エンタープライズ　LOG ３

エンタープライズ/ENTERPRISE
CS360ch スーパーチャンネルにて放送中
http://www.super-ch.com/line/startrek/etr/index.html
月曜22:55/火曜18:00/土曜深夜1:00/日曜21:00

前スレ
エンタープライズ
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1032558168/
スタートレック/エンタープライズ
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1036796662/

今あるスレは、みんなスレを使い潰すのに躍起で
話ができないので立てました。

エンタープライズ session２
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1037815874/l50

これから自治厨との戦いが始まります。

のんびりいきます。

ＬＯＧはあんまり好きになれないけど
関連スレがしっかりしてるので気に入った。
使いましょう。

他愛も無い事だけど。
六話で洞窟に入るとき、リードが率先して先頭を勤めたり
撤退時にしんがりを買って出るなど、キャラが良く出てたと思う。
今回の殊勲はリードだと思うな。

軍板のジパングスレを思い出す。

次にスレ立てるときにはスタートレックの文字を入れてくれ。
それと、個人的にはに日本放送前のネタバレENTスレも
関連スレに入れたほうがいいと思うんだがどうか？

放置して置けないのかよ。

　　　　　　,,-"￣ヾ::ヽ、
　　　　／::::　ノノ人:::::::)
　　　ﾉ::::　　:::ﾉﾉ 　　ヾ::j
　　　i::::ﾉﾉ::ノ ,-‐'　ｰ- ゝ　　ｶﾚｰﾄﾞｿﾞｰ
　┌"::::::::::ﾉ　 ､tﾃ, （ﾃ i
　 ゝ::::::::／ 　　　　　ヽ `i
　(:::::::ゝ。　　　λ _　_） /
　　`r"　　 　　 　､_,ｲ ` j
　／::＼　ヽ　　　　ソ　 丿　
/;;;;;;;;;;　 ヽ､　 ､_　 　 _ ﾉ
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;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　、,,-―";;;;;;;ヽ_/つ　 |
;;;;;;;;;;;;;;;;/⌒つ（ (ー---""-") ）＿_|

なんかかけよ

放映日じゃないと、書く事もないよ。

age

結構得票数が伸びていたので、もう一度コピペ。喪前ら！忘年会新年会で歌いてぇーだろ？

----------以下コピぺ-----------
東京は山手線沿線にあるパセラってところです。７００００曲以上入っていて日本一とか豪語していま
す。
http://www.pasela.co.jp/main.html
ここの左メニューのKARAOKEを選んで開くFLASHによるメニューのΣREQUESTをクリックします。検索欄
にWhere My Heart Will Take Meと入れて検索ボタンをクリックです。

トゥポル、リード大佐って言ってるな・・・。

ヴァルカン人とは思えない間違い。

吹き替えや字幕で少佐、中佐を混同するのはよくあることだが、大佐は間違え
ようがないのになあ。

んで、本当のところリードは少佐なの、中佐なの？
タッカーは中尉なの、大尉なの？

監修って何のためにいるんだ？（ｗ

へんｗ
このスレはおかしいねｗ
意味のわからないレスばかりで愚痴と煽り、ただそれだけでレス数稼いでるだけじゃん。
具体的にエンタープライズの話してないじゃんｗ
消えろ！こんなスレ！

うおぉ＾＾；
ごめんよ。間違えた。

エンタープライズ session２ スレに書くつもりでした＞＜

っていうかマジでスレ立ててほしいね。
昔DS9のスレ１幕スレ立てたんだけど、久しぶりに来たらこういう事になってるとは思わなかった。

って今日の再放送で人間の子孫見た影響でこんな事書いっちゃったのかも

>>22
両方で同じようなこと書いてんじゃねぇよ。自己顕示欲丸見えで恥ずかしい奴。
そこまで新スレにこだわるんなら既存のENTスレを全部削除してもらってからにしろ。
もちろん既存のスレのカキコ抑制も全部自分でやるんだ。出来もしないくせに
無責任なこと言うな、ヴァカ。

惑星に移住した人間
NYPDブルーに出てる人と同じ人か？

>>22は

　 自 己 顕 示 欲 丸 見 え で 恥 ず か し い 奴

あ、怒られれとる

確かにDS9のスレを立てたかどうかなんて知ったことじゃないからな

まぁ、ここの住人がこの程度ばかりとは言わないが、他板ではまず見られ
ない人種が出てきちゃうあたり、他板よりその割合が高いと思われ。
統制が取れず、新スレ、便乗荒らしが横行するのもその辺に原因があると
思う。

へ？
よくわからないけど、それぞれスレッドの持ち味がよく出てるよ。
でもスタトレのスレとしてはダメダメ。
第一、どうして俺が
「既存のENTスレを全部削除してもらってからにしろ。
もちろん既存のスレのカキコ抑制も全部自分でやるんだ」
って事する義務があるの？

↑のレスは２４さんへのレスですｗ

お前らが立てたりレスしたんだからお前らが現状を何とかするべきでしょう。
俺たちが立てたDS9やTNGスレの顔に泥塗るようなことするなよ。

とにかく、向こうに４００ものレスが付いてるのは仕方ない。
アーチャー船長のあの軽さが好きです。

「よろしく頼む」
「何々やってくれ」

>>28
他板ろくに見ずに書いてるでしょ？
どこも同じようなもんですよ。

へんｗ
このスレはおかしいねｗ
意味のわからないレスばかりで愚痴と煽り、ただそれだけでレス数稼いでるだけじゃん。
具体的にエンタープライズの話してないじゃんｗ
消えろ！こんなスレ！

へんｗ
このスレはおかしいねｗ
意味のわからないレスばかりで愚痴と煽り、ただそれだけでレス数稼いでるだけじゃん。
具体的にエンタープライズの話してないじゃんｗ
消えろ！こんなスレ！

俺たちが立てたDS9やTNGスレの顔に泥塗るようなことするなよ
俺たちが立てたDS9やTNGスレの顔に泥塗るようなことするなよ
俺たちが立てたDS9やTNGスレの顔に泥塗るようなことするなよ
俺たちが立てたDS9やTNGスレの顔に泥塗るようなことするなよ
俺たちが立てたDS9やTNGスレの顔に泥塗るようなことするなよ
俺たちが立てたDS9やTNGスレの顔に泥塗るようなことするなよ
俺たちが立てたDS9やTNGスレの顔に泥塗るようなことするなよ
俺たちが立てたDS9やTNGスレの顔に泥塗るようなことするなよ
俺たちが立てたDS9やTNGスレの顔に泥塗るようなことするなよ
俺たちが立てたDS9やTNGスレの顔に泥塗るようなことするなよ

::::::::::/　>>22>>29-30>>32-34ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　ば　　じ　　き　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　か 　 つ 　 み　 ﾉ:::::::::::
:::::::::::/　 だ　　に　　は　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　な。　　　　　　　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　 ＿,,...-
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　 ∠＿:::::::::
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　 ,-､ヽ|:::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
/￣　＿　　| i　　　　　ﾟr ｰ'　　6 |::
|(￣`'　　）/ /　,..　　　 i　　　　　'-
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ 、
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆニニ
:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;

誰だか知らないけど、削除要請乙カレー
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030329319/35

>>37
そりゃ>>30の仕業でしょ。

なにせ、「俺たちが立てたDS9やTNGスレの顔に泥塗るようなことするなよ。」だからねぇ(ﾌﾟ

ああ、自称神（１７・家事手伝い）の仕業ですか（w

まだ40か？ 自作自演でも100はいけるだろ（ｗ

本スレ、放送前準備あげ

無人くん使いそうな連中だな（ｗ

無人君ｷﾀ━━━( ﾟ∀ﾟ )━(∀ﾟ　)━(ﾟ　　)━(　　)━(　　ﾟ)━(　ﾟ∀)━( ﾟ∀ﾟ )━━━!!!!


つーか　にこちゃん大王ですかね?

http://www2.g-7.ne.jp/~kyushu/bbs/bbs.cgi?num=28168&ope=v&page=&id=

ラララむじんくんラララむじんくんララララ

こり、アンドリアン人かね？

ヴァルカンよってく？
いーねぇ！

ラララ、アンドリアン♪ラララ、アンドリアン♪ラララ、ラ♪

※ 侵略は計画的に。

ちょい質問
今日のは何話目ですか？

あ、そうだった

　サレク？サレクがでるの？！

青い人、触覚が時々ひくひくしてますネ

こら。
実況するならもう一つのスレでやれ。
あっちなら実況推奨してるから好きなだけ書き込んでいいぞ。

これがサレクか

え？これで終わり？
終わり方あっけなさすぎ

結構、先への楽しみが出来たとｵﾓﾀよ(w)。＜終わり方あっけなさすぎ

これがもとでトゥポルﾀﾝは婚約破棄されるのかな

この調子だとしばらくバルカン陰謀話で引っ張れそうだな。

いやあ、意外な結末でびっくりした。漏れはTOS詳しくないもんで、今回のエ
イリアンの素性もまるで知らん。バルカン人の聖人君子面に泥を塗ってやった
気分だね。「聖なる地」にかこつけた秘密基地か。

>>59
漏れは逆にＴＯＳでアンドリア人が連邦の一員であることを知ってるので
「これはきっとバルカンの方が悪いんだな」とわかってしまったよ。

>>49
今日のはスパチャンで７本目の放送だけど、
最初の放送は、向こうではスペシャルだったのかも(？）。
もしそうだったら、６話め……かな？

無人くん ﾃﾞﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!
てか、みんな連想するのは似たり寄ったりだなｗ

「ピンク・スキン＝桃色肌」って、地球人への差別用語だったんだね。最初
「ビッグ・スキン」って聞こえたんで、理解に苦しんだけど、最後のやつが分
かり易い発音してくれますた。

＞62
いや、つーか無人君自体がパロだしね
アンドリア人は昔っから出てた宇宙人だから

俺は「ピッグ・スキン」かと思ってた

ウェイユンが２人・・・・。

　「ピンクスキン」というのは避妊にコンドームを使用するような
遅れた異星人に対する差別用語のことなのだろうと深読みしてしまったが
違ったようだ。

セイン・カミュって、昔むじんくんだったんだね。

古典的造形のうちゅうじんですな
ﾎﾞﾘｱﾝ人と同じ青色だが親戚なのか？
ﾊﾞﾙｶﾝとﾛﾐｭﾗﾝみたいに

アーチャーより全クルーへ、現在session 2は小康状態にある。
総員、速やかにsession 2へ移動せよ。
繰り返す、総員、速やかにsession 2へ移動せよ。
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1037815874/l50

こちらのLOG 3スレは、現在、削除人の裁定待ちのスレである。
使用はなるべく控えよ。
なお、このスレが削除されなかった場合、
session 2の次スレとして使用することとする。
アーチャー、以上。

仕切るなよ。
それじゃ、アーチャーじゃなくてまるでカークだ。

>>68
ネタかと思ってぐぐってみたらマジだった。。。ちょい鬱
バルカンの修行所って一部畳使ってあったな。
あれは日本の寺をモチーフにしたのかなぁ。
ん？　畳って中国にもあったっけかな。

今査察受けてるイラクもモスクの地下に何か隠してるんじゃないか？
なんて言われてますね。

>>72
チベットの山岳寺院みたいな感じでしたな。

出だしが、まるで修学旅行みたい、とか思ってﾜﾗてた。＜バルカンの修行所

ここまでのカキコは、全てsession 2に引越し済み。
今後のカキコも全て引っ越させていただきます。
session 2の浪費に役立ちますので（藁

自治厨ってキモイね。
なんでこんなくだらないことに必死になれるんだろう。

>>76
Dominionだからじゃねーの？（ｗ

暇だからです（藁

ウェイユンみたいだな

>>75
>>78
session 2を使うべきだとは思っているけど、あんたがやってることは
正直キモイ。

>>80
うんうん、よーくわかるYO!
でも、やめない（藁

あぅ。。。みのがした

一番新しい話って、植民した生き残りのやつ？
なんか、録画してみてたら順番がぐちゃぐちゃ

>>83
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1037815874/514-516

>>83

騙りが出てしまったので、以後トリップ付けます。
私は、ENTに直接関係無いレスは無視します。

>>86ってスタトレネタ禁止スレの１だろ
必死だな

>>87
違います（藁
だったらわざわざTOSの話題まで引っ越さないですYO!
スタトレネタ禁止スレの1は、自分の思ったようにスレが進行しないため
とっくの昔に逃げたというのが定説となっております。

必死なのは確か。

>>89
残念ながら、単なる暇つぶしなので、全然必死じゃないっす（藁
え、でも2chじゃそういうのを「必死だな」っていうんだっけか？

>>90
分かった。お前の正体は実況中だ。

実況？　やってないっすよ。っつーかできない。
TVとPCが別の部屋にありますので（藁
それに、実況には興味が無い。ｼﾞｸｰﾘTV観たいからね。
私は単純な強制移動厨ですYO!

>>90
レス返してくるところなんか、必死さが伝わってくるよ

トリレーンとかも出てくんのかな？

>>93
だから、単に暇なんだってばよ。悪いか！？　悪いな！！（藁
漏れは、そういう君こそ必死に見えるぞ。
漏れみたいな確信犯の厨の存在はスルーすれば良いだけなのにな。

>>94
引越しさせていただきました。
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1037815874/554-

>>95
相変わらず必死だな

age

>>96
わかったよ。君も暇なんだね（藁

匿名掲示板って知ってる？

ひ、ひゃく〜

>>94
Ｑみたいな奴だろ。

カークの時に初めて遭遇するんじゃないの？

>>101
引越しさせていただきました。
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1037815874/565-

＞仕切り厨 ◆..7c3F3HB6
あのさ、いちいち「引っ越しさせていただきました」とかの断わり、こっちにはいれないでいいよ。
閑なキミが好きでやってることなんでしょ。

こっちは、こっちでマターリ話してくから。
邪魔ｸｻｲから、断りいれるのは、向こうだけにしてﾁｮﾝﾏｹﾞ。

>>103
厨にそんなこと言っても無駄です（藁

要するにここに書かなければいいだけ。

>>105
そうそう。向こうは確かに荒れてるけど、とりあえず今は語れないほどではないし。

こっちに書くのは「仕切り厨 ◆..7c3F3HB6」さんを喜ばせるだけだと思うYO!
だってあのアフォは、こっちに「引越しさせていただきました」と書くのが
何よりの愉しみみたいじゃん。

向こうのスレを嫌うのはわかるが、今はこらえて向こうのスレを利用するのが
やはり良いのではないかと。

まぁ、向こうのスレがまた語れないほど荒れてきたら、
またこっち使うのは仕方がないかもしれないが。

リードのキャラが立ってきてよかった。

仕切り厨 ◆..7c3F3HB6って、はっきり言ってしまえば荒らしだね。
アク禁要請出しとくか？（ｗ

>>108
お願いできますか？
tv2：海外テレビ［レス削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1033100735/
に削除依頼した上で
◆スクリプト＆コピペ(乱立)荒らし報告スレ26
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1040063556/
■ 荒らし対策相談所 part7
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1038514004/
あたりに報告お願いいたします。

文章に「アク禁」とかは書かないようにしてください。
それと、巻き添えになる人も居るかもしれないことは忘れないで下さいね。
よろしくお願いいたします。

閑だから、２回目みたけど、細かいとこでいい味出してたよ。
ドヒャァ〜っとおもろいか？って言うと、人それぞれだろうけど、
アタシはおもしろかったな。

修学旅行(w)に出かけるときに、トゥボルﾀﾝが細々諸注意言いながら、さり気に艦長の肩のところの誇りか何か払ってるのね。
ますます、引率の先生、とか(苦笑)。

トゥポルは、船長から毛布取るとき
ぜってー、むっとしてた。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1038514004/1
> 当たり前ですが、荒らしの自覚のある方は何を言っても無駄です（笑）

>>108-109
面白い！ 存分にやってみたまへ！
漏れ程度では「耐えてください」「削除依頼出して下さい」程度だと思うがな。
では、しばらく様子を見るとするかね。

109>>113
俺もなんもならんと思ってる。
まあ、でも>>108さんみたいな人が、やれるだけのことをやってみるのも
いい経験になると思うのです。

>>107,110-112
でも、様子を見つつも、引越しは続けますよん。
ってことで、引越させていただきました。
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1037815874/582-

にしても、この板の自治スレッド、落ちてるんですが。
スレの自治以前に、板の自治がなっとらんねぇ。困ったものだよ。

自治スレッドがあれば、漏れも出現しなかったかもしれないしな。

アク禁の危険を犯してることを自覚しつつ、
自分勝手な自治やってる漏れって、やっぱ真性ｻﾄﾞDQNだと思う（藁

>>111 名前：そこもで ◆ACT.MODE.E

え、え？？
そっか、んじゃ、リピートみるとき、チェクしてみまそ＜毛布取るときぜってー、むっとしてた

でも、そのココロは？？
もしや、にんげん臭かったら？(w)

てよか、炎のテキサスレインジャーと続けてやんのやめてほしーな。
声だけじゃなく、喋りもおんなじじゃん。

>>117
たぶんも臭かったのに加えて、信用されてなかったからスネたんじゃねーか。

>>117
引越しさせていただきました。
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1037815874/583-

この板って、結局自分の常駐スレさえ問題がなければ、
他が荒れてようがどうだっていいし、板全体を荒らすような奴でも
出なければ必要とされないと思います。

>>118-119 引越しさせていただきました。
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1037815874/584-

>>119 名前：そこもで ◆ACT.MODE.E
ふみゅ、ふみゅ、スネた、そりはあるかも。

１話のときトゥボルﾀﾝの目が怒ってるみたいな話があったじゃない。
あれはあれで、クールビューチーてアタシ好きだったんだけど。
最近の捉えどころの無い目の役作りも結構気になるのであった(w)。

今日の、修道士連中は、いかにもバルカンってヤシらばっかで、
ちょっとトゥボルﾀﾝ毛色が違う感じはまだするけどね。
結構楽しんでみてます(w)。

>>119
＞テキサスレインジャーと続けてやんのやめてほしー

ﾜﾗﾀ

>>121
でも、こういう荒れてる状態のときに
その荒れてるスレの中で自治議論するのって、不毛だろ。
無くてもそれほど問題無いのかもしれないが、
あった方が確実に良いと思うよ。

>>125
議論なのか？
雑談でしょ？

連続レスでageる馬鹿なコテハン封じ
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1037466473/405-411

自治スレッド立ててみますた。
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1040128442/

>>123-124
引越しさせていただきますた
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1037815874/589-
---

　　　　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 　　 ／
　　　　　　 　　　|　　先生!!←>>1がクソたれたみたいです！
　　　　　 　　　　＼
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　　　　　　　　　　∬
　　 ∬ 　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　∧＿∧　∩ 　 　∧＿∧
　　　　 　（　ＴДＴ）　　　　　　　　　　（；´Д｀）　| |　　　 （´Д｀(　）
　　　　　／ 　　　＼∬　　　　　　　／　　　　＼| |　　　／ 　　 　＼
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自治がどうこう言い出す奴って、何処の板でも大概荒らしだったりするんだよね…

タッカーはVOYで言うところのキムみたいなキャラ（何かと不幸な目にあうクルー）ですか？

つか真面目にこのスレは放棄した方が良いんじゃない？
ここまでコピペ荒らしされて話中断されたら使い物にならないし。

スレ間違えた。
放棄するのはもう一つの方ね。

>>134
誰だよあんた（ｗ
コピペしてついでにコメントすんなよ。

>>132
タッカー、キムｸﾝよりはたくましそうな気はするけどね(w)。

「session2」スレの葬式が始まりました。
よって、以後、私の出番はありません。
ここが本スレです。存分に語ってください。
これまでご迷惑をおかけして、大変申し訳ございませんでした。
では、みなさんさようなら。

ＥＮＴ、正直パイロット版以来あんまりおもしろくない。
なんかこう、ただストーリーが淡々と進んでるだけでお説教要素がたんないよ〜。
過去に戻して地球人を未熟にしたのも、単に脚本をてきとーにすませてるって感じ。
まあＤＳ９やＴＮＧのように、あとからおもしろくなっていけばいいけど。

ｱｰﾁｬｰ艦長って内省的な性格ではないようだから必然的にｱｸｼｮﾝやCGの出来の良さに
依存するｼﾘｰｽﾞになるかもね。
あとどんな形でｻﾌﾞｷｬﾗに魅力を出してくるか、が問題だろう。

漏れは乗組員の誰一人として状況を深刻に考えないスチャラカぶりが
これまでのスタトレには無いノリで新鮮に楽しめてる。
しかしそれがいつまで続くかだな、問題は。
こういうのは目先に出て来る事態が鮮度を保ち驚異を保持してる間は
面白いのだが、ダラダラ続くとたちまちマンネリになる。

やはりキャラの自省的な側面でヴァルカンや地球などの置かれた
立ち位置、銀河の状況などに直面して行く物語にして行くと話を
作りやすいのだろうとは思うが･･･

「遠足気分」で結構なんじゃないでしょうか。はっきり言ってNX-01は
「物見遊山」で銀河を飛んでる。船長以下クルーはみんな、何とかしてバルカ
ン謹製地図に載っていないところを探検したくてうずうずしている。他のシ
リーズみたいに、背中にずっしり重いものを背負ってない気軽さとでも言いま
しょうか、或いは怖い物知らずとでも言いましょうか、スター・トレックの
原点とも言うべき「探検旅行記」をしばらくは楽しみたいと思います。

アーチャーより全クルーへ、総員「session2」の葬儀に参列せよ。
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1037815874/l50
アーチャー、以上。

ENTに違和感を感じる人はTOSにもなじめないのでは？
能天気ごり押し俺の幸せはみんなの幸せ的独善主義ｱｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｰが楽しいと
思うのだが。今回なんかTNG以降のシリーズ（VOYは除くw）では考えられない
ような内政干渉というか余計なお世話。連邦がないという環境でのアンドリアンと
ヴァイルカンの揉め事は、TNG以降で言えば連邦未加盟の種族同士の揉め事と同じ。
TNG以降の話なら、巻き込まれると言うのはアリでも自ら首を突っ込むと言う展開には
ならなかっただろう。そのあたりの違いをワザワザ出しているENTに馴染めない
と言うのもわからなくもない。

俺個人としては家族や餓鬼が出る可能性が低くて非常に満足。

方向性の違いうんぬん以前に、純粋にストーリー運びが面白くないのが
問題なような…。
VOYから引きずってるような。

VOYと同じだとかなんとか言う人がいるが、同じ様なDQNに見えても時代が違うから
あれでいいんだ。
悪魔艦長が叩かれたのは、24世紀、それなりに宇宙での倫理感が確立してる時代になっても
「・・・」だからなんだよな・・・

そのわりに、スールーが出たエピソードでは
えらそうなこと言ってたよ。

２２世紀でアレも十分問題だよ。

＞146
航海日誌の捏造のくだりね。まったく旧世紀人類はと言わんばかりの
感じだったが、あんただって十分（以下略）

　アーチャーたちの行動倫理をTOS時代と比較して「カーク以前の
ハナシだからこんなもんだろ」というのはちょっと違うような気がする。
比較すべきは作品内の時系列じゃなくて、このドラマが制作された
現実世界の世相じゃないだろうか。
　TOSの時代は現実の社会、つまり60年代における倫理観もゆるゆ
るだったから、視聴者的にはカークたちの行動に違和感はあまりな
かった。
　でも今は21世紀。異文化への接し方や環境問題についてそれなり
にいろいろなことを学んだ。それなのに、物見遊山で異星人の聖地
に乗り込んだあげく外交関係をこじれさせたり、外来生物を関係の
ない星に捨てていったりするようなハナシを書かれたんじゃツッコミ
のひとつも入れたくなると思う。

　60年代の視聴者は自分たちの未来にカーク船長が現れることを
夢見たかもしれない。
　でも今の視聴者は、自分が住んでるこの時代の先にいるのがア
ーチャーや悪魔艦長だったとして果たしてうれしいか？　俺はやだ。

ﾊｧ?世相を反映して時代設定を無視しろってか？
なにか、こう、変な宗教とか理想主義にはまってないか？

カーク以前だから地球人全員DQNじゃなけりゃいけないなんてことはないはずだ。
単にカークたちだけがDQNだったってことにすりゃいいのに。

>>150
40年近く前の番組の時代設定にこだわって
今の視聴者をとりまく世相を無視するほうがおかしいだろ。
ていうかTOSの時代設定自体も完全には引き継がれてないし。

惑星連邦が設立されたことは、間違いなく銀河(の一部)の安定に寄与し、それ
を成し遂げたのは、自称優勢種族のバルカン(反対すらしたらしい）ではなく、
衆目の一致するDQN民族である地球人であったってのが描きたいんでしょ。
感情と直感が時として綿密な論理と事前準備を凌駕するシーンを描きたいんだ。

カークは、TOS時代にまで生き残っていた、ENT時代地球人の性向を引き継いで
いる貴重なDQN。

やっとまともになったか。そもそも、session2を無理に使おうとしたのが間違い。
session2を削除しなかった削除人裁定は明らかに裁定ミス。
LOG3が立ってしまった時点で、素直にこっちに移動していればよかったんだよな。

log3を立てなければよかったんだよ。

TOSでのノリを無視してTNGやDS9のような倫理観たっぷりで説教くさいドラマを
展開しろと？

TOS見てないし

＞session2を削除しなかった削除人裁定は明らかに裁定ミス。
はげどう。

＞log3を立てなければよかったんだよ。
はげどう。

このスレも削除依頼出てる事忘れるなよ
一度は削除人の誰かが読むんだから

>>159
わかりました。
削除人には絶対服従ですね。

＞削除人へ
状況を見ればわかると思うが、もし消すんならsession2の方を消せよ。
これだけ削除に時間かかってるってことは、じっくり読んでるんだろうからな（ｗ

漏れはTOSはノヴェライズ版で読んだんで、アンドリア人出てきてもピンとこんかったYO!

