ミステリなので見てない人に遠慮して解決部分を語りにくい
というあなたのために作りました。
日ごろ語れないコロンボのトリックをネタバレで語り合いま
しょう。
3 :
えりー:2005/10/31(月) 21:38:43 ID:7Efxx9HH
私の可愛いプチ・スールさん、準備はよろしくて?
4 :
ひばり:2005/10/31(月) 21:40:20 ID:lQ3YCeEe
あの〜、お姉様。
今日はあの日なのでちょっと・・・
5 :
えりー:2005/10/31(月) 21:43:10 ID:???
何?何が言いたいの?ひばりさん。
ミステリ板住人氏の論考と講義を見習って日本語は正しく使いなさい、と
日頃あれほど言っている私の教えが守れなくって?
6 :
さゆり:2005/10/31(月) 21:44:58 ID:???
は〜〜〜い、さゆり四才だよ〜〜〜〜〜〜〜。
おねえさまのプチ・スールだよ〜〜〜〜!
7 :
ひばり:2005/10/31(月) 21:46:05 ID:lQ3YCeEe
誰、誰なの?この小生意気な4才は?
8 :
えりー:2005/10/31(月) 21:48:12 ID:???
さゆりさんはもう一人の私の可愛いプチ・スール。
今日はこの子も交えて3人で愛し合おうと思っていてよ。
9 :
ひばり:2005/10/31(月) 21:49:51 ID:lQ3YCeEe
お姉様、酷い。お姉様のプチ・スールはあたし一人と思ってたのに!
10 :
さゆり:2005/10/31(月) 21:51:02 ID:???
ねえ、お姉ちゃん。この人何言ってるの?
11 :
えりー:2005/10/31(月) 21:53:54 ID:???
さゆりちゃん、いえ私の可愛いプチ・スールさん。
心配なくってよ、このプチ・スールさんは自分の置かれた状況に戸惑っているだけ。
でもすぐに分かってくれてよ。
12 :
ひばり:2005/10/31(月) 21:57:13 ID:lQ3YCeEe
お姉様、あたしだけじゃなかったのね!浮気よ、お姉様の考えてる事がわかんない!!!!
お姉様を想ってオナニーしたり、ウンコを舐めたあの日は何だったの?
答えて!お姉様!!!!!!!!!
13 :
えりー:2005/10/31(月) 22:01:35 ID:???
よく聞いて、私の可愛いプチ・スールさん。
私の愛の形はいろいろあるの。ひばりちゃんは大切なプチ・スール。
さゆりちゃんも私にとっては大切なプチ・スール。
私はどちらも大好き・・・
この心に嘘はつけないの、分かってくれて?
14 :
ひばり:2005/10/31(月) 22:05:29 ID:lQ3YCeEe
わからない!わかりたくありません!!!!!!!
ひばりはお姉様に裏切られた気分です!!!!!!!!!
今日は生理でオリモノや経血ドバドバなのでオマンコも赤く爛れていたのに!!!!!!
それでもお姉様を待ちわびていたのに!!!!!
ひどい、ひどすぎます!!!!!!!!!!!!!
15 :
さゆり:2005/10/31(月) 22:06:24 ID:???
なにいってるの、このひと。さゆり、わかんんあい。
16 :
えりー:2005/10/31(月) 22:09:44 ID:???
案じる事はなくってよ、私の可愛いプチ・スールさん。
貴女もあと10年ぐらいたったら分かる事よ。
今日のところはひばりちゃんの気持ちが落ち着くまで待ちましょう。
ひばりちゃん、いえ私の可愛いプチ・スールさん。
よければ明日もここで待っていてよ、永久の愛を込めて。
17 :
奥さまは名無しさん:2005/10/31(月) 23:09:59 ID:4uv4DNxB
19 :
奥さまは名無しさん:2005/11/04(金) 22:07:24 ID:zrK/w7DL
>>1 乙!
本スレの方には嫌気がさしてたところです。
アレな人も数名いるようですが盛り上げていきましょ!
20 :
銃声と警報:2005/11/05(土) 17:55:01 ID:NgK9EHmK
本スレの
>>651 ピータが途中でコロンボに言われて思い出したのでは?
最初は緊急だからどちらが先かなんて思考の中にないのでよく覚えていなかった
が、冷静になって考えてみると銃声が先だったと思ったが結婚に反対していた奴
が死んだので深く考えなかった。婚約者が自分で社長になると言ったり、ファッ
ションを見せびらかす(ウエストの見える服)ので嫌いになっていた所にコロン
ボに鋭く追求されて・・・・・そういえば・・・・で思い出した!でいいのでは?
真相がわかった上で
あえて黙っていたのでは?
22 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :2005/11/05(土) 21:02:39 ID:O/Z8praM
>>21 俺もピーターは薄々気付いていたのだと思う。
やり手という設定だし、物事の状況把握には優れた人間のはずだ。
コロンボもベスと対決するよりも
むしろピーターを落とす(証言させる)ことに執心している様子だね。
バーガースタンドの会食以来。
「自分とは合わない人」と分かったのが、
常々そう言っていたにーちゃんを殺してからってのも皮肉だなー
しかしどこから見てもピーターが「裸の銃・・・」のオッサンとは思えんw
25 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :2005/11/06(日) 20:02:24 ID:nATMFrPh
「ポセイドンアドベンチャー」のニールセン(船長役、すぐに死んでしまう)も
後年のイメージからは、「らしくない」が、作品によってこれほどイメージが変わる俳優も少ないな。
スレ違い
ルールは守れや
新刑事コロンボ「影なき殺人者」で犯人がアリバイを作るために
助手の女にお面をつけさせてわざとスピード違反をさせて
カメラに写ったじゃないっすか。
あれって最初から女も共犯だったって事っすか?
まぁ普通だったら「このお面をつけてこの洋服着て○○でスピード違反してくれ」
なんて頼めないだろうけど・・・・。
だからアレはバカミス
(原題にもある)被害者がロックスターという設定も
ストーリーにまったく活かされていないし
>バカミス
そうなんだ、ミス汁。言葉使いで見え見えw
>>27 頼まれた時点で何か悪いことを計画してると気付く
→それをネタに脅せて(゜д゜)ウマー
>>30 犯行後の2人の会話からして僕もそう思ったんですが
車貸して変装させてお面被せてオマケにスピード違反までやらせたあげく
その日に嫁さんが殺されたとなれば誰でも疑うでしょ。
「奥さんが浮気してること知ってたんでしょ?」
「殺したんでしょ」と問い詰める場面からして共犯ではないだろ。
あの時点で女が感づいてたとしても、
犯人は女にはばれてないと思ってた。
つまりバカミス。
バカミスっつーより単なるバカですね。
だったら最初から共犯って設定にすればよかったのに・・・。
34 :
奥さまは名無しさん:2005/11/28(月) 00:43:00 ID:G2kXIFTb
「奇妙な助っ人」
あんなのアリなの?
35 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :2005/11/29(火) 22:18:48 ID:JZXDEPz7
>>34 キャラ的にもコロンボにはギャングと仲良くなって欲しくはないな。
コジャックならいいけど(w
36 :
奥さまは名無しさん:2005/12/04(日) 18:43:23 ID:9MJt7DN7
今日の昼間スパチャンで「二つの顔」を見たんですけど
あれは結局、仲の悪い双子の兄弟が1ヶ月で20数回も電話してたってのみで
片割れの方があっさり認めちゃったんですか?
37 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :2005/12/04(日) 21:12:36 ID:j2rVeLD0
通話記録が確認されている以上、兄弟間の連絡があった点を否定するのは
難しいと思う。ここを突破口にコロンボが双子の入れ替わりによる犯行を
論理的に証明したということでしょ。
>>27 あの、お面はなんだかなあ・・・
あれで騙せるもんなのかと思った。
あんな面で運転するなんて、危ないじゃないか
>>37 でも物証は無いですよね。
兄弟仲が悪い事でこの2人が共謀して犯罪を起こすはずは無いって観念を
植え付けさせて実は2人はグルだったってオチに視聴者を驚かせたって事ですかね?
マンション(ホテル?)から落ちて死んだフィアンセの件もうやむやになってるのでは?
41 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :2005/12/07(水) 22:13:14 ID:KBaJIX8/
「コロンボ」には、推理の論理の筋道は通っているけど、証拠の面から公判維持は
大丈夫かという話が多い。
最後に来て論理も破綻している「構想の死角」は最低と言える。
___
. |(・∀・)|
. | ̄ ̄ ̄ ジサクジエン王国
△
△l |
__△|_.田 |△_____
|__|__門_|__|_____|_____
ワロタ
44 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :2005/12/21(水) 21:57:31 ID:11zOxw/Z
日本テレビ 「刑事コロンボ」オンエア予定(小池朝雄版)
28日深夜(29日) 午前2時7分 「構想の死角」
29日深夜(30日) 午前3時55分「別れのワイン」
30日深夜(31日) 午前2時55分「黒のエチュード」
午前4時31分「二枚のドガの絵」
31日深夜(1日) 午前4時30分「殺しの序曲」
カス住、
そんなちょっと調べればわかることを偉そうにコピペしている暇があるなら、
お前の裁判の日程を教えろや。
旧ばっかりなんだなぁ。
47 :
>>44:2005/12/29(木) 22:38:53 ID:g52eZqMg
黒のエチュード見たことなかったんだよねー殺しの序曲もだ!!うっひょー!
構想の□ワロタ!コロンボ史上最も態度Lの犯人だけど案外ボロだしまくり(笑)
しかしなんでまたこの時期にコロンボを?
新年はやらんの?
はいはい自演自演。
人から嫌われるのがそんなにうれしいのかなカス住被告?
>>45 カス住も自分の文才の無さにやっと気がついて、番組の告知という身の丈にあった
書き込みをしたんじゃないの?
カス住にしては賢明な判断だなw
昨夜 名作と名高い「別れのワイン」を見ました
よくできたシナリオと感心したのですが、
ひとつ謎が残りました
犯人が被害者をワインセラーに隠した後、何故エアコンのスイッチを切ったのでしょうか
出張から帰ってまた入れてたけど、普段入れっぱなしならあえて切らなくても…って不自然に思いました
また、何故コロンボにそれが分かったのか
エアコン切った→留守中猛暑の日があって品質が落ちた→ワインが証拠になるはず→1本くすねたってことですよね
何故エアコンを切ったことがコロンボにもわかるのか、
何故エアコンを切ったことが犯行の証拠になるのか、
私にはさっぱり分かりません
どなたか教えていただけませんか
ごく最近、同じようなカキコを見た記憶がある。
52 :
50:2005/12/31(土) 02:25:23 ID:???
その後他スレを覗いたら、この件について議論しているのを見つけ、理由が分かりました
ネタバレになるからと思ってこっちで先聞いたのですが、
これだけ昔のドラマだと、ネタバレも何もあまり気にしなくても良いということなのでしょうね
エアコンを切ったための窒息死だったのですね
でも、いくら縛られていても、2日間の間には暴れまくってビンがl粉々になったりしそうだけどなぁ
53 :
奥さまは名無しさん:2005/12/31(土) 10:38:35 ID:0onqcAxP
>>エアコンを切ると何故窒息死するの?私、全然分かりません。教えてください。
54 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :2005/12/31(土) 17:13:47 ID:SYMOTQjT
>>53 ワイン貯蔵庫はほぼ密閉状態となるゆえだ。
55 :
奥さまは名無しさん:2005/12/31(土) 17:20:42 ID:nPzXx4du
>>54 ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 は逮捕されて牢に監禁状態となるゆえだ。
まずエアコンを切れ。話はそれからだ!
>>52 よ〜く見てください。リックは両手と両足を縛られて背中側で結ばれていました。
(エイドリアンがリックを縛るシーンは、手首を縛る部分しかありませんでしたが、
よく見ると既に両足首が縛られているのが見えます。また、エイドリアンがリックの
死体を始末しようとしてワインセラーに入った時、リックの死体は縛った時とは
異なったポーズをしていて、両足首を縛った部分と両手首を縛った部分が紐で
繋がっているのがハッキリ見えます。)
ですから、暴れまくったところであまり大きく動くことはできません。
とはいえ、リックの死体を始末しようとワインセラーに入ったエイドリアンは、リック
の死体が縛った時とは異なったポーズをしていて、しかもその周りに籠が散乱し
ているのを見て、驚いています。それなりに動いたことは分りますね。
それと、最初にエイドリアンがリックの頭を殴っているのですが、
当たり所が悪ければ、長い時間気がつかないでしょうし、気がついた時にもまだ
頭がボーッとして、何が何だか分らない状態だったかもしれません。
となると、多少は動いただろうけど「暴れまくる」というところまではいかなかったの
かもしれないことが想像できます。
>>53 ワインは瓶の中で生きています。コルクをとおして呼吸をしているのです。
ですから、そのままではワインセラーの中の酸素がどんどん減っていきます。
しかも、今回はリック本人も呼吸をしているので、ワインセラーの中の酸素は
急激に減っていってしまいます。
ワインセラーの中は、外の影響を受けにくくするために密閉に近い状態が
維持されるようになっています。
あのエアコンは、ただ単にワインセラーの中の空気の温度を下げたり
湿度を一定に保っているだけでなく、外の空気を取り込んで、温度と湿度を
一定にしてワインセラー内部に送り込んでいるのです。
59 :
奥さまは名無しさん:2005/12/31(土) 20:51:01 ID:0onqcAxP
>>58 ありがとうございます。大変良く分かりました(^_^;)知らなかったよ〜
60 :
50:2005/12/31(土) 22:59:26 ID:R+13xk1F
>>57さん、詳しい解説をありがとうございます
コロンボはとても好きなのですが、
初期の作品はあまり知らなかったので、
年末にまとめて放映してくれるのをとても楽しみにしておりました。
じっくりと楽しみたいと思います。
皆様どうぞよいお年をお迎えください
皆様、明けましておめでとうございます。
今年は人間の屑ことミステリ板住人が、法廷で有罪判決を下されて泣き喚くという
たいへんに縁起の良い年となりました。
62 :
奥さまは名無しさん:2006/01/05(木) 17:51:48 ID:b0TcKpBE
新刑事コロンボ、奪われた旋律見たけど、なんか犯人の追いこみ方が中途半端に見えた。
被害者の曲を自分のものにしていたことは、犯罪を犯した直接の証拠じゃないだろうに。
あっさり陥落したからよかったものの、もう1つなにか・・・犯罪を犯したことについての
”決定的な証拠”・・・がほしかったな。あるいは自分でへまをしでかすように仕向けるとか。
あと鑑識が無能すぎでしょ。とくに検察医。あんなでっかい傷に気付かないって
どんな医者だよ。
63 :
奥さまは名無しさん:2006/01/05(木) 19:49:49 ID:cOFkRKWC
別にエアコン切ってワイン全滅させなくたって窒息させたきゃ洗面器に水汲んで窒息
させりゃ済むことだろうに。
あのおっさんの行動はワケワカラン
あのさぁ、あの時はオークションに参加する為に出かけなきゃならなかったんだよ。
その為の準備とか色々やらなきゃならないことがあるから、
殺人に手間をかけている時間が無かった。
さらに、アリバイ工作もしなければならない。
そこで考え出したのが、ワインセラーに閉じ込めて窒息死させること。
しかも、完全に死んでからもある程度時間が経ってから戻ることで、
アリバイを揺るぎないものにした。
(だからコロンボはアリバイについては最初にチェックしただけで、
その後は別の面から切り崩すことにした。)
>洗面器に水汲んで窒息
>させりゃ済む
それだと、死亡推定時刻におけるアリバイを作れなくなってしまうじゃん。
ニセのアリバイを作ったりしたら、そこを突かれてしまうよ。
65 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :2006/01/06(金) 23:29:35 ID:mFiwzM2F
「別れのワイン」は、そもそも検死解剖でガイシャの遺体が海水に浸っていた時間が
問題視されないのがおかしい。当然、腐敗等死体の状況が異なって来るはずだ。
66 :
奥さまは名無しさん:2006/01/09(月) 21:12:39 ID:0pn/WE7y
「仮面の男」で最後のポーカーと麻雀の小噺の意味がわかりません。
ドガの絵の最後、最初からコロンボはポケットに手をつっこんでたから
かなり強い確信をもってたと思うけど、いつ、どういう推理を経てあのとき
触ったのがドガの絵だと確信を持ったのかがいまいち良く分からない。
見落としたかもしれないけど、どっかに描写されていた?
69 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :2006/01/16(月) 22:05:13 ID:KTQF4xXm
>触ったのがドガの絵だと確信を持ったのかがいまいち良く分からない。
>見落としたかもしれないけど、どっかに描写されていた?
詳しい描写は一切無い。この辺もこの作品の丸で駄目なところである。
>>68 コロンボが気づいたのは、共犯者の死体が見つかった後でしょう。
コロンボの推理を追うと、こんな感じになると思います:
犯人のアリバイを考えると、共犯者が必要。
→その共犯者は死体で見つかった美術学校の学生、と推理。
→ドガの絵は共犯者から犯人へ渡された、と推理。
→共犯者の死亡時刻から考えると、あの時自分(コロンボ)がさわった絵がドガの絵だ。
>>68 >触ったのがドガの絵だと確信を持ったのかがいまいち良く分からない。
完全な確証がないから、
絵を出させるように仕向ける→諮問チェック
したんでないかい?
72 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :2006/01/22(日) 18:33:46 ID:Ecu/MufI
どちらにしろ、犯人に言い逃れの余地を一切残さないために、
コロンボの立会い無しで家宅捜索すれば済むことである。
どちらにしろw
「偶然触った絵がきっとドガの絵なので捜査令状とります!」
ミス住って本当にバカだなw
75 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :2006/01/28(土) 13:47:50 ID:UlIDLBM9
>>74 動機、犯行の可能性等、デイルの黒の状況を脇から論理的に固め、
絵のカバーに付いたコロンボの指紋が犯行立証のための有力な証拠になり得る
こと、任意の提出を求めることは証拠隠滅の恐れがあること等を説明のうえ、
捜査令状を請求することは十分に可能。
もう少し頭使って見ろや(w
77 :
奥さまは名無しさん:2006/01/28(土) 18:48:33 ID:7zwaIz5o
>動機、犯行の可能性等、デイルの黒の状況を脇から論理的に固め、
どうやって固めるのかまるで書いてないな。
説得力ゼロ。
もう少し頭使って見ろや(w
ムリヤリ捜索しちまったらすぐ解決しそうなエピソードなんて他にもあるじゃん。
そんなこと言い出したらドラマにならんだろうがアホ住。
動機、犯行の可能性等、デイルの黒の状況を脇から論理的に固め
られないから令状が取れないのだが。
できるというならその部分をちゃんと論考してみろや。
頭はカツラの台じゃないぞ(w
80 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :2006/01/28(土) 22:47:37 ID:YQtbUMma
>>77 デイルの場合、動機面では遺産相続の関係で最有力の容疑者、犯行も時間的に可能。
しっかり見ろや(w
>>78 「二枚のドガの絵」は、かねてから漫画ちっくで子供騙しなオチゆえ問題視している。
あれをやるんであれば、家宅捜索して「実はアタシの指紋がね・・」という展開の方が
まだ納得がゆくものがある。
「二枚のドガの絵」のオチを喜んで見ているようでは、ミステリファンとしては糞である
と言い得る。
>デイルの場合、動機面では遺産相続の関係で最有力の容疑者、犯行も時間的に可能。
その程度の根拠で令状が取れると思っているのかよw
話にならんような馬鹿なツッコミを喜んで入れているようでは、ミステリファンとしては糞である
と言い得る。
要するに疑わしければ令状なんか簡単に取れると思っているわけか、バカス住は。
アメリカには人権というものが存在しないらしいな。
「二枚のドガの絵」のオチはまぁたしかにミステリーとしては反則だな。
探偵が最後に「実は私が犯行を目撃していたのだ」というのと同じくらい反則。
でも(あるいは「だから」か)コロンボの最高傑作。
家宅捜索のシーンの
酒を飲みながら「家に帰ったら?」と上機嫌のデイルさん、
全てを知ってるロス市警側、
不安そうな婦人&弁護士さんの関係が面白いよね。
絵が出てきて
デイルさん「君だったのか・・・」
ご婦人「知らないわこんなもの」
デイルさん「もう何も言わないほうがいい」
のやり取りを見守るコロンボと部長?さん最高w
こういうの、必要な人と不要な人がいるだけだよ。
>「二枚のドガの絵」のオチを喜んで見ているようでは、ミステリファンとしては糞である
俺たちはコロンボをドラマとして楽しんでますから。
ミステリー板で相手にしてもらえず、腹いせに海外ドラマ板でこのような寝言を言ってる自称知識人ミス住は、
ミステリファンとして糞であると言い得る。
86 :
奥さまは名無しさん:2006/01/30(月) 17:56:23 ID:xeq7gAen
悪いけど完全犯罪なんてのは無いんだよ。それこそあなたの幻想ですよ
87 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :2006/01/30(月) 21:56:13 ID:gCJAoPf+
このスレの連中は、まず「刑事コロンボ」という作品はミステリドラマであるという
基本的な点を心しておくことだな。でないと話にならない(w
で令状のつっこみには答えてくれないんですね。
>>87 では、何故あなたはミステリ板ではなく海外テレビ板で、発言するのですか?
90 :
89:2006/01/30(月) 22:31:00 ID:???
うっ、よく見たら
>>このスレの連中は、まず「刑事コロンボ」という作品はミステリドラマであるという
と書いてあった。質問を変えます。
では、何故あなたは、わざわざそんな事を言わないと分からない様なスレで発言するのですか?
コロンボはミステリドラマじゃないよ
>87
ああ?
どこに「コロンボはミステリドラマ」なんて発言があるんだ?
バカ?
>87
と、ミステリー板ではバカすぎて相手にしてもらえない低能が寝言を言っております
>87
話にならんのは、どうやって令状をとるのか説明出来ず逃げ回っているお前だ。
甘えるな。
>>87 ミステリー板で無知ゆえに何一つまともな書き込みの出来ないお前が言うなやw
>>80でミステリー限定の話をしている以上、
>>87がそのまま自己批判となっていることに気付いていない低脳。
そればバカス住。
他のレスではドラマとしても語っているなんて逃げ口上はやめとけよ。
恥の上塗りになるぞw
今後の展開の予想
「コテハン叩きの荒らしが乱入しているな」と逃げる
ルールにうるさい名無しが突然現れて「コテハン叩きはやめろ!」
通りすがりの名無しが突然現れて「ミス住さんは悪くないよ、口が悪いだけ」
名無しが「単なるユーモアだよ」
>>87 ていうかこの人はなんでこんなに偉そうなの?
マジで何してる人?
ちと流れを戻すけど、
すぐに家宅捜索をするのと、ドラマ通りのオチでは罪の重さって
違うのかな?前者だと、夫人に罪をかぶせようとした事は立証できないよね?
その辺ミステリーがお好きな方、教えてね。
んで、思うんだけど、コロンボは、あのオバサンが気に入ったんだよ。
それだけにデイルを徹底的に(精神的にも)おとしいれたかった。
途中、包装紙が発見された時にちょっとキレそうになったよね?
あそこは「自縛の紐」の病院のシーンみたいに
「アンタが犯人だ。婦人に罪を擦り付けるつもりなんだろ?」と
言いかけたが踏みとどまったんだと思う。言っちゃうと
証拠隠滅されちゃうからね。で、最後のシーンにつながると。
ちなみに下宿のオバサンのシーンも結構好き。全く捜査の進展には
関係ないけどねwああいうのも無駄って言いたいのかな?
>98
単なる無職のオッサン
ミステリー板でも思いつきのデタラメを偉そうに書いて荒らし指定されてるよ
まあ少々アレな人なんだろうね
偶然絵を持ってるとこに出くわしたから捜索してタイーホなんて、全くドラマになんねーじゃん。
指紋関係無くなっちまうし。
ミス住みたいなアホが脚本書いていたらすぐに打ち切りだな。
そういやミス住って前にコロンボのオリジナルシナリオを「連載」するって言ってたな。
早く連載してみろや。
ミス住さーん
こんなに盛り上がってるよー
早く「論考」してよーw
無視できませんか?
