Supernatural スパナチュ ネタバレ専用 part5
>>1 乙です
>>2 その11月13日に放送予定がないのはミスなのか
11月20日放送予定のタイトルにEPI9のタイトルが変ったからなのか
でもHell's AngelsのあらすじはEPI10のだよね
何がいいたいかっていうとEPI10を見るのを1ヶ月以上待たされるのは
地獄なんだよ!
________ | | | / ̄ ̄ ヽ, | 性欲ムンムンメンヘラー | / ', | | {0} /¨`ヽ {0}, ! 鳩さぶれ様が |.l ヽ._.ノ ', | リ `ー'′ ',| 5getさせて頂きます | |
>>4 まあまあ先シーズンのストの時の苦しみを思えば・・・
10話はカスとウリの対悪魔とのバトルシーン
ディーン、地獄で何があったか思い出して、サムに話すらしい
ディーンはほんとになんかあったらサムに話すよねw
サムには内緒事ができん性質なのか。
6話の恐怖に襲われる病気に感染するみたいだから
6話あたりで本格的に地獄での事思い出すのかな。
>>4 9話と10話は凄いクリフハンガーで
1週間がほんと待ちきれない展開よってセラが言ってたような・・・
カスとウリってwなんか天使の威光はどこに?って呼ばれ方w 9話で思い出して10話でしゃべるなら、じゃディーンの秘密って何よって話になるな
ディーンの秘密は10話前後でケリがつくってことか? >カスとウリ 吹いたww
前スレに出ていたママンがディーンに教えたお祈り 「天使がディーンを見守っている」っていうのは子供のお祈りの定番で 特にディーンが特別だって意味じゃないと思うんだけど ママンもあの家庭環境であの状況でよく信仰を子供に教えようとするよな 神なんていても人間に無関心なんだよってディーンみたいに思うのが普通だと感じるのは オレが日本人で宗教に疎いから? サムだってあの父と兄に育てられて信仰を持つってすごいよ
14 :
奥さまは名無しさん :2008/10/17(金) 12:23:41 ID:SsqNmlPF
まだやってたのかよ、この視聴率ヤバすぎなうんこドラマ
>>13 16秒くらいに一瞬だけ映るディーンの顔が??なんか怖い。別人だ
弟は霊に操られて兄を撃ったことがあるからね。 (本心じゃくても)撃てる弟と撃てない兄ってのははっきりしてるよね。 今も同じかな。
>>12 宗教観ていうかさ、ママンは両親と恋人を悪魔に殺されてで悪魔と取引したんだろ
そういう秘密を抱えてて息子に「天使が見守ってくださるから」なんて言えるよなと
むしろ何も知らない頃のパパだったら不思議じゃないだろうけど
でサムの方は父親も兄貴も神や天使の話なんてしそうもないじゃない
兄貴もサムが神を信じてるの知らなかったし
日曜学校でも優等生だったんだろうか
>>15 我を失うほどの恐怖なんだろう。ホント別人だな。
どーでもいいが本当にシーズン4は暗すぎだよ。
なんか救いがない暗さを感じる・・・
なんか今回はイマイチだったなー 面白くなかった
そうか? 自分はあのラク〜〜に見れる感じが以前のSPNっぽくて好きだけどな。 まあ、内容は確かにイマイチだったかもしれんが・・・ 最近疲れるのばっかりだったからたまにはいいかな。こーいうのもw
21 :
奥さまは名無しさん :2008/10/17(金) 14:02:16 ID:0dZPIoe8
息抜きEPも面白いと良いんだけど 毎回、数回くり返してみてるけど今回は・・・ でも、次のEPが楽しみすぎて待ちきれない。 1週間が長そうだ
OPだけでwktkなんだがwww ちょ見てくるわ!!
ドラキュラの話をする男と兄弟のかけあいぐらいまではヘラヘラ笑ってた だんだん・・・・・クス・・・・・・・・・・・・・・・・クスって感じ 展開が遅いのは今回の仕様だから仕方ないよなぁ
オールドホラームービーマニアのシェイプシフターときたかw 今回の演出は彼が頭んなかのイメージな訳ね。 ベラ・ルゴシ版のドラキュラをパロってるのは面白かったけど、 あそこまでやるならもうちょっとシェイプシフターの心情を掘り下げたほうが 面白味も増したと思う。全体的にちょっと中途半端な感じ。 ディーンがでっかいプレッツェルを買いにいくシーンでのサムの表情は 遊園地ではしゃぐ我が子を見つめてるみたいで、オヤジくさくてよかった。
ほんとに半ズボン、ハイソックスだったなww あれはあのシェイプシスターの趣味なのか??
>>25 Lederhosenというドイツ・ババリア地方の伝統的な男性の服だよ。
Oktoberfestだったからあの服だったんでしょう。
>>25 オクトーバーフェストで男性がしてる格好だね。
でも、ディーンがやるとなんだか幼稚園児みたいだなあ・・・。
パロってるのはいいけど、ルゴシのまねで東欧なまり付きだから聞き取りづらい。
ディーンはジョナサン・ハーカー、ジェイミーはミナ・ハーカー、
サムはヴァン・ヘルシング、シェイプシフターが化けた女の子がルーシーって
配役なのね。
だったらディーンも半ズボンじゃなくて英国紳士の格好させてやってもよかったのに。
・・・ってことは、やっぱりシェイプシフターの趣味かな?w
自分的には割と好きだったよ、今回のエピ 白黒の古い映画とか好きだからかもしんないけど シンガー自身も今回のエピが視聴者、特に若い子に受け入れられるらどうかは 疑問だ、って言ってたから好みがわかれるのは分かってて作ったんじゃない? シェイプシフターが人を殺したのは彼女のためじゃなく孤独からだっていうのが もしかしたら弟の現状や心情に対する軽い伏線なのかもとも思った 前の時もシェイプシフターは孤独だって言ってたからただそれだけのコトかも しんないけど 兄が今ハンターやってるのは神から受けた指命のような気がする、って言ってた のは意外だったな。3までだったら絶対言わないのにね。否応無く天使の存在を 信じることになって、神様もいるかもって思うようになって、色々心境に変化が 出たのかな。でも臨死(てか死んでたんだけどね)体験して価値観変わる人みたいで ちょっとアレだけどね。単に女を口説くためとは思えん口ぶりだったしな しかし昔のスパナチュぽくありながらもどっか兄弟の関係がギクシャクしてる感じ がしてモヤッとするなぁ
>>27 ディーンがやるとなんだか幼稚園児
幼稚園児のコントみたいwww
なんでだろうね?>幼稚園児のコント たまにスーツなんかも七五三に見えたりするよ。
兄、弟に恐怖感じるんだね。むしろ弟が死ぬところの方が恐怖感じると思ってたんだが 段々兄の中で能力開花サム=怖いってなってきてるのかな
能力開花サムじゃなくてYEDサムじゃないの? 倒した筈のYEDが復活してサムに乗り移って おそらくは酷い言葉を吐きながらサムの姿で殺そうとする っていうのは怖いと思う。
形は違うが黒サム期待。また毒々しいまでに兄を追い詰めるんだろな
最近兄貴痛い目ばかりだな
>>28 前回も今回も敵側の人間的心情を描いてるのは、
やっぱりサムの心情を浮き上がらせるためなんだろうね。
父親にまでモンスター扱いされて皆に酷い目に合わされたシェイプシフターが
映画の中の強くて恐れられてるモンスターに憧れて一生懸命真似をしてるのは
ちょっとせつなかった。
皆を殺し続けたから孤独になったのか、孤独だから皆を殺したのか・・・、
彼が道を誤ってしまったことは確かだけどね。
ディーンの台詞もあれっ?って思ったよ。
「ここ数年は酷い人生だと思ってたけど死ぬ直前までいって戻ってきてから
今やってることもそれほど悪くないと思うようになった、
神様から与えられた使命なんだと思うよ」って、
ありえない体験をすると人間信心深くなるんだろうね。
なんにせよ、サムもディーンもハンターとして戦うことが
「良いことだと思う」と言ってる。
そこらへんが微妙なすれ違いを解く鍵かなあ。
神も天使も信じていなかったディーンなのに、否応なしに存在を肯定させられちゃったもんね。 単純に考えたらこれで兄が神側、弟が悪魔側か?って事になるんだけど、そこまでは単純じゃ ないだろうし。 これで地獄の記憶がよみがえったらどうなるんだろうね。 しかしシーズン4は今のところ徐々に兄弟間の亀裂を広げてるな・・・
兄弟仲良く見えてもどこか引っかかる感じだよな。 兄の明るさは救いだけど…。
だけど、3であそこまで深い絆をアピールしておいて なんで4では、あんなにギクシャクしてんだよ。 結局そんなもんなのかな。
>>38 あー、わかる。
シーズン3はホント弟が一生懸命で、そこまで兄が大切か、と思った位だけど
4になったら急に「ディーンには分かってもらえないよ」だもんな。
いったい兄がいない間に何やらかしたんだ、弟・・・
折角兄弟が再会したのにギクシャクしてて胃が痛いよ。
これでディーンの地獄の記憶が戻ったり、サムがカスに会ったりしていくんだよね。
兄弟対決は、あっても数話くらいの対決ギリギリにして欲しい。
全面対決になったら、あんたらの絆って何だったんだ、と思うよ・・・
弟は戦争止めることばかり考えてるよな。 悪魔のリーダーになってそれで解決できるなら…って暗黒面行きそうだ。
>>41 え、そんな事言ってたっけ?
リリスは探してたけど。
>>42 言ってない!言いそうという意味です。すまん。
ああ〜でも本当に兄弟分裂フラグ。
兄、楽観的なのは良いが弟の堅物さをもう少し考えろ〜
兄のお気楽振りはこれから始まる地獄の記憶との対比の演出かも? いくら楽観的な兄でも弟が何も鬱屈を抱えていないとは思ってないだろう。 ただどんな事があっても「俺達兄弟だよな!」ってな気持ちはあると思う。 弟はその兄弟の絆ってものへの信頼が揺らいでるようだけど。
とりあえず黒サムになるのは兄の危機きっかけにして欲しい
弟も 兄はいいよねー・・・悪魔の血も入ってない上に天使が付いてるし・・・って ちょっと自分との境遇との差みたいなのを羨んだりしてそう。
とりあえず、兄弟間が揺らいでてなんだかなぁー・・・って感じなんで 6話の兄の危機とか 9話のディーンが死んでからのサムの必死さが早く観たいわ。 10話過ぎたら、あーそういう事だったのかってちょっとは安心しそうだし。
>>46 そういうサムの気持ちもわからんではないけど、4話の最後とか
なんか悲劇のヒロインチックでちょっと・・・だった。
誰も私のこと分かってくれないのよ!な感じで。
そこが弟なんだなー、とは思うけど。
>>47 自分はますます状況に拍車かけてそうでガクブルだよ・・・orz
実際誰も分かってやれないし、仕方ないじゃないか〜。厳しい
サムの豹変とかは描かれてないからこの流れで行くと 弟:戦争終らせたい。兄は大事だが余りに境遇違いすぎることで信頼に揺らぎ (S3のように自分が兄を!としなくても天使もいるし…みたいな) ↓ 兄弟(もしくは天使・人間側)に決定的な事件。弟絶望 ↓ 悪魔すべてを赦したわけではないし、兄を殺すつもりも無い。 だけどリーダーになる(なんかサムなりの考えがあって) 弟;「This is my chice good-bye、Dean」 兄:「No――――――!」 〜Carry on My Wayward son〜 S4 糸冬 とか。 弟が人格無くして戦うのはつまらん(それだと弟は兄に容赦ないから) 殺すつもりで戦うけど、実際相手を捕らえたり、殺せる場面になった時に 迷う兄弟の葛藤が見たい。
chiceじゃない…choice?つづり忘れた。脂肪…
別に能力開発しなくてもよくね? 兄はとりあえず帰ってきたわけだし 兄がいないなら、どうせもう僕一人だからどうなっても・・・って考えてもしょうがないけど。 やっぱり能力開発は危険な存在のリリスを倒すためか 他の目的のためだったのかね。 悪魔の血が入ってる自分の状況を ちょっとでも良くするためにとか言ってたけどさ。
4シーズンの弟は自分が自分がって感じであんま好きじゃない・・・ 能力開発とかも兄の死関係かと思ってたけど どうもそんな感じもしないし。なんだかなぁって感じだ。 4話のディーンも必死なのは分かるけど もう少し言葉選べって感じだし、何があっても天使が脅してしきたからには 弟から離れようとするなんておかしいだろ・・・って思ったし。 あーなんか今までの兄弟っぽくなくて イライラするわ。
やっと見れた!今回は次回から深刻になるからその前にって言うんでお気楽エピなのか なんか微妙だよな。シェイプシフター絡むといつもヘンな話になる S3のベッドタイムストーリーの方が良い感じだった 確かに兄弟ギクシャクしているけど、S3みたいにタイムリミットあるわけでなし さっさとサムが改心してルビー切ればいいのにな 確かに、サムは悪魔の血を飲んでいるし、サムのせいで両親と祖父母死んだわけだが もう済んでしまったことがわかっただけなのに、なんでサムが悪に墜ちるんだ? これから何かあるんだろうな。そう思うとwktkで待ちきれないが 一方なんかしんどそうで見るの辛い気がする
S4の4でディーンがサムに「邪悪な血を持つもの同士分かり合える〜」って 言うのが在り得ない気がする。 それまでサムのことを常に信じてる、大丈夫と励ましてきたディーンとは思えない。 そりゃ兄弟ぎくしゃくするだろうと自分は思った。 何かサムが笑ってるのも糸を突っ張らせてる感じがするんだよな。 いつ切れるのか不安だ。 せっかく兄も戻ってきたのに中々上手くいかないもんだな
そんなに深刻に考える必要はない回の様な気がするけどな〜 クリプキ、楽しかったろうね
字幕で見てる奴の気持ちはわからないけど、 今回のエピはかなり面白かった。 ジョーク炸裂しまくりだったw 仮装ドラキュラが死んだ時のセリフが、king kong の時と 被ってたしwwwww Its the beauty that kills the monster. とかなんとかw
自分は昔のホラーとか好きだから、ジョークはあまり分かんないけど 結構楽しめた。 音楽とか始まり方とか色々コネタが効いてて。 これって日本とアメリカじゃ、かなり受け止め方違うエピソードなんだろな。
アメリカ人はああいうの好きなのか。正直つまらんかった。白黒見難いし。 趣味でやってるのをアピールてるのがウザかった。
うん、まあ・・・毛色が変わったのはたまにはいいんじゃないのかな。 でも何回も観なおす回ではないな。 とりあえず、6話が早く観たい。
5話って、面白い人は結構絶賛してるし、つまんない人は全然駄目な人多いよね。 元ネタ分かる分からないってのもあるんだろう。 製作側も、若い子には受けないだろうって言ってるし。 話はズレるけど、演じてる役者側は大変だろうけど面白かっただろうな。 白黒で自分の演技が残るって、そうそうある事じゃないし。
製作側とジャレッドジェンセンは演じてる時もだけど 完成したものも凄く楽しそうに観てそうだけどね。
兄貴の「ポーキーズ2」に笑った しかもそれを弟に見破られている!!
つべで見たからよく解らなかったんだけど 白黒っぽく画質の劣化はしてあったの?
べつに画質が劣化してるとかはないと思う 何時もより画面が暗くないから自分の場合かえって観易かったよ 4話までのシリアス大河ドラマ展開じゃないから、流れがぶった切られた感じがした人も気分的にのれなかったんじゃないかな TVシーリーズだしアリだと思うし、むしろ個人的にはサムにももっと弾けて欲しかったくらいなんだけど
>>53 >別に能力開発しなくてもよくね?
これはもう弟の性格なんじゃない?
シーズン1から、サムはなにか疑問があると、それをはっきりさせずにはおれないタイプ。
それで父親ともディーンとも衝突を繰り返してきた。
自分は何者なのか。いったい自分の持つ力はどんなものなのか。
知ろうとせずにはおれないんじゃないかな。
逆にディーンは兵士タイプ。信頼できると思った相手の言うことには躊躇なく従える。
裏になにがあるのかとかは考えない。
だから今回、サムが自分の言いつけに背いて、能力開発をしたことに対して、
自分の言うことに背いた=自分を信頼していない
みたいな怒りをサムに抱いたのかなー、と。まぁ嘘までつかれたんだから当然だけど。
今回は古いのも含めた映画ファンの自分としては楽しめたけど、 スパナチュファンとしては評価低いな。 サムいなくていいじゃんって。S4になってからつねにだけど。 エッチしたかったのは兄だけだし、最後もセリフのおかげ?で男の弟は気絶したままんまだし。
エピ4まではキャスも出てきたしどういう展開になるんだってテンション高かったから このヌルエピは微妙なんだろ これからハードになるだろうしシーズン通せばバランス良くなるんでは? 自分は楽しめたけど・・・なんかハリウッドバビロンみたいで もうクリプキもスタッフもノリノリだよね
ここで聞いていいのか分かんないんだけど、ググっても分からなかったので知ってたら教えて欲しい。 スパナチュは再放送とかしてるんだろうか? 来週急きょ向こうに行く事になったんだけど、到着するのが金曜日なもので… スレ違いだったら本当にごめんなさい。
今回のエピ書いてるのって うざぎのしっぽとかGhostfacersの人なんだっけ? うさぎのしっぽが一番好きかなぁー。
兄が自分に殺される恐怖を抱くことをサムは分かるのかな。 またギクシャクしそう
兎のあしではなくしっぽとな
>>76 アメリカからアクセスすると放映後CWのサイトで見れるみたいだけど
それじゃダメ?
82 :
76 :2008/10/19(日) 00:41:50 ID:???
>>80 >>81 情報有難う!
マジ急に決まったもんで、少し混乱してしまった。
次の週までいられれば良かったんだけど帰国予定が水曜日なんだorz
自パソ持ち込んで頑張ってみるよ。
本当に感謝してる!
>>71 いい話だな。サドな設定をうひゃうひゃ喜んでしゃべるクリプキのくせにw
ディーンは他人には素直に心情しゃべるよなってジェイミーとの会話みて
思ってたけど、ジェイミー役にはクリプキはなにか特別な瞬間を残して
あげたかったのかもって、その情報みて思った。
どっかのサイトでS4ラストでサムはダーク化。 S5は冒頭から兄と敵対化で始まるって予想してた。 んで別に兄弟の殺し合いをメインにしてるんじゃなくて、例えばルシファー復活の 鍵を双方とも探して対立するみたいな…。 それだと互いに敵でも同じように登場できるってさ。 S5ではサムダーク化してるのかな。 でもそんなことしたら息抜きエピなんて造れないよな。 (つかS1のナイーブサムとS3のベラのエロ夢サムが別人…)
>>84 なんかその説だと最強悪魔として散々恐れられてたルシファーが復活した途端倒される、
または復活しないまま終了、って感じになりそうで不憫だ。
S6まで行くなら話は別だけど。
S5がファイナルとして、神からの使命を終えたディーンは やっぱりあの世に戻るのかな?今度は地獄じゃなくて天国に。 S2ラストのジョンみたいに消えてしまうんだろうか。
ディーンって寿命で死んだんじゃないから(契約はあくまで地獄行き) 別に使命を終えても生きて寿命全うする気がする。 それよか色々解決したら弟の方が死にそうだよ。 YEDの話だとやっぱどっか死ぬ前のサムとは違うみたいだし、大体 ディーンの契約が無効化されてるわけだから、もしサムと悪魔の繋がりがなくなったら 腐る、っていう自体にもなりかねないかも。 S4はなんかシリアス展開多いけど自分的にはSPNの原点に戻ったって気がする。 S1:兄が弟を心配 S2:兄が弟を心配 S3:弟が兄を心配 S4:兄が弟を心配(兄自身にも問題はあるが)
兄心配しすぎワロタ 弟心配されすぎwww
兄はさり気ない気配りとかで弟を元気づけるのが得意だけど 弟は口下手だからそういうのできないし、下手すりゃ自分が酒に走る。 兄が弟心配してるほうが画は暗くならない気がする。 うわ、こうやって書くと弟がどうしょうもない奴になっしまう …
S2の前半は父関係でぼろぼろの兄を心配しまくってたと思うけどね、弟 聞き込みシーン見てもわかるけど、兄より口も上手いよ。 兄に対しては直球だから重く見えるだけだよ。上手く話しても口先だけなら兄にはぐらかされるし。
兄はなかなか本音言わないからな〜兄の威厳?
本音言わなくても秘密はほとんどしてないね。 S2の遺言くらい? S4にいたっては少し隠しておけば?って事まで全部話してるw
遺言ももう少し引っ張るかと思えばあっさり話しているよな 自分の心情については兄の威厳ってより自分自身にも素直になれてないからじゃないの? その点サムの方が自分に忠実かも・・・弟気質? サムが悪魔の血を飲まされたことを知っているのを S3の間中兄に話してなかったのは意外 確かにそういう描写無かったけど当然話しているような気がしてた
また兄に変な目で見られるのが嫌だったんだろ。でも変な目で見ても根本的な愛情は変わらないのにな。 気づかないのはが弟がまだ子どもで自分のことでいっぱいだから
メアリーの契約のことはまだ秘密なんじゃないの? タイムトラベルの事すぐに全部話したとしたらサム不在だった意味ないよね。
>>94 でも、「邪悪な血が流れてる者同士、共感できるだろ」
なんて言われちゃ、兄が自分を愛してくれてるってわかっていたとしてもやっぱ傷つくだろ。
これは言葉の選び方の問題で大人とか子供は関係ないと思うよ。
あれってまだ喧嘩の延長戦だし、色々内緒にされててディーン拗ねて嫌み言ったんだから本心ではないと思いたい 大人げないし無神経だが
個人的には 遺言を裏切られた気持ちとか 毛嫌いしてる力を使ってるのをばっちり見ちゃってショックなのとか 天使が脅してきたことで頭いっぱいなのもわかるが 弟から離れようとした事と邪悪な血が流れてるもの同士という言葉のチョイスは いつもの兄らしくないなぁと思うんだよな・・・ 兄を美化しすぎなのかもしれんけど。
でもまぁ、あそこで弟も切れたがらそんなに後を引いてないとは思いたい。 つか個人的に弟はまだ能力開発したそうに見える。 その方がリリスを倒しやすくなるわけだし。んでルビーの思惑は知らんがサムをリーダーにしたいんだろうとは思う。 サムが力を使ってリリスを倒すのが楽しみ
兄はああやってずっと弟が深刻にならないように引っ掻き回してきたと思うけど。 bitchだの、俺は男でモルダーだけどお前は女のスカリーとか、 雨のなかでポエムでも読んでるようなやつとか。 なんでそんなに深刻なんだ?能力開発だのしなきゃいいだけだろ? 人間のままでハンター続けてれば、ゴードンみたいなのも現れなくなるだろうし、 悪魔もそのうち諦めるさ、そんな簡単な事も分からなくなってるのか? 目を覚ませよ、くらいに思ってるのかもね。 実に兄らしいチョイスと言われたらある意味うなずけもする。 弟から離れようとしたのは自分もよくわからないけど。
離れようとしたのはよっぽど頭に来てたんだろうしかし次の瞬間には仲良くインパラ内で話してる…。 弟が必死で弁解して少し理解したのかな。 でもあの時弟が黙って兄を行かせても後から言い訳ぐらい聞いてやるって戻ってきた気もする
>>100 ディーンがそう思ってるかどうかわからないけど、自分の血に変なもんが混ざってるの知ってて、
ほっとけば大丈夫って思えるのはちょっと楽観的すぎない?潜在的悪に怯えながら生きるのは辛いと思うよ。
まぁ自分だったら能力開発するより中和剤探すとか、もっと安全そうな道に行くけどさ。
天使の血混ぜたら化学反応が起きるとかないのかな。
だから俺が見てる、一緒にいる、んだと思う。 S2のサイキックキッズの時も見てるからなって言ってたよね。 ほっとけば大丈夫なんじゃなくて、そっちを選ぶなと言うことで、 自分の意思で能力開発しないうちに、悪魔を退治していこうと思ってるのではないかな、とか。
兄はそう言うが所詮はただの人間。 弟が人間でいたくてもかっと、その力で兄を救う時がくるはず。 トリックスターも言ったけど二人は互いの弱点。精神的に必要でもね
アナキンとルークの違いってそこだよね。 愛してるから弱点になるのか、愛してるから強くなれるのか。
結局はサムも兄と一緒にいるために能力開発やめたけど(他諸々理由はあるものの でもまた能力使うきっかけも兄であるんだろうなとは思う。
いや、最終的に悪魔を倒すのは弟のパワーじゃなくて兄の人間としての力だと思う。
自分には時々兄がオカンに見える。自分は適当でサムばっか心配してるし
オカンワロタ 確かに当たってるw>自分は適当でサムばっか心配
>>108 オカンうけるwwwww
次週の兄の熱ってやっぱリリス関係あるのかな。
それとも単に兄がリリスにびびってるのか。発狂するだけでなく
現実と幻覚の区別つかなくなって暴言吐いたりするのかな
よく読むといいと思うよ。 しかし初期の頃はジェシカが悪役とかで再登場するかと思ってたけど、あれっきりか
7話でジェシカの名前は出てくるみたいだけどね。 ハロウィンの話みたいだから、サムが思い出してるシーンでも出てくるといいなぁ。
へぇー・・・ルビーって3-16話で地獄に飛ばされてたんだね。 んで辛い目にあって 今の性格に変わったんだって。なんか変な話だ。 前に地獄にいた時より辛い目にあったということなのかね。 ディーンとルビーを地獄で苛めてた中級悪魔、どんな俳優がやるのか楽しみ。 それにしてもジャレッドはルビーとサムは恋人同士だという見解なのか・・・
>>115 なんか滅茶苦茶後付設定っぽいね・・・
地獄に飛ばされたルビーがいつの間に戻ってこれんだ?とかさ。
で、ディーンとルビーが苛められてたんなら、ディーンの記憶は
今無いけどPTSDっぽくなってるのに、ルビーは既に悪魔だったから
大丈夫ってことかな?