ツノの動きが最初ＣＧかと思ったら殿堂コケシ改を頭にセットしただけか。

説教ｸｻｲスタトレは好きくないなぁ。

でも、修学旅行ENTは先のシーズンで、スチャラカしてられないくらいの重いテーマと挌闘するようになるといいかも。

ＥＮＴは残念ながらまだみたことないんだけど(ＵＳＳ九州でちょっと読んだけど)
サレックの誕生話とかでてくるのかな
トゥポルの息子だったりして

なんか交尾ネタが多いぞ・・・・。

TOSを知らずにENTはおかしいというのはどうかと思うぞ。TOSを見てない
奴は人生の敗北者とか氏ねとか言うつもりはないが、ワザワザTOSに繋がる
ように作っているんだろうから、TNGのように倫理観たっぷりで説教くさく
ないのは嫌と言うのはお門違い。VOYを引きずっていると感じる人もTOSを
知らないということなのだろうか？俺なんかは女カークﾜｼｮｰｲと喜んでいた
もんだが…。

>>159は削除人に恐れ戦いているのですか？なんか先般の泥塗り男といい
なんかずれている人が多くないか？

>サレク
時期的には合うよね。24世紀で死亡なら、そろそろ生まれてもいい頃。

TOSやTNGを引きずって説教臭い年寄りを鬱陶しく思ってたDS9や（特に）VOY世代が、
今度はVOY至上主義になってENTに文句言ってる感じだなｗ
結局、どの世代にも視野が狭い人間はいるもんだ。

てよか。シリーズ全部、そんなにかわんねーよ。

そういや、まだ船内だけで完結してる話ってねえな。

TOSは説教くさくないだろ。俺の言うとおりにしないと頃しちゃうよ？ウン？
というのが基本だから。（w

TNGは鼻についたな・・・。TOSは来年2月から再放送が始まるから見ることを
お勧めする。言っておくがSFXは語るなよ。そこは評価すべき（＝あげつらう
べき）場所じゃないかならな。

TOSはすんごく説教ｸｻｲよ
カークがバカすぎるから説教とは思えないかもしんないけど(w)

前は、バカがエラソーにのーがき垂れてて腹たてたこともあったよ(苦笑)。

やっぱ、セブンが最高だべ？

>>171
＞TNGは鼻についた、
ってのはわかるわね。
アタシＤＳ９のドミニオン話好きなんだけど、世相を感じるのね。

東欧のコソボとかのイメージがダブってるときあると思うな。
カーデシアは中国のツモリイメージだとか言うし(w)。
ＤＳ９はTNGの艦隊の誓いﾏﾝｾｰがウソｸｻｸなった世相よね。

TNGでも見応えあるエピって、艦隊の誓いはネタにしてもﾏﾝｾｰじゃないエピとは思うけど。
でも｢鼻につく｣はわかる気するよ。

TOSをリアルで見てた説教中年ですが(藁

トゥボルもいいけどセブンもね(w)

エッチなバディのおんなに知的とか冷静な役をやらせるのってウフフって感じで、スタッフも狙ってるよね、絶対(w)。

セブンは唇がエッチで好き(w)

あの寺院、三千年前に建てられたとか言ってたきがするが、
ヴァルカンはそんな昔から恒星間航行を確立していたのか？
いくらヴァルカンでも早すぎると思うが・・・・・。
それとももともとヴァルカン星にあった寺院を解体してワープ発明後に
あの惑星まで運んでって組み立てたのか？　物凄く非論理的な・・・。
あ、でもそのことも含めてヴァルカンの「嘘」だったんだろうか。
でもトゥポルは関わってないしな・・・。
なんか書いてること間違ってたらｽﾏｿ。

>>177
三千年ぐらい、生物進化の上では大した誤差じゃないと思われ。

3千年くらい前でも別におかしいとは思わんが・・・

なぜ早すぎると思ったのか？

地球の場合、数十万年に一度は大型の小惑星（もしくは彗星）の衝突があり、
その度に大規模な生物死滅が起こっているという事実がある。
だから、生物進化上では、数十万年ぐらいの誤差は簡単に生じ得るYO!

>>179
前にも書いたが、漏れはむしろ、3000年もかかって進歩がねえって思ったけどね。
それとも、恒星間飛行時代を迎えて3000年持ちこたえた偉大な文明と言うべき
なのかな。

ヴァルカン人っていうのは、
完全な単一教の宗教団体だからな。
だから外交も最小限に留めているし、
科学的進歩にもそれほど興味がないのかも。

それに反発した連中がロミュランになったんでしょ？

>>182
> 科学的進歩にもそれほど興味がないのかも。
それがTOSのスポックを皮切りに宇宙艦隊に進出し、DS9では「スターシップ
一隻まるごとバルカン人」ってところまで行ったんだから、変われば変わるも
のだ。

検証も言ってたが、地球人船長にバルカン人科学士官と言う「黄金の組み合わ
せ」の先鞭をつけたのが、アーチャー＆トゥポルであるという方向に、お話を
持って行くのかな(てゆーか、持っていって欲しいが)。

んで、スポックの入隊動機は、実は「トゥポルの伝記を読んで」なんて風に、
歴史が書き換えられていくと楽しい。

アタシは、ボンファー(だっけ？バルカンの発情期）？
アーチャーたちも知ってしまうけど、地球には報告しない、
それでTOSの時代になっても艦隊にすら知られてなかった、みたいなエピがほしーなー。

なんてゆーかな、架空歴史の辻褄あわせるパズルもおもろいけど、
歴史の影で記録に残らなかった冒険、みたいな話も同時にやってほすい。

>>185
> 歴史の影で記録に残らなかった冒険、みたいな話も同時にやってほすい。
へたすりゃ、NX-01の存在自体が「なかったこと」にされたりして。

TOSにもヴァルカン人だけの宇宙船は出てるんだけどね。

>>187
それって、バルカン人ばかりの「宇宙艦隊の」船？

ダックスが出てくるに1000ｶﾉｯｻ

妄想スレだな

じゃあ、オレはガイナンに500ﾄﾘﾌﾞﾙ

>>183
確か、反発したんではなくて、
どっかの惑星に置き去りにされた人々の子孫が
ロミュラン人だったような。違ってたらｽﾏｿ。

ガイナンすでに300歳くらいか

>>185
ポン・ファー、ね。アレはヴァルカン男性にしかおきないから（以下略w

NX-01内において性欲処理はどのように行われるのでしょうか？

Qは出てこないの？

＞192
初耳だけど、そんな設定があったっけ？


＞195
じっとガマンの子

>>183 が正解ですた。。。ｽﾏｿ。
http://homepage2.nifty.com/MIZUCHI/Romu.htm

バルカンからロミュランが分かれた、或いはその逆と言うのではなくて、両者
は共通の祖先から分岐したと言うことでしょ。んで、一方がバルカン、一方が
ロミュランになったと。

耳こそ尖っているけれど、生理学的には両者は微妙に異なっており、ロミュラ
ンのリボゾームは、人間やバルカンとはマッチしないが、クリンゴンとは
適合性を示すと言う(公式HP資料からつまみ食い)。

バルカンからロミュランが分かれたんだろ

どっかの星に置き去りなんてマジだったらひどすぎるよ。
そんなわけない。
アーチャーもアンドリア人に説明してたじゃん。

>>194
＞アレはヴァルカン男性にしかおきないから

あ、そーいや、そーだったよね。

考えてみると、バルカンおんなの男性観てどーなってんだろ？
「おとこはみんなケダモノ」とか思ってたりして(w)。

トゥボルﾀﾝにその辺聞いてみたいわぁ(w)。

>>202
論理的に発情期になってると解釈してるだろうから

そういや、ＴＮＧの「２６世紀のタイムトラベラー」に出てきたラスミュッセン
は２２世紀の人間なんだよな。ＥＮＴに出る可能性はあるだろか？

>>204
制作者は忘れてそうだが・・。
どう絡めるんだ？

"Fusion" でその辺があるヨ

>>203
まあ、そりゃそうだろうけど。
論理的でおさえてるバルカン感情とかに興味があんのよ(w)。

ＶＯＹで、トゥボックがお子様のときに、バルカンマスターから、
バルカン人は感情が激しいから打ち勝たねばならんのじゃ、とか言われてたじゃん。

あー言う路線に期待あるな。
ぶっちゃけた話、論理的一辺倒の役どころだけならもう飽きてる(苦笑)。

それはそれでいいんだけどさ。
バルカン人の＋αの面もみてみたいのよ。

まあそういうのは毒素として、最悪はサイボックみたいに追放されたりするから

ネタバレすんなボケ

誰がネタバレ書いたの？

>>209
どれがネタバレなんだよクズ

おもくそかぶった

>>211
206だよ、ﾍｺｷﾑｼ

>>213
ネタバレすんなボケ

>>213
ネタバレすんなボケ

>>214
>>215
うるせーﾍﾞﾝｼﾞｮﾑｼ(((((""""'

>>1にネタバレ禁止と書いていない罠

ネタバレネタバレ
うるせー
んだよ
この
曉虫
回虫
サナダムシ

ネタバレすんなボケ
ネタバレすんなボケ
ネタバレすんなボケ

スタートレック 【ネタバレ総合】 その２
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1027437938/l50

たいしてネタバレもなんでもないじゃん。
ネタバレって騒いでる奴らは先知ってるからネタバレだとわかった訳。
簡単につられるのがバカ

>>221
漏れ、全然ネタバレってわかんないよーん。核融合のお話ですか？

きゃー荒れるとるわー

NX-01の機関室って、円盤部にあるの？それとも、本体から離れて、二つの
ナセルと真ん中にある小ブロック？

しらねーよ

>>208
＞最悪はサイボックみたいに追放されたりする

なるほろ。
アタシ、サイボックてわからないけど、
ＤＳ９に出てきたフェレンギの暗殺者みたいなもんかな？
確か「ﾔｼは変わり種｣みたいに言われてた。

アタシ的には、そういうのでもいんだよね。
お約束になってるバルカン人と、ちょっと意外な一面もあるバルカン人とうまく搦めてってほしいな。
ＤＳ９のフェレンギ暗殺者も、暗殺者自体はただの変わり種だったけど絡みでバーテン(名前ど忘れ：汗)とかのおもろいお芝居みせてくれたし。

時間冷戦の絡みもあるし、ＥＮＴでバルカンの異文化感に厚みがますこと期待☆

>>226
サイボック＝馬鹿笑いするバルカン人(スポックの腹違い)だっけ？

>>227
そうです。
確かST5だったと思います。
サイボックはスポックとは違い、両親ともバルカン人です。

頭の二つの突起が包茎チンコとうっかり思ってしまったら
気になって仕方が無い。うにうに動くし。。。

んなこと言い出したら、ボリアン人なんて顔全体が青い亀頭・・・

>>229-230 おまいら、青い珍子の話なんかすんなYO！この回を見る度に萎えるじゃないか！

ところでバルカン握りって気絶するほど痛いんだろうか？

経絡秘孔みたいなものだと思ってる。

指一本につき数万�dの力が掛かっています。
気絶しない方がおかしいです。

合気道にも似たような技があるよね。
あれは腕にやるみたいだけど。

>>233
とすると、あらゆる異星人が、同じ場所に気絶の秘孔を持っていることになるのだが。

>236
それは禁句♥

＞236
そーゆー遺伝子が蒔かれたから

TNGのあの同じ遺伝子の話はやっといて良かったな。
いろんなことの説明があれでほとんどつけられる。

>>239
個人的には、反故にされてほしい設定ではある。

TOSでもそんな話しあったよな。見たのはTNGのほうがあとだったので、
あれ？焼き直し？と思った記憶があるよ。

T'Pol は豚手の挨拶しないの？

ホシﾀﾝと技術レベルだけしか目に入らんけどこんな見方だよな｡

リードが一番まともな地球人に思えてきた。
というか、他がひどすぎる・・・

だれか>>232に握りじゃなくて掴みだって突っ込んでやってくれ。

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＞232
美味そうだし

バルカンとの仲にこれだけ剣のあるシリーズというのも珍しいな。

今回のエピはなかなか神翻訳だと思った。

前回と婚約破棄は関係ないのね

彗星の重力、でかすぎ！
尾の出かたも天文学的に変だった。

>>251
＞アイシリウムの影響です（w）

彗星の重力気になったよね。ケガしてもジャンプで移動できるじゃないかと思った。

あと、音はどうなんだろ？
爆発音は演出だとしても、氷にヒビが入るのは音で気づいていたから、聞こえてたみたいだけど。

小学校へのビデオ撮影ご苦労様ですた(w)

ワープで飛べるバルカン「船」を見たのは、TNGの"Unification"以来ですな。

>>253
あれだけ重力がデカいんだから、当然大気ぐらいあるだろう。

>>254
棒読みと言われたアーチャー船長の吹き替えだけど、ちゃんと
ぎこちない芝居を演じ分けていたな（ｗ

>>253
加減が難しいんでしょ。下手したら人間の脚力だけで、重力を振り切っちゃう
かもしれない。そんなことになるくらいなら、抜き足差し足の方が安全。

ビデオ撮影シーンの挿入はうまかったよね、時代がわかるわ(w)

特に大きな事件があるわけでもないけど面白かった。
地球人とバルカンのビミョーな関係と船内の人間描写がほど良い所で
絡み合って、割りと妙味のある展開になってたと思う。

彗星の美しいビジュアルも興を添えてるね。
重力のことは確かに気になったけど。

>>260
あと、尾の反対側に太陽がないところとかな。彗星の尾は、太陽の反対側に
伸びるんであって、進行方向とは関係ない。

レス少ないなあ。そこまで悪くもないと思うんだが

レスの数と評価は関係ないと思われ

>>261
結局、彗星の全景と太陽が同時に写っているシーンは無かったから、
それは確認できないかと。

スタートレックに出てきた女性キャラの中で、トゥポルに一番萌える俺。

７話最後のトゥポルの場面に出てきたピザ切れ端の意味は何？
人間の文化に慣れようとする意識のあらわれ？

彗星の「夜の部分」だからって、漆黒の星空ってのはおかしいぞ。
それこそ、昼の部分から噴出すプラズマの嵐のはずだから。

トゥポルはどうして婚約のことをあんなに隠したがってたのかな？
バルカン人はプライバシー気にするんだっけ？

>>266
タッカーに「砂糖は心を癒す」って言われてたからでしょ。

>>266
俺も気になった。
伏線がカットされた？　とか思ったんだけど。

タッカーが食ってたやつなのか。

>>266
オイオイ、ピザじゃなくて、パイだよ。

ｻﾝﾀﾞｰﾊﾞｰﾄﾞの救助ｼｰﾝみたいでｶｺｲｲｰ!(･∀･)＞ｼｬﾄﾙ陥没

ｵﾊﾟｰｲ

バルカン艦長がトゥポルにバルカン語で言った意味はなんだったんだ？

>>269
納得。ありがと。（２ｃｈで礼をいうの久しぶり・・）

「スパイをするなら、発見されたりはしない。」
これって、実はヴァルカンが遮蔽技術を持ってるってこと！？

今回の見た後ならDr.マッコイがバルカン人を毛嫌うのもすんなり自然的だね。

>>275
「はよぅ、帰ってこんと。旦那が痺れ切らしとるでぇ！」
つまりあのﾊﾞﾙｶﾝ艦長は本当はトゥポルの親父か叔父だったのだ（ﾈﾀﾊﾞﾚｽﾏﾝ)

原題の"Breaking the Ice"、なんか意味深だったね。

公式のエピ紹介文
---
第８話「彗星は去り行くとも」Breaking　the　Ice
アーチャーらは過去発見されたうちで最大級の彗星を発見し調査するが、
そこにあらわれたバルカン船が「彗星に興味を持つ人間」を観察したいと申し入れる。
しぶしぶ受け入れるがこの船からトゥポル宛てに暗号文が送られていることが分かり…。

ﾊﾞﾙｶﾝと地球人とのわだかまりが「氷解」・・・？
しかし24cにおいても某第九深宇宙基地の司令官はﾊﾞﾙｶﾝ嫌いだ｡

>>281
何が言いたいの？

トゥポルの心がでしょ？

>>283
本編（日本語吹き替え）では単に「ヴァルカンから」になってたけど、
このエピ紹介文見ると、「あのヴァルカン船から」だったことがわかる。
したがって、>>279 が結構信憑性高そうだってこと。

T'Polの顔見ると小学校の時日本人離れした性格の悪い女を思い出して鬱だ。
しかし授業中にクソ漏らして泣き出した時は痛快であった。
やはりあーいう顔は虚勢と自尊心の塊なんだよな。本音はなかなか出さない。

　　脱　　　糞　　　ダ　　！

今日みたいな話を見てメリケンの女子は喜ぶのであらうか。

最近ホシうざくないね

操舵士としての器をアピールしてたね＞アーチャ−
操舵技術は
ライカー≧パリス＞カトー＝チェコフ＞アーチャ−＞＞＞ピカード＞＞シスコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カーク

たしかこのあとバド星人こと、ﾌｪﾚﾝｷﾞも出てくるんだよなぁ・・・
やはり過去も未来も金儲けなんだろうな。

だからネタバレをするなと言ってるだろ。
ネタバレスレに行け。

>>290
妄想比較は不要。

今日気が付いたんだが、トゥポルの吹き替え発音が、初期の頃のアクセントを
頭に置く"トゥ"ポルから、英語のトゥ"ポ"ルに変わったようだね。スポック
だってス"ポ"ックだったんだから、元来その方が日本人トレッキーにとっても
自然なんだ。

>>289
単純に出番が少ない。
そういえば、今回ブリッジにホシ以外に日系っぽいのが１人いたな。

>>285
言われてみれば、ポッド救出時のトゥポルのアドバイス「ヴァルカン人の意図
を逆手にとって」と言うのも、実はあの艦長が「性格を知り尽くしている
相手」だったからなのかも。

私信と言えども、内容はともかく送受信記録は残るんだから、後で調べりゃ
身分が割れる。だから、暗号通信にしたのだろうか。

有馬負けた腹いせに勝手な予想。
今回のをみてトリップはトゥポルと結婚するだろう。と確信した。
で、ホシはマルコムかメイウェザーか？どっちか。
大穴はDr.フロックス

ﾏﾙｺﾑ･ﾘｰﾄﾞ大尉は既婚だよ。

ケコーンはないと思うが、トリップとトゥポルの恋愛未満話は何度かありそうだな。
スチャラカ君とイインチョ。

>>258
なるほど。
だけど、シャトルが落ちてった様子を見ると、やっぱし地球と同じぐらいの重力があったのか？

>>285>>296
あぁ、なるほどね。
もし、そーゆーことだったら、あのバルカン船長の剣のある様子も多少納得行くよね。

それにトゥボルﾀﾝ経歴とか詳しそうだったしね。

しかしVOYのような例もあるしなぁ。
ﾆｰﾘｯｸｽ→ｹｽ(両思いﾍﾞｽﾄｶｯﾌﾟﾙ)
ﾁｬｺﾃｨ→ﾍﾞﾗﾅ(ﾏｷ時代から)
ｷﾑ→ﾍﾀﾚ4連ﾁｬﾝ

>>299
ああ、委員長か。そうだな、そんな役回りだ（ｗ

先生（アーチャー）がスチャラカなんで色々苦労が多くきつい性格に
なっちゃってるんだな。

ﾄﾗｸﾀｰﾋﾞﾑやﾜｰﾌﾟ5以上出す技術は今後ﾊﾞﾙｶﾝから供与されるのか？

>>294
スポックは日米同じだろ。というか他に発音しようがない。

ちなみに、漏れが「尾の出かたが天文学的におかしい」というのは、
太陽との位置関係の話ではないんです。（太陽との位置関係は確認不能だった）
彗星のダストっていうのは、まず太陽の方向に向かって飛び出すんですよ。
それから、太陽光の光圧（輻射圧）に押されて、
ゆっくりと太陽と反対方向にたなびいていくわけです。
今回の彗星は、太陽方向へ伸びるダストが短すぎるんです。
以上、どうでもいい雑学ですた。

