こ の ス レ を 立 て た の は 韓 国 人 で す
子供部屋のベッド、よく見たら板二枚ダボで引っ掛けてるだけか、 外れる可能性大だし、何かの衝撃で折れるかもな
4 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で :2014/01/26(日) 22:47:29.58 ID:+cmDH1+b0
>>1 日本人じゃない人、スレ立て乙
927 名前:名無しでいいとも!@放送中は実況板で[sage] 投稿日:2014/01/26(日) 21:42:55.54 ID:hWVq4BK60
向こうの人たちは愛想がいいね。
日本人はお世辞一つ言えない。
943 名前:名無しでいいとも!@放送中は実況板で[sage] 投稿日:2014/01/26(日) 21:56:22.28 ID:hWVq4BK60
>>938 日本の街並みや、日本のインテリア見ればわかるよ。
ほんとセンスない。美よりも機能や便利さだけ。
だから日本は汚い。
945 名前:名無しでいいとも!@放送中は実況板で[sage] 投稿日:2014/01/26(日) 21:59:14.04 ID:hWVq4BK60
日本人は「美」の価値がわからないんだな。
今回ビフォアフを美の本拠地フランスでやったことで、その事実が浮き彫りになった。
958 名前:名無しでいいとも!@放送中は実況板で[sage] 投稿日:2014/01/26(日) 22:07:19.21 ID:hWVq4BK60
白木のむき出しって欧米ではほとんどないよね。日本だけ。
それも通常のビフォアフでもあんまいい印象なかった。
日本人の貧相な生活感というか。
アランさんに無理やり感想言わせるなよ、悪いこと言えるわけない。
960 名前:名無しでいいとも!@放送中は実況板で[sage] 投稿日:2014/01/26(日) 22:09:19.20 ID:hWVq4BK60
>>954 もー、ほんと日本人の感覚だよね。
あんな安っぽいの。
あのブール学校の生徒にやらせた方が絶対にもっとうまくできたと思う。
おつおつ 何度見ても和室()の天井の低さとアランの仕事スペースがなけてくる・・・ 布団も畳敷きの上に布団置いてあるだけだし、普通のベッドのほうがきもちいいだろ
前スレで日本人じゃない人のありがたいお言葉。 965 名前:名無しでいいとも!@放送中は実況板で[sage] 投稿日:2014/01/26(日) 22:15:14.36 ID:TxKbzPmgP 所も日本の職人たちも、「すごいだろ、日本すごいだろ」的なしゃべり方するのが不愉快。 日本では7cmを注文したら7cmが来るんですか?と聞かれて、「当然」 みたいな威張ったような返し。欧米人だったら、相手を気遣って、肩をすくめながら、 「でもそんなにきにすることないよ」的なこと言うよ。 ああいう横柄な態度はコンプレックスの裏返しなんだよなあ。見てて恥ずかしい。 988 名前:名無しでいいとも!@放送中は実況板で[sage] 投稿日:2014/01/26(日) 22:30:50.03 ID:SBijE3Vd0 アランが地道に自分でやった方が良かっただろうな。 日本人のセンスはやっぱり酷すぎた。
>>1 乙です。
基本のリフォームは良かったと思う。
問題はやりすぎた事かな。
和室も障子と押入れだけで十分だった。
この番組は畳ベッドを偏愛しているが
畳ベッドはベッドとして欠陥品だよ。
まあ馬鹿なシナやコリアンの意見は捨てておけ 注文した木材届かなかったら誰だって文句の一つも言いたくなるだろ しかもあんなねじれた汚い木材
10 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で :2014/01/26(日) 22:55:02.95 ID:lrFINOHW0
>>7 底に引き出しがついてるベットフレーム買えばいいだけだもんな
>>6 欧米人だったら〜のところで吹きそうになるわ
この人こそコンプレックスの塊なんだろうね
12 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で :2014/01/26(日) 22:56:23.33 ID:K4ebSCTG0
>>4 >日本の街並みや、日本のインテリア見ればわかるよ。
>ほんとセンスない。美よりも機能や便利さだけ。
これは正解。便利さだけってのが余裕のない日本人ならででダセえんだよ
もちろん本当に便利で良い場合もあるだろうが(こんなこと書かなきゃチョン認定されるのウゼー)
フランス人ならもっと遊びが欲しかったろうな
ひとつだけ構造として駄目だったのが、トイレドアの内側開き。 あれはトイレの中で倒れたらアウト。 風呂とトイレは内開きはNGなんだよ。 残念だった。
子供用のベッドも高さ変えられる木の棒に構造用合板載せてるだけだもんな 本当にアレだけで平気なのか不安になる 畳ベッドも硬くて寝づらそうだし本当に微妙
15 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で :2014/01/26(日) 22:58:53.36 ID:lrFINOHW0
部屋の構造をリフォームするだけで終わればいいのにね この番組は家具を手作りしなきゃ気が済まないらしい
匠のむちゃ振り全てこなした松井さん無双乙w 今回はボートハウスに全部持ってかれたな…
しかもアランさんの立派な家具を変な家具に変えちゃったね。 アランさんの涙は、1000万出してこれかよ〜の涙な¥じゃね?
子供部屋のベッドは一番奥のやつ争奪戦だな
この階段は子供たち足上部になるわ
ソファーも処分すればいいし。 まぁ良かったよ。 階下の部屋をもっと拝見したかった。
丈夫になるわ
子供部屋のアランさんの顔ww
丸いテーブルや丸いソファは好きだ しかし 曲線のインテリアは 広い部屋の特権だと思う 狭小は長方形長方形アンド長方形でいかないと
ボートハウスは広さも全然違うのだからさすがに比較対象にするのはどうかと思うぞ
カスの依って立つものこんなバカなもんか
>>6 自重しろ。ニホンジン。
同じ日本人として恥ずかしいぞ。
アランさん「言葉が見つからない(悲しくて・・)」
>>17 言われてみたらボートハウス放送に乗せない方がよかったのかもしれない
アランさんの家具を作り変えたことについては見てて「え?」と思ったけど
作り変えるか場合によっては処分することもあるって
事前に言ってあったのかもと思うことにした
そうでないとやりきれない
通常でも依頼主の親御さんが遺してくれた家具を作り変えたこともあったし
それもそう考えて乗り切ってきた
まあ、大人の目から見たら雑然とて汚いけど、子供たちから見れば あんなジャングルみたいな子供部屋が嬉しいのかもな。
>13 >風呂とトイレは内開きはNGなんだよ。 へ? 欧州じゃ普通に内開きだが。
アランは自分で家具作っちゃうような人だし 後で自分好みに作り替えるでしょうよ 何も心配いらない
ローン払いながら、更に金と時間と手間をかけなきゃならんのか。 俺なら悔しすぎて奥歯折れるわ。
もっと南太平洋の島みたいな、ところでリフォームした方がいいよ。 どんな匠でも上手く見えるだろうから。
みんなアランさんに同情w >そう考えて乗り切ってきた とか >何も心配いらない とかww
>34 欧米じゃ普通に使われてるからNGじゃないという主張。 安全性はトイレと風呂の大きさに依存だろう。 広ければ内開きでも問題ないでしょ。
>>33 絶対に作り替えるね。
1年くらいたってに見にいったら見違えるほどかっこよくなってたりして。
>>38 今回のあのトイレが狭かったから指摘したんだよ
丸ソファは横になれないのが個人的にダメだな。
>>40 そういう意味なら了解です。
内開きには歴史的な深い意味があるからね。
欧米は玄関から部屋までほとんどが内開きだから。
43 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で :2014/01/26(日) 23:30:22.43 ID:vAXolnsU0
ってかさ、洗面とバスの透明な窓ってブラインドあった? 丸見え…だよね?
ID:goRAhA1I0 非日本人
27 名前:名無しでいいとも!@放送中は実況板で[sage] 投稿日:2014/01/26(日) 23:12:50.09 ID:goRAhA1I0
>>6 自重しろ。ニホンジン。
同じ日本人として恥ずかしいぞ。
31 名前:名無しでいいとも!@放送中は実況板で[sage] 投稿日:2014/01/26(日) 23:16:34.52 ID:goRAhA1I0
>13
>風呂とトイレは内開きはNGなんだよ。
へ?
欧州じゃ普通に内開きだが。
38 名前:名無しでいいとも!@放送中は実況板で[sage] 投稿日:2014/01/26(日) 23:22:40.58 ID:goRAhA1I0
>34
欧米じゃ普通に使われてるからNGじゃないという主張。
安全性はトイレと風呂の大きさに依存だろう。
広ければ内開きでも問題ないでしょ。
42 名前:名無しでいいとも!@放送中は実況板で[sage] 投稿日:2014/01/26(日) 23:29:27.75 ID:goRAhA1I0
>>40 そういう意味なら了解です。
内開きには歴史的な深い意味があるからね。
欧米は玄関から部屋までほとんどが内開きだから。
前スレ
897 名前:名無しでいいとも!@放送中は実況板で[sage] 投稿日:2014/01/26(日) 20:57:24.50 ID:goRAhA1I0
あの下駄箱。
フランスで見たこと無いって言ってたけど、
日本でも杏奈すごいの無いから!
938 名前:名無しでいいとも!@放送中は実況板で[sage] 投稿日:2014/01/26(日) 21:52:52.36 ID:goRAhA1I0
>>918 匠には悪いがあなたと同じ感想。
やっぱりかっこいいデザインは日本人には無理なのかな。
狭いからしょうがないというところもあったけど、
とにかく家具が多すぎてまとまりがない感じ。
せっかく土足じゃないんだから
ソファは思い切って無しでも良かったんじゃないか。
947 名前:名無しでいいとも!@放送中は実況板で[sage] 投稿日:2014/01/26(日) 22:00:31.43 ID:goRAhA1I0
>>943 >ほんとセンスない。
まあ、あのフランスの町並みと比較しても
それは認めざるを得ないな。
>>44 おい!
自重しろと言ってるだろ。
日本語わからんのか?
5階だし誰も覗かんだろ
>>42 その程度の事は常識として知った上で、です。真面目に風呂場とトイレは内開きは避けないと。
>>46 こういう書き込みは欧州や欧米では当たり前じゃないの?
夜だとさらに丸見えだな風呂 同じくらいの高さの建物あの窓から見えてたし
ユージ母は色んなものを持っていたが・・・、 アランはあの狭さだと大工道具を買い込むのは難しそうだな
>>50 あーやっぱりだよね…
まぁアランさんがすぐにブラインド付けてくれると思うけどw
他人のレスべたべた貼るのってどうかと思うわー
あの円形ソファーって豪邸の20畳くらいのリビングの隅にある暖炉の前だったら実害はなかったろうに 狭小住宅の狭苦しい部屋のど真ん中で自己主張されてもね
>>50 >>53 うちの前の家もブラインドもなくて磨りガラススケスケ
ブラインドぐらいじゃ不安だなぁ
>>55 三十畳くらいないと(´・ω・`)
俺もソファはいらなかったと思う。 欧米人はいくら椅子の生活とはいえ、 せっかう土足じゃなくなったんだから ラグでも敷いて薪スト前でごろごろするので良かったのでは。 そうするとテレビの位置が高すぎちゃうのかな?
地震のある場所に住むのは、それだけでお金が余計にかかるんだなと考えさせらる2週間だったわ
>>57 ダサいセンスの日本人で生まれも育ちも日本の匠だから、
ああいう丸いソファの方が欧州的でナウくていけてると思ったんだろ。
60 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で :2014/01/26(日) 23:58:45.30 ID:73SLNWAHO
7cmを注文したら7cmが来るのは当たり前で(プロの職人なんだし)、違って文句出るのは当然だと思うんだが、何を言ってるんだあの人 仕事した事無い学生さんか?
超今っっっっっっ更な提案だけど匠一人に全体を任すんじゃなくて、家具とか内装とか空間コーディネートとかそれぞれ各分野のプロに任せるチーム制にしてリフォームする方がいいんじゃないか
匠のセンスはひどかったが 日本の職人はすごいと思ったよ 傲慢とか言ってる人は頭おかしい
フランス人の美的感覚から言って同じ形状の物を 3つもポンポンポンと置くのは違うと思った
今度はフランスの設計士さんに日本の家をリフォームしてもらおう
畳と言っても、板だからね。 板の上に布団敷きじゃ痛くて眠れないだろうな。 子供達もみんなで腰痛。
匠には悪いが、 ボートハウスのDIYしてた素人の方の センスの方が驚きだった。
>>61 日本国内のもそう願いたい。
構造と内装は別匠がいいよね。
時間と金を散々使って前の家の方が良かったという始末。
アランはスケルトンからやり直したいだろうなぁ。 石膏ボード1枚搬入するのもキツい現場なのは泣けるが。
あの家買うってとこでもう勝負はついてた 郊外の買ってアランがDIYすりゃ今のやつより数倍気持ちいいだろう
細部の細かさは日本人らしく誇りに思っても良いところだと思う ただ、今回のデザインは統一性もなくゴチャゴチャしてたな 下の階のデザインやボートハウスの方が良かったと思ってしまったよ
なんで君らは否定ばかりなの?
なんか善良なアランさんがかわうそ
74 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で :2014/01/27(月) 00:29:57.71 ID:7NdQnYz/0
>>60 ヨーロッパじゃ当然じゃないんだろ
自分できっちり作り替える必要がある
エレベーターのない5階のこの狭小の部屋に5人で住んでます。って言われたら完全にビフォー
泣いて喜んでたのに可哀想なわけないじゃん 日本人は欧米コンプなんだとここを見て改めて感じたわ
こんなところで暴れてる馬鹿を勝手に日本人代表にするなよ
狭いのになんでもかんでも入れすぎなんだよね リビングとダイニングを別に用意しないで、床座でローテーブルとソファの組み合わせか 少し低めのテーブルとソファの組み合わせにすればよかったのに ごちゃごちゃ感が半端ないし、せせこましすぎ しかし、センス無かったなあ しょぼい建売住宅みたいだったし 暖炉の上のテレビとか間抜けだったわ
なんでも否定ばかりな人は醜いな。
あんだけ汚かった風呂とトイレが綺麗になったんだから それだけでも良かったやないか 寝室と子供部屋も後でアランが何とかしてくれるやろ
そもそも狭すぎる 思春期になったらどうするんだろう 男三人兄弟
狭すぎると言うわりに丸型テーブルに丸型のソファー 天井低くして作った天井裏収納とかなりひどい気がする
アランの腕なら低い天井なんかは簡単に壊せそうだし 気に食わない家具はもったいないが買い換えればいいと思うけど フランスだからアフターアフターありそうだしその時に匠の設置した家具がないと 微妙な空気になりそうだから換えるに換えれなさそうw
子供と大人のベッドが気になった以外はあの狭さの割に良くできてるんじゃないかって思ったけどね
トイレの手前にある洗面のとこ鏡なかったのが違和感あった
子供の空間は上ベッドにして下机ってのはスペース取らないしよくある方法だけど 如何せんギミックが怖すぎるんだよな、ベッドと言っても合板一枚置いただけの感じでいたそうだし
階段のみの5階住まいの時点でどう頑張っても問題物件にしかならなかったかもなw 自分の事として考えてみると、例え内装を完璧に仕上げて貰ったとしてもあそこに住み続けるのは無理だ。 でもまあアランさん一家はメチャ健康になりそうw 子供たちは将来スポーツで大成するかもね。
まあ確かに微妙な空気になるねw 匠フランスで変に気負いすぎたのかな
奥さんが、家の中が日本!みたいな家に住みたかったのかな。 リフォーム後のチープでごちゃごちゃしてせせこましい感じはいかにも日本的だった。 アランさんは奥さんのためにすべてを我慢するのかも。
家はすぐ売っちゃうんじゃないか アラン父ちゃんのヘリンボーンのジャケットがいいな
でも考えてみたら、あの狭い物件でこれから巨大になっていく男の子3人いて、 天井虫食いでボロボロなのをリフォームしろって言われても俺は無理。
>>89 チープでごちゃごちゃ
ほんとにその表現ぴったり。
こういうの欧米人大嫌いだよね。
フランスのサッカーの男前の有名な監督、白髪の。なんていう名前だったっけな、
日本代表の監督を打診されて、西洋風の景観の国じゃないとだめだ、と断ってた。
案に日本みたいな汚い景観の国じゃいやだとうことだ。そうだろうなあと思った。
>>92 でもあれ、半分以上奥さんの実家が出した気がする。
なぜってアランさんが奥さんに譲歩し過ぎだからw
靴箱のギミックいらないな あんなん一度動きを確認するだけで二度と触らないだろうな なんか踏み台使えばいいしな 靴箱に余計なもんつけて風呂にはカランつけないとか
今回は優先順位を間違ったな
日本の狭小住宅リフォームでもほとんどが一件屋だから さすがにこの家より狭い家ってないよね
あの家にいつまで住むのかな 三兄弟がいてあの狭さは無理があるよね
あんな日本趣味な家すぐ転売したくてもパリじゃ買い手いないんじゃないか? 玄関に畳ベッドに低い天井だぜ? っていうか奥さんだって別に日本的な家に住みたいと思ってはいなかっただろうと思う。 家の中では靴は脱ぎたい、バスタブの外で体を洗いたい、という要望は出したようだけど 他は特にそういう注釈はなかったから畳ベッドも下り天井の物入れも 良かれと思って匠がやったことかと。 奥さんはパリでも都心から離れたくなかった人なんだから フランス的なライフスタイル、パリ的なお洒落な生活が好きな人なんだと思うよ。
ビフォアフには工費を安く上げたくて応募したんだと思う。 まあ、あまり広くなった感じはしないけどぼろぼろだった床下や屋根裏がきれいになっただけでもよかったね。
初外国であの狭い路地でバン運転出来る度胸尊敬 日本でも一通迷路に怯える
ところであの部屋は、いくらで買ったんだろう 日本と違って部屋自体は、買値で売れるだろうから その点は、いいわな
103 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で :2014/01/27(月) 02:47:56.43 ID:CN9qfuIh0
キッチンは食器の収納場所がなかったのとダイニングテーブルが丸型で 片方に重心を掛けたら倒れそうで恐かった トイレは背面の収納が出っ張り過ぎて頭か背中が当たりそうだった 子供部屋はごちゃごちゃしてうっとうしい 壁一面を長い机にして端にクローゼットを作って床に布団敷いて寝るようにすればいいのに 服の収納も足りないし大人になったらあの高さじゃジャケットが折れる 寝室はもう全部駄目
細部の一つ一つは超絶技巧なのに なぜ出来上がりはニトリに・・・ 予算か予算が全部悪いんや
やっぱりすべて「狭さが憎い」ってことかな。
どう考えても長く住むつもりはないんじゃないかな 子供も18歳になったら一人づづ順調に出て行くと思う
施主のアランさんが男泣きしてたし、嫁も満足、子供も楽しそう。 友達もオーマイガー!的反応。これでええやんw何文句言うてんねん。 前はお化け屋敷、風呂には腐乱死体が入ってそうだったんだから。
>>103 まったく同感!
あんな大袈裟なやぐらみたいなん組んで、ちょっと生活スタイルがかわったらたちまち粗大ゴミでしかなくなるよ。
長男も9歳でしょ?
