かう でそれはそれで楽しみ 正直、兄弟のVSは3話で十分 後、ルビーも用なしとなってあぽんで万歳だし でもサムの悪魔の血は消えるわけじゃないだろうし そっちは結局は引きずるのかね・・・ でもVSは厳密、兄弟のVSじゃない気がするよね この兄弟って女取り合うわけじゃないし、そこまで女と深い仲になる暇ないから どうしてもお互いが世界一大事になってVSの構造が無理なんだよw サムのダーク化で元の意識がないか お互いのために騙すのはまず身内から・・・かしかVSが正直成り立たん・・・
ディーンがVSになるにはやっぱりサムがダーク化で元の意識がなくなり 人殺しをするかになってやっと成立するような気がする
でもダーク化して元の意識がなくなって(つまりブレーキなし) 悪魔のパワーも取得しちゃったサムに、どうやってディーンが対抗するのかが問題 S4-21が心の内面の旅だというのが本当ならサムの意識は残ってるんじゃないかな
サムがフルパワーになってもコルトかナイフがあれば普通に対抗できるんじゃない? あとディーンには天使パワーが味方に付きそうだし。
>コルトかナイフ ナイフはアラステアには簡単にあしらわれてなかったか? コルトも当たればかなり効くかもしれないけど、S4に入って出てきたのは過去話だけなのに突然再登場するかなぁ 天使パワーはディーンサイドに立つだろうけど、って事は兄弟直接対決というよりグループ対抗戦になっちゃうの?・・・
コルトは当たれば効くんじゃなくて確実に死ぬでしょ。 YEDだって殺せたんだから、全く対抗できないって事はないと思う。 サムのパワーにしても器用に扱えるかどうかわからないし、何か弱点はあるんじゃない? でないと面白くないもんね。
まあダーク化でディーンと簡単にVSになれるようなら、もはやそれはサムでは ないわな。 でもS4のラストでサムが元に戻ったとしてもS5からは天使はサムを殺す対象として 見ると思う。
べたなところで、ディーンの訴えに眠っていたサムの本能が目覚め、 悪魔の血を凌駕する?
>>92 頭に当たった時は死んだけど、脚に当てた時は逃げ出しただけだった、急所に当たらないと駄目なんじゃ・・ というか もしその手の道具が出てくるにしても、天使様がついてるんだから新しいアイテムを出すんじゃないかと思うんですが そもそも兄弟対決が悪魔VS天使の構図なのか、違った意味での対決になるのかがまだ分からないからなぁ 対決って言っても、殺し合いって意味じゃないかもしれないしさ
もしくはディーンの危機に目を覚ますとかありがちだよなw
>>95 コルトって時々意味不明
吸血鬼→頭でノックアウト(普通でも頭は急所だが)
ジョンパパ→足でノーノックアウト
YED→肩でノックアウト(心臓じゃないよな?)
それにさコルトは危険ってことでリリスは奪ったわけだけど、黒魔術に出てた
ルビーの上司みたいに当たる前に手で止めればいいんじゃね?
で、兄弟対決はどういう図式か知らんが最後3話は兄弟別離は確実なんだな
兄は人間でいてくれ、ダーク化するなら正気に戻すって能力開発を邪魔する、 って流れなら対決というか対立はありそう。 弟がなぁ。良くわからない。兄に幸せになって欲しいんだろうけど、 そのために兄のPTSDの元になってる地獄殲滅?それはないか。 リリスとアラステ倒すくらいかな。そのための力だよね。 悪魔に憑依されてる人は、そのうち死ぬか、 生き残っても期間が長かったら正気で居られないんだよね? エバの例考えてもサムもダーク化が進むと平気で人殺したり、 行動が変ったりするんだろうか。 正気に戻るのか、リリスをやっつけて目標達成して終わるのか。
SWのアナキンみたいになるんじゃね? まー女がいねーか。
天使の新しいアイテムか。 なんか出てきたら面白いけど、そんなんあるんだったら早く出せよwって気もする。
ルビーがサムにディーンがいないと あんたじゃなくなるって言ってたのは ダークサイドに行かせないためだと 思ってたけどそうじゃなさそうだし あれはスルーするつもりか
リリス殺すとか最終目的が悪いことじゃなかったらダーク化と思えないだよね。 どうせならわかりやすく悪魔軍団率いる、とかにしてほしい。
>>103 サム&悪魔vsディーン&天使じゃない?
まぁ、悪魔側が最終的に勝つことはないと思うけど。
つかどうやって堕ちるのかが気になるわ。 リリス殺す→そのまま力フルでダーク化? それか天使orディーンに不信感持つとかかな
でもサムはちゃんと自分の意識はありそうなんだよね フィナーレはわかんないけど やっぱり邪魔しようとするVS天使+ディーンの図なんだろうか でも天使にとったら、リリスやっつけてくれた方が良くない?って気もするけどな 18話のリリスとの契約はやっぱそれに繋がってるのかもね・・・ 19話の最後か20話の最初で別離かな。また行方不明状態とか
悪魔軍団まで率いちゃったら、サムは最後アボーン?? ディーンの地獄で他の魂云々は同情の余地がありそうだけど 地上でそれやっちゃったらもう生きていけない感じが・・・ 希望的予想はいいけど、あまりに展開が???な気がしてさ
サムのダーク化も決定じゃないしね。
つか21話が内面を旅する話だからダーク化しかけか、悪い方向に 行ってるのは確かだと思う。
でも21話はすでにディーンと敵対してるんだよね。 ディーンが自分を狩ろうとしてるって思うのかな。
20話→戦ってパワー全開で最後にダーク化 21話→サム揺れる 22話→何らかの形で決着? 今日、兄貴がフリーク扱いして狩ろうとでもしたら 弟の中に兄貴に対する多少の不信感、恐怖感は残るかもね
不信感というか、結局弟は兄は自分を理解出来ない存在で、自分を救う事も出来ないと思ってるんじゃ? 今までの言動からして。 ひたすら家族大事で地獄まで行った兄には酷な話だけどさ。
おもいっきり狩ろうとしてるように見えるけどなw セイレーンが自分の理想のサムで 本当のサムは 見ないようにしていた6話の金眼のサムにでも見えてるのかもね ダーク化したらやっぱ金眼になるのかな 金眼の血をもらってるわけだし
19話でなんかサムをかきたてる何かがあるんだろうな それが弟と噂されてるアダムの回か 18話のリリスとの会話も気になるけど 元の兄弟に戻るには サムが悪魔の血に勝つしかないよね ディーンはあの生い立ちの上の性格上 ダークサムを受け入れるのは絶対無理だと思うし・・・
なんか14話良かったっぽいね 4シーズンでは一番好きだっていう意見がけっこうあった
ボビー、いいとこ取りだったみたいだね やっぱりBoysにはまだパパが必要みたいだ でもやっぱりディーンは察してたし、 ルビーの事も受け入れてた訳じゃなかったって事? サムは視聴者の一部?!が感じてるように今の兄が不満だったって事? 分からないでもないけど、サムって根っから弟なんだなぁ
カレンは14話まだ観てないから知らんけど 確かにマディソン、ルビーとサムはフリークと寝てるんだよな・・・ まさかマディソンの事まで持ち出すとは思わんかったが。
まだ見れてないんだけど、兄弟間に亀裂なりシコリなりは残りそうなの?
まだ見てないけど、マディソンって寝た時は人間と思ってたやん? 見た人はあの兄の涙は何?ってならないの? フリークと寝た事が出てくるって事は、弟に悪魔の血が入ってるのもやっぱりダメって事なの? 地獄を見たからこそ悪魔がダメなのもわかるけど・・・ 弟が秘密主義になるのもしょうがないか・・・ 辛いなぁ
もう冒頭でばれてるやん ルビーと電話してるのディーン見て、また寝たふりしてるし・・・
とりあえず、ほんとサムの好みって一貫してんねw
14話見た。 ちょっとサムの台詞ってどうだろう?と思う。 サムの事、嫌いになりそう・・・
みんなツベ以外で見てる?どこ?
>>118 亀裂が完全に入ったって感じ
前から予想されてたけど、表向きは
気にしてないセイレーンのせいだもんって感じだけどね
というか、ディーンの言葉にカッとなって電話投げるサムも見てて
あちゃーって感じだった。あれ見て
ファイナル3話のVSも思い合ってとかじゃなく憎しみもあるんじゃないのかと・・・
ほんとに自分を分かってくれない、その上にフリーク扱いするディーンに
他人ならまだしも相手はディーンだからこそ
可愛さ余って憎さ百倍みたいな感じなんじゃないかなぁ
観たけど サム、術かかる前から 兄に対して憎しみ覚えてる感じがするんだけどorz どうやって元の兄弟に戻るんだよ もう無理だろーって感じすらする 兄はまた嘘つかれた上にまた化け物と寝たのかよーって事で 腹立ちまぎれにずけずけ言ったんだろうけどさ サムはなんか違う気がする・・・ というかまだ一緒にいようとする二人が理解できんww
なんかだかなーやっぱりもどかしい。 しかしセイレーン汚い…。
サムってもう既にダーク化しかけてるって事なのかなぁ
兄VS弟の時いつも思うんだけど兄って押し倒し攻撃得意だよね (S1の兄になったシェイプもやってたけど) サム、脊髄大丈夫なのかと本気で思った。 まぁ肉体合戦では精神的に弱っててもキャリアから兄が勝ったな
サムが何言ったのかが気になる 地獄での事言ってたっぽいけど 相当酷い事なのかな
操られたわけじゃなくてお互いそれが相手の本音だって分かってるのに 何で普通に一緒にいられるんだろうな つかディーンは電話でルビーとのこと知ってるぞ、今回はおまえと狩りをしないっ! みたいな感じ? で、サムはちくしょう!って感じで電話投げたんだよな?でも、ここらへんのサム、 ダークサイドちっくだった
というか今後、ディーンは サムの能力開発の事、見てみぬふりするのかな・・・・。
止めようがないしな。 しかしディーンも結構痛いところつくけどサムも痛いところを…。 「ディーンなしでも大丈夫だ」って兄貴、大学でサムが出てった時のこと 思い出すんじゃ・・・
>>131 なんかまじで泥沼夫婦みたいだよな・・・。すげぇ共依存。
こんな兄弟関係持ってる男、絶対彼氏に欲しくないわw
女優が下手だから感情移入できないけど、普通にルビーの立場だったら、
「ちょっといい加減にしてくれないかしらこの兄弟・・・」って思うよな。
これで水面下で亀裂がどんどん広がっていって、残り3話の
決別につながるんだろうか・・・。
二人とも辛いのは分るけど、でもお互いに一番辛いのは相手が死んで
いなくなることだっていうのは身にしみてわかってるはずなんだから、
なんとか乗り切れよ・・・。
まぁディーンの不満はわからなくもない。 またコイツ隠し事かよって感じだろうし(サム、結局s4-4で全然学習してないorz) でもまさか携帯チェック入るとまでは思わなかったw ルビー気づいているだろうなぁ。 でも今回見たらやっぱりサム、ダーク化っぽいよ。 S2-3で兄を支える台詞言った弟は思えない発言。まさか地獄のことまで言うとは…
サムなんて言ったの? あと数時間は見れないから気になる。。
リスニング下手だから適当だけど 「僕のほうが強いし、ハンターとして優秀。もう兄貴なんかいらない。 地獄のことでうじうじしてる兄貴なんか(←ここ適当)」
>「ディーンなしでも大丈夫だ」 まあ正直、リリスやっつけるのにディーンは必要ないというのは同意 ルビーの方が今のサムには役立つし必要だしね ・・・・・と思うものの今のディーンにその言葉はきつ過ぎ というか力もってる自分に驕りさえ感じる言いぶりだね でも最後のサムの気にしてないよね?って言い方とやっぱり一緒に行動するんかい!! ってのがやっぱり離れたくはないんじゃないの・・・って事だよな ファイナル3話が離別って二人の間が真っ二つになるって事かな だってこんなきまずい事があっても一緒にいるわけだし、よほどな事かと思ってしまうわ
ディーンはやっぱYEDが言った、100パーセントピュアサム が一番心に引っかかってたんだな。 でもそれ言ったらウインチェスター一家はママ以外みんな 悪魔の契約で生き返ってるんだから、全員ピュアじゃない訳で。 しかし兄の言い分はともかく、弟のあれはちょっとひどくないか・・・。 そもそも弱ってんのはお前助ける為に地獄行ったからちゃうんかと。 でもそういったら「そんなこと頼んでない!」って絶対いうな。 サミーは骨の髄まで末っ子だな。 やっぱ勝手に思い込んで突っ走っちゃう流れでvsになるのかなあ。 それで最後復活したタフガイな兄の鉄拳で眼が覚めるとか? まあそれはそれで熱血ぽくていいけど、この兄弟でそんなベタかつ爽やかな 展開は望めないか・・・。
>>137 サンクス 見るの楽しみなような怖いような。
先週は全然そんな雰囲気じゃなかったのにね。
でも何か女医とHしてる時のサムも昔と違って悪びれてないか? 大人になっただけかも知れんけど つか兄貴ズケズケ昔のことまでorz
>僕のほうが強いし 体術は兄が上だったわけだがw それにマジでディーンが出ていったら サムは4話みたいに子犬顔じゃんどうせw
次にディーンがルビーに会ったらどう対応するんだろうな。 少なくとも10話みたいに好意的ではないか
>>135 え?携帯にまさか「ルビー」とかってバカ正直に登録してるの?サム。
ルビーっていえば製作陣はやたらルビーの変化を強調したいみたい
だけど、1.5代目は全然変わってなかったから、やっぱり役者が下手
なんじゃね?普通だったら基本ハードなイメージで女らしさが出てくる
みたいになるとこ、あれがやるとべたべたした感じにしかでないんじゃないの。
>>144 サムは番号登録してなかったけど無防備に携帯置きっぱなしで席はずしてて
ディーンは考えた挙句にサムが朝喋ってた時間推測して、着歴にあった番号に
かけた。
「サム?どうしたの?」
「・・・・」←兄無言
「あなたでしょ?」
弟の携帯まで勝手に探り始めちゃったよ兄貴
ディーンがサムの携帯チェックした後 電話がかかってきた時、なんか嫌味っぽい事言ってるっぽい? サムが変な顔してたから
>>139 サムのあれは結局兄貴に甘えてるんだと思うよ。
基本兄は弟のヒーローで理想みてる訳で。
ほら、リストラされてしょぼくれて酒びたりになってる
親父に怒る子供みたいなやつ。昔のパパに戻ってよ!って。
自分には駄々っ子に見えた。大人になれよ、サム・・・。
携帯チェックもだけど 朝、起きたディーンが弟が不審な電話してるのを見て 電話終わりそうなとこで寝たふりするのも なんか兄っぽくないなぁ・・・と思ったんだが あんなキャラだっけ??w
明らかに最後二人納得してないよな (ちょっとディーンの方がサムよりさらにぎこちないように見えた) 何でそれでも一緒にいるんだ・・・。 一瞬別離しろよ、と思ったよ。 でも今のサムはたぶん今のディーン持て余してるんだよ。 で、自分にできることは能力を鍛えてリリスを倒すこと、となるわけで。 ある意味弱音とかはかないルビーの方にサムが傾倒していくのもわかる気がする。 兄貴、弟の女遍歴ののしるわ、携帯チェックするわ、どんどん女々しくなってる気がする
というかディーン、一回サムを切って離れなよって思う あの弟には思い切った行動しないといつまでも末っ子気質が抜けないわ まあでも切ったら切ったでますます加速度的にダーク方面に進むか やっかいだなあー
>>145 サンクス。さすがにサムもそんなことまでしないよね。
つか携帯勝手にって、オカン自重w
つか離れたがっているのはサムの方じゃね? 「兄貴はいらない」って奢り高ぶったこと言ってるしさ。 でも兄貴これからも能力開発黙認?? でも今日ので15話のアラステアの意味がわかった。 まだ魂までダーク化してないから肉体と魂が離れると力が使えないんだな =早く魂までダーク化しちゃいなさいなって意味だよな
これはしかし・・・結局精神病棟再びのオチなんじゃないのか? 勘弁してくれ・・。 向こうのファンもみんな、最後、ボビーに大丈夫だよって言ってたとこに、 全然大丈夫じゃねーだろ!ってツッコミ入れててワロタw
>>152 てことは、あそこで兄がハッてなるのは、「弟はまだサミーのまま!今なら間に合う!」
ってこと?でもそしたら能力開発止めるよなぁ。
自分ヒアリング及び英語読解能力が低いんでよければ教えて欲しいだが 結局ディーンはサム自身についてはFreak呼ばわりはしなかったのかな? それともその手の女性と寝てる事で暗にそう言っていた雰囲気だったの? それかその種の連中と付き合う事でサムがそっちに行っちゃう事を恐れてる段階?
飯食いながら見たからセイレーンの唾液攻撃見て飯吹いたorz 汚い、汚い、本当に汚ねえよ ディーンはサムが能力開発することも嫌だけど自分よりルビーを頼ってる (ディーンには相談しないことをルビーにはしてるっぽいから)のが 嫌なんじゃね? S3から考えたら、それも兄貴には辛いところよのお。 でもサムは兄貴がいない半年でそうする方に慣れちゃて適応しているし、 今兄貴弱ってるわで、どうしようもないわな
兄に関しては、なんで弟とそんなに一緒にいたいのかがはっきりしないからなぁ。 S2あたりまでは「不満」も考えてはいけないと思ってただろうし。 S4のここに来てやっと自己愛?自己肯定?っておもえてきた。 これまでは自己評価低すぎで、弟はすがる相手みたいな感じだったけど、 ちょっと自立しつつあるのかな。ここまではっきり言うのはセイレーンのせいだけど、 これを期にすがる相手じゃなく対等に居られる相手として兄弟ともに成長してほしいよね。 その前にまだいろいろあるけどさ。
>ちょっと自立しつつあるのかな それってシーズン当初にクリプキが言ってた方向性と概ね一致するね
もしも兄が自立できたら、弟よりドライに兄弟間を捉えられそうと思うな。 弟は一応自立してる期間があったし、自身にも自立できるという自負が あると思うから、結局弟気質が抜け切れんというか・・・
つか、サムは素でこのくらい傲慢でちょうどいいんじゃね?と思った。 それよか今回はディーンのサムへの執着に引いたよ。 携帯チェックはさすがに勘弁だな・・・
サムへの執着というか、サムの能力開発への怖れだろ。 これから黙認するのかねえ・・・
黙認しないから、最終3話で対決!って事になるんじゃないの? サムはこのまま力に頼る方向(ダーク化?)が進めば出奔する可能性はありそうだけど 認めないから別れました、みたいなある意味無責任な事はディーンはしそうもないし (それを執着って言っちゃうのはどうかと思う)止められないけど止めようとする状態→最終3話じゃないかなぁ
ホテルの部屋のニック、微妙におネェ入っててキモイww 今回は電話といい最後といいボビーがかっこよすぎだな。
ディーンはサムの能力を止めようとするVS嫌だ俺はもっと強くなってリリス倒すんだ って感じか 14話観て、なんかもやもやしてるのがはっきりしたわ ディーンはフリークな目で見ながらも サムの事は一番大事でそれは微塵も変わってない 今回の自分よりルビーを頼ってるというイライラ感から 愛情が嫌ってほど感じられるけど 4シーズンのサムはほぼ感じられないし、そういう描写もない というか弱いからお荷物な上、地獄のことでいつまでも うじうじうぜぇとすら感じてる事が分かったし なんだか、3シーズンのサムとは思えないほどの豹変 こんだけサム落としていいのかって感じすらする・・・
>>149 > でも今のサムはたぶん今のディーン持て余してるんだよ。
> で、自分にできることは能力を鍛えてリリスを倒すこと、となるわけで。
> ある意味弱音とかはかないルビーの方にサムが傾倒していくのもわかる気がする。
>
> 兄貴、弟の女遍歴ののしるわ、携帯チェックするわ、どんどん女々しくなってる気がする
つーかさ、サムって結局誰かを頼らなきゃ駄目なんじゃん・・・
それでよく自立って言えたな、と辛口になってみる。
S2で自分が怪物になったら殺してくれなんて、残酷である意味究極の甘えを兄に
言ってたのに、兄貴がPTSD抱えてもてあまし気味になったら用無しって事でしょ。
兄貴のここ最近の女々しさは人間の弱さを見せ付けられてるようで、アレだが、
サムの傲慢さも人間の醜さを見せ付けられてるようだ。
>>164 ディーンは能力開発するサムは受け入れられなくても、力を内包してても
人間として生きてるサムは受け入れてたもんな。
サムは力開発しても認めてくれと思ってるだろうけど、そこまで求めるのは
ちょっとなあ。
ディーンが言ってたよな 自分が見て経験しないとお前には理解できないって ほんとにその通りだね というかサムには話さない方が良かったよほんと そんな風に言われるぐらいだったら 弟の命を助けたい兄心一身で、地獄で30年拷問されて 10年魂を拷問したPTSDをそんな風にいうサムが理解できん てかサムに対して、こんな感情を持たせるような描写ばかり見せる クリプキがムカついてきた あえて言うわ。4シーズン以前のサムに会いたい・・・
もうディーンはサムの好きなようにさせたらいいんだよ。 それでサムが悪魔化しようと本人がそれを望んだんだし。 で、その時は親父の遺言通りにサムを殺す。 どんなに辛くても、それが兄としての責任だからね
>168 うん。アフォで冷たいサムなんて 殺しちゃってもいいんじゃないかなって感じの描写だよね 製作はあえてそうしてるのかな? それとも、もうダークサイドに心までいってるっていう事なのか そこらがイマイチわからん
俺はモンスターじゃないってS2でサイキックキッズ達が殺しあってた時、イメージ受け取った時に言ってたから、弟の力も嫌がってそう。 制作陣もコメントで冷たい言い方だねって言ってたし。
弟の力は嫌だけど、弟は愛してるだろ。 でも開発はもってのほか。
このサムの落としっぷりは・・・21話で皆を泣かすための布石なのか? そうでも思わなきゃやってられん展開なのだが。 ディーンがいなくてやってけるって、ジェシカとかルビーとか 結局誰かいないとダメな子のくせに、そんなこといいっていいのか・・・。 兄と同じ心境だよ。昔のサミー返して下さいorz
や、上の方で力だけが嫌なのか内包する弟も嫌なのか、ってあったから、嫌なんじゃないかと思って。 S2の頃は弟を殺すくらいなら自分が死ぬほうがましだと思ってたけど、 地獄を見た今は変わってきたかもしれないなと思って。
一回死んで生き返ったときにサムの体の中にはルシファの意識も入ってきていて、 その意識が目覚めてルシファ化。散々暴れるけど、最後には兄弟愛によってサムの意識を取り戻し 「ディーン今だ、僕を殺せ」「出来ない」とベタなやりとりの後、ディーンは涙ながらにサムを殺す 死んだかと思ったサムだったが、両親の魂によって救われて、2人はまた狩りの日常に戻る なんてアメリカでは超ありがちな展開はやめてくれよ、と切に願うよ
地獄見てきて力は絶対嫌だけど、それでも弟を切れきれないのが 兄の歯がゆいとこじゃないのかなー でも、だから絶対に力の開発は許せないというか、もう生理的に 受け付けないのかも。 で、これからどんどん溝が深まってラスト3話に向うと妄想。 もっともラスト3話もVSとは分かってるけど決別とは出てないよね?
弟自体が嫌になったなら離れれば済むことだろ 弟を愛してるからこそ力を認められず離れもできず苦しむジレンマ
>>172 俺にはルビーがいるし
フリークな目で見るうじうじ兄貴なんていらねぇって強気なんだろ
>>173 今の弟をみるともう一回同じ事があったら
あの地獄に戻りたいかと言われれば・・・
ディーンも躊躇しても責められないし、やめてもいいんじゃないかと
むしろ思う
書いてて涙目になってきた
自分はサム好きだよ。昔のサムは・・・
兄は分かるよ。サムが世界一大事だし そう育った性質が、身について離れない その上、ダークサイドの事があって心配だからサムから離れられないというのは でサムが離れないのはなんでですかね 末っ子の甘えですか あんだけ言ってもディーンは許してくれるみたいな? あんな事言っといて、一緒にいようとするサムの神経が分かりません〜
ディーンがサムを見話したら、スパナチュは終了じゃない? evilサムを見てみたかった人は今のサムをどう思ってるのかなぁ 間違いなく悪い方向に進んでるみたいだけど、格好良いとかいうのには程遠い感じだし セラにインタビューを読んでもまずなさそうなサムがルシファー関係という希望が根強くあるのはその辺りの期待? それ制作側が意図した事がちゃんと伝わって来てるのかなぁ・・・ 脚本が拙いのかも知れないけど、ちょっと部分的に疑問というか不安を感じる所もあるような
自分は黒サム嫌派だったけど、今回のサム見る限りまさしく 危惧してた方向に向ってそうで鬱だよ・・・ S4はこんな黒サムが続いたらますます凹む。 でもセイレーンって本音を言わせてるんだよね?・・・orz
サムの株下がりまくりだろこの話・・・。 兄が女々しいぐらいなのは、地獄でやらかしたことの せいで自分にさらに自信が持てないからだよな。 それをアンナにまた慰められるとかは止めてほしいけど。 でもそれをあんな風にいうとかサムひでーよ。あそこは、 「僕が早く助けてあげられなかったからだ、全部僕のせいなんだよ。 ディーンは悪くないよ。ごめんね」 とかいうのがふつーだろjk。 マッチョな背中見せてくれてる場合じゃないです。 体は立派な大人だけど、中身は全然子供じゃないですか。 まさかこのしょーもないサムは、「だからディーンが手を下しちゃってもしょうがないよね。 そう思うでしょ?やっちゃってもディーンはひどい兄貴なんかじゃないよ。仕方ないよ」 って視聴者に思わせるための製作側の・・・なわけないか。
いたってシンプルに。 もうサムは堕ちかけてんだよ。 あんな風に女医と気軽に寝れるぐらい性格変わってきてる。 ルビーは知ってるだろ。で、ディーンが完全に気付いた時には手遅れさ
>179 変化の途上っていうのは醜いもんだよ。 完全にevil化したサムは是非見てみたいが、 そこまで堕ちるかどうかもまだわからないしなー でもホラー的には、弟の悪魔化は面白そうだ。 夜中に一人で見れないぐらい恐ろしいサムが見てみたい。 悪魔の力を使って兄貴を殺そうと追いかけてくる黒サム希望。
>>183 そういう話も面白いだろうけど、タイトル変えてからやって欲しい
185 :
奥さまは名無しさん :2009/02/06(金) 22:31:04 ID:wsr8aYWx
面白い事になってきたなサム!
やっぱり火遊びはするもんじゃないね。
悪魔の力なんて人間では手に負えないんだよ。
>>183 そう思える183が羨ましいよ。
嫌味じゃなくて、自分は駄目だ。
今回の事だって、悪魔が言わせてるんじゃなくて、ダークパワーに
飲み込まれかけてるかもしれないとはいえサム自身が思ってる事
なんだと考えたら、駄目だ・・・
確かに、兄弟のファンにとって今の展開は厳しいよな 自分もこの兄弟は気に入ってるが、 それ以上にホラーが大好きなだけなんだ。 183のレスは気にしないでほしい。
黒サム黒サムって言ってた人達は喜んでるんじゃないの?
あの言い合いつうかサムの酷い言葉もだけど 携帯投げつけるサムもちょっとショッキングだった 凄い憎憎しげだったし つかあそこまでサムが言うなんて誰も想像してなかったよな 思いやりのかけらもないじゃん せいぜい「地獄行けなんて誰が頼んだ!!」ぐらいかと思ってたよorz あーもうストが本格的に憎くなってきた ストなかったらこんな展開にはなってなかっただろうし 兄とファンが大好きなサムはSPN上もういないわ・・・
>>183 そうだな、ダースベイダーはあんなにカッコいいのに、
アナキンはただのワガママなエロガキだったしな。
>>182 が言ってる通りなんじゃないかねぇ。あんな擦れた子
じゃなかったものサミーは。教会の娘にキスされて恋人が忘れられない
とかいってたのに・・・。
まあエロ入れたいんだけど兄弱っててそれどこじゃねーし、あそこは
ミスリード狙ってるしてのもあるけどさ。
でもあの相手、口の横の線が気になったんだけど・・・結構オバサンじゃね?
>>188 望んでる黒サムはディーンを救うためになる黒サムであって(本来あったであろう3-22話)
うじうじディーンなんてもういらん、でもリリス倒すために黒サムになるわ的な
黒サムは望んでないわいって事なんじゃないかと
というか、12話は結局なんだったんだよ
ディーンと一緒にいるために能力開発する事にしたんじゃなかったのかよ
自分の解釈間違いか
あーあもういやだ
>>188 いや、黒サム派もあれは引いてるんじゃね?
黒サム待望派ってカッコ良く黒化したサムがいいんでしょ?
取りつかれた時みたいな感じの。
兄貴に酷いこといってる性格悪なサムではないんじゃね?
あれがいいなんていうファンがいるのかな・・・。
サムはパワーを使ったせいでダーク化してるって事でFAですね? 最終的に自力でも落ち直す可能性もあるけど当面は天使と兄貴が心配してる通りの展開だな 本人自覚がなさそうな辺り、かなりヤバそうだ 兄貴の使命が分かればある程度方向性が出るだろうけど、むしろルビーの目的の方がサムに関しては重要になるのかも
クリの思惑通りに皆かきむしりまくってるなw自分もだがorz 今回で兄にルビーのことバレてたって知ったサムは、次ルビーと 会うときとか兄にどう対応するんだろ。 結局いわないで、兄も見てみぬふりなのかな。 そんな冷え切った夫婦の浮気じゃあるまいし・・・。
まあドラマだし、最後までこんなサムじゃなくて、いつかは元に戻ると 思ってみてるから、それなりに楽しんで見てるよ。 嫌な人はそろそろFO? ある程度ファンの反応も想像してるだろうし、クリプキは喜んでそうだね
大学行くのに家族捨てて あまつさえ今の弱ってるディーンにあんたなんかいらないって ディーンはもうトラウマダメージでHP0状態だね
もうやめて!ディーンのライフはゼロよ!