トゥポルが故郷に帰ったときにいじめられないか心配〜。
でも、エンタープライズでも結構ひどい扱いのときあるから、どっちもどっちか。
バルカン人も地球人も「文化の違い」をまったく理解してないな。

時間冷戦についてはいつになったら出てくるんだ？

ｦｲｦｲ､爆発物仕掛けたあげくに軌道が微妙にズレたって・・・
Ｑが地球人を怒るのも無理ないぞ、こりゃ。
その星系に与える影響を考慮した上での判断か？ｺﾞﾙｧ(ﾟДﾟ)

>>309
軌道じゃなくて、回転軸。あんなもんで、軌道がずれるほど、低質量じゃない。
てか、本当なら回転軸もずれないと思うが。

まあ、なんだかんだ言ってもトゥポル萌え〜

>>307
イヂメられたときの表情とか反応がいいんじゃない(w)。

ヴァルカン文字が、モンゴル文字に酷似した縦書き文字だって設定は、昔から
あったの？

　今回の話も面白かった。このシリーズはいまのところ結構面白い。
未熟な地球人を売りにしてバルカンや他のエイリアンとの交渉を
通じて成長しやがて・・というわけだが、どこまで面白い話が続けられる
だろう。Ｑみたいな万能生命体が出てきてお前たちは未熟すぎるとか
いわれる話はちょっと見たくないが。

公式設定は分からないけど、たしかジェネのなかでは、バルカンからロミュランが
別れたという話だと思った（スポックがゲスト出演する前・後編）。
バルカンでは内面の精神性を追及する賢者の集まりのような種族だから、
科学発展はワープ航法が確立した段階で止まったのだと思う。
しかし地球人の悪影響で、なんだかだんだん俗物化してきて、そのうちロミュランのように
ギャラクシー級の数倍はある宇宙戦艦とか作って、なんかやりそう。

>>315
> 科学発展はワープ航法が確立した段階で止まったのだと思う。
もしロミュランがバルカンから「分かれた」のなら、分かれる前にワープ航法
が確立している必要があるでしょうな。でないと分かれた方が移住できない。

んで、数千年(ことによると数万年)、修験道のような生活を続けていると。
高速ワープ能力とか、トラクター・ビームは開発したものの、転送技術を
実用化する前にそれ以上の科学的発展の可能性を自ら閉ざしたと。

サンダーバードの人形みたいなトゥポルの唇(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ…

バルカン人はそのうち精神力でワープするようになるでしょう。

トゥポルは「えの素」の葛原さんににている

>>316

ワープ航法その他の科学技術をめぐって、現状維持派と発展派に分裂して、それがバルカン・ロミュラン
に別れた理由だったりして（ｗ
ちなみにＴＯＳに出てきたロミュラン人の宇宙船は一作目の映画に出てきたクリンゴン
（バードオブプレイだっけ？）のような形で、すごくちっちゃかったような気がした。
その後あんな巨大な宇宙船を作るまで発展するとは、もうやる気満々だなあ（ｗ

ちょっとスレちがいかな？

>>313
あった。

＞300
比較的中が無事だったからやはり少ないいんじゃない？

しかし、あれだけ落下して、中の人間が無事っつうのは・・・

いや、だから重力が少ないと・・・

ホントなら、人間二人でポッドが持ち上げられたりして。

　

　　だ　　か　　ら　　フ　　ィ　　ク　　シ　　ョ　　ン　　だ　　っ　　て　　ば　　！！

科学考証ヲタの君たち！
「あーでなければならない」「こーでなければならない」という既成概念が強い方だろ！？
かつては小,中,高,大と成績優秀だったのだろうが、
社会人になって脱落コースを歩む典型的なｶﾀﾊﾏﾘ人間だよ（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

　　だ　か　ら　2　c　h　だ　っ　て　ば　！　！

>>326
好きでやってんだからいいだろ。話に加われなくて、涙ながらの煽りだろうけど、
　　　　　　　　　余　　計　　な　　お　　世　　話。

＞326
科学考証ってほどのものでもないが・・・
算数とか理科とかで止まっちゃってる人には
これでも難しいか？

ポッターくんでも見ときな

だから稀少元素アイシリウムの未知の効果＠ENT現在なんだよ(w)。

いいんじゃない？科学考証も、それなりにやってもらっても。

>>320
バードオブプレイはロミュランとクリンゴンが同盟していたときに、
ロミュランからクリンゴンに技術提供された、
という設定だったはず。

>>331
ST3に初登場した「バード・オブ・プレイ」は、もともとロミュラン艦として
デザインされたんだってね。敵役がクリンゴンに変更になっても、TOS時代の
「技術供与」の設定があったから言い訳は出来たわけだね。

さて、ENTのロミュランは、どんな船に乗ってきてくれますことやら。

クリンゴンは臭いらしいから
バードオブプレイの緑色までもカビ的な臭さを感じてしまう・・・

１つ前のエピで、あれだけ人間は臭いとか言ってたバルカン、
クリンゴンのことはどう思ってるんだろ？(w)

論外、アウト・オブ・ガンチュー？(w)

エンディングテーマをMP3ファイルにしてみた。
http://hayakawa.atnifty.com:8080/cgi-bin/source/up0031.mp3

ファンの人にはすまないがトゥポルってどーしても好きになれん。
ﾊﾞﾙｶﾝとの確執ネタもうっとーしぃ感じになってきた。
で、正直な話、降りて欲しい。

もう降りるのかよ（ｗ

はやくサレクうまれろー
そんなエピないかな

イマイチ盛りあがらんな。
未知の宇宙空間に行くのに、何となく艦長の緊張感が足りないし（ｗ
これなら、まだヴォイの方が面白いかも。

無人君が出てきたエピも、あの秘密の監視設備を作るなんてバルカンらしくない。
まぁ、しばらく様子見かな。

そんな設定があったのか。
なんでよりによってクリンゴンがバードオブプレイみたいな美しい系のデザインができたのかと思ってたよ。

トゥポルたんを見るためにENT見てる漏れですが何か？

船をどうやって維持してるのか不思議です。
人間はまだENTがいる宙域に補給基地なんて持ってないだろうし
ENTはVOYのような万能な船なんです！ってほど凄い船でもないでしょうに。
・・・・・・実はちょくちょく地球に帰ってる？

エンタープライズは原子炉を搭載しているので、燃料の補給はほとんど必要ありません。

>>343 オイオイ　正反物質反応炉だろ・・・・・

ワープコアを搭載しているとは言え、対消滅機関は無限動力機関ではないので、
燃料の重水素と反水素は補給の必要があります。TNGの時代は宇宙基地で行う
のだが、ENTの時代は地球へ帰るか、ヴァルカンのお世話になるしかないで
しょうな。

因みに、重水素はインパルス・エンジンの燃料でもあるので、反水素よりたく
さん積んでいるはずです。

おい、これめちゃくちゃ面白いじゃねーか。
このヌルさがいいね。

なんか毎回食べ物についての話が出てくる。
それで後半はダンジョンを探索という感じ。

俺は適当だから細かな設定やつめの甘さは興味ないな。
昔は凝ったこともあったけど。
そのときそのときのエピソードがおもしろければいいや。

今回はトゥポルの心の揺れみたいのがおもしろかった。
唯一事情を知っている人とは言えよりによってタッカーに相談したり、
アーチャーを説得するときに自分の内心が見え隠れしたり。
最後はピーカンパイでしめるのもよかった。

トゥポルたんの入浴サービスは初回だけかyo
水戸黄門のように定時入浴にしてほすい

>>345
ワープナセルの先端についてる装置のこと知らないの？
これがなきゃ、ヴォイジャーも全然飛べないよ（ｗ

今回のシリーズ、未熟な地球人の成長を描いているわけだけど、
と同時に、好奇心旺盛でチャレンジ精神にあふれた地球人と接することで
バルカン人が変わっていく様も描こうというところがすごくいい。
ここ数話で、バルカン人が出てくるたびにワクワク出来るようになってきたよ。
各話の積み重ねが活きていて、今のところシリーズ構成は上手いと思う。
賛否あるのも理解できるけど、俺は楽しく見てるよ。

おれも

>>350
ラム・スクープのこと言ってるなら、勘違いも甚だしいよ。宇宙空間にどれだ
けの重水素が漂っていると思っているの？あれは、風呂の焚き付けの足しにす
る程度のもの。メインの重水素は、重水素タンクにシャーベット状にしてため
てあるのよ。

無論、時には重水素がふんだんに採取できる空域に差し掛かることもあるから、
その時は一生懸命取り込むんだろうけどね。

＞350
その程度の知識を自慢げにひけらかすな
やさしく教えてやれ

＞燃料となる水素（重水素）は宇宙空間、特に銀河系円盤内部では豊富に存在（１立方センチあたり１分子ほど）している。船の燃料が枯渇した場合は、宇宙空間から採取するのである
ttp://www.m-nomura.com/st/fueling.html

「宇宙基地での補給が前提」というのは勘違いも甚だしい。

オープニングの歌の歌詞を全部日本語に翻訳してください。

>>351
タッカーがトゥポルの相談にのるシーンの最後のやりとりとかそうだよね。
吹き替えは知らないけど、トゥポルが、バルカン人の判断に無意識が
影響することはないみたいなこと言ったあとのタッカーのセリフ。
That happens to humans all the time. Maybe you are picking up some of our bad habbits.
言われたトゥポルは相変わらず無表情なんだけど、その分、
見てる側が彼女の心理をいろいろ解釈できておもしろい。

科学考証ヲタ同士の
典型的な知識の切り売り合戦が始まりますた。

>>355
>船の燃料が枯渇した場合は、宇宙空間から採取するのである
> 「宇宙基地での補給が前提」というのは勘違いも甚だしい。
おまえさ、自分の言ってることが自家撞着だって気付いてないの？燃料が枯渇
した時は、宇宙から採取するんだろ？普通は枯渇する前に、補給に出向くん
じゃないのか？

>>358
理科・算数レベルとおこちゃまは、傍観しててくれて結構。

＞356
岡田斗司夫に頼むといい

＞360
この程度では言い合い自体もまだ理科算数レベルだよ
知識の切り売りで考証してるわけじゃないしね

もっとも、物理計算飛び交うようになっても鬱陶しいが・・・

>>362
理科・算数レベルと言うより、日本語レベルの争いじゃないか？「枯渇」って
日本語の意味が分かってないようだから。

「枯渇」ってのは、単に「なくなった」だけじゃなく、「補充する手段が全く
ない」って意味だからな。近くガソリンスタンドがあったり、誰かがタンク
持って駆けつけてこられる状況だったら、「枯渇」とは言わんのだよ。

いや、そんなことはどうでもいいこと

柳田理科雄の弟子が派閥争いをしているスレはここでつか？

>>326
もう十分鬱陶しいですが、何か？


また新スレ立つ前にやめとけ。

上の>>326は>>362でした。ｽﾏｿ。吊って来ます。

科学考証ヲタの君たち。
予測しえなかった事象に出くわして咄嗟の行動が出来ない輩なのではないのかね？
乙武レベルなのだよ。俺の言いたいことが分るか？

>>357
横レスだけど、あなたが書いてることほとんど賛成。

地球人が、了見狭い(w)し、それなりに頑張ってるからうまく背景に押し込めてるけど。
銀河スケールで言ったら、今んとこ、地球なんて事実上バルカンの保護国扱いなんだよね。

で、シリーズがうまく続いて、この積み重ねが続いてったら、
バルカン人が(一部であっても)、地球を惑星連邦のパートナーとして認めるようになるあたりを描いてくれないか。
期待するよね。

バルカン人が、地球人の何を将来性として期待するか。
まあ、過去のシリーズから逆算すると、あれかこれか、くらいの幾つかに絞れるんだけどさ。
ドラマなんだから、どういう料理で見せてくれるか、これはちょっと見どころよね。

　　　どんな鳥も想像力より高く飛ぶことはできない

>>366
鬱陶しいって言う「だけ」のレスも、十分鬱陶しいがな。
だったら「鬱陶しくないネタ」を上げてみろよ。（オレモナー）

荒れてるな。

>>369
> バルカン人が(一部であっても)、地球を惑星連邦のパートナーとして認めるようになる
そりゃ、逆でごわす。いやだって言うバルカン人を、無理やり説得して
惑星連邦に引き入れたんでごわす。バルカン人にしてみれば、ほっときゃ何す
る代わらない地球人の「足かせにねもなれば」というつもりで、しぶしぶ
連邦加入に賛同したのでごわす。

ENTの旅は、バルカン人に「ああ、もう地球人は手に負えねえや」と、匙を投
げさせるのが目的でごわすよ。

だからワープ５突破まであと１５０年もかかるわけで。
匙を投げられたのがようくわかる実例。

ま、それでもいいじゃん。
とにかく今までのスタトレシリーズでは単なる設定にすぎなかった
過程を一つのシリーズとしてウォッチできるんだから楽しいじゃない。

脳内妄想と公式設定をごっちゃにしてる奴がいるな。

>>356
あっがなへー えなすたー

ふむふむ

いつびろーたー

設定厨ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!



で、返してくる言葉は予想がつくと。ワンパターン逆ｷﾞﾚレスを生暖かく見守りましょう。（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>380
せっかく和みそうだったのに変なレスすんなよ。

＞380
オマエが逆ギレしてるじゃん・・・

ageレスは読む価値なしの法則。

どんな星にだって逝けるさ

STスレにﾏﾀｰﾘは似合わない法則

タッカーたちがトゥポルの手紙を読んじゃったことを気にする必要ないじゃん。
最初から知らせなかったトゥポルが悪い。
謝るどころか知らせなかったことを責めるべきだ。

>>386
おまえと飲みに行くとつまらなさそうだな。
なんとなく。

>>386
タッカーもそう言ってるじゃん。
トゥボルに手が出した家族が悪いんだけど、
それでも気まずいのよ。

てか、ベストは、この手紙検閲するぞ、と通告してから読む、だけど(一応軍隊だし)。
スパイ指令かもとビビってたんで、それもできず(w)。

それにしても、暗号にするほどの不祥事だったのね(w)。

>>388
> てか、ベストは、この手紙検閲するぞ、と通告してから読む、だけど(一応軍隊だし)。
秘密指令か、手紙(私信)かどうかは、読んで見なきゃわからんだろ。変なこと
言うなよ。

>>389
＞秘密指令か、手紙(私信)かどうかは、読んで見なきゃわからん
だからそう書いてるじゃん(苦笑)＜スパイ指令かもとビビってたんで、それもできず

いい・悪いに関しては、検閲通告してから読めば(読めれば)問題生じなかった、って話よ。

あのプロットのおもしろみは、ホシがいい子ちゃんの役さらって、
アーチャーは知らん振り、タッカーが例によって１人で貧乏クジひいたとこよね。

ほんとに7シーズンもやるのか？
このメンバーで？

>>390
いや、あんたが「この手紙」って書いてるからさ。手紙って言う日本語は、普通私信だよ。
納税督促状を「税務署からのお手紙」とは言うまい？

ちゅーか、読んだことを当人に言わんでも別に良いじゃん？
大人ならそれくらい胸にしまって置けって感じだよ

>>393
それはキミの考え、別にいいんだけどさ(w)。

タッカーくんは、「目を見て話せなくなる｣と気にした。
これはこれで、ある種アメリカ人らしいんじゃないの？

てか、隠したまま行くと、陰湿なバルカンイジメって感じになって、銀河修学旅行(w)の雰囲気が損なわれるから、アタシはあの方が好きだな。

いや、隠してたことが先になってバレ、気まずい思いをするタッカーくんて展開もあるけど。
さすがにそこまでやられると、まるで中学生日記にになっちゃって(苦笑)、ちょっとあんまりって気もするし。

それを黙っていられないところがタッカーのいいところなんだろうね。

タッカー＝憎めない三枚目。
リード＝オタク。
メイウェザー＝子供。

アーチャー＝担任の先生。
トゥポル＝怖い副担任。

ホシ＝図書室管理のおねえさん。
フロックス＝給食のおじさん。

>>396
つまらん。

チェンジされるレギュラーはだれかな。
ホシ・サトウあたりか？
モバイルエミッターがあるからケス不要みたいに、翻訳機がパワーアップしたので用済みとかで。

>>396
ﾜﾗﾀ

>>398
ダメな奴が外されるとなんか辛い。

>>394
いや、モロ中学生日記だろ、あの行動は
それを良しとしちゃうのは君の考えだが（ｗ

学生のサークル気分ってこったろ
重く考えるな

>>402
うん、そこが持ち味だよね(w)＜学生のサークル気分
地球人が若い、て感じは今のとこおもろい。

いつまでも、この調子なのかどうかは気になるとこだけど。

(w)

>>ＴＮＧのバークレーが生き残るくらいだから大丈夫。

>>396
うむ、キャラをよくとらえてるなぁ

トゥポルは学級委員だよ。

なるほど。
ENTはさしずめ宇宙大修学旅行作戦、中学星日誌か。

みんなー目ぇーつぶれー。目ーつぶれー。トゥポルさんの手紙を盗む読みした
人は黙って手を上げろー。

(w)

タッカー「アーチャー先生、俺、風紀委員だから先生に言われて手紙読んだッスよ｣(泣)

誰も突っ込んでいないようなので、無粋な指摘を2点。

雪だるまの顔が描かれる前にかすかに顔が見えるよ…(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
シャトルポッドのドア薄すぎないか？いくらなんでも。
軽自動車より薄いってのはいくらなんでも納得がいかないよなー。

＞412
�@アナタの予知能力
�Aフォースフィールド・・と言いたいが・・まだか。

薄いといえばシャトルの椅子。

シャトルのドアが「一枚板」なのは、TOSより連綿と受け継がれている
伝統みたいなものだね。

タッカー＝ひろの　けんた
リード＝めがね
メイウェザー＝かくがり

アーチャー＝山形先生
トゥポル＝ 真知子先生 ？

ホシ＝教頭？
フロックス＝校長先生

つまらん。

ﾙｰｸ　｢なんで教えてくれなかったんだ、ベン！」
http://www.stilemedia.com/?id=70434

↑
スレ違い

精一杯背伸びしてる地球人が拙いから面白いんだよね。
一所懸命バルカンに対して意地張って理屈を唱えても、それが
コンプレックスもはらんでると判るんであまり傲慢に聞こえない。
地球人に寄り添いすぎて、地球人万歳、アメリカンライフ万歳に
なっていないのは、作り手がある程度客観的スタンスを保っている
からだと思う。
１話の時点では何とも言えなかったけど、その辺が回を追うに
したがってハッキリして来たような気がする。

冒険始めたてで、毎度ウキウキして余計なことに首突っ込んで
痛い目見てるのもなんかかわいい（ｗ
船長含め、地球人クルーは総じてガキっぽいんだな。

前回の最後とか、バルカンの鼻をあかせてしてやったり、という感じだったよな。
なんか大人のミスを指摘して喜ぶ子どもみたいで微笑ましい。

バルカン以外の独立惑星国家は、クリンゴンも含めて地球人を「相手にしてな
い」のね。バルカン人という「付き添いの先生」の監視の下に、町内を
社会科見学しているのがNX-01ということか。

なんで「箸にも棒にも掛からない」地球人を、ロミュランだけが「相手する」
ようになるのかなあ。相当相手の気に障るようなことをしたんだろうか。
「内政干渉」して、逆鱗に触れるというのが、想像できそうなパターンね。

科学公証ヲタと後ろ指を差されるのを覚悟の上で言うと、"Dark‐matter
Nebula"を「暗黒星雲」と訳したのは誤りである。

ダーク・マター(暗黒物質)とはれっきとした天文学用語で、光、電波、X線な
どでは検知できない(つまり見えない)が、その重力で銀河系の星々、さらには
銀河同士がバラバラにならないように繋ぎとめている謎の物質で、天文学では
今まさに「旬の」用語である。（実際アーチャーは英語で"Graviton
telescope(重力子望遠鏡)"と言ってる)。

対する「暗黒星雲」とは、背後に明るい星や星雲があるために、光を遮って見かけ
上黒く見えているだけで、実際は水素またはヘリウムを主成分とする星間ガス
のことだ。天の川が川のように見えるのも、銀河中心方向の光を、暗黒星雲が
遮っているからである。ごくありきたりの星雲で、わざわざバルカンが観測する
には及ばない。

あちらのスタッフが、せっかく「旬のネタ」を脚本に入れたのに、誤訳のせいで
台無しになってしまったわけである。

誤訳の指摘するのはいいが、1995年放送のVOYでも既に出てきている単語。
そして同じ訳になっている。

何を今更。

>>423
通常の物質である炭素と酸素でできた白色矮星（→黒色矮星）なんかも、立派なダーク・マター。
http://www.astroarts.co.jp/news/2001/04/05nao428/index-j.shtml
別に特別な物質でなくても、観測不能or観測が極めて困難なら、みんなダーク・マターだYO!
板違いsage

>>423
単に、吹き替えの音数制限上の問題かもしれない。
「ダーク・マター星雲」、「暗黒物質星雲」だとどっちも長すぎて使えないんじゃないの？

ちゃんと「暗黒物質星雲」と訳されたエピソードもある。

まぁ、場合によるんだろうね。
今回の場合、雑談の中にちょっと出てきただけだから、
正確に訳さなくても大きな問題はなかったし、
早口でしゃべる場面だったから長い単語は使えなかったということだと思う。

もしくは単に知らなかったか。

同じ雑談シーンで、
「6か、6.15くらい？」「6.5だ」って掛け合いがあるのに、なんで吹き替えに
なると、「６かそれ以上？」「それ以上だ」になっちゃうの？

SFものの翻訳は独特の難しさがあるだろうからね。＜場合による

VOYで｢テラ・フォーミング｣を｢大地創世｣って訳して意味不明になってたときがあったよね。

｢テラ・フォーミングと逆と言えるプロセスで、身体が(環境に適応するよう)変異した｣主旨のセリフだったけど。
｢環境改造｣かせめて｢大地改造｣としてればそれなりに意味が通じたと思うけど。

ま、しょーがないよね。
ＥＮＴに関係ないからサゲ。

字幕よりまだマシ

スタトレの翻訳での大チョンボは、VOYで｢ドミニオン｣を｢自治領｣と
訳したことだと思う。

CCが無いから、余計文句言って見たくなる。一体いつまで「本エピソードには」で
お茶を濁すつもりだ、スパチャン？どうしても入れられないんなら、「本作品には」
に替えろ!!

