47話を見て思ったんだけど、李朝朝鮮のドラマのはずなのに
牧畜・しかも牛が出てくることにどビックリ。
朝鮮半島の牛関連の歴史はアメリカさんが来てからじゃなかったの?
そぉなの?牛肉は普通に料理に使われてたけど。
いや純粋に知らないから聞いただけなんだけど
在日認定されちゃったプゲラ
食ってたのは豚とか鶏だろ
えええええ。
だって女官試験の時にも牛肉選ぶとこからやってたしソルロンタンって牛のスープじゃないの?
ちびチャングムとヨンセンがだめにした料理も王様の牛乳粥だったし・・・
韓国の時代劇は「史劇」でなく「歴史を舞台にしたファンタジー」です
お見知りおきを
内容そのものは面白いから別にいいんだけどさ
事件とか登場人物が創作なんだと思ってた
朝鮮半島と牛の歴史についてわかるとこある?
李朝時代の宮廷では牛肉食べてたって書いてあったよ
仏教から儒教になったんで殺生がタブーでなくなったって
>>581 だからさー、牛肉を食うのが9割のうちに入るなら
嫌韓厨お得意のソースを示せば?と、言っている。
そのURLは真実だろうが、今このテーマでは何の意味もなさない。
ほら、とっとと探してきな。
>>585 貴方のようなチョソかぶれって(在日そのものか?)、どの板でもそうですけど
威勢のいいこと言う割にソースすら示せませんよね
そうですよね。捏造なんですからあるわけないですよね。
>視聴者が韓国に対してあまりにも無知なのは罪だと思う
頭おかしいんじゃないの、おまえ。
>>588 反論できなくなったから私恨の叩きか。
ワンパターンというか、民度が低いというか・・・
>>581 漢城の市街地が荒廃していた事と宮廷食文化とは、因果関係は無いよ。
日韓併合して李朝の主だった王族を朝鮮貴族として東京に迎えたとき、
日本の皇族方から、「あんな国でこれだけ搾取して蓄財したら民も食えない
だろう」って言われる位に資産持ってたらしいから。
それはさておき、大長吟のモデルの時代に牛肉食の習慣があった事の
有無は、私の知見の及ぶ限りじゃないのであれだけど、実存派が例示
すればすむ事じゃないの?
無い事を証明するのは難しいよ。
探せないことに対してファビョっても仕方ないと思うけどなぁ
己の愚かさを恥じなさいってことだよ
>588
日本人が韓国の事を知らないのは当り前だよねw
>592
ん?
韓国料理は野菜が多くてヘルシーとか言ってなかったっけ?
肉が食えたのは極一部の両班だけだと思うけど、そうでもなかったの?
>>594 肉と野菜をバランスよく食べることがヘルシーなんですよ
モンゴルルーツにしてるけど、モンゴル人にとって更に身近な羊肉食が残らなかったのは何でだろうね。
で、プルコギは在日が発案した焼肉よりも歴史が浅い。(一説にはベトナム戦争時に考案ってなってる)
肉どころか、食べるものがなんにも無くて、がんがん餓死してましたが何か?
確か「春窮」っていうんだよね。
北朝鮮では今でもその伝統が守られており、日本を始めとする各国から
食料を恵んでもらって何とか生き長らえています。
そんな国で古くから肉食の習慣があったといわれても、極一部の人間が
搾取の末に贅沢をしていたに過ぎないとしか思えないんだよね。
でもこれって今の金王朝と構図が全く同じだな。
朝鮮人って、伝統を大変重んじる民族なんですね(笑
肉食の歴史検証なら他所でやってくれよ
ドラマとは関係ないじゃん
そうだね。
>581にあるように、このドラマの9割は創作なんだよね。
このドラマを元にして、昔の朝鮮人がどんな暮らしを
してたのか考えても無駄だよね。
ドラマでは雅やかにしてても、実際の朝鮮人はもっと地味
というか悲惨な生活をしてたんだよね。
でもせめてドラマでは夢を見たいよね。
その目を背けたい惨めな現実を容赦なくあばき立てる嫌韓厨は
情の無い冷たい心根な連中だよね。
犬肉でさえ、庶民にとってはたまにしか食べられないご馳走だったのに
牛肉を常食してたなんてプゲラヒョーなわけですが、何か?
このスレのどこに常食してたって書いてあるの?
も〜みんな〜
最初は仙人(老師だっけか?)の予言から始まってるのまるっと忘れてるんだから〜
そうだよ。
常食してたのは人肉なんだから。
604 :
奥さまは名無しさん:2005/09/14(水) 16:43:22 ID:t49h39yp
乳牛じゃないの?
韓国ではヤキニクが盛んに食べられてますが、
日本の様に牛の品種改良をしてやわらかく美味しい肉を作り出そう
という考え方は主流ではありません。
その代りに肉を柔らかくする働きのある酵素に漬け込んで
食べやすくしてから焼くのだとか。
少なくとも19世紀の終わり頃には牛肉を解体する人はいましたよ。
↓証拠
■100年前の半島の牛肉解体のおぞましい姿
「朝鮮紀行」 イザベラ・バード 1897年
また大量の血のしたたる肉片がひなたで黒ずんでいくのには完全に胸が悪くなった。
屠殺方法の違いが肉をこうさせてしまうので、ソウルでも他の町でも外国人は肉は
日本人の肉屋で買わざるをえない。朝鮮人は牛の喉を切り、開いた切り口に栓を
してしまう。そうしておいてから手斧(ちょうな)を取り、牛の尻を死ぬまで殴る。
これには1時間ほどかかり、牛は意識を失うまで恐怖と苦痛にさいなまれる。この
やり方だと放血はほんの少量で、牛肉には血液がそのまま残り、その結果重量が
減らないので売り手には得というわけである。
ねw
おまけ
■犬肉屋の場合
動物がひどく苦しがっていることが判るときでさえ、一般の朝鮮人はまったく関心を示さない。
道路に病気になった猫や犬や、けがをした鳥などがいると、子供も大人も老人も手に手に棒や石を持って、この哀れな動物をいじめ殺してしまう。
路上で不運な犬が首に縄をつけて犬肉店に引っ張られていくとき、
子供の群れがガヤガヤ騒ぎながらその後について行く。
子どもたちは、かわいそうな犬が首を絞められ、
最後のあがきをするのを見たいという期待に胸をふくらませている。
犬肉のソースは「朝鮮亡滅」 ホーマー・ハルバートです。
それはそれでいいんでね?
霜降り肉をありがたがるのは日本人くらいなんだがな。
つかもういい加減スレ違いだっつーの。
両班様は箸も持つことすら卑しいと考えてるのに、自分で焼くスタイルのヤキニクなんてとんでもない
朝鮮の伝統的な料理というと、ホンオフェが有名ですが、
チャングムにはでてくるの?
613 :
奥さまは名無しさん:2005/09/14(水) 17:15:54 ID:SjZSc7sB
>>606 以前「こりゃどういう話だ?」って話題になったんだよね。
「肉だけじゃなくて野菜もしっかりたべましょう」
とも読めるんだけど、
「人を喰うのはイクナイ!」とも読めるなW
まぁあれだ。白米を食ってる事も突っ込んでおこうか。
>>608 農耕用に日本人が牛を持ち込んだと聞いたが、違ったようですな。
農耕用に用いられなかっただけで、食用ではあった、と。
616 :
奥さまは名無しさん:2005/09/14(水) 17:33:01 ID:qILlkR/m
>>608 どうも見る限りでは『日本人が持ち込んで真似した』ともとれる。
牛肉が伝統的に飼育されていたとするにはまずいくつか矛盾がある。
・日韓併合以前の朝鮮半島は痩せた土地で山の木は伐採されて禿山でかなり緯度が高く寒い地域。
・上の理由により耕作・牧畜等には全く向いていない土地であり、行うためにはかなり高度な技術と知識が必要
・治水工事も行われておらず安定した水の供給が出来ずもし家畜を飼うなら川のそばになるがそのような記録が無い。
・宮廷料理に関する記録が残っていない。
・中国や日本などを見ても『牛のみ』を家畜として食肉用に飼うのはかなり不自然。
牛よりも豚や鶏・羊のほうが生産効率が高いため牛肉の文化が発展するの社会が豊かである必要がある。
動物を飼うのって食べる事を考えるとかなり効率が悪いんですよ…
農耕用の牛を腹が減ったあまり食べちゃった…とかならわかるんですけどねぇ
焼肉も日本発祥の料理ですし…伝統的牛肉料理…朝鮮半島にあったかな〜
そういうのは、別の板でやってくれ
現代の北朝鮮では、牛は貴重な労働力で食べるのはもってのほかだとか。
もし、牛が食用目的で飼育されていたとしたら、現在よりも過去の朝鮮のほうが
豊かだった事になるね。
>605
♪~ウーリナラファンタジー、そうさ、ゆ〜め〜だ〜けは〜♪~
>619
> それをすっかり忘れ、更に本来無色であるチョゴリに化学染料で毒々しいまでの色をつけるとは・・・。
白い服を着るのは当時奴隷階層だった白丁だから、染めざるを得なかったんじゃないのかな?
