ほこ×たて　Part12

フジテレビ系列　毎週日曜19:00〜19:58

過去2回、スペシャル番組として放送した「ほこ×たて」がついにレギュラー化！！
世の中にある矛盾しているものを実際にぶつけて、どちらが勝つか出演者が予想をしていく番組。
熱い「ほこたて」対決が繰り広げられる！！
世界で誰も見たことがない矛盾対決ショーをお楽しみに！！

キャスト
タカアンドトシ、本田朋子

オフィシャルサイト
http://www.fujitv.co.jp/hokotate/index.html
番組情報
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/hokotate/index.html
前スレ
ほこ×たて　Part11
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tv/1358869010/

女子アナを今のチョン顔の不人気ブスから加藤か生野にすべき

自社製品で対決するのが最低限のルールだろ？
他人が作ったフリーの暗号化ソフトで勝った気になるとかタチ悪いわ
それが許されるなら俺でも勝てる

ぽこたてネタ切れw w w

毎週やるのは無理がある

ハッキング対決は対決になってなかったな・・・

もうあきたこの番組

トリビアの泉の末期に近い。
ネタギレ

今週の名場面
http://www.youtube.com/watch?v=Irf6mwaCuqc

セキュリティ勝負は、楯側が負けてしまうと大問題なのでどっちが勝つかは
最初からわかっていたけれど、なんだかなあ。

あれ、ひとつめのPCにしても、隠した側の知り合いなら簡単にファイルを
取り出せるような状態になっているのか？　隠した人間しか見つけられない
のなら、セキュリティの意味はないよな。

「入れませんでした、降参」ならそれでよかったと思うけれど。

今回の一件、どう落とし前をつけるのか楽しみ

主婦の画像うｐ

あっさり負けました
これがハッカーの力
国はサイバー対策をもっと強化する必要がある

っていうようなジャーナリストイズムにのっとった放送できんかったのかね

ホイールローダーのおじさんが可哀想だったな
すくった砂の量が見えないんじゃ勝ち目がないわ…

さすがにネタ切れが酷い。

ハッカー対決わかりにくかった。
もっとシンプルに他人のパソコンに入り込めるかどうかで決めればいいのに。

電動自転車の奥さんは頑張った。押切さんも泣いていたけどウルッと来た。

確かに奥さんは頑張ったけどあの企画自体は勝つこと前提のヤマハの宣伝ありきで興醒め
隠しきれない隠し味ってやつだ

yamahaのサイトには、昔からこれのってる

http://www.yamaha-motor.co.jp/pas/gekizaka/

激坂チャレンジ！
これをそのままテレビに乗せただけのようなもんw
坂も向かい風もあるよ

番組つくるの楽そうだなw

暗峠も制覇してるのかよ
そりゃあかんわ

来週は日テレも通常運転だから１桁だろなｗ

漏れは暗峠に挑戦した奥様がどストライクだわ

ttp://togetter.com/li/516095

よくわからない人のための事前知識

イメージ的にはこんなかんじです。

・銀行（パソコン）にお金（画像）が保管してあります
・これを盗まれる（ハッキング）のを防ぐのが目的です
・ところが番組側が用意した銀行の建物はボロボロ（バージョンが古い）です
・そんな建物なので侵入経路（脆弱性・セキュリティホール）だらけです
・セキュリティ的には補修工事（パッチをあてる）をしたかったものの、番組が面白くなくなるので不可
・そこで、銀行自体に侵入されるのは諦めて、お金を保存する金庫を頑丈にしました(TrueCryptで暗号化)
・そして勝負開始、思ったより銀行に侵入するだけでも結構時間がかかっていたようです
・とはいえ、そこは脆弱性を残したままのシステムであり、案の定銀行には侵入されてしまいました
・金庫も見つかってしまいました
・ところが金庫を破るのが非常に難しかったため、時間制限もありギブアップ




Windows2000 server spなしです。
侵入できるまでに2回心が折れて、ディレクターにソーシャルエンジニアリング仕掛けてやっと成功。
最強にすると誰も挑戦しないので、挑戦者が対等に行けるように思っていただける条件を出し合って対戦のルールを決めています。
そこで、OSにパッチをあてないというルールにしたので、脆弱性だらけで突かれても核心の部分には容易に入ってこれない対策をしました。

2時間スペシャルなのに全部失敗企画でネタ切れ感満載というのがさすがフジテレビ

視聴率ひとけたが続くとヤバイよ。
毎週やめて中身の濃いスペシャルにする方が良いな。

タカトシの番組ってもれなくつまらんよな

確かに

ハッカー対決www
ヤラセだな
テレビとそれに舐められてる一般人のレベル低すぎ
ガチンコで対決すりゃ良いのに

>>22
その容易に破れない仕組みが画像5万枚とかだからみんな呆れてるんだけど

パワーローダーとショベルカーとか可動部分の少ないパワーローダーが不利なの当たり前やん

>>29
機械の比較をしたいのかオペレータの比較をしたいのかわからないよな。

>>30
重機による山崩し対決なんて元々設定に無理あるし。
TV映りとか、見栄え優先して対決設定するなんて矛盾って意味では本末転倒なのに。

電動アシスト自転車はアシスト力が法律で決まってるので坂に勝ったも何も無い。

>>28
>その容易に破れない仕組みが画像5万枚とかだからみんな呆れてるんだけど
このリンク読めよ
ttp://togetter.com/li/516095
「ファイル名を変更した」のは間違い？ 以降。

つか、侵入された後の対策って、暗号化以外やることねーじゃん

>>33
何でこいつの言ってることが事実と認識されているかが分からんわ

381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/06/10(月) 22:25:49.13
17.0% 19:00-20:54 ほこ×たて２時間スペシャル

某140文字

おい
ヤマハの広報宣伝部が初めて仕事したのに文句つけてんじゃねーぞ

>>33は社員？社長？

ttp://togetter.com/li/516095
ここも？

>>35
えっ？
@luminは、防御側の中の人じゃないの？

本人談以外のソース無いだろうよ

じゃあ俺がフジ側の中の人って言ったら信じるのか？

>>40
フジのアカからフォローされてたら

いづれにせよ、ハッカーvsセキュリティの対決方法を企画した奴がアホすぎ

>35
お前がこの発言の真偽を疑う理由がわからんわ

>本人談以外のソース無いだろうよ
それ以上に明確な「ソ−ス」なんてあるかよｗ
仮に嘘だったらその責任100%取らなきゃいけない立場での発言だぞ？

>じゃあ俺がフジ側の中の人って言ったら信じるのか？
匿名掲示板に名無しで書き込んでるどこの馬の骨ともわからない奴の書き込みと
Twitterで身分明らかにしてる記名書き込みを同列だと思ってる白痴がいる風景

たった３０分で侵入されるような会社に
日本の秘密機関は守られてるのかよ
さっさと変えてほしいわ
日本の情報なんか丸見えじゃねーか

>>45みたいな誤解を視聴者に生んだということで今回のフジは罪深い
テレビだけの情報だけ受け取るのはホント危険と思い知ったわ

ヤマハVS長崎の坂
負けた坂は痛くも痒くもないだろ

いつから、矛盾にならないものを矛盾に見せかけるヤラセ番組になったんだ。
矛盾だらけのフジ制作陣 ｖｓ 矛盾を見破る視聴者

ｸｯｿﾜﾛﾀ
どう考えても侵入された時点でだめでしょうｗｗｗｗｗ
2回とも、それも30分て

というか、この防人ってソフトの会社、生き恥だろこれ

「私はほんの10レス前に貼られたリンク先も読めない阿呆です」まで読んだ

対決はちゃんと両者の言い分きいたり対戦条件の確認や承諾得てやってほしいな
あと対決方法や対決条件考えるときちょっとした専門家もまぜて考えるようにするべきだろ
逆に今まで専門家もまぜて対決方法考えてたとしたらあぜんとするけど

今回のスペシャルで得したのは馬だけか。

だいたい棒倒しは山でかすぎなんだよ!何時間やらせてんだよ。この馬鹿ハゲが!