相手にしたら同レベルですよ。
迷惑なので他でやってください。
105 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :2006/01/31(火) 22:02:57 ID:xZn8Tk0O
ミステリドラマである以上、まずミステリとしての評価が肝要なのは言うまでもない。
この事はテレビドラマ板とは言え、何ら変わるものではないのである。
「二枚のドガの絵」は、証拠隠滅の危険性を冒しつつ、あそこまで芝居がかって解決を
引っ張ったことが、不自然さと馬鹿にされたような子供騙しな後味の悪さとなっている。
コロンボが担当判事を論理的に説得(絵のカバーに指紋が付いた過程の説明)し、
家宅捜索の捜査令状を取得したとする方が、まだ自然である。
捜索で部屋から絵がでりゃ指紋の有る無しなんて関係無いだろが
バカ?
>コロンボが担当判事を論理的に説得(絵のカバーに指紋が付いた過程の説明)し、
家宅捜索しなきゃ指紋が付いてるかどうか分からないのに、「指紋が 付 い た 課程の説明」して
家宅捜索の捜査令状取るだって????
ギャハッハ、ウルトラバカだなミス住はwww
触った絵がなぜドガだと分かるのかね?
俺を判事だと思って説得してみろや>ミス住
>>106=107=108の方が10倍荒らしてるな。
ほとんどストーカー。
反論出来ないようだな
111 :
99:2006/02/01(水) 00:52:36 ID:???
反論も荒らしもいいから
俺の疑問に答えて欲しい。
>111
どの疑問だよ?
どんなに筋が通っていようが、どれほど論理的であろうが
それだけで令状が取れるわけないだろバカw
>>109 嫌なら2ちゃんから出ていけ自演野郎w
ミス住には筋も論理性もないが。
元妻のオバサンに罪を着せなきゃデイルには遺産が入らない。
その為には必ずドガの絵を出してくるから、それを誘って指紋をとればいい。
それがコロンボの推理であり巧みな作戦なわけでこの作品のキモでもあるのだが。
何にも分かってないなミス住は。
ストーリーを理解する能力が欠けている。話にならん。
もう、いいから他でやれよ。
他へ移動してものこのこ着いてくる奴だがな
118 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :2006/02/01(水) 22:41:25 ID:NaP9w3Sv
>>106-107 アホか。コロンボの指紋が付着していなければ犯行の証拠足り得ない。
コロンボは捜索前から指紋の付着の事実とその重要性を認識していたのである。
「二枚のドガの絵」ヲタは、
コロンボが証拠保全(デイルによる隠滅、指紋の不鮮明化の可能性)を怠り、
あのラストまで引っ張った理由を論理的に説明すること。
(しかも少しでも疑惑も招く可能性を残す、コロンボの立ち会いまで必要があるのか)
時系列的に、あの時デイルが持っていたのはドガの絵であった蓋然性を説明し、
捜査令状を取得したとする展開の方が、スムースであり得る。
いやていうかそんな理由で令状とれるならはじめからデイルの家を捜索すりゃいいじゃん。
だからどうやって説明するんだって聞いてるんだよ。
肝心なことはごまかしてばっかだなミス住は。
>118
だからなんで指紋が必要なんだよ
どうやってドガの絵であると説明すんだよ
論証も出来なくて何が論考だよアホ
具体的にどう説明して令状を取るのかと、複数の住民から指摘されているにもかかわらず、
全く回答が出来ずただ説明すれば取れるとしか書けず、逃げ回るのみ。
こういったミス住の主張はクズ以下であると言い得る。
ディベートの基本すら出来ておらず、小学校のホームルーム以下である。
根本的な論証能力が欠如しているのである。
123 :
奥さまは名無しさん:2006/02/02(木) 07:31:57 ID:UIcu5Va0
>>115 > その為には必ずドガの絵を出してくるから、
デイルが持っていることに関しての確信には納得が行くが、
それに自分の指紋が付いていることに対する確信の説明はちょっと弱いと思う。
あの日事前にデイルの自宅を勝手に訪問していたコロンボは、
ドガの絵以外の全ての彼の所蔵の絵をその目で確認していたと
看做すほかはない。唯一目で確認してない絵が、その手で指紋を
付けた絵だったと。
デイルが持っている自分の知らない絵=ドガの絵=指紋付きと言う発想かな。
124 :
115:2006/02/02(木) 09:53:56 ID:???
触った絵がドガで無い可能性もあるので、捜索せず自分から出してくるよう誘ったのだと思います。
125 :
奥さまは名無しさん:2006/02/02(木) 10:37:44 ID:Lwnx5QGn
>>118 んじゃ、お前がラストシーン作り変えるとしたらどうするんだ?
それを、オリジナルと比較してやるよ。「ミステリードラマ」として面白そうだったら
主張を認めてあげよう!
ま、批判厨にはそんなクリエイティブな能力はないだろうがな!
そんなのミス住にゃ絶対ムリw
>>118 (´-`).。oO(二枚のドガの絵がよっぽど嫌いなんだなぁ・・・)
本スレじゃ祝砲の挽歌もアホな理由で駄作扱いしてるよ。
名作と言われているものをけなして、
「ミステリーに詳しい(自称)俺様は無知なお前らとは違うんだぞ。俺っ凄いだろ」 という歪んだ優越感に浸りたいだけ。
だから主張は支離滅裂。
ミステリー板じゃとっくの昔に荒らし指定されて誰も相手にしてくれないから、こっちでウサを晴らしたいだけのみじめで孤独なオヤジ。
それがミス住。
祝砲の挽歌ねぇ・・・評判の割には見てがっかりしたな。
自縛の紐のほうがよっぽど面白い。
>129
感想や好みは人それぞれ。
問題はミス住が的外れな批判のためだけの批判を偉そうな態度で押しつけ、
賛同しないと「話にならない」などと悪態をつくことだ。
131 :
奥さまは名無しさん:2006/02/02(木) 18:36:42 ID:h6CJsDCH
完全犯罪?悪いけど完全犯罪なんてないんだよ。それこそあんたの幻想ですよ
シリーズ屈指のこの決め台詞最高!
2ちゃんで論考なんてミス住の妄想ですよ
どうやって令状を取るのか全然言えないミス住の論考なんてクソですよ!
135 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :2006/02/02(木) 21:50:02 ID:sDaELb1Q
>>119 だから、あんな芝居がかったことはせずに、指紋付着に気付いた時点で証拠保全のため
家宅捜索すべきだったと書いているだろ。
他人のレスをしっかりと読み込め。
>>121 アホか。台詞にもあるとおり、あの絵のカバーにコロンボの指紋が付着したとすれば、
犯行後にしかあり得ないのだ。
また、捜索にあたっては、ドガの絵の可能性があることを論理的に説明出来得れば十分
である。
さて、コロンボがなにゆえ、あんな芝居がかったことをしたのか論理的な説明をしたまえ。
心して書け!
136 :
奥さまは名無しさん:2006/02/02(木) 22:19:23 ID:4IVRsoYL
一言で言うと「お話(ドラマ)」だから?
マジでミス住ってアホだな
>135
可能性があるだけで捜索出来るなら指紋なんていらない
捜索で盗まれた絵を持ってりゃコロンボの指紋なんか必要ない
マジでお前頭悪いなw
>>136 マジでそれが一番論理的な答えだわな。
コロンボはファンタジーだって言ってたコテハンもいるくらいだし(w
いや「メルヘン」って言ってた(w
スターウォーズ見て「宇宙人などいないのである」って言ってるようなもんだな
ミス住はアホだから、
「ドラマだからこそコロンボの説得により令状がとれるのである」
なんて言い訳しそうだなw
何でズレた話をここまで堂々と話せるのか
痛々杉
「君が触ったという絵が何故ドガだと言えるのか?」
って聞かれたらどう説明するんですかミス住さん?
論考なのだから具体的に説明して下さいね。
>>135 このコテハンみたいなミスヲタって悲しいよな。自分で無駄にハードル高くしてるせいで、
ツッコミどころにばかり目が行って、ぜんぜん楽しめなくなってるんだな(w
こういうミステリーオタクはミステリーとしての出来にしか目がいかないんだろうな。
だから、演出技法や俳優の魅力も含めた長所を積極的に見つけて愛でる海外ドラマファンの
懐の深さが理解できない。
釣り目的で「祝砲の挽歌」を叩いて悦にいってるのも、その辺の視野の狭さがあるんだろう。
所詮は他板住人なんだし、目くじら立てることもないか(w
>145
>146
奴はミスヲタですらありません。
ミステリーについても全く無知です。
ミステリー板でもろくに作品を読まずに的外れな自称論考を毎日連載wして、
相手にしなかったり間違いを指摘したりすると
「たからミスヲタは駄目だ。俺みたいに純文学を読まないから俺の論考が理解できない」
といった調子で悪態をつきますので忌み嫌われるかバカにされています。
どうやら文学板でも同じようです。
論考ごっこは無職の現実逃避だと思われています。
>>147 俺は文学板の某スレにいたから知っているけど、
あの馬鹿「おまいらもミステリを読め」だの「ミステリ的に読むと」だのとばかり言っていたぞ。
どの板いっても板違いの話しかしていないようだね。
ここじゃコロンボは「ミステリ、ミステリを知らない住民は話にならん」
ミステリー板じゃ「純文学を読まないミスヲタは駄目」
文学板じゃ「俺はミステリとして読める」
、か。
住民を侮辱したいだけだからあんな糞論考になるわけか。
マジで愚劣で最低のコテハンだなミス住は。
つまりヤツは「荒らし」である、ということだね。
151 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :2006/02/03(金) 23:40:26 ID:Gkg8b2HE
>>138 お前はアホか(w
劇中のコロンボの台詞にもあるとおり、カバーにコロンボの指紋が付着したのは、
犯行後、犯人が絵を持ち帰った時以外は有り得ない。
他に指紋が付着するような時が無かったからである。
また、ドガの絵の発見そのものは即殺人事件に結びつくものではなく、
この点で、コロンボの指紋はデイルの犯行とドガの絵を繋ぐミッシングリンク的役割
を果しているものだと言い得るのだ。
「二枚のドガの絵」は、極めて出来が悪いメルヘン又はファンタジーである。
という見解なら、禿しく胴衣もしよう。
>また、ドガの絵の発見そのものは即殺人事件に結びつくものではなく、
ギャハハハ、お前もう必死杉w
本気で強盗に盗まれたはずのドガの絵を持っていても証拠にならないとでも言うのか???
じゃあ、お前がデイルならどう申し開きをするってんだよ?
答えてみろ。
>「二枚のドガの絵」は、極めて出来が悪いメルヘン又はファンタジーである。
>という見解なら、禿しく胴衣もしよう。
胴衣なんか出来ねえーよw
>>151 もうバカすぎてつっこむ気もおきない・・・・・・・。
ここまでデタラメを偉そうに良く書けるもんだよ。
恥ってものを知らないのか、よっぽどアホなのか、必死すぎて分けわかんなくなってるのか。
おそらくその全部だなw
>>151 >また、ドガの絵の発見そのものは即殺人事件に結びつくものではなく、
>この点で、コロンボの指紋はデイルの犯行とドガの絵を繋ぐミッシングリンク的役割
なんでコロンボの指紋がついていると殺人に結びつくのですかぁ?
犯行は指紋がつく前なんですけど?
こりゃカス住は「二枚のドガの絵」見てないな。
見ていてこんな恥ずかしいこと言ってるなら、ただの馬鹿だな。
ああ見ていなくてもただの馬鹿ですかそうでしたね。
一刻も早く遺産を相続したがっているデイルに対し、コロンボが「盗まれた絵
が見つかるまではもう動かない」と宣言することによって、「ドガの絵」が
殺人と直接に結びついているリンクであると言う事実を、犯人自身が認める他は
なくなったところがユニークなのだ。
そうだね。
「捜索して見つかった」じゃあ遺産を狙っての犯行という設定も全く生かされないんだよな。
ミス住ってマジでアホなんだなあ。
>また、ドガの絵の発見そのものは即殺人事件に結びつくものではなく、
強盗殺人犯が盗んで行ったはずの絵を持っていたにもかかわらず、殺人とは結びつかない?
まさにデタラメ妄言クズ論考。
本気でそう思ってるならいっぺん病院行った方がいいよw
結局どうやって説明して捜査令状を取るのか全く説明出来ないな。
ミス住って根本的な思考力が欠けている。
ネタバレで語るとさらにアホっぷりが露呈されてるな。
>>1はある意味GJだよ。
他スレでは無視が一番だけど、
ここはこのまま言い合ってればいいんじゃないの?
>>155 見ても理解出来ないんじゃない?
自分の主張のどこがおかしくて、何をつっこまれてるのかすら理解出来ていないみたいだし
162 :
奥さまは名無しさん:2006/02/04(土) 12:25:18 ID:zrv8QxjB
やっぱ刑事コロンボの恰好して受験するのは浮くなぁ
>>160 変なこと言わないでください。
本当にやめてほしいです。
どうかお願いします。
ミス住がバカなのは今更言わなくても
みんなわかっています。
みなさん、お願いだから無視してください。
相手にしたら喜ぶだけです。
ほっといたら自演を始めるだけじゃん
甘やかしたらいかんよ
何の証拠が無くても刑事が判事を説得できれば捜査令状は簡単にとれ、
強盗殺人事件における盗品が押収されても、それは何の証拠にもならない。
どういう世界なんだろうねw
167 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :2006/02/04(土) 16:09:17 ID:DVkBIEUn
>>152-153 こいつら(?)、コロンボの説明を聞いていたのだろうか。
(と言うても、153は全く内容が無い糞レスだが(w )
日本の判例にも、捜索場所から行方不明になった子供の焼いた遺骨が発見されたにも
かかわらず、殺人罪の立証が認められず無罪となった例がある。
デイルがドガの絵を所有しているという事実のみをもって、殺人罪を立証してゆくのは
無理が多い。しかし、そこ(絵のカバー)にあるべきはずが無いコロンボ警部の指紋が
あったとすれば、俄然、話は違って来るわけである。
>>167 >こいつら(?)、コロンボの説明を聞いていたのだろうか。
どの説明?
ちゃんとそれを示さなきゃ反論にならんな。ディベートの基本を学んでおけ。
>日本の判例にも、捜索場所から行方不明になった子供の焼いた遺骨が発見されたにも
>かかわらず、殺人罪の立証が認められず無罪となった例がある。
それはどの事件のことかな。ちゃんと示さなきゃ反証とは言えないぞ。
だいたいドガが盗まれて嘆いていたデイル自身の部屋にあっても無罪かい?
>無理が多い。しかし、そこ(絵のカバー)にあるべきはずが無いコロンボ警部の指紋が
あるべきはずのないドガの絵がなんでデイルの絵から出るんだよ。
お前がデイルならどう反証するんだ?
答えてみろ。
上記の質問に返答出来なかったらお前の負け。
ディベートとは厳しいものなのである。
心しておくこと!
169 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :2006/02/04(土) 16:53:13 ID:DVkBIEUn
>>168 しっかり見ろよ。
コロンボがデイルを追い詰めるシーンで「あたしの指紋が付いたとすればあの時だけだ」
という趣旨の台詞あり、「今、付けたのだ」とのデイルの反論に対して、例の手袋シーン
と相成る次第だ。
>それはどの事件のことかな。
>お前がデイルならどう反証するんだ?
教養が無いのもいい加減にしろ、ミステリファンとしても法学徒としても失格である。
札幌の事件であり容疑者は女。本州の新聞にも比較的大きく報道され、
NTVのドキュメントでも取り上げられた近年の有名な事件だが、
あらためて刑事事件立証の厳格さを痛感させられる事件でもある。
デイルの場合も、この日本の事件と同様に黙秘すれば、ドガの絵を所有していたこと
のみをもって殺人事件を立証することは不可能であろう。
>札幌の事件であり容疑者は女。本州の新聞にも比較的大きく報道され、
どの事件だか具体的に言えないようでは論証とは言えないな。
お前の負け。
教養が無いのもいい加減にしろ。ディベートの基本を学び直して来い。
ポーの作品だの札幌の事件だの、どこの世界にそんないい加減な論考があるよ?w
ミス住クン、君ってやっぱり中卒?
>169
>札幌の事件であり容疑者は女。本州の新聞にも比較的大きく報道され、
仮にその札幌の事件とやらが事実だったらさあ、なんでそれを先に書かなかったのかね?
結論の後に理由を書いてるようじゃ、ちっとも「論考」になってないぜ?
お前マジで論文とかゼミでディベートとかやったことないだろw
ミス住が札幌の事件がどんな事件だか言えなきゃウソと言われても仕方ないな。
少なくとも論争としては完敗。
あーあ、相手してもらって大喜びだよ。
相手してるのは1人か2人でしょ?
どっちが自演の荒らしかわからなくなってきた。
よっぽど暇なんだろうか・・・。
>教養が無いのもいい加減にしろ、ミステリファンとしても法学徒としても失格である。
なんで168が「法学徒」になるんだろ
妄想?
一昔前のアメリカドラマ語るのに最近の日本の判例を持ち出すなよw
177 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :2006/02/04(土) 19:22:56 ID:YkarNn47
まさか、民事訴訟も断念してしまったあの事件を本当に知らないとか?(w
新聞は読まない。ドキュメンタリー番組には無縁。
キーワードで検索もしない。
結論 コロンボヲタ駄目過ぎである。(w
結局煽るばかりで具体的に何の事件だか指摘できないんだな。
どうせうろ覚えか、お前のでっち上げなんだろ。
裁判じゃ「あの事件」なんてあやふやな話は通じないし、
ましてや「あの事件を知らないのかよ」なんて煽っちゃ話にならんぜw
お前、告訴されているんだろ?
いい加減論理的な弁明の仕方を覚えたらどうだ?
167ににしてもそれ以降のレスにしても、
1.証拠も何もない状況で、どうやったら捜査令状を取れるのか。
2.デイル自身の部屋から盗まれた絵が出てくること自体がどうして証拠とならないのか。
に対する回答が全くない。
ということは、これらの点についてはミス住の完敗、ということでいいんだな?
> デイルの場合も、この日本の事件と同様に黙秘すれば、ドガの絵を所有していたこと
> のみをもって殺人事件を立証することは不可能であろう。
この論法なら、絵の包みにコロンボの指紋があっても黙秘してりゃ無罪だな(w
自分の論理(wが矛盾だらけなのに気付いてないとは情けない(w
この場合恥ずかしいのは、自説の根拠となる札幌の事件とやらのソースを示せないことだとわからないのかね。
バカミス住の論法でいけば、かのシェーンも
まさか、俺のやった実験を再現できないとか?(w
結論 俺以外の研究者駄目過ぎである。(w
なんて煽れば今でも神扱いだったことになるわけかwww
>札幌の事件であり容疑者は女。本州の新聞にも比較的大きく報道され、
めちゃワロタ。
いい大人が言うことかよコレ。
消防でもこんなウソつかんわw
ミス住無様杉。
>札幌の事件であり容疑者は女。本州の新聞にも比較的大きく報道され、
ああ「○○君事件」か。
何のかんの言って、結局うろ覚えなんだろうな、ミス住w
ミス板では「○○なる本に書かれている」なんて具体的に言うくせに、
今回こういうあやふやな表現しているのだから間違いない。
お前こそきっちり検索くらいかけて調べろやw
で、おバカさんのミス住に訊くけどな。
お前、黙秘していれば絶対に無罪判決が下されると本気で思っているのか?
そもそも自分の主張を論証するのに、
「論拠はあの有名な事件だ。どの事件かは自分で調べろ」
なんてバカがあるかよw
ウソじゃないならとっととソース出してみろ>ミス住
185 :
奥さまは名無しさん:2006/02/04(土) 20:43:35 ID:FnblxDme
日本人は、アメリカ人が見よう見まねで作ったフグ刺しは、いくらなんでも食べないだろう。
ミス住は今泣きながら必死で検索しています。
しばらくはフグ刺しの話でもしてお待ち下さい。
今日のは、ちょっと捻りがなかったかも。
それに、芸者さんが変だったw
なんで日本の判決が昔のアメリカドラマと関係があるんだか?
いいねミス住さん、ちょっとアンタが好きになって来たよ
もっとアホ論考やって笑わせてくれや
189 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :2006/02/04(土) 22:25:57 ID:X6DqHEK2
まともに新聞を読んでいる奴がほとんどいないとは、コロンボヲタのレベルには
慄然とするものがある。
どうやら事件を知っていらしい者も、刑事事件(本件の場合、日米の違いは生じない)
の立証の問題となると、ちんぷんかんぷんのようだな(w
そもそも、コロンボが指紋を重視した理由が読み取れているのだろうか。
ミス住、検索出来なかったようだな
なんの事件か言えないようじゃ、論考どころか妄言だな
まともに他人の質問に答えられないとは、バカミス住の低脳さには
慄然とするものがある。
> 刑事事件(本件の場合、日米の違いは生じない)の立証の問題となると、ちんぷんかんぷんのようだな(w
それはお前だ。
お前の盲説によれば黙秘していりゃ殺人でも無罪になるんだろうがw
> そもそも、コロンボが指紋を重視した理由が読み取れているのだろうか。
話をすりかえず、きっちり
>>179にまとめた質問に回答してみな。
じゃあ191の質問に追加を。
3 仮にドガの絵を持っているだけでは犯行を立証できないとするなら、絵にコロンボの指紋が
ついていたことが加わることが、どうして殺人の立証になるのか?
単に、コロンボが部屋を訪ねた時点で、絵を持っていたという事実を示すにすぎないのではないかね?
4 札幌の事件名を示せ
貴君がどの事件の判例によっているのか分からなければ議論にならない。
書かないというなら何故事件名を伏せる必要があるのか?
論考と称しながら論拠を示さないのでは、議論から逃げていると思われても仕方あるまい。
193 :
192:2006/02/04(土) 23:07:39 ID:???
失礼
じゃあ191の質問に追加を。
↓
じゃあ191さんの質問に追加を。
でした。
低レベルなミステリ板住人の論考の欠陥を列挙しましょう。
1.捜査令状を取れない状況なのに、取れると主張。
「時系列的に、あの時デイルが持っていたのはドガの絵であった蓋然性を説明」しても、
何らかの証拠がなければ令状なんか取れるわけがない。
無理な令状の取り方をすれば、それこそ違法操作によるものとして証拠能力が消滅することを知らないらしい。
2.デイル自身の部屋から盗まれた絵が出てきても、証拠能力がないと主張。
殺意と実行に関する証拠について、札幌の件とはまったく状況が違うことがわかっていないようだ。
3.その「札幌の事件」とは何なのか、具体的に示すことができない。
そんなあやふやなものは証拠として認められない。法律どころか大学のレポートや、卒論でもこれでは失格。
住民をやたらと煽っているが、結局自分でもよく知らないことは項目2からもはっきりしている。
これらの欠陥を何度も指摘されているのにいっこうに回答しようとしないのは、
回答できないからであるとしか言いようがありません。
必死で「○○君事件」の件に話をそらそうとしているようですが、
この判決については今でも色々と議論がなされていることを全く知らないようなのも笑えるところですなw
むかしむかし、コロンボスレでのお話です。
コロンボの脚本が海外サイトにあるという話が出たとき、
カス住というスレの嫌われ者が「ソースを出せ」とわめいていました。
呆れた住人が「そんなもの自分で探せ。検索すりゃ見つかるだろ」と諭したところ、カス住は
「示せないということは嘘だということだなw」
と言い張り、スレを荒らしまくりました。
自分の過去の発言には責任持てやカス住。
検索すれば見つかるようなものでも、それを示せなければ「嘘」なんだろ?
つまりカス住は自他共に認める「嘘つき」ということでいいんだな?
コロンボは、犯人探しをするのも楽しみのひとつなんだろうけど、
それと同時に、コロンボの「うちのかみさんがね」という名台詞を聞いたり、
ドラマの人間関係なんかを楽しむのも、ひとつの楽しみ方として、だめなんでしょかね?
突っ込みどころ満載でも、それはそれで楽しめるし・・・。
もう、ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2はさ、言っていることが意味不明すぎて。
>>196 いや、それでいいんですよ。
的外れでつまらないアラ探ししてるのは一人のコテハンだけですから。
>>194 断言するけどミス住は絶対まともに回答しないね。
矛盾をつかれるとちっぽけなプライドを守る為に、さらにデタラメを重ねて逃げ回るばかりだからな。
結局くだらない論考ふりかざして「住民を指導している知識人」という妄想に浸りたいだけなんだよ。
無職でやることないオッサンの哀れな現実逃避だな。
これで10代とかなら分かるが、50過ぎたおっさんなんだろ?