もっとも、国民の大半は白丁だったから、現在の南北朝鮮に生きる人たちの8〜9割は
白丁の子孫だと思うのだが。
日本人のご先祖には必ずお百姓さんがいるのと同じ理屈で、
彼らのご先祖には必ず白丁がいるのです。
とりあえず牛肉は食べていたでFA
明治9年(1876)日本人が見た朝鮮国の風俗・風景
ttp://f48.aaa.livedoor.jp/~adsawada/siryou/060/resi020.html > 汚水が路の中央に溜まり、牛馬の糞がうずたかく積もり牛骨が散乱している。しかし誰も掃除する者がない。夏であるから一層臭気を覚える。
> テーブルに椅子席で、甚だ粗末な文台のような盆に食事が盛られていた。蜜、酢醤油、鶏卵、鶏肉、生魚、乾し魚、牛肉、豚肉、餅、菓子、瓜、林檎、スモモなど計13品だった。酒は焼酎である。陶器の多くは日本製である。
> 食事は1日2回で、たいてい10種類から17、8種に至る。三尺四方ばかりの有脚盆にうずたかく盛り上げて、倒れ落ちるのを恐れるばかりである。
> 牛豚鶏魚の肉、草餅、羮汁など、みな、器、皿に堆積する。しかし臭味がひどく箸を下す者が少ない。
> ただ桃李、林檎、瓜などは臭味がないので食べられる。沙果・・林檎に似て頗る大であるが美味ではない。マクワウリ、葡萄、西瓜、梨の類が多い。
> 水煮の卵、牛肉、豚肉、鶏肉、麺、カラスミ、乾し魚を削ったもの、或いは日本人のためにと焼き魚も出した。蜜を湯で溶いてミル(海草)と煮餅をあえたものなど。それらが、1人に対して実に10人分程もある驚くべき量であった。
>>621 ハ?
韓国人が「民族の英雄!」としている李舜臣でさえ、色つきの服は着れなかったんだよ。
着色の服なんか、日本で言えば、十二単とかそのくらいのレベルだよ。
朝鮮の服の99.99パーセントは白だよ。
明治9年(1876)日本人が見た朝鮮国の風俗・風景
衣服について
> 朝鮮王(高宗)の衣服は、美絹にして桃紅色の礼服である。胸に袞龍(こんりょう)の如き金襴がある。冠は紅黄色の唐冠に似たものである。
> 重官は、松葉色に双鶴の刺繍模様ある礼服である。
> 一般人の服は木綿白色である。富貴の者は「紬(つむぎ)」を用いる。
> 庶民の場合、男女の服装がそう変わらないように見える。(かつて黒田全権大臣は釜山草梁において一般男女の区別がついてない。)
> 染料はまだ無いようである。縞小紋の類はない。赤、紫、橙、黄など、人の目を悦ばす色もない。
> 婦人などで色のある服も見るが支那か日本から輸入したものである。
> 近来、日本から外国の染料を輸入しているから、漸次これを用いるようになるだろう。
>李舜臣でさえ、色つきの服は着れなかったんだよ。
国民の大半は白丁だったのは事実だよね?
んでもって、白丁と呼ばれるのは白い服以外を着ることを許されなかったからだよね?
そのことと李舜臣と何の関係があるのかな。
>朝鮮の服の99.99パーセントは白だよ。
つまり、国民の99.99パーセントは白丁であったと。
>>625 李舜臣のように、功を立てた人間でも「武官」である限り、色のついた服は着れなかったってこと。
李氏朝鮮の終わりには、両班の籍の売買が横行して、7割が両班だった。
初期は1割だったけどね。
それでも朝鮮の古い写真を見ると、大群衆でも色のついた服を着てる奴は誰もいない。
だから「金」とか「李」とかみたいに、同じ名前ばっかりなんだよ。
あれ、名門両班の姓なんだよ。
どうせ偽の両班なら、名門の姓がいいからねw
白丁=屠殺・皮なめし業などを専業とする賤民 七賤の一
(律令制での本当の白丁の意味は常民=自由民の中で無位無冠の成人男子の事)
奴婢=奴隷の事。
李氏朝鮮の階級構造は
王
両班(文班・武班) 李氏朝鮮初期3%。末期は30%を越えていたと言われている。(一部地域では70%)
常民(農民) 3-4割程度 自由民。租税の対象になる。
奴婢(官奴婢・私奴婢) 3-4割程度 所有権を国や個人が持ち、自由に売る事も殺すこともできた階級。奴隷。
賤民(白丁・僧侶など) 戸籍に載らないので割合は不明。
となる。李氏朝鮮の財政が傾くと官位や階級の売買を始めるので
かなり流動している。
なお、官位ごとに服の色が決められていて、官位が無いものの服は全て白。
従って、庶民の着る服は白のみになる。
朝鮮(チョソン)時代の王たちの疾病と治療法を通じ、この時代の医学変遷史を研究した
博士学位論文が提出された。ソウル大大学院医学科で医史学を専攻した金正善
(キム・ジョンソン)氏は最近、「朝鮮時代の王たちの疾病治療を通じてみた医学の変遷」という
タイトルの博士学位論文を提出し、今月末に学位を取得する予定だ。
論文によれば、世宗(セジョン、1397〜1450)は若いころ、肉類なしには食事ができないほど
肉食が好きだったが、運動が嫌いで肥満体だった。また35歳ごろには、1日に飲む水の量が
多かったことから、当時糖尿病を患っていたようだと金氏は明らかにした。
文宗(ムンジョン、1414〜1452)は王子のころからデキモノに苦しんだ。しかし、治療法は
デキモノの部位に膏薬やヒルをつける程度で、40歳にも満たない年に、デキモノの悪化で死亡した。
成宗(ソンジョン、1457〜1494年)は幼少より夏になると暑さによる病気に苦しみ、この病気で
意識を失ったこともある。
燕山君(ヨンサングン、1476〜1506年)のときは、医院たちが淫欲を満たそうとする燕山君の
機嫌をとるため、陽気を増進する草虫とヘビを献上したという記録がある。中宗(チュンジョン、
1488〜1544年)は解熱剤として「野人乾」の水を飲んだという内容もある。「野人乾」とは人糞のこと。
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2005082232258 >中宗は解熱剤として「野人乾」の水を飲んだという内容もある。「野人乾」とは人糞のこと。
>中宗は解熱剤として「野人乾」の水を飲んだという内容もある。「野人乾」とは人糞のこと。
>中宗は解熱剤として「野人乾」の水を飲んだという内容もある。「野人乾」とは人糞のこと。
「宮廷女官チャングムの誓い」公式サイト
http://www3.nhk.or.jp/kaigai/chikai/
●昨晩のダイジェスト●
皇后様:「で、チャングム、診察の結果は?どんな薬を処方するのか?」
チャングム:「それは。。。ここでは申せませぬ」
皇后様:「構わぬ!一刻の猶予もならんのじゃ!はよう申してみよ!」
チャングム:「野人乾でございます」
皇后様:「何!野人乾じゃと!!!」
しばしの沈黙
皇后様:「では、はようそなたの野人乾をひねりだすのじゃ!」
チャングム:「はは〜(平伏する)」
そういうやいなや、チャングムは中宗の顔にまたがり、尻を中宗の口に押し付けた。
チャングム:
「ぁあ…野人出るっ、野人乾出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!野っ、野じっ、野人んんんんんっ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!野人っ!!野っ、野じっ、野人乾っっっっっっ!!!
野人見てぇっ ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱい野人乾出してるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!! 」
中宗:「大義であった。視力が戻ったようじゃ。ウエー、ハッハッハ」
>>628 まぁ人糞は漢方にもあるそうだから、劣化コピーの韓方にもあるんでしょう。
>627
奴婢より賤民のほうが身分が下なん?
僧侶も賤民なん?
>631
仏教が弾圧されていたからね。
>>621 在日を見分ける方法ってスレだと
・白丁野郎っていうと怒る
・父方の家系・先祖に百姓がいる?って聞くとはぐらかす
場合は要注意だそうな
>634
海女さんハァハァ・・・
しねー!
636 :
名無しさん:2005/09/14(水) 19:51:24 ID:GFwU5PKw
地上波放送も決まったし、番組の影響力が大きくなってきたので、無視できなくなったというところでしょう。
牛を食べた人もいる。
それを誇りに思う朝鮮人。
肉を使った朝鮮独自の料理なんてゼロなのに。
イ・スンシンは朝鮮では白衣将軍と呼ばている。
白い衣装を着ている将軍なんだよ。
卑しい成り上がりものとされていていたんだよ、近代までは。
そんな、卑しく卑怯者で在りながら、何故、朝鮮人曰わく世界四大海戦に勝利した武将と呼ばれたか?
