1 :
奥さまは名無しさん :
2008/02/27(水) 23:25:53 ID:sK0HNFBL 立てました
3 :
奥さまは名無しさん :2008/02/28(木) 02:23:13 ID:Z2NHtj2C
とりま、疑問を S3で最初ソーヤー&ケイト何の作業をしてたの? 島2はもう放置? ジェイコブの小屋の周りの黒っぽい砂って何よ? マイルズの除霊ってやらせ?エコーの写真なかった? ハンドクリーナーにどうして突っ込まないの?
ベンジャミン・ライナスがあなたの疑問にお答えします >S3で最初ソーヤー&ケイト何の作業をしてたの? SEXの事ですね。きっと子づくりだと思います。 >島2は放置? そう。このスレのようにね >黒っぽい砂 それは言えません。 >エコー写真 これも言えません。 >ハンドクリーナーにどうして突っ込まないの? オナニーの事ですか?したことありません。
5 :
奥さまは名無しさん :2008/02/28(木) 04:27:28 ID:jDsZ1tbU
>ジェイコブの小屋の周りの黒っぽい砂って何よ? 霊を閉じ込めておく(本来の用途は逆)ための何かの灰とか? スーパーナチュラルでやってた。
\ U / \ U / / ̄ ̄ ヽ, / ', / _/\/\/\/|_ \ ノ//, {0} /¨`ヽ {0} ,ミヽ / \ 鳩さぶれ様が / \ / く l ヽ._.ノ ', ゝ \ < 6getだ!!> / /⌒ リ `ー'′ ' ⌒\ \ / \ (  ̄ ̄⌒ ⌒ ̄ _)  ̄|/\/\/\/ ̄ ` ̄ ̄`ヽ /´ ̄ | 鳩さぶれ | −−− ‐ ノ | / ノ −−−− / ∠_ −− | f\ ノ  ̄`丶. | | ヽ__ノー─-- 、_ ) − _ . | | / / | | ,' / / / ノ | ,' \ / / | / \ /_ノ / ,ノ 〈 \ ( 〈 ヽ.__ \ \ ヽ._> \__)
7 :
奥さまは名無しさん :2008/02/28(木) 07:18:00 ID:tRl1WLT3
いつまで続くの??
8 :
oc :2008/02/28(木) 10:17:19 ID:C9D8wLQU
視聴率獲得のため謎をひろげすぎて、シーズン6あたりで結局夢オチでしか回収できないことに気づいて終了。
season6最終回くりふはんがーなったら世界中からブーイングだね。 キャラの中の人だってブーイングだよね。 けどそこまで行かずとも、かなり余韻は残すだろうねー。 終わっても、ハア〜〜〜、ってな感じでしばらく呆然となりそう。
10 :
奥さまは名無しさん :2008/02/28(木) 13:13:30 ID:HtKLBl2M
出演者のギャラ高騰に低視聴率 DVD販売もコストが掛る。 シーズン6まで続くと思えん。
DVDで200億以上稼いでいるのに
12 :
奥さまは名無しさん :2008/02/28(木) 13:21:02 ID:HtKLBl2M
つ声優のギャラ 広告費
ジェイコブハウスでハーリーと目が合った人物 どうみてもジャック親父には見えないんだがw
14 :
奥さまは名無しさん :2008/02/28(木) 14:36:42 ID:Zl5qizIV
972 :奥さまは名無しさん:2008/02/27(水) 14:43:11 ID:???
>>958 釣りだと思うけど、マジレスすると
Oceanic6 はマスコミ等が付けた呼称
Oceanic6は「世界中の人が知っている」ほど有名人
ベンは表に出ない・出て来れない人物
972は、読解力がないの?
だから、言ってるじゃん。
スポットライトを浴びてる6人以外に、
こっそりひっそり夜逃げするみたいに帰って来た奴が2名いるって。
公式発表では帰還者は6名だけど、本当は8名だって。
15 :
奥さまは名無しさん :2008/02/28(木) 14:41:52 ID:Zl5qizIV
Oceanic6 = ジャック、ケイト、サイード、ハーリー、サン、ビンセント ? 他の2名 = ベン、 アーロン ?
>>14 ジャックが証言台で言ってたのはオーシャニック815便がクラッシュした後
生きていたのが8名で、その後島から脱出したのが6名って事。
つまり島で2名は死んだってことになってる。
8名以外は墜落時に死んだ事になってるし、もちろんアザーズやDHARMAの
事なんて秘密。
本当に同じLOST見てるとは思えんな…
あれ?サイードってoceanicにはいってたっけ?裏家業の時言ってたっけ? それと、他二人というのは先住者じゃない? ベンは追われてる身だから何となく考えにくいけど、ジャックのパートナーの医者とか、フランス人(名前忘れた)とか、その娘とか。たしかに、アーロンというのも考えられるね。
18 :
奥さまは名無しさん :2008/02/28(木) 15:49:45 ID:z7enYaF5
>>14 >>スポットライトを浴びてる6人以外に、
こっそりひっそり夜逃げするみたいに帰って来た奴が2名いるって。
公式発表では帰還者は6名だけど、本当は8名だって。
↑勝手に話を作るなwww
ここは厨房だらけですか?
普通に遭難事故があって救助されたのが6人 ストーリーでは原住民がいたけど、そいつらが本土に来ても飛行機事故の生き残りにカウントされる訳ない。 本当の事故で無人島に墜落→落ちた場所にたまたま小野田さんが混じって救助なら、別の次元のニュースにはなるけどね。
>>14 かんべんしてくれ・・
なんでLOST見てるんだろ
他にすることあるだろ、まず勉強がんばれ
よって、デズ・ベン・フランス親子・女医達は戻ってきててもoceanic6には無関係。 あとの2人ってのもこの人達では無いハズ。 815便には乗ってなかったんだから、全くの無関係でしょ。文字通り 上の人達はoceanicとは「ぁざす」
>>14 >公式発表では帰還者は6名だけど、本当は8名だって。
なるほどジャックは司法の場で公式発表覆したわけですかそうですか
ある意味すごいよ
>>14
23 :
奥さまは名無しさん :2008/02/28(木) 16:16:13 ID:Zl5qizIV
>>16 >ジャックが証言台で言ってたのは
証言台が出て来るのは、シーズン4だろ?
「世間ではOceanic6で6人帰って来たことになっているが、本当は8人」て、
シーズン3最後でジャックが言っている。
>>19 >そいつらが本土に来ても飛行機事故の生き残りにカウントされる訳ない。
だーかーら、世間が認識しているOceanic6にはカウントされてないじゃん。
多分、他の2名の帰還は、ジャック+僅かな関係者しか知らない極秘事項。
>>21 >あとの2人ってのもこの人達では無いハズ。
いいえ、だから、あとの2人は乗客以外。
まとめると、Oceanic6 = 815便の生き残り。(今や、世界中が知っている。)
他の2名 = 815便に乗っていなかった人。(報道されないし、関係者しか知らない。)
24 :
奥さまは名無しさん :2008/02/28(木) 16:19:13 ID:z7enYaF5
>>23 おまえは何を言ってるんだ??
頭オープンリーチか?
なんか凄いのが来てるな・・・
26 :
奥さまは名無しさん :2008/02/28(木) 16:29:42 ID:Zl5qizIV
>>24 シーズン3の最後の話を、もう1回見たら?
病院で薬を盗もうとするジャックの独り言に、確かあったから。
つーかさ、戻ってきてる2人の片割れはベンって事か? 帰ってきてるって表現からしたらデズ達だって可能性はあるが、救助されたならデズ達は入らないだろ。 墜落時の生存者が8人、救助されたのが6人 この6人がOceanic6 ベン達は以前から普通に島から本土に出入りしてたからねぇ。 シーズン3の最後でそんな事言ってたか? >「世間ではOceanic6で6人帰って来たことになっているが、本当は8人」
28 :
奥さまは名無しさん :2008/02/28(木) 16:33:26 ID:HtKLBl2M
馬鹿の妄想か。
>>17 season4の3か4かで、暗殺者として活躍するサイードのFFがある
31 :
奥さまは名無しさん :2008/02/28(木) 16:51:34 ID:HtKLBl2M
デズは死んだりして
なんか狂った奴の妄想でおかしなことになってるが、
>>16 の言ってる事が正しい現状。
8人生存したが、2人は死んで6人救助された、ということになっている。
33 :
奥さまは名無しさん :2008/02/28(木) 17:19:59 ID:rmJrVGl6
4見れないのでよく分からないんだけど証言台でジャックは何故「生き残ったのは8人、救助されたのは6人」 なんて言ったの?その他たくさんいたのに。 やっぱ帰らないってタダこねたの?みんな帰って来たけど内緒にしてるの?
私の見ているLOSTでは48人生存してたはずだが ビデオの日付を確認してみると 4年8月15日16時23分42秒 つまりそういうことかと納得して私は瞳を閉じた
島には他の者達は居なかったって事でしょ。 お互いに殺した、殺された人は墜落時に死んだって事。 6人と後で死んだ(救助間近で死んだ人?)2人 大体が島の先住民と戦って死んだなんて言えないでしょ? ハリー墓地の中は穴が開いた遺体ばっかなのに。 ケイトの裁判がアレなのにサイードやジャック、ハリーなんか殺人罪で大変だよ。 だから、8人以外は最初から居なかった事になってるのが普通だと。
>>33 その理由は現時点では製作者以外はわからない。
ただ、ハーリーやジャックの言葉から推測できることはある。
それは島でこの後良くない事が起きること。
結果、帰還した乗客は6名。島で起きた多くの事は秘密で、
ケイトが皆を助けたヒーロー(ジャック談)ということにされている。
37 :
奥さまは名無しさん :2008/02/28(木) 17:55:42 ID:HtKLBl2M
>>37 そんなシーズン3放送前のスリランカビデオなんかここでは超既出だっての
オーキッドフィルムやFind815ビデオならともかく
ここはもともと妄想厨の隔離場 放送済み分の内容さえ理解できてないやつばっか まともな人はニヤニヤしながらヲチするのがマナー 正論でやりあっても小学生と喧嘩する大人みたいで恥ずかしいよ
find815の詳細求む
>>39 ニヤニヤされる立場の妄想厨だけど、楽しい。
43 :
奥さまは名無しさん :2008/02/28(木) 21:24:56 ID:lMuNtBp7
デズモンドの彼女こそが、ダーマの総統。アザーズに復讐し、島を乗っ取ろうとしている。 隠された島の位置を探しており、デズモンドなど、全く興味なし。 だからこそダーマのテレビが彼女のテレビに通じた訳だし ナオミはアザースでも、ダーマでもなく、ベンジャミンの育成した混乱要員。 ジェイコブは実在せず、島こそがジェイコブ。 ジェイコブの実態は○○。 島の酋長となったロックによる粛清ため、多くのアザーズや乗員が殺された。 ジェイムズやイラク人は脂肪。 帰還した乗客は6名。 ジャック、毛糸、ハーリー以外は、なんとベンジャミン、ロック、デズモンド 棺おけはロック。普通に寿命 歯医者夫婦、韓国人夫婦は病気再発を恐れ島に残り、クレアもチャーリーが忘れられないため残る。 フランス人親子も島で家族団欒を決め込み、新たな酋長は、女医さんになった。 かなり良い線行ってると思う。
しずちゃんトリッキーすぎるよ
やれやれ春が近いようですね
>>43 他の40人近くの生存者の存在を忘れてない?
47 :
奥さまは名無しさん :2008/02/28(木) 22:16:00 ID:AAOBuSmV
>>43 サイドルゥは生きてるじゃねーかw
ダーマのTVってなんだよwww
デズとベンが乗客???
期末テストは2点で落第だよww
島こそがジェイコブってのは同意だな。 現代を遥かに超えた文明の遺跡か何かで、 それを受け入れて暮らしてた原住民と、 偶然発見して研究してるダーマと、 ジェイコブの手足になってるベンとその仲間、 最後は遺跡がチラッと映って不思議な力を放出してました、 みたいな感じだと思う。
禁断の夢オチ
ニヤニヤ
51 :
奥さまは名無しさん :2008/02/28(木) 22:38:58 ID:z7enYaF5
黒幕はペネロペの父で確定っぽいな
ケイトのおっぱいオチでいいよ
ペクの存在も忘れるな
サンの父がジンに渡した時計は何かわかった? マイケルがその壊れた時計を持ってるはずだけど
その時計はすごく気になるね、確かに。
56 :
奥さまは名無しさん :2008/02/28(木) 23:10:37 ID:lMuNtBp7
>>47 シーズン3の誰かの回想では、パイロットがベンジャミンだった。
飛行機落ちるのを、下から見てるのもベンジャミンだが。
結局、ジャックの未来では、親父が蘇るってことはだ。
タイムスリップネタに落ち着くんだ。
ニヤニヤ
58 :
奥さまは名無しさん :2008/02/29(金) 00:00:50 ID:Atpd50LJ
医者がジャックを助けたいって言ってただろ? ジャックは精神病なんだよ。 ジャックの幻想オチだよ
これは自分の夢に違いないってハーリーが言ってただろ? ハーリーは精神病なんだよ。 ハーリーの幻想オチだよ
製作側が夢オチは無いって言っても、 もう、こんだけ話を膨らましたら万人が 納得出来る説明は付かない様な気がしてきた。 説明付けられないのは、、、「偶然です」って言い出しそう。 ロックが歩けるようになったのも偶然です。 ジャックとクレアが実は兄弟なのも偶然です。 偶然って言っておけば、確かに嘘は付いて無いけど。
ジャックはストーカー体質だよね。でも精神病までは行ってないような。 ハーリーは完全統失だったようだけど。 関係ないがシーズン3で、ジャックが水槽でなく外の檻に入れられた時、 ジャックを観察しに来た女子供らは一体… 未だにあのシーンは不思議。
その可能性すら製作者はそう思えるシーンを 意図的に織り込んでいるからねw オチ予想にでてるオチは全て織り込んであるから 納得できない人が続出する可能性が非常に高い
マイルズとベン 一分間に隠された暗号 「誰に仕えているか知ってるな?」 →『味方です安心して』 (ベン間髪入れずうなずく) 「必死に君を捜している」 →(ベン一瞬ニッコリ) 「3.2 Million Dollar 」 →320万・・・何かのコードネーム?ここ重要 「強奪だ」 →『強制的に事を起こします』 (ベン3.3でも3.4でもないのか?と再確認) 「二日後だ」 →『それは二日後に実行される』 (ベン早すぎる延ばせと指示) 「彼らと一緒にするな」 →『815便の奴らからは遠ざかってください』 「シャーロットは何とかする」 →『彼女は始末します』 「OK一週間後現金で」 →『では一週間後に変更。実現させます』 320が何を意味するのかわからない。しかし、3-20と読むと「season3 episode20」 この回はベンのFB。 ダーマがアザーズによって毒ガスか猛毒ウィルスで粛正された。 あれと同じ事が起きるのでこの村から離れろと????
製作者はここを見てないだろうけど、 オチを想像して書き込むほど落とし所が無くなり、 オチがつまらなくなるって事だね。
もう一回、S401を見た。 ハーリーの病院にジャックが訪ねてきたシーンで、 ハーリーはジャックに「戻ってくるよね?」って 言っている。二人は同じ世界に居る様に見えるが、 実は違うんじゃ? なんだかあのやり取りは凄く不自然。
66 :
奥さまは名無しさん :2008/02/29(金) 04:30:12 ID:ZueaVaM6
かなり自信あります。 実は登場人物は全員が全員、例外なく死人。現実世界ですら死の世界。 構造をわかりやすく言うと、 島=天国 現実=地獄 死んで地獄に墜ちた罪人たちが、たまたま天国に行った話。 つまり島を脱出することが、実は地獄に舞い戻ることだったことを知り、茫然自失となる話。 ジェイコブは天国側の神、救助隊は地獄=現実に連れ戻すための地獄側の尖兵。 ちなみに、地獄=現実では「子供が生まれる」ことは重要で、 生まれてくる子供自身にはまったく罪がないため、両親共々、天国=島に行ける。 島では子供は生まれないので、そういった人たちは歓迎される、といった構造。 整理すると、 過去回想=死後 島=死後だけど天国 未来回想=死後 過去も現在も未来も誰ひとり生きてない、 というオチ。
「島で実験している」「何かを試している」 というキーワードを満たすためには煉獄とかエデンがしっくりくるんだよね 「人間はなんのために生きているのか」 「人間はどこへいくのか?」 こういう人生のリドルをナマステ博士の人が実験していて観察している 「神様は自分の分身をつくりどう生きるか観察している」 この前提で考えるとナマステ博士の人は神の立場にいる
あとクローン実験の臭いもするんだよね 魂と肉体の実験みたいな クローン化した肉体に保存された記憶を入れることで 無間に生きられるみたいな これがダーマの実験なのか島の秘密なのかはまだわからない
無限に生きられる=不老不死なのでハンソな人が望んでいても 不思議ではない 権力者や金持ちは不老不死になりたいようなので サンの父とか出資しているかもしれない そんなすごい技術ならば奪おうとするものがいても おかしくない これを前提に考えると ロックもローズも説明できるけどウォルトとベンの病気が説明できない
どっちの方向に推論を進めていっても それなりにしっくりくる推理ができてしまうように つくられているのはある意味すごい すごいのは認めるが最後にがっかりしそう
71 :
oc :2008/02/29(金) 12:38:54 ID:OQIa+ZbY
リンデロフの頭脳を上回る答えを見つけられるだろうか?シーズン3ラストから4は、FF主体に話が進んでいくことを誰も想像出来なかった。またしても予想を上回る結末を期待したい。個人的予想では、LOST終了後、抗議の電話10万本です。
推理小説を3年も続けるのはある意味不可能への挑戦www さらに後3年続けるのは既に神の領域www リアルハプニングで細かい変更など山ほどあったことを 考えるとかなりすごいことだと思う 世界的に3000万人以上見ている状態を維持して 生きた推理小説を6年やって抗議10万ならば 歴史に残ってもいいぐらいの大仕事だと思うwww 逆に考えると「このドラマは人類を試している」
>>66 島=天国
現実=地獄
それは自分も思った。そのオチにすれば殆どの説明がついちゃうんだよね。
でも、、、そのオチだと視聴者、怒りそう。。。
74 :
奥さまは名無しさん :2008/02/29(金) 14:34:09 ID:9PQjeeY/
仏教ぽくていいね
遭難>脱出と繋がりがあって、視聴者のみたいものではあるものの 設定を途中で変えるというのは物語のタブーだからね 視聴率低下で一か八かの大勝負だとおもうんだけど さてそれでどうなるか? やっぱり「このドラマは人類を試している」
島に居る人間が死んでいる説も否定されてたよ。 無し: 死んでる、夢、並行世界
宗教的な内容が多いから、 数字とかありえない偶然などは神の領域という事にされそうな気がする。
ストーリーがパクリであっても ロックとハーリーがいればまだいける ロックとハーリーがでなくなったらたぶん見ないwww
誤爆w
>>77 神の領域というか、神の介在として取り上げそうだと思う。
すべては子供の頃のソーヤが読んでいた小説だった、ということになりました。
さぁ誰がオチ予想正解者になるのか?問題はオチありきでシーズン作っていってるのか シーズン作ってからオチを持ってくるのかってことだな。よーするに あ な た な ら こ の LOST を ど う ま と め ま す か ?
今後のストーリーを公募によって決めます。 全米中のみなさん、ドシドシご応募ください。 また登場人物のFB,FFも募集します。 あなたの作品が認められればスピンオフが作成されるかも!!!
オチに納得できそうにない人が反乱を起こしているのか?www
なんだ? 外人に向かって、2chで騒いでるw イミフw
想像力のカケラもない
>>86 の死亡フラグが立ちました。
スピンオフってなんかふざけんなって感じが多いよ 糞みたいなドラマや映画 代表作 L チンコTHEマンコ とか
もういいよ。10週打ち切りで。
90 :
奥さまは名無しさん :2008/03/01(土) 01:00:00 ID:kZh1mLO8
第1話に出てきた巨大生物が全て。 あれがジェイコブ。 815便のパイロットはベンジャミン。これは確定情報 墜落時、どうやって島にいたかも謎
くだらない妄想はいいから、今週の5話を見ろ
必要な鍵を求めて過去へ未来へまた過去へ。 状況を徐々に受け止めていくデズの変化も良かったね。
94 :
奥さまは名無しさん :2008/03/01(土) 04:09:48 ID:qLKuaK01
>>92 どうやって見るの?
見たくても見れない。
方法を教えてほしいわ、マジで。
アザーズ(ベンの仲間)側から見て815便の生存者で必要な人間(受け入れる人間) ジャック、ロック、ケイト、サン、クレア、アーロン、サイード、他は洋梨 ケイト、サン、クレアは妊娠が理由 ケイトは妊娠していないけど、ソーヤとした事で経過を診てた。 サイードは使える人間、有能であるからこそベンに裏家業を任される ジャックとロックは島と通じている人間、だから彼らにはジェイコブが見える ベンと同じ様に。 ジャック、ロック、ベンに共通するもの、それは親殺し 間接的、直接的に父を殺した事が共通する。 じゃあクレアは?彼女もクリスチャンを殺したと言えるのでは? 何故ジェイコブと絡まない?
>>96 心配するな お前の論理でドラマ進行してないし。
そうかな〜、ベンジャックロックの共通項は意味ある気がするんだけどねぇ
みんな客船に乗って去って行く。 手拭いをハチマキにしたジャックが「これでいいのだ」完
,. ' " "ヽ , ' ; ; "; ,' ; ,─--、___ ; '; r" ; '! ; i"! _ー- -- レ { j ` ゚` :.; "゚` | |; ,_!.!、 ;ノ 嫌だよ…100ゲットなんて… 人 _---, / /| ヽ  ̄ /、_ ,- ' "( ヽ ` ー "/ ヽ`-、_ ,. -' \_| / _ ノ \ / \ ノ'" ヽ
ニーハオ イカサマ養毛剤売りの中国人が101ゲット
>>96 ジャックがジェイコブに関連するエピあったか?
そもそも、season4でジェイコブの森に迷いこんだハーリーはどうなる? 親殺したか?
オチ予想で今一番輝いている予想 43 :奥さまは名無しさん:2007/05/25(金) 01:38:14 ID:9DDN7HsP LOST島の真実・・・ 回想シーンが現実・・・ そしてLOST島(時空の歪に閉じ込められた島)も現実・・・ つまり・・・ ビジュン(ジョニー・スミスの見る)の現実〜 (精神で時空を移動する新・ビジュン移動系ドラマ) ずばりだろ〜 どう? 44 :奥さまは名無しさん:2007/05/25(金) 01:39:45 ID:9DDN7HsP 新・ビジュン移動系ドラマ→新・ビジョン移動系ドラマ
104 :
奥さまは名無しさん :2008/03/01(土) 15:08:57 ID:cN6TrlR1
シーズン3まで見終わり、シーズン4の冒頭(ハーリーが暴走してパトカーに追われる話)をチラリと読んだ者です。 棺桶の中は、誰か? 1.オーシャニック6ではない。 オーシャニク6の誰かだったら、マスコミが葬儀所に来たりして、もっと大騒ぎになるはず。 2.ジャックしか葬儀所に行かず、ケイトの反応が「えーっ、行ったの!?」みたいな感じだったから、 他の5人にとって葬儀に行く必要性が感じられない人。(親しくないとか、憎んでいた・嫌いだったetc.の理由で。) 3.ジャックも本当に死者を悼む気持ちがあれば、葬儀屋に蓋を開けてもらって顔を見るとか、花束を手向けるとか、するはずなので、 棺桶の中の人の死は、ジャックにとってショックだったが、 死者自身に哀悼の感情を持ってるわけではない。 4.島に戻りたがっていたジャックが、棺桶の前で絶望的な表情を見せていることから、 棺桶の中の人が、島に戻る切り札(島の位置を知っているとか、行き方を知っているとか・・)だった。 それが失われてしまったので、益々絶望し、荒んで行くジャック・・・・。 ――ということで、棺桶の中の人が誰か、もう分かりましたね。
983 :奥さまは名無しさん:2008/02/27(水) 18:53:49 ID:??? ガイシュツだが ww ジャックの見た死亡記事は 男性 で 自殺 で 10歳の息子がいる内容・ 名前は今までに出てきてない人物・ つまり ローズ クレア は 違う・ ソーヤは確か女の子がいるので 多分違う・ ウォルトに子供がいるとも考えにくい・
106 :
奥さまは名無しさん :2008/03/01(土) 15:22:35 ID:cN6TrlR1
ついでに余計な事ですが、 ジャックが飛行機の中で切り取った新聞記事、中身が読めませんが、 葬儀所の向かいに到着した車の中で、ジャックが又切抜きを取り出して眺めるシーンで、 一瞬、「Murder」という見出しの中の一単語が目に入りました。 (幻覚かなぁ・・。) もし、これが正しければ、あの新聞記事は、 社会面の片隅のしょうもないマイナーな殺人事件記事だったんですよ。 誰も来ない葬儀から、あれが死亡広告だったりするわけがありません。 「山谷で○月×日未明、男の死体が発見された。 殺されたのは、■■■■・・・・・・・・・・・・。」 まあ、日本流に言うと、こんな記事じゃないかと思うのですが。 あの記事、拡大して読める方、どなたかいらっしゃいませんか?
107 :
奥さまは名無しさん :2008/03/01(土) 15:28:30 ID:cN6TrlR1
>>105 あれれ、そうなんですか?
983さんは、どうやって記事の内容を読まれたのでしょう?
拡大して、読んだのですか?
それとも、シーズン4でもうやったのでしょうか?
108 :
奥さまは名無しさん :2008/03/01(土) 15:30:51 ID:cN6TrlR1
>>104 追加で、棺桶の大きさも、気になります。
>>102 ジェイコブ=島に出て来るクリスチャンなんじゃ無いかなと。
ハーリーは数字の力でそっち側を垣間見えるってのは?
110 :
奥さまは名無しさん :2008/03/01(土) 15:55:04 ID:z33vnkm8
トータルリコールのような感じだろう空想世界に オンラインゲームみたいにそれぞれがあつまりゲームを開始する!人数が集まりしだい開始!記憶も一時的に塗り替えられてゲームの世界を堪能できる 死ねば現実にもどる他の物は続行!STORYはゲーム会社が開発したRandom本人はどんな内容かわからないしキャラクターもえらべない!
棺桶の中の人はサイードのリストの人じゃ無いかなぁ 誰が死んだ?とやきもきさせといて主要キャラじゃ無かったりして。
棺桶だとか死亡記事だとか何周遅れの会話してんだ? 今頃シーズン3の最終話見たのかもしれんが、過去スレ先に読んでくれ
棺おけの中身、じつはカラらしいよ。
棺桶の前で涙するジャック 「遅かったねジャック君」 振り向くとそこには大男が立っていた 「あ・・あなたは・・・」 大男の額には大きく「八竜」の刺青が刻まれていた ドーン
シーズン1から フィリップ・K・ディック作の小説『死の迷宮』に話が似てるって思ってんだけど これって既出? 内容は 14人の男女――コンピューター技師、神学者、娼婦、海洋生物学者、医師などが 転任願いがかなえられて植民地惑星デルマクー〇に到着した。だが通信器が故障し 故意に破壊された疑いがある。そこでの任務を知るすべがない。 また小型宇宙艇に乗ってきたため戻ることもできない。 一方、ここには彼らを監視する人工昆虫が放たれ、テンチと呼ばれる未来を予言し、 様々な複製品を産み生物が生息し、巨大な動く建物が現れる。 そのうち一人が何者かに殺され、相互不信と偏見によって反目が生じるうちに次々と犠牲者が出る。 宇宙の聖典ともいうべき『ザ・ブック』に登場する三つの善良な神と一つの邪悪な神の謀略か? 地球の総統トリートンから派遣された殺人者が彼らの間に隠れているのか? それても……そして遂には奇怪さを深める死の迷宮からの出口が発見できぬまま、 残された人びとは自分が誰なのかさえ疑わしくなってくるのだった。 『死の迷宮』のオチがまたスゴイ。読もうかなって思う人のために書きませんが。 LOSTのオチも同じと予想。
>>115 激しく読もうとおもた。 明日かってくるわ。
117 :
奥さまは名無しさん :2008/03/02(日) 10:05:10 ID:y5uZ9U0D
死亡記事の男はマイケルじゃないか
マイケルに、船で島から出た時のことを聞きたかったとかはありえるね。 あのジャックのがっかり様からして。
つか、マイケル生きてんの? 島を出るには決まったコースじゃないと出れないのに あのボロ船でそんなん抜けれるんかいな?