>>424
何が「今更」だ。

これだからスタトレヲタは。VOYを全部見て(しかも台詞まで全部覚えて)からじゃないと、
ENTみちゃいけないのかよ。

最初の月(11月)に誤って、雑誌配信の番組表にCC表記を入れてしまったのは
まだ理解できるとしよう。

だがなぜ12月分にまで入ったのだ？

さすがに1月分は消えてるがな。だから1月放送分からは、冒頭テロップは
出なくなるかもしれない。

パイロット・エピで、「ワープフォー・ポイント・スリー」と言ってたけど、
「ワープ4.3」じゃ駄目なのかと思ってた。それで今度は「6かそれ以上」と来
た。確か「あと0.1上げてみろ」って台詞はあったよな。吹き替えで自然数に
小数点付けて喋っちゃいけない理由でもあるのか？

ポイント5を5.0と誤訳してたらしいね

昔は一般的に小数点は、「コンマ」って言ってたよね。別に海外ものに
限らず日本の映画やテレビでも。今でも使う？

>>417　書いた本人だが確かに

バルカン年数で一年と言ったときお前らバルカンも地球に似た暦を使用してるのかと思った。
せめて地球でいうところのバルカン暦で一年といって欲しかった・・・まぁ制限があるんだろうが。

こんなこと言ったら怒られるかもしれないけど、
DS9やヴォイジャーと比べると、なんだかあまり面白くない。
ジョナサン・アーチャー船長以下、地球人クルーがなんというか、
アメリカ人の嫌な部分（不躾、自己中心的、野蛮、下品、などなど）を
凝縮させたような感じがするのでイヤだ。
さらに、そのアメリカ人が地球人の代表っていう感じで描かれているのも
非常に不愉快だ。

トリップは、アイルランド出身なんじゃないの？
アイルランドの甥っ子っていってなかった？

>>441
これは、アメリカ人による、アメリカ人のためのドラマなのだから、仕方が無い。
あのオープニングが全てを物語っているっしょ。

>>441
その自分たちの嫌な部分を客観的に描いたドラマを作れるのもアメリカ人。
やはり彼らこそ地球のリーダーにふさわしいと言えよう。

船内に大量にあふれる食料はどこから入手してるんだ？

いやな部分を嫌な部分として描いてるからそれほど嫌悪感はない

バルカン式のお見合い結婚は地球にはない
とか勝手にタッカーが言ってるのは確かに嫌だった。
それはお前の地域の文化だけだろ。

いつも思うことだが、地球以外の星はどこもモノカルチャーに描かれているのはおかしい。

みんな寛大だな〜。

>>443
そう言われると何も言えないな。
>>444
>その自分たちの嫌な部分を客観的に描いたドラマを作れるのもアメリカ人。
>やはり彼らこそ地球のリーダーにふさわしいと言えよう。

客観的というよりも“開き直ってる”感じがするんだけどなぁ。
アーチャー船長は、なんだか今のブッシュ大統領みたいで、
地球のリーダーとしてはなんだかちょっとなぁ、、、
>>446
アメリカの嫌な部分も何もかも、ごちゃ混ぜにして煮しめたような
ドラマ「ダラス」は好きなんだけどなぁ。
>>447
そうそう。そういう微妙な無知というか、アメリカ中心の物の見方しか
できていない部分がやっぱり多いと思う。

日本で第一シーズンが終わったあと一旦休止期間あるの？

第2シーズンにはどう考えても入らない。

自分たちの文化的価値観を、唯一絶対無二と考えているのは、まさに現代のア
メリカそのままなのね。他の文化はそれとして尊重するが、取り入れる気はさ
らさらないと。

んなこと言ったって、４５分弱で完結しなきゃいけないんだから、多種多様な
文化や政治形態をもつ星を登場させるわけには行かないよな。そう言う意味で
連邦加入条件の惑星上の違いを乗り越え単一にまとまっていることというのは、
ドラマ制作上の都合であることは明白。

とは言え個人的に多様性の存在は容認しても価値は認めないアメリカーンな
考え方は嫌い。でもそれとドラマは切り離してみている。まぁ、気になりだし
たらどうしようもないんだけどね。

ENTはTOSのノリをわざと演出しているからそうなる、と思い込んでみるように
している。TOSのノリはそれこそ放送当時絶対的に支持される精神だった訳だけど、
その過去としてそのノリを無理やり演出しているのが低調の原因のひとつである
ことは間違いないでしょうね。

ST2「カーンの逆襲」ディレクターズ・エディションの、「マイケル・オクダ
のテキスト解説(字幕)」を読んでいたら、ENTで使われたトゥポルの台詞にあ
る、惑星分類に使われるバルカン語の「ミンシャラ」が、後のシリーズの
「Mクラス」の語源になったと認知されているようだ。

他のシリーズでは、Gクラスとか、Nクラスとか出てくるんだが、アルファベッ
トの「順序」は分類に無関係であることが明らかになった。てゆーか、これか
らそうなるらしい。

順序に無関係なことは、以前から明白だったと思うが。
順番がつながっているJ・K・L・Mクラスを見てもね。

それにGとかNは出てきたことあったか？ (Star Charts除く)

>>454
> 順序に無関係なことは、以前から明白だったと思うが。
> 順番がつながっているJ・K・L・Mクラスを見てもね。
そういうことは、具体例を挙げて言ってくれ。俺にとっては、明白でもなんで
もないので。大きさの順序がはっきり分かっている惑星を4つ上げて、それら
の分類がアルファベット順(或いは逆順)でないことを証明してくれ。

エンサイクロペディア読めば？

知識をひけらかす割に、過去の設定を全く知らない奴が多すぎ。

>>456
おっと、逃げるのか？「明白」なんだろ？それとも、エンサイクロペディアを
持っていないと、分からない事実が「明白」なのか？エンサイクロペディアを
持っていないと、ここでは書き込みも許されないと言うわけだな。こちとら、
頭を下げてお願いしているんだぞ。

良いから、さっさと説明してみろ。

漏れの持ってる「エンサイクロペディア」は、TNGのシーズン6時点の古いやつ
だけど(しかも英語版)、"Planet"一覧表を開いても、簡単な説明とエピソード
出自が書いてあるだけで、赤道直径とかクラス分けとか載ってないよ。

最新バージョンは、違うのかな？

どうしてスルーできずに罵りあうんだよ、ここのＳＴヲタどもは。
知っていると偉いのか？他人の間違い指摘して気持ちいいか？
お前らの創作物じゃあるまいし、どうだっていいじゃねぇーか。

　　ヴァ　ー　ー　ー　ー　カ

馬鹿はほっといて…
＞458
その後に出たカラー版には詳しく載ってる。説明の仕方は同じだが。
元々Encyclopediaの基本的趣旨として、エピソード中で触れられた事実のみを書くことになってる。
だから登場してないクラスや、直径とやらまでいちいち載ってるはずがない。
＞454のStar Chartsには全種類載ってるけどね。副公式本とでも呼ぶべきか。

おーい誰かオープニングの曲の日本語訳あるサイトとか知らない？

早速釣れました。もう簡単すぎ。張り合いねぇな。

いいかげんにしないと新スレ立てるぞ！！（ｗ

VOY厨に続くENT厨誕生

>>461
日本語訳より先に、英語歌詞が知りたいんだが。聞き取れないんで。
そう言えばこのスレに「ENTを英語で見てる」って豪語してるやつがいたな。
教えてくれないかな。

>>464
って煽るだけの、「ただの厨」。

検索すれば？

>>465
http://www.startreksoundtracks.com/sts-lyrics-wheremyheart.html

歌詞の話題が出ると貼られるコピペ。（ｗ

----------以下コピぺ-----------

結構得票数が伸びていたので、もう一度コピペ。喪前ら！忘年会新年会で歌いてぇーだろ？

----------以下コピぺ-----------
東京は山手線沿線にあるパセラってところです。７００００曲以上入っていて日本一とか豪語していま
す。
http://www.pasela.co.jp/main.html
ここの左メニューのKARAOKEを選んで開くFLASHによるメニューのΣREQUESTをクリックします。検索欄
にWhere My Heart Will Take Meと入れて検索ボタンをクリックです。

>>467
みつけますた。ttp://scifi.myrealm.co.uk/st_ent3.htm
MP3まであった。

>>468
ありがと。当たり前だけど、アメリカではOPテーマも「ステレオで」聴けるんだねえ。

次は日本語訳を
おねがいします！
m(_ _)m

機械翻訳しる（ｗ

http://www.excite.co.jp/world/url/body/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.startreksoundtracks.com%2Fsts-lyrics-wheremyheart.html&wb_lp=ENJA&wb_dis=2&wb_co=excitejapan

>>470
探してたのよ〜　サンクスコ！

拡張バージョン

それは長い道でした、そこから得ること、に、ここに。しばらくでした。しかし、私の時間は最後に近くありま
す。また、私は、今ちょうど風の変化を感じることができます。何も私の方法でありません。また、それらは
私をもう抑えつけないでしょう、それらは私を抑えつけないでしょう。私が持っている原因は、心臓の信頼を
得ました。私の心が私を連れて行くところで、私は行きます。私は信頼を信じさせました。私は何でもするこ
とができます。私は、魂の強さを持っています。また、一つは私を曲げないか壊さないでしょう。私はどんな
星にも連絡することができます。私は信頼を持っています。私は信頼(心臓の信頼)を持っています。長い夜
でした。私の方法を見つけようとすること。暗さによってあります。今、私に最後にいい時が来ます。また、
私は、夢がついに生きているようになるのを見ましょう。私は空に触れましょう。また、それらは私をもう抑え
つけないでしょう、それらは考えを変更しないでしょう。私が持っている原因は、心臓の信頼を得ました。私
の心が私を連れて行くところで、私は行きます。私は信頼を信じさせました。私は何でもすることができます。
私は、魂の強さを持っています。また、一つは私を曲げないか壊さないでしょう。私はどんな星にも連絡す
ることができます。私は信頼(心臓の信頼)を持っています。私は風をそのように知りました、寒く見られた、
最も暗い時期。しかし、今、私が感じる風は変更の風だけです。私は火を終えました。また、私は雨を終え
ました。しかし、私は元気だろう。私が持っている原因は、心臓の信頼を得ました。私の心が私を連れて行
くところで、私は行きます。私は信頼を信じさせました。私は何でもすることができます。私は、魂の強さを
持っています。また、一つは私を曲げないか壊さないでしょう。私はどんな星にも連絡することができます。
私は信頼を持っています。私は、心臓の信頼を持っています。私の心が私を連れて行くところで、私は行き
ます。私は、魂の強さを持っています。また、一つは私を曲げないか壊さないでしょう。私はどんな星にも連
絡することができます。私は信頼を持っています。私は信頼(心臓の信頼)を持っています。それは長い道で
した。

新手の荒らしですか？（ﾜﾗ

「意訳」してみますた。

長い道のりだった。
長い年月だったが、やっと私の時代がくる。
とうとう夢が現実となる様を、この目で見るのだ。
この手で空に触れてやる。
誰が何と言おうと、これ以上じっとしている気はないぞ。もう決めたんだ。
だって、私には強い信念があるんだから。
心の命ずるままに、どこへだって行くぞ。
私には信念があるんだ。
何だって出来る。
魂が力を与えてくれるんだ。
誰にも屈したりしないぞ。
どんな星にだって手が届くんだ。
それが私の信念なんだ。貫いてみせる。

ほんとに機械訳ﾜﾗﾀ

この時代ってまだシールドって無いの？ 撃たれたら一発で終わりか？

>>480
TNG以降に見られるような、船体を卵状に包み込むフォース・フィールドのよ
うなものはまだない。劇中で言ってる「船体装甲!!」とは、"Polarize hull
plating."(装甲板を分極化する？)ということで、装甲板そのものに対弾性を
持たせる性質のもののようだ。撃たれたら一発で終わりってことではない
ようだが、先のエピソードのクリンゴンの光子魚雷は、脅しで直撃しなかった
ようだから、当たったらどうなるか分からん。

よく知らないけど、TOS時代のシールドも船殻にぴったり張り付いているらし
いから、この技術の延長なのかもしれない。

>>481
なるほど。サンクスコ。
個人的にはVoyagerの最終回で出た装甲がカッコ良かった。

分子結合殻みたいなもんか？どういう理屈なんだろう？

>>482
「三葉虫装甲」でつか？あれ見た時、「バットマン・カー」を連想しました。

VOYの装甲、あれじゃマンガだよ

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/

あの船の中ではトゥポルとタッカーではトゥポルの方が上官では無いの？
一応副司令官だし。タッカーは機関主任の少佐なのにあまり上官としての敬意を払った対応をしてないような・・・

>>487
トゥポルは確かに副長待遇だけど、スポックと違って宇宙艦隊士官ではないか
らね。その権限は船長アーチャーに由来し、NX-01の中でしか通用しないんだ
と思う。緊急時に独断でアーチャーの代わりに指揮を執ることは、おそらくNX
-01だけに当てはまる、宇宙艦隊とバルカン最高評議会との特約なんだろう。

おーい柳田理科雄の弟子たちよ、最後までツッコミ入れず聞いてやるから
船体装甲の科学的説明をしてくれよ。

なるべく正確に直訳してみますた。うーん、我ながらいまいち・・・。
---------------------------------------
「心赴くままに」

長い道があった。私はあそこにいたが、今はもうここにいる。
長い時が経った。そして私の時代はもう、すぐそこに来ている。
私は、私の夢が実現する瞬間を見るだろう。私は、空に触れるのだ。
私を押し止めようとするものは、もう何も無い。何も、私の心を変えることはできない。

そう、私は信念を得た。
私は、心赴くままに行こうとしている。
私は、信ずるに足る信念を得たのだ。もう、何だってできるだろう。
私は、魂の強さを得た。もう何も、私を曲げたり、挫折させようとはしないだろう。
もう、どんな星にだって行けるだろう。そう、私はついに、信念を得たのだ。

「グラップラー」萌え。元ネタは、サンダーバードの「磁力牽引車」かな？

そういや、アイルランド出身の甥とかいうだけでなく、
チャールズ・タッカー３世なんて名前からして思いっきり
イギリス系の人間だよな。

トリップは、船長の片腕って感じだし、トゥポルがいなければ
おそらくは副長になっていたのではないかな。
トゥポルはクルーの一員ではあるけど、オブザーバーというか、
あくまで外来のゲスト的な立場ってとこか。
あと、アメリカでは、相手が上官でもフランクにつきあうという
場合が割とあったりするみたい。もちろん、いつでもどこでもと
いうわけではないが、階級の近い場合や、任務外の時間などではね。

これからあの主題歌のタイトルは「心臓の信頼」と呼ぶことになりました。

>>492
食堂別室で艦長と食事を共にできるのは、タッカーとトゥポルだけみたいだね。
それとも、招待を受ければ誰でも同席できるのかな？

何時も前方の景色が見えるから、ディフレクターの横あたりの部屋かな？

>>493
それを言うなら、「私の心が私を連れて行くところ」かと。
一応、"Where my heart will take me"の方がENTでは原題なわけだし。
「心臓の信頼」は「パッチ・アダムス」

てか、callingのwhenever you will go（だっけ？）はなんだったのよ。
放送開始前に公式サイトからCM落としていい曲だと思ってたんだけど。

バルカン人が毛嫌いするような歌詞だな。

ST2.D.E.の「オクダ解説」によると、TOSまではバルカン人の名前は、男は"S"
で始まり、女は"T"で始まるのが慣例だったんだそうだ(トゥポルも踏襲して
いるんだな)。それを初めて破ったのが、ST2のサーヴィックで、その後は慣例に
縛られなくなったんだってさ。

そんなことも知らなかったのかって？そうだよ、知らなかったんだよ。だから、
初めて知って感動しているだけさ。

>>497
っつーか、拡張版歌詞の"the wind so cold"はずばりヴァルカン人だろう。
すると、"the winds I feel, are only winds of change"はトゥポルﾀﾝか。

そんなことも知らなかったのか？

おいおい、原曲はロッド・スチュワートの歌だって。
STのために作られた曲じゃねーの。

>>501
それはわかるが、ST的な解釈も可能なんだから、いいんじゃない？

>>502
てか、てっきりENTERPRISEのために作られたかしだと信じていたよ。
それほど見事に符合してる。

歌詞を読んでますますこの歌好きになったＹＯ！
訳してくれた人どうもありが�d♪

選曲は見事だな。

せっかくだから、拡張版も全訳。ウザかったらスマソ。。。
---------------------------------------
「心赴く場所へ」

長い道があった。私はあそこにいたが、今はもうここにいる。
長い時が経った。そして私の時代はもう、すぐそこまで来ている。
私は今、風が変わるのを感じる。私の向かう先には、もう何も障害など無い。
私を押し止めようとするものは、もう何も無い。何も、私の心を変えることはできない。

(*)
そう、私は信念を得た。
私は、心赴く場所へ向かおうとしている。
私は、信ずるに足る信念を得たのだ。もう、何だってできるだろう。
私は、魂の強さを得た。もう何も、私を曲げたり、挫折させようとはしないだろう。
もう、どんな星にだって行けるだろう。そう、私は得た。ついに、信念を得たのだ。

長い夜があった。私はそこで、私の向かうべき道を手探りした。
暗闇を通り抜けた。そして今、私にも朝が訪れた。
私はついに、私の夢が実現する瞬間を見るだろう。私は、空に触れるのだ。
私を押し止めようとするものは、もう何も無い。何も、私の心を変えることはできない。

(* Repeat)

続き。。。
---------------------------------------
冷酷な風が吹いていた。暗黒に覆われた日々を見てきた。
だが、私が今感じる風は、ただ変わりゆく風。
私は、炎の中を通ってきた。雨の中も通ってきた。
でも、私の心は、もうすぐ晴れ渡るだろう。

そう、私は信念を得た。
私は、心赴く場所へ向かおうとしている。
私は、信ずるに足る信念を得たのだ。もう、何だってできるだろう。
私は、魂の強さを得た。もう何も、私を曲げたり、挫折させようとはしないだろう。
もう、どんな星にだって行けるだろう。私は、信念を得た。

私は信念を得た。
私は、心赴く場所へ向かおうとしている。
私は、魂の強さを得た。もう何も、私を曲げたり、挫折させようとはしないだろう。
もう、どんな星にだって行けるだろう。そう、私は得た。ついに、信念を得たのだ。

それは、長い道だった。

佐野量子魚雷

>>508
一瞬噴出してしまったが、ENTには間違っても量子魚雷は出てこないぞ。
てか、NX-01が光子魚雷を装備することもないかも。

この時代はフェイザーしかないんだっけ？

>>510
まだ一度も撃ったことはないが、船体装備として「フェイズ・キャノン」があ
るらしい。手持ち武器の「フェイズ銃(Phase Pistol)」と同様、あえて「フェ
イザー」と言う言葉を使わないのは、後のフェイザーと細部において異なって
いるのか、或いは単に呼び方が古いだけかは知らない。
ttp://www.starfleetcom.net/nx-01.htm

魚雷に関しては、見たところ化学燃焼ミサイルで、起爆信管もフォース・
フィールド式の敵シールドでは作動しないらしい。シールド表面でゴムのよう
に弾かれてから起爆すると言う、見るも無残なDQN兵器のようだ。

これまでの設定が有効とすれば2215年まで光子魚雷は出てこないよ。

>>511
じゃあ、パイロット版でNX-01が撃ってたのは何だったんだろう。
そのリンク先には載っていないが。

もしかして、フェイズ・キャノンは現在(スパチャン放映済みの意)未装備で、
将来的にパイロット版で撃ってたあの兵器の代わりに装備されるのかな。

>>513
> じゃあ、パイロット版でNX-01が撃ってたのは何だったんだろう。
発射命令がなかったから、名前が分からないよね。明らかに船体上部から撃っ
ていたから、魚雷じゃないことは間違いないんだけど。ひょっとしたらあれが
「フェイズ・キャノン」なのかも。フェイザーのように照射ではなく、曳航弾
のようなイメージだから。

上記サイトの"DOWNLOADS"から落とせるNX-01の壁紙は、高画質なのでお勧め。

シャトルに爆弾を積んでsuicide attack

>>514
でも、あの兵器、フェイズ銃の登場前にNX-01クルーが使ってた銃と
視覚エフェクトが全く同一なんだよなぁ。
この点から、あれがフェイズ・キャノンだとは思えないよ。

そういえば、あのフェイズ銃以前の銃も謎だよな。
農夫が撃ったプラズマ・ライフルとは視覚エフェクトが異なっていたから、プラズマ銃では無いし。
一部の人が、レーザー銃だって言ってたけど、個人的にはそれも違うと思う。

>>516
> でも、あの兵器、フェイズ銃の登場前にNX-01クルーが使ってた銃と
> 視覚エフェクトが全く同一なんだよなぁ。
　そか、それは見落としていた。最初の惑星へ降りたときの撃ち合いに使って
た銃だね。フェイズ銃は、次のガス惑星でタッカーと一緒にクリンゴンを救出
する時に、初めて持たされたんだからね。

> 一部の人が、レーザー銃だって言ってたけど、個人的にはそれも違うと思う。
荷電粒子砲の一種かな。

ううむ、エフェクトが似ていることから、
スター・ウォーズのレーザー兵器と同種のものかも。
http://www.starwars.jp/technology/weapon1.html#blaster

でも、この説明読んでもよくわからんなぁ。

そもそもフェイザーってなんだ？
レーザーの親類っぽいが。

fase（位相）+laserの合成語らしい。
transmmiter + receiver = tranceiverみたいにね

"PHASed Energy Rectification=PHASER"位相エネルギー整流？

テクニカル・マニュアルを読んでもチンプンカンプンなんだが、それまでの
レーザーや荷電粒子砲がエネルギーの「変換」を必要としているのに対し、
フェイザーは入力したエネルギーを変換せずに形態を変えてそのまま出力でき
るところに特長があるらしい。

普通の鉄砲は、火薬の爆発エネルギーを運動エネルギーに変換して、弾丸を飛
ばす。レーザーは電気エネルギーで発振器を振動させてビームを発生させる。
荷電粒子砲は電気エネルギーで荷電粒子を加速する。フェイザーこういったエ
ネルギーを変換する無駄を省いて、形を変えたエネルギーそのものを位相変換
して出力すると言うこと。

実は書いてる本人も、よく分かっていない。

まあきっと伝導効率ということでADSLと光ケーブルぐらいの違いなんだろう。

>>522
そりゃ、無視できない差だな。

転送装置があるくらいだから、この時代でももっとスゲー兵器
ないのか。

まあ、なんだかんだ言ってもトゥポル萌え〜だな。

ART ASYLUMのNX-01のオモチャを先日買ったんだが、スイッチ代わりのブリッジ
を押すと、数種類の光と音の「アクション」が楽しめる。
その中に"Phase Cannon"があるんだが、確かにまだ聞いたことのない音である。

因みに光ると言っても、ディフレクター、ナセル、インパルスエンジンが申し
訳程度に点滅するだけなので、「フェイズ・キャノン」の発射口がどこなのか
は皆目検討が付かない。

フェイザーピストルとコミュニケーターのセットを探しているのみ見つからないよ。

公式エピガイを参照していたら、今から四つ後のエピソードで「フェイズ・
キャノン」の謎が明らかになるみたい。漏れも話の内容までは読まないように
してるので、これ以上はわからん。楽しみに待っていよう。