簡単なことだよ、日本が朝鮮を併合するにあたり、あまりにも惨めな朝鮮の歴史に箔を付けてあげた。
それだけのこと。
>>634 牛と農夫。牛は農作業や運搬の手段として使われ、また食肉として
牛市場で取り引きされた。 この図のような光景は1970年代までは
珍しくはなかった。
ネギをうえた人にもあるし、昔から牛を食べてたみたいだな。
>>638 大河ドラマ「不滅の李舜臣」が韓国で大ヒットしたんだよね
ちなみに原作本を日本で出版するにあたり、あの蓮池薫氏が翻訳した
NHK放送文化研究所 【調査・研究成果−放送世論調査】
http://www.nhk.or.jp/bunken/research/housou/list_shichou1.html NHK韓流ドラマ視聴率
H16.06 オールイン 1.5% 連ドラ(天花 6.2%)
H16.06 ER\ 1.8%
H16.09 オールイン 2.5% 連ドラ(天花 4.6%)
H16.11 チャングム 2.6% 連ドラ(わかば 5.7%)
H17.02 チャングム 3.4% 連ドラ(わかば 6.4%)
H17.04 チャングム 4.0% 連ドラ(ファイト 4.7%)
H17.04 初恋 2.1%
H17.06 チャングム 5.2% 連ドラ(ファイト 6.9%)
H17.06 初恋 2.3%
H17.06 ER] 1.3%
衛星放送を見てる人がいかに少ないってことに他ならないな
地上波だから視聴率がうなぎのぼりになるという保証もないし
そう考えることの出来る根拠もない
地上波で視聴率うなぎのぼりなんて考えてるのは
>>642だけかな
>639
食べてたとは思うけど、年とったり病気になったり怪我したりして
働けなくなった牛を食べてただけだと思うな。
食べる事を目的に牛を飼えるほど豊かではなかったようだし。
でも「葱を植えた人」は牛と称して(飢饉などの際に)人を食べてた
ことが民話になって残ってるんだと思うけど。
>>644 >牛と称して(飢饉などの際に)人を食べてた
いや、純粋に牛と人間の見分けが付かなくて食べ合ってたんだよ。
そういう国だじゃないの?
>>631 現在の価値観で考えるからいけない。
奴隷ってのは自由がないだけで、主人の命令さえ利いていればよく、一応財産なのでたやすく殺されもしない。
庶民が飢え苦しんでいるのに比べれば(以下略)。
わかっているとは思うけどチャングムも奴婢。
>>622 >とりあえず牛肉は食べていたでFA
このドラマは15世紀末から16世紀前半の宮廷が舞台。
そのソースでは無理。
チャングム人気が高まるにつれ日本の底辺にいるケンカンチュウボウが
ボウフラのようにわいて出る
>>648 番組でオーブンを使って干し野菜を再現した調理法なんて本物の
干し野菜と味的に遜色ないどころか栄養価を更に高めちゃったわけでしょ。
オリジナルよりも更に昇華させちゃう日本人の開発力にの凄さを
つくづく感じたね。
土鍋を使って石焼きビビンバ作ってみたりしてたけど、石の器って
韓国の家庭では使ってなかったんだね
そういえばあれって在日朝鮮人が考えついて韓国に伝わったような
済州島での放牧は元の時代からは馬が主で
そこへ19世紀になってアメリカ人宣教師が牛を放牧したのが始まりと
どっかで読んだ記憶があるんだが・・・
そういえばドラマ中でも放牧場って馬しかいなかったよな
653 :
知ろう正宗:2005/09/15(木) 05:55:03 ID:e/zTtDEZ
はやく地上波でやって欲しい
いよいよ地上波で放送が始まるのに、
スレが分裂しているのは頂けない。
総合スレなるものを立ててはどうか?
いや、地上波組の参入で、ますます「ネタバレあり」「ネタバレなし」の区別を
きっちりつけなくてはならないのでは?
宮廷女官チャングムの誓いも、今日で終わりか。
ラブ米物語には関心ないし・・・。
よいドラマであった。
657 :
奥さまは名無しさん:2005/09/15(木) 08:37:32 ID:88ImsSM6
今日第48話が最大のクライマックスだね。今日が最終回と勘違いする人も
多そう。今日が終わると残り6回。最終回はプロ野球日本シリーズとぶつかるん
だよ。どっち見ようか迷っちゃう。
地上波は今年の10月下旬から放送で正式にOK?
最後まで見た
面白かったが二人のぽっぽは無いのねやはり
今チャングムスペシャルを見てます
KN版を見てますがNHKと違うのかな?
659 :
奥さまは名無しさん:2005/09/15(木) 09:30:16 ID:1MrXS7fM
>>657 >>地上波は今年の10月下旬から放送で正式にOK?
どこの情報なんだ?
ちゃんとここ見れ
>>560
660 :
657:2005/09/15(木) 11:45:10 ID:Y1t2Ojdo
>>659 最近、人大杉で全部のスレ・レスは見れないし、このスレにもなかなか
書き込めないんだよ。別の板の某スレを見たんだが、10月8日(土)午後
11:00スタートなんだってね。僕は何ヶ月も前から地上波でやるとは知っていた
が正確にいつからやるかが分からなかった。NHKの放送総局長だったかな、
その人が10月下旬から地上波でやることを検討していると言ってたから。
つーかNHKのサイトチェックすればいいだろ・・・
意地でも専ブラ入れない人か。
そうだろうね。
この前もわざわざリンクまで貼ったのに。Janeのね。
別に専ブラ使ってるからって2ch漬けの廃人って訳じゃないよ。
普通に不便でしょうが。書き込みした後も画面が飛ぶし、人多すぎだと見れないし。
ちゃんと対処策があるのが分かっててわざと使わないくせに
アクセスできんだの書き込みできんだの・・・('A`)
変な奴www
666 :
657:2005/09/15(木) 12:07:39 ID:Y1t2Ojdo
なんか2ちゃんの専用ブラウザをダウンロードするとトラブルに巻き込まれ
そうな予感がする。それに無料でダウンロードできるの? ウィルスチェック
するときに面倒な手続きをしなきゃあいけないみたいだし。それに俺が使って
いるパソコンは母親のだし。すいません、このスレに関係ないことを書き込んで。
NHKのチャングムの公式サイトをチェックしてやっと納得しました。今度はHDDに
録ってDVDにダビングするつもりです。
地上波うれしいな
最初の方、名前や役名が韓国語だし、顔と名前が一致しないしで
流し見してたから、今度はしっかり見たーい
ボクもトラブルに巻き込まれそうな予感がして怖いです(><)
2ちゃんの専用ブラウザ入れるとパソコンの調子が悪くなるから入れない方がいいよ
しかもなぜかしょっちゅうウィルス警告でるようになるし
670 :
奥さまは名無しさん:2005/09/15(木) 15:11:28 ID:0KxxdcT9
えぇー?何のパソコン使ってるの?
ウィルス警告なんて来たことないぜよ。
ファイアウォールしてノートン爺さん入れてるけどさ。
ウィルスコードに誤反応することはあるけど、それはIE使ってても一緒でしょ?
トラブルって何?完全なフリーソフトばっかりなんだけどなぁ。
パソコンがしょっちゅう落ちるようになったよ
消したら直ったけど
堕ちる?スペックはどんな?
プロセッサは何?メモリは何Mくらい?
OSはXP?2000?ME?もしかして95?
10月からは
【ネタバレ禁】チャングムの誓い【地上波組】
とネタバレ有りの現行【大長今】スレ二本立てでは?
675 :
奥さまは名無しさん:2005/09/15(木) 16:32:33 ID:LoPjyF8t
2ちゃんの専用ブラウザ入れるとパソコンの調子が悪くなりました!
しかもなぜかしょっちゅうウィルス警告でるようになるし怖いです!(><)
ピソンたんは地味ーな顔してるけど結構可愛いとオモス
ピソン役の人って昔は子役で一世を風靡した人らしい
今はアメリカ在住の子持ちだそうな
やっと48だー。楽しみだ楽しみだ。
チェ女宮脂肪を聞いも冷徹なヨンセン。
先週のヨンノ脂肪で泣き崩れたのと対照的で
ずごく印象に残ってるシーンです。
死んで報いるのが当然なのよ ってか
うおーまだ1時間ある〜〜〜待ちきれん。
崖のハン尚宮さまカット?
やっぱしヨンノよりさきにホンイを始末するべきだったよなー
甘い、甘いよチェ一族
685 :
奥さまは名無しさん:2005/09/15(木) 23:25:28 ID:Sp/D5clh
今日のヒロインはチェ尚宮?
ビュリホー!
かちゅ〜しゃは95でもXPでも大丈夫だったぞ。
ちゃんぐむの声が気に入らん_| ̄|○
生声みたくもっと淡々としててくれよぅ。
687 :
奥さまは名無しさん:2005/09/15(木) 23:30:13 ID:jaMjdCVD
今週から来週以降にかけてのチャングムの身分や官位って、どうなってるの?