朋ちゃん×盗撮マニアでパンチラ撮影出来るかやれよ

>>42
ヤバいからテレビじゃだせないんだよな
GPGPUでパスワードクラックも短時間で出来るようになってるし

自転車で頑張った主婦の画像は欲しい
それだけ

>>20
Windows2000かよｗｗくっそワロタ

ジーンズ・・・最初に裾つかんでやらせたら、一発で破れて勝負にならなかったんだろうな・・・

そもそも普段売ってるジーンズでやらないと
何の意味も何の宣伝にもならないんだけどねぇ
勝負のための特製品ならあのショップである必要全くない

ネタも矛盾してないし、内容もわけわかんないし、嫌悪感たっぷりのアヤベ、フジモリを未だにつかっているようでは、終わりが見えてるね。

もう、ザッピングでさえも見ないかな。

>>43
侵入された防御側の意見だからだよ。
穿った見方をすればただの言い訳。

またあの綺麗な奥さんにもっと長くて本当のキツイ度No.1の長崎の坂を試してほしい。
また「私ガンバレ」を聞きたいなあ

トライアスロンしている人は今回の３つの坂はみんな凄い坂だって言ってた。
でもちゃんと競技自転車で自分も飽の浦の変電所坂登れたよって言ってた。
飽の浦の変電所坂も然りだけど、みんな短すぎてヤマハの宣伝にしかならない。

一番きついのは20%超えが700m近く続く「あたご自動車学校」へつづく道で、
これで再収録してほしい。
ちなみにこの坂もちゃんとトライアスロンの人は登り切った。しかしもう二度と
登りたくないって言っていました。。。

>>60
そういや最近の吉本クズ芸人二人がそろい踏みだったな
あとは河本を加えるだけ

簡単に侵入されて、アチャーって顔した時点で負け。
もう信用できないセキュリティ。
途中で放棄したハッカー達は、やるべきことが
馬鹿らしかったから。

それこそ編集次第な範囲

>>60
オリラジは、TVから駆除してほしいよね。

>>62
今度は乗鞍のヒルクライムに挑戦して欲しいな。

女子アナを今のチョン顔の奴からまともな奴にすべき

43歳でもあのおっぱいなら全然いけると思った

そもそもサービスパック当ててないＯＳなんて
この世にごまんとあるんだよ、みんながＰＣマニアじゃない。
その状態で防げないソフトなら導入する意味が無い。
結局は最新のパッチ当ててれば問題無い
なら、防御ソフトの意味合いは薄れる
ということになるからね。

ようするに、詐欺商売みたいなもんだ

最高の防御ソフトは、最新のサービスパックが適応されていないＰＣではＰＣの操作ができない
ソフトを作ればすべて解決だろｗｗｗ
でも、それ作ったら、バージョンアップも頻繁に出来ないし、フリーで十分だから
セキュリティ詐欺会社としては出来ないということ。

そろそろ真実に気づけよｗ

ネットエージェントのブログ

6月9日（日） に放映された「ほこ×たて」の裏側について
ttp://www.netagent-blog.jp/archives/51945771.html

>>71
それに近いソフトは既にあるよ。
最初に別のVLANに接続させてアップデートの確認。
それで問題がなければ本ちゃんのネットワークに接続できる。
別のVLANではアップデートのみできる感じ。

言い訳する時点で
セキュリティ会社としてどうかと、
それ以前にそのような事態にならない事が
お前らの一番の使命だろ。


この杉浦くんって本当にバカなの？

パソコンの遠隔操作って操作された側の画面に操作中の内容は表示されるもんなの？
それともパソコン使用中でもバレないように裏側で遠隔操作できるものなの？
webカメラの作動ライトが付かないようにして覗き見るとか可能なの？

>>72
言い訳タラタラするなら、対決を断れってwww

途中でアホらしくて放棄したハッカー達が潔い。
あれは負けでない。馬鹿らしいからw

>>55
そもそも、そういうほとんど写せない題材で勝負すること自体間違いだわな
画的にもつまらなくなって、おかしな演出入れることになるのは当然だわ

全く知識のないお馬鹿さんが吠えてるな
知識のない一般視聴者が騙されるのは致し方ないが、
わざわざこんなとこで無知を叫ぶのは・・・

こういう議論が巻き起こってる時点でフジの倫理観が薄いってのは明白だな
なんで参加した企業が自らの手法を番組外で主張しなきゃならんのよ。やりたくもないだろうに
全部フジ側のいい加減な演出のせいじゃないか。てきとうに番組つくった結果、誤解しか与えてない
正確な情報の提供すら出来ないならもうこんな番組辞めちまえ

初期の頃とスタッフかわったの？
ゴールデンの低視聴率続きで追い詰められてなりふりかまっていられなかったの？

ジーンズも業務用の丈夫なものならともかく、特注品だからな
針金を縫いこんだジーンズとか、防弾チョッキのようなジーンズを作っちゃうぞ

シュレッダーは文句なしの勝利、復元は一部だけ可能だったけど圧勝
ネットセキュリティーは文句なしの負け
2回も30分程度で侵入されハッカーに思うがまま、馬鹿げた小細工でルール的に勝っただけ
0時〜0時までの何時間なんて企業側の勝手な時間でハッカー側の時間ではないし
変なオナニールールだし


あと思ったんだけど、雨降らしと撥水コーティングが対決した時
あんな大がかりな実験なのに生身の人間使ってる割に防具が甘いし風邪引いて体調壊したら番組の責任だし
重機棒倒しも、万が一こっちめがけて倒れてきた場合は死人が出るかもしれないし

セキュリティはそもそもルール的に糞PCあてがわれて侵入されたんだが

よくわからない人のための事前知識

イメージ的にはこんなかんじです。

・銀行（パソコン）にお金（画像）が保管してあります
・これを盗まれる（ハッキング）のを防ぐのが目的です
・ところが番組側が用意した銀行の建物はボロボロ（バージョンが古い）です
・そんな建物なので侵入経路（脆弱性・セキュリティホール）だらけです
・セキュリティ的には補修工事（パッチをあてる）をしたかったものの、番組が面白くなくなるので不可
・そこで、銀行自体に侵入されるのは諦めて、お金を保存する金庫を頑丈にしました(TrueCryptで暗号化)
・そして勝負開始、思ったより銀行に侵入するだけでも結構時間がかかっていたようです
・とはいえ、そこは脆弱性を残したままのシステムであり、案の定銀行には侵入されてしまいました
・金庫も見つかってしまいました
・ところが金庫を破るのが非常に難しかったため、時間制限もありギブアップ

セキュリティ社員、来てるじゃーん
２ちゃんにまで出張、おつかれさまです

セキュリティ側の最後の台詞がむかついたわ
「お前達良くがんばったよｗ」みたいなやつ

握手の時のロシア人はキレてる顔だったな

>>金庫を破るのが非常に難しかったため、時間制限もありギブアップ

開ける引き出しが多すぎ馬鹿らしくて辞退。

でもハッカー側が中国か韓国だったら確実にここのリアクション変わってただろう

>>84
あばら家を用意された気持ちもわかるが、あばら家に侵入したら、多数の金庫があって銀行の大金庫もあったらバカらしくなる。侵入ちゃうんかい。

パスが甘いような事書いてたけどそんなん関係ない。アレは卑怯だ。2時間ロック？ふざけるな。つーかオレでも勝てるわ。

まぁルール設定がゲスいってだけかもしれんが。予告見て楽しみにしてたのに！ ルール決めた奴・編集したやつ釈明せい！

つまり
5億保管してある金庫が3つあって
一つ破られ5億は盗まれた

信用問題もありハッカーの圧勝

金庫と金庫開け師の対決ルールとは違う

1台目は、侵入されてからどう守るかってのが対決の趣旨
侵入してもあのハッカーは、ディレクターに答え聞くまで、何もできなかった

2台目は、adminを取られた場合、どう守るかってのが対決の趣旨
できる事は、ファイルの暗号化
その暗号化も、制限時間内には解ける程度の短いものにあえて設定したのに、解読投げた

と>>72には書いてある

俺ガラケーで良かったｗｗｗ

>>80

スタジオがリニューアルしてから明らかに番組の品というか
レベルが落ちたと思う。たぶんスタッフ代わったんだろうな。

>>93
だろうな。
数字取りが最優先になって、なんでもありになる予感w

良番組だったけど、週1になってから質が落ちた。

要らないコーナーを入れて薄まった、トリビアの泉の末期を見てるようだ

パーツ出た回は視聴率いいんだがな。

中の人が真相バラした後も執拗に無理筋でセキュリティ側叩いてる白痴は何がしたいの？
露助の手先なの？場化なの？仕ぬの？

お馬鹿対決したという時点で、セキュリティが甘いわwww
自爆(-人-)

http://www.netagent.co.jp/activity/tv/69.html
>>「どんなプログラムにも侵入できるハッカー　VS　絶対に侵入させないセキュリティプログラム」

サブタイトルは「侵入」なんだけどね。

>>98
無条件でセキュリティ側叩いてるお馬鹿はアホだが、
こればっかりは同意せざるをえない

ハッカー対決しか見て無いのか？
キモッ。

しかも「防人」の要素1つもなかったｗｗｗ

1つ目のPCでsyslogオーバフローとか何年前の穴だよｗ
リアルタイムで見てて吹いたｗｗ

番組内のルール説明に旧OSのパッチなしの条件が出ていない以上、一般視聴者はその与えられた状況下でも侵入させないソフトと思う訳だし、
進入された時点でポンコツソフト決定で仕方ない。中の人が真相バラしたところで、あとの祭り。
セキュリティ側を叩いているのではなく、番組制作自体を叩いている。