始末が悪いよ。
自演じゃないんだけどさ、指紋に関しては、
コロンボの指紋がない場合、
「盗んだ犯人がこっそり置いて行ったんだ!」とか、
それこそ「だれかにハメられたんだ!」と言い張れるよね。
でも、コロンボの指紋がある場合、
デイルさん自身がドガの絵を持って家に帰ってきた
という(=デイルさんが事件に関与してるという)事実
は否定できない。って事じゃないの?
でも「犯人に脅されてあの時は本当のことが言えなかった」
とか言い訳できるか・・・
つーか、普通に第2の殺人をキッチリ詰めていけば
コロンボなら証拠掴めそうだし、それで逮捕してゆっくり吐かせれば・・・
ま、もう別にいいんだけどさ。
基本的には
>>196と同意見だね。
規則を順守するタカ&ユージなんて面白くないからね
新ネタ提供。してもスルーされそうだが。
『死の方程式』でさ、ラストでコーネリアスが
ロープウェーの扉を開けるよね?そこから葉巻捨てればいいのに
次のシーンでは扉が閉まっちゃってる。
最初から扉は開かないって事にしておけばいいのに・・・
シリーズ中でも好きなラストシーンだけに勿体ないなぁといつも思う。
>>201 盗まれる前に、ドガの絵にコロンボの指紋がつくことはない。
盗まれた後についたとしたら、そのチャンスは限られている。そのチャンスはデイルが持っていた袋の絵を触ったときに違いない。
という論理だと思う。
捜査の現実のことは分からないんだけれど、一般的に倒叙モノは犯人と探偵の心理戦という部分が大きいと思う。犯人が負けと思ったら負けということ。
論理的に言い逃れできる可能性があっても、犯人を屈服させられればコロンボの勝ち。そういう意味で、コロンボのあの手袋はガツーンと効いたと思う。
204 :
奥さまは名無しさん:2006/02/05(日) 07:23:46 ID:0l+t4WEl
「二枚のドガの絵」好きなことを前提で言うんだが……
コロンボが触ったのはドガの絵ではなかった可能性はやはり残るわけだよね。
その場合、指紋を頼りにあのラストまで引っ張るのは上手くないのでは?
コロンボの指紋が検出されなかったら、すべてオジャンなんだから。
デイルを見張り、彼がドガの絵を持ち出したところを押さえるのが一番無難かな?
そのうえで、絵からコロンボの指紋が出てくれば、さらに補強証拠となる、という具合。
>203
ところがミス住は「黙秘すれば有罪から逃れることができる」と言い出したわけなんだよね。
そうなるとコロンボの指紋があろうがなかろうが、全く関係なくなってくるわけだ。
>>204 俺も同感なんだが、コロンボとデイルが絵を前にして語り合う機会は劇中何度も
あって(家族のスケッチを見せてぼろくそに言われるとか)、そのたびにデイルは
最低でも二言三言感想を漏らしてきたのだけど、「あの絵」に限ってはコロンボを
にべもなく完全に拒んだ。
絵画に関する素人たるコロンボが専門家であるデイルに対し、それが何にせよ絵に
関して話題を振ろうとしているのに、頭からそれを拒否するのは「らしくない」態度。
どうにもコロンボに見せたくない絵であるという確信に至ったのではないかな。
デイルがどうあってもコロンボに見せたくない絵=「二枚のドガの絵」以外に
ないと。
専門家たるもの、その専門分野に関する論考を拒否してはならない、つーことでは
ないかと。
>>204 >コロンボが触ったのはドガの絵ではなかった可能性はやはり残る
その辺は
>>70が的確かな。
付け加えれば、触ったガラスの感触(くだらない水彩画をガラスのケースに?)、
2枚あった可能性、カバンから推測できる絵の大きさ、
>>205の言うようにデイルさんが結局絵を見せなかった事…。
只、そういった状況的な証拠を踏まえても可能性としては95%程度だろうね。
それでコロンボがあの時の絵は盗まれたものだと確信した残りの
5%ってのはやはりコロンボの勘って事で充分納得できると思わない?
>彼がドガの絵を持ち出したところを押さえるのが一番無難かな?
実際、デイルさんを尾行してただろうから、駐車場で怪しすぎる行動を
してたのは知ってるハズ。それでもあのラストまで引っ張ったのは、
デイルさんを徹底的におとしいれたかったって事じゃないかな?
>>99も参考にして欲しいんだけど、『自縛の紐』でも、
留守電のトリックをわざわざ意地悪なやり方で犯人に見せてたよね?
あれのもっと大掛かりなバージョンというか。
まぁあれだ、無視が一番だね、やっぱり。
そもそも黙秘すれば云々と言い出す時点でコロンボ全般を否定しているな。
裁判で有罪判決を下されるような決定的証拠をあげる話なんてごく少数だし。
>>208 要するにミス住の論考なんて思いつきのいきあたりばったりなんだよ。
つっこまれたら後から「札幌の事件が」なんて言い出してるし。
本当にその事件を論拠にしてたならちゃんとそれを書かなきゃ「論考」になってない。
評判の良い作品を叩いて
「ミステリに詳しい(という脳内設定)俺様が無知(という設定)なコロンボスレ住民を指導している」
という妄想に浸りたいだけかと。
「オレは流行ものなんか興味ないね」とtか、多数と違う意見をいえばカッコイイと思っている厨房みたいなもんだな。
問題はミス住が厨房では無くて、50過ぎて働きもしないオッサンだってこと。
人生終わってるね。
まあミス住の論考は論外だが、
実際ラストでコロンボの指紋がついていても、あのオバサンが犯人じゃないってことの
証明にはなるが、デイルの犯行だという証明にはなってないんじゃないかな?
でもドラマとしてはあれで十分だと思う。
コロンボ素人です。
コロンボのかみさんが登場することはあるのかな?
色々な人に、かみさんがあなたの大ファンでとコロンボが言ってるところを見ると、
趣味が広いし、以前大学へ行くと言ってたけど、昨日のドラマでは通ってる事になってた。
趣味が広く、好奇心が旺盛な、明るい積極的な奥さんだと想像してみる。
>>202 まだ新参者の部類だけど新ネタに反応
コーネリアスって誰?って思ったけどコロンボの完全事件ファイルとやらを読んでみて分かった
それだけ
>>210 デイルがおばさんに「あんただったのか?」と言ってしまったから、
いまさら「ドガの絵」が切り札でないなどと申し開きはできない。
「絵が出るまでもう動かない」と言う陥穽にはまったデイルが、それらを
持ち出してきた動機は、絵の証拠能力を自ら認めたからこそなのである。
だからデイルが「ドガの絵」を持っていた(=おばさんの家へ持ってきた)ことの
証明がなされれば、殺人を自白したのと同じことでしょう。
以下創作
「確かにドガの絵を持っていたのは私だ。でもそれだけで犯人にされたのでは
たまらない」
「んじゃ、なぜここに持ってきたの?」
「・・・」
「おばさんに罪を着せるためでしょ。それは絵を持っているやつが犯人だと
あんた自身も認めているからなんですよ」
215 :
210:2006/02/05(日) 11:26:24 ID:???
>>214 なるほど。
「歌声の消えた海」みたいな感じですね。
ミス住の論考よりは百倍説得力がありますw
>>215 > 「歌声の消えた海」みたいな感じですね。
そう言われりゃそうですな。コロンボどころか船長にまで「何故?」と
問われて、ダンジガーさーんは絶句していましたっけ。
>>214の創作部分の様なやりとりがなくて
スッとエンディングになっちゃう回が多いのは
ちょっと寂しい気もするんだよね。
個人的には死者の身代金とか、
指輪の爪あとみたいな、もう1ネタあっての
エンディングが好き。
いやぁ、いい流れですなぁ。
結論としては「二枚のドガの絵」のラストはドラマ的にもミステリー的にもあれでよいと。
一人でグタグタ言ってるコテハンは
>>194にまっとうに反論出来なければ放置。
ということでよろしいですか?
「この間はあんたを疑って失敗したから今度こそ慎重に」ってのは、
デイルに対する罠であると同時に、すごい皮肉というかあてつけだね。
遺産条項でやりこめられたコロンボは内心してやったりだったろうし、
首肯するしかない焦りまくりのデイルが笑える。
>>219 そう、あそこからすでにコロンボの引っ掛けは始まってるんだよね。
ラストが鮮やか過ぎるので唐突に解決した印象を受けるけど、
コロンボは緻密に計算してデイルの行動を読み、煽り立てた。
その点でもすばらしく良く練られた構成だと思う。
ミス住がいないと非常に有意義なスレになるな
223 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :2006/02/05(日) 21:41:49 ID:aJCeIVRy
やっと俺の論考に引用された刑事事件に気付いた者、
コロンボの指紋の重要性に気付いた者も出て来たようだな。
スレの流れは馴れ合いになっているようだが、
既に「二枚のドガの絵」メルヘン説を採用した時点で、コロンボヲタのギブアップレスに
なっている点に気付いていないのが痛いところである(w
なぜなら、「メルヘンの世界では何事も起こり得る」からである。
矛盾に満ちた「二枚のドガの絵」という作品を成立し得るためには、
結局、この説しかないのである。リアルに思考してゆけば、
コロンボの指紋を強調する展開を取るにしても、妙な反論を許さないために
捜索現場にコロンボ自身は絶対に立ち会うべきではないのである。
何か俺たちの一連のレスが自分の盲説が正しいことを示していると思い込んでいるようだが、
>>194のミス住の主張が完全に間違っていることが前提となっていることにまだ気付いていないのかね。
そもそもコロンボの指紋については、誰一人として問題にした覚えはないのだがなw
>223
必死杉
逮捕の瞬間に主人公がいない刑事ドラマって何よ
ミスヲタはどうしようもねえな
>>225 「盗まれた手紙を知っている俺はミステリ通だ」という低レベルな人間を「オタ」と呼ばないでくれ。
>226
失礼
ミステリーの知識もないただのバカでした
質問には何一つ答えられないミス住の完敗だな
229 :
奥さまは名無しさん:2006/02/05(日) 22:29:32 ID:xB8zlSfi
>>224 同意。
ミス住の発言はとっくに完全に論破されていますよね。
それ以降の我々のやり取りは、そこから完全に離れたものなのに、
全く気付いていないんでしょうかね。
それとも気付かないふりをしているんでしょうかね。
ミス住の頭の中がメルヘン世界ですからw
以後「ミステリ板住人」は、HNを「メンヘル板住人」に変更すること。
これは命令だ!
>>225 ミス住さんによると「盗まれた手紙」の作者は『エドガー・ア・ランポー』なんだとさ。
いやあ、本物のミステリオタクは一味違うねえw
>>233 それでは、 糸冬 了 ! ということで・・・
そういやミス住によるとコナン・ドイルのファーストネームは サー だったな
236 :
奥さまは名無しさん:2006/02/06(月) 07:55:07 ID:aNHSYwM8
そういえば自分が殺人したこと忘れちゃった犯人がいたな。あの話また見てみたい
>>223 「書斎のギブアップレスが痛いところである(w」まで読んだ。
>>233 頭のおかしいミス住の書いた見当外れのクソ文章を除けばな
>233
その>69でミス住はコロンボが自分が触ったのがドガの絵だと確信した描写がないなら駄目、とか言ってるが、
そんな描写したらラストのサプライズが台無しだな。
ミス住って最初から的外れなこと言ってたんだな。
そもそもキチガイミス住の主張は、
・家宅捜索して絵を押収するべきだった。
・黙秘さえしていれば有罪にはならない。
というものだからなあ。
>>236 「忘れられたスター」だよね?
私もあれ好き。
犯人逮捕しなかったんだよなぁ。
でも妻のためを思って病気を告げず
体を心配して復帰を反対した優しい夫を
殺したひどい女なんだよね。
被害者がかわいそすぎる・・・。
「忘れられたスター」で、ジャネット・リーが見ている映画、
ウォーキング・マイ・ベイビーだっけ? あれ見てみたいんだよな。
ドナルド・オコーナーが共演。DVDはおろか、VHSでも手に入らないみたい。
243 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :2006/02/06(月) 22:23:56 ID:bFFwf9Z5
「二枚のドガの絵」における最大のミステリとは、
劇中で主人公(名探偵役)コロンボが、あれほど証拠として指紋の件を
強調しているにもかかわらず、これをひたすら無視する視聴者である
海外テレビ板住人そのもの(w
>コロンボが自分が触ったのがドガの絵だと確信した描写がないなら駄目
アホか。誰もこんな事は書いていない。
ただし、手袋のシーンに到るまでに、コロンボが葉巻をくわえて絵画でも見ながら
「あっ!」と気付く(指紋の件)シーンくらいはあるべきである。
これはラストへの良き伏線と成り得る。
CMソングで使われていた♪おー・でゅーだ・でーい♪と言う歌が
本当にあったのに驚いた。
でもジャネット・リーと言えば、やっぱり「サイコ」よね。
> >コロンボが自分が触ったのがドガの絵だと確信した描写がないなら駄目
> アホか。誰もこんな事は書いていない。
> 69 名前:ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 投稿日:2006/01/16(月) 22:05:13 ID:KTQF4xXm
> >触ったのがドガの絵だと確信を持ったのかがいまいち良く分からない。
> >見落としたかもしれないけど、どっかに描写されていた?
> 詳しい描写は一切無い。この辺もこの作品の丸で駄目なところである。
頭の悪い奴だな。半月もたつと自分の言ったことを忘れるとはな。
だいたいレス番号が示されてるんだから確認くらいしろよ。
それとも何かい?
意味が全く同じでも、一字一句完全に一致しなければダメなのか?
だからお前は無能だといわれ続けるんだよw
ミステリーとして語りたいならミステリー板の
コロンボスレでやればいいだろ。
わざわざミステリー板から海外テレビ板に来て住民を無知呼ばわり、
お前のやってることは荒らし行為だな。
こっちにわざわざ書く理由を述べよ。
それが嫌なら、
「名探偵コロンボ」スレでも作って一人で自演してろ。
質問には答えられず逃げ回るカス住
とっととミステリー板へ帰れ
>>245 >ただし、手袋のシーンに到るまでに、コロンボが葉巻をくわえて絵画でも見ながら
>「あっ!」と気付く(指紋の件)シーンくらいはあるべきである。
『自縛の紐』でいうと、病院でお母さんが子供の靴紐を直してるのを見て、
コロンボがヒントを得るシーンだね。それがドガの絵にはないと。
まぁあってもいいと思うけど、オレはなくてもそれでいいと思う。
その方がラストのデイルさんの「What?」を共有できるからね。
それに、あの時触ったのがドガの絵だって事は視聴者は知ってるし、
そこで言い合ってる正にその時に女学生の事件の電話があったんだから、
振り返ってみれば
>>70のような考えにはたどり着く。
描写と言うならそれでも充分じゃないの?
あなたの「あっ!」に比べれば確かに分かりにくいけどね。
あなたのよくない所は、オレの「なくてもそれでいいと思う」
というしょーもない意見に対して完全否定しようとする点だと思うよ。
こっちの意見なんてそうそう変わらないんだから、
流せばいいんだよ。流せば。
251 :
250:2006/02/07(火) 02:53:33 ID:???
ああごめん、アンカー間違えてた。245じゃなくて
>>243ね。
>ただし、手袋のシーンに到るまでに、コロンボが葉巻をくわえて絵画でも見ながら
>「あっ!」と気付く(指紋の件)シーンくらいはあるべきである。
二時間サスペンスものの見すぎだなw
ミス住はあからさまな描写がなければあのオチが理解できない池沼ですからw
結局、ミス住だけが駄作扱いしているわけで、
他の人は名作と評価しているので放っておけばいい。
とか書くと、名無しで、「私もつまらないと思います」とか
自演の書き込みが来るかなw
>253
ああ、確かに。
自分の書いたことも覚えてない、
住民の反論が理解出来ない、
論拠としている札幌の事件も思い出せない、
回答出来ない質問は見なかったフリ、
相当なアホであるとの感がありますな。
>>243 このスレで最初に「コロンボ=メルヘン=何でもあり」と言ったのはお前だろ。
誰も追随してくれなくて、結局お前が勝手に騒いでるだけに終わったけど(w
だから、これはお前自身のギブアップ宣言だわな。はい終わり。
あの、このスレ一見さん書きにくいっすね・・・
>>243 ミステリ板住人(ミステリー板住人ではない)の見解
「ミステリーとして穴がある。よって、駄作。」
海外ドラマ板住人の見解
「多少穴があろうが、ラストの巧みな演出により視聴者を
楽しませてくれたのは事実。よって、ドラマとしては佳作」
どちらの見解も誤りではない。
しかし、ここは海外ドラマ板であってミステリー板ではない。
したがって、ミステリ板住人の見解は板違い。
板違いの主張をもって住人を折伏しようとする行為は筋違い。
このあたりが客観的な結論だと思うが、反論はあるかな?
んなことはないですよ。みんな初心者様にもお優しい方ばかりです。
ただ某コテハンとレスの応酬をされますと、助け舟を出しにくくなるのも
事実ですが。なぜかと言うと、多くの方は専用ブラウザ等を使い、
某コテハンのレス自体を見えなくしておりますもので。
>258
その上ミステリーとして穴がある、という見解も穴だらけだからどうしようもないW
261 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :2006/02/07(火) 22:46:12 ID:DbBskvr/
海外テレビ板に巣食っている連中も、やっと自分たちが「ミステリ」に無知な点は
自覚して来たようだな。
つまり「二枚のドガの絵」を傑作ミステリという見解は存在し得ないわけである。
>>261 傑作だなんて誰も言ってないよ。
単に「面白いドラマだった」って言ってるだけなのに、ミステリがミステリがって
視野狭窄起こしてるミスヲタのあんたにあきれてるだけだがな。
>>261 どっちかっつうと、お前の方が海外ドラマ板に巣食うミスヲタ。
他の住人が「海外ドラマ」を語ってるのに、お前だけ「ミステリー」に
こだわってるのがなんかイタイ。
いい加減板違いに気づけや、アホ。
>「二枚のドガの絵」を傑作ミステリという見解は存在し得ないわけである。
『存在しない』ではなく『存在し得ない』ですか……
あんた、意味分かって言っているんだろうね?
(怒りを前面に出しているコロンボの口調でw)
それより何より、
コロンボがどの時点で何をどのように推理したり発見したりしたのか、
はっきり描写しないと判らないと言っている奴が
「ミステリ」に詳しいと言えるのか?
そもそも海外テレビ板でミステリーの知識がどうのと言い出すことが
どれだけ恥ずかしいことなのか理解できていないというのがみっともない。
これらのことは以前から指摘されているのに、もう忘れているのかよ。
まあ、ミス住の記憶力がどの程度のものなのかは
>>245を見れば明らかだけどね。
>>261 自分が以前何を言ったのか忘れていたお前は、
>>239に対して正式な謝罪をしろ。
これは命令だ!
>>266 「ネットでは〜」「2ちゃんねるでは〜」
「あの程度のことで謝罪を要求するからコロンボヲタはダメなのである」
なんてぬけぬけと言いそうだな。
そのくせ自分じゃやたらめったら「正式な謝罪を要求」するんだから。
そういう社会の常識を知らないから刑事告訴されたことに、まだ気付いていないんだよな、
バカ住は。
もう、いい加減相手にするのやめろよ。
一日中貼りついて何が楽しいんだ?
ミス住に相手してもらいたがってるように見えるが。
完全に論破され質問にも答えられずただ「ボクチンの勝ちだい」と泣き喚く
自分の書いたことすら覚えてなく、指摘した住民をアホ呼ばわり
こんな頭のおかしな奴相手にするだけ無駄
ネットで他人を見下してウサを晴らす負け犬無職は放置しようぜ
ぶっちゃけ、話題になってからは「2枚のドガの絵」ばっかり見ている。
そして飽きない。やっぱり面白いね、ドガの絵は。
もうミスヲタのいちゃもんは相手にしなくていいじゃん。
淡々と「板違いです。ミステリー板の当該スレでどうぞ」と誘導してやる
だけで十分だと思うよ。
やっとクラシック版を全部見終わった。
新シリーズはなにがおすすめ?
273 :
奥さまは名無しさん:2006/02/08(水) 11:42:33 ID:376yatr+
新シリーズは糞ぞろいだから個人的にはお勧めしたくない。
・・・が、すばらしい作品が約3つある。
1、タイトルは忘れたが、映画監督が犯人のやつ
2、殺人抗議 大学の学生2人が犯人
3、華麗なる罠 「長すぎて映像化は不可能」とされたカリブ海殺人事件の一部映像化
これ以外見なくていい。いやマジで
騙されたコロンボも見とけ
>272
そーゆー質問なら本スレの方がいいよ
276 :
272:2006/02/08(水) 13:15:28 ID:???
>>273,274,275
サンクス
参考になったよ、挙げてもらった4つをとりあえずみてみます。
他の作品については本スレで聞いてみるわ。ノシ
277 :
奥さまは名無しさん:2006/02/08(水) 20:14:43 ID:XcMlHRC1
新シリーズで
奥様は魔女のダーリン役をやった人が
出演しているのは何という題名か
知っている人いますか?
確か、かつての名優さん達が集まっている部屋に
コロンボが入ってしまうシーンだったと思うのですが…
>>277 「華麗なる罠」
2代目ダーリンのディック・サージェントね
279 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :2006/02/08(水) 23:09:06 ID:NlEwyiI+
「刑事コロンボ」はミステリドラマであり、ミステリには伏線が必要であることを
説明しても理解しない海外テレビ板住人には、最早、唖然とするしかないものがある。
新シリーズだと、まず第1に推すのは「だまされたコロンボ」だろうが。
>>279 板違いです。ミステリー板の当該スレでどうぞ。
281 :
奥さまは名無しさん:2006/02/08(水) 23:43:35 ID:XcMlHRC1
278さん
早速の回答ありがとうございます
ずっと引っかかっていたので
これですっきりしました
> 新シリーズだと、まず第1に推すのは「だまされたコロンボ」だろうが。
274氏が既に指摘済み。他人のレスをきちんと読まないからお前はダメ人間なんだよ。
「ボクチンは悪くないやい。住民が理解出来ないだけだい!」
とは、まさに才能が無くて売れない作家の逃げ口上であるといい得る。
無知無能ゆえミステリー板から逃げてきたミス住が、ここでも逃げ回っているという事実には唖然とさせられるものがある。
甘ったれた考えを捨て、現実を見ろ、といいたい。
いい年して無職のオヤジが何を喚いても説得力が無いのである。
ミス住は「ミステリ板住人」と名乗りミステリ通を自称しているが、はなはだ疑わしいものがある。
第一に、ミステリー板住民であることがすなわちミステリ通であるとは言えないことを指摘したい。
匿名掲示板であるがゆえ、たとえどんなに無知でもミステリー板に書き込むことが可能であり(書斎魔神というコテが好例となろう)、
他板で同板住民を名乗ることが出来るからである。
第二に、ミス住の読解力、自説の説明能力が、ミステリ通と全く思えないほど著欠如していることである。
こういった点から、私はミス住に親しみと哀れみをこめてこう言いたい。
「お前はミステリーから一体何を学んだのか?基本書から読みなおせ!甘ったれるな!」、と。
ミス住となれ合うスレ
ミス住隔離スレでいいんでない?
コテハンと戯れるスレ
ミス住もいい加減遊ばれてることに気づけ
ミステリ板にも顔を出すミステリ好きとしては、ミス板住人とやらは邪魔。
なんて言うか、俺はミステリを知ってるんだぞみたいな、変な優越感を持ってるのが痛すぎる。
つーかミス住はミステリーの知識も無いし。
知識があったところで威張るようなことでもないし。
コテハンをネタバレで語ろう
ここだけの話、ミス住ってミステリー板でも、意味不明な論考書いて態度だけは横柄だから、
どのスレからも荒らし指定されてるんだってさ。
ネタバレだけどミス住ってもう五十越えたオッサンなんだって!
