【貊炙】大長今･三膳目【(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ】

NHKBS2毎週木曜PM10:00〜放送中
出演：イ・ヨンエ、チ・ジニ他
http://www3.nhk.or.jp/kaigai/chikai/index.html

前スレ【ﾋﾏﾜﾘ頭】大長今・2【ﾎﾟﾝDEﾗｲｵﾝ】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1099033477/

見逃した人はここを見れ('A`)
ttp://solcov.exblog.jp/pg/blog.asp?eid=b0041917&iid=&acv=&dif=&opt=1&srl=967700&dte=2004%2D11%2D13+12%3A55%3A11%2E000

>1
スレ立て乙！
スレタイ気にする人
なんでそんなに意地はるのかい！？
タイトルがなんであれ、また今まで通りみんなで大長今大いに語ろうや(^3^)/

>1
あなたって子はどうしてすぐに泣くの？

1のふくらはぎを血の出るぐらい…ry

私が雷になって>>1の頭に落ちてやりたい！

>1さんは武官じゃありませんっ！>1さんはペクチョンですっっ！！

>>1
口に合わんぞ！

100日間、毎日違うｽﾚﾀｲを考えておいでっ。

チェ尚宮って妙に色っぽいと思いませんか？
熟女フェロモンが水刺間の空間のなかで浮きまくってるというか…

そなたのｽﾚﾀｲはズバ抜けておるなぁ！

「私はただ、口の中で肉を噛んだら>>1の味がしたので、何故>>1だと
思うかと聞かれましても、>>1の味がしたから>>1を使っていると思った
だけで…」

>>1よ、お前の運命は３つのスレタイによって握られておる。
一つ目のスレタイはお前にボツにされるが、死なん。
二つ目のスレタイはお前によってスレ立てもされるが、皆に叩かれる。
三つ目のスレタイはお前を死なせるが、多くの命を救うであろう。

あはははははははははははは。なんだってぇ？

「わしがAAの嫌いなことは知っておろうが。もぐもぐ…
　うむ、やっぱりまずい！賜薬じゃ、賜薬じゃ！！」

>>1
あんたがどうやってスレ立てしたか知らないけど、
私はあんたと同じスレでは寝ない！！！

韓国ドラマ・ファン
http://www.fureai.or.jp/~juve10/
韓国映画とハングル
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Go! Korea!
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korean culture club
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韓国大好きっ！
http://internet.main.jp/daisuki/korea/
韓国情報発信基地innolife.net
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k-plaza.com
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ブロコリ
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ホットチリペーパー
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ムービー・ゴン
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アジア映画
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>>1
「誰がこのようなスレを立てたのじゃ」
「あたしは止めようよって言ったのに…」
「けしからん」

このスレは捨てるには惜しいけれども、食べる所は有りません。
曹操はこれに喩えて、惜しいけれどもそれ程大した事はないから
引き上げろとスレ住民に命令したのです。

藻前ら、ほんとぐっじょぶだなwww
漏れの口に合うぞ！

>>1尚宮さま、>>尚宮さま
お通じはございましたか？

>>１よ、これからはわしの言う事を聞くか？
…よーし、ならば何もするな。
いかにも良スレタイかのように、余計な真似をするのは止めろと言っている。
四六時中寝てるも良し、それが嫌なら酒を飲むのも良し、
とにかく、もうスレ立てなどするな。

あったわ！
ところでウンベク上司と最高尚宮様は同じ名字ですが親戚ですか？
それとも日本の田中とか山本みたいにどこにでも有る名前なんでしょうか？

ハンサングン「お前はこんなにつまらんスレタイと知っていながら許したのか」
チョバン「と、とんでもございません！！」

ハン尚宮様にことわって、>>1ｽﾚﾀｲに炭を入れて入れてみたらどうかしら？

私も混ぜてください(ﾉД`)

許してください
私、本当にこの板でのスレ建ての流儀を知らずに・・・

もう二度としませんから･･･
お願いです
私も一緒に混ぜてください

お姐さん･･･
お姐さん･･･

ｱｯΣ(´Д｀　）

何がいいスレタイなのかわかりませんけど、私は仕事で大変。

　ヽ(・ω・)/　ﾄﾞﾃｯ
＼(.＼ ノ

ｺﾃﾊﾝやめろ。

乙

【ハン尚宮】チャングムの誓い・第３ラウンド【VSチェ尚宮】
に変えましょう。

お姐さん、やめてください！　１は優しい子です！

１サングンよ、スレ立て乙であったぞ。

皆もせっかく育った薬草を引っこ抜くようなマネはよさんか。

ところでわしはもう金鶏を頂いたのかの？

>>31
いい加減諦めれば？

>>1をいじるネタはかなりﾜﾛﾀ

ただ、まだスレを立て直そうと考えている輩が
いるのか！？
いい歳の人間が集まっているスレではないのか？
チョン最高尚宮！

笑いすぎて、お腹痛い・・・笑！

スレタイってまだ変更できるんでつか？
メッチョクなんて、読めね〜〜〜よ！！泣！！

>>1さん、私を糞スレにお連れ下さいっ…！
私には帰る処（前スレ）がないんです…！！

>>4
わたしのスレ立て、いつも失敗ばかりなんですっ…（>>1談・口を叩きながら）

別にどうでもいいっていやあいいんだけど
この新スレ >>1 が延々自演しまくってるだけだろ？

つまんねえ。　別スレ立てるべきだ。
こいつこのまま放置しといたら今後とんでもないことになるだろ？

うーん、ここは強制ＩＤじゃないからなぁ…
まあ、ＩＤが出たところで、自演かどうかってのは明確には分からんけれどね。

ただ、スレタイが好ましくないからといってその都度立て直していると、
そのうち“スレタイが気に入らん”ってだけで、
スレを意図的に重複して立てる奴が出る恐れがある。
俺は我慢してここを使う方がいいと思うが。

スレタイどうでもいい。スレッドがあれば幸せ。
そろそろドラマに話を戻そうよ。

スレタイなんか、毎回違うのにすればいいよ。
どれかは気に入るのがなるでしょうし。

本屋で買うよりもアマゾンでまとめて買う方が楽と見た、チャングム関連。

たかはしるみこ知ってるヤシいるか？

>>43
？
うる☆の人か？＜たかはしるみこ

前々スレが載ってない>>1

次回スレ建ての方のために記載しておきます。

前前スレ【李英愛】大長今【NHKBS放送決定】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1087982219/

本当にやばいぞここ。
典型は>>40>>45

>>43
めぞん一刻の人か？

>>46
？どこがやばいのか教えて。
２ちゃんに詳しい感じがヤヴァイの？

ﾜｶﾝﾈ

>>48
どうやら>>46の頭の中では、
自分と反する意見を持つ者は全て>>1の自演という事になってるらしい。

…という趣旨の文章を書くと、この俺までも>>1にされる悪寒。
まあ、どうでもいいけど。

まあそろそろ本編の話でもしませんか？

コレコレ藻前たち。

うん、でも正直ネタが尽きたようなｗ
先週のエピソードは菜園(追放）生活が2,3年続くのかと思って見てたけど
あっさり復帰がきまってちょっとつまんなかったり。

そういや、チャングムがキバナオウギの栽培方法について、
「直射日光を避け…」って言ってたけど、
思いっきり日光当たってたと思うのは俺だけか？

なんだかここには大人とヤヴァイ感じな人が入り混じっている
事は分かった。

>>46
被害妄想ってことで
自分がヤヴァイことに気づいて

どこがやばいかわからない>>46

次回スレ建て時に載せてくれないと困るから書いておいただけなのに。

>>53
私も思った。

あと、どうしても生田智子の吹き替えが
感情が上手く表現出来ていない気がする。
棒読みな部分が多い。

生田智子は下手だね

冬ソナのユジンの出来が良すぎただけにね・・・

金鶏が後からひょっこり茂みから発見されて、
「あら、何故クミョンが料理した筈の金鶏がここに？」
となれば面白いのに。
ならないだろうけど。

>>57
とにかく東宝芸能にはもうこの枠の声優を輩出しないでくれと
切に願いたい。オールインのヘギョの声も最悪だったし。

>>59
そしてその事を知らないで宮中を抜け出し、追放されるクミョン。

以前、フジテレビのタイタニックの吹き替え（ツマブキ＆竹内、ある意味神！）を見てから、
あれよりはマシ！と無理に自分を納得させることの出来る自分がいる。

でも、生田さん、お願いだから上手くなって。
折角のヨンエ様の演技が・・・・

ユジンもそれほどでもなかった。生田はまあまあだと思う。
イヨンエのファンじゃないからそう思うだけかも知れんけど。

>>62
私はアリーmyラブのあれの第1回を見て
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?だったので
1回目から案外不自然に聞こえない
生田に期待している！

周りの人がとにかくウマーだからね〜。

ダテに皆、何年も西友でメシ食ってないさね。

その中に混ざってやるんだから苦労も多かろよ。

そう言いつつも、ゴン嫁には今後100日間、ヨンエ声の猛特訓を命ず。

ポンデの次レスはここ？
小説版発売になったのでそっち夢中になってたら版変わってた。
チャングム、ドラマ版も小説版も両方面白いです。
放映日に重なっちゃうとゴチャゴチャでワケわからなくなるけれど

長官、しぶい男だね〜笑うと頬に立皺が出来るのがいいわ。

チャングムが薬草園で働いていたときの制服（？）の色は
グレーなのに、種をもらいに行くシーンではスラッカンに居たときと
同じ色の服だったよね。あれはなんでだろう。
作業着だったんだろうか（薬草園内でのグレーの服）

ハンサングン「ここを何所だとおもっている！！」

韓国では長今より韓尚宮の方が人気あった。

チェ尚宮のリアル声って、なんだか乾いた感じがしない？
逆にハン尚宮のリアル声は、しっとり豊かな感じがするよ。

女官長様の吹き替えが(･∀･)ｲｲ！と思う。
威厳があってデキる女という感じで。

明日のためしてガッテンは、30分でできる韓国宮廷料理!ですよ〜

　　　　　　　　　,.‐''"´●◎●●◎●●◎｀`'‐.､
　　　　　　　　　　,.‐´●◎◎◎◎◎●◎●●◎◎◎●｀‐.､
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　　　　　,i´●●◎●●●蓮蓮蓮蓮蓮●●◎●●●◎◎●●`:、
　　　　/◎◎●◎●●●◎◎◎◎◎蓮●●◎●●●●●◎◎ヽ.
　　　,i◎◎●●●●●◎●●●◎◎●●●●●●●◎◎●●◎i、
　　.i◎●●●●●◎◎◎◎●蓮蓮蓮●●●●●◎◎●●◎●◎i.
　.i●◎●●●◎蓮蓮◎◎◎◎◎◎●●◎●●◎◎◎◎◎●●◎l
　|●●●●●●◎◎◎◎●◎◎◎●●●●◎◎◎◎◎◎◎◎●|.
　|●●◎●●◎◎◎◎◎◎・∀・◎●●◎◎◎●◎◎●◎●◎●●|
　|●●◎●●●◎蓮◎◎蓮蓮◎◎●●●蓮蓮●蓮蓮●蓮◎●●◎●|
　l◎◎●◎◎◎◎●◎蓮蓮蓮蓮●●●●●◎◎◎◎◎◎●●●●l.
　i、●◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎●●●●◎◎◎◎◎◎●●●,ｉ
　　i、◎●●◎◎◎●●●◎◎◎◎◎●◎●●●蓮蓮●◎◎●●,!
　　　ヽ◎◎◎◎◎●●●●◎蓮蓮蓮●◎●●●●◎◎◎◎◎●/
　　　　`:､◎蓮蓮●蓮●●●◎◎◎◎●●●●◎●●◎●●◎,‐'
　　　　　＼◎◎◎◎●●●●◎◎蓮◎●◎●●●●蓮●／
　　　　　　`‐､●◎◎◎◎●●◎◎◎◎●●●●●,‐´
　　　　　　　　｀'‐.､_●◎◎蓮蓮蓮蓮●_,‐''"

ゴン嫁と高田嫁の区別がつかない俺。

>>1
？　？　？？　？？？?

芥子蓮根

ハン尚宮は山口なんとか・・・にそつくりだなぁ・・・。
もう芸能界離れちゃったけど。
ナベちゃんの元彼女？

>>77
前スレで言われていたことです。
山口美江＋檀ふみ÷２

ためしてガッテン、明日だっけ
韓国宮廷料理についてやるんだよね
たのしみだ

まったくもう、あんたって人は！見つけるのに手間取っちまったじゃないか！！

今更ながら録画してた第５話を原語で見てみたけど、
吹き替えの声役者の本来の声にかなり忠実なんだね。
ハンサングンなんかほとんど吹き替えと本人の声の区別がつかなかったよ
あの上品で芯の強そうな声と喋り方好きだな〜

おいおい、ここ何でこうなちゃったんだ？
>>40
>そのうち“スレタイが気に入らん”ってだけで、
>スレを意図的に重複して立てる奴が出る恐れがある。
それがまさにここの１が前スレでやったことだろ？
３週も前の単語ひとつを誰も読めない漢字を引っ張ってきて自演オナニーかよ。

遅レスにも程がある。次スレ立ての頃に出直して来い。

副音声で原語が聞こえないんですけど・・・

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼　 ／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　/　 　 　 　 　 ヽ/　　 　 　 　 ヽ
　　　　　　　　　　　　|::::..　●) 　●) l:::::..　●) 　●) l__
　　　　　　　／￣￣￣＼. 　　∀　 丿ヽ::.. 　　∀　 丿　＼
　　　　　　/　 　 　 　 　 ヽ￣￣￣　　　￣￣＼￣　 　 　 ヽ
　 ☆　 　 |::::..　●) 　●) l　　　　　　　 　 　 　 ヽ●) 　●) l
　 │　　　ヽ:::.. 　　∀　 丿　　 　 　 　 　 　 　 　 |:　 ∀　 丿
　 │　　　 　／￣￣￣＼ 　　（●） 　 　 （●）　　| ￣￣＼
　 │　　　 /　 　 　 　 　 ヽ::::::　 ＼＿＿_／　　　 |　　　　 ヽ　　
　 │　　　 |::::..　●) 　●) l::::::::::::.　 ＼／　　　　ノ●) 　●) l
　 │　　　 ヽ:::.. 　　∀　／￣￣￣＼　 ／￣￣￣＼　∀　丿
　　 ＼　　 　 ＼＿＿ /　 　 　 　 　 ヽ/　　 　 　 　 ヽ_＿／
　　　　＼／￣　　　　 |::::..　●) 　●) l:::::..　●) 　●) l
　　　　 / 　 　 　 　 　 ヽ:::.. 　　∀　 丿ヽ::.. 　　∀　 丿
　　　　 |　　　　　　＿＿＼＿＿＿／ 　 ＼＿＿＿／
　　　　 i　　　　:::／;;;:::::::＼　　　　 ＼　::::/　　　　　　キュム
　　　　/　　　::::/＼'''　　::::i＼　 　 :::::|::／　　　　　　　　キュム
　　　　|　　　::::| 　 |　　　:::|　|＼＿／/
　　　　 ＼＿／　　 ＼＿_/　 ＼＿／

>>82
あっはっは、笑わせてくれるじゃないの・・・

堤調尚宮

ハン尚宮の中のヒト、「その陽射しが私に」に主人公の姉さん役で出てるよね。

>>84
ＨＤＤレコーダーの場合、音多が×の仕様が多いよ。

ハングル講座にちびチャングム時代！

逃した人は来週日曜日朝再放送。

チビはｲﾗﾈ

生田智子はイイと思ったけど、ココでは不評なんですね。

ドラマの番宣の時に、ヒロイン役の女優が凄く綺麗で驚いたけど
演技していると、あまり綺麗に見えないのが不思議です。
なんか、ゆがんだ表情をする時がある。
韓国ではどういう評価なんでしょう？
美人だけどいま一つ人気の無い、沢口靖子みたいなカンジなんでしょうか？

ヒロインチャングムのアイラインがとても気になります。
特に左目、睫毛が少ないんでしょうか？
目のキワをちゃんと埋めてメイクして欲しい。

チョン・チェゴサングン役の人、故初井言栄に似てると思った。

>>93
それだ！
ずっと気になってたんだよ。

韓国ドラマ・ファン
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ブロコリ
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ムービー・ゴン
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アジア映画
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今日のためしてガッテンの新聞のレビュー読んだが、
おかゆにビビンパブだって。
それって、宮廷料理か？と思ったが、
まあ、宮廷でつくられたレシピなんでしょうかね。

「サングンさま、お腹は痛くありませんか」
「お通じはありましたか」
「のどは痛くはありませんか」
「月のものはちゃんとありますか」
「性生活は順調ですか」
　　　…
「付き合いはいいほうだと思いますか」
「誰かに監視されてるような気がしますか」
「時々大声で叫びたくなりますか」
「街中で上司を見かけたたら避けますか」
「では水を持ってまいります」

ｺﾜｰ(ﾟдﾟ；)

>>90
ハングル語講座、
ちびチャングムの「とうとう私、宮中に入れました」場面と、
「柿の味がしたから柿と答えました」場面と、
ヨンエチャングムの「炭を入れてみた」場面を原語で紹介してました。

日曜日の朝6時に再放送（チャングムをやるのは20分過ぎだと思いますが…）です。

普段は日本語でしか見てないから新鮮でしたよ…

１００

１００

１００

１００

１００

>>97

今の私は、それらの問いにうまく答える自信はありません。
黙ってふくらはぎを出しなさい。

>>91
韓国ではイ・ヨンエはトップスターです。
ドラマの出演料の高さはイ・ヨンエが韓国で１番です。

チャングムは、役の上では綺麗どころの役ではないので、
（役の上ではクミョンが美人という設定）
おきゃんな感じを出すように演じていますね。
気が付いてると思いますが、チャングムだけ殆どメークしてません。

韓国では、ドラマ女優よりも映画女優の方が遥かに格上です。
自分は映画好きなので、イ・ヨンエは映画（ＪＳＡ，春の日は過ぎ行く、ラスト・プレゼント）で先に知りました。
映画は興行成績が重要視されるので、人気の無い人はキャスティングされることは難しいのです。
ドラマに先ず出て、人気が出たら映画にステップアップします。

日本では、ドラマでペ・ヨンジュンやチェジウが有名ですが、
それまで映画に出る事の出来なかったこの二人（チェジウは自分は見てないが１度くらいは出たかも？）を
映画好きの自分は全く知りませんでした。

ラスト・プレゼントの演技を見たものにとっては、
やはり生田智子の吹き替えは物足りません。
この時も、売れない芸人の妻役なので、殆ど化粧をしてませんし、
わざと冴えない服装をしています。
彼女は綺麗と言われるよりも、演技が上手いと言われる方が、嬉しい人なので。

ジウ主演の映画にヨンエが特別出演してるわけだが...

１０２ですが、
「日本では、ドラマでペ・ヨンジュンやチェジウが有名ですが、
それまで映画に出る事の出来なかったこの二人」

のそれまでとは、日本で人気が出るまでと云う意味です。

別にペ・ヨンジュンやチェジウのことが嫌いな訳ではないのであしからず。

>>104
チェ・ジウは何度か映画には出ているようですが、（映画では）当たらない
というので有名だそうです。

チェ・ジウ出演映画

1996 朴奉坤（パク・ボンゴン）家出事件　（キム・テギュン＝金泰均）
1997 ハレルヤ　（シン・スンス＝申承洙）
1997 オルガミ　〜罠〜　（キム・ソンホン＝金性鴻）
1998 キスしましょうか？　（キム・テギュン）
1999 NOWHERE　情け容赦無し　（イ・ミョンセ＝李明世）
2002 ピアノを弾く大統領　（チョン・マンベ）
2004 誰にでも秘密はある　（チャン・ヒョンス＝張賢秀）

オルガミ以降は主役級。
糞映画ばかりだがｗ

>>102
アイラインを睫毛のキワの上に塗っている
のだけは許せないな（ｗ

うつむいた時の目じりに伸びたアイラインが
綺麗なだけに勿体無い。

オルガミ見たけどかなり引いた。
韓国っぽいよなぁ。内容が。

１０２です。
>>106 は知りませんでした。
日本で公開されたのでしょうか？
韓国で興行成績が挙がったものしか、
日本で公開されませんので。

>>103
特別出演・・・主役より脇役の方が格が上の時、その脇役を”特別出演”とする。

因みに、友情出演・・・ただで出演してあげること。

何度も言いますが、チェジウが嫌いな訳ではありません。

>>109
お前、在日か？
韓国での興業成績や格なんてどうでもいいだろ。

因みに、ジウﾌｧﾝではない。

イ・ヨンエの主演映画をいまさら説明されても・・・。
日本公開されてないならともかく、けっこう話題にもなったし・・・。

ちなみにパフィーのアニメが
全米視聴率�ｂPになったのをどうお感じですか？

チャングムで韓流にハマりそうな私の
心を揺さぶりました。

祭りとはいえスゲーと思います。

チャングムと奥田民生ファンより

何も感じねーよ

さて、明日なわけだが。

１週間が木曜を中心にまわってる。

うちのだんなはいつの間にか私よりはまり、「お父さんはペクチョンじゃありません！
お父さんは王様をお守りする武官です！」の着声を携帯に入れている。
どこで鳴らすつもりなんだかorz

おいおい、うちのバカダンナの兄弟かい？
最近は「あたしが雷になってあんたの上に落ちてやる」
とか言ってるよ。
会社でやってないかすげー心配。

ヤリマンか？

着声ってあるんですか？うわー！！羨ましい。
「私は仕事で大変」をいれたいです！サイトはどこなんでしょうか？
さてさてやってきましたよ木曜日が！」

「本日、成田空港の北チャングム、失礼しました、北ウイングで…」
FM東京のアナウンサーが言い間違えしてました。

>>119
そのアナウンサーも木曜を中心に１週間が回ってるのかなｗ

ためしてがってん、結局、どれも試さないと思う、めにゅー

>>115
それ、かなりきわどいと思う・・・
わたしは大阪在住だけど、ＮＧワードだと思うから
旦那さんに止めたほうがいいって言ってあげたら？

＞115
122に同意
大阪でなくてもよ〜っぽどのド田舎でない限りやめれ。ヤヴァイ
っつーかオトコがそんなコトして恥ずかしくないのか？

>>115はネタだろう

智子さん出産おめ。
女児だそうで。

ゴン妻生まれたのか！おめ！
女の子か・・ゴンが超親ばかになりそうだ
がってん見忘れた

ソナタ放送の分、少し収録に休みがあるだろうから
ちょうどよかったね。ゴンもよかったね。
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200411/st2004112502.html

やっと木曜日だーっ
年末冬ソナでチャングム観られないの？プンプン！

>>119
「今日は沖縄の郷土料理ゴーヤーチャングム、失礼しましたゴーヤー
チャンプルをご紹介します」

怪現象は続く。
「本日のお客様はボクシングの元世界チャングム、間違えました
世界チャンピオン、ガッツ石松さんです」

>>125
妊婦が吹き替えやってたんかい？まだそうとう長いけど、とりだめ
してるのかな？それとも赤ん坊はすぐに預けて吹き替え生活再出発？

♪チャングムベ〜ルチャングムベ〜ル腕がなるぅ〜今日は楽しい放送日♪

って浮かれ杉だな。　

ところで、この様子からすると来年の紅白には「おなら」キター!になるのか？

しかも全員がポンデヅラのっけて。

もうかなりとってるみたいですよ、だいぶ先まで。
ソナタの再放送と正月があるので、復帰はゆっくりでも大丈夫かな。
あとドラマと違って声だけなので、つぎはぎもできますし。
ＮＨＫで授乳しながらまったりやっていくんじゃないでしょうかね。

>>133
そうですね、吹き替えだから自分の声だけ
どんどん入れていけばOK牧場でしたね。
情報、ありがとうございました。

そういや先週の放送時の次回予告で、
宮中のお偉いさんらしき人が「女官が子供を生んで育てるなど…」とか
言ってたけど、あれは生田さんのことだったのか！

sage

ごめんなさい、上げてしまいました。

今週も残業みたい。（泣

残業しても１０時には、テレビの前に座るのじゃ！！
わかったか？

>>137
胸に手裏剣（？）が刺さった男が道端に倒れていても、
無視して帰るように。

私は仕事で大変だけど、きょうはオナラの日だ。
これ、ノーカットじゃないですね？

みんなは仕事だろうけど、私はおならで大変。

♪みんなで「おなら」を歌おう！
おなら〜おなら〜あじゅ〜お〜な〜
かなら〜かなら〜あじゅ〜か〜な〜
ななに〜たりょど〜もんのなに〜
あにりあにり〜あにのね〜
え〜いや〜てぃいや〜おなななにの〜
お〜じど〜もったな〜な〜ど〜か〜ま〜