性格変わったっていっても前より酷くなったとは今のところ思えないし。
前の女優でその関係なら良いと思うんだが 今の女優だと思い入れがないからなんか やだな
なんかS4の最初はシリアスだけど盛り上がってたのに、どんどん本編が迷走始めそうな 雰囲気・・・ たのむよ製作陣・・・
辛い目にあって今の性格に変わったって、それ全然説得力ないな〜 下手に設定変えるくらいなら思い切ってルビーキャラ自体切れば良かったのに。 ルビー絡みについてはプレミアから全てゴテゴテになってる印象だし、 このままだと今後の展開がどんどん陳腐になりそうで不安だ・・・
シンプルがいいよ、シンプルが。 シーズン1に戻れとは言わんが、ここんところのSPN見てるとそう思う。 話を派手にでっかくするだけが良いとは限らんわw
ディーンを助けるためにまずはルビーを地獄から助けたのかな。 地獄の扉を開けちゃったりしたんだよね。なんか遠回りしてるような。
あーなるほど ディーンを助けるためにデビルゲートあけたら ルビーが出てきたってことなのかな。 ディーンは地獄の違う場所にいたから出てこなかったとか。 まあ出てきても霊体状態で体には戻れなくてパパ状態で消えたかもだけど。
悪魔って普通、地獄の扉開かなきゃ地上に出れないんだよね? 上級悪魔なら別ルートあるかもしれないけどさ。 ルビーが実は神側だった、とかの設定は萎えまくるから止めて 欲しいんだけど・・・
ジャレッドのその見解がますますファンを混乱に落としいれてるな せっかくロバート・シンガーが違うほうに取れるようにも示したのに・・・ もう4年もやってるんだからファンの性質の事十分分かってるんだろうし 考えてしゃべらなきゃあダメだよ。 まあ実際、恋人だったということになっても大丈夫なために 今から免疫つけてた方がいいのか?w
>>124 ジャレッドの見解ってロバート・シンガーの見解が出た後なの?
そりゃなんというか、ジャレッド馬鹿だよ・・・
ファンが騒ぐのもともかく、ルビーと恋人って事は乗り移られてる本人
無視してるって前から言われてたのに・・・
というか悪魔とそういう関係ということについて ジャレッドはどうも思わないのかなぁ・・・ ファンみたいに クリスティが死んでる死んでないまで考えてないのかもしれんけど。 ぶっちゃけいうと、ディーンは 悪魔とサムがもしそういう関係だと知ったら(まだ分かんないけど ファン以上に凄い嫌悪感覚えると思う。 でも怖くて、サムには問いただせてないだろうなww
自分的にはサムとルビーのそういう仲は大歓迎だ。 多かれ少なかれハッピーエンドにはなり得なさそうな二人だし、 弟が以前の弟と違う、ある意味堕ちたことをうまく表現できるチャンスなんじゃないかな。 女性と言えばさ、ジョーはフェードアウトしたの知ってるけどエレンは?? あの人気がついたらいないよ。 SPNで女性陣が生き残るのは至難の業なのか…
そのシーン撮ってる時はクリプキも何も考えてなかったんだろうな。 S3プレミアのディーンの3Pと同じくらいのノリだったと予測。
いやーでもこんなにファンが嫌がってるわけだし こんな不人気キャラと主役の一人のサムが出来てる設定にしたら やばいんじゃないか? たとえ、最初はそういう設定も考えてても 軌道修正してくると思うけどなぁ。 サム最悪→そっぽ向かれるって事になりかねんよ。 さすがにそれはないと思いたい。
>>127 堕ちたというか、サムの人間性がなくなった感じ出すにはいいかもね。
自分的にはちょっと嫌悪すら感じるけどさ・・・
S4-2で、メグにも言われてたけど、悪魔に身体を乗っ取られても意識は
ある事は分かってるんだよね。
S1でメグが死ぬときに言ってたんだしさ。
とにかく兄貴にバレたら喧嘩どころじゃ済まないかもね。
そういう風な展開が続くのはしんどいな・・・
>>126 正直自分もファンサイトで指摘されるまでサムとルビーが恋愛関係でもいいんじゃね?って思ってた。
中身が別の人間じゃなくて本体もルビーだったら別にいいんだけどなー。
堕ちた表現だったら別の表現でもいいと思うけど・・・ サムがレイピストや死姦魔扱いされるのは嫌だ
サムは自分には悪魔の血が流れてるならルビーと同じなんだし、 嫌悪する事もないとおもっちゃったかもね。
というか、クリプキそこまで考えてないんじゃね? ルビーに乗っ取られた人が可哀相とか。 もし恋愛関係だったとしてなんかフォローがあるといいね。 これは私が作った人間そっくりの体よ〜とかwないかww
>>133 いや問題は悪魔とどうこうではなく、サムがルビーの乗っ取ってる女の子を
無視してる、無視出来てるって事でしょ。
女の子がもう死んでるかまだ生きてるかはともかく。
ってか、女の子は死んでるからルビーとSEXしてもOKとなられても萎えるな・・・
でもこれだけネットで騒がれてたら最初の設定はともかく、起動修正はかけると思う。
でも2話のメグのセリフが、今のなってコワイな。
私の事分かってたくせに、ルビーと何やってるのよ!とか言ってたよね。
アメリカでレイピストとか死姦のイメージを主人公に付けることはしないだろうけど。
サム/ジャレッドが気の毒になってきた。早くなんとかしろ、クリプキ!
ジャレッド自身、クリプキの気まぐれに振り回されてるんじゃないか?
そんなにルビーとの関係に嫌悪感じる人がいるなんて驚きだ。 スーパーナチュラルなんだから何でもありかと
まぁ、首撥ねたり生き返らせたり、クリスマスにツリーで人(中身は神)を 殺したりしてるドラマだし、死人とセックスはいかん!!とか倫理観まで追求していない 気がする。 多分サムとルビーはできてるんだろうな。 サムは堅物だからそれなりに心赦した相手にしか笑いかけないし 妖しいと思ってた(S3-3冒頭)
まぁファンが心配してるような事になったら、ジャレッドは続けれるかなぁ。ちょっと心配。
何でこんなややこしい設定にしたかねぇ、栗プキも。 このまま潔く「サムの恋人はデーモン」でも自分的にはOKだけど、 それを嫌悪するファンの暴動で慌てて軌道修正するくらいなら 最初っから下手なことしないほうがよほどいいよ。 演じる俳優にとってマイナス以外の何物でもないからね。
クリプキも所詮男だから、ここまで嫌悪されると思わなかったんだろな。 コルトで殺してるのとどう違うんだ、ぐらいに考えてそう。
>>140 なんか最近の強引な展開・・・てか、サムの扱われ様について
ジャレッド側から降板とか申し入れる可能性もあるんじゃないかと
マジでヒヤヒヤしてるんだが・・・
父娘で契約のキスさせたりぎりぎりな事してるよね、今回。
クリスティはルビーが入る前にサムにナンパされてたとかじゃなかったっけ?
あれは放送前のリークでクリプキのネタだったっけ?
クリプキがこの女性の旅路を見てもらえたら良いものと思ってもらえると思う、
ってコミコンで言ったんだよね?信じたいけどな。
>>142 そう思う。確かにそうだし。
でもメグに言わせたセリフも気になるんだよね〜。
>>144 クリスティって「小さな町のダイナーのウェイトレス」って設定だったと思う。
その設定が今も生きているのかはわからないけど、その頃にサムと知り合って親しくなった。
で、その後にルビーが入ったとか。
その流れならギリギリ納得行くけど・・・それもイマイチ後付けっぽいなぁ。
もうあのブラジャーはサムのものでいいじゃん 丸く収まる。
クリスティは昏睡状態ってどっかで読んだ。 それでセックスOK!とか思ったんだったらマジで最悪なんだけど。
>>146 収まらねーよ!それじゃサム変態じゃんw
大胸筋サポーターかwww
152 :
奥さまは名無しさん :2008/10/20(月) 04:35:31 ID:lqoUG3jO
あ
今回の事ははっきり言わないクリプキも悪いけどジャレッドの発言がマズかったと思うけどね… ジャレッドは今までも今後の展開予想をインタビューで話してるし。 ロバート・シンガーの発言知らなかったなら間が悪すぎたね… 軌道修正かけるだろうから悪いイメージついての降板は無いと思う。 ジャレッド側が嫌になっての降板は知らないけどさ。 ジャレッドファンはスパナチュはもういいと思ってる人いそうだね…
クリスティがサムに惚れていてルビーのことも知っていた上 大怪我でもして自分はもう助からないから体を使ってと サムとルビーに言っていたとかならどう? ルビーが出て行ったらクリスティが死んじゃうとか でもそうしたらもうちょっとクリスティの体大事に使えとか サムが言う局面があっても良いはずだけど
>>154 けどそれでもクリスティの意識というものがあるんだよ
それならますますセックスなんかするサムが信じられんという事になるし
死んでても微妙だしなぁ
スパナチュ製作側もジャレッドもそこまで考えてなかったのかもねー・・・
まあクリプキはめちゃめちゃネットチェックしてるから
軌道修正してくるとは思うけどさ。
とりあえず、9話10話で分かると思う。
きっと最初の設定ではサムとルビーは恋人同士になってたんだろうね。 でもファンの予想以上の反発で、製作陣が設定変更を考えてたところに ジャレッドがぽろっと喋っちゃったのか・・・。 ジャレッドには設定変更の動きが伝わっていなかったのかな、それとも、 ファンの反応でコロコロ設定を変える事に反発を覚えてるんだろうか。 確かに俳優にとっては、その設定で役作りしたのに後からコロコロ変えられても・・・ みたいな不満はありそうだ。 個人的には、あまり当初の設定を変えられると、今後の展開を予想する気も 萎えるから、できれば控えてほしいところだけど・・・。
製作陣のファンへの反応窺いもいい加減にしろ、と自分は言いたいね。 以前、クリスティに対するファンの過剰反応を見た栗プキが、 「冗談だよ〜ん、してやったり!」的な発言をしたときも正直カチンと来た。 今回のジャレッドの発言が何を意図してのものかは知らないけど、 自分のような製作陣への不信感は俳優として少なからずあると思うよ。
ジャネットの予想読んでないけどルビー恋人説はほぼ確定? あとたかが恋人説ぐらいで降板とか有り得ないだろ たかが恋人云々の話でどこまで真面目に考えてるんだよファンは
クリスティが「ルビーが守ってる天使」なんじゃね?
ジャネットって誰だよ!ワロタw
ジャレッドもまったく聞かされてないんじゃないの?恋人かそうでないか。
恋人でもさきっとサムとルビーは精神体でセックルしてるんだよ
結局、最初の肉体関係を匂わせるシーンが元凶だよね。 ああいうシーンがあった以上、サムとルビーはそういう仲=恋人 とジャレッドが考えてもおかしくないし、多分そのつもりで 演技していると思う。 4話の冒頭で、サムが無事男性から悪魔を追い出した後、ルビーを 見て笑うシーンがあったけど、かなり親しみを込めた笑顔だった。 正直ここまで来たら、恋人設定のまま突っ走ってしまえ!と自分は 思うけどなぁ。
ジャレッドはシーズン前のコンでS4はサムがディーンを救う方法かんがえなきゃとかいってたが 実際は天使でてきてえ゛〜〜〜?!!だったろうな。 ジェンセンも同じ経験してそうだよ。ジョーやベラはファンの声であんなふうだし。 細かいことは聞かされてなさそうだね。 悪魔に乗り移られた人間が、悪魔のしていることみていてくるしんでるって 設定がまずかった。そんな設定なくせばよかったのに2話で激しく繰り返してる& サムも過去その苦しみ経験してるから、サム同情論はでにくい。 ジャレッドもサム黒化望んでる、スタッフもそれ暗示したかったかもしれないが クリプキ読みまちがえたと思うな。他のとこでエロや女関係もってくればよかったのに。
だよな〜 今回ばかりは栗の大失策だと自分も思うよ。 人によっては、「そんなことどーでもいい」レベルの話かもしれんが、 大多数のSPNファンが「ルビー=サムの恋人」に拒否感を持ってるだろうからね。 反応窺いだったにしてもこればっかりは読み間違えたとしか言えんわ・・・
今までの兄弟に恋人は嫌って女の子責めてるレベルじゃないんだな サムに嫌悪感もつってコメントいくつか読んだよ やばいよクリプキもっと考えろw 悪魔関係ってえろいのがいいのに、これじゃこれからもストーリー つくりにくそう サムが悪魔化したら悪魔が恋人で普通なのにな もしサムがルシファーならリリスと恋人でもおかしくないのに色々難しくなったな
自暴自棄で女遊びの相手のクリスティにルビーが憑依したより ルビーと分かって、セックルしてる方が断然嫌だわな ただあのコミコンの様子のクリプキみると 釣りをしてる可能性がおおいにあるからなw
最近のクリ、暴走しすぎだよ。 何をどうしたらサムとルビーがセックヌしてるって設定が思い浮かぶんだ? 釣りにしてもちょっと趣味悪いと思うけどな。 なんかジャレッドが可哀相に思えてきた・・・
実はもうサムは真っ黒で、ルビーかクリスティかぜんぜん気にしてなかったりして。
>もしサムがルシファーならリリスと恋人でもおかしくないのに 今のルビーになって、かなりルビー人気下がったから クリスティの中の人だけじゃなく ルビー自体が早々と消えそうな気がするわ てかディーンが死んで自暴自棄だったサムに優しくて(ジャレッド談 悪魔っぽくなくて普通の女みたいで ただのサムの味方なルビーってキャラ的につまんないしなぁ もしルビーがほんとにセックル込みの恋人で ディーンがルビーに謝るシーンなんかあったら非難轟々だろね んでそのシーンでそれを見てサムが微笑んでるんだよ(スクリプトによると 考えただけでイラっとくるわww ごっそりカットしてくれることを願ってるけどな
自分はサムとルビー(悪魔)が恋人って言うのはまあ、そんなにNGじゃない S3でルビーとディーンのシーンでちょっとほろっと来たし(ルビー善玉説) サムが悪魔に手玉に取られるのも許せるんだよね(ルビー悪玉説) ただ、取り憑かれている人の苦悩をS4Epi2でもやっちゃったから そこを解決しないとルビーよりもサムが嫌われるって言うのもわかる クリスティ自身がそれを望んだっていうEpiを嫌らしくなく作るのって難しすぎ まあ、あんまり恋人うんぬんに拘らなくてさっさと怒濤の展開に持ち込むのが正解か 待ち遠しいよ
スパナチュファンを分かりきってるクリプキは そこまでアフォじゃないと思うけどね・・・・・ ファンが納得できる感じって言ってたわけだし。
Epi2でメグに訴えさせてるのもEpi9でディーンに謝らせてるのもセラの脚本だ ルビーが人気でて生き残ったキャラになったのを喜んで、S4でルビーの キャラがかわって重要な役割を担うとインタビューで答えていたのもセラ。 セラ主導だったりして。 ルビーの中の人の契約エピ数や怒涛のEpi9を考えるとクリスティ物語に さく時間はないと思われる。 ちゃっちゃっと終わらすのがいいねw
これだけ話が出たら、兄いなかった間に女に現実逃避してたサムを、 人間相手で合意ならぜんぜんOKくらいには思えるようになったよね。
>>173 セラかよ。セラって主役二人の俳優のファンって言うのはよくわかるし
二人(特にディーン)の絡みを格好良く書くのは良いんだが、
ちょっと情緒的すぎてクリプキの路線と合わないんじゃないの
クリプキの好みはもっとB級だしディーンよりサム主役のような
>174 うん 女に走ったという方が全然マシww
サムってジェシカはまだ良いとしてメグに引っかかりそうになったり あの積極的な狼女に惹かれたり、ベラに妄想抱いたり結構bitchが好きだよね あの画廊の娘、サラだったけ、は良かったけど
>>175 自分と全く反対の見解だw
クリプキ→ディーンより
セラ→サムの心情描くときはこの人(andキム)
兄は精神的マゾで肉体的サド、弟は精神的サドで肉体的マゾだからそういう女性に惹かれる
ジャレッド可哀想だなぁ…クリプキ酷いよ。
いくらフィクションだって頭では理解していても、 キャラと中の人、同一視するファンは多いからな。 これでサムに嫌悪感抱くファンが同時にジャレッドも・・・ってことになったら可哀相だ。 自分、サム/ジャレッド贔屓だから余計にそう感じるのかもしれないけど。
まあ、まだ決まったわけじゃないからさ・・・ でもそれを匂わしたまま否定もせずに ルビー、フェードアウトという可能性もあるのかな。 サムファンやスパナチュを支えてる兄弟愛スキーのためにも そういう関係ではないとはっきり否定した方がいいとは思うけどね
クリプキはサムの事思わせぶりなフリだけして、 何も進めず細かい心情も少ししかみせてないから(ディーンの心情はクドいほどやるのに) いいかげんにサム側をきっちりやらないとバランス悪い。
なんかジャレッドかわいそうな感想ばかりでちょっと… 悪魔との恋人設定がどれだけ反感買うか読めなかったのはジャレッドもでしょ。 わざわざコメント出してるし。 何か引っかかってたならノーコメントにしてれば良かった。
そもそもサムの扱いが可哀想ってことなんでは? ジャレッドはそう説明されて演じてるんだろうから、曖昧にしてるクリプキがいけないと思う。
みんなジャレが可哀想とか降板可能性まで言及してるがどこの情報? 確かに一部受け付けないファンはいるが(主に女性ファン) 反対活動や抗議が殺到レベルにはなってないぞ(衝撃は受けたらしいが)2ちゃん内で先走りすぎじゃないか? あと腐女板から流れてきて必死に男女カプ否定してる奴いるがバレバレだぞ
別に皆が皆、男女カプ否定ってわけでもないだろう。 自分は腐女板住人じゃないが、それでもサムとルビーが・・・ってのはイマイチ抵抗あるぞ。 それにサム側をきっちり描写してないってのも事実だと思う。 実際、クリプキもそんな反省の弁を出したことがあった。(ソースは勘弁) まあ、ジャレ降板可能性については単なる推測だろうがな。
よくこんなどうでもいい事に話咲かせられるな。
過疎ってるよりいいんじゃない?
どうでもいいことじゃないから 花咲かせるんだろ
ジャレッド降板が今後あり得るかどうかは知らないが、この現場降板するなら他の現場は もっと降板ネタが転がってるのでは?
よ く 見 て く れ。 ジャレット降板の噂など少しもでてない。 数レス前の奴が降板したらどうしょうなんてバカな心配書くから みんな正常な判断ができなくなってるじゃないか
この程度の話で降板を信じる方が馬鹿なんだよ。
もうすぐルビーいなくなると思うし大丈夫だよ。 そんなに心配しなくても。面倒なのは消すにかぎる。
>それにサム側をきっちり描写してないってのも事実だと思う。 サム側の描写は二人の仲含め、9話までシークレット扱いなんだと思う。 だからクリプキも2人のセクースについてはノーコメントなんだろね。
ルビーって5エピソードくらいしか出番なかったはず。 ちょい出演も含めれば既に4話くらい出てないか? ってことは、あと1話だ!我慢だ!
>196 ということはほんとに9話で終わりなのか。 てかそれはあの女優の事じゃなくてルビー自体だっけ?
ルビーが男に乗り移ってでてくりゃ 全て解決。
もういっそ「スパナチュにおけるサムの扱いに物申すスレ」でも立てれば?
それアメリカにもいってほしいわ ホラーのとこいってもスパナチュ以外のファンも出入りする掲示板いっても 最近のサム・ジャレッドファンのうざいこと
とりあえず、9話まで真実は分かんないみたいだし 憶測言っても仕方ないわな。 それより早く6話観たい・・・
みんなスーパーナチュラルやジャパネットが好きなんだな。俺藻だ
サム・ジャレッド好きが高じてディーン・ジェンセンを非難してるとかなら問題だが、 ここではそこまで白熱してるわけでもなし、「うざい」と言うほどのモノでもないよ。 アメリカの記事下コメントは確かに凄いことになってるみたいだがなw
向こうのサムジャレッドファンの一部が 4シーズンからのサムの扱いがあまりに悪いからって 見切りつけてるらしいね。 まあ他に観るもんないから 言ってるだけで毎週チェックしてるんだろうけどなw サムの本領発揮はこれからだと自分は期待してるけど。 9話が超楽しみだ。
今シーズンそんなに扱い悪い? 3話は確かに出番無かったけど。 見切りつけるの早っ!
全話終わってから全体の流れで判断すりゃいいのに 視野せますぎ
関係ないところや話題でいきなりサムの扱いのぐち言い出すからw かーっってなってる一部米ファンみたいだけどさ。 あれ外部からみたらそうとうきついよ。ジャレッドのためにいわなきゃって ことなんだろうけどさ。 でもさあんまりサムのぐちばっかりいってるとがんばってるじゃレッドの立場 ないじゃんっていつも思うんだよ。
そりゃー色んな視聴者がいるから。なんとなく見なくなるドラマもあるから 理由がはっきりしてれば見なくなってもおかしくはないよ
そんなに扱い悪いかなー、ジャレッド。私はこれからが黒サムの本領発揮だと思うと ワクワクするけど。中の人も黒サム楽しみにしてるいみたいだし。 それにしても、サムが悪魔が憑いた女と寝るのが強姦だ死姦だ、と問題になるなら、 今まで悪魔にとり憑かれた人ごとコルトで吹っ飛ばしてたのは倫理的にどうなるんだろう。 殺人だよね。憑かれた人に罪はないのに。 その辺りの事はあえて見ない振りをするのがこの番組のお約束なのかと思ってた。
結果面白くなっていけばいいんだ、がんばれクリプキ
結局ルビーとサムが恋人同士だった場合の問題はさ、 体乗っとられてる人間に意識があるかとか死んでるか、 意識があるからレイプだとかそういうことではないような。 悪魔ってのは本来この世では器を借りなきゃいけないような 霊魂みたいな存在で、本来はものすごく醜い姿をしている 化物ってこと。 サムはルビーがそういう悪魔だってことを認識してるのか。 してないとしたらヤバすぎるだろ。しててもヤバいが。
だからシーズン4のテーマが“Good & Evil”なんだよ。 倫理的良心的にこれはどうなの?っていう問題が山積み。 サムとルビーの件も含めて。 ・・・ってムリすぎ?
優しくされて好意持つ程度でいいのに 恋愛に結びつけようとするのがね・・・ 女キャラ絡めなきゃと隙間見つけてなんとかトライしようとするのはいいけど 悪魔とはさすがに主役の一人とセクースさせなくてもいいだろうと思う。 まあ自分もクリプキの釣りだと思ってるけど。
悪魔とそういう仲になる=悪魔への拒否感がだんだん薄らいできている という部分を、クリプキは見せたかったんじゃないかな、と思ってる。 ディーンは悪魔=絶対悪だけど、サムは自分に流れる血の負い目もあって、 そこまで思い切れなくなるのか、と。 結局、サムが闇へ堕ちていく過程を描くのがシーズン4だから、ある程度の 反発は予想していただろうけど、サムが「生理的に受け付けない、気持ち悪い」 という反応は予想外だったろうね。 プラトニックな心情だけ仄めかして、肉体関係を露骨に匂わせなければまだ 良かったんだろうけど。
>>214 >サムが「生理的に受け付けない、気持ち悪い」という反応
向こうではそんなに激しい拒絶反応が出てるのか?
それは確かに深刻だな・・・
だからさ、悪魔に欲情すること自体ありえないっての。 悪魔(ルビー)じゃなくて、器に欲情してるんでしょ?その場合。 だからこそサムが気持ち悪いって意見になるんだと思うけど。 悪魔への拒否感がうすれてる、とかの問題じゃないような気が…
>1話のルビーは下着姿、サムはシャワー、ソファーにブラジャー 後付撤回をわざわざするだろうかねぇ・・・
>>216 あのサムの状況では、器云々より兄がいない寂しさを埋めてくれた、という
部分が大きいと思うんだけど。
器があの子じゃなくても、結局そういう関係になってたんじゃない?
あの体が全てで中身は本人だろうが悪魔だろうがどうでもいい、てことはないでしょう。
この件、平気な人も大勢いると思うけど、嫌悪感を感じても仕方ないと思うよ。 結局のところ男性のクリプキには女性の「性」や「心理」ってものの 根本的なところが理解できてないんだと思う。 ならセラあたりが冷静に助言してもいい気がするけど、 彼女は彼女で「シーズン4はサイコーに素晴らしいものになるわ〜」 なんて舞い上がって興奮状態だったしなぁ・・・
そういえば悪魔嫌いの兄が、ルビーとサムの関係にまだ言及してないけど、無視するのかな?
>>220 無視・・・てか忘れてんじゃない?今までのパターンだと。
ロバート・シンガーの「エピ1のクリスティは既にルビーでした」発言で
全て決着済みと思っていそうだわ。
あまりのファンの反感度に ひょっとしたら 兄が恐る恐る聞いて 「え!?んなわけないじゃん!!」 「だよな・・・スマンそんなこと聞いて」 で済ますかもよww
>>222 でルビーフェードアウト
その方がすっきりするような
フェードアウト前に花を持たせてやるつもりなんだよクリプキは。 そんな前菜より自分も黒サム楽しみだ
TV Guideもあまりのファンの混乱ぶりに これはあくまでもジャレッドの憶測だからって声明を出してるな Eyeconみたいに誤魔化してれば良かったのに なんでTV Guideでは言っちゃったんだろうね
何だよそんなに向こうじゃ祭りになってんのか
>>218 そういう意味じゃなくてさ…
もしルビーがドブスや野郎に憑依してたとして
優しくしてくれたからってセックスしたり恋愛関係になるか?っていったらならないでしょ。
ルビーとの恋愛関係はルビーが女(それも美人)に憑依してこそ成り立つんでしょ?