身分は女官に戻って医女じゃないの?
クミョンはその後どうなるんだー
来週のチャングムは最高尚宮と同等の位の医女ってこと?
まさか、若いヒラ女官に足を揉めなんて言われることはないだろうな。
691 :
奥さまは名無しさん:2005/09/15(木) 23:50:48 ID:/32D0Ix4
しかしやはり「恨」の国民性なんだろうか。
これが日本だったら、チャングムサイドは敵とは言え、
チェ女官長やクミョンにもう少し気持の上での歩み寄りを見せそうなのだが。
ミョンイも決してチェを許さないしw
692 :
奥さまは名無しさん:2005/09/15(木) 23:50:51 ID:mRe4GCCk
韓国料理「チェ一族」の店を出して大繁盛
その後、娘を女官として宮中に入れた
せめてクミョンには幸せになってほしい。
あと姪の子が出世するとか。
来週はとうとうミン尚宮が最高尚宮になるんだな
予告ではいやがってたような…
王様がご褒美(米とか豆とか朝鮮人参)をくれることになったが、
とっさに
「そのうち、トック妻がどの位、せしめるか?」とにやけてしまったw
いったん最高尚宮の服を着たあとで、医女の姿に戻ると降格にしか見えない。
実際のところ、女官から医女って降格では?
697 :
奥さまは名無しさん:2005/09/16(金) 00:11:38 ID:XfIOdWYH
初めてドラマで泣いた
>>694 来週以降は女達の会話に注目
カットされなければ
>>696 その辺は特例措置だから
ホントに偉くなるのは53話までかかるから
699 :
奥さまは名無しさん:2005/09/16(金) 00:15:29 ID:Gu2/Q0PG
ミン尚宮は最高尚宮に選ばれて嬉しくないのか?
今週のカット場面教えて下さい。
>>701 こんなのあったよ。
716奥さまは名無しさん2005/09/16(金) 00:03:32 ID:OP10qr9f
チャングムが最高尚官になって、ミン尚官とチャンイがわっと取り囲んだものの、
敬語が使いづらくて戸惑うシーンがカットだったね。
あそこは二人の可愛らしさと、旧友の気安さがよく出て楽しい場面だったのに。
でも、重要場面が多い回だからここはガマンかな。
つまり、今回のチャングムは一日警察署長ならぬ一日最高尚宮みたいなものか。
704 :
奥さまは名無しさん:2005/09/16(金) 00:23:15 ID:XfIOdWYH
>>700 自分にはそんな実力もないし人望もないとよく知ってるから。
決して自分に不相応な役職はやらない…のだが結局やるのかw
要するに身の丈を弁えているという事。
だから最後まで生き残る。
ハン尚宮ですら最高尚宮になったとき、周囲から孤立し浮き上がっていた。
そのときハン尚宮を冷淡な多数派グループに同調したのがミンたん。
そりゃ、串焼き名人程度の実力じゃ、二の足踏むのは当然。
3、4回しか見たことないけどちょうど今日最終回見れてよっかったお。
臣下が皆で王様王様言ってるのだけがもう気になって気になって。
史実では王の事なんて呼んでだんだろう?
舞台が舞台なんで皇帝とか陛下とか呼んでくれにゃ
もう雰囲気ぶち壊し。
>>701 クミョンが連行されるシーン(水刺間の女官達とともにミン尚宮とチャンイもびっくりした顔する)
連行の途中に立ち止まりチャングムと目を合わせる
むしろ、上様と呼んでほしい。
>>705 そんな過去を反省したかのように、最近じゃハン尚宮のように女官を叱ったり、
チェ女官長の悪行を果敢に証言してたじゃん。
昔はいちばん年下の尚宮で卑屈だったせいもあって、
でも今は淑媛の致密尚宮だし、ようはたとえ肩書きがきっかけでも、
自信がつけば実力や本来の力を発揮できる人ってことだよ。
きわめて人間的でいいじゃないか、ミン尚宮。
今日は泣いたよー。悲しい終り方だったなぁ。もう一度見直そう。
>>706 「皇帝」は宗主国・明が使ってるから恐れ多くも使えないし
「陛下」は倭国の天皇で使ってるから自尊心からして使いたくないはず
(今でもそうだけど、昔から日本のことを格下の国だと思ってるから)
国王殿下のはずだが、話し言葉だから王様でよか。
713 :
奥さまは名無しさん:2005/09/16(金) 00:53:20 ID:XfIOdWYH
>>706 あんた人間出来てるな〜(笑
俺なんかもう可愛さあまって憎さ百倍っつ〜感じ?
もうフラフラフラフラして主体性無いしさあ。
呼び出して「お前はどっちの勢力につくつもりだ!」とか叱り飛ばしそうだな。
なんというか即戦力には向かない人だよなミン尚宮って。
ちゃんとチャングムみたいのにやさしく厳しく時間かけて教えられてぐんぐん伸びるタイプ。
今の日本には彼女のいる隙は無いみたいな(笑
いやもういないタイプだから気になるきになる。恋かもな。
714 :
奥さまは名無しさん:2005/09/16(金) 00:55:19 ID:Z3o/O9sv
もしチャングムが本当の最高尚宮にしてほしいと言ったら、認められたかな?
715 :
713:2005/09/16(金) 01:05:30 ID:XfIOdWYH
>706
せめて工房レベルの歴史の勉強した方がいいよ。
皇帝や陛下なんて訳そうものならすげえ翻訳がブッ叩かれますから。
チャングムがチェジュドに流される頃にクミョンがチェ一族の跡継ぎっぽい
見習いの女の子を仕込もうとしているシーンがあったけど、その子どうなったのかね。
一緒に追放っぽいな
その跡継ぎの子、サリョンなら最後にクミョンが宮を去る時に
チャングムを呼びに行かされてたな
クミョンは一人で立ち去ったし、特に直接罪も犯罪も犯してないし
宮に残っててもよさげだが・・・やはり一族もろとも追放かなw
サリョンでしょ? 今日も出てたじゃん
まぁ、その後は描かれてないかったけど
硫黄事件の時は罪をなすりつけられたチョンホの部下の
家族は奴婢に落とされてたじゃん。
パンスルは有罪で奴婢になったのにクミョンもサリョンも
別段ひどい待遇は受けないんだな。
721 :
奥さまは名無しさん:2005/09/16(金) 02:23:14 ID:FXS2VFnN
チェ女官長、割と簡単に王宮を抜け出せるんだね。
あれ?クミョンの罪状って何だっけ?
722 :
奥さまは名無しさん:2005/09/16(金) 02:36:17 ID:G6EZeua6
ところで突然だけどヨンノって本当に殺されたのかな??なんかひっかかるのは考えすぎ??あっさりいなくなったから…。
とりあえず今回をもってチェ一族以下悪役はみんな出演終了ですな
ユンマッケも逮捕されるってこのスレで見たけど
これもカットされたのかな
とっつかまった罪人達がいすに座らされてる時に宦官がやってきて
「女官長が逃げました」と言うシーンに映ってたはず
>>716 中国映画では、皇帝のことを「陛下」とも呼ぶけど
韓国ではだめなの?
すれ違いごめん。
727 :
奥さまは名無しさん:2005/09/16(金) 02:43:23 ID:VhUx969n
最後の豆辞典、最初の1分しか写ってなかった‥誰か教えてくれ
>>726 皇帝は宗主国・明以外にはいないことになってるから
格下である朝鮮王に陛下と言ってはいけないのだ
サリョンて誰ですか?
>>728 726です。
そうなんだ。臣下がいくら栄華を極めても皇帝とは同列にはならない
ってことですね。なんだか当時の朝鮮国王カワイソス・・
731 :
奥さまは名無しさん:2005/09/16(金) 02:51:24 ID:5DuqhteB
>>727 チェ女官長の人気についてでした。
魅力ある悪役を演じてはいるが、現場では
他の出演者の衣装を直したり、アドバイスしたり
ムードメイカーでおちゃめな方だそう。
くいしんぼうの(名前なんだっけ、ミンさんぐんといつもいる子)
子がピーナッツ食べながら…っていうのも彼女がアドバイスしたらしい。
ファンも多くて、撮影中囲まれたりしていて
「チェ女官長大好き!チャングム生意気だからきらい」
って言われたのよ〜と嬉しそうに語るシーンも。
私服姿のインタビューもあったら良かったな。
ミンジョンホの部下の人、かっこいい。
画像欲しい!
洋服姿もみたい!
>>733 うあああ〜〜ありがとう!その人です!!!
でもせっかく貼ってくれたのに
洋服姿は自分的にはダメでした・・・。
ヒゲマジックに騙されましたっ
それとハン尚宮アヒル事件の時に殺された部下の人もかっこ
よかったけど、それも同じ感じなのかも・・・
>724
女官長はなぜ牢屋ではなくネシブに連れて行かれたんだろ。
逃げるための口実が必要だったから?w
737 :
奥さまは名無しさん:2005/09/16(金) 03:35:59 ID:VhUx969n
マヂかぁ。豆辞典、見たかった〜。地上派でまつしかないのか‥
739 :
奥さまは名無しさん:2005/09/16(金) 03:48:45 ID:EQGOvf64
ユンスとヨリは何故一緒に宮中を出たの?