ベンとある契約交わした節があるとは思わないか? だまって島から出してくれる男じゃないぞ 人心を利用する天才なんだから
121 :
奥さまは名無しさん :2008/03/02(日) 16:48:31 ID:rPKJIj4S
>>120 それは十分考えられるね。
ナオミがそれ関連で来たとベンが思った可能性も有るしね。
ちょっと待ておまえらw ベンの手下で外界で活動してたイーサンとかは有能だから外で働いてたんだぞ? マイケルみたいに能力無い人間に何やらすんだよ
命がけの状況に追込まれたら人間ってのは怖いんだよ 能力よりもね
>>123 命がけで島を脱出→あっさり撃沈
命がけで息子を救出→あっさり捕縛
命がけで仲間を罠に→あっさりバレバレ
どうみても無能です、本当にありがとうございました
待て待て。 彼は警察官でるアナルを殺害したんだぞ。 ヲルトのためなら何でもするさ。
頭の構造単純って落チンだねw
>>125 不意打ちだしなぁ、しかも振り向いた拍子にリビーもって
とんでもないマヌケだろ。おまけにリビーはまだ息があるし
(^o^)/ハーイぼくマイケル season4もう少しで君ん家のモニタに復活するから待っててね。
129 :
奥さまは名無しさん :2008/03/02(日) 17:27:43 ID:GqzUKOnO
やばい。ここのレス見てたらマイケルが可愛くなってきた。 無能すぎて。
130 :
奥さまは名無しさん :2008/03/02(日) 18:21:41 ID:RSp4Y7GS
>>115 読もうと思ったが、絶版。
多分、今や読むのは不可能では?
オチだけ教えて。
行の最後でいいから。
蠅の王みたいにはならないでね。
シーズン4のファイナルで大虐殺が起こったりしたら そこで見るのやめるけどねw
>>130 115じゃないけど、密林にあるよ。¥330
表題の訳が『死の迷路』というのが同作品のようだよ。
なんで、マイケルが無能なんだよ。 兄貴を救うために完璧な計画を立てて 多少のズレは生じたものの、見事に兄貴を救い出したじゃん。 SONAからだって脱出したし。 まぁ、恋人のサラが生首になるとは予想だにしなかっただろうね。
プリズンブレイクみてないから理解するのにかなり時間がかかりました
マイケルの話はもうおしまいける
137 :
奥さまは名無しさん :2008/03/02(日) 21:47:39 ID:m2CAqoxC
>>135 プリズンブレイクも結構いけるぞ
特にTバック
片目の男、ミハイルっていったよね? ミハイルを英語読みすればマイケルだな。
139 :
奥さまは名無しさん :2008/03/02(日) 22:39:58 ID:m2CAqoxC
>>138 マイケルを英語読みすればマイコーだけどな。
140 :
奥さまは名無しさん :2008/03/02(日) 22:56:10 ID:exggkKoB
>>137 Tバック最高だよな。
吹き替えも最高だし。
本題に戻って、棺の中がベンと言う予想が有るけど、
ベンが島を出るだろうか?
>>140 Tバッグ最高だよね。
そそられるし、そのままでも挿入できるし。
142 :
115 :2008/03/02(日) 23:57:36 ID:???
『死の迷宮』はもしかしたら図書館ならあるかも。 オチは 主人公が謎を解明しようとして、体に彫られていたコードをに気づき、そこで彼らは目覚める。 彼らは航行プログラムが故障して漂流している「ペルセス9号」の乗組員だった。 救出される見込みはまったくなく、気を紛らすために、船のコンピュータ「テンチ889B」が作り出した 多複合脳性世界のなかで疑似体験していたのだった。というもの マトリックスオチといえばそれまでだけど、1970年の作品だから こっちが元ネタかな。
143 :
奥さまは名無しさん :2008/03/03(月) 00:15:10 ID:0wv8z8pl
結局、なーんで島から出た人間と残った人間がいるんだろうな? なーんで出た人間も戻りたいのと戻る気無いのといるんだろうな?
出たはいいが微妙に世界が変わってて しかも具合悪くなって医者いったら 「ありゃりゃ。。余命3ヶ月の重病ですたよ」なぁんて宣告されたら 誰でも「島ーーーー!」ってなるかもよ
島ーーーー!w
ヴォィ!ヴェーーーーーーーッ ヴ゙ォーーーーーーッ! ブフーーーーーーーッ! ( 訳 waratah ) おい!デズの事ばっかりで 俺を忘れないでくれー! 手榴弾くわえたままなんだから!
149 :
奥さまは名無しさん :2008/03/03(月) 23:14:23 ID:x5M4ea56
>>118 >マイケルに、船で島から出た時のことを聞きたかったとかはありえるね。
>あのジャックのがっかり様からして。
あの葬儀所があった場所から、マイケル説も考えられなくはないが、
LOSTのマイケルは頭も根性も悪くて、たとえ生きて再会したとしても、ジャックの期待には添えられなかっただろう。
てか、そもそもジャックがマイケルに期待するかな?
(これがプリズン・ブレイクのマイケルなら、あったまいいし、すごぉく頼りになる。
島の位置や航路は、詳細に身体に彫り込まれているだろうし・・。)
150 :
奥さまは名無しさん :2008/03/03(月) 23:19:23 ID:x5M4ea56
イーサン、島とこっちに、本宅と別宅を構えていたりして。
(ベンも?)
>>143 さいどるぅって、何?
151 :
奥さまは名無しさん :2008/03/03(月) 23:36:51 ID:8PUPBlAV
あの棺は別次元のジャック 実は別次元に来てしまっていて、元の世界に戻るにはあの島からしか戻れないのではないかと思われる あの島から普通に出ても別次元の世界が待っていただけ だからあの島から脱出しても、そこにはその次元のジャックたちが住んでいた だから主人公のジャックはヒゲを生やして、この次元のジャックとは別人を装っているのだ。 最後に会ったケイトは、この別次元世界に住んでいるケイト。 ジャックたちが別次元(物語では元の世界)から来たことを知り協力してきた 島から出なければ、元の世界に戻れるチャンスもあった しかし島から出てしまったので、この別次元で生きていかなくてはならなくなったのだ 別の人生を歩んでいる別の自分たちが住む世界で、生きていかなくてはならなくなったと思われる 独りぼっちになってしまったジャック 元の世界に戻りたいと、また飛行機の墜落を願っているのだ
さいどるぅ、とはサイードのこと。 棺おけの中は父シェパード。 島のすべての謎はジャック父の能力
153 :
奥さまは名無しさん :2008/03/03(月) 23:46:32 ID:8PUPBlAV
ポイント1 『島から出てはいけなかった』 ここは別の次元世界で、違う人生を歩んできた自分たちの同一人物が、生活しているため この島は2つの世界を結んでいる ポイント2 『ジャックがヒゲづら』 この別の次元に住むジャックと間違われなくするため ポイント3 『飛行機がまた墜落してほしいと願っている』 元の世界に戻れるのではないかと思っているから
154 :
奥さまは名無しさん :2008/03/04(火) 00:59:30 ID:JkDs4Fbw
その説、おかしくない? 交通事故で親子を助けTVでヒーローになった人が2人いるなんて! 即バレじゃね。
まだ、予想するには、重大なパーツが足りんな。 憶測は出来ても確実な予測はまだまだ無理とみたが。
156 :
奥さまは名無しさん :2008/03/04(火) 01:28:44 ID:JkDs4Fbw
このドラマは謎を拡げすぎた。 それで以下の4つの手法でしか視聴者を納得させる方法はないと思う。 1、夢でした →制作者が否定。なのでない。 2、全員、死んでた話でした →こちらも制作者が否定。なのでない。 3、誰かの妄想、または脳内物語でした →ありうる。 4、ヴァーチャルリアルリティでした つまりトータルリコールやマトリックスの世界に全員いたという話でした →こちらもありうる。 ほかに説があったら追加してください。 私、個人としては4が濃厚かと。 というか、それしかないと確信している。
157 :
奥さまは名無しさん :2008/03/04(火) 01:44:47 ID:JkDs4Fbw
ごめん、まだあったわ。 もう1回整理して書きなおす。 このドラマは謎を拡げすぎた。 それで以下の6つの手法でしか視聴者を納得させる方法はないと思う。 1、夢でした →制作者が否定。なのでない。 2、全員、死んでた話でした →こちらも制作者が否定。なのでない。 3、パラレルワールドに迷い込んだ話でした →こちらも制作者が否定。なのでない。 4、誰かの妄想、または脳内物語でした →ありうる。 5、時空をタイムトリップしてた話でした →ありうる。 6、ヴァーチャルリアルリティでした つまりトータルリコールやマトリックスの世界に全員いたという話でした →こちらもありうる。 ほかに説があったら追加してください。 私、個人としては6が濃厚かと。 というか、それしかないと確信している。
4,6なら激怒する
既に5で確定している感じがする 超能力に関しては時空では説明できないが 島になすつけて落とすことは可能 ただそんなオチなら私でもつけれるので がんばってほしいところ
>>157 もう、それに近いオチじゃないと全部の謎の説明が
出来ないだろうね。オチとしてはあんまり面白く無いんだけど。
で、関係無いけど棺桶の中はロックだと予想。
そして実はロックはケイトの、、、身内の様な気がする。
適当な予想ですが。
クレアとジャックが兄弟だった時点でなんでもありになってるwww
ケイトのお父さんはロックですよ。たぶんね。
163 :
奥さまは名無しさん :2008/03/04(火) 06:23:30 ID:M3jwF/iD
クレアとジャックが兄妹になったためにチャーリーがいらなくなってしまったんだねw あとクレア役の人は出番(仕事)が増えるねw あの棺桶に入る仕事がくるかもしれんなw
165 :
奥さまは名無しさん :2008/03/04(火) 11:48:31 ID:M3jwF/iD
まず、登場人物たちの異常とも思える繋がりだが、これは物語を深くおもしろくするためであって、人間関係にはオチはないだろう。 次に島についてだが、生命回復などなんらかの不思議なパワーがあるらしいことはわかっていて、 その研究のためにダーマが設立されたのであるから、物語の中では島の謎について解明する必要はない。 島の謎については今後も研究が必要ということで終わるだろう。 つまり島についてもオチはない。 次に棺桶についてだが、誰かが死ぬというだけで、これもオチはない ということはだ 飛行機が未知の力を秘めた謎の島に墜落して、その島には先住民と島を研究していたダーマ研究所があって、 その島から脱出するまでの物語っていうそれだけのことなんじゃないの? 別にオチは必要ないんじゃないかと思うんだが。 タイムスリップさせる必要なし 夢オチだったとする必要なし 妄想だったとする必要なし 問題なしだ
ケイトの実父は殺した方ってS2で明らかになったじゃん
誰かの脳内の話だとすればその誰かは多重人格者で 登場人物の一人一人は人格を象徴してるんだと思う。 多重人格者が人格を統一していく物語。
168 :
奥さまは名無しさん :2008/03/04(火) 13:08:50 ID:UVN/x5K7
ジェイコブってスペルはどう書くのだろう。 ヤコブならヤコビアンってことかな?
169 :
奥さまは名無しさん :2008/03/04(火) 13:11:51 ID:UVN/x5K7
つまり、マトリックス的要素が 主体になっているってことか? それとも、ジャックのjか ジェームズのjなのか?
棺があったからといってそこに遺体がある必要はない
171 :
奥さまは名無しさん :2008/03/04(火) 18:52:21 ID:BAk6M5sO
何か下手すりゃ、洗濯機でバブル期に戻るB級映画(阿部寛と広末が出てた奴)みたいじゃないか。 そんなの、嫌だ!!
ここにいるやつらって、 最後の一話ですべてが明らかになるってとか勘違いしてないか?
173 :
奥さまは名無しさん :2008/03/04(火) 19:01:11 ID:BAk6M5sO
ジャックは、皆に再会できるのを期待して、あんな治安悪そうな場所の葬儀所に行ったのに、 誰も来なくて、そりゃガッカリだよなー。 あの葬儀、最低ランクだと思うが、でも只じゃないでしょ。 誰が葬儀代を出したのか? (棺桶は、日本の白木のに比べて、立派に見えた。) 葬儀屋のボランティアか・・?
174 :
奥さまは名無しさん :2008/03/04(火) 20:34:42 ID:jk4bvWfn
何だこの流れは……… S3までしかみてない糞どものたまり場じゃマイカ…
S4見てたら偉いのか?
S4で重大事項がたくさん明かされたからね。
178 :
奥さまは名無しさん :2008/03/04(火) 21:11:10 ID:AyINfSI3
ジャックのヒゲ面は、島から脱出した事で荒んだ生活が始まってしまった事を 表現してるだけじゃないかと思う。
うん、3までの材料で妄想してもはっきりいって無駄
180 :
奥さまは名無しさん :2008/03/04(火) 21:24:38 ID:AyINfSI3
無駄かどうかじゃなくて、 想像して書き込んだり話したりするのが楽しいんだよ。 どれだけ先を知ってるのかを競ってる事の方が無意味だと思うよ。
そのとおり オチ予想だしww
>>180 や、競ってるとかじゃなくて
放送で既に答えが示されたことをさも得意げにオチ予想に書き込むのは
さすがに恥ずかしい、ってことよ
183 :
奥さまは名無しさん :2008/03/04(火) 21:38:34 ID:AyINfSI3
別に恥ずかしい事ではないと思うんだがなぁ 見てる奴は「違うんだなぁーー」と突っ込みいれて、 見てない奴は「クッソー」と言って違う予想をする。 それもまた楽しいんじゃね?
みんな一番、可能性のあることを忘れているぞ。 話が完結しないまま、打ち切り。
実は尖閣諸島だった
186 :
奥さまは名無しさん :2008/03/04(火) 21:48:56 ID:ILgP/JhV
そしてこのスレも打ち切り…。
夢妄想オチで終わるならば今すぐ打ち切りで結構 もやもやしてたほうがおもしろいw
188 :
奥さまは名無しさん :2008/03/04(火) 21:58:36 ID:JkDs4Fbw
>>182 >>放送で既に答えが示されたことをさも得意げにオチ予想に書き込むのは
本当に答えが示されたの?
で、どんなオチなの?
マジで教えて!
デズモンドはジャンパー
>>191 すべての謎はドラえもんの秘密道具で解決する!
デズモンドとジャックの事で腑に落ちない事がある。 最初に二人がハッチで会った時に、 お互いに過去で面識がある事を思い出しているにも関わらず、 以後、その事をスルーしてるのは、どうしてだったんだろう? 普通ならここで、「偶然にしてはなんかおかしいぞ?」と思うはずなんだが。
>>192 その辺の、二人の突っ込んだやりとりも実は撮ってるかもしれないよ
LOSTはこれでも話を前に進めるためにかなりのシーンをカットしてると思う
missinng peaceなんか見てそう思う
>>193 ああ、そうかもしれないね。
s4に入ってから展開が急に進んだ様になったけど、
どうも視点をずらそうとしてる様に思えんだよね。
実は過去の話でかなーり重要なヒントを出してるんじゃないかな?
個人的にはロックが勤めていたっていう、
「箱の会社」ってのがずっと気になっててさ。
一体、何の箱だ?って。島の事なんじゃないかな〜って。
195 :
奥さまは名無しさん :2008/03/05(水) 11:25:24 ID:qV8rkbvl
船でどっかへ行った黒人親子はどうなったの?
>>195 息子はちょいちょい出て来る、実在してんのかどうなんだか良くわかんない感じで
親父は陰も形も出ないけど、出て来たら親友の韓国人に殺されるかも知れないな
197 :
奥さまは名無しさん :2008/03/05(水) 13:23:02 ID:THOMjJvo
ベンの母さんがでてきたりジャックの父さんがでてきたり死んだ人間がよくでてくるがなんか関係ありそうだな!死後の世界の中間通り道にあたる島なのかもしれないな! よく霊がでやすい所は通り道になってるとか
「三途の川」的な場所説はよく聞くけど、ちょっと違うと思う。 強力な電磁波の発生源なので、超常現象が起こる場所であるのは確かだが 霊界とか、そういのとは違う。 どうやら島に降りてきた奴らは毒ガス撒くつもりらしいが、3話でベンが島の外に いるのは島全体が毒ガスで汚染されてるせいかもしれないな。
199 :
奥さまは名無しさん :2008/03/05(水) 19:15:16 ID:u5RopzfC
オチ(激長文です) 「OCEANIC6」というヴァーチャルプログラムを楽しんでた 巨大宇宙船クルーの話。「島」も「現実」も実は全部ヴァ ーチャル。登場人物は、ほぼ全員クルーで顔見知り。 ベンもデズもダーマ、救助隊の人も全員が全員、船のス タッフってところだろう。例えばジュリエットは当艦医療 担当チーフ女医など、船での「役柄と人間関係」が見所の シーズンで、「船ではこんな仕事をしていたからあの場面 ではああなのね」とファン心理をくすぐる種明かしと伏線 解答が満載のラストシーズン終盤とみた。 (続きます)
200 :
奥さまは名無しさん :2008/03/05(水) 19:16:14 ID:u5RopzfC
>>199 の続き
以下、船での役柄予想。宇宙戦艦ヤマトなら、さしずめ、
ジャック→古代進、
ケイト→森雪(二人は実は本当の恋人同士)
ロック→艦長
以下、
ハーリー→艦船整備技師
ジェイコブ→知能を持つ音声ナビ(HALみたいなもの)
デズ→レーダー監視員(だから予知できたW)
ソーヤー→戦闘要員&艦内警備員
ダーマ→宇宙科学調査スタッフ
救助隊→医療スタッフ(女性多し)
ベン→艦内の刑務所所長または諜報部門トップ(だからやたら個人情報に詳しい)
アザーズ→宇宙航海で捕らえられた「ならずもの」「海賊や犯罪者」
(まさしく、こいつらだけ「他の者」たち)
サイード→諜報部員およびベンの右腕
ジンとサン→艦内バー「jin&san」のマスターと店員(うまい酒と魚料理が評判W)
などなど、なるほどと思わせる役柄になっていると思う。
(あとはみなさんにまかせます)
(続きます)
201 :
奥さまは名無しさん :2008/03/05(水) 19:16:53 ID:u5RopzfC
>>200 の続き
そしてファイナルエピソード。緊急事態発生。
宇宙船もろとも、とある惑星に墜落。
そこは島とまったく同じシーン。
犯罪者は逃げ、大破した艦船を前にクルーたちは茫然自失。
果たしてこれは現実なのか、ヴァーチャルの続きなのか、
「LOST」のタイトル、「THE END」だと思う。
ちなみに種明かしはフラッシュというおなじみの手法で
全員の素性がじょじょに明かされると思う。謎解きフラッ
シュの始まりはこんな感じか。
見慣れぬ巨大要塞のような艦船から聞き覚えのある歌声
が聞こえてくる。歌声が流れる船底の一室の先にカメラが
入る……と、そこには死んだはずのチャーリーの姿が……
※たぶん最初は何がなんだかわからないと思う。
(実は彼は艦内清掃スタッフ)
と、死んだと思われた人も含めて全員が真の役柄でじょじ
ょに再登場し全体の構造がじょじょに明らかになるだろう。
(続きます)
202 :
奥さまは名無しさん :2008/03/05(水) 19:17:25 ID:u5RopzfC
>>201 の続き
ここまでくると、もう島での不可思議はどうでもよくな
るが、ポイントだけ挙げる。ポイントは3つ。
@島は何なのか?
→生命の源という舞台。始まりとしての記号の場所。そう
深い意味はないと思う。
Aジャックたちは「現実」で何を知ったのか?
→自分自身の役柄が本来の役柄ではないと気づいた。「何
かがおかしい」「自分ではない」という決定的なモノを
「現実」で見てしまった。
Bなんで島に戻ったの?
→それを解くカギが島にあるとわかったから。
多分、ジェイコブが衝撃の事実を語るのだろう。
●結論
1人2役の劇中劇。真の劇と偽の劇があり、偽の劇が「島」
と「現実」を舞台に展開されるだけ。不可思議な人物と事
象を加味して。
多分、真の役柄を知ると、シーズン1からじっくり細部を
見たくなるドラマだと思う。それが制作者の狙いか。
以上、ここまで付き合ってくれて、ありがとう。
暇な奴は幸せでいいな
そんなガキみたいな妄想は○○高校SF研究会の同人誌だけにしてくれな
205 :
奥さまは名無しさん :2008/03/05(水) 19:54:19 ID:7ELb8bDu
>>194 > 個人的にはロックが勤めていたっていう、
> 「箱の会社」ってのがずっと気になっててさ。
> 一体、何の箱だ?って。島の事なんじゃないかな〜って。
箱にダーマのマークがあったぞ
随分アニメチックだねw ジャック他、815便墜落組、奴隷船座礁組(原住民)、ルソー、連れてこられたジュリエットは普通の地球人だとおもう。 ただ、ダーマ、ジュリエット勧誘したリッチな組織団体、アザーズ、ここらへんは普通の(西暦2004年の)地球人ぽくないね。 ベンは微妙。
え、じゃあ、ロックはダーマ関連の会社の人で、 ハーリーはその株主って事???
>>202 これが正しくても正しくなくても
君想像力いいね。ただオレは
最後の最後にバーチャルオチでしたーとか、一つの理由で全部の常識が覆されるとは思えない。
そんな脚本家なら、こんなに熱中さしてくれるものは作れないと思う。
シーズン4でタイム系の謎が少し明かされたように、少しずつオチが解明されるんじゃないかな。
210 :
奥さまは名無しさん :2008/03/06(木) 00:42:23 ID:5Ra4oJ5T
もう全部おれの夢でいいや
弥次喜多inDEEPだな
夢妄想オチ以外のオチを発表してくれる猛者はいませんか?
213 :
奥さまは名無しさん :2008/03/06(木) 02:02:39 ID:LzEduzi6
宇宙人研究施設みたいなとこやな地下にいろいろかハイテクの実験をしている!国は宇宙人との関係を全否定しているので国家秘密で厳重に管理されているだから島を知った人間は殺されるか島から出してもらえない!
214 :
かっぱエビちゃん♪。о ○ :2008/03/06(木) 06:18:27 ID:MpqkEZRg
>>208 それ面白いね〜
ロック⇒箱会社の社員で株を所有
ジャック⇒オヤジが株持ってて死んだから株主
クレア⇒同じ
ハーリー⇒箱会社の株主
こりゃアレだ・・株主優待のイベントだね。妄想だけど。
>>214 俺、208だけど、ロックが勤めてた「箱の会社」の箱
(何の箱だか知らないが)にダーマのマークが
付いていたっていうのは、どのシーンなんだろう?
これってデズモンドが未来見えちゃうとかより、
よっぽど重要ポイントじゃないの?
ここ見てる人はみんな知ってるの?
私も思い出せてない
217 :
奥さまは名無しさん :2008/03/06(木) 14:08:32 ID:rba8yZmd
ロックが勤めていた箱の会社、ハーリーが大株主であるのは間違いないけれど、 ダーマのマークが付いていたかは、覚えがない。 誰か、もう一度最初から見て、報告お願い。
夢オチ、バーチャルオチ以外ならこんなのどう? ポイントは 同時代に同人物が2人存在する(飛行機を操縦するベン、海底に沈んだ飛行機の乗客) 島の磁場異常 ジェコブを見える人と見えない人がいる ベンが子供の頃ころから年をとらないアザース そして無理やりオチを作ってみました。ツッコミ歓迎! 島の磁場異常を利用して将来タイムマシンと物質コピーマシーンが作られる。 しかし、それにともなうなんらかのトラブルが発生。 トラブル修正のため未来から島に来ているのがアザース ダーマは未来人の裏切り者がさらに過去をさかのぼり創設した組織(島で先にタイムマシンを作ろうとした) 本来飛行機はデズモンドが磁場開放をした時に他の場所に落ちるはずだったのが、 違う時代またはコピーのベンが時間をさかのぼり、飛行機を丁度島に墜落する位置まで操縦。 そしてその飛行機に、トラブルを修正する上で島で必要となる人々を搭乗させた(もちろん必要のない人も居る)。 デズモンドだけは未来人、記憶を操作され過去に送り込まれ同じ人生をくりかえしている。 ジェコブも未来人、時空移動時のミスで生まれた超能力人間。島の磁場に長期間影響をうけた人だけが見える。 もろもろの謎(黒い煙、リアルな幻覚)は未来の技術ってことで。
219 :
奥さまは名無しさん :2008/03/06(木) 15:19:42 ID:sg75YF/U
チャリ公生きてやがって つまんねーよ
生きてません 幻覚が見えている〜
221 :
奥さまは名無しさん :2008/03/06(木) 15:41:08 ID:uPc/xXAh
>>218 ツッコミ歓迎ってことなのでツッコませてもらいますが、
アザースってアリガトウゴザイマスってことではありませんか?
>>221 ズですねw
指摘
アリガトウゴ
ザイマ
ー
ス
223 :
奥さまは名無しさん :2008/03/06(木) 17:39:17 ID:10Pw6qKA
すべってますよ
224 :
奥さまは名無しさん :2008/03/06(木) 18:40:17 ID:uPc/xXAh
あざ〜す
逆に突っ込まれてるっていうw
226 :
oc :2008/03/06(木) 19:31:52 ID:KVKSXqIC
無慈悲にアザーズ仲間を殺し、異常なまでの俊敏な動きでケイトを簡単にノシた。ジュリエットの正体が特殊工作員であることが判る。これからのバトルで殺しまくる筈だ。
227 :
奥さまは名無しさん :2008/03/07(金) 00:32:42 ID:Qahg285b
・ベンジャミンはジェイコブが見えない ・しかし存在は分かっているので、見えるかのように演技 ・ロックがジェイコブの声を聞く ・選ばれし者は、ベンジャミンではなく、ロックだと悟る ・ジェコブが見えるロックの存在が邪魔になる ・ロックを撃ち殺す ・島の治癒力によって、ロック再生 ・ベンジャミン妊娠 かなり良い線いってると思う
228 :
奥さまは名無しさん :2008/03/07(金) 00:35:15 ID:Qahg285b
それにしても 最大の謎 シーズン3の生き埋めの回で確認できる 堕ちた飛行機のパイロットがベンジャミンだったことは、誰も触れないの?
伊東四郎が?それは気付かなかったな
230 :
奥さまは名無しさん :2008/03/07(金) 03:47:33 ID:ZIqBrJjy
最後はジャックがどうにかやって島に戻り、今のベン(島の管理者的役割)のポジションにつくような気がする。
>>228 お前ちょっと前からどこそこのシーンにベンがいた!とかいう、
つく必要のない嘘をついてるキチガイか?
パイロットはシーズン1の1話とシーズン4の2話に出てくるだろ?