火を消されても、仕事で大変になったら駄目だぞ！！
グミョンのような奴に捕まるぞ！！

>>140

かなりカットしてると思います・・・。
５４話で計算したら、すっごいカット！！m(__)m

本国で何分枠でやってたものなんでしょうね。
あっちって70分枠なんてのもありますしね。

冬ソナ完全版なんて不必要っ
チャングムを最初っから全部やってくれぇぇぇぇいっ

あと３時間弱、ﾜｸﾜｸ

公式の放送予定見たら、ﾖﾝｾﾝ､ﾖﾝﾉ､ﾁｬﾝｲのトリオ今日も出番あた！
なにやら楽しそうな画だしｗ楽しみっ

>>144
あらすじ短くして、最後の豆辞典なくして少しでも長くみたいな。
個人的には。

あらすじと豆知識本当ｲﾗﾈ
よなー
ドラマカットしてまで入れる必要あんのかと
ムカムカしてる（ｗ

ま、ノーカット見たこと無いから
それと無しには見れるけど

ここを読むとカットされたところが
益々見たくなる。
ジョン最高尚宮の歌を読むシーンとか

おなあらあ

なんであの後をカットするかなぁ〜〜〜

残〜〜〜念っ！

>>151
なあ！なんでノーカット版流さないのか
ノーカットはDVD売る時の特典にするつもりか




DVDは買うつもりだけど

みんな見入っているんだろうなぁ
私は見れないから後からじっくり見ます。
はぁ〜〜淡い大人の初恋

おいおい、あの予告編は･･･

あ〜〜〜腹減っちゃった〜〜〜
だれか饅頭つくってぇぇぇ　( _ _)＿ﾊﾞﾀｯ

試験管：おお、マンドゥの中にマンドゥが！またその中にマンドゥが！その中にもおお！

クミョン：はい、これで一生冷めることはありませんっ。

地味に試験受かった亀子かわいいよー

電話が鳴って聞き損なったんだけど、最後に呼ばれた不合格者ってチャングム？？

っていうかクミョンは何も盗まれなかったのかな

小麦粉消失の理由を知っているノサングンほどうしたんだ？

＞１５８
はい。チャングムです！

ノサングンと娘泣けた…なんていい話なんだ
本筋の中にさりげなくこういう話が入ってるのが上手いな〜と思う。

>161
ありが�d！ゆっくり眠れます。

いくら母親との別れでも、小麦粉盗まなくても・・

あんまりだ〜

チャングムは自分が手当てをした男の顔を覚えてなかったんだね。

短いなりに楽しんでるケド、かなーりカットしてるんだろうな〜
って、分かるよね。
先週ももっと見応えありそうな内容だったし。
話がﾄﾝﾄﾝﾄﾝ・・・って進みすぎるのよね。

>>164
しかも、小麦粉盗まれたチャングムのフォローもしないなんて＞ノサングン

うん、ノサングンはフォローしてくれないのね。

チェゴサングンもフォローしない。これが女官のき・ず・な。

書庫？で会った青い服を着た男と、小麦粉でともめてる時に
警備で回ってきた集団にいた、数珠玉ぶら下げてる男って
同じ人？？
ヒゲだの帽子だの被られると、見分けがつかない・・・・私だけ？？

おしん風味がただよってきたなぁ

こんなに毎週盛りだくさんの内容なのに５０話以上あるんだね。
一年間退屈しないなー

>>169
同じ人でつ。
チャングムが傷の手当てした人であり、クミョンが好きな人でもある。

折角、チャングムが試験に落とされるのを覚悟して
小麦粉を使う事を許してあげたんだから、もっと貪るようにして
マンドゥ喰って欲しかった。＞ノサングン

おなじチ・ジニさんだと思う。
ドラマ上の名前は忘れた。てか覚えられん。

＞１６９
それは同じ人でチャングムが助けたあの人だけど、
私としては、菜園のこきたないメンバー達の方が見分けつかなかたよん。

チャングムばっかりなんでこんなに不運が降りかかるのだろう
ま、亀ちゃんが受かったから良かったけどｗ

>173
私もそう思ったー！残すなてめーっと思ったけど、胸がいっぱいで
食べれなかったんだろーなと思い直したよ。

どうやって妊娠を隠しとおせたんだ！と尋問されてたとき、
「もともと太っておりますので・・」という返事を予想してしまった･･。

みなさんありがとー。
あの人がチ・ジニなんだー。
正当は二枚目・・ｯﾃ感じで、クセがないから同じ人か
よく分からなかった。

>>177
韓服ってお腹が出ていても分かんないから妊娠してもバレないってのも
あるけど。

そこまでして得た小麦粉、言わば悪銭のようなもので作った料理を
食べるノサングンって。
これからもフォローしてくれないのだろうか。

もしかしてこの時代の朝鮮半島には、まだハングルがないのか？
文字が漢字ばかりでわかりやすいぞ。

>>177
残したっけ？とんでもないババアと娘だ。食ってんじゃねーよ！
テメーのカアチャンに上手いもん食わす為に人の人生を棒に振らせるとは。

それに明国の使者はずいぶん年増好みのようで… 60-16=44才のオバハンを襲った
ことになる。

チャングムが可哀相というよりムカツキが大きい。あんな腹立つエピソード入れんなよ。
予告見るとチャングム、女官の衣装着てるから、どうも上手く乗りきったみたいだけど、
試練が無理矢理すぎる。

堂々１位のエリートライバルと
実質１位の個性派主人公、

「ガラスの仮面」まっしぐらですね。

ノサングンの娘は他の食材もちょっとずつ盗んだのに、他のみんなは餡の材料だったから
何とかなったんだろうね（気付いてもなかったりして）。
つーか、あの娘さ、お母さんに食べさせるんだったら饅頭３個もあればいいだろが〜、
残りの小麦粉とっとと返せよ！って思いました。

あの娘がノサングンの為に作ったマンドゥ汁なんだけど、
盗んだ小麦粉全部を使う必要があったのか？
あんなの、２つ３つ入ってりゃ充分だろ。
そしたら半分くらいはチャングムも使えたから、
菜園の薬草を使ったマンドゥと、普通のマンドゥの2種類を出したら
量的にも問題ないだろうし、規定の小麦粉も少ないとはいえきちんと使ってるから、
試験に落とされる事は無かったと思うんだが。

>>182
ｱﾃｸｼも思いましたわ！
一体ノサングン何歳の時の子供なの・・と

うお、>>184と意見が被った。

マンドゥ汁、略して...orz

小麦粉盗むなら、他の人達のから少しずつ盗めばいいのに
チャングムだけから盗むなよ！

ノサングンと16歳まで一緒に暮らせたんだからチャングムよりは
ずいぶん恵まれているので、同情の余地無し！
チャングムの両親が殺されたのはチャングムが原因なのはともかく・・・

>189
わたしもそれちょっと思ったけど、短い時間で色々盗まなきゃいけなかったし、
粉は運びにくいから咄嗟に…だろうね。
>185
ｹｺｰﾝ(^^)

つっこむ余地を残してあるのがドラマの良さなわけで・・・。

ノサングン！
盗んだ小麦粉で作ったマンドゥーのん気に食うなっちゅうねんっ
食うたらチャングム助けろっちゅうねーんっ

チャングムがあの男の人を覚えてなかったのもアレだけど
あの男だって先週部下にチャングムのこと探させてたにしては
あんなに接近してるのにもしや・・・と思いもしない。
結局顔全然覚えてないってことじゃん。ダメじゃん。

>>194
何を手がかりに探させてたんだろうね。ほぼ出会ったときと同じ格好のチャングムに
再会しても分らないのに。

分った、金鶏を抱えてる女を捜せ、だ。

小麦粉盗んだﾉｻﾝｸﾞﾝの娘が一番悪いんだけど
見張り役の小娘が寝てたのが悪い。
小麦粉、きちんと管理しろって置きっぱなしにさせて
「じゃ、明日」なんて。
そんなに大事なら持って帰らせろや。不正があって
悪いならダシだけ取らせて小麦粉は次の日配れ

>>195
金鶏を手がかりに探させてました。

ミン・ジョンホ「おい、金鶏を抱えた女を捜して来い！」

あぁー！だから「そのような女は見当たりませんでした」か！

うわ、また被っちまったい！

>>181

訓民正音は、1443年。
このドラマは16世紀初頭だから、当然ハングルはあります。
ただ、訓民正音という言葉でわかるとおり、
漢字が覚えられない民衆のための覚えやすい文字として
つくられたために、上の階級の人は、ハングルを馬鹿にして
使わなかった。ハングルはずーっと普及しなかったのよ。
普及したのは・・・。まあ、やめとこ。

>181

料理ノートとか全部ハングルだけど

ヂャングムなのかチャングムなのか
グミョンなのかクミョンなのか
どっちがホントなんですか

ドラマに出てくる人たちの箸使いが、
日本的に見て、お行儀悪いんだけれど、
これは韓国では良しとされているマナーなのかな。

遅レスですが
>>151アジョシ〜
｢あの後｣ってなんですか〜
「あの」も｢後｣も激しく気になりますっ！

>>203
両方ホントです。

>>204
日本から見ると韓国の食卓はお行儀が悪いですよね。
立て膝だし、お茶碗持たないし。

>>203

ああ、それうちの奥さんも疑問に思ってたな。
文頭だと澄んで、中に入ると濁る程度に考えておけばいいのでは。
NHKも、この辺は融通利かせて、いつもチャングムでいいように思うけど。

>>203さんって、冬ソナ見てないのね。とてもいいことだわ。＜マジ。
冬ソナのサイトに説明あったんだけれど、

韓国の言葉は、語頭にくる音は濁らないようにするって約束事があるんだって。
だから、名字と一緒に読むときは、濁るけれど、名前だけで読むときは濁らないんだって。
ゆえにヂャングムやチャングムってなるんだよ思うぞよ。

>>201
日本のおかげ？韓国人は認めているの？

冬ソナでもそうでしたね。
カンジュンサンだけど名前だけではチュンサン。

韓国って、
「焼き魚を片面食べ終わったら、ひっくり返してもう片面食べる」っていうのも
ダメなんだよね。船が転覆するのを想像させるからとか。
これって日本のどこかの風習だっけ？

それにしても文学座の人、（声の出演）多く出てますな…
ノサングンも亀子もカンドック妻もそうだったかな。もっといるけど思いだせぬ。

チャングムが詩経ばかり読んでいたのにはわけがあるのでしょうか？

>>211につづく自己レスですが、
クミョンと中宗も文学座でした。
あと元オールナイターズの山崎美貴さんの名前もありますね。

>207
日本の行儀作法も室町時代に確立したらしいし、この時代も同じ頃。
茶碗持つとか、持たないとか最初に言い出したもの勝ちみたいなところ
あるから、要は比較分化論みたいなもんでしょ、そのあたりも興味深いね。

小麦粉を盗んだ裁縫娘、チャングムの寸法を測っていた時、
チャングムの「私より若いのにもう女官試験を受けるのね」の問いに
「私は、長い間宮中にいるから」と答えてた。
これが、実はノサングンの娘という前振りだったのね。
生まれた時から宮中にいたんだもんね。
この話って、何気に後での重要な場面の前振りを入れてるから
少しも見逃せない。

以前、バカボンパパの息子のバカボンが何気にチャングムに柿のお菓子を
食べさせてたのも、後で「それか！」と思ったし。

203です。
そうなのですね。わかりました。皆様ありがとうございます。
冬ソナは見てませんでした。
ハングルもやっと五十音？わかる程度ですが
また、ヂなのかチなのかで、けっまづきそうですが
地道に勉強します

なんか、コンビニで「肉マンドゥ下さい」とか言ってしまいそう。

マンドゥといっても蒸し餃子みたいな形してたけど
中身は肉まんかな。

>201
日本でもかな文字は女が使うものみたいに見下してたような気がする。
民の識字率からしても大したことじゃないで済ませてたんじゃないかと
いう気がする。

>204
正座はお乞食さんのするものらしいです。
下に袴を穿く平安期ならともかく御着物で
立て膝、あぐらはちょっと無理があるんじゃ・・・
下着、はいてないし・・・

マンドゥは肉まんよりは餃子に近いよ。
わたしは、最後の雑学コーナーが好きなんだよね。
こういうのがNHKって感じ。別にNHKマンセーじゃないよ。

朝鮮半島では正座（というか両脚とも地面につく座り方）は「罪人座り」として嫌われるらしい。
ちなみに日本に正座が定着するのは江戸時代になってから。
それまでは、公式の場ですら、決まった座り方というのはなく自由だった。
あぐら、立て膝、横座り、などなんでもあり。

麻婆豆腐の女房に続いて、見ると何か食べたくなるドラマだ

>219
「チャングム」をみた翌日は、私はなぜだか家事がはかどる
これは「おしん」を見た後と同じ現象なのかな・・・
今年だっけ、おしんが再放送されてたので初めて見たんだけど
あれみてると御飯を食べたら悪いような気がして体重が減っちゃったよ。
けど、チャングムはほんと、御飯が食べたくなるね。それも「おいしいもの」がｗ

小麦粉盗んだ女の子って、本当にノサングンの子供なの？
年齢離れすぎてない？

だって、ノサングンってそろそろ定年で宮中から退く女官
なんでしょ？

あのお針子の女の子の実の御母さんだったとしたら、大体
40歳後半か下手したら50歳くらいで産んだことになるんでは？

第一、そんな女性を明国の使節が手篭めにするかな？
あれは、絶対に実の子じゃないと思うけどな。

また、伏線があったりして・・・。

今回も面白かったけど、思わせぶりなラストシーンだったよね。

だけど、予告編みてると今回の主席だったクミョンと一緒に野外
で料理（？）作ってたみたいだから、追放は何とか免れたのかな？

どういう風に今回のピンチを切り抜けたんだろうか？
だけど、やっぱりヂョンチェゴサングンはチャングムを落第させた
んだね〜。厳しいね〜。

早く来週にならないかな。

デブは氏んだほうがいいよ、マジで。

>>219,220

まさしく！
昨日、ドラマのあとで、夜食を作って、ねぎ切っていて涙がでてきたんだけれど、
思わず宮廷の修行中の少女になった気分になった。ハハハ！！

>>222
この先を教えてやりたいが皆さんのためにそれはできん。
すまん。あと全部韓国語でみた後に吹き替えを見ると
どうしても違和感ありありで笑えてきてしまう。

冬ソナもおしん(再放送)も始まって直ぐに離脱したけれど、
て言うか、今の日本ドラも韓流ドラもほどんど興味が持てない
というところなのだけれど、
これは木曜日が来るのが楽しみになるくらいにはまっています。

正座は西洋でも罪人の姿勢というイメージがあるみたいですね。

>>222
公式ＨＰに次週予告が書いてあるから読んでちょうだい。
追放を逃れた理由も書いてあります。

「小麦粉はどうした」
「ノサングン様の娘に盗まれました」
じゃチャングムらしさがないもんね。いいつけできないキャラ。

日本もこのドラマと同じ時代は、胡坐・立膝だそうです。
畳の普及と連動しているそうです。とあるＨＰより〜

　　室町時代でも正座の姿勢をとるのは、神前・仏前などで礼拝するとき、
　　何かの儀式や目上のものに対するとき、などの場合に限られていたようで、　
　　一般には座る姿勢はあぐらや立てひざが多く、正座はほとんどしなかったようです。

　　江戸時代に入り、小笠原流作法によって正座が正式なすわり方とされたのは、
　　八代将軍吉宗の時代以降といわれており、これが市民層にも普及したのは、
　　江戸中期も後半になってからのことで、やはりこれも畳が市民層にまで
　　普及した事にも関わっているからでしょう。

やっぱり、金鶏だったのね・・・m(__)m
それを手がかりに捜すわけね。

今の王様（になる前）にチャングムがお酒を届けに言ったとき
その場にいたサングン、ノサングンじゃなかったっけ？違った？
チャングムは皇太后の後押しで宮中へ入るきっかけになったと
サングンたちが言っていたので次回の結果も
ノサングンが関わってないかな。

>>203
かめれすですいません。
いろんなケースで発音が変わりますが、
最初に発音する音に濁音を持ってくることは少ないです。
逆に濁音としての発音が2番目、3番目の時にはそのまま濁音の
発音です。
例　　　カンドック　-　　トックアジョシ（おじさん）
　　　　チェグミョン　−　クミョン
　　　　チャングム-これをチャンクムとは発音しない。
みたいな事です。　わかりにくいかな。あとはその国の
フィーリング的なニュアンスだと思います。

>>222
チョンチェゴサングンはチャングムを合格にしたかったんじゃないかな〜
多分、頭の固い女官長とチェサングンの発言力が強すぎて駄目だったんだよ。

それにしても、小麦粉を無くしたのは確かに減点対象だけど、
黄砂の時や米の時のように、いきなり食材が痛む事もあるんだし、
そういう不測の事態に臨機応変に対応が利くチャングムのような人材を
残していった方が、絶対にいいと思うんだが。

料理の試験、えらく仰々しくやるわりには
１次試験はカンニング（周りの答えを見る）
しほうだいに思えたんだけど。

>234
やっぱり、ケータイ利用かな？

　　　　ま　ん　ど　ぅ

ノサングンがマンドゥ汁を好きだと娘はいっていたけど
いつ食べたんだろ。小麦粉は貴重なもののはずなのに。

>>234
うんうん、クミョンの答案、明らかに透けてるだろ！ってｵﾓﾀ

あの娘なんなんだ！泣き落としで何でも通ると思ってる
ヤツってホントにいやらしい。定年するサングンも私情に
走りすぎ。

>>239
まあまあ。
真実がばれないように、宮中では親子らしい行動は一切取れなかっただろうから、
最後の最後に自分の気持ちが爆発しちゃったんだよ。

でも、それを言っちゃうと、ヨンセンを始めとする宮中の女官達は、
幼いうちから親元を離れて生きていかなくてはならなかった訳で、
それを考えると、宮中でずっと一緒に居れたあの親子は
まだマシだったとも言えるな。…うん同情の余地ないね。

>>232
門外漢だが、ひとつ。
＞チャングム-これをチャンクムとは発音しない。
例の出し方がちょっと違うと思います。

チャングムの姓名はソ。
ソ・ジャングム−チャングムと発音し、ジャングムとは発音しない。

ああいう言い訳なら通ると思ってるとこがいやらしいね。

試験で余ったマンドゥを食えっての > ノサングン&娘

>>233
チョン最高尚宮が就任した頃の解説に
女官長って少しチェグループ寄りの人と紹介されてなかったっけ？
駄目押しの女官長の発言に頭にきました。

ウンベクに酒のつまみとして出したチヂミ、
ウンベクに好評でしたけど、
チャングムママに昔おやつで出してもらってたのと同じレシピだったかな？

試験官氏が試験官というより「ただのおいしいものが好きなおじさん」化していて
採点になんの権限も持ってないのが泣けた( ´Д⊂ヽ
そんなに非小麦粉マンドゥがうまかったら、もっと強力プッシュしれよｗ
女の園には勝てなかったっぽいけど。

小麦粉がなくて大ピンチのチャングムを尻目に、
マンドゥの中にマンドゥという小麦粉使いまくりな料理を出すクミョンにﾜﾛﾀ。
少しくらいチャングムに分けてやれよ。

>>241
そうなんですが、私が言いたかったのは姓がどう、名がどうと言う事ではなく
文字ひとつひとつの順番で発音が濁音になるのか違うのかという話でして・・・
例が人の名前だったからですね、すいません。

>>246
まったくだ。一体だれのせいでチャングムがテストに答えられなかったと
思ってんだ。全く負い目を感じてないクミョン・・・なんかヤダ。

クミョン、主席で合格した時も｢ふふ、当然よ！｣みたいな余裕の笑みでやな感じ。
まあ天才肌って事なんだろうか
試験中もチャングムの事を気遣う様な描写が全く無かったしな〜

女官たちも宮廷の財政事情でリストラされるんだね。
もう一年早く試験が受けれてれば落第せずにすんだ
かもしれない候補生たちがなんかかわいそう。
バブル時代を恨めしく思いながら「氷河期」に
就職活動した自分を思い出しちゃったよ。

>>250
女官試験に落ちて家に帰ったら、さぞ辛い目にあっただろうなぁ
民間に戻れて幸せな人もいたんだろうけど・・・

ちらっとしか顔が映らなかったけど、落ちた女官って
ビジュアル的に、？な人ばっかりに見えた。美人の部類の人は
一人もいなかったよね（チャングム以外）
結構、露骨なことするなぁと思ったよ＜韓国ＴＶ

自分が宮中の警備官だったら、小麦はチャングムに返却させ
親子共々追放ということにさせた。
哀れだとは思うが、そういうケジメは大切だと思う。
情にかられるのは女の発想（？）だが、それで全て流されると
人事がナアナアになってしまう。
次の日「ノサングンさまはお役御免となりました」でもいい筈。
権威に乗っかっている人が罪を免れる事は老害としか思えん。

ついでに見張りの見習の子にも罰則だろう。

お針子は
宮仕えをやめて母ちゃんについてけばよかったのに。
あんなことカミングアウトしちゃって
母ちゃん殺されないのが不思議。

>>221
> 小麦粉盗んだ女の子って、本当にノサングンの子供なの？
> 年齢離れすぎてない？

でも、当時は「人間五十年」の時代と考えると
30半ばぐらいで産んだ事になるので
実は、あり得ないとも言い切れないんだよな〜
まあ、要は役者さんがフケ過ぎという話も…（w

それより私は、チャングムが事情を知った後
無言で料理を作るのまで手伝ってくれたのに
あの娘が全然お礼を言って無いのが気になりましたが
今後、ちゃんと恩返しとかあるのかな？

>>254
今回の件は、相手が「明の使節の人だった」ってのがミソでしょ
普通の姦通とは訳が違う

録画したビデオをもう一回見直してみたけど、
「ずっとお仕えしていたサングン様が…」っていう娘の台詞から察するに、
あの親子は宮中でずっと一緒だった訳だな。
となると、他の女官に比べて親子で暮らせた時間が遥かに長い訳で、
益々同情の余地はないね。

それから、上の方で貴重な小麦粉を使ったマンドゥが何でノサングンは
好物なのかって意見があったけど、クミョンが
「宴の時に必ず出される蒸しマンドゥは…」ってな事を言ってるから、
皇太后に仕えるノサングンは、宴の度にお毒見として、
皇太后に出されたマンドゥ料理を食ってたのではなかろーか。
それで帰ってきて、あの娘に「いつかマンドゥをたらふく食べたいのぅ…」とか
言ってたのかもしれない。

>>257
長く一緒に過ごしてきたからこそ、一生遭えなくなるのがつらいということも・・・

「今日は例のお待ちかねの日だな〜。録画もばっちりだから任せろ!!」
ダンナがからの自信満々メールのお陰で、安心して残業。

帰ってから即、ビデオつけたら、古館が二ュース読ん(ry
ヌッコロス・・・

でもここって皆文章ウマーなんで、状況がリアルに浮かんでくるのが救いだよ。
マンドウって明洞餃子とかで出してる感じの？
それとも肉まん系のものですか？？

オイ警備官、「お前は試験の時、材料である糸や布を盗まれても
何とも思わぬのか」と叱責しる。

ノサングンの娘も当然追放になってるよね？
そうでないと納得いかない！

>>259
肉マンより、どちらかというと餃子っぽいね。
でも見た目は結構いろいろで、餃子形のものや
肉マンっぽいの、シュウマイ形のものまで様々だったよ。
調理方法は汁の中に入れたり蒸したりが主流っぽくて、
今の餃子みたく焼いたのを出した女官見習いは（多分）いなかった。
因みに、小麦粉を盗られたチャングムは菜園の薬草を皮代わりに使って
何とか乗り切ろうとしたけど、あれはどちらかというと餃子っていうより
ロールキャベツっぽかった。でもクミョンの作った大きめのマンドゥの中に
小さいマンドゥを入れたやつよりは美味しそうだった。個人的に。

