【痛いか】茶母:チェオクの剣Part 7【私も痛い】
3 :
奥さまは名無しさん:2007/03/04(日) 21:15:11 ID:Svxesp3Q
でも羽ばたかせてやるんだよね〜
ものすごい愛だよ
乙です。
身悶えユンはこれからだ!
洞窟でのソンベクの髪撫でってかなりsexyなんですけど・・・。
チェオク、ユン、ソンベクって…
もしかして3人とも処女&童貞なのか?
ユンとチェオクは童貞&処女でしょう
ソンベクはわからないけど童貞な理由はない
>洞窟でのソンベクの髪撫でってかなりsexyなんですけど・・・
うんうん。
寒い寒いの後の抱き締め方もセクシーだった…
前スレであれこれカキコして忙しくて放っといたら次スレになってた
>>1さん乙!
チェオク、最初から見りゃよかったよ
伝説の「痛いか。私も痛い」見損ねた…。
もうDVD買うしかないのか
嫉妬で身悶えユンはこれからなんだ?…ハァハァ…期待!www
古谷一行みたいなウォネも唇厚くてかっこいいね
>>11 スミョンとかいう女と、精力処理目的で何度かヤってそうだ>ソンベク
>>10…www
義賊のソンベクはわからないけど、戒律や身分制度の厳しそうな時代ならありそう
仮にそれまで他人と何度か性交渉があったとしても、心は…でしょ
>>14精力処理目的…だとしてもスミョンが頭領ラブ♥じゃなければそもそも無理だべ
やってるかどうかも(フィクション上でも)わかんないし
革命のことで頭が一杯って気もするなソンベクは
スミョンはソンベクLOVE
デレクターズカット版ではそんなシーンある。
スミョンに少しお情けかけてやってる。
もちソンベクの方は頭領としてだけど。
「寒い」のシーンは日本語字幕版では
「寒い」「抱いて」ってチェオクはソンベクに言うんだけど
「寒い」「寒い」ってなっている。これは違うぞ!
>>1 乙です
待ってました
タイトル予想は
【地上】【洞窟】かと思ってた
頭領だったらどこに行ってもあてがわれていたような希ガス。
でも15タンが言っているように、初めて心から好きになった女性が
チェオクなんだよね。だから悲劇なわけだが。
>>21 何でもいいが、こういうニュースに即座に反応するお前が最もキモすg(ry
ちなみに動物界では同性愛なんかもしばしば見かけられる行動だったりする
インセストは寡聞にして聞いたことがないが
>>17>スミョンに少しお情けかけてやってる
えええ!
ソンベクはスミョンを女として見てないと思ってた…。
具体的にどんなシーンなんですか?
お情けって…某じょーじのはぐれぐも思い出したw 古っw
何だかやな言葉だなあ
ソンベクは女として見てはないけど
相手がソンベクに命賭けてるのは分かるよね。
具体的には
最終話だからちょっとはネタバレになる・・・かな?
では、最終話終わったら解説ヨロです!
了解
あと他のカットシーンも書きます。
>>17 1行目についてはみんなわかってて書いてるんだと思うよw
12話で、ソンベクの胸はだけたら紐が出てきたシーンあったよね。
あの時チェオクは兄と気付いたの?
気づいてない。
チェオクは砦で、ソンベクが自分の父は生きているって言ったことでもう、
兄かもという可能性は捨ててたんだろうか?
>>29 7歳の時の紐の記憶はないから
気付いてないだと思うよ。
だから愛してると言えたんじゃない。
そっか、気付いてなかったのか。
紐を見てはっとした表情をしてたからついに…と思ったが。
頭の中がアノミー・・・
あの時代は兄妹が離れ離れとかざらにあったんだろう。
よく見えなかったのですが
ソンベクタンは眠っているチェオクのオデコに
チュっとかしたのでしょうか?
\ U /
\ U /
/ ̄ ̄ ヽ,
/ ', / _/\/\/\/|_
\ ノ//, {0} /¨`ヽ {0} ,ミヽ / \ 鳩さぶれ様が /
\ / く l ヽ._.ノ ', ゝ \ < 36getだ!!>
/ /⌒ リ `ー'′ ' ⌒\ \ / \
(  ̄ ̄⌒ ⌒ ̄ _)  ̄|/\/\/\/ ̄
` ̄ ̄`ヽ /´ ̄
| 鳩さぶれ |
−−− ‐ ノ |
/ ノ −−−−
/ ∠_
−− | f\ ノ  ̄`丶.
| | ヽ__ノー─-- 、_ ) − _
. | | / /
| | ,' /
/ / ノ | ,' \
/ / | / \
/_ノ / ,ノ 〈 \
( 〈 ヽ.__ \ \
ヽ._> \__)
>>35 自分も気になる。
多分チュっとかしたと思う。
ほお擦りの延長レベルでは
あれがアドリブだったら、すごいぞ、ミンジュン >おでこにチュ
暗くてよく分からなかった〜
キスしたようには見えなかったが妄想は自由だな
>>25 スミョンって本当にいい子だとオモ。。ソンベクを守り、傷付き、ソンベクと共に涙を流し。。
最終回はちょっとだけ良かったねと思えた。
もしチェオクと血が繋がってなかったら
ソンベクが何故チェオクの方に惹かれるのか全然わからないところだよ。
あれは妄想を掻き立てるための暗闇だったんだ。
スミョンのほかにも女はいたかもしれない<ソンベク頭領
暗闇で好きな女にチュだけではおさまらんような気がする
自ら気持ち確認の頬すり程度ジャマイカ?
チェオクはムカデに噛まれて寒気
ソンベクも足のケガがひどく、それでも痛みを堪えながら
必死でチェオクの毒を吸い出した後だよ?
お互いエッチする気も起きないだろマジで
寒いか… 俺は痛い
寒いか… 私は気持ちいい
でもチェオクは丈夫だね。
ムカデに噛まれ(吸い出してもらったにせよ)たが回復してソンベクを連れて洞窟脱出。
腕から逃げていくチェオクを見つめソンベクの眼差しがよかったね。この二人、とりでに居る頃に素性を知ったら、チェオクは、やっぱり兄貴の元に行ったかね。
ファンボがお嬢様と結婚するとは言わずにチェオクに走っていたら
ソンベクに心を奪われなかったのだろうか?
「・・・ただの茶母だぞ。好きにするがいい」
と言われたときのチェオクの顔。
いつどんなときでも、ユンは自分を助けてくれると
思ってたんだね。ま、実際そうなんだけれど。
あの時チュワンがチェオクを助けなかったら、ユンはどうしてたかな。
やっぱり助けたよね?
多分隠し持ってた短刀をチェオクを拉致してた男に投げたはず。
本当はソンベクの心臓目がけて投げたかったに違いないだろうけどw
よく考えたら、その後もチェオクは似た状態に置かれて似たような事を言われたよな…○○に。詳細は省くけど。
>>53 ソンベクを助けたいがための見え見えのチェオクの芝居。
「チェオクなら自力で危機を逃れるだろ?」
と思ってファンボも強気にソーは言ったけど
「ソンベクが確保(逮捕)される位ならコノまま殺されても構わない」と
逃げようともしないチェオクの強い意志に動揺、、、
て、ところじゃないの?
ホントあれ「助け舟」出さなかったらヤバかったよ。
ソンベクを逃がさない為、そしてチェオクを助ける為
54さんの言うとおりユンが短刀を男に投げてたよ
ユンの狙いをペクは分からなかったんだよ
>>50 心奪われるってのが微妙だよね
もう行く所が無くなって、あの状況で愛を告白されたら・・・・
ましてやなんでかわからないけど惹かれてる人(視聴者にはわかってるんだが)
そして自分には夢のような事を話す・・。
愛してるとは言っても本当に愛だったのかどうかもわからなかったと思うよ。
迷子になった子供がそばにいる人にすがるみたいな感じだと思う。
ソンベクには異性としての愛を、
ユンには兄のように慕う愛を。
全くチェオクの取り違いが悲劇を生んだ。
でも兄妹の危ない愛がドキドキする。
60 :
奥さまは名無しさん:2007/03/05(月) 19:29:58 ID:E96MRR11
ユン「ただの茶母だぞ、好きにしろ!」 ←一応ヒーロー
ペク「おやめ下さい!仲間の方が大事です!
おら!ソンベクは返してやるチェオク返せ!」 ←脇役
韓国ドラマって、すげー奥が深いなぁ
>>45 確かにHできないと思うが
やけに色っぽかった<ソンベクとチェオク
62 :
奥さまは名無しさん:2007/03/05(月) 19:44:11 ID:XNwHP3Oc
ユンがさまぁ〜ず大竹に見えたってのがあったけど、いつもTHE BOOMの宮沢+山田純大に見えるのは私だけ?
お前らよくこんな糞つまらんドラマを見てるな。
10分で駄目ドラマと気づいたぞ。
うん、色っぽいよね。髪撫でたり、毒を吸い出す仕草とか、直接的でない分、なんか余計に。
悪いが通しで既に5回は見てるw
あの髪なでなで頬すりすりが、いいねえ
画面が暗いのでよけい感じた。
微妙な関係だけど、ここまでやるんだ。
67 :
奥さまは名無しさん:2007/03/05(月) 20:07:29 ID:SKxKLxE4
だからTBSのアナウンサー似だって
ユンとチェオクには身分の為に愛する人と結ばれない悲しさ
ソンベクとチェオクは兄妹なのに敵同士になってしまい気付く事も出来ない悲しさ
が描かれてるように思うんだけどなぁ
監督がいうのがテーマならユンはあんまり重要じゃなくなる気がする。
イソジンは血の繋がりによるものって言ってるけど
演じるのに監督とストーリーの捉え方が違っていいんだろうか。
>>60 まさかそのセリフ本音だと思ってないよね?
13話は嫌だな〜あのキャラ使ってあんな気分の悪い事をするとはビックリだよ
最初うるさいから嫌いだったけど途中から好きなキャラになってたのに
>>70 かなり衝撃的だが、あの対立(憎悪含めて)関係を鮮明にし
クライマックスへと向かうのには必要不可欠のような気がするんだが。
72 :
奥さまは名無しさん:2007/03/05(月) 21:08:10 ID:ibKOKcro
前回、職場放棄してチェオクの治療にいったから
これ以上、指揮官として私情を優先する事が許されないと判断して
自分がチェオクを見捨てると言えば、部下が止めに入るかもしれない、微かな可能性に賭けて
最悪なら小刀を使う気だったと…自己推測
でも、あれでソンベクは生きているとは思えないのだが・・・
>>59 チェオクが一番愛しているのはファンボ・ユン。
その想いが身分違いで最初から叶わぬものとあきらめている(というより
無理に自分の想いを押さえるしかなかった)から
洞窟でソンベクに気持ちが大きく傾くけれど、あれは麻疹みたいなもの。
>>72 >これ以上、指揮官として私情を優先する事が許されないと判断して
それはない。
それまで部下をヘトヘトになるまで散々こき使って
チェオクを夜通し探させてたんだから。
>>73 解釈は人それぞれだからそんな風に決め付けない方がいい。
監督もはっきり受け取り方だっていってる。
二人の男を愛したことに間違いない。
>チェオクが一番愛しているのはファンボ・ユン
この設定を知らないでドラマ見ていたら、絶対にチェオクがソンベクになびいていく
ドラマだと思っていただろうなぁ〜
監督は視聴者みんなにいい顔するものですよ
NHKも悪いとオモ
解釈は人それぞれって言ってもNHKがすでにソンベク寄りで編集してるもんな
サブタイトルなんて…
こういう結論のでない事が話しの軸にあるから、ファンは盛り上がったんだろうね、韓国。
だいたい、主役の俳優三人だってチェオクの気持についてはてんでバラバラな事言ってるし。
自分は 75タンじゃないが「二人の男を愛したことに間違いない」だな。
NHKはなんでソンベク寄りなの?ファンミもやるし。予告もソンベク寄り編集っぽいような。
私も二人の男を愛したんだと思う。
それくらい二人ともイイ男だし
そういう気持ちになる状況もある。
ただ視聴者しか知らない兄妹で愛し合ったことが
媚薬のようになってて廃人化を促しているよう。
>>80 日本人の感性からして、ブライトとシャアがセイラを取り合ってケンカしたら
例え兄妹といえどもシャアに肩入れしちゃうってもんだろう。
兄妹という設定がある以上2人が惹かれ合うのはそれ抜きには語れない
ファンボユンが窮地に陥ってもソンベクを斬る事が出来ない
ファンボユンの為なら命を捨てられるほど愛していながら惹かれてしまうという説得力にもなる
もしチェオクがそういう見えないキズナによって惹かれたんじゃないんだとしたら
兄妹設定自体いらない、同じような境遇の2人で十分。
でもファンボユンとの身分違いの愛に苦しむなんて設定は軽くなる。
チェオクは洞窟に出てからも何故こうなるのかわからないって言って混乱している事を考えても
心からの愛とは考えにくい。
まぁ解釈は人それぞれだろうけど・・・
チェオクにとってユンは自分を守ってくれる父であり兄であり、愛する男でもあるのだと思う。
ソンベクに出会って心惹かれていく一方で、ユンへの愛や孝や忠義を簡単に捨てられず苦悩しているのかと。
>>84 禿同
ソンベクには会ったときから男として意識
ユンには大きな愛で守られてきたから兄妹としての意識
気持ちが実は逆だったんでややこしくなった。
兄妹の設定は単にワケも無く惹かれるための要素だけではないと思う。
>>62>>67ああ…似てるね
自分は小栗旬とかアリとキリギリスの片割れに似てるといつも思う
ソンベクアニキは肉親なんで「なんか懐かしい感じ」がしてるって部分もあるのかもね、チェオクちゃんは。
87 :
奥さまは名無しさん:2007/03/05(月) 22:37:12 ID:MOTD7YyL
「痛いか」「私も痛い」って開始何分後?
88 :
奥さまは名無しさん:2007/03/05(月) 22:41:35 ID:MOTD7YyL
ハ・ジウォン インタビュー 韓国TVドラマvol.10
チェオクはソンベクとユンのどちらも好きでしたが、ソンベクの場合はどうしよう
もなく引かれてしまう、という気持でした。一目ぼれし、気になって、気になって、
どうしようもなく会いたくて・・・。
後に実の兄であることが明らかになりますが、ソンベクの気持ちは運命的なもの
だったと思います。ファンボ・ユンに対しては、幼いころから一緒に育ったので
兄のように情がわきます。しかし頼りたくても身分の違いのためにそうできない、
やるせなさが大きかった気がします。
第10話
うわごとで盗賊の頭領の名を口にするチェオクにショックを受け
「私でなくともよい!」と体から湯気を出しながら林で刀を振るうファンボ・ユン
最後に1本の木を一刀両断、バキバキと倒れる木…
↓
ファンボ様!森林資源は大切に!
裏切り者のペ武官を取り囲み尋問するチョ・セウク長官とウォネたち
そこらの草を折り、口にくわえてぶらぶらさせているウォネ
最後にプッ、と吐き出し、いい加減で吐いたらどうなんだ!と詰め寄る
↓
ウォネ!庭を散らかすな!後で茶母が掃除するのが大変!