もしルビーが男やはたまた人外に憑依しても、それでもヤれるっつーなら
サムのルビーへの愛は本物かもしれんが。
別にクリスティの器だからサムが欲情するなんて言ってない。
今回の件はクリプキや製作陣も下手打ったと思うけど、ジャレッドにも ある程度責任あるとおもうよ・・・ ただでさえ兄弟に女の影がチラつく事へのファンの反発は今まででよく 分かってるだろうに、ルビー相手じゃ反発する人も多いのは予想がつく筈。 クリプキが女性の心理を分かってないのと同時にジャレッドもそうだったって 事だよね。 そもそも1話のあの場面が問題なんだけど、その時から既にファンの間では 色々言われてんだから、ルビーとの関係がどうであれ9話くらいまではコメント を控えれば良かったのに・・・
それ言ったら今までの悪魔との契約のキスも乗っ取られた本人の意思無視してるよね…
↑お子ちゃまですか?
>>229 肉体関係もったり、傷つけられたり、人殺したり、殺されたりで
問題になっている中、それがなにか?って話だな
ってか、基本に立ち返ってやっぱりルビーとセックルはないと思うんだけどなー ジャレッドが言ったのは「精神的支え」みたいな意味じゃね? ダイレクトに訳せば、まぁ・・・あれなんだけどさ。
まあどちらにせよ ジャレッド失言ばーかに変わりはないな
とりあえずシーズン4始まって、4話はサムの心情がある程度出てた。 でも5話は個人的には面白かったけど、サムが少ないよね? なんか6話もディーンメインっぽい。 兄弟のバランスは以前からファンの間でも言われてるし、クリプキも 反省の弁をしたっぽい。 けどあえてこのバランスとってるなら、何か意味あるのかなあ? 9話はサムメインだろうけど、ディーンの露出も結構あると思ってる んだよね。 ただストーリー的には文句ないよ、今のところ。
ジャレッドってすごく頭いい割に、失言多いよね。 コンとかなら、機関銃トークで見てる方も楽しそうだけど インタビューは、もう少し考えて慎重に喋りゃいいのに…
>>230 キスよりセックスの方がマシな人もいるかもよw
てかさ、製作陣も、ファンは行きずり以外の女キャラと兄弟が深い仲になるのを絶対に許さないって分かってるんだから ジョーで学べば良かったのに
>>235 そうなんだよねー
無邪気で可愛いんだけど、時々ハラハラする。
コメンタリーとかでもさ。
よく考えたらS1のコメンタリの時のジェンセンって、今のジャレッドと
あまり変わらないくらい?
落ち着いてるなー、と思ったけど、横にいるのがジャレッドじゃ
そうならざると得ないかw
>>234 シーズン2も前半はディーンのemotional arcが中心、後半はサムの超能力関係が
中心という感じだったよ。いつもシーズン全体でバランスをとっていると思う。
>>239 ああ、なるほど。
もし本当に黒サム化したりするなら、そちらが後半メインだろうね。
ありがとう。
ジャレッド失言多いの?知らなかった。 セックスアンドザシティ見てて思ったんだけど、 ドラマの主人公って、ちゃんと格付けされてるんだよ。 4人の女の人の話だけど、キャリーメインの話じゃなくても、 絶対締めはキャリー。見てる方が違和感あっても最後はキャリー。 それくらい出番だのセリフだの扱われ方だのは気を使われてる。 このドラマは役者がそういう事にはこだわってないんだけど、 だからこそ制作陣が気遣うべきなのに。って思うんだろうな、役者のファンは。 とくにS3が脚本家ストの影響でディーンの話だけだったからね〜。
>>241 でもそう意味でいうなら、製作陣としてはディーンメインで考えてるって
事もありえると思う。
多分違うけど。
>>243 いや、考えてるよね。人気あるんだからいいんだけど、
差をつけちゃいけないんだよねぇ、難しい。
兄メインってのはSPNでは暗黙の了解かと思ってた。違うの? 自分、どっちかって言えば弟ファンだがそこは別に問題視してないよ。 ただ、S4に入ってから弟の登場シーンが露骨に減ったような希ガス。 それは確かだよ。
>>245 暗黙の了解だとは思うけど、明言されてないから納得できない
人もいるだろうね。
S4の弟の出番の激減は、多分意図があるとは思うよ。
さすがにそこまで製作陣もバカじゃないだろう。
兄ファンと弟ファンあってのスパナチュだもの。
>兄弟のバランスは以前からファンの間でも言われてるし、クリプキも >反省の弁をしたっぽい。 へぇ・・・クリプキが? 自分は9話までなるべく弟の真意みたいなものを隠すために 弟のバランスを低くしたのかと思ってたよ まあクリプキとかあからさまにコメンタリーで ディーン好きをアピールしてるから、仕方ないのかなとは思ってたけどね。
夜のレスの伸びはまったりなのに昼間はここんとこ激しいねw ついでに昼はサム・ジャレッドファンが多そうだね。 9話への期待が凄く高まってて、自分も楽しみにしてるけど 期待が高すぎて「アレ?」になってしまわないかちょっと不安だ。
ファン分析いらね。陰湿。
誰が見てもそうだと思うが・・・
ジャレッドファンうざいって書いてるのはジャレッドファンじゃないでしょ。 「自分は役者のファンじゃないから〜」とか言いそうだけど。
この流れはジャレッドファンとかサムファンとか関係ないような 単にスパナチュ自体がお子様向けドラマで 昼間書き込みできるような学生や主婦層に人気があるだけでしょw
今度今日の昼のような流れになったら、マジでサム・ジャレッドファンの嘆きスレ 立ててくれ。 サム・ジャレッドファンがウザいんじゃなくて、延々続く愚痴がウザいんだ。
>>254 そんなウザいか?自分はあんまり感じなかったが。
そもそもジャレッドの発言を巡ってのことだから
この流れは仕方ないと思うけどな。
過疎るよりスレ回ってる面白い。
そもそも書き込んでるのってジャレッドファンだけじゃないだろうが。
つまんないのは
>>254 みたいな自治厨のレスw
別に大半のレスはウザくはないけど、ジャレッドの発言がそもそも発端なのに ジャレッド可哀相だとか、ジャレッド降板しないか心配だとかはウザいよ・・・
確かにいろんな考察でスレがまわるとはいいと思う。 まあセクースしてるかしてないかは 9話まで分かりそうにないけどな。
ルビーの出番ってあと少しなんだよね? 9・10話くらいで終わりなのかな?
そーいや、前もジャレッド 兄弟は血が繋がってないんじゃないかとか 両親ともとか言ってたような。 あの時もええーーっとなったよ。 まあジャレッドもジェンセンも、1.2話前の台本で初めて知ることが多いって言ってたし まるでそういう事は聞かされてないんで ただの自分なりの予想を話してるだけのつもりなんだろうけど この作品の主役で影響力強いってもっと自覚して欲しいよ
Kristyの体を借りたルビーは9話で終わりだと思う。 その後に別の体(別の女優)のルビーが出てくる可能性もあるけど。
ルビー自体もうイラね
あー、んでその女ともサムはヤるわけだ 恋人同士だもんね。 中身は同じで外見は全然違う美女とセックスできるって 男には夢のような話じゃない?
Kristy腐って死ぬのかな?S3のルビーの体もボビーに撃たれてるから死んでるよね。 どう考えてもルビーは悪だろ。器はポイ捨て。 やっぱサムがルシファーの器になる気がしてきた。
>>261 言ってた言ってた。
今回もそんなノリだったんだろうけどねえ。
地雷だったかもな。
そんなジャレッドは兄弟対決を望んでそうな気がするw
兄弟対決見てみたい。S1のskinみたいな感じで。黒ディーンかっこよかった。
今回のルビーみたいに曖昧な展開でイラッとさせられるんなら、 この際潔く兄弟対決やってくれた方がいいわ。 そのほうがストレスなく見れそうだよ。
スパナチュをジャニドラマと同じように見てる奴多すぎ。
つーかルビーの展開なんてほとんど出てきてないんだけどね。 で、この嫌われよう。。明らかに失敗だろ。
このドラマって、おいしい役がディーンと天使ぐらいじゃない? ベラとかもっと良いキャラクターに出来そうなのに失敗してたし s4のルビーは好き嫌い以前にどういうキャラクターか分からなくてイライラするし
自分、ルビー結構好きだよ。 言いたい放題言って兄と喧嘩してるときのS3とか特に。 兄があそこまで女の子相手に汚い言葉をはける場面も珍しいし (中身が悪魔だからなんだけどさ。本当、兄はフリーク嫌いだな) でも弟がフリーク…皮肉だけどそういうの好きだよ 体の関係がないにしろ弟とルビーが思いを寄せ合ってると知ったら きっと今度はサムの左頬は陥没すると思う
>>272 ここであーだこーだ言われてるのはS4のルビーのことだよ。
S3のルビーには好意的な人そこそこ多いんじゃないかな。
>>273 でも論点的にサムとの体の関係がいやなんでしょ?
それともS3のルビーならみんな弟と体の関係があってもおkなの?
>>274 突き詰めて考えれば、S4ルビーで肉体関係ありなら
S3ルビーでも当然あり得るってことになるんだろうけど、
S3ルビーとサムが・・・ってのはどうにもイメージ湧かないんだよな。
これはもうOKかどうか?以前の主観の問題だからどうしようもない。
言いたい放題言って喧嘩って実は仲いいみたいだな。 主観の問題と言えばS4からディーンが女性ひっぱたいたりするのも個人的には抵抗ある。 中身が悪魔でも、わざわざそういうシーン必要か?って感じで。
>>275 イメージわかないねぇ。
多分S3ルビーは男勝りでかっこよかったかもしれない。
S3ルビーはキャラクターというか性格がわりとはっきりしていたから、
イライラせずに見れたしね。
サムが女性と付き合うのはOK(狼人間の女性とか好きだった)だけど、
多分みんながイライラしているのは、展開もあると思うけど
今のルビーのハッキリしない所なのかなぁと。
個人的にはS4ルビーの女優さんも好きになれない・・・
しかし6話は楽しみだ!
ディーンの幻覚の中だとしても黒サムを見れるのはわくわくしてしまうw
あれは確かにびっくりした。>ひっぱたく S3のルビーもディーンに蹴りいれられてるし、ディーンは常に容赦ないとも思うけど。 S3ルビーとS4ルビーは少し変ってるってセラが言ってたんだしありなんじゃない?>体の関係
女優は全然問題ないけどな。普通に可愛いし。 中身がルビーっていうのが問題。
>>274 私はOKだな。前のルビー好きだったし。
そして兄はジョーとくっついて欲しかった。
今となっては何もかも夢…orz
>>280 ジョーはディーンとくっつくはずだったけどファンの拒絶で変更されたんだよね。
でもそうなってたら話は今と全然違う気がする。本当に5年プランとかあるんか。
>>281 くっつくってマジ関係ってこと?
それはちょっと嫌だな…。
なんかピンチがあった時に弟か!?彼女か!?って選択迫られてる気がする
つかジャレットのインタビュー読んでないけど(英語力が無い)
ルビーが彼女決定!ってなわけじゃないんでしょ?
僕はルビーをサムの恋人だと見て演じてるよ〜ぐらい言ったの?英語力ある方
S4の始まりから、弟は嫌な感じだった。それがずっとだから、視聴者の イライラが中の人のルビー恋人発言でドカンときたようだね。 生き返った兄と再会したときも、喜ぶというより後ろめたいよそよそしさとか、 約束破るわ、嘘はつくわ、勝手に一人で決めるわで。 何の為に兄が死んだのかを考えると、視聴者にとって弟の行動は納得いかなすぎる。 9話まで、それらの原因を伏せておくなら、所々に仕方ないんだと分かる何かがあればいいのに。 S3からしつこくルビーが出続けてる理由が9話で分かると思うが、恋人かどうかまで言及するのかな。 自分的にはこんなしけた女はいない方がいいね。かなり強い悪魔が出てくるみたいだし。楽しみだよ。
>>283 そういう感じでキレてるファンは元々サム自身ににあんまり興味ないから、
レイピストでも構わないんじゃない?
>>282 TV Guideのインタビューではっきり'They have been lovers.'と言ったよ。
ファンがあまりに騒いだので、その後記事が少し書き換えられたけど。
ルビーがしけたキャラになってしまうなんて。 製作陣はなんでルビーがうけたのかわかってなかったのかよ。 ガラスつきやぶって頭なでながら登場してバージン殺さなきゃって いってたルビーのままでサムを支えていて(同志愛で)、 9話で姉御肌なけなげさみせて退場していったら、貴重な愛され女キャラ になったのに。
>>285 そうなんだ。I guessとか言ってなかった?
自分が読んだらだ時はもう
「一緒に力を開発している以上の関係だと思う」になってた。
>>282 「兄不在の間、サムとルビーは恋人同士だったと思う」って言ってるね。
ただ、これがオフィシャルな事実なのか、それともジャレの推測に過ぎないのか、
自分も英語それほど詳しくないからその辺のニュアンスまではくみ取れないな。
289 :
288 :2008/10/21(火) 01:41:18 ID:???
リロってなかった..orz それにしても記事書き換えたって・・・どんだけ騒いだんだ?
書き換えって信用できない。 ジャレッドがそう言ったんならそのままでいいのに。
最初の記事では、これはジャレッドの単なる推測ですという注釈もなかったからね(今は 最初にそう書いてある)。 ジャレッドは二人は恋人であるという前提で、自分の解釈を話していた。
確か書き換えられた後、そんなの許せるかってファンがコメント欄に 書き換え前のジャレインタビューを載せてたよw
なんで こんなに熱くなれるの? ただの設定じゃないか。
リアルタイムで色々言えるって楽しいんだよね。 海外ドラマだし、タイミングが合わないと2、3年前の記事を読み返すだけになるから。
リアルタイムで論議楽しいよな。なんにせよスレ回るのは嬉しい。
自分はサム・中の人贔屓でドラマ見てきてS4ルビーには好感持ててない一人なんだが、セックルしてようがしてまいがこれからもサム贔屓視点で結末までドラマ見届けるよ。
個人的には
>>209 の意見が最も的を得てるキガス。今更倫理も糞もねーだろうと。
今日も祭続くんかね?早くep6見たいねえ。
サム、兄が死んでからカセットをipodに変えるわ悪魔を彼女にするわ 映画を一人で見に行っちゃうわやりたい放題だな。 ディーンが、サムの死を受け入れられず悪魔取引しちゃったのと雲泥の差。 最近サムへの風当たりが強いのにはそういう部分への反発もあるのかな。 冷たいよーサム。でもそこがいい。私もサム贔屓なんだよな。スレが活発な 時間だと書きにくいからこんな時間にこそこそ書いてみたw
ipodやレイダースネタは笑った。ああいうサム好きだよw コルトぶっぱなすのとルビーと寝るのの違いは 悪魔退治のためなんて大義名分あるかないか? でも本当は倫理とかそんなんじゃなく、ただ単に女特有のシンクロして イヤって感じちゃってる感情の問題じゃないのかな 早く次のエピみたいな、それでもりあがりたい
S4のルビー評判悪いけどさ、今のところ嫌われるほどの出番なかったような まあ、キャスティエルの中の人に比べて上手いってほどのことはないけど S3のルビーも終わってみればなかなか男前だし美人なのに下品なとこがイイ!と思うけど 最初はみんな嫌っていたしルビー役そのものがウザイって反発もあった もうちょっと長い目で見てやろうよ もっともすぐ消えちゃいそうだけど それにしてもEpi6待ちきれないよ
ハンターの目から見て、相手が悪魔と知ってて肉体関係結ぶ人間てどうなんだろ。 やっぱり狩りの対象になるのかな。 半悪魔半人間の子供とか生まれそうだ。 まぁサムの場合もともと半悪魔なんだけど。 ルビーとセークスしてたら、もう立派な化け物だな! 悪魔の血が嫌で頑張ってるんだみたいなこと言いながら、 自らフリークスになるサムってアホとしか言いようがない。
悪魔やモンスターを憎んでハンターになってそうだから「げっ!!おまっ!!」て 感じだけじゃすましてくれないんじゃない。 てかもうよくないか?まだ続くのかこの話? epi10まで待たなきゃわからないよ。 サムは食ってるし、ディーンは寝てばっかだし、なんて話題じゃもちませんか? 持ちませんね、そうですね。
もしほんとにルビーとそういう関係だとしたら 「化け物を見るような目で見るなよ」ってよく兄に言えるよな・・・ それで悪魔と寝てると知ったら 兄は軽蔑どころじゃ済まんと思うけど あーもう嫌だわ・・・ほんとに早くはっきりして欲しい。
兄と弟の辛さを比べるのはバカだろ。 何もサムも兄が死んだ翌日に映画みたりイチャコラしたわけじゃないだろ。 クロスデーモンに断られ日々腐敗していく兄に向き合いながら復讐だけを拠り所に日常生活を取り戻して行ったんだよ、きっと しかし真面目にルビーが恋人だったら今度こそ兄に殺されそう
>>301 ディーンを地獄で苛めた悪魔だっけ?
凄いじいさん俳優だね。
アザゼルみたいに怪演してくれるのかな。
>>303 まあまったくそういう悲しみとか自暴自棄ぶりが見えないからねー・・・
4話もディーンが死んだから一人でやっていくために
能力使っててうまくいってたとか
もうなんかルビーにそばにいてもらって
ディーンの死を乗り越えちゃった感あるし(映画みたりする余裕とか
あーやっぱりサムとディーンではそういう面が違うなって感じなんだよね。
ディーンだったら、いくら映画好きでも
サムが死んでそんな4ヶ月足らずで
映画観たりする気にはなれないと思うしな。
せめて1年とか経ってたらあれだけど
4ヶ月ってなぁ・・・って思う。
>>301 おお〜ありがと。高位の悪魔が似合いそう。YEDより好きだ。
His first airdate is Nov. 13.ってなってるからシカゴコン前に
エピ9くるね。わ〜もりあがるよっ
なんでそんなにマジメなんだよ 映画はギャグネタじゃないか あほか
こんなまじめな論議してても 結局はそんな関係じゃなく あのコミコンみたいな クリプキがうひゃうひゃ笑いながら 「そんな熱いファンが大好きだー」ってまた言いそうな気がしてきたわ・・・
一番の悪魔はクリプキかもな。 みんな議論激しくレス消費早いw でも濃い話ができて自分日参
>>305 サムの4ヶ月の自暴自棄ぶりが見えんのは仕方ないよ。
まだ描写されてない部分なんだしさー
けど、9話までオアズケって長いよな。
引っ張ればいいってものでもなかろうに・・・
>>306 なんか目に力があって迫力ある悪魔になりそうだね
楽しみだよ
彼女だったかもしれない、肉体関係だったかもしれない、のは自分はいいんだけど、 ルビーがあと数回で消えそうって事はそういう関係も清算するって事だよね? なんかそこも釈然としないというか、どうやって消えるのか知らないけど、 サムはまた彼女らしき人を亡くしちゃうの?
クリスティが彼女だった場合はとりあえず破局? ウェイトレスだけど怪我したサムを手当てしてその後〜、って設定読んだ気がするんだけど。 ネタかもだけど。
映画に一人で行ったのをディーンに咎められて、 「だってディーンは地獄にいたから」なんてサラッと言うサムには笑った。なんつー言い訳だ。 でも兄も特にこだわる様子もないし、結局そういう兄弟なんだよね。 考えてみたらシーズン1から、弟は、兄のことは大事に思いつつ、自分の世界は確立している という設定だった。弟を守る、という使命が、アイデンティティにまで根付いてしまってる兄とは やはり立ち居地が少し違った。 シーズン4に来て、シーズン1のサムの設定に少し戻った感じ。兄のことは大事だけど、自分は自分、みたいな。
ルビーはまだ消えそうにないよね。 ルシファー問題とかで サムの指南役になりそうな感じだし。 肉体関係あったら コロコロ外見変わってもするという事なのかね。なんか嫌な感じだな。 悪魔相手だとほんといろんなデリケートな問題が出てくるから もっと慎重にやるべきだったね。
>>314 自分も読んだよw
ネタ…ってよりも最初はそういう設定だったのかも。
あるいは今もその設定生きてるって可能性もあるか。
ルビーが入る前の話として。
>>317 シーズンが始まる前にストーリー展開がファンにもれないように、キャスティング用の
サイトへ出す情報とかを変えていたよね。その設定は偽だと思う。
今回のボックス特典NG集なかった、がっかり
>>319 え〜それはかなりがっかり
自分は留守の間にペリカン便が来て今再配達待ち
>>315 トリックスターでの回で、一度ディーンが死んだ後
サムが孤独にハンターやって人間の心を失っちゃってるような姿を
視聴者は見ちゃってるからな。
現実に兄が地獄に行ったあと、数ヶ月の間に
ルビーと恋人同士になってみたり、息抜きに映画見に行ったり
簡単に兄の死を乗り越えちゃってる感のあるサムに
違和感を覚えるのは仕方ない。
でもシーズン1のサムに戻ったと言われればそんな感じもする。
9話までまってみればとここで何回いわれてるんだろう
>>322 まあまあそこをあれこれ考えるのが楽しいわけで
待てば良いのに待ちきれないんだよ
自分はS3みたいにどうせ助かるんでしょ
シーズン続くんだしみたいな感じよりスレ伸びて楽しいかも
だから9話まで待って見たらわかちゃって話せないじゃないw
>>321 兄も弟にお前は強い、一人で狩りを続けられる、って託していったもんね。
ある意味兄の願ったとおりになってたわけだよね・・・
9話、ほんと待ち遠しいよね。 弟が兄が死んでどんだけ絶望して自暴自棄になって 能力開発に思考がいったのか、9話を観れば今のサムに対して 納得できると思いたいね。 というかgagreel入ってないとか。ほんとムカつくなー。
>>315 実際兄の家族への執着の方が異常なんであって、サムのが普通なんだよね。
簡単に兄の死は乗り越えてないんじゃない。 プレミアでもダイナーで悪魔のウエイトレスがディーンに 地獄に送り返してやるぞって言ったときのすんごい顔とか、 この前の食べられかけたときの取り乱しとか、 ディーンに知られたらそくルビー切ったとか、 これいじょうサムのディーンへの執着描く必要あるかな。 あっ9話で期待する過去話は別、すごく必要。
乗り越えたというより、そんなフリをしてるだけ、と思うよ。 兄が望んだように振舞う事で失った事について考えないようにしてるというか。 映画行った事とか恋人?いる事は表層の話だと思うんだけど。
>>328 まあね・・・
兄を結局帰ってくるまで焼けてなかったり
(焼けないということは立ち直ってないし、諦めてないという事なんじゃないのかと)
でも5話までのサムは
すぐ乗り越えて平気感の方を前面に出してる感じがしてる。
でもそれはフェイクで9話観て
うわわー・・・サム・・・ってなりそうな気がする。
そうかなぁ
1話の再開シーンなんてなんてあっけなかったことか。
もう二度と会えないと思ってた人に会ったというのに
あんなものなのか?
ボビーとの再開のほうが熱くて感動したぐらいだ。
>>326 ところがどっこい9話では
兄の死体を前に涙にくれてみたり、兄を地獄から救おうと必死なのは
最初の数分だけで、ルビーが現れて優しくされた途端
いきなりベッドシーンでさあ前を向いて歩いていこうぜ!みたいな
展開だったらどうするよ。
>>330 そう思う。スクリプトが本当ならね。シーズン長いから。
>ルビーが現れて優しくされた途端 >いきなりベッドシーンでさあ前を向いて歩いていこうぜ! 一気にそっぽ向かれそうなサムだなw てか端役ならまだしも、主役なんだからあり得んわ
>>331 1話のサムは爆発しそうな感情を唇かんで
押さえてた気がするけど。
助けたのが自分じゃなかったことにほんとに悔しがってた感じだったしな。
映画を見に行ったことよりあっさりiPodに乗り換えたのがさ・・・ ってどっちもギャグっていうか小ネタなんだけど まあ、このやきもき感が面白いってことだろう ギャグリール入ってなかった。楽しみにしてたのに インパラと武器は面白かったよ(とくに武器) でもシーズン短いんだからもっとサービスしても良いのに
もう335には腐りかけの兄貴をおんぶして旅してるサムを誰か見せてやってくれよ。
映画は見ながら泣いてるかもよw ロックも聞けないだろうし。兄を思い出すじゃないか〜
サムに関しては表面しか見せてない感じがするね 地獄にいてその間のサムの事をまったく知らないディーンの体験を 視聴者にも味あわせてるって事だろな ディーンと一緒に噛み合わなくてイライラしてるみたいな クリプキにうまく転がらされてるよな・・・
>>338 あーなるほどね。
このイラッと感はディーンの心情にシンクロしてるってことかw
そーいやシーズン4のメインテーマは、
「ディーンがどうやって地獄から出てきたのか?」
「ディーン不在の4ケ月間、サムに何があったのか?」
ってクリプキが言ったたな。
兄の方はそろそろ解明されつつあるから、後半はサム側の描写に期待できるのかな。
楽しみだ〜
アメリカのスーパーナチュラルファン(特に女性?)はすごいって話はよく聞くが このスレ見ると日本のファンもなかなか過激に思えてならんw
どこの国でも熱心なファンは過激なものだよ それについては男も女も関係ないしね
このドラマに関して言えば女性が過激である事は否めない
まぁ確かに、男性はカセットをipodに変えたり映画を見に行ったりが どーしたこーしただの、細かい設定は気にしないだろうな、と思う。 男は結果を、女は途中経過を重要視する、というのがこのスレでよく分かる。 でも番組的には、無視されるよりはどんなに細かい下らないことであっても わーわー騒がれる方が嬉しいんじゃない? 結局そういう「過激な女性」達が、pgrされつつ話題性作りに貢献しているわけだ。
恋愛関係に敏感だからな、兄弟愛を重視しているだけに女性キャラ 今回で言えばルビー、過去ではジョーとかは蔑まれるのも仕方ないのかもしれん ルビーに関してはS4の女優自体に拒絶を示す人も多いし
白黒エピがどうも息抜き感が否めなかったから どうでもいいことで盛り上がっているって言う面もある 最初の3話が息もつかせぬ展開だったからな〜
白黒エピはスーパーナチュラルらしい実験的というか挑戦的な話で嫌いではないんだが 最初3話の後(しかもラストの兄弟のギクシャクさもあって)にいきなりきただけに微妙に感じる人は多かっただろうね
4話だった
あんまり互いに執着されすぎると気色悪いから、 そっけないくらいでいいんだけどな…。 ディーンがサムに執着するのは兄だし「守らなきゃ」って思いがあるから分かるんだけど、 サムがあまりにディーンに執着してるとなんか違和感ある。
しかしシェイプシフターはスパナチュ常連だな
>349 そうか? サムにとったら ディーン以外の家族はもういないし いざとなったら 自分をなんとかしてくれる唯一の存在だしで 執着しても当然だと思うけど。
>>349 まあ・・・脚本陣自体がこの物語は
兄弟のラブストーリーって言ってるぐらいだから
いまさら、執着されすぎるとキモいって言ってもなぁ・・・
353 :
奥さまは… :2008/10/21(火) 18:53:08 ID:???