でもってダウン寸前のディーンの為に上級天使登場、尻を叩き、兄発奮、(相手が弟でも?)戦う宣言 そして最後の対決シリーズへ、か。
12話で久々、元の兄弟っぽいーって喜んでた自分はなんだったんだろ・・・
>>190 確か役的設定は30だっと思う。女優の年齢は知らんが。
自分もだよ・・・幻だったんだよ・・・ 人の夢と書いて儚いと読むんだよ・・・
自覚もなしもなにも、もう今のサムはサムじゃないんだよ。 電話投げつけたり、怒りは感じやすくなってるわ、女医と気軽に 寝れるほど道徳感?(←サムは特に強かった)もなくなりかけてる。 でもセイレーンがボビーにやられそうになった時「ノー!」と 叫んでたから、サムのなけなしの心はディーンに支えられてると思う (あの時のセイレーンはサムにとってはディーンなわけだし)
>>197 どっちかっつーとサムファンのライフがゼロなような・・・
サムもうライフ0どころか、マイナスだよな。サムじゃないもんw しかし車の中の罵り合いもすごかったぞ。 何で「寝てない」って言ってるのにわかるんだ、兄貴www
ディーンの言った事は皆の想定内だったけど(マディソンは流石に外れてたが) サムの言った事は結構想定外だったよ・・・ 確かに頭掻き毟るけどさ。 脚本の勝利なのかな、これ。 14話、本当にあちらでは評判いいの? ストーリーが動くのを待ってた人が多かったって事なのかな。 たしかにターニングポイントにはなりそうだよね。
サムのファンは皆orzな感じで ディーンファンはサムに怒ってる まあどこも国違えど考えることは一緒ね あのアマと寝たのか?という電話やりとりで サムはディーンにフリーク扱いされた上に 今回の狩りは一人でやるって拒否られたから 怒って携帯投げつけたのかね? サムとしたら、こんなダークサイド行きそうな自分の傍にいつまでいてくれるのか 不安であの暴言になったんじゃ・・・という気持ちを 無理やり汲み取ってみた自分はサム並の甘ちゃんっぽい
そんなに複雑じゃなくても、ディーンだって行きずりの女性とよく寝ることは あるくせに、自分がそうしたら信頼して言ったルビーとのことまで持ち出され、 挙句には大昔の傷恋のマディソンのことまで持ち出されて頭に血が上ったんだろう。 (しかしマディソンの時はディーンも泣いてたのに) で、もういいかげんフリーク扱いされるのもうんざりで切れちゃったと。 ディーンはサムと一緒にいたいけど自分はボロボロだし、サムはまた何かルビーと やってるしで不安で仕方がない。 対するサムはディーンが戻ってきたのは嬉しいけど、どんどん人間離れしていく 自分をやっぱりフリークな目で見てくるディーンに疲れて、ちょっとひとりで やっていく方が楽なんじゃないかと思ってるっぽい。
サムはなんというか、家出た時もだけど、僕のことわかってくれない、 っていう怒りがあるよね。 じゃあお前は家族のこと理解してやってるのかってなるんだけど、 相手の兄は自分のこと理解してもらおうとかさらさら思ってない。 ほんとどーすんだこの兄弟・・・
>>207 それってでも相手が生きてるからこそ出てくる余地もある
不満だよね。
ほんとに相手がいなくなったら自分も生きてられないってなるんだから、
あーもー!って見てる側はなるよなぁ。
どんどん人間離れしてくっても、勝手にそうなった訳じゃなく 自分から能力開発した結果だしね。 ディーンに反対されても、勝手に決めてるし。 上でも出てたけど、ディーンがフリーク扱いしてるっても、 S3までの能力開発してないサムは受け入れてたし、 守ってやると言ってたんだよな。 地獄でどう変わったかは知らないけど。 対してサムは、昔からディーンはあまり当てにしてなかったっぽい。 「もっと大きなものに守って欲しかった」とか言って天使信じてたし。 ディーンもサムに理想見てるけど、サムも自分が招いた結果を ディーンが受け入れないからって空回ってるな。
最後あきらかに大丈夫じゃなかったよなw 不謹慎だけど素手の戦いでは兄が弟に勝って良かった。 あれで弟が勝ったらますます兄立場ない
>僕のことわかってくれない 家出の時はその切なさが分かったんだけど、今回は黒化したとしか感じられなかったから 兄弟のファンが震撼してるんだと思ううんだが ディーンはそもそもサムが女性と交渉を持つ事には反対どころか奨励してたような 今問題にしてるのは、人間じゃない一般的に悪と目される存在とだからじゃないの? どんなに自分は大丈夫だ頑張れるんだって思っても悪に染まってしまうであろう事は 地獄を体験して30年の後の10年を過ごしたディーンが天使に言われるまでもなく一番分かってるから。 それとやっぱり大事な事を内緒にしたり嘘をついたりしてるのもなぁ
兄は弟に「守ってやる」と言えるようになったら復活だと思う。 今もその思いは変わってないだろうけど自分のことで精一杯だしな
自分は「視聴者に徹底的に嫌われるサム」もいいと思うけどな。 ただ、サムの今後の方向性が明確ならそれでもいいんだよ。 ちゃんとしたビジョンもなく「ここらでダークなサムやっとけ」的な 行き当たりばったりなノリだったらイヤだなぁ〜 テキトーな後付け設定っぽい展開はルビー(クリスティ)の件で前科があるし 最近、自分の中でSPN制作陣への信頼性が落ち込んでるんだよ。
パワーアップして復活した兄貴にお仕置きされて目を覚ますといいよ、サム。 15話でアラステアに倒す宣言して、今後使命もあきらかになってくみたいだから、 いい加減使えない子のままではいないだろう兄も。 何の対抗手段もないまま戦いの最終段階に突入してくとかはありえないし。 ・・・ある・・のか?SPNでは。
>自分をやっぱりフリークな目で見てくるディーンに疲れて、ちょっとひとりで >やっていく方が楽なんじゃないかと思ってるっぽい あーそんな感じ 地獄の事はPTSDで苦しんでるディーンに何もしてあげられないしね 4ヶ月で一人は体験してるし(.ルビーはあくまでも悪魔だから・・・ 別にあの時の事と一緒だと思えばいいと思ってるんだろうけど 離れたら離れてたら・・・ と考えると20話からの3話の別離後のサムが楽しみになってきた
兄がルビーとのことでアレルギー反応示すのは仕方ないよね。 地獄にいたからこそ悪魔ってものが本当はどんな存在か身を持って 知ってる訳だし。それになにより家族の仇で、
てか兄はルビーのほんとの顔みてるんだよね あれを抱いたのかよ・・・って内心思ってそうww
ディーンはサムや家族にうんざりして、一人で生きたくなったこと無いのかな? いくら弟守れ家族大事な育てられ方してても、重荷になった事くらいありそうだが。 一方サム、重荷になったら結構簡単に捨てたいな・・・と考える辺りが末っ子気質w なんというか、正しく長男と末っ子って感じ。
>>217 途中送信してしまったorz
ママを殺した奴らの同類なんだし。
自分にしたらいくらすがった藁みたいなもんとはいえ、
悪魔にきを許すサムが甘ちゃんとしか思えないし、ルビー
がいい悪魔とかいう設定もムリありすぎ。
だってサムが嫌がるから死体に乗り換えてきたってだけで、
それまでは器の人生なんて知ったことかで好きにとっかえひっかえ
してたような存在が「人間だったこと覚えてるから」とかちゃんちゃら
おかしいよ。サムもメグに言われたことなんか承知のくせに、
自分に都合いいからって目をつぶってる自覚あるから、兄に突っ込まれると
逆ギレするんだろうな。
でもマディソンのことは・・・兄貴・・・
「自分こそフリーク扱いされていつも結局女に捨てられてるくせに!」
とか言われなくてよかったな・・・。
>>218 多分鏡に映ったセイレンみたいなんだろうなw
S1-1でも言ってたけどサムにとって母親のことは記憶にない。 でもディーンはある。炎の中サムを抱いて逃げた記憶が。 まあサムもジェシカを殺されているけど、サムはディーンほど悪魔をひとまとめに して見ていないっぽい。 (例) ディーン→母親の敵だ。悪魔は全員殺す サム→母親・ジェシカの敵だYED殺す。ルビーはまあ今は味方だしいいや、みたいな ディーンは今弱ってるから朝のサムとルビーの電話を寝た振りしてやり過ごしたけど 傷ついてたんだよな。それは可愛そうだとは思う。 でもサムもつめが甘い。室内で電話すんなw
朝の電話をやり過ごしたのは疑惑はあったけど確証はなかったからだと思った だからその後サムの携帯でリダイアルして確認したんじゃないかな でもルビーだと確認した時、怒るというより悲しそうだったのが・・・
彼女の代わりはいても母親の代わりはいない でも、サムには母親の記憶は無い S1-1でもディーンに「母さんを彼女なんて呼ぶな」とか言われてたし 「HOME」で再会したけど、それだけで母親を慕うようになるとも思えないしな 一方ディーンにとっては母親は思い出に美化もかかってるだろうし、第一 4歳じゃ悪い思い出もないだろうし・・・ だから悪魔への拒絶感も兄弟間で違うのかもね
こんなことならやっぱ4話で出てった方がよかったんじゃね?兄
>>224 出てったら一ヵ月後ぐらいにダークサムがニヤニヤしながら殺しにきます
このままS5行ったら辛いなぁ…。
かと言って最後に本当に夫婦再起みたいにベタ仲良くなられても
びびるけどw
今日の話とS3のクリスマス話見るといかにサムが変わったかがわかる。
「弟になにしたんだ!」とかサムが完全にダーク化したらディーンは
そう言ってルビーを罵りそうだ
サムにしたら母親が知らずにとはいえ取り交わした契約の せいで、悪魔の血が流れるようになっちゃったていうのも やっぱどっかにあるよな・・・。
>>225 逢引してた時点でナイフで斬りかかってたから、
そんなんじゃすまないと思うwコルトがあったら間違いなく撃つな。
ディーンのルビーに対する対応がいまいち分からん。 S4-10 とりあえず自分がいない間サムを守ってくれてありがとう(感謝) ※今までよりもかなり良い対応。弟も嬉しそう←ここ重要 S4-14 ガーン!またルビーと連絡とりあってる。 本音大会:ルビーと寝やがって!! 結果的には兄貴はルビーを心底受け入れてないし、弟と寝たことも歓迎していない。 S4-10でもちょっとサムに気を使ってたのかなとは思うよ
サムって「どうして僕の事分かってくれないんだ!?分かってよ!」 っていうのと同時に、どこかに「こんな運命の自分は不幸だ」と 思ってそうなんだよな・・・ 自覚があるかは分からないけどさ。 たしかに不幸なんだけど。 ディーンがPTSDでうじうじしてるのがイラッとくるのも分かるけど (自分もちょっと思ったw)、サムも見ててイラッとくる時がある。 ディーンはそんな弟を守れ、と言われ続けて育ったんだから もうちょっとお互い労われよ、と思う。
下手なリスニングだから申し訳ないけど総合すると二人の本音はこんな感じだよ 兄貴編 (車内) 「女医が怪しいのに何で寝てんだ!」 「狼女(名前忘れた)やルビー、そして女医、何でフリークとばかり寝るんだ!」 (ホテル) 「悪魔の血やフリークよりも、問題はおまえが俺に隠し事をしてることだ!」 弟 (ホテル) 「僕の方が頭もいいし、ハンターとしての腕も優秀。なんでルビーとの ことを黙っていたかは兄貴が地獄でのことでいつまでメソメソ泣き言(boo-hoo) 言ってるからだよ、そんな兄貴は僕のお荷物さ」 弟ひでぇw でもこんだけ言われたからS4-15で兄貴は空元気でもアラステアに 宣戦布告するのかもな
でも視聴者がイラッとくるのとは事情がちがうよね。 お前が言うなってツッコミはいるだろ、当然。 つーかほんと12話のあれはなんだったんすか・・・。 ディーンのための決意じゃなくて自分があんな人生 やだからってだけだったのかよ・・・。 だからって黒化っすか。 真面目な子は極端に走るから困るわ・・・。 もしルビーが裏切ってるならチョロイもんだわって感じだよな、 サムなんか。
オープニングからして今回はサムのダーク化がテーマだったんだと思う。 「ディーン、サムなんかぶっ殺せ!」って方向に話が進んでる気がするorz そりゃ、器にされるとかじゃなくサム自身が黒化したら共感できるようになんて描けないよな。
>>230 ありがと。
ひでぇw
ほんと、12話での決意はてっきり兄弟そろって生き抜く決意かと思ってたよ。
今思うと11話最後のサムは顔は「あーもう、そろそろ鬱陶しいな」な顔だったのか。
あれだけディンに「地獄の事話せ」とせっついて、漸く吐露したらすぐ重荷になって
投げ出したくなるってなあ・・・
これってシーズン後半に向けての伏線なんだよな?な?
今回のあれがサムの本音だとすると、 自分の力を過信して暴走→最悪の結果招いて自分もやられる →「やっぱりディーンのいった通りだったよ・・・ごめんね・・・」ガクッ 「サァァム!!ノォォォォ!!」 とかってベタな展開になりはしないかと不安だ。 つかサムほんとひどいこと言ってるよなw 最後に力づくで勝ってなんとか兄の面目保ったな、ディーン。
父親の時もそうだったけど、サムは知りたがるくせに知った後の対処法は最悪。 でもまだS2-3はストレートだったけど兄貴に本音ぶつけて、殴られたけど 気持ち吐き出させれたと思うんだけどな・・・。 ディーンは元から兄貴肌気取ってるし、サムに関しては半分自分が育ててきた、 自分がずっと守ってきたという自信と誇りがあるんだよ。 そのディーンに「お荷物(足手まとい)」とは一番まずいべ。 ディーンPTSDよりもプライドずたずただと思うよ。しかもよりによって もう唯一の家族であり、大事すぎる弟から言われては、な・・・
話してくれってしつこくせがまれたから、心開いて告白したら 「うぜぇ」って、マジでサムひどいだろww 勘弁してくれ・・・orz
つかルビーも無言電話で「?」だろうな。 「ハイ、サム」なんて本当恋人同士みたいに気さくだけどさ
つーか悪魔なのに携帯で連絡取るなよ…って思った。 S3のルビーはどこからともなく現れてたけどS4からは車乗ってるし。
ルビーとの連絡手段曖昧だよな。 S3の初出会いでは携帯番号教えてもらったけど S3のフィナーレでは魔方陣書いて召還してるしwww そりゃ携帯のほうが便利だけどさ〜。 ああ〜でも14話は兄→弟で弟に同情が集まるかと思ったら、 今回も兄←で、兄がかわいそうだったな。 隠し事されるのが嫌で、セイレーンに漬け込まれるとは
SPN制作陣はどこまでサムを落とせば気が済むんだ? そろそろ我慢も限界っぽいんだが。 これも全てフィナーレへの伏線とかならまだ許せるけど、 S4に入ってから兄弟の性格&設定ブレまくりだし、 なんか先行きものすごく不安なんですけど。
>>237 あの親しげな感じがまた兄の神経逆撫でしてんだろうなw
「やっぱりお前か!」みたいな。
サム、自分のほうが強いとか言ってたけど、どう見ても弱いだろw 起き上がれよ!って思った。 「自分は強いはず、賢いはず、悪魔の血なんかに負けない」って日々思ってるのかな。 その辺21話で詳しくやるのかな。
とりあえずサムがダーク化していってるのはよく分かった。 やっぱり訓練をするたびにダーク化っぽいね。 中断してて少しもとのサムに戻りかけてたのに逆戻りか。 ルビーはそこらへん分かってるんだろう。 しかし兄貴、サムを黙認してるとそのうち天使が乗り込んでくるぞ なんだかんだでディーンは兄(守るべきもの)、サムは弟(守られるべきもの)だから ディーンがサムのダーク化を止めるなり、救うなりするんだろうな。 サムは頭はいいけどどっか馬鹿だから
>>242 >起き上がれよ!って思った。
吹いたwwwww確かにそうだ。おまえ、兄貴向かってくるの分かってて
なんでドアの前で、よけもしねーんだとも思ったが。
あ、でも倒れてからサムは何気にセイレーンに子犬顔してるなw
こんなファンの反応みても 「計画通り!」とか思えるのかね製作陣は。 9、10話の前科があるから期待できんわ正直・・・。 特に21話のサムの回がセラが脚本だったりしたらさぁ・・・。 セラは最近自分的には空回りしてるというか。 そういえばセラは例の弟出てくる19話の脚本書いてるんだよな、 やな予感するわ〜。
>>245 その弟フリークらしいから血縁はなさそうだけど。
SPNは突然だからな〜。19話まで普通に(ぎくしゃくしてても)狩りをして
20話で何か転機があるのかな?
で、21・22話敵対…。
別離はあってもサムがディーンを殺そうとするはずないと思ってたけど
今日見たらダークになってて、これじゃあもう20話辺りだともっとダークで
邪魔するなら殺すとか言い出しそうだと想像した
でもサムの言い分わかるんだけど。 やっぱ腹の中のどっかでそう思ってるよね、って思った。 ディーンの心の中が綺麗過ぎだと思った。
ずいぶん違った兄弟になっちゃったな…orz これが去年あんなに好きで見てたドラマだっけ?って思っちゃったよ
自分なぜかこの兄弟見てると大好きな「二十日鼠と人間」思い出す んだよね・・・。 SPNの最後があんな風になったら悲しすぎると思ってきたんだが・・・ 今回のサムはイノセントな大男を連想させるものははかけらもなかったorz
だいぶ弟は悪くなってきたね。 この先、この弟が自分はバカだったと心の底から後悔して嘆く様を 見させてもらわないと視聴者として気が済まない。 つか、もう悪魔になってルビーと一緒に兄に殺されろよ。たくさんだ。
「二十日鼠と人間」それってどんな話? まあ互いに痛いところはついてもディーンはサムを完全に「フリーク」とまでは 罵らなかったからな(近い表現はあるけど) あくまでディーンが言いたかったことはサムが自分に秘密を持っていること、 嘘をついていたこと、だから。 それに対しての弟の呼応が「兄貴には関係ない」「足手まといだ」 だから、そりゃ、もうなんか弟ファンだろうが、兄ファンだろうが、みんなorzだww
サムはすっかり悪役にされちゃったね。ヒーローの一人だったはずなのに。
みんなでorz祭りか。 クリプキの思う壷ですね、さっすが神プロデューサー! ……最終回に向けて、ファン離れが心配だ…orz
いや、でも前向きに考えると元のサムに戻った時感動的だよ。・・・多分。 あのメグ憑依がなくなった途端のピュアサムみたいになるんだよ。・・・多分。
今回兄貴は姿かたちも何んとなく線が細くて 全体的に乙女だったな〜〜
乙女はないだろ。30のおっさんなんだから。
多分・・・ね。 S4は全てにおいてクオリティダウンと期待はずれの連続だからね・・・。
兄弟どちらも らしくなくて勘弁してほしいよ!
心配しなくてもクリスマス休暇開けの撮影分はプクプク太ってるから>兄
兄貴、線が細いってゆうよりやつれてたよ あれもメイクかな
兄貴より僕の方が強い。 起き上がれ、サム!orz 最後の斧振り上げる兄こええ
サムとディーンが並んで歩くシーン、サム、さらにでかくなってなかったか? 自分、今プリズンブレイク3観てて あれにウリエル役の俳優出てるじゃん。 で、そのウリエル役とウェントワースミラーが 囚人の集団の中で頭ひとつ出てるんだけど スパナチュじゃウリエルよりディーンの方がでかくて じゃあ、じゃあサムはなんだ?2メートルに届いたのか?
こんだけギクシャクしたのにまた次回から普通に狩り…。 なんか、もう病気じゃないのか。 サムもディーンもキャラ変わって来たよな
>>251 SPNと全く関係ない上に長々とネタバレして申し訳ないが、
農場を転々とする季節労働者である、イノセントな大男と機転の利く小男二人組が主人公。
知恵遅れな大男はその怪力ゆえにいつも動物とか可愛がろうとしても死なせてしまうし、
トラブルを巻き起こしたりして、小男が尻拭いする。
でも二人はお互いを家族と思っていていつか自分達の農場を持つという夢を抱いて頑張るんだけど、
結局大男がそんなつもりはなかったが罪を犯してしまい、今度は自分にもどうしようもできない
と知った小男が泣きながら自らの手にかける。
以前愛犬の安楽死を人任せにした同僚が、「愛していたのだから自分で始末するべきだった」
と後悔していたのを覚えていたから。
一人になった小男は、尻拭いばかりさせられてたけど、ほんとは相手を必要としていたのは
自分の方だったと気付く・・・。
という話。人形館のあたりとかの二人のやりとり見て、兄が黒化した弟を「他人に殺させるぐらいなら」
と泣く泣く手にかけたらやだなとか思ってたんだが、あの頃のサムはいづこ・・・。
「二十日鼠と人間」はこんなネタバレなど無問題に読んで感動する名作だから、よかったら是非読んでくれ。
>>264 ありがとう。読みたくなっちまったから密林行くわw
でもそれSPNに当てはまるな。
まあサム側の事情は違うけどディーンが尻拭いする(であろうと今後も予想できる)
ところは同じだ。
でも基本、それだと思うよ。
弟が本当にどうしようもなくなったら(そこまで描くのか知らんけど)ディーンは
他の誰かにやらせるなら、自分の手でって思うんだろう。
ああ、甘美欝になってきたorz
二十日鼠と人間は今度wowowでやるよ。CSINYのチーフ出てるよ。 マディソンはそのまんまだよね〜。 狼人間になって他の人を傷つける前に愛する人の手にかかるっていうのは。
「愛してるから自ら殺してやる」っていうのと 「愛してる人に殺してほしい」っていうのはぜんぜん違うけどね 後者は身勝手な気がする 殺す側の身になれと
264>266>ありがとう、見逃すところだった WOWOWチェックしてきた 大男と小男って兄弟だったんですね。 重なりそう、ますます興味が沸いてきたw
兄って本音すらも弟大事というのが溢れてたよね 内緒や嘘が辛いとか・・・このフリーク野郎!!ルビーとなんか寝てキモいんだよ!! ぐらい言うのか思ってたのに。というかあの弟ならそれぐらい言っても良かったわ・・・ というかなんであんなに内面まで綺麗なんだww クリプキの兄理想なのかなんなのか・・・・・ それに反して、あのサムは一体・・・ ダーク気味になってるならその描写をちゃんと入れてくれよ ダーク気味になってのあの言葉ならちょっとは納得できるかもしれんけど 視聴者に伝わりにくいったらない・・・
でもさぁ兄も17話までグダグダしてるんじゃなかったけ? 15話でアラステアに宣戦布告するけど 16話でアンナに使命言われてふざけんじゃねーもうハンターやる気しねぇ 17話で現実逃避。もう一度ハンターとしての自分を見つめなおす こんな感じだから、17話まではっきりしないって感じかと というか兄はサムの言った事によって悔しくて奮起して欲しいというのがあるのよ 元のかっこいい兄に戻って欲しいというのはサムと一緒 つかさー4話で隠してるのに、地獄での事うじうじしてるからまた隠すとか 言い訳になってねーよ。普通だったら4話であんな事があったんなら 今度は離別する事になっても話そうと思うのが普通だよね 自分はてっきりそう思ってたし、そう信じたかった それにそんなにお荷物ならサム離れろよ 兄もお荷物だと思われても一緒にいるの辛そう かといってPTSDはすぐなくなるものじゃないと思うしねー はぁー・・・弟も兄を癒してあげよう今度は俺が大事にするとかいう気持ちには ならないわけ?ほんと信じられないわ。自分だったら そんな事までしてくれた兄は一生大事にするね
兄貴も弟の隠し事せめるのはいいとしても、女関係は女々しい。 弟の携帯見る兄貴なんか見たくなかった。
携帯投げつけていたシーンでサムの黒化がはじまってるのは分かったけど、 ラストのサムは「あれはセイレーンの術のもとだからね、ディーンわかってるよね」 ってかんじでディーンにも自分にも納得させているのか? ディーンは自分は本音言ったのが感覚として残っていたら、 サムもそうだろうと思うだろう。 絶望が続いているから、15話で少年に自分も早く逝くよなんていってるのかな。
>「あれはセイレーンの術のもとだからね、ディーンわかってるよね」 お荷物言ったのにそんな風に誤魔化してでも一緒にいる事を選ぶサムが 正直分かんないなぁ ディーンに電話でマディソンやルビーの事を言われて頭来てて 暴言大会でそれが爆発して兄を傷つけないと済まないって感じだったのか そこらがわからん でもお荷物だというのが本音なら、そろそろルビーと行くんじゃねーのって思うしさ ディーンはただでさえPTSDでぼろぼろなのに 大事な弟にあんな事言われて踏んだり蹴ったりだなー 優しさの欠片もないね。そういう風にわざと描いてるのか知らんけど
てかサム、あんな子犬顔して内心何考えてるのか怖くなってきた 性格的にきつ過ぎるんじゃないの? 6話のディーンにたいしても、情けねーほんとうぜぇなぁって感じだったんだろうか・・・ 死がせまってたのにあんま焦りを感じなかったのもそのせいかね 兄は強くて、狩りに役に立ってくれて、自分を暖かく見守ってくれて それ以外の兄はいらんお荷物に感じたら捨ててもいいって事だろ なんか酷すぎるわ てかこんなにサム落として何がしたいんだろ ダークサイド化だって、愛ある堕ち方でいいと思うんだけど・・・
てか、そんなにひどかったかな?サム。 や、確かに言葉自体は暴言だったと思うけど、 それがサムのまんま本音全てってことでもないんじゃねーの? そういう部分も含めて兄を大事に思ってることは間違いないと思うんだが。 ディーンだってS3−10で親父のことをケチョンケチョンに言ってたけど、 それが全てってわけでもないだろ。むしろ愛するがゆえの苦悩っつーか。 ま、S4のディーンがちょいお荷物で多少ウザかったのは事実だよ。 それをまんまサムに言わせる製作陣もどうかと思うが。
12話でサムは自分はダークサイドに落ちないと賭けにでて 兄弟のために能力使い出したと思う。 そして、賭けに負け始めたと。
まあサムのことが原因じゃなくあんなうじうじしてたら たしかにうぜぇと思うかもしれんが 頼んではないとはいえ、自分の命と引き換えに地獄に行った事で トラウマなってるわけだから。そこは普通、罪の意識感じて、思いやるのが普通だわな そこを思いやる本音がなかったのが 末っ子気質なのかダーク化のせいか知らんけど それとも自分はあの時死んでた方が良かった こんなダーク化で辛い思いしてるのはディーンのせいって思ってるのかもしれんね
>それがサムのまんま本音全てってことでもないんじゃねーの? そうだろうけれど、術にかかっていたとはいえ結果的に本人の目の前で言っちゃったのがね あれってディーンは違う人に見えてただろうけど、ディーンに見えてたサイレンがいた事は分かってたのかねぇ それと愛ゆえの苦悩って感じが感じ取れない人が多かったからorzな意見が溢れてるんじゃ・・・ダーク化してるからだろうけど そういった演出なのか演じてる人の解釈なのかは分からんけどさ とにかく悪に繋がる魔力ってのは人間には抗しがたいって事をサムが引き返せる内に気付けるかだな じゃないとまた最後はディーンが何らかの犠牲を強いられる展開になるかサムが死ぬかしかなくなりそう
>>276 兄弟のためかな?