西洋の血が入ってるし13くらいになったらもういっちょ前の大人みたいな体型になるよ。
そのときあんな子供だましの家具使えなくなる
あんなベッドじゃ寝れないとおもう。
なら子供部屋はどうすれば良かったと思うの? 自分だったらちゃんとプライベートな空間が欲しいからこれで納得する
110 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で :2014/01/27(月) 03:30:50.57 ID:auw0yqYn0
子供3人に個室なんて無理なんだから、あれ以上どうしろと? 文句言うなら対案出してみろよw
丸いソファーとか頭がつかえる寝室とか匠のドヤ顔の仕事に囲まれて 人間の方が小さくなって暮らさなければならないような気の毒な家 子供部屋も一人辺り三畳分のスペースがあったとは到底思えない窮屈さ
外国では高校生ぐらいなると寮に入るんが一般的じゃなかったっけ だから子供部屋は子供が出て行くまでの我慢ってことで
113 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で :2014/01/27(月) 04:10:45.28 ID:0x/oxZM10
録画してるの見終わった 気になったとこと言えば 障子戸かな、月部分の黄色は布だけじゃなく ライトアップもできるようにしたら いいんじゃないかと思った 昼に三日月見えても意味無い 和の景観が楽しめるのはむしろ夜の方 ましてや寝室なんだから あと子供部屋は衣替えセットを廃止して 狭くてもいいから個室作って秘密基地 みたいにした方が子供は喜ぶと思う あの柱の数だと気に入らなくなった時 素人のアランでは改造しにくいと思う
この匠、隣の美容室にもたれかかったボロい二軒長屋をリフォームしたときは結構評判良かったのにな やがてジャングルジムにも飽きて5階までの登り降りが苦痛になり次々家を出る子供たちと 無知なおフランスの日本マニアに自宅を高値で売却し下の階の落ち着いた部屋に引っ越すアラン夫妻の姿が
も、ど〜〜〜でもいいや
フランスは日本以上に晩婚なの? アラン49歳で長男9歳(だっけ?)だったし、先週の船リフォームハウスの最初の家族は確か63歳の父親に長男が18歳だったわ 些細なことだけど、ちと気になったわ
お前ら、文句ばっかだなw 今回の匠と職人さんはよくやっただろ。 恐らく収納を多くして欲しいというのはアラン夫婦の要望だろ そもそも、昔の家もアランがDIYで天井収納を作ってた訳だし。 今回の物件は 1、家族5人に55uという狭小物件 2、そもそも天井裏や床板の根太から改築せざるを得ない、150年前のボロボロ物件 3、あとお前らが忘れてるようだが、日本人の建築士と家具職人が二人も日本から出張している 4、その二人が主に仕切って仕事をするのだが、工務店は現地のフランス人がやる。 ここの意思疎通が上手く行かないのでコストが嵩む 5、これらの悪条件をクリアしながら、1000万円という低コストで仕上げた。 これで文句出るか? お前らの文句の、家具がゴチャゴチャしすぎというのは、そもそも狭いからだし 丸ソファーが気に入らないというが、施主は気に入っていた。 確かに寝室や子供部屋は狭いし空間が限られているが、収納を重視すればああならざるを得ない。 今回はとりあえず施主夫婦が喜んでいたし、 日本人二人の職人は現地のいい加減なフランス工務店に困りながらも 確かな仕事やってただろ?あれ以上、どうするんだよw 70mmの角材を発注したら、65mmの角材が届くんだぞ?w それで1000万とか安すぎだろ?www
118 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で :2014/01/27(月) 05:06:25.38 ID:0x/oxZM10
>>117 俺はあの匠好きだし悪条件の中
ほんと頑張ったと思うよ
だからこそ日本で出来てた事が
上手くいってないのが悔やまれる
個人的に暖炉とトイレ、風呂は最高だと思う
寝室の障子戸はないわ
子供部屋は、まあ個室までは行かなくても個人スペースを作ろうとするとあんな風にするしかないよね でも、あんなに柱を立てなくてもユニット家具の組み合わせみたいなのでもいいような気がした あと、広さは9畳らしいけど、奥に行く通路スペース確保しないとならないから実質使えるのは6〜7畳なんじゃないかな 自分はとにかく色々と詰め込みすぎだと思ったなぁ あの広さだとやっぱ無理が出るよね
120 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で :2014/01/27(月) 05:50:34.54 ID:/xn5luxk0
>>116 移民だからじゃないの?
アランさんと大工さんたちの顔が微妙に違うでしょ
子供たちの顔は滝川クリステルと共通したイメージ
日本人とアルジェリア系フランス人の混血に見える
将来、子供部屋は柱を抜いて再度リフォーム可能にしてあるんだろ 今は並列に三人分で組んでるけど壁側三段ベッドにしてだんじり婆ちゃんの押入れみたいにしてもいいし 間取りは兄弟で会議すればいいじゃん
スケスケ風呂はむこうじゃデフォじゃないの 他の家もそうだったろ
>>110 3段ベッドそれぞれの机、本棚、それくらいで真ん中広く開けておくだけで
見た目も使い勝手もよかった。
子供たちは大きくなってすぐに出ていく前提なのかな。 あんな木組みはすぐに壊して捨てられそうだし。 そのあとを夫婦二人で思う存分使って、天井の低い寝室は 物置にでもしちゃえ。
子供部屋は自分のスペースを持つってことが大事なんだろう 個室は無理だから仕方ない 将来子供が独立したら分解して薪ストーブの燃料にできるし リフォーム期間中通訳をずっと雇ってたのか収録時のみなのか それだけでも国内と違ってコストかかるよなあ 個人的にスタッフの声と話し方がイラッときたんだが いつも同じ人なんかね
126 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で :2014/01/27(月) 07:25:23.46 ID:URxTde2M0
ソファは思い切ってなくても良かったかな。 あの形と色も圧迫感を感じた。 けど、外国だと地べたに座る習慣ないだろうから難しいな。 匠は初海外であの予算で頑張ったと思った。
子供部屋、普通にベッドを三つ並べて、机はベッドの足の方に長机を一本。 カーテンか収納可能なパーテーションか何かで個室を実現すれば、それでよかったと思うんだが。
だからオレがあれほど日本の技術の結晶のカプセルホテルのベッドにしろと…
子供部屋はベッドと机を置くのは文句ねえけどそのベッドがいろいろ怖すぎるんだよな
木材は無垢が一番!とか日本の古い人はすぐ言い出すんだよな。 あの襖とか、、、貧乏な価値観を海外まで行って広めるのはやめて欲しかった。
机の布、子供が鉛筆でプスっと穴を開けるだろうなぁ。数年でズタズタ。
日本人最高!日本人素晴らしい!とか騒いでたけど、細かいだけで、センスがゼロ。 階下の部屋のがずっといい。
センス指摘でアホみたいに発狂する奴がいるが 言われない方がどうかと思われる事態ですな
あんな座面が奥行きなさすぎるソファ、病院の待合室のほうがましだわ。
長時間なんて座ってられない。
しかも白ってあんた・・・センス悪過ぎ。
>>130 同意
古くてもヨーロッパならではの趣あるアパートで、わざわざ和室なんか作るより、
その趣を活かしつつ、心地い洋室にしたほうがよかったのに。
せっかく高い天井が台無し。この奥さん、日本に里帰りすることってないのか?
どれだけ表面を繕ったところで あの虫食い梁が建物全体にあると思うとぞっとする
節だらけの仕上げ材を見た時点で、ふすまや障子を諦めるという 方針転換はできなかったものか。 せっかくの細かい職人仕上げも、素材がダメだから台無し。 55m^3しかないし天井上げられないしで空間制約が多いとはいえ、 今回は全体的にせせこましい感じがしたな。 5人家族と1人暮らしじゃ条件違いすぎるとはいえ、 階下のリフォームがスタイリッシュにまとめてたのとは大違い。
>>116 再婚なんだと思う。離婚率高いし。
寺島しのぶの夫みたいに前妻との間に、もっと大きな子供がいるかもしれない。
色々な事情があるのかもしれないけれど、男の3人の5人家族で55uは、
布団やちゃぶ台での生活だとしても、息が詰まるほど狭すぎる・・・
138 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で :2014/01/27(月) 09:22:45.51 ID:rppgMLQS0
番組初心者だけど あの総工費1000万ってのは番組持ちなの? テレビで放送する代わりに 費用は番組が持ちますよって感じで
>>130 無塗装は一歩間違えば貧相になるのに
全体のインテリアを考えずにやらかしちゃってる匠
北欧スタイルやカントリー調に憧れても全体を統一しないと貧乏臭くなるだけなのだ
>>138 リフォーム代は依頼者(デザイン料含まず)
センスが無いに尽きる 日本のそこら辺の家でももっと良い家具使ってるよ
月の形の障子?は、yes no枕的な使い方するのかぁと思ってしまった・・・
144 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で :2014/01/27(月) 09:32:41.35 ID:0x/oxZM10
>>138 依頼主が用意する
いつも予算は大体
1000万
1500万
1800万
予算超えた分は番組持ち
基本超えることはない
数万円のお釣りがくることが多い
一人だけ指摘あったけど暖炉の上にTV置いたこと いくら断熱用に板を庇のようにカバーすると言っても? あれはあり得ない
「ボロ屋が1000万円で綺麗になったんだから良いだろ」と擁護する奴がいるが ボロ屋をリフォームして現代風になるのはアタリマエのこと この番組はリフォームするだけじゃなくて家具やインテリアまで担当しているんだから 糞ださいインテリアを批判されるのは当然
床と天井を修繕して、まるっとリフォームして家具まで付けて 1000万ならあれが限界だったと思うけどねえ
冷凍食品半額セールの深層
149 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で :2014/01/27(月) 10:14:23.65 ID:+oOlg0450
あの広さなら、暖炉の前に椅子二脚、 あとは大きめのダイニングテーブルの方がいいだろ。 チンケなソファーとチンケなダイニングテーブルじゃあねえ。
>>130 日本の文化は、住居でも食文化でもそうだけど、乏しい資源や
狭い国土という、ネガティブな条件を必死でカバーしながら
作られてきたから、あらゆるものに貧乏風味、節約風味が
漂っている。地味に、小さく、低く、質素に、って感じで
食文化も派手な動物性蛋白質やオイルが徹底的に欠けているし。
それを、肉食獣の派手好き文化圏の国に持って行ってもあわない。
ここでも情報鎖国状態にある日本人の独りよがり、世界知らず
がでちゃってるかんじ。
>>130 堅牢で大きなものが好きな石文化に木や紙の文化を持ちこんでもね。
オブジェとか装飾品とか芸術品ならまだいいけど、住居みたいな部分は
だめでしょ。
仮に自分がフランス文化が好きで移住することになってパリに住むなら 伝統的なフランス住宅に住みたいと感じると思う バスタブとかウォシュレットとか取り入れるのは全然ありだけど わざわざ畳とか障子とか和室を作らなくてもいいな 子供部屋を布団にしたほうがスペースの有効活用できたんじゃ あんなに高さのあるベッドだと落ちそうで怖い
引っ越す前のVTRじゃ部屋を広々と使ってたっぽいから、絶対に納得してないと思う。
新しい家のワクワク感って、新しい空間だと思う 匠は全部作りつけてしまったから押し付けられた感が凄い 家具家電備え付けのレオパレスみたい 子供部屋も「自由に」っていうけど、柱が等間隔に固定されてるし全然自由じゃない 動物園の猿舎みたい 今回の施主さんはDIYできる人なんだから、手を加えられるところを普通よりも多く残すべきだった
子供たちのベッドは固い合板だし夫婦のベッドは固い化学繊維入りの畳ベッド そんな外の石畳の上に寝るような環境を果たして欲していたのかどうか 引っ越す前は寝室に子供たちにはマットレス敷いて 布団式にして寝てたけどふかふかだったよ あとこの番組ってよく取り壊し前のドアとか思い出の仕事道具とかリサイクルして 別なもの手作りするとかやってたけど 今回はそれが風呂の富士山だな 奥さん確かに富士山好きだろうし子供たちかわいいだろうけど それはそれこれはこれだろと
ソファでかすぎワロタ 二人掛けソファとコンパクトな一人掛け三つぐらい置いとけばいいんじゃないの? なんでダサい家具作りたがるんだろう フランスの大型ホームセンターでもっと良いもの買ってくればいいのに
157 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で :2014/01/27(月) 11:07:56.02 ID:sPe85bHo0
当初天井ブチ抜いてロスト収納って感じが出来なくなって苦肉の策で寝室が物置代わりに
収納スペースにこだわってたけどあのソファには収納機能ないのかな
丸いソファ―で閉塞感すごい気になったわ あの広さでソファーいらんやろ
>>155 だったらマットレス敷けばいいだけだろ、バカか
子供部屋 ベッドの底板をもう少し頑丈にして欲しかった あの凧用の布の仕切りはちょっと微妙 両親の寝室 和室にしなくてもよかったんじゃないか いくら収納を作るとはいえ天井低すぎ まぁ目立つところで気になったのはこんなもんかな 見てる時はもっとあれこれ気になったけどw でもあの匠の京都の傾いた長屋のリフォームは大好きだった 国内編の次回作に期待するわw
丸いソファーはなあ 丸い家具は狭いところをより狭くするのに
子供部屋のスペースに柱をグサグサ立て始めたあたりからえっ…て思った
>>162 いわゆるデッドスペースを多く生み出すんだよな、丸型は。
空間が有り余ってる豪邸でアクセントとしてなら丸型家具もありだと思う。
昔ダイマクシオンという円形の住宅がアメリカで売り出されたが、
やはり同じ理由で全く売れなかった。
住宅も家具も直接的なのが一番無駄がない。
思い切ってカラクリ屋敷にしちゃえば良かったのに
あのソファは昼寝しにくそうなので却下
>>166 それにすぐに子供3人ソファーでくつろげなくなるな
でもボートハウスはよかったんでフランス編やってよかった
次はもっと広いところをやってほしい
そう、ソファは横になってテレビ見られないとダメ!丸いソファなんてヤダ
海外行っても無駄ギミック、バラバラ素材感などいつものビフォアフセンスは変わらなかった ああいうのをフランス人に見られてしまったのが恥ずかしい
だよな
>>125 そう、通訳と日本人二人の職人の滞在費だけでも300や400掛かってもおかしくない。
工期も半年はあった訳だし。
日本人二人の滞在費は多分1000万には含まれてなくて、番組持ちなんじゃないかな?
>個人的にスタッフの声と話し方がイラッときたんだがいつも同じ人なんかね
いつもと同じ人だね。
俺ももう少し丁寧に話して欲しいと思うし、匠の仕事をあたかも自分の手柄のように話すのが
癇に障るが、これでも昔に比べると改善したんだぜw
昔はもっと酷かった。「お前がこの家を建てたのか!っつーくらい上から目線」だったな、スタッフがw
まあ、気に障るようなら、番組に電話すればいいよ。俺は1年前にしたしw
外国編面白かった もっとやってほしい 次は豪邸で
子供部屋は元のとおりに2部屋で1部屋は長男で 下の2人を共同部屋にするべきだったな あのぶちぬいて1部屋で喜んでいるのは小学生までだ 中学生になったら個室が欲しくなる 2人だったらなんとかなるけどあの狭い家に子供3人はきついな 長男は早く自立して家出て行くしかない
>>129 70mmの予定が結局60mmになったんだから、職人の松山さんの責任じゃないわなw
フランスの材木商が駄目だってことよ。
あと、予算が本当に足りなかったんだろ。
本来なら、曲がった65mmの角材が来た時点で、
余裕を見て80mmの角材を発注し直せばよかったが
材料費や工期からその選択は無かったんだろ、きっと。
それと一本一本は細いけど、上下左右に組んであるから、あの構造は強いよ。
子供の内は大丈夫だな。
成長して100sとかになったら知らんけどw
今度はもっと西洋建築に造詣の深い匠を連れて挑戦してほしい 変な和風なんて取り入れなくていい
178 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で :2014/01/27(月) 13:30:01.56 ID:emFrTXj50
子供部屋を全部畳みにして布団で寝かせりゃいいのに あの月の障子wも子供部屋なら違和感無しだし なんなら暖炉の前の半分も畳にちゃぶ台にし、狭い玄関の靴箱も扉式じゃ邪魔だし引き戸にした方がいい 狭い部屋の日本で有効活用されている畳とか上手く行かされていない。
でも布団しまっておくスペースも必要だよ?
和風は奥さんの要望だったんだろうか。 郷に入ったら郷に従えだよ。
それにしても、お前ら文句が多いなあ... 俺が匠だったら、天井板と床を剥いだ時点で断ってるけどな。 加えて、フランスの工務店のいい加減な事www 節が無い板を発注してるのに、節だらけの反った物が来るとか・・・ どこのラテンの国なんだよ、全く。 普通だったら「帰らせて貰います」だよ。 話は少し逸れるが、本田のミラン入団会見での 「日本人の特徴は?」と記者に聞かれて、本田が 「日本人は最後まで諦めないで、目的を完成するまでやり遂げる」と答えていた。 リアルタイムでその本田の回答を見たときは、正直ピンと来なかったが 今回のビフォーアフター見て、心の底から納得したわw オランダやロシアも、日本人から見たら「滅茶苦茶いい加減」なんだよ。 日本人が普通に仕事をやると「最後まで諦めないで、投げ出さずに仕事を完成する」ことに 自動的になるんだよ。 よくお前ら匠や職人の松山さんに文句付けれるな、全く! あの二人はバロテッリみたいな問題児の工務店を指揮して、家を形にして施主に渡しただろうが! 日本基準の仕上がりを格安値段で! 文句あるなら、お前らがフランスでやってみろよ。 あの二人だって、フランスは初めての仕事なんだぞ。
日本の汚い和洋折衷景観の縮図がアラン家
「文句があるならお前がやってみろ」は馬鹿が言う台詞
子供のシステムベッドだけは強度が気になったな
>>181 オンボロ小屋を1000万で住める部屋にしたのは素晴らしいよ
でも壊れそうなベッドとか和室もどきとか実用性も景観も糞(日本人からみても糞)な
インテリアを生み出したのは非難されるべき
あの匠は京町家で和風モダンはうまいことやってたのに今回あんなにダサい物をつくったのはびっくりしている
アランは自分でアップグレードする能力がありそうだったし、 手を入れまくってアフターアフターに出ればいい
>>184 あれは半日もあれば撤去できるから、子供が大きくなれば撤去すればいい。
>>183 余りにも今回は条件が悪すぎた。
それと、お前らフランス人だというだけで評価し過ぎ。
あの材木商は最悪だろうが。発注規格も守らないとか。
日本じゃ商品にならん物を平気で送ってくる。
これがフランスの材木商じゃなくて、ロシアや南アフリカだったら
これ以上無いくらいに「どこの土人だよ!」や「おろロシアwwwww」とか叩いてるのに、
おフランス相手だと「デザインがいい」とか「昼食がおしゃれ」とか、馬鹿かと?w
生にんにくや生たまねぎをナイフで切って食べるのとか野蛮の極みだろうがwww
どこまでおフランス信仰が強いんだよwww
あの環境で匠と松山さんに文句を付ける方が馬鹿。
あーだこーだ言ってる馬鹿はニンニク臭い指示を守らないフランス人と、マトモに会話もできんわw
いや、本当によく形にして施主に渡したわ、感動する。
前のアパートは狭いけどセンスよく住んでいたから見てみたいね 公民館、やべっち寿司、今回のはアフターアフターぜひ見たい
つうか、コルクの生産地とか石切場に行かないでいいから、材木屋にきちっと行って打ち合わせしろよ。アホか
>>186 アランの「ビフォアフ被害者手直しリフォーム基金」に募金したい。
>>187 言い方が悪いけど正しいこと言ってますね
アメリカが、フランスが、じゃなくて日本が繊細すぎるんだろうな
たまたまなんだろうけど西欧基準に対抗するには日本の精度の高さってことなんかねー?
あの狭い家に住んでた家族が、どれだけ広い空間にあこがれていたか。 最上階だから天井裏を思う存分に使えると、思い込んでたのかな匠。
>>190 同じく。あれは可哀想過ぎるわ。
1000万の予算が少ないと言ってる奴がいるが、55平米のリフォームだぞ。
アイダ設計なら555万円で家が建つんだが。
やっぱり国民性の違いがあるから、それを頭に叩き込んでからやらないと。 知り合いの子供はアメリカ留学して、「どこもかしこも大きくて広すぎるのが嫌だ」 と言ってすぐに帰ってきてしまった。歩いて、または電車でどこにでも行けるコンパクトさと 人々がひしめき合って暮らしていていつでもそばに誰かがいる状態や狭さが好きらしい。 というかそれがないと落ち着かないという習性が身に付いちゃってる。
壁床家具風呂トイレキッチン全部込みで1000万 梁もボロボロだったからリフォームというか 家建て替えたと思えば高くないよ
私だったら暖炉がいらないなぁ。その分かなりスペース確保できただろうし。 それと洗濯機ありました?
良かった点 ・人が住める部屋にした ・お風呂 悪い点 ・無駄なギミックがついた下駄箱 高さが天井まであるせいで更に圧迫感 ・使い勝手の悪い手作りテーブル ・使い勝手の悪い手作りソファ ・子供部屋の邪魔な作り付け不安定ベッド ・洋室に鴨居をつけて和室風にしたせいで見た目が掘っ立て小屋に ・押入れを作るも扉は装飾なしで見た目は掘っ立て小屋に ・カーテンでいいのに月の障子をつけて圧迫感 ・無理やり天井収納をつけて天井が圧迫感、硬い畳ベッドもどきのせいでさらに狭い部屋に
暖炉手入れもめんどくさそうだし 子どもの火傷が心配だから自分もいらない
黄色いブラインドが月に引っかかってガチャガチャしててワロタw
パリのアパートって分譲?