視聴率下がってきてるなかで
こんな不祥事じみたことが起こったわけだから
もうあまり先は無いだろうね
もしかすると10月には打ち切りじゃないかな？

初期は予告見てﾜｸﾜｸしてたけど
今はそういうの一つもない

だいたい防御側がOSに最新パッチ当てた状態でガチのセキュリティ組んでたら
15時間なんて制限時間ではハッカー側がPCに侵入なんて出来るはずが無いわな
世界中のハッカーが何年も躍起になってOSの穴を探したのを修正したのが最新パッチなんだからさ

どんなOSであっても、侵入からコンピュータを守るのがセキュリティソフトの仕事だと思うの。

>>108
中の人が言っている事が本当なら、1台目は良いネタになるハズだった。「脆弱性突かれ30分で殺られる所を、ある程度のレベルで3H持たせてる(転送阻止？)」がしかし最終的にはソーシャルでやられた(啓蒙にも使える)

がしかし、あの編集はなんだ？素人が書いた文書の方が面白いとはどういうことだ？

また、コピーやTrueCryptは余計というか卑怯と言わざる得ない。通常の阻止手段ダケで十分で1,2台目でそんなヘボなやり方で差をつける必要もない。
3台目は(恐らく)パッチ当てれてるんだろ？なら「1,2台目は頑張ったケド最終的には無理だった」「3台目で本気だすぜ！」で何か問題あるか？ここでも良い啓蒙も出来るぞ？

>>108
単純な疑問だがソーシャルエンジニアリング仕掛けられて（簡単に言えばパスワード知ってる人から聞き出して）
それでも「侵入」から守れるセキュリティソフトって存在するのか？

話題になってるものを持ってきたかっただけで
知識のある人をアドバイザーに置こうとかって気は全くないんだろうね
数字取ってるから反省もないだろう

>>110
それはセキュリティーソフトの問題じゃないべ、
正規の手順でアクセスしてるんだし。

そういう侵入が嫌ならハードで指紋認証でも光彩認証でも付けろって話でさ。

なんだ、セキュリティ会社の奴が必死に弁護してんのか
マジキモなんだけどｗ
ハッカーに赤っ恥され気が狂ったか

次は、違うセキュリティ会社と、まともな方法で対決してほしい。

妄想だけど、もしかして企画段階から実際に撮影するまでのスタッフは結構まともだったんじゃないだろうか？
それが、現場に立ち会った上の人間が見て「これじゃ視聴者には全然理解できないだろ！」とか騒ぎ出して対決に介入
その後の編集も「視聴者に判り易い」形に無理矢理変更させた、とかそういう展開だったのでは？

最強ばん馬vs最強ジーンズはどう見ても動物虐待だったよな
実際、あの馬は殺されるような顔になって泣いて脅えてたし

>>116
引張りは5回までってルール決めてたし
そんなこと言い出したら普段のソリ引きだって虐待じゃん
何言ってんだ

別に動物虐待とは思わないけど、特別製を作ってくるのはありえない
極論、特殊なファイバーとか織りこめてしまう
あの企画もハッカー並におかしい

>>116
君は本物のばん馬見たら卒倒するだろうな…

>>118
この番組は時々あるな、市販品じゃなくてそういう勝負の為に特別に用意するって事。
リベンジとかでもその対戦相手に特化した物を用意するのは、性能的にはどうだろう？って疑問にはなる。

そういう意味で剥がれないスプレーの対決は偉かった
特注じゃない市販用のスプレーで挑んでたし

来週
　「最強ばん馬 vs. パーツ」
　「最強ジーンズ vs. パーツ」

再来週
　「最強ハッカー vs. パーツ」
　「最強セキュリティ会社 vs. パーツ」

そして、放送打ち切り・・・

>>110
ソーシャルハッキングなんて事が実際に番組収録中に二回も出来る訳も無いと思うぞ？
もし本当ならば、それは単なるやらせだと思うが、セキュリティ会社がやってるのはそういう告発なのか？

>>116
動物には死は理解出来ないから、それを脅しには使えない。
勿論直接的な暴力には反応するが、それを利用して使役する事はまず不可能。
ひたすら怯えて回避行動するだけだから。
動物が働いたり芸をしたりするのは、飼い主との信頼関係による。
つまり、褒めて貰って喜びを共有する為に動物は飼い主の言葉に従う。

2013年6月16日 19:00〜19:58

見応えたっぷりのほこ×たて対決を3本お届け。ゲストには、中村橋之助。

今回も見応えたっぷりのほこ×たて対決をお送りする。
「絶対開かない玄関の鍵」VS「最強の鍵開け職人」のほこ×たて対決では、
互いのプライドを賭けてガチンコ対決が繰り広げられる。
ゲストの中村橋之助も戦いの行方を見守る。
ほこ×たて研究所のコーナーでは、自己流メイクを取り上げる。
3枚のメイクをした美女の写真と、スッピンの女性2人の写真を並べ、どれが本人かを見極める。
女性達のメイクのスゴ技に出演者たちもびっくり。
さらに大好評企画「ドリルVS金属　高等専門学校頂上決戦！」の気になる途中経過もお届け。
熱きほこ×たて対決をお見逃しなく！！

http://www.fujitv.co.jp/b_hp/hokotate/index.html

ハッカーのあれはサブタイトルと実際のルールが離れていなければ良かったのにね
絶対に情報を奪われないセキュリティＶＳ絶対に奪うハッカーで

>>124
残念ながら馬には理解できるんだな
馬だけは肉にする時に拳銃を出すと涙をこぼす
競馬で骨折して、痛かったら騎手のところに行く
一応、馬は人間の6歳程度の知能があるから死も理解できるんだよ

あの3ステージを3番勝負にすればスタッフも変な介入しないで済んだ気がする
1ステージ目は侵入その物を防げるかどうかだけで対決
で、2ステージ目にはパス教えて侵入されてから画像ファイルを守れるかどうか
っていう風にやって2勝したほうの勝ち、とかにすれば、侵入できませんでしたってなってもスタッフは介入しなくて済んだ

>>123
今回の場合、侵入すら出来ないと番組的に放送で使えそうな部分が足りないのは明白だから
ディレクターがヒントか何か教えたんだろ

何気にジーンズを挟んでる器具が凄かったな
穴でも開けて固定したらそこから破けそうとか思ったけど
あれってただ挟んでるだけだったのかな

俺もあらためて万力スゲーと思った

今回の見所はYAMAHA奥さんのおっぱいだけ。
なんかたまらんですばい。

社員の奥さんだから死に物狂いで漕いでた
普通の主婦という条件には当てはまらない

>>133
うちのおかんも言ってたな
普通の主婦採用してたらすぐ諦めてたろうねって

まあ必死でやったらあの坂でも登れる
ってことが証明されたんだから別にいいと思うけどさ

ヤマハの社員の奥さんじゃなくて、地元の主婦の人に乗ってほしかった。

>>70
マニアじゃないなら尚更自動更新される設定のままで使うだろアホ。

>>134
頑張れば登れるだけええやん
別にトレーニングしてたとかそういうわけじゃないんだろ？

>>135
それじゃあ必死に漕がないでしょうが

俺もヤマハの電動自転車使ってる。
都内も全力坂並な坂が多いので。 w
変速ギアとアシストモードの切り替えでなんとかなるだろうと思って見てた。

ただ、番組で使った車種って、このTだっけ？ うちのは真ん中レベル。
だったら最強なら激走で無理しないで楽勝してそう。
楽し過ぎだと番組にならんか。

ナチュラT　安くて弱い
ttp://www.yamaha-motor.co.jp/pas/lineup/natura-t/
ナチュラL
ttp://www.yamaha-motor.co.jp/pas/lineup/natura-l/
ナチュラL スーパー　最強
ttp://www.yamaha-motor.co.jp/pas/lineup/natura-l-super/

>>138
必死にこがなきゃ登れないなら、電動アシストの意味がないと思ったんだけどね。

>>140
なんで？

>>141
普通にこいで、電動アシストの力を借りて、坂を登れるのかが見たかったんだけどね。

>>142
普通の自転車なら競輪選手でもキツイレベルだから……

筋肉ムキムキマンではない人が、あれだけの坂を立ちごきしないで登れれば十分だよ。
普段の生活に即採用可能じゃないか
ただ、バッテリー切れしたとき押してでも家までたどり着けるのかが要チェックだけど