ラブストーリーって公式が言ってるのか…女子に人気があるわけだな
>>352 ジョークで言っていると思うよ。
本気にとる人がいるとは。
>>350 常連って言うと悪魔を別にすれば吸血鬼とトリックスターぐらいか?
シェイプシフターって結構万能キャラな感じするけど
いつもなんか微妙っていうかヘンな悪役の気がする
>>353 単に「兄弟愛」って意味じゃね?
クリプキやセラなんかが毎度のように言ってるわw
シェイプシフターは1番最初の時が演出も凝ってて一番好きだ。(音楽も) 2回目は何か微妙・・・3回目はついに息抜きエピの悪役になっちゃって
4シーズンもトリックスターでるのかな もうネタ切れって感じもするけど
>>359 天使が出てきているのにトリックスターってどうかなって気もするね
天使がいるって言うことは唯一神もいるってことだから異教の神ってどうよ
CWの宣伝ビデオには仏も出てたじゃないかw
>>360 いんじゃねの。そしたら他の国の神様否定する事に
なるし、スパナチュが世界中に配信されてる事
考えればややこしい問題になるよ。
>>360 一応スパナチュの世界では天使&悪魔ってことで
キリスト教メインなのは確かなんだろうけど、
異教の神がちょっかい出してくるってのも面白いじゃん。
トリックスターにはもう一騒動くらい起こしてほしいなw
でもいろいろ不思議な事が起こって調査したらトリックスターだったとか、 シェイプシフターだったって安易な気がするんだよな。 もうネタ切れなのかな。個人的にルガルーはグロすぎて駄目だった。
基本的に伝承の生き物とかがモデルで かつドラマとして絵になるものとなると限られてくるのかもね
幽霊でいいよ。 幽霊ものはやっぱ怨念っぽくて怖くて好きだ。 2話は設定的に怖くなくてイマイチだったけど。
幽霊モノではS2−16話がダントツで好きw オチにも唸ったし、何より丁寧に作ってるという印象があった。 地味でシンプルでもああいう良作を手掛けて欲しいな。
S3吹き替えで見終えたー。マジ面白かった。ストが無かったら+6話だったと思うと残念だ。 最後の場面、怯えるリリス見てサム=ルシファー説もありだなと再認識した サムに殺されるフラグ立ってるけどなんかリリス好きだW
一日16時間の撮影ってジャレッド言ってたけど 今9話を撮ってるからかな?めちゃめちゃハードだな。 まあ9話は出番多そうだもんね。
S3DVDで見直してるけど、やっぱりシーズン進むにつれて面白くなってる。 悪夢のエンディングでサムがボビーに超能力指摘されて否定した後に ディーンのいる部屋に戻るとき、一瞬だけどものすごく後ろめたそうなつらい 表情してるね。伏せんを見ると楽しくなる。 火曜日エピのトリックスターとのやりとりをみると、サムのしたディーンに話せない ことってディーンを生き返らせるためにした罪のない人への殺人じゃないだろうか。 サムは悪魔つきじゃなくても悪い人間なら殺すぐらいに変化してたのに S4になってまた昔みたいに取り付かれた人やモンスターをかばうなんて 逆行してる。つまり意味無く(たぶんリリスにだまされて)人を殺したことを 相殺するために、無駄な人殺しさけ救う人を増やそうと能力使い始めたのかなと。 でもこれって思いつくことだから、クリプキはもっとひねるかもしれないね。 朝っぱらから長文スマソ。
>>370 むむぅ、殺人かぁ。「兄にも言えない大失敗」だから、ディーンに関係した
何かなのかとは思ったけど・・・。
ルガルーのエピの時、力はもう使わない、と言った後の、「誰のためでもない、
自分の選択だ」という言葉が妙に重くて、サムにとっては能力開発をやめることは、
表に見えている以上の意味が何かあるのかも、とは思った。
自分も今S3DVD見ているけどやはり面白い リアルタイムで見ているときは ルベラがウザかったり期待を裏切られたりしたけど 何よりストのせいでちょっと不完全燃焼だったし・・・ でもこうして通しで見ると面白いんだよな S4は今までの出来からしてもっと期待できる感じ
S3フィナーレ見るとやっぱりサムの死に方よりディーンの死に方の方がインパクト大。 クリプキに愛されてるな〜でも黒サム変貌も期待
>>370 自分もそれ考えたことあるけど
でも人を正義のためじゃなく
兄を生き返らせるためだけに
殺しちゃった主人公ってどうなんだろうな・・・
普通に能力開発してたときのことだと思ってた>大失敗 悪魔に入られた人間って普通は生きてるけど サムに力使われて悪魔が地獄に帰ると器である人間も死ぬ。 ようやく5話で器も死なないで済むくらい能力が高まったけど そこまで到達するのに、何度も実験してた=人がその分死んだ ってことなのかと…
サムってディーンの遺体が腐っていくのを止められなかったって言ってたけど 見てたんだろうか。 うわー・・・おかしくなっても仕方ないわな。
兄が腐敗するシーンあったら、クリプキ神だわ。 S2の最初の頃のエピで埋葬1週間目くらいの墓堀するとき、 弟はものすごく嫌がってたからね。それを目の前で見てたとしたらねぇ。 大失敗は兄だと思って召還?したら悪魔だった、とか?
やっぱり死んですぐは埋葬出来なかったのか 地獄から何とか取り戻せないかと試行錯誤してたんだろうけどキツいよなあ 腐敗していくのを見てるしかないって… 1話でモーテルに現れたディーン見ても本物だと信じられなくて当たり前だな 偽物だと思い込んでるからすごい形相で殺そうとしてたし ボビーもなかなか信じなかったからやっぱり見てたのかな しかしその腐敗シーン、マジであったらちょっと嫌だw
ボビーももう塩かけて焼いた方がいいってサムに言ったわけだから もうぎりぎりまで置いてたんじゃないかな。 ここぐらいからボビーと疎遠に(ボビーにいえないこともしだし始める) んでディーンを生き返らせようと色んなことを試した後に死体を確認 でも日が経つことに腐っていく・・・ そして見てられないぐらいになってやっと埋めたって事だと思う。 でもまだ諦めてないから焼けない。こんな感じじゃないかな。
みなさん想像力豊かでいらっしゃいますね
クリプキなら喜々としてディーンの腐敗シーンいれそうな気がするw
呪文読んで悪魔祓いしたら助かる人まで練習で殺していたとしたら
>>376 のようにひどいことしてるわ。でもそれまでもコルトやナイフで
憑かれた人ごと殺してもけっこう平気だったよ。ディーンもぐさぐさ刺してる。
何かわからないけどサムはその大失敗のせいでディーンに前のような
素直な感情表現できない心理状態なのかも。
悪魔に憑かれた人ごと今までにも殺してるからもっと凄いことしてるんじゃないか。 悪魔の血(例えばルビー )を再び口にした、処女を生贄として殺した、自身に呪いをかけた…とか
385 :
奥さまは名無しさん :2008/10/22(水) 13:23:55 ID:wyntlAXX
シーズン4の1話見て、ちょww天使強すぎwwリリスなんて雑魚じゃんwなんて思ったけど 2話で兄弟が6人戦死したってどういうことだよ。
まあ、つまり天使より悪魔のほうが強いんじゃないの〜 または絶対数で悪魔のほうが圧倒的に数が多いとか
>>375 ウリエルって勝手に長髪金髪白人ってイメージもってたわ
ウリエル逢った瞬間サムを殺そうとする予感
ぶっちゃけ天使の方が強そうだよね。 ルビーの恐れ方を見ると。 でも悪魔の方が凄い数なんだと思う。
ディーンの腐敗シーン見て〜〜。 でも遺体用保冷庫買うかモルグにでも入れとけばよくね?
S3改めて見ると兄のあんな死に方は弟のトラウマだわな。 弟も死んだがシンプルで無残じゃなかったし。 力を使わなかった=兄死んだの方式成り立って能力開発にサムは…
>>387 このキャスティング意外性があっていいわ!
9話もだけど7話も相当待ち遠しい。ヒントがありそうだし。
とりあえず、明後日が凄く楽しみ。
必死なサムがみたい。
5話までなんか今までのサムっぽくなかったし
さすがにディーンの死が迫ったら、必死を見せてくれるだろうしな。
>>391 その方程式のせいで
今度兄の危機があったら躊躇いなく
力使うだろうなと思う。んでどんどん黒サムに。
その方程式のせいか 今までになくディーン危機だらけ、サム助ける場面多し。 これから少なくとも6話も7話も9話もだよ。 サム乙かれ、もう黒化とめられないわ。
ディーン助けられてばっかなんだ。 天使から与えられた仕事しなくていいの?
S3後半は兄余命わずかなのにサムを助ける場面多いよね (S3-13とかS3−15も)兄を助けるために奔走しながらも自分が 殺されそうになったり拉致られてたサムを一瞬でも動くな。おまえが動くと 必ず兄が走らねばならん。と思った自分を赦してくれ… 黒サム楽しみすぎる…。 あ、でも時々は犬顔みたいなW
サムは兄貴をもう復活させられないと絶望して、より能力開発にのめり込んだのかな? で、兄貴の嫌うモンスターな力を着々とつけつつあった時に兄復活。 案の定、冷たい目で見られる。 兄が生き返って嬉しいけど、心のどっか片隅で「なんで今更生き返ったんだよ」と 思った事は無いんだろうか? そんなのも黒サムといえるのかな、とか思ってみたりした。
それはない 以上
何故そう言いきれる
ディーン危機→サム助ける→サム黒化って方程式? サムを黒化させるためにディーンは戻ってきたんか。天使アホじゃんw
デイーンが何をするのか まだ天使ですらわかってないんだろ。
>>402 ディーンがすべき仕事があるから地獄から助けたんじゃないの?
1話でそういってたよね。
ディーンは地獄の記憶とりもどさなきゃなんないんだよ そっからみたいだな
仕事ってサムを止める以外で?
なんで今更生き返ったんだよ これはない。ヒドスwww
>>404 地獄の記憶取り戻して、それをサムに話すんだっけ?
さすがに記憶取り戻してしばらくは黙ってるかと思ったけど、
結局兄弟で秘密持つのはサムだけなのかね。
リリスがディーンの魂欲しがってり サムが取引もちかけてもダメだった理由が サムに話せないこととか? それイコール天使がディーンを引き上げて本当の理由とか・・・
謎だらけだなw まぁディーン=ルシファーで丸く収まるよ
自分はルシファー封印とく鍵がディーン説
天使、ディーン復活させたら駄目じゃんw
今後のS4予想。 ・「俺の弟が化け物になってしまった…」と嘆く兄と弟の完全決裂 ・カス「きみたちを見ていて少しだけ人間に賭けたくなってみた」 兄「あんた結構話し分かるじゃん。ただの羽が生えた世捨て人かと思ってたぜ」 とか言いながら兄&カスの信頼増す ・「僕が選んだ路だ」というサムに寄り添うルビー(ルビー死亡wwwフラグ) ・何とかサムに勝てる裏技持ってきたのにそれが裏目に出て甲高い声を出しながら サムに倒されるリリス と妄想はさて置き兄=ルシファー説よりも何らかで封印か何かに関わっているんだろうね。 でもだからと言って今更新キャラ出されても萎えるから、やっぱりサム=ルシファーで あって欲しい。 YEDは悪魔のリーダーとして覚醒しきれていないルシファーを探していたんじゃ ないかと思ってる。 ルシファー完全に覚醒すると勿論YEDは太刀打ちできないけど覚醒する前に 悪魔のリーダーとして祭り上げさせる。 それなら自分の支配下に置けるし、パワーはルシファーなんだから怖いものなしとか。 YEDの血、自体に力があるんじゃなくて眠っている悪魔の血を呼び覚ますことが 目的だと思う (例えば生後六ヶ月以内に悪魔の血を飲ませながらサイキックを養成していたんじゃなく その中からルシファーの魂?を持ってる奴を詐探していたとか) で、ディーンは天使かなんか知らんがルシファーを抑えるべき存在で リリスたちもディーンのいる所にルシファーの鍵が!と思って魂欲しがってるんじゃないかな。 この説だとディーンと一緒にいる間サムはサムでいられるけど、一人になったら ルシファーの血が蠢きだす。 リリスはその事実に気づいた時、自分が復活させようとしているルシファー自らの 手で葬られるとか。
う〜〜ん、ちょっと無理があると思うけどなぁ、その展開は サム=ルシファーである事を後付けで説明しようとするとそうなるのかもしれないけど 自分はどちらかというと66の封印の一部の話だと思ってるけど、他でも戦いがあるんだって言ってたし ディーンの魂云々がどうなるんだ、っていわれる気になるけど サムが自らを引き換えにしようとして駄目だったというのと繋がるのかどうか
自分もサム=ルシファーがいいなぁ(希望だけど サム引き換えNo!はまだルシファーだと知らないからじゃ? でもマジ新キャラでルシファーでてきたら萎える。 トリックスターみたいな顔だったらどうするよww
クリプキの今までのパターンを考えると、 良くも悪くも視聴者の予想を裏切らずにここまで来てるんだよね。 なので、やや安易だけどサム=ルシファーも“あり”だとオモw 否定するだけの理由もないからね。 ただ気になるのは、S3−4話の女悪魔が言ってた、 「ルシファーの復活を待ち望んでいる」ということと 「私はサムに従うつもりだった」ということ。 自分は、この2つが微妙に別物と言った印象を受けた。 まあ、下級悪魔(黒目)には知らされてないことが多そうだけど。
全然関係ないが今S3-15見てて、サムが怪物博士に拉致されたんだけど 博士…あの格好でモーテルまで来て勝手に鍵を開けて(?) そして2m近いサムをどうやって担いで(意識ないから重いだろ)家まで 連れて行ったんだろうか…。 つか目見開いてるサム怖すぎ
>>417 ほんとだwwwとりあえず移動は車で、サムが女性をERかどっかに届けてる間に
うっかり開けっぱになっていた窓から侵入。死角に隠れてサムがテーブルに
向かったところでガバー!ってことか。力強いんだね。
この話の生きながら心臓とられる男が怖くて一回しか見れてない。
今まででここが一番怖かった。
ディーンの魂をリリスは欲しがったってあるけど、それについてはS4-1で 語られてるの? サムが自分の魂と交換するのを断られた=リリスがディーンの魂に執着という図式? ただ単にサムの魂イラネではなくて。 S4-1適当に見てたからリスニングできてないorz S3-16見てたらリリスがディーンのこと犬の餌だのカスだの言ってたから そんなに執着しているように見えなかった。 S3絡みの話だけどリリスは子どもの悪魔なんだね。 しかしどのタイミングでルビーの体奪ったんだろう。 サムの取り乱しやディーンの恐怖を間近で見れてリリス内心狂乱してたんだろうな
>>418 スタンバってる博士想像してワロタ。
サム遅いなー(メ_+)
と待ってたんだろうか。シリーズ関係ないけどサムとディーンはいつまでもボーイ扱いだよな
ディーンはもうすぐ29才ぐらいなのに
リリスは子供にとりついてるだけで、子供の悪魔じゃないよ。 S316の家族みたいに純粋でいたいけな子供にとりついて人間いびるのを 楽しむ悪趣味なところがあるんじゃないかな。 ディーンの魂をほしがったのは“He”だから、クロスロード悪魔の親玉か 今度登場するAlastairと考えている。
ディーンの契約はリリスが握ってるんじゃないの?それともしかしてディーンはルシファー復活じゃなくてコルトに関係あるとかないかな。 唯一コルト作れる血筋とか(サムもだけどディーンの方が武器作るの上手そう) 地獄のフラッシュバック、サムに似た悪魔(ルシファー)をディーンが見てたら面白いのにな
クロスロードの契約を握ってるのはリリスじゃないの? リリスの上に親玉がいるのかね
契約は途中からリリスが握っていたけど、魂をほしがったのは別の悪魔かなって思った。 さっきルシファーは悪魔にとって救世主で時がきたら人間の肉体をつかって(人間の姿で)蘇る てなこと読んだ。 ルビーがサムを鍛えて能力あげさせてるのはその準備だろうって。(こっちは ファンの推測だけど) やっぱりサムはルシファーの器第一候補がしっくりくるわ。 CASも僕がはいっても耐えれる器さがすの大変〜っていってたし。 23年ごとのサイキックキッズの周期はなにかルシファーのそれに関係してて サムでだめなら、また23年間まつのかなと。
リリス、アザゼル、ルビー要するに悪魔皆
ルシファー信仰者でなんとかそれぞれの方法で
ルシファーの封印をとこうとしてたんだろう
ルビーはアザゼルの計画を引き継いだという形で
有望なサムをルシファーの器にしようと能力開発中だった。
天使がサムはダークサイドの階段をおりて行ってるって言ってたし
でもそれにしては
9話はディーンがルビーと和解したり、ディーンまで逃がしてといったり
イマイチ繋がらないんだけどな。
>>425 楽しみ!!
そーいや、gagreelのことで頭いっぱいで帯みてなかったんだけど
1.2シーズンのオフィシャルガイドブックが、日本語訳で同時発売なんだねwktk
ルビー、サムはディーンがいないとダメとか3rdシーズンで言ってたよな。 サムらしくなくなるからと。 クリプキもサムにとってディーンは良心だと言ってたしな。
サム自身がダーク化してフリークに味方することはあっても兄や天使と戦う理由はないからルシファー器説が有力だな。 ルビーはそういうつもりでサムの側にいると思うよ。 ディーンを引き離さない理由はサムが力を鍛えようとするきっかけだからじゃないかな。 兄が地獄に行かなければサムは能力開発しなかったはず。 同じ過ちを犯さないためにサムは堕ちていくんだよ、兄が大事だから。 サムも少しは分かってるかもしれないが、悪魔に勝にはこれしかないと思ってるんだろうね
弟の良心が兄というなら兄の良心も弟だったよね。S2−3とか。 サムが死ぬ前の話だが
>>430 うん・・・サムとディーンって何があっても敵対するとかあり得ないと思うんだよね・・・
サムが人格かわって、人間殺したりしない限り。
サムはルシファー器とかまったく思ってもないから
何があっても(ディーン含め)対処できるように
兄が帰ってきても能力開発してたんだと思う。
リリスが生きてる限り、またディーンがっていう不安もあるだろうし。
兄が死んでから相当後悔してそうだもんな。なんであの時・・・って。
器説だとサムはサムのままでディーンとぎりぎりまで狩りできるから (能力開発の影響はいろいろあったとしても)兄弟が離れるのを嫌うファン に対してはいいストーリー展開かもしれない。
封印も66あるんだっけ? 次々開けられてたとしても5シーズン中盤ぐらいはもちそうだもんね。 やっぱりサムの最終変化はそれくらいからかな。 キャスは4シーズン中は出番ありそうな気がする。
弟がルシファーとして覚醒したら見せしめに誰かを殺すか大怪我させせう(ルシファーの凄さを見せるため) 兄弟対決はフィナーレ持ち越しだろうし、ボビーじゃ可哀想で後味悪いからカスかウリ辺りだろうな
>>428 ありがとう
これジャレッドのいたずらに反応してのアドリブ?
つくづくノリのいい現場だな
サムがルシファーの「器」なら、ルシファーが目覚めたらサムの人格は(基本的には)失われるんじゃないの? サム=ルシファーならサムの人格(人生)が残るだろうけど
あーあれって撮影の流れで窓叩く合図しなかったら ジェンセンがどういう行動するかというジャレッドのいたずらなのかw
うん、やっぱサムはルシファーの器なんかな〜
でも
>>437 の言う通り「器」だと人格が失われるような気がするから、
「器」だとしてもディーンが阻止するか何かしてそこまでは至らないかも。
個人的には真っ黒黒黒なルシファーサムも見たいけど・・・
そういえば、S3でベラが盗んだコルトはどこに?
まだ行方不明?でもリリスが持ってるのかな。
コルト、今後何かの鍵になったりはしないのかな。 リリスの所に行ったなら、とっくに破壊されてる気もするが・・・
サムがルシファーの器なら人格は消えると思う。 (最終的にはサムの人格が勝って…というのは有りかと) サムが中途半端にダークサイド堕ちならディーンはサムを殺せない。 完膚なきまでに悪(つまりはルシファー)になったサムになら泣く泣く戦えると 思うし、それまでずっと守ってきた弟を殺す覚悟をするディーンの見せ所だと思う。 サムが器ではなく、サム=ルシファー説だったら、確かに危険人物では あるがサムがディーンを殺そうとする理由が無い。 兄は殺さないけど俺の邪魔をする天使は殺すっていう感じのルシファーは何か 印象薄いし、戦争なんかできなさそう。 スパナチュはいつも最終回前にドバドバと話が進む印象だから もし黒サム化するならS4−21〜辺りじゃない? 最終シーズンといわれているS5でもいいけど、これまでずっと言われてきた 黒サムが数回でまとめられてしまうのは悲しい。 S5はもうずっと黒サム&悪魔vsディーン&天使でもありかと思ってる。 弟を殺さなければならない葛藤のディーンとか、まだ時々サムに戻りかける ルシファーをシーズン1つ使って存分に描いて欲しいよ。
時々、サムが意識を戻して元に戻るとか 二人の気持ちの葛藤を想像するだけでも泣けるわ・・・ でもそういうシーンがきそうだよね。 クリプキの人間としてのディーンがサムを破壊するのか守るのかが 一番描きたいことってずっと言ってるし。 でもそれは半クールぐらいでいいかな。 だから5シーズン半分までは緊迫した状態でまだ兄弟一緒が自分はいいな。
なんか、サム=ルシファーで予想されてる展開ってさ。 日本にいたら散々マンガやアニメで見たことがあるような感じなんだよ・・・ ルシファーになったサムを、それでも時々垣間見れる人間性の為に 断ち切れない兄とかさ。 自分はシーズン殆ど真っ黒サムについやされるのは勘弁だわ。
でもルシファーが違う俳優っていうのも面白くないよな。 じゃあ、サムはどういう位置になるかって感じだし。 そーなると黒サム、小物っぽくなりそう。
弟VS兄を1シーズンかけてみるのはちょっとなー
日本の漫画は海外で重要視されてるし注目されてるからね。 黒サム有りだよ、じゃないと話盛り上がらん。 兄だって地獄行かなきゃご都合主義っぽくてS3つまらなくなってたよ。しかし黒サム誕生はS4フィナーレだと予想。 次シーズン最終と言われてるんだから盛り上がるラストにするだろ? 黒サム誕生、これ以上のインパクトはないだろ
基本=二人で狩り を変えるのかなぁ・・・ 自分は映画ならvsでOKだけど、TVシリーズで全編それは辛いかも
>>449 何その上から目線
別に黒サムが嫌だといってる人は少ないだろ
1シーズンずっとはちょっと・・・と言う人がいても、それはありだろ
確かにフィナーレは盛り上げるはずたげどS5が全部兄と敵…というのもあれだから 自分的にはS4フィナーレはサムが兄を救うために自分がルシファーの器となることを契約して終わりとか有りかなって。 ルシファーだって悪魔ばらいの刻印があるサムに勝手に憑依できないでしょ? サムが悪魔と契約して魂売る約束で終わりならS5前半までは兄と狩りができる
つーか、黒サムは別にいいけど、何でそこまで黒サムにばかり拘るのかが分からん。
>>452 もう兄を救うって展開はうんざり。お姫様かよ。
>>451 自分は常に前を向いて離している。
上から目線だと貴方が思うのはあなたが私を見上げているせいだ
立つ位置を変えよ
>>452 それじゃ最終(?)シーズンの後半が駆け足になっちゃうよ。
だから半クールでいいよ。 4シーズンファイナルは サム=ルシファー(器)判明で 5シーズン半ばでなんとか天使とディーンサムで対抗したけど ルシファーの封印が解かれて、サムにルシファーが入る ・・・で兄弟対決でいい。
変な人がいるね。
>>454 サムとディーンを比べたら圧倒的にディーンがサムを助けてるよ
(最近はディーン救出が多いけど)
兄を救えずに目の前で死なせてしまったから能力開発があるわけで。
同じ展開の時にサムは選択を間違えないつもりで堕落していくんだよ、多分W
そうそう、黒サム黒サム、ルシファーとか話題になってるけど、意外に 「おい、もう能力開発やらないのか?」 「やらないよ。色々面倒だし」 「そうか、そりゃ良かった、はははは」 とかで終わるのかもよ? 弟がめでたく改心した事で、カスもめでたく天界に戻り サムにやる気が無いのでルビーもどっか行ってしまう。 で、S1のように都市伝説を追いかける兄弟でひたすら終わりだ。 いいじゃん、これで。
1シーズン:悪魔から逃れてハラハラしている時にトラック突入!3人の生死は!? 2シーズン:とりあえず復讐は解決。でも兄の寿命は?サムは本当に前のままのサム? 3シーズン:ディーン地獄へ。無力なサムは絶望。 個人的にはシーズン3のフィナーレが神だと思ってる。 一気に怒涛のような展開が過ぎ去って、最後は静かな音楽と2人の死体。 これやってるのにシーズン4でサムがルシファーの器!マジ!?・・・・続く だけだと何かふーん。S5から見れば良かったって思いそう
>>459 そうでもないよ。S3までは対等だと思う。
以前海外ファンサイトで話題になった時も対等ってことで落ち着いてた。
>>461 ワロタwwwww
サムやる気なくしてルビーいなくなるとかwwwww
これがマジだったらクリプキ神だ
>>463 対等でもいいよ。
だからディーンがお姫様とかきもいこと言わないでくれ
てかさー・・・ サム、兄死なせてしまって助けられなかった ↓ 蘇らせたのは天使でサム何も出来なかった これがサムの今のダーク化へ進んでる原因だと思う 次はなにがなんでもって感じじゃないかな だからそういうのもあって 4シーズンはサムがディーンを助けるシーンが多いのかと思った
>>465 うん、キモイと思うからそういう展開にならないように祈ってる。
>>461 .ルシファー問題、ほったらかしかよw
サムに入らなかったら、別のやつに入るんじゃね?