Heroesのパークマン役のグレッグ・グランバーグだ。
役名はセス・ノリスな。
>>230 島に戻るのは最後じゃないよ。シーズン5あたり。
シーズン6が島に戻ってからの事やるから。
結局最後は全員島で暮らします
島が消滅、というオチがないなら、それはマジありえるかも
>>233 ジャックが最後一人、島に残ってビーチでたたずんでると
空に飛行機が現れ、突然爆発、2つに分かれ墜落
ジャックは立ち上がり、ニヤリと笑う
劇終
>>217 それは嘘だと思う。そんなソースはどこにもないな。
ところで、E6見終わったが、きっとまたWIDMORE=DHAMAと短絡する人がいると思うので、
また書いておくが、
WIDMOREとHANSO/DHAMAの関係は、まだなにもないことに注意。
WIDMOREグループで(島の時間で)最近の重要な動きは、
FIND815のSAM THOMAS-OCEANIC AIRの元社員、沈んだ815の発見者、
に、815便が沈んでいる場所を教えた、のが、WIDMORE傘下のMAXWELL GROUP。
しかし島で使ってる妊娠判定キットは全部WIDMOREの製品、
もしDHAMAの補給物資に入っていて、みんな使ってるんだとしたら、
これが今のところ唯一のWIDMOREとHANSOの関係。
そういえばSAM THOMASもBOX COMPANYに投資してたな。
>>235 詳しい説明サンクス。
とにかく「箱の会社」っていう「言い方」が気になる。
普通、相手に職業尋ねられたら「〜に使う箱」とか
「ダンボール作る会社」とか言わない?
何かボカしてるニュアンスだよ、ロックの言い方って。
それも釣りかもしれないけど、、、、
ロックがぼかしてるってより、制作者&脚本家がわざとぼかしてるよね。 あと日本語訳と生英会話とのギャップがあるね。
238 :
奥さまは名無しさん :2008/03/07(金) 21:05:55 ID:q35dgcpA
>>199-202 です。
箱、箱の会社
→コンテナ、コンテナ会社のこと。
船荷があるんでしょう、宇宙船にはWW
もう、いいオチが思い浮かばないなら、タライを落として終わりにしようよ。
240 :
奥さまは名無しさん :2008/03/07(金) 21:14:29 ID:39yzolCX
>>237 うん、ニュアンスの違いはあるだろうね。
あとは何故、ハーリーが大株主になってるかだけど、
まぁ、それは偶然って言われちゃえばそれまでかもねw
241 :
奥さまは名無しさん :2008/03/07(金) 21:24:14 ID:39yzolCX
>>199-202 君の予想って面白いんだけど、
宇宙船である必要無くない?
全員、会社の同僚とかでもいいんじゃないの?
242 :
奥さまは名無しさん :2008/03/07(金) 22:10:45 ID:Qa7ecsLT
>>227 鋭いな。
ベンがロックにジェイコブが言っている事を聞いているのは、
ジェイコブとコンタクト出来ない証拠だよね。
でも、ベンが妊娠?
243 :
奥さまは名無しさん :2008/03/07(金) 22:20:42 ID:q35dgcpA
>>241 >>宇宙船である必要無くない?
まあ、そうなんだけど、宇宙船の乗り組み員に全員置き換えたり、
事象を置き換えたりすると、理解しやすいのよ。
というか、そんなメッセージが随所に散りばめられている
感じがするのよ。
わざとぼかしてたりすることや、謎めいたことを考えるにあたって
じゃあ、船や乗組員にあてはめると、どうなるかを
やってみると、すんなりいくんだなあ。
244 :
奥さまは名無しさん :2008/03/07(金) 22:27:29 ID:39yzolCX
>>243 ああ、なるほど。立場的な事ね。
でも、君のオチ、僕は面白いと思うよ。
ただのゲームでした、、、みたいでいいよ。うん。
ベンは既に分裂している(ナマステ博士のウサギ実験) 島の外にいるベンがジェイコブ(ヤコブは双子) デズモンドも子供の頃に島に来ていたがその頃の記憶を無くしている
246 :
奥さまは名無しさん :2008/03/07(金) 22:35:25 ID:q35dgcpA
連投です。 例えば、 Q.島で妊娠すると、女性が死ぬ。なぜ? A.航海は女性禁制。なぜなら海の女神が怒るから。 多分、そういうメッセージだと思う。
247 :
奥さまは名無しさん :2008/03/07(金) 22:45:54 ID:trExchbV
BODYをLOSTした人とTIMEをLOSTした人の話ってこと。 つまり、墜落で死んだ人と生き残った人が時空の島で生活した話なんだろ?
248 :
奥さまは名無しさん :2008/03/07(金) 22:50:46 ID:7mg4T59z
その巨大宇宙船の大きさって 300×50×30 ?
249 :
奥さまは名無しさん :2008/03/07(金) 23:01:16 ID:CjwL+5OE
>>231 > お前ちょっと前からどこそこのシーンにベンがいた!とかいう、
> つく必要のない嘘をついてるキチガイか?
シーズン3の生き埋め二人組の回で
シャノンとか死んだ人たちが回想されるシーンで、
間違いなくベンはパイロットしてる。
大体、パイロットって数人乗ってるし。
250 :
奥さまは名無しさん :2008/03/07(金) 23:02:33 ID:CjwL+5OE
>>245 > デズモンドも子供の頃に島に来ていたがその頃の記憶を無くしている
昔カルピスの宣伝してたのも、デズモンド兄弟だったよね。
>>247 表面上はそうみえるんだけど
815が墜落する前からベンと
アバドン?直美?ペニー父?らが対立しているのが
season4で明らかになってる
だけど墜落が本当に偶然なのか仕組まれたのかはまだわからない
これもありだと思うので勝手に引っ張ってきた
483 :奥さまは名無しさん:2008/03/07(金) 22:28:09 ID:???
>>482 質問に答えましょう
アザーズとは、地球外生命体と人間との交配による生物の末裔達。
彼らの目的は、あの島を拠点に世界制服を企んでいる、
現段階は人間に対して実験を行なっている。
主人公達が島に来たのは、
オーシャニック航空による人選で最適とされる乗客が彼らだった。
島の秘密は、島全体がが船で、宇宙からやってきました、
磁気バリアで外界と遮断しています。
254 :
奥さまは名無しさん :2008/03/07(金) 23:14:16 ID:7mg4T59z
もしかして その船の大きさって 300×50×30 ?
243の書き込みの下の方。 空白に宇宙を感じますたw
256 :
奥さまは名無しさん :2008/03/07(金) 23:30:06 ID:gdGNcQ5r
誰か黒い煙についてうまく説明できるやつはいないのか? その前に黒い煙についてはちゃんと解明されるのだろうか、 セキュリティシステムで終わり。だったら嫌だな
ベンはロックに黒い煙について答えるように脅されても 知らないと答えていた ベンの知らないは知っていますなので オチはあるはず、たぶんw
258 :
奥さまは名無しさん :2008/03/07(金) 23:37:53 ID:q35dgcpA
>>誰か黒い煙についてうまく説明できるやつはいないのか? 「うまく」はないけど、イメージでとらえるなら、 黒い煙 →豪華客船なんかで煙突からときどき煙が出るでしょ。 船または航海していることを暗に示唆している
259 :
奥さまは名無しさん :2008/03/07(金) 23:41:11 ID:39yzolCX
>>258 君の想像は凄く面白いんだけど、
それは幾らなんでも、無理が無いかい?
260 :
奥さまは名無しさん :2008/03/07(金) 23:45:35 ID:q35dgcpA
>>259 うん、自分でもそう思う。
これくらい許してW
今週は「ザワ・・・ザワ・・・ヒソヒソ・・・」が出てきたぞ そしてハーパーって奴が出て来て一瞬で消えた たぶん黒い煙と同じもの(発生源?)じゃまいか
262 :
奥さまは名無しさん :2008/03/07(金) 23:53:38 ID:gdGNcQ5r
煙は何をしたいんだろうか、セキュリティといいながら ロックやエコーに接触しても何もしなかったし。エコーは結局 やられたが。 何かを読み取っているのか?謎だ
263 :
奥さまは名無しさん :2008/03/07(金) 23:58:57 ID:39yzolCX
あの煙がセキュリティシステムって言われても 納得出来ないけどね。アレがこのドラマのオチを 現実世界での話の範疇で落とそうとする時、 矛盾になっちゃうんだよね〜やっかいな煙だ。
あれはナノ・ロボットの群れ
265 :
奥さまは名無しさん :2008/03/08(土) 00:04:33 ID:CjwL+5OE
島が実は、ロスアンジェルスのすぐ近くにあったってオチかも。 青い空のような霧に包まれていたとかね。 もしくは 島が実はオアフ島で、裏に行ったらビルが沢山あったとか。 根拠は全くない。言ってみただけ。
ロックが穴に引き摺られた時もあったけど煙はわけわからんねw
267 :
奥さまは名無しさん :2008/03/08(土) 00:07:23 ID:fNhqUdHc
うん。防衛って言うか、明らかに攻撃してんだもんw
あれがベンの本体だよ
269 :
奥さまは名無しさん :2008/03/08(土) 00:17:00 ID:XN3SbWZL
次は島について、、 島にホッキョククマがいる ペネロペの船が島を見つけたのが北極付近 シャーロットが遺跡発掘していた場所にホッキョクグマの骨 やっぱ時空かな?? この妙な小出しのつながり好きだ、色々と考えることできる。
270 :
奥さまは名無しさん :2008/03/08(土) 00:17:54 ID:jXP1FTEw
>>260 です
携帯から
黒い煙 →艦内エンジン系の故障を示唆
セキュリティシステムだよねWW
271 :
奥さまは名無しさん :2008/03/08(土) 00:21:18 ID:fNhqUdHc
関係ないけど、この脚本って スティーブン・キング絡んでるんだっけ? 「ランゴリアーズ」と「ドリームウォッチャー」足した感じに似てる。 オチ的には、、、やめて欲しいが、LOSTの場合。
ベンの娘だよ
それはアレックス
276 :
かっぱエビちゃん♪。о ○ :2008/03/08(土) 03:06:42 ID:rL35KGRm
>>215 >ロックが勤めてた「箱の会社」の箱
>(何の箱だか知らないが)にダーマのマークが
>付いていたっていうのは、どのシーンなんだろう?
外出だけど、マイケルがさらわれた時に海にサメが泳いでいるシーンが出て
くるんだけど、そのサメの体にもダーマのマークが付いてるよ。
ところで、S3の最後まで見終わったんだけど、なんでソーヤがケイトに
冷たく当たるようになったか不思議に思うんだけど、もしかしてロックに
詐欺オヤジ殺してくれって頼まれる前に見せられた資料に何か書いてあったの
かなー?実はケイトが兄弟とか?
あとジャックがヒゲもじゃで空港に呼び出した時のあのケイトの素っ気無い
態度がなんかムカツクんだよなー・・・
なんでキシュツの当て字を外出って書くんだ?
278 :
奥さまは名無しさん :2008/03/08(土) 03:54:13 ID:fNhqUdHc
>>276 オレ、
>>215 だけど、知りたかったのは、どのシーンの
どの箱なのか?という事なんだが、、、、
でも、サメの話は知らなかったんで、ありがと。
もう一回、見てみます。
>>276 ソーヤーがケイトに冷たくあたるようになったのは、
やっぱり自分の手でロック親父を絞め殺したことによって、
本当に「人殺し」になったという自虐的な心理があるからじゃないか。
復讐は果したけれど、空しさと後味の悪さに苦しんでいるんだろう。
そんな自分がケイトを幸せには出来ないからじゃないかなぁ。
280 :
奥さまは名無しさん :2008/03/08(土) 13:29:55 ID:9J5MbvA6
落ちとしてはあ、 いろいろ考えられるが、 1つ予想 バイオ系の落ち 例えば、既に死んでしまった人間を生き返らせて、島でその様子を観察しているとか だから、生き返った人間が妊娠できるかだとかを実験しているとか?
281 :
奥さまは名無しさん :2008/03/08(土) 15:06:01 ID:9PlSuN76
ジュリエットが聴きながら歌ってた……ダウンタウン♪って誰の何て曲か分かる方教えて下さい!
ダウンタウンって曲
283 :
奥さまは名無しさん :2008/03/08(土) 17:44:59 ID:zEo3JJTn
284 :
奥さまは名無しさん :2008/03/08(土) 18:01:47 ID:9PlSuN76
またって…? 初めてなんですけど……
ここで聞くな、ちょっとは調べろ馬鹿
286 :
奥さまは名無しさん :2008/03/08(土) 18:07:30 ID:9PlSuN76
何様なんすかー?
287 :
奥さまは名無しさん :2008/03/08(土) 18:22:25 ID:E/RSQ6Ek
Petula Clarkが歌ってるのよりは声が明るく、可愛い感じだな。 同じ人が歌ってるの?
>>ID:9PlSuN76 ここはお子様の来るところではないよ。
289 :
奥さまは名無しさん :2008/03/08(土) 20:06:28 ID:6e6Iv+1s
>>271 キングが脚本家陣に「ああした方がいい、こうした方がいい」って
アドバイス的な事をしてるってのは聞いた事あるね
ランゴリアーズの要素は確かにあるかも。似てるよね
290 :
奥さまは名無しさん :2008/03/08(土) 20:06:55 ID:v5fS0B8J
291 :
奥さまは名無しさん :2008/03/08(土) 21:07:33 ID:FlSCKMLz
ジュリエットがキングの本をこれ見よがしに抱えてるのが嫌だ
292 :
奥さまは名無しさん :2008/03/08(土) 21:40:56 ID:9PlSuN76
お子様ではないですが… そーいう発想しか出来ないあなたがお子様なんでは?
いい大人はここで尋ねないってことよ
294 :
奥さまは名無しさん :2008/03/08(土) 22:01:55 ID:9PlSuN76
いい大人って…笑 はいはい。すんませんでしたー
グーグルで検索 これだけで解決
>>ID:9PlSuN76 ちょっと調べれば、すぐにわかることを人に聞こうとするな。 ルールは守れ。 このくらいのことができなければ、お子様と呼ばれても仕方ないだろう。 それとも、単なるゆとり世代?
298 :
奥さまは名無しさん :2008/03/08(土) 23:04:34 ID:eBSHu7Ra
北緯(または南緯)4.815度東経162.342度 ・・・!
>>297 オマエ、いいやつだな。
間違ってるけど。
,. ' " "ヽ , ' ; ; "; ,' ; ,─--、___ ; '; r" ; '! ; i"! _ー- -- レ { j ` ゚` :.; "゚` | |; ,_!.!、 ;ノ 嫌だよ…300ゲットなんて… 人 _---, / /| ヽ  ̄ /、_ ,- ' "( ヽ ` ー "/ ヽ`-、_ ,. -' \_| / _ ノ \ / \ ノ'" ヽ
あれ、ここいつの間に強制IDになったの? と思ったらアホが多いだけだった
302 :
かっぱエビちゃん♪。о ○ :2008/03/09(日) 03:27:33 ID:NB7AFoU5
>>279 なるほど!サンキュー
>>294 "恋のダウンタウン"イギリスの女性歌手“ペトゥラ・クラーク”でしょ?
>>280 バイオ系の落ちね〜、それは有りかも。
それとは少し考えがズレてるかも知れないけど、回想シーン見てると
ハーリーとか、ロックとか同じ人間のたどって来た人生とは思えないんだよね。
と言うのも、ハーリーは精神病院に居た時もあれば、宝くじに当選してる時もあるし
とても精神がおかしいようには見えないし・・・
ロックはオモチャ屋で働いてる時もあれば、歩けない時もあるし、なんか顔と言うか
肉体は一緒でも人生が違いすぎる。
しかもロックがオモチャ屋で働いていた時、突然母親が尋ねて来て、喫茶店か
なんかで、母親から『あなたはセックスして出来た子供じゃないの』とか何とか
言われてなかったっけ?
クローンの匂いがプンプンするんだけど、ロックが島で怪我したりするとケガが
早く治ったりするのは関係ないような気がするし、タイムスリップみたいなコト
するのもなんか変だよね。
でも、ベンが飛行気のパイロットやってるの見たっていってるしな〜
やっぱクローンか?
ジャックがS3ラストで毛糸に『もう嘘を付きたく無い』って言ってたのも
前の自分は飛行機事故で確実に死んでるのに、前の人生の記憶は残ってるけど
肉体はクローンだと言うことを説明しきれないからそんなこといってんのかね。
>>302 ハーリーとロックの話は別に変でないだろ?
ハーリー→ある事件のせいで、精神を病むようになったが治って社会復帰→宝くじ当選
ロック→オモチャ屋で勤務→実母と出会い、さらに実父と出会う→実父のせいで車椅子生活に
って話だったろ?
304 :
かっぱエビちゃん♪。о ○ :2008/03/09(日) 03:37:54 ID:NB7AFoU5
あーあとさ、ハーリーが精神病伸にいた時、謎の暗号と言うか数字を ぶつぶつ何度もつぶやいてたオッサンは多分、島に居たことあると思う。 ジャックのオヤジが酒に溺れてたとこや、S3ラストのジャック酒と薬で紛らわせて いた所を見ると、ジャックのオヤジも以前島に居たような気がする。 ジャックが結婚式挙げてた時、庭のプールで話してたジャックパパと 酒に溺れてジャックに嫌われてたジャックパパが別人みたいだし。
305 :
かっぱエビちゃん♪。о ○ :2008/03/09(日) 03:45:13 ID:NB7AFoU5
>>302 こんばんは♪
>ハーリーとロックの話は別に変でないだろ?
うん。変では無いけどそんな気がしただけ。
あ〜なんか書き込んだの読み直したら、変なのは私だったことに気がついた
妄想すまんW
>>305 別に変じゃないと思うけどw
回想の中にアザーズのメンバーがちらちら写るのが気になる
ケイトのエピのとき子供連れたイーサンが写ってた
その後掃除のおばさんの顔がアップになってた
そのおばさんは誰かわからなかった
s4見ると時空系で確定っぽい 救助に来ている船は実は救助に来ているわけではなかった 島の存在をわかった上で待機している それと島と外では時間の進み方が違う これを利用したクローン実験かもしれないが・・・ s4で島に来た人間はベンが何者かも知っているし 島が何かも知っていて、今後島で何が起きるかも知っている 815便の生存者のことも暗記しているくらい知っている だが時間の進み方が違うことは知らなかった 知ったとき大変だと慌てていた あと島への入り方を間違えると時空をジャンプするようになって そのうち戻る場所がわからなくなって死ぬという設定も追加された
>>307 あれもアザーズだったんですな
ありがとう
ちょっとすっきりしたw
>>307 はっきりとは思い出せないんだけど
黒人じゃなかったと思う
60台くらいの白人かメキシコ系?のおばさん
lostpediaでエピも確認しようとしたんだけど確認できず
モーテルの駐車場でイーサンが子供2人?を連れて車のほうへ歩いている
イーサンが画面からでた直後に掃除のおばさんが
カートを押して画面に入ってくる
おばさんが部屋に入って画面から消える
ケイトがカートの中からアンプル?みたいなのとタオルをとって
部屋に入る
ケイトが部屋に入った後掃除のおばさんの顔がアップになる
ケートがシャワーを浴びる
思い出せるのはこれだけでエピ名までは思い出せなかった
lostpediaでイーサンの登場エピ確認したけど
これも確認できず
311 :
奥さまは名無しさん :2008/03/09(日) 07:26:06 ID:teYIyQ5C
>>310 それイーサンじゃないよ。シーズン1の22だよ。
両手にスーツケース持ってるのが子供に見えたんじゃない?
だから Season4 4話5話のshare 本物ハッシュ書いてくれよ エロホモばっかじゃん
>>311 ありがとう
これだけの情報でわかるとはすばらしい
lostpediaで確認したらアンプルじゃなくて
シャンプーだったんですなw
実はアンプルの場面でおかしいぞと思って
そしたらおばさんの顔がやけに長くアップになってるので
普通こんなに長くアップにしないよなと考えてたら
そういやイーサンでてなかったか?
って感じに記憶してました
とにかくありがとうw
314 :
奥さまは名無しさん :2008/03/09(日) 08:05:02 ID:ceSJztUd
シーズン3の最初のほうで ソーヤが檻の中から、アザーズの中でスチュワーデスをみつけたと言っていた。 ってことは 死んだパイロット以外 副操縦士ベン、スチュワーデスはアザーズで 意図的に飛行機を墜落させた? ベンは複数いる? シーズン3最終話のジャックの話では ジャック父も蘇っているようだし
315 :
奥さまは名無しさん :2008/03/09(日) 08:26:33 ID:teYIyQ5C
>>313 いえいえ、どういたしまして。
昨日、たまたまそのエピを見なおしてたもんでw
絶対に映画の「ゲーム」落ちではないと思うが、それだったらおもろいな。 以下妄想。 ジャック父が依頼人。ジャックをどうにかしてくれ! 依頼を受けたハンソ財団…
318 :
奥さまは名無しさん :2008/03/09(日) 09:37:32 ID:teYIyQ5C
>>317 前にもここに書いた事あんだけど
「ゲーム」に似てるってこのドラマ。
あれをもっと大掛かりにしてSF色やら
色々と盛り込んでる感じだよね〜
自分の予想オチは
かなり「ゲーム」に近い。って言うか、それでしか
数々の謎の説明がつかない。
あの黒い煙を除いてw
319 :
奥さまは名無しさん :2008/03/09(日) 15:18:57 ID:0WI11wME
オチも何も、普通にこういうことじゃね。 島=クローン実験場 →ダーマによるクローン人間の繁殖を研究 アザーズ=クローン人間の集団 話は、クローン人間によるクーデター。 目的はオリジナルに対するクローン人間社会の建設。 ジャックたちも墜落の際、クローン人間に。 社会に戻り、真実を知り、愕然。 島に戻り、この研究をやめさせることを決意。 以上
>>319 なるほど。 でも、時間的なズレはどう説明するんだ?
まーでも、クローン人間説ならベンが今までしてきたことも説明つくわな。
それに子供が生まれないのも島だからじゃなくてクローン人間だから。からか
大筋はクローン人間に同意。
馬鹿の巣窟になってしまったか・・・・
オチ予想する割にはちゃんと見て無いというか 幻をみてるのかなんかなあw
あれこれ考えても、どうしたって矛盾がでてくるから もういいよ、夢オチで。
324 :
奥さまは名無しさん :2008/03/09(日) 23:39:46 ID:LnEC+Tjz
白熊やモンスターの謎はどうなるのだ。
白熊とサメはs2でジャック達が閉じ込められていた ハイドラステーションで実験動物として飼われていたものらしい s4でハイドラのダーママークをつけた白骨の白熊が チュジニアの砂漠でみつかった 白熊はダーマが連れてきたで解決していると思う 島にいた白熊の白骨がなぜチュジニアの砂漠で みつかったか?を考えてくれたらいいよということらしい
326 :
奥さまは名無しさん :2008/03/10(月) 00:11:48 ID:sHIeN6TN
白熊って実際、熱帯でも生きれるの?
s4ではデズモンドとミンコフスキーが意識だけタイプスリップ? するようになっている s4から参加のファラデーは1996年に意識だけタイプスリップの 実験に成功している ファラデーも同じ能力?を持っているみたいな感じだけど はっきりとは描写されていない ただ白熊は実体そのものがワープしているので デズモンド達とは大きく違う
チュジニアって・・・・。 チュニジアだろ?
ファラデーは島でミサイルの実験をする 島と外との時間のズレを計測するための実験なのだが ファラデーは時間のずれを計測するための実験にも関わらず 時間通りにミサイルが到着しないことに疑問の表情をする ファラデーは記憶障害があるみたいな描写があるので なんのための実験かを忘れていた可能性もある 島が時空の狭間をさまよっているとしても 白熊の実体ワープの説明にはなっていない
チュニジアでしたw 副作用で記憶に障害がでたらしい・・・ 指摘ありがとうw
俺の指定数は中学時代好きだった人だ。 キモイって言われて話もしてくれん。 現世に戻った時も連絡先すら知らん。 これ終わり?
白熊の死体が運ばれたのか、骨だけ埋められたのか? シーズン5はこの謎を中心に話が進みます。
333 :
奥さまは名無しさん :2008/03/10(月) 01:32:28 ID:lYDbF7X8
砂漠の白熊の遺骨 →実験場は島だけではないことを示唆 いろんな環境下で実験してたんじゃね。 ただ島が第1号。 ダーマイニシャティブって書いてあったし。
334 :
奥さまは名無しさん :2008/03/10(月) 02:41:07 ID:lYDbF7X8
島と外での時間のズレ →コピペに要する時間 例えば2008年の人間をコピペするのに 1年かかるとしよう。 2009年にできたコピペは、 2008年の記憶が2009年から始まるから。 以下、ネタバレ。 なのでオリジナルの人間が島に来ると、 あたかも予知能力があるかのごとく先がわかる。
墜落組はコピペ? コピペ早すぎ
763 :奥さまは名無しさん:2008/03/10(月) 14:06:48 ID:??? 5話まで観たんだけどなんかもう最初から全員デズモント状態じゃね? 回想前後には顔アップとか多いしロックとか目覚めシーン多いし。
337 :
奥さまは名無しさん :2008/03/10(月) 23:08:13 ID:KXAy8ptu
>>335 いやゴミ箱へ捨てるって状態なんじゃね?
ゴミ箱を空にするまでの命
338 :
奥さまは名無しさん :2008/03/11(火) 04:25:11 ID:zJaFHzO7
オーガスだよ
339 :
奥さまは名無しさん :2008/03/11(火) 05:05:14 ID:Cw9gPlaG
クローン人間を作って記憶をトランスファーしてるんじゃね?
確かに、クローン落ちはありうるね。ゲーム落ちもありうるし、 猿の惑星風のタイム系落ちも、マトリックス落ちも。 だけど黒い煙だけは理解不能… 島の足だけの像は、かなりタイム系チック。
341 :
奥さまは名無しさん :2008/03/11(火) 13:15:40 ID:F1pBo4DZ
黒い煙 →処刑 反逆者や都合の悪い物を焼却したときに出る。 つまりセキュリティシステム。
黒い煙は、セキュリティシステム本体を隠す、 そのものずばり煙幕。 本体は、謎だけどw ジェイコブかもしれんし、アザーズ達の意識が具現化したもの、 あるいは、定数を持たず死した人の意識が宿るべき肉体を求めて、 時の狭間で彷徨うのか???? なんてねw
343 :
340 :2008/03/11(火) 19:09:03 ID:???
レスありがとう。 セキュリティシステム、煙幕、Jacob、諸説あるみたいだけど やっぱりわからんorz ていうか俺の思考がJJ、またはキングらの思考にはついていけない…
344 :
かっぱエビちゃん♪。о ○ :2008/03/11(火) 23:17:19 ID:sZ/FMRAs
クローンなのだとしたらジャックとかその他生き残りはいつの時点でクローン にされたんだろ?
345 :
奥さまは名無しさん :2008/03/12(水) 11:01:36 ID:w2Vb7wOQ
season4 第4話のハッシュお願い エロホモばっかりで本物が見つからないよ
ジェイコブ、て最初は分からなかったが綴りはJacobで、 要するに聖書で有名なヤコブなんだね。 ヤコブは、イエスキリストの父、ヨセフの先祖? まあ、だから何って感じだが、キリスト教が身近な欧米人には、Jacobって聞くと、牧師の説教で聞いた聖書の いろんな話を思い出させるだろうから、欧米脚本家が何らかの意図で出した存在だろうね。 黒い煙のアレもなんらかの宗教からインスパイヤされてる可能性あるね。
海底にある墜落機の乗客の遺体は全て本物で 島にいる生存者たちは実は彼らのクローンで 墜落から生き延びた記憶を勝手に植えつけられていたって訳じゃないよね?