電動アシスト開発で坂チェックなんてやってるんだから
登れない坂にトライさせるわけないやん

>>145
つーか、このメーカーのHPには、メーカー独自の実験でこの坂を登った結果が前から出てたって話じゃん。

ちょうどインターロップに出展してたんで突撃してきたけど
ブログ以上のことは言えませんといわれてしまった。

そもそも、失敗してたら放送してないと思う

それは言っちゃ駄目

成功するまでトライ

アシスト比率って１対１だよね？
つまり本人の二倍の力しか出ないから力の無い人は無理ってことだよね。

>>151
規制緩和で1:2までおｋ

回を重ねる毎にほこｘたてから遠ざかって行ってるなw

完全な企業番宣番組になっちまったw

セキュリティ会社は、番宣失敗でした。

>>154
うん。あれは珍しく失敗だったね。
少し気の毒になった。

簡単に侵入され遠隔操作さえされちゃうからね

>>151
最大(10km/h以下)で1:2までだよ。で、24km/h以上で補助が無くなるのが「法律上の」仕様
ただし、「実装上」は単純にはいかないようだ↓
http://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/32.html

そりゃスタッフから教えて貰えば簡単に侵入もできますがね

>>154
そもそも専門外なんだから、対決を受けるのが間違い
本来はシマンテックとかに持ちかけるべき話

>>153
今時素人の提灯番組が許されるのはこれぐらいだと思うよ
出てくるプロは個性的でキャラがしっかりしてるし

やっぱ週一は無茶だ
月一かそれ以下にして質を高めてほしいよ・・・・

>>161
だね。

鍵屋なんてU9すらまともに開けれないからな
ディンプルキーの上級キーを開けれたら完全やらせ

これは鍵の勝ちやろ。
壊さなきゃムリですつうパターンやろ

予想通りの「良い所までいって時間切れ」ｗ

今さらいうことじゃないけろ良い勝負にみせる演出に腹立つな。
鍵屋最後に持ってっていいですかつってたな。ずうずうしいやつやな

鍵対決は現場にいたら全然面白くないな。
あのカメラ映像が無いと惜しいのか全くわからないし。
メイクの斎藤綾乃とあと二人誰？

次回放送は6月23日(日）夜7時〜
ゲスト：勝俣州和・武藤敬司
出演者：大島優子(AKB48)、ピース、東野幸治、藤森慎吾(オリエンタルラジオ)

次回6/23(日)は、ゲストに勝俣州和さん、武藤敬司さんをお迎えして

「静岡 VS 山梨」富士山が美しく見えるのはどっちだ！？

「ドリル VS 金属　高等専門学校頂上決戦！（長期企画）」　第4回

熱きほこ×たて対決をお見逃しなく！！！

http://www.fujitv.co.jp/hokotate/yokoku.html

鍵開けおもろかったな　

解錠するドアまで歩いてる段階でもうカウントダウンしてるしｗ
まだ準備してるのにカウントダウンしてるしｗ

ほんと糞番組だなｗ

編集がひどいな
あの鍵は8個が揃った所で開かないけどな

ぶっちゃげこの手の勝負はセキュリティー会社側が負けたらお蔵になる
顔認証の時も金庫の時もそうだけど今回も鍵師が開けちゃいましたなんて事になったらセキュリティー側の会社は潰れるよ

鍵屋イケメンだな。飢えた独身女に人気ありそう。

絶対開かない鍵なのに、さもあと一歩かのような演出。謎の振動装置…。

>謎の振動装置
どう考えてもバイブレーターだろうにモザｗ

>>172
ｗ
おれもちょっとお茶飲んでいきませんか的なの思い描いたよ。相当喰っとるなありゃ。

>>174
ｗ
おれも電マを思い描いたよ

シリンダーの位置合わせは、難易度からすると全体の1％にも満たない工程
鍵の複製ができないから、鍵師でも無理だと言っているわけで

テレビ的に見るとあと少しってな感じだけど、実際はどうなの？
50パーセントくらいは行ってたの？
それとも全然だったの？
詳しいひとが居たら教えて下さいな。

そこら辺にある鍵だって仕組みを知ってるからこそ開けられるんであって
初めて見る物を開けてみろって無茶苦茶すぎだろｗ
一週間くらい研究させた後に勝負するべき

泥棒は開錠に5分かかったら諦めるというけど、30分と言うギリギリ間に合わないというルール
終業時間から翌日の始業時間を想定した12時間にしたらどうだったのかな
時間延長して見てみたかった。

≫177
同じ業界で働いています。
アブロイはあのやり方では開きません。
振動を加えたところで中のディスクが揃うこともありません。
50%どころか1%にも達してないです。
最初に両者が名刺交換したときに、アブロイと知った時点で鍵職人は負けを悟ったと思います。
現状は壊すしか無いです。

あの鍵ってあれだけ誤差が厳しいんだとすると
正規の鍵でも開かなくなるトラブルが結構起こりそうな気がする

>>169
触ってからスタートすべきだよね
国家レベルって謳い文句で残@1枚って大丈夫なのかな？
振動が無駄なパフォーマンスにしか見えなかった
というか本当は開けられたのに開けなかったと考えちゃうのは邪推過ぎる？

>>180
その鍵を研究した後だったら出来る？
研究しても無理？

>>180の言い方だと研究しても無理なんじゃ
アンカーの付け方からいってガチの同業者っぽいな

結局蛆の演出（笑）のせいで正しく伝わらないってことだよな

アブロイの鍵は凄いと思うが使いたくないな。
ほんの少しの傷で使えなくなるならスペアを10個くらい持ってないと不安だよ。
だって普通の鍵でもすぐ傷ついて回り難くなったりするんだよ。

>>185
ハッカーの奴は本当ひどかったな
録画して対決Vしか見てないが､びっくりしたよ
ハッキング成功した時点で参りましたでよかっただろうに､リネームで対応とか恥さらしただけだよな
飛ばしちゃってただけで元画像の情報くらいは渡されてたんだろうか？

ディスクシリンダー丸見えの状態でも30分以内に開けるのは無理

30分ルールだからギリギリの攻防みたいに見えただろうけど
1日ルールだとシリンダー合わせた後の23時間ぐらいは手詰まり感を放送することになる
アブロイは30分ルールで損しているように思う

>>187
それにしても、
その成功したパソコンが侵入できて当然レベルのオンボロ化石パソコンだったことも、
その状態でかなりの時間稼いでたことも一切視聴者には伝わらない編集だったしなｗ

そもそもメールセキュリティの防人がハッキングに対抗して破られたかのような意味フすぎる構成だしｗ

>>189
そういえばXPだったっけ？
もしかしてwindows8に対応してないのか？

一台目：2000
二台目：XP（SPなし！）
だったかな

ググれば防衛側の説明が出てくるよ

わざわざぐぐらんでも>>72にあるよ

左の人はすっぴんがブスすぎて
いくらメークしてもどうにもならないレベルだった

>>180
177です。
ありがとう。やっぱり番組の演出でしたね。参考になりました。

鍵あと一つのところで最後まで揃えずバイブ使ったのは、
簡単に開けられますよ？けど開けませんよ。ってアピールだったの？
鍵開けちゃうとクライアント問題で鍵屋も鍵開け師も職が失くなるから？
鍵屋と鍵師は一蓮托生だから。

>>195
同じような印象を受けた
残り1枚まですんなり合わせて残り一枚に触ってたしトラップがあろうと回してけば正しい位置に合わせられそうな時間はあったように見えた
見当違いな意見かもしれないけれどね
あの位置の1枚だけが特殊ってことはあるのだろうか

マシン対マシンが一番面白い

>>195>>196
俺もそう感じたけど過去レス>>180とか>>188見るとそう単純なものでも無さそうだよ

>>197
あの1枚だけ回しづらいとも思えないし､他のは割と簡単に定位置に置きそれ以後位置を動かしてないところから見ても確信はあるだろうことから考えると､
仮にあの一枚だけ異常にトラップが仕掛けてあったとしてもラスト1枚を360度回せばいいだけな気がするんだけどな〜
振動が時間稼ぎにしか見えなかった

>>183
アブロイのディスクシリンダーの鍵違いは19億通りあります。
シリンダーのディスクを合わせるのに19億分の1になります。
これだけで30分では無理だとわかります。終了後にトラップがどうのこうの両者が話していましたが、一枚一枚に溝のダミーが仕込まれていて鍵穴から溝を合わせるのはほぼというか、19億分の1を考えたら不可能です。
鍵職人の方は30分やりようがなくただ演技というか無駄なことをしていたに過ぎないです。デンマはパフォーマンス以外の何者でもないです。
業界の人が観たらあのデンマは相当恥ずかしい。

シリンダー揃えても回さないと開かないし、完璧に鍵を複製しないと回らない
あのキーを作れるマシンはアブロイ社にあるだけ(日本にはないかもしれない)

番組が悪い。ま、演出上もう少しで開くような雰囲気をつくらないといけないのだろうが。アブロイ関係者はデンマを当てている彼をみて何を思ったのだろうか…。
いずれにしろ対決とはいえないレベル。

っと揃えてもダメなのか
>>170さんが既に書いてましたね
スレ汚し失礼しました

ド素人のお前らが適当な事書いてるな
読んでて恥ずかしくなる

>>203
それこそこの番組の難しいところだろうね。
専門的な知識や技術が無い視聴者が見て対決が面白いかどうか、番組内でどんな演出やルール設定をしたらわかりやすくなるか。
ドリル対金属はわかりやすいけど鍵対決はよくわからないよな。

あと一つで鍵が開きますよーという番組の捏造演出ということ?