やっぱり何かあるの?
>>730 当時どころか、今も引きずってるんだけどなぁ。
キョンミリさんのファン層って若い男子が多い?
すごい人気だったね。
なんだかんだとクミョンの行く末が気になるんですけど。
料理屋で働くのか・・・・?
実家は没落、初恋には破れ、
とことん心の底からチャングムに勝てなかった人だよね〜
かつての栄光は取り戻せないにしても
幸あれと願う。
チェゴチャングムの頭がどうしても似合わなかった件について。
クミョンには小料理「水刺間」の女将になって欲しい
くみょんが連行されるところ、
「ここは水刺間ですから・・・」と
水刺間で縄を掛けられることを拒否する
最後の誇りを見せるシーンは
カットしないでほしかったなあ。
>>701 おぎょもんとちぇ一族が一掃されたあと
トックおじさんとおばさんが
自宅に近所(?)の人たちを呼んで
この世の春だ〜と宴会を開いて
飲めや歌えの大騒ぎ。
おじさんは嬉しすぎて
希少な料理とされていた
参鶏湯までふるまっちゃう。
カンドック夫妻がはしゃぐ場面はうるさいから
カットで良かったと思うが
最高尚宮長今に対して、ミン尚宮とチャンイが
(タメ口)+(取ってつけた『ヨ』)= 丁寧語
をぎこちなく使う場面はカットしないで欲しかった。。。
クミョンってテンパると詩の朗読を始めるなw
クミョンのこれからというと
やっぱり料理関係で店つくって成功
適当な男と結婚して子供を生んで終りぽい?
叔母チェ女官長が言ったことをどれほど真剣に考えてるのかは疑問だが
一族の血を残すことくらいは出来るといいなあ。
シンビがチェゴチャングムに、よく似合ってるわ〜 と声をかけるとこや他の医女たちの場面もバッサリ
そっか、道理でサクサク進んでいくと思ったらカットされていたのか。
酷いなー
ノーカット字幕版見たいが、オクで違法なのを買うのも癪だしなー。
ノーカット板の日本語訳シナリオブックがあるらしいから
そこからDVD用字幕データを作成して配布
あとは韓国版DVDを購入してそれをベースに日本語字幕付きDVDを自作
P2Pあたりだと、韓国版DVDをリップしたものに自作字幕つけて
配布してる漢が何人もいるぞ(日本国内ではまだ上映中の映画なのに)
そこまでして見たくないかもw
そこまでしたらオクに出したくなるよな。
今までに診脈ゴッコやった人〜。
ノシ
また夫婦でゴッコ遊びか
ウザウザ
>>713 そんなことない、人間できてないですよ。
自分だって勢力争いに巻き込まれたら、どっちにつけるのかわからないだけ。
だからミン尚宮が心を痛めながらも、ハン尚宮に協力できずにいたのが親近感わいただけ。
でもここで彼女が素敵なのが決して悪意がないことだなー、と思った。
>>730 あと、中華秩序の冊封体勢(中国の属国)の朝鮮では代々、
明、清の皇帝から任命されなければ、正式に朝鮮王に即位できなかった。
余談として、日本が明治維新で新体制になった時、天皇の挨拶の親書を朝鮮は8年間も拒み続けた。
理由は天皇の「皇」の字が気に入らない。
中華秩序の中では「皇」の字は中国皇帝しか許されない。(※)
また、「王」より位が上の「皇」の字を使う親書を受け取ってしまったら、
日本の冊封体勢に組したと中国側にとられて、謀反の意ありと疑われるのを恐れた。
※清が「天皇」の称号にイチャモンを付けたのは最初だけで、朝鮮の様に頑なに拒んではいない。
>>758 なんでも夫婦と決め付けちゃダメですよ毒男さん
>>756 本当のチャングムファンだったら不正な手段で金儲けを考えちゃいけない
>>754の方法だったら韓国版DVDが売れて、カット済みNHK版が売れなくなるだけだしょ
チェ女官が赤いリボンを取ろうとする幼い頃の顔に戻るシーンで泣いた。来週からインパクトのある俳優が居なくなると寂しいなぁ。
今更だけど『水刺間』てなぁに?
スラッカンの漢字表記じゃない?
じゃあ、殿下で1つ(王の呼び方)
茶畑での台詞に
さらってでも逃げるべきだった云々とあったが
これ46話のカット部分の台詞じゃろうが!!!
あの赤いリボン、なんであんなとこにあったのか。
本当はなくて、チェ尚宮だけに見えていた蜃気楼だったのか。
ちょっと狂ったようになってリボンに手を伸ばして
そのまま落ちたなら分かるけど
枝にぶらさがった現実的な部分は違和感ある。
このドラマ時々演出がおかしい。
そもそもいきなり断崖絶壁が出てくるところが・・・
いったいどこ歩いてたのよw
その幼少時三人の回想シーン
ハン尚宮がえらいブッサイクで、じーんと来てたのに吹き出してもうた…
あと、子供時代の回想シーンで、NHKがおせっかいにも
「幼い頃のチェ・ソングム」とか字幕解説入れてるのが情けなかった。
そんなのみてりゃ分かるべやー…
>>772 すまん・・・字幕版見てたときはわからんかった_| ̄|○
あの回想シーンはアニメのアキラみたいと思った。
オナラ って
いい歌だよな
パンスルにさえ「ソングム」と呼ばれてるシーン見た覚えない。
チェ・ソングムっていきなり字幕が出ても
チェサングン、チェ女官長と聞きなれてた人には
誰よ?て思われたかもしれない。
来週チョンホ様チャングムにそっけなくするのは何故?
最初から見てれば、チェ・ソングム、ハン・ペギョン、パク・ミョンイってわかるけどね
リピート見なかった人は、ほぼ一年ぶりに名前が出たわけか
チェ・ソングム
じゃなくて、
チェ・ゾングム
ではないんだろうか?
えねえちけえのサイトでは、チェ・ソングムだったよ
必ずしも、苗字から言う時に名前が濁点で始まるとは限らないよ
そうなったら、ハン・ベギョンやチョ・ジボクになっちゃうでしょ?
チェ・ゲバラ
>>770 私もあそこで禿ワロタ・・・哀れなシーンなのに笑わせるなよ、もう、とか思いながら。
幼少のペギョンとミョンイ、「受け止めてあげるから」とか言いつつよけてるしw
>>777 コリアンXファイルが宮中で暴露されますw
>>779 ネタバレ禁止スレの方でも同じ話題が出てた。
なんでもハングルには子音の種類がいくつかあって、
「平音」という子音は文頭で静音、文中で濁音になり、
「濃音」という子音はそうならないらしい。
787 :
奥さまは名無しさん:2005/09/17(土) 01:39:09 ID:6aWgPbHB
ち→はなぢ
みたいなもんかな?
来週の予告で皇后が怒ってたけど何ででつか?諦めて…て言った人は何に対してなの?誰か教えて!旦那さま〜
>>788 来週皇后様は
「わたしはピンクレディのミーちゃんのそっくりさんではない!」
と激怒します。
790 :
奥さまは名無しさん:2005/09/17(土) 02:05:45 ID:ws9mwGkm
たぶん皇后が先妻の子の暗殺をチャングムに協力するよう画策。
断られたから怒っちゃうんだよ
>>790 王だか皇后だかのチミルサングンも「安らかに逝かせておやり」と、
おそろしいことをいってたしな。
ところでチミルサングンて、致密尚宮?至密尚宮?どちらが正しい表記?
793 :
奥さまは名無しさん:2005/09/17(土) 04:47:42 ID:w/LOL6tN
絶壁シーン、
私の解釈としては
軟禁されて寝てもいないし食べてもいない、氷室やキムチ部屋やら逃げまくり
ミョンイの墓まで歩き
疲れ果ててフラフラのボロボロで意識モウロウ状態だったんじゃないかな、と思う
ミョンイにいろいろ本心を話したので子供の頃の幻覚をみてフラフラと木の枝に引き寄せられてしまったのではと…
地獄から亡霊が呼んだ、という感じでシェイクスピア悲劇みたいな最期だった
795 :
奥さまは名無しさん:2005/09/17(土) 08:00:50 ID:ioI+5wYB
>>779 日本語のツ、ザ、ズ、ゼ、ゾに相当する音は韓国語にはない。
「発音」を「はちゅおん」みたいにしか発音できない。
ザパニーズなんてむじゅかしすぎて、なかなか、はちゅおんできない。
ノーカット見てなくてネタバレから想像してただけなんだけど、
絶壁シーンってチャングムママとハン尚宮様が
二人で女官長においでおいでするんじゃなかったの?