ソンベクとだって時が経てばユンに対するのと同じような愛情になるんじゃないかな。
兄妹とはいえ本人達知らないし別々に育てば普通の恋愛感情は湧くと思う。
ただ向こうの人は家族愛強そうだしそれが恋愛とどっちが強いか大切かなんて
量れないからチェオクは性質は違えど同じように惹かれていたと思ってる。
>>88ガンダムってところが超キモだよね( ゚д゚)、
>>89→
>>79主役3人の意見もバラバラだったらしいな。
>>54ワロタw
でも尋問とかするために生け捕り目的→がまんがまん…www
>>90訂正、裏切り者というよりはスパイかあれは。
「痛いか」「私も痛い」の会話がどのへんなのか教えてくだされ
「チェオクが命よりも愛しているのはファンボ従事官、
従事官様もあの子を命より大切にするはずです。
チェオクは彼の足かせになるのを望まず、彼もそれを分かっているから本心を見せぬのです。」
こんなセリフをナニに言わせておいて・・・
他の男を愛したなんて・・そしてそんな女に負けるなんてカワイソスナニ
いい事考えた
ソンベク寄りのNHK「チェオクの剣」←ソンベクに心変わりもしくは二人を愛した
茶母←愛するのはファンボ・ユンただ一人
_、_
( ,_ノ` )y━・~~~ 監督、出演者皆視聴者に気を使って大変だ
ユンのチェオクに対する気持がまんまナニお嬢様にいったら、周囲が目のやり場に
困るようなラブラブ夫婦になったろうに。
>>89 >頼りたくても身分の違いのためにそうできない、
>やるせなさが大きかった気がします。
ワロスwジウォンには悪いがどう解釈したらこうなるんだろうw
離れてしまった気持ちは隠せないって ばっさり切ってチェオクタンらしい。
ちゃんと言うべきことはいえるんだ
ユンはなだめるのに必死だけど、女が気持決めたら
とりあえず行くべきとこまで行かないとおさまらない。
チェオクはもちろんユンを男として愛しているんだけど、愛以外の感情もあるから話がややこしくなる。
7歳で一人ぼっちになって以来ずっと守ってくれたユンへの恩義や肉親のように思う気持ち、従事官への忠誠心もある。
ソンベクは年頃になってから出会った男で、出会った瞬間異性の匂いが心に入ってきた感じなんだと思う。
例えるならユンはお隣りの小さい頃から知ってる憧れのお兄さんで、ソンベクは初めて強くひきつけられた男。
104に同感
ひとりぼっちでしかも卑しい身分のチェオクにとってユンは家族だった
本当はソンベクがその役をしないといけなかった。運命は違う兄を兄にして
本当の兄に恋をしてしまった。
茶母監督版では12話のカットシーンが話題。ソンベクとチェオクの吐息が悩ましい。
ユンとチェオクのキスシーンと寝るシーンが用意されてたらしいけど…
ファンボ>ソンベクだよ。
ソンベクへ、のはタダの「浮気」だろ?
命の恩人でもあるし。
一時的な気の迷い(倒錯している)。
犯罪者である彼を助けよーとした→「もしかしてコレって恋?」と
勘違いしちゃったんだよ。
冷静に振り返れば「恩人であるソンベクを助けたい(借りを返す)」
が起因してる。
あそこでは、身体云々でなく、二人の魂が溶け合う云々みたいなことを考えて入れたと監督。
>>96 アップニャ...ナド アップダ
これですか
伝説の名セリフということですが、どのへんがインパクトなのか
イマイチわかりません
翻訳だから?
日本語訳としては、そんなにはずしていないと思います。
チェオクは最近見始めた初心者なのですが
消毒薬の声が、コバッチュ先生の中の人なので
チェオク一筋なファンボ様にはちょっと・・(ニガ
ミン・ジョンホの中の人は緑先生だったので
チャングム一筋な感じでよろしかったです。
ナニがナンでも、チェオクがユンだけを愛してた、って思いたい人がいるのねw
ナニがナンでも、チェオクが二人を愛した、って思いたい人がいるのねw
とも言えるわけだが
ソンベクにしても、チェオクを女性として愛したことは確かだけど、
その後、仲間への気持ちがチェオクへの想いに勝つんだよね。
何が何でもユンだけを愛したいという人のコメントは
12回ラストのユンの焦りに似ている
作者が二人を愛していたと言うんだからそうなんでしょう。
イオネが好きだ
作家は夕立のような愛だったと言ったそうだけど…
>>111 ごめん、ソンベクだけ愛したと思いたい人もいるんだけど・・・
>>116 ごめん、それはちょっと無理のような・・・
ソンベクも内心は揺れてたけど、あの瞬間は頭が仲間のことでのぼせてたらしい。しかし、ツワモノ二人でダルピョンくらいどうとでもなるだろうに。
チェオク無視すればね
どちらも選べなかった、かと言って、どちらとも離れることができなかったから、
話は幾重にもこじれ、より魅力的になって、あの最終回になったと思うんだけど。
チェオクがどちらを本当に好きだった、ってあまり意味がないような。
>>56 禿同。
ユンは、処罰覚悟で助け舟を出してくれたペク武官に、内心感謝してるはず。
自分自身は軍を統率する立場だし、疲労困憊で極限状態の兵士達を奮い立たせて「何が
何でもソンベクを…」と言ってた手前、「ソンベクをやるから茶母を助けてくれ」とは、死んで
も言えない。
oe ------------------.
ユンは二人の本当の事を知ったとき、どう思ったんだろう?
そうか!それで二人はひかれあってたのか!!
・・・やりぃ!だったら俺にまたチャンス到来じゃん!グフフw
そしてあの浜辺へ・・・
ユンかわいそすユン
12話は14話のいい前フリだった
お父さんの事件がなければ、ソンベクがお兄さんで、ユンが恋人になってたんだよね。
(ただし、それだと、ユンとは身分が違いすぎるので、縁がなかったかも知れないが。)
ナニがユンとチェオクには縁が無いと言ってる
たとえ事件が無くても結ばれなかったと思う
監督は逆だったと簡単に言うけどね
チェオクがいなかったら今のユンはいない
もしもを考えても結ばれる可能性は低い
だから切ない
>115
脚本家のインタビューより抜粋
また押さえられていた感情が、夕立のように一気にソンベクに傾くようになります。
チェオクにとっては、ユンとソンベクに抱いていた心はすべて本気の愛だったのだと思います。
それ作家じゃなくて監督が言ってるんじゃないの?
てか夕立って一気に降ってすぐにあがるんだけどその例えはどうなんだろう。
ほんと、タルピョンはユンとソンベク共通の敵だったんだから、
二人でまずタルピョンを倒して、チェオクを助ければ良かったのに。
131 :
130:2007/03/06(火) 00:30:39 ID:???
>>129 実際、一気に降ってすぐにあがったのでは?
降っていた時間が短かければ、本気の愛ではないのか?
そこらへんも人によって考え方が違うだろうね。
>>130 最強のユンとソンベクが結託しても、チェオクを人質に取られてる状況だと、結構難しいんじゃない?
二人が結託するには、チェオクの正体をソンベクが知る必要があるけど、そうなったら、ソンベクは砂
金なんかどうでもよくなってしまいそうだし。
でも、チェオクが助かったのは、タルピョンがチェオクと砂金を両方とも管理しようとして破綻したおか
げだし…
もちろん、ユンとソンベクがそこまで計算して、チェオクに興味がないふりをすれば、わからないけど…
>>133 そうだね。
長さだけじゃなくて、中身とか、始まったり終わったりするきっかけにもよるような気もするけど、まあ、人ぞれぞれってことで…
そんなに兄妹に愛し合って欲しいのか?
キモいなもまいらwww
夕立・・・自分は「突然」「激しく」ってイメージしたよ。ほんと人それぞれだね。
>>124 3行目が無ければ、全面的に同意だったのに(TT)
結局その肝心なチェオクの気持ちが脚本上ぼやかされてるんだから
いくら議論しても結論は出ないだろうね
でも人それぞれいろんな見方がある事がわかって面白い
見る人自身が決めてくれ、ってスタンスって、ある意味楽だよね
罪だとも言える
一話から終始一貫、軸が全くブレてないファンボ・ユンが一番解りやすくて好きだ
>>137 夕立は確かに突然嵐のように激しく訪れるが
ほんの一時を過ぎればやがて何事もなかったかのように静かに去ってゆくもの
ただの比喩にムキになってどうするよw
作者が「チェオクは二人の男を愛した」と言ってるんだから答えは出てるじゃん。
ムキになってるのはどっちだw
>124
その3行めのセリフ、ホットペーパーのCMの人に声アテて欲しいw
両方愛したというよりそういう一時があったって感じなんじゃないかな
13話ではソンベクの行動にショックは受けても何かの間違いだと疑いもしない
長い間に培われてきた愛じゃないから信じようとする気持ちさえ涌かなかったのかも
洞窟では本当にソンベクを愛していたんだと思うけど
145 :
奥さまは名無しさん:2007/03/06(火) 03:31:07 ID:fpkTyu8S
二人を同時に愛することなんて出来ないよ。やっぱりチェオクはソンベクを
選んだんだと思う。
ソンベクへの想いは、より感情的なもの、恋愛〜って感じで、だから、裏切られたら可愛さ余って憎さ百倍みたいになるのでは。ナウリーに対しては、そんなことにはならんだろう。
ユンVSソンベク
逆に勝ったのはユンだとしたら、、、
殺されたソンベクのために「敵討ち」とはならんよな。
その場合、恋人が自分の親に殺されてしまった…みたいな感じかなあ。 ちょっと軽い話題に脱線…ナニに逆切れされて驚くユンと、いちいちスミョンに図星さされるソンベク…ちょっと笑える…。
>>145 これからの展開見てればそんな事は言えなくなる。
確かにチェオク的には両方とも好きだったんだろう。
でもソンベクがチェオクのために一体どれだけの事をした?
またチェオクがソンベクのために一体どれだけの事をした?
チェオクは命懸けで王宮に侵入、半死半生の目に合いながら王に
ファンボの命乞い。
そのチェオクを救うために赤服の御医様に剣を突きつけて強引に
診察させる。
二人とも互いを救うためにトンでもない事をしでかす。
特別ソンベクのファンでもなければ心情的には「ファンボが本命」
だった。と言う事にしたいんだよw
撮影秘話はNHKの解釈に合わせているような感じもします
そしてあー言って見たりこー言ってみたりよくわからない感じもする
でもどちらかと言うとソンベクファンに気持ちの良い内容になってます
ファンボ・ユンが兄のように慕う愛
ソンベクが異性への愛
というのはそう言われて見ればそう見えなくもないけど
何にも言われないで見たら決してそうは見えないような気がします
日本に入ってきた茶母がこれなので本当のところは結局はわからない気がします
最終話の浜辺のシーンで言うチェオクの台詞が全て。
あれは12話の最後のユンの言葉を受けて言った言葉。
>>137 それは「青天の霹靂」。
>>124 すくなくとも12話での情けないユンからすると、心底ホッとしてそうだw
あれっ?ソンベクが持っていた妹の青い紐と、チェオクの部屋に飾って
ある青い布って同じ?わかる人ヨロ。
>>148 あの2人のカワユイ面だよねー。キャラの多面性を出しているのも
作家、監督の計算があるような気がするが。
監督によればチェオクはユンを兄のように慕っていたって言ってるけど
オリジナル7話の冒頭には1話からのあらすじが入っていて
「チェオクはユンへの想いを隠したまま生きていく」と説明してある
これは兄のように慕っている事も隠さないといけなかったってこと?
あらすじは脚本家と監督じゃなくて誰かが勝手に作ったのかもw
>>152 失ってみて改めてユンの愛の深さに気付いたんだろうね
セツナス( ´;Θ;`)
チェオクがもっと早くプロポーズを承諾していれば。。
まあ無理だったんだろうけど
なんかチェオクは、ソンベクの瀕死の時も同じこと言ってたから、又かいっ!て思ってしまったけど。ま、情深いコなんだよね。
>>99にあるようにノーカットオリジナル版はユン寄り、
NHKカット版はソンベク寄りなの?
>>158 同じような事?
チェオクからユンへの告白は絶対に言え無い事だった。
重みが違う。
>>160 だよね。
あの浜辺でのチェオクの告白を洞窟のセリフと一緒にはできないよね。
洞窟に落ちなければややこしい事にはならなかったのに
163 :
奥さまは名無しさん:2007/03/06(火) 17:45:16 ID:2st0y/e0
>162 洞窟に落として、ややこしい事にするために落としたんだろ。
監督は隔離すると2人が素直になるって、言ってた。
あの洞窟のシーンはただ単に二人は兄妹だと気付く時のための伏線だろ。
わざと思わせ振りな恋愛っぽい味付けして視聴者を煽っただけの話に過ぎん。
浜辺のシーンはソンベクにとっても意味がある
12回と比べてチェオクへの愛がユン>ソンベクということがわかる
ユンの前ではソンベクの愛など軽い
惹かれあっていたのも兄妹の魂、血がお互いを呼びあっていただけ
洞窟シーンではソンベクとチェオクはそのわけもわからなく惹かれる気持ちから
一瞬恋をしたかもしれない。でも愛というには・・・
だいたい革命家として気持ちが揺らぐほどの何があったのか
そして浜辺では知らなかったとはいえ昔と同じ事を繰り返す
これでソンベクがユンと同じくらいの本気の愛をヒロインからもらえるとしたらユンがかわいそう
オリジナルがユン寄りという意見の根拠はどこにあるんだろう。
オリジナル版がどれを指しているのか分からないが
最長のディレクターズカット版を見る限りソンベクとの愛の洞窟シーンは
NHKあたりの長さじゃなかった。もっともっと長かった。
KNTVの翻訳版も似たり寄ったり、そんなに差はない。
12話で韓国ではチェオクはソンベクを選んだと解釈した人が多かった
と、監督も茶母製作秘話で書いている。
監督自身はチェオクは二人を愛したとの言葉を残しているのだから
それで良いのでは。
洞窟のシーンを作らないと成り立たない恋愛関係ではあるな
チェオクにとって、ユンは文字通りすべてだったんだけど、
たった一つ、男として愛することだけ、自ら固く禁じていたんだよね。
でも押し潰されながらも、そういう愛もきちんとあるのは、
ナニがユンを好きだとセウクに告白したときの涙でわかる。
押し潰されていた愛がソンベクにむけて吹き出したのは、
ソンベクが、身分に囚われず正面から向き合える
もうひとりのユンだからだと思う。
ソンベクを選んというより気持ちが傾いたって感じ?
それも最後までその気持ちが続かないから選んだと断言できないのでは?
>>168 禿同
兄のような感情だけなら泣かないよね
男性として愛してるから泣く
どうしてもユンの方を愛していると思いたいユン贔屓の方には
酷な場面だったのでしょうね。でもドラマなんだから仕方ないんじゃないの。
チェオクの心の中なんて誰もわからないんだし。
その為に脇役(ナニ)が代わりに言ってくれてるんだよw
あの洞窟シーンが無ければソンベクとチェオクに互いの心を打ち明けさせることは出来なかった。
なにしろ兄妹なんだから、禁忌なんだから。明るい日の光の中で描けるものでもなかったでしょう。
その辺がまた興味を掻き立てる。ユンとの恋愛だけでは面白くもなんともない。
茶母の深さはソンベクとの関係ユンとの関係その複雑な絡みが織り成すものだと思う。
つまりコーユー事でしょ?
チェエクにとってユンとは「御神体」と同じ。
けして触れてはならない神聖なる存在。
ファンボ様のテイムポなど想像だに出来ない→畏れ多すぎてセックス(肉欲)の対象外!