パフォーマンス対決の車の鍵開けもおかしくね？
1000万以上の車なんか、それ以上値段が上がった所でセキュリティーが高くなるわけでもないだろうに。

＞205
そういうこと。
アブロイのディスクは合わせただけじゃダメ。このあとにシリンダー自体を回さなくては開かない。回している途中に結局ディスクはズレる。要はそのカギじゃないと開かないってこと。

前回の対決と構造は同じだな
いざ対決させたら全く番組が成立しない事が判明した、と
ただ、今回はスタッフに勝敗を誘導できる要素が全くなかったので対決自体への介入はできず
仕方なく編集による印象誘導だけに留めざる得なかったわけだ

番組を観ると、名古屋の鍵屋大健闘みたいな印象を受ける。アブロイサイドは良くあれでオッケー出したなと思う。アブロイってライフライン直結の高セキュリティのカギだよ？確かに日本での知名度はないかもしれないけど。
セキュリティを扱う仕事をしているのであの番組に採用されてあんな茶番劇に参加するアブロイもどうかな〜？って感じ。

メイクのはなんか皆、判で押したようなキャバ嬢みたいだったなあ
今の流行ってことなんだろけど、なんか薄ら寒くなった

>>209
俺もスレを見るまでは鍵屋大健闘だと思ってた
アブロイ勝ったけど得はしてないだろうなあ

富士山対決とか、料理対決とか、
判定する人の主観による対決イラネ
富士山なんて両方綺麗でいいじゃん

この番組のいい所は白黒はっきりつくことだと思うのでこの手の対決萎えるわー
実際にはネタがないから尺を稼ぎたいだけなんだろうけどさ

電卓vs算盤の速度対決みたいなのでいいんじゃねぇの。
いやもうやったのかもしれんが。

>>212
それよりも、コンセプトの時点で「矛盾」ではないものの勝負をするなと。
プロとファンのクイズだってそうだし。

鍵屋が90%は攻略したような放送でしたよね。
時間がもう少しあったら開いていたのか、
それとも永遠に無理だったのかを知りたいところ。

ほこ×たては、もう限界。
納得できない矛盾だらけの対決ばかりだ。

赤ん坊殺しの芸人がレギュラーで堂々といるし
もうそろそろ打ち切りで。

>>215
>矛盾だらけの対決
ならタイトル通りだな。

45分か１時間あれば鍵屋が勝ってたな。

最近の編集は酷すぎる
前回のだって「ハッカーVS防人」に見えるが実は「ハッカーVSセキュリティトラップ」だし
今回のも「ほぼ攻略済みでもう少し時間あれば開いてた」かに見える
本放送用のVTRは各対決業者へ放送前に見せてないんだろうなぁ

>>218
対決側からしてみたら名誉に関わる死活問題なんだし、
このまま編集マジック続けるなら裁判沙汰か、裏側週刊誌暴露は時間の問題だろうね

>>216
とはいえ、コンセプトは矛盾を払拭する対決だからねぇ

>>219
某リフォーム番組の様に一回裁判起こされて番組改善した方が良いと思う

ほこたてといい、リアルスコープといい深夜では良番組をゴールデンに持っていくと
劣化するフジって…

一番の問題は、編集や勝負の条件設定で毎回ギリギリの勝負のように演出する事。

ほんと視聴者なめとるよな。
できないならやんなての。改編期にスペシャルでやんのがちょうどいいつうの

>>222
それな

>>217
＞45分か１時間あれば鍵屋が勝ってたな。
勝てないよ。
絶対に開かない。
アブロイはピッキングは不可能。
ちょっと調べればわかる。
前レスにもあるけど、壊すしかない。
構造上ピッキングできない作りになっている。
…が、ピッキングで開けなくても壊せば侵入出来る。なかなか壊れないものだけど壊すことは出来る。
100%のセキュリティっていう訳じゃないからね。
アブロイは失敗した。
あまりにも安っぽい演出に付き合い過ぎた。

>>225
スマン！ちょっとアブロイ調べたら解った！Ｗ
あの会社が作った鍵なら永久に開けられないなＷ

自分が放送を観て思ったのは、アブロイはその屈強なセキュリティという個性を完全に捨ててしまった、と。
それなりに視聴率もあるであろう番組の視聴者はあの放映を観てアブロイの凄さを感じただろうか？
アブロイは凄い、素晴らしい鍵なのに全く伝わらなかった。
番組の演出に負けてしまった。
安っぽい鍵に成り下がってしまった。

セキュリティショーでアブロイを知って感銘を受けた自分としては非常に残念な内容だった。

テレビの演出はすごい影響力があるなぁと思ったが、フジはもう少し真実を伝えるべき。

アブロイの昨年のモデルを研究してるって下りあったけど、それなら開けられたのかね？

でも鍵屋に開けられない鍵って一般人には用ナシだよね

>>228
研究した結果一番対戦したくない相手になったかも知れない。

関係者がめっちゃ書き込んでるやん
2ちゃんにまで来て必死すぎﾜﾛﾀ

まああと10分あれば開いたからな

ちなみに後何段階くらいあったんだろうか
仮に最後のも合わさったとして回す道具は持っていなかったんだろうか？
てっきり解錠の位置に合わせてるんだと勘違いして見てたよ
しかし詳しい人多いね

>>231
セキュリティ関係が必死すぎwww

ほこ×たてを見た純粋な視聴者達は、勝負に勝っても
防人と鍵は、ちょっとやばいぞと思ったはず。

フジのせいで売り上げが落ちても怨んではいけない。
のこのこ出演した側にも落ち度があるのだからw

勝負に負けはしたけど、鍵師のテクニックは凄いと思ったよ。

その通り。
メーカーは自分達のブランドを守るべき。
ショボい演出に巻き込まれたのは自己責任。
ここで鍵を擁護したところで関係者乙で終わり。

フジテレビ関係者乙とでも言ってほしいのか？
要はやられた方が悪い的な言い分じゃんそれ。
そりゃ胡散臭い儲け話とか怪しい宗教とかに引っかかって損したら自己責任とも言えるだろうけどさ。
それともあれか。フジテレビはそれと同じくらい胡散臭い会社だから引っかかる奴が悪いとでも言うつもりか。

>>236
というかフジテレビがそういう態度続けるなら
すぐに悪評が広まってどこも受けてくれなくなるわな
最終的には売名だけが目的の実力の低いやつばかりが集まるようになる
もしそんな考えならこの番組はもう長くない

深夜の時は本当にたのしかったなあ(´・ω・｀)

>227
例えばスタッフがこれから「錠前屋vsアブロイ」のシリーズ化を考えてたとすれば
アブロイがあまりにも無敵という印象をこの時点では与えたくなくて印象操作するんじゃないだろうか
あくまでも可能性でしかないけど

話飛躍過ぎ。
今回の対決はかなり編集による印象誘導がなされている。
勝利した側は実際の製品の性能を説明されること無く(本来開くはずの無い方法で
あと少しで開いたかの様な演出)番組が終了している。
これって問題でしょ？
でもそんな演出を当たり前にやってくる番組に調べもせず
出演を決めた方も問題だねって話だよ。
世界のライフラインを守る鍵にしてはあまりにも軽くみられちゃったでしょ？
もったいないねっていう話で、このスレで製品を褒めてもあの番組の演出を観た人に
言わせたら関係者乙になるでしょっていうこと。

>>238
そういうことだね。
最近のコメントを読むとかなりの人が同じ意見だよね。

>>222
が答えを言ってくれてた。

アブロイ本社の許可を得てるのかなぁ
日本代理店が勝手に引き受けてたりして

そういや代理店っていうより、工場みたいな所だったのが気になった
あそこで製造してるのか？？

ホームページみたら分かった。
アブロイ事業部と別に工場はオフィス家具を作っているみたい。
アブロイの日本での総代理店みたいだね。つながりはないみたい。

>>245
気になってたからすっきりしたーありがとう

敗者にも気を遣わなきゃいけないだろうから
試合結果をありのままに放送できないのも仕方ない気もするけどな
負けた側にも良い所があったって演出しとかないと、それこそ受けてくれる企業なくなるかと

そもそも今回の鍵屋なんかは最初から負けることわかってて、
それでも宣伝になるように演出しますよって方向で話持ちかけられたんじゃないの？
鍵屋やってて知らないはずなさそうなメーカーだし、開けられないのも知ってたはず