>>527
↓ここで売ってるみたいだが、店頭販売のみということだ。
ttp://blister.jp/index.html

StarTrek.comによると、宇宙艦隊はフェイザーの登場以前は
レーザー兵器を多用していたとのこと。
http://www.startrek.com/library/techno.asp?ID=70126

したがって、フェイズ銃以前の銃も、
パイロット版でNX-01が撃っていたのも、レーザー兵器の可能性が高いと思われ。

ちなみに、NX-01の魚雷は、spatial torpedo と言うらしい。
直訳すると、ずばり「宇宙魚雷」。要は、やっぱり単なる魚雷ってことか。

>528
　　　　　　/´/´
　　　　　(,,ﾟДﾟ)/　ｱﾘｶﾞ�d
　　　　_(ﾉ_,）つ
　　　(＿ノ　/
　　　 UU

>>529
もともと水の中のものである「魚雷」という言葉を、初めて宇宙で使うために、
わざわざ修飾語をつけたんだろうな。実体はミサイルと同じなのに、そこが
海軍魂の表れなのかな。

>>529
それはTOSの設定を示している。パイロット版ではフェイザーじゃなくて
レーザーだったからね

直訳すると「空間魚雷」だろ（ｗ
お前Kか。

>>532
ほんとだ。reference をクリックすると、TOSパイロット版の紹介出てきた。
その、TOSパイロット版からの一場面：
http://www.startrek.com/library/media_tos.asp?id=113868

色は、ENTパイロット版でNX-01が撃ってたのと同一だね。
でも、飛び方までは静止画ではわからんので、同一技術の兵器かどうかはわからんです。
>>532 さん、飛び方も一緒でした？　もし覚えてたら、教えていただけると嬉しいっす。
漏れ、TOSパイロット版見たことあるはずなんだけど、すっかり忘れてしまっている。。。

>>533
spatialは、spaceの形容詞形だYO!
したがって、空間魚雷でも、宇宙魚雷でも、間違いではない。

TOSパイロット版って、エンプラは発砲してたっけ？

あれはレーザーではないと思う。
それなら直線的な書き方をするはず。でもあれは弾状だったからね
(旧式銃も、船の武器も)

>>535
> spatialは、spaceの形容詞形だYO!
確かにそうだが、"Space"を「空間」と言う意味で使うときに対応する形容詞
であって、「宇宙」という意味ならそのままの"Space"で構わんみたいよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(〜ロングマン英英辞典)

あえて"Spatial"なんてマイナーな物を持ち出してきたんだから、ありきたり
な「宇宙魚雷」とは呼んで欲しくないのかも知れんな。

>>537
もっともだが、>>518 にあるように、
スター・ウォーズのレーザー兵器と同技術なら、弾状になるよ。
もっとも、あの解説は漏れには理解不能だが。

もしや、21世紀中に実現されるであろう新技術として注目されている
「物質レーザー」とか言う奴なのかな。
でも、漏れはその言葉しか知らないので、
それがどんなものかはさっぱりわからないのだけど。

おいおい、全く関係ないシリーズの技術まで持ち出すのかよ（ｗ

ま、作中で触れられなかった以上「わからない」が正解。
今後も二度と登場しないだろうし。船の武器の方はわからんが。

>>538 そんなとこだろうね。
>>540 まぁ、見た目が似てるもんで、つい、ね。
>>541 もしかしたら、ノヴェライズ版に記述があるかも。今度読んでみるっす。

しかし、みんなこの手の話になると熱く語るねぇ

(´Д｀；)ﾊｧﾊｧ

公式情報ではないが、ﾊｹｰﾝした。Star Trek: The Magazine あたりがソースらしい。
まぁ、見たい人だけ見てください。
http://home.att.net/~enterprise1701d/Nx-01/techspec.html

原理もなんとなく理解しましたが、
そろそろこのスレでこの手の話を続けるのは、他の住民に迷惑ですよね。
あまり使われていないSF板のスレにでも逝きますか？

もう続ける必要もない（ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ζ
　　 　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／￣￣￣￣＼
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　 　 ヘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜＼　　　／ 　　／ヘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜(・)　　(・)　　　 ||||||| 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　波平ビー―――――ーームゥゥ｜⊂⌒◯-------9）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ |||||||||＿　　　　｜ 　　　
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ ヘ＿／　＼　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼＿＿＿_／.＿__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　1ll/,,イ＾ミミミ ヘ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, --‐----‐‐‐¬''''7Ｙ / イ;;　　ヾミそ
　　　　　-----------------==================={二つ　 ≦==..,,,.＿ レ'/ ,,'' ;;i!　 i!　　　ヾ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀￣´　　　　　　|,'　||　〈 ;;　 ,ツ　-_ニ ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　|ヤ||;;;;　ヾシニ二_＿　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Lヤ|;;;;;;　ヽ＼＿__　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ミ＝====　ノ-、.￣゛゛゛'''¬ー　 )
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ィｒく｀'''＝=ェ-く、ヽ、＿_　 ＿__,／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_.ェ=ヲ"　勿ゝ、　　　,ノ下.ヽ、 ￣　 __>

>>546
放送直後の、ストーリー中心のマターリ話に、漏れたち「設定厨」が紛れ込ん
だらそりゃ迷惑だろうが、次のエピ放送までの「閑散期」だから構わんでしょ。

ところでタッカーって、優れたエンジニアで宇宙艦隊でのキャリアも長いけど、
宇宙での経験は、世代の違うメイウェザーなんかに遠く及ばないと言う設定
だったね。新しいものに出会うたびに「俺が、俺が」ってでしゃばっていくの
も、そう言うわけなんだね。

普通、機関長と言えば船の「主」みたいなもので、例え上陸許可が下りても、
一歩も船から出ないと言うイメージがある。

いろいろ調べて回ったけど(公式じゃないところばかりだけど)、パイロットエ
ピでNX-01が撃ってたのは、プラズマ兵器らしいよ。地球で農夫が使ってたや
つの、規模がでかいと言うだけ。

プラズマ兵器って、要するに電離した原子や分子を、粒子加速器で加速して撃
ち出す「荷電粒子砲」ってことだな。ガンダムでやってた「メガ粒子砲」って
やつ。原則的にピストルの弾と同じ慣性運動エネルギー兵器なので、その威力
は加速する粒子の質量と初速に依存する。

っつーことで、続けます。

パイロット版後半でNX-01が撃ってた兵器って、
「パルス・レーザー砲」らしいっすね。（>>545 参照）
視覚エフェクトが同一だったことから、おそらく、
フェイズ銃登場前の旧式銃も同種の兵器だと思います。

さて、これらの兵器、レーザーのくせに弾速が光速ではありませんでした。
このことから、おそらく「物質レーザー」の一種かと思われます。

エフェクトが似ていることから、
もしかしたらスター・ウォーズのレーザー兵器と同原理かもしれません。

スター・ウォーズのレーザー兵器の解説：
http://www.starwars.com/databank/technology/blaster/eu.html
http://www.starwars.jp/technology/weapon1.html#blaster

漏れにはこれ読んでもちんぷんかんぷんなんですが、おそらく、

(1)弾体となるガスにエネルギーを加え、高エネルギー状態にする
(2)ガスの振動の状態をそろえる（こうすることにより、物質も波としての性質を持つ）
(3)レンズ（クリスタル）を通して、ガスを収束させる
(4)ガスを加速し、撃ち出す

ということだと思います。

現実世界では、1997年にMITのウォルフガング・ケトレ博士らにより、
初の原子レーザーが実現されました。同博士は、この功績により、
2001年度のノーベル物理学賞を受賞しています。
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200110/09/20011010k0000m040089000c.html

ただし、この原子レーザーの場合、上記(2)は、
ガスを絶対零度付近まで冷却することによって実現しています。
高エネルギー状態のガスで(2)を実現するのは、
現在の段階ではSFの世界の話に過ぎません。

以上、連続カキコ＆長文スマソ。。。

>>550 さん、よろしければ、ソースキボーン（ｗ

>>551
迂闊だった。545のリンクを読んでなかった。こっちの方が説得力があるの
ね。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

パルス・レーザーってば、医療用に使うのも(網膜剥離なんかの手術に使うや
つ)そうだよね。それでも光速であることには変わりないんで、パイロット・
エピで弾道兵器のように飛んでるのは、単なる演出と言うことなんだろね。

でも、目標外れて雲に「着弾」したとき、雲が「避けてる」じゃん？レーザー
でああいうことは起こらない。

>>551
「物質レーザー」って何なの？レーザーってのは、光でしょ？
「ガスを加速し、撃ち出す＝弾がある」って時点で、レーザーの定義から外れている
ように思うんだけど。

スター・ウォーズが勝手に「レーザー」の定義を広げちゃってるの？ガスをどうやって加速
するのか分からないけど、電磁気力で加速するなら荷電してなきゃだめ。つまり、
プラズマ状態じゃないと駄目でしょ？

スター・ウォーズの「レーザー」ってのは、プラズマ兵器のような気がしてならない。

>>555
> 「ガスを加速し、撃ち出す＝弾がある」って時点で、レーザーの定義から外れている
> ように思うんだけど。

そのとおり。でも、物質の振動を揃えることにより、物質が波として振る舞い、
光と同様にレンズ等を通して収束させることができるから、
「物質レーザー（matter laser）」という呼称がある。
これは、SFではなく、ちゃんとした現代物理の世界の話。

ただし、レーザーとは定義上、光であることから、この呼称を嫌って、
単純に「物質ビーム（matter beam）」と呼ぶべきだ、という意見も多いよ。

>>556
「物質レーザー」で検索してもあまりヒットしないんだが、「物質波レー
ザー」ならたくさん出てきた。要するに、原子に波の性質を持たせることで、
今までより小さく焦点を絞って非常に細かいナノ構造を作り出すことが目的ら
しい。

そう言えば、「電子レーザー」と言う言葉も一般的だが、電子だって光ではな
いわけだし。要するに光でない「収束ビーム」を「レーザー」と呼ぶ慣習が、
混乱を生んでいるようだ。

つまり、スター・トレックやスター・ウォーズで使われている「レーザー」と
は、電子や物質波レーザーまで含めた、広い意味のレーザーと言うことらしい。
これらは、光速に近いが、光速ではないわけだから、あのような「弾道演出」
もまだ許されると言うことなのか。

それにしてもあの弾？はあまりにも遅すぎだよな・・・見た目から
判断すると野球でピッチャーが投げる球くらいに見える。

時速150キロ程度のスピードだったら宇宙空間の戦闘で役に立つのだろうか・・・・
なんか艦隊戦が雪合戦のように思えてイヤだな・・・・

人が持ってる銃みたいなものはたしかにそのくらいに思える。
変だなーと思うのは、艦隊戦の場合も遠目からは同じように見える
こと。人が撃ち合っている奴は低出力で速度も遅いってことか。

>>560
そりゃ、スケールによる感覚的な目の錯覚でしょう。駅のホームを通過する
新幹線は、文字通り「目にも留まらない弾丸列車」だが、河川敷で鉄橋を渡る
新幹線を見れば、そこまでは感じない。

>>557
> これらは、光速に近いが、光速ではないわけだから

電子レーザーについては知らないけど、物質波レーザーに関しては、
速度は加速機構の能力に依存し、高い速度を達成するのは困難。

それはそうと艦隊は既にあるけど惑星連邦はまだ設立されてないよね？
宇宙艦隊てドコの艦隊なの？
つーか宇宙艦隊と惑星連邦って別の組織になるのか？

そろそろ兵器談義もウザくなってきたな。よそでやれ。

>>563
地球の組織。

じゃあ、話題を変えて・・・

GCから年末プレゼントの金属の皿（？）が来ましたが、
コレ、なんに使うものですか？








・・・灰皿？

>>563
ENTでは、宇宙艦隊はまだ地球オンリーの組織。のちに惑星連邦が設立されて、
「内政不干渉」という箍がはめられて組織は存続した。本部はずっと地球のサ
ンフランシスコにある。

>>564
うっせー、ハゲ。

>>565
ENTと何の関係が？

>>567
あの宣伝がウザイ「スター・トレック・オフィシャルGCカード」のことじゃな
いの？その特典が来たと。

STの世界では、喫煙の習慣が廃れていると言うのは、ジーン・ロッデンベリー
の「公式設定」だから、随分と無粋なことをしてくれるものだね。

"Breaking the Ice"観ました。

どうもトゥポルが人間にもう既に影響されすぎな感じが無きにしもあらずです。
個人的にはもっと徹底的にヴァルカン風を引っ張って欲しいところです。

モノカルチャーなエイリアンとモノカルチャーな地球人の問題はよく出てくる話題です。
そんなものは神話に過ぎないことは多くが認めるところだとは思いますが、
その神話を完全にかなぐり捨てて生きることが出来るかというと微妙に不安です。
想像と創造の産物である“日本人”をどこかで意識する自分がいるように
タッカーはその時代の“地球人”を意識し、トゥポルは“ヴァルカン”を意識した
そんな風にも感じました。確かにテレビ番組としての限界はあるでしょうが。

すいません。

> どうもトゥポルが人間にもう既に影響されすぎな感じが無きにしもあらずです。

人間->地球人に訂正します。大変失礼しました。

>>569
>>570
今までコピペと思っていたが放送のたびにここに書き込んでいるのですか！？
ご苦労様です。

観ました君（君でいいのかな？）
次回も期待
楽しみにしてますよ

＞567
いや、そうとは思ったけど
どのスレにふさわしい話題やら・・・
まぁ、一番新しいシリーズのスレだからと思ったんだけど・・

ﾀﾞﾒ?

http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tv2/990402118/l50

ｶﾞｲｼｭﾂでしょうけど
スーパーチャンネル
1月1日〜5日毎朝7；00と夜7：00
エンプラ ５DAYS
1月5日は ＃９＆１０連続初放送でつ ｲｴｲ

>566
あれれ？TOSで地球以外の星に本部があると言っていたような･･･。

その設定は、映画第１作であぽーんされまちた。

サンフランシスコで思い出したけど、パイロット・エピで、フロックスが「
船長は、中華料理がお好きですか？」とたずねた時の、アーチャーの「ワタシ
は、サンフランシスコ育ちだよ」と言う返事は、"Yes"と言う意味でよろしい
ですね。♪さんふらんし〜すこの、ちゃいなた〜う〜ん♪だから。

そう言えば、スールーもサンフランシスコ育ちだと言ってましたね。日本人街
もありますからね。

>578
「食べたことないわけが無いだろう？」っつーぐらいの意味だろうな。

6話だったけな。最後にみんなでお箸でなんか食べてるシーンあったね。

あれ何食べてたか確認できた人いる？
漏れテレビに近づいてみたけどよく分からなかった。
話の流れからしたら中華料理なのかなぁ？

ハヤカワ文庫の初期のノヴェライゼーションのフェイザーの訳は
「位相光線砲」「位相光線銃」だった。それなりに味があったが
訳者がテレビを見ていないことがわかった（日本版でもテレビは
すでにフェイザーだった）。

ボケネコが独自訳というのは、割と有名。

>>583
っつーか、どっかのあとがきに載ってたよね。
ファンクラブ（確か、スターフリートベース京都）を訪れた際、
TV版を見せられて、会員の方からご教授を受けたって。

ボケネコさんのあとがきは、邦訳順に読んで行くと、
ボケネコさんトレッキー化記録になってるので、好きですた。
スレ違い＆板違いsage

2002年も終わりなので。

本年No.1 エンプラ語大賞
｢泥だ、 泥話だ｣

>>585
「ん、いいねぇ!!」

(念のために、パイロット・エピでNX-01を目視点検している時の台詞)

誰か、「風を恐れるな」のAAを貼って下さい

誰かバルカン語「ポン・フォマラン」の意味を教えてください。

第一話でアーチャーが負傷してシャトルで帰還する時に
なんでトゥポルがアーチャーの回想(?)と思われる過去の海岸に立っていたんですか？
別に精神融合をしていたようにも見えないし。

>>589
薄れ行く意識の中で、トゥポルの「私がエンタープライズの指揮を執る」とい
う声が聞こえたからじゃないのかな。バルカン人の制止を振り切って、NX-01
で飛び出してきたアーチャーにとっての、今現在の「風」のメタファーとし
て、夢の中にトゥポルが現れてきたと。

>>590
いや、でもむしろあれはトゥポルが「風を恐れるな」と諭されているアーチャー少年を見ているような描写じゃなかった？
あのシーンの主体はアーチャーじゃなくてトゥポルのように見えるんだが・・・。

>>591
「風＝トゥポル」でないとしても、「風を恐れている＝弱みを握られたくな
い」心境なんでしょう。となれば、オブザーバーのトゥポルは強迫観念の象徴。

「シーンの主体」という意味なら、この後再びアーチャーの顔のアップになって
フェードアウト(CM入り？)になっているので、彼であることは間違いないと
思うよ。

小難しい話ばかりで俺にはチンプンカンプンだがこんな俺でも分かる事は
トゥポル萌え〜だということ。

「逝ってよし」
この言葉は第一話のアーチャーがトゥポルに医療室で言った言葉です。

「ストボコーだっ！！」

>>594
悪名高き女艦長も同じセリフいってたぞ。（ｗ

どうして「さがってよし!」にしなかったのかね。

「行ってよし」が「逝ってよし」だとか喜んでいるのは
総人口の1/100もいないからだろ

ひそかに『オマエモナー』に期待・・・

600getooooo

NX-01に「厨房」はあるんだよな。（ｗ

CM見てダイハツ・ムーヴ買いました。
今月末納車です。

>>602
「なんかENTおまけください」ってごねてみな。

CMクソウザイ。うるさいし

ﾀﾞｲﾊﾂはENTがﾌﾞｰﾑになるとみてｽﾎﾟﾝｻｰに付いたのか？
まさかﾑｰﾌﾞとﾌﾞｰﾑを引っ掛けてるのではあるまいな
VOYが本放送の時ｸﾗｲｽﾗｰｼﾞｬﾊﾟﾝが（ry

いつスポンサーを離れるかが見物だな

トイザらス行ったらNX-01のおもちゃ
http://artasylum.com/minisites/startrek/home4.html
売ってたので買ってみた。これで2999円はビミョー。
劇中ではいつも光ってるんだが、おもちゃだとボタンを押したときにチャチな音とともに点滅するだけなので、イメージ違うんだよなー。
ワープナセルまわりの電飾もチャチ。光ムラ、光漏れしてるし。
バイダイに期待だな。

プレイメイツのトイを見たことがない世代の意見だな（ｗ

>>607 ｶﾞｲｼｭﾂ（ﾎﾞｿｯ

>>607
￥2999ならいいじゃんか。漏れは通販で￥3800で買ったばかりだぞ。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
文句言ったら罰が当たる。

そ・そうなのか・・・
たしかにスタートレックの船のおもちゃ買ったのはじめて。

昔はプラモデルと映画プロップを比べて、プロポーションの違いに涙したもの
だが、最近はそういうこと無いからね。NX-01にしたって、基のデジタル・
データーをそのまま使って金型作れるから、プロポーションに関してはオモ
チャといえども文句のつけようがない。

フェイズ銃のオモチャなんて、「本物」と寸分違わないっていうじゃん。

ENTとネメシスから、人形も本物そっくりになったね。
俳優を立体スキャンして作ってるらしいが。
VOY以前のもこのぐらいリアルだったらなあ。

会社が変わりますた

おい、泥話が始まりましたよ

泥だ！　　　泥話だ！

米国人ｻｲﾄ(ｽﾀｰﾌﾘｰﾄ)評価はCランクだが日本版はｻｲｺｰ!!(･∀･)にウケております。

ていうか、被爆星人の顔がああなったのは泥を塗ってるからだ、と思ってた。
しかし原因は放射能ﾀﾞｯﾀﾉｶｰ(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

いや、泥じゃねーの？

奴等はスペル星人と命名しよう

ダイハツの営業の人はナンバーに1701ばかり頼まれて困っているだろうか・・？

ｱﾉ老婆の息子が気に入ったぜ！
これで今年2003年の流行語大賞は決まったな！

　　　　　「　泥　だ　！　泥　話　だ　！！」

ｱﾙﾏｼﾞﾛだろー！あれ！

あの老婆が入植時、あんなｶﾜｲｲ訳ないだろー（ｗ
多分アレで機嫌取り直したんだぜ、きっと。
しかし、老化したケスにそっくりだったな。

スターフリートにエピソードごとの格付けページなんてあったんだ。
どこにあるの？　探したけど、サイト構成が複雑でわからん。
TNGやVOYとかも、アメリカ人がどの話を評価してるのか知りたいんだが。

ここだよん→http://www.starfleetcom.net/episodes.htm
RATINGというのが評価。
っつーか今見たら「テラノヴァ」の評価Dのﾏｲﾅｽになってるー！！
この前までCだったのに！

多分核攻撃した唯一の国が自分の国だという自責、懺悔の気持ちを生じさせるような
ストーリーが陽気なアメ公を鬱にさせるんだろう。

有名なサイトなのか？ 初耳だが。
話の内容は全然面白くないだろ？ ありきたりな内容。
「泥話」という訳のどこが笑えるの？ 単なる直訳じゃん。

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝか？

やはりｱﾒﾘｶにも「2ちゃんねる」みたいなBBSがあって
「鬱だしのう」とか「ｵﾏｴﾓﾅｰ｣とか言ってるんだろうか？
しかし英語じゃOh,my god! Fuck you,ashole too!で済んじゃうﾓﾅｰ

>>628
いわゆる「言葉の妙味」て奴でっせ旦那。
「嘘」という概念が無ければそれに見合う語彙も発生せんから
代わりに「泥」という単語を当てはめたその秀逸なセンスに脱帽した、というワケよ。
分かった？

＞628
自分が面白いと思えなくて、他の人が盛り上がってることにケチつけるのは
かえって恥ずかしいよ

放送当時もそんなに盛り上がってなかったぞ。ここでも、別の掲示板でも（ｗ
その前後のエピソードと比べてみな。

>>626 今見たらD+だったぞ。

まあ、「深宇宙に進出した人類は、NX-01が初めてではない」という事実が
明確になったというだけだな。ただ違うのは、劇中でも言っている通り、
移住目的の「片道切符」かそうでないかということだ。

NX-01の意義は、人類初のスター・トレック(宇宙探検)であるということに尽きる。

他にも「それを消せ」の代わりに「それを埋めろ」なんてな言い回しに
脚本頑張ってるなあ、と思わせるエピでありました。

>>628
普段、「寒い」とか「ﾎﾞｹ殺し」とかよく言われません？

>>633
俺が投票したから瞬間的にﾗﾝｸが上がったんだろ（ウソ

で、話は変わるがｱｰﾁｬｰの吹き替え、どーよ？
本人の地声を正確に反映しているとは言いにくいんだが・・・
逆にドクターちゃふうりんは結構ハマってきたかなと思うんだが。