296 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :2006/02/09(木) 22:11:08 ID:MC+VFbQx
>>282は「第1に推す」の意味が把握出来ない典型的なアホ(w
僧は推す、月下の門
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2は、半月前の自分のレスを忘れる世にも珍しいアホ(w
他人のレスを読めないことを指摘された腹いせに、意味のない言葉の有無に執着するのか(w
>>295 どうやらカス住はそこのスレから各スレにコピペしてブザマな反論をしているみたいだね。
その全てを「〜アホ(w」で統一しているのは、まとめて叩いてやりましょうというつもりなんだろうけど、
そのおかげでコピペしているのもカス住本人であることを証明していることに気付いていないのは痛々しいね。
>>290-291 ミステリーを知っていると言い張る割には、コロンボが指紋の件に気付くシーンを入れるべきだと言うんだからねえ。
探偵がトリックや手掛りなどに気付くシーンが必ず挿入されるようなミステリーって(w
そんな場面、コロンボ警部じゃなくて十津川警部のほうが似合いだよ。
>>300 ラストまでコロンボが指紋について何も触れないからこそ、最後のサプライズが生きるのにね。
コロンボが指紋について気づくシーンなんか途中に入れたら、ラストが台無しじゃん。
本当にミス板住人ってアホだな。
探偵がいつ、どの部分で、どのような推理をしたのかがはっきりと示されない名作傑作ミステりーなんざ山ほどあるのにな。
>>300-301 一見意味のないやり取りで視聴者が忘れかけているような部分が、ラストにいきなり重要な要素として示される。
それこそが伏線の醍醐味であることにあのバカは全く気付いていないんですからねえ。
日を追うごとに発言が短くなってるな。
ちょっとだけズレる話題だけど、
あの家宅捜索って、コロンボは勿論、殺人課全員で罠にハメたんだよね?
だったら、その日のデイルさんは尾行されてただろうから、
駐車場での出来事も見張られてたハズ。その上で
婦人の家に持ち込ませ、ある程度時間をあけて
(隠す時間を与えて)ピンポン。って事でしょ。
なんか性格が悪いというかなんというか・・・。
古畑で堺正章との懐中電灯のやりとりを思い出した。
>303
捜索したコロンボの上司?もそのような発言してましたね。
もはやこじつけの反論すら出来ず、住民の発言に難癖つけで、
「ボクチンの論考が受け入れられないのは、この住民がミステリーに無知だからだい!」
と、いうことにして必死でちっぽけなプライドを保とうとするミス住。
2ちゃん以外に必死でやることはないのかねえ?
>>304 終始余裕の課長さん、結構好き。
コロンボ「どうです、たいした絵でしょう、ドガですよ」
課長(んん〜〜んって感じの表情)←ココ特に面白い。
よく古畑と比較される時にコメディ要素がないなんてことも
言われるけど、地味に毎回いくつか笑えるポイントがあるんだよね。
「フランス製、フランス製ですよ!ありゃ、イタリア製か…」
で、最後のコロンボの手袋のシーンで締める、と。
やっぱり傑作だよコレ。
途中で捜索なんかしたらこのラストは全部ナシじゃん。
ミス住の主張は完全に論破されたな。
とっととミス板へ帰りやがれ。
309 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :2006/02/10(金) 21:41:17 ID:LqqsdjXn
「二枚のドガの絵」のオチを芝居がかっていると認めながらも、
ドラマとして不自然さは無いと強弁する海外テレビ板住人。
憐れとしか言いようがないものがある。
反論も出来ずただ住民にケチをつけ、
かといってミステリー板にも居場所がなく、
泣きながらこのスレに粘着するミス住。
哀れとゆーか氏ねや。
つーかそもそもコロンボをドラマとして語ったことなんか一度もないじゃないか。
どこぞのバカコテハンはw
>ドラマとして不自然さは無いと強弁する海外テレビ板住人。
他人のレスはきちんと読みましょうね、おじいちゃん。
ドラマとして「面白い」という意見ならともかく、「不自然さは無い」なんて誰も言っていないんでちゅよw
バカミスの言う不自然さのないドラマって、
要は
>>295のリンク先のストーリーってことだよね?
あんな下らんストーリーのどこが面白いんだか(w
いきなり捜索して解決する自然なストーリーW
>>314 その捜索の根拠はコロンボの推理のみで、証拠となるようなものは一切ないという自然さw
>>309 憐れだと思うのなら、見捨ててどっか行っていいから。
>>316 ぶっちゃけ、このスレにいる人間のほとんどはとっくに見捨ててると思う。
318 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :2006/02/11(土) 16:36:55 ID:TDYKtpp1
87分署シリーズ、マルティン・ベック・シリーズ等の謎解きも有りな警察小説を
読んでいれば、
>>295も悪くはない。
まあ、お子様には「二枚のドガの絵」のような文字どおり漫画ちっくな
子供騙しが良いのだろうが(w
ねえ、寂しいんでしょ
ドラマにはドラマ、警察小説には警察小説の楽しみ方があるということを理解出来ない
ミス住はお子様以下の知能しかないらしいな。
>>318 だったらミステリー板の方に書けばいいでしょ。
警察小説を読んでいる人達と語り合えばいい。
ミステリー板に書けばいいことを、わざわざ「ミステリーを知らない」住民たちの海外テレビ板に来るなんて
矛盾してませんか?
何の為にこの板に来るのですか?
回答がない場合はあなたを「住民を見下して自己満足にふける人格異常者」と認定します。
>>318 >読んでいれば、
>>295も悪くはない。
へー、87分署シリーズやマルティン・ベック・シリーズってのは推理だけでいきなり捜索して
タイーホして終わるんですか。
子供じみたウソと虚勢ばかりだなミス住は。
結局本格ミステリーも警察小説も、テレビドラマについても、
知識や楽しみ方を知らないとはね。
それどよくも偉そうに論考などと言えるもんだよw
ミス住の説では、
謎解きも有りな未来警察小説を読んでいれば、
コロンボが超能力を用いて事件を解決しても悪くはないようです。
コロンボと87分署等とを同一視している時点で
ミス住に鑑賞能力が丸でないことが改めて確認できたよ。
つーかコロンボは
「87分署シリーズ、マルティン・ベック・シリーズ等の謎解きも有りな警察小説を読んでい」る人間だけのために
製作されたわけじゃないということが理解できていないのが恥ずかしいね(w
コロンボに原作小説があってそれを読んでいればというのならばまだしも、
全く関係の無い小説を読んでいれば、とは呆れたね。
>>325の言うとおり、そんな人間だけをターゲットにドラマを作るわけがない以上、
カス住の主張がお話にならないことがまたもや証明されたな。
87分署シリーズってなに?ワニ分署なら知ってるが。
328 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :2006/02/11(土) 21:13:44 ID:M3T+jA/t
「刑事コロンボ」を刑事ドラマとか書いていたのはどこの板の住人だったのかな(w
87分署シリーズやマルティン・ベック・シリーズには、メーンキャラがほとんど登場
しない話、負傷し途中退場等の思わぬ設定や展開、あっけない結末の話等があるが、
これがなんともリアリティを持って迫って来るものがあり、
作劇上、それなりの効果を上げている。この板の住人は読書経験が少ないためか、
多角的な分析が出来ない者ばかりだな。
刑事ドラマというラベルだけに注目して、作風やテーマを全く無視しているバカ発見w
読書経験が少ないのはミス住のほうだな。
自分は読書経験豊富だと言いたげだが、作品内容の違いというものが理解できないようだね。
つまり読んでいるというのが嘘か、読んではいても作品を全く理解していないかのどちらかだな。
「多角的な分析」ねえw\
それも一番出来ていないのが当のミス住だから大笑いだよ。
330 :
奥さまは名無しさん:2006/02/11(土) 21:28:32 ID:47Gu1fQO
マンシーニ作曲のテーマ曲はどこかのサイトで聴けませんか?
> 「刑事コロンボ」を刑事ドラマとか書いていたのはどこの板の住人だったのかな(w
ミステリ板住人(wwww
> 「刑事コロンボ」を刑事ドラマとか書いていたのはどこの板の住人だったのかな(w
ふーん。刑事ドラマは全て一緒くたなんだ。
各ドラマの作風を丸で理解していないんだね(w
この一言でミス住に分析能力が無いことがわかりますな。
ゲーム機はみんな「ファミコン」と呼んでしまう、
オバサンレベルの思考力&知識のようだね、ミス住は。
ごくごく狭い条件に限定したうえでそれに当てはまらないものを全て否定することは
「多角的な分析」とは言わないんだよ、爺さん(w
87分署シリーズやマルティン・ベック・シリーズと刑事コロンボは全く作風が違う。
それぞれ趣向も違うし楽しみ方も違う。
もっと多角的な分析をしたまえ>ミス住
さすが、埋めればみんな「黒猫」っていうミス住の思考は短絡的ですなあ
もっと多角的に考えろアホw
「太陽にほえろ」も謎解きも有りの刑事ドラマだったよな。
ミス住の説によれば、コロンボが殉職するストーリーも有りだということになるのかな(w
ここはいつからミステリー読者について語るスレになったのかな?
>87分署シリーズやマルティン・ベック・シリーズには、メーンキャラがほとんど登場
>しない話、負傷し途中退場等の思わぬ設定や展開、あっけない結末の話等があるが、
たまたま上記のシリーズに、
「メーンキャラがほとんど登場しない話、負傷し途中退場等の思わぬ設定や展開、あっけない結末の話 等 」
があったからといって、
なんでテレビドラマのコロンボに当てはめて考えなきゃならんのかね?
多角的どころか画一的な評価しか出来てないのは明らかにミス住、お前の方だよw
>メーンキャラがほとんど登場しない話、負傷し途中退場等の思わぬ設定や展開、あっけない結末の話等があるが、
んじゃあそれ以外の87分署はみんな駄作ってことか?
バカ?
ミス住の珍説だと、疑わしい容疑者はすぐに捜索しないとリアリティが無いんだよな。
じゃあクイーンもクリスティもカーもクロフツもポーも横溝も乱歩も全部お前の基準に沿っていない
作品は「漫画ちっくな子供騙し」ということでいいんだな?w
それともこれらの作家は別で、コロンボだけ特別にリアリティを要求される理由でもあるわけ?
「刑事ドラマ」という枠組みでコロンボと87分署を同じ価値観で縛るのならば、
「ミステリー」という枠組みで横溝正史と松本清張を同じ価値観で縛らなけりゃいかんよな。
それがどれだけバカなことだか判らないようだね。
ちなみに松本は社会派で横溝は云々という、ジャンル分けに関する言い訳は却下。
それはそのままコロンボと87分署に対しても言えることだから、
自分で自分の首を絞めることになるぞw
341 :
奥さまは名無しさん:2006/02/12(日) 00:49:38 ID:V3f7hc2/
> 122 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:03/02/05 20:21 ID:Yx3/vkC1
> わしづかみたんとかいろいろ投入しているんですが、それでも生で荒らすお馬鹿さんは
> 平気で荒らしているようなので訴訟することにしましたですです。
> 154 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:03/02/05 21:21 ID:Yx3/vkC1
> じつ言うと一回被告じゃなくて原告として裁判してみたかったんですよね。
> 162 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:03/02/05 21:42 ID:Yx3/vkC1
> 一時、その荒らしのプロバイダからのアクセス制限をします。
> で、毎回制限掛けるとおいらがたたかれるんで、荒らしと同じプロバイダの人には
> 暫定的にキャップ進呈しますんで、下のスレにfusianasanで書きこんでくださいです。
>
http://pc3.2ch.net/test/r.i/isp/1043933410/l10
342 :
奥さまは名無しさん:2006/02/12(日) 01:06:59 ID:9oinKCno
コロンボはなぜ警部補なのに警部って呼ばれてるんですか?
語呂がいいから
>>340 キチガイが食いつきそうなレスですね。
「アホはお前だ」に始まり、横溝と清張との違いを滔々と垂れ流す。
そのくせコロンボとその他との違いについては何も言わない、
もしくは一言二言で同列扱いで構わないと言い張る。
バカの行動パターンは分かり易いな(w
矛盾点を指摘されると新たな設定を持ち出して、前の矛盾を無かったことにする
(少なくともミス住本人は忘れられる)のがトンデモさんです。
ここはミス住が無知と思考力の無さを晒すスレに変更となりました。
>>345 訂正を要求しますw
矛盾点を指摘されると新たな設定を持ち出して、前の矛盾を無かったことにする
↓
矛盾点を指摘されると新たな矛盾を持ち出して、前の矛盾を無かったことにする
>87分署シリーズ、マルティン・ベック・シリーズ等の謎解きも有りな警察小説を
>読んでいれば、 ~~~~~~~~~~~
>「刑事コロンボ」を刑事ドラマとか書いていたのはどこの板の住人だったのかな(w
~~~~~~~~~~
「警察小説」と「刑事ドラマ」をイコールで結んでいるわけだ、このバカは。
>>349 で、バカ住は「コロンボ=ミステリードラマ」と主張してたわけですが、それと
「謎解きも有りな警察小説」とどういう関係があるんでしょうねえ?
頭の悪いヤツが「論考」なんてやろうとするとこうなるっていいお手本ですなw
で、結局「札幌の事件」を出せないミス住。
もう自分の脳内では無かったことになってます。
つーか次の矛盾の言い訳で頭イッパイw
ミス住理論に従うならば、
主人公が警察関係者である作品なら小説であれドラマであれ、全て同列扱いしても問題ありません。
つまりコロンボや87分署、マルティン・ベックはおろか、
フレンチ警視、メグレ警視、十津川警部、鬼貫警部、ドーヴァー警部、
果ては古畑任三郎からクルーゾー警部まで、全て一緒くたにして問題ありません。
いやむしろそうするべきなのです。
バカみたいだな・・・ああバカそのものだったな。
>>351 札幌の事件とは何なのか、判決に当たってどういう判断が下されたのか、
引用していない以上ミス住は荒らしということですから。
> 419 名前:書斎魔神 ◆qGkOQLdVas 投稿日:2006/02/11(土) 16:20:16 ID:XdWdgz+U
> >ふざけたことを書くなの一言に尽きる。過去ログにあったぞ。
> 引用出来ない時点でコテハン叩き目的の荒らし認定。
何しろ引用できなければ荒らしであると自分で認めていますから。
何だ、自分じゃ証拠をあげられないくせに、他人があげないと荒らし扱いかw
こういう矛盾したことを平気でやる馬鹿は生きている資格がないな。
ミス住はさっさと死になさい、これは命令だ!
355 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :2006/02/12(日) 21:28:12 ID:KTzX6SlX
「殺人処方箋」と「死者の身代金」を見ればわかるとおり、初期のコロンボは倒叙スタイルの謎解きミステリに限定しない方向性も模索していたことがわかる。
「二枚のドガの絵」は、漫画チックな展開に走らず、リアルな警察捜査を描いたドラマと
すれば、大人の鑑賞にも堪え得るものとなったかと思う。
ヨコセイと清張は「謎解きミステリ」という観点から、十分に比較対照することが可能である。
この辺に疎いのが、いかにもこの板の住人らしいものがある。
>倒叙スタイルの謎解きミステリに限定しない方向性も模索していたことがわかる
それで挙げた名前が「殺人処方箋」と「死者の身代金」ですか?
何か忘れてやしませんか?w
>リアルな警察捜査を描いたドラマとすれば
薄弱な根拠で家宅捜索することがリアル?w
>ヨコセイと清張は「謎解きミステリ」という観点から、十分に比較対照することが可能である。
ミス板での発言と随分矛盾すること言ってやしないか?w
精一杯脳味噌しぼってこの程度の反論か。
所詮バカはバカなんだなw
>リアルな警察捜査を描いたドラマとすれば、大人の鑑賞にも堪え得るものとなったかと思う。
ほうほう、するとバカ住くんは、
リアルな警察捜査を描いたドラマが見たくてコロンボを視聴しているというわけか(w
そのくせ横溝正史には、松本清張ばりのリアルさを追求しないわけですか(w
その場その場で言い訳するたびに、自分の論にどんどん風穴が開いていることにまだ気付かないのかね(w
カスは俺が横溝正史と松本持ち出した真の理由が理解できなかったようだな。
コロンボに87分署のリアルさがないと叩くのは、
正史に清張のリアルさがないと批判するのと同じくらい馬鹿な論だ
と言いたかったのだが、ここまで奴の読解力がないとは思わなかったよ。
あ、そうか。
“「謎解きミステリ」という観点から、十分に比較対照することが可能である”のだから、
カスは正史はリアルではないと否定しているのか。
こりゃ失礼w
これって全部自演なのか?
ミステリー板住人氏を指す場合に、バカとかカスとか極めて一般的な名詞を使うのは止めてください。
NGワードでのフィルタリングができません。
できれば、『ミス住』あたりで統一していただけるとありがたいです。
カス住も登録しました。
363 :
提案します:2006/02/12(日) 22:47:28 ID:???
以前ミステリー板では奴に反論するときは、ネーム欄に「書斎魔神」と入れるという運動があったんだけど、
このスレではネーム欄に「カス住」と入れるという案はどうだろう?
絶たれた音って始めて見たんだが、結末が弱いな。
犯人が改めてゴミ処理機械のスイッチを入れなかった理由は
1.耳が聞こえなかったため、機械が止まったことに気づかなかった。
2.事故に見せかける目的だったので、改めてスイッチを入れることができなかった。
どちらの理由も考えられたはず。
例えばデューディックを殺すために改めてゴミ処理機械のスイッチを入れていたら、
もう完全に事故死の偽装は不可能で、殺人事件として捜査されてしまう。
犯人はそれを望まなかったために、あえて機械が止まってもスイッチを入れなかったとも考えられる。
そう考えれば、クレイトンを唯一の容疑者とは指摘できなくなるはず。
コロンボの推理はこの点を考慮していないように見える。
>>365 > 2.事故に見せかける目的だったので、改めてスイッチを入れることができなかった。
その選択肢はありませんよ。だって犯人は処理機に異物が入ったら
安全装置が働いて自動停止すること自体をコロンボに指摘されるまで
知らなかったんだもの。
>>366 そうじゃなくて、コロンボが2の可能性も考慮しなかったのは片手落ちだと言ってるの。
実際の犯人がどう考えたかを視聴者は知ってるけど、コロンボは知らないんだから。
そして2の可能性を考慮すると、クレイトンが決定的な容疑者にはなりえないでしょ?
というか「単なる事故で本当にデューディックが誤って落ちた(ので機械は止まったまま)」
という可能性ならわかる。
コロンボのあの推理では、実は事故の可能性は否定出来てない。
薬物による殺人も立証できず、デューディック本人の証言も得られなかったからね。
みんな頭いいな。さすがコロンボファン。論理的思考力が高い。
2の可能性にしても、犯人はデューディックをごみ処理場のところに呼び出さないとだめだよね。
そうすると、犯人はデューディックの顔見知りの可能性が大きい。少なくとも誰が呼び出したかデューディックは知っているだろう。自分が殺そうとしたことを知られているのに、犯人は事故に見せかけるためにあえて殺さないでいるだろうか。いやそんなことはない。
そうコロンボは考えたのかも。
>>367 言わんとされることは分かった。たとえ犯人が健常者で機械の停止に
気づいたとしても、確実に被害者を死に至らしめるために手動で
再起動を行っていれば、そのこと自体が殺人の実行行為に当たるわけで、
事故と言う可能性を払拭してしまうと言うことですな。
機械の再起動が行われなかったことのみを根拠にして、自動停止に
気づかなかった聴力障害者の仕業だと限定することは短絡であると。
>>371 そう、犯人が健常者だった場合でも、事故に見せかけるのが目的なので、
機会の再起動のためのスイッチを入れない可能性は十分にある。
したがって理論上は、聴力障害者の犯行と限定することはできないはず。
もちろんコロンボは総合的に考えて、あえてこの可能性に目を瞑って
クレイトンに対して賭けに出たと考えることもできる。
しかしクレイトンは、よく考えれば以上のような理屈で、
コロンボの論理の穴を指摘して言い抜けることができたはずだ。
おいおい、漏れはスルーですか。
>>373 ミステリをNGワードにしてる人多いと思われ。
コテハン変えたら?
あ、なるほど。以降名無しで参加します。
>>374さんありがとうございます。
376 :
カス住:2006/02/13(月) 21:14:14 ID:???
本当にミス住は普通のミステリー板住民にとっちゃ迷惑この上ないカスだな。
377 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :2006/02/13(月) 21:34:08 ID:FQZq0z4C
「断たれた音」という作品も説明不足な部分がある。
ただし、この作品はコロンボ対似非ドルリー・レーンという趣向を楽しむのが
主眼であろうかと思う。
ほうら、また「ボクチンはお前達とは違うぞ。偉いだろ」が出た。
>主眼であろうかと思う。
なんだよ「かと思う」って。
それで論考かよw
聾者は全てドルリー・レーンですか。
短絡的嗜好の典型的な例ですな。
すると「5時30分の目撃者」のあの人物はマックス・カラドスかな?w
380 :
ミス住有罪!:2006/02/13(月) 23:17:08 ID:RRKjGkh3
聾者がでたらドルリー・レーン
何かを埋めたらそれは黒猫
サーは名前で、ランポーが苗字
おまけにUFOガス爆発
文壇バーでナンパして、肘鉄食らうもあれはジョーク
381 :
ミス住死ね:2006/02/13(月) 23:35:39 ID:???
今の発言と真逆のことを言ってた証拠を突きつけられたら「あれはジョーク」
大宇宙を語ろうか、「ひまわりピーンチ!!」
382 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :2006/02/14(火) 22:09:57 ID:fYcJJRLF
リンク&レビンソンが、エルの大ファンだった事実を知らない奴がいるようだな(w
何がエルだよエロ爺がw
で、クイーン物のテレビドラマの脚本書いたリンク&レビンソンが、
聾者を出すならそれはドルリー・レーンに決まっているというわけか。
相変わらずの短絡的思考だなw
エルって何だよw
あなたを見つめてる、あれか?w
察するところエラリー・クイーンのことらしいが、クイーンならクイーンと呼べよ変態。
それにしてもバカに限ってこういう特殊な呼び方をしたがるのはどうしてなのかなあ。
>察するところエラリー・クイーンのことらしいが、クイーンならクイーンと呼べよ
ミス住は小学生の時から超肥満児で皆から「エルエル」と呼ばれていたんだよ
それが悔しくて誰かを「エル」と言い返したかったんだけど
自分よりも太っている人がいなかったからできなかったんだ
だからこじつけでもなんでもいいから「エル」と言っているのさw
いくら作中でクイーン警視が息子のことを「エル」と呼ぶからといって
それを気取って、作者の事まで馴れ馴れしくエル、エルと呼べば
通ぶれると思っている痛さ大爆発の無能コテ・ミス住であったw
エラリー・クイーンのことをエルなんて呼んだ馬鹿初めて見た。
クイーンを崇拝する法月倫太郎だって、そんな独りよがりで意味不明な愛称は使わないだろ。
だいたい絶たれた音のクレイトン=ドルリー・レーンなんて発言も失笑ものだが。
エラリーの愛称は、想像するにエリィかリールかな?
いずれにせよ、ミス板住人とやらが俺の想像を超えた馬鹿だということは分かった。
せっかく有意義な論議してたのに、ミス住のヘボ論考で台無しだな
ふーん。
で、あれがドルリー・レーンだという根拠は?
まさか「クイーンのファンだった」という程度のことが根拠なわけはないよなあw
舞台役者もドルリー・レーンと言うつもりかねw
きっとシェイクスピアに限定すると視聴者に馴染みがないから、
舞台役者と表現したんでしょう。
んなわけねーだろwww
エル、エル、エルは「LOVE」のエルw
392 :
カス住:2006/02/15(水) 21:09:35 ID:???
ミス住の論考っていっつも論拠が無いなw
単なる感想文以下。
いっくらクイーンのファンだからといって、
耳が聞こえない人物というだけで「レーンだ!」なんて決め付けるとはなw
さすがは葉巻をホームズのパイプに結びつける短絡的思考の持ち主だけのことはありますねw
自分もうろ覚えの「札幌の事件」で、ドガの絵を持っていても有罪にならないって
言い張るバカですからな。
「札幌の事件」の判決がどうして話題になったのかも理解できていないバカ、
とも言えますね。
だいたい論拠(らしきもの)をつっこまれた後で出してるようじゃ論考失格。
それにしてもここまで嫌われてるのに、いつまでも粘着するのって個人的に理解できない。
普通はコテハンを止めるなりして皆に溶け込む努力をするとか、粘着を止めるとかしないか?
なんで全員に嫌われてるのにいつまでも書き込めるんだろう。マジで不思議。
つか俺も大嫌いだけど。
>>397 ここだけが彼の生きている証なんです。2ちゃんだけが社会との唯一の接点なんです。
399 :
カス住:2006/02/17(金) 08:31:58 ID:???