そうそう、張りつけにされたまま兄が犬に殺されていくのを黙って 見ていることしかできなかったから。 それまで何度も僕が救うって言ってただけにね (兄は勿論気にしていないだろうがサムはシリアスに考えてそう) でもその兄に怒られて天使も怒っているといわれてサムは自分で決めたと 能力開発を止めるけど、逃れられるわけじゃないと思うよ。 サムを狙ってる悪魔はまだ大勢いるし、必然的に兄も危ない目に会う。
明日のディーンらしくないディーン、楽しみ。
まあ、シーズン3のフィナーレ的な感じで行くと 黒サム誕生?! え?? 終了。
アナキンは嫌だって書いてたつもりだけど…、黒サム嫌な人が少ないって事ないよ、きっと。 黒くなるのは簡単で、白いままでいるほうが辛いってのを期待する。 ルビーとの関係でも反発多いのに、人間の倫理観なくしたサムをどう表現するのだろうか。
>>472 どっちかというと黒サム期待してる人の方が
多いと思ってたが。
自分は黒サムどんと来い!派だがなw
>>466 助けられなかった。兄には天使がいる。これってけっこうなキーだと思う。
この兄弟は究極的にお互いしかいないということが弱点であっても
お互いの支えにもなってきてたわけで。
今まで何度も人外の孤独ゆえの暴走を描いているから、サムのダーク化のポイントも
ディーンを救う展開だけじゃなく、ディーンに絶望して堕ちる展開もありえるかと。
自分がルシファーと関わりあることがわかる→みんなでくい止めようとする
→無理っぽい→サム殺すしかないというCASがディーンに持ちかける
→ディーン反対するのにサム殺されると誤解→闇に堕ちる
S3のルビーはまだ味方みたいに見えたがらサムの人格残したままリーダーに 祭り上げようとしているようにも見えたけどS4じゃ恋愛してたとしてもルシファー復活を選択してサムの 人格が消えても平気そう
わーその展開も好きかもしれん>疑心暗鬼系。 今まで兄に殺してくれと云っていたサムの生きたいという執着もいい!
自分は悪魔との戦いの中で、ディーンとサムで戦い方に違いが出てくるんだと思うな。 そもそもディーンがいない間になぜ能力開発する気になったのか、その動機がこれからも サムにとってキーポイントになる気がする。 悪魔と戦うという目的は同じでも、なぜ戦うのか、どのように戦うのか、で兄弟が別れて いきそうな予感。
別れる理由は理解できるが互いに戦う理由には厳しいかも。 兄弟対決はずっと言われてるし、あると思うんだがなー。 それだと兄弟別の道に行っても互いに遭遇したら庇いあいそうで天使や悪魔から あんたら仲直りしなさいと突っ込みが入りそうだ
ここまでダーク化を求められたアメドラの主人公っていないんじゃない?
ダークサイド化すると、ダークな期間にやっちゃっういろんな悪な事を、 償わないといけないから死ぬかダークなまんまか、どっちかしかないよね。 今でさえ肉体が器になってたメグにののしられてるのに。 あれは肉体を開放されただけでも良かったと考えるべきかもしれないけど。
>>480 だよね。
解決したとしても
これから二人で狩りをするぜ的ないわゆるハッピーエンドは望めない
しかもルシファーが関係するとなると・・・
この兄弟ってお互いしかないって感じだから
兄弟対決に持っていくのは難しそうだよね。
やっぱりルシファーに支配されて弟の意識が薄れるとかしかない気がする。
でも二人で生き残る形じゃないと映画化とかの続編は無理っぽいね クリプキは映画作りたいみたいだし まあ、どうなったか分からないって終わり方だとありなのかな・・・ ジェンセンもジャレッドもそういうのがいいって言ってたし その方がファンの続編をっていう熱い想いが大きくなって 映画化叶うかもだし
最後ぐらい2人が望むかっこいいエンディングにしてやれよ、クリプキ とも思うw 別に続編じゃなくっても、在りし日の仲良く狩りしてる2人を切り取った 特別編というのもありだな。
今日のエピ、ティーザーだとかなりシリアスっぽかったのに ほぼ全編を通してコメディ調だったのが意外に面白かった(笑)。 まぁ、ラストはちとディーンにトラウマチックだったわけなんだけど。 ってか、エピのTV本放送の最後にあんなギャグリール持ってくるかよwww
うわー 6話、ディーン感染病治ったのに サムの目が一瞬、黄色に・・・ あれってどういう事なんだろ。 ディーンのサムへの恐れとかダーク化への予兆って事?
サムがディーンの保護者みたいになっててワロた
面白かった!! あの女の子もってくるとか、サムよりかなりでかい男とか、動物ネタ とかストーリー以外でも楽しめたわ〜 浮く話題ですまんが、あの2人ってテレビ界じゃ相当かっこいい主役ペアだと 今頃また思ったラストだった。 ディーンって心の底のサムへの恐れが剥がれないのかな、きっついな。 もっとゆっくり見てこよう。
>>487 ラストの二人ってますますカッコよく見えたよね。
なんでだろ?
ディーンはTシャツでサムは上着脱いだだけなんだけどw
489 :
奥さまは名無しさん :2008/10/24(金) 15:25:41 ID:TTThF7mu
予告で、どんなに重たいEPかと思ってたら・・・ これって息抜きEP?wwwwww こんな息抜きEPだったら大歓迎 ディーンの動きに笑えた コメディーいけるよww 487>サムよりでかい人がいた事に、うわぁ〜っとなったww
ホビー、日本語しゃべってて禿げワロタ 「きみの生まれる前からずっとだよ」って言ってる? さむらいとか忍者とかなんか日本意識しててくれてるみたいで嬉しいなぁ。
サムの目が一瞬黄色くなるのは、あれはスルーする所? それとも重要な伏線??
>>491 私も気になる。単に夕日が目に映って黄色く見えたのを、ディーンの恐怖の
象徴として見せたのか、本当に黄色くなったのか・・・。
ディーンの中で、サムへの恐怖感が拭えないのは確かだろうね。
それが、これから兄弟に溝ができる原因のひとつになるのかな。
今回のディーンが恐れてた相手って リリス、ヘルハウンド、サム サムのことも深層心理では怖がってるって事だよな。 まあ悪魔の血が入ってるし、あんなダークパワー使ってるの見ちゃったら しょうがない気もするけど。 サムにどんな怖いことがあったのって聞かれても 答えられんわな。
恐怖のあまりマシンガンのように語る兄に吹いた。 って言ったらヒンシュクですか?(笑) けど、ジェンセンってコメディもイケるかも〜って 初めて思ったエピだったw
>>494 や、わかるよ。
自分もS4始まってから本気で笑ったEpiかもしんない。
内容はかなりシリアスなんだけどね・・・
あと犬登場シーンで流れた曲、懐かしかったなー
器説展開予想だったけど、今回のエピのサムみて、 サムの人格残ったまま兄弟対決になるほうが、ドラマが面白くなると思った。 ディーンの傷と恐れもそのほうが深くなるのが、ディーンの恐怖妄想から わかったし。 楽しかったな40分。だれる場面なくて。初めてみた脚本家コンビもよかった。
ライト握り締めて笑顔なのと 凄いいきおいで走り去るのと ロッカーの場面にめちゃめちゃ笑った
兄ちゃん、芸達者過ぎてワロタ
やっぱ兄弟対決、っていうかギクシャクしてくるんじゃないかと思う。 サムはディーンに距離置いてる感じだし、ディーンはサムを内心怖がってる。 いやな空気だなぁ。
どうしてYE Samはあんなにかっこいいかな。 あの演技を見てしまうと、 やはりイービルなサムになる展開を期待してしまう・・・! しかし、最後のサムの瞳が黄色くなるのは、これからを示しているようで やはり気になる・・! 気になるがお気に入りのシーンだw
「江戸時代のブルブルと呼ばれる霊」…スパナチュに何が起こったんだろう…
まだ6話、見ないままレスするけど 最後に目が黄色く光るって、自分はThriller 思い出すわw
「江戸時代のブルブルと呼ばれる霊」 日本人でも知らんわww
鬼染症 ググッたけど見つかりません・・・
ウィキに載ってたよ。>震々(ぶるぶる) 妖怪?なのかな。水木しげるが詳しそうだw
509 :
508 :2008/10/24(金) 23:22:02 ID:???
すまん。リロってなかった…
>>506 tp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9C%87%E3%80%85
アメリカであんな日本の古書見つけてくるボビー凄すぎ
ロッカーのディーンの凄い叫び声とサムの顔と 泣きそうな声のディーンの「wait・・・」最高
黒サムになった場合は目は黄色なのかね。 ルシファーが関係した黒サムなら もっと特別な色にして欲しいけど シルバーとか。
ルシファーと直接関係があるなら印象的な何かになるんじゃない? 今回はディーンの悪夢だから黄色でOKだと思う
コメディ・エピソードで笑いをとろうとしてるのはわかるけど、ディーンもサムも キャラが違いすぎるとしか思えなかった。とはいえ、はからずも何度か笑ってしまった。 そんなに好きなエピソードでもないけど、まあOKという感じだな。 ディーンがbullyでdickだからghost sicknessになったという理由が納得できない。 愛する人たちのために自分を犠牲にするのがディーンなのに。 サムも地獄から戻ったばかりの兄がまた死にそうだというのに、平静すぎる。 ディーンが生き返った後のサムは少し冷たい感じは否めない。やっぱり兄弟対決の伏線に なっている気がする。 ジェンセンの表情の演技はドンピシャで面白かった。Eye of the Tigerのビデオも最高。
今日のエピソード見る限り 1、ディーン→サムに怯える 2、サム、ショック受け傷心 3、弱り目に祟り目でルシファー憑依 4、兄、それでもおまえは弟だ!と最終的には傷ついて心を閉ざしていた弟を 救出 5、ルシファー「この俺が人間ごときにぃぃ…!!」で終了の予感 しかし兄に怖がられるのはサムが知ったらショックだろうな。 目つきだけでも傷ついてたのに怖がられるなんて…
>>515 単にサムには黒い血が流れてるから霊は憑けなかっただけだと思う。
もう雑魚な霊とかは取り憑けないほどなんでしょう。
キャラクターとしてもサムは真面目な良い青年という設定で、
ディーンはワイルドを売りにしてるわけだから、そんなに変でもない。
でも適当な理由をサムがこじつけただけだとは思う。
おまいら、最後のデイーンの渾身の演技は無視か?wwwwwwwwwwwwwwww
あれ、事前に情報出したの失敗だったな。 何も知らずに見たほうがファンは喜んだと思う。
ディーンのEye of the Tigerはファンにすごく評判いいよ。 CWが予告したのは、番組のエンドロールが回った後もずっと見続けてもらうためだと 思う。ビデオが流されるのを知らないと、すぐチャンネルを変えてしまうか テレビを消しちゃうと思うよ。 スーパーナチュラルは放送時間がいつも短めで、10時になる前の15分間でいつも 少し視聴率が落ちてしまうようだから、ひょっとするとそのための対策だったのかも。
ボビーの「キミの ウマレルマエカラ ズット ダヨ」って英語の字幕入れないんだね。
>>518 ジェンセンって本人はシャイだって話だけどあれを見る限りそんな風には見えないww
最後まであんな全力投球なのはジャレッドの悪戯への返しだから?
>>521 アメリカ人だし、俳優だしシャイだって言ったって程度問題なんでしょう
それにしても本編の演技といい芸達者な人だよね
S3Boxで改めて見直すともしかしてルビーはリリスの配下
リリスもルシファーの復活を実は望んでいて
ルビーを使ってサムの覚醒を画策しているって気がしてきた
ジェンセンはシャイだと思う。てかやった後に凄い照れた顔してたよ。
コンとかでもファンのブルースチルやってー!とかも
ジャレッドはやってくれたけど、シカゴではやってくれなかったし
LAでも渋々やってくれたけど。
>>522 確かに3-16のルビーを呼びだしたあの時点で能力開発をOKしたとしても
間に合わなかったんじゃね?と思う。
それともその程度でリリスは倒せたんだろうか・・・
でもあの後、ルビーは地獄に送り返されたってたから
やっぱりリリスとは関係ない気もするしな。
まだディーンを続けていた(腕かいたりしてエピ設定続けてるw)から 家族のようなクルーだから ジャレッドのしかけだから この3つが重なってああなったんだろうな。恥ずかしさがとれれば本来ノリ いいんだろうね。反響すごいね。 なんでディーンが感染したのかは重要なことなんだろうか? サムはかからないのは当たり前だけど、リリスがディーンに感染した理由を わかってるだろって感じで責めてるのがすごく気になった。 あとサムの明るい笑い声ひっさびさだよね。まっとうに狩りして兄貴救えて はればれしてる。なのにディーンには黄色の目がチラッとって悲しいな。 さんざん笑ったけど。
今後、兄が弟を怯えるフラグだよなあれ。 先もちょこちょこ出てくるんだろうか・・・ んでサムがそれを察知してみたいな。考えるだけで切ない。
>>524 記憶にない筈の地獄での恐怖、変わってしまったサムへの恐怖が
実は常に心の底にある状態なのかもね。
この恐怖が、これからのディーンの行動のポイントになっていくのかも
しれない、と自分は思った。
しっかしノリノリな現場だね〜。
まるで男子校のノリw若い男二人が主人公だからあーなるのか。
それもそうだけど やっぱり現場の雰囲気がいいんだなーってあれ見ても分かるよね。 撮影を楽しんでやってるって感じで。 そーいやジムがこの間のコンで ジャレッドは現場を幼稚園と考えてる幼稚園児だと言ってなw
dickの件でクリプキがディーンファンに謝罪だって。 反応速いな。
>>528 しゃ、謝罪?なんでだろう、苦情があったのか?
え〜〜〜〜!?もうなんかいやんなるよ。 自分はジェンセンファンだけど。 ストーリーは臆せず展開してくれよ。
10話で明かされるディーンの地獄での暗い秘密 今回のディーンが感染したのはそれに繋がってるってると言ってるね
dickというのをディーンファンが怒ると思ってたのか それよりサムのルビーの件の方が問題になってると思うがw
>>533 いや、実際かなり怒ってて大騒ぎだったよ。
>>534 熱いねぇ・・・。メインストーリにあまり絡まない息抜きepiなのに。
>>341 の事実の一端を垣間見た気分だ。
>>535 ウリエルがなんかディーンのことでキャスを責めてるっぽくて気になる
6話はmytharcエピソードじゃないけれど、ディーンがghost sicknessに感染した理由は たぶん10話で明らかになるまで伏線として視聴者に押さえておいてもらいたい部分だったんだよ。 そのへんがうまく伝わらず、また誤解を生んでいるので今回のKripkeのメッセージに なったと思う。 ただ、このメッセージの発表があっても、ドラマの中でサムがディーンをdickだと思ったという 事実は変わらないんだけどね。
なんかシーズン3にもどったみたいに画面が明るい>7話
下は上をばかにするものさ。でも絶対かなわないとも思ってるんだ。 って末っ子の自分は思って見てるからサムがディーンをdickだと 本気でいってるとは思わなかったよ。
>>537 別に責めてないと思うけど。
Urielはディーンだけをここから連れ出して、この町を吹き飛ばしてしまえばいいと
言っている。
>541 教えてくれてd ディーンはやっぱりウリエルにとっても重要な人物なのか。
やっぱキャスティルいい味出してんなぁー。 てかめちゃめちゃだなウリエル・・・よっぽど人間が嫌いなのか。
ウリエルはサムのこと、今のうちに殺しておけばいいんだと思ってそう。 それにキャスティルが反対してるみたいな?
すみません、dickってどうういう意味なんですか? 翻訳かけたけど出てこない
え、ディーンの方が重要なの?
dickに翻訳かけるってどんだけバカなの?
>>534 クリプキも大変だねぇ。
無論ファンの意見は大事だし、無視することは出来ないだろうけど、
良かれと思って作ったならある程度その正当性を主張してもいいと思う。
速攻謝罪ってのもなんだかな〜・・・
>547 すみません、でも英語全然分からないもので
>>547 そんな言い方しなくても・・・。
私も手持ちの英和辞典で調べたら「刑事・男性器」とか出てのけぞったよw
「弱っちいやつ」と勝手に脳内変換したけど違うのかな。
まあ、この場合のdickは「いやな奴」という感じでしょう。
4ヶ月って地獄では40年なのか なんか色々あったんだろうなディーン・・・
クリプキの謝罪読んだら謝罪って言うより「乞うご期待!」みたいなユーモアだった サムもいつものジョークで言ったって言う設定だったんだろう bitchとjerkだっけ、あれみたいに でも、なんかサム冷たいなあって言う気もたしかにしたし クリプキもそんなに引っ張らなくても早く9,10話見たくてウズウズしてるんですけど 次も息抜きエピくさいけどキャスとウリが出てくるから楽しみだ
545ですが丁寧にありがとうございました。 色々申し訳ないです
サム冷たいなあ、そっけないなぁって 9.10話まで わざとそう見せてんだろうなと推測してる
実際、今回のエピでサムの落ち着きように 戸惑いを感じだ。 兄貴が、また死にそうになってるのに、あの余裕はどっから来たの?????
>>556 THNX
こういうの英和辞書で調べると日本語って罵り言葉の語彙が少ないよね
jerkもdickもassholeもみんな「まぬけ」って訳だったorz
命がけで救ってるのは間違いないし、それだけ修羅場くぐったってことじゃないの
実のところ兄が死ぬのに慣れちゃってんじゃないの。 何度も何度も死にそうになってるし、実際何度も死んでるし、 なんだかんだで蘇ってくるし… もういい加減悟ったというか、疲れちゃったんじゃない?w
自分も死んでるしって?w 今回の狩りの仕方がまるで兄貴のやり方なのにも笑ったけど。
上のレスでもちょっとあったけど自分も一瞬、ルビーがリリスの配下かと疑った。 まだルビーは謎が多いけど、サムたちを助けたりもしてるから確証無いけど S3-16はタイミングが良すぎるんだよね。 ディーンの期限の日にリリスが油断しているとは思えないのに今は時期がいいと 炊きつけてる。 それにあの魔方陣?に閉じ込められたルビーがどうやって抜け出してリリスに 体を奪われたのか(リリスが察知したとしたら、サムたちのいたところにリリスが 来た事になる) ルビー&リリスで共同戦線張ってサムを追い詰めてその力具合を見ようとしていたようにも 見える。ただ、その力が予想外に強かったからリリスは最後、驚いて怖がり逃げたような? でもこの説、ちょっと苦しいからルビーは小物悪魔(元魔女であるわけだし)で たまたまルシファーとかサムに関する秘密を聞き、自分の私欲も絡めてサムを訓練して 悪魔軍団のリーダーにして(ルシファー器説はおいておいても)自分の目的(復讐とか?)を 達成させようとしているようにも見える。 どちらの説に関してももしルビーがサムと恋愛関係出来上がってたらかなり残酷だね。 サムも悲しみを紛らわせるためだったかもしれないけど、ルビーは一番サムがなりたくない者に ならせようと陰で糸を引いてるんだから。
>>544 ちょ、ウリエル酷す…。
サム、四面楚歌状態じゃないか。
悪魔界からはリリス万歳軍団にライバル視されて命狙われるし
(元祖サム様派軍団もその内出てきそうな気はするが)
天使界からは危険人物扱いされて殺した方がいいとの意見もある
(カスが庇わなかったら皆危なくなる前に殺しましょうって意見纏まってる
気がする)
兄貴でも天使・悪魔からは守れねーよ。
つかウリエル、覚醒したサムに殺されるフラグたったな
サムはルビーのこと信じてるわけでもないし 信頼してたわけでもないだろ。そう現に言ってたし 自分自身、危ないとこで見極めもできるとサムはそう信じてるんだろうね。
>>567 サムは口で言うほど割り切れてないと思うなー…。
ルビーを信用してないって言ってても裏切られれば傷つくだろう
その後は平然と殺すかもしれんが。
サム、はっきり言って自分で思ってるほど見極め上手くないような気がす。
兄貴とかもそのへん心配してるんだよな
ディーンだけ byウリエル というのが引っかかるわ ウリエルはディーンなんかどうでもいいと思ってたから余計に。 相当、ディーンって重要人物なんじゃ? サム関係で必要ってわけでもないと思うし ルシファー関係で脅威だったら 今、サム殺せばいいだけだし。 まあ神が地獄から救い出せって事はそうなのかとは思ってたけど。 やっぱりHeがディーンの魂欲しがってたのとサムの契約を拒んだのと 関係ありそうだな。悪魔にも天使にも必要とされてるディーンって何者だよ・・・
悪魔軍団からも天使軍団からも恐れられる存在なサム 悪魔軍団からも天使軍団からも欲しがられる存在なディーン
なーんか兄も弟も実は凄いんですな展開は萎える 普通の人間である兄がモンスターな弟を救うというのが好きだったなぁ
悪魔のメルマガでウィンチェスター兄弟が人気なのは知ってたけど、 天使のラジオでも噂でもちきりらしいから。 もてもてっすこの兄弟。
ところで、シーズン4の今までの展開というかシーズンとしてみんな満足度は どのくらい? まだ6話まで終わったところで早すぎだと思うけど、友人との間で意見が 真っ二つに割れてるよ自分。 自分とはしては、結局最終話見るまでなんとも言えないと思うんけどさ。
満足度とか考えるのめんどくさいけど、面白いよ充分。 先が楽しみ。
>>573 自分は妥当だと思うけどな。
いつものSPNのパターンじゃないか?
前半〜4話ぐらいまでは少しシリアスにして今後の伏線匂わせつつも
狩り続行というようにして
5話〜20話辺りまでは息抜き&狩りをすつつ伏線を明かしにかかり…
21話〜最終話は怒涛の展開(※S3は例外)
まぁ、な〜んかしっくりこんのは兄弟がぎくしゃくしてるところかな。
上で誰かも言ってたけどこのままぎくしゃくだと、弟の人格残したまま
ダーク化も有りうる罠
9.10話でなんとなく今後の展開は決まりそうだよね まあ11話もスボイラーだと二人で狩りしてるんだけどさ
確かに兄弟がぎくしゃくしてるのがもやもやの原因かな・・・ 今までもぎくしゃくはしてた事あったけど、種類が違うというか。 何より、兄が弟を恐れてるかもしれない事が根底にあるのと、 弟に兄への諦めが出てきてるようなのが見てて辛い。 あとさー、段々兄弟が人間離れしてきてるのが嫌だ。 せめてディーンだけでも普通の人間と思っていたのに、なんか ちょっと違うっぽい? シーズンが続くとしょうがないのかねえ。 なんか少年ジャンプのマンガみたいだよ・・・
ここ最近ぐちっぽいね
>>578 今の展開は面白いけど、なんかスッキリしないものを感じてる人が多いんだよ、きっと。
書くほうはすっきりするだろうけど、しょっちゅう読むほうはしんどいよ すっきりかいてよせめて
そんなに気になるほどじゃないけどなー ってか、これはぐちだな、と判断したものを最後まで読まなくてもいいじゃん。
わかった
ようやく6話見た。 兄貴の悲鳴に笑ったw でもこんなコメディ色が濃い話が続くと、後が怖い。 最後のサムの目はやっぱり今後への伏線だと思うけどな。
最終的には弟への恐怖より愛情が勝るんだろうけど、そこへ行き着くまでが痛そう サムはS1に戻ってる感じで中身色々入り乱れてそう
ディーンは天使側に選ばれた人間で、サムは悪魔側に選ばれた人間って事? 天使も悪魔もなんで人間使ってどうにかしようとするんだろ。自分らで解決しろよ。 7話の予告みると、キャスティールはディーン(サムも一緒)に町を一掃するから出てけって言ってるね。 ウリエルの考えに同意したんかな。 で、サムが反対して町に残って結果的に天使の計画を潰すってパターンだろうか。
お、それだとウリ的にはこいつ、自分が危険因子のくせに更に計画まで邪魔するのか! って余計目をつけられそうだな。 つかルビーいつ登場だよ。ディーンと喧嘩してから空気呼んで来なくなったじゃねーかwww
小さいリリスがディーンの「なんで俺は感染したんだ?」に 「自分の胸に聞いてみな」って言ってたけど 地獄で他者を怖がらせるような事をしたってことなのかな?
>>586 ディーンといるにはルビーを切らないと仕方ない。
ルビーはサムにとって所詮その程度の存在。
ルビーもその辺分かってるから、出てくれないって感じ。
という事はディーンとサムの兄弟仲を壊そうとするのはルビーかね。
>>588 そうかな。完全に切れてないと思うけど。
サムにとってはフリークである自分を受け入れてくれる唯一の存在だし。
>>588 1話で、あなた達兄弟の間に割り込むつもりは無いわ、とか言ってなかった?
