エンタープライズ LOG ３
無難でいいと思う。乙
>>951
ご苦労様。長寿と繁栄を。
ご苦労様。長寿と繁栄を。
>>951
サンクス、、俺のホストじゃダメだったよ。すまそ。
サンクス、、俺のホストじゃダメだったよ。すまそ。
>>951
お疲れ様です(^^)。
お疲れ様です(^^)。
しかし人生ってのは皮肉なものだな。一度も見た事のないＯＺのスレを
立てた俺が、毎週見ているエンタープライズのスレを立てれんとは・・。
立てた俺が、毎週見ているエンタープライズのスレを立てれんとは・・。
まず、前半がおかしいよ
オイ
オイ
この板は回転率が悪いから、一度立てちゃうとなかなか難しい。
959 ：奥さまは名無しさん：03/01/11 01:09
新スレより下がっているぞアゲ
>>960
ディファイアント１艦のみの連邦艦はそれでよろしいが、クリンゴンは末端の
旧型艦に至るまで標準装備だからね。事実上のライセンス生産でしょ。
三菱が作ってるF-15を、日本は「持ってない」とは言わないからね。
ディファイアント１艦のみの連邦艦はそれでよろしいが、クリンゴンは末端の
旧型艦に至るまで標準装備だからね。事実上のライセンス生産でしょ。
三菱が作ってるF-15を、日本は「持ってない」とは言わないからね。
>>960
連邦も裏では自前の装置を持っているじゃないかな。
（あくまでも裏だけど）
他シリーズの話で申し訳ないが、ＴＮＧにて
連邦も自前の遮蔽装置（ロミュラン製より高性能
（位相変換機能有り））を開発をしていたことが
明らかになって、ロミュランとの条約に
引っかかるということで破棄した。
でも、ＤＳ９で出てきたセッション３１当たりが
その技術のことを聞きつけて、再度開発して、
完成させている可能性があるかなと思った。
連邦も裏では自前の装置を持っているじゃないかな。
（あくまでも裏だけど）
他シリーズの話で申し訳ないが、ＴＮＧにて
連邦も自前の遮蔽装置（ロミュラン製より高性能
（位相変換機能有り））を開発をしていたことが
明らかになって、ロミュランとの条約に
引っかかるということで破棄した。
でも、ＤＳ９で出てきたセッション３１当たりが
その技術のことを聞きつけて、再度開発して、
完成させている可能性があるかなと思った。
>>962
ライカーの元上司が、小惑星の中に隠してたんだっけ？中にエンプラが閉じ込
められて、遮蔽はおろか、小惑星の岩塊を突き破って出てきちゃう話？
特別供与された技術を「特別の場合以外使わない」と言うのならともかく、
「自主開発もするな」というのは、片務のような気がするなあ。それとも、
供与の条件の中に「自主開発の放棄」が入っていたと言うわけかな。
ライカーの元上司が、小惑星の中に隠してたんだっけ？中にエンプラが閉じ込
められて、遮蔽はおろか、小惑星の岩塊を突き破って出てきちゃう話？
特別供与された技術を「特別の場合以外使わない」と言うのならともかく、
「自主開発もするな」というのは、片務のような気がするなあ。それとも、
供与の条件の中に「自主開発の放棄」が入っていたと言うわけかな。
>>963
アルジェロン条約（ＥＮＴで出てくるかどうかは今後の展開による）で
「自主開発等の放棄」も含まれるんじゃないのかな。
（ＴＮＧでピカードが話している）
これはＥＮＴを見た印象だが、ロミュランとの条約締結時に
理念に反するとかヴァルカン当たりに説得されて、非核三原則
みたいな感じの条項を盛り込むことになったんじゃないのかな。
アルジェロン条約（ＥＮＴで出てくるかどうかは今後の展開による）で
「自主開発等の放棄」も含まれるんじゃないのかな。
（ＴＮＧでピカードが話している）
これはＥＮＴを見た印象だが、ロミュランとの条約締結時に
理念に反するとかヴァルカン当たりに説得されて、非核三原則
みたいな感じの条項を盛り込むことになったんじゃないのかな。
>>964
> アルジェロン条約（ＥＮＴで出てくるかどうかは今後の展開による）で
何のことかと思ったら、"Treaty of Algeron"って地球VSロミュラン戦争の
休戦協定のことなのね。この間「アルジャーノン」って書いちゃってさ。なん