水回りは大丈夫そうだったし、あとの場所はアランがじっくり直してるうちに 子供たちが出て行く年頃になってるのだろう
あの55平米のボロアパート幾らで買ったんだろうな?
分譲だよ 家具職人の松山さん、すごい人だけどいらなかったね ただ水回りと壁と床だけ治してもらえばよかった それだったら番組にならないか
狭いところにあれもこれもと機能を押し込むよりは ちょっとくらい不便でも広い空間を確保したい、という日本人 以外の国人たちの基本的な願望が、なぜわからない? パーティに集まった人たちも、明らかに戸惑ってたよね。 あの円形ソファだった、もうすこし円を開いて緩やかなカーブにすれば ゆった感が出た。あの円の中に入るのさえ狭い入口から でしょ?あの閉塞感といったらないよ。
>>200 だいたい、月が黄色い、太陽が赤い、と思い込んでるのは日本人だけじゃないの?
最上階だから煙突の掃除はしやすそう この番組関係なしに、暖炉の灰って取りだす時に 部屋に散らばったりしないのかな? それが気になる
だいたい、おー、見た目がきれいになって暮らしやすそうになったね、 っていう、爽快感と、依頼者はさぞかし嬉しいだろうね、っていう感情移入 が気持ちよくてこの番組見てる人が多いのに、それを裏切っちゃダメ。
>>196 古いアパートだし洗濯機用の場所ないんじゃない?
ニューヨークのアパートも洗濯機ないから
自分でコインランドリー行くしかないみたい
子供がたくさんいて洗濯機ないなんて考えられないね
匠がフランスに遊びに行っただけという。
ドラム式洗濯機、前のアパートにはあったのにリフォーム後のアパートにはないという。 階段の5Fでコインランドリー通いとかないわ。
ソファを丸くしたかったんなら、【 】みたいにすれば良かったのにな
せんたっきはシンクに埋め込んであるのでは?
匠より家具職人の方が大変そうだった 階段で5階今はいいけどご夫婦の10年後20年後は大変そうだ
やっぱり変なリフォームになるとスレが伸びるねw
リフォームじゃないけど海外編を続けるってことは「匠側」もスタッフも手ごたえあったんだろうな 建築家ってけっこう前向きでタフな人多いんだな 凡人には理解できまへん 現場の大工とかと違って文字通り「世界観」が違うんだろう
リフォームが最低なのは異論がないとしても、それ以前になんであの物件を買ったのかね。 エレベーターのない5階、55平米に男4人女1人、無理があるでしょ。 階下は女一人暮らしだぞ? よっぽど安かったんだろうね。 2000万位か?
あんなボロ屋リフォームしないととても住めないから格安物件だったろう 1000万ぐらいだろう
>>174 だな。
なんだかんだ言ってるけど外国編楽しめたわ。
自分は今後、一軒家だけじゃなくて
マンションとか集合住宅の
国内リフォームやって欲しいわ。
幼稚園のは面白かったよ
洋裁作業台として、あの段差の丸テーブルは使えない。 型紙写すのは寝室でやればいいか。。 家具はアランのテイストに合わせれば良かったのにな (もちろん角のRはすべてアラン)
日本と違って先進国だから 人件費は1.5倍でサービス残業はしない文明人だし、消費税20%だし フランスの1000万は、日本の600万程度じゃないかね
アランと日本人妻どうやって出会たの?
あの柱は子供の独立後に容易に撤去できる立て方だったんじゃね。
とりあえず長男が家を出たら柱を撤去して部屋二分割にするかもしれないし。
>>224 奥さんがフランスに語学留学した時に知り合ったそうだ。
アランさんは市のお役所勤めだから、その手続き関係とか?
同じような大きさと間取りの団地みたいな集合住宅の一室を東京郊外で 25年くらいまえに1200万くらいで親戚が購入して、改装に200万くらいかかったと 言ってた。結構明るくきれいになったけどね。 5階建てでエレベーターなしの3階だった。
アランさん控え目でいい人そうだね。 お役所勤めだから堅物で真面目なのかな。
外国人と結婚した日本人みてると、連れ合いにそっけなさすぎるよね。 中が悪いのかと思っちゃう。
>>225 語学留学かありがとう
子供パパに似て欲しかったなぁ
子供の部屋はアコーディオンカーテンで仕切るとか
階段は3回までなら耐えられるけどそれ以上はきついね
なんかボロクソ書かれて可哀想。不満な点は個人的には寝室だけだな あの匠は収納のことばっか考えすぎだ 入りきらない荷物はトランクルームでいいのに。フランスにはないのか?
匠が風呂場で 「カランにしてしまうのはやりすぎかと思ったのでシャワーヘッドで代用しました」 って言ってたけど、そこはやりすぎていいのではと思ったw やりすぎは寝室だよ!
あの予算なら俺だったらパリ郊外にタマホーム建てるがw
丸いソファが要らないってのは同意 オレもごろ寝できる3人掛けソファの方がいい 本場ヨーロッパならいいソファが格安で手に入りそうな気がする 薪ストーブも要らないなあ 子供のことを考えて電気ヒーター云々って言ってたけど、それ言うなら真っ先にストーブ却下でしょう 煙突に配管通せば屋根上に室外機載せられそうだから、俺ならエアコン設置する 子供ベッドの柱は天井のボードに差し込んでるだけ? ジャングルジム状に組んであるから横方向の荷重には問題ないのかな あと、柱のダボ穴による強度欠損とダボが折れたりしないか心配
234 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で :2014/01/27(月) 16:22:11.95 ID:1N3eCQOk0
寝室の天井裏収納はアカンやろ・・・。
>>234 あれって取り出しにくいと思うんだよな
真上にある荷物を真下から取り出すんだぜ
押し入れだって天袋だってロフトだってクローゼットだって正面に扉か入り口があるのが普通だろう
それよりあのアパート自体の寿命の方が心配だ あとどれくらい持つのか
フランスのは酷かったなぁ それでふと気になり ドリームハウスのガラス張りを見に行った。放送後すぐに行っていて二度目の来訪 まだ住んでるみたいだね でかいヨシズが丸めていくつもかけてあった。 夏は地獄のような暑さなんだろう
震度5位で崩れそうな建物ばっかりだな 江戸時代にあれだけの建物を建ててたって言うのも逆にスゲーけど
240 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で :2014/01/27(月) 16:37:49.63 ID:FLafrDyU0
>>214 フランスでは洗濯機は台所に置くのがデフォだから
シンクの下とかにあるんじゃないか
>>240 シンク下はパッと見なかったきが。
洗面の下が結構大きくあいてたから、あそこに埋めるのかねぇ
そういや景観云々言うんだったら洗濯物外に干すのもNGだよな まあ干すようなスペースは中も外も無いみたいだけどw やっぱあちらじゃドラム式洗濯乾燥機で乾燥まで一気にやっちゃうのかな けど前のアパートじゃ自作の昇降式物干しが室内にあったな マジでどーすんだろ?
>>228 外国人と結婚したってだけで
あちら色に染まってベタベタしてる方が嫌だけどな。
顔はアジア人のままなんだし。
下の階の一人暮らししてた女性の部屋って詳しく移ってた? 全部見きれなかったけど確かリフォームしたって言ってたと思うんだ そこそこ良さそうな雰囲気だったから匠のリフォームとの比較として見たかった
245 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で :2014/01/27(月) 17:26:02.01 ID:CN9qfuIh0
>>238 それって渡り廊下とかもある借景のガラスの家?
外から丸見えなのに見てたら主人が物凄い睨んで来たって書き込みあったけどどうだった?
ダイニングテーブル脇を通って子供部屋に行くのも、
せせこまし過ぎて動線的に毎回面倒だろうな
>>244 下の階を詳しく映したのは去年の6月の放送のときだね
子供が3人いる家と、女性の一人暮らしの家だから単純には比較出来ないわな
フランスの感覚は知らないがどっちも普通の人の夫婦って感じがした
>>244 シャワー室の石鹸カスがうつってたな
>>233 薪ストーブは施主希望だからしゃーないべ。
>>243 だって向こうに住んでるわけだし、なんかよそよそしくて相手に対する尊敬も
なく粗野に感じられるんだよね。ちょうど日本の夫婦が年取ってから相手を
まるでいないもののようにふるまうのと似ている。。見てて寒々しい。
>>223 フランスは確か法律で定められてる有給が5週間くらいあるんだよな。アランさんが結構お手伝いしてたのもこの余裕の為かと。
他にも医療費が完全に無料だったり、日本とは比べようもないほど進んでいる。
253 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で :2014/01/27(月) 18:01:00.73 ID:dK0Ruk8i0
東京などの大都会に住む人か?
安いので2000万ってほんと笑えるw
開いたとたん君のレス
>>218 でコーヒー吹き出したわw
うちらのとこに来なさい、
あんなボロ物件はないがw築30年くらいで150万くらいだよw
地方でも一番中心だよ、誰でも知ってるあの有名な場所の徒歩圏内。
でも売れてないよw
パリもあんなのを買わなきゃいけないぐらい厳しいもんがあるんだね〜w
排水がどうなってるのか気になった、
トイレの位置を変えていたけど大丈夫か?w
254 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で :2014/01/27(月) 18:05:52.26 ID:dK0Ruk8i0
>>248 そうそうw前の家で子供たちを寝かしつけるとこなんか
まったく日本だったなw
ほんとどこの国も変わらないっていうかw
255 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で :2014/01/27(月) 18:27:40.78 ID:f+l0+AZ70
まあ、ソファなんていくらでも買い換えできるやん。 それに、子供部屋の廊下部分にあたる天井デッドスペースもあのパパが屋根裏収納を作れるんでないかい?
256 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で :2014/01/27(月) 18:31:57.77 ID:5qVJFBGa0
毎回あの薪ストーブ用の薪を5階までまで運ぶ体力が・・・
狭い部屋にいかにして収納を作るかが腕の見せ所と思ってるのかどうか知らないけど、 狭小住宅は極力物を置かない方針で行ったほうが良いと思うの
あそこ買った時点で悲劇だね。 なんでパリの中心部にこだわってるんだろう。
あの匠はどうしても屋根裏にものを置きたい習性があるんだね。
インテリアセンスゼロだね そこら辺に売ってる家具で1000000倍よかった
>>256 だよな〜
ただでさえ収納が少ないのに、薪を置いておくスペースももったいない
エアコンにしとけばいいのに…
っていうか、他の階はエアコン室外機が景観保護のためNGという事だが、夏の暑さは大丈夫なのか?
冬はヒーターやら暖炉でしのいでるのか知らんが
デザイン料タダどころか逆に貰うべき
前放送まではよくぞあのボロ部屋をキレイにリフォームしたなと感激したのに アフター後はガッカリ感がハンパない あれぐらい極狭部屋はシンプルな色で統一しないとゴチャゴチャするだけだ
>>245 借景のではないかな 後ろは墓地なんで
休工時に電気配線盗まれた全面ガラス張りのレゴブロックみないな物件
車でゆっくり通り抜けただけなのでじっくりとは見ていないし
全面カーテンかかってるから中の様子は分からないよ
薪がそこらに転がってるド田舎と違って、薪も店で購入するんだろうし、ランニングコストとメンテの手間暇考えても 憧れだけで導入するのは危険すぎやしないか?薪ストーブ
暖炉なくしてそこにテレビで良かった感じはあるな あのテレビ、ソファに座ったら明らかに位置が高いし、すぐに場所を変えてそう
269 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で :2014/01/27(月) 19:33:31.07 ID:B7rFpmwk0
>>192 最上階を買った狙いが完全に外れた時点でアランさん的には終わってたね。
リフォーム内容は関係なし。でも住みたいって人は普通にいると思うから元をとる方法はある。
270 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で :2014/01/27(月) 19:35:28.99 ID:Uu2dhLhG0
パリの水道水は硬質で洗濯機が壊れやすいから、コインランドリーを利用している人は多いよ。 今回のリフォームは日本好きのフランス人に受けるから、十年後には高く売れると思う。 いづれにしても旦那は公務員で子供はハーフで可愛いし、あの奥さんうらやましい。
271 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で :2014/01/27(月) 19:52:42.19 ID:f+l0+AZ70
>>267 逆だろうよ。
店で買えるから、
置き場所なんてあまり気にしなくて良いんだよ。
>>253 目がスベール
十九世紀なら小間使いをコキ使って石炭を運べたが困るだろうな
欧米の公務員は日本みたいな勝ち組じゃないんでしょ?
55平米のあの物件確か日本円で6000万円じゃなかったっけ 高い!ってのと施主お金持ってるなあと思った記憶がある
これ絶対売る気目的で 住み替えるんだろ
>>274 やっぱり高いな
パリは東京より高い上にシテ島の中だもんな
>>274 東京なら庭付き一戸建が買えるな
パリにもタワーマンションあるのになぜあのボロ物件
丸いソファーじゃ飯食った後にちょっと昼寝とか出来ないな あのダンナ、スゲー器用で何でも自分で作っちゃうみたいだけど、 そんな人がホントにリフォームプラン全部匠に丸投げしたのかな?
>>277 6000万じゃ庭つきは神奈川にしか買えないと思うぞ
あんな単身者用アパートに ガキ3人もいる家族が無理やり引越してこられたら、 周りの住人は地獄だな… 今回のだっさい部屋を 下の階のセンスある部屋に住んでたお姉さんに見せてみたいなw
ギミック丸テーブルを動かした時にさらっとイスの数が倍になってたけどどこから持ってきたの 寝室の上の収納か?w
築150年以上のあのアパートメントの外観とか中庭とかむちゃくちゃかっこいいのに、 あの室内リフォームは重厚な雰囲気を台無しにしちゃったって感じ。 日本人のダサいセンス持ち込んでどうすんだよ。 リフォーム前のほうがボロいが雰囲気は格別によかった。 あのテイストを残したまま素直にリフォームすればいいものを、 なんであんなせまっくるしい部屋にしちゃったんだか。
>>274 ボロボロの部屋が6000万??まじか
もっと良いアパルとマンなかったのかな
リフォーム代1千とあわせて7千万住宅ローン払えるのかな
>>138 そんなわけ無いから。総工費は依頼者負担。
設計やデザイン費用は匠持ち。宣伝になるからな。
>>181 >俺が匠だったら、天井板と床を剥いだ時点で断ってるけどな。
アランのショックがはんぱなかったよなw
工事自体を見直すみたいなことも言ってなかったか?
俺はてっきり売り主に対する瑕疵担保責任でも追及して
契約の白紙解除か修復費用の請求か何かのアクションを取るのかと思った
船に住んだほうが安いってんだから アパートでも高いんだろうな
>>233 室外機を屋根に載せるとかw
管が逆勾配になってダメじゃんw
>>193 実際には555万円では家は建たないから。単なる上物の価格。
それだけでは無理。諸費用が最低300万円は別途かかる。
地盤改良とかしたら100万円くらいかかるし。
結局、1000万円超えるだろ。
子供部屋も寝室も柱備え付けにしちゃったのはいかんと思うなぁ アランさん弄りたくてもいじれんだろあれじゃ アランさんじゃなくても模様替えできないのはハゲそう
丸いソファは丸くなれば家族団らんになるからでは? 真っ直ぐのソファだと顔見れないし それ程悪いと思わなかったけど
何度も出てるが、広い家なら文句は少ないと思う 狭い家で丸いソファってのが問題だと考えてる人が多い
あと2人くらい産みそう
あのソファ、匠が決めたって事で確定なのかな? 夫婦が選んだ、もしくは、匠と相談済みだった ならほっとするんだが
あの匠、京都の家のリフォームではお婆さん用の可動式畳ベッド付き約2畳の個室を作ってたよな 子供達それぞれにもそういう個室作ってあげればよかったのに…
共用部のライフラインは大丈夫かいな、と少し思ったよ。
一人暮らししたい部屋だ
CAFEBOWのほうがまだマシやなw
次回予告 エレベーター無しの狭小5階に家族5人! 貴重な住空間を塞ぐ丸型ソファと3人分の自作ベット! 数多くの難題を前に匠の挑戦が始まる!!
何となくドヤって言葉を思い出した。
精神的ダメージはCAFEBOWの方がしんどいw
フランスでは1階を0階として数えないから 実質上は5階ではなく6階なんだよ あのうねりくねった階段上り下りするだけで苦痛
フランスなら日本ほど湿気も気にしなくていいだろう 数ヵ月後には畳ベッドの上にマットレスが置かれてると思う
>>274 え?いくらなんでもそれはないだろ。
ソースはあるの?
306 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で :2014/01/28(火) 01:25:27.13 ID:Ixf6VvG+0
湿気がない?でもアランさんのお肌が綺麗w 年齢より若く見えた、嫁さんもそれなりに見えたが 日本から帰ったらすっごく老けてたw しばらくして元に戻ってたからびっくりw 湿気があるほうがしっとりするはずだが・・・
匠やスタッフと通訳を通してコミュニケーション取るしかないのって、アランさんにとってはストレスだったろうな ところどころ不安そうな顔してたのも奥さんと匠が日本語で何話してるのか分からないからかな
パリは水が悪いから若い女も朝滅多に洗顔しないってゆってたから 油分でツヤツヤに?