>>258
でもさぁ、その考え自体が他の女官見習の子達からしたら
「あなた甘えすぎ」って感じかも。

疑問１
小麦粉がなくなってヨンセンと方々を探そうとするチャングム、「ハッ」と思いついて
自室を見に行き、ノ尚宮娘がいないのに気付いて厨房に行きましたね。なぜあの時、
自室を見に行くことを思いついたんでしょう？何か、カットされた伏線が
あったんでしょうか？ご存知の方いたら教えて下さ〜い。

疑問２
先週まで、クミョンはチャングムより少し年上だし、チョバン辺りと同期かと
思ってました。クミョンが女官試験はチャングム達と一緒に受けてるのはなぜ？
「早期英才＋長期熟成」教育なんだろうか。

「ずっとお仕えしていたサングン様が・・・」
お針子のサングンなら、やっぱりお裁縫関係じゃないのかな・・・
宴の時に出された料理の残りが下げ渡された、とかもありそうだな・・

10人分採寸が無駄になった
つーか、合格した時点で採寸しろよって思うんだけど
そういう無駄なことをするから　財政が逼迫するんだ

昨日のＮＨＫクローズアップ現代を見ろ〜

マンドゥの中のマンドゥだけどさ、本当にあるのかもしれないんでなんだが、
想像すると、小麦粉の皮同士がくっつくか、あるいはぐちゃぐちゃになったりで、
実際はあんまりうまくないような希ガス。
食べるときは、外側を剥がして中だけ食べるんだろうけど、うまくいくのだろうか。
うまくいったとしても見た目が汚いし、食った気がしないように感じるんだが。
クミョンがつくったので、落ち度はないと思いたいが、クミョンって意外と抜けてるし。

ノ尚宮とお針子娘の涙にほだされてうるうるした自分は逝ってよしっぽいね…orz
でも確かに小麦粉を盗んだお針子がお咎め無しで、
被害者のチャングムが試験落第じゃあまりにもあまりな話だ。
チャングムも自分が母親亡くしてる事もあってあの親子に何も言えなかったのかな

それにしてもあのチョバンが何だかんだ言って主席で受かったと言う事に驚いた。
一応実力は有るんだね

>268
そんなことないよーあの母娘のドラマだけ抜き出せば、うるうる泣ける話や。
ただ、たまたま粉を盗られたチャングムだけが犠牲になるのは、どう考えても
理不尽だから皆怒っているのかと。

お針子とノサングンの親子関係が明らかになる、
そこだけとると涙のシーンで、
うちの娘が
「そんなことはどうでもいい。チャングムの小麦粉を返せ」
と言いました。
親としては、ここで素直に泣いてくれる単純な子どもであって欲しかった
と思いました。

>270
そのシーンでうるうるしたわしは負け組みのおやじですが。
おたくのちゃんぐむは勝ち組になるに1000マンドゥー。

お針子とチャングムが捕まった時
チジニいたよね？
きっと来週はチジニが何か知らして
チャングムは追放を免れるんだよね？

お針子の身の上は確かに気の毒だとは思う。
だけど、だからといって「盗んだ罪」は罪だと思う。
泣くのはいい。だけど、泣いて「罪を逃れよう」とするのがダメ。

赤ちゃんのときって朝夕関係なしに泣くよね〜
よくみつからなかったものだ

>>266
禿げ上がるほど同意。
昔の宮廷は原価計算という発想はなかったのか。

決められた食材のみ使うという規則なら徹底して
肉は同じ部位で揃える、調味料もすべて同じにしないと意味なし

だいたい食材を放置して　翌日試験の続きをするという設定がおかしい
試験は　日をまたがず　行うべし

ごめん、包丁ちゃんと研いでないよ　ちと反省
基本中の基本なんだよね　

それぞれどう感じようと勝手だけど、ノサングンの娘も１６歳、
小学生じゃないんだからねー。
自分の思いのために他人の人生を棒にふらせるような真似をするのは
やっぱり問題が大きいでしょ。
母親も娘も宮廷事情はわかっていて、あそこで小麦粉がなくなれば
チャングムがどういうことになるのか容易に想像がつく。
なのに頑として小麦粉を渡そうとしない娘と、それをどうにかしようとしない母親。
泣ける内容じゃないね。

こういうハプニングがあってこそのドラマなわけだけどｗ

>>262
マンドゥ解説サンクス!!!
観ていた旅好きな同僚が、具やソースは違うけど
トルコのマントゥやロシアのペリメニ？とかに
よく似ていると言ってますた。
中央アジアでも食べられているそうで。
食文化って、歴史とかと深い関わりがあるんだなぁ。

スレ違いスマソ。

>>278
母親のノ尚宮も皇太后の側近か何かで既得権を失いたくないとか。
子供のことにしても特例すぎ〜。だから娘がダメになるんだ。

ノサングンも悪銭で親孝行してもらっても嬉しくないだろうに。
厳しい親だったら「そなたは私の立場をなんと心得る？」と
難詰するところだけどね。

http://japanese.chosun.com/issue/changum/story02.html
▲『大長今』は100%脚本家の想像力

―　長今が王の主治医だっただろうという感だけで、この長いストーリーを作り上げたのですか？

　「　は　い　。　残　り　は　1　0　0　%　、　私　の　想　像　力　で　す　。　

　実は許浚に関する記録もそれほど多くはありません。
　小説『東医宝鑑』のために許浚についての記録がとても多いと思われていますが、そうではありません。

　許浚は中人ですので、両班ではない人々の記録は実録には登場しないのです」

―　歴史的事実に基づいてストーリーを組み立てるのは難しかったと思いますが、
　　 参考にした史料などがありましたか？

　「　史　　料　　と　　い　　う　　も　　の　　自　　体　　が　　存　　在　　し　　得　　ま　　せ　　ん　　。

　2002年4月に李局長と初めてお会いしてから、しっかりした原作のあるドラマを手がけようと努めました。
　新人の脚本家が50回のドラマを原作なしで手がけるのは大きな冒険だからです。
　　『　商　道　』　や　『　茶　母　』　は　す　べ　て　原　作　を　脚　色　し　た　も　の　で　す　。
　2002年11月に女医の話を扱うことを最終的に決めて、
　原作なしで4か月後に全50回のストーリーを完成させました」


つい先日までの韓国最大都市…その姿
http://plaza.rakuten.co.jp/khiroba/diary/200411150000/

クミョンの小まんとう入りまんとうを見て
中国のお祝いで食べる小桃まん入り桃まんを思い出しました。

ノ尚宮の娘って、たぶんずっと特権意識でもって育ったのかも。
自分だけは安全地帯にいるというか･･･
だから長今の努力や苦労を察することもできない甘チャン
きっちり落とし前つけろや！

クミョンはなんで今ごろ試験受けてんだ？
毎年やるもんだと思ってたヨ。

>>272
公式ＨＰに来週のことチラリと載ってます。

命を助けた武官さんと話までしてるのに
落し物をテーブルの上に見つけたのに
武官さんのほうは気を失ってたんだとしても
チャングムが気づかないなんて　あり得ない!

>>287
落し物を見つけて外に出た後、チャングムはもしかしてあの人が・・・
なんてこと思ってたから気が付いたと思います。が、それを言い出すのも
外に出ていた理由を言わなくちゃいけないから、すぐには言えそうも無いね。

チビチャングムのウルトラ存在感から未だ抜け出せず
大好きな英愛嬢でも今は物足りない

>>284
同意。
「盗んだ材料で作った料理なんて食べない」ぐらい言えよ、と。
確かに情状酌量の余地はあるが、他人の人生を左右するわけなんだし。
しかも謝らんわ礼は言わんわ・・・腹が立って仕方なかった昨日の話。

食材の見張りの子に「居眠りこいてたじゃん！！」と
４銭が言ったのにスルーされて。あいつは追放だな！！

おとなしく返せばまあいいとして、残りも返さんとか言いつつ盗んだ相手には目も合わせず宿直武官に泣き落とし始めたとこ
こういうDQNも「親のため」なら皆文句言わないってのが韓国だなあと思いますた

あの・・・ウンベクに出したチジミのつなぎは何を使ったんでつか？？

>292
そう言われてみればそうだね。あんなに武官だの偉そうなおじさんだのいたのに
全て見て見ぬふりで、落第しかねない被害者チャングムを放置だもんな。

>>293
米粉じゃないのかな？
緑豆からもでんぷんが取れるし。
あと、イモ類のでんぷんとかでは不可能かしらん。

日本でマンドゥウが食べられる店とかある？

>>296
韓国料理屋ならばたいていあるよ。
汁の中に入っているのタイプの方がお目にかかりやすいと思う。
「マンドゥク」って書いてある方が多い。

クミョンが天才肌、と言っているひとがいるけど、彼女は努力の人だよ。
どっちかっていうとチャングムが天才肌。
もちろんチャングムも努力してるけど。

真実がばれたらノ・サングンとあの子は皆殺される。
お前らはチャングムのためならあの人たちは殺されてもいいのか。
チャングムもそれをしっているからこそ何も言わないでいたのだ。

>>298
つまりクミョン＝姫川亜弓、チャングム＝北島マヤってことっすか。
で、「あの子は天才よ！」と高笑いするハン尚宮様・・・違うなｗ

それが来週の話ならいいんだがな…
チャングムがあの親子を思って理由言わなかった、それは見てて判るよ
それでも何も触れられずにスルーじゃ苛々するわ

ん？次回はノ母娘がチャングム助けに来て
女官の絆で母娘を最大限減刑して宮廷追放で収めるんじゃないの？
そう信じてたんだけど

>>299
「殺されかねない事」をしでかしたのはお針子の自己責任だよ。
長年女官の見習いをやっていればそれくらい解っていた筈。
泣いて誤魔化そうとするところが反感を買うのだ。

けど、ノサングンの娘みたいなやつって
職場にも案外一人はいそうなキャラじゃないですか？
自分のミスを他人になすりつけたり、けなげぶってオヤジ受けをよくしたり･･･
絶対信用できない人格だ。

遅レスですが。
>221
>小麦粉盗んだ女の子って、本当にノサングンの子供なの？

ネタばれになるので・・・。と書いちゃうと判ってしまう？

>285
>クミョンはなんで今ごろ試験受けてんだ？

もともとチャングマより先輩のはずなのですが、１８歳になったら同期に
なってました。
聞いたところでは、韓国で放送された時にもかなり突っ込まれたそうです。
後の話の展開の加減で同期にしたとか。
さすが韓国ドラマ！！　ミン・ジョンホに気が付かない点などご都合主義の
山盛りです。

へ？！　同期になっちゃったんだ。
クミョンお姉さんは。　
呼び捨てもなんとなく違和感あったけど、納得したです。

>305
"クミョンいつの間にか同期"の件は、本国放送時も突っ込まれてたのか、サンクス。

ところで大長今はもともと７０分枠のようです。スカパーのＫＮＴＶでの
放送も７０分枠でした。けれど、実際の時間は殆どが1時間弱（５８分とか）
だったので、余計な『前回までのあらすじ』や『ミニ辞典』をしなければ
カットの必要は無いはず。ＮＨＫは何を考えているのやら。
結構大事な場面がカットされてるし。吹き替えの難しい場面をカットしてる
のでは？　との意見もありますが。

オープニングからあらすじ終了まで、4分30秒はたっぷりある。
豆辞典は、1分半程度だから・・・
ＮＨＫって一応お金払って見てんだよね。なんとかならんか？

NHK大河ドラマでも「あらすじ」はないので、「あらすじ」はなくてもいいと思う。
理解の助けになる一言解説みたいなのだったら、あってもいいかな。
「ミニ辞典」は、あった方がいい派です。理解が深まるし。
ノーカットで見れるにこした事はないけど、全く見る機会がないよりは、
カット版でも放送してくれて嬉しい！

>>306
その辺については、
ttp://www.hapi.ne.jp/BG_AlbumM2.asp?un=554.95&key=837.144&m=&cnt=0218941&pos=1
の上の段の真ん中の映像でも、イ・ヨンエが苦笑いしてます。

>>300
違いは、姫川亜弓は、亜弓がどんなに周りから絶賛されても賞をとっても、
常に北島マヤには敗北感を感じ、マヤが天才だと見抜いていたのに対し、
クミョンは自身満々で、まだチャングムの天才ぶりに気づいていないこと。

「ノサングン食ってんじゃねーよ」
が大多数の意見ということで宜しいでしょうか？

マン・ドゥ・トロアー

鶏肋を知っていたチャングムが饅頭を知らなかったのは意外。饅頭が簡単すぎて
深読みして、ほかの答えを考えていたとしか考えられない。

　ﾏ　ﾝ　ﾄﾞ　ｩ

>>312
いや、俺は食うなら食うで貪るように喰え派。

娘のマン汁飲みたい

>>314
そう言えば、あのスラッカンの女官試験の問題ってノサングンが考えたんだっけ。
マンドゥの小麦粉を娘が盗んだら、盗まれた女官がどうなるか分かってる立場なのに・・・

亀だけど…
>251
同感。料理の腕と言うより顔で選抜されたんかい？と思ったよ。もっとも韓国文化って
顔の美醜には今の日本人よりはこだわると言うか「美人」の規準が狭く画一的なところが
あるらしく、普通のOLなんかでもプチ整形などごく普通とか聞いたことある。

もしチャングムが試験の時「小麦粉を盗まれました」って訴えていたら、それはそれで
面白そうだったな。そしたら「尚宮様、私は大根を盗られました」「尚宮様、私の野菜も
減っております」だのわらわら出てきたかもしれないのに。
ところでだし汁を盗られた人はいなかったのか？ノ尚宮娘は何でだしを取ったんだろ？

ノ尚宮娘は母親に二度と会えなくなるから小麦粉を盗んだって言ってたけど
そういえばノ尚宮は、女官合格者の教育担当に任命されて退官が一週間伸びたんじゃなかったっけ？

前に誰か書いていたけど、
小麦を盗まれたチャングムに対し、
思いっきり小麦粉を使いまくったクミョン
（マンドゥの中になんとまた小さなマンドゥ）に、
ワロタ。

あの見張り娘の「寝てません！」で、
昔のウリナリのウドちゃん思い出したよ。

>>322
「少し目を閉じていただけ…」にﾜﾛﾀ。 思い切りつっぷして爆睡していたくせに。

マンドゥディアオって言うバンドいるね

検索してたらチャングムのグッズ販売してるのを発見。ノリゲストラップ
欲しいと思ったけどチョット高いね。

ttp://www.tamoap.com/zakka_list_daejungun.html

韓国（中国も？）の試験地獄は昔からなんですね。試験問題がわかるおまじない
とかあって。カンニングペーパーなんて当然みたい。（おじさんが渡してた）
門前での応援もすごい。金次第で何でもありだったんじゃないの。

懲りずに検索してたら、今度は最終話までのネタバレサイト発見。
自分はそういうのイヤな方じゃないんでつい15話まで読んじゃったけど
これ以上読んじゃうとドラマ見るのつまらなくなっちゃうのでやめた。

クミョンとチャングムって
亜弓さんとマヤのようでもあるし、
クミョンが亜弓さんほど謙虚というか誠実一筋でもないので
その辺り自信ありそげなところではどことなく
ゲームのアンジェリークのロザリアとアンジェのようでもあるし。

亀子の存在のおかげで亀子＝パティ、チャングム＝キャンディ
なんてことも考えてしまったら、チョンホのことがあって
変化していくクミョンがテリィを挟んでのスザナのようにも
思えてくるし。

とあれこれおいしいところ取りってことなんだなと思いつつ
勝手に頭の中でぐるぐる考えてたら果ては
チェ尚宮とパンスルがイライザとニールのようにも
思えてきた自分にorz

大人になってからのヨンノが
どーーーしても宝塚の前月組トップに見える自分にorz
（黒革の手帳の美容院のオーナー役の人ね）

あだちゆみに見えます

うちも黒革→チャングムの流れなので、それは気になる所だった。
って言うか、あの人ってヅカ出身だったのか・・。

ダンナが両方の原作本を買ってきたけど、果たして読むべきか・・
チャングムは役者あってこその楽しさだからね〜。
それにしても、子クミョンは国民的美少女コンテストでも即・優勝ってぐらい
超美少女だったから、大人になったときがすごい楽しみだったのに・・


う〜む・・残念だ。

ノサングン
自分の好物を
試験問題に出したってことで桶？

で最後に試験官として
マンドゥたらふく食うつもりだったとか(ww

>>328
全開スラッカンに戻れることを知らせに来た亀子を見た時は、アニーを思い出した。
ポニーの丘の向こうから、アニーがああやって駆けてきた場面があった。
アニメでだけど。

ＫＮＴＶで見たのは第８話の後半から（その後は第５４話まで総て見た）なので
知らなかったけど、今回（第８話）はかなりカットシーンが多かったみたい。
チャングミが戻ってきてスラッガンのセンガッシ（吹き替えでは見習）達と談笑
する（ヨンノにはいじめられてます）シーンやカン・ドックが塀の外から試験
会場を覗いてミン・ジョンホに怒られるシーンなど４箇所ばかり大幅にカット
されていたみたい。先にも書いたけど、今後は大体６０分以内に収まるはず。

著作権に絡むのでURLは載せないけど、カットシーンが見れるＨＰがあるよ！

ところで表記としては『チャングム』なのかも知れないけど、原語で聞くと
（ＫＮＴＶでは字幕だった）語尾が変化して、呼びかけるときはチャングマ、
助詞などが付くようなときにはチャングミ、と聞こえる。フルネームを言う
場合にはソ・ジャングムになるので、チャングムと聞こえた覚えがない。
日本語訳だと思えばいいのかも知れないけれど、それにしても関東風の
イントネーションでは言って欲しくない。

ノ・サングンの年齢の話が出てたけど、皇太后が
「ノ・サングンは宮中にあがって50年、いよいよ明日は尼寺に」って
言っているから、5歳で見習いになったとしても現在55歳だよねー
娘が16歳ってことは、５５−１６＝３９で38歳のときに妊娠したことになる。
当時としてはものすごい高年齢初産・・・すごい設定だとオモタ

ノ・サングンの話は9回でまた出る・・・。　
（これ、ネタばれになるのかな）

宮女は生涯ヴぁーじんなわけですが・・・・

>>337
で、カンドックから春画？や大人のおもちゃを買うのですね！！

しかし宮中といえば若い女だって掃いて捨てるほどいただろうに・・・
明の使者ってすんごいフケ専？

NHKチャングムグッズ発売してくれるかなあ

ｽｶﾊﾟｰの韓国芸能情報みてたら、子ｸﾐｮﾝが主役級の扱いで
映画にでていた、記者会見してた
韓国子役のトップと紹介されてたじょ
「女教師と生徒？」みたいなﾀｲﾄﾙでせーと役

アジョシ〜

これっすか？＞あの後

＞残された火鉢と服の紐を見て、軍官たちはつぶやく「ああ、明日が料理試験なんだな」

＞実はこの後オチがあるのだが、そこがカットされてしまっている。
＞三人が戻ってみるとそこにはチェ尚宮以下何人かの尚宮と先輩たちが待っていて、
＞「今年は誰がひっかかるかと思ったら・・・」などと言われてしまうのである。
＞これは歴代の女官たちが作り上げてきたデマで、「包丁を33回研ぐ」というのは
＞誰あろうチョン尚宮が付け加えた部分なのであった。

見たかった！！

>>326
この頃の朝鮮王朝は（というか朝鮮はいつも）腐敗と堕落のカタマリ状態だったので
両班になるためならなんでもアリだったでしょうね。

秀吉の出兵があった15世紀末には王朝が納栗策っていうのをやりました。
朝廷に金を貢げば下層民は平民に、平民は両班になれますよというもの。
なんとも破滅的・・・。

中国の受験戦争は有名ですね。
蛍雪の功とか鍾馗（ショウキ）様とか。

>>342

それ面白いじゃないか。
それカットしちゃいかんだろ。

>>342
うわー、それ見たかった・・・
本当にカットは何とかしてほしいね。
豆知識は残してもいいけど、前回のあらすじはもう入れないで欲しいよ

韓国人男性の日本女性観

「日本女性の多くが韓国女性に比べ顔がまずく、時に歯並びが悪い女性が大部分で
　これは日本の風土病の一種ではないかと思われる程である」
（シン・ピョン著『日本の地、日本の風土』1990年，引用元:韓国･反日小説の書き方P46）

「ぶちまけて言ってしまえば日本の女はまったく顔がまずい。
　これは私が軽はずみな愛国心からわが国の女性たちをわざと褒めるために言う
　お世辞めいた発言ではなく、日本の男達も認めている部分である。
　私はためらいなく言う。
　我が国で美人を発見しようと思えば10分ほど歩けばいいが、日本では10日ほどかかる。
　この話が大げさだと思われる方は、一度日本を訪問してみられたい。
　そうすれは私の言葉が嘘ではないのが分かるだろう。」
（イ・ホンニョル著『サヨナラ、ギャグナラ』1993年，引用元:同上）

反面、多くの反日小説では、韓国男性に体を求め、韓国語を覚え、韓国に罪悪感を持ち、
韓国男性を追いかける淫乱な日本女性が頻繁に登場し、
韓国男性は「もてる男は辛いなあ」的なスタンスで描かれるのが定型である。
実際は日韓国際結婚の2/3が日本男性と韓国女性なのに、
こうした小説やドラマを見て韓国男性は優越感を味わいそれを事実と錯覚し、
時に日本女性も我々とのセックスを望んでいると思い込み、強姦に走る事がある。

そして、韓国では女性が知らない男性に簡単に笑顔を見せないため、
韓国人男性は 日本女性の愛想笑いを女性からの好意と取る場合があり、
中には行く先々で 日本の女性店員から向けられた営業スマイルを見て
「自分は日本でモテモテだ」と思い込んで気分を良くして帰り、自慢する留学生もいる。

また、日本人女性と肉体関係を持つ事を「マ○○に大極旗を立てる」と表現し、
民族的優越感を持たせる自慢のネタとなる。

一方で日本人男性と結婚したり、肉体関係を持つ韓国人女性は
韓国人男性からひどくののしられる事もある。

>>341
それ聞くと、
子クミョン＝小さな頃から美少女で、既に主役級の姫川亜弓。
子チャングム＝決して可愛い顔ではなく、ちびで目立たない。
　　　　　　　しかし、一度演技をさせると、主役を食ってしまう程輝く北島マヤ。
　　　　　　　今回も、チビチャングムは最初は脇役で、可愛い子が子チャングムを演じる筈だったのに、
　　　　　　　脇役のチビチャングムの演技の方が全然生き生きしていたので、監督が急遽交代させた。

>>346
自分的にはかなりの確立で日本の女性のほうが
きれいだと思う。韓国の女性はきれいな人が少ないから
美人が逆にクローズアップされたりして・・・
自分在日韓国人なんで中途半端なんですが。

前回のあらすじ、いらない。
見た人はあらすじなくても分かるし、見てない人には何が何だかさっぱり？な
あらすじだし。

>>347
なぬ？子クミョン役の子が本当はチャングム役だったのか。
でも、あの子は美少女すぎなので、天才設定のチャングム役だと
性格はいい、容姿はいい、才能も抜群って事で、少し（かなり？）嫌味だったかも。
やはり、交替して正解だと思ふ。

それにしても、子供時代はクミョンマンセーだった俺だが、
最近は完全にアンチクミョンだよ…
松本引越しセンターの「キリンさんが好きです…」の子の
今の画像を見た事あるが、あれと一緒で子供時代が可愛かった子は、
大人になると駄目だという事か…orz

じゃああらすじ見んな！

なんつって(w

つまりその分カットを少なくして、ってわけね(w
自分は前回の話忘れてるので、あった方が良いかな。

>>205、342、344
３３回砥いだ包丁を王様の料理を作る火鉢にかけ、火鉢と浄水に大きく一礼をし
火鉢で火をつけたオッコルﾑ（ﾁｮｺﾞﾘのﾘﾎﾞﾝ）を三人で浄水の上に垂らす

ﾖﾝﾛ「本当にこのオッコルﾑの灰が落ちたら試題を書いてくれるのよねっ」
ﾖﾝｾﾝ「しっ、静かに！精神を集中しないとダメよ」
ﾁｬﾝｲ「しっ、静かに！」
当直武官Ａ「何をしておるっ！★」