真意はわからんけど。
>>589 でもそれならフリークであるサムを受け入れてくれる存在は、
やっぱりフリークなんだよな。
で、唯一かどうかなんて分かっちゃもんじゃないし。
サムダーク化フラグにしかならんよな。
豚切ってスマソです 英語のヒアリングが駄目なので教えて欲しいんですが ディーンが咳き込んで吐き出したのは何なのか それについて二人は何て言ってるのか ディーンは困惑した顔だけどサムは嬉しそうだね
>>591 ルビーに行くかは別として、最近の兄弟間の空気見てるとサムが切るのはディーンの方かも、って思える。
ディーンがサムを切る可能性もあるよね。
>>593 ディーンがサムを切る可能性は無いと思う。
でもサムがディーンを切る可能性はあると思う。
結局、シーズン1の頃の立ち位置に戻っただけかもしれないけど。
二人を取り巻く状況は全然違ってしまってるけどね。
>>593 サム自ら進んでディーンを切る・・・はないと思うけどなぁ。
自分といるとディーンが危険に晒されるから、とかの理由なら有り得そう。
>>591 木くず?引き摺られて殺される時に口に入った。
感染した人は霊が殺された時の恐怖をゆっくり体験するらしい。
ディーンは5話の「神から与えられた仕事」みたいなセリフとか、 6話のバイブルとか、どんどん神側に行ってるよね。 十字架や聖水は使っても不信心だった頃からじゃ考えられない。 弟は神や天使に守って貰いたがってたのに。 もっとも6話のバイブルは単に聖水なんかと同じで単なる武器と して掴んでたのかもしないな。 でもキスまでしてたしなあ…
うーん、自分もディーンがサムを切るのはないかと思う。 ただ怯えてるから今度能力使った時、咄嗟的に拒絶してしまうことはあるかもしれん。 サムはそういう兄と自分は違う、自分といると兄が怖がるとか思って身を引くか 傷心を悪魔に漬け込まれて覚醒?のどちらかかと思う。 ディーン、怖いのは分かるが空威張りでも気丈にしてないと 弟の関係にますます溝が…
ディーンも地獄で40年(にあたる位)過ごした記憶があるんだったら、悪魔的なものに拒絶反応を示しても仕方ないんじゃない? 今はまだ無意識にだけど、その辺りの記憶が戻って・・・ジャレッドが貰い泣きしたシーンになるのかな
601 :
592 :2008/10/25(土) 22:34:16 ID:???
>>587 読みが深いね
自分は単純にディーンが爬虫類を怖がったから感染したのかと思った
サムは平気だったけどディーンはやけに蛇とか嫌がっていたでしょ
あれ、前からだっけ
で爬虫類嫌いの原因が地獄で爬虫類に襲われる的な拷問を受けたのかと
蛇地獄?
>>600 そういえば、地獄から戻ってきたのに「地獄はどうだった?」「覚えてない」ってな
会話で後はスルーされてるな。
ディーンがあまりに以前のディーンっぽいから忘れられてるにしても、もうちょっと
心配されてもいいんじゃないの?とも思うw
でもサムにしてみたら自分の問題で手一杯なんだろね。
>>603 まあ、地獄から謎&奇跡の生還したら普通はしばらく静養するよね
あちらから巻き込まれたのはともかくこっちから注文取らなくても良いのではと思ったりもする
もっとも天使も見ているからあまりサボれないのかも
>>602 蛇のときは既に感染してたんじゃない?
感染した理由は「use fear as a weapon」ってクリプキが言ってたよ。
自分の恐怖を武器に変えるのか、相手の恐怖を利用するのか、英語がよくわからないけど。
とりあえず10話で明らかになるんだよね。
つか次回はシリアスなのかな。 9話&10話はシリアスっぽいけど。 また地獄の番犬.comの2人出て空気を和ませてくれ
>>606 あいつら相当ウザイぞ
自分は予告見て今回のエピはシリアスだと思っていたよ
で、タイトルから見て「カボチャ大王」はコメディだと
でも、カスとウリが登場するからシリアスなのかな〜
知らなかったんだけどそれぞれシーズンごとにテーマがあったんだね。 S4は善と悪? どなたかS1〜3までのテーマ教えてください。
8話はテディベアの着ぐるみとかなんとか、わけわからん これもコメデイかな
>>608 今まで特にシーズンごとにテーマを打ち出していたわけじゃないと思うけど、
メディアに出ていたキャッチフレーズみたいなもので思い出せるのは、
シーズン1 'Route 66' meets 'The X-Files'
シーズン3 'Wartime'
ぐらいだね。シーズン2は特になかったような。
外人ってさ時期とかによって髪色変えてるの? S1・2に比べてS3・4のサムの色明るい〜。 元の色が明るいのか、暗いのを明るくしたのか
>>611 単に画面の明るさの違いの所為かと。
S3は急に明るくなってたし。
>>611 ダークブラウンの髪って、日の光の下とかライトを当てたりすると
びっくりするぐらい色が明るくなるんだよね〜
金髪に見えるときもあるくらい。
7話はアクションきて、8話はけっこう切ない感じじゃないかとふんでる。 9話、10話は何もかもテンション高そうで、今から無事見れるよう祈る気分。
10話というと大体切り返しの回だよな。なんか早いなー。 気が早いがDVD日本発売は来年の9月頃なのかな
>>611 ブロンドとかって日に当たると色が濃くなってきたりするのよ。
で、日にあたらないとまた明るくなったりする
カスとサムの対面楽しみだ〜!予告見る限り三人で対面みたいだな。 ルビーとディーンは馬が合わないがこの二人はどうだろう
ちょ、サム力使ってないか?予告で手のひら翳している場面が
619 :
616 :2008/10/26(日) 11:22:08 ID:???
なんかまぎらわしい書き方だったかもしれないので もっと詳しく書くと紫外線の影響でそうなるみたい。 知り合いの金髪の外人がサンフランシスコに留学 した時日が強くてブルネットに近い色合いになってた
>>583 9,10話の展開がすごいらしいからその前に笑える話はやっとこうって魂胆だろう
割とよくあるよ、超シリアル展開の前の話がギャグ回だったりとか
>>618 手、翳してるね。
しかも場所が何気に教会っぽい?
分かった!なんか最近飛び降りるシーン撮影したという記事があったから次回でサムがまた力を使って悪魔、天使の両方から命狙われて兄と二人で逃避行。 しばらく昔みたいにフリーク狩りして最終話に逃げ切れなくなってサム覚醒 無理?
>>621 ネタバレでは学校だったような。教会のシーンがあるのは9話じゃない?
バックがステンドグラスだから、教会に見えるんだね。
放送あるまで結局わからないけど。
カスウリのほんとの使命ってのも気になる。聞き間違えかもしれんが。
>>623 youtubeに上がってるよ。今わからないから誰か貼ってくれると期待w
グレイトパンプキンサムなんてタイトルで内容シリアスだと笑ってしまいそうだぜ
>>627 いいんだよ、なさけなくたって、元ネタがピーナッツなんだからw
そーいや、ウリエルがサムに 「ディーンに地獄での事を聞いてみろ」っていうのは7話だっけか? 力を使ったサムに対して、二人はどうでるのかね・・・ それよりも力を使った時、兄がそばにいなかったらいいんだけど・・・
>>630 うん、自分の記憶では7話だったような・・・
ウリエルが何かとんでもないことやらかそうとして、
サムはそれを阻止するためパワー使っちゃった・・・とか?
展開的にはありそうだが。
スボイラーによると 9話は兄がいなかった4ヶ月 byサム 10話は地獄での4ヶ月をサムに話すディーン って感じだね。9話はディーンに話すのか 視聴者に回想として見せるだけかもしれんけど。
このスレの人って米国在住なの? 自分、日本で頑張って見てるけど 英語3割くらいで後は雰囲気で見てるんですが。
予告見る限りそんなに険悪そうじゃないね、サムとカス。 カスはあっ、弟と対面しちった!という顔に見えるw
オレも日本から。 英語は8割わかる。
海外サイトいけばセリフを英語の文章におこしてくれてるじゃん。 聞き取れなくてもそれ読んで後で確認すればいい
というか、日本のファンサイトでも だいたいのレビューしてくれてるとこ多いよね。 >634 カスはサムに同情してくれてるという感じもしないでもない 好きで悪魔の血が入ってるわけでもないし 能力開発をやめるのならなるべく手出しはしたくないって事だろな それをウリエルがどこまで許すかって感じだけど
階級だとウリとカスって同期? つかウリは四大天使だっけ? だとすれば水のジブリール、風のラファエル、火のミカエルも登場かな。 しかし前にも予想されてたけどディーンがミカエルでサムがルシファーなら萎えるしな
ミカエルとルシファーって兄弟説あるんだよな。 まあないとは思うけど。 9話で4ヵ月何があったか、ルビーがどんな風に自分を救ったかディーンに話すらしいけど それでディーンがルビーと和解するって事なのかね。
ディーンは地獄で悪魔に染まりかけて 凄いことしてたのかもしれんな・・・
ルビーと和解しても、またアンナのことでもめると思う
和解萎えるなぁ。兄貴公認の彼女になったら最低だ
や、それはさすがにないだろう。>兄貴公認の彼女
兄貴、何を謝るんだろうね。 これまでのことを謝罪するならサムの能力開発肯定することになるしさ。あとウリエルとサムが会話とは意外だ。 直ぐ殺そうとするのかと思ってた
謝るっていうかサムが助けられた事に対する気持ちをあらわそうとするのかも。 サムの命救ったら、あの兄貴はそりゃ礼くらいいおうとするだろ。 ミーシャによると10話では天使のダークなところもあるらしい。 面白くなりそう。
もしかしてサム、自殺しようとするとか・・・ 自殺というんじゃなくても 狩りでの自殺行為というか、サムでは考えられないような無茶な事して もう死んでもいいや・・・みたいな状況のとこにルビーが現れて リリスに復讐しましょうよ。って持ちかけるとか。
あーなんかコミコンでクリプキかジャレッドが言ってたな 自暴自棄になって自殺行為に走るみたいな
うん、言ってたね。 具体的に自殺するとかってことじゃなくて、 もう、どうなってもいいや〜みたいな感じなのかな。
そこにルビーがつけこんで サムも復讐&能力開発で生きる糧になったということか 9.10話は天使も 天使の声が聞こえるアンナを奪われたらやばいと Alastairを倒そうとするみたいだけど、なんか苦戦っぽい? ディーン、サム、ルビーと天使がいるのにな Alastairはそんなに強い敵なのか・・・
そこにルビーがつけこんで サムも復讐&能力開発で生きる糧になったということか 9.10話は天使も 天使の声が聞こえるアンナを奪われたらやばいと Alastairを倒そうとするみたいだけど、なんか苦戦っぽい? ディーン、サム、ルビーと天使がいるのにな Alastairはそんなに強い敵なのか・・・
兄が弟を恐れるのはわからないでもないけど、 なんで殺されると思うんだろう?
天使ってどう戦うんだろ。悪魔も天使もサムも手をかざす中、兄はナイフ…
7話でキャス&ウリVS悪魔のバトルシーンがあるみたいね
案外天使のほうがハンターより悪魔狩が下手っぴだったりして
サムは自殺すれば地獄にいけると思って手首切ったんだよ、きっと
そんなことしたら視聴者からの苦情が出そうだよ。 自分の体を犠牲にして、死者を召還する黒魔術でも使おうとしたんじゃない?
…ごめん。 誰かコンスタンティンじゃん!と突っ込んでくれるかなって…
うん? ルビーはあれかな、血迷ったサムの為に なんらかの契約を反故にしてあげたか、 もしくは他の悪魔が手を出せないようにサムと契約したとか?
S3だけなんか感じが違うように見える。 画面の明るさもあるけど、サムが明るすぎるっていうかコミカルなような… S4でこれまでのS1〜2に戻った感じがするなぁ 皆はSではどれが好き? 自分はS2が一番好きかな S1のサムがまだ心閉ざしていて、兄も口に心配してるのに出さないしドライな 感じがする兄弟も嫌いではないんだが
s1が1番好き。s2・s3は同じくらいで、s4は今の時点では最下位
う〜ん、あえて順番つけるとすれば、 S1>S2>S3>S4 ・・・かな。 ストーリーが単純に面白かったと思うから。
あくまで主観だが、 悪魔や天使が出てきてからテンポの悪さを感じるようになった。 なので、やっぱりシーズン1とシーズン2が内容的には好きかなw
S4は濃厚だけど 観てて辛いよ・・・ 後、サムとディーンの今までの設定がガラっと変わって違和感 サムはよそよそしい、ディーンは神からの使命だとか言ったり S1が一番気楽に観れたからな。
何回も見る順番としてはS2>S3>S1>S4かな でも好きかどうかだとS1>S2>S3… だめじゃん
どれって言われると苦しいけど自分は英語で見たときは S3はイマイチじゃんと思っていた どうせ、兄貴助かるんだろと思っていたし、ストでやきもきしたしね でも、BOXで見たら面白いんだわ、これが・・・やっぱり英語の壁が高かったのかと思ったけど S4は今のところ、どのエピソードも面白くてwktkしている
S2>S1>S3だな。 シーズン4は今のところ面白い。 シーズン3がイマイチだったので、天使が登場したり、mytharcにディーンが 絡んできたのは自分は大歓迎。
がんがんヲタの深みにはまってるからねw 666さんと全く同じでびっくりだ
>>667 かなり同意。
S4はルビーはともかくカスティエルのお陰なのか、
新キャラ&新展開が悪くない方向に働いていると思う。
S3は新しく出したキャラに振り回されて、停滞・失速した感じが強かったなあ。
まあ、ストなかったらもう少し話数増えてマシになってたかも知れないし、
そういう意味では惜しいシーズンだけど。
まだ6話しか放送されてないS4はまだシーズンとして好きとも嫌いとも 言えないなあ・・・ 3までだと、S2が一番好きかな。 S3はストの所為が大きいけど惜しかったな。 兄貴の命の期限が切られてるのに、テンポが間延びしてたりまいてたりでさ。 ママの秘密も持ち越しだし。 あと、ルビーはマシとして、ベラはもう少しヒネリがきかせられた筈だよ。
ベラは失敗したって製作陣も言ってたし ストの6話の中で描くはずだったんだろうな てもう早くルビーには消えて欲しいけど 展開的には無理なのかな・・・
え、ルビーってあと数話でいなくならないの? そう思って我慢してるのに。
>>672 あと数話ってか、シーズン4通して5話程度の出演じゃなかった?
だから、もう速攻いなくなると思って我慢我慢の自分だったよ。
もうそれ以上の登場は勘弁してくれ〜
クリスティの女優がいなくなるってだけで ルビーは他の女優でまたって思ってたよ。 ルシファー関係でまだまだ関係しそうだしって・・・ 個人的には自分ももうルビーはいいやと思ってるけど。
なんかスボイラーで看護婦かなんかに憑依するシーンがあったような・・・ それはクリスティに入る前か後か忘れたけど
バブーン!バブーン!
リリス役の子役、上手すぎて怖いくらいだw ルックスもすごく合ってる。 で、サムの4ヶ月も気になるけど、ディーンの地獄の40年も気になる。
バブーンは正直ちょっと笑ってしまった めっちゃシリアスなシーンなのに
ディーンの地獄の40年 拷問されすぎて、善悪の思考もなくなり 命令されて自分が新入りを拷問してたとか
>>679 あ、それでヤな奴?
・・・さすがにそれは無いと思いたい・・・
>>679 黒ディーンかもぉ〜ん
シェイプシフターのディーンとか悪魔付きのディーン良かったものね
ただ黒サムほど普段とのギャップがない感じ
そういう意味では前回のへたれディーンの方が意外性があったかも
サムの場合は逆に、S3のウサギの足の回とか可愛かったけど、 あまりギャップは無かった感じ。 兄弟の性格付けの所為かな?
今まで助けたはずの人を殺してたり、サムや父親を散々罵ったりしてたのかもね >地獄のディーン サムはサムで無謀な自殺行為をしかけたということだから、やっぱ死にかけたんだと 思うんだがな。 あとディーンの魂欲しがった奴ってYEDの兄とか弟か、またはメグの彼氏とかじゃね?
盛り上がってるとこあれなんだが、 スパナチュ好きが楽しめそうなドラマって他に何がある? 基本一話完結で、クスリと出来るようなネタが色々ちりばめられてて、 時々ギャグな回もあってシリアス一辺倒にならない、でもじんわりする話もあり、 みたいなスパナチュの雰囲気が凄く好きなんだが、 自分では他にこういうのが見つけられないんだ。 今話題のドラマって、なんか基本的に余裕がないと言うか、 ストーリーはずっと予断なくハラハラドキドキ、 キャラはみんな眉間に皺寄せてる感じで、どうも好きになれない。 日本に輸入されてないドラマでもいいんで、誰かおすすめ教えて下さい。
>>679 が書いた事を自分も考えてた。
ディーンだけが感染した経緯って「恐怖を利用していた」と言ってたし
リリスは「覚えてないの?」と言っていた。それでもってクリプキが
「地獄であった事が感染した理由」と言っていたので
ディーンは地獄で平気で人を殺していたのかもしれない。
そりゃ40年もいれば麻痺してきて、人を殺す事は何とも思わなくなるかも
もしそうだとすると、そんな人間をどうして神が地獄から引き上げたのか・・・・ 地獄でも悪魔狩りをしてた、・・・なんて余裕があるわけないか
ディーンが居たのは地獄じゃなく、地獄と地上の間だったんじゃなかったっけ?
地獄で人殺し なるほど。そんな話を聞いたら弟泣いちゃうよ。
つかカス、自分で弟に言えばよかったんじゃないの? 「あ〜天使だけどその能力危険だから使うのやめて」って…駄目か
「その能力危ないから使うのやめて。やめたらディーンを生き返らせるから」 なら完璧じゃね? サムは神様とか信じるし
>>690 完璧だよな。要領悪いな天使。
本当なら
D&S:生き返ってよかった〜!
Angel:良かった良かった!
で終ってたのに。
天使たちも何やら使命があるようだから。 封印も守らないといけないし。
今S3見てたらクロスデーモンが「兄がいないほうがいいでしょ?本当は せいせいするくせに。自立するチャンスじゃない」みたいなことを言ってた。 兄は大事だけど、これもサムの心のどこかにはある思いだと思うと サム暗黒化に一歩繋がる。
>>690 スパナチュ終了したwww
あとはS1みたいにジャンジャン悪霊とかを吹っ飛ばしてたまにホロリとして
3回に1回は女の子といい感じにwww
>>693 どこかもクソも無い。いい年して兄弟いつも一緒なんて有り得ない、しかもここはほぼ24時間べったり、こんな状況心地よいと感じてる方が異常なんだよ。
>>695 はいはい。わかったから改行して
まぁ実際のとこ、サムは大学とかで自由を満喫していた時期があるぶん
家族をうっとおしいと思う普通の感覚も持ち合わせているんでしょう。
それは悪いことではない。
>>696 兄貴も子供の頃は弟をうっとうしいと思うごく普通の感覚合ったんだけど強烈に矯正されちゃったからね
ハンターになった以外の普通の幸福がイメージできないなんて病んでいるよ(ジンの回)
でも一方でドリームルーツみたいに彼女とピクニックなんてのにあこがれてる面もあるんだよな
でも、サムとならともかくあのパパと車で二人旅なんてディーン試練過ぎる
自分だったら父親と車で二人旅なんて・・・
サムはフリーク揃いの家族の中で自分だけはまともな成功をつかむぞって努力してたのに
自分が一番フリークで自分のせいで家族の運命が狂ったって言うのは悲劇だよな
サムは正直、自分に悪魔の血が入ってなかったら 2シーズンで兄の精神的ショックが和らいでしばらくしたら 大学に戻ってたと思うしね 悪魔の血が入ってることで なんかあったら兄たのむ・・・って感じでどんどん依存していったと思う いなくなったら、自暴自棄になって自殺願望がでるほど まあそれは兄が自分の代わりに地獄にいったというのもあるけど 兄もその位置だったけど、サムがずっとそばにいてくれたから サムの場合は違ったからな。
>>697 ディーンはジョンの事は父親=軍曹で
自分の上司だと思ってたから
二人で車に乗って狩りというのは当たり前だと思ってたんじゃないかな
まあ、相手がジョンだとつまんなそうだけど。冗談もあんま言えなさそうだしなw
兄はさ、音楽の趣味までパパの影響そのものなんだよな 兄の年であの趣味は古すぎる そう思うと兄がいなくなったら、さっさとiPodで自分の好みの音楽を聴く 弟は更生の余地があるというか、悪魔の血さえなければ元の生活に戻れるんだろうなと思う 重罪犯として死んでしまったからいくらアメリカでも弁護士生活は無理そうだけど
サムは頭いいから 表の仕事はできないだろうけど コンピューターで金儲けとか十分できそうな感じするな。
702 :
奥さまは名無しさん :2008/10/28(火) 10:44:34 ID:xMj72A2l
話ぶったぎり&初心者的質問で申し訳ないんだけど、皆さん先行してシーズン4見てるみたいですが、 どこで見ているのでしょうか?シーズン3があの終わり方で、今から1年も国内販売を待たなければ、と思うと・・・ 続きが気になって仕方ありません。
iTunesからダウンロード。 邪道だがようつべで見るって手もあるw でも英語だよ。
自分はつべで見てる。放映された翌日ならフルレングスで上がってるし (三日くらいしたら削除される) 日本のファンブログで、ストーリーは解説されてるから問題なし
706 :
702 :2008/10/28(火) 14:39:05 ID:xMj72A2l
>>702 ちょいマイナーだけどTudouなら比較的削除されずに残ってるよ。
オリジナル音声&中国語字幕付き。参考までw
ディーンは一応サムを殴る時加減してるんだな。S1でサムがおかしくなった時は一発でノックアウトしてたw S4−4の場面で弟が気絶したら笑うしかないせいもあるが…
勝手なイメージだけど シーズン1:まだ手探り状態。低予算でもクオリティの高いものを!と曲まで細心注意 シーズン2:1が好評だったからちょっと予算UP。よ〜し少し話を大きくしよう。 でももしかしたら続編なしかもしれないからラストは切りよく。 シーズン3;1&2も好評だった!予算アップでタイトルバッグも派手にしよう! 華がある女性を2人入れよう!画面も明るくしよう!少しグロくしよう! これでさらに人気あっぷだ!→視聴率低迷・スト シーズン4:少し原点に戻ろう(タイトルバッグは前回派手すぎたので今回少し地味に 鴉にしよう)シーズン5はあるのだから丁寧に兄弟の内面を描いていこう。 女性キャラは難しいからくたびれた男を加えよう! みたいな感じ?
シーズン3の画面の明るさや女キャストは局側からの要請だろ。 ここでもさんざん女ボスにダメだししてたじゃん。予算もきつかったし。 エピ13にハイスクールの話きたね。 キャスティングコールにディーン18歳ジェンセンの若いバージョンてあるw サムはあのクリスマスエピのこ使うのかもな。
シーズン3は別に予算アップしてないと思う。 第一話で使った特殊効果ですでに予算オーバーで、局から怒られた。(壮大なスケールで と注文があったくせに)女性キャラを増やすことは局からの注文だったと思う。 シーズン4のタイトルバックは一応、天使の羽なんでしょ。
シーズン3の画面の明るさは、局から強制されたことじゃなくて制作側が 自分で試みたことだと、Kripkeがインタビューで言ってたよ。
ディーン18ということはサムは14か・・・ サム大学進学のシーンが観たかったんだけど。 まあそれは今後やってくれるかな。 てか18歳のディーンは楽しみなようで心配だな。 ジェンセンの18歳の写真と比べて似てる人選んでくるのかね。 そうしないとかなりのブーイングが来そうだ・・・
つーかサム14歳も出てくるの?
>>712 あっそうだったの。画面明るくしろって言われてたから、S3続けるために
条件のんだのかと思ってた。
兄弟それぞれの16歳かと勝手に予想してた。18歳だともうしぐさも雰囲気も
できあがってるから、容姿プラス確かな演技も必要になってハードル上がるよね。
でも最近キャスティングスタッフいい仕事してるから期待しようっと。
>>709 当たらずとも遠からず、ってカンジだなw
子役なんて、大して似てなくても上手けりゃいいよ。
そんなにみんな顔を気にするのか?
[YOUNG DEAN] 18 years old. Must look like a younger version of Jensen Ackles. だってあっちがこういってんだもん
>>716 子役ならな・・・
でも18となると話は違ってくると思う
まあ今期はクリスティ以外、キャスティングはなかなかなんで
期待はしてるけど。
二人の若い頃となるとオーディションの力の入れ具合も違うと思う サムの14歳も出ると思うけどなー
若いジョンと若いメアリーのキャスティングはすごかった。 特にメアリーは本人の娘か?ってくらい似てたよね。
ハイスクールの頃の話って何やるんだろう?まったく想像できないw 兄の狩りでの退治初体験は16歳だったよね。14才じゃまだ弟は家で勉強してそうだなぁ。 ジョンパパ出てくるかな? 兄が弟を守らないといけないと心に誓った話はS1でもうやったし、 兄弟が不在の父を待ちながら二人で思いやりながら生きて来た話もやったし。 弟が家を出る決意をする話にしては14才はちょっと若いよね。
シーズンごとに子ども?時代の話があるから、サム大学進学決心・出て行くのは シーズン5でやってくれるのではないかと期待。 今までの子役は良かったと思うけどサム、癖毛なのにクリスマス回想では ストパーの子だったね。 あと、もうその頃から兄に女の子とからかわれてるのワロタ 確かに子ども時代、女の子っぽい?(繊細?)
