Supernatural スパナチュ ネタバレ専用 part7

あれだけ地獄での事話せと言っておいてようやく告白されたのに、ＰＴＳＤ出てる兄
置いてダークサイド堕ちするなら非難轟々だろうな。
だからこその黒サムかもしれないが。

弟と引き換えにする女を天使に売って永遠の別れをする兄。
最後の悲しいキス。
そこでカメラが キ ャ ス に行くか！
そこにツッコミを入れたのはオレだけか？

ダークサイド堕ちの理由はどうせ兄を助けるためとかだろうから問題ないだろ

>>953
キャスの心境の変化も現わしてたんじゃないの
神の指令とはいえ、自分はなんて酷い事をやってるんだ・・・
みたいなやるせない表情だったし

確かにディーンがアンナを天使に売ると言ったけど、アンナとは暗黙の諒解があったっぽくない？
だからといってディーンがOKという訳じゃないけどさ
今回の展開を見ていて、やはりサムが心身ともにダークサイドに堕ちるのはないんじゃないかと思った
天使＆悪魔の設定は既存の名前が出てきても、あまりそれに縛られない方がいいんじゃないかな、と

>>951
ルビー：あなたの力弱ってきてるわよ
サム：どうすればいいんだよ
ルビー：どうすればいいか知ってるでしょ？
サム：いや、あれは二度とやらない

こんな感じじゃなかった？4か月間のサムの大失敗の事なのか、
ただ単に練習することを言ってるのかわからないけど。
まさか悪魔とセックスしてパワー充電！とかじゃないだろうな。

>>953
天使をあの場所に連れてくるのはもともと計画の一部だったから、ディーンがアンナを
売ったことにはならないと思う。ディーンは、アンナがUrielからgraceを取り戻せるチャンスも
あると考えたと思う。
Castielは人間に同情して神に疑問を持ち始めている。アンナの説明によると天使の世界には
感情などはあまりないようだから、堕天したアンナがディーンと心を通い合わせている様子に
これは一体どういうことなのかと好奇心が刺激されたのかもしれない。
そういう感情を持てることが少し羨ましいという気持ちもあったのかも。

アンナはｴﾁｰの前に消滅する覚悟してるっぽいこと言ってない？最後の夜とか・・。
アラステアも実は堕天した悪魔で、次登場するときは天使に戻ってたりしてなｗｗ
神もさ、ディーンの地獄での罪を赦して復活させたんなら、サムの悪魔の血だって
赦してやればいいのにな。そしたら2人とも地道なハンター稼業に戻れるのに。

感情がないって天使ってつまんないんだろうな
だからアンナは堕天したのか。最後にセクースもしてみたかったとかw
キャスはディーンのそばにいるとないはずの感情が刺激されまくってるのかも

>>957
練習じゃなくて、ダークサイド的な事なのかもね
弟はこれ以上深みにはまると兄のそばにいられなくなるって思いだしたんだろうね

それにある意味地獄でダークサイドに堕ちてしまったディーンの苦しみを見てしまったら
なおさら余程の事がなければダークサイドには行けないんじゃないかな、サムは
少なくとも意識しては・・・、条件反射的に力を使っちゃう事はあるかもしれないけど

ディーンが地獄で拷問しまくってたとなると
ダークサイドに行こうとしてたサムの大失敗もとんでもない事なのかもね

サムはこの力を使ってるのは正義のためだと思ってるからね
暴走したら、悪に向かう事だってあるわけだし

666ある内の66の封印をあけるってだいたい検討はついてるのかな
最後、リリスは最後の封印が分からなくて
その封印がサムかディーンのような気がする

>>964 もしそうだとしたら、今の所ディーンである可能性が強いな

寿命が100年もないような生身の人間が封印ってどうよ

サム＆ディーンが封印だとは思ってないけど
人間がその手の物で、寿命が尽きたりある一定の使命を帯びている時期が過ぎると他の人にその使命が移るって設定は
普通にファンタジーでみられる設定ではあるよ

天使どころか世界を左右する特別な人間というのを何度も表してるじゃん
でもリリスがディーンを欲しがってたということは
ディーンがもし封印というなら知ってたということになるな

>天使どころか世界を左右する特別な人間というのを何度も表してるじゃん

ディーンが？？ごめん、、いつ、どこでそんなの表してた？

>天使どころか・・・
見てる作品が違うんじゃ？ｗ

でもマジで兄弟別れﾌﾗｸﾞ出てるかも（もしくはまた弟が出てくﾌﾗｸﾞ）
兄、弟かアンナを殺すぞと言われて弟選ぶのは当然だけど
ある意味、負けを認めたことでもあるよ。
これからは何かあるごとにウリはサム殺すぞーと脅せば良いわけだし。
そうなるとサムは自分を重荷だと思い離れるとか