もう海外編は中古の船買って、匠がリフォームしてボートハウスとして誰かに売る、ってのでいいよ
310 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で :2014/01/28(火) 03:15:22.94 ID:oU+UQxwL0
あの子供部屋のジャングルジム酷い… 部屋が窮屈になるし美観ぜんぜんなってないし、なぜか塗装すらしてないし 強度が不安だし、ベッドの板がただの一枚板だからほどなくたわんでくるし、 高さ調節の丸棒が穴にピッタシすぎていずれ抜き差しできなくなるし 夫婦の寝室に重い材木大量に使いすぎて、あの虫食いだらけの木でで支えている床が抜ける恐れがあるし 邪魔だし、あんなにするなら素直に床を畳張りにしてのびのび部屋を使えるほうがいいし 学園祭の張りぼてみたいな変な障子モドキも御無体だし 居間の円形ソファー邪魔だし、 もー何から何までひどい。 あの家具職人、木材加工の技術は高いのかもしれないけど、 デザインやアイディアや仕上げはお父ちゃんの日曜大工レベル。
311 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で :2014/01/28(火) 04:34:57.44 ID:tJHaIS+O0
今回は狭小住宅をさらに狭めてる家具捨てて天井と床下を物置にして空間少し広めるってワンパターンの 手法使えなかったからかなりキツかったね 匠気の毒w
>>304 うそつき呼ばわりされたので、6月の放送を見返してみた
6000万円は正確ではなかった
たぶん5500万円ぐらい
放送時にモンマルトルのアパートは1平米100万円で
古い建物でも資産価値は下がらず逆に新築物件より高い物件が数あると紹介されてた
(前の住居でリフォームしたほうがまだ良かったんじゃ・・)
314 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で :2014/01/28(火) 07:59:02.38 ID:I5FRMglD0
>>284 モンマルトルに住みたいんだからしゃあない
>>305 自分の家の中がうつってると訴えられても
アメリカ以外の国が、うちの軍事基地がうつってると訴えても
知らん顔のグーグルが、そんな気を使うなな
医療費無料は確実に平均寿命縮めるし 今更マンセーする奴はバカだろ
前の部屋も買った物みたいだから、売ればそれなりの値段になるんじゃない
子供部屋の圧迫感がすごい 広々としたスペースがなくて息苦しそうだ 男三兄弟だし中学生くらいになったらキツいだろうなぁ
安っぽいベッドとか家具見てだんだんイライラして 見るのも嫌になりそう
>>312 そういう物件もあると紹介しただけで、今回の物件が平米100万するわけないでしょ
せいぜい2000万。
>>288 屋根上に室外機載せるとか普通でしょ
逆勾配でもドレンの排水さえ用意すれば構わないんだよ
室外機が周りから見えなくなるように置けば問題なさそうなんだけどなあ
子供は結構ジャングルジムみたいな雑然とした部屋好きかもしれない。
しかし、住宅にしてもここまで設計したり材料の買付したりすごいね キッチンもお風呂もお手製のが多いしすごいね
テレビの撮影やら、荷物の整理なんかでバタバタして感動!涙!だったけど 時間がたって冷静になってみてこんなハズじゃなかった…。ってなってそう 子ども部屋の天井と床に穴開けて骨組を固定してたし 絶対アランさんDIYやると思うけど大変そうだなあ
取り外すのも大変だわ、あれをゴミとしてだすのも 途方もない労力必要だしね 本当寝室の天井も丸いソファもふすまも押入れも子供部屋も 月の障子も全部いらね 料金半分で基礎だけしてもらえばよかったのにね
おまいらフランス人のDIY力なめんなよw
(こりゃひどい…捨てるにも降ろすのも大変だ) ピコーン「薪ストーブほしいな♪」
トンスラーほど「私は日本人だけど〜」「日本人は〜」をやたら多用して強調する。
自分で全部やったボートハウスのオッサンがスゴすぎて 匠のは統一感がなくバラバラで残念にしか見えなかった
>>332 リフォーム推奨番組なのに「内装くらいならモノが揃えば自分でもできるんじゃね?」って
業者排除のメッセージを伝えたなw
アフターアフターやったら和室の天井や畳ベッド 丸型のテーブルやソファーは撤去されてそうw あと変な三日月の仕掛けもwベッドは子供がある程度大きくなるまでは使うだろうけど
>>233 フランスは景観保護のため、エアコン室外機禁止だろ。
実際、映像でもあのアパートにも周りの建物にも
それらしきものが一切なかったろ。
そもそも洗濯物さえ、外に干しちゃダメなんだから
2週録画分連続で見たった リフォームとしてはフツー過ぎて時間余りまくってたけどw パリの住宅文化紹介番組としては面白かったね 日本だと仕上げ材で発注したらサイズバッチリでラップされたの持ってくるよねw
>>181 最後に奥さんが
「最後まであきらめないのが日本的。
子供たちにもこれを見せて、あきらめちゃダメだよと教えたい」
と泣いてて、
なんでそんな大げさな話になるのかピンとこなかったが
フランス生活じゃ、いい加減で、しょうがない、とあきらめてた部分が
いっぱいたまってたんじゃないか。
それが久々の日本人の仕事を見て
そうだよ、これだよと感動しちゃったか
完成した後の、「どうだ、すごいだろー!」的なスタッフの物言いが、すごく嫌だね、この番組。 下駄箱のカラクリ見せて「ご主人どうですかこれ?(褒めてくれ、いっぱい褒めてくれ)」みたいな 押し付けがましさ。ご主人もいい人みたいだから「素晴らしいですね」しか言いようがない。
子供達が成長したあとの室内イメージを紹介してくれれば良かったね
アフター後に不満や文句言った人いないの? CAFEBOWの時みたく「(うわぁ・・・)」ってのが内面からにじみ出る感じなのは何回か見たけど
>>337 最初のボロ部屋からは想像できないほど綺麗になったからじゃないかな
絶望感すら感じられたもの前の部屋は
下の人の部屋みたいにしてあげればよかったのに
343 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で :2014/01/28(火) 21:45:29.28 ID:/xXGx1nD0
今回比べるのはリフォーム前の廃墟というよりは、引越し前の窮屈な家だからな
345 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で :2014/01/28(火) 22:01:58.68 ID:VdtXBJUX0
あの夫婦は凄い不便な家を購入してでも 意地でもパリから移動しないのは フランスの古い街並みや風景が大好きだからだろ もちろんインテリアもフランス風が好みだと思う 奥さんは典型的な外国かぶれの女って感じだし
丸いソファーは邪魔だなあ。壁際に寄せることも出来ない ジャングルジムは男の子達には楽しい基地ってとこかな 京町家の匠はやっぱり京町家のリフォームが似合う気がした 今回は狭小住宅の匠で見てみたかったかも あの家はおいといて、パリのアパートの暖炉スペースに、冷風扇とか置けないかなあ? あの煙突用ダクトから廃熱を出すように改造するとかして 昔家にあったけど、別売りのダクトとパネル使って閉めた窓から熱を出せる物だった
348 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で :2014/01/28(火) 22:58:26.40 ID:8WaLuEG60
冷風扇とか必要ないと思うよ パリって真夏でも雨降るとコートが必要なくらい寒いし
洗濯機はどこにあるの? もしかして1階とか? 濡れた洗濯物かついで5階と往復とかないよな
洗面所にあったやん
>>348 最近は異常気象で死者が出る年の夏もあるから、そういうのがあれば
お年寄りを熱中症から救えるかなと思って
洗濯機、洗面所にあったのか。キッチンに並んでるのかと思った
あとで見直そう
外国かぶれだったら日本の匠呼ばないんじゃないかな
靴箱の意味なしギミック
パリなんて緯度的には北海道位だろ エアコンのないホテルもあるし、扇風機のない家も多いよ
355 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で :2014/01/29(水) 01:15:13.08 ID:/rIk652R0
どうでもいいけど よく喋る現場スタッフはどうにかならないものか・・
何でも角を丸めるDIY旦那なのに ソファーの角とか尖りまくりだなぁ
後でアランさんが丸められるようにとっておいたんだよきっとw
> エアコン そういえば、ダウンタウンの木曜10時の番組で 南鮮の歌手だったかがエアコン買いましたーって自慢してたが 細身の冷蔵庫みたいな形の、室外機のいらないエアコンだった。 ああいうのなら、景観条例でエアコンを置けない街でも大丈夫だね。 本当にエアコンなのか? 冷えるのか?と浜ちゃんにからかわれてたっけw
>354 >パリなんて緯度的には北海道位だろ 樺太の真ん中位だよ。
>>346 「夫はフランス人なの」
「モンマルトルに住んでるの」
日本の友人に自慢できることがどれだけ優越感か
郊外に引越しなんか
「なんのためにフランス人と結婚したと思ってんのよ」だろ
モンマントルってそんなすごいんだー、 地下鉄の端っこの方とかでもいいだろうにねぇ。 他の区画は同じ間取りで一人暮らししてるマンションに家族5人とか絶対嫌だわ。 一杯のかけそばかよ
362 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で :2014/01/29(水) 09:34:26.35 ID:G9ZKkQ/50
モンマルトルってちょっと下ったらピガールって治安の悪い地区なんだけどな 旅行に行く前に絶対に近寄っちゃ駄目だと言われた 安かったから結局その地区のホテルに泊まったけど風俗街みたいだった アランさんが作った家具って他に本棚とかもあったのにそれはどうするんだろう 子供はまだ小さいから中学生とかになるまでもう少しお金貯めてからでも良かったのに
アランは次はサプライフ(テレビ東京)にでればいい
アソコらへんの気候を緯度で比較してもダメでしょ 地理で習わなかった? 西岸海洋性気候とか地中海性気候とか 北海道とは全然違う
パリの気温ググってみたら東京と比較して冬は若干低くて夏は5℃以上低いんだな 降水量もかなり少ないし、乾燥してるからクーラーなしでも過ごせるのかも けど最上階で屋根の直射の影響もあるから天井断熱材はやはりキッチリ入れとかないと 結構暑くなるんだろうな
アランさん、今年の明石家サンタに出て、この悲劇を話して高そうな景品getすべしh。。
369 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で :2014/01/29(水) 13:23:18.00 ID:sS7WYMfw0
ロンドンやバンクーバーの緯度なんてカムチャツカと同じくらいなのに気温は東京レベル
370 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で :2014/01/29(水) 13:58:39.62 ID:qdVoTGJ50
最大の欠点は寝室の天井 収納が必要なら両脇だけロフトみたいな収納作って 畳ベッドじゃなくて部屋全体を畳にして空間を広くすべき あんなんじゃ和の趣もクソもなくなってる
5年後でかくなった3兄弟が囚人のように過ごす映像が見たい
3男可愛かったね
おいおい、いくら今回のリフォームがうんこみたいなチンカスノーセンスダサゴミリフォームでも そこまで批判することないじゃないか!
あの匠はこの番組のエース級なのか? たまにしか見ないからよく知らんけど
ボロクソ言われてるパリ編すら、段差や公民館よりマシという……
子供部屋のベッドは木材を1cmも細くしてたけど ちびっこたちがあんなに大人数で飛んだり跳ねたりしても大丈夫なのか?
>>366 近年はヨーロッパやロシアも猛暑になりがちなんだって。沢山死者が出ることも。
"ヨーロッパ 猛暑"や"ロシア 猛暑"でググれば出てくる
個人ブログだからここには貼らないけど、"ビフォーアフター パリ"でググったら、
上から7番目くらいにアメブロが出てくる
前半の、ワイルドな食事をしていた職人さん達について、彼らはルーマニア人だろうと書いてあった
>>305 パリって東京みたいなもんなんだろ
その割には、安くていいのかもな
車とかどうしてるのか知らないが
地下鉄とか鉄道がどこ通ってるのかわからんが
街の保存状態は、すごいんだけど
住みやすいのかね
>>374 京町家を何軒かリフォームしたのはよかったと思います。
今回は素材が向いていなかったと思われます。
でもあんなにご主人手伝ってたんだから、様子がおかしかったら気に入らないって言うと思うんだよね 子供部屋一緒に組み立ててたし、フランス人だし。
>>380 アランさんガンガン質問してそうだよね。几帳面な人だし
ベッドはムアツ布団もしくはエアウィーヴみたいなマットを敷いたらいいかも
パソコンスペースはアランさんがマウス操作用のトレーを台に付けそう
レール付けて普段は収納しておける引き出し式とか
天井に穴を開けてくれと言われた時のアランさんの表情が笑えるw え!せっかく綺麗に仕上がってるのに開けるの? と言いたげなw
おフランスに住むことがステータスなんやなw
>365 8月にパリに行ったが、朝は毛皮を着ていたよ。 中は半そでだが。
>>384 へー
そんな年もあれば猛暑の年もあるんだね
日本でもたしか2003年かなんかは冷夏でビアガーデンが流行らなかったんだよね
納涼祭でガーデン宴会場に行かされたけど、夜ですごく寒くて風邪ひきそうだった
西岸海洋性気候とか地中海性気候とか地理で習った。懐かしいなw
空港で子供たちが走ってお父ちゃんに突進してきたシーンはよかったなあ
空港で子供たちが走ってお父ちゃんに突進してきたシーンはよかったなあ
>>385 中学の時、地理で人気だったのは冬暖かくて夏涼しい西岸海洋性気候だったな
夏カラッとする地中海性気候も捨てがたいがw
まあ最悪なのは温暖湿潤気候だな
冬乾燥して夏湿度が高いってかなり過酷だよな
夏の気温だって厨房の頃は30℃超えたら暑いって感じだったのに、今じゃ35℃超えるのも珍しくないし
厚さだけなら熱帯と変わらんもんなw
389 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で :2014/01/29(水) 19:46:09.97 ID:F2Se4J570
今回は初の海外という事でフタッフも視聴者もかなり期待してたんだよ 問い合わせも多かったってのも注目度が高かったからだろ あまりにも残念過ぎて自分だったらこうするのにと 部屋の配置やインテリアなど脳内シュミュレーションをしてしまうくらいだ
あの鉄の重厚な入口、馬車が通りそうで素敵だった あれだけボロボロで工事が必要だと買い手がつかなかったのが 値下がって1500万くらいじゃないかな? 奥様の実家が裕福なのかなーと思った、 家族で毎年日本行くって言ってたけど夏だとかなりの出費の筈 あんな可愛い孫3人に会えるならじーじばーばが出しちゃう
公式HPでまた間取り図見たけど、何度見ても5人暮らしにはやっぱり狭い せめてワンフロアまるまるあればな〜 そしして今後はヨーロッパの古い建物をTVで見る度に、内部の骨組みに 思いを馳せることになりそうだw
>>374 ちょっと前に老人ホームの庭に足湯作ったのは
かなり悲惨だった
今回も酷くなるんだろうなあと期待して見てたw
あの小道、石畳で萌え〜〜 車両はバックして戻らないと行けないからめちゃ不便だし 業者泣かせの立地 日本の宅配便は神だけど フランスは追跡番号あるのに郵便物2回行方不明になった
他の人も書いてたけどジャングルジム+秘密基地感覚で 子供たちはそこそこ喜んだと思う もう少し大きくなったらたぶん不満は出てくるだろうけどw 最大のネックはやっぱりリビングの円形ソファと寝室の天井収納だな 匠なりに考えに考えたんだろうけど… でも子供たちの匠へのなつき方はちょっと微笑ましかった
やっぱりフランスの町並みはかっこいい。 あのアパートの中庭雰囲気なんてまるで映画の中の世界。 それに比べてリフォームの結果は。 日本そのもののダサさとは。とほほ・・・・
外国でマンション買ってまで和室に住みたいものなのかね 俺自身ほとんど和室で暮らしたこと無いから分からないが、海外暮らしが長いと懐かしくなるものなのだろうか
397 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で :2014/01/29(水) 22:19:50.23 ID:EwF2c96k0
>>390 築150年以上だから建った当時は馬車が通ってたんだと思われ
>>395 欧州は景観が法律で厳しく保護されてるんだよな。だからまるで映画のように美しい街並みが多い。
サラ金やパチンコの下品な看板だらけの日本とは大違い。
>>398 そういうセンスの差がリフォームに出ちゃったよね。
日本で仮に民家の概観は全部和風にしろ内装はどうしようが自由、みたいな法律があったら俺は支持する
>>400 せめて京都とか和のテイストで売ってる街はそうすればいいのにな。
景観だけ求めるならハウステンボスに住んだらいい 駅と駐車場とコンビニが近い生活に慣れると無理
あんなクソみたいな家に決めた奥さんが戦犯
404 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で :2014/01/30(木) 00:10:50.10 ID:M2+fzBx80
>>401 京都人は新しいもの好き
京都タワーも大好きだし
405 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で :2014/01/30(木) 02:19:49.43 ID:HdueP2Oy0
寝室のコーナースペース匠得意の坪庭みたいなの造るのかと思ったらPCデスクでガッカリ あと寝室の天井物置にしないで子供部屋段差付けて床全体物置にすれば良かったのに ガキンチョ背低いんだから少しくらい天井低くなっても良いでしょ
>>331 だなwww
糞食いトンスルGOOKが日本人に成り済ました所で、糞キムチ臭いからバレバレなのにねwww
>>327 全然大変じゃないw
DIYやったことないんだな、お前w
>>329 >>325 あのフランスのデタラメさを見たら、
『家を買った後で』『施主本人が改造する』のがデフォルトなんだろうなw
日本だったら欠陥住宅で訴えられるような家が、
フランスだと「お前が好きなように削ったり足したりすればええやん」の一言で片付けられそうw
強制的にDIY上手になりそうだなw
>>403 戦犯と言えば、糞寄生虫キムチを世界中にばら撒いている
糞食い腸線トンスルGOOKオモニ売春婦のことだよな、糞食いGOOOOOOOOOOOKwwwwwwwww
ニューヨークの生活をレポートした番組見たら むこうじゃ窓にひっかけるだけのエアコンを付けるのがデフォで、 爆音出しても気にしないという。 パリじゃエアコンの騒音は文句がきそうだな。 だからといって静音式で外からも見えないエアコンなんか そもそも開発してないだろう。 インドで日本家電の奮闘を追う番組では 日本の家電の売りは静音、 ところが日本製を買えるのはインドではお金持ち、 すると豪邸に住んでるので、静かですなんてまったくアピールしない とやってた。 最近はヨーロッパも異常気象で、猛暑になって死者が出るそうだから 静かで景観に配慮したエアコンを作れば ヨーロッパで売れるかも
アメリカはニューヨークのど真ん中でも「パニックルーム」 みたいなでかいアパートがあるよね。つくづくでかい国。
見下されるけどな
頭悪くクソ粘着+cmDH1+b0 がうざく頑張るスレ
>>322 屋根上に室外機のせてるときは室内機よりも低い箇所に設置してるよ
逆勾配でどうやってドレンの排水をやるんだよ
>>413 君も分からん人だね
ドレンの排水さえ用意すれば…って書いてるのは、床に排水を別に作るって事だよ
煙突の上まで水を上げるなんて出来んでしょ
ドレン以外のガス配管だけなら逆勾配だろうが煙突から上げようが関係ない
あと、1階に室外機を置く場所がない場合、屋根の上にあげる工事は普通にやってる 室外機が室内機より高い場所はダメなんてことは無い もちろんドレンだけは下に流すのは当然だけどね
416 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で :2014/01/30(木) 13:12:49.93 ID:mzhvgsrw0
寝室のベッドの天井とアランさんの極小書斎と子供部屋・・・ほとんどがいまいちだったな
日本の住宅事情をウサギ小屋って言ったのはドコの国の人だっけ?
それが誤訳なのは有名な話だろ
ググレカス
>>413 暖炉のスペース使うエアコンを開発するのはどう?日本人の開発力でw
廃熱は煙突から出す
水は冷風機みたいにボックスにためて時々捨てる
「ウサギ小屋」はフランスでは小さな部屋を表現する 普通の言い方で特に日本を侮辱する意味はないということか
これヤラセだって人もいるけどね あの家族は業界でコネがあって出演してるだけと 金使うメリットないからないとは思うけど
フランス人を見てるとリフォームは自分の手で行うものtって事が分かるな
>>423 俺は普通にあの暖炉でいいw
炎のゆらめきが見たい。
郷に入っては郷に従えだよw
はよ!
録画観た なんつーニトリ臭さ お値段以上じゃねーわ
430 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で :2014/01/30(木) 18:57:05.49 ID:l+CeYfUB0
どうせ年取ったら5階はキツイし売るんだから 普通に地元業者に頼んでリホームしてもらって家具類は前の家みたいに 休暇沢山あるアランが日曜大工するば良いだけだったような
431 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で :2014/01/30(木) 18:59:41.94 ID:83KL6EJj0
1000万円以上出してあの安っぽさ。 センスの無さに施主も泣いてたね… フランスの古い物を修復して残し、設備は新しくして 和の要素も少し入れて、という期待を裏切られた… 京の町屋をニトリでリフォームした感じ… 日本人として恥ずかしくて悲しくなったわ…
寝室の天井収納あの真下で寝るなんてぜったいイヤだ モノ取り出すときにホコリが舞ってそれが布団に落ちるとか考えないのか
433 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で :2014/01/30(木) 19:16:05.40 ID:83KL6EJj0
本当に観るんじゃなかった トラウマ… 私が施主だったら鬱病発症するわ…
ホントはリフォームの出来にぜんぜん納得してないだろうに、 TVの撮影って圧力で「感動しました」的発言を言わされた アランさんの心中は察するに余りあるな。 悔しくて眠れない日々が続いてるだろうに、マジで鬱病コースだわ。
>>431-
>>434 こいつらの人糞酒トンスル臭さには呆れ果てるwww
全く、どこのスレでもお構いなくでてくる「ゴキブ李」そのままだぜwww
糞食いGOOOOOOOOOOOOOOKwwwwwwwwwwwwwwww
3人の子供がセーターのみならず下のシャツもラルフローレンで揃えてたのは 奥さんの世代的にアリかと思ったが、友人のフランス人男性までラルフの ポロシャツだったのが嘘臭かった フランス人ってアメリカブランド好きそうじゃないからさ
>>418 クレッソン首相が「日本人はアリだ」と言ったのはバカにしてだろ
けっこうツッコミどころ満載 最後の”友達夫婦”と談笑してるシーンもとってつけたみたいにぎこちなかった
439 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で :2014/01/30(木) 20:53:57.36 ID:LPkTcEfX0
>>424 パリのアパルトマンの狭小ぶりを表す言葉
「日本の住宅はまるでパリのように狭い」
収納多すぎだろ 何でもかんでも引き出しと棚付けやがって 逆に雑然としてることくらい素人でもわかるわ
多すぎることはない 5人家族だもの
前の家のがお洒落でよかった なんであんなボロアパート買おうと思ったのか
>>440 これから子供も成長するにつれ、必要になるものだって多くなるだろう。まして3人兄弟なんだし…。
だから、収納は多いに越したことはない。
二ヶ月だけパリでアパルトマン借りて住んだ私にはわかる。 奥さん和風は風呂だけでよかったはず。 もしくは、子供部屋に遊びスペースで畳敷くぐらい。 せっかく映画のようなアパートメントに引っ越したのに、家の中がニトリ、無印、イケアくさい。 手入れされたアンティーク家具やおしゃれな色使いのファブリック、センスの良い、少しオリエンタルな小物やお着物を飾りたかったはず。 なんで変な安っぽい三日月、しかもブラインド真っ黄色。 茶色い波打った襖。ビニールの畳。 カラーボックスのようなソファにこんな色使ってみましたドヤァのオレンジ。 テレビは家の中心だ、テレビを囲んで団欒だと思い込んでる日本人の感覚。 衣替えが面倒、ひっ切り返すだけで…どうでもええわ! そんなセンスが嫌でパリのアパルトマンに住んでるのに!って思ってるはず。 モンマルトルに住みたいってのはそういうこと。憧れなんでしょ。雰囲気はすごく良い。でないとそこそこ治安心配な場所。
2LDKに5人はどうしたって狭いよなー 匠と松山さんが異国の地で何かと不自由な中、一所懸命作ったのは分かるんだけど、 全く自由が利かないくらい、ぎゅうぎゅうにされたのはイタイ システムキッチン・洗面所・風呂場・トイレ・玄関以外は、部屋をきれいにするだけで、 家具とかは作らずに自前で用意するようになってたら良かったよ 何年後かには、ソファーは売るか譲るかして子ども部屋と夫婦の寝室の家具も撤去だな
ベッドが絶望的 いまごろカラダ痛いだろうな
家具職人が来なければもっと安く上がったのに
>>446 敷き布団じゃなくて、ムアツとかエアウィーヴみたいなマット敷けばイケるんじゃない?