か変だと思ったら、エンサイクロペディア('94年版)のミスプリでやんの。
ttp://members.tripod.com/~starbase_10/algeron.htm
↑
ここ読んだら、惑星連邦が地球国際連合の後継組織として名指しされている。
協定は惑星連邦の設立を見越して締結されたと言うことらしい。結局ロミュラ
ンは、発足秒読み段階の、連邦の「見えざる圧力」に屈したってことなのか？
なんか、「惑星連邦の起源は、対ロミュラン軍事同盟」っていう、上で上がっ
ていた「いやーな予想」そのままのような。時空冷戦でひっくり返したい気持
ちも分かるような。
> アルジェロン条約（ＥＮＴで出てくるかどうかは今後の展開による）で
何のことかと思ったら、"Treaty of Algeron"って地球VSロミュラン戦争の
休戦協定のことなのね。この間「アルジャーノン」って書いちゃってさ。なん
か変だと思ったら、エンサイクロペディア('94年版)のミスプリでやんの。
ttp://members.tripod.com/~starbase_10/algeron.htm
↑
ここ読んだら、惑星連邦が地球国際連合の後継組織として名指しされている。
協定は惑星連邦の設立を見越して締結されたと言うことらしい。結局ロミュラ
ンは、発足秒読み段階の、連邦の「見えざる圧力」に屈したってことなのか？
なんか、「惑星連邦の起源は、対ロミュラン軍事同盟」っていう、上で上がっ
ていた「いやーな予想」そのままのような。時空冷戦でひっくり返したい気持
ちも分かるような。
惑星連邦は、アーチャーたちの活躍によって、地球の「済みませんが、これか
ら銀河一帯の探検は、私らに任せてもらえないでしょうか？ついでにご近所を
通った時は、寄らせて休ませていただけるとありがたいんですが。いえいえ、
決して御宅様の資産を無断で活用したりしません」という説得に、各星系が
納得してくれたからできたと思いたいなあ。
「ロミュランが来るぞ〜」って、脅かして強引に引き込んだとは思いたくない。
ら銀河一帯の探検は、私らに任せてもらえないでしょうか？ついでにご近所を
通った時は、寄らせて休ませていただけるとありがたいんですが。いえいえ、
決して御宅様の資産を無断で活用したりしません」という説得に、各星系が
納得してくれたからできたと思いたいなあ。
「ロミュランが来るぞ〜」って、脅かして強引に引き込んだとは思いたくない。
まぁ、現代の国際連合の起源も対ドイツ軍事同盟だからね
連邦にとっての遮蔽装置って、北朝鮮とかにとっての核みたいな感じ？
むしろ生物兵器的なものじゃないかな
ロミュラン戦争→惑星連邦設立というのは、全く別のエピソードで語られた
2つの出来事が、年表にしてみると偶然接近しただけに過ぎない。
だから多少前後することも十分あるだろうし、
戦争には全く触れられない可能性すらある。
既にVOYで優性戦争が非存在になってたじゃん。
2つの出来事が、年表にしてみると偶然接近しただけに過ぎない。
だから多少前後することも十分あるだろうし、
戦争には全く触れられない可能性すらある。
既にVOYで優性戦争が非存在になってたじゃん。
え？そうだっけ？
972 ：奥さまは名無しさん：03/01/11 16:11
今週のTIMEのスタトレの記事読んで初めて知ったけど、
「スリバン」って「タリバン」のもじりだったんだね。
知らなかった。
「スリバン」って「タリバン」のもじりだったんだね。
知らなかった。
>>970
> 既にVOYで優性戦争が非存在になってたじゃん。
そりゃひどいでんな。トゥボックの精神世界とは言え、優性人間カーン登場の
ST2の時間軸から、直接繋がるST6の冒頭名場面を、寸分違わず撮り直しまでし
ているのに。
> 既にVOYで優性戦争が非存在になってたじゃん。
そりゃひどいでんな。トゥボックの精神世界とは言え、優性人間カーン登場の
ST2の時間軸から、直接繋がるST6の冒頭名場面を、寸分違わず撮り直しまでし
ているのに。
>>972
単なる偶然。
単なる偶然。
976 ：奥さまは名無しさん：03/01/11 18:02
>>974
>単なる偶然。
TIMEには「（Enterpriseの構想は）９・１１以前のことではあったが、