ジェイみたいに一人になりたくない
老いてもこんな事はしていたくないって全部自分のためなような・・・
14話最後見て、結局ディーンに対して
ダーク視するし、PTSDでいつまでもぐちぐちうざいお荷物とは思っていながらも
優秀で強い自分が面倒見てあげてる。悪魔からも守ってやれる
そして自分も一人は嫌だから一緒にいてあげてるって上から目線な感じがしたわ
サムはもちろんディーンの事は唯一の家族だし、今までの色々してもらって
思い出もいっぱいあるから特別視はしてる。だから一緒にいる。
ルビーはけっきょく悪魔だし、サムなりに自分はまだ人間だという気持ちがあるから
ルビーとずっと一緒にいようとは思ってないと思うしね
本音も黒化に染まってるんだろな 最後のシーンのサムは本当のサムが表面にでてきてて 本人さえも自分のいったひどい言葉は本心と思ってないとか じゃないともっとディーンにフォローしなきゃだよ 黒化とそうじゃないときが揺らぐように入れ替わっていく気がする
>愛ゆえの苦悩 うーん・・・申し訳ないけど14話のあの暴言大会と携帯投げつけからは あんま感じなかったなぁ。 女医との前の夫関係で大事な人には分かってもらえない的な話をサムがしてたら ちょっとは感じたかもしれないけど というかそういうサムのディーンへの優しい兄弟愛の感情が 4シーズンでは殆ど書かれてないせいもあるんだよね
あの酷い言葉がダーク化のせいなのか、いまいちはっきりしないといのも問題なんだけどさ この先、ディーンは外面ではなにもなかったように振舞うけど サムに対して、自分の内側を見せないように本音も何もいわないように サムを受け付けないように厚い壁ができたんじゃないかなと思う だって信頼してこそ、自分の本当の苦しみを見せたけど あんな事言われるぐらいだったら、無理して強気な自分を見せ続けるしかないもんね そんな辛い思いしてまで、一緒にいるべきなのかなぁ・・・
でも見捨てられない・・・それが兄貴
S4に入ってから、サムの心理描写を後回しにしてきた功罪はでかいな。 今回の不満はそれに尽きると思う。 それが戦略としても現段階でプラスには転じてないよね。
>>275 同意。そりゃそう思ってるよね、って思った。
それよりディーンが聖人過ぎてひいた。
サムは「自分しかルシファを倒せないなら、それはそうするべきなんじゃないんだろうか」って ずっと考えてると思うんだよね。それこそアメリカ的には正しい価値観なんだろうと思う。 もっとも天使たちの見立ては違うけど、サムは天使たちに疑問持ってるからそこは無視してそう。 サムは例え自分が犠牲になっても、その使命が価値あるものなら殉じてもいいと思うタイプに見える。 でもディーンは正直言って「世界がどうなろうと、そのためにサムが犠牲になるのはどうあっても納得できない」。 ディーンにも何かの使命があるけど、ディーンは狩りで困った人を救う以上の、サムや誰かを犠牲にするような 使命とかは途方もなさ過ぎて受け入れられないんじゃないかと思う。 そのあたりの違いが2人の摩擦をどんどん深めてる気がするな。今回の本音大会にしても。
サムは大義名分の前に自分や他人を犠牲にしてもOKだけど、ディーンは自分以外にの犠牲が出るのは駄目だもんな。
ていうかシーズン4は兄弟二人共にものすごくイライラさせられてる サムが特に酷いけどディーンもグスグスメソメソ女々しくて。 地獄のトラウマとかもういいよ…。
289 :
奥さまは名無しさん :2009/02/07(土) 12:39:14 ID:8zV2UF9p
シーズン4でるの?シーズン3の八巻までしか見てないから続きがみたい。
地獄のトラウマは使命とかディーンが地獄で何をしたのか語られるまで うじうじは終わらないと思う 終わるのは17話かなやっぱ 18話からふっきれたような兄が見れるといいんだけど てかてっきり、、地獄でのPTSDはサムが癒すのかと思ってたけど 違うっぽいのもがっくり ほんとに4シーズン間中は元の兄弟関係期待しても無駄っぽいな クリプキが4シーズンはちゃんと完になるようにする でも5シーズンが決まったら、最後にクリフハンガー的なものを入れるって言ってたから 弟のダーク問題には一応決着はつけて 元の兄弟には戻るとは思うけどね
自分もサムそんなに悪くなかった。言った事は確かにひどいけど。 まぁ兄弟喧嘩ならいじいじしてうざいって言うかもな。 原因は棚に上げてね。感情だけだから。いつもお綺麗な兄弟すぎだったし。 女関係まで口出しして、父のように俺をコントロールしようとしてるのか? って思ったらそういうの弟は嫌いだから兄を嫌かも。 んで、いつも間に合わない男として、婚約者父彼女兄と大事な人を喪って来たわけだから、 今回は間に合うように準備することにしたのでは? 4話でも兄の為でも誰の為でもなくやるかやらないかは自分が決めるって言ってるし。 女医とのセックスもルビーより良かった。 携帯投げる所もよかった。部屋も真っ赤で、最後のシャツも赤で、 サムの中は怒りで燃えてるwんだなって思った。赤のシャツなんてもってたんだなw
つか「おまえは何でそーフリークとばかり寝るんだ」とか弟が「僕を信用して」って 言うのにきっぱり「だめだ」という兄貴は別にセイレーンの術にも何にもかかってないからな。 それだけルビー云々で頭に来てたかも知れんけど。 弟にしたらまだルビーのことがばれてるとは思ってないから、寝てみて女医がセイレーンじゃないと 分かっているから言うのに、寝たことばかりを重要視され自分の意見は無視、そしておまえは今回 狩りに参加するな、と電話を切られたら憤りも感じるだろ。 ここのディーンは兄貴というより父親っぽかった。 でも結果としてはサムはダーク化しつつあるんだろうけど、本人はあんまり自覚はないし 兄貴は気づいていない(自分がいない半年に弟は変わったと思ってるだろうけど、それが ダーク化とは気づいていないはす) だから15話のオッサンの台詞「魂と体が離れると力使えないんだな〜」は 弟:もっと訓練しないと! 兄:体と魂が今は別でも、訓練しているといづれは体(悪魔の血)が魂まで影響する!? となるんじゃないかな
兄貴は全く弟の変化に気付いてないのかな?あれだけ悪魔化に神経を尖らせてるのに。 女医との事は双方の思惑が違ったから両方不満爆発って感じだね 逆にディーンの方から見れば相手がセイレーンかもしれないから怒ったんだし (それで自分の方が引っかかちゃったあたりアレだけど) 電話の件だっておそらくルビーだって予想してたからチェック入れたっぽい むしろ今の状態で怪しい動きをサムがしてるのに放置してたらおかしいじゃん
>>2992 あのサムの暴言も電話で言われた全ての事に物凄い腹立ってて
その憤りが酷い暴言になったんじゃないかなとは思うけどな
いつまでもうじうじされてもどうしたらいいのか分かんない。助けることもできないし
それなのに自分に対しては信じてくれないし、父親みたいに命令する
うざい存在だなぁって思っても仕方ないかもな
まあディーンの電話での酷い言葉も
サムが黙ってまたコソコソしてたのに苛立ってのことなんだろうけど
てはサムがこーも坂道転がるようにダークサイド向かって行きそうな
考え足りないキャラになるとは。それも全てがディーンの死に影響されてるのかね。
295 :
奥さまは名無しさん :2009/02/07(土) 14:09:50 ID:6WQZah0v
ディーンも気遣い溢れる優しい兄貴ってタイプじゃないから、サムも腹が立つ事はあるだろうね 今回は視聴者的には サムがまた嘘をついてた→あの口論、だから株が下がるのは仕方ないけど サムって前から考えすぎる割には妙にズレた判断を下して猪突猛進するところがあったような・・・ お勉強は出来るけど、会社とか実践では???な新入社員を彷彿させるところがないか? 高校までは兄(と父)に、大学行ってからはジェシカとかが手厚く面倒みてそう ・・・・・・・・・・・・結局弟キャラってことか
サムがディーンのことを自分のやりたいことを理解してくれない 阻むものとしてうざがるのはわかる。 自分の力を信じて発揮したいと思うものの本音として言い方はひどくても わかる。 S3−5のCRDも言ってた。 でも地獄のことをいうのはやっぱりないな。 傷ついた家族を支えるのは自分しかないときに、うざいと思うのはかばいようない。 これが黒化の影響じゃなきゃサムってなんなんだってかんじ。
機能からの意見読んでてディーンがうじうじしてて嫌だと言う意見も分かるし、 スパナチュはPTSDを掘り下げるドラマじゃないのは分かってるけど、PTSD の描写がペラいと地獄って大したことないじゃん、となるんだよね。 それに、ここではディーンうざい意見多いけど、実際PTSDって本人は辛いけど 周りにしたら「いつまでうじうじしてるんだよ!」と嫌がられるだけなんだという事が 分かってやり切れない。 確かにスパナチュに求めるものじゃないけど、下手にPTSDなんて扱うから・・・
ディーンと地獄関連ってS3からずっと引っ張ってるけど、いい事何も生んでないな。
ドラマ内ではっきりディーンはPTSDですとか言われてたっけ?
今回ボビーに宥められてなんとなき大丈夫!って終わり方にしたけど 本当はあそこでもう一度(出来ればボビーがいる内に)大喧嘩した方がよかったと思うんだけどな
>>299 医者なんて行ってないだろうから多分ない
でもクリプキとかのインタビューでははっきり言及されてる
>>299 酒の量が増えた、魘されるからあまり眠らない
これぐらいの描写だよね
PTSDがどんなもんか分からんけどさ
でもさ、目の前で苦しみを見てるのに
いい加減うじうじとうざいよって鬼畜のなにものでもないよw
だからそんな事を言うサムは心までダークサイドに向かって行ってると
言えるのかもね・・・
>>300 確かに
でもあれはどういう事なんだ?俺はお荷物なのか?
って聞くのも自分が可哀想すぎるし、聞けないんじゃないかなぁ・・・
ディーンが苦しんだって言ってもあんまりその辺描かれてないからいまいちピンとこないんだよな。 よくわからんけど地獄は地獄って事なんだろうけど、現実的じゃないから本当に想像できない。 インパラ横の告白だけで全て分からせようっていうのは無理がある。
でもS4に入ってからディーンが弱ってるって苦情はここでも沢山あった それって要するに地獄での体験から来てるって事だし 更に飲酒とか不眠とかフラッシュバックとかあるし これ以上描写していたらそれでなくてもウザイって言ってる人は兄イラネっていうんじゃないの?
地獄の体験なのに弱り方は一般的だったのが個人的にはダメだった。 1話くらい使って地獄のフラッシュバックでもやればよかったと思う。 予算の関係とかあったと思うし、今更だけど。
今回はお前いらないって兄が先に言ったからじゃない? で弟もそっちのほうがお荷物だ、って。売り言葉に買い言葉。 弟はダーク化してるのかもしれないが・・・ まぁでも冷静になったらどっちもひどいけどね〜。
いろんな事を少しずつ明らかにしていく、っていうクリプキの手法が上手く作用してないように見える。
ディーンは何かにつけて酒のみすぎ。 S4でのディーンのアイテムはインパラじゃなくて ヒップフラスコだろと言いたいくらい。 むこうのPTAから文句が出そう。 まあカウンセリングにいける話じゃないし 誰かに寄り添ってもらって散々ウダウダしながらも いつかは「自分は1人じゃない」ってことを心から 信じられるようになることだけが唯一の癒しなんだろうな。 にしても、サムはもっと言い方なんとかならなかったかね。 何気にディーンを蔑んだ感じの言い回しがすごく嫌だった。
ここまで天使だルビーだで兄弟をちゃんと描いてこなかったツケがきたね。 特にサム関連は、みんな9話と14話に望みをかけていただけに一気に不満が爆発ってかんじ?
ディーンは自分がサムが大切で、いないと生きていけない(と、言ってたし)と いう事の自覚があるけど、サムはディーンは大切で、PTSDのディーンの 面倒もみるけど、自分は一人でもやっていける、と思ってるんだろな。 実際には家族、ジェシカ、ルビーがいないとやっていけてなかった訳だが。
>>308 ディーンはサムを兄としての上から目線で話したりするけど、サムは
ディーンに対して頭の良い者、社会適応者としての上から目線で話して
たりする事は今まであったと思う。
勿論そこまで自覚はないだろうけど。
今回はそれがセイレーンの所為で肥大化しての結果じゃないかと。
S2-20のディーンの夢は、それがディーンにも分かってるって事じゃ
ないかな。
14話見た大多数は「ディーンかわいそう!サム嫌な奴!」って思ったんじゃない? サム=悪vsディーン=善って感じになってきたね。
>>309 9話10話はまじ期待しすぎてて凹んだけど、12話から14話まではあーだこーだ
いいながらもすごく面白いと思ってるよ
サムのことも急だなと突っ込みたいが、休み明け楽しみ
>>311 >ディーンに対して頭の良い者、社会適応者としての上から目線で話して
>今回はそれがセイレーンの所為で肥大化して
それでboo-hooなんて言葉が出ちゃうんだとしたらサムは本当に最低ヤローだよ・・
「boo-hooって言うなーーー!」ってディーンがキレたらちょっと面白かったかも。
>>314 あのさ、別にサムを落とすつもりじゃないよ。
例えば自分は大学行って普通に社会生活送ってて、一方身内にハンターでなくても
誰にも感謝されずに危険な仕事(しかも詐欺とかしつつ)やってる者がいるとする。
その仕事は否定しなくても、何も自分達がやらなくてもいいじゃん、普通に生活送ろうよ
銃や呪文でなくて学問やって何が悪いの?普通だろ?・・・と思うのはおかしな事じゃない。
常識外れな育ち方をしたという自覚があるから余計に常識に固執しても変じゃない。
相手が身内だから余計辛口目線や、自分は常識的な道を進むんだと思っても普通。
シーズン進むにつれて心情は変わってくるだろうけど、サムは本心から今の生活を
受け入れてるんじゃないんじゃないかな。
そういやサムは家族のblack sheepだったとかクリプキが大昔に言ってたな。
>>316 サムのこれまでの心情うんぬんではなく、たとえセイレンに操られていたにせよ
boo-hooという言葉は何とかならんかったのか、そりゃ酷すぎるだろという話なのでは?
向こうのファンも言ってるけど、確かにboo-hooは酷い言い方だと思う。
とてもサムとは思えない言葉=サムのダーク化を痛感させる、という意味では
ベストな台詞だったかもしんないけど。
あの一家は元々母親がああなった時点でまともな家族じゃなかったからな 父親も内心はともかく父としてよりハンターである事を優先した 兄は子供であるより弟の保護者である事を優先せざるを得なかった 弟は普通の生活を望みつつ満たされなかった サムが社会適合者になれたかどうかは若干疑問があるけど、ディーンに比べて(悪い意味じゃなくて)欲が深いよね それが彼の行動に繋がってると思うんだけど、意外に思慮が浅いから結果がorzな事が多い 若いんだしそういう失敗を重ねて成長するってのが普通だろうけど、人生が普通じゃないので気の毒だなぁ むしろディーンの家族関係以外の淡白さの方が人間離れしてる気がしてきた >酷い言い方 それがどこまで意図しての言葉なのがかなぁ、最後に納得できる事を祈る
boo-hooの言い方もやな言い方だったなぁ というか視聴者にサムを嫌わせようとしてるとしか思えないよ もしくはディーンが可哀想過ぎる!!って これがこれからの色んなフラグなんだと思うけどね それにしても、21のサムの内面の話ってセラが書くんだっけ? 大丈夫なのかな・・・9話があるだけに期待しないと方がいいかなぁ
言い方はねぇ、TVシリーズだから各話で監督が違うし、俳優の方も結末知らないで演じてるらしいし ジャレッドの予想を聞いてると、もし当たってないならある程度教えて軌道修正した方が良いかもって思う 間違ってないならかまわないけど
>ディーンの家族関係以外の淡白さの方が人間離れしてる気がしてきた ディーンは13話のサムみたいに他人に気にかけてもらった事がほぼ皆無なんだと思う だから、他人というものに自分を分かってもらおうとは思わないし できないと思い込んでるし、あえて遮断もしてる そんなんだから不器用なんだろうね。キャッシーとの関係もだけど てかディーンはサムに対してはなんでも隠し事が出来なくて しゃべるぐらい信頼もしてるし、大事な存在なのに 唯一のサムでさえあーなんてなぁ・・・ 9.10話でディーンよりルビーの方を信頼してるよねって書いてる人がいて んなことねーよって思ってたけど、14話でマジでそうだな・・・って分かった
このままだと突然サムの箍が外れても不思議じゃないと思うな。 20話ぐらういで「反対?僕に反対するなら兄貴なんていらないよ」とか 平気で言いそうだ。 よくも悪くもサムは今はディーンより自分のほうが力は上という自覚と自信が あるんだよ。 (体術では今回負けたけど、実際リリスやアラステアが出てきたら白い波動にも 負けないサムがディーンよりも前に出るわけだしな) 妄想だけど19話、新弟がいるかもしれないと知ってディーンは喜ぶのかもしれない。 で、サムはフリークな自分よりもまっとうな兄弟欲してるんだな、的にまた溝が…
もしサムがディーンの事を拒絶するような事態になったら ディーンは天使達のいう使命を受け入れてそっちに没頭するかもしれないね 家族という唯一の支えが全てなくなっちゃったなら、せめてその家族が住んでる世界を救う事を望む・・・ ・・・・・・・・・・・・・・・・いや、最後は二人ともちゃんと向き合えると思ってるけどさ、多分。 それとフリークって定義はSPNじゃ悪魔系の事なのかな? 3度甦り最後は地獄から帰還したディーンももう殆どまともには思えないよ これから判明するらしい地獄でしちゃった事次第では兄弟共にフリークじゃないの?
つかどんなにサムがダーク化しようと兄弟が互いにストッパーであることには 変わりないと思うんだよ。 だからもし別離したら 兄:一時的には天使の使命(もしくは狩り)に熱中するけど、いづれはサムに焦点を戻す 弟:本当ならサムもディーンと同じなんだろうけど、今はダーク化しつつあるから、ディーンが いなくなるとますますダーク化。でもその分力は強くなるからルビーは喜ぶだろう。 もし故意にルビーが裏切っていたとして、ディーンがその事実に気づき ルビーを殺すって展開もありかと思い始めた。 で、弟はダーク化しつつあるから正常な判断ができなくて、ルビーを殺されたことで 敵対(ルビーに対する愛情じゃなくて、僕の邪魔しやがった!みたいにさ)
そろそろサミーの目が黄色になりそうだorz
>>323 新弟の話のあと、残り3話が兄弟の対立メインらしいからありえるな。
その新弟も孤独っぽいし。
今の展開みてるとディーン助けるためでなく、ディーンを疑ってダーク化
していく気がするしね。
ルビー殺してほしいよディーンに。サムの身代わりでリリスに
殺されるとかだったらドン引きだよ。
>今の展開みてるとディーン助けるためでなく、ディーンを疑ってダーク化 していく気がするしね。 まさに今これだよな。 S3でストがなかったらディーンを助けるためにサム、ダーク化だったけど 同じストーリー展開はなさそうだしさ。 14話色々暴露あったけど、車内の携帯言い合いは素の兄弟のやり取りだからね。 フリークばかり寝て…、ちくしょう!やっぱり兄貴も俺をフリーク扱いか!的に 携帯投げる弟。 互いに命賭けるような出来事でもない限り、もう修復無理だろ。 ラストで明らかに溝が残ってるのに「大丈夫」って互いに言い聞かせてまで一緒に いてさ、何か痛々しいぜ
ためていたSN今日11〜14まで一気見したけど普通に面白かったけどな ここはチェックしてたので正直怖々見たんだったが がっくりを予想してただけ9,10話より面白かった 確かに兄弟ギクシャクしてたけどあんまり天使とか出てこない方が自分は好きだ それにしても他のセイレーンに操られた人はみんな良い思いをしたのに あんな男に化けられたディーン気の毒・・サムはまあ女医とのことがあったから プラマイ0かな しかしあのラブシーンには本気でひいたよ、 あの女医セイレーンでもないのに職場でよく知らない男といったい何やってるの? サムもマディソンといいなんか女が積極的に出ると押し切られちゃうのかな マディソンのあのわざと下着を見せびらかすせまり方も相当イヤだったんだが
たしかに天使出てこない話の方が面白かった。 サムのダーク化はともかく。 これからまた天使出張るのかなー 天使出した割には全然上手く使えてないように思うんだけど・・・ キャスとか単独でのキャラ人気は出てるけど、正直今の描かれ方では 見た目とかシチュエーションだけで先行人気出たんじゃないかと思うよ。
だから向こうの人にもサラが人気
それ分かるわ。 天使でないほうが確かに面白い。 カスがちょろっと出て助言なり警告なりをするぐらいならいいんだけどね。 次はアラステア登場か。 サムにあれだけ言われたからディーン虚勢張るんだろうな
キャスは最初の登場のシーンが良かったんだよな あの羽が黒い影だったのはなんかの伏線(実は悪魔?)とか思ったけど別に何もなかった サイコキッズと同じで天使もS5では無かったことにされないかな〜とおもったり
サイキックキッズはもったいなかった クリプキが飽きちゃったんならしょうがないけど
サム以外のサイコキッズには 興味ないのはクリプキと同意 というかディーンがルビー殺して サムvsディーンとかになるのだけは絶対勘弁…
でもルビーがサムを庇って死ぬとかも勘弁だ。 最後は兄貴が正しかったってことでディーンの手で葬ってほしいものだ。 兄「おまえは俺の知っている弟じゃない!」 弟「もうおまえはいらない、お荷物だ」 全然大丈夫じゃないよな・・・。 あーあ、サムもディーンもS1〜3に戻ってくれ。 今サムが何かあってもディーンは生き返らせたいと思うんだろうかな
・・・・・・・・・・・そういう気分で見てるせいだろうけど、電話を投げた後のサムは黒眼が大きく見えたorz ええと、早口ディーンは殆ど聞き取れないんだけど、電話で喧嘩した後セイレーンにかける前に 電話した相手ってボビー?なんて言ってたの?
この時点ではディーンはサムが女医と寝て術にかかってると思ってて ボビーに大変なことになったから助けてほしいと言ってる。 結果的には自分が大変なことに・・・
ダーク化が進むにつれて傲慢、怒り、自己顕示欲が強くなってサムが本来持っていた 優しさなどが消えかけてるんだよな。 一番身近にいるディーンも苦しいだろうけどサムは気づかずに堕ちていっているから 止めれるのはディーンしかいないと思うんだけど
もう、無駄なベッドシーンも兄弟のいがみ合いにも、いい加減うんざり…
自分は兄弟の口論とかは全然オッケーなんだが、 S4になってからの意味のないHシーンには萎える。 あれほど潔癖だったサムが・・・ってところで ダーク化に転じてるとこを表現しようとしてるのかもしれんが、 それにしては今ひとつわかりにくいんだよな。 ホント無駄なベッドシーンは要らんから もうちっとわかりやすい描写でお願いしたいよ。
ディーンのPTSDの伏線・・・過度の飲酒・不眠・仕事への傾倒・フラッシュバック サムのダーク化の伏線・・・傲慢化・嘘つき・力への傾倒・意味不明な感情・色欲 ...........サムの方はちょっと苦しい伏線だなぁ そういや女性関係は今までと逆転した感じだけど、クリプキが兄弟の立場が逆転!みたいな事を言ってたのはこれも?
そうだな。今シーズン兄貴ベッドシーン少ないよな 寝たのもアンナぐらいか? 今のところの伏線だとサム=器よりダーク化だな そのうちセイレーンの術にかかってなくても、あんな暴言を言い出したりするんだろうか
>寝たのもアンナぐらいか? それとLostVirginした5話、記憶がほぼ戻って来た辺りからそんな余裕はなくなってるっぽい 術にかかってなくても言い出したら、最終段階だろうね 今回サムは暴言を子犬顔でごまかしたけど、ディーンの方もサムを殺しかけた事を覚えてるんだろうなぁ その辺りも影響が出るんだろうか 喧嘩した後でもボビーに助けを求めてる辺りディーンが完全にサムを突き放す事はやはりなさそう・・・
Cathryn Humphrisはやっぱり言い回しが絶妙でよかった。 重いエピソードだったけどS4中ではS4-4に続く兄弟に焦点を 当てたエピソードで凄く良かった。 やっぱり天使は出ないほうが面白い
S1〜4で色々変わったように見えるけど根底は変わってないんだよな。 ディーンはあくまで家族(今はもうサムだけだけど)大事で、悪魔の血とか サイキックよりも問題は隠し事、嘘をつくこと。 で、サムは自分は一人前、ディーンいらない(大学の時と同じ!) あくまでこういうスタンスなんだろ。 S2〜3で少し家族を重要視しかけていたサムもダーク化のせいで 自己中に戻りつつあるのさ
どうやって今のダーク化してるサムを元に戻すんだろうね やっぱりディーンのサムのために身を犠牲にするまでの事をしないと サムははっとならないのかな クリプキ監督だから ディーンが凄い酷い目に合うのは確かだろうけど 21話はサムの内面がやっと分かるんだよね 14話の暴言が払拭されるようなものだといいんだけど・・・ キャスは3月以降から出るらしいという事は16話あたりから 毎週でるのかも。6話出るとか前言ってたしね
キャスそんなにいらん・・・ つーか、天使ネタをS4で終わりにしてくれないものか
天使はいらん!!!
天使嫌われ始めてるwwww S4ぐらいの登場ならこんなことにならんかったのにな。 天使が絡んだエピソードが視聴率低いのもそれの現われかも。
キャス、5シーズンも出るつー事は ルシファー問題は解決されないんだよな リリスはさすがに4シーズンで死にそうな気はするんだが 後、だれかが引き継ぐんだろうか ファイナルは兄弟元に戻って、サムのダーク化も一応収まる が・・・でクリフハンガーだろうな
製作陣が天使にうきうきしてるのに、天使の出てくるエピは平凡以下な 出来ばかりだもんな。 結局扱いかねたんじゃないの、と思うわ。 自分だって1話のキャス登場シーンとかは良かったし期待したけど、 後は・・・だもん。
天使はS4冒頭ぐらいの書き方だと謎っぽくて、それに大きな存在みたいで 楽しめるんだけど、あんまり細かく書かれると親近感で平凡になってしまう。 それにどうしても超常的な力の描き方になってしまうから、アンナの覚醒シーン みたいな安っぽい仕上がりで興ざめしちゃうんだよ。 サムの手のひら攻撃もあれだけど、まだ光り輝いたりしないだけマシに見れてる。 やっぱりSPNといったら銃でかっこよく悪霊退治だと思うしさ。 サムのダーク化問題はS4で解決されても、サムの力は多分なくならないと 思うから、おそらくサムを器にするつもりだったとか判明してS5でサムは 天使に命狙われるんじゃないかな。 あんまり兄弟間の問題が解決されすぎるとS5につなげられなくなるし。
カスも天使も嫌いじゃないが、出張り過ぎるのはどーも・・・ そっちメインになっちゃうとつまんないよ、自分は。 それよかちゃんと兄弟の描写の方に力を入れてくれ、栗!!
自分は天使と同じ位ルシファー云々の黙示録もうんざりだから なかった事には出来ないにせよ、S5まで器とか勘弁してほしい だいたい器話になったら天使もセットで出て来るよ
14話後のファンの反応に栗喜んでるんだろうなw 向こうの海外サイトの意見で携帯にルビーが出た時に、いつもみたいに ガツンとサムに近づくなって言えってあったけど、無理だろうと思ったよ。 それは別にディーンがPTSDとかじゃなくてさ、サムが望んでるから。 S3はなんだかんだ言ってもサムはルビーに相談したいと思ったらディーンに 相談してた(S3の最後は耐え切れなくて勝手に呼び出したけど) でも今は自分の意思でルビーと連絡を取り合っていて、ディーンには明らかに 隠そうとしている。 別にサムとルビーが恋人同士じゃなくても、そこにシャアシャアと出て行くのは お邪魔虫だろうしな。 S3とS4ではディーンとルビーの立場が入れ替わってるんだよ。ただディーンに対しては 家族で兄貴という惰性があるからサムは離れられないだけで
>>356 …うん。だからS5では僕レギュラー!とカスの中の人は喜んでるわけで。
いやいや、そんなっって感じなんだけどな〜…
個人的にはルビーが消えてくれたらいいかな もちろんカスも花そえる程度の出演で 5シーズンは兄弟二人にがっつり焦点当てて欲しいが
>>358 それって、S5あったら多分また出演するかも?くらいじゃなかった?
S5決まったら出演決定だったっけ?
・・・うわーー
しかしルビー、1話で貴方達兄弟の間に入り込むつもりはないわ、とか
言ってなかったっけ?
亀裂いれまくりじゃん・・・
そんなの入るに決まってるのルビーは分かってるよ ディーンはフリーク嫌いなのは身にしみてるし それでもどんどん能力開発するのが目的だろうしな 最終的にルビーがサムにディーンは私達の目的の邪魔をするわ 離れなさいって言うんじゃないのかね
まぁそこまで露骨じゃなくても、お兄さんをまた危険な目に遭わせたいの?って 別離は促しそうだルビー
きみが躊躇させるんだ(能力開発を) もう邪魔はさせないって言ってたって事は ディーンはもう何も言えないわな 一人で戦えるぐらい強いって言ってるって事はいつ用なしだって言われるか分かんないし もしディーンが邪魔でもしようものなら 即刻、別離になるってディーンも考えそうだしな でもそれ言う覚悟ができた時はもうすでに遅しって感じなんだろうか
まあ色々想像されてた14話だけどふたを開ければディーンよりサムの方が ひどい言い草だったということだな。 ディーンが弟好きすぎてちょっと理解できないが(悪魔の血よりも嘘・隠し事が嫌って…) 弟のために寿命売った時から何も変わってないんだよ、ディーンはさ。 逆にサムは悪魔の血のせいかもしれんが、S2・3よりもS1の初めぐらいに戻ってる。 僕はひとりで大丈夫さって。
大丈夫って家出た結果が無関係なGF巻き込んで 死なせただけだからな…。今度も痛い目見て兄が面倒みるってパターンなのかな。 それにしてもリリス倒すのに弱い兄邪魔って、 完全に本末転倒してるだろサム…。 そもそもリリスが憎いのは兄の死の原因だからなのに、愛する家族が苦しんでるの見て、 邪魔ってなんだ…。完全に引いたよ。
もうサムじゃなくなりかけてるから。 術が解けた後の俺、何口走って…!ってのが素のサム。 現在のサムは本来のサム20%、黒サムが80%ぐらい。 ルビーが近づくと1時間ごとに+5%上がって、ディーンが悲しそうな 顔をすると−20%ぐらい下がる。 ただしディーンがフリーク扱いしたり、暴言を吐くと1分で20%UPします。
なんかでも・・・、弟は悪魔に近づいてるのを自分じゃ気づかないでいるのは おかしい所だよね。普通、自我を失っていくことに恐怖するもんだが、 力を得る為には悪魔になってもいいと思ってるのかな。 ここまでしてリリスを倒したいのは、ルシファー復活を防ぎたいから? でも、あんなひどい言い草には本当にあきれる。最低過ぎて嫌悪感しか残らない。
でもエバやジェイクも恐怖してなかったよ。 まだ説明されてないから想像だけど、悪魔の血は苦痛を伴わない毒なんじゃないか。 ルビーも言ってるように、サムもその感覚がだんだん好きになってるんだよ。 ちょっとそれに気づいていたから訓練もしたくないと言っていたけど、再開せざるを 得ない状況だしさ。 自分は元のサムにいつか戻ると思っているからサムを嫌いにはならないけど あの邪魔とかboo-hooは兄のプライドを傷つけるものだがらひどいとは思うよ。 でも、それも本来のサムが言っているんじゃないとも思うから複雑。 サムもディーンもかわいそう
いくら視聴者が嫌悪しようが嫌おうが兄自身は弟を切らないんだよ なんかもうあれだけボロクソに言われても手放せないほど大きい存在
確かに、弟はその感覚が気持ち良くて止められなくなるから 悪魔に近づいていくんだろうね。 それをわかっててやってるってことだから、歯止めも何もいらないのか。 後先考えず、とにかくリリス倒して人類を救うぞと意気込んでるのかも。 悪魔になれば、自分が同じことを繰り返してしまうかもしれないのにね。
なんか変な人がいるね
あの暴言は今のダーク化されてるサムが 事実、心の底で思ってる事で 今回、セイレーンに言わされた でもディーンはサムが 黒サム化してるのは気づいてないから 大好きな元のサムが地獄の事含め 俺をうざがってるって そらもうショックだろうね… あれは一生、サムがディーンに 言ってはいけない事だった 4シーズン、サムがおさえめな描写なのは 元のサムが薄まってるって まだ書けなかったからだなと 14話観て思った
ファイル3話のサムはほぼダーク化して ほんとにディーンをうざがって 身ずから別離かな もうあんたとなんか一緒に居たくないって
対決になる事に関しては、サムが離れる決意をする事より ディーンがサムを傷つける事になっても対決する決意をする事の方が必要じゃ・・・ ところでセイレーンってディーンを待っていた存在みないな言い方してたけどあれって言葉の文? 天に選ばれた事に繋がる何かがああいう連中を惹きつけるって訳じゃないよね...