ジェンセン18歳の時のそっくりの役者ってハードル高すぎるような そこそこ似ててうまけりゃ良いって言う気もするけど でも、米ソープ業界には無駄にきれいな子あふれているからなあ
演技うまい方がいいけど皆そこそこ演技できたら 似てる方を選んだ方がいいんじゃないかと思う。 どうせ出るのは1回だけだろうし。 ジョンの若い頃も大して演技うまくなかったしなw 13話の話的には 高校での事件でディーンが通ってた学校とかどっかでみたけど ディーンって高校行ってなかったんじゃなかったっけ? サムは14歳ぐらいから、こんな生活は嫌だ。 俺は大学に行って普通の生活をするってディーンに話すのかもしれんね。 そういうシーンもあるかも。
ディーンが高校へ行っていないわけがない。アメリカでは義務教育だし。
>>725 そうなのか。じゃ土日とかに狩りに行ってたのかな。
訓練は毎日してそうだけど。
ディーンは友達とかいたのだろうか。
コミックの方では小学生ぐらいの時、孤立してたけど。
浮いてただろうね。ゴードンに他の16歳と自分の違いを話していたし。 サムは高校皆勤賞ってディーンがシーズン3のどっかで言ってたな。 あれびっくりした。
サムは高校時は勉強ばっかしてたんじゃないかな それこそわき目もふらず がり勉だったと思う
アメリカの高校って義務でも通信とかでも可とかじゃなかったっけ 父セールスマンかなんかで全米を点々として勉強は父に教わっていただけだけど あとで大学出て博士かなんかになった女性とか 大金持ちで過保護で一度も学校行かなかった人が作家になったとか読んだことある 日本じゃあり得ないと思った気が・・・ 兄、浮きまくっていても高校行けたのなら良かったね
でもそんなに高校生活を丁寧に描き出すというよりは既に女遊びを 覚えた兄+それを冷ややかに見つめる弟…な描写が多い気がする 若かりし日のボビーでないかな〜(配役同じだろうけど)
小さい頃の兄弟の話は家族で完結してたけど、 高校に通ってたなら外との関係も出来てきてるはず。 なのにいったい何故兄は家族にこだわる生き方を選んだのかわかる事件で、 かつサムが家出しないといけないのでは?って考え始める事件だったりしたら面白いかも。
ディーンはやはり地獄で痛めつけられてたのか そのシーンを撮ったっぽいけど、楽しかったろうな、クリプキw
痛めつけられたってクリプキが言ってるの?どなたかエロい人翻訳プリーズ
>>734 最近、ジェンセン本人がフランス雑誌インタヴに答えてたと思う。
自分は、海外フォーラムで話題になってたのを読んだんだけど、
内容としては、「撮影で一番難しかったシーンは?」の問いに、
「地獄で痛めつけられるシーン」って答えたんだっけかな?
それって、シーズン3の最後のシーンではないよね。
ドSの自分はそのシーン楽しみだー。 10話かな? でも一番難しいのは1シーズンのメグを痛めつけるシーンみたいね。 女に対して暴力振るうもんじゃないという小さい頃の教えだったみたいでw
>>738 え〜ルビー味方なの?
S3E12見直して改めてルビーとリリスはつるんでて
サムに力使わせてダーク化しようと企んでいるって確信持ったのに・・・
orz
いよいよ天使二人と悪魔の親玉出て大戦争だね
>>738 何食わぬ顔でルビーが兄弟側にいるな。
完全に天使チーム対悪魔チームって感じで嫌だ。
せめてディーンだけはルビーと仲間意識もってもらいたくないのに…
このAnna役の人って兄と恋愛関係になるかもって言われてた人?違う人?
>>741 EW.ComのAusielloが兄弟どちらかの恋愛対象になりそうと言っていた人だね。
Ausielloの勝手な解釈かもしれないし。Anna役の女優は2話限りの契約みたいだよね。
>>741 同じ人だと思う。恋人はどうか知らんけどキイパーソンの一人だってさ
つか9話、サムの4ヶ月間の回想話メインだと思ってたのに、この天使の声が 聞こえるって女の人に食われてるような…。 しかもまたウリエルいるし、サム回想してられないよ…。 なんだと ウリ&カス「その女よこせ!」 ルビー「やなこった!」 サム「とりあえずルビー信じる!」 ディーン「迷うけど、とりあえずサムを信じる!」 状態?
なにかっていうと、9話を見てからうんぬんって書き込みがあったように 思うんだけど、とんでもなく期待はずれな展開になりそうな気がする予感
746 :
741 :2008/10/30(木) 20:30:22 ID:???
>>742 ,743
ありがとう。2回だけなら恋愛にはなりそうにないのかな。
ウリ&カスは1シーンのみでしょ。 んでアンナと ルビー&ディーンと揉めサムの回想 ディーンと悪魔で3分割ずつって感じ? 実質、サムの回想は10分あればいい方かと。
9話はサムの回想シーンは無くて、セリフで説明されるだけかもね。 それだけでもなんだかなーなのに、ルビーが完全に味方って・・・ 勘弁してくれ・・・
>>748 そう思わせてて最終回当たりサムを裏切るんだよ。
あのS4-4で暗闇で笑うルビーが味方なわけない。
・・・と思わないとやってられない。
マジ、リリス倒したいだけでサムを鍛えてるんなら
なんて薄っぺらいキャラクターなんだ、ルビーは…orz
>>748 「兄貴が死んでどうしようもなかったから、僕はいけないことまでしようとしたんだよ」
終了
視聴者・兄:いけないことって何だよ!!
↑状態にならないことを祈る
>>750 それだとルビーと和解までいかない
ルビーと和解って10話だっけ?
ルビーはS3のラストでリリスの吹っ飛ばされて地獄に戻ってたんじゃなかったの? ディーンと同じく地獄で苛められてたとかいうネタバレ無かったっけ? リリスが遠くに飛ばしたって言ってたのって単に距離的な事だとしたら リリス、詰めが甘いよ・・・
スポイラーも視聴者に先のストーリーを読ませないために、言葉とか名前を時々 変えたりしてるから、実際の放送を見るまでわからないよ。 地獄で拷問されていたシーンはルビーのことじゃなくて、ディーンじゃないかな。 ルビーの拷問シーンがあるとして、地獄でのルビーの姿を誰が演じるのかも疑問だし・・
サム回想のシーンをあえて省いて写真載せてるしな 視聴者は凄い期待してるってクリプキも知ってるし、それなりには見せてくれると思う がっくりくるからもしれんから、まあ期待しすぎない方がいいとは思うけど
>>753 ルビーって地獄に戻ったら超醜い姿になるんじゃなかったっけ?
ルビーってS3の頃からサムは大事というか取り込みたいけど、兄貴は 最初からどうでもいいと思ってたよな。 ディーンは助けられない分かってて、サムには「助けられるかも?」と 言って惑わして、兄貴には死んだ後の為にサム鍛えるの手伝えとか 言ってみたり。 それがあるから、ディーンの死後荒れたサムをルビーがいかに救ったかを 語られても、結局サムを篭絡する為じゃねーの?ディーンがいなくなって サムに傍に邪魔されずにいられる訳だし、と思ってしまう。
>>736 も書いてるけど、ジェンセンが語った地獄のシーン、S3ラストの事じゃない?
いつ出た雑誌かわからないけど、最新号でも紙媒体ならインタはちょっと前だよね?
9話目、10話目の撮影済んでただろうか?
>>757 ジャレッドが10話のジェンセンの撮影について語ったのがこの間で
その時点で1・2日前の事だったから済んでないと思う。
S3最後のシーン、ロープが食い込んで痛かったとか語ってたから
やっぱりそのシーンじゃないのかな。
サムの回想シーンはセリフだけかもしれないね。まだ明かせない事があるのかな。 ライターのセラが9話はクリフハンガーって言ってたのも気になるけど。
初心者なんだけどクリフハンガーって何? 重要な話ってこと?
衝撃のラストで続きを見たくなるような引きを作る事。 語源はググって。
つか兄がルビーに謝るのはそんなちゃんとしたもんじゃないかも とりあえず礼を言っとくよ、雌ブタ!ぐらいな… しかしS3見ると兄のルビーに対する口の利き方酷ぇ… アバ●レとか言うわ、作戦でも顔面なぐるし・・・
サムの回想シーンがセリフだけとかだったらガッカリだな。
>>763 クロスロードで契約しようとするシーンはあるんじゃない?
スポイラー読んだよ。
大方の予想、ルビーはAlastairにぶち殺されていなくなる。 不愉快の元凶が消えてくれることを楽しみにしている。
ルビーはとりあえずディーンにも謝罪されて、なんだ仲間かよ〜みたいな 雰囲気になってたのに、後半裏切るという展開を期待してる。 サムのためを思って能力訓練がマジだったらルビーは悪魔どころか天使だ
サムの回想シーンはいくつかスポイラーにあったよ。 名前は変えられてるかもしれないけど、シーンそのものがなくなるなんて ここまできてあんまり考えられないけど。 何度もかいてる人ってここでもスポイラーや関係者インタビューもいっぱい リンクしてくれてるのに、全然読まずに鬱なことなことばっかかいてんの?
お〜9話は役者勢ぞろいってかんじだ
アンナ役の人も演技重視で選ばれたんじゃないかって
米ファンの人も言ってるから、楽しみ〜
>>764 ジャレッドはやっぱりいつでもにぎやかなんだろうなw
サムが力使ってる時の兄の顔せつねぇ・・・
で、7話の感想はまだ?
>771は7話の感想だと思うけど?
まぁいつものような怒涛の感想書き込みはないね。 まだみてない自分としてはサムカス対面感想楽しみにしてるよ
>>775 映像だけ見たけど、サムカス初対面の感想はサムは正しくサムだったw、です。
カスが超微妙そうだったのがワラタ
サム、憧れのスターを前にした男子高校生みたいだったねw その後、想像と違った・・・てしょぼんとしてたけど。 結局力使っちゃって、鼻血出しながら子犬顔で哀れだったなぁ・・・。
力使ってた時、兄に見つかって、途端に泣きそうな顔になったのが 切なかった。でも、兄、あれは許してやれよ。力使わなかったら 弟はやられたよ
なんだよ兄、また殴るか嫌み攻撃したのか
力使ってた時サムの目黒くなかった? 画質悪いせいでよくわからんかったけど
目は黒くなってた。悪魔の力を使うと悪魔になっていくみたいね。 まだ全部は見てないので、感想はまたあとで。
>>781 それはわからなかった。自分もつべの小さい画面で見てるから
悪魔の黒目にはなってないと思う 黒サム早くみせろ〜派だったけど、初めてサムが可哀想でしかたなかった だからディーンの表情も恐れじゃなくて哀しんでるようにみえた。 あとCASとディーンの馴染みっぷりにびっくりだ 最後なんかCASがディーンに本音はいてるんだもんなあ
なんて言ってたの?
神のオーダーに疑問をもっていて、街を破壊すべきかどうか正直 わかんなかったって。ディーンたちが救ったことに感謝してる。 Samhainを止める事じゃなくて、ディーンをテストすることが今回の狙い だったみたいだから、もしディーンが街を破壊する方を選んでいたら そうしなければならなかったってこと? ごめんね中途半端にしかわかってなくって。
>>786 テストってサムが力を使うのを止められるかどうかってことかと思ったよ
で、ディーンがじゃあ、テストに落ちたのか、
でもサムのお陰で人々が救われたんだから満足だっていったら
お前は誤解している・・・この人々は神の被造物だから救われることを祈っていたとか
で、もう命令に疑問を持った・・・何が正しいのが失敗なのかわからないってキャスが言う
違ってたらゴメン・・・一回見ただけだから自信ない
タイトルからして息抜きエピだと思っていたら全然違っていた
でも、ディーンの記憶って相当カギみたいだけど何だろう
ルビーがS3で言っていたように地獄にいると人間性を失って悪魔になるってのがホントなら
ディーンと言いサムと言いこの兄弟本当に危ないんじゃないか
ジョンパパはディーンよりよほど長く地獄にいたのに平気だったから
ディーンはまだまだ平気なのかな
>>786 ,787
d。英語よく聞き取れないからありがたいわ。
やっぱり神側は人間にとって絶対善では
ないのね
サムが力を使っている時の目だけど、目を細めてるんでかなり微妙 自分は黒くなってると思うけど ディーンのテストって、やはりディーンは「選択する人」なのかな
人間は神が創ったとか今更言われても困るつーか… なんか最初は霊や超常現象がメインだったのに宗教臭くなってきたなぁ
でも、なんか7話は凄かったよ。 なんつーか鬼気迫るというか・・・ 主役2人、物凄くいい演技してたと思う。
ディーンをテストって やっぱ神側かそうでないかを試してたって事か ウリが爆破するからディーンを町から出せっていうのといい ディーンはやっぱり ルシファー=サムの大事な鍵っぽいな。 キャスは神が創ったものだから(人間)いざとなったら好きにしていいという考えが 理解できないって感じでディーンよりの考えにますますなっていきそうだな。 サムはそんな考えの天使に失望したっぽいし、今後あてにはならないと思っただろうね。 なんかのきっかけでディーンは神側の人間を貫くなら 僕は・・・って離れて行く可能性もありそう。
>>790 天使が出てきてしまった以上宗教臭くなるのはしょうがない
サムってば、シーズン1・2で散々兄貴に自分が守ってやるとか言われながら 神や天使に救い求めてたのに、失望するの早っ!
サム何か色々可哀相だったけどカスが握手無視しなくて良かったよ…。 つか兄弟が部屋に入った瞬間のカスの顔に何か吹いたw やっぱカスはディーン寄りになってきてるな。 ディーン:オビワン(ルーク?) サム:アナキン(ルークになれるかな?) カス:ヨーダ ウリ:メイス 今度出てくるディーンを痛めつけた悪魔(パルパティーンだったらいいな、サムを 誘惑するという目的なら) ルビー:?
天使=善行(サム含め)な人々を救ってくれるもの と思ってたから、面倒だから爆破すればいいという考えにはそりゃがっくりくるわ
>兄弟が部屋に入った瞬間のカスの顔 吹いた吹いたw カスってぐらぐらしてる サムでさえ失望したのに、まだディーンが天使を信じていて それを知って驚いてるサムというのが面白かった。 関係ないけど、ジャレッドがあの天使達の俳優のしゃべりかたを セットオフでまねしてそうと思った。
カスは天使のくせに神を疑ったりして、天上から叱られないのか? サムは天使に失望した反動で悪魔(ルビー)をますます信用してしまいそう。 それより力使い過ぎると死にそうだな。リリスとか強大な悪魔殺したら 肉体壊れそう。それとも一度死んでルシファーとして蘇るのか?
ルシファー説、根強いね、そうなるかもしれないけど 自分はそれはないんじゃないか、と思ってる人なんで、全然違う風に見えてる気がする サムもディーンも普通じゃないかもしれないけど人間の範疇にいて欲しいと思ってるのは少数派なのかな
しかし、そんじょそこいらの光線攻撃はもはや楽勝なんだな、弟よ。 あの瞬間、ちょっと黒サムがよぎったよ。 兄ちゃん登場で長く続かなかったけど。
>>800 私もそう思うよ。
サムは無理でも、少なくともディーンは人間として頑張っててくれ、と思う。
どっちも選ばれた者達、しかも対立なんて、ありふれてて嫌だし。
悪魔(ルビー)にこれでたくさんの人々が救えるわとか言われたら ますます、そっちに傾倒するだろな。 しかもルビーは天使に殺されたりしてな・・・
若いサム、久々観たわ。あの時、かなり細かったね。
リスニングできてないんだが カスの挨拶って「やぁサム」 サム:「わ!貴方が!」 握手 カス:「サム・ウィンチェスター悪魔の血を持つものよ」 とか言ってるの? なんか好意的に握手してるわりには空気読めてないこと言ってたような
キャンディあげないディーンにワロタ 相変わらず、そういうとこ子供っぽいなぁ
ディーンのテストは、サムとは何の関係もないよ。 神は、ディーンが天使から町を一掃すると言われた時にどのような判断を下して 行動するかを知りたかった。 天使たちが神から受けていた真の命令は、この場合はディーンの命令を聞いて そのとおりに行動することだった。 ディーンはテストは失敗だったと思ったみたいだけど、Castielは失敗とも成功とも どちらとも言わなかった。テストの判定をするのは神だから、Castielも結果を 知らないのだろうと思うけど。
ディーンの言葉にウリエルが怒ったのをさえぎって キャスティルは一掃するのを待とうっていったのか? ウリエルはキャスより上司だと思ってたけど、そうでもないのか。
>天使たちが神から受けていた真の命令は、この場合はディーンの命令を聞いて >そのとおりに行動することだった。 ディーンがどんどん大層な存在になっていく・・・
頭抑えてるときのサムの目、やっぱ黒い気がする
キャスの葛藤はいらん、と思ったんだけど。葛藤するのは人間だけでいいじゃん。 ウリエルのほうがはっきりしててキャラとしては好き。
ウリエルは近い将来サムを殺そうとするな(ゴードン役割バトンタッチ☆) ちょ…兄も弟も凄い人フラグいらないよ… つか自分がサム贔屓なせいもあるが、サムをもう少しメインの話が見たいなぁ 今日見る限り、厄介な弟を持った英雄?候補ディーンだよ
町を一掃するという話は、ディーンがどう出るかを見るためのテストだったから、 それが神の本意だったわけじゃないと思う。 Urielはそうしてしまえばいいと本気で思ったみたいだけど。 Urielはサムに悪魔の力を使わないようにと最後通告をしたね。 サムの目は、細めたために黒く見えるのか、能力を使っているから黒くなっているのか、 意図的に曖昧にしてあるのかも。黒目になっていく過程の第一段階?
サム、黒い目なのかな〜悪魔軍団のリーダー候補ならそれこそ シルバーとかパープルとか特別な目が見たい(黒目って階級下だよね?) なんかいとも簡単にサム、力再開したからこれからもっと強く、より使いこなせるように なっていくんだろうな
瓜坊がサムに おまえを殺さないのは今んとこ役にたってるからだけど そのうち厄介な存在になるから、塵にしてやんぞ! って言ってるけど、役にたってる=力を使って悪魔を殺すってことじゃなく (力使うんじゃねーって散々言ってるし) 多分ディーンにとって必要な存在だから生かしてるってことなんだろうか。 そんなに天使に大事にされるディーンって何者なんだ。
しかしそんなにディーンが大事なら、何で易々と地獄に落とされるのを 黙ってみてるかね。 契約前になんとかすりゃ良かったのに。
なんかお互い偉いもんになってんじゃないのか兄弟よ… 兄→天使側重宝。弟イラネだけど役立つ間はおk 弟→悪魔側重宝。ただし今はライバルのリリスがいるので境遇は悪いです。 ディーンイラネ。でもサムがいると言うから助けてあげる(BYルビ) サムは四面楚歌じゃないか。早く悪魔側でもいいから歓迎してやってくれ。 リリスとくっついてもいいから。
>>816 神様がドSだからじゃないの?
地獄での記憶をちらつかせてディーンを思うように操ったほうが得策と思ってるとか
自分は英雄よりダークサイドに惹かれるよ ディーン贔屓だけどな。 ウリエルはまず、ルビーを殺しそう。 んでますますサムは天使に対して反感をもってダークサイドにって感じなんじゃね?
天使も悪魔も、兄弟のお互いを思いあう気持ちを利用して何かさせようとしてるように見える。
>819 地獄での出来事が 神がディーンを認めた理由なんじゃないのかね。 それで引き上げられて、いやおうなく神側となったと。
>>822 じゃあ地獄で神にテストされて合格でもしたのかもね。
蜘蛛の糸みたいだな
つーか友達が死んだ翌日に普通にハロウィンパーティやってる高校生が理解できない。
ルビー殺しそうだなウリエル。あの人ある意味弟のダークサイド化助けてそう。 さっき懐かしくもブラッディーマリーの話を見た。 名作だ。この頃に戻ってくれ
>>814 自分はシルバーがいい。
サムの悪魔化→黒目
ルシファーが憑依→シルバーって二段階変化とかw
頭痛や鼻血がまったく出なくなればなるほど
悪魔に近づくんだろうね
ディーンってやっぱ最後は天使になるのか?w なんか天使になれるかどうかのテストとしか思えない ベタすぎる
>>827 それを言うなら黒サム化は限りなくベタなんだが・・・
地獄での事をディーンに聞いてみ?byウリ と10話でディーンが地獄での事を話すのを見てジャレッドが泣いたってたけど ディーンにとって凄く辛かったことだと思うんだけど それと神が認めた事って繋がらないよな。 リリスが言ってたdick系の悪いことしか浮かばないからだろうけど・・・
そうかな〜天使になるとか・・・ 「神」は人間がなにを選ぶのか、を試してるんだと思うけど ただそうなら何故それにディーンが選ばれたのかは(今はまだ)分からないが 全てに満たされている人より欠けたものがある人が同じ同族である「人間」をどうするか、って話かと それも壮大過ぎる話だけどさ
こないだまで鼻血でなかったのに何で今回でるんだ? やっぱ敵が強かったから? しかしやっぱナイフじゃあな…コルト戻ってこーい
サムがルシファー化するとして、天使と対立するのはともかく 天使側についた人間とかとも戦ったりするのかね。 サムの意識が乗っ取られるならともかく、意識がある状態なら 天使の事どうこう言える立場じゃないよなー 天使に失望したからって悪魔だったらOKなのか? それこそルビーにいいように道をつけられたというか・・・
>>831 今回の悪魔は600年に一度だけ甦るスゲーやつだよ。
そりゃ鼻血も出るってw
>>827 だとしたらやっぱミカエルかな
本編でルシファー以外で出た天使名で
わざわざ戦士だとか言ってたし
先週あたりから地獄でディーンがdickな行いをしなって思いこんでる人がいるけど 根拠でもあんの? そもそも地獄で悪事働いてたらさすがの天使も救ってくれないと思うんだけど。
確か今期予算が少ないから特殊効果が減ってエモーショナルなシーンが 増えるってどっかで見たような気がするんだけど、 確かにS4だとVFX使ってるシーンが減った気がする・・・ エモーショナルはエモーショナルで好きだけどね。 でも展開が本当に壮大になる過ぎてる気が・・・ ディーンはちっぽけで力のない人間のまま 暴走していくサムを止めるといいよ(せめて)
ディーンは素朴に人間でいてほしいって人はそろそろこのドラマから脱落したら?w
>>832 まあね。天使だけじなく人間にも失望しないとな・・・
それとも悪魔化すればするほど、良心が少なくなっていくとか?
ルビーのいい人ぶってるのは演技で。
悪魔は嘘で操るものだって3-16話で言ってたしな。
>835 クリプキが言ってたじゃん。 ディーンがdick呼ばわりされたのは 地獄での事と関係があるって。
兄がミカエルだったとしたらサムとは人間世界では兄・弟だけど 天使・悪魔の観点から見ると弟・兄になるのか? ややこしいぜ! つか生理的にウリ嫌いだから覚醒したルシファーサムにおまえごときの 下級天使が!とか言われて塵にしてもらいたい
>>837 なんで脱落しなきゃいけないの??
たとえ最終的に「実は天使でした」「天使になりました」とかでも
Supernaturalが好きだから最後まで見るよ。悪いね。
ディーンが天使や悪魔から特別扱いされてるけど 最後まで人間となると もうサム=ルシファー化を止めるか ルシファー化になる鍵かどっちかしか残されてない気がする。 だから天使も悪魔もサムとディーンお互いを利用しようとしてるんじゃないかと。
>>842 サムがルシファーになった時点でディーンが人間なままで重宝がられるわけない。
神が「ディーンなら兄弟の愛でルシファーを止められる!」と思ってるってか?
>>839 それって、地獄でディーンがヤな奴だった、って事じゃないって
言ってたじゃん。
>サム=ルシファー化を止めるか てかさ、天使がそれを知ってたら とっくにサム殺してる気がする。 それか天使がルシファー=サムだと聞かされてないとかかな。 アザゼルの計画も知らんって言ってたぐらいだし。 という事は神も知らんということなのかね・・・
まぁ自分的にはコルトが手元に戻って人間で兄としてのディーンになら サムが撃たれて救われるという展開が見たいものだ。 でもそれまでが弱いよな。 兄、天使じゃなくても天使と同じような力を貰わないと覚醒したサムにすぐ 殺されちゃうよ
>>839 その意味ってディーンが地獄に行っていたこと自体が
霊(ルーサー)を怖がらせたからだと思ってた。
覚醒しても兄に対してだけ サムはサムのままなんじゃないか? そうしないと人間ディーンはすぐ殺されそうだし。
>>839 Kripkeはディーンはdickではないと言ったんだよ。
ghost sicknessになったのは、地獄での出来事に関係があると言った。
>>848 それだとさ黒サムが世の破滅じゃ〜壊してやるー!!
となった時、ディーンを差し出して「こらっ!!」と言わせると子犬に
戻ってしまうじゃないかw
>>845 たしかに。
サムがルシファーになるもしくは器なんだとしたらさっさと殺されてるはず。
やっぱりサムが重要と見せかけてディーンが鍵なんだと思う。
サムが危険な存在であるのは変わりないけど、ディーンの存在に比べたら
それこそカスみたいな存在なのかもしれない。
つまりディーンはサムのために生き返ったと思わせながら
サム自身がディーンのために生かされてるというカラクリ。
ようするにボビーが言ってた ghost sicknessにかかる=dick(人を恐れさせる存在) では必ずしもそうじゃないということか? それともディーンだけは別だと。
>>852 はなにがなんでもディーンはdickだと信じたいようだな
だーかーらー! ディーンはDickじゃないんだって!
自分もサム=ルシファーはないと思う。 散々evilとかdarkとか言われてきたけど結局はピュアでした、って素敵やん。
>>852 だからクリプキが説明不足だったって言ってたじゃないか。
まぁダークシークレットって言ってたから、あんまりいい事じゃない気がするけど。
散々悪魔と罵られたけど実はいい子ちゃんです。 難しくないか〜凶悪な顔して悪魔退治して、兄の錯覚とは言え 黄色目にもなったのに。 それだとサムの扱いが余りにも酷いw 黒サムの演技みたい。 黒いサムの方が生き生きしてるし
7話みたいなの黒くないサムのほうが自分的には生き生きして見える。 っていうかこっちのほうがサムらしくて好き。
正直当初の設定がぐらついてるな、という気はする。 兄弟間で兄のほうが人気爆発してるし、できるだけ兄のほうに 話の重点を置きたいのかもしれない。 それは仕方ないけど、でも兄=天使はなぁ。2回も死んだ人が天使でした〜は ちょっと自分は萎えるなぁ。 兄には普通の人間のまま、弟への愛情とハンターとしての使命に苦しむ、みたいな 方向を期待したい。
サムの背負ってる「悪魔の血」はとても重いと思う、サムが人間である限りは ディーンは何を背負ってるのか I don't envy the weight that's on your shoulders, Dean. I truly don't. だそうだよ
兄=天使と決まったわけじゃないだろうに なんか最近このスレおかしいよ
ディーンが“dick”って、 単にサムがディーンに対して言ったジョークのようなもんだろ。 なんで皆そんなムキになるのかようわからん。
天使でした〜じゃなくて、天使になりました〜だったらまだいいんじゃない?