でもチェオクはソンベクを「生身の男」として見てるよねw
前スレに出てたutoっていう人の解釈を読んだけど、あれは妙に納得できた。
実際ユンとチェオクのキス&エチーシーンが予定されてたんだよね
最期に思い出すのもユンの事、っていう予定になってたみたいだし
結局端折られたから幻になっちゃったけど
178 :
奥さまは名無しさん:2007/03/06(火) 21:07:55 ID:2st0y/e0
最後のシーンで、ソンベクが先にこと切れて目をつむった後、チェオクが
一瞬遠くを見る場面に、最初のシナリオには「痛いか、私も痛む」のシーンが
挿入されてたんだって。監督が「(うろ覚えだけど)そのシーンを入れると
兄妹の間が薄れるから」とかいうことで、なくなったそうだよ。
一周年記念にユン嬖人達がその通りのムービーを作成して、ネットにアップ
されている。自分も見た。前出のutoという人の書き込みにあった。
>>177生涯後にも先にもただ一度、って感じだなw それだけに輝くような二人の愛の思い出、っていうか。
180 :
奥さまは名無しさん:2007/03/06(火) 21:10:17 ID:Vd/AdkkP
普通にチェオクはソンベクに一目ぼれしたんだよ。出会った時から
何かあった。
その気持ちがだんだん強くなって自分ではどうしようもなくなったんだろう。
よくあることだよ。
現代でも不倫とかあるじゃん。
まあ、
チェオクがトップクレジットで、
二番手がユン、
三番手がソンベクな上に実は兄貴ってハンデがつくから(盛大に恋愛モードだと客が引きまくり、w)
そのへんも考慮しないといけないかもね。
つ
ttp://damo.zero-city.com/bbshby.html そのutoって人がソンベクはサブ主演って言ってるんだけど…
しかも「公式的」にと。ユンのファンだから言ってるだけかもしれないけど
それだったら「公式的」と言う言葉を使うかな?
企画意図は「身分を飛び越えた恋物語」で主人公はユンとチェオクとも言ってる。
そういえばドラマのキャッチコピーはユンのセリフと一緒だね。
ユンの為に生きるチェオクへのセリフ。
だからなんか納得しちゃう。
逆に監督の方が後で解釈を変えたような後付けっぽく見えてしまう;
ここはネタバレOKなんだ。
そういえば
最初も最後もソンベクとチェオクのツーショットだよね。
だからユンファンは納得いかないって感じだ。あのラストは最高に良かった。
185 :
奥さまは名無しさん:2007/03/06(火) 21:26:22 ID:Vd/AdkkP
>>182 たぶん直感でチェオクにはソンベクが他の男性と違う何かに感じたんだろうけど
兄だって知らないから恋してる気持ちとの違いにチェオク自身も
気が付かなかったんだろうね。
ある意味で勘違い。でも直感て凄いね。何か懐かしさ、愛おしさを
深層心理で感じたんだろうな。それは兄妹の直感なのに。
ソンベク様が持っていたチョゴリの紐
どこかチェオクGOODSとして売っていないのでしょうか?
兄と妹の絆というか最後まで出てくるあの紐がとても綺麗。
チェオクが髪に結んでいたのを見て欲しくなった。
>>186こうなったら自作するんだw
できそうではあるよねw
>>186 あの紐のモチーフっぽいノリゲはソウルにあったよ(部屋に飾ってる^^)。
インサドンあたりに行けば他にも似ているのはありそう。
茶母グッズはもう放送後4年も経つので、ほとんど売ってない事実orz
あっちでは売ってそうだけどね、チョゴリ紐。
でも実際巻いてる人がいたらきっと退くと思うw
モチーフっぽいノリゲって
携帯ストラップにはでか過ぎですか?
実際巻かなくても
ちょっと何かに結んだりつけたりすればいいじゃんw
そうそう、あれくらいなら何にでも出来る。
付けてたらちょっとはソンベクに抱かれてる気になれるかも
なんたってドラマの思い出だし
あれ、子供の時のチェヒのチョゴリ紐だから短めなんだろうなあ。
鮮やかな青で模様があって綺麗だね。
ソンベク、妹の思い出としてずっと懐に持ってたんだ…。
>付けてたらちょっとはソンベクに抱かれてる気になれるかも
オエェェェエエェェ… _○| ̄|_
あの紐を折りたたんで胸に隠し持っていたねソンベク
愛しい妹が実は愛しい目の前の人だって
その場で分かったらどんなに幸せだったかと思うと、悲しくてまた胸が熱くなる
>>195 >>123みたいなレスもそうだが、何なんだろw
別にいいじゃん
妄想っつか夢ぐらい自由に語っても…チェオクスレなんだし
自分はファンボ派だがw
198 :
奥さまは名無しさん:2007/03/06(火) 22:36:51 ID:2st0y/e0
>>184 オリジナルのほうは、ユンの詩がテロップで流れるので、ユンも一緒にいるイメージです。
監督も「あの場にユンもいてほしかった。これは三人の物語」みたいなことを言ってるし。
NHK版では、テロップがカットされていますが。
>>198 有難う
凄いです。よく作るなぁ
NHKの中途半端なものより感動
201 :
189:2007/03/06(火) 23:25:38 ID:???
>>191 かなり大きいですよ、25cmぐらい。
携帯ストラップには向かないので部屋のドアに飾ってます。
>>200 韓国嬖人の自作のMVはかなり優秀だね。
4年たった今でも何人か作る人がいるんだって(by韓国嬖人)
>>178 >チェオクが 一瞬遠くを見る場面
そういう演技させたならシナリオ通りユンの場面入れればいいのに(´・ω・`)
まぁそこでユンを入れると兄妹よりユンが目立ちすぎてしまうかもねw
>>168 いい事言うね
ソンベクに気持ちが動くのもユンとは結ばれない悲しみがあるからこそなんだよね
>>185 だからソンベクも最後にチェオクへの愛を妹への愛にすぐに切り替えられたんだろうね。
ソンベクとチェオクの愛がただ異性への愛だけであったなら
妹とわかった後の葛藤なんかをもう少し描いていただろうと思う。
なんか今日だけで随分伸びたのねこのスレ
あと2回で地上波も終わってしまうね…
淋しくなるなぁ
>>204 ソンベクに葛藤はかなりあったと思う。
あの浜辺でユンに真実を聞いた時、もしすんなり受け入れられたのなら
あの場でチェオクの縄を解いて連れ去っていたと思う。
なのに妹だとわかってもチェオクを縄も解かずに置いたまま去ってしまった。
それこそがすんなり現実を受け入れられなかったソンベクの気持ちの表れかと。
あの縄も解かずに置いたまま去ってしまったソンベクの気持ちが
よくわからなかったのですが206さんの解説でなんとなくわかりました。
気持ちの整理がつかなかったのですね。それはもう衝撃的なことですから。
浜辺から去った時には混乱していただろうソンベクの気持ちも
チェオクに再会して一騎討ちするシーン(=1話の冒頭部分)では
完全に吹っ切れて全てを受け入れたソンベクが
チェオクと剣を交えつつも優しい慈愛の表情で彼女を見てるんだよね。
あの笑顔が切ない…切なすぎる。
>>206 >あの場でチェオクの縄を解いて連れ去っていたと思う
もうここからは妄想だけれど、チェオクは兄妹と知っても
知らされなくても、ついて行かなかったと思う。
前スレで似たようなこと書いたことがあるけど
ユンは、身分制度の底という暗闇をずっと照らしてくれた灯
但し決して手が届かず、しかももうすぐ他人に持ち去られ、
そのあとは独り暗闇に取り残される。
ソンベクは、そんな暗闇を壊し、自分を救い出してくれるかもという、
潜在意識に忍び込んだ幻の光の世界の主。
かなって思う。
洞窟で「もう一人ぼっちはいや」と泣いたのは
ソンベクがいなくなればその光が消え、
待っているのはすぐにユンもいなくなる暗闇だから。
潜在意識の中で
「ソンベクがいれば、ユンと暮らせる世の中がくるかも」
と思っていたりして。
いや、すごく意地悪すぎる見方です。すまん。
211 :
奥さまは名無しさん:2007/03/07(水) 02:45:15 ID:l9y+wTud
>209 同感。妄想ではなく、例え兄と知っても、掛替えのないユンを、
自分の為に命を落としたユンをそのまま置いて、チェオクが去ることは
ありえない。
212 :
麻衣子:2007/03/07(水) 03:07:16 ID:bEIqRZ0S
チェオクの二股愛が呼んだ悲劇か?
泣いても笑っても(笑うトコ無いけど)後二回で終わっちゃうね
ところでチェオクの次はホジュンなのか?
昨日、本屋さんに行ったら以前はチェオクの剣のガイドブックが置いて
あった所にホジュンのが大量に置かれていたけど
哀心歌って歌だね。
でも何故かこの曲流れている時のユンの顔が雨上がり決死隊の宮迫に見えて
しまう、、、
>>209 チェオクの心情からすれば絶対に残るだろうね、確かに
それでもソンベクは無理にでも連れていくだろうけど
「もう二度とおまえを置いてはいかない」って思うだろうし
まぁ、すんなりと事実を受け入れられてたらの話だけど
愛する人が妹だったというショックより
あの場合は妹を見捨てた自分にショック受けてる方が大きい希ガス
兄として顔合わせられんでしょ。そりゃ何も言えず立ち去るわ。
もちろんΣ(゚д゚lll)って気持ちはあったろうけど、
チェオクの事はもう気持ち的にはケリをつけてたわけだし
悲歌を聞くとソンベクオッパの悲しみが伝わってきます。
敵の女を愛してしまい、更にその娘が妹だったなんてなんという宿命なのでしょう。
12話でのひと時は身体は痛んでいても、心は癒されたのだろうと思います。
最終章へ向かって、民衆革命の指導者としての彼の最後が少しでも報われた形になりますように。
>>216 きっと様々な葛藤があっただろうね>ソンベク
216さんが書いている事も、もちろんそうだし、
愛した女が妹だったというのもあるだろうし、
ユンをあぼんしたことで兄妹が完全なる敵同士になってしまったし
それでもやっぱり民のため、前へ進むしかない
その苦悩たるや、想像を絶するものだっただろう
ある意味、ユンのが、まだ幸せかも。ソンベクは、やること、なすこと全て裏目にでてないか。
ソンベクとは同じ血が流れているという絶対切れない縁あって
ユンとは身分の為に結ばれないから縁が無い
というけど
ソンベクよりユンとの方が縁があるような・・
ソンベクのところへユンに池と言われたけど
チェオクはユンとの縁を切っては行かなかった
それよりは死を選ぼうとしたし
逆にソンベクは未練を断ち切るためにあの人を○○した
それによって結局はユンのところへ・・・
ケコーンは出来なくても本当に縁があったのはユンのような気がする
>>220 >ユンとは身分の為に結ばれないから縁が無いというけど
誰が言ったの?
>逆にソンベクは未練を断ち切るためにあの人を○○した
チェオクではない事を確認したから○○したんでしょ。
>誰が言ったの?
ナニ。2人の気持ちを分かってる上で諦めないのは
2人には縁がないと信じているからと言ってた。
ナニがそう思うのは身分が違うからかなと思って。違ったらゴメン。
>チェオクではない事を確認したから○○したんでしょ
そんな事はわかってますよ。
でもあの時点でソンベクはチェオクへの未練も一緒に断ち切ったんだよ。
ミンジュンすてき♥
そうですwユンことイ・ソジンです。
イ・ソジンのもっといい画像もたくさんあるのですが
ソンベクファン向けの画像にしましたw
>>183 utoさんの言うところの「公式的」が何を指してるかは知らないけど
2003年MBC演技大賞の作品紹介では
「茶母チェオクと捕盗庁従事官ファンボユンの愛を描いた“茶母”は
初めて試みたフュージョン時代劇です」
と紹介されてるから韓国の認識としてはこんな感じなんじゃないかな
チェヒも、兄ちゃん呼ぶときも「おっぱあ」って言ってるの?
>>194 某ガンダムアニメの厨な兄のピンクの携帯みたいだ
>>224 ミンジュン氏かっこいい!!
やっぱり男っぽい
232 :
奥さまは名無しさん:2007/03/07(水) 20:34:08 ID:KKJtDYed
おっぱぁ
偉大な韓国語だよな。
>>228 やっぱりそうなんだ
なんかますますスッキリした;
もっと宮廷の事件とか絡んでほしかった。物足りない
「お前を初めて見たとき、剣を捨てたくなった」
というソンベクは、あの第一話の男装姿にそんなに萌えたのだろうか?
ソンベクは男でも女でもOKのバイだろ?
ユンは娼館でキーセン相手にチェオクを思い浮かべてヤリ捲ってたハズだ。
ソンベクもユンも童貞のまま死んだなど有り得ない。
二人とも武術の達人だ性欲は並みの男の比ではない。
いいえ、ユンは清い身でした。
生涯のうちで抱く女はチェオク一人と決めていました。
初め見た時、チェオクは剣の達人って感じで入ったんだけど
ここまで見てるとそうでもないレベルなのかね。
ユン>(=)ソンベク>>>チオ>ウォネ>>加藤>>>チェオク>スミョン>>>>チェクチ妻>>>チェクチ
こんな感じ?
でも王の影SPの人はユンより強そうだけど…
いや、ユンの方が強いでしょ。
ソンベクだって言ってたじゃん、
あなたがかの有名な朝鮮王国に敵無しと言われた。。って。
それはもちろん知ってるけど雰囲気はツオそうよあのSP。
チェオク子ども扱いだし。
そういった相手に互角に渡りあってるじゃんソンベク
朝鮮王国最強の2人に惚れられたチェオクというわけですな
SPはあの2人のような剣の達人ではなく、守るためのあらゆる
手段を訓練されたという感じじゃね?
チェオクとスミョンが互角だったのはチェオクの怪我のせい
ということでOKなのかしら。
意味の無い実力比較ばかりしてスマソだが
洞窟に落ちる前のチェオクとソンベクの戦いで、圧倒的にソンベク優勢だったのが意外だった。
ソンベク武器は木の枝だし。
もうちょっとチェオク強いかと思ってた。
チェオクがどんだけ強いと思ってるんだよw
ていうかあの時のチェオク戦い方がやけくそだった
多分ユンとの別れが影響してる
ソンベクより弱いのは確かだが
>>243 ユン>=ソンベク>>チェオク>スミョン>王SP
じゃね?
王SPはソンナに強くはない。
チェオクは王を暗殺しに行ったんじゃなく直訴しに行った。
王を守るSPのヒトを殺すワケにはイカないし、複数だし。
王SPはアンナに王の近くに侵入者を近付けさしたらイケない。
既に鉄砲や弓の射程範囲に入ってる。
ユンとの別れはもちろんだけど
やっぱりソンベクに惹かれてるから剣に気が入り切らないんだろ
逆にソンベクの気に飲まれてた
あの時はユンのことで頭一杯です
ソンベクが本気になればチェオクはひとたまりも無いと思う。
この時点ではソンベクはチェオクより大事なものがる
それを守るためならチェオクを斬ることだって出来る。
けど斬りたくないの気持ちもあるから
「お前引いてくれよ」っていう感じね。
ユンの画像ぷりーず
224じゃ納得できないw
ttp://www.wowkorea.jp/shop/spec.asp?category1=1&category2=&id=2031 「チェオクの剣」ビジュアル OST DVD
2007年5月25日発売!
ハ・ジウォン、イ・ソジン出演!
大好評ビジュアル・OST・DVD発売!!