３人娘「きゃぁあ★☆★〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！？！」

　一目散に逃げ出す３人娘。　駆けつける当直武官Ａ・Ｂ。

当直武官Ａ「あぁ〜〜あ、明日は御膳競演なのかぁ、オッコルﾑを燃やしているのを見るに。
　　　　　　ほら！　片付けてくれ。」
　（二人で片付けながら）
当直武官Ａ「無駄なことなのに･･･、熱心に勉強しろよ･･･」

　逃げ出した３人娘がﾄﾎﾞﾄﾎﾞと歩いて行く先に待ち構えている人たちが･･･

ﾁｮﾊﾞﾝ「あ〜ら、今年は誰が引っかかるかと思ったら、あなた達なのっ」
　（ﾌﾃ腐れる３人娘）
ﾁｪ尚宮「ちゃんと勉強していれば、そんな俗説に惑わされないで済むものを。
　　　　一つでも多く学ぼうともせずに。」
　（ｼｮﾎﾞ〜ﾝ）
ｼﾞｮﾝ最高尚宮「ところで包丁はちゃんと砥いでくれたのかい？」
　（ｹﾞｹﾞｹﾞｯ）
ﾐﾝ尚宮「そこの部分は最高尚宮様が内人時代に付け加えられたんですよねっ」
ｼﾞｮﾝ最高尚宮「ええ、そうよ。
　　　　　　　今まで誠実に学んできただろうに、それをそのまま発揮すればよいのだ。
　　　　　　　緊張せず、今日はもう寝なさい。
　　　　　　　そうすればこそ明日、御膳競演で実力が発揮できるわ。
　　　　　　　アルゲﾝヌニャ！（分かったかい）」

全員「ハィ〜〜〜〜〜〜」（他＋尚宮一人、ムスリ５人）


その他、ワシが御膳競演を覗いているとこをナウリに見つかって怒られる所や、
今度はナウリの方が気になって、部下に様子を見に行かせるところがカットされておる。

アジョシ！ありがとうございます〜〜〜
けっこう長い、面白いシーンなのにばっさりカットなのですね・・・
チョン最高尚宮の洒脱な人となりが出ているところがけっこうカットされているなあ
あ〜もったいない

>339
酔っ払った勢いでの狼藉あたりだと思ったが。
明からの使者も、朝になったらノサングンの顔も覚えていない
ぐらいだったんじゃないのだろうか。

子供を産んでいた事が明るみに出たら、隠していた女官達も
引退していた者まで尼寺から引きずり出される勢いで
全員の首が飛ばされるだろうし、口をつぐむ以外にはないだろうな。
チャングムは不憫すぎるが。
首の皮が繋がるのはおじさんとおばさんのカンニングペーパーのお陰かな？

>>353
魅力的な人間関係が上手く描かれている場面が
カットされているのでつね・・・・・

前回予告、益々ｲﾗﾈわ

包丁を火にかけてたよね？
せっかく研いだのにあれって包丁に良くないのでは？と思ったけど。

鉄の包丁は砥いだままだと鉄臭くて料理に使えず、すぐに錆びるから
あれでいいのでは？

包丁は火にかけてはいけないんです。
切れあじの悪い包丁でパンを切るとき、火にかける人がいますが、
包丁のためには良くありません。
それに、包丁を研いだ後は、火にかけるのではなくお湯をかけて拭けば
水分が蒸発しやすく錆びにくいです。

アジョシのおかげでカットされた貴重なシーンも目に浮かぶように想像できました！
チョン最高尚宮が水戸黄門でハン、ミン尚宮が助さん格さん。何か似てません？

そういや、ミンサングンのお友達はやっぱり駆け落ちしちゃったのか？
バカボンも大人バージョンが出てこないし。トックおじさんとトック妻は
いつもチャングムの心配ばかりしてるけど、実の息子は一体どうなったんだ…

>>355
見回りにゃフツーにバレたんだから彼らが黙ってくれるくらいなら言っても同じやんけ。
女官長だって自分の代でそんな不祥事暴露されたくないから隠すだろうし。
韓国の常識と話の都合でそうなるのはわかるけど、「以外にない」ほどじゃないでしょ。

>361
バカボンの大人バージョンはもう、出てきませんよ。
ちなみに、彼の弟（或いは妹？）もね。
流行やまいで・・・（南無）

>>361,363
もともとはバカボンの大人バージョンもシナリオにはあったそうで、配役まで
決まっていた。理由は知らないけど途中で予定が変わって流行り病で亡くなった
ことにしたらしい。韓国ドラマには良くあることらしいけど。

334でも書かいたけど、「包丁はといだかい？」の場面など第８話でカットされ
た場面をアップしてるサイトがあるよ。掲示板内からリンクが張られてるので
良く探さないと見つからないかもしれないけど。

ノ尚宮の件は次回のおたのしみ！
誰も予想していない結末が・・・。←ややネタばれ？

貴重な食材なら　試験に出さないようにしてよ〜

不足の事態に備えて　替えのきく食材にせよ

>>364
流行り病で亡くなった事にしてるのか＞バカボン
なんか寂しくなっちゃった（´･ω･`）

>>350
私の言い方が紛らわしくてスンマセン。
当初、子チャングムを演じる予定だったのは、
子クミョンとは別の可愛い子です。

”今日のお楽しみ『大長今別館』”が更新されていました。

カットされてたけど、チェ尚宮はクミョンに融通しまくりだったんですね。
どうりで、首席を取ったときの、あのチェ尚宮のニヤリ顔。

>>368
なんだ、そんな所までカットされてるのか。
チェ一族の黒い部分をカットするなんて、一体どういうつもりだＮＨＫ。

しかし…
クミョンは恐らくその事を知らないのだろうが、
もし知ったらチェサングンに何か抗議するだろうか？
これが亜弓さんなら、「そんな事をしてくださらなくて結構です。
私は実力で必ずトップに立ってみせます。」とか言うのだろうが、
うーむ、クミョンだと何も文句言いそうにないな…
最近はチェサングンの言いなりだし。

ところで、このスレはガラスの仮面を知ってる人が多いな。
女の人が多いのかな。自分は姉さんの影響で、
男なのにガラスの仮面ネタに平気でついていけるんだが、
俺みたいなのは少数だろうな…orz

前回のあらすじいらないと言う人が多いようだが
ガラスの仮面にいちいち当てはめるのもうざくて嫌だ。
関係ないだろうが........
ガラスの仮面の話題なら、前回のあらすじの方が何倍もマシだ。

ガラスの仮面知らないからスルーしてた。
確かにそれ関連のレス多いよね

試しにググって見るよ。

353のｼﾞｮﾝ最高尚宮のセリフ、試験の時にクミヨンがヨンセンに
いったのと同じ内容だからカットしやすかったのかな。

×　クミョンがヨンセンに
○　クミョンがヨンヌに

>369
チェ一族の未来がかかっているからこそ　いいなりになるしかないのでは
だって　自分の実力のみで　トップになるというのはこの背景では考えられないバカなこと

ちなみに漫画読んでる人はたいてい性別関係なしで　ガラスの仮面を読んでいると思ってたのですが
少なくとも自分のまわりで年寄りと子供以外知らない人はいないです

前回のあらすじ、無いなら無いで苦情がＮＨＫにいくだろうな。
思うに、公式サイトに載ってる次回予告くらいの短い文章を、
あらすじとして本編前に２０〜３０秒ほど（ナレーション付きで）流せば、
本編のカット量を少なく出来ると思うんだが。

>374
それはないよ＞ガラかめ
確かに、少女漫画が好きな人には、ガラかめ読んだことがある人が多いと思うけど、
わたしの周りでは男性は殆ど知りませんでした。元々はドラマで知って、それで
ためしに読んでみたという人もいたけど。

今後のストーリーのネタばれサイト、知りたいっす〜

すんげー、亀な質問ですが
チャングムのお父さんって
囚われた後、結局どうなったの？
殺されたシーンは出てこなかったよねー

どうせならカン・ドックの息子とチャングムが…という
少女漫画な展開になって欲しかったんだけどそうはならないのね
いや、ミン・ジョンホとでも充分少女漫画的だけど。
この先のクミョンとの三角関係が今から恐ろしい…
クミョン恋愛が絡むと変貌しそうで。

少女漫画な展開にっていうのは賛同しかねるが、カン・ドックの息子、干し柿並んで
食っただけでいつの間にか亡き者にされてる展開にはなんか納得できないかも。

老師が殺しても死なぬ。といっていたけど、元王妃は生きているのかな

>>374
25歳女ですが
ガラスの仮面読んだ事無いです。

チェサングン様、誰かに似てるとおもってたら
第１話を見て高部知子をおもいだした。あーすっきり。

ミン・ジョンホは敵に倒された後、袖に入れていた地図を
女密偵に取り替えされたんじゃなかったけ・・・
偽物だったのかな・・・

女官になるための料理試験って５年に１度なのか？

>384
わたしもそう思ったんだけど…

チャングムとのラブラブぶりをみてると、
ヨンセンって愛した分愛してくれそうで、なんかすごく可愛い・・・。
男の人はあんな奥さんもらったら幸せになれそうだ・・。

チャングムが見習いの試験を受けた時に４歳の子がいたけど
チャングム達と同期で女官の試験を受けるのはムリがあるように
おもう。
クミョンがチャングムと同期なのも、試験を受ける時期を遅らせただけと
思ってた。

試験問題を知るおまじないをするため、池で沐浴をするシーン。
３人のうち水に入らず服を着たまま水辺にいるのは誰なんでしょう？
チャングムには見えないんですが。

自分も良く見えなかったけどヨンノじゃない？
というかあのシーンってサービスカット…？w

>>390
そうかなとも思ったんですが、ヨンノはそのあとの水を持ってくる段階で
いきなり割り込んでくる風に描かれているので、水浴び時点で一緒に
いるのはおかしいですよね。
前段にカットシーンでもあったのかな？

>>390
いや、ヨンノは最後に帯燃やすとこで出てきたよね？いいとこどりで。
ヨンセンが「な・なんでアンタが…」って驚いてたし。
こんな迷信マジでやっちゃう三人娘、好きだｗ

宮廷料理本が出ましたね。番組での料理を監修しているアガシによる
宮廷料理の説明もふんだんにされている新刊本です。
でも、立ち読みしただけで買いませんでした。
複雑過ぎてやっぱ自分では作れなさそう・・・
　小麦粉使わなかった饅頭のレシピも載ってましたが
作れないや・・・・
　でも、ガイドブックとしては買うべきなのでしょうか？
2000円ちょい〜ちょっと高い、かな・・・？

>>381
いや流石にアレで生きてるってのは…
遺恨が残ってる＝いずれそれが理由で殺される　くらいの意味かと

>389
食材の見張りに居眠りしてた子。
つーか前日の夜にくだらないことに付き合わせたから眠くもなる罠

>>378 >>379

チャングムのお父さん、どうなったんでしょうねえ。まだ生きているとは
思うんですが。

おじさんの息子は、チャングムにお菓子を上げながら、「チャングマ、宮中は
つらくないか。つらかったら、俺と一緒ににげようか」と言っていた。チャングムは
「すぐなれるから〜」なんてごまかしていたけど、本当は涙が出るほどうれしい
言葉だったに違いない。

そうなんですよね
チャングムのお父さん
どうなったのかが気になると
夜も寝られません（ｳｿ）
このままスルーされそうだなぁー 韓ドラなんで

赤井英和っぽい人？

お父さんの恨みの念が、
黄砂や長雨、地震などの天災を引き起こしているに違いない。

無理に「ガラスの仮面」の類似点を探さなくても・・・。
名門の（お金持ちの）お嬢さんと普通の（貧乏人の）娘さんの対立構図なんて
ありふれてますし、韓国ドラマの定番ですし。

韓国での放送が終わるころ（今年の３月頃）に下記のサイトで脚本家の話を何度か
読みましたが、「ガラスの仮面」を知っているとは思えません。
ＮＨＫの放送が始まってからサイト内容が変わっているので、今は無いかも知れま
せんが。
http://leeyoungae.her.jp/Japan_zeroboard/zboard.php?id=Japaneseboard

それよりも「味平」や「おいしんぼ」等の料理漫画の影響が強いようです。

>>397
>このままスルーされそうだなぁー 韓ドラなんで

あーたりぃ〜。完全にスルーではないけど。

今週の話としてはチャングムを不合格導くためのエピソードが
ちょっと強引すぎってのはあったな。
あんなお涙頂戴が韓国では受けるのか？

>>389
あれは「厶スリ」と呼ばれる奴婢ですよ。
チャングムのような女官達は中人とか？班、すなわち特権階級です。
そして彼女たちを付き添うとか、いろんな雑事を引き受ける者が
「ムスリ」と呼ばれる宮中の女奴婢。
菜園で働いていた女性達や、池で見張っていた女性,
食材の見張りに居眠りしてた子も皆ムスリです。
ちなみに、宮の中で働く男奴婢は「バジ」、女奴婢は 「ムスリ」。
チャングムがチョン・ウンベクをはじめて見たとき「バジ」だと勘違いしましたね。

奴婢か〜
そう思うとあの居眠りしてた見張りの女の子とかも何か可哀相に思えてくる。

>>383
自分はあいはら友子に似ているとｵﾓﾀﾖ。
ttp://dir.yahoo.co.jp/talent/1/w93-0021.html

自室で悲しい顔してたチャングムが「は！」っとする場面があったんですけど
あれはなんだったんでしょう？

宮廷レシピ本知ってる〜
けど高いよね

ギャルのなかにひとりだけおばさんが混ざってるように見えるよヨンエたん

>>369
>>368で、チェ尚宮が融通したって言ってるののは、主席のゴリ押しじゃないよ。
その前のシーンで、ハン尚宮がチャングムに、「もう個人的には指導できないの、
融通がきかない性格でごめんなさいね｣って言ってたんだけど、チェ尚宮は
融通を利かせまくってクミョンに特訓したんだって。
だから、成績をいじったって訳ではないけどちょっとズルしてる、ってことは
クミョンも自覚しているはず。
それであのニヤリ顔、大人クミョンはやっぱりあんまり好きになれないな。

ホンリナの方が年上のはずだが、
イヨンエに貫禄、じゃなくて存在感があるせいか、
確かに・・・。

>>409
あ〜なるほど。そこの事ね。
黒いチェ一族との対比により、
ハンサングン様の誠実さがより一層際立つって訳だね。
にしても、クミョンめ。そんなに贔屓されて嬉しいのか？
子供時代は、皆と同一の条件下でも、自分がトップだという事に
何ら変わりは無いって感じの誇りを持ってそうだったのに…
やっぱりあれか？柿の件でチャングムに初の敗北を喫したのが原因か？
それでチョンサングンにも戒められて、卑屈になっちゃったのか？

>>411
ハンサングンのセリフから、普通はみんな融通利かせてるんだけど
ハンサングンはズルとか出来ない性格なので教えられないってことじゃないかと思ったんだけど
守るのが当然のことなら、わざわざハンサングンは謝ったりしないと思ったし

>>402
大奥の裏なので録画しておいて昨日見たのだが非常に気になった。
いくら親孝行のためでも泥棒は許されないというのが日本人の考えだと思うが、韓国の儒教では違うのだろうか。

>>377

「韓国ドラマ好きっ？」で検索。
コンテンツの欄から、韓ドラレビューをクリック。
チャングムを選ぶのだよ。

韓国・朝鮮系犯罪者特集　　（みんなでチョンスレにコピペしましょう）
●麻原彰晃 →オウム真理教教祖 父親が朝鮮籍。サリンを撒き無差別殺人。坂本弁護士一家惨殺
●宅間守 →大阪 池田小学校の児童殺傷。８人殺害 １５人が重軽傷。朝鮮人部落出身
●東慎一郎 →酒鬼薔薇聖斗。神戸の首切り小僧。生首を校門に飾る。２人殺害。元在日朝鮮人
●林真須美 →和歌山 毒入りカレー事件。４人毒殺 ６３人が負傷。帰化人
●織原城二(金聖鐘) →神奈川 帰化人、英国人 豪州人女性を強姦、ビデオ撮影、バラバラ殺人
●関根元 →埼玉の愛犬家連続殺人犯。４人を殺害。肉片を削ぎとりドラム缶で焼却、川へ流す

●丘崎誠人 →奈良 岩を数回、少女の頭部に投げつけて絶命させた　在日朝鮮人
●キム・ミンス →韓国人留学生 強盗殺人犯。大分 日本人老夫婦を刃物で殺傷
●李東逸 →韓国人 檀国大学教授。芝居観覧のため来日中、東京で日本人女優Ｎを強姦
●金允植 →韓国人 強姦罪で指名手配中に逃亡目的で来日。大阪で主婦を１００人以上連続強姦
●金大根 →韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。６名の女児死亡
●李昇一 →韓国人 東京 テレビ「ガキの使い」関係者を名乗り少女１４０人をレイプ
●沈週一 →韓国人 鳥取 大阪 和歌山 ベランダから女性の部屋へ侵入し９人を強姦
●張今朝 →韓国人 長野 「一緒に猫を探して」と小学校４年の女児をレイプ
●ぺ・ソンテ →韓国人 横浜 刃物で脅し、女子小学生１４人をレイプ
●宋治悦 →韓国人 東京 ナイフで脅し手足を縛り下着で目隠しの上、主婦１９人を強姦
●崔智栄 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 新潟 木刀で傷を負わせ、１８歳少女２人を車の中で強姦
●金乗實 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 同上、共犯者。他にもう一人19歳の共犯者（朝鮮籍）あり
●鄭明析 →韓国人 カルト「摂理」教祖。日本人1000人、台湾人100人、米英仏人などを強姦
●徐裕行 →韓国籍 オウム真理教幹部・村井秀夫刺殺事件の刺殺犯。裏で北朝鮮が関与か
●国松孝次警察庁長官狙撃事件。現場近くから北朝鮮製のバッジ、韓国のウォン硬貨などを発見
●世田谷一家惨殺事件。採取された指紋が韓国人の男と一致。韓国警察からは協力を得られず
●東京資産家強盗殺人事件。奪われた腕時計が韓国で販売。韓国人グループの犯行とみて捜査中

もう見た方も多いかも知れんが、ヨンエﾀｿ.ネットのﾑｰﾋﾞｰ･ｷﾞｬﾗﾘｰより
名場面集と歌ﾀﾞｽ。
死んでも見ないか、目つぶって聞くなり、後学のため見ちゃうなり、
はたまた、場所と衣装は考えないで見るなり好きにするﾖﾛｼ。

何茫然・女性vocal（ﾈﾀﾊﾞﾚ）
ttp://leeyoungae.net/spboard/board.cgi?id=movie2&action=download&gul=501

何茫然・男性vocal（ﾈﾀﾊﾞﾚ度最強）
ttp://leeyoungae.net/spboard/board.cgi?id=movie2&action=download&gul=500

パロディCF（台湾KFC）
ttp://leeyoungae.net/spboard/board.cgi?id=movie2&action=download&gul=552

ちなみに画像の直前まで、ワシとチャングミが遊んでおったのに･･･

ちょっとお借りしてきました。8話のカットシーン！！
ttp://lya-movie.hp.infoseek.co.jp/8.wmv

>>416
良いなーケンタッキー（ｗ
ﾜﾗﾀ。
ていうかあのハンバーガー美味そう
無茶苦茶食べたい。

>>418
GJ!!!!
スレッドから離れられなくなってるよ（´･∀･`）
そんなにカットシーンは長いのか！Σ(ﾟДﾟ;）

>>383
私は岡まゆみにも似ていると思うよー

もっと若い頃の画像が欲しかったが
運悪く最近の写真見つけてきた。
ttp://bb.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/7046-3299-4-3.html

岡まゆみを検索していたら
こんなものまで見つけてしまった。

ttp://taiga.hp.infoseek.co.jp/images/mogutan04.jpg

>>422
モグタンだ〜、懐かしい。

やっとわかった、このスレタイの意味。
メッチョクを入れたから、うまいぞ！口に合うぞ！っていう意味でつね？

お父さんはモグタンじゃありません

>>418
すんばらしく面白い場面がカットされてるんだね。
吹き替えでない字幕付きノーカット版のＤＶＤ、欲しいよ〜、欲しいよ〜、
お願い、発売して〜〜。

>>425
お父さんはピグモンでもありません！

>413
日本でも、主君の仇討が目的なら途中の成り行き上の殺人も美談になっちゃう
という話がないでもないよ。歌舞伎の「盟三五大切」とか（忠臣蔵の番外編みたいなやつ）。
親孝行のためならとか、主君のためならっていうのは、日本人にもそうかけ離れた
発想ではなかったような気がする。現代の日本人は「いくら親孝行でもそれはやりすぎ」
と思う人が多いだろうけど。

でもさぁ、DVD発売はいいけどいくらくらいするもん？？
54話はすごいわ。
来年一年放送するとして、DVDはいつ頃になるかな？

>>428
でもさぁ、単なる盗みじゃないじゃん。結局自分の首をしめるような
結果になるわけだし。日本のあだ討ちは少なくとも大義名分があり、
理不尽な判例に対して反感を持つ支持者が陰ながらいた。
でも、見回りの警備官は事を荒立てたくなかったから不問にしただけ
で、やっぱりお針子の事はドキュだと思っていたと思う。
「女のゴリ押しはすごいな」って感じかな。

「２ちゃんぐむの掲示板はレベルが高いのう」（チョン最高尚宮）

お針子に相当腹が立ったんだけど
泥棒やっといて
宮中からチャングムが追い出されるかも知れないのに
お見逃しをとかほざいているし
小麦粉を渡すんだと言われても
なりません！と言い出すし

お母さんのためとは言え
人の迷惑を顧みず
見つかっても小麦粉を返そうとしない

本当に腹が立ちました。
人間として間違っていると思いました。

字幕版では登場人物の名前が字幕で出てくんだね・・・
でもなんて書いてるのか読めない・・・。
ヨンセン、具みょン以外知らないからちゃんと付けて欲しいな

カットしまくりやん！
NHKちゃんと全部見せろ矢

ちなみに、あのお針子を庇いたいわけではないです。
現代韓国人がお針子に味方するとも思えない。
時代劇だし、全体としてサクセスストーリーをたどるチャングムには、
理不尽な試練が次々降りかかるほうが面白い、程度の感覚で
作られてるんじゃないのかな＜ドラマ
個人的には、430と432の最後の行に、いたく同感ですよん。

ヨンノとバカボンパパはホジュンにも出てるよ。

どんな試練も乗り越えるチャングムマジックに期待。
でも、お針子にはチョット殺意を・・・。

通報しないでね。

ドクターズ、ほぼ同時に見てるがヨンエぶさ〜。
バカボンパパはいい味出してまっせｗ

>>432
同意。あのお針子には腹が立った。
「返して！　試験に通らないと私は宮中から追い出されてしまうの」
とまでチャングムが言ってるのに、「返しませんっ！」とか逆ギレしてるし…。
ここで竹内力みたいなコワモテさんが登場して、
「盗んだモンを返さんのは、どーいうこっちゃ！」
とお針子を怒鳴りつけ　→　ボコる

ぐらいの展開は欲しかった

あのまま、あのお針子が無罪放免になるのは許せん

あのお針子娘が、多少なりともチャングムに対して
すまないという素振りを見せていれば
それでも少しは同情の余地があったんだけどねえ…。
「逆切れかよ！？しかも、その大事な母親も巻き添え？？」と思うと
何らかの報いを受けてくれないと、やはり腹のムシが納まらない。

お針子腹立つという意見もわからんではないが、
あれはあくまで、ノサングンとお針子娘の「親子の情」に打たれて
大事な小麦粉を自ら提供するチャングムの優しさ・情の深さを
強調するストーリー上の要請と言えるものであって、そんなに
こだわって云々する部分でもないと思うんだが。

泥棒娘の評判は、韓国ではどうだったんでしょうね？

でも今回、一番びっくりしたのはヨンノの態度。
先輩のクミョンに対して、思いきりタメ口で
「ねー、何か秘訣があるんでしょ〜？
代々家に伝わる秘伝の……」
って感じで。
もともと傲慢で態度がでかいけど、年とともに拍車がかかってる……

>>442
いや、もうヨンノとクミョンは同期ってことになってんだよ･･･
クミョンと同期だったはずのチョバンはもう女官になってたっしょ

チョバンと言えば、少女時代はあんなにハレぼったいブサ子だったのが
すっかり細身のキレイなお姉さんになっててﾋﾞｸｰﾘしたよ。
子チャングムの顔からヨンエチャングムに変化した以上にミラクルだ。w