>>638
雑談している時も、敵に襲われている時も、声の調子に変化がなく、メリハリ
にかけると思っていたが、最近はそのすちゃらか振りによく合ってるんじゃな
いかと言う気がしてきた。ま、要するに「慣れ」ですわ。

リードなんかは、もうちょっとオカマチック(言い方が悪ければ、DS9のウェイ
ユン風に）喋って欲しいとは思う。タッカーのような熱血タイプじゃなくてオ
タク系だから、そういう雰囲気を出して欲しい。乙女チックなホシ、子供っぽ
いメイウェザーは今のままで良い。

トゥポルは、これは全く漏れの趣味だが、スポックやトゥボック風の「人類を
小バカにした様な抑揚」を身につけて欲しい。

「スター・トレック」(w

>>640
詰まらん揚げ足とんな。本当は「スタートレック」のほうが間違ってんだから。
でないと、「スターウォーズ」って書いて笑われるぞ。

>>626
ありが�d。
TOS,TNG,DS9,VOYの評価はやってないのかな？

http://www.sfi.org/
とは関係ないページなのか？

SWの話なんかどうでもよい。

>>640はスタート・レックだと思ってたと思われ。

なんか、STスレに一人うざい揚げ足取り君が出没してるんですけど。

評価サイトなんて腐るほどあるぞ。

ｼｰｽﾞﾝ途中で声優の調子が大きく変化した例はやはりTNGﾃﾞｰﾀかな？
原語の方は確認してないんだが・・・DVDで初めて第一ｼｰｽﾞﾝ見た時「ﾃﾞｰﾀってこんな
嫌味ったらしい奴だったのかー｣と面食らったが。
ﾏﾙｺﾑ役の声優がﾜﾝﾃﾝﾎﾟ遅れて発声してるようなのがちょっと気になる。

>>640
スターゲイトのスレッドはここじゃないぞ。

>>647
大きく変化してるわけじゃないと思うが。
少しずつ変わっていったのを、いきなり初期を観たらそりゃ大きな変化に思えるわな。

TNGのDVD見て驚いたのは、第一話のピカードがやけに若々しいことだ。
ライカーは言うに及ばず。ディアナはキモい。

ってスレ違いだな。
ENTキャラで後のシーズンで変わりそうなのは誰だろう？
メイウェザーは変わっても、目立ってないから誰も気づかないとか。（w

アーチャーの頭髪

それ以前に、シーズン７とかまで続くのか！？

>>650
途中で殺されなければ、一番変わらないのはホシだろう。東洋人の強みだ。

アーチャーの眉毛

トゥポルがモデルでもっとブレイクして降板すると予想してみる

土曜日に二時間枠で放送するやつは未放映の分でつか？

まちがい。日曜日の分です。

そうでつ

色恋沙汰の予感
氏んで生き返る話の予感
ﾄｩﾎﾟﾙが壊れる回がある予感

トゥポルは誰とポンファーを乗り切るのであろうか。

ポン・ファーは、男だけでしょ。もっとも旅先でであったバルカン人のお相手を
務めることはありそうだけど。

>>655
そしたら、代りはミラ・ジョヴォヴィッチでどうよ？

>>662
おっぱいが足りない

>>663
うっ、痛いところを…。
確かにｵﾊﾟｰｲは重要でつね。

おっぱいがいっぱい

アンドリア人ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
今では表舞台に出せない小勢力が色々出てきて面白いね。
出てくるヴァルカン人の数も多いし。

ヴァルカン人嘘つき━━━━━━━━━━━━━━━━ !!!!!
凄えしたたか……地球人の陰に隠れたこれが
ヴァルカン人の本性なのか？
誰だヴァルカン人は嘘をつかないなんて言った奴は。

アンドリア人に貸しひとつ。こうして味方を増やしていくのかな。

近々ノーシカン人も出てくるらしいね。

ネタバレすんな、ボケ

そうか・・・。むじんくんはアンドリア人だったのか・・・。
最後の場面で触覚が曲がったのにワラタ。

トゥポルは普段着だとオパーイが目立たないね。
もう一生ヴァルカンではケコーンできないんだろうか？

>>670
ST2.D.E.のおまけ映像に、TOS時代のアンドリアンが映っておった。
外見は、ほぼ同じであった。ストーリーはまるで覚えちゃいないんだが。

>>669
ﾌﾟ

おい、
朝７時から９時まで
第９話と第１０話連続でやるじゃねーか
危うく見逃すとこだった

みんな知ってるよ

まあ漏れは龍騎を見るがな。

まあ、午後7時からでもいいしな。

まあ、見逃してもレギュラー放送があるしな。

ロングのトゥポル可愛い♪

おい、誰も見てないのか？（ｗ

トゥポルは実はタッカーが気になってるのである

なんか第９話のオープニングの音と映像がずれてたんだが、漏れのとこだけ？
日本語版のミスかと思って音声変えてみたがやっぱりずれてる。
ドラマ部分は全く問題無いのに。

トゥポルのおっぱいって固そうだね。

午後７時よりネタばれ大放出許可します。

貨物船はどこの管轄なのかな?

朝録画しておいたのを今見終わったのだが、夜の放送を見る人もいるから、
ストーリーネタバレはマナーとしてやめておこう。見てない人は両方とも「かなり」
面白いから、期待して待っていてくれ。やはり、「価値観の衝突」はドラマのスパイスだ。
後のシリーズとは違い、ENTはそれが船内で見られるから痛快だ。

今回も誤訳真っ盛りだが、翻訳の人に必要なのは卓越した英語力ではなく、
最低限の天文知識と、他でもない日本語の常識だな。「あれ」が惑星に見える
ようでは、小学校の理科からやり直したほうがいいし、いくら英語では
"Launch bay"でも帰りのことも考えて「発着ベイ」と訳すべきだ。

ところで、パイロット・エピでNX-01撃っていた弾道兵器に関しては諸説上
がっていたが、十話の演出を見るとやっぱり「プラズマ砲」のようだね。

>>685
じゃあ、プラズマ化したガスを弾体にした物質波レーザー砲ってとこで。

アーチャー「プラズマ化したガスを弾体にした物質波レーザー砲発射！」

略してプ砲

貨物船は地球とどこを往復してるんだ？
無人の惑星から資源掘って地球へ運んでるのか？

ネタバレが怖いと思ってる人は見るまでここに来ないだろうから気にしなくていいだろ。
今夜のはしょせん「再放送」だ。

>>685
どの辺が誤訳だったんだ？

>>689
ノーシカン人の縄張りから採掘してたりしてね。

スタートレックシリーズはちょくちょく見ていたけど、まぁそれほどファンということは無かった。
エンタープライズは暇だったから元旦の朝たまたま見てみたのだが
一気にはまったわ。
宇宙旅行が日常じゃない時代に、試行錯誤しながらいろいろトラブルに
巻き込まれるってのがやっぱいいな。

8話の小学生からの質問に答えるクルー以下の描写は微笑ましかった。
宇宙旅行が日常じゃない時代を描くにはいい描写だったと思う。

あと、トゥポルに萌えてしまったんですが、専用スレは無いんですか？

>>690
「真っ盛りは」言い過ぎだったか。謝る。

とりあえず、”Asteroid"を惑星と訳してはまずかろう。

あと、トゥポルがタッカーに対して「私は上官だ（Outrank)」と言ったが、宇宙艦隊士官
でない以上、上官は日本語としてまずいでしょ。

”Polarize hull plating."を「防御プレート起動」。確か以前は「船体装甲」だったはず。
でも、これは今回の方が良さそう。

あと、誤訳ではないんだが、相変わらずワープ係数の小数点を「ポイント」と訳している。
「○てん○」って訳しちゃいけない内規でもあるんか？

>>686
ネタバレになるから言いたくなかったんだが、撃ったのはNX-01じゃないんだ。
違う地球の船なんだが、色、音、飛び方がまるで同じで、はっきり「プラズマ砲」
と言ってる。

>>693
極性化(分極？)については、漏れも気になったね。
「もう10話目で違う訳かよ！」ってね。

そういうのを統一させるのが監修の仕事じゃねえのか？

アーチャーが大見得切って「NXクラスの宇宙船」と言ってしまいましたが、こ
れで「NXナンバーは試作艦を表す」という、某Ｋの説明が崩れてしまいました。

まあその説明が正しいとしても、それは惑星連邦が誕生して「NCCナンバー」
が現れてからのことで、この時代には当てはまらなくても問題ないのでしょうね。

監修なんて飾りです。偉い人にはそれがわからんのです。

この頃は船の種類が少ないから、クラス名の呼び方自体が違うんだろうな

>>697
ツッコンで欲しそうだから、突っ込んでやる。「はっきり言う、気に入らんな」

小説版の解説でネタバレの個所がありますので読むときは注意してください。

>>699
でも事実だ。

貨物船の副長（・∀・）ｲｲ!!から出してるな。

おはよう！

ECS Fortunate/　登録番号ECS2801

最大8個のコンテナを装備する、Yクラスのモジュール式貨物船。2151年時点で
かなりの年代もの。低出力プラズマ砲を標準装備。速度：ワープ1.8、乗員数
23名、最大積載量20キロトン。

ttp://www.ex-astris-scientia.org/schematics/prefed_ships.htm

>>704
ふむ、となるとENT時代の宇宙船は、軍民問わずアルファベットの組み合わせでクラス分け
していると言うことなのかな？初号艦の艦名は関係ないわけだ。

現在、第9話「狙われた星アカーリ」、第10話「復讐の連鎖」を連続放映中！


･････って、観ているヒマ人はオレぐらいか。

前スレで実況中・・・

朝に既にやってるし。

このアーチャーのやり方が、この後２４世紀まで引き続く
艦隊のスタイルになるんだねえ…

艦隊の誓い」とかもアーチャーが明文化するように
なったりするんだろか？

>>678
俺はむしろホシが可愛いと思った。
ホシの別の髪型は是非見たいと思ってたので、かなり嬉しかったよ（笑）。

>>692
俺は昔からのファンだが、感想には同意。
製作者の意図どおりにハマッている人がいるのは良いことやね。
（新規参入者に優しいつくり）

トゥポルスレは無いんじゃないか？
ただでさえＳＴスレ多すぎるって言われてるし。

作るなら海外芸能人板に、女優のスレとして立てろ。

>>709
> 艦隊の誓い」とかもアーチャーが明文化するように
> なったりするんだろか？
むしろアーチャーの行状がエスカレートしたのが原因で、呆れ果てたヴァルカ
ンが宇宙艦隊(はっきり言って地球人)に足かせを填める意味で、惑星連邦参加
の条件にしたんじゃないかと推測する。

後の惑星連邦宇宙艦隊の「誓い」の原案が、実はヴァルカンの基本方針であっ
たことが今回はっきりしたけどね。

まあ、アーチャーせんちょには色々と
しでかしてもらわないとね。
なんたって、カーク以前のヒトなんだし。（ｗ

ところで、「艦隊の誓い」って、ヴァルカンも守ってるんだっけ？

>>713
> ところで、「艦隊の誓い」って、ヴァルカンも守ってるんだっけ？
ENTN時代は「艦隊の誓い」そのものがまだ存在しないから、そのものではない
けれど、ヴァルカンもそれに近い「内政不干渉」の制約を自らに課して
宇宙探検をしていることは間違いない。その一例が「ワープ航法を開発してい
ない文明とは、接触を行わない」というもので、映画「ファースト・コンタク
ト」で具体的に描かれていた。

第９話の敵のエイリアンはなんで転送技術があるのに
わざわざシャトルのトラクタービームをつかって輸送してたんだ？
説明あったっけ？

９話の女宇宙人が誰かに似てると思ってたら
TNGのヴァッシュに似てると気がついた。
別人だろうけど。
あの手の顔が好みなんだと改めて実感。

>>715
全く、ない。ところであの古物商のオヤジエイリアンは、昔「新スーパーマン」じゃなかった？

なるぺそ。
ただ、「艦隊の誓い」って、やっぱり地球がさんざん失敗したりしつつ
ヴァルカンのイイ所を取り入れて作っていくんだろうから、
原則的には一致してても、ヴァルカンのソレとはまたちょと違うんだろね。

ヴァルカンは、どっちかつーと「孤立主義」というか…

>>718
> ヴァルカンは、どっちかつーと「孤立主義」というか…
ヴァルカン人はその態度から推して、異星人の文化や科学技術には興味を示す
が、異星人そのものには全く無関心であると言えるんじゃないだろか。要する
に、自らは種族として完成の域に達していると言う自尊心と傲慢さのなせる業。

>715
転送機に乗らないサイズとかかねえ？

転送テクノロジーって、この時代のα宇宙域じゃ
まだ一般的じゃないのかな？

危険な物質か何かじゃない？

>>720
少なくとも、ヴァルカンとクリンゴンは持ってないようだね。ないほうが手間
はかかるが、絵的にはいいと思う。

それにしても、センサーに関してはほとんど24世紀と大差ないみたいなのが
不満。情報戦では常にENT側が先手を打っているような気がする。敵艦の武器
システムなんか、瞬時に看破しちゃうんじゃ、駆け引きがなくて詰まらない。

>719
ロミュランの徹を踏むまい、とゆーのもあるような。（帝國主義とか

でもＥＮＴじゃ出てこないか…？

>>719
それを考えると、TOSのスポックってものすごく知的好奇心に溢れていて、
この時代のヴァルカン人と随分イメージが違うよね。百年でああも変わるのか。
ENTのヴァルカン人って人間的魅力がほとんど皆無だものなぁ。
（もちろん、意図してそう描いているわけだけど）

>722
ヴァルカンが持ってないのが意外な気がするなぁ。
「開発できるけど、使いません」とかゆうんだと、納得できるんだが。

2次大戦時のレーダーと現在みたいに、お互い能力は全然低いのかも。＞センサー
「多分、あのあたり」とか云ってたりして（ｗ

>>724
スポックの場合は「内なる地球人の血」が、無意識にそうさせていたと思いた
い。何せ、父親の反対に逆らって、自ら初のヴァルカン人宇宙艦隊士官に志願
したわけだから、他のヴァルカン人とはどこか違っていて当然だ。

TOSの中では、「より完璧なヴァルカン人になるために、感情豊かな地球人を
反面教師として研究する」みたいなことを言っていたような記憶があるが、
ちょっと自信ない。

いずれにせよ、24世紀に於いてはヴァルカン人も宇宙艦隊に深く浸透している
のだし(女性提督もいるしね)、先鞭となったスポックの功績は大きかろう。
個人的には、そのスポックが入隊志願した動機が、ENTのトゥポルから繋がって
いってくれると嬉しい(彼女のENTの航海経験が、いずれヴァルカンの惑星連邦
参加に大きく寄与することは間違いないと思うし)。

ENTのエピローグかなんかで、トゥポルと幼いスポックが対面するとか。

ああ！今日の見逃した！

スポックの年齢はマッコイより若いよ。

>>728
んじゃ、TOSの時代まで、トゥポルが生き延びてだな...。

>>714でも基礎理論自体は２０世紀に出てるんだろうけど
ＶＯＹでタイムパトロール艦ぶん獲られてるし
あのバカ社長、以外と良い人だったんだろうか？

>>715
敵シャトルが回収に来たとき、敵母船は静止衛星軌道上ですた。
つまり、転送可能範囲外だったっていうことです。
ではなぜ母船を接近させて転送回収しなかったかというと、
おそらくNX-01に発見されたくなかったからでしょう。

NX-01は、静止衛星軌道上の敵母船を発見できていませんでした。
また、回収に来た敵シャトルも探知できていませんでした。
これは、NX-01のセンサーの能力不足も一因でしょうが、
母船もシャトルもある程度のステルス能力を持っていたんじゃないんでしょうか。

っつーのが漏れの勝手な推測ですた。これで一応筋は通るかな・・・？

貨物船の副長の声どこかで聞いたことあるなーと思ったら
今は亡き某戦艦の副長の声だった

地表のスキャン精度が24世紀と比べて高すぎる気がするなあ。
だけど現在の偵察衛星のことを考えると、ENTの時代ならアリという気もする。

地表の音声とか、探査機出さなくてもわかるってのもちょい疑問だな。
あと、地球とリアルタイムで通信できるのはOKなの？

>733
超光速通信はナイと、宇宙艦隊自体がなりたたないだろ？

今日のは「こっちは、ＮＸ級の航宙艦だぞ！」とか云って脅す
トコが面白かった。
ＮＸ級たって１艦しかナイじゃんと、思わずツッコんじまったヨ（ｗ

>731
その割りには、後半真っ向から攻撃してたような…＞敵艦

>>734
この場面、英語で聞いてみたら「よく見ておけ、この先もっとたくさん見るこ
とになるぞ」って畳み掛けてるんだよ。誤訳じゃないけど「訳」不足だあ〜。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

"Take a good look, because you'll be seeing more of them."

艦隊の伝統芸の最初のひとつだな。
脅しつつ、仲良くしようと云う（ｗ

>>735
初めは、バレなきゃＯＫってことで隠密行動で通してたけど、
結局は完全にバレたから実力行使に出たんでしょ。

直接の描写はなかったけど、回収シャトルの出現は
アーチャーからNX-01に通報済みだったと思われるため、
NX-01を排除しないと回収シャトルが拿捕される危険もあったし。

敵船が転送を使えなかったのは、惑星の反対側にいたので、転送ビームが届か
なかったと言うことだろう。最終的にはNX-01と同じ側に来たので可能になっ
たと。

ところで、静止軌道上に止まるために軌道速度は一つ。これは人工衛星だろう
が、宇宙船であろうが全て同じ。敵船が惑星を挟んで静止軌道の反対側にいる
のだったら、NX-01との位置関係は永久に変わらない。つまり、永久に相手を
発見できない。

軌道上で加速したら、上の軌道に遷移するから、むしろ軌道速度が落ちて永久
に追いつけない。相手に追いつこうと思ったら、逆に軌道を下げて速度を上げ
るのが鉄則。だけど、それいちいち演ってたら絵にならんけどね。

>>739
絵を見る限りでは、NX-01は静止軌道よりかなり下の軌道を飛んでいるように思える。
地表の高画質スキャンをやる必要性からも、やはりかなり低軌道を飛んでると思われ。

>>740
台詞でははっきり「静止軌道（geo-synchronize)」って言ってるから、設定上
はそうなんでしょう。あんなに惑星に近いのは、そうしないと「絵にならない」
からというだけで。

そう言えば今回、TOSからの伝統でもある「カーブを描きながら軌道を回るNX-
01」が出ましたな。これも「絵になるから」使われている構図。

>>732
それって、「イクワノックス」のマックスでつか？喋りがチョト怪しかったので、
エイリアンが化けているのかと。さすがに2話続けてそのネタは使えまいと
思い直しましたが、食堂でメイウェザーと「貨物船ネタ」で盛り上がるまでは
信用が置けませんでしたな。

しかしいつも思うのだが、転送装置で爆弾送れよとか思う・・・。
ああ、シールドでダメなのか？

>>743
Voyagerではやってたね。

>>741 なるほど。納得。

>>743
自艦のシールドの固有変調周波数は分かっているから、転送ビームも透過させ
られるけどね。そう言えば今回も、フォーチュネイトの代理船長は、捕虜から
周波数を聞き出して(嘘だったらしいけど)攻撃を仕掛けてたんだが、ノーシカ
船への着弾の様子を見ると、ENTと同じような装甲強化型(フォースフィールド
タイプでない)のようだった。それでも「周波数」って存在するのね。

>>745
一つだけ、「異常に低い静止軌道」を合理的に説明する方法があります。それ
は、「惑星の自転速度が異常に早い」場合。でも、惑星の絵を見る限り、そう
は見えないね。

ENTに限らず言えるのだが周回軌道に入って惑星地表に対して船が側面を向いてるだけしか
映像表現できないのか！と小1時間問い詰めたい。

お約束を大事にしないﾋﾄ、ｶｺﾜﾙｲ

>>748
でも9話では、腹を下にしたNX-01を後から敵艦が追いかけるのを俯瞰で撮った
ショットがあったじゃん。あれとそっくり同じカットが「叛乱」にあったよ。

マジな話、真空では輻射しか放熱する手段が無いから、あまり同じ面を太陽に
向けてるのはいかんのよね。静止軌道を周回するなら、半日は太陽に照らさ
れっ放しなわけだし。

なんで半日？

>751
中学校の理科の教科書を読め

>>751
静止軌道というのは、地表との位置関係が変わらない軌道のことだからね。
地球で言うと、赤道上約3万5千キロ。個々に気象衛星「ひまわり」が浮かんで
いるから、我々は24時間「ひまわり画像」が見られるわけ。

地球は1日で自転するから、ひまわりも1日で地球の周りを公転する。従って、
一日の半分は昼。

>>748
艦をひっくりかえさないのは、ロッデンベリの主義だとか

どっかの模型雑誌はその主義に真っ向から挑戦したがなｗ

ああも惑星に近接してると、地表から観察されるじゃん
とか思ってしまふ。
絵面なのは判るんだけどね（ｗ

静止軌道の四文字を無視してますた（鬱

>>756
そういうことも考えての、静止軌道なのかも知れんね。地表から相対的に動か
なければ、低軌道の人工衛星みたいに流れて見えることもない。NXクラスと言
えども、人工衛星に比べれば大きさは桁違いだから、地表から肉眼で金星くら
いの明るさに見えちゃうだろう。それが定期的に夜空を横切れば、UFO騒ぎく
らいにはなる。

ちょうど「ファースト・コンタクト」でコクレーンが覗いていたような望遠鏡
なら、形状まではっきり分かるかもね。

ところで、他のシリーズか映画か忘れたけど、「標準軌道」という表現もある
よね。

>>754
え〜〜〜！

ロッデンベリ原作のアンドロメダはクルクル回ってるのに・・・
しかも、X/Y/Z軸すべての方向に（；´Д｀）ゞ

あ、あれは主義に反しているのかぁ・・・気になって夜も眠れん・・・

色事で物事を解決するのは、この頃に培われ
カークで円熟し、ライカーで破綻するわけか・・・

キスシーンの実況ですか？（ｗ

>>760
かの惑星でも、キスが愛情表現でよかったね。

>>753
「人工衛星にとっての夜＝惑星の影に入ること」だとすると、
遠い静止衛星軌道の人工衛星はなかなか影には入らないよ。
言わんとすることがよくわからない。何か勘違いしてないか？