>>969.970
天使がディーンは我々を救うって言ってる＝ルシファー問題
↓
ルシファーが復活で世界が終わる

という事だと思ってたけど、違うのか？

>>971
そんなもんとっくに天使は嫌って程知ってるだろー
弟のために地獄行ったんだしさ

まあサム自体が9話でのディーンの判断を間近で見ちゃったわけで
それにたいして、どう思ってるというのがあれだけど
でもとりあえず、スボイラー出てる14話までは一緒にいるみたいだし
とうぜんだよねーって思ってるのかもよw

天使も一枚岩ってわけじゃないしな
兄弟お別れはあっても精々１〜２話の間でしょ、クリプキもそういう方向では全く発言してないし

ディーンに関しては10話じゃ「どうだった（過去）」ははっきりしても、「どうして」については全く分かってないなぁ
それがS4（或はシリーズ全体の）キモになるのかもしれないけど

>>964
封印はおよそ600あって、そのうちどれでも66の封印を解けばルシファーは復活すると
アンナは言っていた。特定の封印である必要はないようだし、だから天使側が
負けつつあると言っていたよ。

よく分からん設定だなｗ
６６個封印が解かれたら封印全体が弱まってルシファーが自分を解き放てるって事だろうか？
まぁ10話の天使vs悪魔の様子を見ていても、幻魔大戦をやる資金力も気持ちもないとみたが

ルシファー封印を防ぐことでやっきになるというのが5シーズンなんだろうな
だからサムがルシファーになるとかはないと思うわ

１４話も兄だけ黒化と思ったら弟も黒化？して兄弟で言い合いになるんだよな。
なんつーか、２、３話はなら離れてもいいから、おまえら関係修復しろよって感じだ。
上レスで誰かも言ってたけど兄は守られたいんじゃなくて、守りたいんだよな。
どこまで行ってもオカンだな、ディーンｗ
でもそういう盲目的な愛情、受けるほうは重いけど

>>977
でも物語的にはそういうやろうとしていたことが悪くなる結果の方が
盛り上がると思われ

（例）
黄色目倒すぜ！→たおすどころか自分たちが倒される
兄、死なせない！→犬に無残に食い殺される

最終話でクリフハンガーするのはデフォだけど
次のシリーズの最初の話で（表面的には）ほぼOKになるのが前提じゃね？
でもってディーンがトラウマを増やすのもデフォ

ディーンのトラウマもういらね。
最近泣いたり動揺したりする兄ばっかだから
かっこいい兄見たいなー。Ｓ１が懐かしい…

兄弟を対等にしたいｸﾘﾌﾟｷだから自分は弟ルシファ説捨ててないｗ

兄が世界を救うのかもしれないなら、弟は世界を壊そうとするかもしれない。
天界には詳しくないけど自分は兄が救世主とか天使側に重宝されるたび、サムは
嫉妬じゃないけど、悪魔の血を持つ自分を卑下するような気がしてる。
兄は好きだけど、サムが欲しかったものを兄は望まないのに手に入れてるから

弟がルシファーだったら兄弟が対等ってちょっと分からん、兄の事もまだよく分かってないし
それに自分だったら兄みたいな立場に立ちなくないけどな、10話のラストを見てもサムがそう思ってると思う？
救世主にせよ天使に重宝がられてるにせよ、人間としての兄の幸せには繋がってないみたいじゃん

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サムがルビーと信頼関係保ってるのは自分を救ってくれただけじゃないよね
自分と同じ仲間意識というか
ディーンは天使に必要にされてて、自分は嫌われてる
ディーンと自分ではあまりに違いすぎてあいまみれない根っこの部分が
4シーズンでくっきりなったというか・・・

でも、サムもディーンも天使に対していい感情は持ってないし
サムもディーンが天使に地獄にまた戻すぞって言われてたの知ってるわけだし
そんな奴らに必要にされるディーンって可哀想ぐらい思ってるかもね
985はまだサムが天使を信じてた時のことなんじゃないのかと

確かにサムっは天使に失望しているけど、少なくとも天使に救われる価値があった
ディーンと自分は根底から違うと思っていると思う。
ディーンはそんなこと考えもしてないけど、弟は時々すごい卑屈でマイナス思考
気味だから。

Supernatural スパナチュ ネタバレ専用 part8
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妄想は妄想って書いてよw