キレイか？ガリガリでギョロ目で、神経質で意地悪な役がぴったりだと
思って見てるけど…

ttp://pds3.cafe.daum.net/download.php?grpid=5sb4&fldid=5QgK&dataid=193®dt=20041112115912&disk=8&grpcode=hanryulove&dncnt=Y&.wmv=

ttp://pds3.cafe.daum.net/download.php?grpid=5sb4&fldid=5QgK&dataid=194®dt=20041112122348&disk=24&grpcode=hanryulove&dncnt=Y&.wmv=

>>446
子クミョン可愛いー(*´д`*)'`ｧ'`ｧ

ヨンノって、安達ひとみ系の、寸の短い子供顔だけど
唇の上半分を歪めて喋る様子がにくたらしいよねー
あの憎たらしさが結構好きだ・・・

>>439ﾀｿ
竹内力、ﾜﾛﾀｗ
「あんたまだ若いんや。ソープで稼いだら半年で返せるやろ」とか言ってそうで。

中谷美紀に似てると思うヨ＜大人チョバン

>>448
ヨンノは美人だから
憎たらしさが半減しとるわ

他にも言っていた人がいるけど、残りの小麦粉まで返さないのがヒドすぎ！
まー、チャングムが少しでも小麦粉を使えたら話が成り立たないんだろうけど・・・。

返そうとしたけど、手を滑らせて落としてしまい、土にまみれて使えない、
とかの方がまだマシなのか？

料理＆解説本買った人、どんな感じでしたか？
買う価値ありですか

朝鮮は儒教の文化だけあって、親孝行のためなら盗みぐらい許されるかも。
こんな昔話がある。母の病気を治すために、墓場に埋められたばかりの死体の脚を切り取って
煎じて飲ませれば病気が治ると聞き、息子が真夜中墓場に行って死体の脚を切り落としたところ
死体が「俺の脚を返せ」と追っかけて来る。息子は必死で逃げて、切り取った脚汁を飲ませて
病気は治る。後で墓地に行ってみると、切り取ったのは死体ではなく、どうやら高麗人参だったというオチ
ちなみに、野生の高麗人参は、「山参」（サンサム）といい、今でも見つければ一本何百万もするらしい

昔話なら日本にもあるでしょ。

>>455
昔話なら北欧にも

と一緒な事、あんた書きこんでる

>>452
それなら納得ｗ

クミョンたんと呼びたい。

んーん　　　ましっくなー

ジョン尚宮・・・(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

はぁー金鶏食べたい。

>452 カットされてるのかもｗ

マンドゥinマンドゥが食いたい。

＞逆キレお針子

「孝道（親孝行）は韓国の最高の価値基準です」
ってキゾー道士が言ってたような気がする

日本で言うところの「お国のため、会社のため」が
韓国だと「親孝行」に置き換わるんじゃないかな

さすがに宮中の尚宮クラスになると、
「ケンチャナヨ」で融通してはくれないんだろうね…。

誰か、お水を持って来てちょうだい。

>>464
けど、人を巻き添えにし
しかも人生を左右するような
失態を犯してまでも

親孝行が最高の美学です。

っていうのも間違ってるね
('A`)ﾏﾝﾄﾞｩｸｾｰ

ノ尚宮の胸中はどんな感じだったのだろう？
「ああ、なんて愛しい我が子」なのかな？
自分がスラッカンの関係者じゃないなら
わかるけど、チャングム達の指導もする
立場だったら、ちょっと謎。公私混同してる。

ちょっと、誰でもいいから、早くお水を持って来てちょうだい。

イェ〜ママニム

ちょっとは他の奴にも試練を与えろ
きっと試練を味わう人たちは
チャングムの巻き添えなんだろうけど

木曜の夜10時からは
「お前のために何もしてやれない私を許しておくれ」<ダンナ
私はTVを見るのに忙しいのよ。

>467
そう思われても
それが隣国の文化なのです

母の無念を晴らすのがチャングムの親孝行なのです

>>469
サングンさま、水の中にマンドゥ入れてみました！
マンドゥの中にもマンドゥが入ってますので、
一度で召し上がらず、バラバラに分解してからお飲みください！

中のマンドゥには黄砂を入れておきました!
砂の歯ごたえをご堪能下さい!!

尚宮様！ﾏﾝﾄﾞｩをお持ちしました。
なんと舶来製で御座います。

ttp://info.hmv.co.jp/p/a/000000000216/239.html

ヤフオクに全５４話日本語字幕版が
出てる・・・もうちょっと安かったら激しく欲しい！

>>476
舶来製って言い方おかしくないか？

>>478
すんません
舶来品だね・・・・

>>479
罰として、100日間毎日違うマンドゥを作っておいで！

>477

なんでなんで？なんでもう字幕版が売られてるの？
なんか、おかしくない？

>>481
KNTVで放送したのをを録画したんでしょう。

録画してた第６話見たら、スラッカンの厨房に
赤いカセットコンロみたいなものが・・・。

>>483
カセットコンロに見えるのは気のせいです。
気にしたら負けです。
あれは巨大な柿です。間違いありません。

なぜカセットコンロかと聞かれましても・・
肉を噛んだらカセットコンロの味がしたので
カセットコン(ry

>403
すごく亀で恐縮ですが、解説ありがとう。
思えばチャングムいじめられっこ時代、(少し年上だったはずのw)ヨンノに
「あんたは外で見張りでもしてなさい」と追い出されていたけど、
あれは、身分が怪しいことでムスリ扱いされたということだったんですね。

違法コピーするやつが絶えぬ
しかも高額になっておるし

皆はこのような詐欺紛いの商品に手を出さぬよう
心して励むように
分かったね。

チョン最高尚宮より

おって女官長様より沙汰があるから心しておくように

そう言えばチャングムは本当のところ、宮中に上がれるような身分なの？
宮廷料理人カン・ドック夫妻の養女という表向きの立場では、
やはり王様の口ぞえなしでは、女官になることはあり得なかったのでしょうか。

母親は元々女官だったんだから、女官を出せる家の孫ってことで
本当の家柄的にはokなんだろうけど、チャングムが生まれるに至った
経緯が経緯だから自分の身分について他言できないしね・・。
ハン尚宮とチャングムは、いつミョンイについて話せるんだろう。

チャングムがあの泥棒お針子に同情したのは、母親との別れを知ってるから尚更
「親子の情」に打たれたというのもあるだろうし、また本来いてはならない女官の娘
という立場に共感したのもあるんだろうな。でも情の深さと人の好さが、先々週に
引き続き仇になってるチャングム、かわいそ…。
木曜には納得できるどんでん返しがあって欲しいよ。長文ｽﾏｿ

>>483
これだね。NHKのでもしっかり映ってた。
http://leeyoungae.her.jp/Japan_zeroboard/data/daejanggum/burner.jpg

でもチャングムもずっとしょうがないな〜…みたいなブーたれた表情だったし
快く許してあげたって感じでは無かったよね
いや、当然だけど…
むしろあそこで進んで優しく小麦粉を提供してあげる様なヒロインだったら
嘘くさくて嫌だ。

でも、一緒に並んで作ってるしぃ〜〜w
一緒に並んでノ尚宮にマンドゥ出してるし〜〜w

>492
「ノ尚宮様、僭越ながら明日の試験で私が使う予定だった小麦粉を提供
させていただいて作りました饅頭でございます。」って、ひと言、楚々と
言い添えてやればよかったのにねw。

…自分の好物を試験問題にするノ尚宮、根はお茶目？

試験が終わったら味見にかこつけて食べるつもりだったとか・・・
なんせ30人分（種類）のマンドゥがあるんだからね。

家で料理する時に、チャングムの料理シーンの音楽が頭の中で流れる

>>489
でもハンサングンも身分は村民、低い部類出身だよ。


495
内の母は食事の支度するときいつも大長今のＯＳＴながしてる。

ノ尚宮とハンイの話から注目しなければならないのは,
ただの「小麦粉返して!　あの馬鹿女」ではなく(笑)
レイプされて生んだ娘を内緒に育てたあの母親の気持ちです。
(二人の話には裏話がありますが、それは一応ほったらかして)
現代なら堕胎や入養という方法もありますが, 古代ならそれは無理。
死の危険をかえりみず宮中で女官達が一緒に子供を育てたこともすごいですが
それよりも、あの子が母親にあんなに切ない心を抱いている様子を見ても
ノ尚宮があの子をどれだけ愛してくれたのかよく分かる、という事です。
あの子を見る度に、ノ尚宮は無惨な記憶で苦しかったはずなのに・・・。
むしろあの子を可哀そうに思って, あの子のために命までかけろうとしたんです。
憎悪も, 痛みも, 恨みも, すべてのものを子供への愛で昇華させた母親の心。
それを見て、チャングムは...
自分のせいで父親が死んだのに、決して自分を恨まず、最後まで心配してくれた
母親ミョンイがたぶったんじゃないでしょうか。
だから自分の方からノ尚宮たちのために饅頭を作ってくれた・・・。　
すべてはチャングム自身が決めたんですよ。
誰も恨む必要はないです。自分の意思だったから。
まあ、彼女は主人公だから、絶対大丈夫。（笑）

まあ、ストーリー上、毎回チャングムピンチは当たり前なんだけどね。
あそこまで（他人の小麦粉ぬすんでまでする親孝行が当然のように美化）
される、韓国人のメンタリティが日本人には理解しにくいってのはある
かな。日本人の親なら子供が盗みを働いたもので親孝行なんてしてほし
くないもん。

どんなストーリーにどんな矛盾が生じようと、
「チャングムのピンチ」←この事実だけが必要なのであって、
針子親子の情などのチャングムに関係しないサイドストーリーを深く掘り下げるのは禁忌


今後のエピソートもそういう風にさらっと見ればいいのかな、と思ってますが
今後もこういう矛盾があまりにも多いとツッコミ入れたい性格だけに先が思いやられるｗ

>今後もこういう矛盾があまりにも多いとツッコミ入れたい性格だけに先が思いやられる

仕事でもたくさんいるよ、そういう人。
俺はアメリカの会社でＩＴソリューションやってるが、国際標準規格に沿って作られたものなのに
日本のお客さんは「こういう場合はどうなる？」と誰も想定しなかったケースを持ち出して
しつこく掘り下げてくる。「重箱の隅ばかり突っつきやがって」とたまに思う。
細かいところを徹底的に探って、完璧にしていくのは良いけど、本筋とは関係ないところで
足をひっぱられることもあるんだよな。
まず、全体の枠組みをしっかりさせて、ディテールは後回しにするのではなく、
全体の枠組みができる前からディテールにこだわるのが日本人の性格かな

>>500
かと言って、クミョンが何時の間にか同期になってたり、
バカボンが何の説明もなく病死してたりと、
全体の枠組みもしっかりしてるとは言えないんだよなぁ、、、

まぁ、俺はハンサングンさまの出番が沢山あればそれで満足な訳だが。

小説買った。



別物だった・・・

>>499

あれ、ネタばれになるのかな、これ・・・。
それはチャングムのメインテマととても関係がありますよ。

最近ハンサングン様が
あまり出てなくて寂しい…

チェ サングンといい、クミョンといい、一族の存亡が
自分の出来の良し悪しで決まるなんてストレス下での生活、
それも年中無休・・・大変だなぁと思うのであった。

外にいる親戚達は、立派な屋敷に住んで、いいものを食べて
身なりも立派にしたりと、お金の使いでもあるだろうけど
彼女達は同じ服、同じ住居・・・なんだか不公平だぁぁぁ！

>>500
大筋枠でも破綻が見られるから突っ込まれるだけ。

>>506
どうい！
逆にアメリカとの取引の時のほうが細かいよ
右に転んでも、左に転んでも保証保証！でこっちは神経がいかれそうだしｗ

私も、ハン尚宮大好きだ・・・。
出てこないよね・・、これからチェ！！の方が出番多くなってくるのかなぁ？？

>>494
しかし中にはすごいのもあったような…ヨンノとか

言えてる、、なぜあの饅頭でヨンノが合格なんだ(禿藁
やっぱりヨンノの場合はおじさまが偉い人だから？

>489
そうだったんだ＜ハン尚宮さま
じゃあ、子供達が「お前たちは中位?以上の家から選ばれた…」と言われて
いたけど、実際は実力があればとりたれられることもあり、くらいの感覚で
見ていればいいのかな。

オリジナルサウンドトラックのCD買ってもーた。

>507

500だが、日本は契約社会じゃないからそういう面では日本はアバウト。
契約された内容以上のことを求められて来ることもしばしば。

チャングムのお父さんはどうして自分の素性を隠していたのかな。
正式に辞めてるみたいだし、武官の娘はかなりいい身分だよね。

>>489
カン・ドックの養女という表向きの立場で問題無いと思いますよ。宮女になると
元の身分とは関係なく中人となるそうですし。

>>496
>でもハンサングンも身分は村民、低い部類出身だよ。

本筋とはあまり関係ないし、背景説明みたいなものだし、
いいのかなとも思いますが、後で出てくる話なのでややネタバレ！

ネタバレでも知りたい人もいるだろうし、逆に一切知りたくない人も・・・。
どうすりゃいいの？

カン・ドックの妻がチャングムを硯職人の娘ということに
してたけど、白丁じゃないよね。
お父さんは刀鍛冶やってたけど、白丁だった？

>>512
チャングマが宮中に入ったのは中宗になってからですが、その前の燕山君
は暴君として知られた王で、自分の母の死にかかわった者の一族郎党総て
を粛清したようです。命令とは言いながらチャングマのお父さんが毒を届け、
自害した（第1話）ので素性を隠す必要があったのです。

元のＭＢＣやＫＮＴＶでは一週間に２回放送があったので、あまり
細かいところまで突っ込む時間が無かったけど、ＮＨＫのように
週１話の放送では次の回までの時間が長すぎて、つい細かいところまで
突っ込んでしまう。ケンチャナヨ〜の韓国ドラマなので探せは幾らでも
アラがでる。ある程度の突っ込みは面白いけど、あまり細かいところに
こだわるとつまらなくなってしまうような気が・・・。

やっぱり見るほうもケンチャナヨ〜（まあいいかな〜。気にしない、気にしない）
で見たほうがいいのでは。

>>514
お父さん、お母さんは白丁と身分を偽って暮らしていました。
（第２話）

お父さんは　>>515 の為
お母さんは第１話で暗殺されかかったので、生きてると知られてしまうと、
また殺されるからです。

>>512
>>514
チャングムの父親は下級武官だからおそらく中人階級だろう。
クーデターも成功したし・・・もう父親の身分を隠す必要はないが
問題は、チャングムの母親。
女官は一生、王様以外の男を愛してはいけない。
密通がばれたら彼女とその相手は石で打ち殺されるのが国法。
だからチャング厶の父親は素性を隠しながら白丁の村で住んだのだ。

>>518
お父さんは両班ですよ。
貴族的特権階級。

>>518
クーデターが成功したのって、
お父さんが捕まった（そしておそらく虐殺された）後だよね。

>>518
チャングマのお父さんは元の中宮（日本でいえば皇后）に毒を届け、自害
するようにという王の命令を伝える役目を受けた官僚であり、いわば勅使
です。あまり上位ではありませんが、両班（ヤンバン）という設定のよう
です。

ケンチャナヨ〜って韓国ドラマによく出てくるセリフだよね
チャングムは吹き替えだからわからんけど・・・

日本語と同じ発音の単語が結構あるのは驚くね
植民地支配の影響かな・・・汗

日テレで始まったドラマ見ました？
友だちの結婚式に出席してた服装（というかネッカチーフ←古い）にビックリした。

素朴な疑問

宮中の女は全て王様のものですよね。

宮中の他の男の人達は
誰と子供作るのですか？

宦官

このスレ住人で「天国の階段」も観た人いますか？

チェ・ジウをえげつないやり方でどん底に陥れるユリ役の
キム・テヒって、チェ尚宮役のキョン・ミリに激似！
http://contents.innolife.net/listt.php?ac_id=2&ai_id=3325

きれいなのにイケズ顔って韓国でもあるんだね…
おまけに、ユリ役の声優さんはヨンノの吹替えをしている声優さんだったりする。

いや,　チャングムの父親「ソ・チョンス」は賜薬を運ぶ任務を引き受けたネグミ（内禁衛）武官の部下だった。
彼のような下級軍官は「両班」ではなく「中人」だ。
韓国ではソ氏の門中から「どうして我々「ソ氏」が両班ではなく中人として描かれているのか」とドラマ製作陣にクレームまであったそうだ。
ちなみに, チャングムの母親は貧しい両班の娘だ。
元々両班と衆人の結婚は不法。ばれたら大変。
これも彼らが素性を隠して白丁の村で住むようになった理由であろう。

>518
チャングムを産んだミョンイは、いわば宮中を出された女で（殺されて捨てられたけど）
女官ではなくなったのに、やっぱり結婚できないの？

先週の試験に落ちて宮中を追い出される元見習い達は、
外に出れば普通の女性として結婚もできるんでしょう？
（不名誉なミソはつきそうだが。）
それとも宮殿から追い出されたら、妙齢や子供でも、尼になるしかないの？

>520
うん。お父さんが捕らえられお母さんが殺された２年後にクーデター。

>>526
申し訳ないけど、私は、キム・テヒも、キョン・ミリも美人だと思いますし、
イケズ顔なんて思いません。
役と実物を混同しない方が宜しいのではないでしょうか？

でも、私がファンになった韓国人は、ヨンエさんだけですが。
ヨンエさんについては、顔だけでなく、考え方、教養、知性、人となり、話し方、声等
全てトータルして好きです。

>>524
王様や幼い王子達以外の男は宮で暮せない。
王子達も, 結婚するようになると宮の外で？班として暮すようになる。
武官とか大臣はみんな出退勤。(女官との恋愛って、どんでもない話)
王様を付き添うネシブ(内侍府)の官員は皆, 不能だから、関係なし。

>>528
試験に落ちた元見習い達は結婚してもいいと思う。
たが、一度正式女官になれば、何があっても一生恋愛とか結婚することはできない。
宮を追い出された正式女官にセクハラしようとした男は苔刑, と国法で決まっていた。

>>527
因みに、NHKがステラで身分の説明を図でやってたけど、
その時の分類ではチャングムの父も母も両班出身に振り分けられてました。

>>528
センガッシ（見習）はまだ女官の内ではないという解釈なのかも
しれませんね。先週放映のあの試験を乗り越えたら後は
完全に女官として扱われる、だからその後はどんな形であれ
宮を退くことがあった場合、元・王の女として扱われて
結婚などは×（ミョンイの場合）。
センガッシまでで試験に受からず一人前の女官にならずに
元の生活に戻れば王の女候補だっただけで普通の女性と
同じ扱い、とそんな感じなのでは？

実際、女官になって何年だかで日本の成人式じゃないですが
何か区切りの儀式を行ってもらうそうですが、これが女官にとっては
実際の花婿は不在（というか王と見立ててというか）の結婚式
のような扱いにあたるとかなんとか。
その式を過ぎてかどうかではないでしょうが、
恐らくは一人前の女官になったかどうか、見習で終わったか、
てのが一つの線引きなのではないかと思います。

>>522
発音が同じ（似た）語があるのは、中国の影響を受けたからだと思うけど。
広東語などにも、日本語と同じような発音をするものはたくさんあるよ。

>>525
えっえェエエエ('A`)

出世して女官の頂点を極めた時点で「母子二代にわたる悲願達成」で終わるのか
それとも母の無念を晴らすため、チェ一族への復讐劇へと変わるのか気になる。
個人的には、恨みでまなじりの吊り上がったイ・ヨンエなど見たくない。

>>535
イ・ヨンエの次の映画（今、撮影中）の役は、
無実の罪をきせられた復讐に燃える女ですが、何か？

日本の公式ページではチャングムは女医者になるとあります。
クミョンがいるのでチャングムはチェゴサングンにはなれないでしょう。

>531-532
解説ありがとうございます、よくわかりました。
お父さんが武官なのはともかく、事情がどうあれ母が女官だったことは
絶対他言できないことなんですね。そう思うと「いてはならない子」としても
チャングムはハンイに共感・同情したのかと思えてきます。共感はしても
決して口には出せないから、黙って饅頭作りを手伝ったのかもしれませんね。

>516
こうして色々突っ込みつつ余韻を味わいながら次回を待つのも楽しいと思います。

>524
同じ身分の中から氏名の違う、血のつながりの薄い相手を選ぶみたい
ですよ。
例としてミン・ジョンホは両班、チェ・グミョンは中人なので身分違いになる。
ミンさん同士もダメ。（グミョンがジョンホとは親戚といっていたシーンが
あったけど、どういうことなのかな・・）

同じ身分の知人や上司の娘や姉妹、女親族を紹介する形になるのかな・・・。

何方か補足をお願いしまう。

韓国人観光客、国交40周年の来秋にもビザ恒久免除へ【12/01】

政府は３０日、韓国から日本を訪れる観光客の査証（ビザ）について、 来年秋にも
恒久免除に踏み切る方針を固めた。 １２月１７、１８日に鹿児島県指宿市で行われ
る小泉首相と韓国の盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領の会談で、 首相が査証免除を表
明することを検討している。実現すれば、 アジアではブルネイ、シンガポール、
香港に続き４番目となる。来年は日韓国交正常化４０周年にあたり、 日韓両政府は
「日韓友情年」と位置づけて様々な交流事業を予定している。政府は今回の査証免除
により、 両国の交流に弾みをつけたい考えだ。韓国からの観光客について、 日本
政府は現在、修学旅行生の査証は特別に免除している。 また、来年３月から９月
まで開催される「愛・地球博」（愛知万博）の期間中は、一般観光客についても、
査証を免除する方針を決めている。９０日以内の滞在が条件で、 この万博期間中に
不法入国の増加などの問題が起きなければ、査証免除を恒久的な措置に移行する。
日本政府が恒久的な査証免除には慎重だったのは、韓国人の不法残留者が４万６４２５人
（今年１月現在）に上り、 不法残留者による犯罪も少なくないことが背景にある。
だが、韓国政府が旅券の偽造防止のため、 顔写真をはり付ける現在の形式から、
来春をメドに顔写真を直接印刷する方式に切り替える見通しとなり、 日本政府も
「査証免除の環境が整いつつある」（外務省幹部）と判断した。 一方、韓国政府は
韓国を訪れる日本人観光客の査証を免除している。滞在期間は３０日以内を条件と
している。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20041201it01.htm

　● 新聞によって名前が違います。

「月５０万円」で当たり屋に応募の少年おとりに強盗容疑
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200411250012.html
>無職 西村貴三（２４）
>無職 金森庚俊（２４）
>家業手伝い 岡本亮啓（２３）

現金を脅し取った男４人を強盗傷害容疑などで逮捕　／大阪
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/osaka/news/20041125ddlk27040731000c.html
>無職 金貴三（２４）
>同 　 金庚俊（２４）
>家業手伝い 鄭亮啓（２３）

>>539
大方その通りですが昔から今まででも続いてるもので
氏にもポングァンというものがあります。
同じキムさんでもこれが違うと結婚できますし、同じなら
出来ません。在日韓国人ですらまだこの習慣を守る人たちが
たくさんいます。この時代も王朝は李家です。なので同じポングァンの
李家とは結婚してないはずです。王の本妻ならなおさらです。
ちなみにポングァンというのはその一族の出身性分みたいなもの
すなわちその一族の歴史ですね。長文ですいません。

なるへそ。

女ばかりの集団を仕切る女官長様の気苦労は並大抵のものではないと思う。
女って一度例外を認めたら「あの時はああだった」「あの人はこうだった」
と文句ばかり言うからね。厳しくしないとすぐに荒廃する。
「下の者を甘やかし、いい尚宮であることが最高尚宮の仕事ではあるまいに」
という言葉は管理職たるもの肝に銘ずるべきでありましょう。

女官はみな王様の女、ということは正室はライバルが多くて大変だ。飛び切りの
美人の女官がいたら、私が正室だったらだったら味方につけるか、無実の罪に
陥れて宮中から追放する。だって、自分が可愛いもん。みんなそうでしょう？