>397
自己顕示欲の塊だからね。
2ちゃんに書き込むのは他人を見下したいだけだから、溶け込む気もない。
無職中年のみじめな憂さ晴らし。
400 :
奥さまは名無しさん:2006/02/17(金) 22:32:55 ID:FDQXER95
「歌声の消えた海」で手術用手袋の内側の指紋が解決の決め手になるのですが
手術用手袋をカウントしていたのでマイナス1のはずがマイナス2になってる
のはおかしいってシーンはあったよね?それとも、他のエピソードでしたか?
>>400 手袋の数は「歌声の消えた海」であってるよ。
402 :
奥さまは名無しさん:2006/02/17(金) 23:04:43 ID:FDQXER95
>>401 ありがとう、今見てるよ、見落としたね(^.^)
♪ぱんぱんぱ〜ん、ぱんぱんぱ〜ん、だんじがーさーん?♪
「歌声の消えた海」は、コロンボのかみさんの実在が、第三者の証言によって
確認された稀有なエピソードであ〜る。
「別れのワイン」では、殺人実行当日の天気をおくさんに電話で
問い合わせているよね。秘書さんはその様子を聞いてるだけで、
肉声は耳にしてないだろうが。
「仮面の男」では、ブレナーはコロンボ宅に盗聴器を仕掛けて
かみさんの音楽の趣味(プッチーニ?)を知るにいたっているので、
間接的に実在を証明している。
「偶像のレクイエム」で犯人の女優と会話させているのは甥っ子だっけ?
こうなるとやっぱり「いない」と断定している「死者の身代金」は
奇異に映るなあ。劇場用作品として単発で見ればそれでもいいけどさ。
405 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :2006/02/18(土) 15:07:31 ID:TSMfNqRy
「歌声…」は、ゴム手袋の指紋へと繋がる伏線となる描写が無いのが駄目出しだな。
オンエア当時は、遂にコロンボのカミさん登場か(事前に一部の新聞やテレビ情報誌で
ネタばれ有り)という興味で引っ張ると共に、豪華客船という謎解きミステリらしい
クローズドサークルの設定は悪くは無かっただけに残念なものはある。
>「歌声…」は、ゴム手袋の指紋へと繋がる伏線となる描写が無いのが駄目出しだな。
コロンボが「手袋から指紋を取る」とはっきり断言しないと理解できないらしいですなw
>>406 拳銃から指紋を採取する場面が伏線だと気付かないほどのバカですからねw
>>406-407 日テレの洋画劇場では、水野晴郎が
「手袋の内側からははっきりとした指紋は取れない」
と言っていましたっけ。
つまりバカ住が本当に駄目出ししたければ
「物的証拠が1つも無い。それこそ黙秘すれば無罪を勝ち取れる」
と言うべきだったんですよね。
何を見当違いの方角に攻め込んでるんだかw
バカはやっぱり詰めが甘いなw
伏線すら理解出来ないような知能程度で論考とはお笑い草だな。
テスト
ゲス住はミス板では本格派作家のスレばっかりに粘着している。
そしてそういうミステリーを「マンガだ」といって馬鹿にしているけど、
伏線さえ理解できない頭の持ち主だから自分では理解できないから
馬鹿にすることで精神の平衡を保とうとしているわけだw
412 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :2006/02/18(土) 22:12:37 ID:U5n4dhq6
水野説は過去にとっくに話題になっている。
>「手袋の内側からははっきりとした指紋は取れない」
これはひとつの可能性の呈示に過ぎない。
ミステリにおける伏線の意味がわかっていない者がいるようだが、
真偽の程は不明としても、ミステリとしては、
ゴム製品に指紋が付着するという伏線となる描写が必要である。
こういった点、十二分に心しておけ!
>ミステリにおける伏線の意味がわかっていない者がいるようだが、
それがお前だw
だからミステリ板で馬鹿にされてるんだろ?
>ゴム製品に指紋が付着するという伏線となる描写が必要である。
こんなの一般的知識じゃないかよw
こんなものにまでいちいちいちいち説明が必要だというのかw
相変わらず頭悪いなミス住。
お前、2時間サスペンスドラマしか見てないんじゃないか?
だって最後の驚きを犠牲にしてまで露骨な「伏線」とやらを要求するんだものな。
415 :
カス住:2006/02/18(土) 23:25:27 ID:???
>>413 ミス住は常識など持ち合わせていないと思われ。
416 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :2006/02/18(土) 23:34:42 ID:e6oX8DaA
>最後の驚き
これが「二枚のドガの絵」のラストに代表される子供騙しってやつである。
こういうのが好きな輩は、はぐれ刑事の再放送でも見ていろ、と言いたい。
まず、伏線(知識ではない)が無い謎解きミステリは有り得ないという基本点を
心しておけ。
ドガの絵だって、しつこく見せろ見せろって、手まで突っ込んで言う伏線があるだろが。
頭悪すぎ。
その「子供騙し」のドラマやミステリーのスレに粘着しているお前は何なんだバカ君。
伏線ならコロンボが拳銃の指紋を採取する場面で充分。
ゴムに指紋が付くというのは、一般常識だろ?知識以前の問題だよw
お前こそポンキッキーズのビデオでも見ていたらどうだ?
>これが「二枚のドガの絵」のラストに代表される子供騙しってやつである。
>こういうのが好きな輩は、はぐれ刑事の再放送でも見ていろ、と言いたい。
これだから精神異常者は困るな。
最後の驚きを全否定するなら、何だってコロンボスレに来るんだよ。
お前そういうのが嫌いなんだろ?
だったらキチガイのお前こそ87分署でも読んでろ、と言ってやる。
低レベルな自分の頭で理解できないと文句をつける。
馬鹿の典型。
「殺人処方箋」や「自爆の紐」や「ビデオテープの証言」の伏線も同レベルのものなんだがなあ。
馬鹿の発言はそのたびに変わるからなあ。
というよりはぐれ刑事とコロンボに、どういう共通点があるのやらw
キチガイの世界の論理は、我々住人には理解できませんなw
ミス住の一連のレスを読んでみたけど(これ物凄い苦痛ねw)
何かリアリズムという言葉を覚えたばかりの中学生が、
得意になって何でもかんでも「リアリズムがない」と貶しているのと
同じにおいを感じた。
もういい加減に相手するのやめてください。
迷惑しています。
ミス住が喜ぶだけです。
ネタばれスレって、ミス住の隔離スレじゃないの?
違ったらごめん。
>>424 違います。
ネタバレで話した方が楽しいから
楽しみにしているスレなのに
荒らさないで欲しいです。
次スレは
>>1に書いてほしい。
>958名前: 書斎魔神 ◆qGkOQLdVas 投稿日: 2006/02/18(土) 15:02:55 ID:iT/uMvCX
>ジョルジュ・シムノン「雪は汚れていた」を読んだ。
>ミステリファンには、メグレ警部もので知られる作者の純文学の代表作、
(クソ論考略)
>この板は純文学嫌いの連中が大半を占めるが、本作あたりを手にしてみたら良い
>かと思う。
>人生は思いの外短いのである、漫画のような謎解き小説にばかり耽溺していてよい
>はずがないのである。こうった点、十二分に心しておけ。
>>416 おい、ミス住。
書斎魔神って言うミステリ板の荒らしが
「漫画のような謎解き小説にばかり耽溺していてよいはずがないのである。こうった点、十二分に心しておけ。」
だってさ。
お前もミステリミステリ喚いてないで純文学でも読んだら?
少しは足りない頭と幼児並の文章力もマシになるかもよw
>>416 だからミステリとして語りたきゃミステリー板でやれっての。
なんでわざわざこっちのスレに粘着するわけ?
この質問もう何回もされてるけど、そのつど無視してるのは回答出来ないからか?
回答が無きゃ板違いの話題を続ける荒らしを見なされても仕方ないな。
428 :
カス住:2006/02/19(日) 01:38:19 ID:???
ミステリー板じゃ無知無能過ぎて相手にしてもらえないから、こっちにくりゃ大きな顔が出来ると
思ったんだろ。
でもご生憎様。どの板のどのスレだってお前より無知でバカな住民なんて居ないんだよw
>>416 >まず、伏線(知識ではない)が無い謎解きミステリは有り得ないという基本点を
>心しておけ。
なるほどね。でも
>コロンボが葉巻をくわえて絵画でも見ながら
>「あっ!」と気付く(指紋の件)シーンくらいはあるべきである。
これならいらないw
つーかミス住がこのスレにいらない
>>429 必要だと言っている伏線が、そのレベルのものばかりだからね。
自分こそはぐれ刑事の見すぎじゃないのかねw
みんないっぺん「ミステリ板住人」てぐぐってみれ。
コイツの正体が分かるぜ。
>>433 文学板で「美香」とかいう女性コテに言い寄ってヒジ鉄食らったことですか?
SF板で「ひまわりピーンチ!」という発言をして笑われていたことですか?
時代劇板で物凄い低レベルな二次創作して馬鹿にミステリされていたことですか?
>>433 ぐぐってみた
まず軽くワロタ
これからもっと深く見てみます
こっちじゃミステリ読めとか言ってるクセにミステリー板じゃ純文学読めって・・・・・・
単なる住民をバカにしたいだけの幼稚な厨房だな
本当に50歳なの?
信じられん
437 :
カス住:2006/02/19(日) 14:15:57 ID:???
>>436 SF板でも純文学読めというくせに、文学板ではミステリーを読めといってるし。
つまり「俺はお前らよりも知識の幅がひろいんだぞ!」と威張りたいんだろうけど、
多数の板を見ている人間なんか珍しくもないということに気付いていないらしい。
みんな板違いの話をしていないだけなのにね。
なんでそんなにミス住のことが気になるんだ?
気になって気になって一日中2chに張り付いているんだろ?
ミス住のレスなんて読まないし気にもならないけどなぁ。
釣られまくりだろう。
反応してる方が10倍荒らしてる。
コテハンたたきは板違い。
最悪板に専用スレたてれば?
まあみんな、専用プラウザ導入して、ミス板住人は完全にスルーしようよ。
ミス板住人を除いてみんなコロンボ好きな仲間なんだから、仲良くしようぜ。
このままじゃスレの雰囲気が荒れて仕方ない。
まあNGワードで完全スルーしている俺の立場からすれば、
ウザいのはむしろアンチの方なんだが、単純に罵詈雑言が
飛び交っているわけではなく、内容はコロンボの考証が
混ざっているから無碍に消えろとも言えないんだよな。
あんなの考証と言えるレベルじゃないだろw
皆が楽しく盛り上がってるところに割り込んで
ただ住民を罵倒したいだけのキチガイの戯言だよ。
まぁ、ミス住が消えてなくなるのが一番いいんだが
奴はこのスレに粘着してしつこく沸いてくる害虫だから
相手せず無視するのが一番だね。
いや、私が言ってるのはアンチの方々の内容のことで。
コテ本人の発言はあぼーんされてて見えないからさ。w
コテには絶対レスしないけど、コテにレスしている人の投稿には
内容によってレス付けることがあるもので。
分かり難い文章書いてスマンです。
ああすまん。
>>440のコロンボの考証が混じってるってのは
相手してる人たちの書き込みのことか。
俺が考証と言えるレベルじゃないと言ったのはミス住の駄文のことね。
いずれにせよ、ミス住は相手すると喜ぶので
スルーするのが一番だと思う。
>>440 >内容はコロンボの考証が混ざっているから無碍に消えろとも言えないんだよな。
何しろ理解力のない馬鹿に噛んで含めるように説明してやっていますからね。
相手にしたら同レベルだと思うけどなぁ。
まあ今までの経過でミス住がコロンボというTVドラマを
全く理解していないということが再確認されたことでもあるし。
87分署がどうのとか最後のサプライズはいらんとかw
そのうえ伏線はストーリーをぶっ壊すようなあからさまなものでないといけないと言い、
ミステリーの読み手としても失格であることを自白しましたし。
何より同じ馬鹿を繰り返すだけで進歩のあとが見られないのですから、
ここらでもう完全放置しましょうか。
447 :
奥さまは名無しさん:2006/02/19(日) 20:18:14 ID:MinUo/NO
>>446 賛成します。
まあそうなれば奴は「ミス住さんのレスは読ませるなあ」とか
見え見えの自演を始めるでしょうがw
ミステリの基本すら知らないコロンボヲタの敗北宣言だな
などとミス住が煽るでしょうが無視ですよ。
449 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :2006/02/19(日) 21:07:24 ID:bt7Vgzgc
>ドガの絵だって、しつこく見せろ見せろって、手まで突っ込んで言う伏線があるだろが
このスレの住人の低レベルが如実にわかるレスである(w
こんなものは伏線とは言わない、子供騙しのための単なる前振りだろうが。
いや、だから専用ブラウザ使えば解放されますって。
たまに不自然にレス番号が飛ぶことがあったら、
孤独な馬鹿がまた相手してもらいたがっているくらいに
思っておけばよし。
どうせ言うことはワンパターンだしな。
伏線がどうの、警察小説wとしてどうのという、
自分の無知無能を晒す馬鹿レスばっかり。
ここ最近の自称論考見てみりゃすぐわかる。
バカは以後無視、無視w
まあぶっちゃけ頭がおかしいだろ。
狂人相手にしたって無意味。
>コロンボが葉巻をくわえて絵画でも見ながら
>「あっ!」と気付く(指紋の件)シーンくらいはあるべきである。
ミステリ板住人の低レベルが如実にわかるレスである(w
こんなものは伏線とは言わない、子供騙しのための単なる前振りだろうが。
>>450 >専用ブラウザ使えば解放されますって。
それがさぁ、レス付ける人がヤツのレスに向けてアンカーを打っちゃうと
解放されなくなっちゃうんだよねぇ。
前は、このことを知られると逆に悪用されるから書かなかったんだけど、
別の板でヤツもこのことを知ったらしくて、ヤツのジエンレスが
レスアンカーを打つようになっちゃったんだよね。
レスアンカーが打たれているとアンカーが指しているレスを自動的に
ポップアップ表示しちゃうブラウザだと最悪だよ。
(だからオレは自動的にポップアップ表示しないブラウザに変えた。
それでも、マウスカーソルをアンカーにポイントするとポップアップ表示しちゃう。
これはもうどうしようもないので、ポイントする時には気をつけるようにしている。)
>>455 連鎖あぼーんに対応しているやつ使えばいいだけ。
>>455 >別の板でヤツもこのことを知ったらしくて、ヤツのジエンレスが
>レスアンカーを打つようになっちゃったんだよね。
それってコロンボ本スレのことだよね。
それでヤツの自演が自爆したきっかけにもなったw
ミス住にレスする人は確かに迷惑ではあるけど、過去のいきさつからして
「デタラメ言うな!」って言いたくなるのも分かるし複雑な心境。
ほっといたらほっといたところで上記みたいに悪質な自演するわけだし。
現状は生暖かく見守ってミス住のバカぶりを笑うしかないってとこでしょうかね。
しかしミス住って正直もうここまでいくとまともじゃないよね。
自己中心的で住民を見下した態度、デタラメな理屈、他板では言うことが全然違う、自分のレスも覚えていない、
明らかな間違いでもそれを認めない。
明らかに何らかの心の病だな。
まず伏線と前振り違いを定義せよ>カス住
俺の中では散々TVドラマとしてのドガの絵の面白さを
否定、批判した結果、自分が考えた演出が
>コロンボが葉巻をくわえて絵画でも見ながら
>「あっ!」と気付く(指紋の件)シーンくらいはあるべきである。
だった時点で決着が付いた。というより萎えた。
>>459 気にするな。
気がついた時点でミス住より256倍マシだ。
本当にミス住が「ミステリ的」に正しいことを言ってるのなら、自説が住民誰一人として
受け入れてもらえないのは何故だか推理してみろよ、ミス住。
お前の論考の文章力がなくて説得力が無いってことになるな。
もっと小説を読んで日本語を勉強してから出直してこいや。
>>463 読んでて途中で薄ら寒くなった。
要するに「ミステリ板住人」って基地外なんだね・・・。
>>463 合間合間に投稿されている電波な荒らしレスのほうがまともに見える・・・
バカだ嫌いだと言いながらレスを熟読して
検索までしてあちこちのスレまで追い回して
どっちもどっちだと思うが・・・。
467 :
奥さまは名無しさん:2006/02/20(月) 23:27:41 ID:Oy/+Ihvd
ここに来ている人たちはコロンボのBOXは持っているの?持っている人は
○持っていない人はXでカキコしてください。ちなみに、私は、Xです。予
測は84%だと見たね。ある程度の書きこみがあったら言い出しっぺとして、
統計を取りますよ。
○ 0
X 1
○
×
○
○
IDも出してないし、意味ねーだろw
つーか、スレ潰しだろw
皆に罪をおっかぶせようって魂胆だよ。
>466ー471はミス住の自演
>>467 突発的に意味不明な質問のレスをし進行を妨げてる荒らしの感がある。
>>472 もはや開いた口がふさがらないことはこのことである。
荒らしにレスをする荒らしとはこのことであろうかと思われる。
荒らし行為は控えたたまえよ
ここは発狂コテを観察するスレですか?
477 :
奥さまは名無しさん:2006/02/21(火) 18:38:00 ID:AxQIoFHu
ここに来ている人たちはミス住のコロンボの論考をどう思っているの?
素晴らしい論考だという人は ○、頭のおかしな自称知識人の妄想だという人はXでカキコしてください。
ちなみに、私は、Xです。予 測は84%だと見たね。ある程度の書きこみがあったら言い出しっぺとして、
統計を取りますよ。
○ 0
X 1
透明あぼーんしているので読んでません。
だ〜か〜ら〜、やるんだったら投票板とかでやれよ!
480 :
死体の隠し場所:2006/02/27(月) 12:02:09 ID:U43auxdZ
折角、ネタバレスレがあるので活用させてもらいます。
「殺意のナイトクラブ」での最後の決め手である死体の隠し場所だけれど、
コロンボが確信する場面とかありましたっけ?
見たけど、分からなかったので質問します。
481 :
奥さまは名無しさん:2006/02/27(月) 20:43:01 ID:PgMYnL7O
゚ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/  ̄/\ | 海の底から緊急浮上! |
。 |_ /\ \ \__ _________/
〃,| \ \./\ ∨
|_. \./\: \ ∠⌒∧
〃:\  ̄ \ \./ \_(`Д´ ||) |__|∴
: \_ \ /\ \ ̄\ゝ) ) //∴∵
: 〃\  ̄ \ :\ / \ \/// ∵ ∴
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
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483 :
奥さまは名無しさん:2006/03/19(日) 12:02:36 ID:oP1IlF4X
質問です
ガソリンスタンドの電話が壊れていたか
スタンドが休みだった・・・っていうので
アリバイ崩れたのはナンデしたっけ?
「野望の果て」
485 :
奥さまは名無しさん:2006/03/19(日) 12:25:59 ID:oP1IlF4X
サンクス
486 :
奥さまは名無しさん:2006/03/19(日) 13:52:39 ID:Pucu0HmW
逆転の構図でもどこの公衆電話か?っていうのが無かった?
警察官が小切手帳を持ち歩いて経費を現場で振り出すってのは
当時想像付きませんでした。
488 :
奥さまは名無しさん:2006/03/26(日) 08:32:10 ID:3u02j71B
コロンボを見ていて、デジャブーというか前にもこんなんあったなー
と思うのは
犯人しか知り得ないこと があるから犯人との論理
昨日見ていた、闘牛士の栄光 では
モントーヤが運転手が使えないのを見越して、自分の運転できる車を
洗車させた というの。
だれか体系的に整理してあげてくれ。
マニアの方 頼みます
「別れのワイン」〜ワインセラーの内部温度が特定の日に一定温度を越えていた。
「自縛の紐」〜被害者が着替えたことを殺人発覚前に知っていた。
「祝砲の挽歌」〜リンゴ酒が決まった時間に決まった場所につるされているのを知っていた。
「逆転の構図」〜犯人が偽装誘拐のために使用したポラロイドカメラを知っていた。
「仮面の男」〜アリバイが成立すれば知りうるはずのない情報を知っていた。
「死の方程式」〜葉巻ケースに仕込んだ爆弾が凶器であることを知っていた。
「絶たれた音」〜健常者なら気づくはずの状況変化に気づかなかった。
「権力の墓穴」〜コロンボの仕掛けた偽装に騙され得る唯一の人物だった。
「殺しの序曲〜アリバイ偽装の手段を知っていた。
おもいつくまま。
祝砲の挽歌 を1番最初に見てしまい
随分とオトナな作品だなぁ〜と思っていた懐かしい思い出。
491 :
奥さまは名無しさん:2006/03/26(日) 12:03:14 ID:fQYQ/TJp
自縛の紐は、最初よくわからんかったなぁ
被害者が前日に背広姿を最後に翌朝運動着で発見されるまで誰からも目撃されず、
さらに靴の結び目が逆だったことから着替えは犯人によってなされたことをまず
認めさせた。つまり犯行当日の段階で被害者が運動着姿であったことは
犯人にしか知りえない事実なわけで、そのことを当日パーティの席上で衆目の前で
開示してしまったマイロさんは自白したに等しい。だからコロンボは
「あんたしかいないんだ。自分で認めてるでしょう?」と迫ったわけだ。
完璧なアリバイを作ろうとして行った自作自演の偽装電話が命取りになってしまった。
493 :
480:2006/03/26(日) 13:32:18 ID:???
2chだから、コアなコロンボファンがいて、どんな質問でも答えてくれると思っていたのですが
一ヶ月立っても答えられる人がいないので
残念です。
今後も覗いていますので、もし分る人がいたらカキコお願いします。
私が見た所では水槽についてコロンボが突っ込んでいる所も、伏線とまでは行かない気がします。
「殺意のナイトクラブ」は過失死なのに、偽装しなければならなかった理由など、
いろいろ面白いところもあるのですが、
最後だけ唐突(怪しいとは初めから思っていましたが)なので気になりました。
494 :
奥さまは名無しさん:2006/03/26(日) 13:34:30 ID:fQYQ/TJp
>>492 偽装電話を本当に電話が来たと言うように言い張れなかったのだろうか
495 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :2006/03/26(日) 13:45:08 ID:eGKIZJmL
「自縛の紐」は明解な論理を貫徹、「祝砲の挽歌」はなんとなく重苦し気な雰囲気で
誤魔化す代表例(ラムフォードを「デンパ」とでも把握しないと、ストーリーは
矛盾だらけ)、シリーズ中でミステリ・ドラマとしての優劣がこれほど歴然とした2作
は無いかと思う。
あ、レス番飛んだ。
ワロタ
>>496 俺のブラウザだと「あぼ〜ん」になってる。
はっきりと説明されないと何事も理解できない、
思考力の無いあの物体が湧いて出てきたのかな?
せっかくNGにしてるんだから
いちいち反応するなよ・・・。
>>494 真犯人が彼を陥れようとしてそんな電話をかけたとかw
コロンボが犯人に「切れた」シーンを始めてみたのが『自爆の紐』だった。
502 :
奥さまは名無しさん:2006/03/29(水) 15:48:00 ID:HkbLEohi
きみ、その机は高いんだよ
>>501 自分自身が犯人に疎んじられたり鼻で笑われたりするのは、そう仕向けている節も
あるからいいんだけど、何の罪もない第三者が半ば自分のふがいなさも手伝って
精神的肉体的に傷つけられたりすると、我慢ならないんじゃないのかな。
昨日、「愛情の計算」を見たんだけどさ、あらためて見るとなかなか良かった。
昔見た時はさほど記憶に残らなかった話だったんだけど。
「親父は息子を愛している。」 いいね (・∀・)イイ!!
「殺意のナイトクラブ」のコロンボは完全に老人だね。刑事に定年はないのだろうか?
507 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :2006/03/29(水) 22:54:38 ID:nalK6csp
「自縛の紐」のマロイの場合は、愛妻家でフェミニストたるコロンボとしては、
我慢ならないタイプの女たらしということであろう。
>>506 「殺意のナイトクラブ」のコロンボは探偵してたよ。
便所に手を突っ込んだりしてね。
最後の決め手も新の中ではいい方だと思うよ。
愛情の計算は、あのロボットがいかにもな風貌で良いのだが。
再利用だし。
>>507 マ イ ロ ・ジェナスだ!バカ!氏ね!
来るな!