あの名場面が名曲とともに甦る・・・。「チェオクの剣」の名曲の数々とともに贈る、感動の名場面集・・・。
あの感動が蘇る・・・。映像付きオリジナルサウンドトラックDVD発売!
2003年韓国で放送され、第9回アジアTV賞ドラマ部門最優秀作品賞を受賞するなど
熱狂的なブームを巻き起こした「チェオクの剣」。韓国ドラマならではのドラマティックなストーリー展開に加え、
大がかりなワイアーアクションシーンなどの名場面と共に全11曲の名曲を収録。
ビジュアル オリジナル サウンドトラックDVDとは・・・?
ドラマの名場面を使った、映像付きのオリジナル・サウンドトラックDVDです。
【封入特典】
●ポストカード●その他特典予定
【収録曲】
●全11曲収録予定
【商品仕様】
■内容:DVD1枚■収録:40分
■字幕:日本語
■音声:韓国語
■発売元:株式会社プロスメディア■販売元:株式会社ケンメディア
やばい・・ほしい
割りとこういう答えの無いランキングおもしろかったりする。
それぞれの思い入れによりストーリーへの脳内変換が
変わってきたりする。
俺的にはチェオクはわけあって実力を発揮できない(しない)
でいるが伝説の男ユンと五分の実力がありソンベクを凌駕で
きる奇蹟の女剣士設定なのだ
サントラDVD…問題は、収録曲が、日本版かオリジナルなんか?やねんけど、どっちやろね。
今売ってるDVD付きのOSTに毛が生えたようなもん?
名場面がユンとチェオクのシーンだけだったら記念に買うんだが
>>257 それに加えNHKでぶった斬られたユンのシーンを入れてくれれば即買い
>>258 ユンは貴男方とは違いますw ♀誰でもよければあんなにチェオクに執着しませんw
ユンは思春期に差し掛かる頃にチェオクと出会い、すぐに惚れてしまった
後にも先にもユンにとって女はチェオクしかいないわけで
確かに性欲は人一倍強いだろうが
朝鮮一の強さを語られるほどに修練を積んだユンならば
性欲などどうにでも昇華できる
性欲について真剣に語るこのスレが好きだ
263 :
奥さまは名無しさん:2007/03/08(木) 19:47:49 ID:MF95wqze
高僧はエッチしない。
高僧の弟子であるユンも。
>>260 ファンボ・ユンは「めぞん一刻」の五代クンかよw
男にとって「操」を立てると言う事は非常に難しいことだぞ。
「昇華」なんて有り得ないな。
百歩譲って朝晩オナニーやり捲りだろーな。
265 :
258:2007/03/08(木) 20:26:00 ID:???
話豚切りですみませんが、チェオクが「兄上」って言う時に、ハングルでは何て言ってるんでしょうか?
オラワネって聞こえるんですが違いますか?
オッパとは違いますよね?
ユンは深く眠れもしなかった。心労でそれどころじゃなかったような気がする。
茶母廃人、、、
韓国ではドー言う意味て使われてるの?
270 :
266:2007/03/08(木) 21:19:27 ID:???
>>267 わざわざありがとうございました。
今度から過去レス確認するように気をつけます(;O;)
本当にありがとうございました!
チェオクに限らず韓国時代劇の鎧はなんでゲームの三国志みたいなファンタジー色の強いデザインなんだ?
>>264 >男にとって「操」を立てると言う事は非常に難しいことだぞ。
>「昇華」なんて有り得ないな。
おいおい、ユンをおまいと一括りにしてもらっちゃ困るぜwww
性欲を昇華、、、
残念ながらユンには無理!
そんな理性でコントロール出来るタイプじゃないんだなユンは。
ユンのチェオクへの異常なまでの執着は
セウク長官を始めナニお嬢様、ペク、ウォネ、、、
皆さんヨ〜クご存じでしょ?
別にユンが「チェオク大好き!」と公表したワケじゃないんだが
アレだけチェオクのために常軌を逸した行動取り続ければなw
ことチェオクに関しては狂おしい程に身悶えするだろうけど
キーセン行って他の女を抱くぐらいなら
毎夜両手両足を縄で自ら縛り付けてでもキーセンに行かないように努力してそうw
>毎夜両手両足を縄で自ら縛り付けてでもキーセンに行かないように努力してそうw
汗ビッショリになった芋虫のようなユンの姿が目に浮かぶw
確かにユンならやりそうだwww
そんなバカなコトしなくてもチェオクをヤッちまえばイイんだよ。
チェオクも一応「お止めください!」と拒絶するだろーが
それでもファンボに強く迫られるとモー拒めない。
ヤラないからこそ萌えるんじゃないか!
ユンはソンベクとチェオクがやっちゃったと思ってるのかな?
ぶったぎってごめん。
今度の土曜日、WOWOWでデュエリスト放送するんだね。
ひとまず見てみるつもり。
ユンはチェオクしか目に
入らないから他の人とは
しない
チェオクに嫌われたくないから無理やりはしない
>>258のような♀とは死んでもしないw
ソンナんだからソンベクにチェオクを横取りされちゃうんだよ。
身分制度という厚い壁がある時代。
チェオクの合意を求めると云うのが土台無理な話。
少なくともソンベクが現れる前まではイイ感じだったんだからサ。
「イヤよイヤよもイイよの内」だよ。
285 :
283:2007/03/09(金) 07:40:49 ID:???
>>284 あんたの言ってるコトが分からないよ。
俺が言ってるのは「ヤル」「ヤラない」てのが論点じゃなくて
「どーすれば三人の悲劇(死)を回避するコトができたか?」
というコトが前提になってるんだがな。
悲恋、、、
「身分制度」「近親相姦」の壁に加え「不倫(妾が浮気)」まで登場させる気か?
これでチェオクが十才くらいの女の子であれば更に「児童ポルノ」が加わるなw
とりあえず13話でチェオクがソンベクのところへ行けていたら
兄妹ってのがわかって全員ってのは回避できたんじゃない?
288 :
奥さまは名無しさん:2007/03/09(金) 09:00:49 ID:8dsPp4ct
最初から皆殺し設定のドラマでは、回避不可能です。
ふ〜ん初回のあのシーンからそんな展開になるわけだ。
そらつまんないな。ドラマもそんなこと書いて回ってるヤツも
「無敵皇軍!神国日本!」─────→日本敗戦
「北朝鮮は地上の楽園!」 ─────→ 独裁政治・餓死者続出
「文革マンセー、毛主席マンセー!」 ──→ 数百万人粛清、林彪死亡
「ポルポトはアジア的優しさ!」 ─────→ 300万人粛清
「スターリンは優しいおじさん」───────→冷戦ソ連敗北
「スイスは永世中立国の平和主義国!」 ──→ 国民皆兵、しかも中立やめるし
「イギリスの王室は国民に開かれている!」───→ 皇太子とダイアナ離婚
「スウェーデンは男女平等、福祉が充実!」────→ 家族崩壊続出、年金財政悪化
「コスタリカは軍隊のない平和な国!」───────→アメリカの軍事顧問、CIAが居る、犯罪多発
「オーストラリアは差別の無い国!」─────────→アパルトヘイト発祥の地ですが
「ドイツの先の戦争に対する謝罪はすばらしい!」────→ 外地資産の返還請求やってますが
「フランスは多様な文化を受け入れている」────────→ アフリカ系による大暴動発生
「EUを見習って東アジア共同体を!」 ───────────→ EU憲法否決
「中国の立場を尊重し靖国参拝は自粛を!」 ─────────→中国の日本への報道規制要求発覚
「女系天皇は時代の必然、皇族は黙れ!」 ──────────→紀子さま御懐妊で皇室典範改正中止
「エリート朝日新聞は800万部の大新聞!」 ───────────→ 実質300万部なのに更に激減中
>>285 後出し言い訳みっともないよw
少なくとも
>>283からは3人の死の回避を前提、なんて欠けらも読み取れないwwwww
>>285 意味不明…
ヤル事しか頭にナイ強姦魔みたいW モテナイだろうなw
ユンの魅力のひとつはストイックなところだと思う。
最近のチェオクへの感情と独占欲を出しまくりのユンもいい。
視聴者を泣かせてナンボですから。
視聴者を泣かせてファンボですから・・・
オソマツorz
吹き替えならセリフが入らない方がいい
>>300 恥ウォンって韓国で働いてる芸能通の知人によると
Dカップらしいよ
さらし巻いてきつそう。大変だね
>>305 音声が韓国語で字幕が日本語ってなってる
でもセリフが入ってるのかどうなのか
密林にも出てたよ
出演者のところに二人の名前しかないから
ユンとチェオクの名場面のみかも
NHK版でカットされたところを入れて欲しい
連投スマソ
密林の方が少しだけ値引き率高い
2,205円だから送料無料だ
チオが最短スピード出世したみたいなことをユンが言っていたが、
ユンが正妻の子だったら、彼の方がチオより出世が早かっただろうね
311 :
奥さまは名無しさん:2007/03/09(金) 19:56:37 ID:+5rGrxkT
仙人みたいな人に弟子入りできないんじゃね?
は?
芥川竜之介の杜子春か?
「痛いか?私も痛い。」これってどこが痛いの?
良心が?
>>315 いや一応マジで聞いてるんだけど?
国営放送ではまだ放送してない?
┐(´〜`)┌
>>310 ユンが正妻の子だったら、、、
ビョンテクにも劣るボンクラに成長していた。
と思うぞ。
正妻の子だったら確かにボンクラになってそうだな。
顔もきっと締まりのない、まるで猫ひろしみたいになっちゃってただろう。
ソンベクがヤンバンのまま育ってても、頭領になってた程の魅力は薄れてたかもねー。
ソンベク来日!地上波放送中に出演者来日は初めてだよね。
明日の放送のついでにでもインタビューとか流してくれないかなー
>>318〜320
根拠はどこから?
二人ともあんなりっぱな
父親の元なのに そんな事はない…
気を悪くさせてしまっていたらゴメン…ソンベクの場合、あの野性味と凄みや、一種の非情さが、魅力の一つかと思うんだけど、それが培われていったのは、やっぱり、イルスン事件で盗賊になっていったからこそかと思って。
ソンベクが両班のままだったら、セウク長官の若い頃みたいな感じになっていたかも
ソンベクはカッコだけであんまり内面の魅力を感じん
ソンベクこそ中身よ
>>324 >セウク長官の若い頃、、、
うんにゃ、チオみたいな生意気で見栄っ張りな若僧が経験を積んで
セウク長官に成長して逝くんだよ。
ソンベクは昔ながらの友人を証拠が出て来たからと言うたけで
王に告発するほど短慮ではない。
安易に仲間を見捨てたりはしないよ。
328 :
322です:2007/03/10(土) 00:46:40 ID:???
>>323 優しい方ですね。こちらこそすみません<(_*_)>ペコリソンベクは野性味の中にも紳士的な所もかいま見れますw 魅力的です
頭領来日〜!明日記者会見がある模様@大阪
ソンベク来日しましたね。
空港のファンは朝来た王の男より多かったとか。
今日はNHKホールファンミですね
星一徹にはちゃぶ台ひっくり返して欲しい
あと2回。ユン切なくてカッコヨス。
頭領、今夜日本で吹き替え版見るのかな?
先週からおかしかったけど今日からはもっとキャラがグズグズになっていくソンベクorz
キム・ミンジュンの個人スレってないの?
あるよ
>>291-292 >>283平日午前5時前とか
>>286平日朝8時過ぎに
>「イヤよイヤよもイイよの内」だよ。
>「不倫(妾が浮気)」まで登場させる気か?
>これでチェオクが十才くらいの女の子であれば更に「児童ポルノ」が加わるなw
こんなこと書いてるような最キモ男の意見なんてカス以下なのは確かだね。
読む価値もないよ。
(↓ごめん、アク禁だったので反応が微妙に遅いが)
>>224うわっ2人とも素敵だね…
この写真じゃイ・ソジンはちょっとだけイマイチだけど、
ファンボ様が出るの知らないまま録画しておいた「英語でしゃべらナイト」
今頃見たらメチャかっこ良かった、さわやかイケメンすぎて倒れたw
英語もしゃべっておられたね、ペラペラというよりゆっくりめだったが
しゃべらナイトのサイトの静止画も(自分的にはだけど)いまいちだったし、
動いてるほうがカコイイのかな、うがい薬さんは
>>227いいのいくつか貼ってクレ♥w
>>230キモイ
身分制度って…要はオヤジどもが妾作るからユンみたいに子供まで苦しむんじゃw
(それでもまだ「父上と呼べなくて悲しかった」とか嘆いてる…子供がかわいそすぎ)
そういうのや、カースト制度を壊そうとしてるのがソンベクなわけか
ソンベク自身も元は高い身分だけど、底辺の身分に落とされて苦労した身だしな
↑うまく行くかは別として、だが
で、(いいこともしてるけど)動機はともかくその方法が法に触れるというか社会悪という点で
クソ真面目警部・ユンはソンベクを追いかけてるのか
突き詰めれば、ソンベクの理想とする暮らしもユンの理想とする暮らしも同じなんだと思う。
ソンベクのやり方が謀反だから、警察官ユンが目の敵にしているんだろう。
>>338 スレチだけど
イ・ソジンは高校時代からアメリカに留学しているから
英語はペラペラだよ。
343 :
奥さまは名無しさん:2007/03/10(土) 18:42:56 ID:c4UaBHus
後、2回で終わりなのかぁ〜
344 :
奥さまは名無しさん:2007/03/10(土) 22:21:50 ID:ivVeKoh/
私は、地上波しか観られないので、「チェオクの剣」の後番組「春のワルツ」は知らないのですが、多分、「チェオク」ほどは無理でも少しは、嵌れますか?
わたしは嵌ったですよ
チェオクでもあった前半幼少期でちとダレるけど
そこもポイントだから幼少期我慢して乗り越えたら怒涛のごとく嵌る可能性大
346 :
奥さまは名無しさん:2007/03/11(日) 00:13:12 ID:FI1daRjg
ソジンかっこいい。かっこいいよぉ\(^O^)/
セウクは考えさせてくれって言ってたけどピルジュンに寝返るつもりも多少なりあったのかな?
俺も今廃人症状進行中
衛星のときは、「なんだ、時代劇か」と思いみなかったが
なんでも見てみるもんだね
チャングム観た後だから感じるのかもしれないけど
もう最終回なのか・・・・・何か早っ!!
ああ、土曜の楽しみがなくなる・・・・・・・・・・・・
>>341ファンボは一警察官というほど階級低くないような
チェオクは一婦警さんだけど
大した傷でもないのに生死をさ迷うセウク
自ら猛毒をあおり足を骨折していたのに既に歩き回れるソンベク
王の主治医とソコラ辺の医師(闇医者=ブラックジャック級かも?)。
セウクもコイツに診察してもらえば即刻、回復するだろうな。
ファンボ―警部くらい
チェオク―今で言ったら警察内で雑務してる派遣社員(いないが)くらい
>>351 何度被弾してもその週のうちに完治してるユンさまも、なかなかのRPGっぷり。
この分野ではスミョンが最強か?
>>352 え、派遣かなぁ…婦警さんレベルでいいでしょ
ダルピョンに戦況報告してるヤツの声がピョンテクに聞こえたんだが、まさかねぇ・・・
356 :
奥さまは名無しさん:2007/03/11(日) 00:50:50 ID:lXD8TB3y
悲劇的な終わり方をする予感はしていたが、マ・チュクチの妻がラス前の回でこんな最期を遂げる
とは思っていなかった。むしろ、彼らは最後まで生き残って、残された希望を象徴する役まわりを
するんじゃないかと思っていたから。
>>355 俺もピョンテクの声に聞こえた。
最近ピョンテクの出番がないと思ったら・・・
ソンベク最低だ
>>355>>357 自分も!