最後の一文だけは余分だわ。
それにどの女官が王のお気に入りになるか、決めるのは王様でしょ。

そしてヨンセンが…

>>547
その話題はちょっと・・・

>>535
>出世して女官の頂点を極めた時点で「母子二代にわたる悲願達成」で終わるのか

歴史上の「大長今」は医女です。"女官”という表現はＮＨＫが勝手に付けたもの
ですが、医女は入らないはず。特に「女官の頂点」うんぬんは最高尚宮に対する
表現なので（ほんとはその上があるけど）、そこでドラマが終わることはあり
えません。基本的にゴールは大長今（偉大なるチャングム）。

復讐については、韓国での放送時に視聴者の要望が非常に強く・・・
朝鮮の人は日本人よりもその辺りの感情が強いようですので・・・

ん・・・だね、そうだ。復讐の感情はきっと強いと思う。

＞545
＞飛び切りの美人の女官がいたら、
＞私が正室だったらだったら味方につけるか･･･

そこんとこは、ＳＢＳ大河史劇「王の女子」で出てますよ。
パク・ソニョン（宮女ケトン）、チ・ソン（弟・光海君）、キム・ユソク（兄・臨海君）、イム・ドンジン（宣祖王）、イ・フン
正室・中殿役はサンヒョク・ママ
ttp://tv.sbs.co.kr/kingswoman/

>>550
文化の中に「ハン」という恨みがありますからね。

恨（ハン）ってどうしようもない葛藤や自分の無力さもどかしさ、、、
みたいな事で単なる恨みとはべつもんらしいよお！！

>>553
その心の持ちようが「うらみ」というものを生み出すというか
いつまでも忘れない気性になってしまうというか・・・ｗ

おい、おまいら。明日はついに木曜だぞ。
楽しみのあまり、女官長様の前でお漏らししてしまいそうです。

明日は絶対22時までに帰る！！！！
見逃したくない！！！！！！！！！

>>546
>それにどの女官が王のお気に入りになるか、決めるのは王様でしょ。

そんなのんきなこと言ってちゃだめ！王様をしっかり捕まえてなきゃ…

>557
正室と王の女達（＝女官達）ってそもそも全然立場が違って
ライバル視するほど同等じゃないんじゃないの？

これ見てて日本は宮中の料理ってどう作ってたんだろという疑問が沸いた
平安とかの女官って言うとどうも「女房」思い浮かべちゃって、
あれは役割違うだろうし十二単（ていうか重ね着）なんて料理しやすい格好じゃないだろうし…
知ってたら教えてエライ人

>>558
昔の韓国の後宮制度を詳しく知りたいね。
中国のはいろんな本によく出てるけど・・・

>>559
ttp://www.xiangs.com/Genji/Fuuzoku/viewer.shtml?file=http://park12.wakwak.com/~jane/Genji/Fuuzoku/fuuzoku02/19.jpg&name=%u98DF%u4E8B%u3092%u6574%u3048%u308B%u5973%u623F%u305F%u3061
これが女房だね。

ttp://www.xiangs.com/Genji/Fuuzoku/viewer.shtml?file=http://park12.wakwak.com/~jane/Genji/Fuuzoku/fuuzoku02/19.jpg&name=%u98DF%u4E8B%u3092%u6574%u3048%u308B%u5973%u623F%u305F%u3061
すまん、これね。

料理を作っていた人達はどんな格好していたんだろうね

ttp://www.xiangs.com/Genji/Fuuzoku/viewer.shtml?file=http://park12.wakwak.com/~jane/Genji/Fuuzoku/fuuzoku02/19.jpg&name=%u98DF%u4E8B%u3092%u6574%u3048%u308B%u5973%u623F%u305F%u3061
連続スマン貼り付けられない・・・・

NHK硬式にオナラの歌詞うｐｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

明日に備えて第8話の復習をしている時に気になったのですが、
チャングマの小麦粉を取ったお針子が「スキャンダル」の未亡人
チョン・ヒヨンではないかと・・・。　似ているだけかな？

>>527
第１話を見直したら、確かにチョン・サガンとかいう武官の部下だった。
ちゃんと見てたはずなのに・・・。チャングマにひいきしたかな。

でも最初の設定はともかく、途中からは両班という設定だと言うことに
なってた。クレームで変えた？

papaに出てる人ってチャングム？

そうだよ

千秋みたいだ。チャングムの時はあんなに透明感あって美しいのに

ハン尚宮さま！！木曜日でございます！

誰か、早くお水を持ってきてちょうだい！

包丁はきちんと研いだかい？

>>571
サングンさま、井戸水の中に黄砂が入ってましたけど、
捨てるには惜しいのでそのまま持ってまいりました！

>>572
チョゴサングンさま、包丁はお針子の娘に盗まれました！

お針子の娘が母親に会わせろ、でなければ小麦粉を寄こせと暴れております。

今頃なんだが、

マンドゥ作るのに、二日かかるのか・・・
大事な料理の材料を、夜中、外に出しっぱなしってのは・・・
小麦粉が貴重だと言いながら、菜園で酒のつまみに作ったのがチジミって・・・

サングン様のお水に、錆びきった包丁を入れて一晩寝かせてみました!

>>575
あれは米粉だとスレの中で誰かが書いていたような
気がするぞ。

>>577
昔は米で作っていたんですか？
つうか、米も貴重な食材だったような。
ようわからんｗ

>>577
いや、それを書いたのは多分私だけど
米粉を使うとか、イモ類、豆類からでもデンプンは取れるので
当時、小麦粉が貴重品なら、代用というか、そういうもので
作ってたんじゃないかと書き込んだだけですだ。

菜園で酒のつまみに作ったのはスンチェ(白菜)のチジミだよ。
それはチャングムの「スンチェ饅頭」の伏線だと思ったが。
(小麦粉と米粉は使われなかったと思う)

『チャングムの誓い』テーマパークが6日オープン
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/12/02/20041202000011.html
(;゜Д゜)ﾎﾟｶｰﾝ

今日のオナラ楽しみだな。
見終わった後、つい口ずさんじゃうんだよね。
翌日の通勤途中の電車の中。。。
オナラ〜オナラ〜

〉567
papaは8年前のヨンエ嬢

>>581
釣りかと思いつつ、食いついてみたら・・ポカーン。
ちょっと、お水の中に航空券を入れて持ってきてちょうだい!!

>>584
行ってみたいね〜民族村みたいなのかな？
コスプレコーナーやったら儲かりそうだけど
あのサングン頭、やってみたい人多いと思うしｗ

よくあるベニヤ板に顔部分くりぬき、っていうのだったりして＞ポンdeコスプレ

はじまるど・・・。
後３分。

またピンチだよ〜
それにしても一時間、あっちゅー間・・・

次週も大ピンチか。
追い出しどころか殺されかけるようだ。

で、原因はなんだ。

>>581
時代劇セットのある京都の太秦映画村みたいなもん？

>>589
公式に行って次週予告を読んできた。
チェ一族は相変わらず悪どいことをやってるみたいだ。

亀子ってだらしない性格なんだね。あれでよく合格したね。
チャングムにとってはいい奴だから同室になったのは良いことかな？

>>589

チェ一族のしわざ

このドラマ、去年今やってる数話後ぐらいを現地で少しだけ
見たのだが、屋敷の紅葉がスゴイきれいだった記憶がある。

公式いってきやす

>>592
チェゴサングンが就寝時の亀子にどう対応していたのかが気になる。

どんな言い訳するのだろう・・・

そんなことするわけがないと、ミンさんの助けでもはいるのかな。

>593
ま、でもチャングムにも非はあるみたいだけど

それよりヨンセンのだらしなさ＆寝相、寝言の激しさに激ﾜﾛﾀよ

「李下に冠を正さず」ってやつだね＞来週のチャングム

なぜノサングンが年増なのに中国人に狙われたのか？というのが
すっきり判って納得。
ノサングンは「私のせいだ」とちゃんと言っていて、もうスッとしましたぁー。

それにしても、「ヨンセン」「ヨンノ」の字幕表示、始まりましたね。
６話からやってほしかったなぁ…

>>601
そう！ノサングン高齢出産の秘密が分かってすっきりしたｗ

>>601
うん、そうだったんだー納得！って感じだったね。

今回は内容が濃くて面白かった。
重要な人がみんな出てきたし。

そういや、チョバンがラードと間違えた毒って
何の毒で、何故調理場に持ってきてたんだろ？
そこはつっこんじゃいけないのかな？
シリアスな場面なはずなんだけど、３人がお布団ですやすや
おやすみになっている状況はちょっと笑えたw

>>601
>それにしても、「ヨンセン」「ヨンノ」の字幕表示、始まりましたね。

製作スタッフ、このスレ見てるね
先週終わった後にキャラの字幕表示が欲しいって書き込みあったもんね

それにしてもヨンセンのヨンノに対するあの態度はなんなんだろう？ｗ
彼女の要求を再三無視してたけど
口うるさいのを散々ガマンしてきたあげくの無視ってことなのかな？？

クミョンが「チョバン姉さんっ！」とか言ってるのにﾜﾛﾀ。
お前、昔は同期だっただろ。今は大人の都合でチャングムの同期だけど。

そうそう、｢チョバン姐さん！｣が激しく違和感有った。
チョバンも主席で受かったって事は上級女官なんだよね？
上級女官は配膳の仕事なんかをするって出てたけど、
普通にチャングム達と一緒に料理してるし役割が良く分からない…

にしてもこう次から次へと試練の連続だと、
どうせ上手く切りぬけるのはわかってても見てて疲れるよ…
最終回までずっとこの調子なのかな

だね。この先長いよ、一年程あるんでしょ？

>606
チョバンは、子供時代から一貫して（珍しく一貫して）、チャングムよりお姉さんだよ。
子供時代も、「お姉さん」とすがったチャングムがどつかれるシーンがあったでしょ。

あっ、ごめんっ、慌てて読み間違えてしまいました。
クミョンの台詞に違和感ですよね、すいません。
水汲みに逝ってきます。

バカボンパパとその奥さん、チャングムのノリゲを見たこと無かったのかな？

今日のチャングムは、少しスポ根が入っていた。
足をくじいても、山の中重い桶を運び、走るチャングム！

韓国の水って硬水だったっけ。クミョンが味付けの方法を聞かれたときに
「・・・と水」とか言ってた事がこれまでにもあったし、これからも水に
まつわる話が何回も・・・

許俊（ホジュン）でも薬に使う水にうるさかったけど。

チェ一族に女官の情はないのか。

>611
バカボンのお母さん
「私も女官みたいなもんだけどねぇ」

思わず(　￣ー￣)とした。

水汲み場に居た老人、「あんだって？」の志村けんを思い出した。

バカボンのお母さんが「助けたのは私だ」って行った時、
ミン・ジョンホの顔が「若い女のはずだぁぁぁあぁ！」と曇ったのがわかったが、ああ来たか。

ミﾐ､ ヾ＝=-　　　〃 ゞヾ,〃　)）｀ｰ-=＝ﾆ二三　 i 　 l　　　 チ　 |
　｀ミﾐ､　　　　　　!,-/´゛ 　 ｰ'_,.-=＝-_｀ｰ-=＝ﾆ l.　 |　 　　ャ 　|
ミﾐ彡ﾐ三=-､　　 { ,'　　　 ､-=' 〃￣｀)〉-　｀ｰ/ﾆ ﾉ　 |　 お ン 　|
　　　　　　　｀　　 y__　　　　　 ''　　　'-　　||||! {-/ ／|　 そ グ　 |
ミﾐ､　　　　　　 　 〈,/ヽ　　　　　 ' ｰ''`｀　　|||　 / /　 |　 ろ ム　 |
ミﾐ彡ﾐ三＝=-　　　ﾊ　 |　　　　 　 　 　 　 |||　 l /　　|　 し ：　　|
　　　　　　　〃 　　"'ｰﾉ　　　　　　　　 i　　||　 l/　　 |　 い ：　 |
　　 彡三＝''　　　　 !〉,＼　　　　 　 　 !.j　　　 |　 ／|　 子　 　|
ミﾐ彡ﾐ三ﾝ''　　　　　ﾉ　ヽ　　r‐-､　　　 　 u / l　/　 |　　!!　　 |
　　　　　　　　　　／　 ／＼　｀ﾆ｀　　　　／ 　 l /　 | 　 　　　 ヽ
彡三＝''　　 _,.-'"　／ 　 ／ ＼　　　 ／　　　/ /　 | 　 　　　　　＼

>>569
パパ第３話では、すごく綺麗でしたが。
８年前って、女性は化粧が濃かったみたいだね。

>>617
それは、クミョン？

鈍感なチャングムはハン・サングンがお母さんの親友ってことに
まだ気が付いてないのだろうか？

チャングムママのお墓と、ハンサングンの話に
また涙腺が・・・

587のカキコが21:59:02
588のカキコが23:01:46

みんな、きっちりテレビの前にいたのね〜

>>604
自分も思ったｗ
「あそこに置いておいた毒は」…って何で毒！？と
狩の獲物とか動物をおとなしくさせる為かなーとか脳内補完したけど

>>622
はい、いますた。
仕事ほっぽって帰ってきますた。
明日は（あっ、もう今日だ）朝６時に家出ます。

>>623
カセットコンロが置いてあるくらいなんだから、
毒くらい置いてあってもなんら不思議ではない。

ヨンセンは片付けられない女ですか？

今回はカン・ドック妻の｢あたしです｣に禿ﾜﾛﾀ
ミン・ジョンホとチャングムといいハンサングンとチャングムといい、
いつお互いの関係に気付くのかな〜
じれったくも楽しみだ。

むち打ち１００回よりも、ヨンノと同室の方が嫌なヨンセンにワロタ。

>625
材料の中にフグのような物があったのかと思った。
捌いた時に毒のある部位は当然取り除けて、
後で処分するつもりで隅に除けたらああなったと。

でもアレじゃヨンノじゃ無くてもヨンセンと同室は嫌がるかもな〜

>>626
チャングムは自分が助けた男がミン・ジョンホだってことに
気が付いたみたいだけど、今更自分からは言い出せないかな？
だから早くミン･ジョンホが気づいてくれ！

>>604
韓国の東海岸のさざえは、その中に白くてチーズのように見える1〜2cm位の毒を持っているものがある。
これは牛肉の骨に付いている軟骨や脂肪に似ていて、区別するのがとても難しい。
ドラマでは、ミン尚宮がさざえの毒をとり除いてテーブルに置いたものを,　
チョバンが牛肉の骨だと錯覚して、おつゆに入れてしまったのだ。
さざえの毒は食後30分位に発病して、後頭部の頭痛、めまい,　船酔いのような症状,
足のひょろひょろし, 眼低の痛症, 目のちらつきなどの症状が現われる。
たいてい２〜３時間後に回復する。死亡する例はほとんどない。
猫要らずでも使う。

>>629
うん。ヨンノは嫌な奴だけど、今回はヨンセンの方が悪いと思ったよ。

それにしても、今のヨンセンって子供時代となんかキャラが違う…

>>630
えっ？チャングムは自分が助けた男は、
赤いのを着た男だと思ってるんじゃ？
赤い服の男の机上に、ノリゲが置いてあったし。

>>633
その赤い服着たおっさんと話しているミン・ジョンホの話を
立ち聞きしてたから、チャングムは完全に分かったはず。

２５話までおまちください。

次週すんごい待ち遠しいのでオナラおいときますね

つ　 オナラ

   オナラ　オナラ　アジュオナ
   カナラ　カナラ　アジュガナ
   ナナニ　タリョド　モンノナニ
   アニリ　アニリ　アニノネ
   ヘイヤ　ディイヤ　ヘイヤナラニノ
   オジド　モタナ　タリョガナ


＞「歌われている言葉が何語なのかすら判らない」禿ﾜﾗ

どうでもいいことかもしれないけど、皇太后さんの頭がでっかい〜
額の上の、赤い布ボンボンも、それは野球のボールですか？くらい
でかかった・・・あんなんで頭突きされたらもう（ｒｙ

しっかし、ヨンセンが強くなってきたのは面白いね。
子供のときはヨンノにお下げ髪を引っ張られたり、
大切にしていた亀を外に放り投げられたり、さんざんだったのに
今になって仕返ししてるんだね、ｶﾞﾝｶﾞﾚ〜

昨日の放送では、短刀を投げた女の取り調べしている場面で、この女は倭人です、という発言が
カットされていました。
日本の視聴者に配慮したのでしょうか？
KNTVで見たとき、そのシーンでショックを受けましたよ。

昨日はカットシーンが、いつもより多い気がしました。

>>639
>昨日はカットシーンが、いつもより多い気がしました。
いつものことながら残念だなあ。

今日はスーパーで冷麺がバカ売れする予感！
な〜んてことはないか・・・。

>>601-603
旦那は「明国の人、マニアじゃなかったんだ。よかった。」とホッとしていました。

>>637
あの赤玉は、我が家では「あのリンゴはなんだ？」と
大騒ぎになりますた。

カンドック妻が「助けたのは私です」と言い出したとき、
私の娘は「ああ、自分が受け取ってチャングムに返すんだ」と言いますた。
と、その瞬間、自分が欲しかったことがわかって、
「おまえが欲しかったんかい」と叫ぶ娘。
このドラマ、教育にいいのか悪いのか。

ヨンセンが寝ぼけてチャングムの襟に手を伸ばすシーンで
ドキッとしたことは娘には内緒。

>>635
命の恩人ネタを25話まで引っ張るの？

>>642
ヨンセンのお母さん、重病だっていってたけど、結局亡くなったのかしら？
きっとヨンセンはずう〜〜っと最高尚宮さまのおっぱいを触って寝てたんだろうね
なんかほほえましいってｵﾓﾀよ

放送日翌日なのに書き込みが少ないですね。
私もまだ見てないんだけどｗ

まあ、ヨンノの言い分もわかるけどね。
でもヨンノって一つ譲ると全部譲られて当然女だから
ヨンセンが相手にしなかったのも何となく納得できる。
寮生活すると自分に甘くて他人に厳しい奴は嫌われる。

>>644
これからはチャングムのおっぱいを触って寝るのかな？w

ところで、ハン尚宮からもらった包丁、名前かいてなかったのかな？
書いとけよ＞チャングム母

夕べは見終わって早速冷麺食べましたとも！！

>643
それはもっと後まで引っ張るよ。

いや〜今回はショートコント満載でしたね。
うちの家族はヨンセン萌えなので、生活感ありありでむしろ株上昇。
それにしても強くなったんだか、恐れを知らないだけなのか・・
そういや別物の本には、料理中の女官はノーメイクでいろ!!との
記述があったけど、むしろ藻前らって化粧濃いし。
あ、これも突っ込んだらいかんのかの・・

クミョンはいつもいいとこ取りすぎなんだよな。
誉められて当たり前だと思っている。
まあ、それはいいんだけど人が誉められると悔しそうな
顔するなよ。エレガントじゃないだろ。
皇太后に誉められたチャングムを見た時のクミョンの顔。
あれはいただけなかったな。

ヨンセンの生活態度やら寝相やらにｱｷﾚﾀｗ
初めてヨンノが可哀想だと思ったｗ
なのにムチでぶたれてもやだとか言われてるし。

>>651
クミョンにもチェ一族の血が流れていますから

>628,631
なるほどです〜。さざえですか、ありがとう！
昨日の様子だと、ハン尚宮さまが処理して脇によけたその毒を、チョバンが
ラードと間違えてしまったってことだったのね。野外厨房で、ハン尚宮さまも
バタバタしていたんでしょうね。

>652
わたしも一瞬ヨンノが気の毒になったけど、でもひと晩おかずに部屋換えに
なったからよいのでは。同情はむしろ何も知らなかったチャングムへ…
でもヨンセンにはすごく親近感わいちゃった私。

>651
まだ年若いんだし、そこまで人間できてないってことで。チェ一族だからと
いうわけでもないと思う。誰よりも優れていると公的に認められたのに、
同じくみんなの前でそれをくつがえされたら、悔しいと思うのは自然でしょ。

悔しいっていうのは色々あって、相手の能力に対して嫉妬する面もあれば
その力に及ばなかった自分自身への憤り・情なさというのがむしろ大きいんだから。

ハン尚宮が一口味見して、むせて吐き出すほどのものを、
チョバンとミンは「ヘンな味」と言いつつばくばく飲んでたな…
大丈夫か、こいつらの味覚w

>655
何て言うか、クミョンは子供の頃のほうが余裕があったと思うんだ。
一族云々ということではなく、本当に自信があるならチャングムの
事は気にならない筈なんだよね。
でも、なんとなく気にしちゃう。お蝶夫人が岡ひろみを気にしたように。
そこが面白いところでもあるんだけどね。

今度はエースをねらえ！か。
いろいろ代替のきくストーリーなんやねｗ

なんていうか、人って自分より劣った奴には　余裕を持って（見下げて？）接することができるけど
自分と同等かそれ以上のものには　意識するわな

なんで、この時間帯にスレがのびてるんでしょ
私は木曜日は大奥を見てるので　録画をゆっくり観賞してるのですが

＞641
笑った

うちもダンナと見て　計算あわないし　若くないしと悩んでました

ヨンセンがだらしないのは
チェゴサングンが甘やかしていたからではないの

出産がすんでから自害させるなんて・・・へこむorz

>>661
俺は、明国の強姦魔はデブ専で年増好みだったと無理やり納得してたよ。
結局違ったけど。

＞659
それがチェ一族を背負わされているクミョンなら尚更のことでしょうね。
他の女官やチャングムは彼女ほど肩に家が乗ってない分気が楽だと思う。
色々辛い仕事も学ばなければいけない…と実家で諭されて
暗い表情になったクミョンは純粋にかわいそうだと思ったよ。

>664
ノサングンも中年期はあそこまでデブじゃなかったかも。

>639
昨日は、他に面白いカットシーンはありましたか？
これは是非と思われるものがあったら教えてくださいねー

いまさらなんだが、あのミンお姉さんでも尚宮になれるんだね。
尚宮になってもおっちょこちょいなところなんかは
昔とあまり変っていないような感じではあるけど・・・

>663
私も同感
妊娠がわかった時点でなぜ自害させなかったのか不思議
子供産んだ後では　余計につらいよ

でもそうするとドラマの盛り上がりに欠けるかー

カン・ドック妻が、助けたのは自分だと言い出した時、
そう言ったら相手がどう出るかを確かめるため、つまりチャングムの為の毒見役を
買って出たのかと思ったら、相も変わらぬ強欲キャラだったのか・・・

でも、毎月、米２合返せってのは、宮殿でチャングムに会うための
口実だと思いたい。

それにしても、カン・ドックの息子、影も形もありませんな

今回の個人的な笑いのツボ
共に昼食抜きといわれたチャングムとヨンセンが、お昼の時間になると嬉々として
昼食に向かう姿

最近ミンサングンが気になって仕方ない。
昔より何故だか美人に見えるのは、
服のせいかはたまた例のポンデヘアーのせいなのか…
「ヘンな味…」とか言いつつ呑気に毒入りスープを飲んでる
ミンサングンに萌え〜

NHKにチャングムグッズを日本でも発売して欲しいとメールを送ったニダ

金鶏ストラップやポンデ耳当てやマンドゥ型ブラはどうよ？

>>669
妊娠が分かったのは、お腹がかなり目立ってきてからで、それまでは
誰にも知られなかったのでは？

>>673
おお、ブラの中にまたブラが！

ハンイの年齢からしたら、自害した女官はハンサングン達の同期か
近い感じだね。

上の方の書き込みでミンジョンホを襲った一味は倭人とわかって萎え。やっぱ反日国だわ。
明の間諜とばかり思っていた自分はお人よしでつ。
しかし、チャングムの時代は日本はまだ戦国時代。秀吉の登場まで後数十年を要するはず。
朝鮮半島に間諜を送ってる場合じゃないっつーの。いくらケンチャナヨでも時代考証ぐらい
しっかりやって欲しい。。。

>651
柿の件以来、クミョンはチャングムにずっと対抗心を抱いているのだと思う。
チャングム以外の人が誉められても、チャングムが誉められた時ほど
ムカッとしないのでは。

>663
出産後の自害はもともと本人の意思だったんじゃないのだろうか。
妊娠が分かった時点で、怖い話だが母胎のことさえ考えなければ
いくら昔でも堕胎の方法はあると思う。
母親の女官も最初はそれを考えたけれど、段々と腹の子が
愛しくなってきて、発覚した時点でどうか自分はけじめをつけるから
子は殺さないでくれと懇願して、ノサングンもそれを受け入れたと。