う〜ん、単に言葉のアヤじゃないのかなぁ それを伏線として期待してるとあっさり裏切られるSPN制作陣の今日この頃w サム、ほんっと憎々しいほどだったんだが、 一方で、弟の中の人の演技を絶賛してる自分がいたw 子犬顔もいいんだが、こういう腹黒な演技の方が光るな、この人。
黒演技うまいよね 1話ごとにサムの黒化が進むのかな 楽しみだ ファイナルで元の兄弟に戻ると思えばだけどね
S4ラストでダーク化収まるって言っても悪魔の血やパワーがそのままだったら不安は残るよね。
ディーンのPTSDみたいに必要ない時はなかった事にして展開する可能性もあるけどな
tp://www.tvguide.com/News/Supernatural-casting-news-1002550.aspx 新弟の噂についての記事。ディーン似だね。
というかサムよりはディーンに近いけど、どちらかというとパパ似を探したんじゃないかな 兄弟という主題からしてディーンメインの話になるかなぁ、 今のサムが更に兄弟がいたからっていってあまり興味を持つとは思えない どうみたってサムより強そうって感じじゃないし(特殊能力がありそうな設定だったっけ?)
なんかどっかのサイトで見たけど新弟はMetamo〜系のフリークだったかな? でも上でもあったようにもうひとり弟がいると知ってディーンは喜ぶのかもしれない。 それでサムとの溝が、って感じでさ。 つかこうして見るとディーンは母親にも父親にも似てる気がするけどサムは?? 性格は父親寄りっぽいけど
>>382 不器用さも含めて性格は父に似てるんじゃないの。
若父の誠実そうな好青年振りもサムっぽかったし。
思い返せばディーンはS1で危険だからって理由で父に置いてきぼりにされたんだよな。
今回も不器用な父ゆずりのサムの性格のせいで戦いに邁進するには、
今の兄は不安定だ、戦える状態じゃない、けど守りたい、なら力が必要、
って考えてたはずなのにセイレーンには悪い事だけ言わされた、
狩りから外すとか言ってるし、判断おかしいのどっちだよ、
って言っちゃった、って無理矢理思っておこう。
顔の雰囲気はジョンとディーンのほうが似てると思う。濃い感じが。
ママにも似てるし、ディーンはウィンチェスターの子だなぁって感じだけどサムは顔的には隔世遺伝か?って感じ 性格はパパにそっくりだと思うけど その辺り、血が繋がってない兄弟かも?とか一時話題になったり、本篇の中でもネタにされてるよね 実際本当の兄弟じゃないし、だからどうってのではないけど
訂正 実際本当の兄弟じゃないし ↓ 実際役者は本当の兄弟じゃないし
3話の過去でディーンと一緒に神父やってるじーちゃんのしぐさがサムそっくりだった。 ということでサムは隔世遺伝。
ああー・・・ なんかルビー、5シーズンも出たり 4シーズンのファイナルでサム庇って死んだり、ディーンに殺されて ディーンVSサムとか最悪なパターンになりそうな予感が強くなってきたなorz
何か記事でも出た? ルビー続投とか。 勘弁して欲しいけど…
中の人同士が付き合ってるって噂が出てるからそれじゃない? 前の婚約者も付き合ってるというコネだけでSPN出演したし それだけで続投とかもあり得るかもね
さすがに、それだけで続投決めるほど製作陣も馬鹿じゃないと思いたい。 前カノは、いっても話の本筋に関係ない一度切りの出演だったし。
ルビーはさすがに4シーズンで終わると思うけどな 5シーズンもサムとディーンが別行動というのはあり得ないと思うし ただ死に方は VSという事なってるし、ファンが嫌がってる事になる可能性はあるね しかし、弟二人ともフリークってディーンが可哀想すぎる まあ弟というのはまだはっきりしてないし違うと思うけど でもディーンは喜びそうだよね サムには必要にされてないって聞かされただけに そんなディーンにますます不信感という感じか でもこの事か引き金になるのかな 次20話だもんね
フリーク本人のほうが可哀想だと思う。
サムはS3以降は自業自得じゃん
前カノってジェシカやS2の20話のディーンの恋人役のオーディション 受けて落っこちたんじゃなかった? それで採用されたのが一番軽いあのデーモン役なら、製作側も ルビー中続投ないと思うな〜 でもなんで5話分から増えたんだろうな、一抹の不安が。
別にルビー続投でもいいよ。話が面白ければ。
ルビー続投でも、中の人チェンジなら良いかな。 元々予算の都合で変更を余儀なくされた役だし。
毎回違う器で現れるルビーってアイディアがあったみたいだけど、やっぱり紛らわしいから却下になったみたいだね。 ブロンド、ブルネット、黒人はもうやったから、S5はアジア系かラテン系でお願いします。
なんかディーンというより顔のつくりはサムに似てないか?新弟 というか2人のあいだってかんじだな。
だとしたらキャスティングスタッフ。GoodJobtって事かな
この新弟の話って結末どうなるんだろうね 今のところ上がってるのは ・サム&ディーンがアダム(新弟)を守ろうとする ・アダムはフリーク(人肉を食う?)に変わりかける ・アダムはジョンが時々会っていた息子 本当に血の繋がった息子で最後は兄弟の手で殺すのか、あるいはジョンが気にかけていたけど 本当の息子じゃない? どちらにしても1話限りの出演っぽいけど
ジョンが時々会いに行ってた知った時の兄弟のリアクションが楽しみ。
放送が4月23日ってマジか また間に休止期間あるんだなもう
あのジョンが時々会っていたというのが もっともらしいよね そう聞かされて、二人が弟だと思い込むのか ジョンは息子だと聞いていたけど、実は違っていたというオチなのか どっちだろ ディーンが悲しみながらも新弟を殺すのを見て サムは自分の将来を重ねるとか・・・やっぱりディーンと僕とは違い過ぎる ハンターとフリークでしかないんだとかで20話で別離とか
新弟、優秀で頭いいんだっけ 物腰も柔らかそうだし、性格はサムっぽい感じでくるのかな 世界で一人で母親ももういなんだっけか なんかディーンがかなり同情というか入り込みそうだな
物腰が柔らかくて優秀というところからも、ハンターにならなかった場合の サムが想像できるし、ディーンは悪い気はしないだろう(今の弟はちょっと今までの サムじゃないと思っているようだし) つか改めてs4-14見たけど、ディーンが弟大事すぎるんだが… D「悪魔の血やサイキックなんかよりも隠し事・嘘をつくのが問題だ」 S「へぇ?例えばどんな?」 D「ルビーに電話してただろう」 S「電話するのに兄貴の許可がいるのか?」 D「今まで互いに支えあって生きてきたじゃないか、なんで隠すんだ!」 S「じゃあ教えてあげるよ。(ここから悪意の塊)」 ディーンは支えあって生きてきたと思ってるんだな。 でも今のサムは普通じゃないから、それに早く気づけ〜
実際リリスを倒すのに普通の人間のディーンは役に立たないし脆い 死なないように守りながらというのも無理だし、お荷物状態だというのは確かかな しかも邪魔するようならもっと 一人の方が戦いやすいだろね。 ルビーは役には立つし悪魔だということで、生死は特に気にしてはいないのが本音っぽい それは別にいいかなぁ。個人的には ただ地獄の事は言っちゃ不味かった。あれは絶対ディーンには禁句だよね あの言葉は一生引きずりそう これは黒サム化してるから言ったんだとかいうフォローは後から入るのかな・・・ そんな事、ディーンは思わないだろうし でもディーンはサムが変わったというのは分かってるんだよね
地獄の事、「その通り」って思った自分は冷酷なのか。痛快ですらあった。
ジョンが狩りの時にできちゃった子供で時々会ってたけど ディーン達には伝えてなかったという設定って書かれたけど マジで兄弟なのか・・・愕然
できちゃった、とまでは明記してないんじゃないか?自分の英語力では間違ってるかもしれんが 新弟?の設定がサム寄りっぽいから、人を外れて行くその子を見てディーンが何を思うかだな
>411 まさかジョンもフリークと寝てたんじゃないだろなw だとしたらディーンもサムにフリークとばっかり寝て!とは言えないよなww
兄貴はまっとうな弟が欲しいんだろ?ならもう僕は用済みだな、消えてやるよ(+_+) と今のサムなら言いそう
あーそーいやアダムの母親、何かにおびえてたとかいう設定なんだっけ フリークと関係あるんだろうな
考えてみたらジョンってYED突き止めるまで22年もかかってるんだよね。 そりゃリリス関連で時間かかるのも無理ないわな。
>>415 特に19話ならほぼ黒サム化してそうだしね
てかどうやって元の弟に戻るんだろ
訓練やめたら戻るって事じゃないだろし
兄の愛が悪魔の血に勝ったとかベタな展開かなw
あれ?
>>415 って黒いか?
拗ねてるみたいで可愛いと思ったんだけど。
拗ねてるだけと視聴者は受け取れるけど鈍い兄貴はそこで マジ切れなのさ。
つかディーンはさ、ルビーと連絡取り合っているのは知ってるけど まだ能力開発再開していることまで走らないんだよ。 だからルビーと連絡を取り合ってリリスを追っているということしか知らない。 もしかすると次回のアラステアの台詞から気づくのかもしれないけど
>>423 いやいや、4話で能力開発してるとこ思いっきり見てるじゃん
ルビーと会ってる=能力開発だとは思ってるよー
ただ能力開発してる事が今回の暴言とは繋がってはないと思う
大事な弟サムの本音なんだな・・・って
ディーンがサムに言われたことは確かにショックだろうけど、サムがディーンに 言われたことって今更そんなにショックか微妙・・・ これからディーンが使命を自覚して、自分からサムを切る選択も有りじゃないか? その方がサムがディーンを切るよりサムのダーク化が進む気がするし。 使命を自覚してなお、やっぱりサムが一番大事・・・と悩んでたら今までと変わらない。 ジョンの遺言じゃないけどダーク化した弟を殺してやるくらいの覚悟を決める ディーンとかないかな。 あくまで妄想だけど。
それはないだろー・・・ それじゃ今までの兄を全否定となるわ ただ弟が人を殺すような邪悪になると さすがに殺す覚悟をするかもしれんけど
新弟を使って、ディーンの変わってしまうだろうサムへの恐怖をあおるんだろうな、制作側は
能力開発まで理解が進んでるなら寝たふりしている場合じゃないと思うんだけどな 天使が殺しにくるよ… ディーンはどんなことがあってもサムを切らないとは思うけど、今のサムは ダーク化が進んでいるから、だんだんディーンに対しても信頼をもてなくなって 天使と共同して自分を殺そうとしているとか勝手に勘違いする可能性はありそうだ (疑心暗鬼みたいに) というよりサムVSディーンって本当にどういう構図になるんだろうな。 リリスを倒したいのに兄貴が邪魔っていう今の状態なら別離はあってもVSには ならないだろうしさ。 それとも憎いリリスよりも兄貴が更に憎くなってしまうのか?
兄は6話で弟が黄色目になっちゃった想像で恐怖してたけど、弟が変る事の恐怖とともに、 弟を殺せないとなると地獄での経験考えたら、邪悪に屈してしまう恐怖が蘇るって事かな。
ジャレッドは黒い演技が憎々しいほどうまいからそういった意味ではこれからが 本領発揮かな。 それとサムって他のサイキッカーよりも能力種類多いじゃん だからラストでもいいから黄色目ぐらいの変化も欲しい
漸くサムも見せ場が来そうでよかった。 中の人達の演技自体には今シーズンも今まで不満は無かったし、 これから楽しみだよ。
16〜17話はディーンと天使絡みの話で20話も天使絡みっぽいから、 ディーンは天使の説得?によってサムを力づくでも止めようとするとか。 で、サムは反発するだろうから、サムvsディーンの構図になる。
ルビーはリリスを殺したくてしょうがないから 止めようとするディーンが本格的に邪魔になるから サムを騙してVSに持っていくのかな その頃にはサムはちゃんとした判断ができなくなるのかもしれんし
じゃあリリスは味方同士で相打ち。手間が省けるわ〜って感じかな?
そーいや、電話で彼女と寝たのかという会話で サムは「僕の事信用してないもんね」って言ってたよね こっからお互いが疑心暗鬼にますます入っていくんだろうなorz
嘘付いちゃってるからなぁ・・・違う意味の信用だとは分かっててもさ ディーンにしてみれば怒るよな ああいう分かってくれる筈!って所、サムって本当に弟気質全開だから
「僕の事信用してないもんね」 これ聞いてて思ったんだけど、ディーンがあからさまにサムを信用してない シーンってどこらへん? S4-4のこととか? 末っ子の拗ねに聞こえてしまうw しかもディーンもそうじゃない、ってちょっとフォローしてるし
4話で僕は大丈夫だよ。信用してよって言ってたな ダークサイド行きを心配してるディーンに対して そのことかな? だが、全然大丈夫じゃないんだが・・・
黄色目に見えた事?実はサムもディーンに悪魔みたいに見られてるって気づいてたとか。
あれは女医との事を問い詰めた事に関して 「(僕はもう一人前のハンターだあんたより強いんだし心配ないから信用して任せて欲しいのに)信用ないもんね」 なのかと思ったよ 確かにあの件は結果的にはセイレーンじゃなかった訳だし強ち間違いではないけど 実際サムがセイレーンではないという確証があった訳じゃないし微妙な所が多い そしてディーンがあそこでキレたのは、寝てないと嘘をついた事に対してだからすれ違ってもいる サムが弟気質だなぁと思っちゃうのは、ディーンに自分が信用できる存在である事を納得させる努力&結果がなされないまま 信用してくれないって言ってる所なんだよね、現にどうみても大丈夫じゃなさそうだし
弟が兄にフリークや悪魔としてみて欲しくないなら、 悪魔みたいなことしなきゃいいんだよな。 そうゆう扱いに対していちいち逆上するのは完全にお門違いだよ。 自分が悪いんだから。バカな弟気質の固まり?
サムが弟気質だの末っ子気質だの言われる度思うんだが… 弟キャラって、ろくでもない生き物なんだなw
うん。自分も4話の事があるから 今度こそディーンにちゃんと訓練の事しゃべると思ってた ルビーと寝た事さえ言ってたわけだし んで反対されるなら別離ぐらいの決意があるのかと まあサムはディーンの一緒にいるためにダークサイド決意したわけだし 能力開発で別離なんて本末転倒になるなら 黙っておこうと思ったのかね。 まあまたフリーク扱いされるのが嫌だというのもあるんだろうけど でもまたバレたら・・・とか思わないのか サムってあんま先のこと考えないというのはいつもの事だけど
弟キャラがどうしようもないんじゃなくて、黒サムが弟気質丸出しなのがな〜
なんか最初の頃はサム=頭脳派、ディーン=肉体派みたいな感じでサムが頭のいいイメージだったけど どんどんサムが頭悪くなって来てる気がする、ていうか単細胞化っていうか、これもダーク化の一環だったりして・・・なわけないかorz
なんか今の状態だとSWのルークとハン・ソロじゃなくて、アナキンとオビワンみたいだけど アナキンは完全にダークサイドに堕ちちゃうから(まあ最後は戻ってくるけど) やっぱりサムはルークなんだろうな。 ルークも確か一時的にカッとなってダークサイド堕ちかけたし。 ディーンが引き止めることになると思うよ
ディーンと生き延びる為にダークサイド堕ちを決心したかと思ってたけど、 セイレーンの術にかかって言った事が本心を表してるならどうなんだろ。
>>441 3シーズンで正しい事をして結局、ディーンを死なせた事が
今でも、痛いほどサムの心に突き刺さってるから
危険があったとしてももう後悔したくないって事で
自分の自覚のないうちにダークサイドへって事だから
自分はサムは憎めない
アフォだとは思うけど
でもそう思うのならそれをディーンに話すべきなんだよな
だから僕は能力開発はやめないと
今のサムはディーンにとってもほんとに何考えてんのか分かんないんだと思う
14話で更にディーンは弟にどう接していいか分かんなくなっただろうな
動向をビクビク見守ってる感じなんじゃあ・・・
下手に言ったり邪魔したら切られるかもしれないしとかね
なんかディーン、可哀想過ぎるわw
ディーンの為にダークサイド堕ちって海外ファン(特にディーンファン)が嫌がってたからね。 ディーンをダーク化の言い訳にするな!って。 完全にサムが悪いって事で14話は評判いいみたいだよ。 一部サムファンはあまりにワンサイドだって不満みたいだけど、出番が少なかった時みたいな不満爆発ではないみたい。
>>448 ディーンがそんな風になったらガッカリだよ。DV息子を持った親みたい。
サムが何考えてるのかわからないのは視聴者だよ 製作側いい加減にしてくれ
>>447 ファンサイトの詳しいレビューみたけど
暴言でサムは
なぜ、ルビーの事をディーンに話さなかったをしゃべってる
話さなかったのはリリス対限定で弱い普通の人間のディーンは必要ないという事だけで
結局は邪魔しないでくれ。危険な目に合わせたくないんだって事なんだと思った
まあ地獄のことは余計な事だったが
>結局は邪魔しないでくれ。危険な目に合わせたくないんだって事 ドラマをみた限りではそれが伝わって来なかったんだよね、後付けで解釈はここでも結構してるけど
まあそうだろうな。 足手まといだから死んでくれとか消えてくれと言いたいんじゃなくて 結局は僕に全部任せとけよ、うまくやってみせるから!ってのがあるんじゃないのかな。 ただ兄からすればいつまででも守るべき弟、しかも絶対ダークサイド行きかけてるで 心配すると。 サムってちょうどディーンが父親がいなくなったって再来した時と同じ年齢だから ある意味もうひとり立ちできる時期なんだがな。 傍にルビーがいなければもう少しディーンもサムの成長を信用できたのかもしれない (今の状態だと絶対信用してはいけないけど)
でも自分の方が強いとか言いながらあっさり倒されて最後は子犬顔だからな。 まだまだだね。
忘れてたけど、今のサムは、「100%ピュアなサム」じゃないんだよね。 S1やS2と違う、というのは、それは当然の事なのか。 S3は間にストが入ったりしたから、その「違和感」がなかなか描かれずに 終わってしまったので、視聴者も忘れてしまっているのかも。 どうしても人を殺せなかったサムが、ジェイクをあんなに冷たく殺せたという 伏線がやっとここで生かされてきたような気がする。(ゴードンも) とはいっても、制作側も突然に思い出したように、(今まで忘れてた?) 急に、携帯を投げつけたりするサムとか、電話で冷たい応対するサムとか 挙げ句に、暴言を吐くサムとかを一気に詰め込んできたから、 こっちも混乱してくる。じわじわと出して、「ああ、前のサムじゃない」と 納得させるように出してくれば、今回、これ程の違和感は無かったのに
完全にダーク化したらあの子犬顔も見れなくなるなぁ。 まああの顔にはみんな弱いから、あの顔をする間は弟が守られる側という ことだよ
>>455 まぁあの長い足を使って兄に蹴り入れるか、振り下ろした瞬間に逃げる、
斧はドアにささってすぐ攻撃できない、って読みがあったかもしれないからな。
決着つくまではあれじゃわからんよ。どっちが強いかなんて。
どっちかが強いとかになるとファンが煩いからボビー出したと思う。
兄弟も頼ってるけど制作陣も頼ってるよな。
>>456 ストがなかったら、ちゃんと描かれていたはずなんだけどな。
S3は結構ディーンもあれは本当に俺の弟?って不安がってたし。
まあ巧妙といったら巧妙かもしれないが、S4の冒頭での再会も今までの
弟にしちゃ感動薄かったし、ディーンがいない間に更に進んじゃったんじゃないか。
しかしピュアサムじゃないって、そろそろ明確にしてほしいな。
悪魔の血が活性化してるだけじゃなくて、生き返らせるときにYEDが更に
何かしたのかな。
サムが死んでた時のサム側の描写が全然なかっただけに疑問。
これもエンドゲームの一環か?
最初勝手にエンドレスゲームって勘違いしてて、それならYEDが死んでも
その血を受け継ぐものが〜っていう終わりのないゲームかと思ってたけど
「エンド」ゲームだから、ちょっとルシファー絡んでるのかなと思ってるんだが
ディーンの地獄での記憶がだんだん蘇ってきたように、 サムも死んだ時のことを後から思い出してるかもね。 確か半日以上は死んでたよね?
多分4,5日死んでなかったけ? しかしあれだけ気まずいのにサムはきっとまた助手席に座るんだろうな いや、後部座席に座ったら座ったらでまた気まずいが
>>452 うーん・・・自分もそう思うけど
なんせそれが視聴者に伝わらない描写というか製作が下手なのか知らんけど
もひとつ伝わらないんだよね
地獄の事もいつまでもぐじぐじせずに元の尊敬してる兄に戻ってくれよって
事にも取れるし
ダーク化してる弟が自分の方が強いんだ地獄の事もうじうじ情けないんだよって
ただの傲慢さからくる虐めにも見える
確かにサムがダーク化してるのか、兄を叱咤してるのかは分かりにくいけど あの電話投げつけた後のアップでダーク化方面だと思った。 サムあんなりに怒り露にする人間じゃなかったよ、今までは。 そりゃあ寝た女のことまで言われて腹が立ったのもわかるけど
そういえば七つの大罪でサムんとこきてたのは傲慢だったから、 黒化の1番わかりやすい症状として出てるじゃないかな。 そんでルークみたいに右腕無くして我にかえるのかな…。 ルビー死亡で目が覚めるのとかやめて欲しいわ。まあ死ぬならいいけど。 だってこのままルビーが最後まで悪者じゃなかったら兄貴空回りでばかみたいじゃないか…。
>>459 ピュアかどうかは確かにまだ明確にされてないが、もう今更じゃね?
悪い子になってきてるのは悪魔の力を増そうとしているからであって。
あと、
>>454 のように、自分一人でうまくやってみせるってゆう
意思のもとで兄への暴言を吐いたとすれば、どこにもうまくいく保証はないはずで。
結局、独りよがりの傲慢な強がりなだけにしか見えない。タチの悪い弟気質・・・。
天使も悪魔もサムもルビーも使命みたいな大きなものを見てる。 ボビーやエレンだってデビルスゲートを開けたことで 悪魔とハンターとの大戦争なんて壮大なものを覚悟してる。 でもディーンだけは地獄で悪魔になりかけてても天使の力で生き返ってても いつまでも家族一緒に細々家業をやりながら暮らしていきたいと思ってるんだよね。 ときどき酒飲みながらロックや車や映画の話で盛り上がれれば最高!くらいの望み。 これじゃ分かり合えないよな。 なんか若ママが「ジョンと結婚して子供を産んで幸せになりたいの」って言ってたのとダブる。 栗いわくスパナチュは家族の物語だから、ディーンやママの視点のほうが正しいのかもしれないけど。
>>466 親父の子なんだからしょうがない。
そして兄はそんな父と弟が大好きなんだからもうこっちもどうしようもない。
どちらにしろ、最初は互いに意見の食い違いで別離しても、例えば能力開発 止めろ!→嫌だね)、どんどん進むと(能力開発止めないと近づくでも止めるぞ→ 僕に勝てると思ってるのか?とか言い出して壁に兄貴を叩きつけたりするんだよ。 ルビーの兄弟の間に入らないというのは建前だろ。 ディーンがいない間は弟を好きにコントロールできていたし、今の状態に 不満がないわけがない。 次にルビーに会ったら兄貴はどうするのか見ものだ
そういえば14話でサムがディーンにパワー使うって予想されてたけど、結局なかったね。
サムが車に乗り込んできた時のルビーの顔も手に入れたって感じの邪悪な笑顔だったしね。
こうなると記憶喪失の回で兄に忘れられて ショック受けるサム見たがる人増えてそうだな。 お返しというか、「あんな弟忘れちゃいなYO!」 みたいな。
なんだかなあ、このドラマって兄弟どちらも主役のはずだったんだがなあ
>>472 なんかそれ大した記憶喪失ではなさそうだぞ。
多分最後に兄貴変だったけど?程度の・・・。
そんなに弟嫌われてるのかな〜。俺は好きだけど。
だって本来のサムじゃないしな。
どんだけ黒くなっても元に戻りそうだし。
その時、泣いて謝りでもすれば今立腹してるFANも気がすっきりか?
サムも中の人も株が下がりまくりだな最近。 サムはファンも引くほどの黒化だし、中の人は ルビーの中の人との交際の噂のせいで、前科ある からルビー続投させるんじゃないかとかいわれるし。
噂で株下がりまくりとか浅はかだな
>>474 ディーンには泣いて謝るくらいすべき。
でもあの弟気質じゃまた子犬顔して終わりかな
弟気質と子犬顔っていう表現にイラっと来るのは自分だけだろうな
>>478 いや、自分もイラッてきてる。しつこいからな。
≫472 元に戻れば何してもいいという訳でもない。 みんながショック受けてるのは苦しんでる家族 をうっとおしがってお荷物扱いしたからだよ。 単に傲慢というだけじゃなくて、愛情が全く 感じられなかった。越えてはいけない一線を 越えてしまったシーンて感じ。 黒サム待望派ですら望むのは愛ある黒化であろう に、このドラマの根幹である家族愛をもたない弟に 拒否感示すのは普通だと思う。
>>473 兄の成長物語になっちゃったよなぁ・・・
じゃ子犬目って事で。最初に言ったのディーンだし。
>>481 特にS4は露骨だね
完全にディーン目線でしか見れないようにつくってある
>>元に戻れば何してもいいという訳でもない。 いや、でも本人のせいじゃないしなw 極端な話、酔っ払っていても殺人を犯して良いとまでは言わないけど サムの場合、暴言だぜ? じゃあ許せないという人はサムがメグに憑依されて殺人犯したことを 今も許せていないのか?
子犬目なんてディーンいったっけ?
なまじ兄弟だと、些細な一言が一生の亀裂を生むこともある。 サムは絶対に言ってはいけないことを言ってしまったということだ。 まあディーンのことだから、許すだろうけどな…
ディーンが許すならいいじゃん
案山子の話の時にpuppy dog eyesって言った
≫484 それとこれとは違うと思うよ。取りつかれて た時は完全に本人の意識がなくて、メグの意思 による行動だけど、今回のは術にかかってたとはいえ、 口にしたのは全くの出任せではなく、誇張・歪曲が あるにせよ、紛れもない本人の本音が入ってる訳だからさ。 だからこそショックなんだよなぁorz
>>487 だよな。
精神病棟の時も後引かなかったし。
なんだかんだ言って甘いよなディーン。
でもディーンがそれでいいなら、それで良いと思うw
あんまりガタガタ言うと自分を庇ってもらってるのに「サムを悪く言うな!」
とかディーンなら言いそうだ
>>484 うん、でもね、その本音すら既にサムの本音とは言いがたいんだよ。
ある意味憑依されかけの本音と思えばそんなに腹が立たないんじゃないか?
>>491 そう視聴者に思ってもらうには説明不足すぎると思う
ディーンだけに感情移入させるような話ばかりつくるのはやめてほしいよ
>>492 CWもしくはクリプキにメール送ってくれ
以上
>>489 ショックなのはみんなそうだと思うんだけど、
ここには変な人がいるから煽りに見えちゃうんだよ。
サム自身は邪悪なものを狩るのが家業で、邪悪じゃなければ魔を狩る必要はない、
ってのが最初からのスタンスだし、自分が能力開発しても、
それが人を助ける為なら自分が魔になっても、もう受け入れるしかない、って思ってそう。
サムは自分の中に悪魔の血がある事を受け入れつつ、
自分の手で解決する方向に進もうとしてるんだろうな。傲慢とかの副作用はやだけど。
それに「何が善で何が悪か」はS4のテーマだしなぁ。
みんな落ち着け、これはクリの罠だ! 21話でみんなを泣かせるためのものなんだよ。 別の意味で泣かされたらどうしよう...。 内面探る旅の挙句、「新世界の神になる」みたいに なったらシャレにならん…。
>>495 眠気が吹っ飛んだwデスノートかよ!