完敗だとカッコ悪いから鍵屋が健闘したことにしたんだろ

>>174>>175
うろ覚えだが対戦前の鍵屋を紹介するVTRに
モザイク無しで電マが映ってたような気が。

>>247
それがあかんゆうとんじゃあ

いや、そこまで否定するのはさすがにｗ
前回の対決みたいに、スタッフが途中で不利な方を助ける介入するようなのは明らかに許されないけど
「完敗だとカッコ悪いから鍵屋が健闘したことにした」程度はまだギリ演出の範囲内かと
それくらいは許容しなけりゃ本当にほこたてとして成立するような参加者が皆無になっちまう

俺みたいな馬鹿な視聴者は少ないのかもしれないが､あの映像見たらこの鍵が軍事レベル？やばくない？
対決部しか見てないんだけれど､シーク中に目にしたコンマ2mmで使い物にならないって情報は入ってたから不便過ぎじゃないかって印象を受けてしまった
このスレで本当はすごい鍵なんだなとわかるまではね

全部そろったのに開かない
実はまだ罠が・・

みたいなのにすればよかったのに
構造上全部揃わないのかな？

あの鍵、フェイクも仕込んであるからなあ。開けようにも一筋縄では行かなかったんだろ。

前回のハッキング対決も今回のカギ対決もそうだけど、
出演する企業は放送するVTRを放送前にチェックさせて貰えないのだろうか？
視聴者に誤解を招きかねない表現をされてたら訂正させて欲しいだろうに
それとも権利は完全にテレビ局側にあるからどんな放送をされても文句言えないとか？

なにがメイクの達人だよ。あんなのは宝塚の舞台メイクじゃやねーか

そもそも、リサーチとして事前に対決のシミュレーションはしてる。
その上で、ギリギリの勝負になるように対決条件を設定する。
実際に対決してみて予想外に差が開けば、編集でギリギリの勝負に見せる。

矛盾って人間が素朴に疑問に持つ、でも実は深いテーマが、
薄っぺらいプロレスになってしまってる。

重機棒倒しで必要以上の砂の山とかほんまに事前シミュレーションやっとんのかい

鍵開け職人は通常の生活内におけるあらゆる鍵を簡単に開けられると言うだけで、
十分に凄いことをアピールしているから、時間制限なしか一日ぐらいの時間を与えて、
「どうやっても無理、降参です」って言わせて、最新の鍵は凄いという演出の方が良かったと思う。
別にギリギリ感を演出しなくてもリアルに両者凄いと思うし、出演した会社のマイナスにはならないはずだが

フジは土曜早朝の「新・週刊フジテレビ批評」で釈明しろ

今更詳細にハッカー語るな、うざい

アブロイは日本で発売されてない最新の鍵だろ。
あれを手に入れて研究したら開くもんなのかね？
高級外車が次々と開けられたのはヤバいと思ったがドア開けてエンジンもかけられるのかな？

フジ「ヲイ一般視聴者ｗハッカーとか鍵開け職人スゲェだろｗｗｗおまいらこいつらにかかったら丸裸だぜｗｗｗ」
ネットエージェント・共栄工業「そんな奴らも俺らには敵わねぇぇぇｗｗｗ是非俺らに御用命をｗｗｗ」
↓
受注アップ
↓
業者「ヤッベｗ売上上がってマジタマンネｗｗｗフジさんあざっスｗｗｗ」
フジ「放送見た見た？ｗｗｗ俺らの演出・編集でおまいら業界内最強に見えるべｗｗｗ」

っていうステマシナリオ描いてたのかな？
何にせよ前回と今回は製作側の悪意しか感じ取れなかった

どんな鍵でも開けるとか豪語していたが
最近は「鍵穴の無い鍵」もあるじゃん
それはどうなんだろう？

>>261
1000万の車と1億の車で、ドアの鍵の構造が大きく変わってるとは思えないけどねw

アブロイの鍵はどのくらい頑丈なんだろ。
落としてちょっとすりへったら空かなくなるとかってことはないんだろうか

ハッカーとセキュリティの対決を
>>72のネットエージェンシーの説明を見た上で
専門的に検証した人っていないんかな。

対決条件の適切さとか
ネットエージェンシーの対策は妥当だったかとか
ハッカーはこの点は腕はあるけどこの部分はだめだったとか

>>266
まあ情報が一方からしか出てないから検証は難しいな。
とりあえず>>72は言い訳くさいが破綻してる訳ではない。

メイクひどすぎワロタｗ
あんなの特殊メイクと変わらんだろ
すっぴんでかわいい女はイケメンより少ない
みんなだまされるなよ。そしてだますなら一生だましてくれ
人前でメイク落とすな。

次回の高専対決だけど、高専は高等専門学校で
工業高等学校と同じようなもんだと思ってたけどだいぶ違うのな。

高専は５年間で高校と大学の分野までやるんだろ。
それでスペシャリストが作られて就職楽勝とか。
まあどっちも女が極端に少ないのがネックだな

>>268
一生って...
エッチは風呂上がりだから、普通にスッピンでするだろう？

メークのどこが矛盾対決なのか

究極の矛と至高の矛の対決
矛盾じゃないな

矛盾の対決なんて今はほとんどないだろ

企業側も「ほこｘたて」には出たいが、相手が分からない点と
負けた場合の企業へのダメージを心配している（特に大手企業）。

中小企業側には名前や商品を売り込むチャンスだろうし相手が分からない上で
戦ってるから、負けても気にしてない感じがある。

もう正直「火スペ枠」で数ヶ月に１回のペースでいいな。

大手なんていらんやん

>>270
結婚しても旦那が先に寝付くまでメイクを落とさず、旦那より早く起きてメイクをばっちり決める人がいるそうな
ほんとかどうかは・・・知らん

少なくとも株上場してるような企業は
相手がわからない上で出てくるってのはあり得ないのでは？
相手も分かってて、シミュレーションした上で勝敗もある程度予測して
まぁ負けてもメリットあるなって会議通さないことには出られるはずもない

6月23日(日)19:00〜19:58
ほこ×たて

因縁の戦いが再び！
１年がかりの超大作！
富士山をめぐり、静岡と山梨の対決！

▽因縁の対決が再び登場！富士山をめぐり、静岡と山梨の対決。

▽前回の対決では山梨が勝利を収めたが、今回の対決の行方は!?

▽１年がかりの超大作！山梨出身の武藤敬司と静岡出身の勝又州和がゲストに登場。それぞれの魅力を語る
▽山梨から見る富士山、静岡から見る富士山どちらが美しい!?

両者それぞれの美しさに、出演者たちも戦いの行方に頭を悩ます。静岡はリベンジすることが出来るか!?
それとも山梨が２連覇なるか!?お楽しみに！

出演
大島優子
ピース
東野幸治
藤森慎吾

ゲスト
勝又州和
武藤敬司

>>278
静岡県民だけど静岡の粘着ひどすぎ。
もう勝負は付いてるのにしつこい

>>278
景色対決は主観が入りまくりになるので意味ないよね。

景観なんていう明確な答えの無い対決でﾄﾞﾔｧﾄﾞﾔｧしてると県民性が疑われそう
ある意味静岡県民は被害者だな

ケンミンショーでやるような話

セキュリティ屋も鍵メーカー代理店も事実上負けてるのに、社員の言い訳が必死過ぎてキモい。

は？

>>283
まぁバカな視聴者には
そう見えるわな

>>278
またやるのかよ…
＞１年がかりの超大作


あんな対決に１年がかりて…

せめて強引にでも「矛盾」になる対決やれやw

>>287
だな。

>>285
しかしわざわざ２chに書き込む手間をかけながら実際の内容を見もせずにバカアピールするのは滑稽だよなw

こちらのマニア対決より面白い、NHKのクイズ100人力の放送あり
今夜深夜、第2弾　文房具対決[再］
明日夕方、第3弾　鎌倉対決

>>278
富士山を挟んでのオナニー合戦はには辟易する。
見ていて段々富士山自体が嫌いになってく。

第一回の対決で厳選した写真出してんだから、
それ以上の撮影ポイントなんてそうは見つからないだろ。

本気で勝敗決めるには2000人くらいには聞いてみないとな
外人数人で決めるとかあり得ない

風景写真対決は視聴率いいのか？
ほこたての主旨にあわんからあんまやってほしくないんだけどな

富士山から遠い県からしてみれば、
富士山が山梨か静岡かどっちでもいいわけで

ttp://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1306/21/news016.html

俺のきのこの山は今付き合ってる彼女からしてみたら
前の彼氏と比べて景感射真対決で負けてるそうだorz

ほこ×ほこ

>>296
そんな話、彼女とするの？

富士山の見えない県だが、
正直どうでも良い

それなら、富士五湖に映る逆さ富士のきれいさぐらい競えば

きれいさなんて受け手によって違うわけで、
そんなもんやる意味がない。

盾も強い場合があるけど矛が勝ってるケースが多い
強引に引き分けにした
OSGと金属なんて金属が破壊されたからOSGが勝ちだし
鉄球とガラスは破壊されたのに紙っきれ取れないから引き分け
とか意味わかんねーし
2台もハッキングされても勝ちとかありえねーし
糞ルールに守られてる盾側