えー(((( ;゚Д゚))) ガクガクブルブル
798 :
データ:2005/09/17(土) 09:26:39 ID:???
794の解釈が正しいでしょう。
あれは、メョンイの小石から始まっていて、彼女とハン尚宮の霊が亜空間フィールドを作り出し、チェ女官長を彼女達の住む異次元世界へ引きずり込んだと思われます。
ああ、そういえばお墓の石コロコロはギャグみたいで笑ったw
800 :
666:2005/09/17(土) 09:40:19 ID:L+IAAaaz
>>666 とうとう2ちゃん専用ブラウザをダウンロードしたよ。そのブラウザは禁断の壷。
チェ女官長、木にひっかかっている布キレを取ろうとして落ちて死ぬのかと思った。
布キレを取ろうとして落ちたけど両手で木につかまっていたね。少女時代を思い出して
つかまっていた木から両手を離して落ちて死んでしまったね。おとといが最終回と
勘違いしている人も多いのでは?
>>796 チェ女官長、あれは絶対二人に呼ばれたね・・・
ぺ「待ってるからおいでよソングム」
ミ「ほら、はやく手をはなして」
と・・・・
面白かったけど・・
>>796 オリジナルにもそういうカットはないけど、幼少時代の3人が映った
時点でそう解釈するのが自然かも
804 :
奥さまは名無しさん:2005/09/17(土) 11:01:00 ID:D8wOQD3F
死後の世界では、ソングムに対するペとミによる復讐が待っていた。
そうなるともう無間地獄やなw
>804
それならば、光の中からハン尚宮が現われた時に一言あるはず
「いま、ミョンイと一緒に、ソングムを鍛え直していますw」とか
あのハン尚宮@光登場シーンで、ミョンイとチョ尚宮も一緒にでてきていたら、
スターウォーズそのままだったなぁ。
大量虐殺犯ダースベーダーでも改心すれば霊体化できると。
でも、刻一刻描写してるわけじゃないから、
そういう付随エピソードもあるのねって感じで流してた
初見者なんてそんなもの
>>796 わしもそー思う。
あんなそっくりシチュエーションのシーンじゃあな
チェ女官長様はあの世でハン尚宮様とミョンイに平謝りだろうな。
二人に責められて涙ぐむチェ女官超様・・・ちょっと見たい(*´Д`)
今週、刑を言い渡されていたとき
オ・ギョモとチェ・パンスルの間に言い渡されていた、2人目の人、
チェジュドに流刑になった人って何者?NHKの登場人物紹介に出てないよね。
あと、ユン・マッケはお咎めナシだったのかな?
パク・プギョムのこと?
オ・ギョモの側でいろいろやってたじゃん
あひる屋さんの名誉も回復してやって・・・・・・・
あひるは偽りの自白したからなぁ。
そこは副護衛官の名誉回復だ。ミン・ジョンホも何も触れないし。
かわいそうな人。
>>814 _,、
γo  ̄ ̄ヽ
|∞∞∞∞ |
_∩___∩__
γ ヽ|
| ● ● llヽ
ミ (,,,●,,,,) ll | <チャングムさんさえ無事なら、それでいいんですよ。
/ ' ゝ |∪| ll ミ
(. <`ヽ ヽノ _llヽ ヽ
\_) ヽ V(____)
l 二二二二l
/ ヾ |
l. ヾ_|
ノ____,ー' U
(_/
・・・まぁそんなとこだな
817 :
奥さまは名無しさん:2005/09/17(土) 23:20:08 ID:kqpliL2b
>>795 韓国の子の英語って、ズをずっとジュって発音してて、
それをネイティブに直されるんだけど「何が違うの?」ってなかなかわからない。
それを「へ〜」と見ている日本人生徒に順番が回ってくると
Wの発音で散々絞られてネイティブに「日本人のWは!」と言われるんだけど、
こっちもなかなかわからない。
いいんだよ日本から出さえしなければ(・∀・)
820 :
奥さまは名無しさん:2005/09/18(日) 00:49:28 ID:GhTjiYZm
>>819 俺はこういう豆知識になるものは好きだから見ていて損はないんだけどな。
自分が気に入らない話題ならスルーしれ。
だから、嫌韓に付け入る隙を与えるなってことだ
内容の良し悪しじゃない
>>817 月〜土の午前7時5分からと午後4時20分からそれぞれ20分間
ラジオ第2をひとりこっそり聞いていなさい。
昔の自分のように。
>>742 そこでくみょん(の娘)の誓いなわけですよ。
無限ループの悪寒w
ハン尚宮やミョンイの名誉は回復すると言ってたのに、
チャングムに関しては一言もなかったよね。
チャングムパパなんて全く話題にものぼらなかったし(-o-;)
(-o-;)←キモイ
>821
お前が反日だろ
嫌韓と反日って違うんじゃないの?
よくわかんないけど
828 :
826:2005/09/18(日) 10:11:12 ID:???
わかんねぇなら黙ってろ
そういえば、パク尚宮が出家するって言ってたけど、
仏門に入るってことなの?
チャングム関係のカレンダーって、出るんですか?
>>829 儒教が仏教を激しく弾圧してた時代だけど、庶民の心のよりどころでもあったらしい
>>832 それチャングムだけじゃなくて登場人物色々載ってるのかな。
こないだの48話見て、もう終わってもいいと思った。
どうせあとは蛇足だろ?
早く茶母が見たい!
私は三角関係なんか見たくねーよ。と言ってるが旦那は面白いらしい。
「宮廷女官チャングムの誓い」ならこの前で最終回になるな。
でも「大長今」になってないから物語はは終わっていない。
茶母みたいなアクション時代劇なら
中国のやつ放送してほしい。
まぁそれでも飽きないようにうまく作ってあるよ
中国のドラマなんか見れねえよw
>>838 中国の武侠を見てから茶母を見ちゃうとショボさはぬぐいきれないな
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しかし何で韓国ドラマはこうも長いんだろうね?
今回でハッピーエンドだったのにまだ続く(w
伸ばしに伸ばしたからね
良く言えば視聴者思いだけど
悪く言えば視聴率目当てな印象は拭えないかも
茶母ってどんなドラマ?
846 :
奥さまは名無しさん:2005/09/18(日) 16:19:30 ID:OVebEJLD
>843
「渡る世間は鬼ばかり」や海外ドラマの第◯シーズンとは又ちがう長さだよね。
韓国には第◯シーズン的長寿ドラマはあるの?
>>843 いや、チョンホと結ばれてこそハッピーエンドでしょ
849 :
奥さまは名無しさん:2005/09/18(日) 17:02:44 ID:8M90Yj9v
史実での中宗が高熱の際、解熱剤としてウンコを食べたというのはホントかね?
もしホントなら、やはり処方したのは史実での大長今・・・
850 :
奥さまは名無しさん:2005/09/18(日) 17:04:40 ID:iXgXhlLa
王様、私のうんこをお食べ下さい
>>845 いいとも料理人になったタモリが幻の鶏、「チャボ」を探しに各地を訪れ、
鶏を苛めている悪人と料理対決をし、見事な技を繰り広げて勝利を
重ねていくが、最後は夢半ばで息絶えてしまうという涙なしでは語れない
悲しいドラマなのさ。
今後の予定はここでいい?ネタバレだけど。
49話 皇后「東宮あぼーんしる」&天然痘大流行
50話 ヨンセン出産+呼吸停止
51話 王vsミンジョンホ
853 :
奥さまは名無しさん:2005/09/19(月) 06:54:06 ID:WZAhEZ7O
>>853 あちらでは「お客様が残す」ということで
ふるまったということを表現するらしいので大変だ。
1話で「えっ、王様でもこんなに食べられないだろ!」と思ったけど
あれが最高のふるまいなのだ、と聞くと少し納得した。
おもてなし料理全部食っちゃったらどういう反応が返って来るんだろう。
>>837 そうだね。邦題は49話からは適切でない。
中殿媽媽やヨンセンって、ちょっぴしビアンなかほりがする・・・
しかし16世紀の衣装が
あんなにカラフルなわけねーじゃん
と、いつも思うのだが・・・
859 :
奥さまは名無しさん:2005/09/19(月) 09:14:54 ID:gJS+qJQl
ヨンセン×チャングム
中殿ママ×チャングム
ミンたん×チャンイ
>857
韓国は魅力ある男が少ないからな
チャングムが臨時にしろ、最高尚宮になったのだから
当然、身分を回復されたと思うけど、医女と両班は結婚できるのか?