そいつも自演じゃないの?
514 :
奥さまは名無しさん:2006/03/32(土) 16:19:30 ID:6/Ch6gbV
私の好きなシーンは「意識の下の映像」で被害者の妻とコロンボが面談するところ。
あいまいなアリバイしかないと答える女性に対して
「私のカミさんは推理音痴で(別の作品では感が鋭くとなっていた気がするが)
犯人あてた試しがないが、そのカミさんでも私を殺す気ならもうちょっと
ましなアリバイ考えますよ」といって女性の言葉を信じるところ。
被害者の妻への深い同情が感じられて、たまらない。
意識の下の映像 は「知ってたら大変だ」とか「最後まであきらめないことだよ」
いいシーンがふんだん。私のこれ一本。
515 :
奥さまは名無しさん:2006/03/32(土) 17:01:44 ID:8kjiEN6j
犯人も自分の研究が正しいと言うことが証明されて満足なんだろうね
自分も「意識の下の映像」は名作だと思うのだがイマイチ評価されてないよね。
サブリミナルが風化しつつあるからか。
>>516 >イマイチ評価されない。
『完全事件ファイル』を読むとわりと納得できる。
コロンボのシステムは被害者の家族に感情移入できるのがいいね。
普通のミステリーだったら疑いの目を持って見てしまうからなぁ。
被害者の家族がほとんど出ない古畑とはここが根本的に違うと思う。
518 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :2006/04/02(日) 21:01:11 ID:aaxd6t1t
>>514 自縛やパイルの未亡人たちにも優しいコロンボ警部。
ホリスターの×イチ娘、新シリーズの旋律のガイシャ(作曲家)の恋人だった若い娘等
にも同様。
ドラマに登場する女性への接し方を見ていると、自身が愛妻家であるにとどまらず
コロンボ警部は基本的にフェミニストなのだと思う。
過去ログガイシュツだが、現代では「意識の下の映像」の
トリック(サブリミナル効果)は成立しないと考えられている。
つまりあの手法では渇きは覚えないということ。
519 :
奥さまは名無しさん:2006/04/02(日) 22:00:51 ID:3AE4Z1i9
でも辛いキャビアを食べてたんだし
520 :
奥さまは名無しさん:2006/04/02(日) 22:35:03 ID:tSi7+Z2u
>>516 実は、あれがトンデモ理論のサブリミナル効果を一般の人に紹介した最初の
事例だったという話…。日本人もアメリカ人も一般人は最初にあの番組で、
そんな話があると知ったわけで…。逆に罪が重いのかもねw
>>519 ???意味不明。
>>520 確か「太陽にほえろ」にもサブリミナルの話があったような気がしますが、
コロンボの本邦放送のほうが先でしたっけ?
522 :
奥さまは名無しさん:2006/04/02(日) 23:06:57 ID:3AE4Z1i9
>>521 辛いキャビアを食べて喉が渇いたんじゃなかったっけ?
>>522 だから何でそんな話を唐突にするんだよ。
524 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :2006/04/03(月) 22:08:35 ID:bdFa8Yy1
辛いものを食ったがための通常の渇きではなく、試写を中座する程の異常な渇き、
これこそあのトリックの効果であり、犯行に不可欠な展開ということでしょ。
山さんがメーンとなる「太陽にほえろ」の催眠術ネタは地上波放送自粛作品のはずだ。
サブリミナル効果ではないが、やはり現実には不可能な犯行であり催眠術というものに
偏見を抱かせる可能性有り、というのが自粛の理由。
525 :
奥さまは名無しさん:2006/04/03(月) 22:11:54 ID:iwBCLWam
サブリミナルの効果ではなく、実はキャビアのせいで席を立ったと考えられないだろうか?
>>521 その話はひょっとして、
眠っている相手の目を開いて殺人行為が行われている写真を見せ続け、
記憶の中に織り込むという話でしたっけ?
見た記憶があるけど、どの話だったのかも覚えていない・・・
もっともこれじゃサブリミナルじゃないか。
>>526 そう、その話です。
そしてその偽の目撃証言をした人が「朝起きたら目が痛かった」ということを言っていたのを記憶しています。
528 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :2006/04/04(火) 21:46:06 ID:UEcmfJns
>>526-527の話題に出ているのは、
「太陽にほえろ」第69話「初恋への殺意」(昭和48年11月9日オンエア)
スライド写真を利用した偽の記憶の植え付けネタ、
催眠術を利用したネタは第71話「眠りの中の殺意」(昭和48年11月23日オンエア)、
ジーパン刑事時代だが、メーンを張るのは両作品共に山さん。
「眠り…」は前述した理由により、「初恋…」も近年の地上波オンエアではスキップ
されている。
「意識の下の映像」は、メリケンでのオンエアが昭和48年12月16日、
日本でのオンエアは翌49年8月10日。
わりとオンエアの時期が近くはあるが、ヒント程度まで含めて両番組の関連性は
無いものと考えられる。
529 :
526:2006/04/04(火) 21:59:33 ID:???
>>527 そういえばそんなシーンもあったような気がします。
でもどの話だったのか全然思い出せません。
名場面集持ってましたけど、押入れの奥の方だし・・・
力になれずスマソ
530 :
526:2006/04/04(火) 22:41:31 ID:???
などと言いつつ本棚を見たら、太陽にほえろの名場面集がw
どうやら以前に大掃除したときに引っ張り出しておいたものらしいですw
で、調べてみたんですけど、目を開くの写真を見せつづけのという作品は見つかりませんでした。
たしかテキサス時代以前の話だと記憶しているのですが、
一部の話は写真が載っていないうえに、載っている話の説明もごく短いものなので、
細かい部分までわからないんですよ。
良ければ懐かしテレビ板に行って、質問してみましょうか?
>>529-530 いえいえこちらこそお手間かけさせて申しわけありません。
>たしかテキサス時代以前の話だと記憶しているのですが
俺の記憶では、マカロニかジーパンの頃じゃなかったかと。
>良ければ懐かしテレビ板に行って、質問してみましょうか?
いえそこまでしていただかなくても。自分で撒いた種は自分で刈りますので(w
板違いと知りつつもこれを最後のレスということで・・・
「太陽にほえろ 完全版」というサイトで確認がとれました。
第69話の「初恋への殺意」という話でした。
泥酔しているうえ薬を飲まされた状態で殺人事件の現場スライドを
繰り返し見せられるという話という説明がされていますから、間違いありません。
でもこれ、やはりサブリミナルとはあまり関係はなさそうですね。
ということで自己解決しました。
>>526さん、お手数をおかけしました。ありがとうございました。
533 :
奥さまは名無しさん:2006/04/10(月) 23:50:39 ID:zzF3qoTE
彼女と一緒にみたいのですが、ここに女性は来ていないですよね。
論理的思考のできない女だとして、比較的馬鹿な女でも楽しめそ
うなのはありませんか?
「断たれた音」は補聴器を付けたチェス名人の話だが、犯人は被害者を機械に突き落としたが、安全装置があって機械は
停止してしまった。
そこで、コロンボは、機械が止まったのに気が付かなかったのは、犯人が耳が聞こえなかったからだと推理した。
これは、おかしい。
犯人は事故に偽装したかったのだから、機械が停止したのを再び動かしたら、
作為があるのがバレてしまうではないか。
事故が偽装であったこととは状況から導けるだろうが、その犯人が難聴であるとは
言えないのではないか。
殺すことが最優先だからな。
ついこの間も同じ趣旨の投稿があったように記憶してるんだが。このスレじゃ
なかったかしら?
確かに犯人は当初事故を装った殺人を計画していたが、一度は助かった被害者が
時を経ずして(明らかに殺人と分かる形態で)実際に殺害されたことから、
双方の反抗は同一犯の仕業で、尚且つ最初の反抗の時点でも殺害が最優先で
あったという前提がある。
ゆえにもし、最初の犯行時に機械の停止に気づいていれば、犯人は事故の偽装を
断念してでも確実に被害者を死に至らしめたであろうという確信してもいいのでは
ないかとコロンボは考えていた。
逆に言えば、殺し損なったことを知っていれば、真実が被害者の口から漏れてしまう
危険を圧して、それでもあくまでも事故偽装にこだわって現場を去ることに、犯人が
耐えられるはずがないということでもある。
陪審が納得するかどうかは別だけど。w
538 :
奥さまは名無しさん:2006/04/11(火) 23:52:52 ID:wcWXKWfs
コロンボって最初から老眼でしたか?途中からならどのエピソードから
ですか?
539 :
奥さまは名無しさん:2006/04/12(水) 00:19:19 ID:JncavA1U
540 :
奥さまは名無しさん:2006/04/12(水) 12:34:09 ID:GCOv99KY
ここのレスで女性はいるのかな?
>>537 は女性のような気もするが?
刑事コロンボを見て、理解できないって、論理的かどうか以前に
知的に問題があるんじゃ?
あと、こういうドラマが好きかどうかは、論理的かどうかよりも、
単純に、好きか嫌いかの問題だと思うよ。
だって、うちの母がそうだもん。
全然論理的なタイプじゃないけど、心情的なものを追うドラマよりも
憎いから殺すという設定がいつも単純だから、気楽に見られて面白いって言ってる。
543 :
奥さまは名無しさん:2006/04/12(水) 15:08:30 ID:+ZmIQSAR
溶ける糸が印象深い。犯人はあのスポック。
殺そうとして溶ける糸を使い、それを見抜いた助手の女性を口封殺しまでしたのに、自らの手で助けるはめに。
無念だったろうなあ。
544 :
奥さまは名無しさん:2006/04/12(水) 16:01:30 ID:GZkAmI9P
先生、ご立派!
545 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :2006/04/12(水) 22:58:39 ID:4dPaHj+X
「断たれた音」は、ドルリー・レーンねたをやるために、どうしてもオチは犯人の耳が
聞えない点に絡めたかったのだろうが、ストーリー的に少し無理が出たかと思う。
わしゃ、男じゃい。(´・ω・)=○)д`)∴.
>>540
>>546 気をつけて!
>>540は名無しのミス住。
ヤツがどの部分をもって
>>537を書いたのが女性と思ったのか分らないが
とにかく女性っぽい表記があると、「これは女性だな。」と勝手に思い込んで
すり寄ってくるからねw
>>548 それで女性なら、野比のび太は立派に女の子だなw
全てカス住の自演くさ。
カス住も本スレでズタボロに叩かれたからこっちに逃げてきたんだね。
結局パイルも誤魔化しと詭弁でまともな反証一切できなかったしな。カワイソス
552 :
奥さまは名無しさん:2006/04/15(土) 02:17:48 ID:qnnEzpcV
中盤あたりの作品で何だったけな、ラストだけ覚えてるんだが。
ホテルに泊まっている犯人が、向かいのビルから今狙撃されたんだ!と爆竹か何かを使い銃声まで細工して演技したのに、壁の穴の銃弾はすでに取られ検査もすんでいたとかいうやつ。
それと、警察署の中で山ほどあるカメラの中から犯行に使われたカメラを迷いなく取ってしまい
「ネガが残っているはずだ」と言ったやつ。コロンボがまわりの警官に「今の見たね」「見ました」。
野望の果てと逆転の構図
ここあげちゃうとまたカス住が飛びつくよ。本スレでパニクってるから特にね。
555 :
奥さまは名無しさん:2006/04/15(土) 04:47:20 ID:Nl5lY0/O
555
やめれ引き篭もり
>>553 あのエピソードを見て、爆竹ってばらせるものだと言うことを知った子供でした。
558 :
奥さまは名無しさん:2006/04/15(土) 09:02:01 ID:m3ChWvhr
『君がやるべきことは、弾を掘り出しセンジョウコンの検査をすることだろう!』
『いいえ、弾はとっくに掘り出してあります』
『あなたを逮捕します』
ヘイワードが観念したときに一瞬目をつぶるのがいい。
あとせっかくアル中から立ち直りかけた奥さんのラストカットも。
560 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :2006/04/15(土) 17:27:56 ID:7Qb1SJ5n
ヘイワード家に限らず、コロンボに登場するカップルは破綻したり、
しっくりと行っていない例が多い。
愛妻家(?)コロンボ警部との対照を作るためか。
>>560 パイルD3の謎だけは珍しく
被害者は前の奥さんとも今の奥さんともうまくいってた。
この話は「カミさん」の話題が出てこなくて
コロンボが他の女性のキッスを受けるシーンもあり
女性の寝室に入ってなんだか意味深なこと言われるシーンももあり
「愛妻家コロンボ」とは別のところで勝負しようとしたのかなあと思った
>>560 よおバカミス住。
パイルD3の「壁」だろ?w
パイルD3はミス住のバカの壁
パイルD−3は逃げまくりで大失態を演じつづけてるカス住クン。
こんな所でなにしてんの?
こっちへ逃げたって同じコロンボスレなんだから住民の大半はあっちと一緒だろうが。
マジでバカか?>ミス住
567 :
561:2006/04/15(土) 21:16:27 ID:???
>>562 あ、ほんとだ間違えてた。失礼しました。
あと560氏とは別人です
568 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :2006/04/15(土) 21:30:03 ID:/MJS6/Oj
しかし、パイルのガイシャも奥さんと離婚してしまっている。
あのきっぷが良い前妻とマッチョなC&W好きなガイシャはお似合いだった
とは思うのだが…
コロンボと愛妻家の犯人との対決というのも見てみたいものである。
↑パイルどうした?
論証せよ。
カス住を知らない人のために
まあ解りやすく説明すとだな
ミス住は最初死体を壁に入れたと思ったんだ。(実際は入れてない
それが間違いだと住民に指摘され今度は基礎に入ってると思ったんだ。
実はそれも間違っててほんとはここ→
http://www.jiban.co.jp/gyoumu/koji/koji03.htm 基礎の下に筒状に伸びてるのがあるだろう?それがパイル。大きいビルなどは25M以上の長さもあるね。
それは
>>708さんの解説にも書いてあるとおり。
だからろくに内容も見ず黒猫って言ってしまったんだね。
それで
>>668さんの解説見ればわかるけど死体を壁に入れた場合(無理やりでも)
壁が崩壊してすぐばれてしまう。黒猫はこのパターンだよね。
しかしパイルにいれたらまず100%位の確率で死体が見つからない。
一見しかみてないカス住の脳内にある淀んだ細胞は黒猫って思ったんだね。深く見ればまるっきり違うてことがわかるよね。
まあ恐ろしく間が抜けた生物の証明になるね。
572 :
奥さまは名無しさん:2006/04/15(土) 23:39:01 ID:m3ChWvhr
別にどうでもいいよ
573 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :2006/04/16(日) 18:17:40 ID:7y8LCTvX
>>571は虚言ゆえ反論しておく。
>ミス住は最初死体を壁に入れたと思ったんだ。
このような趣旨は一言も書いていない。
別スレでも書いたが、そもそもこれでは、当初から私主張しているところの
竣工後のビルがガイシャの巨大なる墓標に成り得るという見立てが成立しないのである。
>今度は基礎に入ってると思ったんだ。
>基礎の下に筒状に伸びてるのがあるだろう?それがパイル。
得意気に書いているが、パイルが基礎部分そのものか基礎補強部分か、その向き等
はあまり意味があるものではない。
埋め込みという死体処理方法は同一ながら、建物を立体的に見た場合に、
「壁」という縦の世界(「黒猫」)から「基礎」等が存する地下の横の世界への、
死体処理の場の転換。ダイナミックかつスケールアップした「黒猫」のバリエーション
と見ることが出来る。
>死体を壁に入れた場合(無理やりでも)
>壁が崩壊してすぐばれてしまう。黒猫はこのパターンだよね。
>しかしパイルにいれたらまず100%位の確率で死体が見つからない。
これはピント外れの話である。「死体処理」の類似性に関して論じているのであり、
死体発見の可能性など誰も論じてはいないのである。
574 :
奥さまは名無しさん:2006/04/16(日) 18:33:01 ID:sQGT7rWX
だからどうでもいいよ
自分にとって都合が悪い部分は「あまり意味があるものではない。」と書いて
無視しようとするか、あるいは「ピント外れ」と書いて論点をズラそうとする。
そしてなんの根拠も示さないで自分勝手なことを書き出した物については、
「と見ることが出来る。」などと結論づけようとする。
こんなもの“反論”でも何でも無いよ!
こんなものを“反論”と称して書いてくるヤツなんか無視するべき。
>>574氏の意見に賛成だ。
黒猫類似の可能性など誰も論じてはいないのである。
> このような趣旨は一言も書いていない。
文意というものを読み取る能力のない、
コロンボが「あ!」と気付くシーンがなければストーリーを理解できない、
そういう低脳がよくやる発言。
> (それ以降)
兎に角あれは黒猫なんだ!違ってる部分は全てアレンジなんだ!俺が正しい!俺は間違ってない!
というキチガイの発作。
以上、読む価値の全くない駄論の解説でした。
ミス住、お前の論はこじ付けと希望的観測だけで、明白な根拠が全くない。
不合格。
579 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :2006/04/16(日) 21:20:06 ID:+xwvLOCj
なんだかネタバレスレも大荒れ模様だな
荒らしている張本人が何を言う。
泣くなよミス住
>580
精一杯の虚勢だよ
実際は悔し涙と鼻水でデブ顔グシャグシャ
583 :
奥さまは名無しさん:2006/04/16(日) 22:45:11 ID:o+Z04wZ1
向こうのやり取りにウンザリしてこっちに来たのに、こっちでも始まった。
いいかげんにしやがれ。
どこかに安住の地はないものか・・・
ぶwミス住こっちでパイルやってんなら、なんで本スレでやらないんだ。
こっちの人たちに大迷惑だろうが馬鹿が。
いい加減相手にするのやめてほしい・・・。
587 :
奥さまは名無しさん:2006/04/17(月) 00:14:55 ID:pRg9bHWu
「権力の墓穴」で次長がコロンボが借りた部屋の鍵を開けると
ころで、13号室になっていましたが、日本のホテルでは13
は嫌われて番号は飛ばされるよね。アメリカでは違うの?
それともドラマだから13にしたの?DVDの日本語字幕では
108だったよ。
助さん!格さん!もういいでしょう!
この紋所が眼にはいらぬか!
え〜い殺っちまえばわかんねぇ。者ども斬れ斬れ〜〜い!
591 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :2006/04/17(月) 23:24:46 ID:z5WLBv1E
>>587 よく見とるね。
13号室というのは、あの高慢な犯人の不吉な行く末を示唆している謎解きミステリ
らしいお遊びと見ると面白いかもしれぬ。
↑俺とお前2人しかいないのによく書くね。
593 :
奥さまは名無しさん:2006/04/18(火) 02:24:35 ID:TqxCqr5i
なにか一つの事に変にこだわりすぎてドラマ(娯楽)として楽しめない厨がいますねー。
コロンボをパロったわが国の傑作?あの古畑の冒頭でもあったじゃないですかぁ、視聴者の葉書に彼が答えるやつです。「いくらドラマだからって何でもアリというのはいかがなものか」答え「なんでもありなんです(笑)」
そうなんです!
あの葉書じたい実際に視聴者から来たものではないかも知れない。でもいいんです。
ドラマは娯楽エンターなんですから、あまり難しく考えず単純に楽しんで見ればそれで。古畑任三郎でした。
↑これも俺
595 :
奥さまは名無しさん:2006/04/18(火) 09:24:59 ID:TtSeUFzP
バカバカしい事にこだわって見るのも楽しいですよ。
コロンボってさ、刑事なんだよな
名探偵ならよかったのに・・・・ちょっと幻滅
597 :
奥さまは名無しさん:2006/04/18(火) 15:06:02 ID:TtSeUFzP
正確には警部補
598 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :2006/04/18(火) 22:13:25 ID:axx7245z
ミステリの世界では刑事を名探偵の範疇から除外するものではない。
どのような世界観が形成されているかがポイントでしょ。
この点でコロンボは生々しくなり過ぎない程度に殺しと謎解きのメルヘンちっくな
ミステリの世界が表現されており、
少々のリアリティを感じさせるためには、コロンボの刑事という職業は効いている。
また、生活観がありそうでいて、よく見るとそうでも無く(コロンボ家の様は1回も登場
しない等)、天才的な推理力を発揮するコロンボ警部は、十分に神がかりな「名探偵」の
称号に値しよう。
599 :
奥さまは名無しさん:2006/04/19(水) 09:08:32 ID:nn/QSmA1
「死者の身代金」のBGMがよかったなあ。女弁護士を演じたリーグラントもいい。
ストーリー展開も好きだけど、逮捕への持って行き方は冷静明晰冷淡な彼女が犯すミスとも思えずつまらない。
全体的に好きだったのは葉巻の箱を開けたら爆発する仕掛けで殺して、
今度は自らがそれの恐怖でひっかかったお調子者の化学者やつかな。
ロディマクドウォールが役にきっちりはまっていたし。確か声は山田康夫だったような記憶がある。
自演入りま〜す。
俺とお前2人しかいないってのにな、よし乗ってやろう。リー・グラントはなかなかの女優だが
アカ狩りに遭って不遇な目に遭ったね。夜の大走査線とか見ても並々ならぬ演技をしている。
アカ狩りに遭わなければ大女優になってたかも知れない。
冷静明晰冷淡というキャラだがそれに付け加えてお金に対して貪欲すぎたのでは?
そうすれば最初の犯行の動機にも強い裏づけにもなるし、最後のミスもそこそこ納得できるのでは?
ああ、ここでは常駐している俺が神だから反論は許すがつねに敬意を表し、罵倒は一切許さないからな。
心しておけ。
603 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :2006/04/19(水) 23:33:11 ID:9bpItZ3h
リー・グラントはウィリアム・ワイラー監督の「探偵物語」(モノクロ映画)の万引女役
の頃から印象深い演技を見せている。当時から相当な美形だが演技力にも定評あり。
余談ながら、この作品は87分署シリーズをもっと渋くシビアにしたような群像劇
であり、地味だが非常に面白い。タイトルから想起するようなまったり感は皆無だ。
同じ美人リーだと、リー・レミックもいるが、彼女はコロンボに出ていそうで出ていない。
フム俺の最後の質問に答えないのは正解だ。主観的な思い入れの感想文しか書けないからな。
しかし伏線で張ったアカ狩りと夜の大捜査線、これらには共通する一つの言葉が
あるのだ。解るかね?The Majestic未見なら観とくといい。
あと無為な感想文は無視され神の啓示が出ないと心得よ。
605 :
奥さまは名無しさん:2006/04/20(木) 19:58:49 ID:kAk/Pznm
字幕スーパーで見た事あるけど、もう小池朝雄のイメージが頭に染みついてるからイマイチだった。
小池亡きあと石田なんとかが真似て吹き替えやったけど、
あれも小池との微妙な違いがかえって気になりダメだった(これはルパンの山田→栗田にも当てはまる)
606 :
奥さまは名無しさん:2006/04/20(木) 20:10:22 ID:kAk/Pznm
DVDで小池朝雄吹き替え版はあるのかな?
VHSならあったけど。
607 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :2006/04/20(木) 21:42:14 ID:dswVYUbF
「マジェスティック」と言えばブロンソン作品が思い浮かぶ。果物をマシンガンで乱射
するシーンの奇妙なまでの迫力と美しさ(ちょいペキンパータッチ)が印象に残るが、
それだけだ。ほぼ同時期に公開されたあの「狼よさらば」のダークな迫力には遠く及ばず。
(映画のラストも洒落ているが、実は原作のラストの方が「法」というものに関して
あらためて考えさせるような意味深なものだ)
なお、「夜の大捜査線」は原作であるジョン・ボール著「夜の熱気の中で」(HM文庫)も是非一読されたい。映画との微妙な違いが逆に興味深いものがある。
以上、完全なスレ違い。自由に削除依頼したまえ。
コンプリートは小池朝雄だたよ。一部を除き。
これ程的外れな答えはいまだかつて見たことが無い。憤りを抑えるのにかなり
苦痛を伴なった。The Majesticは別作品と混同してるし。
夜の大捜査線の本質も理解してない模様。これだからパイルで惨敗するのも頷ける。
共通する言葉は「アメリカの恥」もしくは「アメリカの癌」だ。
どうやらお前との討論は暇つぶしにもならないみたいだな。
引き続き一人芝居を演じてくれたまえ。
610 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :2006/04/21(金) 22:22:38 ID:RN//o5TU
>>609が「夜の大捜査線」と「狼よさらば」の原作未読者だとわかったのが収穫か(w
あそこから「コロンボ」の話題に繋げて来るかと思うたのだが…
ハードル高過ぎだったか・・・
611 :
480:2006/04/22(土) 07:23:16 ID:???