そ、そやな…

>>300
金属vs鉄球とかいいかもなｗ
衝撃には弱そうだから粉々になりそうな気もするが。

滋賀の粘着シート社長は素人とは思えない強烈なキャラだった
逆にテレビに出しちゃいけなかったのは鷹匠と鉄ヲタ

粘着シート社長vs雨降らし職人

強烈キャラ対決

衝撃吸収シートvs鉄球というのはどうかな？
シートの厚さを50cmぐらいにしちゃえば勝てるか

高専対決は、結局数字が見込める企画は金属対決しかないよね、というスタッフの諦観を表してるな

毎回金属対決したら良いだろ

富士山がタイムリー企画になった

面白さなら
ガジラ＞鉄球＞ラジコン物＞マニア物＞＞越えられない壁＞＞金属
金属は前振り長すぎて飽きてツマラナイ

マニア物なんてクソやん
ほこたてじゃないわ

タイムリーはタイムリーだが、三保の松原が世界遺産に登録された今、視聴者的には対決が寒々しく見える。

>>308
それを見込んでに決まってんじゃん

>>312
同意。
再戦を企画した事自体が
世界遺産認定がらみだろ。

面白さなら
パーツ＞ガジラ＞鉄球＞ラジコン物＞マニア物＞＞越えられない壁＞＞金属

タイムリーって、すでに確定間違いない状態で発表日がわかっていたから単に放送を合せただけ。
NHKは昨日、正式発表の3時間半後、BSで2時間番組AtoZをやったし、ハイビジョン特集の再放送や来週のNHKスペシャルをやることを一ヶ月前から決まってた。

>>314
おぉ！
スッカリ忘れてた、パーツさん！

もう一度警報システムと対戦して欲しいな。
リベンジと言いながら毎回相手が変わるから進歩が見えにくいんだよな。

慌ててチャンネル合わしたら富士山対決で一気に萎えた
今週は見ません

引き分け

桜対決みたいに
何も知らない外国人に選ばせるべき

出来レース臭い上に勝俣うるせぇw

芸人やレスラーが審査員を罵倒するのはいかがなものか

富士山は、ほぼ左右均等だから見ていて美しいのであって

静岡側から見たコブとかありえないんだけど。

延長戦用の特別な一枚を用意している時点でもうね
最初から8回戦じゃなくて9回戦にしろよw

しゃああああああああああああああああああああああああああああ

はい八百長

けなし合う出演者は撮影者に謝れ

とりあえず勝俣はクズ

>>322
まったく同意
富士山の美しさは左右対称だからこそ世界的にも希少で美しい
それを静岡側の非対称で言い始めたら別に富士山である必要なんてまったくねーわ
三保の松原の一件でも必死杉＆薄汚い静岡に対する嫌悪感がMAXだ

おまえに穴あけたろかーーーー

次回放送は7月7日(日）夜7時〜
※6/30の放送はお休みになります
ゲスト：鈴木杏樹・田中奏生
出演者：大島優子(AKB48)、ピース、中山秀征、藤森慎吾(オリエンタルラジオ)

次回7月7(日)は、ゲストに鈴木杏樹さん・田中奏生くんをお迎えして

「ピアノの音を聞き分けるプロ VS 人間の弾いた演奏を完全再現する自動演奏ピアノ」

「ドリル VS 金属 高等専門学校頂上決戦！（長期企画）」　第5回

熱きほこ×たて対決をお見逃しなく！！！

http://www.fujitv.co.jp/hokotate/yokoku.html

>>321
このスレと何も変わらないだろ

高専の眼鏡女子、最初は素朴なイメージだったが「高専舐めるな！」とか自信あるのはともかく何か性格悪そうだった。

いちいち山梨をdisってまで静岡側を持ち上げる勝俣がとにかく不快だった

典型的なフジテレビの静岡オナニー番組だな
朝から晩まで静岡の宣伝

言いたい放題の勝俣大島とかｗ
情報操作正当化ひどかった

静岡県そのものが要らない

西静岡は愛知県、東静岡は神奈川県で良い

勝俣のウザすぎるリアクション芸

>「ピアノの音を聞き分けるプロ VS 人間の弾いた演奏を完全再現する自動演奏ピアノ」

音楽関係者だったらみんな、これは聞き分けが勝つというだろうな

高専対決ってなんであんなひっぱってるの？
別にたいした企画じゃないじゃん
企業のドリル金属対決の劣化版だろ
あんなひっぱって予告で時間稼ぎしてんじゃねえぞ

富士山は４対２になった時点で引き分けサドンデスに
なる予想ができた人がほとんどだろ。わかりやすすぎる。

最初から７戦でやれば決着つくのにアホかとｗ

一回目の秋って山梨の方が綺麗じゃね

>>340
まあ、番組の構成上同点として最後まで引っ張るのはいいと思うんだけど。
最初からわざわざ偶数の戦いで設定して、追加の1戦目の用意をさせておくとか流石に茶番過ぎるわな。
何で演出の為にこういう小細工の上に小細工を重ねるような事をすのかさっぱりわからん。
こんな事するから、番組見なくても結果だけ知ればいいって言われるんだし。

100人ぐらいの静岡・山梨県民以外の一般人にどっちがステキか？って票を集めるか、
オリンピックの体操のように審査員は持ち点10点で、何点かを出すようにすれば良かったと思う。
僅差の勝負になったと思うが、根本的にほこたてじゃない時点でどうでもいいか・・・

もう矛盾じゃなくて普通の対決だな

>>322
それ言ったら山梨静岡云々関係なくなるよ？
富士山は東側と西側で見なきゃ他は凸形かへの字型か山が邪魔してるかだから。

左右均等で美しいったら山梨の富士吉田と静岡の富士宮と神奈川の南足柄の３市の勝ちって事になる。

そもそも霊山である富士をこんな争い事に使うのが間違い
自分が美しいと思った富士が美しいで構わんと思うよ

富士山　vs フジテレビ

芝桜の場所なんてほぼ静岡だよね…

前にもやったし
富士山静岡山梨対決なんか他県視聴者は興味ねえよ
録画倍速で即効消した

蝦夷富士や利尻富士等の日本富士対決しろよ。
企画力ねえのか
放送作家大金貰ってる癖に貧相才能無し

富士山を眺める景観の良さを理由に三保の松原が世界遺産に選ばれた翌日にそれ以外のとこ見せられても…って感じ。

>>333
今日の放送を見て
勝俣は富士山が好きなんじゃなくて
静岡県が好きなだけなんだとわかった。
番組を盛り上げる為だとしてもちょっとひどい。
そして山梨代表の武藤が仕事しなさ過ぎる。

>>349 事前にまた富士山対決ってわかっていながらなんで録画したの？
まぁどうせ優子目当てだろうなw

>>349
勝俣がウザ過ぎたから一発削除も考えたが
赤富士はもったいないから切り取って残しちゃった

山梨が勝つなら少しはガチ感も出たのにくだらねぇ茶番
どうせ静岡からクレームが来て今回は僅差で静岡が勝ちで一勝一敗のドローですみたいな茶番劇だったんだろ

一発勝負だから面白いのに同じ対戦相手同士の再戦があってその結果一勝一敗なんてやってたら番組がつまらなくなるぞ

勝俣ウザすぎw
静岡応援するだけならまだしも
山梨側の写真ディスってたからなー
あとこういうワイプで大袈裟に騒ぎ過ぎるやつきらい
榊原郁恵とかも嫌い

静岡県民には悪いが、マラソン大会もお粗末な大会があったけども、県の職員や議員レベルで勝俣みたいな我が強いだけで自分勝手な意見しか持たない人間性の奴が多いのか!?富士山の価値を落とすのも静岡県のような気がする。

確かに榊原郁恵は最悪
別番組だけど笑い声がVTRにかぶさってくると
全てが台無しになって殴り倒したくなる

見ないで、良かったヨ。

勝俣がはしゃぎすぎてうざかった昨日の放送はその印象しか残ってない

面白そうな対決だったから裏録でみたが勝俣がひどかった。
この番組、あんまり見たことないけど、勝者も敗者も称えあって終わるんじゃあ無かったか？
写真一枚ごとにケチ付けまくって最期に大島まで。
写真を撮って番組に参加したみなさんに敬意のかけらも感じられなかった。
クズタレントに貶されると今後は素人参加も厳しくなる。