バーマンはTalibanにちなんで敵をSulibanと呼ぶことにした」と
書いてあるけど。
タイムの間違い？
>単なる偶然。
TIMEには「（Enterpriseの構想は）９・１１以前のことではあったが、
バーマンはTalibanにちなんで敵をSulibanと呼ぶことにした」と
書いてあるけど。
タイムの間違い？
TIMEっていまも日本語版あるんだっけ？ 英語で読まないとダメ？
>>976
するってーと、例のホログラムみたいなやつが、オサマ・ビン・ラディンって
ことなの？やつはサウジ出身だよね。もちろん、サウジ政府とは縁を切られている
というのが公式発表だけど。
バーマンはサウジ＝ロミュランって言いたいわけか？まさかなあ。
するってーと、例のホログラムみたいなやつが、オサマ・ビン・ラディンって
ことなの？やつはサウジ出身だよね。もちろん、サウジ政府とは縁を切られている
というのが公式発表だけど。
バーマンはサウジ＝ロミュランって言いたいわけか？まさかなあ。
タリバンから取ったのは事実。
だが、976にもあるようにテロ事件のことを念頭に置いてつけたわけじゃない。
ただ響きがエキゾチックだから。3年前のことだそうだ。
その頃はタリバンなんて、テロ事件後みたいに注目されてなかったしね。
そういう意味では「偶然」だな。
だが、976にもあるようにテロ事件のことを念頭に置いてつけたわけじゃない。
ただ響きがエキゾチックだから。3年前のことだそうだ。
その頃はタリバンなんて、テロ事件後みたいに注目されてなかったしね。
そういう意味では「偶然」だな。
980 ： ：03/01/11 18:48
>>960-965
以前は、遮蔽装置に関して「攻撃（改良版除く）・シールドの問題」等々挙げられていた。
まあ、後の改良や条約に関するややこしい経緯がある（知らんかった(-_-;)）が
使用法・戦略によっては隠密行動を取れるという事で軍事バランスを崩す可能性はある。
しかし核とは違い、たとえば、
ＥＣＭ＞ＥＣＣＭ＞ＥＣＣＣＭという様に対遮蔽装置＞改良遮蔽＞対改良遮蔽という
通常兵器と同じレベルでの開発が予想される技術ではないかと思う。
条約うんぬんが解決されて遮蔽がこの世界で進化すればストーリーが複雑になって
収集がつかなくなるから？などと勝手に考えてしまったりもするが。。。
うーん、まとまらない(>_<)が後々スタートレック世界に影響ありそう。
以前は、遮蔽装置に関して「攻撃（改良版除く）・シールドの問題」等々挙げられていた。
まあ、後の改良や条約に関するややこしい経緯がある（知らんかった(-_-;)）が
使用法・戦略によっては隠密行動を取れるという事で軍事バランスを崩す可能性はある。
しかし核とは違い、たとえば、
ＥＣＭ＞ＥＣＣＭ＞ＥＣＣＣＭという様に対遮蔽装置＞改良遮蔽＞対改良遮蔽という
通常兵器と同じレベルでの開発が予想される技術ではないかと思う。
条約うんぬんが解決されて遮蔽がこの世界で進化すればストーリーが複雑になって
収集がつかなくなるから？などと勝手に考えてしまったりもするが。。。
うーん、まとまらない(>_<)が後々スタートレック世界に影響ありそう。
何が言いたいんだ？
「遮蔽中の攻撃」に関しては、インパルス・エンジンの排ガスをセンシングし
て魚雷をホーミングさせる「対抗策」をカークたちに編み出されてしまったの
で、無用の長物になってしまったんじゃないの？遮蔽中のシールド解除は解決
されてないわけだし。
て魚雷をホーミングさせる「対抗策」をカークたちに編み出されてしまったの
で、無用の長物になってしまったんじゃないの？遮蔽中のシールド解除は解決
されてないわけだし。
優性戦争の回答がないのだが、単なる>>970の思いこみ？
「29世紀からの警告」の設定年を思い出せ。
>>983
いや、それは無いんじゃないかな。
ＳＴ６のときは、遮蔽装置を過信し、クリンゴン艦はほとんど不動だった。
「俺は山のように動かんぞ！」みたいなこと言ってたし。
ＳＴの魚雷の追尾性能は極めて限られているので、
相手がちゃんと回避機動を行ったら簡単にかわされてしまうと思う。
フェイザーの場合、相手の位置をピンポイントで特定しないと当てられないが、