カン高い声だったしね
でもあの蚊帳wみたいなのの中見たら、顔の形が違うくなかった?
そんなんじゃわからないかー
チェオクが振り向いてくれない恨みで…とか?w
>>356 マチュクチは革命阻止に大活躍する。
その布石。
チェオク、ユン、ソンベクが全て!のドラマ。
この三人がいなくなれば自動的に「世界」が消滅する。
で結局あの声の主はピョンテクなの?
ソンベクは革命を志すものとして冷酷なのです。
初めからこのような部分を持っているのです。
今まで揺れなかった志がチェオクの出現で揺れてしまったこと
虐げられた人生の中で革命に向かいながら実は利用されていること
そんなソンベクの悲劇が更に加速した様で辛かった。
ファンボ死んだと思ったら、しっかり生きててワロタ。
え、ファンボ死にそうなところあった?
チェオクの剣を素手で掴んではいたが。
ありゃ!あの声がピョンテクに聞こえた方がこんなにいたとは!
実は俺もなんだけど、こんな事書いたらバカにされると思って書かなかった。
マチュクチ&妻とソンベクを心変わりさせる為に殺された幼な子かわいそすぎるorz
…と書いてタイトルとだぶってることに気付いたw
結局、チェオクでないと知りながら、仲間の信頼を得るために名もなき女を切ったソンベクも、
革命のためには罪もない子どもを殺すのも辞さないタルピョンたちと同じ穴の狢だったって
ことなのね。なんとも救いのない話だ。
特番では、
セウク … 警視総監
ユン … 警視正
チュワン・ウォネ … 巡査
って、言ってたね。
捕盗庁を現代日本の警視庁に例えるのはどうか、というのはあるが。
それほど流れないようだから勝手に本日の感想書いちゃうよ↓w
しかも長いよwwwww
「この剣で私を斬ってお前の本心を見せろ」カコイイ…w
盗賊団の黒幕が女を切れだの、ソンベクはもう忘れただのモメてる時に覗いてただけのチェオク見て
「何かしろよ」とは思った(あの状況と人数ではチェオクでも無理かも知れないが)
お前の身代わりってことは聞いてりゃわかってんだろ!
で、マ・チュクチの妻は身重なのに殺されて最悪ヒッデー筋書き、とは思った
瀕死でも助かると思ったのに…。ウウッ。・゜ °・(>o<)・° ° ・。
前回か前々回で出てきた「女房が生き返った時もこんなに喜びませんでしたよーあねさん」みたいな
マ・チュクチの台詞はこの悲劇にかけてあったのか…とオモタ
>>360そうなのか…でも身重の奥さんが殺されるのはもう、無残すぎだね…。
今日は左捕盗庁で暴れたマ・チュクチと、あの奥にMVPをあげたい…。人間ならああなるよな…。
マ・チュクチみたいな身分が下の者に胸倉掴まれても涙溜めて黙ってたファンボの胸中もよくわかったよ…。(iдi)
そして制作陣の思う壺でw、殺されるのはナニ様だと思ってハラハラしてた
その時スミョン「死んでいった仲間の魂を慰めて下さい!」
…お前、半分はそれ本心だけど、半分は別のこと考えてただろ?w
あと、もがいてる声でチェオクじゃないとわかるだろ!ソンベク!その程度かよ!
というより、わかっていても革命のために捕虜の女性を斬ったのか?
村の小さな女の子可哀想だった…
(アイゴー!と嘆くシーンでいつも思うが、ソンベクの歯がきれいすぎw ピョンテクもだけどw)
ソンベク「もう忘れたと言ったはずだ!」&チェヒのチョゴリ紐再登場
チェオク「しばらく虚しい夢を見ていました。しかし醒めました。チャンを斬ります」
やはりファンボがお嬢様とケコーンすると宣言したのがこたえてたのか?w
あとやはり兄妹の絆でわけもわからないながらも惹かれあっていたのか
「身分証を返してもらうがよい…ただしお前はもうただのタモ…それ以上でもそれ以下でもない…ククッ」
最後に鼻の下を押さえていたファンボ様
いつも通りすげーカッコよかったんだけど、水鼻が出てたんじゃないかと邪推した…ごめんバリバリファンボ様派なのにwwwww
「心の一部をナニ様に…努力します」のシーン
ライティングの妙で、ナニ様のおでこに水疱瘡の痕が一個あったのが笑えたw
水疱瘡の痕、残るんだよね…www
(うちはキョウダイ揃って水疱瘡になった時、ひっかいて痕にならないように
寝る時ママンが手を縛ってくれたとか言ってた…ママンw)
帽子についてる丸いの、多分階級によって翡翠とか金なんだろうけど、いつも咳止めトローチみたいだなと
思っていたら、あれが重要アイテムとして絡む回があったんだな…w
予告の決闘シーンが白黒写真みたいでカッコよかった
カトウはどういう使われ方をするのだろうか
次回を期待
♪イサセグッガジ!w(歌の最後、そう聞こえない?wwwww)
長うてすまんかったw
>>369へーっそうなんだ…特番っていつやったの?いいなあ見られた人。
番宣みたいな作りだった?それとも見ごたえある内容だった?
ソンベクは、目隠しをされていた女(=チュクチ妻)を捕盗庁側の人間だと思っていたから斬ったのだと思う。
捕盗庁に対する憎しみが最高潮に達していた時だった。
村人を惨殺したのがタルピョンたちだっていうことを見抜けなかったのも敗因だけど、当時の役所って、王や
体制を守るためにああいうことをするものだと思うし、そういうものだからこそ、タルピョンたちもそのことを利用
したのだと思う。
ウ ザ い
>>370 >盗賊団の黒幕が女を切れだの、ソンベクはもう忘れただのモメてる時に覗いてただけのチェオク見て
>「何かしろよ」とは思った(あの状況と人数ではチェオクでも無理かも知れないが)
戦っても勝てないってのもあるけど、最後の最後まで、ソンベクが自分を切るはずがないと
信じていたんでしょ。ソンベクは、背中に傷がないのを確認してから、切り殺したわけだけど。
>>374 第一話の一週間前、11/25 に放送されたよ。
でも、そんなに見ごたえのある内容じゃなかった。
大桃美代子とますだ・おかだが出てたけど、ますだ・おかだのネタが多かったし。
>>376 自分にだったらすまんねw
でも、それしか意味のあることを語れないお前が
ウ ザ い
www
チェオクについて語れよ。スレの議論もにぎわうから。
ソンベクは1度斬ってチェオクだとわかっても斬る
後で泣き崩れるだろうが斬っていたと思う
>>377実は見ながら当然それも思っていたんだが、じゃあ斬る時出て行けよ、素早いんだから…。w
>>378 ありがとうっ!
ますだ・おかだのネタも大した事なかった?w
火の鳥でもあったけど、ソジンの口元に拳を押しつけて泣く演技がセクシーで好き
たまんない♥
>>370-373 長文(ケータイで)全部読んだだが、ほとんど同じ感想です。
ちなみに歌の最後の「イセサンックッカジ」は、この世の果て迄、という意味です。
Byいつかチェオクを字幕なしで見ようと企む独学で韓国語を習う者
13話は、監督版とMBC版で、シーンの順番がかなり変わってる。
MBC版(とMBC版をベースにしたNHK版)は、ユンがチョン・ピル
ジュンの屋敷を出るところで終わってるけど、監督版は、「お前は私
にとってただの茶母だ…」というシーンで終わってる。
>>382 大したことなかったよ。
ユンとチェオクの捕盗庁制服を着て、「似合うか?私も似合う」とか、しょーもないこと言ってたし。
ドアをあけてチェオクの手を引いて中へ抱き寄せるのを
今か今かと待ってたのに残念
ユンはストイック杉
監督は確か二人の濡れ場(?)を考えていたんじゃなかったっけ?
ま、この場面ではないだろうけどw
あの場面じゃなくてチェオクがチュクチを連れて単独でソンベクを追いにゆく前に
ナニお嬢様に挨拶にいった後、ユンの部屋へ行ってエチーする予定になってたらしい
してたらソンベクに揺れなかっただろうにw
>>384 パケ代もものともせず、ケータイで読んだだか?…w
感動した!w ありがとっ
Docomo?AU?(…ってパケット料金はどこも競合でほぼ同じ値段か?)
「イサセグッガジ」じゃなく「イセサン…」だった件についてw
欧米語は今んとこ世界の共通語だから大事に思われそうだけど、
ハングルや中国語、日本語他、アジアの言語も素晴らしいよな
ヨシケン思い出した(誰だよw)
チョナン・カン君みたいにハングルもかじろうかな…いいね。語順が日本語と一緒なんだよね。
>>389そこでする…予定になってたのか?去ろうとしてる時に?
命を失う覚悟で出掛けるから、今生の別れに、って事。
なるほど
としても、なぜ削られたんだろうね?
でもそれがあったら
今日の最初のシーンでの草原での斬れとか「私の涙を止めた女の子が…行ってしまう」
のシーンがなくなるね
だからかな?
ユンに捧げちゃった後でソンベクに揺れてしまう展開になると
チェオクは視聴者に総スカン食らうからじゃね?
>>387 オモタ!いつ「バーン!」と扉を開け放ってチェオクを抱きしめるかと
でも悲壮華麗アンハッピーエンドが美しいという(多分)意図の創りのドラマじゃ、それはないか。
>>395 てゆうかその時点ではまだユンは自分を騙してたんじゃw
ユンに問いただされても身分の差がユンの足かせになるのではないかと気にして
断ってるようなチェオクが
「お嬢様を妻にするつもりだ」とはっきり言ってた時点のファンボと…?
身分制度も何も問題のない世界で
チェオク&ユンがラブラブ夫婦で
おにいちゃんのソンベクもスミョンと夫婦、みたいな世界を想像しちゃうな
それを想像させるのがこのドラマか?w
ユンと会うのはこれが最後と覚悟を決めたチェオクがユンの部屋を訪ね、
ついにユンに愛を告白する。ユンも嬉しさのあまり感情を押さえ切れず、
そして濡れ場へ…という流れだったらしい。
まあ結局、端折られたシーンなんだから、
その展開を今の本編に挿入して考えようとすると、
話の流れに矛盾が出るのは当然の事でしょ。
>>399 じゃあ、今日放映されたシーンは全く違っていたということだな
それが本当だとしたら
まあそれならわかるけどw
でも仮にそうだとしてw、どうやってまとめるつもりだったんだろ?w
続き
>ユンも嬉しさのあまり感情を押さえ切れず、
なんか可愛いな、と思ったw
純情100%ストイック男なら…当然かw
自分の限界以上までこらえそうだもんなぁ、チェオクのことを思って…ユンは
自分が涙を流してもチェオクを第一に案じる…ファンボ様カコイイ♥w
>ユンも嬉しさのあまり感情を押さえ切れず、
このシーンの前にユンが思い出してる回想の映像として
>>276の芋虫ユンを入れてくれてたら
ある意味神ドラマだったな。
>>404 こらっやめろふくだろw
でもユンは性的にだけではなく全体的にというか全身全霊でヒロイン・チェオクを愛してそう。
そこが永遠のヒーローなわけだが。
>でもユンは性的にだけではなく全体的にというか全身全霊でヒロイン・チェオクを愛してそう。
そんなの誰でもわかってるがなw
>>404につっこんだんだよ、お前もわかってるだろ?w
…わかってないならヤバいがw
でも1度チェオクといたしてたら、ソンベクに惹かれたこの展開なら
チェオクを斬ってるかもw
だーかーらー
>>404はネタなんだからマジレスしてんな、っつー事。
わかるよな?
ユンが「行くならせめて私を斬ってくれ」って言ったあと、チェオクは自分を刺そうとしたよね
あれってやっぱりユンに想いが残ってたから?
それとも、心は離れてるけどユンを殺す事はどうしてもできないから?
NHK版と監督版ではこの辺りニュアンスが違ってたりするのかな?
ソンベクを選んだ形だが、ユンは兄同然で恋心もいだいている
自分の命よりも大切な人をこんなに苦しめるなら
いっそ自分がと考えるのが普通かと・・・
>385
やっぱり。。
12話からの流れだとチェオクとユンの夜の雨の中の
剣を握って阻止シーンから始まるはずなのに
その前にいきなり昼間のシーンのチュクチの
「あっしはもう帰りやすよ?」が出てきたから
ユンよあんたはチェオクに告白しておきながら
一晩中チェオクをそのままにしておいたのかい?!
と思ってしまったよw
>>370〜
>>373 あっけらかんとした文章、面白いー!嫌なら答えなくていいけど、20歳前
後くらいの男の子かな。楽しめたよ。
414 :
奥さまは名無しさん:2007/03/11(日) 06:53:21 ID:QjdSWHIV
ムカデは空気をよんでいる
だんだんユンが気持ち悪い男に見えてきた
カトウのアップの時に首元に花柄模様が見えた。
あれは何?刺青のつもりなんだろうか?
私には花柄Tシャツ着ているようにしか見えなかったよ。
一瞬だったのでちょっとわからなかったけどカトウ殺された?
長官の絡みシーン後に担架みたいなものに乗せられていった
ような気がしたのだが。もしそうなら殺されたシーンカットかね
418 :
奥さまは名無しさん:2007/03/11(日) 10:16:58 ID:mXY5ouWO
せっかくハマってきたら
もう最終回ですか
ハマるまでが長かったドラマじゃ
>>416 あれ見つけた時爆笑したw
多分刺青のつもりなんだろうね。
制作側は刺青で日本人を表したかったんじゃないかと推測。
でも、いくら何でもあんな喉元に、しかも何故梅の花??
推測だけど、おそらくスタッフの誰かが遠山の金さんでも見たんじゃないんだろうか。
んで、桜→梅へと変換w
言えてる。
第一話から見てるのに、面白さに気付いたのは二週くらい前とは
今回(13話)から録画を始めた自分は負け組です。
せめて先週分のは録画しとくベキだったorz
>>420 自分もそれぐらいからハマり出したよ...or2
最初から見てて、多分ユンとチェオクはいつか結ばれて、兄とも会えて
最終的には予定調和のハッピーエンドで終わるんだろう、みたいに思ってたけど
ついネタバレを見たくなってあちこちのサイトを見ているうちに
実は深い物語で、しかも結末があんなにショッキングだと知って
なぜかユンに感情移入してしまうようになり、大好きになってしまった♥
1話の「アップニャ?」や2話の梅林や
雪山や雨の中で2人が剣を交えるシーンが撮れなかったのが残念...
先週のソンベクが流れていく所で「ソンベク・・」とチェオクが言うけど
これ本当はセリフないらしい。
後、昨日のチェオクが帰ってきてソンベクを斬ると言った後の
お前に奴が斬れるのかとかユンが言うシーン
本当は「尋ねて斬ればよいことだ」らしい
その後のチェオクの動きとその方が合ってると思った。
やっぱ字幕で見たいなぁ
地上波、副音声で見ればイイだけじゃんさー
424 :
奥さまは名無しさん:2007/03/11(日) 11:30:39 ID:mHJg+IMr
>385 監督版では、捕盗庁に帰ってセウクのナニを頼む風のの手紙を読んだ後、
ユンがナニに「私の心の一部を・・」のシーンが入る。ユンにすればチェオクを
忘れる為にも、セウクの遺言に応えるためにも、ナニに心を向けようとしたん
だろう。その後ばっさり物凄いカットシーンがあって、最後に、チェオクが
捕盗庁に帰ってきて、あの扉越しのシーンになる。生真面目なユンにすれば
ナニとの約束が〜〜。監督版のこの順序の方が、ユンの心も、あのシーンの
意味も断然よく分かる。
カットシーンkwsk
チェオクは14話では偽チェオクを二振り掛けて斬ったソンベクの真意を知る機会があるの?