あそこまで基礎ちゃんとしてもらってるし いい家賃で賃貸に出せる 自分なら家探し振り出しに戻るね
ああ でも多分日本の実家に援助してもらってそうだから無理か
アランさん怒りのDIY編よろしくな とりあえず昭和のラブホみたいな寝室全部破壊するべき
あのソファのオレンジと質感ニトリだったんだよなぁ… あと家具の色のチグハグ感、 なぜ色と質感を統一しないのか!
>>451 匠ちゃんの時の美容師のお父さんを遥かに超える改変っぷりの
アフターアフターが楽しみです。
>>431 ホント泣けるな。
あれでも日本国内でのリフォームだったらまだマシなんだが、
場所がフランスだけにダサさが強調されちゃったから。
>430
>なんつーニトリ臭さ
ワロタ。
リフォーム前の雰囲気の方がはるかにおしゃれという皮肉さ。
緯度が高いパリが温かいのは、ドーバー海峡や大西洋の北大西洋海流が暖流で、 北欧からの気温が低い高気圧団を遮ってるから。イギリスが比較的温暖なのも同様、 スカンジナビア半島の港が凍らないのもこの海流の影響。
批判は延々と続く・・・
ここの所ずっと普通に良いリフォームが続いてて、久々の被害者だったからな そりゃ盛り上がる
どう見直してもアランの顔は引きつってるようにしか見えない
最後の涙もどう見ても嬉しいからには見えなかったしなぁ
461 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で :2014/01/31(金) 04:17:04.63 ID:zNcjj3pZ0
本人でなければ分からない心情を、お前らよく勝手に推測できるなw
462 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で :2014/01/31(金) 07:09:46.54 ID:e6vtTt+k0
>>436 フランス人はアメリカ大好きだよ
メトロの駅にフランクリンルーズヴェルトなんてのがあるし
一番熱狂する競馬のレースがアメリカ賞だったり
自由の女神は言うまでもない
独立戦争はフランスの援助なしには成り立たなかったし
実質敗戦国のフランスが安保理連常任理事国になったのはアメリカの力
>>462 でも政治的にはフランスが時々アメリカにカウンタパンチ浴びせる。
1,2年間かな、すごく対立してたことあった。
ヨーロッパの先進国はみんなアメリカの横暴にうんざりしてる。
何が悲しくて合板の上に布団敷いて寝なきゃいけないのか。 腰が痛いだろうなぁ。
黄色いブラインドで月とかもう、呆れて物も言えないわ。
>>463 しょせんは兄弟げんかみたいなもの
有色人種の日本が、仲間のつもりでどっちかに加担したりすると
「おまえは違う」と両方からやられる
合板に人工畳表で畳 せめて発泡スチロールを
468 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で :2014/01/31(金) 11:48:32.01 ID:6zdHlNnN0
いつも番組見て思うんだけど全ての匠ってオナニーやSEXの事考えて設計してないよな
いちばん笑ったのが書斎コーナーのパソコンの横に観葉植物おいてたこと マウスも置けないのにそんなもん置いてる場合じゃないだろうと
次の被害者が出るまでこの流れだな・・・ だが、しばらくは新しいリフォームもないという
>>462 カフェでアメリカ人グループにだけオーダー聞きに行かないの見たけどね
ほぼ同時に入った私らにはニッコニコで聞きに来た
ここの脳内匠はさぞかし凄い家具とか作れるんだろうなぁw
そんな才能有ったらこんなとこでくすぶってないだろうよ
アランさんの手製の家具、あれっていったいどこで作ったんだろ? あのクソ狭いアパートの中じゃ絶対無理だろうし、どこか作業小屋でも借りてやってたんだろうか? 向こうはDIYが盛んみたいだから、そういうレンタル作業部屋や工具とかありそうだな
元のアパルトマン、入口は一階だけど中2階みたいになってて 買い物から重い荷物もって帰っても便利だし 子供たちにも出入り安全だしあと3年くらい我慢して住んで ニトリ部屋は賃貸に出す!
塗装や化粧板してある分ニトリの方がマシ
つまり匠の家具よりもニトリの家具のほうがマシって意味ね
300万で壁床天井を小綺麗にしてくれたらよかったのに。 おっさんにセンスを求めちゃいけなかった。
>>472 あんな木の棒だけで支えて合板のっけてるだけのベッドなんて作りたいと思わんなwww
職人のオナニーを一般人に押し付けちゃいかんよ
あの改造した障子 子供の餌食になってそうだわ きちんとした障子ならしっかりしてるが 元々障子として作られていないモンを加工してたから あの組子がヤワそうでポッキリいきそうだし
ニトリのロフトベッド3つ並べて下はアランさんが何か買ってきたりDIYしたりの方が快適 いまのベッドはストーブの薪として使えば完璧
ロフトベッドは今いろんな種類あるしどう考えても市販のほうが快適そうだもんなw
>462 そうかな。 映画の「パリ解放」を見たことがありますか。 米国に解放してもらったのに、「真っ黒な」自由フランス軍 (アフリカの傭兵)がちょっとだけ参戦した戦いが「、真っ白」 な自由フランス軍がパリを解放したことになっているぞ。
あの薪ストーブちっこくて 映画に出てくるようなワイルドな暖炉じゃないから ニトリ解体したらちーーーさく刻まないとね
ベッドの耐久性について何も説明がなくて 家具職人がモゴモゴ自信なさげだったんだよね ろくに実験もしないでパリくるんじゃねえよと思た
最近アマゾンから薪割り機のDMがよく来るんだが・・・
子供部屋のベッドが、俺がこの前ホームセンターで安いSPF材買ってきて適当に自作した物置の棚にそっくりでワロタw
天上に穴あけたからあの家具捨てたくても捨てられないね
子どもの頃、カーペット敷いたフローリングの上に、布団2枚敷いて寝てたこと思い出したw
板のベッドは、布団じゃなくて今流行りの特殊マットにすればたぶん…大丈夫…だよ…
>>485 匠も松山さんも、そこそこの身長に伸びるまで使えればいいや
ということを織り込みずみで作ってたりして
なんか解体しやすそうだし、ジャングルジムで遊ぶのなんて
ある程度の年までだろうし
ある程度て高校で出て行くと仮定してもかなり大きくなるまで使うのだから 買い替え必要ないちゃんとしたの作れと思った
そっか〜 要らない材木は細かく裁断して薪ストーブの燃料になるってかw そこまで計算してたらアランGJだな
>>489 気が弱い坂田が松山を呼んで重責から逃れようとしたのが元凶。
55平米なら あのお風呂の小ささはしょうがないのかな… しっかし狭い玄関でギミックのせいで容積取られたクツ収納w 同じ天井までの居間の収納は棚そのまんまだった
靴箱ギミックはキッチンの上にある収納用のものだとばかり スタジオでも「奥さん前の家で大変そうだったもんね」って言ってたし誰もが思ってたことだろう それを靴箱てw
靴箱の高い所に入れてあるのは 脚立使えば済む話じゃないの?
批判は続くよ、どこまでも〜♪
まああのギミックを向こうの職人にやらせたら、多分まともに使えない代物になったんじゃないかと思う 材木屋があそこまでテキトーなら、あっちの職人にあの精度の仕事を求めるのは無理と匠が判断したのだろうw
廃墟だったけどそれなりに格好良かったよなあ 衣替えがどうたらとか ほら三日月ですよ、とか言われてもねえ
>>495 狭小住宅で靴取る度に脚立使うのか・・・。
靴箱は好きw いちいち脚立持ってくるの面倒くさいし、立ってる場所も狭いし 三日月は、日本の染め物の生地を使ったロールスクリーンみたいなのにして欲しいな なんか奥さん自分で作れそうじゃない? アランさんは几帳面だし日本人よりはっきりしてるから、気に入らなければ 年月掛けて自分で作り直していくと思う
子どもたちのベッドをドヤ顔で披露してたけど、あんなのIKEAでも もっと安くておしゃれで丈夫なのがあるし、日本人はすごいでしょ的な 演出が恥ずかしくて観てられなかった… 黄色の月なんか子ども部屋ならまだいいけど、夫婦の寝室には幼稚すぎ。 そしてチープすぎ。 あんなのが日本の文化とか思われたらたまらんわ。 ドア、ドアノブ、電気のスイッチ、窓の装飾など価値のあるアンティークを ことごとく捨て去り、味気ない安っぽい真新しいものに替え、 なんの面白みもない、文化も歴史も感じさせず、ただただ安っぽい 日本の賃貸アパートみたいにしてしまった。 万死に値する。
フランスというよりヨーロッパでは古い住宅のほうが価値があるし 人気もある。 そして場所自体がパリでも人気のエリア。 狭いと感じるけど、パリやロンドン、ニューヨークではあのくらいの 平米でも相当値段が高い。 リフォームにも1000万円以上出してる。 それであれだよ…そりゃ泣けてくるよね… ま、リフォーム業者とか、技術はあっても教養なんてないだろうしね。 仕方ないのかな。 でももう海外はやめよう。 国際問題になるわ。
あの襖は何なの? むき出しのダンボールの一部に紙貼って、はい、ふすまになりましたって、バカにしてんの?
>501 だって、下の階の家のほうが普通にかっこよいんですもの。 日本人ではプロでもフランスの素人センスにかなわないんだな。
あのスタッフの声がほんとうに不快 耳障り 面白そうだから日本の番組に頼んだんだろうけど大失敗 あれがヤラセじゃないとしたら
>あのスタッフの声がほんとうに不快 耳障り って言う奴が意外に多いけど、 なにがそんなに気に食わないのか俺にはわからん。
507 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で :2014/02/01(土) 03:13:26.92 ID:+NbnxN7B0
>>505 文句があるなら見なきゃいいのに
なんで見るの?
508 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で :2014/02/01(土) 07:59:36.81 ID:ADMUemUK0
>>506 君の感覚の方がわからないよ
番組の価値観の押しつけを音声にして放送してるんだぜ
住むなら下の部屋がいいな (おねーさん込みで
>>508 >番組の価値観の押しつけを音声にして放送してるんだぜ
はぁ?そんなの当たり前じゃん。
番組の内容を否定することを番組内でやることがあるのか?
それがイヤなら番組自体が見ていて不快ってことだろ。
じゃ、なんで見るんだよ。さらにイミワカラン。
そんな難しく考えなくても 「この映画内容は面白いけどBGM合ってないな」くらいの意見だと思えばいいのでは
スタッフが「どうですか」と言ってる部分をカットすれば 依頼者が自発的に感想言ってるように見えるのに というか、前はそうしてたろう。 日本人はそんないちいち感想を口に出したりしないもの。 てことは依頼者から 「無理やり言わされてるのに、自分で勝手にしゃべってるように 編集された」 とクレームでもきたのか
たいていの番組はスタッフの声がなるべく入らないように編集している この番組はスタッフの声が大きいしなんか気安い口調も耳障りといえば耳障り
スタッフの質問をテロップにするだけで全然印象違うのにな 俺は匠の喋ってる部分のつなぎが気になる 語尾を延ばす人だと前の音声と次のがかぶって 雑な編集だなーと思ってしまう
依頼者の「おおー」というリアクションが欲しいのはわかるんだけど、 必要以上に得意げに仕掛けを説明するスタッフが居る印象が確かにあるw
そう。 こういう感じで、言い方が気に入らないとか、得意げだとか、ドヤ感が嫌とか、 まあ、そんな意見を多く見るんだが、 説明している以上そんなこともあるでしょう、 ぐらいで俺は全然気にならないんだよね。 ましてあの程度で、むかつく、スタッフ死ねとか、言ってるやつって 危ない奴なんじゃないか?と思う。
単に、製作過程で何もしてない奴が自分の手柄のように言うのが気に食わないってだけでしょ オレも親父と一緒に仕事しててよくあるけど、オレが苦心して仕上げた仕事を自分は何もしてないくせに 偉そうにお客さんに講釈たれるのは肉親と言えど気分悪いもんだ
ボートハウスで匠は何を学んだのか
経済格差
おまえらニトリニトリってバカにしてるがニトリはシンプルでセンスいいし丈夫で機能的だ スウェーデンのIKEAと日本のニトリどっちも大好きな自分にケンカ売るのもたいがいにしてくれ あんなオレンジの丸ソファみたいな目立つだけで使いにくいものはない
スタッフはコメントを誘導してるよね。 依頼者が、いいですね、素晴らしいですねと言うまで誘導し続けてると思われ。 ウザいわ。 下手くそ匠は死ね。日本の恥だ。
気に入らなくても気に入らないって言えないのがダメ 言ったとしてもカットされてると思うし
さっき再放送みてたけど、匠ギミックってほんと余計なものが多いよなー あんなもの作るくらいなら家具の角丸めるとかしてほしいわ
>>521 大塚家具 > 無印良品 > IKEA > ニトリ > ナフコ
>>524 玄関の下駄箱はよかったと思ったけど、良く見たら、
上の方の可動棚って上下に一回り小さい箱になってるから、
狭くて靴がまともにまっすぐ入らない奥行きになってた。
あれだったら普通の天井まである下駄箱のほうが使いやすいでしょ。
それより狭いんだから下駄箱を引き戸か折れどにするか、
そもそも玄関自体が日本の狭い団地みたいでダサすぎ。
そういやIKEAのキッチンだったか。 くそ組み立てめんどくせーんだよな。IKEA
529 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で :2014/02/01(土) 18:05:33.58 ID:1zaf4NxL0
天井に穴あけちゃったのがなんとも… 夫婦の寝室は内装だけで重量かけすぎ 虫食いでボロボロのアパートの上層階にあんな重量かけて大丈夫かな?
530 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で :2014/02/01(土) 18:14:45.08 ID:LvTKNIfH0
パリよりも日本の住環境の方がまだマシだよね?
日本に住むならニトリでいいじゃんどーせダッサい家なんだから家具もダサくていいと思うわ けどあんなおフランスのヴィンテージなアパルトマンに中途半端なデザインは違和感 日本のダサい感覚晒してほしくなかったな スタッフは半年くらい撮影してるんだからご主人と仲良くなってるだろう、馴れ馴れしいとは思わん
木材ツイストしてるし、70mm注文したのに62mmしか無いしで 普通の箱組みの家具諦めて棒だけで組み立てられるあの形になったんだろうな でも前日の再放送で3人の子供に、9この箱をそれぞれ3段にするのやってたけど あれのほうがよかったわ、階段通るかどうかわかんねーけど
っていうか、スタッフは誰にでも馴れ馴れしいんだけどな
むしろスタッフが匠なんじゃねーの?
家具はスイートデコレーションがいいかな
>>527 すごく狭いアパートなんだから、玄関は仕方ないよ
公式HPで間取り見てみ?
そもそも5人で住むのに狭すぎの家だから
下の家を先に見てしまったのが痛いな あんなステキになる可能性だってあったのに、同じ広さでなぜ団地みたいになってしまったのか 下の家のようにキッチンとバスルームを2個作る必要がないのだから、もっと何とかなったんじゃなかろうか まあ、広さも問題だけど、予算も少なかったし仕方ないか
ニトリで買うならニッセンか無印で買ったほいがいいレベル
ニッセンの方がニトリと同価格でいいもんあるの最近知った
下の階の空き部屋に夫婦が居候させてもらえば万事解決じゃね?
現代のホームセンターレベルの日本のセンスじゃなくてさ… 京都の長屋改築してる匠だからこそ、ジャパニーズヴィンテージとフランスヴィンテージの融合を期待してたんだよー。 時間も余裕もなかっただろうけど、安っぽい和室とか子供部屋作るなら、掘りごたつとか間仕切りとかちゃんとした障子が観たかったわ〜。
>>543 >ジャパニーズヴィンテージとフランスヴィンテージの融合を期待してたんだよー。
完全に期待はずれに終わったな。
日本のデザイナーなんて日本では一流でもフランス行けばあのレベル。
逆にフランスの一流の匠が日本でリフォームしたらどうなんだろ?
本物の障子やらは輸入になっちゃうし、さすがに敷居が高いだろ メンテナンスも大変だろうし だからと言って、あの木で作った障子?やふすま?はアレだが・・・
三菱地所の欠陥億ションをこの番組で直してほしい
>>543 あの匠にそんな引き出しあるわけない
町屋得意なんだから専門でやってればいい
>>544 それなら下のお姉さんにでも金払ってもいいかもしれんw
言い過ぎか
アランさんも京都の長屋改築の匠って説明されたらジャパニーズヴィンテージ期待してたんじゃないかな…とか思うわけよ
この奥さんはフランス人と結婚できて可愛いハーフの子供まで産めたんだから完全に勝ち組だね 常識のある女性だったら海外行ってまで日本人みたいなチビでブサイクな子供なんか絶対産みたくないわ
壁のモールディング、天井のメダリオンも素晴らしい装飾だった。 歴史的価値もあると思うけど、あっさり捨てて安アパート仕様に変更。 暖炉のわきの収納は、合板で更に安っぽさアップ。 なんか熱さよけとかで暖炉の上に変な板を置いてたのが泣けてくる。 暖炉ってヨーロッパではインテリアの要。最重要ポイント。 日本で言えば、和室の床の間みたいな場所。 そこさえばっちり決まってれば部屋に風格が生まれる。 床の間にニトリで買った収納ボックス置いて、ドヤ顔してるようなもん。 あの人、有名な匠かなんか知らんがモノを知らなさ杉。
>>552 でも暖炉はアランさんが選んでたよね
周囲のデザインは匠だろうけど
フランスの男性は最初から最後までリフォームを手伝うのに 日本の男はどうして手伝わないの? 日本の女性が外国人男性と結婚したがる理由がよくわかる番組だったね
悪口は続くよ、どこまでも…。
>>554 1)長期休暇が無い
2)休暇が無い為、職業以外の日曜大工の練度が上がらない
3)危険なので現場に入るなと言われる(現場の保安基準が厳しい)
要するに現場で邪魔するより、得意な仕事してお金で解決ってこと
あと、監視してないと手抜き工事されるから、 張り付いて見てるくらいなら手伝って少しでも安くってのがあるかもな
最後まで手伝ってないやんか 子ども部屋の家具は手伝ってたけど
559 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で :2014/02/01(土) 23:16:35.82 ID:dVOqjmaq0
560 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で :2014/02/01(土) 23:28:20.23 ID:pSJ/NEUL0
欧米の男性は家事・育児に協力的なのに 日本の男は家のことには全く無関心だからね 都合が悪くなれば「誰のお陰で飯が食えるんだ」(笑) 日本の男はアランさんを見習うべきだと思う
何その日本の男を1人しか知らないような書き込み。
一人も知らないんじゃない?w
ひとりのチョンがID変えて暴走しすぎだろ
どうでもいいけど、話をそらすな。 匠の悪口を続けろ。
日本の男はレディーファーストができないってのも世界中で有名だよね
そりゃあ日本にはそういう文化が無くて、幼い頃からそれを 自然に学ぶ欧米とはわけが違うんだからしょうがない。
優先しなきゃいけない理由があるわけでもないしな ところで来週は海外のお宅訪問か リフォーム物件少ないから、今後この手の企画増えていきそうだな
この前のボートハウスよかったから結構期待してる
初めて海外行った時、彼女や奥さんの手荷物を彼氏や旦那さんが持ってたので驚いたよ 男尊女卑の日本では絶対にありえない光景だよねw
そんな現実離れした事言ってると家に引きこもってるのがばれちゃうよ
571 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で :2014/02/02(日) 00:32:29.95 ID:uCW6DyKg0
>>569 ところが欧米では給料は妻には渡さず家族の生活費のみ渡す
妻は夫におねだりして宝石やドレスを買ってもらったりする
夫の給料を当然の如く握り夫に1食500円の小遣い渡して
自分は3千円のランチを楽しむ日本の主婦は断然の勝利者
572 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で :2014/02/02(日) 00:39:20.71 ID:nbHT5YjN0
>>570 日本ではあまり見かけないけど、海外ではカップルが外を歩くときは男性が女性のバックを持つのが当たり前
日本人だからカメラの前でチュッって恥ずかしいのはわかるけど顔避け過ぎでは アランさんせつない
日本の男は女性のエスコートが下手糞 日本の女性がアランさんみたいな欧米人に惹かれるのも無理ないな
バカ妄想乙
>>572 いや、それは常識だから…
569のツッコミ所は2行目だしな。
日本の夫婦やカップルの男性は、バッグは持たないけど
女性が買い物した荷物を持ってる事が多いんじゃね。
よし、私もフランス人と結婚しよっかな
>>576 日本の男は奥さんと買い物に来ても駐車場でエンジン掛けっぱなしの車内で寝てるか
店に入ってもレジの出口側で腕組みして突っ立ってるだけじゃん
結論:日本の男は女性のバッグも荷物も持たない
579 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で :2014/02/02(日) 02:44:00.09 ID:R4AOn0nDO
そんなのをしてほしいなら、それを当たり前にしてくる外国人と付き合い結婚しろよ。
>>578 買い物して大きい物は持ってくれるわ。生粋の日本人だけど。残念ね。
この奥さんはフランス人と結婚できて可愛いハーフの子供まで産めたんだから完全に勝ち組だね 常識のある女性だったら海外行ってまで日本人みたいなチビでブサイクな子供なんか絶対産みたくないわ
スレチ帰れ
日本の女は結婚したり子供を産んだりすると、自分の人生の仕事は終わったとばかりに、家事しかやらず働かなくなる。 食わしてもらってるんだから、当然上下関係になる。 欧米では働かない女は少数派。 旦那だけ働かして毎日テニスしてたり、カフェでおしゃべりしてるとか人生舐めすぎでしょ。
欧米の定年時期って何歳なんだろう?