排ガスを頼りに高速機動中の敵艦の位置を瞬時に特定するのは困難じゃないかな。
いや、それは無いんじゃないかな。
ＳＴ６のときは、遮蔽装置を過信し、クリンゴン艦はほとんど不動だった。
「俺は山のように動かんぞ！」みたいなこと言ってたし。
ＳＴの魚雷の追尾性能は極めて限られているので、
相手がちゃんと回避機動を行ったら簡単にかわされてしまうと思う。
フェイザーの場合、相手の位置をピンポイントで特定しないと当てられないが、
排ガスを頼りに高速機動中の敵艦の位置を瞬時に特定するのは困難じゃないかな。
＞985
あーあー、なるほど
厳密に検証するとどうやってもこじつけ不可能？
あーあー、なるほど
厳密に検証するとどうやってもこじつけ不可能？
>>986
> ＳＴ６のときは、遮蔽装置を過信し、クリンゴン艦はほとんど不動だった。
> 「俺は山のように動かんぞ！」みたいなこと言ってたし。
ま、それは言う通りかも知れないが、「北極星のように動かん」というのは、
お気に入りの「ハムレット」の台詞じゃないの？
> ＳＴの魚雷の追尾性能は極めて限られているので、
> 相手がちゃんと回避機動を行ったら簡単にかわされてしまうと思う。
しかし、そこは諸刃の剣で、回避運動取りながらだと、撃つ方も狙いが定まら
ないような気がするがね。遮蔽してるがゆえに一所に止まって狙いを定められ
たから、エンプラAに百発百中だったとも考えられるじゃない？
> ＳＴ６のときは、遮蔽装置を過信し、クリンゴン艦はほとんど不動だった。
> 「俺は山のように動かんぞ！」みたいなこと言ってたし。
ま、それは言う通りかも知れないが、「北極星のように動かん」というのは、
お気に入りの「ハムレット」の台詞じゃないの？
> ＳＴの魚雷の追尾性能は極めて限られているので、
> 相手がちゃんと回避機動を行ったら簡単にかわされてしまうと思う。
しかし、そこは諸刃の剣で、回避運動取りながらだと、撃つ方も狙いが定まら
ないような気がするがね。遮蔽してるがゆえに一所に止まって狙いを定められ
たから、エンプラAに百発百中だったとも考えられるじゃない？
>>988
> お気に入りの「ハムレット」の台詞じゃないの？
なるほど。
ＳＴ６の場合、攻撃を小出しにして、エンプラＡをなぶり殺して愉しんでたね。
だから、エンプラＡに反撃の機会を与えてしまった。
やっぱ、遮蔽装置使う場合、一撃離脱に徹するべきなんじゃないかな。
・・・なんかスレ違いになってきたので、このへんでやめようや。
> お気に入りの「ハムレット」の台詞じゃないの？
なるほど。
ＳＴ６の場合、攻撃を小出しにして、エンプラＡをなぶり殺して愉しんでたね。
だから、エンプラＡに反撃の機会を与えてしまった。
やっぱ、遮蔽装置使う場合、一撃離脱に徹するべきなんじゃないかな。
・・・なんかスレ違いになってきたので、このへんでやめようや。
>>989
> ・・・なんかスレ違いになってきたので、このへんでやめようや。
Aye, sir. でも、何だかんだ言ってENTでもロミュラン待望かな。クリンゴン
は見たところ地球なんかアウト・オブ・眼中らしいし。ロミュランしかまとも
に相手にしてくれないんだろうしね。
> ・・・なんかスレ違いになってきたので、このへんでやめようや。
Aye, sir. でも、何だかんだ言ってENTでもロミュラン待望かな。クリンゴン
は見たところ地球なんかアウト・オブ・眼中らしいし。ロミュランしかまとも
に相手にしてくれないんだろうしね。
992
新スレに移っても、泥話を続けていこうな。
防御プレート、起動!!
そう言えばフォーチュネート号のデザインだけど、ワープ・ナセルを腹に抱えてる
ってのは、斬新だったね。ロッデンベリーの基本原則に反しているが。
ってのは、斬新だったね。ロッデンベリーの基本原則に反しているが。
なセルは前から見て、円盤の上に見えてなきゃいけないんだってさ。
必ず、一対じゃなきゃいけなかったんだってさ。
トゥポルたん萌え。
フロックス、またあの笑顔で笑ってくれ。
新スレでも、風を恐れるな。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。