誤解されたまま恨まれるのも辛い・・・
殺した相手が選りにも寄ってチュクチ妻だしユンも殺しちゃうから今さら理由解ってももう「許さない!」んだろうネ
>>412 MBC版でも監督版でも、チェオクは一晩中縛られてたよ。っていうか、チュクチが
「あっしはもう帰りやすよ」と言ったときも、チェオクは縛られたままだった(NHK版
だと、このシーンでチェオクがまったく映らないので、わからないが…)。
「あっしはもう帰りやすよ」の前に、チュクチが、縛られてるチェオクにご飯を食べさ
せようとするシーンがあるんだけど、チェオクは全然食べようとしない。チュクチは、
前夜のチェオクとユンのいきさつを知らないから、縛られてるせいで食べられない
のだと思い、ユンに「縄をほどいてもいいですか?」って尋ねるけど、ユンは「私も
無理やり食べている。私に勝ちたければ食べろ」みたいなとんちんかんなことを言う。
チュクチは、もう一度チェオクに食べさせようとするが、やはり食べないし、ユンは
(チュクチから見れば)平然と食べてる。それでいたたまれなくなって「あっしはもう
帰りやすよ」と言った。
13話は、MBC版が約70分(オープニング込み)、監督版が約91分(オープニング抜き)。
オープニングは短いので、誤差だが。
428 :
奥さまは名無しさん:2007/03/11(日) 13:34:53 ID:B1XO2kmo
チェオクは、「なーんだ、あたしじゃないとわかったから斬ったんだ。よかったぁ〜」
って子じゃないでしょうに・・・
ネタバレ禁止スレのほうに、NHK版とMBC版の比較でのカットシーンが詳しくかかれてたね。
ヤリたいか?
私もヤリたい
>>409 なんだこのウゼぇバカ
時間帯からしていつものキモ男か
だーかーらー
>>404はネタにしてもいつものキモ男みたいなのもいるんで100%笑えねぇ、
お前がマジレスしてんな、っつー事。
わからねえよな?
>>430こういう下品で子供っぽいなんにも面白くないレスする奴が居ついてるね。
>>413 えぇ!w
ファンボ様派とか書いてるし…女だけど!
しかもそんな高校〜大学生みたいな年齢と違う!w
そんな男らしかったのか俺はw
(ところどころにふざけて男言葉が混じってるからか)
でもおもしろいって言ってくれてありがと…w
今後はお約束でナニ様がお妃に選ばれ、
今度はナニ様が身分が上の者から求婚される(好きじゃないのに)
でも断れない悲哀を味わうのかも…。
今回チェオク初見派だから楽しみにしときますyo
嫉妬に苦しむファンボ様がステキ!
>431
いい加減あなたもスルーを覚えてね。
煽り返したら雰囲気が悪くなるだけでしょ。
喧嘩ならよそでやって下さい。
って余計な事言って、私も雰囲気悪くしちゃったね。みなさんゴメンなさい。
地上波ではカットされまくりで、シーンとシーンの繋がりもめちゃくちゃ。
ここで教えてもらわなかったら、不自然な繋がりの疑問も解決しなかったよ。
教えてくれてありがとう!
完全版を、しかも字幕で見たいなあ。
今のBSのチャングムみたいにやってくれればいいのに。
ナニお嬢様は「王様の妃に立候補する」とファンボに言ってたけど
兄チオに続きセウク長官も死んだら選ばれない(後ろ立てなくなる)。
彼女はアタマは良さそうだけど影薄いからなー。
ピョンテクに嫁入りかな?
>ピョンテクに嫁入りかな?
顔の薄い子ができそう
今日は気が立ってる人が多いね
近親相姦ネタの糞ドラマでそうムキになるなっちゅうの
>>427 「私も無理やり食べている。私に勝ちたければ食べろ」みたいなとんちんかんなことを言う。
ワロスwwww
やっぱしユン好きだw
先日、「ソンベクの夢が見たい」と書いた者です。
今朝早くついに見ることができました!
本当にありがとうございました。
>>442 夢の見方いろいろアドバイスしてもらったので。
アホなレスですまそ
>>433 ごめん。男前な女の子やね。ハキハキしてるから、敵も作っちゃいそうやけど
あたしゃ、アンタの語り気に入ったョ!
>>444 禿同
>433そのキャラ捨てないでね。
447 :
奥さまは名無しさん:2007/03/11(日) 17:39:40 ID:3rYcTKsK
来週、ユンが死ぬ回かな?
カワイソス
最終回w
長官やユンまで死んじまったら、ナニお嬢様はどうなっちゃうんだろう。
長官は1話でソンベク追っかけてたじゃないの
みんな誰に感情移入しながら見るの?
女なのになぜかわたしはソンベクw
453 :
奥さまは名無しさん:2007/03/11(日) 19:55:30 ID:B1XO2kmo
ユンに感情移入してたけど、ここ2話くらいはイタくてw
遂に最終回かぁ。
最後のソンベクとチェオクの対峙シーンでマジ泣きしそう。
断然ユン!
チェオクとソンベクの時も悲しいけどユンの最期の方がつらくて号泣したよ。
最初から自分の想いに真っ直ぐ一途だったのはユンだけ。
男の中の男だと思う。
>>455 カッコいいから許されてるとこあるけど、「俺を斬ってから行け」とか
「もう仕事辞めて俺と結婚しろ」だなんてのは、ウザいにも程が
あるだろと思うよ。
あなたにはウザかろうが、私はユンが大好きなので問題ありませんよー。
う〜ん、真っ直ぐ、一途と言ってもチェオクの捨て身の王への直訴
アレから明らかに変わったよね、ファンボ。
チェオクへの想いを隠さなくなった。
もはや恥も外聞もない。
自分のために、あんな命懸けの事してくれる女だからな・・・
>チェオクへの想いを隠さなくなった。
隠さなくなったならセウク長官に
「残るか、チェオクと出ていくか、どっちだ!」と聞かれた時
チェオクを選んで出ていったはずじゃね?
>>459 ああまで言われて残るユンってどうなんよ?
って思ったね。
一途なユンもいいけど、葛藤しながらも仕事(民)優先のソンベクもカッコいい。
ある意味仕事上ではユンの代わりはいるけど、ソンベクの代わりはいないからね。
>>456 普通の男の所へ行かせるんじゃないんだからさ・・
実行しなかっただけで別に隠してはいないでしょ?
長官への恩もあるし、でもチェオクへの想いは捨てられない
あの時は追い詰められてたよねユン
>>462 だよね。
捕盗庁にとっては捕らえなければならない罪人であると同時に
長官の息子チオを含む同胞達を殺した仇でもある。
その男の元に行かせるという事は、チェオクもまた敵になるという事。
それを阻止できないならいっそ殺してくれ、って思っても仕方ないよ。
チェオクじゃないと確認したからって、結局女を斬ったソンベクって何なのよ
ソンベクのフワフワの髪、シャンプーのいい匂いがしそう
>>466 あの時はどうかしてたというしかない。
夜中に仲間たちに囲まれて口々に切れ切れ言われるし、自分のために仲間が氏んだこと、村人が殺られたことで精神的に追い詰められていたのかと。
切った後で動揺してるし、遺体をわざわざ見に行ってるし、確かに悪いことだけど相当気分が参ってたんだと思う。
どうもしてないよ。すごく冷静。
女を斬るのと同時に心の中のチェオクを斬って想いを断ち切った。
そして仲間の信用を取り戻した。それだけ。
>>467 えー。ここ数話、皆さん(ナニ以外)とっても汗くさそうで。
ヲネが出なかった...
>>469 もちろんそうだけど、葛藤してた。
木の所で座り込んだりこっそり遺体見に行ったり、今まで役人斬ってきた時とは明らかに違う。
そんなの当たり前。でも斬られた人にとってはそんなの関係ない。
肩の傷を見れるなら顔に被せてあるものを切って顔の確認できたはず。
そして「この女も我々と同じ民だ」と言えたはず。
それでもあの時、これからの為に仲間の信用を得る事の方が
ソンベクにとっては大事だった。
どこが混乱なのか。
冷静に考えて出した結論でしょうに。
混乱していようが斬った事実は変わらない
本当に心から斬りたくなければ何としても斬らないだろ
>>475 >肩の傷を見れるなら顔に被せてあるものを切って顔の確認できたはず。
>そして「この女も我々と同じ民だ」と言えたはず。
こうシテれば、冷静だったと言えると読めるんだけど。
>>472 すごく冷静とは言えないよ。
ダルピョンにせっつかれて、ああするしか道がなかっただけ。
顔の袋を外すことをダルピョンに断られてるから袋を切る事はできなかった。
もし袋を切って顔を見たりしたら「私が信用できないのか!」と
ダルピョンに糾弾されてますます立場が悪くなる。
だから苦肉の策で、あ、肩だ!と閃いて肩を見たんでしょ。
でも、自分が前に進むには仕方なくその誰かを斬らざるを得なかった。
だから斬った後、自分が斬ったのが一体誰だったのかを確認しに来たわけだし。
あの時のソンベクはテンパってたと言わざるを得ないよ。
終盤のソンベクの描かれ方はちょっと破綻してるっぽい。
ムリムリな展開をするからキャラも破綻してくる
>>477 金田一耕助と言えば…ウォネって古谷一行に似てない?
ダルピョンなんて前から信用してたようには見えなかったから
信用出来ないって言ってもいいじゃんw
今回驚いたのは、セオクの側用人がダルピョン側だった事。
すっかり騙されたよ、糸電話め。
>>483 それは無理
今回瀕死のソンベクの治療の手配等面倒をみてやったのはダルピョン
つまり命の恩人
恩を仇では返せない
いつものソンベクだったら、「この女は茶母ではないじゃないか、罪のない民を切れと言うのか」くらい言いそう。
そう出来なかったところをみるとかなり錯乱していたんだろう。
それにしても斬られたチュクチ妻は可哀相すぎるが。
チェオクではないから斬っていいものではない
ソンベクが知らなかったのは当然だけど
チュクチ妻は妊娠してたんだよ(ノД`)
チュクチ妻、カワイソだったね…
「おまえと赤ん坊に飲ませるために牛の骨を煮たんだ…さぁ、帰ろう」
と言うチュクチに激しく号泣してしまった。・゚・(ノД`)・゚・。
あの時チェオクがチュクチを誘ってさえいなかったら…
チェオクではないにしても役人側の女だと思うだろ普通
自分のチェオクへの想いのせいでたくさんの仲間を死なせた
のだから断れないよ
頭領とはいっても所詮中間管理職w
このスレってオバサンが多いの?
492 :
奥さまは名無しさん:2007/03/12(月) 01:19:16 ID:K5aKYaWm
夜の草原の別れは泣ける
後半は男優陣の吹き替えもはまってると思う
音声だけでも迫力ある
>>484 第10話で、ペ武官が頭突きで死んだ後、セウクとユンが、敢えて謀反人の手先と思しきチャン武官をセウクの随行武官にして情報を流してみましょう、って作戦を立てるシーンがあるよ。
王の妃選びの候補は立候補制なのか?
それとも国中の身分のある独身女性全員が対象とか?
そこまで追い詰められた状況だったらたとえチェオクでも斬ってたね
まさかチェオクだったら斬らなかったってことは無いよね
肩の傷なんて確認せずにズバッと斬ればいいのに
あのせいでチェオクじゃなかったらいいのかよって余計後味悪い
監督は自分を殺すかチェオクを捨てる可能性もあると言ってた。
でも自分を刺すと妹のことはどうするんだろうね。
あそこはもう斬るしかない状況だった。
少なくてもチェオクではないことがわかり安心して実行。
実に人間らしい行動だ。
あれはソンベクに課せられた踏み絵だからね、止むを得ないよ。
同士たちの信頼を失う。
502 :
奥さまは名無しさん:2007/03/12(月) 12:33:46 ID:1BUVo+Rn
イソジンが朝鮮人みたいな顔をしているので、ユンを好きになれない
傷心でユンの元に戻ったチェオク。
いくら気の迷いだったと言われても、ああ言うしかないよね、ユン。
「この浮気者!今さらどの面さげて帰ってきたんだ?」
「よくぞ戻ってきてくれた。もう放しはしない!」
「まだ信用できない。もしかしたらソンベクに使わされたのかもしれない」
「今さらもう遅いよ。ナニお嬢様に『努力します』ってハンカチまで渡しちゃったもん…」
この辺りの心境がごちゃ混ぜになってそうだ。
504 :
奥さまは名無しさん:2007/03/12(月) 13:18:34 ID:pLpL7PBw
しかしそれだと最終回に王宮に切り込む時の心境が、合わない。
>>502ミンジュンの方が韓国人らしい目と頬骨だと思うのだが
カトウ役が日本人じゃないのだけはガチ
>>498 何がしつこいの?
言いたいことが分からん
508 :
奥さまは名無しさん:2007/03/12(月) 14:38:30 ID:ttza9g8W
春のワルツに出てくる女の子は、日本人とみまちがえそうな顔をしているが、チェオクの剣は皆朝鮮人顔
509 :
奥さまは名無しさん:2007/03/12(月) 14:53:53 ID:UplsHbgo
ピルジュン殺したの、チェオクだよね。
カトウって死んだよね
>>507 チュクチの妻を斬ったくだりをしつこく書いてるってことじゃない?
ソンベクヲタだから突っ込まれるのが嫌なんでそ
512 :
奥さまは名無しさん:2007/03/12(月) 16:28:32 ID:KSSgu2Rt
加藤正之は皇浦允に瞬殺
勝手に決め付けるのもオバサンの悪いクセですよ
>>511
┐(´〜`)┌
ソンベクの人ワイルドにしてても兵役行ってないと思うとしょぼいw
517 :
奥さまは名無しさん:2007/03/12(月) 17:40:05 ID:eh2/9a/+
伯母
ユン愛してゆ♥
519 :
奥さまは名無しさん:2007/03/12(月) 18:17:34 ID:OL54BQ4G
ネカマきもい
あまりにも亀でごめんなさい。
>>459 >>460 国の一大事、国王の極秘命令
失ったホンドゥ、チオ、150人の兵士の命
そして「こんなことになるなら、いっそのこと
チェオクは死んだほうがよさそうだな」と長官に言われている。
ユンにしてみればチェオクがそんな風に思われるのは耐えられない。
チェオクのためにも捕盗庁に残ると言ったんだと思う。
まだ「洞窟」の前だし・・・
522 :
奥さまは名無しさん:2007/03/12(月) 18:41:53 ID:nqz6vXOp
最終回
523 :
奥さまは名無しさん:2007/03/12(月) 19:36:38 ID:FWi7OQLb
最終回で死ぬ人
ダルピョン、ピルジュン、ソンベク、正之、ユン、チェオク
生き返る人
長官
>>519 ネカマじゃないしw
正真正銘の女ですから。
ユンだぁい好きっ♥
私はソンベク命
あのアンニュイさがたまらない
最終話で王宮に乗り込む時のGメン75みたいな5ショットが好きだ
ソンベクの中の人これから兵役行くつもりなのかな
気になる木
ソンベク大勝利、ポドチョンメンバー全滅みたいな超展開キボン。
史実無視していいんで。
騙されてることに気付けないソンベクに勝利はないぽ
ソンベク大勝利!