まぁ、それもあり得るぞ。天使も悪魔も全部僕が支配する!とか。
でも後ろから兄貴に殴られると涙目。
そんなサムは嫌だ
リリスの件で弱い&お荷物と 地獄の事言われて、ディーンはどっちがよりショックだっただろう どっちも当ってるからしょうがないよなorzとかディーンは思うんだろうかね 自分ならそんな事言われたら、サムを心で拒絶するわ 本音も何も言わなくなる でもディーンの事だからどんな事を言われても弟が大事状態なのかなぁ・・・ 一回ぐらい兄には腹立ちまぎれに弟を拒絶してるとこが見たい気もするんだが
>>497 腹たって拒絶も見たいけど、もしかすると別離(対決)するキーワードは
サムのダーク化への恐怖感とかでもいい気がする。
人間離れした力を見せられて咄嗟に拒絶してしまうとかさ。
>>499 どうだろ、以前の兄だったらあくまで自分は人間ってスタンスだからありだったけど
一度悪魔と取引して地獄に堕ちて他の魂を拷問までして天使の力で復活・・・
これで単に「人間離れした力だから」で弟を拒絶するかな
兄は自分の地獄でのことを「自分が悪に変質しかけた」と捉えているんだろうか
それとも「自分が弱い人間だったから」と思っているんだろうか
あるいは「自分に邪悪なところが元からあった」と思っているんだろうか・・・
最後のはないのかな
このドラマは家族愛が根底にあって揺るがないはずなのに 最近はそれが感じられないから、なんかもやもやするんだよな 個人的には、サムがダーク化しようがルシファーになろうが ディーンにはサムを殺して欲しくない 世界よりも弟を取ってこそ、あの兄貴だと思う (まあ、それじゃ世界破滅になっちゃうけどw)
弟が何考えてるのか分からないのもイライラする 14話もやっと分かったと思えばダーク化サムの本音だし 普通の時のサムの本音はまったく分かんないもんねー 21話でやっと分かりそうな気もするけど セラ脚本で大丈夫かいなー・・・って感じだし それにしてもこの状態で後1ヶ月待たなきゃいけないのもつらいなぁ ファンサイトも皆口揃えて愚痴ってんね 兄弟スキーじゃない人まで面白くないわーって言ってる 3シーズンより視聴率高いのはなんでか理解できんわ
>>264 超遅レスだが知恵遅れは差別用語だよ。
人前ではその単語使わない方が良い
てか今のSPN 楽しんでる人って誰なんだろ Sな製作なだけな気がするんだが
新規ファンは面白いんじゃない? だから視聴率がいい。 元々製作陣は既存のファンには辛い展開と言ってたんだし。
S21で内面を旅するってことはサム、体は眠ってる状態? 天使が元に戻すために何か術でもかけたんかな
あのさ視聴率いいていってもS3のいい時より上なぐらいに 落ち着いてきてる。 結局既存ファン大+もどってきたファン小+新規ファン小て感じするよ。
ってことは、そろそろ既存ファン納得のエピを作っていかないと、だな。 てか、シーズン4で「本当にやりたいことをやる」ってクリが言ってたが、 マジでこの展開がそうなのか?
>>507 サムが黒化。ディーンがサムを救うかどうするかが当初から書きたいって言ってたから
そうなんじゃないの?今、そういう展開だし。
てかほとんどの人が4シーズンで元の兄弟に戻るってクリプキの言葉を信じて
頑張って観続けてると思うんだけど
ほんとにそうなるのかなぁ・・・
てかこの状態で4シーズン完だったら悲惨だわ 5シーズンは元のスパナチュティストでそれで完にして欲しい
CW公式のセラへの質問募集スレッドで、 「あんな言葉の選択してほんとに後悔しないのね?」 ってのがあって、向こうのファンも心配してるんだな、と思った。 でも確かに最後は兄弟の物語に落ち着く、 って言っておいてあんな言葉を言わせてるんだから、 すごい自信があるんだよね、きっと。 あと兄が弟救うか、とかもうどうでもいいや。 サムが力使ってでも邪悪な物を狩りたいなら悪魔でもいいや。 黒化嫌派だったけど、サムは邪悪は狩る、それ以外は狩らないって一貫性あるし。 人間で居て欲しいのはもはや兄だけだし、兄の為の物語にはして欲しくないしな。
S1にサムが超能力を持った時点から「サムはそのうち悪魔化?」という 予想はあったから、そろそろやって欲しい。 当初の予定だったんなら、尚更だよ
>サムは邪悪は狩る、それ以外は狩らないって一貫性あるし。 だから、ダーク化したら 邪悪なものとなって人まで殺すようになるんじゃないの? 今でもかなりイライラしてて、元のサムっぽくなくなってきてるし そんな一貫性なんて消えていくんだろうし それを天使もディーンも危ないって言ってるんだろうからさ ルビーもさも自分は人間に近いって装ってるけど 腹に一物あるんだって12話で分かったしな
個人的にはとりあえず、決心して訓練一生懸命したんだから リリスはやっつけて欲しい じゃないとなんのためにダーク化していくのか分かんないし その後にディーンに兄愛パーワーでダーク化止めて欲しい
サムが完全に堕ちる前にディーンが救うと思うんだけどな。 21話の内面を旅するのだって、迷いがあるから旅するんじゃないのかな。 S5があったとしたら、S4ではダーク化しかけたけど、S5ではダーク化しないで 力を発揮→敵を倒すみたいになっていくのがいいな。
イライラしてるのは兄が弟をありのままに受け入れてないからだと思う。 弟はリリス倒したい、兄は長生きなんかできないとか、弱ってる。 だいたい兄が弟救うって、何が救いか分からないのに出来るのかな。
>>515 でもディーンは本音でフリークとか悪魔の血とはどうでもいい
お前が秘密や嘘つく事だって事は、悪魔の血入ってるサム丸ごと
受け止めているって事なんじゃないかなって思う
ただこれ以上危ない方向に行くのは嫌だから止めたいだけで
ディーンは4話とは心境が変わってるっぽい
サムはディーンは4話のままで頭ごなしにフリーク扱いすると思い込んでるけど
それに17話の記憶喪失状態から
本来の自分に戻って決心
18.9話でサムにぶつかっていくんじゃないかな
で20話でやっぱ邪魔するのかーーってサム出てくってなるのかね
21話で内面旅している間はサムの行動(動き)はとまってるよね。 だとすると 20話→対立勃発+別離 21話→サム悩む 22話→解決? どこでリリスとか天使が絡むんだろう…。 つか兄貴サムを殴っていいから、もっとやりたいことをはっきりしてほしい
ようやく話が動き出して、サムのキャラにも動きが出たのに、 不満ばっかだな。 黒サム待望者多いのかと思ってたけど、思うような方向に 行かなかったら文句ばっかり。 第一黒サムは漸く出たとこなんだからさー それにディーンはいいよね、みたいな言い方もどうかと思う。
サムはS1の最初から大きく傷つく事件が続いてるんだよね。 全てはサムの中の悪魔の血からはじまってる。 サムはそれをありのままに理解してるんだと思う。 サムの救いはそもそも、家族関係がよくなることにも ディーンが地獄に落ちないことにも、ディーンが生き返ることにもないんだよね。 サムの救いは元凶の悪魔を倒すこと、悪魔によって不幸になる人がいなくなること、 自分の中の悪魔の血がなくなること、なんだと思う。 YEDは倒したけどリリスやルシファーがいればまた不幸が起こる、自分の悪魔の血はなくならない。 そこに目をつぶってハンター稼業を続けることは永遠に救われないってことなんだろうね。 兄がそばにいることは大きな支えだけど、兄がいるだけでは救いにはならないんだろうな。 ハンター稼業に戻ってから、サムはディーンを心から大切にしてたし家族として深く愛してたけど サムはきっともうボロボロで何とか救いの道が欲しいんだよ。
>>519 自分はディーンが地獄に行って結局助けられなかった
そして、地獄から救ったのは自分じゃない
というのが凄く自分に重く圧し掛かっていて
今のリリス&悪魔を滅ぼす事に強く繋がってると思うけどな
自分は何もできなかった。でも今は人々の役に立ててるというのが
だんだんダーク化することによって俺が助けてやってるみたいな気持ちに
なって行くのかね
サムも目に見えないPTSDあると思うよ。 母親は殺され(記憶はないけど)、恋人は目の前で焼死、父親は突然死、 ずっと守ってやると言っていた、ある意味小さい頃から誰よりも頼りにしていた 兄は体を裂かれ、血飛沫を上げながら壮絶死。 悪魔ともセクースして自暴自棄になりかけたけど、なんとか冷静を取り戻して 着実にリリスを殺すとしていたら兄帰還。 嬉しいけどまだ恐怖感は消えてないぽくって、S4-4では頭ごなしに 自分のやってきた全否定、フリーク扱い。 それでも何とか折り合いをつけようとしたら兄の地獄での告白、人生投げたような 発言(60歳まで生きてないとか)。 平気でいられる訳がない。 ディーンはもちろん悪くない。 でもサムも悪くない。 ただちょっとずつ狂い始めてるだけじゃないか。 悲しみと喪失をたくさん経験しすぎて。
サムが途中、能力開発やめてたのはなんでだろ? ダーク化の恐れもちょっと感じてる。それに ディーンがとりあえず生きてそばにいるし、このままで・・・って感じだったのかな でも12話でルシファー復活したら世界滅びるし、その救いは自分だけ しかもディーンが再び死んだら、また一人か・・・って事で 正義な心がむくむくと湧いてきたのかな
>>519 そうだよね〜。
生き残るだけでは救いじゃないんだね。
恩師に幸せか?と聞かれて何も答えられなかったけど、
子どもの時は自分の道を自分で切り開いた事は思い出したんだろうね。
11話と12話は放送逆にした方が良かったかもしれないな。
悪魔界殲滅は無理でもせめてエンドゲームを終わらせないと。
弟の言葉は酷い言葉だったけど、
兄の受けとめ方でなんか変われそうな気がして来たよ。
頑張れ、兄。
弟は可哀相だけど、そんな弟を持った兄も可哀相だよな。 弟一番自分は二の次な育ち方して、結局弟は自分を必要と 必要としてないんじゃな。 これも神の試練なんだろか。
S4始まる頃にクリプキが兄弟依存しないで自分自身について考えるようになるって言ってたから、 ディーンもまずは自分の事を考えるようになるんじゃない? 確かに自分をしっかり持ってないと他人なんて守れん罠
依存だけじゃなく 個々をきちんともって自分の事を解決できて それでもお互い一緒にいる事を選ぶというのが描きたいのかもね でも弟が壊れていったのは3シーズンからだよね 兄への依存度は凄かった
悪魔の血のことと兄が1年以内に死ぬ(しかも自分のせい)が同時にきたからね
シーズン5があるかどうかが決まってから残り5話撮影するって 来月には5シーズンあるか決まるらしいけど まあその5話も5シーズンあるかないかでだいぶ違ってくるだろうしね という事はそれまで撮影休みなのかな
実際S5決まる率高いのかなー…。 残り5話と残り1シーズンだと話が全然違ってくるんだが。 まーS5があるなら余裕でS4はクリフハンガーか。
今The CWのドラマ部門、視聴率が壊滅状態だからね・・・ 最初に生き残るとすればSmallvilleとスパナチュだろうけどね。 Smallvilleはラストシーズンなんだっけ?続くんだっけ?
いきなり流れとまった? S4で終わるとしたら、なんか想像を超えた急展開とか待ってそうで怖いw ただでさえハラハラしとるのに・・・
S4で終わらないなら絶対クリフハンガーはサムVSディーンだと思ってたんだけど S5とか決まらないうちにサムVSディーンの情報が…(笑) この2人の対決以外でS3を超えるクリフハンガーとか想像つかないんだが。 (S2みたいにスッキリでもいいけど、それだとS5の視聴率が不安だし) 個人的にはS5があってS4がクリフハンガーならディーンがサムを撃つ(コルトが 戻ってきてたら)か、殺して終わるんじゃないかなぁと。 もちろんS5では実は殺してませんでした、ギリギリ寸止めの攻撃でした!的なオチを期待で
逆にサムがディーンを殺す展開で Noooooooooo!ってのもありうるね
でも2シーズン続けてディーンは殺さないでしょ
S4ファイナルはすざましい兄弟バトルらしい。 14話は幼稚園児の喧嘩に思えるくらい。
なんかとりあえずディーンが目立てばいいって人が時々この板にいるね サムよりもディーンが魔王に、セイレーンのセリフからディーンが選ばれし者とか、 ディーンがまた死ぬとか。 ディーン好きなんだろうけどSにしか見えないw
×すざましい ○すさまじい orz
バトルってまた言い合い?? ってか、S5があるか無いかで結末変わるでしょ。 今更だけど、S4最初から視聴率がそこそこで今シーズンで終わるつもりで ちゃんと作ってたらどんな話になったんだろうね。
壮絶ってやっぱり殴り合い?サムが能力使ったらディーンは太刀打ちできないしね。 それに能力VS能力は安っぽくなるから。 まぁ適度に期待しとこう。スターウォーズのアナキン、 オビワンも想像よりは微妙だったし
ドラマ全体サイトのネタバレってどこまで信用できるかわからないよね。 8話で「サムの新しいパワーが発覚してディーンが怖がる」とか言われてたけど、 結局なかったし。
バトルって兄は普通の人間なのにどうするんだろね・・・ この間の肉弾戦かねw まあサムの力は悪魔にしか効かんからか マジでルビーの中の人と付き合ってるみたいだから やっぱりルビーがサムをかばってかディーンがルビーを殺して NOOOOでディーンとVSな気がしてきた どっちにしろ4シーズンで消えるなら思いっきり華持たして消えそうだな まあほんとに消えてくれるんならまだマシと思うべきなのか・・・ サムの中の人がインタビューで サムの一部分はルビーを愛してるって言ってた その一部分はダークサイドの部分と記事書いてた人が補足してたけど 結局は黒サムはルビーを愛してるということなのか だったらディーンに殺されてVSになる展開も分かるけど いくら黒サムだろうと、ルビー殺されたからって ディーン憎んで殺そうとするサムはみたくねーなorz
>まあサムの力は悪魔にしか効かんからか え?そうだったんだ、単純に悪魔の力を手に入れるんだと思ってたよ だとしたら天使絡みで何かの力でも手に入れないとディーンに勝ち目はないかと思ったんだが 1対1じゃなくて連合軍で戦うのかねぇ 今さらコルトが突然見つかるのか(てかあれリリスが持ってったんだっけ?) それともMagazineにあったスティグマネタでも使うんだろうか・・・
>>541 そんな事言ってたの?
それってそういう説明でもあったのかな?
サム中の人の解釈としたら、ルビ中の人と恋愛関係になって
そういう解釈でお互い演じたか、そういう解釈で演じてて恋愛に
なったかとしか思えないw
いや別にいいけど、ルビーがサム庇って死ぬのだけは止めて。
S4もやもやしながらも見てきたけど、最後がそんなのなんて
一気に安っぽくなる・・・
>>541 それが本当なら、視聴率はがた落ちだな。
役者の人気もなくなる。少なくとも、もう自分は見ない。
>>544 (嫌味でなく)見ないほうがいいんじゃないか
役者とドラマを同一視してたら神経持たない
まあサムの能力は今のところ、悪魔掃除機だけだけど能力が強まってるなら そのうち念動力ぐらいは自由に使いこなせるようになるのかも。 別にサムがルビーと愛し合っていようが何でもいいが、ルビーがサムを庇って 死ぬ+ディーン敵対だと、なんかほとほとディーン軽視されているので、 ディーンがルビーを殺してほしい
>>544 さよなら〜。
観なくていいよ。そんなくだらない事言ってる人はさ。
そんなくだらない事言ってる人に限って文句言いながら見続けるんだよな。
S5ある可能性ってどのくらいなんだろ。 視聴率下がってきてるとはいえ、CWて他の番組も苦戦してるんだよね? マシな部類のスパナチュを残すのか、容赦なく終わらせて新しい恋愛ドラマでも はじめるのか。 後者のような気がしなくもない・・・orz
>>549 それあり得るよなぁ。マシなだけで決していい訳じゃないもんな。
モンスタームービーとかくだらん話やってる場合じゃなかったのに。
自分もディーンがルビーを殺して サムをぶん殴って目を覚まさせて欲しい いくら正義やディーンと一緒にいるためにダークサイド向かってしまうかなんかしらんが ルビーのためにディーン殺そうとするサムは許せん展開
つか、視聴率これから下がりそうな気が・・・
>>552 これからディーンの使命が明かされるのに?
ディーンの手によりルビーと共に黒化サムも葬りさられる…で、完とか斬新でいいかもよ 家族に依存するのではない、自分の価値観を貫き通す生き方を選ぶ「ディーンの物語」であったというオチで
なんかもう4シーズンで終わってもいい気がしてきた 特に5シーズンもルビーが出るような事になるぐらいなら
もしこれがラストシーズンだったら… ハッと夢から覚めるサム、久しぶりに家族に電話しようとするがその目が金色に光る、とか。 夢オチしかあるまいww
S4がラストなら限りなく行き急ぐイメージはあるけどね。 S4で終わりならサムのダーク化とめて、ルシファーも復活させないで これからも狩りを続けようぜとか、相打ちのパターンだろ? でもS5があるなら今回で弟問題は浅くだが解決して次シーズンは ルシファー問題に全力で取り組める気がする つかCWってさ視聴率悪かったのによくS4続行を決定したね。 ある意味S4→5よりも、S3→4決定のほうが凄いだろ
>>558 うーん確かにw
とりあえず、CWはSVとSPNで持ってるようなもんだし
なによりファンが強烈だから、終わらせたりしたら
何されるか分かんないというのもあるんじゃあ?w
なので、ぶっちゃけ5シーズンもあると思うよ
アメリカの視聴率のシステムってよくわからないんだけど、CWって一番取れてる番組でも6%台だよね? そもそも視聴率気にする必要あるのかって思うんだけど。
>>559 確かにwアメリカのテレビ業界は業績不振と聞くけど
冠番組を切るかなとも思うんだよな。
そりゃあ新しい番組やれば視聴率取れるかもという賭けはあるだろうけど、
SPNはFANも強烈だしな。
どうせあと1シーズンぐらいなんだから、CWも許可してくれると思うけどさ
でも更に予算削られてS5に突入しても更にgdgdになる可能性もあるからさ 予算減ったらますますお化け退治なエピソードは難しいだろうし、そうしたら 内面掘り下げるって事でどんどん暗い話になっていきそうだ
馬鹿なモンスター退治よりも内面重視のほうが好きだけどな。 S1程度の予算でも十分満足できるしさ。 下手に金かけたS3のが視聴率ぼろぼろだったよ
内面重視は自分も好きだけど、今はそれが上手く言ってるとはとても思えないから 持ち直してくれたらいいけど、予算削られた所為か優秀なスタッフとかいなくなってるし・・・
内面の掘り下げ方によるよね。苦悩と葛藤と罪悪感はもういい。
ディーンの内面描写は悪くないからサムもダーク化落ち着いたら 内面描写良くなると思うな。 向こうのサイトであったけどサムは実は何度もディーンが引き裂かれて死に、自分が何もできなかったS3ラストに内面が捕らわれているらしい。無意識が下で。デジャブみたいに。それで狂ってきてるんだって
ルビーの中の人ってジャレッドじゃない彼氏が いるって聞いたけど、ドラマ始まってから二人は出来ちゃったってこと?ていうかジャレッドは13金の共演者と噂なかった? 本編に影響ないならどうでもいいけど、S5も出たり、このままルビーが健気キャラで終わったら騒いだ兄がマジでバカみたいになってしまうのでやめてほしい。
つき合ってるから出演させ続けるって事はないと思うけどな。死ぬ時は死ぬでしょ。 前彼女出たけど頭撃たれて死んでたし。 でもあのシーンって後々生きてくることあるんだろうか。。
どうかね。 スパナチュ制作陣はジャレッドの元カノをサムに撃ち殺される役やらせるくらいドSだから、 ルビーに花もたせるならそれは元々そういう設定なんじゃないの? 当然恋愛は関係ないでしょ。
しかも付き合ってる相手に殺されてたもんな とりあえずルビーは兄弟どちらかに殺されたら イライラしてるファンはすっきりしそうww
考えてみたら絶対今後伏線回収されなさそうなのがシーズン2の「感染」 YEDの息子がサムを調べに来てたんだろうけど 自分が血を飲ませてるんだから免疫あるの当たり前だし、あの感染した 人間たちはどこへ行った?って感じなんだが
ジャレッドの元カノが出たのは、話の流れからだったと聞いたけど。 クロスロードに出てくる悪魔は、契約者の好みの顔で出てくる、という 話から「なら、ジャレッドは、サンディだな」という事になって、 彼女にオファーしたら、来た、という話。元々売れてる女優さんじゃ 無かったから暇だったんだろうけどね。
>>566 内面を旅する21話?でそれが出て来るのかな。
もう今更感ただよいまくってるけどね。
>>572 ジャレットの好み=サムの好みじゃないんだがな…w
>>573 でも内面を旅して葛藤でもしてもらわないとディーンの決死の説得で
急に我に変えられても困る
>>572 サムのタイプじゃないけど。
いや、いいのか、誘惑されなかったんだから。
9話のクロスロードデーモンは男だった気が… 制作陣が設定忘れてたのか、サムの嗜好が変ったのかわからんけど。
いや9話はもうクロスデーモン殺しちゃってるから仕方がなく上司が 出てきただけだと思うよ。それにはなっから契約する気なさそうだったし。 あーでも9話見るとディーンが死んだ直後に本当にルビーがつけ込んだように 見えて気分が悪いな
クロスロードデーモンって一人しかいないの?女が契約する時は男が出てくるんかと思ってた。 でもその辺かなり適当で細かい設定ないんだろうな。 ジョンはYEDと契約したし、ベラは契約全部リリスが握ってるとか言ってたし。
ジョンパパの契約を考えると確かにディーンの契約は上手い話 ジョンパパの契約内容 (要求)瀕死の息子を助けてくれ(限りなく死人に近いがまだ危篤状態) (代償)契約者の命(即払い)+コルト ディーンの契約 (要求)死んだ弟を連れ戻せ(死後数日) (代償)1年後の自分の寿命 YED、何かしかけてんのかなー
>>578 クロスロードデーモンは男にも女にも取り付けるんだから一人で良いんじゃないの?
人間と契約する悪魔って大勢いるけど、クロスロードでする契約は専任の悪魔がいると・・
>>571 「感染」は好きなエピだからぜひ伏線回収して欲しいけど無理だろうな
S2はサイコキッズとかちょっとSF的なエピが多くて自分は好みだったけど
クリプキ的には???だったのかもしれない
結局、ディーンのサムが悪に墜ちたら殺せるかって言う内面描写に終わっただけ
>ディーンのサムが悪に墜ちたら殺せるかって言う内面描写に終わっただけ あれ見ると、結局どうしょうもなくなったら銃で撃って 自分の頭も撃ってたのかな 黒サムも人間性なくなったら殺すのかもしれんよね その場合はディーンも自殺するだろうけど まあ番組的にそれはないだろうけどさw けど、VS以外のクリフハンガーってなんだろうなぁ エンドゲームの事実かルシファー関係か
>>533 >>逆にサムがディーンを殺す展開でNoooooo!ってのもありうるね
これ良くね?で実は殺すフリでしたーw油断した悪魔ドーン!殲滅
けどやっぱサムが目を覚ますって ディーンが自分のせいで危ない目に合うぐらいしか思いつかないなぁ・・・ 虫の息でサミー・・・って言われて 自分は何をやってたんだ、なんのために・・・って感じで それで怒り爆発、リリスあぽんとか
自分は兄弟が悪を狩る話が見たいんであって 兄弟対決が見たいわけじゃないんだけどな
>>583 そんな展開だったら
今まで4シーズンの鬱々した気分も晴れるだろうね
特に今までずっと見てきたファンは
>>583 それ嫌だな…。
力の差が歴然としてるみたいで弟>兄貴
結局は懇願系かよと思ってしまう。
命奪おうとしてる奴にサミー・・・なんていうの女々しいw
まあ今の兄貴ならあるかもしれんが、カマに見える
>>583 また兄貴死にかけwでもちょっとキモイからまだ弟を殴ってくれたほうが自分としてはいいかも。
サムがディーンに懇願のほうがいいんじゃない? で、ディーンは「ち、しょうがねーな」って感じで許すか、「もう遅い」って感じで殺すか、 「もうしらねー」って感じで捨てるか。 この方が今サムにムカついてる人達の鬱憤は晴れると思う。 海外サイト見てるとディーンがサムに懇願は絶対嫌がられると思う。
鬱憤晴らすだけの展開なんて余計に鬱陶しいよ。 兄弟は兄、弟、というスタンスはありつつ、対等でいて欲しいのに。
確かにいろんなサイト見てもここが一番鬱憤溜まってるように見える。 他ではS4は今までで最高のシーズンとか言われてるほうが多い。
兄弟は互いにストッパーだから、ディーンに見捨てられるとサムのダーク化は 加速するかもな。 19話の新弟疑惑で、ここでも言われてるようにディーンは自分に面倒を 見させてくれそうで、なおかつまっとうな人間(に見える)アダムにかなり 肩入れするんじゃないか。 そこでまた亀裂。でリリスが20話で登場でサム派ダークで甚振るみたいな ことして兄貴ドン引き。拒絶みたいに。 リリスがそこまで計算しているのか、リリスも予想外なのかはS5の継続しだいとか
>>591 向こうの兄弟ファンもここと同じくらい鬱憤たまりまくりだよ
だから兄弟ファン以外のことじゃないの?
「兄弟ファン」ってどこに生息してるの? 少なくともメジャーなサイトではS4は概ね好評だよ。
>>589 サムがディーンに懇願なんて
黒化してるサムにはどうやったって無理だろ。
しかもそうと決めた事はテコでも動かない頑固っぷり
黒化した原因の兄がまた死にかけるかしかないと思うけど
それがデジャブみたいにサムの中で沈んでるとの事だし
メジャーなサイトって古くからのファンなの? 好評って信じられない・・・ こっちでも片方しか興味ないファンでも面白くないって愚痴ってるのに
>>597 メジャーなサイトだから、S1始まった時から見てる人が大多数。
それにつべのコメント見てたってS4最高!ってのがほとんどだし。
>>596 14話でドアごとぶっ倒された時のみたいに黒化しても懇願系の顔はできると思う。
個人的にはそのギャップを楽しみたい。
まあ人それぞれだよ まっすぐに派手な面白さを求めてるなら あーいう展開好きなのかもしれんし ただここでは不評の嵐 しかも凄いスレまわってるから人も多そうにも関わらず
つまり日本人と向こうの人の感性が違うんじゃないか?
>>601 そうでもないと思うよ
人それぞれ趣向の違い
自分のいってるサイトは不評だし
ここと同じような事書かれてて
とりあえず、ファイナル期待って書かれてるし
自分が行ってるところも部分的な不満はあってもシリーズ全体に不満、とかいう人は少ないなぁ ってかそういう人は書き込まないで去ってくんじゃね? 興味なくなったり嫌いになったりしたなら執着して書き込みなんかしないだろ 色々考えてたりはしてても全体的にもっと気楽に楽しんでる人が多いと思うな〜
>>598 ぶっちゃけ英語力の差はあるよねー
あらすじは追えても、ちょっとしたニュアンスとかわからないし
S4は細かく微妙なニュアンスで構成してきてるから
英語力のない自分はすっかり置いていかれてるw
ネイティブや米在住の人はもっと深く楽しんでるみたいだけど
自分は映像で補完しやすかったS3のほうが楽しめたなー
>>603 うーん・・・ドラマ的に気楽に楽しんでる人と
入り込んでる熱いファンの違いじゃないかな
14話のサムに対してもダーク化してるからだよね・・・と思う人と
サム最悪、もう大嫌いってなっちゃうファンとかいるじゃんw
という事はこのスレの住人はキャラに肩入れしてて 熱い人だらけということか
うん、と自分で固定したイメージを作っちゃってる人は厳しいかもね、特に俳優の方の熱心なファンだと 自分も14話の弟にはえ〜って感じがあったけど、その後どうなるのかな〜? って感じで嫌いになったとかはない、どちらかというと心配ってのはあるけど ディーンが弱ってるのが嫌っていう人も含めてちょっとそんな感じがする もちろんストーリーがもっと上手く展開してれば文句は出にくいんだろうけど そういやSPNって初めの頃は分かりやすい展開のドラマって言ってる人もいたよな
このスレも人はそんなに多くないよ 熱心な人が沢山書き込みしてるだけで実際は 10人もいないっしょ 兄弟好きには2人が仲悪いから辛い、 兄貴好きには弟優しくなくて辛い、 弟好きにはなに考えてるか解りづらくて辛い、 でも全体の出来としては良いと思うよ。 弟が静かに狂っていく様子、兄貴の中々癒されない傷とかね
14話の弟は、兄が家族愛全開で来たからその 対比で余計にひどく感じられるんだよな。 予想通りに兄もフリークとかお前のせいで家族 がとか言ってたら痛み分けでそう騒がれることも無かっただろうが、蓋を開けてみたら、 罵ることなんてないだろと思ってた弟がww しかしこんだけ弟大事な兄に描いといて、 どうやって自立とか対立させるんだろ。
VSは結局 サム(邪魔するディーン)VSディーン(黒サム) って事でディーンはなんとかサムを元に戻そうとするだけで 憎しみ合ってとかはディーンはあり得ないと思うしな 自立も正義としてのハンターという宿命を自覚してってことかなー
言語の壁を越えて一致してる意見はルビーが 下手くそだってことだな。 ネイティブじゃなくても一目瞭然ってどんだけ〜。
個人的な意見で異論はあるだろうけど、ルビーが演技が下手云々よりどうしても悪魔に見えないんだよな 今まで出てきた悪魔は、それこそチョイ役のクロスロード・デーモンも含めて(殆どが) ああ、これ悪魔だ!って思えたんだけどルビーはなんか違う。 もしかしたらワザとかもしれなけど、なんというかBitchな感じがないというか S3のルビーの演技も褒められた試しがないとおもうが、Bitchな雰囲気だけはあった
兄弟間争いだとリリスとかがどう絡んでくるのかが全然想像つかんわ。 へたすりゃ味方同士でやりあって、敵を目前に自滅? それともリリスの策?