そのことをあと6話でやるのだろーが、なんか余計なエピソードって感じがする。
ミンジョンホは知らんがw、チャングムにとって恋愛はそれほど重要なことじゃない
みたいだし・・・
>>861 原題は「大長今」だからな
正三品堂上官大長今となるまでは終われないよww
つか、チャングムにとって本当に大切な事とは・・・
それこそ最後まで見ないとわからんよ
なるほどー
んじゃ本当の最終回まで見てみる
王さまと駆け落ち
>>860 チョ・スンウみたいな顔が韓国人の好む顔なんですって
おそらく良いパーツだけ集めるとああいう平凡な顔になるんだろうね
>>861 でもこの前はチョンホに、「さらって逃げて欲しかった」と告白していたでしょ。
・・・取ってつけたような流れではあったが。
第10代 水刺間最高尚宮:チェ尚宮のおばの老獪な豚ババア
第11代 水刺間最高尚宮:チョン尚宮
第12代 水刺間最高尚宮:ハン尚宮
第13代 水刺間最高尚宮:チェ尚宮
第14代 水刺間最高尚宮:クミョン
第15代 水刺間最高尚宮:チャングム
第16代 水刺間最高尚宮:無名ババア尚宮
第17代 水刺間最高尚宮:ミン尚宮
チャングムは15代としてカウントしていいのか?
それともクミョンか無名ババア尚宮の臨時代行とするべきか?
豚尚宮失脚(チャングム10歳)からミン最高尚宮就任まで約15年ほどだが、
その間にこれだけの人数が最高尚宮を入れ替わっているなんて…。
チョン尚宮の就任期間10年を差し引いて考えたら5年で6人も入れ替わってる。
いかに宮廷が乱れていたかわかるな。
一日駅長さんみたいなものかと思ってた<チャングムの一時最高尚宮
最高尚宮の秘伝の書にいきなり「母の無念」なんて綴っちゃっていいのか。
次のつなぎ尚宮やミン尚宮は読んだらびっくりするだろうな。
2chだったら 「つ【チラシの裏】」なんてことに。
>>867 だめだろうw>チャングムをカウント
就任式もない数日間だけの最高尚宮じゃあな。
チョンホも言ってた通り、無名バアサン尚宮までの臨時代行て形ではないかと思われ。
>856
そんな事言ったら27話で
宮廷女官チャングムの誓い
は終わっている。28話からは
宮廷女医チャングムの誓い
48話も女医なのでそのままでいいとオモフ
第10代 水刺間最高尚宮:チェ尚宮のおばの老獪な豚ババア
第11代 水刺間最高尚宮:チョン尚宮(代行:チェ尚宮)
第12代 水刺間最高尚宮:ハン尚宮
第13代 水刺間最高尚宮:チェ尚宮
第14代 水刺間最高尚宮:クミョン (代行:チャングム)
第15代 水刺間最高尚宮:無名ババア尚宮
第16代 水刺間最高尚宮:ミン尚宮
で、いいですな。
>>870 無実の罪であぼーんされかけた。
って書くのかな。
結局チャングムが大長今やったのって、何年くらいなんだろう。
中宗反正の年が、チャングム10歳。1506年。
チョ・ガンジョ死罪の年が、チャングム23歳。1519年。
ああ見えて、内人時代は結構長かったんだなと。
宮廷復帰までに3年を要したとして、医女になったのが26歳。1522年。
中宗崩御が1544年。
ああ見えて大長今になるまで時間がかかったとして、主治医として務めたのは十数年ほどか。
>>861 チョンホもたしか身分剥奪さえれてチャングムと逃避行そこで結婚になるんじゃなかったかな。
>>861 最高の反例がある。チャンドク医女様。
彼女は身分を回復されて、今は両班ながら医女。儒医女。(そんな言葉はないが)
回復された身分が両班であることはドラマでは明示されないけど、シナリオブックに
その旨記載されている。
医者や医女が卑しい仕事とされていたから両班や中人がやりたがらず、
それで奴婢たち高給取りを目指してやったり、やらされたりしてただけで、
両班はやっちゃダメ!ってわけではなかったんじゃないか?
ああ、違うか。
「宮廷医女」と両班が結婚できるか、という話かな?
それはわからんなぁ。
ミン最高尚宮の在位期間は長くなるんですかね?
ドラマ最終回の時点でも最高尚宮なの?
両班は両班同士以外の婚姻は認められない。せいぜい妾扱い。
チャングムは中人のトックに引き取られた時点で白丁から中人になれてるだろうけど、
奴婢が回復されたとしても中人。もともとチョンホとは婚姻できない間柄。
それを破ったら罪になってしまうだろう。
「チャングム」のあとの次の韓国ドラマも時代劇みたいだけど
おもしろいのかな。。。
>>883 反日時代劇が見たいです。。。
見てみたい 倭人がイパーイ 氏ぬところ
歌麿です。
885 :
名無しさん:2005/09/19(月) 17:29:19 ID:uIbeDLIM
チョンスは中人でミョンイは両班。
身分は偽っていただけで、実際に白丁だったのでない。
どちらにしろ両親の身分が異なるから、やはりチャングムは奴婢なのかもしれない。
トックの養女になって、中人にはなったんだろうけど。
同じ中人のヨンノにあれだけ言われたのは、酒造ないし商人・職人というのは、
あの時代蔑視されていたため。日本も士農工商では下位身分だったけど。
>>858 > しかし16世紀の衣装が
> あんなにカラフルなわけねーじゃん
> と、いつも思うのだが・・・
「こんなチョゴリだったらいいのになぁ・・・(遠い目)」ですよ。
当事は染色技術や裁縫技術を持ちあわせていなかったから、さらに色調が派手になってるかと。
蛍光色っぽくてやたらツヤテカしたものなんか、絶対にありませんよ。
888 :
887:2005/09/19(月) 17:49:14 ID:???
ちょっと言葉足らずでした。
当事は染色技術や裁縫技術を持ちあわせていなかったから、
(その反動で)さらに色調が派手になってるかと。
です。
889 :
奥さまは名無しさん:2005/09/19(月) 17:51:29 ID:QQk7ZBf4
チャングムの子供はチャングムの子供時代の松の実差し競争の場面で
チャングムの隣に座っている子役でわないかいな。チャングムの子供にしては
ブスですな。
>>881 最終回の時点でも最高尚宮
(最終回では地味にチャンイが尚宮に出世してるw)
在位期間としては次週放送分から最終回までと
かなりの長期。少なくともチャングムの明への逃亡期間8年間は
確実に計算できるから十数年以上、もしかすると20年間くらいかもww
>>889 いいの。ヨンセンもヨンノも大きくなったらあんなに美人になったではないかw
ヨンノはある意味相応しい子だったと思うけど…
894 :
奥さまは名無しさん:2005/09/19(月) 19:30:56 ID:gJS+qJQl
現時点でのチャングムは最高尚宮経験者なので、最高尚宮と同位の医女?
あと、チェおばさん失脚後の女官長は誰ですか?
>>894 女官長は今後最終回まで一切登場しない
したがってダレが女官長かは一切不明
地位としても内医院内の扱いのようすから推して恐らく元の通りの地位
(その証拠に内医院のカンファレンス(?w)の時、着座さえ許されず立たされてる)
チャングムが周りから真に認められ敬意を払われるのは
正三品同上官大長今の地位についてから。
シン・イクピルやチョン・ウンベクまでがチャングムに対して敬語使ってる始末だしw
>>894 つ
>>873 チャングムのとーちゃんは中人だったのか。
偉そうな武官だったから両班と思っていた。
なのでチャングムの母の身分も回復かれたから
両班になったのかと思った
>>6を見る限りではこれからチャングムはチョンホと
同じ身分になるみたいなので結婚は無問題なのか。
897 :
奥さまは名無しさん:2005/09/19(月) 20:20:10 ID:gJS+qJQl
数日とはいえスラッカンで尊敬を受ける立場についていたのに・・・
行き当たりばったりの脚本じゃなくて、もうちょっと考えてほしいね。
だから?
復讐&誓いを果たすのに付随してただけのことじゃない
水刺間と内医院は違うんだから、脚本がどうこうって問題じゃないと思うけど
899 :
奥さまは名無しさん:2005/09/19(月) 20:34:34 ID:gJS+qJQl
同じ宮廷内の役所であり、王様も承知の人事なのにおかしいだろ。
仮でも臨時でも最高尚宮にしたのなら、それと同格で異動させないとおかしい。
製作者側はそこまで考えてないような気がひしひしとするよ・・・・w
単にドラマを面白くするため、引っ張るため、あそこで偉くなってはいかんと・・・
まあ、同期のクミョンが最高尚宮になっており、チャングムの無実も晴れたわけだから、
あそこで正式の最高尚宮になっても全然おかしくないんだけどね。
でも、王様の命令で、普通の医女に戻ることが前提だったんでしょ?
チョンホも、医女長にそれを前提で配置を考えてくれって言ってたし
俺もそこまで深く考えてない気がするw
つか、どうせ次週はチャングムは内医院から活人署逝きだから
地位もなにもあんまり関係なさそうだがww
活人署ってどんなところ?
主に貧民の治療にあたる所らしい
今で言う保健所みたいな機能も持ってるらしいが
ほうほう、まだ波乱含みなのねw
活人署(ファリンソ)か
ヘーミンソとは違うところなんだね
漢字を見ても読みがわからないからややこしい
そのファリンソはチャングムが願い出ていくのですか?