李氏朝鮮崩壊!張氏朝鮮設立!
でも日露戦争後は日本に併合だろうなぁ・・・
443だけど
>>444-445 敵作りそうですか、そうですかw
(それに女の子って歳でも…いやなんでもない)
2chだし言いたいことぐらい言いたいと思って…とりあえずありがとうw
そして、全く的外れな
>>446にはダルピョンの熱烈キスの刑を与える
ユンが氏んだら、ナニお嬢様は尼寺にでも行くのだろうか?
前回のソンベク激イタの前には何も。
ソンベクは「これはあの茶母ではない。肩に傷がない。だから彼女を斬っても意味がない」
とか「ポドチョンの人間とて民。私は人間でなく体制を斬る」とか言ってその場をおさめるとか
(仕返し・忠誠の証・仲間の魂を慰めるために警官を殺すなんてもはや革命家ではなくテロリ(ry)
チェオクはソンベクが斬りそうになった時に
「本物の私はこっちだ!はははは捕まえてみろ!」と身軽に逃げるとか
(その間にソンベクが捕虜を逃がす)
してほしかったがまあ…悲劇で終らせるつもりのドラマじゃ無理か…
でもマ・チュクチの妻が何で死ななきゃいけなかったのかと('A`)
マ・チュクチの妻はフラグ立てのために殺されました。
いや、俺もひどいと思ったよあれは。
>>535 そうか、ウォネは独身だった。
ペク武官も独身かな?
>>540 チェオクに息子の話をするシーンが、第3話にある。> ペク
>>540 第4話の最初で、ペク・チュワンは、チェオクに「お前を女房の次に家族だと思っていた」と言ってる。
MBC版だけど。
ウォネって矢とか草とか物をくわえるのが好きだねw
というかあの盗賊軍団の中で、捕虜がチェオクではないとわかっていたのは
ダルピョンだけ?
スミョン他盗賊どももあれはチェオクだと騙されていたのかな。
>>545 少なくともカトウとタルピョンは、吊るされた女性がチュクチ妻であることを知っている。
他はわからん。
そういえば、第1話で、撃毬のときに右捕盗庁と左捕盗庁が喧嘩した後、左捕盗庁の武
官たちがファンボ・ユンに怒られるシーンで、ペク・チュワンが「私は去年結婚したばかり
で、今やっと一歳になる息子がいる」って言ってたな。
にしてはおっちゃ(ry
いい人だけどね。
縛られてテント内でユンに「日陰者になってもよい!」と熱く告白されるチェオク
(何よユン…お嬢様とケコーンするって言ってたくせに!ちょっとこらしめてやりましょう!)
「木陰にこの身は隠せても…(以下略)」
夜が明けると、ユンに熱烈告白してもらったことですっかりご機嫌なチェオク
ユンの結婚話に動転して洞窟でソンベクに愛していると言ったことなどころっと忘れて
「虚しい夢を見ていました…しかし醒めました、斬ります」
という現金なチェオクタンだったら(もちろん妄想だけど)おもしろいなw
しかしあの二人のすれ違いっぷり、タイミングの悪さは凄まじいね…。
遠慮しすぎのチェオクも立派な一因
そして二人とも余りにも真面目すぎ
>>532 また来てんのか有頂天おばはん
必ず言い返さないと気が済まないんだなW
おまえが来ると無駄にスレが伸びる
一人で舞い上がって何レスも続けて書くし自演で自己援護するからW
レスに法則性があるからすぐわかるWWW
>>549 ユンとチェオクはお互い相手が幸せになることを望んでいるけれど、そのことがお互いを
不幸にしている、とイ・ジェギュ監督も言ってますね。
マ・チュクチが妻の説得でチェオクに協力するため旅立つ時、
妻が夫の袖を直してあげるような動作をしていた
すると(素直じゃないし、夫として威張りたいマ・チュクチは)それを振り払っていた
…が
本当は妻を心から愛していたのが左捕盗庁での暴れぶりでわかって
余計に見ている側は哀しいんだが
ヤメテクレ('A`)
(マ・チュクチはあの妻がいないとさらにダメ男になってしまいそうだし)
>>550 また来てんのか有頂天おっさん
必ず言い返さないと気が済まないんだなW
おまえが来ると無駄にスレが伸びる
一人で舞い上がって何レスも続けて書くし自演で自己援護するからW
レスに法則性があるからすぐわかるWWW
>>532 そーだね、なんかこのスレに
言いたい事も言わさない
というヒト居ついてるね。
2ちゃんねるナンだし色んな考え持ってるヒト居るのにね。
>>543 そうなんだよね。いつも何かくわえてる。
あれがセクシーだったりするw
と思う私は数少ないウォネファンですorz
>>554 そういうのと、それから550みたいな低脳オヤヂと両方いるような
やだね
ウォネファン少ないの?
好きだよ
でも中の人はウォネと違って子持ちパパだね
チェ・ダルピョンのディープキスがあまりによくてまた求めに来たんだろきっと
>>548 晩婚の子煩悩オヤジと思ってたけど、設定では 32 歳とは。。
>>558 自分は556だが554ではないよ。
自分が常習者だからって…「得意の」ってもはや妄想の域だな
>>558 その大きい「w」ってどうやって打ってるの?w
お前、特徴あるからすごく目立ってるねwwwww
強制IDの出ない板で自演だのそうじゃないの言ったって不毛だよ。
煽る方も反応する方も、どっちもどっちだと思う。
短い時間にこれだけ集中レスがあるのは、確かにちょっと不自然かも・・・しかもsageなのに・・・
>>564 自分自身がスルーを覚え切れていないで説教しといて謝る
>>436とかもそうだが、
あなたもこの機会にスルーを覚えようね
自演とかは厨の言いがかりって誰もがわかってるんだから(ID出てたってする奴はする)
暴れる低脳よりチェオクの話に戻りたいんだけど
ペク武官32歳の子持ちパパだったのか…もっと年上かと思った
>>565 ここ開いてずっと読み書きしてる人がいればそうでもない
あと、どうしても自演にしたくて厨自体が操作
厨が来ると途端に詰まんなくなるね、煽るしか能がない、意味のある話が出来ないんだもん
あーあ
チェオクを家族のように思っているという発言は
滝のところでにらみ合って人質交換する時に助けるシーンにつながるのか
どこかのブログで、ペク・チュワンの妻は元茶母っていうのを読んだんだけど、
(だからチェオクに対しても偏見がないとか)
彼らは身分違いでも問題なく結婚できたのかな?
へぇ〜ペク武官の奥さんは茶母だったのか!
それで滝のシーンであんなに一生懸命だったのか。
すごい納得。
573 :
奥さまは名無しさん:2007/03/12(月) 23:16:59 ID:3ZdpbMGX
>570 「撮影秘話」の中に載ってる。
監督は、身分制度の壁といっても、男次第だとも言っていた。
だから、自分がもしユンだったら、毎日チェオクに「今の地位で満足だから
お前と結婚したい」みたいなこといって言って説得する、とも言ってた。
574 :
奥さまは名無しさん:2007/03/12(月) 23:22:07 ID:9IVIemSH
>>573 撮影秘話ってやっぱり買い?買って無駄な本ではないよね?
今迷ってるので…
>>574 私自身は買って良かったと思ってるけど(目から鱗っていうのが多かったんで)、ドラマへのはまり具合とか、ドラマのどういう点に魅かれたかにもよると思う。
自演か?
私も自演だ
>>576子供は寝る時間だよ
でもチェオクのDVDの箱の画像いろいろあるけど、チェオクとユン2人が背中合わせに立ってる構図なのなかった?
>説教レスって目立つよ
んなこたーない
気にするのは注意された側だけ
581 :
奥さまは名無しさん:2007/03/12(月) 23:56:18 ID:3ZdpbMGX
>574「撮影秘話」は、納得するところも多いけど、肝心なところでも、えーっ!
ってとこあった。感じとして、監督はソンベク寄り、脚本家はユン寄り、だな。
バイブルみたいなものではないよ。
584 :
奥さまは名無しさん:2007/03/12(月) 23:59:30 ID:9IVIemSH
13話ってウォネ出てなかったんだね。
セウク長官捜索隊の指揮してたのがウォネかと思ったんだけど違ったのか・・・。
( ´,_ゝ`)
ウォネといいペク武官といい味のある部下をよく揃えたなと感心した
どっちも(・∀・)イイ!
>>573 撮影秘話を読んで一番「え?」と思ったのはそこ。
あの時代の身分制度はメチャメチャ厳しくて
両班と賎民が結婚なんて絶対ありえないこと。国法で罰せられる。
ましてチェオクは官奴婢だから余計無理。妾にだってできるかどうか。
監督は朝鮮王朝時代の身分制度を勉強したのか疑問に疑問に思った。
>疑問に疑問に思った
というくらい疑問に思ったんだね
ってなつまらないつっこみは置いといて
じゃあもし結婚すればどうなる?
ユン・チェオクともども日陰の追われ者になるのか
(それでもいいからお前さえいればいい、というのはドラマ的にはすごくロマンチックだけどね)
でも以前のスレで「チェオクの身分じゃ妾にしかなれないんだし」って流れで
「それが、いい手があるんだな〜ネタバレだから今は言わないけど」
みたいなレスがあったけど
あれは何だったんだろう?
>>581 >監督はソンベク寄り、脚本家はユン寄り、だな。
それは感じた
チェオクが死ぬ前に梅林のシーンを思い出す設定にしようとしたのは脚本家
ラストのユンの詩を考えたのも脚本家
梅林シーンを入れるのをやめたのは監督だし洞窟シーンに最も力を入れて
兄弟で愛し合う悲劇をポイントにしたかったみたいだ
在日ダ!らけ。
ウォネは最終話で活躍してくれるかなぁ?
13話に出なかったから淋しかった(´・ω・`)
リアルではお父さんなんだー。
いいなぁ、あんな人が旦那さんだと頼もしくて奥さんウラヤマシス
チェオク好きだからって在日とは限らない
むしろ日本の芸能人好きなあっちの人だってネットしてたらいっぱいいるでしょ
洞窟シーンに最も力を入れて…たのか?????
あなたの発想だと、日本人は日本のドラマしか見なくて、『ER』を見る奴は在日米人なんでつね。
韓国の視聴者は洞窟の二人にイマイチの反応だったみたい
かえってユンに同情が集まっちゃって監督の思惑は外れたみたいだよ
>>598 イ・ソジンが「洞窟の中の二人の方が、撮影は大変だったのに、視聴者のみなさんは私に同情してくれた」って言ったんだよね。
でもやっぱり洞窟の二人が良いわ
566が一番スルーできてない件について
墓穴掘ってやんの ワラ
>>583 普通にカッコいいと思うけど
オバサンには良さがわからないのかな?
604 :
奥さまは名無しさん:2007/03/13(火) 07:52:29 ID:joCIVxQv
すみません、今更なんですが、ファンボって漢字で書くとどんな字なんでしょ??
606 :
奥さまは名無しさん:2007/03/13(火) 08:25:48 ID:THrM22ZK
皇甫允ハァンボユン
加藤正之カトウマサユキ
ハァンボってなんかイヤンw
>>592 監督のせいでドラマのテーマが乱れたんだな
視聴者はそれに惑わされずに観ないと混乱するわけだ
脚本家に1票
ミンジュン大好きだけどタモではユン派だw
>>608 これって妙な意見だと思う。
監督が作ったドラマなんだから
勝手に自分で変える方が変。
チョン作家と監督の大きな相違はないよ<撮影秘話
>>610 確かに。
脚本はどうであれ、映像化して作品に仕上げたのは監督だからね。
視聴者はそれを素直に見ればいいと思う。
その後で秘話を読んで、ああそういう話もあったんだ、と納得、てのが順序だね。
612 :
奥さまは名無しさん:2007/03/13(火) 10:58:30 ID:4vIalHrY
作品を「素直に」何十回も見た後で、撮影秘話読んだけど。
こう描いた、と作者が言っても(監督・脚本家の意図がどうであれ)
見た者、読んだ者が、感じた結果がすべてでしょう。
秘話は、見る手助けになる部分も勿論多いが、ドラマにかけた作者の意図と、
仕上がった作品との齟齬もさらけ出して来たよ。
613 :
604:2007/03/13(火) 11:00:29 ID:???
605さん606さん、有難うございました。
614 :
奥さまは名無しさん:2007/03/13(火) 11:35:20 ID:JgA6IT2u
615 :
奥さまは名無しさん:2007/03/13(火) 11:49:03 ID:5EI7GPrb
同じ、いん、というじでも、允は名前、尹は名字。ややこしいな。
608が言うように実はしっちゃかめっちゃかになってしまった
のでは(そりゃあんまりだという部分から)。
みんな(俺も含めて)でそれを取り違えてしまってのめり込
んでるのかもしれないという気もしてくる
撮影秘話は放送後暫く経ってから出版されたからじゃないの?
すでに当時の気持ちを忘れちゃった・・・
監督と脚本家の人がアーでもないコーでもないと色々、意見出し合って
ストーリーを練っていったというから。
>>599 洞窟の二人はあまり注目されず意外にも同情がユン一身に集まったのは
スタッフも誰も想像していなかった事だったとイ・ソジンがインタビューで答えてる
申し訳なかったともw
事前撮影だからユンに人気が出たのはある意味誤算だったのかもね
>>618 欧米ならともかく、アジア気質ではどう考えてもユンに同情する人が多いのは当たり前だよね。
制作側、甘いなw
洞窟ではまった者ですが・・・
621 :
奥さまは名無しさん:2007/03/13(火) 14:46:08 ID:WnudFOcX
洞窟に嵌るとは、大変ですな。無事に生還して下さい。
韓国ではチェオクとユンの愛を描いた作品として紹介されてるんでしょ?
前にあった韓国人の書き込みとも合うし。
作家も「愛する人を失い、兄を失い、チェオクは生きる意味を失った」って書いてるし。
なんで日本にくるとこうなるんだろ。
観る人に任せると言いながら誘導してる気もするんですけど。
>>617 忘れちゃったなら仕方ないけどw
ケコーンしようと思えばできるのにユンが今の地位に拘って
チェオクを説得しなかったかのような誤解を与えるのはやめて欲しいな。
色々な受け取り方があって良いんだと思うよ。
自分はソンベクとチェオクの物語だと思ってるし。
監督にしてみれば命がけで撮影した洞窟シーンだったのに
ユンに視聴者の気持ちをもっていかれてそりゃないぜって感じだったみたい
兄妹の悲恋で切なくさようと狙っていたのに裏目に出たかたち
イ・ソジンは冗談で監督から楽して人気を得たと言われたそう
ソジンは今も監督とよくお酒を飲みに行く仲だからそれはない
人気は彼の役作り等、努力の賜物だと思ってるよ
元々ユンとチェオクの愛に感情移入してる人が多かったからでしょう
元々はチェオクとソンベク中心の話だったはずだけど
原作が?
>>626 本当にインタビューで語ってるし監督も冗談だったんだよ
それは
>>625にも書いてあるじゃん
632 :
奥さまは名無しさん:2007/03/13(火) 17:13:12 ID:dxLy3JjT
ユンの演技力だと思うな。まなざしに想いをこめたって本人が言うように、演技がうまかったもん。
ところで加藤正之って名前、引っかかりませんか?