黒皮の手帳とチャングムをビデオ撮りして、まとめてみているんですけど
来週の黒皮、SPで90分なんだよ。どーしよ。

>>630
気づいてないよ。

>>643
その前に親しくはなるけど。

>>651
そうしてクミョンはどんどん性格がいじけていくのです。

>>670
>でも、毎月、米２合返せってのは、宮殿でチャングムに会うための
>口実だと思いたい。
あまい！！！

>>677
歴史には詳しくないけど調べてみたところ、
14世紀に盛んだった倭寇は李成桂（初代王太祖）に討伐され下火になった
そうですが、16世紀になるとまた盛んになるようです。NHKのチャングム
基礎知識でも「16世紀に入ると再び倭寇が活性化します。」となっていま
す。今のドラマの時点は1520年頃だと思うのでちょっと早いかなという気
はしますが、それほどおかしくないように思いますが。

それに15世紀には倭寇討伐を名目に李氏朝鮮が対馬を襲撃したりしたよう
なので対馬の領主とは常に緊張関係にあったのでは。メジャーな歴史には
登場しない衝突があってもおかしくないでしょう。

すみません、昨日最初の１５分（一番面白そうな所なのに！）を見逃しました。

ノサングンとお針子の子を巡る経緯と、
料理の試験の展開
について教えて頂けませんでしょうか？

1520年って立派に16世紀やん。

1510年に釜山などで在朝日本人が対馬領主・宗盛順の支援で反乱を起こしたそう
なので、対馬との仲は悪そう。九の一ぐらい送るかな。

「三浦倭乱」
1510年(中宗5年)釜山を含めた朝鮮の3つの港で日本人の居留民4千〜5千人が起こした暴動事件。
釜山が陷落されるなど多くの死傷者が発生。
乱の主動者は對馬島主である宗貞盛だった。
乱の以後、朝鮮は3つの浦に居住していた日本人を全員放逐し、日本との国交を断絶した。
http://100.naver.com/100.php?id=86812
だから、チャングムの時代には日本との貿易はすべて不法。

昨日のカットシーンと思われるのは、
チャングムが皇太后様の恩恵で試験にパス、それを見ていた若い女官？見習い？達が、
皇太后様に目をかけられたチャングムっどんな子？と噂しているシーン。
あと、ハンサングン様がさざえの毒に気が付いて、毒はすぐに捨てなきゃダメだと、チョバン達にお叱りをしているシーンでしょうか。
うろ覚えですみません。

里帰りの前日、チャングムがヨンセンにあなただって大変なのに…
と言ってたけどヨンセンの家庭事情も知りたい。昔ヨンノに除け者に
されてたってことはあまり裕福じゃないのかな？？明日も（髪の毛）
落ちるしって犬の毛みたいなニセ人毛布団下に隠すのにはﾜﾗﾀ｡

>682
物語の要約は得意ではないけど・・・
レス無いし・・

>ノサングンとお針子の子を巡る経緯と、
>料理の試験の展開
>について教えて頂けませんでしょうか？
最初の３分半は先週の場面。
チャングマが落ちたことに不満なヨンセンが裁定に文句を言うが、聞き入れら
れず（あたりまえ）最高尚宮が試験に落ちたものは荷物をまとめて宮から出る
ようにと申し渡したその時、「皇太后さまのおなり」と前触れ。宮中でもっとも
エライ（王様である中宗も逆らえない）皇太后（中宗の母）が試験の見学に。

クミョンの変わった饅頭に目を止めた皇太后。最高尚宮が「この者が主席です。
どうぞお召し上がりを」とすすめ、試食し誉める皇太后、説明する最高尚宮。
クミョンの饅頭の試食を終えた皇太后は先へ進もうとする。が、立ち止まり振り
返る。（なぜここで振り返ったかは不明）。チャングマの料理に目を留め、皮の
代わりの野菜に覚えがなく、「この野菜は？」と質問。「菜園で薬草として栽培
しているスン（白菜）です」と内侍府長官（人の良さそうなおじさん）が説明。
「おおそうか！」とニコニコ顔で試食する皇太后。「おいしい」と誉める皇太后。
顔をしかめるチェ尚宮。夕顔を使った白い方も食べてみる皇太后。「うん・・・
これは夕顔。夕顔でこんな味が出せるのか」。

「ほんとにおいしい。王子（孫）にも食べさせたい」と大変な誉めよう。
「この子は何位になったのか」と聞くが、「落第した」と失格になった理由を
最高尚宮が説明するが納得しない皇太后は直接チャングマに小麦粉を無くした
理由を聞こうとする。その時「私の落ち度です」とノ尚宮がチャングマをかばう。
皇太后はチャングマに「魚の薄切りで包む方法もあるのに、なぜ白菜を？」、
「これは王様のための料理です。王様は胃腸がお丈夫ではありません。
白菜は・・・安いし・・」と効能を述べるチャングム。
皇太后は大変感心し、「料理は美味しく体に良く誰でも手軽に作れて食べられ
る」（顔を曇らせるクミョン）「工夫でこれだけの物を作る頭脳を追い出すな
どもってのほか。宮に残し民のための料理を作らせるように」と命令。一同
「かしこまりました」。ノ尚宮などを引き連れて去っていく皇太后。顔をほこ
ろばせ見送るチャングム｡振り返ってチャングムをにらむクミョン｡
---８分３０秒---

ああ、つかれた。ノ尚宮の件はまた後で｡

16世紀頃（倭寇の活動が最も活発だった時期）の倭寇って、
中国人7割で、残りが日本人と朝鮮人なんだよね。
倭寇っていうと全員日本人という印象で、そう思っている中国人・朝鮮人も多いけど、
実際は国籍に関係なく活動（？）していました。

>682
>ノサングンとお針子の子を巡る経緯と、
先ほどはごめんさない。実況のようですね、わしには要約の能力は無い？

場面は夜｡新規に内人（NHKでは女官）になった者を広間に集め、提調尚宮（チェジョサングン。
NHKでは女官長）は「女官だけの秘密である、女官の契りをする」「決して他言しないように」
と宣言し、「ではお話を」とノ尚宮に振る。話し始めるノ尚宮。

　　私が若い尚宮だったころ、明国の使者をもてなす仕事を仰せつかった時、
　　可愛がっていた後輩が明国の使者に陵辱されてしまった・・・
　　　　　　　　　　省　　略
　　女官の掟は国の法より厳しいもの。たとえ・・略・・例外は許されず・・
　　その女官はこの私が自害させた｡しかしその女官の残した乳飲み子まで・略
　　・・その子は私が自分の母を殺した人間とは知らず、今も私を実の母だと
　　思っている｡

>682
提調尚宮が「女官の掟の厳しさを教えるためのこの話を聞かせた」
「女官はみんな身内」「外には漏らさない」等々心得を言い聞かせ、
チョン尚宮の音頭で女官の契りを一同唱和。

　王に背き、裏切る行為はいかなる行為であれ、許されぬ｡
　友を自分のようにいたわり、裏切ることなく、女官の間
　で起きたどのような事も決して外部に漏らしてはならぬ｡
---１３分０５秒---

もうやめます。

もつ。

倭寇という表現は幅が広く、夜盗、海賊の類（691のように無国籍）
から秀吉の侵略まで総て倭寇と言うそうですね。

チャングマに出てくるのは対馬の殿様という設定のようです。
1510年に近いので妥当な設定でしょう。

>>686
オープニングタイトル、前回のあらすじ等で３分３０秒、ミニ辞典で
１分３０秒、合計５分。本編時間５９分４３秒だそうなので、４分４０秒
ほどカットされてる計算です。が、１年前には録画してなかったので
良く判りません｡　場面場面で少しずつカットされてるような気も｡

>>688-690 >>692-693
すごくお手間をとってくださってありがとうございました！
面白そうだったのに見損ねたので残念だっただけに、
おかげで助かりました。

というか、日本人嫌いの韓国人は多いし、韓国人嫌いの
日本人もこれまた多い。そんな事は分かりきった上で
韓国ドラマを見てるんだろ？何をいまさら。

早いうちにお礼を言おうと思って読む前に先に>>697を書き込んだのですが、
要約どころか、
とても丁寧に教えてくださって、楽しめました。
再度、ありがとうおざいます。

700

>>698
まーそうなんだけど、いろいろ勉強になって面白いよ。
歴史についてもそうだし、ドラマの内容についても。

毒って狩りに使う毒かと思ってた。
矢に塗るとか・・・。
なんでそんなのが食材と一緒に置いてるんだろう？と思ってました。

おぉ〜〜そうか、７００か、では次のスレタイを考えねばのう〜〜？？って
まだ早すぎるのぉ〜〜ｗ

藻前たち、次こそタイトルに物言いをつけて
１サングンをいぢめるのではないぞ。

>>1はサングンではありません！
>>1は白丁です！

もしあそこで皇太后が来なかったら、あるいはチャングムの饅頭の前を
素通りしていたらと思うと、ぞっとします。でもチャングムが助かるのは、
偶然の必然と言うやつですね。

女の園ですから、サングンと見習いの間や女官同士の間で、同性愛に
似たものはあったように思われます。ヨンセンの行為がそれを暗示している
様に思えます。

ノサングンが連れて来たんでしょ。

950までにスレタイについて話しておくとかすればよいかもね。
で、950踏んだ人が立てたりするの。

取りあえず前スレで要望が多かった、
「チャングム」って語を入れるようにしよう。検索もしやすいし。
それから、「三膳目」ってのは後半医療の話になるらしいので、
普通に「その３」とかに直す。それくらい？

「○膳目」とかの単位は毎回違ってもいいと思う。
「チャングム」を入れずにどこまで続けるか、も面白いと思うんだけどね。

>>710
なるほど。
【チャングム】大長今・４センは甘えん坊
って感じで、劇中の語句をスレ番に掛けても面白いかもね。
でも、これだとスレが進むにつれてスレタイ考えるのが難しくなるけど。

スレタイ考えるのに何レスも使うんなら
放送タイトルと通し番号が入ったシンプルなのでいいよ

料理本、買おうか迷う〜
レシピは材料揃えるのが面倒そうだが
毎回出てくる料理の解説版と思うと手元に置きたいし・・・
せめて１０００円台前半ならなぁ

>670
カンドックの息子さんは、流行り病であの世に逝っちまったんで
もう出てこないんだよ。随分と先に行くと、カンドック妻の台詞
で出てくるよ。一人だけじゃなくて、もう一人死ぬんだよ。
生き残ったのは養女のチャングムだけなんだよ。

あのさ、まだこのドラマ始まったばかりではまってるんだけど、今ならNHKに前６０話放送しろ！と抗議できるかなあ

>>715

ええっ？全６０話ってなによ？？

>>716
NHKは５４話しかしないらしいけど本当は６０話なんだよ

訂正
放送しないらしいけど

>>709
> 「チャングム」って語を入れるようにしよう

要望が「多かった」ってことはないと思うけど。
荒らされるから反対、って意見もけっこうあったし。

いまのまんまでべつに問題ないでしょ？

次の料理はやっぱり【マンドゥ】ですか？ｗ

皇太后の鶴の一声で合否が覆るってのも凄いなあと思った。
チャングムにとってはラッキーだったけどね。
皇太后陛下…まるで女水戸黄門みたい。

>>719
ええ？荒らされるから反対なんて意見こそそうそう見たこと無いぞ。
大体荒らしなんて2chじゃ付き物じゃんか。
その為に普通の人（ねらーだけどｗ）が一々よそで「チャングムスレはないんですかー」
って聞かなきゃならんの？
イヤ聞いたの自分だけかもしれませんが。

アテクシも荒れそうな予感がするので、反対ですわ。
大長今でわからんヤツは来んでよろしい。

>>722
2chのたいていの荒らしには耐性あるけど、嫌韓厨の訳分からなさと
つきあうのはヤダ。そんなんでスレが無駄に消化されるのもﾏﾝﾄﾞｸｾ。
てことでわからんヤツは来んでもいいというスタンスの>>723に同意。

試験では１０人落ちる予定だったんだよね？
けれど、皇太后さまの鶴の一声で、
その内の一人であるチャングムが合格した。ということは、
チャングムの代わりに合格を取り消された気の毒な人でもいるんだろうか？
それとも、落とされたのは９人だけ？気になる…

>>NHKは５４話しかしないらしいけど本当は６０話なんだよ

この大問題について、もっと情報を！！！

以前、ＮＨＫは「ＥＲ」で、精神を患った者が医者を殺してしまうエピソードを
ＢＳ２では放送し、総合で再放送の際にはその回を放映しなかったことがあるけれど
ＢＳ２で６話も放送しないって事は・・・倭人がらみ？？？

それとも、チャングムが医者になってから、放送を自粛したい病気や病人が登場するのだろうか

>>723-724の意見に同意
私もｽﾚにチャングムを入れるのは反対。
訳分からないレスで消費されるんじゃ困る。

【水刺間】大長今【女官】

これは単純過ぎるけど
チャングムは入れないで欲しいです。

全54話です。（冗談しないでよ、もう）
韓国MBCのVODサービスのページ。
http://www.imbc.com/broad/tv/drama/daejanggum/vod/index.html
ドラマ(全54話）＋あらすじ(第55話)＋特集ショー(第56話)

>>728朝鮮日報には６０話と書いてある

>>729
ソースきぼん！
激しく興味あり！（・∀・）
この朝鮮日報には全５４話と書いてあるよー
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/17/20040317000045.html

あのね
朝鮮日報のチャングムのコーナーに、「大長英が米国で人気急上昇」と言う記事があって、そこには６０話と書いてあるんだ

朝鮮日報ってソースとして信用できるの？(；´Д｀)

韓国の東スポ・・

>>733
工エエェェ（´д｀）ェェエエ工

ﾖﾝ工エエェェ（´д｀）ェェエエ工

当初５０話の予定が延びて５４話に落ち着いたというような話は
聞いたことがあるが･･･



ﾜｼは原題支持派

ﾖﾝｾ工エエェェ（´д｀）ェェエエ工 ﾝ

チャングムには励まされます。
何かとドロドロしがちな女の園で、えげつない裏工作や人を裏切ったり
陥れたりもせず、真っ直ぐな人柄と実力で頑張っているから。
同じ職場にいる、”隙あらば人を陥れてイイトコ取りしてやろう”が
ミエミエのDQN女に、チャングムの爪垢でも飲ませてやりたいもんだ。

>>738
人に飲ませる前にこんなところで他人の悪口いってるお前が先に飲め。

>>738
それ、メール欄にageと書いてまで
伝えたいレスなのか？

２ｃｈで、いちいち自分の気に入らないｶｷｺに噛み付いてたら身がもちませんよ…＜739

こら！！
７１７のはったりこき！！

はったりじゃないよ！
コピベ苦手だから貼れないんだよ！

717もういいから
あんたがカキコするとスレがいちいち上がる。

今度のスレには、ポンデヘアー駄目かなぁ・・m(__)m
ライオンでもいいや。

>>731
それはつまり、アメリカの放送枠に合わせて編集した結果、
６話ぶんほどのびたってことじゃないの？

だとしたらＮＨＫより誠実だな。

>>722
その荒らしがつきものの2chで、しかも韓国ドラマで、
これほど平和にスレがつづいている理由を考えてくれたまい。

大長今でも本気でさがす気になれば見つかるよ。

そうだよね、オープニングにでかでか書いてあるじゃん「大長今」

でもここは本当に平和なスレだなぁ・・。
やっぱり、女官の掟守ってるから？
漏らしてはならぬぞ！！ここにスレッドがある事を・・・。

例のテーマパークでハン尚官様と写真撮りたい・・

忙しいみたいだからまず無理だろうが

>717
コピベ？・・・ﾜﾛﾀ

＞749
排他的ですこと。
まいーけどね、俺はここ知ってるし。

このスレでは今初めてかもしれないが、前スレでは、あまりあからさまに「チャングム」を
入れない方がいいかも、という声は少なくなかったと思う。私も「大長今」が入ってれば
いいってのに一票。理由は>748に同じ。このドラマが好きな人は見つけられると思うよ。

>>752
嫌韓厨が入ってこないだけ
良いんでない？

今日、天国の階段って初めて見たけど、あれ１時間以上やってたね。
チャングムを、何故無理矢理、あらすじとか豆知識を含めて１時間におさめようとするのか
ＮＨＫに聞いてみたいもんだ。
カットする編集の手間とか考えたら、１時間が１時間１０分とかになってもいいようなもんだけど。
あとで、ノーカット版の何かで商売しようとしてるのかな？
チャングムは、全ての場面が面白いから、カットして欲しくない。

放送の枠を変えるのは結構大変みたいだよ。
海外ドラマ枠としての枠があるだけでもありがたいと思うけど。
この枠で韓国ドラマを続けて放送して、
しかもそのために時間まで延ばすのはさすがにやりすぎじゃないかな？

>>736
大長今は元々の予定では全５０話。イ・ヨンエとＭＢＣは５０話として契約
していた。ところが、ハン尚宮に人気が出て（早いうちに死ぬ予定が）延命
運動とかがありテレビ局もそれに合わせてストーリーを変えていき（韓国で
はよくある話らしい）、本来２０話程度で終わるはずだったスラッガン編が
２８話まで伸びた｡その分あとの医女編にしわ寄せが行くので、延長希望が
視聴者から殺到｡政治家まで「延長して欲しい」と言う始末｡ＭＢＣも儲かる
ので当然延長したかった。ＭＢＣは１０話（少なくとも伸びた分の８話）
延長したかったが、主役のイ・ヨンエが「体力的に難しい！！」（週２回の
放送なので連日の徹夜撮影の殺人的スケジュール）と難色を示し、最終的に
４話延長の全５４話となった｡　という経緯です。

そうか、ＮＨＫ内部で、その枠の時間が決まってるのか。

>>757
そうなんですか。
てっきり子チャングムが思いがけず人気が出たので、
本当は少しの出演だったのが、４話出演に伸びて、
その分全５０話が５４話になったのだと思ってました。

撮影中、殆ど連日徹夜続きで、しかもロケが多いし寒しで、
５４話で体力的に限界だったんでしょうね。
主役が一人なので、出ずっぱりで、兎に角セリフが多いらしいし。

体力的に限界でふらふらのイ・ヨンエ・・・。
いいなあ、それ。

・・・もっとまじめなドラマかと思ってたよ。

>>762
心が弱くてはお前がそんなになりたい最高尚宮にはとてもなれませんよ

韓国ＭＢＣでは昨年の９月（スカパーのＫＮＴＶでは１月遅れ）に放送が始まり
ましたが、７０分枠週２回（月火）放送の番組をほとんど撮りだめ無し。さすがに
最初の頃は何週分かは撮ってあったようですが、途中からはせいぜい１週間分、
終わりごろになると、撮影編集即放送。シナリオができたらすぐに出演者に手渡し、
すぐ撮影し、日曜日に編集、月曜日に放送、なんて事があったそうです。だから
撮影スケジュールもきついわけですが、その分視聴者の反応を見てスジを変える
なんて事もできるわけです｡

放送前に全部撮り終わってる事もある日本では考えられませんね｡

>>706
よく覚えていなかったのですが、同好大長今の掲示板を見るとカットシーンに

　「王を裏切るいかなる行為も許さない。目であろうと、口であろうと、手であ
　ろうと、心であろうと、それが男でなく女との対食でも同じである」

とあったそうです。［対食]同性愛　だそうですが、ヨンセンの場合はもっと
幼児てきな、乳離れができていないような、そんな気が・・・

スレタイについてですが、

ＮＨＫは変な題名をつけてますが、やはりドラマの主題は『大長今』です。
「チャングム」というのは朝鮮の名前を中途半端に日本語表記したもの。
副音声で聞いてみるとわかりますが、ドラマ中で「チャングム」と発音して
いる場面など一切ありません｡

　形式ばってフルネームで呼ぶときは「ソ・ジャングム」、ヨンセンなどが
呼びかけるときには「チャングマ」、うわさ話のようにあとに副詞（が、に、
を等）が付くような場合には「チャングミ」です。
また『女官』という表記もＮＨＫ独自｡　内人(今度チャングミがなった)や
尚宮などをひっくるめて言う場合には、漢字で書くと『宮女』、クンニョ
と聞こえます｡

ですから『カットしまくり、吹き替えのＮＨＫの放送内容に限定した』スレなら
「チャングム」や「女官」を使えばいいですが、ドラマ自体について語るなら
これらの言葉は不適当です。

>>766
そーだそーだ！CSのみ視聴してBS見てない人も
居るんだからBSでも使用されている大長今で良いと思う。

チャングムの誓いは入れない方向でヨロ！

カットしまくりのＮＨＫに不満がある者が、ＮＨＫしか使わない「おかしな
題名」を使う？

ハングルはさっぱり判らないけど漢字ならわかる。「長今」が主人公の名前
だと知っていれば「大長今」は「偉大なる長今」の意味だとわかります。
だから変なカタカナ表記より漢字表記がいい。当分は（次のスレが一杯に
なるぐらいは）水刺間の話が続きますので

【水刺間】大長今【内人編】

なんてところでいいのでは。

>766さん
「女官」については、NHK独自の表記と言うよりは、尚宮、内人を含めた「宮女」の
日本語訳、と思えばよいのかも。
「片方の国の言葉」を「もう一方の国の対応する言葉で置き換える」ことが翻訳だと
考えれば。（もっとも厳密にはあちらの「宮女」とこちらの「女官」ではかなり異なり
対応する言葉として無理があると言えばあるのですが…）

あ、大筋には同感です。スレタイは大長今でよいと私も思います。

詳細復習ブログ、夜中に更新されたね〜。この場を借りてお疲れ様＆いつもありがとう。

そう言えばクミョンには、実家を訪ねても甘えられる実母はいないのだろうか？
オ・ギョモとパンスルに絡め取られそうなクミョンが改めてかわいそうになってしまった。

パンスルの顔とﾀﾞｳﾝﾀｳﾝの松本の顔がダブって
どうしても笑ってしまう・・・

バンスルって汁気の多いおっさんですね。（しゃべり方）
ガラスの靴でもそう思ったけど、、、

パンスルさんは秋山仁なんかじゃありません！！

いずれチャングムも、あのキモイ髪型になるのだろうか･･･

アレだね、チャングムと皇太后のおかげで白菜、すなわちキムチが
民に広がったって思ってもいいんじゃん？

【お食事処】大長今　4杯目【冷麺始めました】

なんかどーよ？

777

チャングムのノベライズ本は日本オリジナル？

冷麺たべたいな
でもマンドゥをまずは食べにいかねば
【ﾎﾟﾝﾃﾞﾗｲｵﾝいつなるの】大長今４【ﾏﾝﾄﾞｩ　ｲﾝ　ﾏﾝﾄﾞｩ】
ながすぎだな、こりゃ
シンプルがいいよね
【口にあうぞ】大長今４【ｵﾅﾗｵﾅﾗ】
こりすぎか・・

チャングムにすべき。
日本における正式な番組名だから。

あらま・・。

チャングムにすべき。
日本における正式な番組名だから。

パンスルは生瀬勝久に見える。

わぁ〜〜もうスレタイの話？
前例がね・・・。笑

ここは「海外テレビ」板で
日本在住の日本人が日本以外の国のテレビ番組を語る場所だ。
日本における正式な番組名で統一されるべき。
「大長今」スレなら韓国板にでも立てるべき。

また変なヤツが湧いてきたな・・・
いつから日本在住の日本人しかいない板になったんだ、ここは(ﾌﾟｹﾞﾗ

殆ど在だと思うが...