クローンはもういいよ
350 :
奥さまは名無しさん :2008/03/13(木) 04:47:12 ID:1c4OEbDd
7話でソーヤ死んだのはちょっとやりすぎじゃね? 今後の展開にさしつかえありすぎだろ
351 :
奥さまは名無しさん :2008/03/13(木) 05:13:26 ID:3Wt4in+p
DVDで次はいつ出ます?遅すぎて前回の内容忘れた
353 :
奥さまは名無しさん :2008/03/13(木) 09:16:51 ID:ME21O7ju
>>350 マジでソーヤー死んじゃったの?
なんだよそれ。
絶句・・・。
釣られんなって
みんな幻見るようになってるからな
356 :
奥さまは名無しさん :2008/03/13(木) 11:39:28 ID:UKF/VGWL
今見た ソーヤー可哀想 あれじゃあまりにも無駄死にだろ
357 :
oc :2008/03/13(木) 12:33:15 ID:HPC9LjqN
ケイトとハメたし、ロックパパも殺ったし、もう思い残すことないだろ。
つまんね
まぁ本筋に全くなんの影響を与えないのは確かだよね @ソーヤー 脚本家もソーヤーを持て余してるのが見え見えの終わり方だったねぃ あれはおれも無駄死にだとは思うけど、他にどうしようもないしね。
360 :
奥さまは名無しさん :2008/03/13(木) 19:30:05 ID:kvAtplMq
ジェイコブて宇宙人? ベンとかアザ−ズを従えて 実験? 俺レンタル組だからs4は知らないが・
レンタル組合のひと達って吹き替えで見てるんだろうか
363 :
奥さまは名無しさん :2008/03/13(木) 20:05:34 ID:IWpBbMvF
勿論だとも。 宇宙人オチは嫌だなぁ、長いこと見てきた甲斐がないよ。
英語音声&日本語字幕。
80 :奥さまは名無しさん:2008/03/13(木) 19:38:02 ID:??? 今現地にいるけど、今日は雨でLOST中止だよ
ソーヤーの生首だけ見つかるなんて、どんな殺され方をしたんだ・・・・。 胴体はどこへいってしまったのーーー!!
367 :
奥さまは名無しさん :2008/03/13(木) 21:49:07 ID:IWpBbMvF
吹き替え&英語字幕で観てる。
ジェイコブは 未来のジャックの 「なんとかして、島に戻りたい!!」 ってゆー強烈な思念が凝結したもの
ソーヤが殺される直前に言いかけた言葉が気になるなぁ
あれはこれからの展開で重要なキーポイントになるだろね
死んだのはソーヤーじゃなくてジンらしいよ
どいつもこいつも適当なことばっかりいってやがる。
これが、このスレの実態さw こんなちっぽけな場所でしか優越感に浸れない落伍者達と 笑って見守れww
春休みで浮かれてんだろw 春夏はこうなる時があるが諦めるしかないw
ジェイコブて宇宙人説が正解 オチのような気がする
どいつもこいつも甘い・甘すぎる。キャンディーより甘すぎる。
アーロンがジェイコブになるというメビウス理論。
オーシャニック6の5人目はサンかよ・・・。
で、6人目はジン。
やべぇ、ジン、死んでた。
オーシャニック6の7人目は、ベン?
バーナード演技シブ よかった そして字幕d
ベンはクローン人間。 ちなみにソーヤが殺したロックの親父もクローン。
クローンを引き出すと幾つも解決する点があるので それに沿った話に色々ヒレが付いてるだけかもしれんね
クローンっぽい部分もたくさんあるんだけど 815便には子供が3人いたよね クローン実験として配置したならば、配置した後に 子供だけ回収するのが疑問なんだよね
387 :
奥さまは名無しさん :2008/03/15(土) 04:39:49 ID:WQ+qyW1v
島はクローン人間の繁殖実験場なんだと思う。 男女の集団雛形を用意して実験開始。 それがアザーズ。 ただ、繁殖はあまりうまく成功しない。 理由として、クローン自体の寿命が短いのと、 精子を倍増して受精にこぎつけても、 母体がもたないからだ。 そこで考えたのが、オリジナル母体とクローンの配合。 それで生まれたのがベン。 が、奇しくも母体は死んでしまう。 原因究明は続けるものの繁殖実験は一端凍結し、 生まれた子供の成長を観察することに。 当初の地下観察を、ダーマ隊を送り、身近観察に切り替える。 多分、島のプレストーリーはこんな感じかと。
388 :
奥さまは名無しさん :2008/03/15(土) 07:28:18 ID:WR+j8sFr
世界の終りとハードボイルド・ワンダーランド
クローン実験説が濃厚になってまいりました! しかし島の謎は謎ばかり…
で、あの島の電力は どこから供給されているのですか? 気になって、彼女とセックスできません!!!
ダーマは人の想像の具現化の実験を行っていた。 しかし、その実験中にジェイコブの想像が暴走。 ジェイコブの想像は空間を隔てて独自の空間を作り 独自の法則と独自のルールで構成された空間を作り出した。 その空間では地球の常識が一部通用しない(ジェイコブの想像)により 不思議な現象が起きる事が判明。 その力を利用しようとする人々が錯綜する。
何言ってんすか?頭件苺vっすか?
で、あの島の電力は どこから供給されているのですか? 気になって、教授とセックスできません!!!
全ては謎のまま、津波と海底火山で全てなくなる 出演料高騰の為
ロックがあらゆるものを破壊します。
まず、各自 どこで終わらせておけばLOSTが神だったかを考え それを終点として、その後はエピに入ったと考える エピでの謎は説明の一端だから、謎は謎のまま、存在の意味だけをとらえる すでに俺の中では終わってるんだが・・・エピ長すぎ
397 :
奥さまは名無しさん :2008/03/15(土) 13:51:10 ID:cKdIrXc2
ケイトのカラダが一番俺に合ってる
ロックの行き方はロックでもない。
399 :
奥さまは名無しさん :2008/03/15(土) 14:12:27 ID:WQ+qyW1v
>>387 の続き
物心ついたベンは周囲の異変さに段々と気付き始める。
そして、ある日のこと、
施設を抜け出した際にアザーズに出会う。
そこで、自分の出生の秘密、施設の真実を知る。
苦悩の日々が始まった。
段々とアザーズと会う機会が多くなった。
アザーズは、自分たちをこの世に送り出した
クローン製造機・ジェイコブを神と崇めていた。
その神と人間の子供であるベンに畏敬の念を抱いていた。
リーダーの資格があった。
ベンは大人になり、ある計画をアザーズと共に実行する。
人間の欲望のために、生まれた自分の境遇を呪い、
その人間に復讐するために。
つづくかも
ソーヤーはデズモンドがタイムリープで助けます
やっぱり竜宮城をモチーフにしているよ 帰還者が島に戻りたがるのは快楽を求める禁断症状が出ているんだよ 島の秘密を喋ったら(玉手箱を開けたら)死んでしまうんだよ
タイムスリップや平行世界でなくクローンなので実際に経験し消去、死亡→再生 デズは電磁波かなんかで記憶を保持するようになった
生き物がそれぞれの業によって生と死をくり返す=輪廻 業を背負った者たちが輪廻(クローン)の地獄から悟りを開き解脱する物語
仏教 釈尊が悟った内容 【縁起の法と永遠の生命:全ての存在は空間的、時間的に相互関連し、因果関係にある 苦の解決:苦は縁によって生じる】 六道輪廻とは? 【六つの世界、一番下が地獄。 その次が餓鬼。水や食べ物が消えてします。 その次が畜生。食べることと子孫を作ることだけに生きる生き物。 その次が阿修羅。この世界に墜ちると一生の間誰かと戦う。闘争好きな生き物。 その次が人間界。煩悩の世界。 その次が天の世界、天上界。 この六つの世界を生まれ変わり、死に変わりします。 この六つの世界は迷いの世界であり仏教ではこの世界を超える、 悟りの世界(仏・菩薩の世界)に渡ることが目的です。 なんとかして六道から抜け出したい。それを解脱(げだつ)といいます。】 以上「人力検索はてな」より抜粋w
当初シーズン5で完結あったので 地獄→墜落 餓鬼→シーズン1 うーめんどくさなった まあそれで追っていけば現在のシーズン4は5番目の煩悩の人間界を描いてるのだと思う
つーことで今後の展開も大体予想可能 かもしれない
まあ蝿の王を読め
だって、ボクの大切な友達だもん!!
409 :
奥さまは名無しさん :2008/03/15(土) 21:24:17 ID:WQ+qyW1v
>>399 の続き
ベンは島を制圧した。
殺した研究員の一部を再生し、仲間に引き入れ、
島の維持、運営にあたらせた。
また、本土との連絡の際も彼らを送り込み対応した。
偽装は磐石だった。
が、事件は起こった。
島に民間の航空機が墜落する。
乗客の一部が生きていた。
島の秘密が表に出ることを恐れたベンは
全員死亡の偽装を指示する。
こうして物語は始まった。
不審に思った本土の運営スポンサーは捜索隊を、
生存者は脱出を、
こうしてベンの戦いが始まった。
以上。
クローンクローンうるせーよ
妄想族 夜露死苦!
413 :
奥さまは名無しさん :2008/03/16(日) 03:01:01 ID:jOKSTEHg
>>387 >そこで考えたのが、オリジナル母体とクローンの配合。
>それで生まれたのがベン。
嘘、嘘、大嘘。
嘘を前提にしてるから、後の文も読む気になれません。
オチ予想なんだから叩きのめす必要はないと思われる
ベンは嘘をつくので信用できないが ベンはこの島で生まれたといってたのが クローンのベンの発言ならば嘘じゃない >ジュリエットは僕のものだ これは日常でもよくある光景でエゴとして解釈するんだけど ジュリエットはもしかしてクローン? と解釈しても間違いとはいいきれない
4でダラダラドロドロ過ごし 5で島に戻り 6で最終的には永遠の死だな それ以外救いの道は無い
シーズン1からの主要キャラで死亡が確定したのは、ジンだけ? チャーリーもまだ生きてる可能性あるし。
418 :
奥さまは名無しさん :2008/03/16(日) 11:02:23 ID:s3f15jrD
チャーリーは生きてるに違いない。
>>415 「ジュリエットは僕のもの」
いい年こいたおっさんが言うにはバカみたいだけど
ベンがデズのように未来を知ってるとしたら、未来で夫婦なら当然のセリフでしょうな。
ベンは以前ロックにも、僕はせいいっぱいやってるんだ。とにかく信じてほしいなどど
言っておりましたが、デズだってもしその行動が浜のみんなに不審がられたら同じこと言うんじゃないかな。
でもベンはデズと違ってタイムリープを利用して、何かをもくろんでると思う。
>>417 確定はしてない。
ジャック達の戻った世界では、6人以外は全員死んだことになっている。
ジンの墓はそのストーリー通りに墜落の日に死んだということを示しているだけ。
島で生きているかも知れない。妻(と子)だけでも助けるため、ジンは島に残らざるを
得なかったのか、それとも島においても本当に死んでいるのか、Lost(の島における)
生と死の概念、ストーリーの根幹に関わるので、全ては不明。
>420 ジンに関してはそうだね。 墓の日付が墜落日になってる部分での謎を投げかけてるので、現時点ではどちらとも取れる。 (島なり別なところで生きてはいるが、なんらかの事情で墜落で死んだ事にしておかなければならない。orどっちにしても死んだので日付の事は掘り返されても困るのでそのままにしてある) ハーリーがサンの出産後「見舞いに来てるのがおれだけでよかった」的な発言をしてるところを見ると、(サンの状況に関して)表沙汰に出来ない事情がある事が伺われる。 >417 チャーリーは死んでるでそw @少なくとも現世的(肉体的?)には
>ハーリーがサンの出産後「見舞いに来てるのがおれだけでよかった」 >的な発言をしてるところを見ると 英語よくわかってないんだけど 他の人は来ているか? いいえ good このgoodはよかったってこと? 日本語でいうところの「あっそう」かと思ってた
>>422 goodのニュアンスそんなかんじだよね。
自分の中ではもう少しきっぱりかな。
「他の人は来てるか?」「いいえ」「上等だ!」みたいな。
シーズン3や4に進むとこの島の出来事や 過去や未来の話部分もぜんぶ現実だと思う人がいるようだが 弟の乗ったアフリカから飛び立った飛行機と エコーがシドニーから乗った飛行機が 同じ島に墜落して再会するなんて話ひとつとっても現実だとありえないね 奇跡的な偶然とか、何者かの陰謀とかも絶対御都合主義。 そこで1番ありえるオチはすべてが幻覚だってオチだと思う。
というかマトリックスのような脳内世界か。。。
ちゃんと一つ一つのエピソードをじっくり見ないと すぐそーゆーワケワカメやどうせ夢オチだろがってことになるw
>>422 >>423 サンやハーレーたちは有名なセレブなんだよ
つまり、うるさいパパラッチとか来てなくてヨカタtってこと
>>427 なるほど、そういう解釈もあるのね
言われてみれば納得
429 :
奥さまは名無しさん :2008/03/18(火) 10:55:53 ID:8C/jKmzK
>>422 警戒しているところが意味深。
交代した医者がスパイ臭い
そもそも島から出たあとのとか現実なことなのかい? 生死を彷徨ってて島から出たあとの夢みたいなのを見てるだけで 最終話でハッと目が醒めると、最初の墜落した島の場面から また1から始まるってオチじゃなかろうか
431 :
奥さまは名無しさん :2008/03/18(火) 11:33:20 ID:8C/jKmzK
つまらん
すべてを辻褄合わせて回収できるオチは無理 どんなオチを作ってもぜったい誰かから 「あそこがおかしい、あれが辻褄あってない」ともんく出ると思うね
意外と上手くまとまることを期待しましょ。 何年も先の話なんだし。
434 :
奥さまは名無しさん :2008/03/18(火) 18:43:15 ID:VedGro5x
シーズン2終りで磁気解放キーを回したデズモンドが、 シーズン3で過去を改めて経験したのは現実なのか夢なのか? またその過去に出てきたデズモンドと同じ能力を持つおばあさんの話で 「未来を見て死んだ人は死をまぬかれない」 ってのが気になる。そこで以下の妄想がわいた。 海底の残骸→全員死亡?→一度みんな死んだ?→時空が歪み分裂し島へ→ →島が死の運命から一時的にみなを救う→二度目に時空が歪み死の運命再び→ →戻った人が次々死ぬ→それに気付いたか否かジャックが再び時空を戻すため島に戻りたい。
436 :
402 :2008/03/18(火) 20:45:02 ID:???
おまんら、どーしても俺を無視るきか
レンタル代大分使った。 4は何時からレンタルか? 蛇の生ごろし
海底に沈んでいた機体と死体は、ウィドモアの用意したフェイクなんだって。 ウィドモアの狙いはベンらしいけど、いったいどれだけの金をつぎ込んでいるんだ・・・。
番組撮影費ぐらい
440 :
奥さまは名無しさん :2008/03/18(火) 21:56:50 ID:xJ6AxJGV
島の裏側に行ったら、ビルが立ち並んで、 ここはハワイだったのか・・・ってオチだろな
>>440 高橋留美子の手抜き読みきり漫画くらいツマンネ
443 :
奥さまは名無しさん :2008/03/18(火) 23:01:51 ID:nqUmRmRD
島を手放したくない、または欲しい。 島には何かのパワーがある。 人が求めるものはたいていが不死の命。 ジェイコブ…ヤコブは何者?
ジェイコブスラダー あの島での実験のせいで成仏できないでいる霊だな
最後はアメリカンドリームとして 全員が納得できる素晴らしい真相を投稿した人に 200億くらいにしとけば満足なんじゃないかな。
フランスの婆が 10年以上小さな島でくすぶっていた訳は? 無人島もののお約束である島を一週すらしない訳は・・・ 先住民がそんなに怖かったのかな?
ルソーにはもう1、2つ過去エピがあると思うんだ とマジレス 案外最後の最後で重要な役割を担う気が
448 :
奥さまは名無しさん :2008/03/19(水) 00:11:19 ID:t+7gOvf/
>>447 ルソーの過去話が無いのは変だ。
ルソーは、過去1920年代くらいの人で実は90歳くらい
島の力で、ゆるやかに歳をとってきた。
いや、顔からそんな風に見えた。
ところで、韓国映画でサンが脱いでるやつ、何だっけ?
450 :
奥さまは名無しさん :2008/03/19(水) 01:21:08 ID:y9BCuaf6
乳首が見えるor胸揉まれるorディープキスがあるor本当にやっているように見えるのか 教えて下さい
>>450 みたないやつもいつか子供持つ身になるんだろうな、世も末だな
452 :
奥さまは名無しさん :2008/03/19(水) 01:26:39 ID:y9BCuaf6
ジンが死んでなくて島にいるなら 何で墓参りに? てかケイトは消えてほしいな ヒロインとしてルックスも態度もバッ
453 :
奥さまは名無しさん :2008/03/19(水) 01:28:55 ID:y9BCuaf6
お褒めの言葉 心に投げ掛けときます
この島は世界の不条理を一手に引き受けている ジャックたちが島にいる間、外の世界ではいわゆる超常現象は起こらない 島は必要悪なんだよ
「ソラリス(の陽のもとに)」「禁断の惑星」「スフィア」「イベントホライズン」 これらに共通する原因があると、島での超常現象はすべて説明はつく。 それをオチに持ってくるかどうかは知らないが。
ジャンプの10週打ち切り漫画のように ジャックの「俺たちはまだあきらめないぞ!」みたいな前向きなセリフでエンディング あとは視聴者のみなさんの想像にお任せします、次回作にご期待下さい で、終わり。
ひでーなwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ベンが子供の頃のエピソードで 島に来た少年ベンが授業を受けている場面がある。 そこで女教師は火山の噴火はどうやれば起きるかを教えている。 これが、なにげない伏線張りではないのかな? 今後、島の火山が噴火し、最後は島が沈むんだと予想する。
違うよ・・・ 火山は島全体の特異な電磁気帯と深く関係してるんだお
つーか、アメリカでは子供のとき 全員があんな火山のモデルを作るのか? デッドゾーンでもでてきたぞ
463 :
奥さまは名無しさん :2008/03/19(水) 22:03:49 ID:B79IO5BS
密愛 ロストのサン役として世界中に名を知らしめたキム・ユンジンですが、 密愛では何度も濡れ場を魅せてくれます。 しかしほとんどの濡れ場は服を着たままで、乳首を確認できるシーンは一番最初の濡れ場のみです。 巨大な乳輪にびっくりします。 作品の全体的な流れを見ると、基本的には乳首を隠しているようなので、 目を凝らしてみなければ確認できない程度にしか映っていません。 濡れ場自体は真に迫る演技ですし、全裸のバックショット、ケツ丸出しもあるので総合的には結構良いです。
宣伝乙
きっとあれだよ。 最終回は、島にいるやつらからグ〜〜〜とカメラが引いていって テレビ画面になって、国民みんなが見て涙するってオチだよ。
466 :
奥さまは名無しさん :2008/03/19(水) 23:24:39 ID:JzoWV1LW
島の外には何もなく、世界には島しかない。世界とは島が生み出した幻、または島が見た夢。
467 :
奥さまは名無しさん :2008/03/19(水) 23:44:38 ID:W3NVAJ66
ほぉら僕たちぃ〜 先生の火山を見てちょうだぁ〜い 森を抜けると縦割れの噴火口が見えるでしょお〜? 真っ赤に充血したパックリ割れた噴火口よお〜 この割れ目を指でいじると…溶岩が流れてくるのよぉ〜 くちゅくちゅ言ってるわぁ〜 もっともっとこするのよお〜 そうするとエネルギーがたまってきて噴火するのよぉ〜 はうううう〜噴火するぅうう〜 こういう授業受けたいな。
469 :
奥さまは名無しさん :2008/03/20(木) 01:22:14 ID:/1RMWtkj
「島」は時空を超えて多くの銀河を旅してきた。 その力は常に、その星の、その時代の権力者に利用され、 絶滅寸前→逃亡の歴史を繰り返してきた。 そこで「島」は考えた。 ひっそり隠れよう、いかにもその星の一部であるかのように生きようと。 島に姿を変え、人を作り、人々に仮のストーリーまで演じさせて。 ただ、飛行機墜落は想定外で、 さらにベンが外に向かって偽装工作してしまったことが致命的だった。 これで世間に「島」の存在を気付かれることに。
ひょっこりひょうたん島か?
シーズン4のラスト 今まで登場したキャラがビーチに集まる そこへ、遠くのほうから 「ハイ、カット〜」 実はすべてが作中作だったというオチ
472 :
奥さまは名無しさん :2008/03/20(木) 11:55:09 ID:1M/8lvH6
チンコが臭い
473 :
奥さまは名無しさん :2008/03/20(木) 17:14:48 ID:/1RMWtkj
こんなオチだと思う。 チャーリーは目覚めた。 カプセルを出ると、そこは多くのカプセルが並ぶ部屋だった。 ジャックが、ケイトが、ロックがカプセルの中にいる。 男が近寄って来て「ゲームオーバーです。チャーリー」 そう告げたのは誰であろうベンだった。 「あなたはOCEANIC6というプログラムを楽しんでられたのです」 「申し遅れました、当プログラム開発者のベンジャミンです。 手続きがありますのでこちらへ」 「全部が夢だったの?」 「いえ、ヴァーチャルゲームを体験されたのですよ。 死ぬか、島を脱出すると終わるブログラムで申し込みを受けました」 チャーリーは帰路に立っていた。 何か釈然としなかった。妙にリアルだった。 ふと、手を見ると、DSの指輪がない。 「おかしい!?」疑念を抱いた。 つづく
>>473 アホまるだしw
てかチャーリーはOCEANIC6じゃないし
死んだんだからとっくにプログラム終わってるはずでしょ?
475 :
奥さまは名無しさん :2008/03/20(木) 17:34:59 ID:/1RMWtkj
>>473 の続き
ジャックの場合。
裁判所を出たところで男が近寄って来た。
またマスコミかと思ったが男は思わぬことを言った。
「終了です。ジャック、お疲れさま」男はベンだった。
そこで目覚めた。
横にはケイトがカプセルに。
数日後、ようやく現実に慣れてきたジャックは驚愕の事実を知ることに。
「間違っていた!」
ケイトにこのことを伝えるが今やどうでもよいそぶり。
ハーリーも現実復帰後、真実を知る。
真実とはいったい何か?
物語の核心をつく、ネタバレは次で。
476 :
奥さまは名無しさん :2008/03/20(木) 17:42:21 ID:/1RMWtkj
>>473 の続き
要はこの世の中自体がプログラム、ということを知った。
プログラムがたまたま墜落事故でリアル世界に行った話。
以上。
477 :
奥さまは名無しさん :2008/03/20(木) 17:43:27 ID:/1RMWtkj
>>475 の続き
要はこの世の中自体がプログラム、ということを知った。
プログラムがたまたま墜落事故でリアル世界に行った話。
以上。
478 :
奥さまは名無しさん :2008/03/20(木) 18:02:03 ID:/1RMWtkj
アンカー間違えた。スマソ。 補足。この世に本物の人間は島にしかいないってこと。 島は現実世界を操る官制塔。 頭のいい一部の現実側の人間がそれに気付き調査。 本当に以上。
>>473 普通の2時間ドラマだったらそのオチでも十分おもしろいけどw
100時間引っ張ってそれでは困る
オチが発表される前に打ち切りだよ、きっと
なんでいつもこうバカナ奴ほどIDが出てるんだろうw
ID:/1RMWtkj ID:/1RMWtkj ID:/1RMWtkj
サンはおっぱい出さないのかねぇ
>>462 CSI?でも見た気がする
日本の朝顔日記みたいなのか
トータルリコールというよりは13Fに近い
ちょっと妄想爆裂で予想してみる デズモンドは子供のころに島に来ている もしくは島の先住民 ウィドモアが世界にとって危険な存在になることを 知ったアザーズはデズモンド達を送り込む ベンの部屋にあったレッドソックスのビデオは デズモンドが撮影した
スパイとしてペニーに近づいたデズモンドだったが 次第にペニーへの愛を感じ始める デズモンドは軍で研究中の何かを直接とめるために 軍に入隊し事件を起こすもののペニー父を止めることができなかった 島への侵入作戦を偽装されたヨットレースに デズモンドが参加しこれを阻止しようとする 阻止には成功したものの島への進入経路を間違ったために 記憶を見失う
>>473 以降の説は核心に触れてる気がする。
話は違うと思うが
わかりやすく言うと、
我々の人生はセカンドライフだった。
Q.誰の?
A.島の人たちの
そのセカンドライフの人たちがサードライフを楽しんだ。
ややこしいのはここからで
そのサードライフが、ファーストライフの人のミスでファーストライフの世界に紛れ込んだ。
全然わかりやすくないが、多分そう言いたいのだろう。
多分、ここの住人には理解してもらえないだろうなあ。
信じてもらう必要などないが それと同じオチの小説を書いたことがある もちろんプロではないので発表などされないがwww
アバドンとナオミの会話するフロアーで EXITという看板がおもいっきりでているので ゲームオチ派の人はゲームオチを確信していてもおかしくない ゲームオチでまとめるならば ベンがゲーム世界を支配しようとするウィルスもしくはプレイヤー ペニー父が運営していたゲーム世界でベン達が楽園を建設してしまったために アバドン達が送り込まれた BOXカンパニーとか箱庭・バーチャルゲームを連想させるものがある だがそれだとオチとして標準すぎる いまさら質問も変だけど EXITの看板の意味は既にわかってる?
いや
>>490 が既にオチとして想像の範囲内ということは
多くの人の想像の範囲内ということがいいたかった
せっかくなので私の書いた小説のプロットを披露してみる
主人公の少年はごく普通の家庭に生まれたはずなのだが
様々な差別を受け苦悩する日々を過ごすようになる
そんなある日老人が現れ君の信じる道を進めばいいと助言する
周囲の大人たちのカルマまるだしの生活に疑問を感じるたびに
老人が現れ助言してすぐに消えてしまう
少年は老人のことを神様だとおもいはじめる
オチ
未来で定年退職した老人が
自分とは何者だったのかを確認するための
バーチャルゲームを購入し(私の設定では星そのもの)
自分自身をモデルとしたキャラクターの生活を見て
時には自分を見つめなおし時には喜び涙するという
ドラマシミュレーターだったというオチ
もちろんプロットごとにリアル社会での問題や
人間はなぜ生きているのかといったリドルなども
各話ごとにテーマとして織り込んでいる
ただセリフ回しの技術がしょぼかったのと
どっかに見たことがあるオチと設定に評価はされなかったwww
あなた、病院で検査してもらった方がいいですよ
否定しかできないあなたは幸せ感じたことないでしょうね あなたみたいな人がたくさん出てましたよ 私の小説にwww
どうやらあなたはご自分の小説と現実の世界の違いがお分かりにならないようですね
何がいいたいのかわからないが 否定する理由がわからない
同じオチではないような。 あなたの小説は
あなたは誰かに否定されたことはないですか? されたときにどう感じましたか? 強い怒りを感じましたか? こういった誰でも感じるような疑問を小説に織り込むのは 基本なのであって あなたを意図的にだしたわけではない それが理解できないのならばあなたが病院にいくべきだ
>>499 のようにわかりやすく書いてくれたならば
発狂することもない
>>491 で私が否定したからといって
人格否定まで発展させられる理由はありません
ベンっていうのはリーダーの役を任されているだけで 彼がすべてを把握している島の中心人物ではないよ そもそもジャック達の乗った飛行機が落ちてきたときに彼も驚いていたわけで。 むしろ肝心な人物はアルパート。
このドラマ、ロスでの生活はFFで描かれるけど、 島を脱出してロスに戻る場面ってまだ描かれてないよね。 多分、それを描くとモロバレなんだよ。 なんで手法としては、それを予想したほうが早いよ。
どうこう言って第1シーズン前半までの出来は神、いわゆるゴッド。 足不自由男と薬中バンドマンの話が素晴らしすぎる。
505 :
403 :2008/03/21(金) 18:15:06 ID:???