以下妄想です。
まず第一に弟はディーンが救われる価値があるのを神様もわかってくれてありがとう、って思ってると思う。
神様はとりあえずおいといて天使達が人間の為にあるんじゃなく、
神の理想だの秩序の為に働いてる事に気付ききかけてると思う。
で人間としてはどうしたらいいのか、兄ともども迷走してる段階と思う。
でも人々を救う（人間でも天使でもついには悪魔でも）為という根っこは変らないって感じに自分は思ってる。

>>987
ウリあたりから
ディーンとお前とでは根本的にまったく違う
お前はディーンと一緒にいるべきではない
お前は悪魔も同然なんだぞとか言われそうな気がする

人間でも悪魔でも天使でもいい奴もいるし悪い奴もいるっていうのが
このドラマのテーマで
兄にとってもサムが悪魔の血入って、人外的パワーも使うけど
かけがえのない弟だし、正義のために動いてるわけだし
もうかまやしないじゃないかという風に心境がなりつつあるように思う

天使対悪魔って、善対悪っていうより、裁く者対裁かれる者、て感じなのかな。
S4を通して見ててそう思った。それなら、双方にいい奴も悪い奴も混在している
理由が納得できる。
で、ここからは妄想の域だけど。
将来的にディーンは裁く物、サムは裁かれる者の代表になる。
サムはルシファーの器第一候補として悪魔の希望の星に。
ディーンは神様からサムを悪魔ともども救うか、悪魔ごと破壊して、天使と人間に
平和をもたらすかの選択を託される。
どうしてディーンかと言えば、実はジョンパパは昔天使で、ディーンは天使と人間の
ハーフだった!!だから天使と人間の未来も両方の血を引くこいつにまかせてみよう、と。
悪魔が消えれば天使も人間も平和に暮らせる。でも自分も罪を犯した人間なのに裁く権利
あるのか。サムとその他の人間どっちが大切なのか。くよくよ悩むディーン。
･･･妄想過多の上に長文すみません。暇だったんで･･･。

長文乙ｗ　面白かったけど、妄想で終わりそうだね
地獄での罪を赦して復活したんじゃなくて罪を償わせる為に復活させてたりして
自分は兄弟が人外になるのはFanficでお腹いっぱいだから本編は人間でお願いしたい

アラステアの中の人が再登場予定としたら、器は破壊されなかったって事？
だとすると撃退したかもしれないけど、殺すとか滅ぼすとかじゃなかったんだ
初めの方でCas達を撃退した時と同じ感じかな？

>>957
> まさか悪魔とセックスしてパワー充電！とかじゃないだろうな。
これは嫌だな。後は倒した相手のダークパワー吸収とか。
制作陣が絶対やらないとは否定できないし。

今回、セクースシーン入れる必要ってあったのかな。
サム＆ルビの場合は、賛否あれどコトに及んだ理由もわかんなくないんだが、
兄＆アナの場合は特別そんなシーン必要なかった気もするんだよ。
確か、１４話でもまたまた弟が別の女と・・・ってことみたいだけど、
最近のスパナチュって今までと路線変更しつつあるのか？

アナと兄は特別な関係
でもやっぱりサムを選ぶというのがやりたかったのか
よくわかんないね
14話の弟は短い間でも狼女やサラみたいに恋仲になるのか
それとも今までのサムと変わってることを見せるために
兄みたいに遊びのセクースなのか
そこんとこがよくわかんないからなぁ

サムの能力を充実させる＝サムの秘密ごと（兄がいない間にやらかした大きな失敗？）
どちらにしてもサム、やっぱりまだ秘密あるんだな。
兄貴が何で救われたのかは不明だが、兄貴自身の秘密（地獄の記憶）は兄貴自身の
口から説明があったし、兄のほうはもう自己認知してる限りでの秘密はないのに、
この弟…、。

>>997
え？サムの秘密って９話で語られたことが全てじゃないの？

アンナとディーンのあれは癒しに近いんじゃないかと思った
ディーンにとっては天使であった者からの癒しでありアンナにとっては憧れた人間からの癒し
アンナがディーンの肩の痕に手を合わせるところとか象徴的だった
だからといって絶対必要なシーンだとも思わんけど必要ないというほどでもない
一般のファンにとっては結構サービスシーンになったんじゃないの？

ディーンにはまだ明かされない（本人も知らない）秘密がある、サムにはまだ隠し事があるってとこ？

>>995
確かに、それは思う。
今までそういう路線じゃなかったのに、最近になって
いきなり恋愛面に力を入れ始めたように感じるな。
視聴者って、このドラマにそういう要素求めてるのかな？
自分は、なんかダレるからいらないんだけど。

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