リリスって本当にちゃんと出てくるのかなぁ? セラのインタビューでも微妙な言い回しじゃなかったか?英語力不足だから違うかもしれんが
え…じゃあ勝手に死んでるとか?
セラ嬢はルビーのことを最後まで見てくれればわかるって言ってたよね。 その時はまだS5は決まっていなかったはずだから、少なくともS4でルビーの 運命は終わるんじゃないの 嫌なのはサムを庇って死ぬこと、サム自身に殺される(後味悪いw) ディーンに殺されるのが一番理想なんだけどな
かばって死ぬ ディーンが殺して サムVSディーンになるのが嫌 どうもVSはそっちな気がしてならない まあルビーは4シーズンで終わると思う そんなひっぱるようなキャラでもないと思うし 兄弟の確執、サムの能力開発が一応決着ついたら用なしだもんね
庇って死ぬとしたらリリスからとかかな? でもそれだとサムがディーンとVSになる理由がわからん 能力開発を邪魔しようとするだけなら別離だけでVSにはならんと思うんだよ 元はリリスを倒して自分たちの幸せを考えてるわけだし やっぱりルビーを殺してその反動で怒り全開でVSかな
そーいや15話で誰か死ぬんだよな やっぱパメラかね ルビーだったらいいのにw
兄弟対決もアレなんだがどうやら19話のアダムは本当に血縁の兄弟っぽい 1話限りらしいけどショックだ…。 死ぬか、兄弟だとは知らせずに去るんだろうけどマジかよ・・・orz
ディーンが化け物になった新弟を殺すんじゃないかなぁ もしくはサムかも とりあえず、この回で兄弟別離のきっかけなのは確かっぽいよね
新弟を助けようとして助けられなくて殺すディーンか。 ああ、でも本当に血が半分とはいえジョンがこそこそ会っていた 隠し子が本当にいたなんてショックだ。 でも今後絶対に出さないようにしようとするなら死ぬ(殺す)しかないんだろうな
弟、という設定からして、ディーンがサムに被る様な状態になるんだろうなぁ 結果が同じになるとは限らないとは云え、予行演習的な・・・ って1シリーズ1回っぽいトリックスターの登場だったらいいのになぁ
その弟をどうしたら兄弟間に亀裂が入るんだろうね 弟を救う→わだかまりは残るけど気持ちよくEND 弟を救えない→サム落ち込む? わからない
家族を殺せない兄が家族殺せば、弟にしたら、 悪魔になれば自分も殺されるのが現実となる、って事でしょ。 S2で弟殺すくらいなら自分が死んだほうがマシって言ってた頃と違うってこと。 憎み合うというより、兄の隣では能力開発は出来ない、殺される、って事じゃない? でもそうなるとリリス死んでも元通り一緒に狩りは出来ないだろうから、どうするのかな。
新弟殺されるならかなり不憫。
>>625 殺される事が嫌だと今後一緒にいれないよね
だいたい、サムはずっとダーク化したらディーンに殺してくれって頼んでたし
それは違うんじゃないかな
それより何よりも自分をフリークな目で見てる事と
自分が今やってる事を邪魔される事が嫌みたいだから
それひっくるめた事なんじゃないかと
ディーンが18.9話辺りで本格的に能力開発とかルビーの事で干渉してくるとか
17話で元のディーンに戻るっぽいし
17話に向かってまた兄中心になっちゃうんじゃないなと思うんだ で、新弟が変態(人食いだっけ?)してしまって殺さなければならない状態になり、それをサムに重ねるって感じで 結果的に本当に手にかけちゃうかどうかは分からんけど で、その恐怖感とかでまたちょっとグダグダ思い悩み、天使に発破かけられて何事か決意って流れかな〜とか 弟の方も何か思う事があるかもしれなけど、特にS4では両方の気持ちが明確に描かれてるケースは少ないからな〜 そこまで濃密な展開は正直期待してない・・・
弟かと思ったら結局違ってたってパターンな気がする。 S3の2話みたいな感じで。
>>627 殺される事が嫌ってよりも、邪魔される事が嫌、のが合ってるのかな。
邪魔されたら抵抗しないといけないけど、
弟がまだ正気を失っていないなら兄殺すつもりはないだろうし。
殺し合いなら兄貴をそれほど憎む? やっぱりルビー殺されるのかな。 冷静さ失って・・・みたいに
ほんとにそうなら 本末転倒もいいとこだよね… まぁ、黒サム化しててならありなのかな…
ダーク化したら腕力も凄いと思うけど 普通の人間のディーンが敵うとは思えないなぁ どうバトルんだろ…
いや、腕力は変わらんと思うw そこまで変わったらディーン太刀打ちできないしさ あーでももし本当にルビーのせいで兄弟対決なら 本末転倒だ
新弟がモンスター化→ディーンが始末→弟でもモンスターなら殺せるのか→サムの兄への不信感強まる →ルビーをディーンが殺す→サムの憎しみ爆発→サム黒化→ディーンvsサムへ… こんな感じじゃね?
そんな展開、サムがアフォ過ぎ
ディーンの使命とか天使関連も兄弟対決に絡んでくるんじゃない?
>弟でもモンスターなら殺せるのか→サムの兄への不信感強まる 弟でもモンスターなら殺してくれる、僕がもし僕でなくなったら そのときこそ父さんとの約束を果たして欲しい。 といってルビーと去っていく。 結局サムはモンスター化してしまい兄弟対決!とか?
なんか2人でアダムを狩るらしいから、案の定20話で突然サムが拉致られるとか 頭痛がするとかの急展開じゃないか? S1だって21・22話で急にYED関連で急展開、S2も21・22話で急に サムが天下一武道会に招かれて急展開、S3はちょっとイレギュラーだけど16話で 急に期限切れで急展開なんだしさ。 19話でどんよりムード→20話冒頭で問題勃発・決別で続く→21話サムの内面旅行、 意識取り戻して S4で終わりならここで兄弟和解→22話色々問題解決でハッピーエンドか兄弟二人とも死ぬ? S5があるなら→ここから本格的に兄弟対決→22話サム正常に戻るけど、ルシファーが!か、 天使がサムを殺そうとする! な感じじゃないかと予想
裏切り者は?
あと15話で一人死ぬんだよな? 誰だろな。
パメラだろうね
セラもクリプキもルビーの行く末にはファンも納得っていってんだろ? ルビーがサムかばって死んだり兄弟対決の原因になってのルビラストって あのファン達が納得するなんて2人とも思っちゃないんじゃないか。 サムに味方と思わせての裏切り者だと思うよ。てかそうあってくれw
ウリじゃないの?ここでのヨミはウリだったんだけど・・・ パメラ生き残って欲しい。
>>644 ファンの愛すべきキャラが死ぬとか煽られてたよ
だから最初、ボビーかと言われてたけど
ボビーじゃなさそうなんで
じゃ、パメラかなー・・・って感じ
瓜のどこが愛されキャラなんだw インパラが壊れるんだよ
>>643 でも最近のあの二人って何考えてるの分かんないとこがあるからなぁ・・・怖いんだよね
ただ自分はルビーはサムかばってって事はないと思う
12話的に所詮、悪魔だなーって思ったし
サムがダーク化してるのをまざまざと見て
ディーンがやっぱりかと怒りでルビーを殺すんじゃないな
んでダーク化してるサムが邪魔するのかとディーンとVSになると思う
他にVSって思いつかないし
サムが叩かれまくりそうな展開だな
Let's just say Sam may need to start going to meetings. The kind of meeting where you step up in front of a room and declare, "Hi. My name is Sam, and I'm a Demon Bloodholic やっぱサムは強くなるために悪魔の血を飲んでるという事か
あーあ、やっちまったよ、サミー。 兄ちゃん泣くぞ
悪魔の血を飲んでるってこの文のどのあたりで?
holicか。でも、最初の1回飲まされたことに対してじゃないか。それでずっと中毒になってると。
でももしルビーが血を飲ませてたらディーンは 確実にルビーを殺すよな… ディーンを失って焼けになったサムは凄いことをしたと言われていたが 9話は拍子抜けだった。悪魔の血ぐらい自ら飲んでたら絶望が伝わるよ
しかし、会議の方が気になる。何の会議で弟は自己紹介をしてるのか・・・
リリス含め悪魔幹部会議か?w
内面旅行で悪魔のサム、良心的なサム、疲れて眠りたいサム、リリスに復讐したいサムとかで 会議してるんじゃないか ギャグだがw
そーいや血の話はここでもされてたよね
9話のアレはしたくないって
飲んでるんじゃねーか?って
となると飲むのを止めたら
また弱くなるって事で元のサムに戻るって事なのかな
>>653 そーいや、ディーンにも言えないような凄い事をしでかしたって始まる前から言われてたよね
悪魔の血を飲んでるとなれば確かに凄いし、ディーンにも絶対言えないわ
ルビーと寝てたのもあっさり言ってたし
てか本当にそうだったら
ディーンにフリーク言われたってサムは怒る資格ねーよ・・・
>>656 それもありじゃないかな。
S3で兄が自分の夢で自分と対峙したみたいに。会議なのでいっぱいいそうだが・・・。
会議は単なる例えじゃないかな? よく海外ドラマで見る、アル中とかの人達が集まって体験を語る会合みたいなやつ。 パワー使う事か血を飲む事かわからないけど、中毒みたいに止められなくなってるって事じゃない?
わぁ、サムいっぱい会議とか、見た過ぎるw
「もっと訓練して、早くリリスをぶっ殺そう」 「でもディーンを悲しませたくないし」 「どうでもいいけど疲れたよ」 とかやるわけか? う〜ん、微妙…
>>661 うん。自分もありかと思ったけど、もうひとりの自分と向き合うだけならまだしも
複数って構図的に見たらギャグになると思う。
素朴な疑問なんだが、アザゼルみたいな 元天使クラスのデーモンならともかく、 元魔女でアラステルに好き放題されてたような 下っ端悪魔のルビーの血飲んで、リリス倒せる ほど強くなれるの?質より量ってこと?
いや、まだ飲んでるとは限らない。中毒が何を意味してるかは不明。 確かに下っ端の血じゃ無理がある。 強くなる黄色目の血に支配されて意識が消えつつあるからこんな言い方なのかもしれない。
どっちにしろ、ラリってるって訳か。会議も訳わからんしぼろぼろだな。
サムよりも今後の天使オンパレードのほうが心配だ。 うだうだ言ったり、ディーンに使命を再実感させるぐらいなら 自分で動けや
あまりにも、ストーリーが崩壊しててS1から目テルけど 興味が薄れてきた
じゃあ見るの止めろ
そんなにいちいち突っかからない方がいいよ。 667 と同じ意見は大勢抱いてるんだから。S4が悪い。
ネットでは声の大きい意見が大多数のように思えるけど 実際のオフラインではそうとも限らないわけだし 2ちゃんのレスだけで不評が多数とは言い切れないでしょ
つか愚痴ならチラ裏書けよ わざわざネタバレスレにまで書くことか
製作も視聴者の不満は想定の範囲で 4シーズンはガラっと変えてきてるし 自分はそれ含めてファイナル3話と5シーズンに期待してる
ついこの間、兄弟ファン以外には今シーズン評判いいという話なかった? 2だけが世界になるのは怖いよ。
>>673 だからそれぞれ。
ここでは特に評判悪いだけで。
別に全てだとは思っちゃいないだろ・・・
ここは少ない人数で回してそうだからな 意見も偏りやすいよね
天使を好きかどうかが一つのラインにはなりそう 天使の登場が良くも悪くもS4をそれ以前と大きく変えてしまった要因だからね
前々から天使は出て来て欲しくないと言ってた人もいたし、 日本人だとあまりにキリスト教臭くなってしまうと引いてしまう人もいたかもね。
ディーンの復活シーンとかは映画みたいで好きだけどな 良くも悪くもS4から現代風になってきてる気がする
映画出演までするようなった2人+S3に比べて視聴率アップだからS5は 多分あるだろうと予想
CWだから大丈夫
なんだ今週なしか
まぁ主役二人がとりあえず辞めたい意向持ってないってのが安心材料だよ。 もし「いいオファーが来たら卒業させてくれ」だの言われたら、 CWじゃとてもじゃないけど引き止める事なんて出来ないよ。
3週間空くだけでも待ち遠しいのにS4で終了したら悲しすぎる ところで19話のアダムだけどディーンが狩るんじゃなくてサムとディーンの 2人で狩るみたいだな なのに亀裂は入るんだろうか あと理解力がないので誰か教えてエロい人。 14話のセイレーンだけど、唾液を飲ませて、その人物が一番求めている 人間になり、結果的には自分への愛を証明させるために大事な人間を 殺させるんだよな? ひとりめは奥さん殺害→セイレーンは理想の奥さんに見えていた(のでHもした) ふたりめは母親殺害→セイレーンは理想の母親に見えていた?(なのにH?) ディーン→セイレーンは理想の弟に見えていた?(当然だがHなし) ふたりめが理想の母親とH?ってなるんだが。もし母親じゃなくて、母親の 存在をも凌駕する理想の女性に見えているなら、ディーンだって別に弟に 見えなくても、弟の存在になり代わる理想の女を見ていても良かったんじゃないか
>>683 最愛の存在は、ディーンにとっては女じゃなく弟ってことなんだろ。
母親云々のヤツは、つまりマザコンっていうより
理想の異性を母親の中に見ていた、ってやつなんじゃ?
それぞれの理想の女をめぐって兄弟対決だったらファンから非難轟々だったと思う。
S4-14でさ、セイレーンがじゃあお互い腹にためていることを吐き出そうかって 暴言大会させるじゃん? あの時って互いに兄弟って認識できてんの? どちらもセイレーンに媚びてないし、ディーンなんか斧振り下ろすとき 「教えてくれ、サム。俺がどれくらい弱いか」とか呼びかけてるのに殺そうとしてるし
でもボビーがセイレーンを殺そうとするとNOって言ってるんだよな・・・ 自分の英語力では理解できないよ
誰かは分かってる、けど術に惑わされて、 理想の人と一緒に居たいが為にセイレーンの言う事を聞いてる。
セイレーンは理想のお互いの姿 (ディーンは自分を尊敬してくれて信頼できるサム) (サムは自分をフリーク扱いしない 3シーズンまでのタフな尊敬できるディーン) お互いは今受け入れられない 憎しみさえ感じる姿に見えてるって事じゃないかな だからコイツさえ消したら 理想のお互いが手に入ると
サム、ルシファーの血を飲まされてるんじゃね? 昔切られたルシファーの腕があるとかで
>>690 そこまで強引な展開はかなりモニョる・・・
ルシファーって切られた腕が残る様な存在なのか?(キリストは一応人の子だったからなぁ)
それにあのルビーがルシファーの側近か何かだって事になるんだけど・・・
でもサムが悪魔吸血鬼なのは確実らしいな。 質より量みたいだから今まで退治した悪魔のを飲んでるっぽい
>>692 マジで?!
吸血鬼みたいにしばらくしたら
飲みたくなるみたいな禁断症状はないんだろうか
もう完全なフリークじゃないか・・・
よくそんなんで自分は大丈夫だなんてディーンに言えたなぁ。
それ知ったら、ディーンは今まで以上にサムを弟として見れなくなるんじゃ・・・
S5があるなら禁断症状系もやるかもな。 しかしこれでルビーがディーンに殺される理由ができた 裏切り云々よりもやっちゃいけないことをしてるよ悪魔ヨーダ
正義のために悪魔を殺すのが目的だったのが 血が飲みたいから探して倒すみたいな事になってるんじゃないだろうなぁ ここでルビーはサムが悪魔化しないように加減してとか言われてたけど やっぱ悪魔は悪魔だったね ようするにそれは単純にリリスを殺して欲しいのか 他の親玉に命令されてかぐらいしかルビーに隠れたものってなさそうだな サムを純粋に愛してるというのはなさそうだし でもセラがルビーの性格が変わったのはサムの影響とかって言ってたっけ?
>>692 まだファンの予想段階で確実ではないよね?それとも新しい記事出たの?
>血が飲みたいから探して倒すみたいな事になってるんじゃないだろうなぁ あの女医も「もしかして献血してくれるかも」と思って確信犯でエチーしてたりして でも当てが外れたんで、ディーンには「彼女は違う」と断言出来たんだったりして んでもって街を去るときに女医に会わなかったのも、当てが外れて殺しちゃってたから、とかw
悪魔の血じゃないと意味ないだろ? 化物だけじゃ〉セイレーン
アラステアだとわざと血をあげそうだ
最後までダークサイドで死ぬんならあれだけど 主役の片割れが悪魔の血飲み続けてるって なんかやだなぁ ってか14話でサムって 2人のフリークと寝たんだと再確認させられたんだが 製作はとことんサムを落とす予定っぽい
>>696 記事はないよ。
血ィ飲むってのはかなり不自然に唐突だよね。夏の4ヶ月のエピにもなかったし。
何度かあった悪魔の煙追い出すシーンでもそんなそぶりもないし。
>>700 血は飲んでないにしても、ほんとにどうやって救うつもりなんだろうね、弟の事。
何が善で何が悪か、ってテーマだけど、悪魔になった弟をアメリカ人が受け入れるのかな。
元々魔女とかなら可愛いくらいで悪意もないしドラマもいくらでもあるけどさ。
奥様は魔女 弟は悪魔 似て非なるなw
本当に悪魔の血を飲んでるか、それと同レベルのことをしてるなら、 兄のいない4ヶ月の絶望を含め、きちんと段階踏んで描写してもらいたいなあ。 とにかく、サムの心理描写の不足っぷりをあと数話でなんとか取り戻してもらいたい。
サムの描写は21話のみで それまでひっぱるつもりな気がムンムン 辛うじて、18話ぐらいでリリスがらみで何考えてるのか分かるかなーって感じか 15話 アラステア再登場 16話 アンナ登場 ディーンの使命発覚? 17話 ディーン記憶喪失 18話 リリス登場 スパナチュブック 19話 新弟?登場 20話 兄弟離別? 21話 サムの内面の旅 22話 弟VS兄 てかまじで、5シーズンなかったら 最悪な終わりになるね。大丈夫だとは思うけど。
19話まで水面下はともかく今まで通り行動 してるのに、21話で内面の旅って唐突だよね。 なんかがあって意識ない状態とかで? でもそれだとS2と同じような展開か。 しかし裏切者云々て出てるから、ルビーが やらかすかもしれないし。製作側が「納得」の 意味はき違えて、ルビーっていい奴だったん だねぇ、なんて思わせようとしない限り…。
>>706 ディーンの不自然すぎる腕はなんなんだw
ちょwほんとだなんかおかしいぞあの腕ww
海外のサイトでもほとんどがホリック=悪魔吸血鬼的な見解みたいだな 確かにYEDの血に酔ってるとも無理やり解釈できんこともないけど、 現在進行形で飲んでるほうが分かりやすいし S5があったら、S4で何もかも解決?(リリスも殺す)したのに、最後血を飲んでるところを ディーンに見られてクリフハンガーとか?
血を飲むの不自然とは思わなかったな。 むしろ9話でいきなり訓練始まってて不自然だった。 だってあれだとルビーは手を上げて意識を集中させることしか 教えてないし
弱くなってるという9話の二人の会話も意味深だったもんね 訓練だったらそういうだろうし ディーンが死んでどん底状態でもうどうでもいい リリスさえ殺したら自分も死ぬっていう精神状態なら 悪魔とだってセックスもするし、血も飲むというのも平気だったけど いざディーンが戻ってきたら、ハッと我に返ったという事なのかもね でも12話まで禁断症状とかないという事は 吸血鬼みたいに血を欲するみたいな事はないのかね 血を飲んでるのはいつバレるのかなぁ・・・そうなったら兄弟仲が元に戻るって 無理じゃね?って思うんだが・・・
ディーンにルビーの事2回も言えないというのは ディーンが弱いからとか悪魔に太刀打ちではないというのは言い訳であって 結局は血を飲んでる事がどうしても言えないからなんじゃ ディーンがルビーやリリス関係に関わってくるといつかバレるという恐怖があるとか
SPN放送3月の第1週から2週目に延びたみたい。 早く見せてくれよ…… ということは3月中…15・16・17 4月中…18・19・20・21 5月までかかってる!
ディーンに秘密なのは言わないのであって言えないのではないw 4話あたりは言えなかったんだろうけど。 兄が戻って来て、一緒にリリスだの倒す道に行くかと思ってたら、 今までと変らない狩りだし、じゃぁ一人でもリリス狩りやるよ、 くらいの軽さで思ってるんじゃない? S1の頃もジェシカの復讐に燃えてるのに兄に父探しをはぐらかされて怒ってたし、 目標があったらそれに邁進したいのが弟の性格なんでしょ。 しかし血飲んでるのかなぁ。それは嫌だなぁ。 もうクリプキに弟は汚されたと思っておこう。 弟ファンとしては辛いけど期待するとさらに辛いからなぁ。
血を飲んでいたとしたら兄絶望だよな。 自分は血を飲んでいたとしても嫌いにはならんけど、 だとしたらもう少しほかに秘密があることを9話で匂わせて おけよとは思う
>>716 9話のあの会話で十分って思ったんじゃないの?
血を飲んでダークサイド行ってるってもう兄はやり切れんわな
どうやって元の兄弟に戻るんだよって感じ・・・
4話のサムの台詞聞いてるともう1度体の中に(悪魔の血は)入ってるんだから それが増えようが減ろうが関係ないとも取れるわ サム受け入れちゃってるしね 天使もそこまでは知らないだろうけどもし知ったらルシファー関係なしに 殺すとする罠
まさかここで今更悪魔ウィルスの伏線が 回収されるのか?普通なら悪魔の血飲んだら、 あんな感じにおかしくなるんだけど、サムは 免疫あるから飲むほど強くなっていくんだよ、 とか。だとするとエヴァは倒した競争相手達 の血飲んで強くなっていってたことか…? なんかスタンドの矢みたいだな、YEDの血って。
でもさそれならジェイクとかも悪魔の血を飲まされてた事になるよね。 おそらくYEDの。その割には簡単にやられたからなあ。 サムに悪魔の血を飲ますのはルビーの独断じゃね? S3でルビーの上司が出てきてなければルビーは実は〜っていう展開も 想像できるけど、一体ルビーって何なんだろうな。 元は魔女だからそんなに凄い悪魔でもないのに、悪魔を殺せるナイフを持っている、 多分泳がされているだけだと思うけどリリスを出し抜く度胸があって、あとはサムを 強くする方法(訓練)を知っているってさ
ルビーはりリスに反する強い悪魔の手下なんじゃないのかな それともYEDの後継か でもYEDの後継ならメグのはずだし メグって2シーズンでサムにのりうつってから地獄には返されてないよね どこいったんだw
ルビーVSディーン好きだだから9話はマジ切れ
ルビー=メグ説なかったっけ?
メグ好きだったなー 一番行動が悪魔っぽかったし、正体隠してサムに近付いたりして小賢しい感じが良かった。 ベリーショートの女性ってのもスパナにしては珍しかったよな。今ロングばっかで食傷気味。
メグの中の人メチャクチャ演技うまかったしな ルビーは前も今回もなんなんだorz
何も情報ないな〜。 13禁や血チョコhitしてんだから さっさと続編決めてほすぃお
チョコってwww バレンタインだからか?
後1ヶ月かーー休み長すぎ・・・
20、22話とボビー出るらしいね。 ということは21話はディーン出番少でサムの 内面旅行重視か
つーか、21話こそ1話丸ごと使って 4シーズンでサムが何を考え行動してたかをやって欲しい 9話みたいにならない事を願ってる
21話、全然兄貴が出ないことも考えられないから兄貴の死体見ながら 能力決意するサムとかもやってほしい。 9話ってサムメインというより、サム&ルビーがメインじゃねえか
さぁ、ルビーはどんな結末迎えるのかねぇー
1.ディーンが殺す 2.サムが殺す 3.他の悪魔に殺される 4.天使に殺される 5.サムをかばって死ぬ
1.ディーンが殺す ・・・兄弟ファン・弟ファン・兄ファン 2.サムが殺す ・・・兄弟ファン・弟ファン・兄ファン 3.他の悪魔に殺される ・・・兄弟ファン・弟ファン・兄ファン 4.天使に殺される ・・・クリプキ 5.サムをかばって死ぬ ・・・クリプキ 自分は1,3,4かな。 嫌われキャラでもシーズンまたいで出演したはじめての女キャラなんだから あっさりじゃなくて、じっくりと描写してほしい
3月中旬には5シーズンあるか分かるっぽいね
S4で打ち切りになったら皆殺しの可能性もあるみたいだね、クリプキらしいや
>>737 どこ情報だw
つかそれをいうなら兄弟が宇宙に飛び立つ可能性だってゼロではないだろ
それなんてジェイソンw
ジャレッドの話だから耳半分でOK S5が決まればどんな展開もありな言い方だしさ
ジャレッドって終末論的な展開好きだよな。 サムはダーク化して、天使と争って、最後は死ぬ話がいい!ってさw でも佐知代が電話してきて
そーいや、ジャレッドはサムが死ぬならディーンに殺して欲しいって言ってたね ジェンセンもジャレッドも最後仲良く、また狩りにとかは嫌っぽいよね でもその方が映画化にはなりやすい気もするしさー どっちかが生き残ってもこの兄弟はダメっぽいから やっぱり死ぬなら両方かなって気もするけど
>>742 最初にルビーが乗り移ってた女の人と似てるね
>>743 へえ、今度は幼女じゃないんだ?