・・・。
>>504 オレは飛行機が落ちるところまでが最高だったな。
ルソーとカール、死んじゃったね。 マイケルが島に戻ってきた理由もわかったのに 続きは一ヵ月後かぁ・・・・
>>503 過去の話も脱出後の話も実は現実じゃない幻覚の記憶なんだよ
すべての人が何らかの形で過去で重要な形で絡んでるのも現実だとありえない
510 :
奥さまは名無しさん :2008/03/21(金) 23:58:54 ID:ZuQHhgKy
>>509 逆に考えるんだ。
過去においては皆知り合いでジャックが墜落して目覚める前に脳内で現実を再構成して島での役割を振ったんだよ。
って結局夢オチなんだけど。
結局ね、 飛行機事故を偽装したり、島からの脱出を妨害したりして誰が得をするのかを考えた方が早いと思うんだけど。
512 :
奥さまは名無しさん :2008/03/22(土) 02:06:32 ID:yONdbaTl
ったら犯罪歴があって自分の存在を消したい奴か?
犯罪歴だけじゃなくて、例えば、 復讐や遺産目的や株価操作だったり。
515 :
奥さまは名無しさん :2008/03/22(土) 09:44:45 ID:yONdbaTl
つったらアザーズか?
8話で改めて分かった LOSTは贖罪の物語
517 :
奥さまは名無しさん :2008/03/22(土) 13:48:15 ID:QX+eEkIa
シーズン2で、「このドラマすごいなあ・・・」って感心することが多くなってきた。
そのまま見続けることができるかどうかがこのドラマの鍵
520 :
奥さまは名無しさん :2008/03/22(土) 16:17:33 ID:QX+eEkIa
ジンがあんなに英語ぺラぺラだったとは驚いた。
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ナイス
523 :
奥さまは名無しさん :2008/03/22(土) 17:35:07 ID:f8GBHh1A
昔上野樹里似の彼女がいたが今おもえばもったいかったよ!かなりエッチやったし今どこで何をしてるんだろう
524 :
奥さまは名無しさん :2008/03/22(土) 17:57:38 ID:StOwH0s/
で、ケイトとチャリ公は別れたんだろうな
>>516 LOSTは贖罪の物語
多分そう思うんだけど、島に居る全員が過去に過ちっていうか罪を犯している? ハリーって何かやったっけ? チキン盗み食いしたとか?w
ああ〜でも「食欲」って罪だよね、、、、、、
微妙に違うLOSTの根底は仏教思想 ありがちな贖罪信仰ではがっかり
悪のダーマ仏教世界観vs善のキリスト教世界観(これはくろんぼが教会教会行ってたなぁくらいしか思い出さん) 的な構図で突破するのかもしれん
デブは存在が罪ってどんだけだよw
>>525 太ってたせいでテラスぶっ壊して人が死んだ
>>529 そこ忘れてた〜
ありがと
でも、ローズ、その旦那、ロックはなんもやってないよね?
シーズン3で黒人のエコーが死に場所を求め森の黒い煙にやられて死んだときに 弟と思った相手に懺悔するが「俺を弟だと思ってるのか?」と言われる。 そこにヒントがあると思うね。 まあ、LOSTのふしぎ現象すべては 現象の似ている他作品「ソラリス」や「スフィア」 「イベントホライズン」「禁断の惑星」なんかを見れば 秘密の一端がおそらくその辺にあるんだと思う。
思考の具現化、実体化ってやつ。 森の怪物も、出現するときとしないときの法則を考えれば 人が(森の怪物がでたらどうしようとか)恐れを抱いていたり 死を予感したとき(頭に思い浮かべたときしか)にしか現れない・・・
533 :
奥さまは名無しさん :2008/03/22(土) 20:49:36 ID:yONdbaTl
>>533 いちど見てみ
現象がまんま同じだから
なので理由付けも似たようなオチになるんだろうと思う。
ちなみにベン役の人はインタビューではっきり「LOSTはSF作品」と言ってた。
オカルト作品でもなく。
そしてモノリスに触れたジャック達は新たな生命体となり、島と一体化して 故郷の星に帰る。 星の子LOST ええ話や。
タルコフスキー的なオチだったら何でもありだな〜 その要素を入れてるのは判るんだけど、それはもう「妄想オチ」にならない? 個人個人の思想の具現化なら、島の外から来た人間、例えばナオミとかが 全員の意識に入って来る必要無くない?
>>535 別に宇宙のなんたらとかは関係してなくても
ふつうに、かつてのダーマの実験でそういう磁場での副作用が生まれて
思考の具現化が起きるようになった島ってだけで十分説明がつく。
538 :
奥さまは名無しさん :2008/03/23(日) 01:16:06 ID:fl4JTYWi
思考の具現化説だとしたら、 なぜ妊婦は全員死ぬの? 子供を生むことが 深層に死を含んでるから?
そんな一つの理由で全部が片付くなんて考えるなよ
540 :
奥さまは名無しさん :2008/03/23(日) 01:27:55 ID:fl4JTYWi
あと、ジャックに自殺をも考えさせた理由、 そして、島に戻りたいと思わせた理由が どうしてもわからん。 ベンが島を出ようとするジャックに、 外に出たら、間違ったことをした、と後悔するぞ みたいなことを言ってなかったけ? それがとても気になる
飛行機に乗り墜落を願うように 島に戻りたいが故に自殺しようとしたのではないか まあ宗教に詳しい分けではないから「自殺」がもたらす結果は良くわからんが 島=天上界から人間界へのステージ墜落を意味するから
542 :
奥さまは名無しさん :2008/03/23(日) 01:40:04 ID:fl4JTYWi
妊婦が死ぬのも、ジャックが自殺を考えるのも、 話の核心に基づいた明確な理由があるはず。 それが説明できる理由が、 オチなんだと思うのだが。
だからクローンだっていっとるだろうが!
544 :
奥さまは名無しさん :2008/03/23(日) 01:44:53 ID:4r+mofbp
あ、そういう話なん?
545 :
奥さまは名無しさん :2008/03/23(日) 01:47:58 ID:fl4JTYWi
ごめん、俺もクローン説は考えた、 有力だとも今でも思っているが、 でも違うと思う、単なるカンだけど。
いや適当に言ってる。 個人的には「ジャンプ10週打ち切り的ラスト」が好き
547 :
奥さまは名無しさん :2008/03/23(日) 01:50:46 ID:4r+mofbp
要は島の磁場の関係で皆が幻覚見たりとかそういうアレ?
これは初めて絡んで貰えたかもしれない・・・
>>547 ンガ−−−
549 :
奥さまは名無しさん :2008/03/23(日) 02:05:08 ID:4r+mofbp
えっ、ンガ―――?
最初は島から逃れたいと思っていたのに 戻ってきたら今度は島に帰りたいと思い、死のうとしたりする これはGANTZに似ている
そもそも、このドラマ ちゃんとオチるのかが不安
色々似てる物があるように人間の想像力なんてしれてるって事だな 超越した解脱をみせてくれるのか丸投げジャンプになるのか
553 :
奥さまは名無しさん :2008/03/23(日) 02:29:01 ID:4r+mofbp
>>550 やっぱり皆叩けば埃が出るからさ、島での生活が何だかんだ言って楽しかったんだよ。
556 :
奥さまは名無しさん :2008/03/23(日) 02:33:27 ID:4r+mofbp
えっ、俺アザーズ?!
アンカも間違えたし飽きたからよそ行くわ
クローンとかいってるやつバカだな。 クローンは疑似的な一卵性双生児みたいなもんで 見た目の同じ人物は作れても記憶は別物だぜ。
8話でクローン説はほぼ否定されたも同然だろ。 島を見つけたいウィッドモアが海底の死体を用意したわけで、 島の人間がやったわけではない。 まだアザーズがクローンだという説は残ってるけど 上記の理由からこれもまた微妙。
なんでクローン説でる? スルーしろカス
同じ細胞からクローン作って、 育った環境とか食事で同じ人物にはらなんって科学的に証明されてるじゃんw 見た目も同じ人になるのはクローンじゃなくてコピーと言った方がいい。
じゃあコピーでええよw
>>553 8話でクローン説はほぼ否定されたも同然だろ。
島を見つけたいウィッドモアが海底の死体を用意したわけで、
島の人間がやったわけではない。
これでクローン説じゃ無くなるってのが、理解できないんだけど。
>>561 SFだろオバテクですそんな問題クリアーだな
ついでに神=宇宙人登場で終了
人によって色んな解釈あるね 自分は8話見て間違いなくクローン(コピーと呼んだ方がいいのかな?)説だと確信したな〜
ロストの常として「〜と思わせといて実は〜」の展開だろうから、 海底死体あれどもコピーはありだな〜。
568 :
宇宙人 :2008/03/23(日) 21:49:23 ID:ZRF2z4sd
なんでもアリの 宇宙人登場!! 決まり!!
LOSTはAの展開と思わせておいて実はBの展開かな? と思いきや実はCだった・・・てな感じw
宇宙人とか出るオチだとそれはいちばん最悪
アザーズ−ベン ウィドモア−ダーマ施設関係者−船の乗組員 二つの巨大組織の企みと目的が最大の謎ですね
時空とかクローンとか、何か違うんだよなぁ、、
573 :
奥さまは名無しさん :2008/03/24(月) 01:14:02 ID:vDwogZZH
ハンソとウィドモアとダーマの関係を知りたい 簡潔に説明できる方にお願いします
574 :
奥さまは名無しさん :2008/03/24(月) 01:22:51 ID:EfYr4WJ+
>>572 自分もそう思いたかったんだが、、、
クローンだと思うしかないって結論になったw
一番のポイントは
815便墜落時にベンがその事を本当に知らなかった?って事と
ジャックのタトゥーの意味だと思うんだよね、自分は。
クローンは関係無いと思う。 ただ製作側が「モンスター」と呼ぶ、超常的な力が島にあるのは確か それが島の外でも作用している(8話のマイケルのピストル自殺未遂)
とりあえずシーズン4の視聴の仕方を教えてくれよ
頭で理解しろ
つまらんのよりはスルーのがいいかなw
580 :
奥さまは名無しさん :2008/03/24(月) 04:56:01 ID:CvJtoUb5
>575 自殺未遂はトムが細工したんじゃないのかな。銃すりかえたとか。
>>576 iTunes Storeで翌日に買えるってば。ABCスレのテンプレに載ってる。
582 :
奥さまは名無しさん :2008/03/24(月) 11:38:57 ID:cy/c+pVe
ブラックホール,ホワイトホールではないが,時空を飛び越えることのできる穴を見つけたんじゃないだろうか? 島は別の惑星
583 :
奥さまは名無しさん :2008/03/24(月) 11:55:10 ID:EfYr4WJ+
>>575 ただ製作側が「モンスター」と呼ぶ、超常的な力が島にあるのは確か
製作者側の言い訳じゃないの?それって。
みんな判ってると思うけど、夢オチや妄想オチ以外で予想すると
どういうオチを考えても、必ず説明出来ない部分が2個出てくる。
ロックが歩けるようになった理由と黒い煙の正体。
製作者側が島には超常的な力がありますと〜って言っちゃったのは
その2つ用の言い訳でしょ、多分。
自分はクローンじゃなくてコピーオチだと思うんだけど、
黒い煙はともかくとしてロックの部分だけ、どうしても
説明がつかなくなっちゃうんだなぁ。。
584 :
奥さまは名無しさん :2008/03/24(月) 12:23:42 ID:ZLeXQlHQ
マイケルって、大天使ミカエルと同じ名前…… ジャックってジェイコブ・ヤコブと同じ?
>ロックが歩けるようになった理由と黒い煙の正体。 どっちもダーマの実験で磁場かなにかの影響で 島に「思考の具現化」が起きるようになったという状況だけで 簡単に説明できるけどね。
586 :
奥さまは名無しさん :2008/03/24(月) 13:10:32 ID:EfYr4WJ+
そもそも誰もが納得できるあっと驚くオチが今の時代あるとは思えない 猿の惑星で「おお〜」とかシックスセンスで「おお〜」とか言って来たんだぞ
588 :
奥さまは名無しさん :2008/03/24(月) 13:18:13 ID:EfYr4WJ+
ロックやローズの様に重い病や障害は癒されるが じゃあ何故、ベンの場合自然に癒されない? ベンは明らかに「生きたい」って意思を感じるけども。 ロック達との相違点て何?
>>586 >それはどういうオチを前提にしてんの?
>>585 に書いてあるのがほとんど、この場合のオチの説明なんだが・・・
Aの思考からBが生まれ、Bの思考からCが生まれ、そして島のすべてが構成される。
もとのAははたして誰なのか?ってことがオチかな
>>588 >ベンの場合自然に癒されない?
ベンに限らず、死ぬやつもいるよな。
たとえばチャーリーの場合「俺は死ぬんだ」と考えたから死んだ。
エコーも死ぬ場所を求めていて死んだ。
自然に癒されないやつ、死んだやつっては
ふりかえると、皆、本人が死を思ったからだろう。
ロックやローズは、この島の力を信じた(治りたいと思う気持ちが強かった)から治ったんだろう。
ベンの場合、まわりから彼がリーダーとして疑問に思う者もいて
ベンも弱気になってた部分がそういう形で現れたのだろう。
591 :
奥さまは名無しさん :2008/03/24(月) 13:37:01 ID:EfYr4WJ+
ああ、なるほど。 その場合のAの思想から生まれたBは A+α=B? それとも全く姿形、思考を変えて生まれたB?
592 :
奥さまは名無しさん :2008/03/24(月) 13:42:39 ID:EfYr4WJ+
でも、ニッキーやリビーやアナや昆虫博士は 望んで死んだとは思えない訳で、、、、、。
>>583 遺伝子によるコピークローンであるからロックの様な後天的な疾患は反映されない
真実を知らな本人は直ったと思うのだろうい
594 :
奥さまは名無しさん :2008/03/24(月) 13:50:42 ID:EfYr4WJ+
>>594 だから、クローンで考えてもコピーで考えても
他の部分はそれでいいんだけど、ロックだけ説明出来なくなっちゃうの。
ロックがコピーだったら墜落後に歩ける様になるのがおかしいの。
ロックがクローンの場合、墜落前の記憶があるのがおかしいの。
595 :
奥さまは名無しさん :2008/03/24(月) 13:53:50 ID:EfYr4WJ+
んで、そのロック部分だけ「島の特別な力で癒された」って事なら もう、何でもアリになっちゃうんで。
昆虫博士=「ダイナマイトは危ないから気をつけないと爆発するよ」と説明したとたん まさにダイナマイトが危険なもので爆破するイメージを頭に描いてしまったので爆発した。 ニッキーもリビーもそれなりのがあるだろ
ロックが特別な存在だったから治ったで何故納得できないんだ!!
森の黒い怪物も、森の中に入っていっても出るときと まったく出ないときがあるんだよ。 その法則を考えればいい。 怪物が出たらどうしようとか考えたり、頭の中で森の怪物を思い描いてしまったときに出てる。 違うことを考えているときには出ない。
>>597 別にロックが特別な存在だとは思わん
ガンが治ったやつもいるんだし
600 :
奥さまは名無しさん :2008/03/24(月) 13:59:28 ID:EfYr4WJ+
>>597 あはは、ごめん。そう思えれば話は簡単でよかったんだけどね〜
>>594 よく意味がわからん。
>ロックがコピーだったら墜落後に歩ける様になるのがおかしいの。
遺伝子的に肉体を再生するので後天的障害は反映されない
>ロックがクローンの場合、墜落前の記憶があるのがおかしいの。
それに記憶を刷り込む
そんだけだろなんかおかしいか?
>>599 ハッチ見つけたのもロックだし
デズモンドが逃げたあと
数字入力したのもロックだし
2個目のハッチ見つけたのもロックだし
どこが特別じゃないんだ!
ハッチ見つけたのはブーン しかもハッチは別に特別なものでもないし 他の場所のハッチを最初に見つけたのもロックではない
ロックはいちど足が動かなくなってしまったことがあったよね あの時も気弱になって島の力(と思い込んでいる)に疑念を持ったとき 頭の中でイメージを強くもたないと、くずれるんだ 頭に強く思い描いたことが出現するんだ ベンが母親を見たこととか、ジャックが父親を見たとか 過去のふしぎな現象の法則はぜんぶそれで成り立ってる
>>601 なんでわかんない?
>>594 の言ってるんで合ってると俺は思うが。
コピーってのは墜落前の状態をコピーしたんだから
墜落後に歩けるのがおかしいって
>>594 は言ってるんじゃないかい?
クローンとかで説明しきれないので的外れだと思う
島で子供が出来ない現象&島で妊娠した女性は死ぬ、の意味するものはなんだろう?
思い込んだら実現する島だから 胎児の恐怖みたいなのが母親に伝わって死ぬんだよ
609 :
奥さまは名無しさん :2008/03/24(月) 14:17:52 ID:vDwogZZH
どのオチ予想も次の疑問に 誰ひとり答えてません 解釈しやすいものだけ並べて、 だからオチはコレ!って 言ってる気がする なぜ島の妊婦は全員死ぬの?
コピーとクローンの定義の話なんか? >601のレシピで出来上がった存在で説明付くだろ
偽りのカタチあるものは作り出される空間だけど ホンモノの命ある物体は生みだされない空間なんかもね、あの島は
>ハンソとウィドモアとダーマの関係 ハンソとウィドモアは情報不足。ダーマもミスリードの部分が多くこれからだろ。 >島で子供が出来ない現象&島で妊娠した女性は死ぬ 典型的なコピクロ話。何故死ぬのかはわかんね
コピーやクローンもそうなんだが ダーマがやってたのはクロゲノムに似た研究でしょ? それでベン側に居る年とらない人の説明出来るし。 結局、ウィドモアが手に入れたい又は取り戻したいのは 不老不死の技術でしょ。
間違えた クロゲノム→ベニクラゲですw
この島は救世主を誕生させる為にある存在。ダーマはその研究をしている。 奇蹟はイエスが行ったと同じ事。だがまだ途上にある為、中途半端。
>>616 流れをぶったぎるなよw
ちなみにそのオチは製作者が否定してる。
で、
>>583 絡みの話だけど、
なんでクローンが墜落者側だって決め付けてんの?
実際に、飛行機が島に落ちてくる映像みんな覚えてるでしょ?
それとも落ちる前からクローンだったのか??
>自分はクローンじゃなくてコピーオチだと思うんだけど、
そんな非日常的な誤差を求めるようじゃ、製作者失格だよ。
間違いなく、墜落者側は生身の人だと思う。
それでもアザーズ共がクローンの可能性はまだ残ってる。
オレのオチ予想は、
アザーズが島の力を利用して実験を繰り返す科学者。
科学者の中にはクローンがいる可能性もある。
クローンはダーマ構想の中から誕生。
クローンは出産できない→ジュリエットを島に呼ぶ。
ジュリエットは彼らがクローンだって知らされてない可能性が高い。
黒い煙の話は、それこそ
>>598 オチかな。
クローンも煙もマジックボックスが関係するんだと思う。
以上。 長文失礼。
618 :
616 :2008/03/24(月) 19:27:00 ID:???
すまん。 追加。 こう考えてくれ。 クローン→治癒不可能&出産不可 生身→治癒可能
619 :
617 :2008/03/24(月) 19:28:27 ID:???
620 :
奥さまは名無しさん :2008/03/24(月) 19:52:01 ID:cy/c+pVe
オマエラ俺がクローン説を唱えたら真似しやがって!!!! ブラックホール説も提唱したが真似するなよ!!! ちゃんと引用しろ
クローン・コピーってそんなちゃっちいオチのわけがないだろう。リンデロフを甘く見るなよ。
このスレ基地外率高いなw
いやいやこのスレの予想破壊力はすごいよ。 今頃オチについて頭抱えてる脚本家チームより先いってるかもw
アザーズが昔ウォルトに「この子は特別」と言っていたが もうこのあたりのエピはJJ的にはスルーなのかな…
625 :
624 :2008/03/24(月) 21:28:47 ID:???
ごめん微妙に誤爆。
626 :
奥さまは名無しさん :2008/03/24(月) 22:30:28 ID:EUs0zuXn
コピーとかクローンならおもしろい展開になるかもしれないけど 超常現象絡みだと激しく萎える。
>>617 オレは815便の乗客は2種類のクローン(墜落前にクローン化)+生身の人間だと思ってる。
そのクローン達と生身の人間があの島で共存していけるかって事を
試されているだけだと。
2種類のクローンってのは
ダーマの研究によって生まれたクローンとベンの反乱後に出来たクローン。
ベンがFFでサイード使って殺してるのは、ダーマ製のクローン。
そのクローン達の中に権力者等が含まれており、そのノウハウを
悪用する恐れがあるから。
ベンは自分で「自分は良い人間」と言っているがそれは本当だろう。
結果、ベンがやっているのは世の中を救っている。
自分達は島で生活しているのがその証拠。
クローンが世の中に増えすぎた場合を危惧してるから。
ウィドモアが狙っているのはベンが握っている新しい製造ノウハウ。
>614が書いてる様なもの。厳密にはベニクラゲは不老不死じゃないと思うが。。
って感じの予想。
続き でもあの事故が偶然か仕組まれたかは正直、わかんないw ベンの立場になって考えると逆に仕組まれたと考える方が 自然だし、ウィドモアの立場だと事故の方が自然な感じ。
ヒント:クローンってのは姿形は同じだけど 記憶はオリジナルとは同じにならないし 30歳の人間のクローンを作るには30年待たないといけない
クローンではなんの説明にもなっていないのにクローンに固執しているやつは 他の不思議な現象をどう説明するんだ?
>>629 それを解決するのがデズモンドの時間の不思議だろ!
>>629 記憶だけ刷り込めば問題なくない?
コピーでもいいよ。そっちの方が自然ならw
>>631 が言う様にクローンにしちゃえば
デズモンドの現象なんかどうにでも
説明できるじゃん。
クローンなど関係ないよ くだらない妄想する労力があるなら このドラマのタイトルの意味を考えろ
>>627 後半は納得できるんだが、
前半の>>そのクローン達と生身の人間があの島で共存していけるかって事を
試されているだけだと。
ここらへんの理由づけがピンとこないな。
墜落事故が仕組まれたかどうかにも関係してくる。
ベンが搭乗者のリストを欲しがった事からしても
やっぱり、墜落は事故だったんじゃないかなと思う。
事故なら生身の人間
仕組まれたならクローンの可能性はある。
だけど見る限り墜落はたまたまだと思うよ。
デズ french chickみんな 偶然島に流れついたんだ。
クローンオチならまだ夢オチの方がマシ クローン、クローン、っていってるバカはクローンのことを何もわかっていない無知
>>635 >627はオレなんですけど、うん、やっぱり事故が偶然かそうでないかの
ところで迷っちゃうんだよね。偶然だった場合にそんなにも繋がりが
ある連中が一緒に落ちるか?ってなるし。
まぁ、それをインプットしちゃえばいいんだけど。
あ、オレは「時空オチ」とか「思考の具体化」「超常現象的なオチ」
とかは全部抜かして考えてるんで
そういうの含むといいのかもね。
>>627 >815便の乗客は2種類のクローン(墜落前にクローン化)+生身の人間だと思ってる
>そのクローン達と生身の人間があの島で共存していけるかって事を試されている
そんな御都合主義なことやって、なんの理由があるんだ?
じっさいに島の上空で真っ二つになって飛行機が落ちたのはベン達も目撃してるし明白だが
飛行機が落ちたら普通、乗客は死ぬだろ。
乗客が助かる可能性が低いのに飛行機をわざわざ落とす理由はよ?
>>639 じゃあ逆に聞きたいんだけど、いい?
ベン達がジャック達を一気に殺さなかった理由って何?
お前等、大事なこと忘れてる 「クローン」の前には「620さんが最初に提案なさった」を付けないといけない
アフリカから飛んだエコーの弟イエミの乗った軽飛行機と シドニーから乗ったエコーの飛行機が同じ島に偶然墜落する可能性はゼロに等しい 航路も全然別だから。 じゃあ誰かが、エコーの弟の乗った飛行機をわざわざ島に持ってきて仕組んだのかというと そんな手間と金のかかることは誰がなんの目的で? そう考えるとそんなのありえない。 だからその現象の理由付けは妄想夢オチでないとしたら、ひとつにしぼられる。 ソラリスの海の現象のようなものだ。
>>640 ベンにとってジャックは神の奇跡で空から降ってきた必要だった外科医だったから
ベンは基本的には悪人ではないんで自分の命を救った相手を殺すことは望まない
あと、ベンは自分が島のリーダーとして君臨するためには 皆から認められないようになるような行動はとれないんだ アザーズのほとんどの人間は、よそから来たものの集まりだ。 ベンの手術をしたジャックを島から開放する約束をしていたが ベンがもしジャックを殺したら アザーズの連中が、ベンの言葉を信用しなくなりベンへの忠誠をしなくなる恐れが出るから ベンはジャックを殺せない。
>>643 ってか、なんでそんなにケンカ腰なん?
ただの予想じゃん。そもそもオレは
あなたの予想オチにケチ付けた覚えはないけど?
アザースは墜落者が島にいる限り殺す必要なんて全くないでしょ。 いい実験対象なんだし。 ベンがウィッドモアの部下を皆殺しにする命令があるって言ってるけど それは嘘でただ単に墜落者を島の外に出したくないんだと思うよ。 大人数が外界に出ることになった暁に大量殺戮するのはベンの方だと 思うけどな。あの殺傷ガスはベンが仕組んだ物じゃなかったっけ? 秘密なんてものは少人数のほうがいいに決まってるからな。
>>647 >アザースは墜落者が島にいる限り殺す必要なんて全くないでしょ。
いい実験対象なんだし
うん。それは面白い考え方ですよね
>アザースは墜落者が島にいる限り殺す必要なんて全くない 最初の頃、チャーリーの首吊って殺そうとしてたけどな
650 :
627 :2008/03/25(火) 00:03:32 ID:EfYr4WJ+
え〜と、話戻っちゃうかもしれないけど、
オレが
>>627 で「共存」って言葉を使ったのは
どうしてもジャックの刺青が気になるからです。
アレに意味を持たせるのに誰か他の想像出来た人が
居たら素直に、、、教えて欲しい。
なるほどね〜 でもさ、意味あるのかなぁ〜あのタトゥーに。。
いい流れだ、こうゆう濃い議論がしたかった
655 :
627 :2008/03/25(火) 00:20:28 ID:hTaXemkf
>>650 、654
サンクスです。
で、オレはクローンに拘ってる訳では無いです。
ちょい前に誰か書いてるけど、ソラリスにも似てるって思うし。
もっと色んな予想見て見たいですね。そういうドラマだろうし。
黒い煙、白熊、数字、幻覚、等season1からわからないままの こともまだ多いな
657 :
627 :2008/03/25(火) 00:32:49 ID:hTaXemkf
うん、謎だらけですね。 自分の中では白熊、幻覚は消化出来たけど。 数字と煙は判らないw
ジャックの入れ墨は超意味がある。 あれは、この島の秘密を解く、解読コード。 ジェイコブにこのコードを読み取らせると、、、 はい、ここまで。 俺は、クローンでも、コピペでも、 夢オチでも、生命の根源でも、 パラレルワールドでも、さんずのかわでも、 タイムトリップでもないと思っている。 制作者はそんな手垢のついたSF脚本はさんざん手に掛けてきて、 匂わせることは多いにやっても、最後は絶対そうしないと思う。 しかもオチは聞けばみんな納得のスムーズなオチだと思うよ。 まだ先は長いんだし、変化球ばっかでしょ、今は。 決め球は最後の最後だよ。
自分は「ジャンボトロン、ジャンボトロン…」と呪文のようにつぶやきながら 稽古するソーヤーが頭から離れないので、 最終回にはジャンボトロンが出てくるに1票
色々ググッてみたが刺青に深い意味はないと思うぞ コクーンみたいに島ごと宇宙へ飛んでいく最終回なら それはそれで立派はドラマだと納得しようと思うね
どうでもいい考察かもしれないが、season3の最終話でケイトがジャックに 彼が待ってるから行かなきゃみたいなこと言った場面。あれは結局アーロンのことだったわけだ。誰が予想できた?できなかったろ つまりそうゆうことだと思うんですよ。裏の裏をかいてもわからない
662 :
奥さまは名無しさん :2008/03/25(火) 01:01:29 ID:kEb/u2db
>>592 > でも、ニッキーやリビーやアナや昆虫博士は
> 望んで死んだとは思えない訳で、、、、、。
アナの場合、服役が理由かと・・
663 :
627 :2008/03/25(火) 01:07:59 ID:hTaXemkf
>>658 やっぱり意味あると思いますかぁ〜
ちなみにFFでジンがパンダの縫いぐるみを買った場面、
2回目に店に行った時に店員がもうパンダは売り切れだからって別のものを
薦めてたのが鷲だったと思うんだけど、それって関係あると思います?