ん？
貨物船副長（今回のメイン人物）声は
DS9ベシア（声交代前）藤原さん
だそうです。気が付かなかった・・・

まさか「赤を切るか、青を切るか？」の古典ネタを
（変形とはいえ）こんなとこでやるとは……

言わんとすることは分かるだろ？何を間違ってるのかも。
分からないなら同レベルだし、分かっててイヤミったらしいレスしてるなら
さらに最低だが。

しまた

＞766は＞763に

トゥポルかっこえーーーー
それに比べて･･･ﾄﾎﾎ

>760
ライカーは破綻なのか〜（ｗ

ところで、ピカードかんちょだけ
年齢高いけど、なんでなんだろ。
昇進遅かったんかな？

>>769
禿頭（とくとう）だから、実際の年齢より上に見えるのでわ？

ま、スターゲイザーでも艦長だったから、艦長歴が長いだけなのかもよ。

>>766
っつーか、「人工衛星にとっての夜」の定義があいまいだから、わかんないのよ。
手数かけてスマヌが、よろしければ定義説明してちょ。

ＮＸ級って本当に2番艦以降
作られるの？
試験艦なんだと思ってた…

>770
なるぺそ。
つーか、むしろカークたちの方が若すぎるのか…？
アーチャせんちょはわりとフケ顔だけど（ｗ

>>763
そりゃそうだ。まことに以って仰る通りで、肝心なことを忘れておった。地球
の静止衛星軌道くらい離れていれば、太陽光線は常に当たっている。でないと
太陽電池が動かないからね。

放送衛星も静止軌道にあるんだが、「食」と呼ばれる地球の影に入った状態が
年に何回かあって、その度に太陽電池が発電できなくて、放送休止したりして
るもんな。

どうやら、「静止軌道」と言う言葉が生み出す定義と、「低軌道を回るエンプ
ラ」の絵が頭でごっちゃになってしまっていたようだ。

>>772
メイウェザーが「三隻のNXクラスが計画段階(on drawing board)」と言っていたように聞こえたが。
とりあえずは1番艦がある程度の成功を収めるまでは、おいそれと建造するわけにはいかないと
思うけどね。テスト航海では分からない欠陥が、実戦配備後に分かることはよくあることだし。

つまり、アーチャーの「これからもっとたくさん出て来るぞ」ってのは、現段階では完全なはったり
と言うことだな。

>768
意外と好戦的だよな＞トゥポル
早くも船長に影響されてるのか（ｗ

>775
航海を終える頃には、結構パワーアップしてそうな感じだけど。

してみると、今現在は唯1艦の虎の子なんだなあ。
でも、「艦隊司令部」とかはあったりすんのね（ｗ

>>777←ｵﾒ
ワープ5クラスはNXが初めてというだけで、それより速度の低いスターシップ
(OPでNX-01の直前に映っているようなやつ)はかなりの数が存在するのだろう
から、一応「艦隊」の体裁は整っていると思う。スターシップでの軍歴もない
のに、宇宙艦隊提督と言うのも、居心地悪かろうと思うから。

とは言え、それらも全てヴァルカンの手のひらの中での「おままごと」に過ぎ
なかったわけだから、艦隊司令部の命令だけに従えばいい「真の宇宙艦隊ス
ターシップ」はNX-01が初めてというところじゃないのかな。

>>776
論理的に判断すると、あの状況では反撃が最善策だったかと。
でも、日本語吹き替えだと「返してあげましょう」があまりに感情的だったね。
英語のままだとどうだったんだろうな。

年末まで長期入院してて、正月の5回連続放送ではじめてみますた。
主題歌があったので、ちょっとガックリ。いつもとなんか違う。
でも、歌の内容・人間の古代からの旅を求めるロマンを詰め込んだ映像に
少し慣れ親しんできたようです。。。

エピソード4での妊娠はかなり笑えました。
（ネタバレじゃないよね？？）

>778（どもッス）
実際、恒星間距離を駆け抜けられる唯一の艦なワケだから
それまでは太陽系内艦隊、てトコだったのかもね。

それにしても、最新の技術をふんだんに使ってるだけに
建造費もモノ凄いんだろな…
それとも、そゆ経済原理はもう無くなってるのか？

OPの歌はすぐ慣れてイイ感じになりまふ

船長（艦長？）のアーチャー、なんか軽過ぎ。
日本語吹き替えで見るともっと軽い感じがする。。。

トゥポルにほとんど船まかせっきりで助けられてるし。
これからの実力発揮に期待。

>783
あんまり軍隊っぽくないから
余計にそう感じるのかも。

艦長と士官というよりも、友達同士みたいだもんな。

こちらでは直前にボイジャー放送してたから。。。
あの悪魔艦長見たあとでは落差激しいよね。


>>776
バルカン人は論理的に必要だと思うと、遠慮なく攻撃するようで。
「早撃ちトゥボック」なんてニックネームもあったし・・・

まぁ小林源文風のスタトレも見てみたいが
今はこの路線でいいよ俺は。

>779
結構、怖い顔だったから
アレはアレでいいのかも（ｗ

>>781
> それまでは太陽系内艦隊、てトコだったのかもね。
そこまで酷くはないだろうけど。（ｗ

十話の始めの亜空間通信で、提督曰く「他の艦隊船なら(貨物船の位置まで)
三週間かかるが、君(NX-01)なら一日半だ」なのだから、宇宙艦隊には低ワー
プ速度のスターシップ(と呼んでいいのか分からんが)が複数存在することはこ
れで確定したわけだ。

とは言え、彗星のエピでアーチャーが言っていたように、ヴァルカン船にお供
させてもらって軍歴を「稼いだ」艦隊士官も大勢いたと思われるし、メイウェ
ザーが「君(貨物船の副長)は、他のどんな艦隊の船長より経験豊富だ」と言っ
ていたことから、これまでの艦隊船ではろくな働きが出来ていなかったであろ
うことは想像が付く。

だからこそ、貨物船乗りたちは「いざという時に頼りになるのは自分だけ」と
いう自主独立精神を育んでいかざるを得なかったわけ。「宇宙の船乗り」たち
にとっては、まだ「宇宙艦隊何ぼのもんじゃい」ってことなんだろうな。

惑星アカーリまで78光年って、おいおいまだそんなものなのかよ？って思って
たけど、次のエピで貨物船がワープ1.8(旧スケールで光速の約5.8倍)と聞いたら、
やっぱNXクラスはスゲーと思っちゃった。エンプラは2ヵ月半で78光年だけど、
フォーチュネイトはアルファ・ケンタウリに行くにも1年近くかかっちゃうんだ
もんね。

初の「深宇宙（なぜかディープスペースって訳したがる）の探査」船ってことだろ、単純に。

>778
モーターボートにヨットで挑もうとすようなものかな。
＞低ワープ速度のスターシップ

まあ、まだ艦隊そのものが成立途上なわけだし。
結局、艦隊って軍組織として発足したものなのかな？
探査目的なら、貨物船とかでもイイような気がする…

前ボイジャーでも、歴代のエンタープライスも、艦隊戦こそ経験してないものの
「武器アレイを攻撃」で相手を沈黙させられた。
加えて、ジェインウェイが時間旅行してインチキで対ボーグの装甲やシステムを教えたわけだ。
まあ、エンタープライズのばあいは特例で強力な武器システムが備えてある可能性が高いけど、

艦隊船っていっても、単なる量産されてる戦艦なんだろうと思う。
本当に戦闘的な艦を作ろうと思えば、遮蔽装置が不可欠。
バルカン船も備えてるけど。。。

何を言おうとしてるのか自分でもよくわからんけど

>>790
その辺りの描写が足りなかったね。後のエンタープライズの役割を考えると簡単なんだけど。

「ワープ5だ」と連発されても、4とどれぐらい違うのか全然わかんない。
「人類未到の地」かと思ったら、貨物船やら先に植民地があったりして、
違和感を覚えた初心者も少なくないと思う。

むしろ、たった78光年先に、ヒューマノイドの星がある
という事の方がビクーリ（ｗ

まだ、フォースシールドがないのは怖いよね。

既に第3話でアクサナルに寄ってますが。

>>779
「そんなに欲しがるのなら」で"badly"を使っていたので、ヴァルカンにして
は感情的な部類の表現に入るのではなかろうか。

"badlyはTMPでカークがマッコイに乗船を説得するときに使っている。"Damn
it, Bones. I need you, badly!!"(うろ覚え)

9話、魚雷が敵シールドに当たったときにちゃんと起爆してたね。
信管改良したのかな。それとも、敵シールドの種類が違っただけ？

>>798
最初の敵はフォースフィールド・タイプだったが、＃９の敵はエンプラやノー
シカ船と同じで、船体にぴったり張り付く防御プレートタイプ(こういう呼び
方が適切なのか、まだ分からんが)のように見えた。つまり、爆発力は減殺さ
れるが、起爆前に弾かれることがないわけだ。

>>760
色事担当もパリスにいたっては、もうまともな女からは相手にされなくなってるし・・・

トゥポルの眉毛のメイクが変わった気がする

>>801
どんな風に？

>792
純粋な戦闘艦は、ウルフ宙域の戦いまでは
無かったんだろね、やっぱ。

ＥＮＴの時代は殖民の始まりでもあるわけだし（第2次？）
探査７軍備３くらいの比重だったのでは。
地球自体が全く無名だし、α宙域の勢力図も解ってないのに
戦略もないだろうし…

>>803
軍隊つーても、この頃は目立った種族間対立がないんだから、やってることは
「沿岸警備隊」と変わらないんだろうけどね。

今でこそ軍艦の主たる使命は「国防」だが、大航海時代に大海原を駆け回って
いたのも軍艦であった。ENTは、大航海時代宇宙版の始まりと言うわけだな。

何の捻りもなく1000とってしまった。すまん…

正月早々連続して見せられたので、みんな息切れ？

ディファイアント級が艦隊初の純戦闘艦という事になってるね。
ディファイアントが失われてから間髪を入れずに次の戦闘艦が
派遣されてきた事から、数結構作られてるっぽい。

なんにせよ、孤軍奮闘するNX01見たあとに
DS9の連邦の大艦隊を見ると感慨深いものが……

遮蔽装置（怪鳥号（不死鳥号？）についてた透明になる装置）って対策済みなの？
そのへんDS9見れなかったからよくわからない。

じゃなかったら、クリンゴン＆パルカン＆一部の種族（具体名忘れた）が
戦闘においては圧倒的有利。
クリンゴン＆バルカンは遮蔽システム連邦に公開してないんでしょ？

違ってたらスマソ

第一、ヴァルカンには遮蔽技術ないけど。

まあ、レーダーからも感知されないんだろうけど〔遮蔽）
この時代に宇宙空間で有視界戦闘してるって事自体おかしいんだけどね。。。

画像表現上そう見えるだけかな？

>>810
あ、そうなんだったらゴメソ
だったらクリンゴン＆一部の深宇宙の種族。

>>811
まあ、あれは拡大画像で捉えた敵影がこちらから見えるので近い様に見える。
そして、敵に命中する場面はズームアップにしないと迫力がないし
なにしてるのかわかんない。

ということで納得しといてくださいな。

>>811
そんなこと言ったら、どうみてもフェーザーの射程が数キロしかないのも変だぞｗ
目の前に来るまで撃ってないよね。いつも。

>>809
遮蔽装置は、遮蔽中は攻撃できず、さらに、
遮蔽中と遮蔽直前・遮蔽解除直後はシールドも無効になるという諸刃の剣。
映画ＳＴ６では、遮蔽中も攻撃可能な改良版も登場してたけど、
シールドが無効になるのは同様。
艦隊戦では、遮蔽解除直後に攻撃を受ける危険性が高いので、有用ではないかも。
敵単艦に対する奇襲攻撃に使う分には有用だと思うけどね。

>>810
ヴァルカンに遮蔽装置があるという証拠も無ければ、無いという証拠もないかと。
正直、隠し事が好きなヴァルカンのことだから、持っていても不思議ではないかも。
隠密行動に徹すれば、遮蔽装置の存在は隠し通せ得るからね。

>>811 >>813
いや、外部視点でNX-01と敵艦が並んでるシーンとか見ると、
パースから判断して明らかに相当接近している。
まぁ、やっぱ映像表現優先ということなんでしょ。当然だろうけど。

24世紀にないのに、22世紀でヴァルカンがもってるわけねーだろ。

「科学技術以外はたいして変わらない」
本当に謙遜でないところかむしろ...

あの女は4.5年も訓練すればエンタープライズの連中より
つかえるクルーになりそうだと思ったよ

アーチャー船長は妻とかなしなんですか？

遮蔽装置は、隠密作戦、もしくは一対一の戦いなら何とかなるけど、いざ
艦隊戦となったら「味方が迷惑する」から使えないな。もちろん、相手に忍び
寄るのには有効だから、奇襲にはもってこいだが、戦いが始まってしまったら、
味方にすら見えないと言うのは、迷惑な話ではある。

敵味方が接近して戦闘してるのは、マイケル・オクダがミノフスキー粒子を「開発」
できなかったからだな。

というかあのままアカーリから帰って良かったのか？
もろに町中でドンパチやらかしていたが。
あの女の人も連れて行った方が良かったんじゃないか？
町の連中が不審がるだろ。下手したら虐待されて死んでしまうかもしれんぞ。
「不用意に未発達な文明と接触を持たないこと」
という教訓が少しもこのエピソードでは語られることが無かったな・・・。
あと、着陸するなら田舎の町ってのは間違いじゃないか？
田舎の人間なんて狭い閉鎖社会なんだからみんな顔見知りでよそ者が紛れ込むとすぐにばれるぞ。
むしろ都会の方がお互いの匿名性が守られて潜入調査には向いていると思うんだが・・・。



でもぶち切れﾄｩﾎﾟﾙﾀﾝには萌えますた（　´∀｀）
あとなんでもかんでも脊髄反射で反対するの辞めろﾀｯｶｰ。

タッカーはいいんだよ
24世紀になっても女と見れば見境なく口説き出すﾊﾞｶ操縦士よりは何倍も役に立ってるし

ﾄｩﾎﾟﾙﾀﾝがいつも覗いてる潜望鏡みたいなのは何？
生命反応のチェックの時によく覗いているけど、なんでコンソールのモニターに表示しないの？
他のクルー（地球人）に見せたくないから？

>>824
センサー・スキャナーです。TOS時代のNCC-1701でもスポックが似たようなの
を覗いていました。TMPでは見当たらないが、ST2「カーンの逆襲」で復活。
ST3ではマッコイ(但し、スポックのカトゥラの影響下)も使っていました。

仰る通り「潜望鏡を覗く」イメージであるのは間違いなく、その意味では
「パッシブ・センサー」の類なのかも知れません。

　良く出てくる｢生命反応を探知｣って何を探知しているんだろう？
呼気に含まれる二酸化炭素や水蒸気、体温の熱、心臓の鼓動音あたりを総合判断
しているんだろうか？

もうちょっと分子レベルでの探知をしてそうだ。
大気圏外からいきなりDNAスキャンは無理かもしれんが。
でもENTだと微妙な気がせんでもないが。

死体の場合は生命反応はないから、何らかの生命活動の痕跡を探知するんだろうね。
TCAサイクルの反応物とか？

現代の衛星リモート・センシングでも、地下鉱脈なんか分かっちゃったりする
から、未来になれば生命反応くらいは分かっても良いとは思うけど、それにし
ても「静止軌道から地上の会話が聞こえた」り、「洞窟の中の個体が識別でき
た」りするのは、いくらなんでもやり過ぎだと思う。

>「静止軌道から地上の会話が聞こえた」

正確には唇の動きを読んでいるの。
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1040144730/

>「静止軌道から地上の会話が聞こえた」り、

漏れも最初気にならなかったんだけど、よく考えたらあれ電波放送を傍受してるとかじゃなくて
地上での肉声を拾ってるんだよね。変な所ですげーな、と思いますた。
あの時代の地球でのプライバシーの概念はどうなってるんだろうと。
まああれは艦隊の技術を結集した船の装備であると考えても、地球でだって町中の音声を傍受できるぐらいの
ものは民間人でも入手できそうだ。
クルーを見る限り24世紀の連邦市民みたいに好奇心を理知的な判断で抑えられる人が多いとは思えないし、
連邦創設前は盗聴天国・・・？

現在のスパイ衛星だって建物の中の会話ぐらい拾える。

>>808
同じ「孤独」でもＶＯＹとはまた趣が違うのもすごい。

>>832
どうやって拾うんだ？盗聴器からの電波を受信するというならともかく？
建物の中の音声は、真空の宇宙まで届くのか？

アカーリから数光年離れたところで、「５億の生命体がいます」とか
解ってたような…？

素直に、探査ブロープでも出してたと思った方がイイのかな（ｗ

>>832
本当？

>>834
信じた俺が馬鹿だった。

生命体固有の亜空間レベルの反応をキャッチする
とかなのかも。

クリンゴンかそうでないか、とかの種族レベルの判別が
出来りする辺り、そういう技術的ブレイクスルーはありそう…

ENTの時代、あと数年でロミュランと地球は戦争になるんでしょ？
そのときに戦闘艦がガシガシ作られていそうなもんだが。
艦隊創設はその後だっけ？　それでもまた攻めて来そうなもんだから、戦闘艦は作り続けると思うが。

海自みたいに、「これは護衛艦です」と言い張るパターン？

>>835
> アカーリから数光年離れたところで、「５億の生命体がいます」とか
> 解ってたような…？
多分「人口係数」みたいな指標があるんだよ。大気の汚染度とか、植生とか、
いろんな観測データーを付き合せて、「多分5億人くらいいるだろう」と。

しかし、衛星軌道から地上の人間の口を読むって、24世紀でもやったことな
かったネタじゃないのかなあ。読唇術で読んだという説明は、解剖学的に人間
と全く同じ声帯を持っていて、発音過程が一緒じゃないと通じないと思う。仮
にエイリアンの口が「あ」の形に開いていたとしても、「あ」の音が出てくる
かどうか聞いてみるまで分からんのだからね。

>>839
まず始めに、宇宙艦隊はもう出来ている。

TOS時代の設定だから、どう「改変」されるか分からんが、地球とロミュラン
の紛争は初期の宇宙船が「原始的な核兵器」を使って行われるらしい。2160年
に、亜空間通信による交渉によって「アルジャーノン協定」が結ばれて、
中立地帯が設定された。

＞840
まあ、描写の厳密さを求めてるワケじゃないんだけど（ｗ

まず何故その星に生命体がいると解ったのか、更にそれが
ヒューマノイドであるとどうして解ったか、あたりでもうひっかかっちゃうので
現行の技術の類推で考えてもしょーがナイと思ふ。

地上の音声のことも単に描写不足だと思った方が
イイんじゃないかな？
一度に多数の言語を再生してみせたあたり、それなりの観測を（探査機なり使って）
した後だった、と見る方がムリない気がするが…

>841
ＥＮＴは、劇中その時期まで続くのかな？
出来れば、戦争ものはＤＳ９でもういいやって感じなんで
避けてほすいが…

空気の揺れを直接拾ってるわけじゃなくて、あれだけ精密に望遠してるんだから
なにか画像的な揺れとかを元に音を再現してるとかそんな感じなのかもしれないのじゃないだろうか？

>>842
> 現行の技術の類推で考えてもしょーがナイと思ふ。
まあね。センサー技術は、ヴァルカンの援助を受けているのかなあ。だったら、
ヴァルカン人に説明してもらうしかないな。（ｗ

>>843
戦争は、当分見たくないという気持ちは一緒なんだが、惑星連邦の設立(2161年)
まで物語が続くとなると、描かないわけには行かない。

>>844
それじゃ、カメラの方を向いているやつの声しか取れないじゃん。（ｗ

なんか壁の微妙な揺れとかも

>848
きっと、アーチャーせんちょが「発端」になっちゃうんだろから（ｗ
外すわけにはいかないんだろけどねぇ。

しかし、現在の全然効かない魚雷でせんそう出来るのだろーか…

アルジャーノンって、「〜に花束を」かよ（ｗ

>848
てっきり、歴史改変を目論むヤツとの時間戦争が
主軸になるんだと思ってたんだけど…違うのかなぁ？

>>849
> きっと、アーチャーせんちょが「発端」になっちゃうんだろから（ｗ
「発端」になるか「止め役」になるか、どちらかなんだろうねえ。その頃まで
にはかなりの数の探検(及びファースト・コンタクト)をこなしてアーチャーた
ちは「視野が広がっている」だろうが、宇宙艦隊の「居残組」の視野は狭そう。

惑星連邦が、「ロミュランに対抗するための軍事同盟」として出来上がったこ
とには、しないでもらいたいなあ。

>852
確かに。
「正義の為に！」とか云って戦争したりしないで欲しいものだ…
（世相なんか反映しなくてよろしい）

ロミュランから地球の危機を救うアーチャー。
しかし調子に乗った艦隊は、報復の意味もあり、余勢をかってロミュラン侵略を開始する。
それに反対して、平和のために孤独な戦いを始めるエンタープライズ。
艦隊の卑怯な戦法に見るに見かねて、ついロミュランに加勢し、艦隊に弓引くことに。
当然、艦隊は歴史の汚点であるNX-01の存在をなかったことにしてしまう。
だから誰も初代エンタープライズの活躍を知ることはなかった……。

時は流れ……ある宇宙艦がNX-01の残骸を発見した。
発見したのは奇しくも、残骸と同名の艦だった。
ライカー、データ、ピカード（友情出演）らは、永く封印されていたアーチャーたちの活躍を知るのだった。


　　　　　『エンタープライズ』　完


なわけねーか。

なんでどの惑星にも地球と同じ動物がいるんだろう？
犬とか

それを言うなら植物もだ。

犬、いたか？

>>857
いなかった。ただ、犬という言葉は使ってた。
まぁ、あの星にも、地球の犬に相当するようなペットがいたってことでしょう。

>>854
> なわけねーか。
いや、似たようなことは漏れも思ってたよ。歴代エンプラのブリーフィング・
ルームに、何故NX-01のオーナメントがないのかって理由付けを考えるために。

ただ、近々起こるであろう「イラク侵略戦争」の結果次第で、ENTの結末は大
きく変わるだろうということは確かだ。戦争だから、何が起きるか本当に分か
らん。

>>812
ｸﾘｿｺﾞｿ&ﾛﾐｭﾗｿ

トゥポルの仕様説明を聞くと、ECS FortunateのECSとは、Earth Cargo Shipの
略らしい。この呼び方をENTに当てはめると、ESS Enterpriseってことになる
のかな？

>>812
ttp://www.m-nomura.com/st/cloak.html

>>843
2160年にロミュランが降伏したって事らしいので
ＥＮＴ開始から９年以内に戦争状態って事だよね？
１話で数ヶ月後の設定の回も有るから
戦争に巻き込まれるかも。
もうじきフェイズキャノンが見れるらいので楽しみでつ。

>>前
開発されている技術に関しての論議は（矛盾があるときは除く）
「充分に進んだ科学技術は魔法のように見える」
という大原則を踏まえた上で話したいですね。

江戸時代の人間にビデオとか見せたらどう思うか、って感じ。。。

水を差すようで悪いけど、どういう理論でっていうのは完璧には説明できないのは
当然なので(-_-;)

>>864追加
VOYの時に、ワームホールに閉じ込められた時、
他の艦内の行動を全て隠密監視できる装置（技術）をある種族が持ってたけど、
VOYのクルーは倫理に反するからとやめさせてましたよね。