大改造!!悲劇的ビフォーアフター 55階 /| |/__ ヽ| l l│<ハーイ ┷┷┷
チョンは害悪w
アランさんパリ市の公務員ってのがA+だね 長男くんが男前になりそう
子供日本人ぽい
FAQにこんなのがあった Why aren't my posts showing up? Posts from new users sometimes take a while to show up. Please be patient, they should appear within a few hours. Believe it or not, this is a "feature" not a "bug."
フランスリフォームは予算が予算だけに、安っぽさが否めなかったな 寝室の低い天井と即席で作ったベッド、夫の小さすぎて使い物にならない書斎スペース、子供部屋のベッドと机、暖炉周り・・・ 特に子供部屋は小さいうちはいいけど、大きくなったらプライバシー確保するのにちょっと大変そう
予算も広さも足りないよ 子ども部屋なんて入院病棟並に狭いんじゃない まあ大きくなったらどこかに下宿するかもしれんしね あとは部屋売って住み替えとか 天井や柱や水回りをあれだけ改修したら高く売れるよ
木佐彩子が、アメリカで大リーグ選手のパーティみたいなので バッグ持ってたら、他のアメリカ人妻に 「なぜ夫に持たせないの。私たちは妻として、人々の見本とならなければいけない」 と言われたので 「私は自分でできることは自分でやる教育を受けてきた」 と答えた
日記はここで終わっている…
カフェBOW並にクズな匠だったな。
ニトリまさかのとばっちり
ニトリの方がずっと上だわ。 子供のベッドは素人の日曜大工レベル
カフェ棒の人はカフェ棒以外は良かったと思うんだけどね
過去のビフォーアフターって見る方法ないのかな? カフェボウの看板で呆れまくりの娘の顔とかもう一度見たい
カフェBOWで画像検索かけると 静止画なら沢山出て来たよー
カフェ棒のハシゴ登ってお茶してるところワロタ カップやらケトルやら持ちながらハシゴ登り降りw
>>601 ハシゴ登らなきゃ運べないカフェとか、匠って馬鹿しかいねえし。
依頼主の趣味とか好みを聞いて実現してるんだろうけど なんかズレてるんだよねw カフェBOW、パリのミシンが趣味の奥さん…
いまさらフランス物件の録画みたけど ここでこんなに叩かれるほど酷いかな? 風呂場スケスケなのは無いけれど低予算で狭いスペースに 一通りの家具置いて収納スペース設けて5人分の空間確保って あんなもんでしょ 冷房見なかったから夏の暑さ対策どうするのかは気になる
小さい頃からいいもの(本物)に囲まれて暮らしてこなかった人ほど カフェなんとかに憧れるよねww
この番組でもおっさんが素人リフォームで筋交ぶった切って気まずそうにしてたけど、 さすがに規模が違いすぎるからな
カフェBOWでググると匠のブログらしきものが出てきて、 「悪ノリ」とか書いてあった ええぇ〜、どういうこと?
これかw 2013年 04月 29日 cafebow 昨日のビフォーアフター放映で 今回もいろいろな方にご迷惑をおかけしながら、なんとか完了致しました。 ありがとうございました。 cafebow。。。。悪のりですかね。。。やっぱり。。。 実際には放映されていない部分で、もっと職人さん達に無理をいってやっていただいたものが たくさんあります。 本当にありがとうございました。
カフェ坊はいつ見ても吹くw
ニトリに囲まれている日本人にはあれで満足だろうよ フランス人を満足させられたかどうか
>>613 それw
悪のりもアレだけど、もっと気になるのは、
職人さん達にほかにもっと何をやってもらったんだよう〜?
カフェBowの回の正式なタイトルは?
619 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で :2014/02/03(月) 21:34:19.70 ID:D0WcUEQK0
>>605 出来はよかった
無理矢理叩いてる基地害は、糞酒糞食い腸線GOOKが叩いてるだけwww
よほど宗主国の日本人様とおフランスに、腸線GOOKのコンプレックスがあるんだろうねw
腸線GOOKは歴史も無ければ、文化も無い。
日本人が文字を教えてやるまでは「トングル」すら読み書きできない寄生虫。
自分たちの唯一の食材であるキムチは寄生虫まみれ、糞まみれ、
病気になれば『人糞を食わせるのが腸線の伝統療法』となれば、直ぐに火病るのも無理は無いwww
このスレにはあまり糞食いGOOKは居なかったんだけど、
世界の二大文化先進国の日本とフランスのコンボで、ファビョンスイッチが入っちゃったみたいwww
特に「日本人として・・・」や「・・・なのは日本の恥」とか書いてるのは
漏れなく日本人ではなくて、糞食いGOOKの成り済ましだからwwwwwwwwww
w
しかし1500万も払って悪ノリされたカフェ棒は可哀想だな やっぱり。。って自覚あって悪ノリしたとかゴミすぎる
>>597 良く見ろよ。
>子供のベッドは素人の日曜大工レベル
大工(実際は家具職人)の腕は一級品だよ。
日曜大工なんて遠く及ばない。
どうしようもないのはそのベッドのデザイナー。
デザインがイモならどんなに精度良く作ってもイモはイモ。
初期の段階ならともかく、これだけ放送してきた番組に依頼するんだから どんなリフォームされても納得できる人だけに思えるんだが 全く番組を見てないのに応募しちゃう人がいるんだろうか 自宅のデザインが完成までわからないって時点で相当な覚悟がいるだろう
626 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で :2014/02/04(火) 00:21:43.52 ID:Db9uS9920
バカと言うヤツがバカと言うヤツがバカww
リフォーム代を番組が負担してくれるのかと思ったらそうじゃないのか…
1年住んで気に入らない部分を別の匠が直すバトル番組になればいいのに
CAFEBOWにしても今回のパリ編にしても 建築士が庶民にセンスをおすそ分けして上げてる感を出してるのが腹立つ
パリ篇が残念すぎて番組もう見る気がうせた、、、
スタジオの芸能人全員排除すればリフォーム代ぐらい出せるだろうに…。
632 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で :2014/02/04(火) 06:38:35.04 ID:t/jdMu0+0
>>631 この番組は最低限の芸能人でやってる数少ない番組で好感持てるけど
所ジョージも好きだが、もう唸るほど金もってるんだからギャラが高額なタレントはもういらんわ
634 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で :2014/02/04(火) 07:12:29.68 ID:t/jdMu0+0
所・江口司会でひな壇2段で芸人10人くらい並べたら最悪だろうな
スタジオ要らんよね 下らん予想とかいらんから
いきなり!黄金伝説なんかもそうだよね 本編だけ見てスタジオのクイズのくだりなんかすっ飛ばして見てるわ
638 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で :2014/02/04(火) 11:49:00.17 ID:RoC0WP2u0
ゲスト2人もいらんから大型TVでも依頼者にプレゼントした方が良いと思うわ
639 :
67 :2014/02/04(火) 11:53:21.84 ID:UH7vy2Lm0
>>636 同意。
VTRと、加藤みどりさん(=「サザエ」)のナレーションだけで十分。
この番組一番ムカつくのはCM明けの「これまでのビフォアフは…」の件り 他の番組もそうだけど、この手の戦犯は全てオチマサト?
スタジオにある家の模型もいらない
スタジオ要らないしあのクイズの意図も不明 所ジョージに回す金あったら施主に回せよ
なるべく芸能人出してヤクザな芸能事務所にお布施としてギャラを支払う必要があるの。 これが日本のテレビの現状ですよ
644 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で :2014/02/04(火) 14:44:22.90 ID:zHegH9cq0
いい年こいたジジイとババアが他人の家をリフォームする番組見て 自分のことのように「○○が気に入らない」と語るのがこのスレ。
>>644 いい年こいた脳内一級建築士と家具職人が
予算も施主の希望も全て無視して、
俺の方が凄いものが作れるって放言するスレだよ
まあ、いつも通りの流れだな。
本日も平常運転です
スタジオいらないのは同意 芸人&クイズもいらないのも同意 スタッフのしゃべりはもっといらない ただ、この番組ってワイプや笑い声(演出用に加工した)が無いのが良い テロップ、ワイプ、SEをフルに駆使した志村どうぶつ園見たときは吐きそうになった
やっと動画が上がってきたから見られたわ といっても前半だけだけど 二時間スペシャル二回分なのか 一回でやれたはずなのにコルクとか船とか関係ないものいれやがって フランスの建物には、興味あるね 構造が石でできてて丈夫なのかとおもったら 石なのは、外側だけで内側は、木造なのね 天井の木材があんなに腐ってるということは 下の構造材だって腐ってんじゃねーのかな 地震がない国はいいね 風呂場と床だけで 後は、あのダンナが自分でやったほうがよかったわな
正直プロ()ってたいしたことないんだなという印象しか受けなかった
前はレギュラーがいたよね?細田よしひことか
>651 いつもそうでもないんだけどね。 俺はこの番組欠かさず見ていて、このスレもチェックして、 匠の悪口ばかり言ってるやつってあんまり好きじゃないんだけど、 今回ばかりはあのデザインのダサさを認めざるを得ない。
スタジオはVTRも見てないよ。 見たつもりで、こう言ってください とやってるだけで、5分で仕事終了
>>644 いい年こいた糞食いGOOKの脳内一級建築士と家具職人が
予算も施主の希望も全て無視して、
糞を食い慣れてる俺の方がもっと臭い物を作れるって妄言するスレだよ
>>650 >構造が石でできてて丈夫なのかとおもったら
フランスやローマの欧州大陸の民間住宅の建築は脆い。
城や教会のようにアーチ構造の石造躯体を持つ物は例外だが、それ以外は、ほぼ石ブロックのレゴと思えば間違いない。
石を縦に積んだだけの外壁の内側に、細っそい柱を組んだだけの物が、欧州の民間建築だよw
震度5くらいで揺らされたら最近のトルコ大地震の時のように全部崩れるよ。
>天井の木材があんなに腐ってるということは
>下の構造材だって腐ってんじゃねーのかな
地下や一階部分は完全に腐ってるだろうな。5階でアレなんだしw
>>651 腸線GOOKの物にはいつもその感想を持つねw
>>650 >やっと動画が上がってきたから見られたわ
違法配信されたの見てるの?
実況スレでみた 36.04351,139.530779 35.860474,139.223561
匠が海外観光する回はいつ放送ですか?
この番組大金はたいて出る割には得ないよね 一生住む家がどう変わるか出来上がるまでわからんし せめて高級家具と最新家電プレゼントぐらいあってもよくないか それともそういうサービスある?
>>663 撮影用のフルーツ盛り合わせがプレゼント
違法コピー天国の中国サイトにたいてい動画あるな 見逃した情熱大陸とか即効でアップされてるんでそれで見てるw
>>657 ID:/dGTIv1B0
↑
こいつ、真性の糞食いwww
GOOKは寄生虫。日本人様は人類。
生物分類で言うと、哺乳類と昆虫目ほど別物。
負け犬乙
負けGOOK乙
やっぱりチョンやからあかんなw
>>663 お宅訪問なら数時間のロケで終わるのに
この番組はリフォーム前から何ヶ月も密着しなきゃいけない
地方だったら、そのたびに出張
むしろテレビ局の方がコスト高
>>663 匠への設計料がタダなんだから
その金で好きな家具でも家電でも好きなの
買えばいいじゃん
普通なら設計料いるんだし
設計料がタダなぶん、施工主にも知らされない拒否れない 匠の思いだかなんだかの糞ギミックのために材料費取られるんだろ。
クソギミックも大してお金をかけず、かつ簡単に撤去できるものに限定してもらえば結構被害は少なく済むだろうな
今週末の放送予定(全国版) 地上波 2/9 19:58〜 世界のリフォーム匠視察団 ●匠ちゃんと牛舎の匠が海外の珍リフォーム物件を視察 BS朝日 お休み
あの牛舎の匠か
匠のプロモーション番組だからな。匠も番組スポンサーの 一人だろ。自由にやらせないわけにはいかないだろう。
___ _,. '´  ̄`、 ;; :; / \ , \, #;;; ,/ ヽ <来週の放送は何? | (○) (<) | 、 (__人__) / ; ,"ヽ、 ´ー'´ '´ `、
>>673 だったら依頼しなきゃいいじゃん。
番組見て、結果どうなるかも十分わかってるだろ。
そもそも全国に個人情報まるごとさらす感覚がわからんが
681 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で :2014/02/07(金) 21:59:51.18 ID:39A7NAnp0
天井と床下スペース使えないと何も出来ないって露呈してしまったよねパリ編
>>681 自分の区画の所だけでも構造補強できたので良しとしないとw
それ以上、築150年のボロアパートに何を期待してたの?w
>>681 築150年つーと、江戸末期。新撰組とかが活躍してた時代だよwww
ここが坂本竜馬が密談した部屋です、とかいうエピソード付きの
明治以前のボロアパートを、たった1000万で改築したんだぜwwww
いつの時代だと思ってんだよ、全くwww
依頼しないほうがいいってレスに対して
>>680 みたいなこと言い出すバカを見ると日本終わってんなぁ〜って思う。
では国外へどうぞ
>680 >そもそも全国に個人情報まるごとさらす感覚がわからんが だったら依頼しなきゃいいじゃん。
まあフランスがゴミリフォームだったのは間違いない スペシャルで放送してあれじゃね・・・・・
極小住宅とか、今回のように築年数が経ち過ぎている物件のリフォームは 現実離れしているし、見ていてちっとも興味が湧かない。 いくらリフォームしたところで、猫の額スペースに家族4人とか押し込められている 時点で興ざめ。匠のデザインもワンパターン。 あくまでリフォーム番組なんだから、ワケあり住宅を住みやすくする、という コンセプトはいいとしても、度を超えた極小住宅とかやめてほしい。
つーか今回の物件の何が一番今までと違ったのかというと、元々住んでた家じゃなかったというのが相当大きい この番組の見どころの一つが、今まで何十年と暮らしてた住みにくい家がリフォームをすることによって 劇的に変わり、それに伴う依頼主の様々なリアクションってのが視聴者にとっての楽しみでもあったのに、 今回は引越し先のリフォームで依頼主も元々住んでたわけじゃなく、当然何の思い入れもないので リフォーム後の姿にドラマ性が全く無かったもんな
カブトハウスと岩ハウス楽しみだな
>>688 俺は壊したときの柱とか基礎の駄目っぷりを観るのが一番の楽しみ
柱浮いてるし筋交いねぇしw みたいな。あとはやっつけ。
アランさん免許も車もないんだろうな
693 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で :2014/02/08(土) 22:44:55.25 ID:+yOX2RiX0
>>688 狭小住宅だから匠の腕が発揮できなかったってのはいい訳だな。
695 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で :2014/02/09(日) 01:06:47.26 ID:xVr2Ddov0
限度はあるだろ。
>>691 俺もだw
室内の設備とか収納とか興味ないわ
基礎とか雨じまいとか断熱とか空調とかに時間を割いて貰いたいね
俺は解体の前のごっちゃごちゃの生活感たっぷりの状態と全部運び出された後のビフォアフ見るのも好きだな
詰め込み度合いが多ければ多いほど何にもなくなったときのすっきり感が見ていて気持ちいい
このままでも良くね?と毎回思う
その後ばらしてみたら大変なことになっててまた楽しい
やはり何十年も住み続けたボロ家のリフォームが見たいね
>>694 そもそも人選に問題があったと思うね
京町屋の粋人の能力は外観からいじれないとなかなか発揮できないのではないかと
そして別に依頼主は和を求めていなかったことも
8坪くらいの家とかこの番組なら散々出てきてるからな 狭いは言い訳にしかならないわ つうか狭さを言い訳にするならなんでその狭さをさらに狭くするような丸ソファーとか 丸テーブルとか配置してんだよ
匠の嫌がらせだろ わざわざ転居先をクソボロ狭小にして5人住めるように低予算でよろしく〜って言われてプッツンですわ
>699 全国放送で自らの評判を落としてまで嫌がらせするのか?
初海外で国際免許持ってて1人でパリの街中を運転しちゃうとかってスゴすぎ パリの交差点って日本みたいに信号がなくてロータリーみたいになってるんでしょ? 自分なら絶対そこから抜け出せないよ
>>689 番組としては、面白かったが
いっそ日本から匠なんて呼ばずに
フランス流のリフォームでやってくれたら
もっとちゃんとしたものが出来たんじゃないのかな
現地の建築士を匠に指名するという選択もありそうだけど、 条件が合う人がいなかったのかな。 まあ今回その辺り、依頼者家族の中の日本人が 主導権を握ってたというのが日本人の匠選択に繋がる 大きな要因になったのかな。
日本人のセンスって所詮ニトリなんだなぁって思い知らされた。 フランスのボートハウスかっこよすぎ。
705 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で :2014/02/09(日) 19:37:56.70 ID:bax9bp110
来週の家なんも問題ないじゃん なんやねん急ごしらえの屋根裏って
今度はフランスでフランス人の匠が 広い家をリフォームするのを見たいね。
>>707 3/9だよ。(ソースは公式の休止情報)
ポルトガルの山頂や崖途中の家、味があるし別荘にはいいと思うけど常時住みたいとは思えないな・・・ 見晴らしはすごい良かった
ポルトガルの家、週末に行くならいいなと思ってしまった あと、売り出し中のも改築すれば….とか色々考えて自分がニートだったことに気付いた
住宅じゃなく珍奇な趣味の別荘だったのがイマイチ
>>696 >>697 俺以外にも居るんだ そういうやつ。
ぼろっぼろの基礎とか柱をちゃんと補強してるところが一番面白いよね。
正直、番組の前半で俺の興味は終わっちゃう。
荷物運び出しで段差が出てる床とかむき出しになるのも観てて気持ちいい。
うちは貧乏で家もアパートで狭まかった。 兄貴は塾も通信教育もやったことないし、自分の部屋も なかったけど東大に入った。 中高の6年間新聞配達のバイトをしてそのバイト代で 参考書を買い、残りは家に入れてたわ。 ほんと兄貴は家族の誇りだわ。 早く稼ぐようになって贅沢させてほしい。
ピークは天井落とすとこでしょ。 せーのっ、バリバリ!のところ
>>715 いい話かと思ったら他人依存かよw
お前は苦労人の兄にとってお荷物そのもの、まるでダニ
>717 兄がそう言ってたのか?