664 :
627 :2008/03/25(火) 01:09:56 ID:hTaXemkf
↑鷲じゃなくて鷹でした
665 :
奥さまは名無しさん :2008/03/25(火) 01:10:40 ID:DQ+Dqq4b
ささやきとかウオルトの幻影に意味はある?
>>645 アザーズが何故ベンをリーダーとして一定の秩序を保っているのか?
それはベンに稀有なカリスマ性があるからではなく
宗教のソレと同じように、神に等しい存在があって
それがアザーズ達の行動原理になっている
ベンは神の指示を仰げる人物であるが故
リーダーとして振舞える
ジャックを殺さないのはジェイコブの意志だから
>>666 最後の行はよく知らんけど後は同意
刺青はS3でやったけどアレ以上の意味はないでしょ。
668 :
奥さまは名無しさん :2008/03/25(火) 03:02:09 ID:1aGtVFon
DVDで見てたんですが全部見終わってしまいました。 他にお勧めのアメリカドラマはありますか?
オカルトちっくなのがいいなら4400
要するにベンは池田犬作
>>658 >俺は、クローンでも、コピペでも、
夢オチでも、生命の根源でも、
パラレルワールドでも、さんずのかわでも、
タイムトリップでもないと思っている。
制作者はそんな手垢のついたSF脚本はさんざん手に掛けてきて、
匂わせることは多いにやっても、最後は絶対そうしないと思う。
じゃあ何オチだと思ってるのか聞かせてくれよ
>>617 オチ的に面白いかはともかくとして、
2種類のクローン+人間って発想は面白いよ
タトゥーに拘ってるみたいだね?
自分はさぁ、ちょっと違うんだけど刻印の部分が気になってんだわ
印とか文字じゃなく刻印を入れるって事にね。
ありがちだけど、何かの識別みたいな気もするしな
ソラリスのことについて書き込みがあったので レンタルで「ソラリス」を借りて見てみたんだけど オチが同じになるかどうかとはわからないけど LOSTと現象がほとんど同じだね
>>658 >ジャックの入れ墨は超意味がある。
はっきり言って、ドラマのオチとまったく関係ないよ
675 :
奥さまは名無しさん :2008/03/25(火) 15:12:26 ID:hTaXemkf
>>672 うん、刻印はオレも考えました
ジュリエットが罰を受けた時に入れられたのも
何か関係ありそうな描写でしたよね〜
676 :
奥さまは名無しさん :2008/03/25(火) 15:16:08 ID:hTaXemkf
>>673 「ソラリス」だけじゃなくて「サクリファイス」や「ノスタルジア」にもLOST的な描写が入ってると思いますよ。
677 :
奥さまは名無しさん :2008/03/25(火) 15:38:45 ID:hTaXemkf
>>627 見てたらちょっと聞きたいんだけどさ〜
君が言ってる2種類のクローンなんだけど
サンとクレアは君の中でどっちのクローン
になってる?
クローン、クローンってうるせ〜〜な
なんだかこのスレって怖いな、、、、、、、、
あと一ヶ月こんな予想が延々と繰り返されるのか、、、、
681 :
627 :2008/03/25(火) 15:52:29 ID:???
>>672 、、、って自分に質問してみたw
サンが旧型クローン
クレアが新型クローン
これじゃあんまり面白くないな。違うオチ考えますw
だからクローンでもコピーねぇんだよ!
何オチでもいいんだけど皆の予想を 混ぜちゃえば答えってもう出てるんじゃねぇか? 各々の予想で足りないところを補っていっちゃえばいいんじゃん? そっちの方が話し早いよ。
>>617 >>627 >>624 の予想オチを全部足しちゃえば?そんで矛盾するところだけ
皆でいじればいいんじゃんか?それでも答えが当たるかは
知らんが。でさ、どの予想もなぜかあの数字には特別な意味を
持たせてないようだが? そこはスルー?
脚本家チーム今頃腹抱えて笑ってるよ。この程度の予想なら当初の予定通りで充分だな、ひねりを加える必要もなさそうだとか言ってねw 大体、アーロンにしろ、FFにしろ誰も予想できなかった程度の素人、烏合の衆なんだからプロの壁はとてつもなく厚いよw
いまだに刺青の鷹がどうこう言ってる時点でねw
>>686 お前、ケイトが言った「彼」ってのがまさかアーロンの事だとは思って無いよな?w
けなすだけなら誰でも出来んだ。お前の予想言ってみな
689 :
620 :2008/03/25(火) 17:09:53 ID:mf6vcQqo
クローンはクローンでも 脳に何かを埋め込んで五感を操作しているんだろうよ。 サンクチュアリにそれを操作する基地があるんだよ。 クローンはあくまでモルモットなので、 外部の世界に出ることは禁止されている。 だから島を出ることはタブーになる。 子供が貴重なのはオリジナルだから。 基地はその経過観察に用いている。 磁場で五感がイカレテも全員同じ現象は見ないよ。 白熊やらが出てきたのもバイオテクノロジーによる操作を示しているんだろ。 あるいはあれ自体が五感操作かもしれないが。
690 :
620 :2008/03/25(火) 17:12:46 ID:mf6vcQqo
691 :
奥さまは名無しさん :2008/03/25(火) 17:17:02 ID:mf6vcQqo
ウぃドモアはダーマの社長で、 実験を開始した人間だが、 ベン達、クローンが反乱を起こしたために、 居場所がわからなくなったwwww それを探しているのがseason4 壮絶なストーリーだぜ。
692 :
奥さまは名無しさん :2008/03/25(火) 17:17:26 ID:mf6vcQqo
691は620だからな
全部足すと108、煩悩の数。とっくに既出じゃね? コンピューターに入力するしないなんて葛藤したり揉めたりするシーンが良く表してる
場所が分からなくなったってのはおかしい S2で飛行機で物資投下してんだから
695 :
620 :2008/03/25(火) 17:35:23 ID:mf6vcQqo
「クローン」の前には「620さんが最初に提案なさった」を付けないといけない
最初に提案なさったもなにも、
クローンだのコピーって容易に想像出来ちゃうだろう?
>>620 が書いてるのは島で行われてる事限定じゃん?
その後の展開を書いておくれよ
御手洗氏ね
698 :
617 :2008/03/25(火) 17:58:55 ID:???
>>684 オレの
>>617 発言は
>>627 に対する レスだから。
どっちが正しいかしかないよ。
刺青とか言ってるけど、理由がないのにそこから想像しただけにすぎない。
根拠がない憶測はしたくないので。
純粋につながりが合ったら面白いとは思ったけどな。
事実を1つ2つ確認してみようか。
@
ハリーの視点から見れば数字ってのは不吉なnumberでしかないんだよな。
でも 数字を打ち込むことによって世界を守ってると考えてたデズから見れば
幸運とまで行かなくても良い数字なわけだ。
A
明らかにハリーがあの数字を使ったことによって島の能力を引き出したと
考えていいと思う。
考察に入る。
数字を使うことによって、島のコントロールを行うことができるんじゃないだろうか。
興味深いのはデズが数字を打ち込む事に世界を救うと信じていたが
”世界を救うはずの重大事”を手伝っていたアザーズはその場を離れ
デズモンドに役割をまかしきっていたこと。
明らかに、これはおかしい。
実際にハッチが爆発したものの、
世界に及ぼした影響は島から副作用にかかることなく出ることのできた
6人+マイケル+ベンを選んだにすぎない(電磁場からかなり離れていたため)
注*↑の三行はyou tubeの動画から考察コピー*
では、なんのためにダーマ構想は数字を使った電磁場抑制装置を作り
監視するための別施設までつくったのか?
次回に続く。
おれは大まかに>658の意見に賛成なんだけど。 ジャック刺青以外の部分ね。(あれは意味無いだろwww) 説明の付かない事に従来のSFにありがちな解決方法を持ってきてはいないだろうな。 と言う意味で同意と言うことね。 辻褄の合う答えを製作者側は用意してると思う。 ただ一つとても不思議なのが(今後描かれるのかもだけど)数字を押さないと世界が滅びるみたいに言ってたのが、数字を押していない今でも全然何ら世界に影響を与えてないのはなんでかな?と言う部分。
700 :
698 :2008/03/25(火) 18:21:30 ID:vYWuv1qM
ここまでの考察ではっきりさせたいことが一つある。 @島の力は自然にそこからあったものなのか? Aそれともダーマ構想が島の力を作ったんじゃないのか? もちろんオレの答えはAだ。 ベンがダーマを皆殺しにしたのは力を我が物にするため。 それに加え、ダーマによって実験材料にされてたことに 腹を立てたんだろう。(丁度今墜落者がベンに腹を立てているように) 煙はなんらかの装置で島のどこかからコントロールしているハズ。 つまり、数字を入力することによって島の各研究所をコントロールしてたはず。 コントロールタワーであるハッチが危険になったその時に 島の青い地図がでてきたことからもわかるよね。 他に黒煙、幻覚、ささやき声 その他もろもろをコントロールする他のダーマ施設があるはず。 アザーズが現れるときにだけ囁き現れるでしょ? 長くなったが、数字 その他もろもろ不思議な現象は ダーマが作った研究所の施設による効果だろう。 いちおID出しておくよ。
これは修行。煩悩に纏わり付かれたエコーは死にロックとデズはステージを上がった。
>>700 公式Podcastくらい聞いとけよ…
4本指の像ははるか昔からあの島の力が存在しそれを利用しようとした人々が
いた事を表していて、シーズン4の後半でその像の事がちょっと出てくる
って言ってるぞ。
青い地図ってインマンが書いてた奴じゃないの?
ちまちま謎解きしても答えは 1.UFOで宇宙へ飛んでく 2.クローンとしての自分に終止符を打つ 3.彼等の念が仏・菩薩の世界へ こんなもんだ
最初から予想など参加してないしw 自分はただLOSTの世界に委ね満喫してるだけw ただね、オトし所がなくなって困ってるだろう、なんていう趣旨の文を見ると、勘違いも甚だしいと感じてるだけ。自分にどれだけの力量があると思ってんだろうってねw
>>698 早く続きキボン
>>672 ダーマ製クローンとベン反乱後のクローンって具体的に名前上げると
誰と誰? そこは考えた? 物語的には面白くなりそうなんだけどなキミのは。
もうちょっと細かいデティールを考えれば。
>700 ダーマ構想により作られた とあるけど、 1. 元々あの島は緯度・経度的に超自然現象が起こりやすい位置にあり、航空機を墜落させる程ではないにしろ、若干ながら羅針盤を狂わす程度の磁気異常?磁力?があった。 2. そこに目をつけた人間がいて、よりその磁気を強力にする事で、一般的な研究施設では行えない特殊な実験を可能にする為に島ごと施設にした。 3. それ故、航空機を墜落させてしまうほどの磁気異常を発生するようになり、制御する施設も必要になった。 1の根拠は、かつて奴隷船が漂着したのではないか、と思われる(ダイナマイトの船)節があり、その当時は当然ダーマはなかった。 3については、ダーマが入植した際に、または入植の目的そのものが、磁気発生装置の設置&管理&実験 の、三位一体かもしれんので何とも言えない。 空を紫色に変えてしまうほどの磁気の異常発生が、自然に存在していたものではなく、人為的に作られた、と言う部分は賛成。 でも、全てが人為的か、と言うとそうではないと思う。 なぜなら、もし全てダーマが構築したのだとしたら、108分毎に数字を入力 なんて事をせずに、ただのスイッチにするのが妥当なので。 108分毎に行わなければならないのは、またはあの数列でなくてはいけないのは、何らか人智の及ばない作用があるからだと言うのが妥当かな と思う。
708 :
705 :2008/03/25(火) 19:06:26 ID:???
結末が他のSFでもあるような、ありきたりでないとは想像できる。その意味では私も658と同じ。中でもクローン・コピー説は最悪。あまりにも胡散臭くなり過ぎで、それなら夢オチの方がかなり綺麗に終われると思う。しかしどちらもグッと来るモノがないので不正解だろう。
709 :
705 :2008/03/25(火) 19:19:54 ID:???
あと、アーロンでないと思う理由がさっぱりわからない。じゃあ誰だと思ってるのw
>>702 なるほど。そうだったのか。
それなら
>>700 の
>>@島の力は自然にそこからあったものなのか?
Aそれともダーマ構想が島の力を作ったんじゃないのか?
@もAも正解の可能性はあるな。
>>707 レスセンクス。かなり考察に役立った。
>>706 すまん。
>>698 が考察@
>>700 が考察Aで
続きだよ。ID出すタイミング遅かったわ。
>>702 >>707 を踏まえた上で考察しなおしてみる。
今回は核心に近づいたような気がする。
すでに長くなったので考察Bは次のスレで。
711 :
奥さまは名無しさん :2008/03/25(火) 19:34:38 ID:vYWuv1qM
>>702 なるほど。そうだったのか。
それなら
>>700 の
>>@島の力は自然にそこからあったものなのか?
Aそれともダーマ構想が島の力を作ったんじゃないのか?
@もAも正解の可能性はあるな。
>>707 レスセンクス。かなり考察に役立った。
>>706 すまん。
>>698 が考察@
>>700 が考察Aで
続きだよ。ID出すタイミング遅かったわ。
>>702 >>707 を踏まえた上で考察しなおしてみる。
今回は核心に近づいたような気がする。
すでに長くなったので考察Bは次のスレで。
ID忘れたwwwwwww
712 :
奥さまは名無しさん :2008/03/25(火) 20:01:55 ID:vYWuv1qM
さて、考察Bに入ってみる。
>>702 >>707 を踏まえた上であることに注意よろ。
オレらが住んでる現実の世界に”魔の三角海域”というものがあるよな?
島はその三角海域のような場所に存在する物として考えていいはず。
島が持っていた力というのは、
誰にも見つからない場所に存在すること。
付随して羅針盤は全く使えない(見つからない場所にあるので)
また、島を出入りすると多少の時空が崩れる。
おそらく、”魔の三角海域に存在する”ことが島の力である。
では、島に古来から伝わる建造物やダーマの目的はなんだったのか?
付随してアザースの目的は??
普通には島を見つけることなんてできない筈だが、なんらかの形で
島に侵入ができたダーマや、イニシエの人々は
島が特殊な海域にあるため電磁場がおかしいことを発見する。
誰にも見つかることがない島で、最先端の技術を革新し
時空の乱れや世界の不思議を研究する。
ここら辺が研究内容だったんじゃないだろうか。
しかし、どうしてもこれを現実にするには島の機密を守らないといけなかった。
交通手段・連絡手段などが大して発達していない大航海時代には
たまに迷い込んだ船が島に入ることはあっても島の存在がばれることは
決してなかった。
考察4に続く。
>700 ああそれとね。 最初から制御装置はなかったんじゃないか? とおれが考える根拠は、ダーマ入植はおそらく1960年代後半から1970年代ではないだろうか?(ベンの年齢から考えて) そしてその当時に、ネットワーク化してる&あんなちっちゃいモニター式のコンピューターなんかがあったのだろうか? と言う部分。 もちろん、当初の設備が古くなったのでパーツ毎にグレードアップして行ったと言われればそれまでなんだけどさ。 当時としては最新のテクノロジー だとしても、1970年代後半以降に作られた設備かなあ? と思ったの。 そう考えると、スワンハッチ&ミハイルのいた施設は入植から時間が経ってから作られたのじゃないか? と思ったわけ。 散在してる設備に使われているテクノロジーが、同一の時代ではないぽい感じを受けるので、その場に応じて必要な設備を付け足していった、のではないかと。
714 :
402 :2008/03/25(火) 20:19:46 ID:???
木を見て森を見ず なんつーかさお前ら俺の手のひらではしゃいでるだけなんだよね
改名させてくれ
716 :
奥さまは名無しさん :2008/03/25(火) 20:27:12 ID:vYWuv1qM
考察C しかし時が経つにつれ、島の外でも技術革新が進み 人工衛星 電波 飛行機など島の発見を誘発するような技術が開発された。 島の住民は考えた。どうしたら島の機密をまもることができるのか? まず、島からの電波を完全にシャットダウンしなければ。 →海底電波防衛施設の建設 ここで頭のいい島の住民は気が付いたわけだ。 電場が少しくるっている今の島をもっと狂わしたらどうだwってね。 それがハッチ建設の要因になったんだと思う。 異常電場を発生することができるハッチを建設することによって 島の機密を高めることができる。 ただし膨張する電場を108分毎に 放出しなければ技術的な要因で装置を維持できなかったんだろう。 ダーマの人々に目を向けてみよう。 全ての人が島の研究内容を 共有しては、機密性は保たれない。中にはただ単に 雑用の人もいたわけだからな。 高官のダーマがハッチの仕事をただの 人間観察程度だとみせかけるために第二の監視用ハッチを 作った。 もちろん監視用のデータなどはいらないので管を通して 誰かが受け取ると見せかけてゴミにすてているだけ。 デズが電場の入力を忘れたあの日、強力な引力が飛行機を襲い 島に落下した。 ハッチが爆発した今、島はウィッドモアなどの 研究をほしがっている人間から簡単に見つかるようになってしまったのだ。 こんなところだろう。他の基地はいろいろ用途があるにせよ 黒煙 幻覚 etcなんかに一役かってると思う。 まじで疲れた。反論その他ある方はどうぞw 明日にでも返答しますw
集諦とは「苦の源」、現実に苦があらわれる過去の煩悩をいうので、苦集諦といわれる。 「集」とは招き集める意味で、苦を招きあつめるものが煩悩であるというのである。
>>716 Podcastを聞いてないのはわかったけど、The Lost ExperienceやFind 815も見てないの?
シーズン4はもちろん見てるよね?
シーズン4 8話までみた予測だよ。 このスレとyou tube のrecap かな。 海外のスレはみてないね。
>>719 youtubeのrecapとかは本編はもちろんPodcast,TLE,Find815,missing piecesは最低限
おさえてる人向けに話してると思うけどね。
バレンゼッティの方程式とかは知ってるんだよね?
スワンステーションはDHARAMAが電磁波異常の場所に穴を掘って上に蓋をする構造に
なってる、とかも知ってる?
>>720 知らないことがあって間違ってたら、それはそれでいいんで、
質問じゃなくて結論で話してくれない?
考察している人は全体を見てなくて 長文で書いていても一部の現象にしか適応していないのがすぐにわかった ・・・ので間違ってると思う
まぁまぁ、熱くなりなさんな。俺が真相を教えてやるよ。 オーシャニック6はやがて詐欺集団となり、一人、また一人と仲間を増やすに 連れて名称がアレンジされ、晴れて5年後にオーシャンズ11となる。
>>709 >あと、アーロンでないと思う理由がさっぱりわからない。じゃあ誰だと思ってるのw
レベルはともかくとして、皆が予想したり想像したものに
自分の意見を書くならまだしもライターチーム引き合いに出して
けなしてるお前程度のレベルじゃ想像出来ないだろ?
「彼」が絶対にアーロンだって言う根拠は何だよ?
下らねぇ書き込みはいらんから自分の考えた意見書いてみな
それかロムってな
スレ汚しスマソ
>>721 ちょっと「大げさに」例えると、
シーズン1しか見てない人がハッチの中をあれこれ予想して長文書いてても
シーズン2以降見ている人にとってはウザイとしか感じない
ってこと。
あの地中にはUFOが埋まっていてハッチはその一部分、とかなんとかいまさら
書かれたら、さすがにあんたも「そんなのチラシの裏に書いとけよ」って思うだろ?
予想とか検討し合うなら、現時点で手に入る公式の情報は共有した上でやるのが
スジってもんじゃないの?
>知らないことがあって間違ってたら、それはそれでいいんで
それでいいってのは「あんたにとって」でしょ?たまらんよなぁ
すべての謎を簡潔に説明できて落とす方法って3つくらいしかない その1,何も説明しないで、ぶった切って謎のまま終わる その2,過去の何かの影響のせいで思考が具現化してしまい、すべての謎の現象になっていた その3,夢オチで、飛行機が墜落し島で目が覚めた最初の場面で終わる
気持ちの悪いスレだな・・・
729 :
奥さまは名無しさん :2008/03/26(水) 00:06:30 ID:Lum/tcOG
お前らもうちょっと楽しくケンカできんのか
ハーリーの数字の意味とか、結局なんにも触れないまま終わりそうな気がしないでもない。
>>727 の、その2か夢オチ以外のオチだと
最終回のあとに、絶対に
「○○の現象の説明ができてないままじゃん」って視聴者から疑問が噴出しそうだ。
ぶっちゃけこのスレはずれればずれるほどおもろい あんま長文だとさすがに読まんけどなw
LOSTに出てくる伏線や現象、全部拾いきれなくて尻切れ トンボになるのは、ある程度覚悟してる。残念だけど。 自分はSeason6を見終わった時に、これは人間ドラマだったな、と 思えるエンディングなら嬉しい。オカルトに走り過ぎられたら辛い。
島が磁場で覆われているとあってはじめはUFO? とか思ったけどちがった、正体は超巨大ビップエレキバン 足が動くようになったり健康を取り戻したり精液が五倍になるのは そのおかげでも対細胞分裂を繰り返す妊婦には毒で死んじゃうの。
724さん、やっぱり名前出せないんだ、私の予想通りw 結局外れるのが恐いんでしょ。単なる根性なしですか?私はアーロンだってはっきり言ってるのにねw 待ってる彼っていったらアーロンしかいないじゃんw それにアーロンじゃないなら最後に ドーン てならず、中途でサラッといく筈でしょw そんな事まで説明させないでね。
>>734 俺はアーロンじゃないなんて言ってねぇけどな。もっかい見て来いよ
人の予想オチに興味無いならお前の中で「あれはアーロン」そう思ってりゃいいだろ?
もし俺がアーロンじゃないと思ってようがどうだろうが、お前には関係無いんじゃね〜のか?
お前も自分の書き込みに俺が書いたようにレスされたら、こういう風に
頭来るんだろ?
何でもいいからそういう風に意見でも予想でも言えばいいだろって事だよ。
他人の予想にケチ付けるだけより、面白いだろ?って言ってんだよ
お前らのオチは陳腐。 これぐらいの妄想オチじゃないと当たんないぞ。 2800年、宇宙探査機OCEANIC号は 人口12億の宇宙ステーションを旅立った。 発見した「不思議な力」を地球に持ち帰る任務だった。 が、事件は起きた。 機内情報局長ベンジャミンがクーデターを起こしたのだ。 機内クルーを虐殺、統括セキュリティCPU・ジェイコブを破壊。 やむなくロック艦長一部は小型機で脱出。 ベンは「不思議な力」を手に入れる寸前だった。 が、奇跡が起きた。 この「不思議な力」がジェイコブを復活させ、禁断のミッションを発動させたのだ。 この難局を逃れるために。 それは、この状況下をすべて2008年に置き換えること。 探査機は島に、宇宙を海に、クルーを島民に、 そして、脱出機を民間機にして、島に呼び寄せた。 こうして物語は始まった。以上
>結局外れるのが恐いんでしょ。単なる根性なしですか? お前にその言葉はそっくり返すよ 予想してる人達の読んでると少なくともお前の様にライターチームと 比較して自分の予想書いてる様な感じ受けないよ 今の段階で当たりも外れもねぇんだよ
内容がイマイチ理解できなかったあなたに分かり易くいうとケイトはあの時 He's gonna be wondering where I am. と言ってる。 8話まで話しが進んで改めてみると、どう考えてもアーロンしかいないだろ。 でも夕方にはあなた、アーロンじゃないと確実に言ってたよね。結構簡単に翻しましたね、もう少し粘ってほしかったんだけどw
あああああ〜〜〜 ハリーのあの数字の意味を誰か早く解明してくれ〜〜 オチがどうのよりそれが気になる
そうだったのか・・ 2ちゃん初心者の一般人なのでわかんなかったよ。 考えてみれば相当頭の弱い人以外このくらいすぐに解るはずだよねw お騒がせしました。
ステーション内でスイッチを入れる事だって「ある事故」が起きてやるようになったことだしその 「ある事故」についてはもうどうでもよくなってるし だいたい数字を入力することで何で磁場の小出しの開放がおきるのか? だったら磁場がちょっとずつ抜けるようにつくり直さないのか? はじめは発電装置かと思ったけどあの基地が消えても島の生活に 関する電気は無事だし。 ガイドビーコンがなくなったぐらい、それでも島の出入りは潜水艇と決まった航路さえ わかれば行き来できそう(ヘリでも出来る) 入ってくるだけなら空中分解覚悟で入れる。
おまいらケンカしないの!
オチ予想もいいけどデーターベースを作ったほうがよりオチを妄想しやすいぞ。
>>743 自分で完璧な予想考える程の気力も想像力も無いから
単純にここ見てると面白いんだけど、
>>735 が書いてるのって本当にその通りだと思う
自分の予想書くのにまず最初に人の予想を屑扱いしてから書くというのは
オチとか謎を考える前に自分の人間性考え直した方が良いんでは?って思うね
ごめん、茶化す気は無いんだが
>>738 と
>>735 のやり取りが妙にLOST的だと思ったのは俺だけ?www
おまえだけだマヌケ
>>748 自演もホドホドにしとけ
ウザいんで二人とも消えろ
>>738 が悔しさのあまり一睡もできなかった件について
LOSTスレに限らんけど、
>>738 みたいな書き込み見ると
内容以前にどす黒いもんが見えて吐き気がするわ。
ま、自分を正当化する為に他者を引き合いに出すばかりか
徹底的に否定、w多用で蔑む奴って何処でもいるけどさ。
752 :
奥さまは名無しさん :2008/03/26(水) 08:26:38 ID:+0Id/+sD
あの足の像って実は自由の女神で『猿の惑星』みたいなオチかなぁ〜なんて思ってたよ。
>>750 おまえが悔しくて眠れなかったんじゃないのwwwww
>>726 その文章の中にあなたの意見はなにも含まれてないじゃん。
>>予想とか検討し合うなら、現時点で手に入る公式の情報は共有した上でやるのが
スジってもんじゃないの?
>>バレンゼッティの方程式とかは知ってるんだよね?
スワンステーションはDHARAMAが電磁波異常の場所に穴を掘って上に蓋をする構造に
なってる、とかも知ってる?