>>864
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
それをわかってないのが「空想科学読本」（ｗ

ttp://home.att.net/~starships/nx.html
に、NXクラスにつての重要なネタバレ発見（もちろん非公式情報だが）。
見たい人だけ見て。このスレでその内容紹介するのはもちろん厳禁！！
どうしても語りたい人は、ネタバレ総合スレでどうぞ。

あと、いろいろ調べて回ったけど、NX-01の弾体兵器については、
プラズマ砲って書いてあるページのほうが圧倒的に多かったよ。

>>864

> 水を差すようで悪いけど、どういう理論でっていうのは完璧には説明できないのは
> 当然なので(-_-;)

それじゃ、「SFを語るな」って言ってるのと同じだ。あまり自分の価値観を押し付けないように。

>>867
> に、NXクラスにつての重要なネタバレ発見（もちろん非公式情報だが）。
「脳内史」じゃないの？STの「正史」は、良くも悪くもM.オクダの脳内にしか
ないわけだけど。

> あと、いろいろ調べて回ったけど、NX-01の弾体兵器については、
> プラズマ砲って書いてあるページのほうが圧倒的に多かったよ。
NX-01が初回で撃っていた兵器に付いて、漏れらがここでやってたような「
議論」が、本国でも沸騰したんだろう。#10はそれに決着をつける意図があっ
たんじゃないか。あれだけしつこく「プラズマ砲」と言わせて、同じ演出をし
て見せたんだから。

>>867
　非公式というか俺様設定じゃないの？
しかし、比較してみるとギャラクシー級は豪華客船だなあ。

休戦協定結んで、中立地帯を作ってるのに"War"って書いてる時点で厨房。
休戦中で決着の付いてない戦争を"War"と呼んではいけない。朝鮮戦争は
"War"ではない。

ＥＮＴとＴＯＳ以降との設定にはすでにズレがある
ＥＮＴの敵は時間を操る香具師
だからＥＮＴのシリーズで鍵は時間だ

自分の考えではＥＮＴでは
このままでは宇宙連邦のようなものは出来ず
いつまでも混乱が続くことがわかってくる

だからＥＮＴのクルーたちが頑張って
時間を操る敵をやっつけ
自分たちの存在と引き替えに明るい未来をもたらす

だから歴史的航宙なのにＴＯＳ以降では
ＥＮＴの記録がまったくない

・・・と考えるのが適切では
だからＥＮＴとＴＯＳ以降を直接比較することも無意味

・・・もしかしてすでに流通している説？

>>872
うん、過去ログ見れば分かるけど、「NX-01ごと歴史が抹消される」という説
はパイロット・エピの頃から出ていた。でも、あまりに救いがないんで、
認めたくないというのが正直なところ。

＞866
あの人は実在するテクノロジーでも否定しちゃいそうだからなあｗ

船の設定だけが消えるのはまだしも、地道にやっている任務の全てが消えてしまうというのは
あまりにも救われなさすぎるし、不都合が多すぎる。

例えば映画で描かれてから初めて、フェニックスに関するセリフとかがVOYで出てきただろ。
それと同じだよ。過去のことを新たに描いてるんだから、こればかりは目をつぶらなきゃ。

>>872
＞自分たちの存在と引き替えに明るい未来をもたらす

すげーカッコイイ説だから思わず支持したくなるけど
現在のENTクルーのDQNっぷりを見てると賛成しようにもできないのがﾂﾗｲ

たまに「未来が幸せになっていることは既にわかっているから、
ENTは楽しめない」とかいう馬鹿がいるね。

過程を楽しむって知らないのか？
お前は時代劇全てを否定するのか？（ｗ

つーか、その結果の予定調和を危うくさせるための要素が時間戦争ネタなんだが。

そろそろ次スレのテンプレ案作らない？　それともまだ早いかな？

早すぎ。

つかテンプレなんか別にどうでも・・・
まともなスレタイと1があって無事移行できりゃそれでいい。

>>877
既にTOSとは違う、TMP以降の亀オデコ・クリンゴンを出しちゃったんだから、
TOSとの整合性はある程度捨ててるんじゃないかと思われ。遭遇したクリンゴ
ン戦艦だって、TMPに出てきたタイプだもん。

>>881
確かにそうだな。スレタイはシンプルに
「スタートレック／エンタープライズ Part 4」ぐらい？

>>882
整合性を保っている設定もかなり多いけどね。

検索用にENTってスレタイに入れてホスイ

>>872
＞自分たちの存在と引き替えに明るい未来をもたらす

じゃなくて
「いつもの野次馬精神で面倒ごとにのこのこ首突っ込んだら事故って結果として明るい未来をもたらしちゃった」
なら十分想像できる。
あのメンバーなら。


っていうかバルカン人にとって地球人の体臭は苦痛って設定は昔からあったっけ？

>>886
ヴァルカン女性が特に臭いに敏感と言うのも、知らなかったよ。

我慢してました。

ENTERPRISE/ｽﾀｰﾄﾚｯｸ･ｴﾝﾀｰﾌﾟﾗｲｽﾞ/Starlog-４

あえてＴＯＳ以前に持ってきた事に
きっと大ネタがあると思いたいけど。
バーマン＆ブラガがむばれ

そんなにスレ立てたけりゃ１００個ぐらい立てて生き残りレースでもしろ

実は並行宇宙のうちのひとつでの出来事でした・・・
っていうのも十分にありそう。

>>891
立ててないよ。タイトル案出してるだけじゃん。何を過敏になっておるのかね？

ホシ・サトウを
鈴木杏樹にしてほしかった
と、思うのは俺だけだろうな

半端だな

>>894
英語力は？

アメリカンスクール言って宝
しゃべれるだろう。

少なくとも今の俳優よりは
表現力はあるとオモワれ

曽我町子みたく吹替えにすればいいだろう

だいたい
日本名にするなら
ちゃんと日本人をキャスト
して欲しい・・・普通にそう思う。

工藤夕貴はなんでオーディション落ちたんだろう
やっぱり翻訳の先生役にしては英語が上手くなかった？

やっぱりルックスでは・・
もう枯れてきてるしな
１０年前ならよかっただろうが

>>900
工藤夕貴の英語は、ぴか一だと思うよ。少なくとも日本ネイティブとしては。
イーサン・ハントと共演した「ヒマラヤ杉に降る雪」なんて、当時の日系人の
発音を完璧マスターしたそうだ。

アメリカ版「徹子の部屋」みたいなトーク・バラエティに呼ばれて、英語でジョーク
を飛ばし、女性司会者を唖然とさせていたよ。

工藤が落とされたのはババァだから。リンダ朴みたく若くない。無念じゃ。

次スレタイには「泥話」を入れてﾎｽｲ

みんなそんなに工藤夕貴が好きなのか？
結局、アメリカのドラマなんだから
日本人役でも本当の日本人が演じてほしいなんてちっとも思わないけどな。
それよりも、明らかに日本文化がおかしく描写されてる方がよっぽどいやだ。

まあ後２００年もすれば日本文化もあれくらい変化しているということで
納得・・できるかい！

>>905
> それよりも、明らかに日本文化がおかしく描写されてる方がよっぽどいやだ。
それこそ、リアル日本人の夕貴タンなら、苦言を呈してくれるかも知れない
じゃん。それでプロデューサーに嫌われて(劇中で)殺されるかもしれないけど。

TNGやDS9での「ケイコ」絡みの日本文化の扱いには、目を覆いたくなったなあ。

フランス人のピカードを英国人が演じているぐらいだから、
アメリカ人は日本人も中国人も韓国人もいっしょだと思ってる、って理由のキャスティングでもないみたいだね。
人種云々がない時代の話だしね。

>>904
却下。

>>889 なんかクドい。

まだ90もあるのに次スレの話かよ。

どうせこのスレは#11放映時に一気に消化されちゃうでしょ。
そうなったら、新スレの話どころではなくなる。
特にENT本編の話題が無い今のうちに話し合っておくのも吉と思うが、どうよ？

これまでのシリーズでは新スレの話題なんか出なかったんだがな。

話し合いするとわざと嫌がるようなのを立てられそうで気乗りしないな
>881に同意で多くは望まないし
普通のスレが一つだけ立てば文句ﾅｯｼﾝｸﾞ

（＾＾）

リアルで日本人の女優より、現地在住の日系人の女優を使う方が何かと便利だし
イメージに合いさえすれば、他の東洋系で構わんだろ

変な日本文化も、「ST世界での日本文化」って
理解すればいいんでないのかな？

所詮はアメリカ人が考える日本文化なんだから
変な部分があるのはある種当然なんだし
だいたい日本のドラマに出てくる外人が、
その国の文化を正しく伝えているわけでもあるまい

多少間違っていても、アジア圏の中では日本文化の出番が多いな。
人数から言えば、中国、インド、インドネシアなんかの文化の方が
優先されてもいいのに。

やはり、オクダ夫妻のおかげか。

>>917
フォーチュネイトにも東洋系の乗員がいたが、副長が自己紹介するやいなや、
あっという間にフレームアウトして二度と映らなかった。

既に次スレのテンプレを用意しているやつが数人はいるな。あえて静観して、
頃合を見計らって自作自演で立てちゃう。そう言うことをする奴はたいてい
爆弾要素をワザワザ入れてくるので、またスレ分裂と。

　　お　前　ら　ち　ょ　っ　と　は　進　歩　し　ろ　よ

既に放送済みだけど次の１０でまたレス消費が上がるのは間違いないこと。
今のうちに決定稿を出しておくべき。


















と言わなければ思いつかなかったであろう爆弾の種をまいてみるテスト。（w

このぐらいで分裂するようでは自浄・自治能力なし。削除人を糾弾する資格なし
ということで。

これでどうよ？


題名：
　エンタープライズ/ENTERPRISE　ワープ４

>>1内容：
　エンタープライズ/ENTERPRISE
　CS360ch スーパーチャンネルにて放送中
　http://www.super-ch.com/line/startrek/etr/index.html
　月曜22:55/火曜18:00/土曜深夜1:00/日曜21:00
　前スレ情報は>>2-以降参照のこと。

>>2以降（２ゲッター予防のため）：
　前スレ
　エンタープライズ　LOG ３
　　http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1039614285/
　エンタープライズ session２
　　http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1037815874/
　エンタープライズ
　　http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1032558168/
　スタートレック/エンタープライズ
　　http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1036796662/

日本版はタイトルにスタートレックって入ってるから、
「スタートレック　エンタープライズ」で覚えてる人も多いでしょ。
スタートレックって入れて検索する人もいると思うから、スレタイにスタートレックって入れておいた方がいいと思う。

じゃあ英語を入れると長すぎで規制にかかるかもしれないから、

　　スタートレック・エンタープライズ　ワープ４

でいいんじゃないの？ただし次々スレはいいけど６スレ目はどうするよ。（ﾜﾗ

>>622
同意。あと、スレタイにENTって文字列入れて欲しいって意見も多いけど、
漏れは必要ないと思う。ENTで検索するのって、多分かなり少数派でしょ。

ENTERPRISEって入れておけば、ENTでも引っかかるだろ。頭使え。

>>921
よくまとまっていて、良いと思う。

>>922
それも一理あると思う。
”スタートレック”は入っていたほうがいい。
ENTERPRISE　は ENT でも良いかなぁ。
”ワープ”って必要かな？

タイトル私案
「スタートレック・エンタープライズ(ENT) 4」

確かに数え方(？)は既に乱れてるから、数字だけでいいかもな　

＞スタートレック・エンタープライズ(ENT) 4

(・∀・)ｲｲ!

>>928 こんなレスでageないで下さい。

「ENTERPRISE ｽﾀｰﾄﾚｯｸ エンタープライズ ４」

スタートレック　ENTERPRISE 4

の方がすっきりしない？

あんまり短いのも寂しい…（ｗ

>>926 に一票。 >>931 は日本語と英語の継ぎ足しでなんかｶｺﾜﾙｲ。

他のSTスレタイとのバランスを考えると、「スタートレック」はカタカナで、
「ENTERPRISE」は英語で良いと思う。

例）【スタートレック ENTERPRISE】NX-04

NX-04はいかがなものかと。

スタートレック ENTERPRISE　【４】

細かい話になってきたなｗ
漏れは今挙がってる候補はどれも許容範囲。
まぁどちらさんも意地を張る事の無いよう願います。

>「スタートレック・エンタープライズ(ENT) 4」
に一票。
「スタートレック」でも「エンタープライズ」でも「ENT」でも
検索に引っかかるので。

本編の話題は誰もしないのな。

＃9、＃10は十分盛り上がったから、もういいの。

そうか？

（＾＾）

やはり950踏んだヤツが立てるのがイイんじゃネーノ？

そういう風に決めなくても良い。

[][][][] スタートレック･エンタープライズ [ENT] [][][][]

とりあえず大佐の記章（４つ）ということで。

スタートレック･エンタープライズ [ENT] [][][][]

前はいらないな。

両方いらねえよ。見難くなるだけ。括弧も見苦しい。
ENTERPRISEにしとけば、ENTで検索してもひっかかる。

　　　　■■■■　　　　　■■■■　　■■■　■■■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■
　　　　■■■■　　　　　■■■■　　■■■　■■■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■
　　　　■■■■　　　　　■■■■　　■■■　■■■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■
　　　　■■■■　　　　　　■■■■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　■■■■　　　　　　　■■■■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　■■■■　　　　　　　■■■■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　■■■■　　　　　　　■■■■　　　　　　　　■■■■■■■　　　　　　　　　　■■■■　　　　　　■■■■
　　■■■■　　　　　　　　■■■■　　　　　　　　■■■■■■■　　　　　　　　　　■■■■　　　　　　■■■■
　　■■■■　　　　　　　　　■■■■　　　　　　　■■■■■■■　　　　　　　　　　■■■■　　　　　　■■■■
　　■■■■　　　　　　　　　■■■■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■　　　　　　　■■■■
　　■■■■　　　　　　　　　■■■■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■　　　　　　　■■■■
　 ■■■■　　　　　　　　　　■■■■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■■■■　　　　　　　■■■■
　■■■■　　　　　　　　　　　■■■■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■　　　　　　　　■■■■
　■■■■　　　　　　　　　　　■■■■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■　　　　　　　　■■■■
　■■■■　　　　　　　　　　　■■■■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■　　　　　　　　■■■■
　■■■■　　　　　　　　　　　■■■■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■　　　　　　　　■■■■
　■■■■　　　　　　　　　　　■■■■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■　　　　　　　　■■■■

937に従おう、、ワープはいらないだろう。

↓スレ立てよろ

ラジャー！

新スレ立てました。
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1042207286/l50
age荒らしを防ぐため、このスレを使い切ってから移動しましょう

無難でいいと思う。乙

>>951
ご苦労様。長寿と繁栄を。

>>951
サンクス、、俺のホストじゃダメだったよ。すまそ。

>>951
お疲れ様です(^^)。

しかし人生ってのは皮肉なものだな。一度も見た事のないＯＺのスレを
立てた俺が、毎週見ているエンタープライズのスレを立てれんとは・・。

まず、前半がおかしいよ
オイ

この板は回転率が悪いから、一度立てちゃうとなかなか難しい。

新スレより下がっているぞアゲ

>>860
というかクリンゴンの遮蔽装置も連邦の遮蔽装置も
結局ロミュランの技術供与によるものだから
ロミュランしか持ってないともいえる。

>>960
ディファイアント１艦のみの連邦艦はそれでよろしいが、クリンゴンは末端の
旧型艦に至るまで標準装備だからね。事実上のライセンス生産でしょ。

三菱が作ってるF-15を、日本は「持ってない」とは言わないからね。

>>960
連邦も裏では自前の装置を持っているじゃないかな。
（あくまでも裏だけど）

他シリーズの話で申し訳ないが、ＴＮＧにて
連邦も自前の遮蔽装置（ロミュラン製より高性能
（位相変換機能有り））を開発をしていたことが
明らかになって、ロミュランとの条約に
引っかかるということで破棄した。

でも、ＤＳ９で出てきたセッション３１当たりが
その技術のことを聞きつけて、再度開発して、
完成させている可能性があるかなと思った。

>>962
ライカーの元上司が、小惑星の中に隠してたんだっけ？中にエンプラが閉じ込
められて、遮蔽はおろか、小惑星の岩塊を突き破って出てきちゃう話？

特別供与された技術を「特別の場合以外使わない」と言うのならともかく、
「自主開発もするな」というのは、片務のような気がするなあ。それとも、
供与の条件の中に「自主開発の放棄」が入っていたと言うわけかな。

>>963
アルジェロン条約（ＥＮＴで出てくるかどうかは今後の展開による）で
「自主開発等の放棄」も含まれるんじゃないのかな。
（ＴＮＧでピカードが話している）

これはＥＮＴを見た印象だが、ロミュランとの条約締結時に
理念に反するとかヴァルカン当たりに説得されて、非核三原則
みたいな感じの条項を盛り込むことになったんじゃないのかな。

>>964
> アルジェロン条約（ＥＮＴで出てくるかどうかは今後の展開による）で
何のことかと思ったら、"Treaty of Algeron"って地球VSロミュラン戦争の
休戦協定のことなのね。この間「アルジャーノン」って書いちゃってさ。なん
か変だと思ったら、エンサイクロペディア('94年版)のミスプリでやんの。

ttp://members.tripod.com/~starbase_10/algeron.htm
↑
ここ読んだら、惑星連邦が地球国際連合の後継組織として名指しされている。
協定は惑星連邦の設立を見越して締結されたと言うことらしい。結局ロミュラ
ンは、発足秒読み段階の、連邦の「見えざる圧力」に屈したってことなのか？

なんか、「惑星連邦の起源は、対ロミュラン軍事同盟」っていう、上で上がっ
ていた「いやーな予想」そのままのような。時空冷戦でひっくり返したい気持
ちも分かるような。

惑星連邦は、アーチャーたちの活躍によって、地球の「済みませんが、これか
ら銀河一帯の探検は、私らに任せてもらえないでしょうか？ついでにご近所を
通った時は、寄らせて休ませていただけるとありがたいんですが。いえいえ、
決して御宅様の資産を無断で活用したりしません」という説得に、各星系が
納得してくれたからできたと思いたいなあ。

「ロミュランが来るぞ〜」って、脅かして強引に引き込んだとは思いたくない。

まぁ、現代の国際連合の起源も対ドイツ軍事同盟だからね

連邦にとっての遮蔽装置って、北朝鮮とかにとっての核みたいな感じ？

むしろ生物兵器的なものじゃないかな

ロミュラン戦争→惑星連邦設立というのは、全く別のエピソードで語られた
2つの出来事が、年表にしてみると偶然接近しただけに過ぎない。

だから多少前後することも十分あるだろうし、
戦争には全く触れられない可能性すらある。

既にVOYで優性戦争が非存在になってたじゃん。

え？そうだっけ？

今週のTIMEのスタトレの記事読んで初めて知ったけど、
「スリバン」って「タリバン」のもじりだったんだね。
知らなかった。

>>970
> 既にVOYで優性戦争が非存在になってたじゃん。
そりゃひどいでんな。トゥボックの精神世界とは言え、優性人間カーン登場の
ST2の時間軸から、直接繋がるST6の冒頭名場面を、寸分違わず撮り直しまでし
ているのに。

>>972
単なる偶然。

>>972
SulibanとTaliban、確かに字面は似ているな。前者をサリバンと発音
する人もいるかも。でも、劇中では確かに「スリバン」って言ってたな。

>>974
>単なる偶然。

TIMEには「（Enterpriseの構想は）９・１１以前のことではあったが、
バーマンはTalibanにちなんで敵をSulibanと呼ぶことにした」と
書いてあるけど。
タイムの間違い？

TIMEっていまも日本語版あるんだっけ？　英語で読まないとダメ？

>>976
するってーと、例のホログラムみたいなやつが、オサマ・ビン・ラディンって
ことなの？やつはサウジ出身だよね。もちろん、サウジ政府とは縁を切られている
というのが公式発表だけど。

バーマンはサウジ＝ロミュランって言いたいわけか？まさかなあ。

タリバンから取ったのは事実。

だが、976にもあるようにテロ事件のことを念頭に置いてつけたわけじゃない。
ただ響きがエキゾチックだから。3年前のことだそうだ。
その頃はタリバンなんて、テロ事件後みたいに注目されてなかったしね。

そういう意味では「偶然」だな。

>>963
今週のｽﾊﾟﾁｬﾝで放送されたＴＮＧが、その話しなんだが・・・

>>960-965
以前は、遮蔽装置に関して「攻撃（改良版除く）・シールドの問題」等々挙げられていた。
まあ、後の改良や条約に関するややこしい経緯がある（知らんかった(-_-;)）が
使用法・戦略によっては隠密行動を取れるという事で軍事バランスを崩す可能性はある。

しかし核とは違い、たとえば、
ＥＣＭ＞ＥＣＣＭ＞ＥＣＣＣＭという様に対遮蔽装置＞改良遮蔽＞対改良遮蔽という
通常兵器と同じレベルでの開発が予想される技術ではないかと思う。

条約うんぬんが解決されて遮蔽がこの世界で進化すればストーリーが複雑になって
収集がつかなくなるから？などと勝手に考えてしまったりもするが。。。
うーん、まとまらない(>_<)が後々スタートレック世界に影響ありそう。

何が言いたいんだ？

「遮蔽中の攻撃」に関しては、インパルス・エンジンの排ガスをセンシングし
て魚雷をホーミングさせる「対抗策」をカークたちに編み出されてしまったの
で、無用の長物になってしまったんじゃないの？遮蔽中のシールド解除は解決
されてないわけだし。

優性戦争の回答がないのだが、単なる>>970の思いこみ？

「29世紀からの警告」の設定年を思い出せ。

>>983
いや、それは無いんじゃないかな。
ＳＴ６のときは、遮蔽装置を過信し、クリンゴン艦はほとんど不動だった。
「俺は山のように動かんぞ！」みたいなこと言ってたし。
ＳＴの魚雷の追尾性能は極めて限られているので、
相手がちゃんと回避機動を行ったら簡単にかわされてしまうと思う。
フェイザーの場合、相手の位置をピンポイントで特定しないと当てられないが、
排ガスを頼りに高速機動中の敵艦の位置を瞬時に特定するのは困難じゃないかな。

＞985
あーあー、なるほど


厳密に検証するとどうやってもこじつけ不可能？

>>986
> ＳＴ６のときは、遮蔽装置を過信し、クリンゴン艦はほとんど不動だった。
> 「俺は山のように動かんぞ！」みたいなこと言ってたし。
ま、それは言う通りかも知れないが、「北極星のように動かん」というのは、
お気に入りの「ハムレット」の台詞じゃないの？

> ＳＴの魚雷の追尾性能は極めて限られているので、
> 相手がちゃんと回避機動を行ったら簡単にかわされてしまうと思う。
しかし、そこは諸刃の剣で、回避運動取りながらだと、撃つ方も狙いが定まら
ないような気がするがね。遮蔽してるがゆえに一所に止まって狙いを定められ
たから、エンプラAに百発百中だったとも考えられるじゃない？