匠ちゃん、英語上手かったなあ。 この英語力で海外視察ロケを勝ち取ったのか。
妹の水着で祭りになってるかと思ったw
28歳じゃ厳しい
722 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で :2014/02/10(月) 01:19:57.82 ID:wugO3qVk0
視察とかどうでも良いな 依頼こないの?
今日は途中で見るのやめちゃったな 家工事するところが見たいんだよ
森に潜む虫の家… スウェーデンにもいるんだな馬鹿匠
>>714 俺もだよ。
家の構造躯体をどのように匠が改造するのか?が一番興味ある。
内装は参考程度。
ドリームハウスの公衆便所を是非ともリフォームして見せてくれ
>>721 全然余裕だろ
録画してたの改めて見たらすげえ可愛かった
えー、虫の家良かったけどなあ 単に動いてスゲーってのよりあと5メートルどうしても使いたい!というシンプルな動機が良かった 窓からの視界もよく考えられてるし、なんとなくハウルの動くて城を思い出したわw
風呂とトイレは外ってのだけめんどくさい
トイレは外壁の実験台にもだね(あれは汲み取りかもしれないから外はしょうがないかな・・と・) トイレの外からは中は見えなくて中から外は見えるのは良かった 持ち主は日本風呂に憧れてたのかしら?だから日本の番組からのオファーも受けたのかなと思った あとは子供の吊りベッドも動かしてるの見たかったなあ…と
>>728 でもあのギミックはやっぱ法律的にグレーゾーンでしょ。
改造車を車検の時だけノーマルに戻すようなもんだよ。
まあなんにしても、日本の匠には死んでも真似できないな。 日本はダサい
>>728 あののびる部分って要するに違法なわけでしょ?
お役人が調べに来た時だけ縮めて普段は伸ばしてるって…
あの森に溶けこむ外観もカモフラ目的みたいだし
TVで放送しちゃって監督官庁はちゃんと取り締まるべきだよな
さすがに無断でグレーゾーンのギミックは作らないんじゃないの
違法部分は確認終わった後からつくるだろ
確かにわざわざ外に風呂とトイレ作るこたあねえだろとは思う あんな動く仕掛け作るくらいなら水回り家の中に作った方がよほど住むにはいいだろw ああいうトコの水辺って夏はブヨとか刺す虫がわんさかいそうだし、露天風呂って夜は野生動物とか出そうで怖いわ あの動く部分もいちいち人力で動かすのも大変そうだし、隙間を埋めるチューブもふくらますのは口でやるのか?w ふくらましたまま動かすとすぐに擦れて穴が開きそうだしな〜
奇人変人大賞の住宅版という新しい分野を開拓したパイオニア。
738 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で :2014/02/11(火) 11:15:06.91 ID:VbcKlOSy0
ヨハンナがBBAすぎて…(´・ω・`)
露天風呂のお湯がなんかいろいろ浮いてたのが気になった… あんなの入りたくない
まあなんにしても、腸線GOOKには死んでも真似できないな。 腸線GOOKは臭いwww
>>741 そのわりにしっかり名前を覚えてるじゃないか
746 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で :2014/02/13(木) 09:28:04.80 ID:dlQke/9U0
チャイニーズ画餅板橋オリンピック空気プレン 沖縄海マー君焼きそば チャイニーズ強制送還権オレオレ空気昼帯びプレン 沖縄海マー君博多焼きそば チャイニーズ強制送還権オレオレ空気昼帯びプレン 沖縄海マー君博多j焼きそば チャイニーズ強制送還権オレオレ空気昼帯びプレン 沖縄海マー君博多焼きそば
やっぱ一時間がええな
何で薄い木の色をそのまま使うんだろ テレビ台とかベッドとかあの手づくり感ある安っぽいの好きだよな それとも予算たらないからそこでケチってるの?
塗装って案外お金かかるのかな?と思ったけどパリの玄関のからくり靴箱なんか わざわざ濃い赤茶に塗ってるし訳わからないよね
751 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で :2014/02/17(月) 12:25:29.40 ID:NeMf/DYa0
チャイニーズ密航フジサザエ光金空気警察プレン 沖縄海局員うどんラーメンそば チャイニーズ密航フジサザエ空気オレオレプレン 沖縄海局員マー君ラーメン焼きそば チャイニーズ密航フジサザエ空気オレオレ警察プレン 沖縄海局員マー君焼きそば チャイニーズ密航フジサザエ空気オレオレ警察プレン 沖縄海局員マー君焼きそば
パリでは暖炉が煙や環境のことを考えて規制される方向らしいよ。
>752 都市部だけな
日本でもダイオキシンの関係で焼却炉が規制されてから薪ストーブの需要が一気に伸びたけど ホントはみんなその室内の薪ストーブでゴミ焼いてんじゃないかと疑ってしまう
>754 焼却炉→ダイオキシンっていうのが そもそも根拠無いからな
このスレは燃やしてもダイオキシンは出ません(スカスカだから)
そういえば家庭焼却炉禁止になってから大気中のダイオキシン濃度ってどうなったんだ?
最下位ワロタwwwww 日本の恥やなwwwwwwww
知ったかカス乙
760 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で :2014/02/20(木) 10:45:14.30 ID:xLOn+WJm0
ダイオキシンよりももっと深刻なのが中国大陸にあるけどな。
761 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で :2014/02/20(木) 10:54:14.76 ID:+29K82T00
日本にもあるしな・・・
ウチも薪ストーブあるけど薪が高くて買えないからゴミ燃やしてるよ それで暖をとれるわけじゃないけどゴミ捨てが楽だし やっぱ火を見ていると落ち着くわw
今週末の放送予定(全国版) 地上波 お休み ※次回放送予定は3/9 18:56〜 2時間SP「天井から子供が落ちてくる家」です。 BS朝日 お休み
>>762 ホームセンターで売ってる薪より
間伐材って安いんじゃねーの?
たまーに工務店とかの横にある無料もってけ端材じゃあかんのか?
今は間伐材も国が高値で買い上げてくれるらしいからそうでもないらしい 昔は間伐材の端材なんてタダでいくらでも持ってけって製材所いくらでもあったんだろうけどね
木材なら何でもいいってわけでもないんじゃないの?
間伐材を製材する時に出るはしっこの丸みのある部分、背板や三日月って呼ばれている プレカット工場にとりに行けば軽トラ一杯で千円とか 森林組合に問い合わせたらどこの製材所行けばもらえるか教えてくれるらしい
以前は燃焼時間の短い針葉樹の間伐材は割と簡単に入ってたけど、 ストーブ人口が増加しそれすらも手に入りにくくなったよ
薪ストーブスレかと思ったわw 放送なきゃこんなもんか
>768 乾燥して無い質の悪い薪は煙臭くて近所迷惑になるよ。
>>716 確かに! あと壁をぶっこわすのも気持ちよくね?
天井と壁をぶっ壊して、とんでもない柱とか基礎が出てきて
直すまでの流れが気持ちいい。
>>725
↑
レスを打ち込んでる最中に発射してもうた
>>725 やっぱりそうだよね。隣の家との関係とか制約を満足しながら
柱とか梁とか基礎を直して傾いてる地形に合わせるのが凄い。
再放送でパリの匠が京都のやつやったの見た よかったけど色の統一感には関心ない人なんだな
3/01日 シルシルミシルさんデー2HSP 3/09日 大改造!!劇的ビフォーアフター 「天井から子どもが落ちてくる家」 3/16日 シルシルミシルさんデー2HSP 3/23日 大改造!!劇的ビフォーアフター 「孫娘が泊まりたくない家」 風呂場と台所を隔てるのはのれん1枚だけ 年頃の孫娘には抵抗が 依頼者の長女と幼なじみのえとう窓口もリフォーム手伝い 3/30日 未定
えとうさん登場という事は、匠は間違いなく柴田さんだなw
作業が上手かったのは汗かきメガネのほうだったような・・・
チョン河合とかいうやつやろ?
チャンはイッテQに奪われたから…
781 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で :2014/02/24(月) 22:43:53.49 ID:9+7SE1QY0
あげ
再放送見てて思ったけど1時間だとあんまり工事に時間取ってないね 天井と壁壊した後ベタ基礎してすぐ内装前になって 匠のこだわりを説明されたらすぐ完成 もうちょっと組み立ててるところが見たい
新日の再放送早くやってくれ
連投すまん、今確認したら3/9のタイトルが「出した食事を慌てて片付ける家」に 変わってたよ。(仮)付いてないのにタイトル変更って珍しいな。
あまりにも不適切なタイトル、って判断かな。
もしやと思って今さら公式の予告も見たんだけど、物件自体変わってるっぽい。 子供が落ちて来る方の物件、何かあったのかな?
ホントに落ちたんじゃガクブル
タイトルでぐぐったら、子供が落ちる方の物件の匠ブログ発見。
ttp://www.atelier5-hp.jp/blog/ これによるとどうやらこの物件は本来、女子校学食の次の回だったっぽい。
日本シリーズで女子校学食回延期、子供が落ちる回も玉突きで1/19に順延
→大人の事情で1/19はパリ前編になり再順延
→3/9も何らかの事情で再延期、3月末という噂 ←今ここ
海外視察放送の方を延期して、こっちの物件を放送してやれよ…
>>789 お菓子の紹介ブログになっているなぁ…
美味しそうだけどwww
今日のBSでやってるやつがいいね 基礎から何から全滅! って一番みどころがあるパターンだね 基本構造に時間かけてるビフォーアフターって見てて面白い。
>>789 去年の放送予定だったから2013年BA大賞の審査もしてたみたい(放送分DVDがあった)
ブログ見てたら放送が延びてくのを残念がる内容が切ない…
でもこの番組はすごく日本に善行施してるよね。 日本の汚い家をすこしずつ改善して周りの人も住む人も幸せにしてる。 そのうちなんか放送番組賞みたいなのもらうんじゃないの? それで、どこかの国がこの番組を真似する。
元々は海外の番組の真似なんだよね。 海外で人気だったのはインテリアリフォームが主。 この番組は最初に何をリフォームするのか限定しなかったのが正解だったね。 今も何かあったら逃げ道がある。
途中で洋服のリメイクにも手を出したけど、失敗したから 今は幅を広げても庭までになってるよね。 まあビフォアフは建築関係で留めておいた方が無難だと思われ。
796 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で :2014/03/04(火) 22:45:23.59 ID:idxCZQqz0
今週末は、ようやく地上波の放送か。長かったな…。
パリで来年から暖炉で薪焚くの禁止らしい 煙突の煙が大気汚染に影響してるから パリのアランさん一家せっかく設置したのになあ
>>797 新規に設置するのが禁止じゃなくて、煙を出す事自体禁止なら使用は厳しいね。
おそらくアランさんの腕で煙の出ないものに交換するのは可能だろうけど、
薪ストーブはアランさん達の希望で付けたものだから寂しいね。
笑ってコラえてで、フランスでお好み焼き屋をやろうという 日本人を取材してたが フランス業者に工事を頼むとどうなるかがわかった そりゃあの奥さんも「これが日本人の仕事よ」と涙するわ
じゃあ、アランさん家の下のリフォームはドイツあたりから引っ張ってきたんかな?
>>802 依頼者もフランス人なら、それが当たり前だから
問題とも思わない
あのスペースで家族四人暮らすとかないわ。 階下は女が一人暮らししてるのに。
この前予告見たら天井ぶち抜く家と違っててびっくりした でも狭小住宅好きだからちょっと楽しみ
3月8日(土) ABCテレビ(関西ローカル・地上波) 14:00〜16:00 ビフォーアフター再放送(2012年1月29日放送・2012年2月19日放送) 16:00〜16:55 篠山ABCマラソン どうせ放送するなら、兵庫県篠山市の物件(2012年11月4日放送 asahi.co.jp/beforeafter/list/d00104hrcv.php)を放送しろや笑
3月8日(土) ABCテレビ(関西ローカル・地上波) 14:00〜16:00 ビフォーアフター再放送(2012年1月29日放送・2012年2月19日放送) 16:00〜16:55 篠山ABCマラソン それなら、兵庫県篠山市の物件(2012年11月4日放送 asahi.co.jp/beforeafter/list/d00104hrcv.php)を放送すればよかったのに。
大事な事なので
篠山は先週か先々週ぐらいに観た@東海地方
810 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で :2014/03/09(日) 18:36:01.37 ID:hLvdja7t0
今日放送あるんじゃよ
久しぶりだな
ビフォーの段階でちゃんと物の整理整頓しろよ っていう家庭が多い。 9ツボにタンスを20ぐらい忍ばせてたババアいたけど、 断捨離して捨てろ! 家族も迷惑だ。
813 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で :2014/03/09(日) 19:03:25.39 ID:oeVlK0kE0
まさか「落ちる」のタイトルで苦情→差し替えがキター?
814 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で :2014/03/09(日) 19:14:03.29 ID:yd0hptXR0
第1章 空が見えるほど
今日はツッコミ所が少なくてスレが伸びないパターンだな。 お父さんはいいキャラだったw
仕事を引退したらまたリフォームしなきゃならないだろ…と思ったら、 ちゃんとそれを見越した上で匠が動いてたのは素直に凄いと思った 店のほうは長く続けてほしいとは思ったけど
このスレ的に段差・公民館・cafebow・パリが四強ということで宜しいか
本当にスレ伸びてないなw まあ狭小らしい無駄のないいいリフォームだった。 花火台から転落して介護生活にならないように祈る。孫たちは喜んで 花火の時期に寄りそうだね。…ところで孫はいくつか知らんけど。 襖絵は自分だったらあんまりありがたいと思わない気がしたけど、よく見たら 自分ちの和室の襖にも風景がちょろっと書いてあるわ。あれのでかい版と 考えればいいのか。 ただ狭い空間に大きな絵は圧迫感がありそうだけど…。施主さんが 喜んでるんだったらいいか。
あそこは大人が登るより子供が登っちゃうほうが危なそうだね
ビフォーの柱は結構やられてたけど、スレが伸びるためにはもっとボロボロじゃないとな
あとはガラクタの庭師もインパクトある
825 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で :2014/03/09(日) 23:55:06.37 ID:4dSQN4xK0
花火台は柵が欲しいと思った ご夫婦もお客さんもいいキャラだった 特にあのお母さん、凄い綺麗好きで働き者って感じ 台所も綺麗だったし引っ越し業者の人が靴箱を上から下ろした時に、 全然埃が溜まってなくて驚いた
次回は馬鹿ガキがウザそうだ
827 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で :2014/03/10(月) 00:02:27.31 ID:vb5ahvjK0
本当にレスが少ない 特番で潰れまくってるからやってるのも知らん奴が多いんか?
828 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で :2014/03/10(月) 00:39:00.38 ID:8muluZKk0
今回気になったのは娘も孫も全く姿を見せなかったこと 介護やらされたらかなわんと思って寄り付かないとか?
単にテレビに出てさらし者になりたくないと思う人もいるんじゃね。
スタッフの音声もリフォームしてくれ
>>827 良リフォームのときはビフォーアフターのスレが伸びない法則
不満あげるとしたら2階にもトイレほしかったな
娘さんたち遠方に嫁いでて気軽に行き来できんのかもしれんしね
833 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で :2014/03/10(月) 08:07:13.44 ID:7KkHqFdI0
>>831 将来2階では生活しない方向みたいだからいいんじゃね
しかし今や1000円床屋が当たり前みたいになってきたのに
従来からある理髪店に通うお客がいるってことが不思議だわ
余計なものを置かないタイプのご夫婦だったこともあって
収納見本市みたいなことにならなかったのも良かったな
>>833 お年寄りは、何も言わんでも注文覚えててやってくれる床屋は
なかなか変えない模様
そういえばうちの親父も今の家に引っ越してきてから35年ずっと 同じ床屋に通ってるって言ってたわ。「床屋さんは代替わりしたの?」 と聞いたら「いや同じ人だ」っつってた。知らない店行ってあれこれ 説明したりするのは面倒くさいだろうね確かに。
地方の過疎化の中でも床屋さんがどんどん潰れて行くって話はあまり聞かない
1000円床屋は都市部だけで地方は需要が少ない 高齢者は話好きだし床屋変えたがらない
>>828 おそらく関係薄く金だけ出資したんじゃないかな? この番組は家族関係も見えてくるのが怖い
>>828 小学校の運動会一度も見に来てくれなかった恨み!?
台所古いけれど汚くなかったし、2階の和室二間は物がなかったから
娘二人が引越しの手伝いに来なくてもまったく問題なかったね。
となりがくっついてる家って面倒くさそうだな 周辺も2・3軒の長屋店舗が多そうだったけど
ビフォーの外階段怖すぎるw 狭小ならではの奥さんの工夫が見るのがわりと楽しかった
お店の方からトイレに上がる位置にあった可動式の壁と言うか仕切り 将来床屋を辞めて改築するときにこれが可動式だとナンタラという説明がありましたが 上手く説明できる方いらっしゃったらお願いします
>>837 運動会は例で挙げたけどもっといろいろ犠牲にされた子供時代だと思うと、
親子関係が希薄なのかなと思ったなぁ
トイレまでの動線で壁をくり抜くことが確定だから 最初から撤去可能な可動式の壁にしてあるってことでしょ
1.将来、店舗部分に床を張って寝室にする。 2.現在の床屋さんの入り口部分は押入れにする。 3.そうすると、トイレに行くのに、いちいちダイニングに回って行くことになる。 (寝室の東側が全て押入れー壁となってしまい、その裏側にトイレがあるので) 4.しかし、可動壁をはずせば、寝室の東側が押入れー可動壁を取り外した出入り口ー壁 となるので、寝室から可動壁を取り外して作った出入り口を通ってトイレに行ける。 いちいち、ダイニングに回らなくてもよい。 ということらしいよ。
今回の依頼者は散発屋を引退した後の 改修はあの匠にやってもらった方がイイな 5,6年後ぐらいなら番組も存続してる可能性あるし
店やめたあとのフューチャーいろいろ出てたけど、ようはまたカネ払ってリフォームしろってことか
いやなら引退してから頼めばいいだけだろ 匠は今の条件で最大限のことしてる
いやなら引退してから頼めばよかっただけだろ、だな 日本語不自由失礼しました
>>829 これ
わざわざテレビ映る時に訪れる必要はない
将来のリフォームはそんなに費用掛からなそうだな 200万もあれば出来るんじゃやい?
常連客の中に、髪の毛が殆ど無い人がいたような… 申し訳ないけど理髪店に何の用なんだろう?
年配で髪の毛少なくなった人でも割とこういう理髪店って来るでしょ 引退後のことを設計してるのは好印象だった
年取っても髪もひげも伸びるからね。 少ない人ほどボサ伸びしたときに見苦しいよ
風景画の襖、金かかってそうな割に微妙だ、、、 子供部屋かよ
>>818 うん、完璧に設計されてるから、次回リフォームはスムーズなんだろうね。
>>850 ひげ剃ってもらったり、耳毛剃って貰ったりするんでしょ。
娘は顔も出さずに親不孝過ぎ。
パリもこの匠にやらせたらよかった。
店をやめた時のリフォーム費用も込みにしてくれたら完璧だったんだけどなぁ。
860 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で :2014/03/10(月) 23:19:08.98 ID:B4297AMa0
5年後にアフターアフターでもう1本作れるがな 良匠ならいいんじゃね
861 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で :2014/03/10(月) 23:31:48.13 ID:NEZc8VTA0
お店もいい具合なスペースになって無駄な動きも少なくなったし、 私用部分も動き易くなって、あの状態なら案外ずっと営業日週2〜3日にして、 80代になっても細々店を続けるかもね
今すごく下らない疑問を思いついたんだけど、 奥さんの髪って旦那さんが切ってるのかな? 旦那さん自身はどうしてるんだろ。セルフカットか。
03/09日 11.8% 18:56-20:54 EX__ 大改造!劇的ビフォーアフターSEASON II2時間SP
>>862 奥さん、ラストシーンでお客さんの顔そりしてたから、理容師免許があるのだと思う。
昔は今のように美容理容専門学校の利権だらけじゃなかったから、美容師も理容師もすげえ簡単に資格が取れた。
ビフォー見て思ったけど奥さん几帳面すぎる
たまにゴミ屋敷みたいな家のリフォームをやるけど それよりはよっぽど好印象じゃないか
狭い分眼が行き届くんだろうな 人は不自由を感じると改善しようと努力するから普通の感覚だと思われ
>865 だからなんだよ? お前なんでもかんでも批判するのな。 むしろいいことだろ。 狭い自宅を綺麗に使っていて好感持ったよ。
70歳「後五年くらい」 75歳「もう1,2年出来そう」 77歳「身体が動くまで」 82歳「こうなりゃ死ぬまで現役」 90歳、電動椅子の上で永眠って感じがする。 問題はあのでかいサインポールをいつまで出せるかだと思う。
>>869 なるほど。確かに重そうだ。
店の前の敷地が微妙に斜めってるからサインポールは公道にはみ出して置いてるんだよな。
あの敷地、平らにしてサインポールはキャスター付けたらいいのに。
>>868 好意的に思っただけで批判してないんだけど
何でそんな攻撃的やねん
>>868 しかもなんでもかんでもってどういう意味よ?