定期的に再掲させてもらいます。
「殺意のナイトクラブ」での最後の決め手である死体の隠し場所だけれど、
コロンボが確信する場面とかありましたっけ?
見たけど、分からなかったので質問します。
>>610 ここはコロンボをネタバレで語ろうだよ。他の映画と比較するなら
本スレでやれば良いと思いますけどね。
>>1 ミステリなので見てない人に遠慮して解決部分を語りにくい
というあなたのために作りました。
日ごろ語れないコロンボのトリックをネタバレで語り合いま
しょう。
「ネタバレ」以外の話題は本レスでやっていただきたいと
考えますが、いかがでしょう、
>>610さん、あなたのドライブ
にはついていけません。高速サーキット(本スレ)をお進め
します。そこなら、レスも進むと信号も言っていますよ。・・
・・・・自動車学校教官(逆転の構図)でした。
>>613 どこに誘導すればいい?ここには来て欲しくないよ。absolutly not !
>>614 東京拘置所に一人分「空き」ができたので、とりあえずそちらに。
618 :
神:2006/04/28(金) 00:32:50 ID:???
あのような無知蒙昧な輩はこのスレには不要だな。
619 :
奥さまは名無しさん:2006/04/28(金) 19:25:54 ID:s/mtvoBW
いいぞ。反応しちゃうバカばっかし。もっとやれ。
620 :
奥さまは名無しさん:2006/05/08(月) 21:33:06 ID:ZopS34Pe
「だまされたコロンボ」でサー・ハリー・マシューズはコロンボを騙す時点でグルだったの?
621 :
奥さまは名無しさん:2006/05/15(月) 16:42:02 ID:3QwIotxm
さくぼうの結末「社会の癌!!!」を見られるDVDはありませんかね?
622 :
奥さまは名無しさん:2006/05/15(月) 16:47:40 ID:MM/IzWo1
>>622 策謀の結末
NHKやNTVの初期の放映時、
犯人とコロンボとの詩のやりとりで、
コロンボが「社会の癌」という言葉を使った。
その後、言葉狩りされたらしい。
621は、そういう意味だと思います。
ふーん
言葉狩りといえば、
「ホリスター将軍のコレクション」で、
ヘレンの母が
「治療にもいいんですよ、精神病のね」(NHK・NTV)の箇所が
DVDでは「治療にもいいんですよ、こころの病のね」に変わっておる。
626 :
奥さまは名無しさん:2006/05/16(火) 18:35:57 ID:JojqtT7F
社会のがんは言葉狩りにあったのか・・・
でもそれなら別れのワインのテキサスの成金とかなんとか言ってたのはいいのかな。
テキサスのおっさんが切れてたけどテレビの前のテキササー達も大変不愉快と思うが
>>623 それで旧吹き替え版はDVDにならないのかな?。某書では「紛失」としか書いてないけど。
売人の声は、旧版の方が好きだった。
狩りをするなら、「ハッサンサラーの反逆」はぜんぶダメかと。
>>626 言葉狩りをやって喜んでいるのは日本とその周辺の国ぐらいのもの…
>テレビの前のテキササー達も大変不愉快と思うが
そんなんでいちいちキレていたら、
多民族国家アメリカは年がら年中どこかで紛争が起きているだろう。
(まぁ、規模のごく小さいのは年がら年中どこかで起きているか・・・)
>>626 「テキサスの成金」は慣用句だから差し支えないと思う。
631 :
奥さまは名無しさん:2006/05/19(金) 01:02:40 ID:gFt2X/7k
テキサズズ ナリキン
632 :
奥さまは名無しさん:2006/05/19(金) 01:59:50 ID:ZuL4pmes
招待状がビデオテープに写っていたのなんでしたっけ?
手をたたくと扉開くお屋敷の話。
あれはいい作品じゃないですか?
フットボールチームのオーナがアイスクリーム売りになって公衆電話から
アリバイ工作するやつ。あれは言い逃れできませんか?
たとえば「ああ、あの日はたまたま時計の電池が切れてて時報が鳴らなかったんだ」
とか・・・まあコロンボのことだから掃除のおばちゃんとか裏は取ってたんでしょうけど
633 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :2006/05/19(金) 22:41:39 ID:pcnEPyG/
>>632 前半にあるのは「ビデオテープの証言」。コロンボ・シリーズ屈指の傑作の1本だ。
後半の「アリバイのダイヤル」は、お約束の細かい事は言わぬが花である。
全て知っていて知らない振りしてるでしょ。
635 :
奥さまは名無しさん:2006/05/20(土) 22:00:49 ID:yCcLfv5t
策謀の結末は変わった作品ですね。まず犯人が犯行後家族にカミングアウト(←マジアリエネ)
しかもコロンボがすっかり犯人と飲み友達になってぜんぜん緊張感がない。
最後逮捕確定のあとも黙ってウイスキーを差し出し「どう、一緒にやらないかね?」てな具合
コロンボがやたら年食ってるから多分晩年の作品だろう
636 :
奥さまは名無しさん:2006/05/20(土) 22:12:24 ID:vp1/miyz
637 :
奥さまは名無しさん:2006/05/20(土) 22:46:48 ID:+pDyzgH3
>>636 >>まず犯人が犯行後家族にカミングアウト(←マジアリエネ)
釣りなのかもしれないが、マジレスすると、
ジョー・デブリンとその関係者(オコンネル母子、ケリー青年など)は全員が過激派であり、
また、表向き善意の募金活動を装っている「北アイルランド援護協会」は、
実は過激派のための武器資金を調達する目的の偽装団体。
ふつうに見ていれば以上の点は難なく理解できるはずと思うが、いかがか?
638 :
636:2006/05/20(土) 22:50:33 ID:vp1/miyz
639 :
奥さまは名無しさん:2006/05/21(日) 01:36:39 ID:dBXysl4i
>>636 >>策謀の結末は変わった作品ですね。
アイルランド紛争を背景に、
犯人がテロリストであり、犯行が政治的信念の結果であることが、
コロンボ作品の中ではユニークといえますね。
>>まず犯人が犯行後家族にカミングアウト(←マジアリエネ)
犯人の家族は誰も出てきませんけど・・・。
>>コロンボがすっかり犯人と飲み友達になってぜんぜん緊張感がない。
緊張感がない? 火花がバチバチ飛び交ってるように思いますが・・・。
コロンボとデブリンが必死になって互いに言葉のバトルを展開している姿を感じませんでしょうか。
640 :
636:2006/05/21(日) 01:44:01 ID:/Lf/wimT
641 :
635:2006/05/21(日) 02:48:28 ID:???
>>636-639 旧作最後の作品ですか。どうりでかなり年食ってるはずですね。
まだがきの頃に見てたので内容が理解できてなったようです。
あれは家族とかじゃなくて過激派の仲間なんですね。
緊張感がないと書いたのはほかの作品のように犯人がイライラしてきて
「僕を疑ってるのか!」みたいな展開がないもので。
たしかに言葉のバトルというか犯人とのやりとりは高度なものだったと思います。
ただ表面的には最後まで「いい友達」みたいに対応してた彼は
それだけやり手で冷静だったということでしょうか。
642 :
635:2006/05/21(日) 02:49:50 ID:???
訂正
理解できてなった→なかった
643 :
奥さまは名無しさん:2006/05/22(月) 00:38:21 ID:S8uxHjVz
あの作品を見て「英語のスラングがわかればな〜」
と英会話の勉強始めたが三日坊主で終わった・・・
別れのワインを見るとワインが飲みたくなって
策謀の結末を見るとウイスキーが飲みたくなる
645 :
奥さまは名無しさん:2006/05/22(月) 12:52:23 ID:DfBQU9yZ
で、美食の報酬を見ると猛烈に腹が減ってくる。
あの中で、コロンボがチョーイ飯店で「子どもの頃、ピザよりギョーザ食べることの方が多かった」
と言いながら食べているものは、どう見てもシュウマイではないだろうか。
646 :
奥さまは名無しさん:2006/05/22(月) 13:02:34 ID:uO6trBlB
チリだったかマメ料理だったか
メニュ見て注文しても「いつものヤツ」になり
「ソレしか読めないのかい?」
ってマスターからからかわれるのは?
チリ一度でいいから食いたい。チョーイ飯店いきたい。
秀才さんが食べてたソフトクリーム食いたい
これ、スワリ風のケーキですか?
あいにく近くのパン屋さんのですわ。
ジーン・スタッフォードの
最後の晩餐
かに玉、春巻き、豚の唐揚げ、五目炒飯
だったかな? 昼抜きだったからいま食いたいよ!
651 :
650補足:2006/05/22(月) 16:09:21 ID:???
スーパーバリュー価格で、
チリ(S)
(スパイシーソース付き)
\105
というものだった。帰りに寄ろうっと。
ウェんディーず近所にあったかな・・・
交通遊園地でホットドッグ食ったり、
執事がクロワッサン持ってきたり、
料理中にワインを勧められたりしたら、要注意。
654 :
奥さまは名無しさん:2006/05/22(月) 22:04:16 ID:bwA2Wf/s
執事がクロワッサンってなんでしたっけ?
>>654 ♪ロンドンロンドンロンドン♪楽しいロンドン愉快なロンドン♪
午後のお茶のシーンがいいよね。お菓子うまそう。
小林カツ代の料理の本に
「コロンボがよく食べていたヤツですよ」とのコメント付きでチリの作り方が載っていた(・∀・)
すっごい簡単そうなんで、明日の夕飯にでも作ってみようかな
そういえばチリ喰って、腹にきた・・・って話もありましたね
正式名「チリコンカン」でググると、レシピがたくさんでてくる。
チリコンカルネと覚えてたけど、チリコンカンのほうがヒット数が多いね。
鍋で煮込まなくても電子レンジ加熱でじゅうぶんおいしい。
金時豆の水煮缶を使えば簡単。
紀ノ国屋や三浦屋のような外国食材を置いているスーパー行けば、
缶詰のチリを売っていると思う。
無印良品でもチリのソースを売ってる。
661 :
奥さまは名無しさん:2006/05/24(水) 13:20:56 ID:OLoqSTmr
チリにはクラッカー
当たり前田の
ウェンディーズのチリは食べたことあるけど、なかなかいい味していたよ。
豆とひき肉がたくさん入っていて、ごった煮という感じ。
味はミートソース系かな。
コロンボで見たチリは、豆だけでもっとあっさりしているように見えるけど。
毎日チリは勘弁
おれはベジタリアンだけど、チリを常食にしてるよ。
もちろん肉は入れてないけど、
チリソースで大豆や野菜を煮込んで、
パンにつけたり、チリライスにして食べてるよ。
ふと不謹慎で下品なことを思いついたのでここに書く。
いやな人は、スルーしてください<(_ _)>
で思いついたことというのは
=========ここから下品ゾーン==========================
もし現実にあったO・J・シンプソンやマイケル・ジャクソンの事件を捜査するのが
コロンボだったら…
というもので
==========さらに下品ゾーン============================
「裸で銃を持つ男」にでていたような爽やかにすっとぼけた
演技でゴルフに勤しむシンプソンに「うちのカミサンがねえ…」と
話しかけるコロンボ。
汗だくで狙っていたバーディーにしくじり、薄笑いを浮かべる
シンプソン…
============極悪ゾーン=================================
マイコーを調べにネヴァー・ランドに赴くコロンボ。
ネヴァー・ランドで木馬やおもちゃをいじりながら
「童心に帰るって善いですなあ…、うちのカミサンが
あなたのファンでして…ジャクソン・ファイブからの…
子供好きっていいますか…」といってにやりと笑うコロンボ。
泣きそうになって、人形をいじりながら「Who´s BAD?!」と叫ぶマイコー
見たいなあ…。
=============ここまで==============================
ではノシ
こないだ某ファンサイト参考にして初めてチリ作ってみた!
思ったよりかなり簡単でうまくできた
具だくさんにして二日目に食べるのが一番うまいかも
もちろんクラッカーで
あれパスタにかけたらまんまミートソースだね
>>666 更に極悪化
「マイコー、1つだけ教えてくれないか?あんた、昔歌ってたじゃないか!
"We are the children"って。あんな素晴らしい歌を歌えるあんたが、
なんで、なんで子供にあんなことを!」
「・・・簡単なことだよコロンボ。それが俺のhuman natureだったからさ。
その時誰がwrongでrightかなんて関係なかった。
あの子にとって、俺はthrillerそのものだったかもねww」
「・・・・(警官に)頼むよ」
「ついてこい」
(連行されるマイコー、暗い表情で立ちすくむコロンボのアップでスタッフロール)
669 :
奥さまは名無しさん:2006/06/02(金) 00:25:22 ID:LEbG06YI
策謀の結末
チャンドラー書店で、女店員(普通の客にしか見えない)とのエロチックアートの
やりとりは、なにか事件解決の伏線になってるのか。
670 :
奥さまは名無しさん:2006/06/21(水) 22:55:41 ID:dYb4wUN6
この間出たばかりだったのに。もう全部はけちゃったのか。
672 :
奥さまは名無しさん:2006/08/23(水) 08:24:10 ID:VFU/CBoy
「かみさんよ永遠に」は傑作だ!
>>671 この間出たヤツは、前に出た物に追加されたページがあったからね。
前に出た方を持っているのに新しい方も買った人も少なくない。
ここって最早ネタバレ掲示板の意味をなしてないのネ
675 :
奥さまは名無しさん:2006/09/24(日) 14:20:30 ID:MkK41whC
交換殺人きたあああああああああああああああ
676 :
480:2006/09/30(土) 11:59:13 ID:UqdH/m0a
定期的に再掲させてもらいます。
「殺意のナイトクラブ」での最後の決め手である死体の隠し場所だけれど、
コロンボが確信する場面とかありましたっけ?
見たけど、分からなかったので質問します。
しかし、最初の殺人が正当防衛なんだから、自首すればいいじゃん
ていう疑問、最後にそうかと思わせる作りは上手いですね。
677 :
奥さまは名無しさん:2006/10/31(火) 19:52:46 ID:WRI7qxVi
質問です。
どの作品か分かる方、教えてください。
コロンボが殺人現場に転がっていたビンを、テーブルから落として捜査を進めていくやつです。
被害者が後ろ向きに倒れる際に、テーブルの上のビンをひじに当てて、それがカーペットの上に転がるっていう作品です。
どうしても作品名が出てきません・・・
どなたか分かる方いますか?
最終作の策謀の結末では?
680 :
奥さまは名無しさん:2006/11/02(木) 23:05:04 ID:Mt5lWfFD
>>678 ありがとう。それでした。
それにしても最終話とは。殺人処方箋から順に探すところでしたw
トリックを見逃したんだと思いますが将軍のコレクションで
へレンが将軍とヨットに乗った時部屋の中が見えなかったのはなぜなんでしょうか?
偶然?
ホリスターにトリックなんかないよ
昨日スーパードラマで観た「汚れた超能力者」
コロンボは犯人が単に脅しでギロチンを安全
モードにして刃を落とすという事態は想定して
いなっかたのだろうか((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
>>682 え あれただの運ですかw?
将軍…なんかガラス変えたんかと…
685 :
奥さまは名無しさん:2006/11/08(水) 10:04:09 ID:HXcAG8cp
コロンボがマフラーにじゃがいもを詰める話のタイトルってなんですか?
687 :
奥さまは名無しさん:2006/11/09(木) 02:28:21 ID:Pr2/isfT
>>679 ありがとうございます。
やっぱ、あそこですかね。
埋もれていて、余り印象に残らないシーンですね。
「仮面の男」でベリー・ダンサーを見つめるコロンボ。
「死者のメッセージ」で犯人の女秘書の趣味がベリー・ダンス。当然コロンボは聴取に赴く。
691 :
奥さまは名無しさん:2006/11/26(日) 20:06:45 ID:0k1SKB1j
生徒のナイムハンて、「内務班」でいいのですか? 軍隊における憲兵隊のようなものでしょうか。にしては、密造酒造ってるんですが・・・。
それは、「祝砲の晩夏」ですよね?
ナイムハンは、内務班ではなく、人名だと思います。
ナイムハンという生徒の部屋を借りてコロンボが寝泊りしているという設定ですから。
(「個室」と言っていたので、ナイムハン本人は何らかの事情で不在なのだろう)
たしかこんな流れだったはず。
コロンボ「替えの靴下ないですか? 臭くって」
クリフォード「きみの部屋は?」
コロンボ「生徒のナイムハンの部屋です」
クリフォード「すぐに届けさせよう」
そう言うときは英語字幕を確認するに限ると思って見てみたら
"Pershing Hall"だと。ググってみたらパリの高級ホテルの名前らしい。
軍隊の隠語として使われているのか、それともコロンボの従軍時代とは
雲泥の差の居住環境(個室)を揶揄して表現したのか不明だ。
>>692 校長の名前はラムフォード。クリフォードは「殺意の斬れ味」のハゲ。
ナイムハンは人名でOK。
いびきかくヤツやら、マスかくヤツやら
696 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 15:58:45 ID:fo5TOjLX
>>694 英語じゃ一言も言ってないのに、何でナイムハンが出てくるんだ?
698 :
奥さまは名無しさん:2006/12/05(火) 22:12:59 ID:uaPLeqjD
祝砲の挽歌もハッサンサラーの反逆も
銃の保管庫の鍵を誰がもつているかだけで、極めて犯人が限定される。
ちょっと傍系の状況証拠が杜撰なかんじ
「祝砲の挽歌」の「ナイムハン」について
これは人名ではなく、「内務班」です。だいたい、これが人名だったら、吹き替え版のラムフォードの以下のセリフの意味が通らない。
「内務班で重大な問題が起こっているようだが…」
「生徒の内務班に泊まってはどうかね?」
ちなみに
>>692が引用している部分のセリフを正確に引用すると(カッコ内は日本語字幕)、
「靴下の履き替えが欲しいんです(靴下の替えを)」
「君の部屋は?(君の部屋は?)」
「生徒の内務班です(パーシング棟です)」
「すぐ届けさせよう(届けさせる)」
原語の「Pershing Hall」を吹き替えでは「内務班」と訳しているのだが、これは意訳であって、正しくは字幕のように「パーシング棟」、あるいは「パーシング館」とでも訳すべき。
「祝砲の挽歌」の舞台となる学校内の建物はすべてアメリカの有名な軍人の名を付けて呼ばれており、劇中には他にも「シェリダン・ホール」「マッカーサー・ホール」などの名が出てくる。
「Pershing」はジョン・J・パーシング(1860−1948)の名を取ったものだろう。「パーシング・ミサイル」や「M26パーシング戦車」も彼の名を取って命名されている。
ただ、「パーシング棟」ではアメリカの軍人の名に馴染みがない日本人には通じにくいだろうという配慮から、吹き替えでは「内務班」と訳したのだろう(吹き替えの追加収録部分では「宿舎」という訳も使われている)。
「内務班」は、日本陸軍において平時に兵営内で起居する際の最小単位(この班で一部屋に入り、共同生活する。戦闘時には内務班を母体にして小隊が編成される)の呼び名で、別に特別な任務を持った集団ではない。
っつーことで、残念ながら吹き替え版のセリフは日本語としてはちょっとおかしくなってしまっている。
皆さん、これでおわかりかな?
>>699 よくわかんないから、もっと詳しくもう一回説明してくれ。
よく判ったから、もういい
>>699 凄いや。名無しさんではもったいない。是非お名前を。
>>699 実は、ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2
706 :
奥さまは名無しさん:2006/12/10(日) 17:21:57 ID:uU6yP4ad
DVDボックスを一日一枚ときめて慈しんでみているのだが
野望の果ては、おもしろいのだけれど爆竹を発砲音にしては
残ったカスをどうするつもりなのだろう。
今日見たやつでは、爆竹カスをちゃんと傘でうけてたのに。
アバウトな感じ
バルコニーだから風で飛んじゃうとか?それでも火薬は鑑識が見つけちゃうか。
新刑事コロンボはなんでDVDレンタルしないんだろう?
>>709 新刑事コロンボはなんでDVD発売しないんだろう?
>>710 1.つまらないから
2.出しても売れないから
3.ピーターが生きている関係上、(一応)シリーズ完結していないから
4.日本での吹き替え版が石田太郎版とスターチャンネル(銀河万丈版)があってわかんないから
5.権利上の問題
レンタルでDVDの1巻を借りたんだが、
石田の吹き替えの中で一シーンだけ万丈がまじってなかったか?
>>712 石田じゃない。小池版。
該当箇所は、吹き替え抜けか言葉狩り。
初期はカミさんじゃなくて女房って言ってるらしいね。
DVDではそこを無理矢理カミさんって言わせてるから吹き替えの合成にムリが生じてる。
メーカーの苦労は察するがはっきりいってあれはかなりありがた迷惑だったな。
716 :
奥さまは名無しさん:2006/12/17(日) 10:05:00 ID:un5OUffq
コロンボが犯人以外にきつい言葉をなげかけたのは
「5時30分の目撃者」の女医だけか。
あとは、とてもやさしい。
「意識の下の映像」のノリス氏の奥さんには、最高の同情をよせているし
天才少年スチーブやΣクラブの少女を最高の笑顔にしている。
国王に至っては、もうダチだ。
コミュニケーション能力が最高だ。
>>716 トッチャン坊や国王は吹き替えの変な声が嫌いだ。
718 :
奥さまは名無しさん:2006/12/17(日) 21:08:25 ID:DAzjsLYZ
祝砲の挽歌のスプリンガーはまだ未成年なのに吹き替えの声めっちゃオッサンだしなw
確かにスプリンガーもちょっと老け顔だったけどさw
>>716 「殺しの序曲」でも犯人の部下に結構きつい口調で忠告してる。周りが煩いこともあるけど。
720 :
奥さまは名無しさん:2006/12/19(火) 07:27:10 ID:uw4kWQ+D
>>719 そういえば、そうだね。
ただ、あのあたりになると、コロンボはあらゆる場面で自信満々で
少し、いやらしい。
ちょっと高いところから、犯人を見ている感じ。
含蓄があり、かつユーモアのある、短い即興のスピーチ
天才シェフ、心理学者、詩人 少しやりすぎ
コロンボの捜査法が、犯人の立場になりきって考えるという方法をとっている。
犯人にとっては、徐々に自己のテリトリーに侵入してくるコロンボに不快感を
覚えていくわけだが、犯行に至る動機まで正確に把握されて観念するわけだ。
このコロンボの捜査法・推理法を共感と感じるかどうかは、視聴者の犯人に対する
感情移入度によって違ってくる。
コロンボは刑事であり共感の態度を示したとしても、所詮は演技にすぎないだろう。
722 :
奥さまは名無しさん:2006/12/30(土) 19:48:38 ID:ExEqjVli
age
殺意のナイトクラブ昨晩やってたね
やっと見れたわ
>>721 コロンボは罪を憎んで人を憎まずのタイプだし
共感もあるだろう
百歩譲っても同情くらいはあるだろう
犯人の業績や社会的地位に対しては敬意をはらっている。
人がらについては、好きなタイプ嫌いなタイプがあろうと思われるが
無難に接している。
犯人と判明した後でも同じ心境かどうかは議論の分かれるところ。
犯人の罪については「殺しは当然ですなぁ、わかりますよ」なんて態度は
とらないだろう。
何でか好きなんだよなあ‥。
727 :
奥さまは名無しさん:2007/01/24(水) 14:59:00 ID:7Xh3S7+I
巡査達の鏡の的でし
>>725 そのわりに作品としてのコロンボは上流階級の犯罪者が
庶民の代表であるコロンボに敗北するのが売りなんだよな。
コロンボがルサンチマン丸出しの性格だとしたら下品に
なりすぎて大衆には受け入れられなかったかも。
大衆は金持ちが没落するのを見て楽しみたい願望が
あるのだが、自分はそんな嫌らしい人間であるとは
気づきたくないのだろうか。
730 :
奥さまは名無しさん:2007/01/29(月) 13:36:54 ID:e2FUQaNN
>>728 とっくに気づいてるけど、みんなそうじゃん。
人みなルサンチンマンコ!