兄の神格化に対する不満が溜まっているのは分かるが愚痴が続くのは不愉快だな。 もう少し自重してもらいたい。
クリプキも根底は兄弟愛と言ってるから天使だろうが悪魔だろうが 最後は関係ないんだろうね。 今やたらにサムへの逆風が強いのと、心情描写が少ないのは後の展開ゆえだと 思うからもう少し我慢するよ 自分も兄好きだけどなんつーか、兄はちやほやされて特別待遇されるより 人間らしく足掻いてる方が好きだったりする。
>>861 その兄の人気だけど、日本では正直兄人気が高いけど
アメリカでもそうなの?
五分五分とはいかなくても似たり寄ったりくらいかと思ってたよ。
ルビーのことでもそうだけど、情報を集めずに 誰かが書いたひとことで、わーっと思い込みレスするんだよね。
兄=天使はないだろ。 てか、ないと思いたい。 さすがにそれは陳腐だと思う。
S4になって展開が展開だから、そういう話が好きな人は色々期待しちゃうんだろうね 向こうで出てるソースを読む限り、別にそうした展開が明示されてる訳じゃないんでどうなるか楽しみだ 色々な意見が出てもいいと思うけど、あまりファンの中でメジャーな流れになると天邪鬼なクリプキに泣かされるよ 日本語は読まないだろうけどw
>>867 サムへの逆風強いか?
むしろ弟ファンがサムソスサムソスといきり立ってるせいで兄に逆風吹いてるようなw
>>866 愚痴と意見の差が無くなってるんだよ。
話の内容どころか、演じてる俳優の思いまで代弁してる人までいるし。
>>872 いや、あのドラマの中でね。逆風。
だって今のところ、サムは天使からも悪魔からも睨まれてるわけだし。
兄は何だかんだ言ってもカスとか天使側も居候させてくれてる雰囲気だし
何より兄はリリスに愛されてる!
>>868 兄ダントツ人気はどこの国でも共通の現象だよ。
>>868 ネットの人気投票とかでは7:3くらいかな。てか日本での統計は知らんかった。
>>875 ディーンv
会いたかったーvv
ですかw
兄、リリスに愛されてるの?
>>872 いや、結構あるよ。
ディーンのことあんまり心配してないみたいだから嫌いになってきたとか。
主役2人の比較はやめようぜ。
自分サム派だけど少数なのか〜ww まぁ兄の描写丁寧だし人気があるのも分かるよ。 だからこそ天使云々はどーでもよくゴーイングマイウェイ貫いて欲しい。 しかしS3からまったくダッド&ジェシカ虫ですがもう出ないのかな? 一時期はジェシカ復活とかもありかと思ったんだけど、なんというかS3ぐらいの 生き返ったサムは妙に暗さが無いというか…(シリアスさはあるけど陰が無い) だってベラの夢をみるぐらいですから
愛されてた・・・ような気もするねw バブーンバブーンも愛の囁きかw
>>881 毎回毎回これだけ弟ファンがグチグチグチグチ言ってる中で
そんなたかが1レスを振りかざされてもw
>>883 そういえばネタバレではウリエルがサムにジェシカの事言うはずだったけど、
メアリーの事に変更されてたね。
>>884 なんかおふらんすな響きだねw
あのリリス役の子、凄くよかった。
今後出演あるならあの子でお願いしたい。
>>881 >ディーンのことあんまり心配してないみたいだから嫌いになってきたとか。
そいつらはサムがどこまでディーン命になりゃ気が済むんだ?
ジェシカ人気無いの? サムがプロポーズまでするはずだった重要な女性なのに。
>>888 サム「兄・兄イイイイイイイイ…!!!」
ディーン「ウゼエエエエエエ!!」
が好きなんじゃない?
兄に優しいと思うんだがなサム。S1見てみろ。電話にもでないんだぜw
>ディーンのことあんまり心配してないみたいだから嫌いになってきたとか こんな子供っぽいことはここで取り上げることか?
またディーンとディーンファン叩きか
>>889 嫌いって人はあんまりいないと思うけどな。
個人的にはサラとかマディソンよりジェシカのほうが好き。
かわいいカップルだったと思う。
(´゚・_・゚') こんなの天使なんかじゃない…
>>889 だってジェスって1話とジンの話とサムの幻覚&夢くらいしか出てこないしな…
あとジェスが出てこないのは中の人が忙しいからじゃないだろうか?
ジンの話の時も時間無理やり作って出てもらったとか言ってなかった?
なんか面白いは面白いんだけど、どんどん「こうはなって欲しくない」と思っていた展開に近付いている気がするw
>>895 どこに?
まさか愚痴の自重を促されたのを叩きと思ってるんじゃないよな?
ここはネタバレスレ。 ファン叩きたいとかは別のとこでやればよろし。 ってかウザい。
主人公2人叩くのは止めようぜ…ファンも然り
うわぁぁどっちっ叩きとかもういい加減にしてほしい。 あまりにもどちらかの主人公に肩入れしすぎな人は、役者スレか mixiの方にでも行かれてはいかがでしょうか。 このままじゃ両主役ファンのいがみ合いになりそうで嫌だ。
>>897 おなじく。
シーズン続いて幽霊退治ばかりは無理なのは分かるんだけど・・・
>>895 叩かれたからって叩き返すんだ…子供じゃあるまいし。
最近増えてきた仕切りたがり屋も大概ウザイ
>>903 ディーン・ディーンファン叩きもないじゃん。
今更ジェシカが復活してきてもな どうせならジェシカが悪魔として復活して、今のルビーの位置なら サムがダークサイド化に進むというのはもっと理解できるかも
仕切りはウザいかもしれないが自重しない叩きが横行するのもなー スレタイ読んでくれればそれでいいんだが
まぁまぁすげーレス進んでるけどwwwwこれぐらいにしようや。 自分は兄も弟も好きだけど兄にはやっぱり弟を支えてもらいたいから はやく地獄でのこと克服して欲しいな。 つかリリス好きなんだが早く出てくれないかな
>>897 >>902 だからさあ、そういう愚痴はチラ裏でいいじゃん。
今の展開でwktkしてる人の気持ちに水を差すかもって考えないの?
>>909 いや、これくらいの愚痴はスルーでいいじゃん、って思うんだけど。
>>897 >>902 面白いんなら、それでいいじゃん。
まさか自分の望む通りの展開になるとでも思ってたの?
>>908 むしろいい加減弟が兄を支える展開が見たい
>>912 どっちかというとS3からそっちの方向だと思うけどな。
>>910 で、自分は愚痴るだけ愚痴って大満足?
そろそろ空気読んで
>>909 その理屈だと、例えば黒サム化が嫌な人は黒サムwktk派の書きこみに
嫌な思いしてるかもだし、逆もしかりだよ。
全部が全部、肯定派ばかりのスレは気持ち悪いよ。
多少の愚痴はしょうがないよ。
だらだら続けるのはどうかと思うけど。
Urielはジェシカのことも言ってたよ。 11月2日は母親と恋人(ジェシカ)が死んだ日だな、と。 ジェシカ役の人はFriday Night Lightsというドラマのレギュラーだから、 スーパーナチュラルへの出演は難しいと思うよ。出てきたとしても幽霊として とかだろうし。
よし話題を変えよう! サムやディーンの血液型はなにかな
>>914 別に愚痴ばっかり書いてないよ。決め付けはやめてね@910
>>906 んでジェシカ悪魔をディーンが殺して
兄VS弟になるわけですね。
でもそれには兄弟愛も絡んでくるからみたいな。
てか兄VS弟ってこのドラマはそれぐらいじゃないと成り立たないよな。
弟は兄を支えたいって気持ちだけはあるんだろうけど、 空回りしてることが多すぎて見てるこっちはイライラするw S1から兄がどれだけ弟を支えていたかを繰り返し見てるのもあるしね
つかディーンが死んだ日(=サムが死んだ1週間後)って何日だ? S4-9からしてディーンがいない4ヶ月は夏だから…3月?
今日のepiをして、スレをこんなにも荒れさせる理由が何かあるのだろうか・・・。 サムますます黒化に拍車がかかってるね。キャスはこれから、思った以上に キーパーソンになっていきそうな予感。兄弟と、二人を厳しく監視する天使側の 橋渡し役になるのかな。
@910とか…
黒化してたけど鼻血&頭痛までして痛々しくて可哀相だったわな、サム。 人間で痛いのに周りが人間でいさせてくれないみたいな。 兄も理解してるようだから怒らなかったけど。 カスがちょっとダッド的な役割に見えた
>>924 そりゃまだ人間だから痛いよな、と素直に納得してしまったw
キャスは人間っぽい天使だよな。 ディーンと接してますますそうなりそう。 地獄でディーンは何をやったんだろうな。拷問されてたってだけじゃないだろうし。
そういえば、ルガルーのエピの時も、電話に出ながら眉間押さえてたよね。 あれは前夜の悪魔祓いの後遺症なのかな、それともディーンが帰ってくる 直前になにかやってたのかな。 地味にそれが気になってる。
でもクリプキは地獄を映像化する気は無いと言ってたはずだからディーンの言葉だけ、 或いは殴られてるシーンだけ映像化されるのかな。 サムが泣くぐらいだから惨めでグロいのかもしれない
>>927 あれは泣きたいのを堪えてたんだろ。違うの?
>>927 それサムが泣くの堪えてる名演技シーンという人と頭痛という人いるよね。
自分は頭痛かな、と思うんだが日本語吹き替え版みたらわかるのだろうか…
悪魔の血を持つものって言われてたけど、悪魔の力なのに 悪魔として邪悪に走らず悪魔を退治できてるのは天使にとって役に立ってるよね。 あと、悪魔の目になるならやっぱ黒じゃなく黄色のはずだよ。あれはなってなかった。 人間の体に、悪魔の力は無理があるのかもね。苦しそうだったし。 しかし、兄の本当の使命って天使二人の会話に出てたけど何かは言ってなかったな。 気になるなー。つか、天使たち弟を小物扱いだな。とるに足らないお役立ち人間って感じ?
>>929 そうなのか!私はてっきりまた頭痛か!とばかり・・・。
>>928 でもディーンが地獄で吊るされてるところは映像化されたから、クリプキ気が変ったんだと思ってた。
最初は天使とか神も出さないって言ってたけど出てきたし。
黒い眼の悪魔もいるじゃん、上位の悪魔じゃないけど
クリプキ気が変わりすぎだw そーいえば兄の中の人、今までS5までが良いと言ってたのに 機会があればS6もでたいと言ったそうだね。 大歓迎だ
いやクリプキがやるなら反対しないといっただけで、そんな積極的でないように思うな。 >I don't envy the weight on your shoulders, Dean. I truly don't CASの最後の言葉が気になる。人間くさい。 サムの能力は次エピでまた何かあるみたい。
もう開花したらいいんだ、サムの能力。 体中から出血してルシファー誕生でいいじゃないか。 最近兄の秘密とかルビーの関係とかサムの能力とかもどかしすぎるぞ、!!! ダイスキダ
サムとSamhainの格闘シーンで、ナイフが落ちているのにサムがそれを拾って戦おうとせず、 超能力を使ったのはサムが自分の能力を使いたくてたまらないようにも見えた。 サムは自分の超能力を使うための口実を探していたんじゃないだろうか。 Samhainにも堂々と正面から立ち向かっていったし、自分は悪魔の光の力には免疫があるとか 自信満々だったよね。そのプライドの高さはサムがダークサイドに堕ちていく原因になるのかも。
66の封印は?
確かに。封印の一つは今回解けたのか?
>>938 そういえば天使はみなプライド高そうだけど、そのプライドの所為で
堕天使になったのがルシファーだっけ?
関係ないとは思うけど。
ナイフ本当に役に立たないw サムは今のところ自分大丈夫、少しぐらいの頭痛だしという感じで 便利な能力使いたいんだろうな。 人間も救えるし。ぶっちゃけ何で悪いのかを詳細に説明しないと 納得しないと思うな、サムの性格からして(使いすぎると悪魔になりますよ、とか 誰か教えてやってくれ。頑固だから駄目だのいってんばりじゃあ。。。)
Samhainは66の封印に一つだった。 復活したのはほんの短い間だったけど、封印は解けちゃったね。
あれだけ大喧嘩して、最後は嫌味っぽく誰の為でもない、自分で決めた、 もう能力は使わないって言ってたのに・・・ やっぱり大きな武器があったら使いたくても無理ないのかな
>>942 いや、もうディーンが天使が止めたがってるって忠告してるし。
今回で天使に失望したら、ますます聞く耳持たないんじゃないか?
で、黒サム一直線・・・
>>943 ]
その封印ってのいまいち理解してないんだが66の封印解除=ルシファー解禁なの?
つか今何個目?どんだけ時間かかるんだよ
や、だからルシファーの解放がSPNのテーマじゃないんじゃないかなって 大きな戦いの一部だってCasも言ってたから
サムの中には「人を救い、正しいことをすれば、人間のままでいられる」みたいな 激しい思い込みがありそうな気がする。 S2で嫌ってくらい言っていたし。 でも人を救うためにはハンティングしなきゃいけないし、多くの人を救おうとすればするほど 力を使って黒化を促すという皮肉な結果に。
今回ディーンは初めてサムの力を完全否定しなかったっていえる? 天使のやりかたに反対するためとはいえ。
>>946 66の封印を解くとルシファーが復活してしまうが、ドラマの中であと封印が
いくつ残っているとかの言及はない。
すでに天使と悪魔は封印のために何度も戦っているようで、天使が勝ったときも
悪魔が勝ったときもあるとCastielが言ってたよね。
おまえら語りが熱いぜw レスの伸び具合以上だよ。 数分後にリロードするともう何レスも…早く寝ろよ。 俺も
>>950 ふむふ。教えてくれてありがとう。
じゃあS4の最終回までに65個ぐらい解除されるのかな。
よく黒サム開花の時期も話題になるけどS5に持越しじゃ間延びだし自分はS4フィナーレで
開花だと思う。
とりあえず開花と同時に主要人物犠牲(ウリエル第一候補)
んで兄と対峙してENDまたは兄を攻撃してENDだと鳥肌モノなんだがな〜
>>951 ここはお前のためにあるスレじゃないから。
つうか、早く寝れば?
サムって悪魔の見えない力は効かないけど、普通に殴られたり首絞められたりとかは跳ね返せないんだな。 中途半端なパワーだ。
なんかいちいち噛み付く人がいるね
>>954 そこまでサムの頭が回ってないんじゃないか?
その内できるようになると思う検地汁
>>954 まあ、まだ能力的に未熟・・・てか制御できないんだろうな。
>>954 >普通に殴られたり首絞められたりとかは跳ね返せないんだな
それができるようになると、兄弟に危機が!ていうシーンが作りにくくなるから。
ルシファーにでもならない限り、これからもできないんじゃないかな。
ディーンがルシファーだったらどうしよう
ルシファーって階級的にはウリエルよりも上? 悪魔の七つの大罪すごい期待してたのに簡単に退治されたから 4天使(ウリエル、ジブリール、ミカエル、ラファエル)に期待してるんだが
しかしサムあっさり力使ったな〜。 兄も少し肯定してたし。 なんか今シーズン話は濃いけど重い・・・
神がこの世を創ったのなら、なんで地獄なんかがあるんだよ! って話もあるわけだけど、サムには天使とかすっとばして神と対してほしい。 天使じゃいったい何したいのかかわかんないよ。
なんか、今日サムの目が黒くなったの見て サム)ルシファー化 じゃないような気がしてきた。 箇条書きすると 天使がサムに能力を使ってほしくないのは、サムが悪魔になってしまうと 厄介だから。 ディーンが地獄から呼び出されたのはCastielの後釜だから。 Castielはルシファーとの戦いで死ぬ。
サムが役に立つっていうのは、特殊能力じゃなく、悪魔側をスパイ出来るって事かな?
キャスがディーンに言ったセリフを考えると、キャスにすらどうすることもできない 運命に対峙するディーンに同情しているように見えた。これから天使になろうって 人へのセリフじゃない気がした。 ディーンは人間の代表として、この世界を左右する、なにか大きな決断を迫られるんじゃ ないかな。それに弟が関係している、と。 今日のエピだと、天使も一枚岩じゃない感じだね。 何はともあれ、シーズン1からこつこつ見てきた身としては、今までの経過には全て意味がある 的な終わり方をしてほしい。今までがあったからこそ、このエンディングがあるんですよ、みたいな。 ジェシカやエミリーママ、ジョンパパの死、兄弟の苦悩、全てを物語に活かして欲しい。
サム、悪魔の誘惑に打ち勝っちゃったら、ジーザスクライストだよね… 神の教えへの疑問、天使と出会った後の逡巡、異教への人々の傾倒、 サムの犠牲によって人々は救われちゃうとか?サム、悟り開いちゃうの?予言者? って感じだわ、なんだか。
自分はディーン天使とかないと思うな このエピのテストはディーンがサムの良心となりうるかで S3E12で試されていたのと内容は同じ 多数(あるいは大儀)のために少数を犠牲にしてもOKかってことでしょ あのときと同じくディーンの答えはノーだった もしディーンがイエスと言ったらじゃあみんなのために君たち死んでねってことだったかも ウリエルの言うとおりサムを今滅ぼすのは容易いけど サム自身は今のところ悪事をしてないし ディーンはサムのために地獄にまで行ったんだから ディーンに免じて慈悲をかけたのだと思う
>>969 だから、なんでそこで「ディーンに免じて」なのかって話。
たかが一介の人間にそこまで天使がしてくれるのか?
神様が人間に賭けているとか。 これまで天使・悪魔は長い間戦っていたけど決着が付かないから 神様は愚かでも、互いを思いあうことのできる人間を新たに戦争に 取り入れ勝利を狙う? さしずめディーンは人間観察第1号。
>>969 天使の言葉によれば、今回のテストはサムとは関係ない。
ディーンも何らかの葛藤を抱いてるだろうけどディーンが悪魔になったら 弟も黒化で暗黒兄弟になってしまうから最終的には兄は天使側だろうな。 ただ兄は天使側といってもそんなの意識せずに弟奪還しか考えないだろうけど。 弟は多分暗黒化(もしくはルシファー器)するんだろうね。確かにベタな展開だけど S2〜から言われてきたことだし、役者自身も乗り気だしね。これまで散々女の子っぽい、 繊細、物腰柔らかいと言われてきたのと真反対の無慈悲で狂気な悪魔を役者さんには 存分に演じてもらいたい。 あとカスは怪我はしても死なないんじゃないかな。兄弟理解者の良い味方キャラに なりつつあるし、サムが悪魔化した時、それに対抗する方法や内面を支え続ける キャラクターが必要だよ。人間のボビーだけでは少し弱い。 それに海外じゃカス大人気だし殺すには勿体無いキャラクターだよ。 弟はS5で黒化とも思ったけど、S2〜言われてる黒化をS5の後半数話だけで描かれてしまうのも 少ないし薄い気がするから、やっぱりS4ラストで弟黒化。 S5は兄VS弟になっていくんじゃないかな。でも、1シーズン通してサムの意識?が 出て来ないのはファンから苦情があるかもしれないから、サムが自らの選択で悪魔側に ついてS4終了。S5ではサム自身がルシファー復活を成そうとするってストーリーでも いいと思う。 でもそこまでサムが絶望する要素が想像できない。例えば上で述べている人も 人もいるけど少数の犠牲で大勢を救うみたいな状況で兄、死亡(もしくは恋人) →絶望でもいいんだけど、兄はもう死なないだろうし、恋人かどうかわからんルビー なんか死んでもサム、発狂しなさそうだ。 ジェシカが死ぬのを見ていたのに止めなかったとか、もう少し明確に天使側に絶望する要素 が必要なんだろうけど、それでも弟が兄を敵視するまでにはいたら無そうだから難しいな
兄敵視にはいたらないけど 考え方の違いで離反という形じゃないかな(自分はモンスター、兄は天使側だし) まあその間に色々天使が余計な事しちゃって・・・ってサム反感って事なんだろうけど。 でもS4ラストでサム黒化となると S5はずっと兄と別行動ってことになるな
S4-9ネタバレなので見たくない人はスルー サムがクロスデーモン呼び出した時に兄復活を無理と言われたとき、酒を飲みながら (自分の寿命が)10年もいらない、1年もいらない!ただ今すぐディーンと自分が いる場所を交換して欲しいだけだ!!みたいなことを言うらしい。 だからある意味、兄が復活した今サムはもう自分の命にさほど執着していないかも しれない。 兄地獄に戻されたくなかったら自殺してね、とか言われたら本当にしそう。
>>974 まぁそうだな。黒化したからといって兄まで殺そうとしなくて良いのかもしれない。
悪魔側についたけど兄大事、天使側にいるけど弟大事っていう兄弟でもいいかもしれん。
で、弟は悪魔側にいるけど周囲?が自分をルシファーの器にしようとしていることまでは
知らなくてS5でそれが明らかに。後半からルシファー憑依(というか完全になりつつ)
あるところで兄VS弟でもいいかも
>975 とっくに既出 「弟には手を出さないでくれ。あんたたちのためになんでもするから。」で 天使側につく兄。 それに誤解する弟→離反とかじゃないだろうか。
兄はあれもこれも背負っちゃうからなあ
↑ それだと弟は兄に怒って、不信感持ってるのに兄はひたすら尽くす感じだな。 兄ファンからまた苦情でそうだけど好きだよ、そういう展開も。 ただサムもかなり兄を信じてるからあともう少し+αがいるかな
シーズン3フィナーレのような追い詰められた展開だったら 黒サム変身もバッチリだったんだけどな〜 てか、当初はそんな予定じゃなかった?(兄の死と絡めて・・・って意味) だけど脚本家ストの影響でそこまで描ききれなかったと。 以前、弟の人が言ってた気がするんだが単なる願望だっけ?
願望だったと思う。 サムの中の人の予想や願望は結構今まで外れてるから 黒サムもちょっと黒化くらいで兄弟対決も無いかもしれんと 思ってる。
天使(ウリエルでも構わんが)ついにサム抹殺を計画。 兄と逃げまくってぼろぼろになった挙句にルビー参上。 助けてあげるといいながらサムを魔方陣の中に入れてルシファー強制憑依。 うーんS3のラストを兄から弟バージョンに変えただけだなw でも怒涛の展開で畳み掛けるようなラストにシテ欲しい
兄が公園のシーンで この子達が生きてるのは俺とサムのおかげって言ってたけど それはサムの能力を少しは肯定したってことなんだろうか。 まあそのことはサムに絶対言わないと思うけど。 もう兄は弟に力を使うなってあんま言わない気がするな。 言ってもダメだと今回で分かった気がするし。
兄と弟にこれから何があっても(最悪憎みあったり、殺しあう事になっても) 最後は物語り冒頭で兄が弟に言った台詞どおりになると予想。 「大丈夫俺(僕)が守ってあげる」 サムがルシファーに憑依されたらサムの肉体は殺しても精神は守るとか
視聴率そんなにいいの?中堅所な感じ?
サムが再び能力使うには少しは葛藤があるのかと思ってたけど、 むしろ進んで使いたがってるね。 兄弟自体は相手の事は大事だけど、もう二人の間には相容れない ものがあるんじゃないかな。 兄は弟の能力使用了解しても、許容は出来ないと思う。
>>986 CWにしては、木曜の9時にしては、良いというところですね。
8話のゲストは有名な俳優みたいだね。どっかで見たことあると思った。
サムが能力を(精神的な意味も込で)制御できなくなったりする事はあるだろうけど、悪魔側につくって事はないんじゃない? 少なくともサムの意識が残っていれば(ルビーは今の所悪魔側では異端者的存在みたいだと思う) ディーンは今回の事は生き残る為に(サムもやむなく使った印象だった)能力を使った事だし認めてるけど これからも使う事には反対するんじゃないかな?大き過ぎる力ってやはり危険だから
9話の写真に犬サムが多い気がする
今回のカスの悩みっぷりを見て、カスは堕天しそうだと思った。
>>986 視聴者数もシェアも下がって来てたのに、持ち直してきたね。
Smallvilleはプレミアからずっといい感じだったのに、
SUPERNATURALが他番組の新シーズン始まって以降やっぱり落ちてきてたから。
プレミアから視聴率が下っても、昨シーズンよりは良いよ。 Smallvilleの放送されている8時台は大した競争もないし、9時台より 視聴率はとりやすいでしょう。
>>987 今のところ、今回は例外ってことじゃないかな
ただ、弟のハードルは低いよね
天使に不信感持ったみたいだし
>>987 まぁサムとしてはいくら禁忌と言われようが
この力で誰かを救えるのなら使う事に躊躇いはないのかも
やっぱり3-16話で能力があるのにディーンを救えなかったことと 4-1話で結局ディーンを救ったのは自分ではなかったことが ますます能力依存していってるって感じだろうな もうダークサイドにいったり、天使に殺されたりしてもいいと覚悟してる気がするし ディーンと自分の立場を変えてくれって言ったぐらいだしね 天使はもうあてにはならんしな
でもさ。さすがにルシファーがサムに入ったら 制御できなくて、元の人格がなくなりそうな気がするわ
ウリエルは人間をサル扱い そんなウリエルにキャスは「人間と言え!」って怒ってたけど 天使でも全然違うんだな・・・ そんな人間っぽい感情を持ち合わせたキャスとディーン気持ちが通じたっぽい。 ウリエル、あぽん率高いわー。 でもウリエルってかなりの上級天使のはずなんだけど、SPNではそれは無視なのかな。
天使に関しては諸説あるからね、ちなみにウリエルは「初めて人間になった天使」であったという説もある でも悪魔の方を見ていても、あまり既存の天使論に拘ってない気がする、美味しいとこ取りしてるというか ウリエルは無慈悲で無常なで地獄にかかわりがある辺りが採用条件か 確かSPNじゃ戦闘のスペシャリスト設定だとどこかで読んだ気がする
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