批判レス全部同一人物がやってると思い込んでるの?
今回の依頼人夫婦感じ良かった。築40年にしては綺麗でよく片付けてあったし。もう一回リフォーム済みだったのかも?
廃業してからリフォームすればいいのにと最初は思ったけど、 それだと新しい家に住める期間が短くなっちゃうしな 収入面とかいろいろ考えた結果なんだろうな
>>875 できるだけ働きたいんだろうね。立派だよ。
リフォーム先延ばしにしてもいつ死ぬかもわからないし、同じ金を使うならさっさと快適な方がいい。
しかし、あの状況で40年、子育てもしてきたなんて凄いなぁ。
入り口の窓の下のタイルとか昭和っぽい所がそのまま残されててなんかよかった
パリはこの匠がよかった。 明らかな人選ミス
坂田さんて今まで評判の良い匠だったのに なぜフランスだと駄目だったんだろ?
>>879 京町屋スタイルなら良匠なんだが
老人ホームだったけ?で
無理やり京町屋の路地みたいな要素を取り入れて
中庭に迷路つくったときも何だかなぁと思った
881 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で :2014/03/11(火) 22:56:32.76 ID:k8xjcV3T0
>>880 それは思ったお年寄り預かってる訳だし介護師さんの目の届かない死角造ってはマズイだろうと
勝手の違う外国で仕事したい匠が他にいなかったとかね 少なくともあそこで完遂させたことは凄いよ 拘束されて何カ月日本に帰れないかもわからんのに
>>858 >>878 どの匠が出張しても
工務店がフランス仕様だったら駄目でしょうがw
9cm角を発注したら、反った7cm角の材が届くおフランス仕様www
木材が粗悪で箱組みが辛かった、そんであの棒
てかパリは白木が和風でもないしパリのセンスにも合わない感じ ニスぐらい塗ってよかったんじゃないか?
いくらなんでもあの花火台は危険すぎる ビール飲んでて酔っ払ってるだろうし花火でテンション上がって 立ち上がったらそのまま転落死する恐れがある いやそうなる可能性高いと思うよマジで
太陽光発電ってどっかにパネルあった?
>>886 それは俺も思った
あそこだけでももっと柵を高くすべきだろと思うが、それだと座って花火が見れなくなるか
俺的には自分で屋根のメンテとかするのに梯子無しで上れて意外にいいなって思ったw
>>886 さすがにあの上に立つことはないと思うが梯子の方が危ないと思った
それこそ酔って足元ふらついて梯子段はずしてそのままドーンと
死ぬことはないけど腰か背骨やっちゃうと一生寝たきり
大人はその辺気をつけるからいいけど もしお子さんが孫連れて来たら子供は絶対あそこではしゃぎそうで それが怖い 理容店てタオルいっぱい使うから選択と物干しが楽になるのは 奥さん嬉しいだろうな 今回ご夫婦の趣味とか出てきたっけ?
>>883 うーん。石切場やコルク畑に原料見に行ってる暇があるなら、肝心の材木屋に行ってちゃんと打ち合わせしてこいよって感じ。
あの匠は遊んでたよね。
何ミリの柱だろうと、あのしょうもないニトリになったんだろうし。
アランさん泣いて喜んでたしいいだろw もう許してやれよw
フランスの件は上で誰かが書いてたように 他の匠は皆拒否したかもしれんし この番組のエース的?存在のあの匠を 番組が一番最初に指名したか不明だから何とも言えんね もうちょい和と洋をうまく融合させることができる 匠だったら一番良かったのかもしれんが
入浴シーンはありましたか?
896 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で :2014/03/12(水) 19:07:39.63 ID:wyHiGoto0
>>894 狭小住宅の5人家族で天井も床下収納も使えないとなるとお手上げ状態だかんね
5階建てアパートの5階ってだけですでに快適じゃないし江戸時代のボロ部屋を人の住める
環境にしただけで良しとしないと
>>896 確かに狭過ぎだよね。
階下は素敵だったなぁ。
一人暮らしだもん。
今回のリフォームは普通すぎて文句なしだわ ただ、前の状態と全く変わり映えしてなくて綺麗になっただけだった気がする
どんなリフォームもフランス物件よりマシな気がしてしょうがない
将来のCGがよかったよね
>898 文句無いと言いながら文句言ってるな。
「礼を申すぞ」と言ったきり、何も言わない武士と、 「お礼のいいようもございません」と言ったきり、何も言わない町人。
フランスは床と壁と水回り(と暖炉)までにしとけばよかった
まあその後はアランさんが自力でやりそうだしなw
机とベッドは細かくしてストーブで焼却できるね。 ソファやテーブルは粗大ゴミで捨てなきゃ。 5階から降ろすのだるいだろうなぁ。
ちょっと疑問に思ってたこと。 長い間、畳の上で胡座をかいたり、足を伸ばす暮らしから、 ほとんどのアフターで食事処が、テーブルになって椅子の生活になるんだけど、皆さん大丈夫なんでしょうかね? 足がむくんだり、なんだか心からくつろげないとか。 今週のご夫婦だったら、お客さんが来ない時はごろっと横になるときもあるだろうし・・・昔から気になってたので一言。
>>857 運動会や授業参観に来なかったことを未だに恨んでるんだよ(´・ω・`)
908 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で :2014/03/13(木) 11:26:33.67 ID:xGyYIfkF0
>>906 そだよね。
コスト削減のためかと思うね。
2階に和室あるし寝転がりたいときは2階に行くんじゃないの? ほとんど2階に上がらないって言っても 床屋やってる間は寝るときは2階の和室に布団引いて寝ることになるんだから 夕飯食べて風呂入ったらすぐ2階に上がって2階の和室で テレビ見てゴロゴロしてそのまま寝りゃいいんじゃん
それこそ将来に備えて、じゃね? あの夫婦も今は大丈夫だろうけど、もし足腰が弱くなったら胡坐や寝転がったりした状態から立つのは一苦労だぜ?
国際的問題に発展 海外でも報道、深刻な人権問題とヨーロッパ各国が非難、FIFAが介入へ ついに国会でも浦和レッズの人種差別推進問題が論議される 浦和レッズサポが人種差別推進「JAPANESE ONLY」の幕で李忠成(浦和・帰化済)の排除主張 試合前のブーイングも 過去にも人種差別で処分を課されている人種差別団体浦和レッズ サッカーJリーグは、今月8日に行われた浦和レッズの試合でスタジアムに差別的な内容の横断幕 が掲げられた問題を受け、三菱地所がスポンサーをしている浦和レッドダイヤモンズに対し今月23日のホームゲームを観客を入れないで行う「無観客試合」 とする制裁処分を出しました。Jリーグが「無観客試合」の処分を出すのは今回が初めてです。 外部リンク[html]:www3.nhk.or.jp
さすがチョンにだけは優しい日本サッカー協会
>>910 だから、散髪屋を廃業したら、店舗部分を床を引いて
その上に布団なり、ベッドなりを置くんだから、問題ないよ。
その2段階リフォームが見事だったから、
これだけ文句の多いこのスレでも殆ど文句が出ない。
(あの危険な花見台を除いては。)
>>911 バカチョンのことなど正直どうでもいい。
とっとと資産没収して国外追放を法制化すればいいのに。
ああ、俺のレスはイス使うケースが多くね?っていう906に対しての事ね。
>>906 椅子に慣れた人が床の上での生活を始めたというならわかるけど、
逆で足がむくむとかあるかな?
床の生活でも掘りごたつを希望する施主がいるくらいだから、少なくとも
椅子生活になって体の負担になるという人はほとんどいないんじゃないかと思う。
この前のご夫婦は、お客さんがいない時はあの襖を開ければちょうど
腰掛けられる高さになるんじゃないだろうか。
916 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で :2014/03/13(木) 22:23:20.93 ID:xGyYIfkF0
いすの生活って結構身体に負担かかるんだぞ。
いやいや、今回のリフォームはケチのつけどころないだろ。
椅子から立ち上がる方が床から立ち上がるより楽だから、年取ると椅子の生活の方がいい。 同じ理由で畳に布団よりベッドの方がいい。
だよな。実際アフターでベッド見て喜んでる年寄りも結構居たし。 負担どうこういう以前に関節にもっとダメージきてるんだからね。 立ち上がるたびに痛み感じてるんだよ。
>915 そうだよな。 年をとったら椅子の生活の方がはるかに楽。 年よりは腰も曲がらなくなるし、 膝の関節のやられて足を折れないから、 椅子じゃないと暮らせないよ。
俺はソファーでもずっと座ってるの嫌なのに椅子でなんかくつろげない…
さすが2ch、文句しか言えない
南朝鮮人はゴミ
事前にある程度の希望は聞いて作ってると思うよ 匠の説明で「畳のお部屋が欲しいとのことだったので」とか 「ベッドで寝たいとのご希望だったので」とかよく言ってるし
布団は上げ下ろしをしなきゃいけないから歳とって身体がしんどくなるとキツいだろうなあ。 好みの問題だろうけど
うちも70くらいの時にお袋のご要望でベッドに替えたな
理髪店の店部分2階にしたら5年後のリフォームもいらなかったのにと思うんだけど 客も年齢層高かったから店舗は一階でないとダメだったのかなあ・・・ それとも店舗を2階に上げるには水周りとかの関係で用意された額では不可能だったのかな だとしたらあれで最良だとは思うんだけど… 店舗を2階にしたとしてその部分の床はコンクリートとかタイル貼りにしておけば 廃業後は広い室内バルコニーとして物干し場にも植物用の温室にも使える 店舗の奥は娘や孫たちが泊まりに来た時の客間 勿論バルコニーからさらに上がれる階段を花火用に作っておく そうしたら一階部分は全スペースはじめから居住スペースに使える 高齢者向けとしては茶の間を今まで通り畳にして(食卓は掘りごたつ) 南側の寝室を洋室にして布団の上げ下ろしが不要なベッドにしたら良かった 廃業後にまたリフォーム代がかかるっていうのは 老後資金を少しでも減らしたくないだろうことを思うとちょっとなと思った
あの理髪店の建物は長屋みたいもので 構造的には隣さんの住居と一体化してるよね リフォームのとき大分迷惑かかっただろうね
店舗二階にすると、お客用の入り口用外階段と 住居用の内階段の2つ必要にならない? お客さんに靴脱いで上がってくれとも言えないし 今回のリフォームは最適解だったと思うな 余分なスペースがないと大抵の匠はいい仕事する
外階段だと一階二階とも住居スペース削られちゃうからな あの狭さじゃ螺旋階段みたいなのしか出来ないだろうし 高齢の常連さんに螺旋階段上がらせるのってのもな 二階は客間ってのが無難だと思う
客の心理は微妙なもので今までと何か変わると足が遠のいたりするからね 商売は怖い それが分かるから仮店舗でも開けたんだし 1階で正解だろ
933 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で :2014/03/16(日) 04:09:35.16 ID:MdI54nu/0
客も主人も年寄りだっつの
>>928 みたいな頭でっかちが設計士だったら最悪だわ
風呂と洗濯機を2階に上げれば1階のスペースをもっと広げられるのにとは思ったな。 物干しが2階にあるんだから洗濯機が2階でもなんら問題ないし、洗濯物は脱衣所で 大半が出るんだから。 まあ1階での生活にかなりこだわってたみたいだからどうしようもないんだろうけど、 理解しがたいこだわりだと思うわ、寝室も2階にすりゃいいのに・・・
年齢重ねると階段の登り降りが負担になるんです ウチのひいばあちゃんも階段つらいからって 2階にはあがってこないし 今は良くても5年後を見据えたら 1階に機能集約するのは良い選択 洗濯物は三角スペースに作ればいいし
>>854 思い込みかもしれないけど,番組側の要望である気がする
「番組考えて,(実家の)地元のモン使ってくださいよ」って。
だって正直いらんでしょ,あんなの。汚れるし。
もちろん依頼者たちはリップサービスで褒めるけども。
年取ると万が一足を滑らせた時や階上で何かあった時に運ぶ労力がひどいよ 店舗を2階へ〜なんて、まさに余計なことするダメ匠がやりそうなこと
938 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で :2014/03/16(日) 09:17:13.84 ID:gxzJNEUF0
客も年寄りだから2階の店舗になんか上がって来ないだろ
というか店舗の椅子ってすごく重くなかったっけ? あれを2階まで持って上がって〜終業したらまたそれを下に下ろして〜ってやるのはねえ まあ終れば分解してもいいのかもしれないが、故障して修理に出す時とか考えるとゾッとするw(業者が)
店舗借りるにも1階と2階とでは費用は大違い それだけ商売にとって2階店舗はマイナス要因だよw
狭い上に依頼者の年齢も微妙で、お店をやめた後まで視野に入れてだから、 アフターは良い答えにたどり着いたと思うけどな 夫婦どちらかがいろいろ厳しくなったときが引退のときなんだろうし
普通に商店街あるいてても2階の店舗なんてホント気付きにくいもんな。
この番組に出てくる案件の100%が手抜き工事発見に大笑いw
火事や地震やシロアリってのがかなりあったろ 手抜き発覚は40%くらいじゃね
シロアリも怖いけど 壁のクラックから入り込む雨水で柱がボロボロになってるのとか多いよね うちもクラックだらけで雨漏りもしてる箇所あるから怖い 直すお金なんかないからクラックは見ない振りして雨漏りの箇所にはバケツ置いてる
うちもモルタルにクラックあるから見つけたらコーキングしてるわ ガン250円とコーキング剤270円にゅるにゅる
大昔、まだこの番組ちゃんと見てなかったころ チラッとチャンネルあわせたら、 トイレの排水をそのまま近くのどぶ川へ流してた家 ってのがなかったか
>>944 勝手なリフォームではすかい切断ってのも良く見る気がするw
>>948 斜交いならまだ可愛い方だ。
いつだったか軽量鉄骨の構造材切断してた家あったよww
多くの人が指摘した花見見物台の危険性 それよりか気になる札幌ドームの応援ダンス台 囲いもなく後ろ向きになって踊っているが後ろ向きのまま落下したら下手すると死ぬぞ
それは札幌ドームに意見すればいいのでは
>>946 安いから別にいいんだけど屋外での耐用年数ってどのくらいなんだろ?
コーキングって雨風晒されてると硬化劣化しそうなイメージがある
>>928 ゆとり君かな。
二階店舗が成り立つのは
都会だけだ。
花火台も一回利用するぐらいだろう。
もう後々の話し合いも出来てる印象だし
いいリフォームだったよ。
今夜は放送無いんだね。
>二階店舗が成り立つのは都会だけだ。 何こいつ偉そうに言いきってんだ?バカなくせに。 バカで無知で何も知らない奴ほどこうやって言いきるんだよな。 バカッて本当に見ていて不快。
>>954 いや、若い者がいる都市部だけだよ。
東京って意味じゃない。
人が多い町だけだ。
二階店舗は客が来ないから家賃下げたりな。
床屋で二階はありえない あの雰囲気の所で 街の美容室じゃあるまいし
>955 突っ込まれると途端に「言って無い」とか言い訳して 条件変えてくるんだよな。 バカってだから嫌い。
958 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で :2014/03/16(日) 21:39:36.52 ID:INjeZuJ40
床屋はタオルの洗濯量が半端じゃない。 脱衣所で出る量なんて、比べたら無視していいレベル。
奥さんが床屋しながら洗濯もできる1階はいいな
>>957 落ちつけよ
頭が悪い上に目も悪い馬鹿なのはわかったから
>>944 手抜きは建築した時や前回いじった時代にもよりそうだよね。
諸々の理由でそれがまかり通ってた時代もあったんだろう。
ごくフツーの11段とか12段ではなく映画館の階段のように・・・ 建物の一辺をフルに使ったなだらかな階段ってどうなんだろ お年寄りは距離が長くなったり一段が低いとはいえ段数が増えると それはそれで大変なんだろうか?
>960 で、バカって言われると、こうやって罵倒でしか返さないわけ。 バカはバカらしく黙ってりゃいいのに、バカほど良く吠える。
>>963 長く感じると階段みただけで嫌になるみたいだよ。たとえ緩やかでもね。
無理していない良いリフォームだったね。 店の経営も考えて途中営業させてくれたし。襖は張り替えれば良いだけ。
>>965 10年は持たない。2,3年がいいとこ。
紫外線にも弱い。風雨にも弱い。
そうだね、住みやすそうだった 絹の襖がちょっとした背伸びって感じ
>>945 外階段付けた業者はどう思って番組見てんだろうなw
そこと付き合いたくないから番組に応募したんだろうか
>>969 あんな子供部屋みたいな襖に50万かけるなら普通の襖でよかったのに。
あの染色職人直塗りで手際よく描きあげててスゲーって思ったけど 出来上がりはそれなりだたw
なんか妙に記憶に残る襖だなあ 他はどこも普通によくて、あえて突っ込みどころを入れたのかと邪推してみる
だんじり回の再放送を見ているけど、やっぱり良いわ〜
976 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で :2014/03/18(火) 19:54:53.05 ID:16RBIKDH0
てst
>>971 襖に50万かかったって番組中で出てたっけ?
978 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で :2014/03/19(水) 21:34:56.26 ID:AAQHKGiR0
要するに、板にイグサ張っただけの畳ベッドじゃセックルもまともに出来ない 子作り抑制策として導入したのなら話は別だ
もう980か。
今週末地上波放送あるし、新スレ立てて来るよ。
>>974 使わせてもらいます。
>>981 乙です
以前から思ってるんだけど、説明はスタッフじゃなくて匠にできねーのかな?
いつも匠は最後に出てきて「どーもです」で終わりだろ
実社会でもそうだが企画した人と見聞きしただけの人とでは
同じプレゼン受けても伝わり方が違うんだよなぁ
見聞きしただけの人のプレゼンって本質伝わらずにドヤァが多いんだよ
そんなことしたら「なんという事でしょう」がなくなるじゃん
そこじゃなくて家族に直接説明する時でしょ。 確かにあの時のスタッフのどやぁ感はすごいなw
あっ そっちか 確かにスタッフのドヤ感は見るに耐えない時があるな
昔はスタッフは黙ってたよな 依頼者のリアクションが欲しくて、どんどん口をだすようなった
>>986 全く同感だ。
俺も同じドヤ顔するんなら、糞スタッフよりも匠にして貰いたい。
もっと言えば、建築士の匠よりも現場の棟梁や、実際に鉋で削った職人に説明してもらいたいw
ここの板の仕上げは、コンマ1ミリの狂いもなくて、この精度を出すには20年の経験は必要だとか。
そういう話を施主も聞きたいはずだし視聴者も聞きたい。
992 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で :2014/03/21(金) 09:17:43.85 ID:MQ9M3kug0
スタッフは手動ドアの開け閉めだけやってろ
>>992 禿同w
以前はスタッフって黒子に徹してて、施主に説明してる部分はカットしてたよな
いつからか出たがりのPやらCDやらが仕切り出しちゃったのがエスカレートしてったのかな
994 :
鹿島乙 :2014/03/21(金) 11:29:07.33 ID:bJfjDaSiO
在るか?
匠に全部説明させればいいのにね。
996 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で :2014/03/21(金) 22:42:48.28 ID:dnNZGL0G0
梅
梅
梅
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。