いつものように追い出されるのですか?
地上波は料理も合わせて放映してほしいな。
そろそろ次スレですね。
【大長今編】【三角関係の行方】
【クライマックス】【頑張れラブ※】
思いつくままに書いてみました
915 :
奥さまは名無しさん:2005/09/19(月) 21:53:39 ID:gJS+qJQl
あげ
来週はラブ※のツンデレが見られるし、再来週は駆け落ちまでしでかすから
4番目あたりが結構端的で合ってるかもなww
三角関係には、まだ微妙に早いしな
【ラブ※変化球勝負】
(・∀・)オーナラー・・・
>>908 誰にも命令されたわけでもない
自分から申し出る
やっぱ活人署でのあの茶化しがトドメを刺したって感じかな
せっかく朝早く出勤前に寄ってくれてるのにさ
チョンホがあからさまにムッとした顔するから
>>872 48話は臨時ではあるが女官になってる。
49話以降は一切ない。49話以降に「誓い」っていったい何があるんだ?
それと、女医ではなく医女。
ええっ!?次はやはり
【いよいよ大長今】【王様横恋慕】 でしょう〜〜〜!!
925 :
914:2005/09/19(月) 23:17:01 ID:???
女官編、医女編と続いたので
上のと合わせて
大長今編 王様横恋慕
が好きだな、自分。
王様横恋慕(・∀・)イイ!!
950過ぎたら誰か立ててくれ。
『王様は恋泥棒』いかが?
【いざ大長今】【王様横恋慕】かな
>>890 実はいつの間にか女官長になっていたとかはナシ?
ちなみにチャンイはミン女官長のスバルで。
チャンイは最終回の後半で尚宮になってるけど、どこの尚宮かは不明
おそらく厨房担当なんだろうな
まぁ、今までもミン尚宮が厨房と至密尚宮を兼任してたようなものだし
>>930 チャングムの娘ソウォンにミン尚宮自ら水刺間最高尚宮だと
名乗ってるから残念ながらそれはないなw
そういえばチャンイのこと「おいしい物食べてる人」って言ってたから
厨房以外考えられないか
えーっと李氏朝鮮時代って女性は名前が無かったんじゃなかったっけ?
んな事どーでもいいよww所詮ドラマだし殆どがフィクションだしww
936 :
887:2005/09/20(火) 06:49:52 ID:???
次スレまだ〜〜?
まだだよ(チョン尚宮)
>>938 スレ立てられなかったんで
依頼してきたよ。
丁度良い頃に立っているはず。
乙
>>943 私もハン尚宮のほうが好きだ・・・
チャングムには魅力を感じない。
早い話、大長今は群像ドラマだからな。
私はトック夫妻とか、ミン尚宮とかチボクとか済州島時代に出てきてた武官とか
なごみ系が好きだw
>>943 自分も実は 梁美京≧李英愛 なんだよね。
料理の紹介番組のほうも見てるとファンが増えるのもうなづける。
料理レシピDVDも出ているらしいし。
ハン尚宮は鼻が不細工だからなぁ
「あなた、そんな不ぞろいなものをご膳にお出しするつもりなの?
見た目もみっともないし、味にもムラができてしまします。」
しまします
くりとりす
しましまましまし
次回登場の皇后の子、キョンウオン王子って後の13代の王さま明宗のことなの?
>953
サンクス そうすると、ちょっと不思議なのだが王子の誕生が1534年、このときチャングム
は38歳のはず。ドラマの設定上、そんなにチャングム年取ったのだろうか。
>>944 チャングムは何でもうまくやっちゃうからな。
確かにハン尚宮の方が魅力的。
女優として見れば他の映画とか見てるから李英愛だけど。
中国って儒教っぽいのが好まれるらしいからハン尚宮のほうが人気あるんだと思う
チャングムは先進的女性だから案外受け入れられないのかもね
なぜチェ尚宮じゃないんだ?
つか冬ソナからいろいろ韓ドラ見てきたが、
ハン尚宮は特別良いよ。
チャングムを見つめる眼差し、料理に対する信念は
大長今人気の大きな要因。
俺も昔からハンサングン派だよ
だけどハン尚宮様は反日なんだよね・・・
自分にとっては、李英愛に勝る者なしでございます。
もし李英愛が出てなかったら、こんな長い話全部は見てません。
反日はチョン最高尚宮でなかった?
966 :
奥さまは名無しさん:2005/09/21(水) 01:14:34 ID:FsxzFwUL
おぎょもんは親日派。
ふーん
チョン最高尚宮は反日だよね
チャングム終わったら韓国ドラマとはおさらばだし
役者が反日でも親日でもどうでもいい
チャングムを見ていた若い女性層がチェオクの剣を見て虜(茶母廃人)になるのさ
韓流ブームはまだま続く
チョン最高尚宮様くらいの年齢だと(正確には知らんが)反日感情あっても
しかたないかも試練と思うけどどーでもいいや。
これだけ人気が出てるのにチャングムの出演者って誰も来日しないよね
やっぱ反日感情が相当あるんだろうな
>これだけ人気が出てるのに
2chのスレが伸びているぐらいじゃな。
はいはいはんにちはんにち
ハンサングンニアヤマレ!
冬ソナ弁当があるんでしょ。
チャングムが地上波でメジャーになったら、どこかのコンビニで
木の実粥と鮑の肝粥を売り出してくれないかな。
ミン尚宮様こないかな。みにいくぞー。
ヨンセンでもいい。チェ女官長だともっといい。
カンナンとかおやつ用に売り出してくれんかな。
でもイモのでんぷんなんか混ぜられたらやだな。
ちゃんと松の実の粉もまぶしてほしいな。
ヨンセンはチェ・ジウのTBSドラマにでるんではなかった?
えー・・・やだな
ヨンエ来日の可能性は、ヨンエスレから↓その時にNHK訪問やるんじゃないの?
>546 :魅せられた名無しさん :2005/09/21(水) 16:23:07
> 東京国際映画祭の特別招待作品になっていたから
> 去年のビョンジウみたいに来るんじゃないの?
ヨンセンは日本でジウやテファオッパとドラマ撮影やるし、
王様はキム次長やポラリス設計事務所の姉さんと
>>967。
気になるのはラブ※とハン&チェ尚宮コンビの来日だね。
チョン最高尚宮は香港での反日発言があるからたぶん無理かと。
こんなチャングムはいやだ!
イ・ヨンエが来日してディナーショーをやって
最後にオナラオナラを独唱しながら涙する
冬ソナ弁当は食べる前に発売終了したなぁ。もう売ってないよ
反日発言する俳優って、本人の気持ちというよりも、
そういう世論に流されての発言ジャマイカ?
親日でーす♪みたいなことを言っても得になるどころか、
仕事干されたり、ってこともあるんじゃない?
本国よりも日本のほうが稼げるからしょっちゅう来る俳優もいるけど。
ジウなんかも日本政府主催の集まりにはケ病使うもんね。
はいはい仮病仮病
微妙に変な人が混じってるな
>>975 チャングムの視聴率=冬ソナ視聴率の三倍
でもそれはBSの話でしょ?
地上波ではオバチャンが視聴率のカギを握っていると思われるが、
ぺが出ないチャングムを見るためにわざわざオバチャンが
夜11時まで起きているとは考え難い。
チャングムみたいなドラマは口コミでじわじわ人気が出てくるタイプだと思うぞ
おばちゃん達の井戸端会議に取り上げられるようになったら一気にブレイクだ
初回は9%いきゃ合格
なんで9%?冬ソナの初回?
>>982 ラブ※の中の人はどうでもいい。
ヨンエやキョン・ミリは一目見たいな。
素朴な疑問だが、どうしてヨンエスレチェックしてんだ?
994
キョン・ミリはスケジュールさえ空けば呼びやすいんじゃないの?
中国は今 '大長今' 熱風
中国大陸の夜をおびただしいターチァンジン(大長今) 熱風が荒している.
去る 1日湖南 衛星TVを通じて始めて放送を始めた大長今はたった十日目で視聴率を
時間帯最高である 12% まで引き上げる気炎を吐いた. 視聴率計算方式が韓国と違う
中国でこれ位の視聴率はほとんど韓国の ‘国民ドラマ’ 水準. 夜 10時から 1時間
40分間放映時間の間の全中国でおおよそ 1億6千万人が眠り入る事ができなかったまま
大長今の言行一つ一つに一喜一悲しているという計算だ.
湖南衛星TV 総編集室李浩 主任は “全国 31市平均視聴率が最近 3日ごとに 3%ずつ
上がっている”と “何年前中国大陸を沸き返えるようにした ‘皇帝の娘’ 放映の
時の反応をずっとしのぐ”と興奮した.
(後略)
http://news.naver.com/news/read.php?mode=LSD&office_id=038&article_id=0000299101
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ハングム
surinain
1000なら俺の時代
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