江戸時代かそこら?で、そんな今っぽい名前なかったんでは。。。
633 :
奥さまは名無しさん:2007/03/13(火) 17:35:19 ID:3S+w8GFj
加藤清正の又従兄弟福島正則の養子に福島正之というのがいた。家康の姪の婿
もともとソンベクは原作に無い役
次は最終回か
ユンが死んでもなおユンを求めるチェオクがカットなのは残念
>>601=
>>602 じゃあ、
>>597にも言おうね
片手落ちバカ
このDQN自体が一番スルーできてない件について
墓穴掘ってやんの ワラ
平日朝から頑張ってるね〜DQN
>>603 ありがとうオジサン、かっこいいって教えてくれて
会社行かなくていいんですか?w
洞窟は2話だけだし。チェオクもすぐ目が醒めちゃうし。そんな大騒ぎするシーンか?
撮影は大変だっただろうけど。
本筋はほぼ、チェオクとユンの恋愛で進むわけだし。
ソンベク好きな人にはもちろん名シーンというのはわかるが。
小池和夫御大の軍団とか、そういう日本劇画に比べてクオリティ低すぎ…
百歩大目に見て話で惹きつける漫画なのかも知れないがそれにしても
なんか漫画ゴラクとかに載ってそうなw
オンラインゲーは韓国のほうが進んでるらしいけど
漫画とか家庭用ゲーム機では日本のほうが上なのかなやっぱり
チャングムの誓い完全版ってやってるんだ。
チェオクの剣完全版やるかなぁ?
644 :
○:2007/03/13(火) 20:33:51 ID:???
今度の土曜日で最終回だね。
あと一回の放送で終わりなのにゼンゼン盛り上がらんねw
誰とは言わなくてもミンナはわかってると思うけど或る一人のセーで
本当の廃人かも知れんゾ
((((;゜Д゜)))
ソンベクの話がしたいのだが…この雰囲気は……また来ます
それが本当なら話題振るだろうにね
被害妄想がひどいね。
自分以外はみんな敵だと思ってるみたい。
きっとメンヘラなんだろうね、その誰かさん。
>>652チェオクの話題振れない?もしかして見てないの?
だったらそれは652自身のことだね
話題振ってみ
ほらまた始まった
もうこのスレに依存しちゃってるねこの人
自分だけのスレだと思ってるみたい
教えてくれたコミック立ち読みサイトみたけど、
あれって左から右に向かって読むんだね。
最初、右から左に読んだけど、さっぱりわけがわからなかった。
笑えるのが、画の未熟さを補うためなのか、矢印でなんの品物か
説明しているところが、何箇所か出てくるところだな
>>655笑うよね
韓国の国営放送はあの漫画のどこに惚れてドラマ化しようとしたんだろう
韓国ではすごく売れた漫画で、だからということだろうか
なるほど、それで?
衛劇はやっぱりカット有りの字幕版か脳
よくもまあ、この人気の多いスレでぬけぬけと自演ができるもんだ
『茶母』の朝鮮語のシナリオブックって、出てるんでしょうか?
そう、ソンベクの話がしたい
洞窟シーンは目を見開いて見た。
暗くて表情が見えないもの。
あれほど暗くしないといけないのかなあ。
#潜って出てくるなって言われたらソンベクと一緒にずっといたい。
>>665 視聴者に「見たい!」って思わせる狙いもあるみたいだけど、それにしても暗すぎたね。
まあ、暗いのは、洞窟だけじゃないが。
>>640 今読みおわった
子連れ狼と同格とは言わんが普通に面白かった
原作の連中はハードボイルドだ
668 :
奥さまは名無しさん:2007/03/14(水) 10:20:20 ID:hZWrHNXj
ここはもともと過疎スレだったのに最近やたらスレ伸びが早い。
しかもsageで連レス。2分ぐらいの間隔で。
不思議。
コミック見てみたいんだが見れない
設定直しても見れない('A`)
もう諦めた・・・
負傷して落馬したチェオクを救うシーンのソンベクがカッコいぃって
視聴者から好評だったのを知ったイソジンが、監督に
ユンにもそういうシーンを作って下さいって言ったそうだが
キャリアも上だし演技もうまいのに、素人の新人に
華を簡単に持っていかれるわけにゃいかん
恋の行方は、結局は中の人の実年齢が先輩な方に
軍配があがる気がス韓ドラ
そのソンベクの馬シーンに対抗して、
瀕死のチェオクをユンが馬で師匠の元へ連れていくシーンが生み出されたのかな?
あれもかっこよかったよね。
あと医者を脅す時のユンの剣の構え方と目線が好きだぁ。
わざわざ作ってもらったシーンのようには見えないくらい自然の流れに見えるね。
馬で運んでいる姿より川辺のシーンがすごく素敵だた。
自分はユンは何気ないシーンもすごく好きだ。
ユンが出ているところはすべて名シーンに見える。
イソジンの演技力だろうか。
ユンのメヂカラはさすが
チェオクを越えてハジゥオンごと恋してないかと思ってしまう
でも髪で隠れて片目だけになるときのソンベクの目も各シーン、
スリリングだとおもた。利き目があるのかも
撮影で二人の衣装を見ただけで感情がこみ上げてきて泣けたとか言ってたよね
これはもう恋してるでしょうw
676 :
奥さまは名無しさん:2007/03/14(水) 17:04:24 ID:xTHZhKge
ハジウォンが?
スミョンが剣を構える時、いつもいい音するよね。
シャキーンって。
あれは何かのワザ?
スミョンが山川恵里香に見えてしかたがない
スミョンはカワイイ
なんでユンにとってのチェオクのようになれなかったのかカワイソス
おぉスミョン派がいたw
拙も前から気になっててググッたりしてるんだけど、
イマイチいい情報がない。チャングムにも似た人がいたんだが別人かな?
スミョンとソンベクお似合いと思ってた
中の人は芸能界引退したはず
スミョンは菊川レイに似てる
ところで、みんなは何話が好き?
自分は九話がお気に入り。
>671、672、673
馬のシーンについて。この作品は殆んどが事前製作。
2月14日から撮影を始め結果的に2話半分ほどの撮影を残して
7月28日初回放送日を迎えたと「撮影秘話」にあるから
ソンベクの馬シーンに対抗云々は時間的に成りたたないのでは?
ソースが無いと信じられないスレになってきたな。
>>684 そうだよね
ほとんど事前制作だから視聴者の反応を見てのくだりで変だと思った
イ・ソジンが自分の馬のシーンを作るよう監督に頼んだなんて話は
聞いたことがないし
質問シムニダ。
視聴者から観て、兄妹と解った場面は
チュクチがリボンを見つけたとこですか?
ソンベクヲタの自分は、12話の洞窟の愛の告白が一番だった。
次は5話の手裏剣の的になる場面がよかった。
671です
続きです
「そういう」シーンて書いたのが誤解を招きました
こんな書き方したら対抗して馬のシーンみたいに思われますね
大変失礼致しました
>>687です。
まじめなのですが、だめですかね。
録画してないので、プリーズ。
>>690 誤解って…w
>>689のソースから
>視聴者から好評だったのを知ったイソジンが、監督に
ユンにもそういうシーンを作って下さいって言ったそうだが
こういう発想になるのかわからん
勝手な妄想で書かれてもねぇ
自分は6話
前に千住明のコメントで読んだが、残酷なシーンに綺麗な音楽を流すと
より残酷さが際立つって言ってたよ。
6話の終盤でソンベクが命ごいをする悪人を斬ると同時に悲歌が流れ始め
チェオクが撃たれるシーンまでは、まさにそうだと思う。景色も綺麗だし。
ちなみにKNTV版では、千住明作曲の高校教師2のサントラかかってない?
違ってたらスマソ
>>688 12話の洞窟の愛の告白は良かった。
あれは凄い。妄想炸裂する構成。
以後まじめに見るようになったが、
もう終わり・・・ハヤッ
>>691 6話のラスト、ソンベクが落馬したところで茶母と信じてもらえなくて
味方に取り囲まれた時、ソンベクにはチェオクの姿と幼いジェヒの姿が重なる場面があるよね。
あの場面で普通はピンと来るようになってるよね。
確か、秘話で監督もここで気付く人がいただろうと書いてたし。
695です。
ソンベクが落馬×
チェオクが落馬○
見ている方は兄妹と分かっているから
愛の告白されてもドン引きキモかった
>>691>>695 6話の真ん中へんで、もう気付くんじゃない?
カマ村で「發墨」って書いてある紙を見た後、チェオクがソンベクに父親の生死を訊いた時、
ソンベクは生きてるって答えたから、チェオクは兄じゃなかったとがっかりしたけど、
視聴者は「私の心の中に」っていうソンベクの心の声を聞いてるからさ。
699 :
奥さまは名無しさん:2007/03/15(木) 05:29:18 ID:bK6S+Cb/
カマ村でソンベクが、父親の形見の剣を受け取ったときにチェオクの兄だと気がついた。
700 :
奥さまは名無しさん:2007/03/15(木) 05:57:45 ID:Cz2/p30e
700
>>692 妄想って・・・?
ちゃんと689のコラムに
>ファンボ・ユン役のイ・ソジンさんに「自分も戦うだけでなく、そんな格好いいシーンを演出して欲しい」と言われましたよ。(笑)
って書かれてるじゃん。
スミョンはフジの平井だと思うが
>>671が書いた内容を受けて
>>672が想像
>そのソンベクの馬シーンに対抗して、
>瀕死のチェオクをユンが馬で師匠の元へ連れていくシーンが生み出されたのかな?
それを受けて
>>673がレス
>わざわざ作ってもらったシーンのようには見えないくらい自然の流れに見えるね。
しかし
>>684がソースを提示して、その想像は違うよ、と教える
>そうならソンベクの馬シーンに対抗云々は時間的に成りたたないのでは?
さらに
>>686が
>ほとんど事前制作だから視聴者の反応を見てのくだりで変だと思った
>イ・ソジンが自分の馬のシーンを作るよう監督に頼んだなんて話は
>聞いたことがないし
とレス。このレスを受けて671が
>>689のソースを提示。
見てわかるように、まるで伝言ゲームのように少しずつレスに対する反応がズレてきてるだけの事。
そんなに揉める程の話じゃないと思うけど。
元々は想像が書いてあっただけなのに
段々それが真実かのように脳内変換されていっちゃったんだね
オバサン達は頭が堅いからね
>>703 そういうレスが一番大げさにしている気がするんだがw
揉めてるというほどのことでもないしスルーすれば?
>>671が想像で書いた事が混乱の元なんだよ
言ったとしても冗談交じりなんじゃね?
「いいな〜オレにもあんなシーン欲しいよ監督」
「はいはい、またそのうちにね〜」
という他愛もない会話だろw
冗談だと思うよw
後ちょっとの撮影残しての放送だったんでそ?
馬の場面の頃には撮影そのものが終わりかけで今更って希ガスw
ところで自分は何話かは覚えてないけど
チェオクの兄の話が出た時点でソンベクが兄だってわかった。
後、自分はチェオクとユンの梅林と雪山が好き。
美しくて絵になるからこの2人の場面はどれも好きだなぁ。
13話から最終回にかけても好き。
>チェオクの兄の話が出た時点でソンベクが兄だってわかった
それほとんどの人が最初からわかってたでしょw
709 :
奥さまは名無しさん:2007/03/15(木) 11:36:08 ID:82ebsDVy
雪山でチェオクが木刀をつきたてて、剣を振り回すシーンが好き。寒くなかったのかな。
どーでもいーよ
どーせみんな死んじゃうんだから
711 :
奥さまは名無しさん:2007/03/15(木) 12:16:54 ID:HCqPYyqx
確に三百年前の人間が生きているわけない。
14話見ての感想
ソンベク・・・アレだけ被弾すれば死ぬな。
チェオク・・・あの程度、彼女なら復活するんでは?
ファンボ・・・あんなカスリ傷で、なんで死ぬのユン。
浅いね。
周りであれだけ死者がでてるから、主役達が最終回で死んでもしょうがないと思った。
チェオクも自分だけ残されるのも辛いだろうしね。
>>709 撮影中の画像みたけど二人ともダウンジャケ風の上着を着てた
雪が降って寒そうだったよ
ユン廃人。。いえ、ソジン廃人になってしまた。。
恋い焦がれ過ぎて胸がキュンキュンしてる
ああ。。つらいお( ´;ω;`)
>>716 スーツ姿の彼を見ても萌えるの?すごいな〜♪
>>695,698,699さん
落馬、發墨、形見の剣、リボンで確定ですかね。
カマ村てんこ盛り。
ありがとうございました。
男性のシニヨンがかわいく思えてきた、最終回直前。
あさってが楽しみだ。
>>717 カッコいいよスーツ姿。
生で見た。
めっちゃステキ。
「ステラ」今週号のP79を見て!
ユンの写真があまりにも悲しい。
セリフと場面も違うのに、なぜこの写真を選んだの?!
>>719 ファンボ・ユンの姿はカッコ良いけど、
その他はどうしても自分ダメ。 全然萎え〜
だから?
素のイソジン萎え〜
普段もマゲ結って韓国服着てりゃいいのにw
あのチャラチャラしたファッションセンス、なんだかな〜
本来のキャラとは違う役柄に「チャレンジ」と言う意味がよ〜くワカる。
役ではファンボ、素ではソンベクがいい。
真逆だw
どっちも素はどうでもいい
役者は演技で勝負
ファンボ様最高
うがいはユン以外は本当にダメですな
アップニャ、ノドアップダ
痛いか、お前も痛い
面白いと思ってるの?
また自演のメンヘラが来てるのか
あー、明日で終わりなんだよね・・・。
見たいけど、見るのが怖い気もする。
結末は知ってるけど、初めて見るから立ち直れるかどうか・・・。
茶母廃人化しそうor2
自分も初見なんだけど、サブタイトルが「チェオクの最期」じゃ丸分かり。もっといい題はつけれなかったのか?
韓国でもそのタイトルだったのかな?
それとも和訳タイトルだけ?
>>734 韓国ではタイトルはなくて話数表示のみです。
d
一体誰がそんなネタバレタイトルをw
サブタイいらんよな
740 :
奥さまは名無しさん:2007/03/16(金) 22:52:31 ID:zh7WIWdN
729じゃないけど
「私も」じゃなく「お前も」だからノド アップダで正解では?
「私(俺)も痛い」だからナドアップダ。が正しいとオモ
勘違いした、お前の書き込みもイタい、の意味ならノドアップダで正しいね。
スーツ姿ならミンジュン
プロだもの。
それでも血みどろで泥にまみれたソンベクもいい。
明日のソンベクに備えて今日は寝よう。
746 :
奥さまは名無しさん:2007/03/17(土) 08:01:16 ID:GWCBNCSd
今日で終わりだな。
しかし…なんであんなにも救いのない最後にするかなぁ。
気分がどんよりしちまうじゃねぇかよぅ。
良かったね昨日の最終回。
私はチェオク、ユン、ソンベクそれぞれに救いはあったと勝手な解釈で思ってまつ。
>>746 あんな状態じゃ、あの結果がなければもっと悲惨なことに!
748さんの言うとおり、ある意味あの結果は救いだったよ。
「二人は兄妹」スウォルのかけた呪い
この秘密を知った人間は次々と「死」に向かう・・・
て「ボイス」「着信アリ」かよw