ここは日本人onlyだからチャングムでイイヨ
大長英のスレはスカパー板にあるだろ！
在日はスカパー板で語れ

チャングムよ
ヨンセンに胸くらい揉ませてやれ

日本で同じモン観て語ってんだからどっちだっていーよ。
それより諸事情でカットされたシーン、
あれは原作本を読めば察しがつくもんなんだろうか？？

>>787
ああ、だからスレタイごときにここまで拘るのか。

大体、在日とはどんな人を言うのですか？
何で目のかたきにしているのですか？
荒らしたりするから？
そこんとこがよくわからないんですが？

今日昼冷麺たべてくるよ

戻ってきたら
(ﾟдﾟ)ウマーなはなしでも書き込むので
みなさん、楽しくすごしてくださいな
ｵﾅﾗｵﾅﾗーｱｼﾞｭﾅﾗー　

んじゃあ、うちは雪がたくさん降って寒いから
石焼ビビンバでも食してくるかな・・・

スレタイ話はもう少し差し迫った900以降やるがよろし。ﾉｼ

>788
大長英ってなに？そんなあなたでもここを見つけられたんだから、
問題ないような気がするんだけど。
>789
それは、ない。そんな根拠のない断言するからいけないのよ。

自分は個人的に映画でもドラマでもたいてい原題の方が好きなタチなので
大長今でもいいと思うんだけどなあ。

>795
>789 →　　>787

看護士なので、その面からも楽しみで見てます。
第９話を今見終わりました。勤務が不規則なので、録画を見るのは何時も明け番
の日になってしまいます。
スレタイの話ですが、要はこのドラマについて楽しく語る環境が維持されるのが一番だと
思います。
ということで、「大長今」に賛同します。
ただ、>>766さんみたいなお話はちょっと極端かな。
母国語に忠実などと言い出したらきりが無いし、外国の作品で日本的にアレンジして
題名をつけているのは枚挙にいとまがありませんね。
この作品も「チャングム」で定着しているのではないかと思います。
あえて「チャングミ」などというのはむしろ滑稽な感じがします。
「女官」もこれで良いじゃないでしょうか？
「女官長」もあちら風の言葉で言うとチェゴサングンと紛らわしいのでNHKが考えた
らしいですね。

既知のことかもしれないけど、
NHKの番組誌「ステラ」にこの2週続けてドラマの中の料理のレシピが
公開されているよ。
前回のチャングムのスンチェ饅頭＆パク饅頭とクミョンのボ饅頭
今回の冷麺
そして、このドラマで勢いづいたか、「家庭で作れる「チャングム」の韓国料理」という
翻訳本も近々発売されるそうです。

ステラかぁ…週間じゃなければ買ってもいいと思うんだけどねえ

>774
そうだよ。チャングムもいずれ、あの髪型になるよ。サイズは特大。
ただすぐに元の髪型に戻ってしまうんだ。そこから医女編だね。
ただ、最後にはもう一度ポンデヘアーに戻るよ。サイズは小さいけど。

かぶれの私はプチポンデをしています。
勿論皇太后には負けますが赤ぼんぼんつき。
来週大変な事が起こるみたいで待ちきれません！！

>>766
チャングムの発音が変わる理由はハングルを少し勉強すればわかることなんだけど
パッチムで終わってるから、次に来る言葉によって言い方は大きく変わる
日本語で人名として表現するなら「ソ・ジャングム」または「チャングム」で正しいよ

スレタイは、「チャングム（大長今）」が希望。
内輪だけで盛り上がってるのも、なんだかなと思う。
このドラマ、韓国と日本のドラマの中でも、
近年稀に見るくらい面白いと思うので、
是非地上波でも放送して貰える様に、番組名だけでも広めたい。

実際ＢＳを見ることの出来る家って、まだまだ少ない。
自分も、映画を見て以来のイ・ヨンエファンだったので、
話題のドラマ大長今がＢＳで始まると聞いて、
わざわざ出費してＢＳを見られるようにした口。

因みに自分はＮＨＫの関係者ではございませぬ。

　　↓チャングム・ゲーム　

ttp://cdn.dearyou.com/eads/main/noBNet/card_2571_noBNet.swf?ADS=http://cdn.dearyou.com/ads/default/&strUrl=&cardBag=false

何度も出ているが、原題にすると安易な荒らしを
防止することができるという利点がある

内輪だけで盛り上がってるほうが嫌韓厨のコピペはられるよりマシ

世界史板の朝鮮系スレなんぞ、軒並み嫌韓厨のコピペ保管庫と化しているんで
このスレがまともに運営されてて驚いたよ

ｵﾅﾗ、ｵﾅﾗ、ｵﾅﾗﾌﾟｰ♪
と歌ってしまうのは私だけでしょうか？

日本人だ在日だって括ろうとしている人が
居るけど関係ない。

私達は純粋にこのドラマを面白いと思い
ここを借りて語り合っているだけ

今後、私達がここで平和に語り合う術は
やっぱり、ﾀｲﾄﾙに“チャングム”を入れないことで
荒氏を防ぐ事が先決だと思う。

本当に好きな人は“大長今”で探し当てれるでしょう。

自意識過剰だな…されてもいないのにそこまで荒らしを忌避する意図は

>>807
最後の一文だけ余計ですよ
見つけられないのは「本当に好き」じゃないのか？勝手な言い草でしょ

荒らし避けという十分な目的があるとはいえルール違反してるということは自覚しなきゃ

>>808
未然防止

>>809
すいません。最後の1行は失言でした＿|￣|○

だから何人でもいいっつーの。
藻前たち、仲良くしないと１００回ムチ打った挙句に
それぞれBSの移らない独房に入れるよ!!!

つらい女官生活、こんなところぐらいマターリしていないと。

>来週大変な事が起こるみたいで
しばらくの間は宮中から追い出されることはなさそうですね。>チャングム

>>811
マターリしたい癖に
上げて荒らそうとしてるの？

タチ悪いねあんた。

　　↑
８１１じゃないけど、こういう喧嘩腰の人間、大嫌い。
８１１がかわいそうだよ。

まあまあ、けんかしないで。
さっきミスドからポン・デ・リング食べたけど食べる？つ◎

>>814
でもこの状況下荒らしてくれと言わんばかりに
上げてるでしょ?

そういう事する人間の方が私は大嫌い。

>>797
お騒がせしました。夜中に続けて書き込むと、つい過激になってしまいました。
激しく反省。

>>802
勉強不足でした。それにしても何が正しいかは別として、韓国人の名前の表記は
良く問題になってますね。「ぺ・ヨンジュン」も「ぺ」は吐き捨てるようで
おかしい「べ」と書けとか、「ピ」も「ビ」と書けとか。「ピ」の場合は本人が
外国で活動するときには「Rain」としているのでそれを使えばいいのでしょうが。

ＮＨＫのサイトってばらしすぎ
予告の域を越えてる
ネタバレが好きな人は見ればいいけど・・・

５０過ぎのおじさんですが、キョン・ミリさん（チェ尚宮）さいこ〜
もっとチャングムをいじめて〜

>>788
そうだ、私もわからなかった・・・大長英ってなんでつか？

NHK公式では
チェ尚宮はチェ・ソングムな訳だけど
なぜ、ゾングムと濁っていないのだろうと
疑問に思います。
ハン尚宮はハン・ペギョン
チャングムの母はパク・ミョンイ
お父さんは白丁じゃありません。はソ・チョンス
・・・・なんでジョンスじゃないんだぁ？(´д｀)

>>820
調べてみたら
イ・ヨンエの漢字＝李英愛
だったのでこんがらがったんではないだろうか！？

>>819
Ｓでつか？

>>823
いや、チャングムに感情移入しているＭと思われ。

>>820
そういう揚げ足取りをいちいちしない。
それじゃ、荒らされたくないからという理由で「チャングム」とい語をスレタイに
入れないで欲しいと言っても、自分から荒れるような事を書いている時点で、
そういう事を言う資格はなくなるんだよ。

「チャングム」という語を入れるか入れないかで
意見がかなり割れているんだけど、双方、お互いの意見が正しいという事を
理解するべき。何でもうちょっと平和に議論を交わせないのかね？

「チャングム」という日本題は個人的にはあんまし好きじゃないけど
ドラマのスレを探すときにこれが無いと、初心者の方お断り状態になってしまいかねないね
一度スレタイに入れてみて、荒れるようだったら以降はやめたらいいんじゃないかな？
韓国では国民的ドラマになった作品だし、内輪だけの集まりになるには惜しい作品だと思う

>>804
調べたら無害だったので
そのフラッシュゲーム開いてみたが

ハングル読めないから
ルールが分からない・・・・

誰か教えて・・・・

今日は暑かった・・・。
冷麺食べたいなぁ〜、あの激辛のなんていったっけ？
そうだ、ビビン麺だ！！

>>827
すいません分かりました！
カッコに付いたらｷｰﾎﾞｰﾄﾞの数字を押せばいいみたい。
尚宮までは成長できました（ｗ

>>827
えー827です。
尚宮を極めて
ジョンホと結ばれました（・∀・）

今更ながら下げ

で、チャングムも「大長今」にふさわしくなる頃には、あのブサイクなヘアスタイルに･･･

>826
わたしは最初に「チャングム」で見つけられなくて、公式見て「大長今」の原題に
気付いて再度検索して見つけたよ。初心者お断りと言うほど手間だったとは
思わないんだけど…。
一方で、このスレを見つけられないけど書き込みたい人がすごく多かったら、
「チャングム」を含むスレタイのスレがとっくに重複して立っていてもいいような
気がする。なので、もう次は４スレめなんだし、「大長今」メインでいいのでは？

>>831
一応言っておくと、別にメール欄にsageと書いても
スレ番が下がる訳じゃないよ。ただageたくない時に使うだけで。

>>834
831はそういう意味で書いているんじゃないと
思うけど？？？？？

去年１０月にＭＢＣセクションＴＶ(芸能ニュース番組）で放送された大長今の
撮影風景とインタビューを見つけました。

ttp://lya-movie.hp.infoseek.co.jp/9s.wmv

サングンたちの、あのみっともない髪型にはしてほしくない。
でも、医官になるわけだから大丈夫かな。

スレタイ議論は全くの不毛。
前スレの最後を記憶してるﾔｼも少なくないと思うが
ここの＞１バカ女が勝手に立て続けるだけだ。
しかも自演しまくりで。

冷麺たべてきた。(ﾟдﾟ)ｳﾏｰってほどでなかった・・・残念
ﾁｬﾝｸﾞﾑたちの冷麺を
来週の放送で王様がどのようなせりふをはくか楽しみだ
うむ、口にあうぞか？

>>838
それならそれでかまわないけど。

李英愛さんの美しさに触れる人がほとんどいないのですね。。。

>841
それよりチャングムの無鉄砲さにハラハラ＆イライラする方が大きくて…

李英愛さんにサングンたちのライオンヘアーはしてほしくない。

>635
その後、ノリゲを返して貰ったところを嫉妬に狂ったクミョンに見られて
チャングムは男と通じていると讒訴、その後宮中を追われる、
なんて展開を想像した。ｗ

>>838
なんだか・・・・貴方が立てれば？
という気持ちにもなりました。

>>844
それまでにクミョンが嫉妬に狂いそうな所は何度もあるが、
訴えるとミン・ジョンホまで追放どころか死刑に！！
チャングマは蹴落としたくてもミン・ジョンホには泥を塗り
たくない複雑な女心。「哀れなクミョン」などという場面も・・・。

>843
ご心配なく。少ししかありませんよ。

>>845=>>1バカ女

チャングムのファンサイト
チャングマ←googleで検索してね

>>836
グッジョブ！

>>848
そういうことにしとけば？
もう駄目ねこのスレ

お針子さん達、試験の女官服を
チマ（紺）、チョゴリ（赤）、上衣（水色）の３点セットを
１日で作ったのか・・・昼に採寸、裁断、後はひたすら縫ってたんだろな。

明らかに>>845
はスレタイに不服があって
まだ>>1を恨んでいるのね。

粘着ｲｸﾅｲ

失礼、>>853のは>>838へのレスでした。

>>803結構いると思うが…
BSのその他の番組も楽しんでね！

>>845
ムカついただろうけど、勘弁してやって。

838へのレスは不要じゃない？
文面からみるに、人と意見を交わす能力がないように見えるから。
罵倒言葉を使いたかったら、それなりの場所へ行けばいいのに。

書き忘れたけど、スカパーのＫＮＴＶで放送されたもので、
日本語の字幕が付いてるよ！

>>852
実際は２日だけど、正味１日だね。
スラッカンの試験
１日目
１次試験・・マンドゥ
材料選び

（女官服の採寸）
亥の刻よりダシと豆腐作り

２日目
仕上げ

損保ジャパンのCM
マンドゥーに聞こえる

アマゾンで「チャングム」を検索したら５点あった。

・『家庭で作れる「チャングム」の韓国宮廷料理』　ハン・ボクリョ著
　　ドラマで料理監修をした人が書いた本でドラマに出てくる料理の作り方が
　載っているらいし。

・『宮廷女官チャングムの誓い(上）』　　ユ・ボクリョ著
　　ノベライズ本ということになってるが詳細は不明。

・『チャングム（１）宮廷編』　キム・サンホン著
・『チャングム（２）追放編』　キム・サンホン著
　　便乗本。ドラマとはぜんぜん違う。

・『宮廷女官チャングム』　キム・ヨンヒョン著
　　ドラマの脚本家なのでシナリオ本と思われ。

韓国料理は苦手だけど、チャングムの宮廷料理は唐辛子が入ってないし、
辛くなさそうなので、美味しそう。ニンニクは入ってるかもしれないけど。

唐辛子はこの時代にはまだ韓国に無かったそうだ。秀吉が侵略していった
時に持ち込んだらしい。一説によると「目潰し」に使ったとか。

>862
＞一説によると「目潰し」に使ったとか。
ひぃ〜！　確かに目にはキそうだな。
考えただけでも目がショボショボする。w

話�d切りｽﾏｿ。　随分前に韓国に行って冷麺食べたけど、自分にはあの
ゴムっぽい食感がダメだったな。　
味は悪くないと思ったんだが…＿|￣|○　

>>862
靴下（足袋？）の中に唐辛子を入れて寒さ対策にもしたそうな。

わたしは韓国冷麺のゴムっぽい感じが好き。
湯葉とかナタデココとか、味の無いゴムっぽいものは大体好きかも。

>>636
つまり、分かるような人は観ない大衆時代劇だと思ったよ。

きいてください>>838さん、妄想を逞しゅうされているところ、大変恐縮ではございますが
ちゃんとしなければいけないので言っておきます。私
がここをたててしまいました>>1でございます。前スレでも書きましたが、貴方様を含めスレの皆々様方に多大な御迷惑をお掛け
いたしましたこと、深くお詫びいたします。

しかし、自作自演・女などと言うのはまったくの言いがかりです。今までネットをやってきて（私は男なので）
ねかまなどと言われたことはありますが、そんなことを言われるのは初めてで、びっくりしています
よけいな事とは思いましたが事実と違う非難なので書かせていただきました。スレ汚しすいません

>>651
親族の期待が重くてプレッシャーになってるのではないかと。
子ども時代にチャングムに松葉の扱いを教えり、私と仲良くなさいと言った頃が本来のクミョン。
段々それが壊れていくのだろうか。

>>652
ヨンセンの表情からわざとだと思ったよ。
灯りを消すのも消そうとしてやめたし。

乳さわりは、本気だと思うけど。

>>691
歴史の授業でそれ習ったよ。
異質な者ほど浮き上がるからかな。
犯罪率では同じなのに、外国人犯罪が日本人犯罪とは別枠で扱われるみたいな。
て、たとえとしては変だな。

>>677
金で雇われてる倭寇（日本人）というだけかもしれないし。
あんまり気にするほどの事でないと思うけど。

>>746
アメリカは４５分か５０分くらい？

チャングムだと荒らされる可能性あるかもだし。
【料理バトル】大長今【カメ娘】

と想像出来る言葉で行けばいいと思う。

チャングムの中の人ってpapaに出てるあの元嫁？？？
600あたりのログ読んで知りました。
papaの時から端正な顔立ちなんだけど
髪型＆化粧でなんだかピンとこない。
あられちゃん眼鏡かけて欲しいわ＞チャングム

>>874
イ・ヨンエは出てるドラマや映画によって、
全く別人に見えます。
一見すると分からないくらい。

>867

>>1のスレタイをいじったのが>1の自作自演でないのは明らか。
なぜならドラマのパロディで茶化したやつのうち少なくとも
４つはわしが書いたから。

「チェゴサングン様、スレタイを変えてください！」
「鞭を持っておいで。ふくらはぎを100回たたかれてもよいのか」
「１００回？は、はい〜」
「変えておやり。つらい宮中生活、せめてスレタイくらい気に入ったもの
にしてやりたい」

はっはっは。何を隠そう自分も>>1いじりのネタを５つは投下したぞ。
多分、あの時３人くらいでドラマの台詞を使ったネタを投下してたと思うが、
自分が一番多くやってた気がする。
自分は別にスレタイはあまり気にしないタチなんだが、
スレタイに不服な人が新しいスレを重複して立てたり、
汚い罵り言葉でスレが荒れたりは勘弁だったので、
ネタで場を和ませようと思ったんだよ。しかも、あれなら1に抗議しつつ、
１もそれ程気分を害さないだろうし（実際、>>26で1本人もネタに参加してる）。
まあ、調子に乗って書きすぎたのは申し訳ないんだが、
何時までも>>1に粘着してるキミ、あれは>>876氏の言うように
1の自演では決してない。キミも過ぎた事をぐちぐち言ってないで、
人を和ませるレスをしたらどうかな？笑いは身体にも心にもええよ。

チャングム、面目をほどこす。
チャングムが満座の中で、面目をほどこしたことをまとめました。

1　「宮廷女官」という漢字を読めたこと
2　「それは鶏肋でございます」
3　「柿でございます」
4　「一度沸かした水で食材を洗っておりました」
5　（ヨンセンの傷をキンミズヒキとトモエクサで治療）
6　キバナオウギの栽培に成功
7　夕顔スンチェ饅頭を皇太后にほめられる
（他にもあったかもしれません）

チャングム、面目をほどこす。
チャングムが満座の中で、面目をほどこしたことをまとめました。

1　「宮廷女官」という漢字を読めたこと
2　「それは鶏肋でございます」
3　「柿でございます」
4　「一度沸かした水で食材を洗っておりました」
5　（ヨンセンの傷をキンミズヒキとトモエクサで治療）
6　キバナオウギの栽培に成功
7　夕顔スンチェ饅頭を皇太后にほめられる
（他にもあったかもしれません）

1をしつこく粘着するのｲｸﾅｲヽ(｀Д´)ノ
時事ﾈﾀとしては上手いｽﾚﾀｲだったと思うよ。
私は1ｲｼﾞﾒﾈﾀを微笑ましくﾛﾑっていました。
1は悪くないよ。

チャングムのファンサイト
チャングマ←googleの４ページ目か５ページ目にあります。
人少ないみたいだか来てやって下さい！

わたしも１さんにｵﾂｶﾚ！の意味で>32を書き込んだよｗ

ドラマのタイトルのあと、オープニング画面で
チャングムの手を引いて山らしき場所を必死で走るお母さんの
姿がでるんだけど、あれが大好きだよ〜

>>822
偉大なヨンエ

でも、ｽﾚﾀｲの話題が再燃したら、漏れが>>1を監禁汁！

>>788
偉大な高野長英？

包丁の話、イイ話なのかもしれないけど、たとえお母さんの
包丁だと分かったとしてもそれは大事に使うことにして
新しいのが欲しいかな・・・

>>1 のイジリネタで、チャングム好きな人達の言葉のセンスの良さを感じたけどな。
>>26　の１君のネタも面白くて吹き出して見てたけど。

自分、前に「チャングム（大長今）」が希望とか書いたけど、
どうしてもっていう程には、実はスレタイにはそれ程こだわっていない。
【ﾎﾟﾝDEﾗｲｵﾝ】は傑作だと思う。

>>1 のイジリネタで、チャングム好きな人達の言葉のセンスの良さを感じたけどな。
>>26　の１君のネタも面白くて吹き出して見てたけど。

自分、前に「チャングム（大長今）」が希望とか書いたけど、
どうしてもっていう程には、実はスレタイにはそれ程こだわっていない。
【ﾎﾟﾝDEﾗｲｵﾝ】は傑作だと思う。

イ・ヨンエさんのＣＭです

ttp://www.lgcc.tv/lgccfile/cfstory/vod/lgenc040128.wmv

フェリシモのハッピートイズ　
今年はライオン　娘にも作ってあげた
私がさくらちゃんと名付けたら
娘がチャングムだという

ポンデライオンで思い出してしまった

>>886
包丁の話がお母さんの事だとは気が付いていませんよね？

>>886
包丁の話がお母さんの事だとは気が付いていませんよね？

大長今撮影の合間に撮ったＣＭだそうです。

ttp://www.lge.co.kr/product/whisen/pr_room/images/cf01.mpeg

だしのかわりになるほどおいしい山の水、どんな水なんだろう？

軟水って口当たりが柔らかいからかな?
それにしても韓国の週二回放送ってのは、中の人たちにとっちゃ地獄ですな。
観るほうにしてみりゃ、次が待ちきれないわけだから天国ですがね。

それにしても今回は、美日々の室長や天階の社長みたいな
萌えキャラがおらんのう〜。女の園だからしょうがないか。
とりあえず、カンドックにでも萌えときます。

>>894
鉱泉水を使えば、やわらかい
まろやかな味にあると言うじゃないー

日本だとお米や味噌汁を鉱泉水で
作ると美味しくなるぞ。

ああ。。。レス番残っていた。。。
しかもまろやかな味になると書きたかったのに・・・

スマソ

以前、ハン尚宮はﾎﾟﾝdeｽﾀｲﾙを解き
垂らして就寝していたが

ﾄｯｸの嫁はﾎﾟﾝdeｽﾀｲﾙのまま寝ていたね。
寝返り出来ないぢゃん！

>>898
寝返りを打つと腰が痛んで目を覚ましてしまうので、
わざとﾎﾟﾝDEﾍｱｰで寝てました。

>>800
ポンデ・チャングムが見られるんだ。
ソサングン様か〜

腰痛餅なので、あの薬草シップみたいなのがすごい気になるぞ!!
職業柄、漢方の勉強もしてるのでこのドラマは勉強になる。

ソウル・ナビにお約束の冬ソナロケ地ツアーなんかと並んで、
例のチャングムテーマパークに行くツアーが出てたけど
途中で薬膳料理と韓方医みたいなところに立ち寄るらしい。
マダーﾑのツボをよく心得とるわ。

>>865
ゴム系が好きなあなたには新潟のへぎ蕎麦をぜひ。
韓国だと冷麺てちゃんと打ちたてを即ゆでるんだよね?
ツウは冬こそ冷麺という話を聞いたことがある。
スーパーに売ってる冷麺は、保存のイミで酒精が入ってるからイマイチだね。

重箱のスミをつつくようでナンだけど、絶対味覚のクミョンさんよ、
あんた冷麺スープを作るときに、調味料のスプーンを使い回してたね。
あのようなことをしてると砂糖などが湿気るぞよ。

>>878

晋城大君に酒を届けた時のことも入るかな。
（聡明なること諸葛孔明の如し）

日韓絶対味覚選手権

日本代表　小林聡美　vs 韓国代表　チェ・クミョン

小林「お茶なら任して。玄米、ハトムギ、…」

>>901
チャングムはあの巨大湿布を服の上から押し当てていたが、
あれで本当に効くのだろうか？

試験の料理に使われていたゆうがおとスンチェ（白菜）。
ゆうがおの葉はともかく白菜は冬野菜のイメージが強かったのでちょこっと
調べてみたら、日本の高冷地だと夏にタネを蒔いて収穫は３ヶ月後ぐらい
でした。多分小さい葉を重ねて別の野菜で括ったんでしょうね。

>>905
なぁ？あのちっちゃい掌で
カルーク押さえているように見えるんだが
それくらいで薬用ｼｯﾌﾟは効く物なのか

非力ながらｶﾝﾄﾞｯｸ妻の腰を押さえている姿は
健気だった

あれは暖めた豆を袋に入れた温湿布だとか

>>908
そっか、そういう温シップ効果なんだ。
気持ちよさそうー(*´д`*)'`ｧ'`ｧ

今日韓国冷麺食べてきました！
母とこのドラマに嵌っています。

母が風邪気味だから外にうどん食べに行こう
と言うので一か八かで「冷麺食べに行かん？」
と誘ったら母の２つ返事が返って来ました（ｗ

「韓国では冬も冷麺食べるけんねー」
と、明るく言いながら・・・
・・・・・日本の冬に冷麺置いてあるところは在るのだろうかと
事前に電話したらメニューにあるとのこと（・∀・）

チヂミこそ置いていない韓国料理屋でしたが
美味かった〜！また早く食べたい！
オンドルは無かったものの・・・・正直寒かった。暖房ｲﾚﾛ

>>908
現代で言えば、電子レンジで温めて使うシップみたいなのかな。
あれは気持ちええぞぉ〜

韓国冷麺の麺って、どうやってつくる（打つ）の？
あれ、小麦粉なの？

>>912
確か放送後の説明でそば粉やらじゃがいもやら材料言ってたような
気がしたんだが録画ｼﾊﾟｰｲしたので確認できない…＿|￣|○