全部君が言ってるのは、オレの文章のどこが間違っているのか。じゃなくて
自分が知ってる情報を適当に見せびらかしておいて優越感に浸ってるだけだよ。
そもそも、missing pieces recapその他、公式と言えど公式として扱っていいのか
議論が出てるものを 見てからここに書きこめとかイミフ。
755 :
奥さまは名無しさん :2008/03/26(水) 12:36:50 ID:LoJRV0vc
ここはオチ予想スレだぞ? オチはまだ確定していないのだから 最終回のその日まで、書き込みに優劣はないはず。 誰が何を書いてもいいんだよ。 そして、人の予想にケチをつける前に良く考えた方がいい。 今まで放送されて解決したかにみえる謎だって S5やS6でどんでん返しくらうかもしれないんだよ。
書き込みに優劣はないけど あきらかに「それだと説明になってない」って書き込みはどうかと思う 少なくともクローン説とかでは、謎のすべての解明にはなっていない
>>754 オレは今までたまにだが予想や意見を書いてきたよ。
なぜあんたの長文を揶揄する文章に自分の意見を載せなきゃならんのだ。
自分が知ってる情報を「適当」にみせびらかすだ?
今現在出ている情報で「数字」の意味やDHARMAの過去の予想をするには
スリランカ・ビデオを見ていないと話にならないだろ?
チュニジアの砂漠の北極グマの骨を予想するにはオーキッドステーション
フィルムを見てないと話にならないだろ?
>公式といえど公式として扱っていいのか議論が出ているものを
この前のPodcastでクリエーターが「公式」にMissing PiecesやLost Experienceと
Find 815の一部は本編のLOSTの筋に絡んでいくと発言してるんだよ。
もうその手の議論は終わったんだよ。
つまりあんたは長文書いてるわりに「知らなさすぎる」からズレてるの。
シーズン1とシーズン2の例え話でわからなかった?
島は1つだけじゃないってこと。 島の位置がバレて大戦争。
仏教関連スレから人引っ張ってきたほうが早いね
760 :
奥さまは名無しさん :2008/03/26(水) 14:27:16 ID:AAH7f0dk
オーキッドのフィルムを公式にするかどうか は、つまり本筋に影響与えるなら本筋でそれなりに描くべきだと思う、と言うのが俺の考えね。 飽くまでも本編だけを見てその先を予想して行く べきじゃん? と思う ただ手がかりを追う上で制作者のポッドキャストなんかは参考になるのは確かなんだけどさ 志として本編だけで予想するのもたのしいかな て思うわけさ
お釈迦様の手のひらの上だったってオチか?
>>760 その意見には賛成する所もあるんだけど、公式サイトでもシーズン4が始まる
前にがんがんオーキッドフィルム流してたし、Podcastでもシーズン4の後半に
出てくるみたいなこと言ってたしな。もうファンは見てるっての前提で製作陣も
ファンだけにわかる伏線貼ってるぐらいだしね。(うさぎを捌くシーンとか)
Podcastはネタバレするわけじゃなくて上手にヒントを提示して予想をあれこれ
促進させてるし、それでいて夢オチや誰それは実は生きてるみたいなピント外れ
の予想をちゃんと否定もしてるし、聞いて損なわけじゃないよ。
製作陣の終結に向けての意気込みみたいなものも感じるし。「ソプラノズのラスト
シーン」には絶対しない!みたいな。
そんな状況じゃ、Season3と4の間に《3.5》を放送しないと 視聴者に平等に情報が行き渡らないね。 あくまで『オチを予想する行為』における平等、だけども。 別にそんなの見なくたって、自由にドラマを楽しめばいいはずなんなんだがなぁ… あんたコレ知ってる?知らない癖に馬鹿じゃねーの?なんてスタンスじゃあ、 テレビ組やレンタル組は気軽にオチ予想もできなくなる。
はっきり言ってシーズン4をぜんぶ見終わったやつでもオチはわからん状況だと思うので そんなやつがシーズン2とか3までしか見てないやつとかにあれこれ言う資格もない。
なら俺は神だな。お前らが一つ一つの事象に右往左往するのを見ながら 「なるほど」と楽しむ事にしようかウキャキャキャー
>762 ああうん。 いや実にその通りなので、全く異論はないよー。 ポッドキャストとか聞いてないのでどの程度の話をしてるのかわからんのだけど(英語わからないので聞いても意味ないのでさ) ポッドキャストを聞いた人の書き込みを見てる限り、単純にLOSTのファンを楽しませようと、上手くヒントを提示してる様子は伺えるので、 ネガティブな印象は持ってないし、寧ろ先の予想をしていく上でかなり参考にはしてる。(夢落ちはないよ、とか製作者がきっぱりと否定してくれたので余計な事考える必要もなくなったしさ) その上でだ、クローン人間説だとか、タイムスリップ説だとか、そういう落ちにはならないだろうな と言うのは本編だけを見ても伺えるので、きっちり本編をあまさず見た上で予想しようぜ。(断定はしないけどさ、でもクローン人間とかはないと思うなー) と言うのがおれの考えでし。
767 :
奥さまは名無しさん :2008/03/26(水) 15:15:12 ID:IrV5wrVR
>>762 とりあえず、本編の最新刊まで見てるんだから
悪くない線行ってるとおもうけどな.。発言する最低条件は
満たしてると自負してるよ
podcastがどうであれ、missing pieceがどうであれ
オレが予想したレスは間違ってる所必ずあるわけだし
そこをオレより情報を持ってる君が直していけばいいんじゃないの?
なんでオレの予想レスでここまで食いついてくるのか不思議だけど、
オレ含めて他にも大勢、そんなもの見てないで予想してるんだからな。
>>シーズン1とシーズン2の例え話でわからなかった?
あなたが言いたいことは理解できるけども、 それを分かった上で
何が間違っていて、君の予想はどうなるのか、さらに言えば
より完成度の高いどんな予想レスをしてくるのか、
すごく生産的かつ向上的でもある いい話だと思うんだが。
いつのまにか、オレと
>>762 の論争が他の人にも飛び火してる
のがウケタw
またID出しておくよ。
768 :
奥さまは名無しさん :2008/03/26(水) 15:16:42 ID:IrV5wrVR
769 :
奥さまは名無しさん :2008/03/26(水) 15:36:29 ID:clllIhBW
>>768 >最先端の技術を革新し
時空の乱れや世界の不思議を研究する。
ここら辺が研究内容だったんじゃないだろうか。
具体的にこれらの研究を現代に於いて何に役立てる又は利用していようとしていたかと考えていますか?
そこを聞かせて下さい
それから長文乙です
研究の内容は単純に老化を遅らせる とかその手の研究かな? ウィドモア社って医療関係の会社よね?
771 :
奥さまは名無しさん :2008/03/26(水) 15:44:35 ID:IrV5wrVR
>>769 >>具体的にこれらの研究を現代に於いて何に役立てる又は利用していようとしていたかと考えていますか?
そこを聞かせて下さい
今回の反省を踏まえて、missing pieces podcastとか、いちお見てから
またカキコすることにするよw
今は、片手間にスレしてるんで 明日 遅くても明後日には改良版
考察しようかなと思う。
でははノシ
>>763 ,
>>767 えーと、オレは別に知らない癖にばかじゃねぇの、とは思ってないんだよ。
できれば知ってる人の予想とか読みたいからここに来たわけで。
じゃ、なんで知らないの?とつっこんだのかというと、例えば長文書いてる人は
>>617 で夢オチじゃ無いって事を即座に否定してる。普通LOSTの本編だけ
見てたらまずほとんどの人が夢オチを最初に考えるわな。夢オチじゃないなんて
本編だけ見てる人は知らないだろうし。でもオレらは製作陣の夢オチや
死後の世界オチは無いって言葉を聞いちゃってるわけで。
で
>>617 が
>>700 でPodcast聞いたりしてないのがわかったからつっこんだ。
夢オチ否定してる人なら問題ないでしょ。同じ事してるんだから。長文書くなら
これくらいは最低限知っておいて欲しいなと思ってさ。海外の掲示版のセオリー
スレッドで本編だけの情報で書いてる人なんてまずいないからさ。そしたら
「質問じゃなくて結論で話してくれない?」なんて言われたので今にいたります。
まぁ論争するつもりはないんだ。スマン。もうここには来ないよ。
それにしても日本語でPodcastとかMP、TLEとか紹介してるサイトってないの?
773 :
奥さまは名無しさん :2008/03/26(水) 15:52:56 ID:clllIhBW
>>706 はい、もう少し細部まで考えてみたいと思います、、、と言いたいんですが
クローンってのはどうも違うじゃないかって気がしてきちゃいました。あはは
>>771 はい、期待してます。オレは一昨日、刺青がどうのって書いたものですけど
何だかあなたはオレにむかついてるみたいに感じたけど。。。気のせい?
あなたが書いた考察は素直に面白かったです。
774 :
奥さまは名無しさん :2008/03/26(水) 15:55:13 ID:IrV5wrVR
>>772 お前すげーな。
>>で
>>617 が
>>700 でPodcast聞いたりしてないのがわかったからつっこんだ。
両方書いたのオレ。当たり。誤解を招かないために言っておくが
>>617 と
>>700 は、全く関連性ないから。
>>617 のスレはクローンがスレの流れに
なってたので、もしクローンが存在するならばという仮定の元に自分なりの考えを
述べただけ。
クローンが存在する証拠もなにもないからなw否定する証拠もないがw
今回の反省を踏まえて、もう少し情報集めてからレスするよ。
また機会があったら読んでくれ^^ それではノシシ
775 :
奥さまは名無しさん :2008/03/26(水) 15:56:31 ID:IrV5wrVR
>>774 クローンの件は文章読めばわかるよ。オレもクローンは無いと思ってるが
否定もできない。
ついでに書いとくと「マジックボックス」ってのはあくまで比喩で使ったんだと
思うぞ。実際に何でも出てくる箱なんて無い。
これからはROMだけにするからまた書いてくれ。
777 :
シマ :2008/03/26(水) 16:14:47 ID:2Y4ABrlH
だれか シーズン4のいままでの内容を簡潔に説明してもらえませんか? 場違いかもしれませんがお願いします
>772 ポッドキャストの内容を日本語で紹介してるサイトは知らんけど、ミッシングピースならある。 TLEてのは何?
The Lost Experience の事では?
確定してそうなオチは ロックは島の先住民の計画の産物 1950〜60年前後に作られたクローンか人造人間かで ジェイコブを開放するための鍵 島とジェイコブ この二つを一緒にするか別々にするかでまた疑問が残るけど 地球外生命体か人間がまだ発見してない超自然現象か三途の川の具現場所 効能は自然治癒能力の拡大と強い思念の具現化ほかに島の住人?の人生に 影響を及ぼした人で死んだ場合のみその霊魂が漂う。 (ソーヤがロックの親父を殺す直前にそこらへんに居るから聞いてみろ とか)
Lv1 身近な人間が島以外で死んでいる Lv2 その死んだ人間が島でさまよってる姿が見える Lv3 それがしゃべりかけてくる。 Lv4 そして親父を殺して悩み、束縛から開放されてる こうなると先住民の仲間に入れます。
>>780 そのどれも確定してない
脳内妄想もたいがいにしろ
784 :
奥さまは名無しさん :2008/03/26(水) 17:47:58 ID:fj1gXyXQ
だってここオチ予想スレじゃん。
オチ予想するのは別にいいいんだよ だけど「こういうことが確定してる」とか言い出すから それは自分勝手な妄想にすぎんだろ?!ってこと
>>785 >確定してそうなオチは
[してる]とはいってないぞ「してそう」だぞ、勘違いするなタコスケ
787 :
奥さまは名無しさん :2008/03/26(水) 18:30:50 ID:DvXhoJ6P
なんか良スレになってきたかんじ。 いろんな意見や考察でぶつかっても、冷静な書き込みが多いし、スレ住人は大人だよね。 過疎ってるのが一番やだよ。 妄想に近いネタでも、自分にとっては、そんな発想もあるんだーってぐらいに受け止めてるけど。
自演でレス伸ばして新規を叩きたおして喜ぶスレだろ オチを予想して楽しむスレでは決して無い
久々に見にきたら長文の嵐ww
長文の人、気持ち悪い。
>>787 良スレって、wアンタwww
どう見ても、自作自演スレだろwww
長文多くて見る気にならない
クレアラシルのような書き込みはヨセ
長文は反射的にスクロールしちゃう
798 :
791 :2008/03/26(水) 21:38:42 ID:???
たまーに書き込んでいる者ですが どうしてもその根拠なんかを説明するように書くと長くなってしまうのよ。 それでもできるだけ簡潔にまとめようとはしてるんだが、根拠をしっかり書くのは寧ろ丁寧でいいんじゃないの? って思うんだけど。 長文って言うほど長い文章書き込めないしさ。
>>799 とりあえずその無駄な改行やめるだけでもましになるよ
________ | | | / ̄ ̄ ヽ, | ホモエロ大好きメンへラー | / ', | | {0} /¨`ヽ {0}, ! 鳩さぶれ様が |.l ヽ._.ノ ', | リ `ー'′ ',| 801getさせて頂きます | |
802 :
奥さまは名無しさん :2008/03/26(水) 22:23:42 ID:GaOVnP44
ハーリーの精神科の回は、自分が作り手にもてあそばれてる感じがして ゾッとしたなあ。
>>799 バカは長文読めないんだよ。 スルー耐性つけろ。
>>804 マイケルじゃあるまいし、何でも人のせいにすんじゃないよ
>>786 ぜんぜん確定してそうじゃないし的外れにしか見えないのに必死でワロタw
ま、荒らすなともケチ付けるとも言わないが もうちょっと笑える様なのにしてくれないか? 783からの流れ見てて気の毒になる位詰まらんわ
どーせ、打ち切り。
791はスーパー馬鹿と決定だな。 棺桶マイケルだそうです。
ということでオーシャニック6は ジャック、ケイト、ハリー、サン、アーロン、マイケル(死んでも誰もこないわけだな) サイードとベンはどう処理してくのかな?
オチもどうせつまらないんだろうな 話を広げすぎて畳むことが出来ないと思う
長文ウザいとか言ってる奴は良くもまぁ、こんな途中で打ち切りになるような謎も解明されるのかも判らない様なドラマ見ていられるな? そういうところだけは根気あんのか?
813 :
奥さまは名無しさん :2008/03/27(木) 10:03:09 ID:90ABamG6
謎だけで見てない人達なんじゃない?
そんな感じだろうねぇ、おそらく。
815 :
奥さまは名無しさん :2008/03/27(木) 11:14:41 ID:LqNMFS/9
ハーリーに幸と不幸をプレゼントして例の数字の謎は、どう思いますか? ジェイコブの怨念? まさか製作者は忘れている?
816 :
奥さまは名無しさん :2008/03/27(木) 11:32:30 ID:LqNMFS/9
島の謎は全部ジェイコブの仕業。 コンピューターで電磁場を利用してジェイコブの魂を制御していた。 デスモンドは過去に行ったわけではなく、その場で夢をみていただけ。ジェイコブの魂 が島の電磁場をおかしくして、それが人の脳まで影響が出てきた。 ロックが歩けるのは、ジェイコブに必要とされたから。 これだけ謎の多いドラマは、結局まとめきれなくて、エヴァンゲリオンみたいな展開がオチ。 謎は自分で考えろってね。
棺桶がマイケルなら説明責任があるな。ベンならともかく、現実世界に本拠があるマイケルの葬儀に1人も来ないってのはかなり無理がある。島の人脈だけなら納得だけどそうじゃないからな。
それとも帰ってからは元の人脈とは一切関わりを持たなかったのか?そこら辺をストーリー内で説明してほしい。
世間には、海に沈んで乗客全滅って報道されたのに、 オーシャニック6はどのように報道されるのかな?
>>817 マイケルがオーシャニック6なら、葬式に少なくともマスコミが来ると思うので、棺桶=マイケルならオーシャニック6≠マイケルか、その逆。
ところで棺桶っていつの話?
シーズン5は社会生活がいやになって島に戻るんだぞ もうそうなったらついていけないな
>>824 >シーズン5は社会生活がいやになって島に戻るんだぞ
マジカヨ!
島に残った人達を助けるためとかじゃないのかよ!
826 :
奥さまは名無しさん :2008/03/27(木) 16:17:15 ID:LqNMFS/9
島に戻る方が制作費が浮くかも
827 :
奥さまは名無しさん :2008/03/27(木) 16:34:36 ID:LqNMFS/9
マイケルはひっそり本土に帰り、世間の注目を浴びていないので、オーシャニック6ではない。 ジャックの言う生き残り8名は、オーシャニック6とマイケル親子。
ただ単にケビン名で埋葬して、葬儀に行きたいと思う人が気づけなかっただけなのか?それなら誰も来ないと推測できるケビン名でなぜ埋葬したのかが疑問に残る。シーズン3ラストの会話だけみると、ベンよりマイケルの方がシックリくるのは確かだが
アンカーの使い方も知らなかったり、 長い文章を書く力も、読む力もないやつが増えたな。 春休みだからか。 しょーがねーか、ゆとり世代ですもんね。
そういう貴方の文章力を見てみたい今日この頃です。
アンカーって何?ゆとりなんでわかんないよw で、それを使えるとどんなメリットがあるの?
ルールを無視して、メリット重視ですか? ゆとり世代は効率主義なんですね。 それとも人としての器が小さいだけですか?
アンカーも知らない奴が、ここ書き込んでるんかwww そら荒れる罠www
知らないだけで何で荒れるの? いっみっふぅwww やっぱおっちゃんの頭かちかちだw 教えてもくれないし
837 :
奥さまは名無しさん :2008/03/27(木) 20:56:22 ID:LqNMFS/9
謎の答えはジェイコブの心霊現象。ロックが見たウォルトの幻覚も。黒い煙も。ロックの回復ぶりも。ハーリーの数字もジェイコブが引き寄せた。 ベンは脊髄にがんが発見されて、その数日後に脊髄の外科のジャックが落ちてきたのも、偶然ではなくジェイコブの力なのだ。 ハッチの中の機械はジェイコブを抑えるための制御装置である。 大企業の社長でも、こんな不可思議な現象は現実的に作れないでしょう。 シーズン4では、ナオミのいた母船から4人ヘリコプターで救出にきたが、実はベンを捕まえにきただけだった。 ウィドモアは裏切ったベンを処刑したいが、ベンは島の秘密を知っているので、捕まえて吐かせようとしているのだと予測している。 そのベンがロックに島の秘密はジェイコブだと言った。ポルターガイストも起きた。 ロックは、はっきりとジェイコブの声を聞いた。島=ジェイコブなのだ。 そのうちジェイコブの半生がでてくるよ。
838 :
奥さまは名無しさん :2008/03/27(木) 21:01:16 ID:LqNMFS/9
>>836 知らないから、荒れる
知らないやつが書き込んでるから、荒れる。
2つの違いの意味、わかる?
その程度の読解力しかないから、ゆとりって言われるんだよ。
>>838 そこのブログは毎回アホな間違いしてるからけっこうおもろいな。
最新のスーパーナチュラル関連記事も無知丸出しで笑えた。
>>839 どうでもいいことに時間を潰してる上に、
スレを間接的に荒らしているってことに貴方は気づけないんでしょうか。
一つ言えること どんなオチでもみんなケチ付ける、ドラマはそんなもん
そうですね。 全員が納得できるオチはありえないですよね。 納得できないオチなら、途中打ち切りのほうがいいな。
846 :
奥さまは名無しさん :2008/03/27(木) 22:10:46 ID:oPkM7w0F
ロックの足って島の力でもなんでもなくて、治ってたんじゃね? 諦めた時に歩けなくなって、不安定から幻覚→思い込みw あざずが「?」って思ってたしさ。 で、結局はソコを突かれて操られまくりでややこしくしてるだけの その他メンバーだったりして。
ちっこい飛行機見つけた回で、足の裏ジューッってやってなかったっけ?
848 :
奥さまは名無しさん :2008/03/27(木) 22:35:23 ID:+B6TAklP
鉄砲で左肺を打たれたのに死なないロックおかしいぜ!アノキズからして肺を貫通してるぜ息できないはず!おそるべき島 たしかに飛行機墜落したのに大勢生きているし 普通は全員死亡が妥当性
ところで、815便は何で墜落したの?
アーイのせい
852 :
奥さまは名無しさん :2008/03/27(木) 23:10:25 ID:LqNMFS/9
>>850 デスモンドがハッチの中の機械のボタンを定期的に押さなければいけないのに
押さなかったから、島の電磁場が変わり、飛行機が墜落したのだろう。
ID:LqNMFS/9 これがゆとりか…
854 :
奥さまは名無しさん :2008/03/27(木) 23:19:43 ID:LqNMFS/9
ロックは、鉄砲で打たれたのに、死なないどころか、平然と歩いている。 ベンは、手術後ずっと車いすで、回復が遅れていた頃、ロックに、 「君は、島に認められて歩けるようになったが、自分は認められないのはなぜだ」 とか言ってたよ。確か。ベンとロックは、島の力でロックが歩けるようになった事を 前提として、やりとりしている。
855 :
奥さまは名無しさん :2008/03/27(木) 23:23:09 ID:Wxf4H9n4
「巨人の星」の最終回みたいに、最後にみんな一列に並んで 「今まで見てくれてありがとうございました」っておじぎするんじゃないかな。 もちろんジャックを真ん中にして。
ベンは何でも知ってる雰囲気だけど 実は色々間違ってるってパターンだな
>>810 >サイードとベンはどう処理してくのかな?
ゴルフ場で「和解金を貰った」っぽいことを言っていた気が。
その言葉を信じるとすれば、オーシャニック6の一人じゃないかと。
ロックの件 足が治った →もともと健康。 足が悪いという記憶にされてるだけ。 銃で打たれてもピンピン →死なない設定にされてるから。 誰に? →ジェイコブさんに どういうこと? →この世界は島も外も とてもリアルなセカンドライフだから と、予想
859 :
857 :2008/03/28(金) 00:30:52 ID:???
しまった。 「サイードはオーシャニック6の一人じゃないか」だった。 ベンは明らかに違うので、一応追記。
はいはいクローンクローン
要はファーストライフの人間が 「ロックは勇敢だから歩かせて、 島を探索させたほうが面白いんじゃね」とか 「この島に墜落させて、 ベンを驚かせてみっか」と 楽しんでるんじゃねぇの。 中の人はそんなことつゆ知らず、必死だけど。
上のクローンWっていってる人、 もしかして、セカンドライフを 知・ら・な・い・の?
>>861 実はバーチャルな世界でしたオチってどうなのかね
>>863 いいんじゃないの。
「オレのロックが死んじゃったよ!
ええい、生き返らしちゃえ!」
プチ!
てな感じで多くの人がモニター見ながら楽しんでる。
ジャックはそれに気付いたんじゃないかな。
悲しいことに。
あの島は、地峡の内側に存在するもうひとつの世界にあった どーん ● 北極 ● ● ● ● 空洞 ● ● ● ● 南極 ● 聖書だと世界に果てがあるんだっけか?
866 :
奥さまは名無しさん :2008/03/28(金) 01:01:46 ID:RYBio+cd
島の物語
>>854 「君は、島に認められて歩けるようになったが、自分は認められないのはなぜだ」
→まさに観戦者の支持の差
えっと、観戦者ってファーストライフの人ね
デズエピ以降、どんな展開でもありうるかも〜なロストを気楽に楽しんでおりますw まじめに考えるのアホくさくなったw
デズエピの1996年のオークション場面 ブラックロック号の航海日誌をウィドモアが落札してたのは気になる 少なくとも8年前から島に関するモノ収集してたってことだよね
>>854 ベンはそう思ってるんだが
そもそもベンじたいがロックと同じような立場とほとんど変わらなく
アルパートらから島のリーダー「役」にされただけの存在で
真相も何も知らないで操られてるのだと思う
便、S4は絶好調だな もうちょっと弱体化して欲しいかも
872 :
奥さまは名無しさん :2008/03/28(金) 03:45:25 ID:R6IFOfmC
前にもどっかで書いてあったけど 最終回は脚本家が頭抱えて苦しんでる シーンで終了がいいな
実は島にくるS3までに島にきた人間は全員ジェイコブの108の遺伝子パーツので 最終的には全員がひとつになって足だけ残した巨像が復活する。 操縦するのはマイケルの息子で名前を兜甲児と改める。
874 :
奥さまは名無しさん :2008/03/28(金) 08:36:46 ID:QraYdpCm
クローンの根拠は?
875 :
奥さまは名無しさん :2008/03/28(金) 08:49:14 ID:QraYdpCm
ダーマって何? ベンはなぜ住人を毒ガスで殺したの? 母船の持ち主も島の施設作ったのもウィドモア?
ダーマ奥様インタビュー
最後「ドッキリ」と書かれた看板を持ってあらわれ 登場人物一同が「ダーマしたな、このやろうw」というオチ
あのさ。 この板に来てる人たちってLOST観てから書き込んでるの? 見てないんだとしたら観てから書いてね?w
⊂ヽ ):) :∩ ι′ ヽヽ :∩ ∴ ι′・ ∴゚ ヽヽ ι′ ∩ ∩ :ノノ ゚ ,,------ 、 ノノ ∪ ∩ /: ____▽,,,,,,_ヽ 。:∪・ ⊂ヽ ノノ }ミi::ェェヮi ト.ェェ-iミ /⌒v⌒\ ):) ι′ ヾ::/イ__l丶 r'1ノ ノ ) :ι′ :∩ 。 }::l:: ゝ--イ :l :{.^\ | ヽヽ ト!;;_`二´_,,!イ| | ノ :| ∩ ι′ | |__三___| |_/| | ノノ ∩ | | ヽ| ト' | |/^ヽ ι′ ノノ ∵ | | | |_/ ヽ__人_ノ ∪ ⊆, っ と-っ 浣腸プレイで感じ過ぎたら実が出ちゃった・・・
「クローンの根拠は?」って言ってるやつは来るのは間違ってないぞ そもそもクローンオチだと言い張ってるやつの方が いい加減ウザいんでよそに行ってほしい
>>874 ,
>>875 は同じ奴でしょ? その問いかけの仕方じゃ誰も答え無いと思うよ。答えだけ早く教えて〜みたいにしか見えない。何を書くのも自由だけどさ、「クローンの根拠は何?俺はこう思うんだが、、、」って感じで来ないと話続かないと思うけどな。
>>881 そりゃあんたの我侭なんじゃないか?クローンオチ前提で話進めてないだろ、全員が全員。
>882 いや、ただねえ、クローンとかありえないので、ちょとうざいて意見は理解できる。 タイム系タイム系騒いでた頃くらいうざいかもw
オレは全ったくクローンオチだと思って無いがそういう予想を見ても特に不快にもならないし、ウザぁ〜とも思わない 「色んな発想あんね〜」位の程度だな〜 というか、自分の予想と違うと気に入らないって、そんなに不愉快なもん?
クローン説でもなんでもいいが、いちど書き込んだらそれでいいのに クローン、クローン、クローンばっか なんども書き込んでるからウザがられるんだよ
要点まとめて簡潔に書いてあるといいけど おっ!コイツ鋭い!!と思うけど ダラダラと作文みたいなの書かれるとクドイし脳筋にしか見えない
短文→説明不足→能無しが喜ぶor本当に頭が切れる人のみ理解 長文→説明完璧→能無しがスクロールand長文叩き or 普通の人は理解
>>887 なんでも長文だと説明完璧だと思ってるおまえが能無し
>>889 まったくその逆だろ
クローン、クローン、クローンばっかなんども書き込んでるやつがワガママ
>>890 勘違いしないで欲しいんだが、俺はあんたがどうのって言ってるんじゃないからなw
クローンオチって言ったって全員が「ロックはクローン」って書いてる訳じゃないよな?