でも悪魔っぽい感じがなかなかいいな。
大人リリスはメグよりも格上悪魔に見えて欲しい 大人リリスの演技力に期待だね
個人的にはリリスって大人の綺麗な女性よりも黒髪でエキゾッチック系かS3の童話に出てた 子みたいな不思議ちゃん系がよかったなあ
メグとかって今後も出てくる可能性ないのかな。 あと感染に出てた悪魔もYEDの息子だよな。 YEDって色々なところでまだ根がある気がする ルビー=メグ説もあるけど、個人的にはメグよりもルビーのほうが かしこそうに見える
ルビーかしこそうかなあ・・・ しかし今度は大人リリスなんだね。 ちょっと残念だけどしょうがないか。
ルビーよりメグの方が人外のものに思える YEDの息子は役に立たなかったイメージだな 番組的にはYEDの家族関係はなかった事になってそうな気もするけど
今のサムなら18話でリリスとエッチしそうな気がするんだよな・・・
もうサムのエッチはおなかいっぱい・・・
サムが貞操観念薄くなってわりと気軽にエッチできるようになってるのも ダーク化と関係有るんだよな? 色欲というか。 でもさすがにリリスとはしないだろ。 ディーンが止めると思う。 またおまえ人外相手か!みたいに
すげぇかったよな女医との会話のサムの始終ニヤニヤ具合は やれそうって初めからそれ目当てって感じだった でも一回やったら後はもうどうでもいいって感じで ディーンにもそう言われてたし ディーンは自分もいつもそんな感じなのに そんな弟にらしくない感じを感じてて困惑してたよね ディーンはサムのダーク化を感じながら 何も出来ずに手をこまねいてるって感じなのかな・・・18話あたりまで
>ディーンは自分もいつもそんな感じなのに ここ吹いたw なんだかんだ言っても兄貴は弟に夢見てるんだよ 自分とは違って頭が良くて女には誠実でって。 最近は兄弟逆になってるが
つかサムもディーンも最近あんまり声出して笑ってないな(S3辺りぐらいから) サムはもともと声出して笑うほうじゃないくて、にこ〜って感じだけど 最近それやられると何かたくらんでるように見える
「jerk」「bitch」のやりとりもなくなったな 3シーズンもなかったような・・・ まあ4シーズンはそんな事言い合うような兄弟仲じゃないけど 5シーズンでは聞きたいわ
>「jerk」「bitch」のやりとりもなくなったな それ今やると本気で言い合ってるように見える罠 でもS3からないよな。 忘れてるのか、S3から徐々に兄弟が追い詰められていることを 描写しているのか・・・
S2−10話冒頭で大喧嘩してハラハラさせられた後、 「jerk」「bitch」のやりとりで終わるラストに和んだよ。 ストーリーはますます佳境に入って来てるのかもしれんが、 自分は寧ろああいうジンワリ来るシチュエーションの方が好きだったな。
わかるな〜。 S3で兄の寿命が1年になったあたりぐらいから、おまえがいないと生きていけないとか ずっと兄貴に憧れてたとかストレートで濃い兄弟の会話が多いけど、本来なら男兄弟らしく 心配してたり、互いを大事に思っていても表面上はそっけないのが好きだったんだよな・・・ S1のサムが人間に誘拐された話で「もう今度は探さない」とかのやり取りも好きだった
かっこつける余裕がないのと、今言っとかないと後が無いかもしれない、って 焦りがあるのかもな。状況が落ち着いたらまた意地張り合いに逆戻るだろ
生きてるからこそ ふざけた感じで済ませるというのもあるのかもね 寿命が少ないとなるとそれどころじゃないとストレートになるのかも サムも元のサムに戻るのも やっぱり兄の弟へのふっきれたような(地獄のこととか悪魔の血とか) ストレートなただの家族としての想いしかないだろうなぁー でもそれをどう描くのか見ものだわ やっぱ、さすがSPNだわと言わせてくれ 今までのイライラは全て伏線だったんだなと・・・
でもS5があるなら兄弟亀裂入ったままクリフハンガー率高いよな 仲直りして2人すっきり!ってのを早く見たいけどやっぱり視聴者を ひきつけようとしたら仲たがいしたままの方が功を奏するんだろうな
仲直りはして何かが発覚でクリフハンガーがいいけどなぁ 仲たがいは4シーズンで解決して欲しい マジでいいかげんうっとおしいわ
クリプキの「最後に付け足す」が本当なら
>>764 っぽいけど
継続が決まってから最後の方を撮るって事なら
>>763 もあり得るなぁ
でも3話もvsやったらS5までは引き摺らないと個人的には思うな、S1のラストと似た感じになったりして
個人的予想だけどS5が決定と仮定して クリプキの「最後に付け足す」を信じるなら →兄弟亀裂は解決。でも兄弟にまったく関係ないことを付け足しても(例えば ルシファー復活とか)それなりにインパクトはあっても、ふーんで終わる気がするから 実は悪魔はサムを器にしようとしてました、とかを付け足すとか。 これならサムだけじゃなくてディーンも苦しむ。 クリプキの「最後に付け足す」を嘘とするなら →さすがに戦ったままクリフハンガーはしつこいから、ディーンがサムを 銃で撃つとか、殺した!?と見せかけてクリフハンガーとかがいいな。 (で、当然だがサムは死なない)
飽きっぽいクリプキの性格からして、S5まで兄弟の秘密とかやらんじゃないかと予想 S5は二人で仲良く敵を倒すって展開が良いなぁ。。シガラミ話はもうお腹一杯だし
うん。S5はそれこそジャレッドのいうとおり ディーンの使命話と兄弟力あわせて ルシファー問題に立ち向かっていくって事でいいわ 久々、1シーズン見直してるんだが ほんと一話、一話が面白いんだよなぁーはずれがないというか ちゅーかモーデカイ回のサムって全体的にサムっぽくないというかw 今じゃ考えられんわまるで別人
こないだのセイレーンの回見なおしてたんだけど、 兄が弟にサミーって言ってるのも、なんかもう無理があるな。
どんだけダークになっても 兄にとったらサムはサミーなんだよ… VSになっても言うかと
S3が未確定でもS2のラストはディーンの運命(寿命1年)、サムは(生き返って)性格豹変!? というネタは残してるから、S5が確定したら兄弟か兄弟それぞれの引き付けネタは 絶対あると思う。 ルシファーが復活した、世界が終わる!ってのも悪くないけど、そこまでS5を早く 見たいとは思わないし。 やっぱりS5があるなら兄弟に関するネタがいるよなーとは思う
弟はやっぱり力を得る為にルビーと寝てるのか?それとも本気で好きで 寝てるのか??? 弟とルビーは結婚するって本当?
それはクリプキの冗談だとは思いたいが。 結婚するっていうのは、それほど深い関係か本気で愛し合っている(もしくは どちらかは本気で愛してる)ってことじゃ? でもそれだと、ますますディーンがルビーを殺して兄弟対決になる気がしてきたw
途中にある兄貴のチューブ姿がすごい気になる。 でも面白そうだなこれ。 サムまたセクースか。 ゴシップのせいで変な生々しさを感じるな。つか正直嫌悪感しかない。
サムルビーに関しては完全にクリプキが視聴者遊んでて面白い またキーキー言ってるwな感じだろうな
またセクースかよ… どうなっちゃったんだ、このドラマ いい加減、クリプキにうんざりしてきた
相棒がコンビ萌え腐女子を一掃するために片方をドラマ降板させたように 兄弟萌え腐女子一掃のためにサムにセックルさせまくってるのではなかろうか
相棒ってそういう経緯で降板?マジ?
自分のリアル彼女とカメラの前でセックスシーンってやりづらくないのかなー 前のジャレッド彼女は「みんなそんなところ見たくないだろうしね」とかいって サムとのキスシーンがないことをよかったとか言ってなかったっけ 今度の彼女は見て見て!って感じなのかなw というかむしろジャレッド本人が見て見て!とか思ってそうだなwww
つかストーリーの展開上だろ ジャレッドや彼女がエロのありなしを決める訳じゃない
批難轟々でもなおかつサムルビー入れてくるクリプキにこれまでにはない漢を 感じるwあんまり視聴者に媚びたドラマ作りしてもらいたくないからこのままで いいよw でも流れとしてはセクース=悪魔と交わることで能力アップ、それが更に進化すると 悪魔の血を飲むという行為になるんだろうな
>>772 黒髪の女の子、S2の死神ちゃん??
ディーンが拷問してるの、地獄で?夢?
チューブも気になる。なんで弱ってるんだろ?
サムのエチシーンはS4はこないだの女医の時もずっと変な曲流れてるから、悪魔化なんだろうね。
サムが静かに狂っていってるって書いてくれてた人いたけど、
昨日本スレの流れでS1見直したら、自分の周りで大切な人が死んで行く事は、
今度あったらもう耐えられない、ってサムが言ってて、
あの後に父、兄、ロードハウス、自分が悪魔に乗っ取られて殺人とか、
サムの内面はかなりひどい事になってるんだな、と思えたよ。
もしかしたら15・16話はクリフハンガーかもな。 16話ってディーンの使命関連だし、1話だけでまとめられてもアレだし。 サムの能力、予告見る限りパワーアップしてるね。 前は手をかざして、じわじわ悪魔を吐き出させるだけだったのに、 こぶし握ると勢いよく悪魔が出てた。 you have no ideaってディーンに言ってるようだったら兄貴相手に 素で威圧的になってるし悪魔化が完成に近づいている気がする。 なんにせよ、サムもディーンも佳境だな
佳境なのは大いに楽しみだが、メロドラマはいらん サムとルビーの恋愛模様なんて、楽しみにしてるやついるのか?
周囲の大事な人間が死んでいくので少しずつ壊れかけてたけど 兄貴の死が決定的って感じ。しかも目の前で 一番惨く、一番己の無力さを感じさせるような死に方だったから
サムのI need youはルビーに言ってんだよね? 能力開発のために必要なのか愛ゆえかw もう兄より大切って意味ならルビーを兄が殺したりしたらそりゃ修羅場りそうだねー どうせルビー死ぬなら大きな火種を残してくれたほうが盛り上がって面白いので ルビーとラブラブっていうのも伏線だと思えばありだな でもルビー死ななくてサムと結婚、二人で戦っていくって超展開もありなのか?w
キャス再登場か 予告では重要そうなのにまた実際は数分の出番で 単に予告でキャスヲタを釣る作戦かねw
ルビーとサムのラブラブも伏線思えば受け入れられるけど素で結婚とかだと サムよりもSPNを疑うw でもS4-15予告は天使、悪魔、死神総出で面白かった
愛してるとか恋愛関係じゃなくても、唯一の自分を強くすることができるルビーを 殺そうとすればサムはディーンと敵対するんじゃないか ディーンはサムとルビーがやってること(エロとか献血?)を知れば止めさせたい と思うだろうし。 かといって弟をどうこうできないから、ルビーに向かっていくと
サムはダーク化強化するためにルビーが必要不可欠 それともダークサムとしたら惹かれてるという事なのかもしれんけど ジャレッドもそう言ってたよね それを邪魔する(ディーンがルビーを排除しようとする)となればそりゃ VSになるわな それは本末転倒になるけど、ダーク化したサムはそれに気づかないというオチだろ どうやってサムを元のサムに戻すのか ほんとにディーンにかかってるよなぁ 15.16話もだけど、ラスト3話がほんとに楽しみ
血じゃなく悪魔とのエロが強化の元なんじゃねーかという気がしてきた
S2の死神女好きだったから また登場は嬉しい ディーンの地獄でのダークさが見れるのか? サムの顔が凄いダーク化してきたなぁ 15話がぜん楽しみになってきた 栗はとりあえず5シーズンは分からんけど 4シーズンは腐への媚はとことんやめる主義って感じだなww
あ〜でもS5はかなり濃厚みたいだね サムとルビーのアレは回想場面って事はないか・・・・じっと見直す気力がないんけどカスは回想場面があったから サムがダーク化する真意が分からんとサムの行動は納得できにくいよな、想像で補完できる人はOKだろうけど ディーンの病院で寝ているっぽいのは精神世界に旅立ってるせいかな?でもサムも行くはずだよね? 特にディーン絡みの謎はこの1〜2話でかなりはっきりそしうだね(というかしてくれないと困る) それとディーンが妙に白っぽい?!と思ったら無精髭がなくないか?演出かね?
あ、ゴメン、全然違うね、サムとルビーの。
ディーンがなんかで入院して、その間にもっと力を!って感じでルビーと Hかもな。 っていうか、腐女子に媚びないとかあるけど、具体的に腐女子に媚びてるエピソードって どんな?兄弟がハグでもしてる話とか?
最初の所で二人は墓場にいたけど、サムはしゃがんでディーンは脇で座ってるし何やってたんだろう? サムのしゃがんでる所に火が見えたけど(蝋燭みたいな小さな灯っぽい)何か召喚してたんだろうか
ああゆう人たちって何でもそういう風に見られるんだろ?ww いちいち挙げるのは時間の無駄じゃね?
ルビーが自分がディーンに殺されることでサムの能力が完全になることまで 計算してたら神だと思う。 とりあえず悪魔と交わる(卑猥だけど体液交換)、でその次が血を飲む事になるんじゃ
悪魔と交わるでなんでダーク化するんだろ たしかに堕ちるって感じはするけど セックスでルビーの悪魔エナジーがサムに入ってくるって事なのかな まだ血の方が納得できるけどなw no ideaはディーンに言ってるっぽいな 力を使う事に反対するディーンに考えないんだから黙っとけって事か そーいや、15話って精神世界に行くんだよね アルステアは分かってたけど ルビーやキャスやアンナが出てくるとはまったく思ってなかったなw
you have no ideaってさ、兄貴にはわかんないよな。みたいなニュアンスなのかな。 それにしては邪悪w セイレーンに操られてもいないのに、あんな言い方されたら兄貴どうするんだろ
個人的にはあんなアホ弟もうほっとけばって感じがするんだけど 止めれるのは兄しかいないんだろうなー・・・
サムとルビー、9話よりいい雰囲気になってる気が… サムが心を許してる感じがする。これから恋愛っぽい感じになるのかな。
キャス、もう神に従う気がないって言ってるし ウリを殴ってる 5シーズンも出るっぽいのにどうなるんだろ・・・
あの髯はえた細いおっさん、新アルステアなのか? 全編わたって出てるっぽいけど
サムとセックスしてるのパメラじゃね?って言われてるけど そーいや髪型パメラっぽいな ルビーってもっと髪長かったような・・・
>808 確かに髪短いね パメラか違う女なのか・・・ それともルビーが髪切ったとか?うーん・・・
みんな切れ始めたら面白いのに 弟:あんたには分からないだろ カス:神に逆らう! ウリ:上司に殴られた!パワハラ! アンナ:後をついてくるな! ルビー:早くHしましょう! テッサ:何とかして! オッサン:ルシファー復活じゃ! これらをディーンがひとりでまとめます
う〜ん、その可能性もあるね、自分は顔の見える部分の印象ではルビーだと思ったけど
でもサムがお色気担当という事には変わりがないな、てかパメラと寝るならそれまたなんで?って感じだが
カスがHe is doing The God workって言ってる様に聞こえるけど、あの拷問がそうなのかな
テッサが自分に嘘をつくのはやめて、みたいな事を言ってるようだけど、これはディーンに対してだよなぁ
>>810 ちょww
ディーン:「無理orz」
一時停止で見てみたけどパメラではなかったよ。もっと若かったw ルビーに見えるけど違う女に見えないこともない。。 脱いでるシーンは9話だと思うよ。
後半のエロシーンは9話のエロシーンを入れてるね 回想なのかしらんが ルビーと思わしといて15話は別の女なのかも
テッサ、おっさんに首絞められてたけど なんなんだろうな というかテッサはディーンが気に入ってるんだろうか
でも15話での女といえば死神か、パメラぐらいしかないしな。 色欲あらわすのもこないだの女医で十分だし、ルビーが妥当だと思うけどな。 でももし本当にセクース=能力アップだとしたら前のサムの台詞… 「いやだ、あれはしたくない」ってちょっとルビーに失礼…w
おっさんが死神を拉致ってるらしい(それがルシファーの封印解除に繋がる)ので それでテッサは首締められてるんだと思う
普通の人間とセクースしたって能力アップにはならないと思うし やっぱルビーじゃないかな 確かに髪型と長さが12話とは違うとは思うけど・・・ 15話では悪魔とセクースが能力アップに繋がるということを見せたいんだと思うから
おっさんはやっぱりアルステアなのかな なんか違う気もするけど
もう妄想の領域だが、これだけ大挙して天使まで出てきてるらいしと ディーンの使命絡みで天使が罠でも仕掛けてそうな気がしてきた・・・ 死神はどちら側にも加担してない筈だけど、少なくとも悪魔寄りじゃないみたいだな おっさん、セリフの感じではアルステアっぽいね
おっさんの俳優、なんかアルステアが選ぶような器じゃないよな なんか言っちゃ悪いけど雑魚キャラで終わりそうな外見というか・・・ もっと頭良さげなSっぽい外見が良かった
これが19話とかの予告なら分かるんだけどまだ15話だからな…。 あんたには分からないよとか言い放ってるのに、まだ兄弟で19話辺りまで 狩してるのかと思うと変
つーかディーンがおっさん拷問してるけど、器の人間悲惨だよね。 また既に死んでるとか、天使パワーでなんとかするんだろうか。
あの拷問シーンはリアル世界でのものなのかなぁ
サムのBlood addictionに関係してるキャラが4月に死ぬらしい やっぱルビーかな まあ4シーズンで死ぬと思ってるけどさ てか死ななかったらうぜぇどころじゃないわw ディーンが現実世界でアルステアを拷問してるのか てかこの道具は誰が用意したものなんだろw
ここでも時々言われてるように、最近ますますディーンとサムの立場がオビワン化アナキン化 してるみたいだけど、だとしたらクリプキ的にルビーの立ち位置はパドメのつもりなんだろうか。 もしそうならルビーを間に挟んで最後は兄弟対決もアリだわな。 ただ、それだとあまりにもサムが馬鹿すぎて悲しいけどw
もう十分馬鹿だよ サムはもういいよ、うんざりだ
兄弟対決はいいけどどうやって解決するんだろ。 もしもここで予想されてるようにルビーを殺された事によって 兄弟対決なら、素に戻った時ルビーの立場がw あーでもルビーは好きでも嫌いでもないけど、もし消えるならまたサムの 見方がディーンだけになっちゃうな。 ディーンはそれでいいと言うかもしれないけど
サム、馬鹿だなぁー・・・というのを今までさんざ見せられてるけど その内面に隠されてるものがまだ見えないからね 唯一の内面の旅である21話であーあ・・・って事にならない事を祈ってるけど >827 ルビーが単純にサムの味方で恋しててというならまだしも ダーク化させようとしてるような悪魔をサムのそばにずっといさせたいとは 視聴者も思ってないだろー いくらサムの味方が欲しいとはいえさ いや大抵のファンは早くルビー死ねって思ってるだろうけど
そもそも視聴者を納得させられるようなサムの内面を一話で見せられるとは思えない・・・
ルビーはさんでサムVSディーンで ディーンが死にそうになってサムがはっとなるとか サムが馬鹿過ぎるからマジで勘弁 そーならないうちに自ら気づいて欲しいなぁ
パドメとオビワンって対立してたっけ? オビワンはパドメには敬意を払ってたと思うけど・・・ ルビーはどっちかって言うと悪に誘う元老院の親父なんじゃ?格は違うけど。
>>829 ずっと抑えてた内面吐露だったら
1話で十分だけどな
ただ21話でも天使や悪魔が出てきたら
9話みたいに描写少なっ!って事になりそうだけど
ルビーはさんでサムVSディーンで ディーンが死にそうになってサムがはっとなるとか 殺そうとしてるならそれは無理かも。 あーベダだけど兄貴の涙とか? それか14話みたいにおいしいところを第三者(例えば親父)に取られたら 笑える
いや、そもそもサムがどうやって素に戻るかよりも、どうやって兄弟対決 するのかが気になる。 まさかまた殴り合い? パワー使ったらサム圧勝だし、兄貴銃で応戦?
サムの内面でもしディーンへの兄弟愛見せられて VSと持っていくのはなんか微妙じゃね?w しかもそれがルビーが原因となるとな まあ全部予想でしかないけど
サムの内面でディーンへの兄弟愛ってS3でやったから、ディーンの内面でのサムが見たい。 ディーンの内面エピはいつも自分自身がメインだったし。
内面世界で愛情なんて見せなくても現実でもディーンからサムへの愛なんて見えまくりじゃん サムの今の気持ちがいまいちわからないからこそサムの内面世界の回があるんでしょ
>サムの内面でディーンへの兄弟愛ってS3でやったから、ディーンの内面でのサムが見たい。 ディーンの内面エピはいつも自分自身がメインだったし。 ん?これってどういうことだ? 「サムの内面でディーンへの兄弟愛ってS3でやったから」S3のデジャブみたいな感じ ってこと? でもディーンって内面と現実でサムに対する態度変わらない気がするな。 デジャブはいつもは素っ気無い?サムが実は兄貴をこんなにも大事に思ってます っていうエピソードだと思ってるけど
>>810 吹いたwwディーンあんまりだな、それ。
サムとの関係なんてどうでもいいから、ルビー早く退場してくれ。
と思わずにはいられない、最近のこの二人のウザさ…orz
サムの内面ってマジで4シーズンでは全くやってないし 14話はダーク気味になってるサムの内面だし 21話ではちゃんとやってくれると思うけどな それやってくれないとフィナーレのVSが光らないと思うし
クリプキがルビー好きというのはほんとなの? なんかのインタビューで言ってたのかな 5シーズン出るとかはマジで勘弁だよ
>>837 でもディーンは自分の仕事・責任って言ってるよね。
>>838 11話もだけど、7話も10話もサムにとってのディーンとは、がメインだったと思う。
ディーンにとってのサムとは、が見たい。
サムとルビーがマジでLOVEなら ディーンがルビー殺したら 兄弟仲が元に戻るという事はないと思うから サム→ルビーはないと思うが・・・どうだろうな
サムの内面描写か…うん、確かに殆どない 唯一ディーンに内面を吐露した4話でもああ、ジャックに自分を 重ねてるんだな、っていうのは何となくわかったけど、そこまで 内面描写深くなかったし。 何と言うかシーズン4は全部ディーンから見たサムの気がする。 まあシーズン3ではかなり内面描写あったけどな。シーズン3前半は 兄が今のサム状態で内面がわかりづらかったし つかあんな凶悪顔で「you have no idea」ってディーンに言ってるんだとしたら ディーンどう反応するんだ? あそこは弟を叱っていい場面だと思う
「you have no idea」→兄貴の鉄拳→弟握りこぶしで悪魔召喚→兄貴あぼん あ、終わってしもた
今のサムにとって兄はもう必要ないんだとしきりにアピールしてる気がするね んで必要なのはルビーなんだと なんか目的を履き違えてるよなサム・・・ てかそんなサムにディーンは何かしてあげるべきなのか? って疑問になるわ。というかマジでサムに腹が立つんだけど。
>>845 ......................................でジャレッドの言ってる可能性に一つ、新キャラ登場!ですか?
ディーンと同じ顔をした悪魔(or天使)とかいうベタベタな展開とかw
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・勘弁して欲しいな、いや冗談話だと分かってますが
というかディーンのあの病院で鼻にチューブ入れられてるのは なんなのか気になる
鼻チューブは17話の記憶喪失じゃない?
15話プロもで出てた、回想シーンでもないっぽい そういやディーンが拷問してる場面で何か飲ませてたけど、あれも拷問かいな
>>849 ん?
15話のプロモに17話のは入れんだろ?
ファンサイトでは15〜17話まとめたプロモじゃないかって言われてたよ。 アンナ役の人が16話にだけ出るって言ってたらしいから。
まぁ予想だから15話だけかもしれないけどね。
>>852 確かに前例があるし、あれだけの内容を一回でやるのは厳しいかも
SpoilerTVでは一応15話で明記しててたけど
>>852 あーなるほどそういうことなのか
でも記憶喪失は会社に潜入して突然天使に頭弄くられてって事なんじゃないのかな
あれだと事故とか怪我で・・・って感じっぽく見えるし
今ちょうど地上波でSWやっててワロタw S5あってほしいな〜。 これじゃあサムがルークじゃなくて本当にアナ菌だ。
地獄の業火の中で戦う2人、すまん、自分もどうしてもかぶってしまう。 早くルークとハンソロに戻ってこーい、 って、その場合ルビーがレイアか?
兄貴も使命自覚して黒サムと精神的に対等にやり合えるようになるのかねー ともあれ、待望だった黒サム降臨で喜んでる人多いのかと思ったけど違うの? サムを堕としてるとか言われてるけど、自分は黒サムになるんなら綺麗ごと ばかりじゃないよな、と思ってたから別に違和感ないよ。 描写は下手だと思うけど。
859 :
奥さまは名無しさん :2009/02/21(土) 23:19:13 ID:I+KUwuGY
自分も黒サム待望してたからむしろこの展開はウエルカム。 真っ黒になるならとことんやってほしいし、堕ちるとこまで堕ちていいと思う。 ここで中途半端にディーンの一言ではっと我にかえって・・・とかだったら ご都合主義展開すぎて逆に萎える。
綺麗ごととかは別に気にならないし、自分もパワーだけ得て精神は大丈夫なんて思ってなかったからそれは良いんだが 相変わらずサムが訳が分からんキャラだから微妙な雰囲気になるんだよな これから説明があるはずだと思うし、その辺り抑えたとかいってる展開ミスなんだろうけど ちょいっと説明してって感じで終わりそうで心配になる、サムが対象だけに ところで拷問してるディーンもかなり黒っぽかったし、兄弟そろってハードボイルドですかね
黒ディーンも見たかったんで 楽しみだ。容赦なくやってるぽいしな。 黒サムが観たかった人は、ディーンのために黒サム化するのが観たかったんだと思う 本来の3シーズンのファイナルはそうだったようだし 今の黒化してるサムはディーンよりルビーって感じで それでブーブー言ってるんじゃないの? まあその辺は21話で本心はどうなのかやってくれそうと期待はしてるけど 自分はどこまで黒化するのか楽しみにしてる そしてディーンがどう止めるのか
もしもサムとルビーが本気で恋愛としたら、女を描く事にある意味定評のある スパナチュ製作陣がどう料理してどう結果を出すのか生温く見守る決意はある。 はっきり言って期待はしてないけど、ここまで不評を買ってるの承知でやるんだし、 従来のファンの意向無視して意地だけでサムルビ押し通す程クリプキが 考え無しとは思いたくないしね。
黒サム化してるとはいえディーンと必要としてないサムもいいんだけど、 サムを突き放して使命に目覚めるディーンも見たい気がする。 でもそんなディーンはディーンじゃないと言われそうか。 一度すっぱり一人で立ってるディーンが見たいんだけどな。
>>863 でもクリプキはルビーに関してはファンが納得する形になるって言ってなかったっけ?
セラも
だったら恋愛オチにはならん気がするけどな
サムをかばって「愛してるわ」って死ぬとかさ
普通にサムを裏切ってて、ディーンに殺されるのが一番ファンが納得すると思うけど
ディーンにナイフでグサグサ殺してくれたら
ファンはハァーすっきりした!ってなりそうww
>ディーンにナイフでグサグサ殺してくれたら ファンはハァーすっきりした!ってなりそうww それじゃあディーンがダークサイドに落ちる気がする
>サムをかばって「愛してるわ」って死ぬとかさ これ納得する? 自分は引くわー
まあ妥当なところでルビーが悪気はなく裏切り(リリスに泳がされてるとかで) で最終的にはサムを庇うとかじゃなくても「人間」の魂を持った悪魔として 死んで生きそう。 S4のテーマが何が善か、何が悪か、だから
黒サム化期待してた人は黒サム化するまでの苦悩とかきっかけとか とにかく過程をもっと楽しみたかったんじゃないかな。 本当に今のサムは何考えてるのか分かんないし。 21話で内面の旅やるとは言え、一応主役の1人なんだから もう少し内面を小出しにするべきじゃないのかとは思うよ。
悪気はなくって12話のルビーみるとそう思えないけどな 認めなさいよとかいかにもって感じだったし まあサムのダーク化強化がリリス倒すためには必要とはいえ サムの事をほんとに想ってたら、ダーク化はさせないだろうしね そんなのおかまいなしって感じでどんどんダーク化させてるし
>>869 自覚無くダーク化してるサム、というのもアリだとは思うよ。
好意的な見方をすれば、何考えてるか分からないというのもダーク化していってると
いう事をディーンと同じく視聴者にも悟らせない為かな。
それにしても演出が下手だな、とは思うけどね。
サムだけじゃなくディーンの描写も。
サムより多けりゃいいってもんじゃない・・・
>好意的な見方をすれば 予想や妄想で補って頑張ってるけど、力尽きちゃうんじゃないかと、最近。
ほんとどうしちゃったんだろうな。製作陣全員一度宇宙にさらわれて中身入れ替わって 帰ってきたんじゃないの?
>>873 1シーズン見直すと余計そう思うね
4シーズンでクリプキが降りて
製作が一新したって感じ
クリプキが一時飽きかけてセラにかなりな部分を任せちゃって、更にキムが病気で抜けて・・・・だったりとか妄想 どうもセラってシリーズ構成を任せるには危うい感じがして・・・ 後半以前のクリプキが戻って来て締めてくれる事を祈る、キムは戻ってこれないけど...
ダーク化からディーンと敵対までの流れも気になるな。 でも敵対といっても何も殺しあうとかじゃなくて、あくまでディーンが反対しても 関係ないという姿勢とか。 でもVSだもんなー…やっぱ戦うのかなー
ここまでくると、サムがどうしてあんなにリリスを倒したがってるのか さっぱり分からなくなってきたな〜。 兄を犬の餌にしたから、その復讐じゃないの? それなのに、兄は役立たずだからいらない→兄弟対決って… もう理由なんてどうだっていいってことなのかね。
ていうか悪魔とセクースでパワーアップって、 サムまるでインキュバスだなw だからエロばっかなのか?最近。 でもそれなら契約とかいってリリスと寝たら、 かえって強くなるんじゃね? まさかそのための技ルビーが実地で教えてる とか…くのいち忍法帖なのか?サムw
兄は自分の事は分かってくれない 弱くてお荷物って傲慢な気持になってるのは ダーク化してる証拠で(エロ化と同様) それは本心ではないんじゃない? じゃなかったらとっくに離れてると思う
ってかサムをとことん憎まれ役にもっていくために サムの良い内面を隠してる気がする 兄を思っての行動だというのを見せたら 憎まれキャラにはならんもんね
それでどんでん返しを用意して、クリは やきもきしてるファン達をニラニラ見て んのかな。しかし9話の前科があるし、 製作側が自信持つほどの出来なのかね…。
S4の展開が最悪の駄作ばかりとは思ってないんだが、
プレミア前のクリプキやセラの盛り上がりっぷりが凄まじかったわりには
?????という展開が多いからな。
サムの心理描写にしても
>>880 のような思惑があるのかもしれないが、
とりあえず自分は話半分くらいに思ってる。
サムの内面の旅エピだって唐突にちょちょっとやって
ハイ、オシマイ♪って感じかもしれんし。
サムの内面描写は確かに少ないし、確かにわかりづらいから14話だって ダーク化ゆえの暴言か、それとも素での暴言かわからないという人もいるみたいだけど さすがに15話予告ではダーク化してるってわかるよな? あんな邪悪な言い方、どんなに怒っていてもサム本来ならしないよ。 なんつーか、サムのダーク化についてはじわじわ、本当に視聴者も分かりづらいような 曖昧さから始まって明確化していってるんだと思う
ほんと視聴者に伝わりにくいよね それがわざとなのか、製作の力不足なのかがいまいち・・・w 後、15話プロモと言われてるのは 15.16話まとめたものじゃないかな 15話最後か16話最初でディーンが大怪我して病院とか 17話はリーマンものでまったく切り離されたものだと思うし
サムのダーク化は1話から始まってたんだよね なんか1話から凄い違和感を感じてたし
兄貴死亡…大きな傷がつく(何かが壊れる) 訓練開始…傷口が少しずつ広がる ルビーと寝る…傷口に塩を刷り込む 訓練継続…傷口が少しずつ広がる 兄貴帰還…傷口の広がりスピードが落ちる 4話で兄貴のお叱り…傷口の広がりストップ(訓練休止) 7話で天使のイメージ壊れる、能力使う…傷口少し広がる 8.9話…傷口少し修復(よってアラステアに能力効かず) 10話の兄貴の涙・苦しみ…傷口が疼く 11話兄貴の人生諦め宣言…傷口がめちゃくちゃ疼く(訓練再会) 14話兄貴の自分を信用していない発言…傷口広がる みたいな感じだと思ってる。 20話辺りだと傷口化膿というか
>20話辺りだと傷口化膿というか んで22話で膿がドバーと出てということかw
ルビーは大丈夫、これで強くなれるとか言いながら塩を刷り込んで… まさに悪魔女だ…。 つかサムはルビーとのエロを9話で全部言ったのに今度はまた隠すんだよな 多分
電話も一々言う必要ないって言ってたし エロも言うつもりないだろw
普通は兄が全部把握してる方が引くよな〜w
でも9話では確か詳細にエロ状況を言い過ぎて兄貴から引かれてたよな。 なのに14話では「いちいち電話をするのに許可が要るのか?」とか15話でも もしかしたら「あんたには分からないだろ」とか言ってるなら 10話〜14話でダーク化かなり進んだな。 やっぱり兄の地獄での告白が効いたか
それにしては地獄の事、いつまでもうじうじうぜぇんだよって言ってたしw なんかよくわからん・・・ まあ元のサムとしたら 地獄での事がショックだったのかもしれんけど
>それにしては地獄の事、いつまでもうじうじうぜぇんだよって言ってたしw まさか兄貴弟にそう言われたからアラステアに宣戦布告したり、悪魔拷問したり するようになってるのかな。 メソメソしてないぞとアピールするために
>>893 ほんとにそうだったら
なんか兄が意地らしくて泣けるわ
あれだけ、地獄でのこと話せって言ってたくせに いつまでもウザいって…どうなんだ、弟。 これもそれも全部ダーク化のせい?