新シリーズのファンだったんだけど、旧シリーズをまとめて見たら
なんだかコロンボが嫌なヤツに見えてきた。
犯人や容疑者に対してならともかく、一般人に対しても下品で無礼すぎる。
新シリーズのコロンボのほうにむしろ嫌らしさを感じる
733 :
奥さまは名無しさん:2007/02/11(日) 20:48:16 ID:H68rJzGJ
ああいクセのある独特キャには見る側とって二面性感じるは当然じゃなかな。よくわけねけd
↑日本語で…ry↑
735 :
奥さまは名無しさん:2007/02/14(水) 02:50:39 ID:LQaz9EE4
>>731 具体的に何話のどの場面か言ってみて。
俺はあんまり下品で無礼には思わないけどなあ。
新シリーズは脚本がネタ切れって感じが多い。それでキャラに頼って・・・・・
俺も新シリーズの方が、(下品で無礼?)なキャラが鼻につくけどなあ。
736 :
奥さまは名無しさん:2007/02/16(金) 01:57:03 ID:hwkrpBov
最高傑作は「別れのワイン」
2003年に「NHKアーカーブス」で放送されたときも、銘柄はコレ(別れのワイン)でしたしね。
NHK公認のナンバーワンと言えるでしょうな。
最高傑作は(忘れられたスター)
ちょっとゾッとする怖さを感じる。(好きだけど)
このひと今どれだけ覚えてんのかなぁ、もう忘れてんだなぁ
って考えながら見てると・・・。
どーでもいいけど使用人がカンジ悪w
「忘れられたスター」
あえて言えば、コロンボの推理には欠陥がある。
「犯人が居眠りしていて11分そのままでいた」という可能性を見過ごしている。
無粋な奴らだ。女優が自分の過去の映画を見ているときは、居眠りはおろか身じろぎもしないという、
コロンボさえ認めている大前提があるからこそ、使用人の証言がアリバイとして成立してたんだろうが。
そう言う前提があるからこそ、彼はフィルムが切れて上映が止まっているのに何もせずにいることが
不自然だと感じていたのだ
うん、彼女はあのロージーの映画を見てて居眠りするとか
ないだろうな、って・・・ちゃんと感じられる。
コロンボ作品て、そういう見えない所とか説明してない所まで
描かれてる。その深さとか奥行きがすきだ。
744 :
奥さまは名無しさん:2007/03/01(木) 11:24:15 ID:rD/LAI8O
>>740の説は、「刑事コロンボ完全事件ファイル」等ですでに指摘されてますね。
彼女、脳腫瘍でしょ。なんでもありえますよ。
だから無粋だと。為にする重箱の隅突きは逆に見苦しいよ。
もし仮に裁判が行われてまだ彼女が正気を保っていたとしたら、
弁護側がそんな主張をすることに反対したに違いないよ。
仮にも私が自分の映画の上映中に居眠りするなんてあり得ないとね。
スゲーいびきかいて寝てた可能性もありだと思うがw
脳卒中の前兆としてよくあるらしいから
コロンボといえども、最低限の医学的可能性を詰める必要があることも分かる。
が、あの作品は例外的な終末を違法にも許容した時点ですでにルール違反であり、
作品的価値はゼロなので、それ以上突っ込む必要はないんじゃないか。
単純に楽しみたい者には向いてないスレなんだなー
矛盾欠陥あげつらって面白いとは感じないや ノシ
>そこまで行ってたら二度と目覚めないよ。
知り合いは目覚めた
(けったいないびきだったのでよく覚えてる)
数十時間後に引き付けをおこし倒れる
救急車で運ばれる
精密検査の結果何の異常もなしw
現在もお元気
それって癲癇じゃ…。
初めてこのスレに遊びにきますた
実家が飲み屋で小さい頃からよく客に遊んで貰ってたんだけど、
切り干し大根の煮物とか小さく切った冷奴とか、少量のもろきゅうなんかを
付き出しに出してた
小5か小6の時に最初に観たコロンボが「仮面の男」で、バーで工作員の被害者が
酒を頼んだ時に差し出されたのがポップコーンで、それを食べてたのを見て、
「流石アメリカだけあって付き出しがポップコーンなのか!」って感動した覚えがある
最後の麻雀のオチはインターネット初めるまで解らなかった。
単純なあたしは麻雀=コロンボ、ポーカー=犯人で、ずっと犯人が優勢だったのが、
最後にコロンボがひっくり返した=麻雀は役が出きるとひっくり返す=逆転!!
だと信じてましたw
少なくとも額田さんはそのつもりだったんじゃないの。
>>752 あれは、ポップコーンだったのか。
ずっと、丸っこいナッツだと思ってた。
たしかにあれはナッツだ。マカダミアナッツね。
このスレ見て「自縛の紐」を見た
いや〜シビレたね!
無関係の人にまで八つ当たりをし
「禁煙も長く続かなかったね」
「20分だ」
あのコロンボが相手に自分の嘘を吐き捨てるなんて
個人的には「溶ける糸」以上にコロンボの本気の怒りを感じたよ
嘘とは?
たぶん20分のことだろ?
細かいとこは忘れたけど俺も見てて時間違うなと思った記憶あり
20分で禁煙が終わってるということは犯人とジムで会ってた時だけ禁煙してた振りしてたということ。
「あんたの健康法、私も始めましたよ。いや〜やってみるといいもんですな。」なんて嘘っぱちw
でも英語だと20分なんて一言も言ってない。自責の念から一瞬我を失う病院でのあの時点までは
少なくとも禁煙、禁酒、禁チリも続いていたように思うんだけどな。20分と言うのはランニングマシンで
汗を流しているコロンボが「まだ20分だけど〜」と言っているのから取ったと思われるが、
その後もマイロとのシーンは続いているのだから20分と言うのは明らかにおかしい。
マイロの前で健康オタクになっていたこと自体最初から全て見せかけと言うふうに
彼の腹黒さを強調しなくてもいいと思うよ。
あの時点まで禁煙してたなら葉巻き持ってんのおかしくねーか?
悪質な殺人事件の捜査の駆け引きを腹黒ととるのもどうかと思し
禁煙20分の件は吹き替えオリジナルだ。英語だと、
「あんた用の健康増進プログラムは、あまり長く続かなかったようだな」
「もう十分だろ」
被害者の奥さんのことで動揺して、葉巻に手を出さずにいられなかったんだよ。
コロンボの罠や演技はむしろ作品の醍醐味で腹黒いとかいうものではないと思うが?
「もう十分だろ」は怒りのあまりこの犯人に取り入るのに嫌気が差した意味も持つと考えられるし
たとえばそもそも運動嫌いのコロンボが仮にこの事件が丸く解決してたとしてあの犯人の健康プログラムを続けただろうか?
少なくとも吹き替えがオリジナルになった意図はそこで、シリーズに一貫するコロンボの捜査方法(犯人と同じ話題を共有する)
を考慮して「こっちの方が面白い」として変えたんだろう
他の事件でも、犯人の書いた本やら
とりあえず手に取ってみてるじゃない。
本気で続ける気はなくても、容疑者の
人となりを知るためやってみたんじゃないの?
>>763 腹黒いと言ったのは「相手に取り入った振り(禁煙も禁酒も禁チリも最初からみんな嘘)」だと言う
見方に関して、それではあまりにもコロンボが不誠実すぎると言いたかったのであって、
他のエピソードでも見られる相手の趣味に合わす捜査手法そのものを腹黒いと評したわけではないが。
まあコロンボ像に違いがあるんだろうね
俺は禁煙その他が嘘だったとしてもまるで不誠実とは思わないし(犯人が犯人だし)
初期シリーズで犯人によく言われたように
「冴えない見た目を武器に尻尾を振って近づき、そのくせオツムの中は激しく回転していて
奥さんの話やその葉巻一本さえ計算されている」コロンボが好きだから
それを強調した「20分」のオリジナル訳はむしろ名訳だと思うんだけどね
追記すれば「別れのワイン」とか「白鳥の歌」なんかの白コロンボももちろん好きだけどね
それでも相手のワイン盗んだり他でも笑顔で嘘をついてるケースはある
でもコロンボは悪ふざけやゲーム感覚で嘘をついたりはしなくて、嘘や演技はあくまで捜査の手段であり
「殺人という罪は罪として法を犯したら逮捕する(逮捕されなければならない)」という信念によるものと思ってる
ホルスター将軍で「刑事は嘘をつきませんよ。嘘を扱うのが刑事の仕事でね」と言ってるように
まあパイロットである「死者の身代金」は、シリーズ作品よりはコロンボの攻撃性が顕著だけどね。
「ルーサン警部」って、会話を聞いててちょっと「!?」ってなります。
字幕通り、意味はわかるんですけど、なんかすんなり入ってこない。
他の作品にはこんなことないんだけど・・・脚本のせいか訳のせいか
なんか「結局何言ってたの?」って思う、ルーサンとコロンボだけ納得して・・・
自分に理解力がないのか? なんか主語とか主点がぶれてて、わかりにくくないですか。
具体的に言ってもらわないとなんとも
本スレがアホ関連でしょーもない流れになってるからって
20分に喰いつきすぎだろw
>>766 日本語吹き替えだと「葉巻の灰」はそれ自体価値のないものとして
マイロによってコロンボの推理能力のメタファーとして使われているようだが、
英語では単に「浪費された時間」のメタファーに過ぎない。
ラストで日本語では「安葉巻も馬鹿にならない」と返すことで自分の捜査手法に
誤りはないと胸を張るコロンボだが、英語では「来年の7月まではかからなかった」と
返しているのみでアリバイを崩すのにかかった時間を問題にしている。
(病院でマイロに、「来年の7月まで葉巻をプカプカやって考えても
自分の完璧なアリバイは崩せないだろう」と挑発されている)。
つまり吹き替え版では安葉巻の喫煙習慣に準えて自分の能力を
馬鹿にされたコロンボが、葉巻の力(推理能力)を証明しなければならないから
「20分=そもそも禁煙はなかった」と言う台詞が必要だったのだ。
と私は考えます。
考えすぎでないかい?
でも「推理と、仮説ばかりだ。葉巻の灰と同じさ」は、明らかにオリジナルとは違う
ニュアンスですからね。オリジナルは「以前と変わらぬ推理と仮説ばかりだ。
無駄に灰を増やしただけだな」だから、「浪費された時間」の方に主眼が行ってます。
実際コロンボが禁煙してたかどうかはとりあえず置いておいて、マイロがそれを嘘だったと捉えたとすれば
マイロが浪費された時間(=コロンボが自分にまとわりついた時間)を葉巻の灰に例えたのは
コロンボの見せかけの禁煙に対する当て付けと取れるね。
コ「禁煙・禁酒・禁チリ・ジョギング、あんたの健康法は最高!マンセー!」
(病院)
マ「健康プログラムは続かなかったみたいだな?」
コ「どれもウンザリ(するような酷いプログラムだからな)」
マ「テメー!?」
コ「あんたがクロなのはわかってんだよ」
マ「(わざとらしく禁煙したフリしてまでして無実の俺につきまとって裏でプカプカとは?w)
その成果は以前と変わらぬ仮説だけ。無駄な灰を増やしただけだな、こりゃテラワロッシュwww」
>>768 素人の未成年のしかも女の子に空砲を撃たせる過激ぶりだもんな
ヘタしたら正当防衛で殺されてる気が・・・
いちいちその時どこかの誰かが見たネタで本編見直すのめんどくさいから、
今週は何のネタって誰か決めてくれよ!
それじゃあ今週は攻撃命令でお願いします皆さん
コーコラン先生に調教されたい
780 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :2007/04/05(木) 21:57:10 ID:FfNYGplw
「攻撃命令」におけるタイトルどおり攻撃命令(ローズバッド!)による
犬を使った遠隔殺人、冒頭の犯行部分ゆえネタばれではないとの意見もあるが、
本作に関してはこのネタこそ肝かと思う。
初見時は非常にスリリングであった。
ひぃ〜、攻撃命令見てレスに備えてたら
やっと来たレスが臭い水だった…('A`)
782 :
奥さまは名無しさん:2007/04/06(金) 11:44:48 ID:b1l8VqhJ
>>780 何が言いたいのかわからない悪文の見本。
来週引っ越しでDVD梱包しちゃったから見れない・・・。
あー、俺はミステリファンじゃなくて本当に良かったと思うな最近。
>>785 ヤツと一緒にしたら他のミステリーファンに失礼
このスレの人はその他の海外ドラマにもくわしそうだね。
スレ違いで悪いんだど、ぜひ見たい海外ドラマの
タイトルが思い出せなくて、知っていたら教えてほしいんだけど。
自分は海外ドラマはコロンボやホームズなど少ししか見た事なくて
よく知らないんで。
二十数年前にNHKで放送されてた連続物の刑事ドラマなんだけど
おぼろげに覚えているのは、アメリカの南部の田舎町が舞台だった
ような。人が次々と行方不明になる怖い事件だったと思う。
俳優が誰だったかはまったく覚えてない。
あと後に映画「羊たちの沈黙」を見た時に似たような感触がした。違うかも
しれないけど。
そんなドラマ知りませんか。そんな話題にならなったとおもうけど。
スレ違いで悪いんだけど。
なんかそれスティーブンキングっぽいなw
「羊〜」みたいな猟奇連続殺人犯を題材にしたものを、NHKが放送するかな〜?
せめて主演俳優が誰か分かればね〜。
>>787 数十年にわたる話で主人公が代替わりしないか?
それだったら警察署長という名作なんだが。
>>788>>789>>790 レスどうもありがとう。
いまググって見たら、あらすじからそんな話だったようなきがします。
特に南部の気味悪さを覚えているので、KKKが出ると書いてあったのを
見てこれだと思いました。
放送年からみても間違いないと思います。「警察署長」探偵クラブ賞を取った名作
らしいですね。見るのが楽しみです。本当にどうもありがとう。
792 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :2007/04/08(日) 21:53:15 ID:LLFEvN6r
「警察署長」ネタは釣りだとは思うが、原作は評判ほどの面白さではなかった。
初代の保安官(テレビ版のヘストンの役)が殉職した後は、物語そのものが失速
してゆくという感が強い。
いずれにしろ、同じミステリのジャンルに属する作ではあるが、コロンボとは異なり、
警察小説(ドラマ)という別ジャンルに括られる作だと、各人心しておけ!
うるせぇよ!
あれはめちゃくちゃ嫌なやつで無能な2代目のラストからが熱い作品だしなぁ。
で、面白いの?
名作名作と期待が強すぎると肩透かしをくらうんじゃないかー。
一回観ただけで今でも覚えているぐらいだから、かなりおもしろいのかもしれんが。
なんとなく観ていて、あれ、これおもしろいじゃんって感じるような作品だと思う。
視聴者は犯人を知っているので、気がつかずに被害者になっていく登場人物に
志村ー!うしろうしろー!と言いたくなるような内容で
あとそこに南部の黒人差別が絡んでくる。
まあスレ違いなのでこれで消えるます。
798 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :2007/04/09(月) 22:21:57 ID:7SIvo9dt
確認するまでもないが、「刑事コロンボ」の本質は倒叙スタイル謎解きミステリであると
いうのが、俺の一貫した主張であり、これに沿った論考・批判を展開している。
(この事をいまだに理解出来ないコロンボオタが存在するようであり、
「コロンボはミステリではない」と誰が見ても狂的な発言まで飛び出す始末である(w )
ただし、「初夜に消えた花嫁」は元ネタが警察小説(87分署シリーズ)であり、
この線に沿った映像化作品は「コロンボ」としては異色な警察集団捜査ドラマと
なっている。
>>798 自分で過去ログ読めや嘘つき爺。
いや単に物覚えの悪いだけかw
知能の足りないおまえが、過去にどれほど「コロンボは警察ものだ」と主張してきたことか。
それもまた180度ひっくり返すってかw
自分の考え方に整合性を持たそうとはこれっぽっちも思っていないらしいw
\ U /
\ U /
/ ̄ ̄ ヽ,
/ ', / _/\/\/\/|_
\ ノ//, {0} /¨`ヽ {0} ,ミヽ / \ 鳩さぶれ様が /
\ / く l ヽ._.ノ ', ゝ \ < 800getだ!!>
/ /⌒ リ `ー'′ ' ⌒\ \ / \
(  ̄ ̄⌒ ⌒ ̄ _)  ̄|/\/\/\/ ̄
` ̄ ̄`ヽ /´ ̄
| 鳩さぶれ |
−−− ‐ ノ |
/ ノ −−−−
/ ∠_
−− | f\ ノ  ̄`丶.
| | ヽ__ノー─-- 、_ ) − _
. | | / /
| | ,' /
/ / ノ | ,' \
/ / | / \
/_ノ / ,ノ 〈 \
( 〈 ヽ.__ \ \
ヽ._> \__)
802 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :2007/04/10(火) 21:27:22 ID:qjPdgNJf
>>799→レスの引用等による具体的な論証無し(出来ない)
ギブアップレスと理解する。
>>799 せっかくコテハン着けてくれてるんだからNGネーム登録したらいいじゃん。
きれいさっぱり消えてくれるよ。
>>802 過去に「過去ログ嫁」と何度も言っていたミス住。
つまりはそれがミス住のギブアップレスであることが判明w
しかしこの馬鹿、本気で過去の発言を忘れているらしいw
>>805 コロンボを「警察ドラマ」という直接的な言葉で表現したわけじゃないからね。
どうせコピペしたところで下手な言い逃れをするだろうし、
追いつめられても「ジョークだ」で逃げるつもりだろうからなあ
>しかしこの馬鹿、本気で過去の発言を忘れているらしいw
あのアホ論考は結構昔のことだし
最近は宗旨を変えて「ミステリー」「メルヘン」と言い続けているから
アルツミス住はマジで忘れてる可能性大w
言葉狩りについては流石に覚えていたんだろうね
で、すっかり忘れてた警察ドラマ発言についてはアンチの勇み足だとほくそ笑んで反論w
どうせこの馬鹿の反論は
「レスの引用等による具体的な論証無し」
の繰り返しでしょw
バカ住は今でも警察ドラマっていう見方から抜けてないんだよ
某話を貶すときの「俺ならこうする」改悪案なんて、
誰がどう見ても警察ドラマそのものだし
それに、特定の言葉を使ってなけりゃ「言ってない」で逃げようとするからなあw
そこまでして相手をしてほしいなら
名無しになればいいのにね。
名無しになってもアホはアホ
結局相手にされないってw
812 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :2007/04/11(水) 23:35:52 ID:opOuGYZO
的確な引用が出来ずに開き直るコロンボオタは見苦しいし、笑えるものがある。
>コロンボを「警察ドラマ」という直接的な言葉で表現したわけじゃないからね。
特にこの必死の弁明には爆笑ものであった。
そもそも、私が「コロンボ」を警察ドラマ(ミステリ小説のジャンルでいう警察小説)
などと把握した論考を書くはずがないのである。
「刑事コロンボ」は、倒叙スタイル謎解きミステリという型の完成形と言い得る。
>>812 余りにも思っていた通りの返しなんで嗤うよりもあきれ果てた。
> >コロンボを「警察ドラマ」という直接的な言葉で表現したわけじゃないからね。
> 特にこの必死の弁明には爆笑ものであった。
この必死な煽りが哀れを誘うな。
何やかやと言い訳をしてやろうという魂胆ミエミエ
しかし折角「直接的な言葉で表現したわけじゃない」とヒントをくれてやったのに、
いつ、どこのスレでこういうアホ発言したのかをまだ思い出せないのかよw
> そもそも、私が「コロンボ」を警察ドラマ(ミステリ小説のジャンルでいう警察小説)
> などと把握した論考を書くはずがないのである。
それがあるんだから怖いよなw
>>813 ゲス住はバカだから自分で言ったことなんかいちいち覚えちゃいないんだよw
>>812 僕、俺、私と、一人称が一定しないのはなんでですか?
>>812 自分を叩くレスに対して「嫌なら出て行け」と放言。
「それじゃ出て行く。ミス板のスレに行くからお前は来るな」と住民が出て行ったら、
のこのことミス板のスレに書斎名義でレスつけてやんのw
あまりにもみっともないレス乞食っぷりに皆冷笑していたっけなあw
>>812 しかし折角「直接的な言葉で表現したわけじゃない」とヒントをくれてやったのに、
いつ、どこのスレでこういうアホ発言したのかをまだ思い出せないのかよw
>>812 本人がすぐに忘れてしまってコロコロ結論が変わるような「論考」を支持しろって言うんだから、
ミス住は基地外以外の何者でもないなw
>>812 色々な板で書き方を変えて別人であるかのように装っているからだよね。
でも、根本的な部分が変わっていないから、あっと言う間にバレるw
820 :
奥さまは名無しさん:2007/04/12(木) 12:48:33 ID:mQaZ48Hd
821 :
奥さまは名無しさん:2007/04/12(木) 12:51:38 ID:mQaZ48Hd
822 :
奥さまは名無しさん:2007/04/12(木) 13:09:55 ID:mQaZ48Hd
823 :
奥さまは名無しさん:2007/04/12(木) 13:13:40 ID:mQaZ48Hd
824 :
奥さまは名無しさん:2007/04/12(木) 18:36:59 ID:rXTSMgAt
煽られて悔しいからわざわざコピペしてきて煽り返すわけか
いい年して厨房そのものだな、バカ住w
コロンボとは全く関係のない
自己弁護のためだけの
ミス住のアホレスが入ります
↓
このスレにも本スレと同じテンプレ作って、
>>1で対応すれば良いのに。
話題にしただけで喜ぶんだから、相手にした方が負けですよ。
そもそも、ここはミス住の隔離スレだったんだよな。
ミス住ってどこにでも出てきて荒らすんだな
ゴキブリみたいな奴だ
いや、ゴキブリそのもの。
それはゴキブリに対して失礼でしょ
ヤツの知能はゴキブリ未満なんだから
「パイルD-3の壁」は、ピーター・フォークに対する制作者側の復讐作品?
復讐するほど回数多くなかった頃だろ?
パトカーのカラーリングからして初期の作品だと分かるよなw
「二枚のドガの絵」視聴完了。
「君の指紋じゃないんだよ」
「……え?( ゚д゚)ポカーン 」
最後の10秒、いや5秒のカタルシス。
余韻は番組が終わってから家族で味わってね。みたいな。
けれんみたっぷりの犯人も最高。
「どこまでずうずうしい女なんだ(#゚Д゚)ゴルァ! 」
おいおい…さっきまで庇ってたおばさんに対してのこの豹変ぶり。ぞくぞくしますな。
冒頭の殺害場面も、視聴者の心の準備が出来てないうちの、問答無用の素早さ。
台所のお母さんが手を拭きながら茶の間に座った時には、
「おかあさん遅いんだから。もう殺されちゃったわよ!」
「……え?( ゚д゚)ポカーン 」
(Attack!)ラスト5秒の (Fire!)逆転ファイター
「殺人処方箋」
犯人の精神科医に打つ手なしと悟ったコロンボが共犯の女優にターゲットを絞る。
ここで疑問なんだが
コロンボが半ば脅しのような追求をしたのを仮に1日目とすると
犯人を罠にかけ、共犯者の証言を得たのが、次の日、2日目。
犯人を罠にかけるにはどうあっても共犯者の協力が必要。
一日目ですでに陥落寸前だったとはいえ、
これはいくらなんでも早すぎやしないだろうか?
>>833 yes
「刑事コロンボ」がシリーズ化されると、以前から監督業に興味のあった
フォークはシリーズ中の一本を監督させろと製作陣に詰め寄ります。
次第にその要求は激しさを増し、ついに「もうひとつの鍵」撮影中に
フォークは撮影をストライキするいう行動に出ます。
製作陣はフォークの要求を呑まざるを得なくなりました。
そこで彼の初監督作品として選ばれたのが「パイル」です。
工事現場が主な舞台になるため、その管理に非常なストレスを強いられるだろう
という製作陣の「嫌がらせ」です。
実際、現場作業者といったエキストラがフォークの要求した3分の1ほどしか
予算がでず、残りはフォークのポケットマネーから出されるような事もあったようです。
結果、フォークは見事、初の監督業をこなしました。
しかし製作陣とのごたごたが堪えたのか、撮影が大変だったのか、
演技に集中できなかった事への後悔なのか
ニ度と彼がメガホンを握ることはなかったのです。
(一作だけ脚本書きましたけどね。)
「ドガ」は旧シリーズ中、最も冷血な犯人として記憶に残るな。
協力者であるイタイケな女の子を無造作に石で殴り殺す場面が象徴的。