それとも最終的なオチ予想だけ書け!って事かい?
それならあんたが正しいわな、ここはオチを予想する場なんだろうからさ
>>891 >>885 >クローン説でもなんでもいいが、いちど書き込んだらそれでいいのに
バカじゃないんだから1度でいい
まぁまぁ・・・ 現状はクローンの伏線があった訳ではないから否定の方が強いけど、ウィドモアが執着してるには命とか時間を好きにできるような事なんだろうな。 デズのエピ見て、拡大解釈すればTIME系のようなオチのようにも感じるし。LOSTって単純に考えると時間・時ってのがあたりまえだけど、そんな単純な事では無さそうだが。
だいたいが、ロックの足だって島の力って決まった訳ではないでしょ?撃たれたのも肺ではなくて無くなった腎臓だし。 クローンとかでは無く、ベンがたまに呆気に取られた顔や 目を見開いて我に返るような仕草をするのは、もしや 意識を過去や未来に自由に飛ばせる?からなのかな?等と想像してる。
クローンネタで終わるとしたら、激しくつまらなくなる罠
仏教的な視点でおまんら脚色頑張ってくれ
|ヾ!ヽ;;;}'´ |::::::/ヽ::::::::::| `!| / ノ ヽ;;;;/\ ./!:ノ ``''ヽ! | ./ ./ ,.、-" ̄ ̄`ー 、-‐‐-/'''''''ヾ/ |/ _,.、---‐‐‐-,、|/ ./ / `'ー、`'フ''ー'| ,.、‐'"-'''二=‐/ヽ::/ ./ . u `ヽ、ー、.! /ソ´二フ"、,,,,,,:ゝ、/ | \ーフ''"-、,,/~"´::/,、/ .| /´ \ノー''"~ー‐'' ̄ / | /、 \ = / .| / \ ヽ 、、、、 / u | _,、-'´ \ `ヽ ; ;./ .| |\ i i i | u ノ .|::::ノ\ i i! .イ;;ヽ /ヾ/::::::ノ\. u /:/~~ヽ:ヽ /;;;;;/ 〈;;;;;;;<:::/´::::_,,,,>-、,,,,_,,,.-/;;;;;;;;;トー-....、,,,,,,,,,、-‐'";;;;;/ \;;;;ヽ;;;;/ヽ;;;;ヽ;;;;;/ヽ;/;;;;;;;;/ ;;;ヽ;;;ヽヽ;;;;;/ ヾ;;;;;;ノ ブリブリブリッ!! (;;;;;ヾ) /;;;;ヽ ヾ;;;;ノ
ジャックがオヤジの幽霊?を見た謎は解けますか?
クローン(笑) 飛行機事故の模造はタイ人の死体、という設定なの。
模造(笑)
ウィドモアって、表向きは何してる人なの?
>>901 世界中の便器製造業業でインドや中国の公衆便所の製造を一気に引き受けてる
25億人い所の便器製造だからそこら辺の国よりも国家資産を持ってる。
>893 >770 にも書いたけどウィドモアの目的はその線だと思うわ。 経営者なので、行動の動機の殆どがビジネスの成果に結びつくかどうか、が判断基準だと思う。 どこからかあの島が超自然的な現象が起こる島だ、と言う情報を得てハンソ財団に出資or設立し、外郭団体のダーマを設立。 予定外だったのはベンジャミンの反乱&スワンハッチの暴発 ベンジャミンの反乱は何らかの取引をする事で(現地の責任者的な立場に置く、等)解決したが、スワンの暴発に関しては新たな火種なので、解決のためにチームを派遣←今ここ という感じではないかと。
>>902 レスThx!
ウィドモア=ダーマとは、まだ確定して無いよなぁ・・・
矛盾だらけだな却下
色んな予想が出てるみたいだが、個人的にはもう少し医学的な事だろうと予想。 白黒の石が表している事が重要というか、、、、、、、。
どんな予想をしても矛盾点が生まれてしまうから、 (短絡的な失言だけど、説明付け易いという意味で)クローン説唱える気持ちも解る。 ウィドモア=ダーマかどうかは置いといても、ハンソ財団に出資しているのは確定かな。 デズのエピでウィドモアがオクで落札した黒岩号の航海日誌の所有(出品)者がトバート・ハンソ。 内容はハンソの家族しか知らないってオークショニアが説明していたが、 これは日誌の内容が目的とも間接的な出資目的とも受け取れると思った。 オチ予想とはちょっと違うけど、人間関係(?)も予想には重要だと思ったのでカキコさせて下さい。
ウィドモアが医療関係となると、ジャックの職場とも関係があったりして
ウィドモアは、結局何を求めてるのかね? これが分かれば、かなり確信に迫るんだが・・・ 財? 不老不死? 世界制覇? 時空間超越? 宇宙人? 娘?
>>906 それは情動系の話?あなたの予想と自分のはもしかしたら同じかもw
>>908 ジャックの職場どころか、ジャック父とかクレア母とかジン&サンの不妊検査とか全部じゃない?
偶然墜落かどうかになるけど、故意に集められた人が生き残り組なら選抜メンバーみたいな。
>>909 ウィドモア以外でもダーマとかベンが求めてるものも重要だよね
ペニーはウィドモアと全く別路線で探してて父の行動知らないのか、実は知ってるのかも気になる
チャーリーと会話してデズが生きてるって判ったからって、数日後にクリスマス祝ってるし…
ベンとペニーが繋がってたら、鳥肌たつ
ペニーが大きく関与してると仮定して ベンvsウィドモアで ペニーはどっち派かって考えた時 LOST的にはベン派になるよな........ 鳥肌モンだ
主要人物の名前の頭文字をつなげると、 島の謎を解き明かす、重要なヒントを示す言葉になるそうです。
>>906 あ〜そうなんですか?勿論、他の要素も入ってると思いますけどね。私の中で島で起きている現象の全ての現象や人間的な繋がりが解決出来ていないので最終的なオチを書けませんが、ディープブルー的な描写というかモロにそのまんまのが何回か出てきてますよね、本編に。
>>910 その中に「神」を入れたらどうでしょうか?
ペニーはウィドモアと全く別路線だと思うよ。 南極基地の人たちは、ペニーの寝室に電話を掛けていたので、ペニーは直接連絡を貰いたかったんだと思う。 ウィドモアは当然島の様子をウォチしてた筈だからデズが島にいた事は知ってたんだと思う(あんま自信ない) ペニーは父の書類か、会話かを盗み聞きしたか何かで、なんか見つからん島にいるぽい、みたいな感じでデズの居所を知った。 んでその島を探す手がかりてのが、磁気異常を探していけばそこにたどり着くんじゃないか と推察しペニーは独自に観測を依頼した。 ただベンジャミンを含むアザーズがデズとあまり絡まない理由がよくわかんない。 ベンジャミンは当然デズの事は知ってるだろうしね。
デズはペニーを信じて、ウィドモアは信じられないだろうな ペニーとウィドモアが繋がってたら、デズ涙目 独自に動いてたら、やっぱペニーをとるだろうな サイードはそれを信じて、ベン派になったのか・・・? 話それるが、デズ、チャーリー、ハーリーの友情は厚いよな 見てて微笑ましい 一方、ジャックとロック、ベンは孤独だよな
920 :
奥さまは名無しさん :2008/03/28(金) 23:24:46 ID:RLwMIuW0
ウィドモアのアナグラム
デズに船あげたリビーが、ウィドモアとつるんでたら、怖いなぁ・・・ 更に、ハーリーにもなんらか影響あったら・・・
それ、ほんと?
>>921 デズとリビーって、直接会ってたっけ?
リビーの船で、デズが島に到着
リビー、飛行機でその島に墜落
偶然にも程があると思うわ
>>919 映画じゃ無くてコンピューターの名前です。説明すると長くなっちゃうから「チェス、ディープブルー」で検索しして下さい。
>別路線
うん。お金持ちだし付き合いや宗教的行事としてクリスマス祝っていたと思っては居る。
ペニーが捜索していたのも恋人を探しているって本心からだと思う。
デズはウィドモアが航路に細工でもして送り込んだ気がしてしまう。
だからアザーズ(というかベン)も敢て無関心ぽく放置状態なのかな?って。
電磁波異常を観測させていたっぽいペニーが島の状況を知っていたのも判るんだけど、
あれほどデカイことをやる(やっているっぽい)ウィドモアが、娘如きに知られるようなヘマするかな?
>>918 サイードはベン派になったって言うより、島に残っている(と私は思っている)仲間を守る為だけじゃない?
島に残っている人たちの存在を知っている(または利用しようと画策しそうな)人々を暗殺。
それた話に乗っかると、デズとハーリーの間に友情は無い気がする。ペニー命だし(笑)
でも間にチャーリーが入るとあら不思議。ある意味「子は鎹」のような関係に!
もう拷問を辞めたサイードが今度は殺し屋になるんだからよほど悲劇がおこったんだろうね。 島の人間はオーシャニック6以外全員虐殺されたとか
ジンのお墓に刻まれていた日付が815便が墜落した日。 つまりタイムスリップもしくは異次元区間的なオチしかありえない。
>>924 レスありがと。今ググって見たけど難しそうな話で良くわからんが、これって凄く関係のある事なんじゃないのかぁ?
ウォルトとかそのまんまじゃん、これって。あんた凄いな。。。
ベンがサイードを説き伏せることが出来る程の仲間ってオーシャニック6じゃないような気が。 殺し屋になってまで守りたいと考える程の島の秘密(大事件)はあったと思う。 でも島に戻らなきゃいけないようなことをハーリー言ってたし、生き残りが居る気がするんだ。 まさかアザーズを皆殺しにする為に島に戻ろうとは言わないだろうし。 ジンのお墓の日付は墜落時に8人以外死亡したって話を裏付ける為のウソだと思うよ。 ウソというより6人が合わせた口裏ってヤツか。 とにかく、守るべき何かの為のウソ。…と、考えている。
なぜ、815便の生存者を主要メンバーだけにしなかったんだろう? ニキやパウロはともかく、生存してるのに出てきてないキャラ、たくさんいるよな。 彼らも島の謎にかかわりある人たちなのだろうか・・・
人数多くないとs1でジャックの苦労が描けなかったから 主要メンバーだけだと一挙手一投足全てに目が行っちゃう 単独行動できないからドラマが進行しない。
>彼らも島の謎にかかわりある人たちなのだろうか・・・ 俺は島に謎があるんじゃなくて、島は別になんでもなくて あの島に遭難した(もしくは島にやって来た)人間の方に謎があるんだと思うけどな この意味わかる?
933 :
奥さまは名無しさん :2008/03/29(土) 00:35:03 ID:99KONsri
>>928 全然凄く無いですよ。こんなのは幾らでも出てくる話です。こういう要素も入れてあるんじゃない?ってだけの話です。
オチに直結するかどうかは知りませんよ(笑
ウィドモアとベンが敵同士かは判りませんが、仮にウィドモアが手に入れたいものがあるとしたら
「人工的な神」を作る事、或いは守る事だと私は思ってます。
今日こそ勝ってみせます 豊と安藤と藤田がいないここが狙い目です みなさん応援してください。
>>933 人工的な神って言うとやはり、時を司る・命を司るって感じかなぁ?
それはタイムマシンやクローン技術ではなくて、箱庭的な感覚で作るって感じなら自分も感じた。
箱庭=偶然出来た空間=島=エデン? みたいな。
>>932 ちゃんとドラマ見てる?
人のせいだけじゃ解決できない謎が
いくつもあるだろよ。
LOSTみたいな島に住んでみたいなと思う今日この頃 そんなオレは、人生LOSTしてる
すんごいオチを考えた。 オチではないかも知れないが、 超常現象が何故起こるかについて一切触れずに終わる。 ストーリーは綺麗にヒューマンドラマとして まとまりをみせて感動をもって終わるものの、 じゃあ、あの島は? 怪奇現象は? 妊婦は? という疑問には あとから考えればあれが何だったか疑問が残るが それを吹き飛ばすほどの感動のオチになって どうでもよくなる。 無意味だったが こうして、予想して楽しんでるひとときを与えてくれて、 ありがとう、みたくなる。 どうでしょう? オレはそうなっても怒らないけど。
940 :
奥さまは名無しさん :2008/03/29(土) 00:58:32 ID:99KONsri
>>935 私は「生命」的な方だと思ってます。ここで何回か言われている様なクローンとは思っていませんね、私も。
ただ、仮にそういう技術をダーマやウィドモアが研究していたとして、
「医学」と「宗教」のどちらに比重を置くのかで話が変わって来ると思いますね。
ベンがダーマの人達を殺した理由がそこだったら私個人は面白いと思うんですけどね。
ジャックたちの乗った815便が墜落した一年後に 別の815便が墜落して、その乗客たちが島に捕らわれたのと入れ替えに ジャックたちは島を脱出できた ってのはどう?
マタンゴみたいなオチでいいよ
943 :
奥さまは名無しさん :2008/03/29(土) 01:10:20 ID:blR18kEg
俺は早起きして中京にいくぜ。
現実的にはウィドモアの様な富豪がある程度の高齢になってまで金に執着するとは考えられない どちらかと聞かれれば100%生と答えるだろう。 ゑびす
>>940 それはクローンとはどう違うの? ごめん、イマイチ良くわかんない
>925 ウィドモアのミス じゃないかもしれない、これは本当に何とも言えない。 デズはウィドモアの主催するヨットレースに優勝してウィドモアを見返してやる のが目的で航海に出たとすると、 ヨットに現在地を示す装置があったと思われる。(レース参加者の行方を、主催者は当然モニタするだろうし) 行方不明になった段階でペニーは独自に調査を開始して、何か手がかりを掴んだとか、多分そんな感じ?(これ完全に妄想ね) いずれにしろ娘なので、その辺のコネを利用して外部の人間には知りえない情報を掴んだのかな? て意味ね。 ベンが無関心ぽく放置(当然デズが島に来たのは知ってていいはずなので、あの頃はインマンまだ生きてたし)してたのかな?て最初はおれも思ってたんだけど、 サイード達がデズのヨットでアザーズ村に別ルートから襲撃掛けようとしてた話を聞いたベンが、ヨットを持ってたって事知らなかったので、ちょと不思議に思ったの。 もしデズの事を知ってればヨットがある事も知ってるだろうし。 その辺りの手がかりを追っていくと、ウィドモア、ベンジャミン、デズモンド、の相関関係が見えてくるかな? と思った次第。 ミハイルの「おれはダーマの最後の生き残り」と言う台詞を聞く辺り、インマン死亡の情報は少なくともミハイルには入ってたと考えられる。(デズは誰にも言ってないのに関わらずね?) て事は何らかの方法でスワンの状況が把握できる手段はあったはずだと思われ。(パールで監視してた?でもその割に長い事放置されてた感じだよね)
947 :
奥さまは名無しさん :2008/03/29(土) 02:24:31 ID:99KONsri
>>945 あなたがどういうクローンの事を聞いてるか判らないんでアレなんですが、
私が書いたのは大雑把に言うと「複製」ではありません。記憶力のキャパシティーの問題。それと物凄く進んだ「人口知能」です。簡単に言えば。
デズとベンは直接は会った事なかったんだっけ? もし、接点があったら、どんでん返しの予感 ところで、ステーションハツチの数って6つかね?
ジャック組とロック組が別れるときに顔は見てるだろ
>>947 キミは頭キレそうな感じなんで質問したいんだけど、救助に来た二人がガスを止めた場面、アレは何だったと思ってる? その場面は見た?
>946
おぉう。丁寧なレスありがとです。
デズのヨットは迷い込んだと言うよりウィドモアの策略と考えるのが妥当だよね。
私もウィドモアのミスという程のミスとは思っていないけれど、ベンと同じく隙が見えないというか。
ベンと同等の立場?っぽい位置付けと仮定すると、
その場合島に居ない分 謎も多く、安全な場所で人を操作しているなぁ、と言う印象。
だからこそ余裕があって、実の娘にも情報漏洩するようなことが無さそうな気がしたのですよ。
でもペニーはペニーのコネクションがありそう。サンのように従うだけの娘じゃないのよ、みたいな。
でもでも(笑)、結局は全て把握されているからこそ、ナオミの件(写真)とかでも利用されていそう。
偶然では無く必然。必然より策略。って感じ(これは全てのキャラや出来事に於いて)。
ヨットの存在は単純に「流れ着いたが破損していて朽ちた」と思っていたから驚いたのかと考えてしまった。
逃げようと画策していたインマンがわざと報告しなかった。とか(勿論妄想全開)。
だからこそデズを無害な存在として無関心ぽく放置かなー?って。
ああ、語彙足らず過ぎて、読んでいる人の鼻で笑う声が聞こえてくる…(汗)
ミハイルの言葉、すっかり忘れていた。思い出させてくれてありがとう。
S1第1話から観直さないと…な気分。
そいえばデズとベンの接触を観た記憶が無い…。
エンカウントで何かあるかも知れないけれど、名前くらいは耳にしていると思う…
名乗り合う程の面識じゃないとか、偽名とかコピーベンとか、そういう過去接点アリなのかな?
登場した当初、ブラザーブラザー連呼する黒人気取りさんかと思っていたデズに翻弄されている気が…。
話は変わるけれど、ご新規4名のうち役割が見えていないマイルズってジェイコブとの霊能通信係?
>>952 &他皆様
厭味じゃなく、ウダウダ系でごめんなさい。
スレ違も承知だけど、会話しながら確認できて収穫も大きかったので今回は見逃して下さい。
955 :
奥さまは名無しさん :2008/03/29(土) 03:56:48 ID:NuKvqQoI
>>954 >>925 と
>>953 は自分が書いたから同一だけれど、
スレ(というか相手)に合わせてアンカーとか文体変えるクセあるので。
残念ながら自作自演では無いですよ。
ってレスると必死で否定してると言われてしまう?
>>946 さんがID出してくれると願って一応表示させておきます。
956 :
奥さまは名無しさん :2008/03/29(土) 04:28:07 ID:99KONsri
>>949 人体実験オチ?って聞いてるならそんな単純な事じゃないでしょうね、多分。でも色々な実験してたんでしょうね、あれだけ施設があるんで。私が書いたのはそういう部分も含まれてると思うと言うだけです。
>>948 何のひねりも無く考えれば、サリン系の物ですね。今後撒かれちゃった或いは撒かれていたとすればFFでのジャックの状態も説明付きますね、それで。私はその場面は特に気にしていなかったけど(笑
957 :
奥さまは名無しさん :2008/03/29(土) 04:35:18 ID:99KONsri
追加 でも、私はFFを実際の未来の事だとは思ってないんでジャックの状態は良く判りません(笑
>>956 >>952 です
アンカー間違ってるみたいだけどありがとねw
すごく参考になった。そこは俺の中で重要だったんで
文章の中にやったら ( )ばかり使ってるやつは同じやつだな しかも長文で中身がない書き込みばっかりで読むに値しないw
961 :
奥さまは名無しさん :2008/03/29(土) 09:13:33 ID:R6cXt6ga
962 :
奥さまは名無しさん :2008/03/29(土) 09:51:21 ID:R6cXt6ga
ジェイコブは未来人。ある未来では、タイムマシンの開発実験が行われていた。 ジェイコブはその被験者となり、意識を現在の自分のところに入った。 S4のデスモンドのように。ところが、未来から来たジェイコブは、 金もうけしようと、ある企業に開発途中の意識が時空を超える技術を売り込んだ。 その企業は、島でジェイコブに教わった実験を始めた。企業は心理実験だと説明て、時間感覚が おかしくなった人を研究しようとした。ところが、何かあって、ジェイコブの意識は、未来に戻れなく なった。ジェイコブの意識だけが、島に残った。ジェイコブは、科学技術を、文明を恨んだ。 ジェイコブは、黒い煙と化し、助けを求めた。島は特殊な、時空を超える可能性のある電磁場で覆われた。 電磁場と化したジェイコブに出来る事は、電磁場の共鳴であった。共鳴により、ベンを必要として、母の幻覚を見せた。 デスモンドの恋人ペニーの父の経済力を必要として、ヨットを引き寄せた。電磁場を操作する数字を 知ったハーリーを落とした。彼らは、ジェイコブの共鳴により、無意識のうちに、島に集結する行動をとった。 島の電磁場により、ロックの足の神経に電気が流れるようになった。 ダーマと名乗る島の監視員が、住人を睡眠ガスで、島から逃れようとした。 手をくんだベンの操作により、ダーマは住人を毒ガスで殺してしまった。 そして、ベンが島を支配した。ベンは、実験の目的、ジェイコブの正体を知った。 ウィドモアが島の事を知り、島を探した。独り占めしようとニュース情報も操作した。 ついでに、ペニーはナオミにデスモンドの捜索も依頼した。 オチは、ジャックがタイムマシンの開発者にあい、島に戻り、ジェイコブを未来に返しておわり。 ハッチが消えて、空が紫になる装置は現実的に不可能だろう。 よってジェイコブは特殊な電磁場と化した未来人である。黒煙である。
963 :
奥さまは名無しさん :2008/03/29(土) 11:08:44 ID:c8AwfoiW
ケイトが何で、クレアの子供を育ててるの?
964 :
奥さまは名無しさん :2008/03/29(土) 11:16:32 ID:R6cXt6ga
962の続き 天才との評判の製作者が、この程度で終わるはずがない。 未来人であるジェイコブは、実は、未来版のベンだった。 LOSTは、未来から意識を飛ばしてきたジェイコブ、未来の技術を売りこんだ=未来のベン=何らかのトラブルで、 現在版の自分であるベンの中の入れなくなった自分=意識が島をさまよい黒い煙と化した自分= 自分が持つ電磁場を飛ばして助けてくれそうな人達を引き寄せている自分 そして、現在版のベン=未来からの自分から、自分がタイウマシンの実験の被験者だろ知った= 未来の自分が出て行き、黒い煙と化したので、未来の自分からの情報が入らなくなった、しかし 悪巧みはあきらめない。
きちがい・・・
966 :
奥さまは名無しさん :2008/03/29(土) 11:52:11 ID:xhbUevSY
(´・ω・`)。
未来人とかそんなオチはまったくないと思う 島の各装置が未来のものでもないし
968 :
奥さまは名無しさん :2008/03/29(土) 12:49:43 ID:R6cXt6ga
964です。
すまん。島の施設があった頃ベンはまだ子供だった。ジャイコブ=ベンは却下します。
製作者は、ジェイコブの正体を、以外な人物にして、驚かそうという魂胆だろう。
たとえば、主人公っぽいジャックの元恋人の未来版とか。彼女がジャックの父を通して、
未来技術を売り込んだ。
>>967 しかし、島の電磁場を異常にして、飛行機を落とし、ボタンを押さなかったら、爆発と共に
ハッチが消える装置は現在では無理だろう。見た目は、未来っぽくないけどね。
>島の電磁場を異常にして、飛行機を落とし そもそもデズモンドがボタン押すのをミスって 電磁場が異常になってしまい、飛行機が落ちたのは 偶然なのか誰かの策略なのかどっちだと思ってるんだよ? どう考えても偶然にしか思えないが?
969のつづき でだ、このドラマにある諸要素の展開は 偶然起きたことなのか陰謀なのかを考えると 陰謀だとしたら極めて辻褄が合わない。しかし、偶然にしてはでき過ぎ。 じゃあいちばん理にあった答えは「現実の出来事じゃない」って事だよ
で、オチが何かと考えたら 夢オチとかじゃなく仮想現実とか精神世界を彷徨ってたとかそんなとこだろうて
>968 ちょっと書いてある事が今一わかりづらいので間違って把握してるかもだけど、 あの装置が設置されたのは前にも書いたけどさ、1960年代後半〜1970年代にかけてだと思う。 爆発とともにハッチが消えた、 と言うくだりがちょとわからないんだけど、消えたと言うのはどういう意味で? >954 えとー>955さんも書いてるけど同一人物じゃないです。>946はおれね 安価の付け方の癖って言うけど、おれは>で安価付ける。>>では付けないので、もちょとよく観察してから断定してくれw
>>972 どっちでもいいやんそんな事
別に>955も>946も荒らしてる訳じゃないんやからさ
気にすんな
974 :
奥さまは名無しさん :2008/03/29(土) 14:42:15 ID:R6cXt6ga
脳神経は電気によって情報交換をする。人間の思考は電磁場と関連する。 ジェイコブは、意識だけが島に残り、電磁場のような存在になった。一種の幽霊。 ジェイコブは、助けてくれそうな人達の脳神経の電気に、働きかけた。磁石がひかれあうように ジェイコブに認められた彼らは、島に集結するように無意識に行動してしまった。知らず知らずにね。 デスモンドのボタンの押し忘れで、飛行機は墜落したが、偶然のように見えて、 ジェイコブが彼らを引き寄せていたから、デスモンドも無意識のうちに、外に喧嘩しにいった。 例え、飛行機が墜落しなくても、彼らは島になんらかの形で島に集結しただろう。 偶然のように見えて、ジェイコブの電磁場に引き寄せられ、島に集結する運命が出来あがっている。 島が呼んでいる、とはジェイコブが呼び寄せている事。 しっくりこないだろうけど、製作陣は、この程度の運命論で、あいまいに終わらせるだろう。
975 :
奥さまは名無しさん :2008/03/29(土) 14:47:38 ID:99KONsri
<<958 本当だ、アンカ付け間違っていますね!ごめんなさいね。 何でガスの事を質問されたのか最初は?だったのですが考えてる事は判りました(笑 ジャックもそうですがマイケルの子が養子先の家でそれを暗示させる様に取れる場面がありますね。 おっしゃいたい事はこれかな?(笑
とことん自演してるな・・・ 普通に自分の思ったオチ予想だけ書いてるだけでいいのに
815便って8月15日とすると終戦の日でありお盆だな やつらきっともう死んでるか、死の淵を彷徨ってる中で見てるフラッシュバックってオチだぜきっと
>>978 そうやって反応して逆ギレしてくるおまいが自演してる証拠
980 :
奥さまは名無しさん :2008/03/29(土) 18:31:15 ID:xQwdWioM
全部読んできましたが、ハッキリ言ってオチはわかりません しかし、クローン (コピー) が物語に関係してくるのではないかと思います。オチとして使われるのではなく。 妊婦が死ぬのもその伏線。またアザーズは、自分がクローンだと気付いて、ダーマの施設から抜け出した人達。 つづく
981 :
奥さまは名無しさん :2008/03/29(土) 18:32:58 ID:xQwdWioM
オチはまったく別のところにあると思う。だいたいこの物語は投げっぱなしでそのままにしている伏線が多すぎる。後に説明されるかもだけど。 数字のこと、リビーが心理カウンセラーと名乗っていたが、ハーリーと同じ病院に入院していたこと。 つづく
982 :
奥さまは名無しさん :2008/03/29(土) 18:33:33 ID:xQwdWioM
ベンが生存者について調べていた内容が細かすぎること、デズが結局キーを刺すことでハッチは爆発したけど刺す刺さかったらどうなっていたのかなど、納得のいく話しがここにはなかった。他にも投げっぱなしの伏線があったら、考えてみたいので教えて下さい。 オチ予想するにはまだパーツが足りない。シーズン4のオチ予想なら、考えられなくもないだろうけど。
983 :
奥さまは名無しさん :2008/03/29(土) 18:43:56 ID:xQwdWioM
だいたいメイン達がずっと見てたフラッシュバックだって、本人のモノとは証明されてない。今後これがひっくり反ったら、かなりのカタルシス。シックスセンス的手法。 メインは全員がコピーだとかね。 ただしこれはオチではないと考える。
ジャック「ひとまずこのスレで休憩しよう。2レスだ」
ジュリエット「ベン達はこのスレッドには来てないみたいね」 ジャック「ああ。2レスだ。先に進もう」