ダーク化の所為じゃなきゃ弟人非人だよ。 まさしくそうなりつつあるけど。
構成上の必要性かもしれないけど、どこまでがダーク化でどこまでが本音か分からん そのいらいらが長すぎるんだよな・・・休止期間もはさんでるしさ 少なくともここ数話の表現はダーク化と本音が分かる感じでもよかったと思うんだが 演出&脚本が下手なのか、その為に意図したように駒が動いてないのか・・・ ・・・・・・・・・・・全部本音だったらサムは地獄に直行だけどな
確かにどんだけ弟の内面描写抑え気味なんだ!とは思うw S3みたいに時々、すげー残酷というだけでも良かったと思うんだけどな。 でも正常に戻ったら泣いて兄貴に謝るんだろうなと予想してる
兄は弟がどんなダーク化しても 酷い事言われても大事な弟には変わらないんだよな・・・ 時々、突き放したり兄自ら離れちゃう展開もあってもいいんじゃね?と思うんだがな あまりに今の弟に腹立ってさw
>>897 ほんとに長すぎて嫌になるよね。
今の所、弟に関しては「もう全て手遅れだ」って状態にしか見えない。
モンスターになって3界征服まっしぐらって感じ。あとバカ過ぎ。
やっぱり今までの描き込み不足が祟ってるのかなぁ、サムは ここの書き込みを見ていても、ディーンが最終的にサム(や父)を愛してる事を疑ってる人って殆どいないよね 結構内面吐露して黒い事言った回もあるのにさ でもそれがサムだと悪魔の血が絡んでるにせよいま一つ信じきれない人が結構いる もちろん大学に出奔した件とかがあるからだろうけど、その後のドラマで描かれば部分で(S4も含めて)確信が持てないんだろうなぁ
>それにしては地獄の事、いつまでもうじうじうぜぇんだよって言ってたしw これ本心なわけないよ・・・ 兄はただ弟と離れたくない一心で契約したんだよね・・・ 弟は結局助けられなくて、生き返らせる事もできなかったんだし それが身にしみてPTSDに苦しんでる兄すら助けられないどうしようもなくて もがき苦しんでるのが普通だと思うし、それが元のサムだと思ってる でもその描写も何もなく、サムの本心が見えなくて ほんとイライラするよ。クリプキはそれを狙ってるのなんなのか 21話も9.10話でがっかりさせられたから期待できないのもあって ますますイライラw
黒いこと言ったり暴言も言うのにまだ時々子犬顔するのが性質悪い気がするw
15〜17話はディーン中心っぽいね。 地獄の事うじうじは17話までで終わってほしい。
>もがき苦しんでる そういう描写がもう少しあればなぁ・・・・ 告白シーンの表情をそんな風に解釈してる人もいたけど、泣いた時以外は微妙な感じだったし S4のサムってダーク化が進むまでフラットな印象なのは自分だけかな ディーンは一応細かいところで悪魔化に対する恐れと弟への愛情とが表現されてると認知可能だったけど
なんていうか、1話でも思ったけど サムはディーンに似たような事を言って助けてくれたルビーと バデイ的にディーンの変わりにルビーをそういう風に見れて生きてられる でももしディーンだったら、サムの代わりは誰にもなれない→ なんとか生き返らせようとする→無理でサムがいないと生きてら;れなくて 死(復讐なんてどうでもいい) だと思うんだよね。単純明快というかさ 今の状況もそんな感じ ディーンがいなくても、ルビーがいたらいいやみたいな風に見えるという見せてる それがまたますます腹が立つわけよ
ディーンの契約の理由がサム無しで生きられないからっていうの海外サイトで言ったら怒られたよw 責任を果たせなかった自分が許せなかったからだ、ディーンはそんなに弱くない、って。
責任?それだけならむしろ生き返らせない方が良かったよ 人のまま死んで天国行ってたかもしれないのに ええ〜 ま〜いいけど〜
要するにアレだ。 4シーズンは、変貌した弟を前に苦悩する兄貴目線なんだと思う。 「サミー、いったいどーしちゃったんだ?何がお前を変えたんだ?」って感じで。 ・・・っていう製作陣の狙いはわかんなくもないんだが、それでも引っ張りすぎ。 2シーズンの親父の遺言に悩む兄貴にもイラッとさせられたもんだが、 あれも結局10話で解決したからね。
結局、いつだって兄の片思い(っていうのも変か)だね。 弟はあっさり兄を捨てられたけど、兄は無理だもんな。 そのせいもあって、弟にはかなり苛つく。 こんな弟、見限っちゃえばいいのに、それができないのが兄だよな。
>>907 すごく強いのに致命的な弱みを持っているがディーンの魅力とか思ってる自分とは合わないなw
クリプキの予定ではS5でその弱みを克服するらしいから、本当に強い人になっちゃうかもしれんが
しかしサムってホント頭悪い子になっちゃったねぇ、勉強ばかりし過ぎたせいだろうか
>>911 マジで!?
じゃあ、もうサムはディーンの弱点じゃなくなるの?
サムが死んでも生き返らせたりしないってカンジ?
なんかそれも、どうなのかなあ…
普段は素っ気ないけど時々兄貴っ子になるから手放せないとか なんか女よりたちが悪い弟だな、サム… 確かに頭は良いけど愚か者でもあるよな、でも親がバカな子ほど可愛いのと同じで、そこがまた俺がいないと〜となっていいとか
>こんな弟、見限っちゃえばいいのに、それができないのが兄だよな。 自分もそう思う 14話にはいくらダーク化してるとはいえ許せんと思ったよ まあ裏でそんな自分らをクリプキはニラニラしてるんだろうけどw てか兄が聖母過ぎるのはもあれだよなーそれがクリプキの理想な兄なのかしらんが 14話の兄の本心にはびっくりだったよ 普通だったら地獄の事をあー言われたら しこたま顔殴ってもう見捨てるはず
>>911 S5ではサムの事は二の次で使命にまい進する兄か
まあそうなってもサムの自業自得感はいなめない
そうはならないと思うけどなw
兄が勝手に兄の責任感じて地獄行ってPTSDになって、弟になじられた事は自業自得と言われないけど、 弟は悪魔の血に侵されつつあって兄を目の前で失ったPTSDであっても狂わず感謝しつづけろと。 弟の葛藤が描かれてないから視聴者の過激な反応生むんだよなぁ。
>>916 まったくサムの内面描かれない上にサムを憎く描いてるからね
よく想像しようにも限界がありすぎるんだよ
入院してるっぽい兄になんか弟らしいアクションがないのかちょっと期待してる自分 まあ期待するだけ損かとも思ってるけどさ
>>916 いや、ディーンの地獄行き&PTSDは自業自得でしょ
問題になってるのは、自分が望んだのではなくても自分に何かしれくれた人に対してその行為を悪く言ったから
やっぱさ、勝手にとか思うのは人としてどうよ?って思っちゃうじゃん、眼が醒めた後も子犬顔で「セイレーンのせいだからネ」っていう展開もな〜
あそこでディーンの方は結構微妙な表情してたけど、サムはすっきりした感じだったのは、目が覚めても黒化してたのかどうか
どの程度悪魔の血に侵されてるのがはっきり分かれば反応も違ったんだろうけど、何だかかなり過程をふっ飛ばしてるんじゃね?
ホントその辺り戦略ミスだったのか、それともワザとなのか
ネタバレサイトで見たけど15話の予告でのチューブ兄、あれ現在じゃなくて テッサ(死神)と出会った時の回想シーンだって。 兄貴が弱ってる姿を期待してた人は残念でした。でも自分はしばらくはダークでも いいので強気兄でいてほしかったら嬉しい
セイレーンのせいだよねって 弟言ってた時、弟もすっきりした顔じゃなく 兄を窺う顔してたような…
自分もテッサと会った回想シーンかと思って 1話観たけど傷とか違うんだよね……
正常に戻ったりダーク入りかけてたり忙しないな最近のサム 「なんでフリークとばかり寝るんだ」の後の携帯投げつけ→ダーク 「ディーンしっかりしろ、奴がセイレーンだ!」→ホワイト 「あんたはお荷物だよ」→ダーク 脊椎強打→グレイ 「僕たち大丈夫だよね?」→ホワイト 〜〜〜〜〜間奏 「兄貴には分からないよ」→ダーク ボーダーラインっぽいな、サム。 見捨てられ不安あるっぽいし。大嫌いです、でも捨てないで。みたいな。 兄貴頑張れw
>>922 それ多分スタッフのミスか、それとも疑似体験のような回想かも。
ほぼ99%回想みたい。ソース探してきてくれ、見失ったw
じゃ、またお休み後再開記念、フラッシュバック多用、前回までのおさらい&新展開への誘い編かな
兄貴に妄想入り過ぎなクリプキが嫌いになりそう。 バランス悪いよs4。
>>907 責任を果たせなかった自分が許せなかったからってのも、
それが自分本位で弟のためじゃないし、今の兄弟の状況の根源だもんね。
根源はそもそもサムが悪魔の血を飲まされたから。 メアリーが契約したから。 言い出すとキリないな。 結局そういう運命だったんだよw
>>926 クリプキが兄好きーで妄想入りまくりなのは始まってからずっとだしなー
弟に虐められて、兄が可哀想な顔するたびに喜んでそう
930 :
奥さまは名無しさん :2009/02/23(月) 10:43:08 ID:ZegOmD7G
弟はいい迷惑だよクリプキ。いっそ完全な悪役にしてやれ。
SW気になって観たんだが 弟の最後あんな感じにはならんよな・・・w てかVSはやっぱ肉弾戦だよな 兄は天使ではないし
でも、弟が兄を攻撃っていうのは(今なら)分かるけど 兄が弟を…っていうのは分からんなあ。 前回のはセイレーンに操られて、ってことだったし。 素面で弟を倒そうとかするか?
オビワンは「弟だと思ってた」だけど こっちは本物の弟だし、オビワンほど使命感ないし・・兄貴 たとえ人類のためでも弟倒せないと思う
人類と弟天秤にかけても難しそうだよな 2-22話では、ボビーに弟死んだからもうどうでもいいわって言ってたし 使命に駆られるような何かがあれば分からんけど 4-20話までそんな事があるようには見えないし 5シーズンでもVSが続くなら分からんけどな 兄は5シーズンでは弱点を克服して強くなるとのことだし この弱点を克服してというのも気になるんだが・・・
アナキンとサムの馬鹿っぷりは同じレベルになってきてるのは確か
アナキンが堕ちていくのはパドメのためってわかりやすいんだけど サムの理由はいま一つわかりにくいな
アナキンが落ちていくのはパドメの為じゃないよ。 事象的にはそうかもしれないけど。 ママを救えなかった事も合わせて、 正しい力が必ずしも自分の大切な人を守る力じゃない事に絶望したんだよ。 サムもそこまでいっちゃったのかな〜? 情報集めたり悪魔を脅したりしたけど、 結局人間の力では誰も救えなかったからな。
いやアナキンが堕ちたのは喪失の恐怖に勝てなかったからだよ。
ずっと妻を失う夢を見ていてそれが母親と同じ予知夢ではないかと恐れていて
上司とかに相談しても失うことに悲しむなとか分け分からんこと言われて悩む。
で結果的に
>>937 が言うように正しくない力に縋ろうとしたけど、ぎりぎり踏みとどまったのに
上司がジェダイの教えらしからぬ行動で相手を殺そうとしたから勢いあまって止めて…
上司を殺してしまったのでそのままダーク化。でもまだ迷ってた。
しかし狂い始めてるところに妻が自分を殺すために上司を連れてきたと知って逆上、完全にダーク化。
サムが完全にダーク化するんだったら何かもう一押し動機がいる気がする。
でもそれがルビーだったら萎えるなぁ。
もしかしたらママンが自分を売ったとか吹き込まれて逆上するのかな
ああもう、サムの本格ダーク化がルビーのせいだったら 自分は100%スパナチュから脱落すると思う。 ここから先、いくらいいドラマ書いてもらっても、 ここまでの説得力ゼロだもん
ルビーに裏切られたと知って逆上? どちらにしてもルビーが故意に裏切ってたら ファンから今以上に集中攻撃だな
937.938読んでまさしく今のサムとアナキンが繋がってるなと思った 喪失の恐怖とか正しい力が必ずしも自分の大切な人を 守る力じゃない事に絶望したってとこが ルビーが12話で故意に裏切ってるのばればれだと思ったけどな というかサムをダーク化まっしぐらにさせようとしてるただの悪魔だねと でもサムは完全にはダーク化しないんじゃないの? じゃないとほんとにどっちかが死ぬことになりそうだし 4シーズンで終わるならあれだけど 結局は完全ダーク化前にディーンがサムの目を覚まさせるんだと思う
狂い始めてるところにディーンが自分を殺すために天使を連れてきたと知って 逆上、完全にダーク化。 と妻と上司のとこを入れ変えてみました
943 :
942 :2009/02/23(月) 15:41:01 ID:???
あっ殺すためというのはサムの誤解ね ディーンはなんとかサムを元に戻そうとキャスに頼って一緒に行くけど でもそれがサムの誤解を生むみたいな まあディーンはキャスにも頼らずにサムのとこに一人でいくだろうけどさ
あーでもキャスも神に逆らってディーン寄りだから、サムがおかしくなったと知れば ウリは殺そう!となるけど、カスは何か方法を見つけて助けようとしてくれるかも (肉体の時間を少しだけ元に戻すとか) 12話そんなに感じなかったけどルビー裏切ってるっぽい描写あった? 車の中にニヤリとか?
結局裏切りって りリスの部下なのか リリスに敵対してる悪魔の部下なのか、単体なのかでだいぶ違ってくるもんな 単体でもサムを黒サムにしようとしてる事はサムにとっても裏切りって事になるし
そーいや、キャスは15話プロモでウリを殴ってたよな 勝手にサムを殺そうとするとかそんな感じだろうか
ウリってさ殴られて壁に激突してなかった? だとしたら笑えるんだが。 殺そうとするというか、もしかしたら10話で弟殺すぞって脅して アンナ引き渡させたことを知ったんじゃないかな 何、勝手に脅してるんじゃい!みたいな
15話プロモのディーンの拷問シーンは地獄での回想かと思ってたんだが 張り付けにしてる台が六芒星だからそんなわけないか… あと鼻チューブのはやっぱり回想には見えないし別物の気がする S2ep1ではディーンはずっと昏睡状態のままで、目が覚めた時点では怪我は治ってたし
>>948 なんでそんなにあの怪我シーンを現実だと思いたい人が要るのか分からないけど
多分夢見たいな感じでテッサを思い出すんだって
話的にも兄貴があんな瀕死の重傷で入院って変だし
>>949 自分も顔のキズが違うのが気になる・・・
回想ならそっくりにするか過去の使うだろうし
ソースあるならもってきて欲しい
てかサムのダーク化きっかけってアナキンと同じように喪失の恐怖で
ディーンの死だよね
再開もディーンと一緒に生きていくため&自分のため
なのにVSでディーンを殺そうとする展開なんて
アナキンより馬鹿過ぎだなって思う・・・しかもそれがルビーを殺されたからとかさー
そんな馬鹿な展開にならないといいな・・・
自分が見たのはそれなりに信憑性のある海外の個人サイトと日本国内の個人ブログだから ここには張れない。 でも多分国内の個人ブログはすぐに見つかると思うから探してくれ。 いや回想シーンといってもS2のをそのまま使ってるんじゃなくて、あれ、今のジェンセンで もう一度同じ格好で撮ってて目の前に死神が…!→目が覚めるみたいなオチかと思う。 でもそんなにディーンの傷の位置まで確認したりするほどディーンに怪我してほしいのか? それで慌てふためく弟が見たいとか?
・ディーン 1、結果(地獄行き)が分かってるのに悪魔と契約←馬鹿 2、原因は弟が可愛い、責任があるから←同情ポイント 3、大事な弟を結果的には苦しめ(命を捧げたから)、生き返っても 地獄でのことメソメソ←身から出た錆、因果応報 ・サム 1、結果(悪魔の力を使えばおのずと先は見えてる)は分かってるのに訓練←馬鹿 2、原因は兄貴を殺したリリスに復讐&もう大事な人は死なせたくない←同情ポイント 3、大事な兄を結果的には苦しめ(性格変貌しダーク化しつつあるから)、自分自身も 多分どうにもならないことになる←身から出た錆、因果応報 弟を馬鹿という意見が多いけど兄貴も馬鹿は馬鹿だよ。 でもそれがこのドラマの魅力だと思ってる。弟を馬鹿だと切り捨てられる人は 物事を1つの側面からしか見れないか、兄貴好きすぎて盲目になってると思うな
>>951 「傷の位置が違うから回想じゃないんじゃないかな」程度の書き込みに
「怪我しててほしいわけね」って受け取り方のほうが曲解しすぎじゃないの?
ふつうに事実としてどっちなんだろうって予想してるだけだろうに
>>953 だよね。
曲解しすぎでワケワカラン。
>>952 兄貴が家族大事過ぎて馬鹿なのは既に周知の事実じゃないの。
その上で今度は弟馬鹿と言ってるのかと思った。
だよ。 兄が弟馬鹿なのは十分分かってる。 その上での最近のサムは 馬鹿過ぎだと言ってるわけ
まぁ昨日から傷の位置が違う→回想らしいよと教えてくれてるのに やっぱり納得できない!→ソースくれ てあったら何故そんなに回想かそうじゃないかこだわる?と思うよ しつこいし
>その上での最近のサムは 馬鹿過ぎだと言ってるわけ 「弟馬鹿すぎ」とかしか書いてないのに誰もあんたが兄貴を馬鹿と思ってるとかまで 推測できんよ。 「その上で」でってのも、弟が兄貴よりももっと馬鹿に見える。 どっちも馬鹿だよな〜っていいんじゃね?
ここには兄貴が苦しんだり、怪我したりするのを見るのが好きな人多いんだよ。 ちょっと腐の意見が入ったブログとか見ても、あのチューブ兄貴は!?顔が白かった きゃ〜!とか喜んでるような内容を見た。 要するにちょっと弱ってるとか、はかなげな兄貴が好きなんだろ。 きもいけど
今は現に弟は馬鹿なんだからしょうがない
ここには腐女子もいるわけで普段はわきまえて発言抑えてるけど、そういう好きそうな シーンが来ると押さえ切れなくて変な発言するんだろ。 前も「兄貴やせて儚げじゃね?」って書き込みあって「次にはぶくぶく太ってるよ」と 一掃されてたレスあったしw ここは一般の人間も来る場所だからね。ほとんどの腐女子はわきまえてるかも知れんけど 時々暴走する人は他へ行ってくれ。 正直言ってそっち系の話題、匂わせるような発言は吐き気がする
>>959 兄貴が契約した時はそこまで叩かれなかったし、バカ扱いもなかった。
ここはみんなディーンが好きだなぁw
とりあえず兄貴の怪我が回想か、そうじゃないかは自分で調べろ
英語力がなく、調べる方法もわからなく、他人の意見を受け入れられない奴は放送まで待て。
しつこく再度話題を振ってきた
>>950 はそれぐらいするべき
>>955 の「だよ」がいかにも女が共同しあって文句いってるようで笑えたw
定期的に、こういう「腐女子自重」的なレス見るけど そんなにあからさまに暴走してる人っている? 「ディーンの昏睡は現実か回想か」にこだわる=腐なの? 自分が鈍いだけかもしれないけど、見ててもよく分からん。
>「ディーンの昏睡は現実か回想か」にこだわる=腐なの? そんなことどこにも書いてないと思うけど。 考えが飛躍的しすぎ・・・
直ぐに話題を元に戻してループさせる奴(
>>964 )荒らし?
>>958 で、あなたはどうしてそんなブログ見てる訳?
>>961 弟生き返らせた兄貴は弟馬鹿だけど、子供の頃からの信念だか責任だかは
一貫してる
弟は兄貴大事になってたけど、ルビーと能力開発して、今じゃその兄貴が
足手まといなお荷物になってて、あまつさえ敵対か?な状況になりつつあって
本末転倒してる
だから、最近の弟は馬鹿じゃね?と言われてるんじゃにの?
ディーンが鬱陶しいのは本心かもしれんが、以前の弟なら地獄の事まで
持ち出したりはしないだろ
地獄の事いつまでもうじうじとが 本心なのかそうじゃないのか いまいち分かんないのがイライラする
リリス倒すのに一直線で 邪魔する弱いディーンはお荷物のわりには いつまでも一緒にいるし その部分は唯一の元のサムの部分なのかな
>>967 答えは簡単。国内のネタバレサイトなんて限られてる。
時々腐の妄想が入る以外は情報が早くて見ごたえがあるからだ。
お仲間じゃなくてごめんな^^お馬鹿さん
>>足手まといなお荷物になってて、あまつさえ敵対か?な状況になりつつあって 本末転倒してる だから、最近の弟は馬鹿じゃね?と言われてるんじゃにの? それは馬鹿というよりダーク化の兆しだろ。 あと「言われてるんじゃにの?」ってどこの方言w
兄贔屓、弟贔屓なレス合戦って定期的に起こるよね。
>>973 >>971 じゃないけど何の性根が腐ってるの?
最後のおば加算って言う台詞は不要と思うけど
変に煽って楽しむような発言する
>>973 もどうかと思うけど
>>972 自分で選択した結果ダーク化してるのが、傍からみたら馬鹿と言われるんじゃないかと。
本人ダーク化に気づいてないし。
14話でもしかしたら気づいたかな?とも思うけど、サムの場合自分のダーク化を
なかなか認められないという事もありかと。
>>975 973じゃないけどさ、情報が早くて見ごたえがあるって認めてるサイトを
きもい扱いしてるのはどうかと思う。
きもいなら自分で英語サイトでもなんでも探せばいい。
それが出来ないから利用してるサイトをここでpgrするのはどうよ?
>>971-977 おまえら全員どっかいってくれ。
ここは弟好きもいれば兄好きもいる、兄弟好きも。
腐女子かどうかは知らんが自分の好きなキャラクターをおもむろにストレートで
けなされれば誰でも反論したくなるだろ。
ガキじゃないんだからもう少し言葉を選べよとは思うぞ。
自分は兄弟好きだが、あんまり「サム馬鹿すぎ」とか「サムうざい」とか本当に
気分悪い。
好意的な貶し方と憎悪を込めたけなし方って分かるしな。
今のサムはいやだ。 観てて悲しくなる。 これならいい?
同じ人かもしれないけど最近のサム叩きはひどいからなー。 自分はS1から見てて今のサムがダーク化ゆえに、そんな風になってることは 何となく想像で理解できるけど、新しい人やドラマの表面しか捕らえられない人には 弟が悪魔に見えて叩きたくなるのも無理ないと思う。 描写も少し分かりづらくて深く入り込まないと分かりにくしね。 どこにでも理解力が少ない人はいるもんだよ
>>979 いいんじゃないか。
でもループ話題は止めてくれ
なんか攻撃的なのがきてるな あんまり盛り上がってるんでちょっと自分のチェックしてる所を見てきたが見つからなかった 海外の大手サイトもそもそもその話題が出てない、某所はまたディーンが死にかけるんじゃないかって話があったけど スポイラーの感じだと内容盛り沢山だから怪我してる暇もなさそうだと思うけど。 いままで出て来てるスポイラーだとここ数話はディーンがメインかな、やはり スポイラー通りだと15話でアルステアに宣戦布告してるっぽいけど、その後また凹むんだろうか、大天使に尻叩かれるなら それとパメラ姐さんが楽しみだ、生き残ってボビーと違うスピリチュアルな面での助っ人になってくれるといいな
結局裏切り者って誰なんだろ?
ルビーじゃね?サムとディーンの間にいる人物だし。 カスだったら笑えるが
兄弟対決よりも前にこのスレでは兄弟派争いか。 兄弟好きはいないのか 寂しい
いるよ、兄弟好き 自分もそうだ スレ分けろとは言わんけど、兄贔屓弟贔屓のレスは自己申告して欲しいくらいだ ストーリーの想像に妄想と注意書きするみたいに
いや、基本はみんあ兄弟好きだよ
ルビーだろね
それに4月で死ぬのもルビーだろ
>>980 弟は弟で目の前で無残に兄が死んだPTSD抱え
12話でなんとか弟は兄と一緒に生きるために
ダーク化を選んだんだな・・・とかやっと兄弟っぽく見えたとこに
14話で兄はお荷物&地獄のことでいつまでもうじうじと発言で全部吹っ飛んじゃったからね
しかもダーク化のせいか本心なのかいまいち見えない
意識戻った時のサムの気まずそうにしてる顔もさ・・・
俺何言ってるんだ・・・って顔じゃないし
どこまでがダークか元サムなのか分かんないんだよね
今は完全にダーク化してるわけじゃないし
あれで理解しろっていう方が無理
>>988 サムは確かに一度は家族を捨てたけどお荷物だと思って捨てたわけじゃない。
それは分かるよな?(そう思ってたら兄貴が来ても無視してたと思う)
お荷物&地獄での発言を素で言うような奴にサムが見える?
兄貴が地獄での告白をした時泣きそうになってただろ。
あと14話のこれまでのあらすじもサムのダーク描写や能力訓練を
メインにしてた(つまりは14話はサムのダーク化もメインの1つであると言える)
>意識戻った時のサムの気まずそうにしてる顔もさ・・・
俺何言ってるんだ・・・って顔じゃないし
何言ってるんだ…っていう自覚はないんだよ。
もどかしい、兄貴を切り離してでもリリス倒したい=ダーク化だろ?
今のサムは自分がダーク化している意識はないんだよ
これで理解できないほうが馬鹿
この手の論争は見る立場で違ってくるから今の段階ではどちらが正しいとは云えないよ 特にサムの描かれ方はかなり分かり難いし、そう思える人も思えない人もいるでしょ 自分は違い意見を聞くのも楽しいし、そういう見方もあるなぁって感じで面白いと思う 理解できない方が馬鹿、とかいう言い方は読んでいていい気持はしないな、2chとはいえ
ルール作ってくれよ 一方的にキャラクターを悪く書き込まないとか。 サムウザイ、サム馬鹿、ディーンめそめそ、腐女子自重、議論相手を 罵らない、とかさ 馬鹿とまでは言いすぎだとは思うけど自分最近のサム叩きには辟易してる で、こういうとまた「だって馬鹿だから仕方がない」とか言われて無限ループだし
サムがダーク化ではなく、素面だと疑っている人を馬鹿だとは言わないが 今までの性格(S1〜)から見てれば、そういう性格じゃないと理解できると 思うんだが。仮にも主人公の片割れだしさ。 S3で兄のためにあれだけ尽くした弟があんな凶悪顔で「兄貴はいらない。いつまでも メソメソして」って言うと思うのかな。 S2初期では父親のことを引きずっていた兄貴にサムは暫くは我慢してたけど ストレートでぶつかっていったじゃん(んで殴られたw)。 殴り返していいぞって言うのに殴り返さないで傍にいるサムにあの時の兄は 救われたと思う。 そんなサムが素面で(父親のこと以上に傷ついたと思われる地獄でのことを)あんな 酷いことを言うキャラだと自分は思わない
サムの暴言を素面で言ってると思ってる人の方が少数派だと思うんだが・・・
本来のサムがそういう子だって事はSPNが好きな人は分かってるよ、多分 ただおそらくディーンの方によりウェイトがかかってる人にとっては見ていて辛かったんじゃないかな サムがここで悪く言われるのにサムが好きな人は反応しちゃうのと同じにさ 黒化してるのかもしれないけど、そんな事言わないで〜〜位な感じに受け取ってたよ 2chでそんな事言うのは阿呆かもしれないけど、もうちょっと双方気配りがあるといいんだろうが 駄目なのはスルーしかないけどね 自分もサムはずいぶん頭悪い子になっちゃったな、とか書いて記憶があるんで人の事はいえないが
最近、ジャレッド・サム関係って荒れてるよね 特定の人が暴れてる感じもするし
かわいそうなディーンに同情が集まるようにサムが悪キャラになってるんだよ。 自分は聖人ディーンのほうがうざい。つまらんキャラになったな、って思ってる。
>>996 サムの方が興味深いキャラで満足ならそれで止めとけばいいのに。
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