審査するやつの主観で決まる対決なんて何の価値があるのやら
この番組のいいところは、白黒はっきりつくところなんだから
こういう曖昧な対決はやめてほしいわほんと

ぎりぎりのせめぎあい感を出そうとして必死なのがバレバレで逆に萎えた。
あと、せめて写真を出した後のBGMを写真によって変えろや。全部同じで飽き飽きした。

これだけ批判されてるってことはみんなまだまだこの番組に興味あるんだな
俺はもう批判もする気にならない
SP期だけの特番にすれば良いのに

>>362
最近は白黒はっきり付かない事が多い気がする。
一応どっちが勝ったって結果は出てるが、条件によっては逆になったよねって言い訳の余地を残す。

出た連中への配慮かもしれんが、
だんだん矛盾でもない対決が増えてるのはこの辺に原因があるのかもしれん。

富士山は富士山。どっちから見ようと富士山は日本一美しい山
ほこたて対決にすること自体がナンセンス。この前のセキュリティ対決を企画した
バカスタッフと同じくらいに間抜け。勝俣やタレントは賑やかしだから仕方ないけど
あの批判、批評はあまりに低レベル。まるで小学生の言い合い。もし番組がやらせたとしたら
早々に放送作家を変更すべし。ほこたての番組自体がダメになる

矛でも盾でもない対決は基本的に嫌いなんだけど、今回の富士山は良かった。
まぁ勝敗はどうせ今回は静岡に勝たせるだろうなって思ってたし、企業ものと違ってそこはガチじゃなくてもいいわって思ってたから、
勝敗気にせず純粋に写真を楽しめた。
写真も前回より気合入ってたし。
今回の写真をダウンロードさせてくれたら嬉しいんだが、権利の関係とかで無理なのかねえ。

勝俣うるさかったが、「また逆さ富士」はちょっと自分も思ってたからつい笑ってしまった。
けどあれは批判されるだろうねえ。

意外とタカは批判されないんだねえ
そういう芸風だしいつものことだからかもしれないが
勝俣と同じくうるさいしあまりにも口汚くてウンザリしたんだけど

あの富士山の写真カレンダーになりませんか？

奇跡の地球物語で富士山を堪能した後にビフォーアフター見た俺は
間違いなく勝ち組

共に用意した「特別な１枚」は、どちらかが先に勝つと披露されなかったのか？

静岡代表って言っても、勝俣は御殿場だからな。
富士五湖からの富士山は馴染みがあるはず。
また逆さ富士！また湖！には笑ってしまった。

大島がクズだということがよく分かった。静岡側を褒めるのは
かまわないが、そのために相手をけなすのは最低。
「真ん中にドーンと、逆さ富士ばっか」って、富士山の景観だから
富士山そのものをど真ん中に持ってくるのは当たり前だろ。

あの富士山ネタでこんなに書き込むことがあるのがすごい

みんな富士山大好きなんだな

それか県民同士が争ってるのか

>>373
富嶽三十六景観てみろ。富士山を真ん中にした作品はあまりない。

静岡　最後の1枚　富士山なくてもよくねー
船が目立ってた

富士山なんて一般的には山梨県のイメージのほうが強いだろ
静岡は東西に長いし

まあ勝俣はマイナスでしかないわなｗ

静岡県はかつまたしかいないのか？

勝俣、短い一声ですらウザすぎ＆うるさすぎ

>>376
あれは真ん中があまりないと言うより、全部が違う位置なんだよね
で、最後の一枚が前に同じ位置の絵があって
北斎がうっかり同じ位置のを描いちゃっったんで、それでプッツンしてシリーズを終了しちゃった・・・って説がある。

次期社長が静岡人でテレビ静岡の社長が元フジの偉いさんだ。
各部署にもコネ入社がたくさんいる。
系列のない山梨が勝てるわけない。

東京名古屋間を東名使うか中央使うかの違い

富士山は写真集が糞ほど出てるし
専用写真雑誌もあるくらいなのに
今回探したみたいな演出がアホらしい

勝俣うるさい
とくに敵の悪口繰り返し怒鳴るな

最後は花火の勝ちだろ
望遠と靄に騙されすぎ

「ほこ×たて」の番組趣旨に正解がない写真勝負企画ってどうなんだろう。
写真なんて好き嫌いがある対象を、勝ち負け付けるなんて面白くもなんともない。
出来る出来ない、勝つ負けるがはっきりしてこそ「ほこ×たて」だと思うんだけど。

フジと日テレで視聴率対決でもやれば良いんじゃね？

そもそもおっさん三人で判断って頭沸いてんのかと思うよ

今回の関係者に番組を録画して報告するはず
静岡県庁は観光大使勝俣をどんな気分でみるのかね？ｗ

静岡は誇れるものが富士山しかない
かわいそうな件なんだよ

お茶やサッカーがすぐに思い浮かぶけどなぁ
山梨ってなんかあったっけ

葡萄、ワイン、釜飯、扇状地

>>389
関係ない地区の住人100人位で決を取るとかな。
TVなんだからそれ位の手間と金かけろよ。

それだと静岡が勝つって保証なくなっちゃうだろ
今回は世界遺産に入ったのを期に静岡の面目躍如する為の勝負なんだし

最近デキレースばっかりだね
結果ありきだったり接戦をでっち上げたり

>>387
前もギョーザ対決なんてつまんないのあったじゃん。
審査員の好みなのか指示通りなのかわからんが、はっきり勝敗なんてつかない。
これがありだったらケンミンショーの延長のただの田舎対決。

>>397
たしかにケンミンショー的な感じだね。
究極のガチ勝負以外面白くない…。

>>396
演出(笑)>>>公正さ
ですから

パーツにもう一度、警報器にリベンジしてほしい。
絶対に吠える犬でもいいから。

>>400
前言撤回。ああいうのは面白いｗｗ

>>394
二台のトラックを用意してトラックにお互いの富士山の画像を表示して
トラックを逆方向に移動して100人の審査員が移動した数で勝敗を決めるってのはどう？

お前は何を言ってるんだ

なんか、桜の名所で桜が何十箇所も切られる事件が発生して
理由がどうやら富士山を見るベストアングルの邪魔になるからじゃないか？
と言われてるんだが、まさか(ry

いっそのこと
富士山なんて世界遺産に登録されなければよかった
とさえ思う。

>>405
世界遺産といったって、世界文化遺産であって富士山が直接評価されたわけじゃないしな。

くやしくて夜も眠れないとかそんなやつに２連敗はさせられないわなｗ
過去にない悲壮感は番組末期を思わせる
こんなやつばかりなら今後の対決も成り立たない

勝俣とタカはプレロスをやってみせたのだよ
地味な対決だったからね　

昨日のアゲるテレビでやってた、一週間で一回転するファラオの呪い人形vsパーツ

勝俣は出禁

>>407
別に二連敗でもいいんじゃないの？
夜も眠れんって言っても寝てるだろ。

町工場のエンジニアを勝手に大物に仕立て上げる詐称番組

勝俣をレギュラーにして落ちるところまで落ちたらいい

>>412
番組を叩くのはいいが、エンジニアをバカにするような言い方は良くない。

>>414
勝手に仕立て上げるのはくそ番組のバカ製作者の方だから、エンジニア下げをしている様には見えない。

7月7日フジテレビ『ほこ×たて』に牛田智大が登場します!!

「ピアノの音を聞き分けるプロ VS 人間の弾いた演奏を完全再現する自動演奏ピアノ」で牛田智大がピアノ演奏します！
お楽しみに！！

放送日時：
フジテレビ『ほこ×たて』
7月7日(日曜)　夜7時〜

>>416
人間が弾いたピアノとそれ再現する機械がどこまで人間の演奏を完全再現できるか？って対決ならまだわかるが、
ピアノの音を聞き分けるプロって何の関係があるんだ？

何言ってんだ？
「どこまで人間の演奏を完全再現できるか？」の判定をするために
「ピアノの音を聞き分けるプロ」が聞き分けられるかどうかで判定するんだろ
どこがおかしいと？

>>418
演奏とピアノの音質は別だろ。

ふかわなら余裕だろうな

2013年7月7日 19:00〜19:58

「絶対ピアノの音を聞き分けるプロVS人間の弾いた演奏を完全再現する自動演奏ピアノ」、
新企画「絶対×見たい」もお送りする。ゲストには鈴木杏樹、田中奏生、山下智久。

[キャスト]
タカアンドトシ 本田朋子（フジテレビアナウンサー）
大島優子（AKB48） 中山秀征 ピース 東野幸治 藤森慎吾（オリエンタルラジオ）
【ゲスト】 鈴木杏樹 田中奏生 山下智久 （50音順）

今回も熱きほこ×たて対決が目白押し。
「絶対ピアノの音を聞き分けるプロVS人間の弾いた演奏を完全再現する自動演奏ピアノ」の音の聞き分け対決では、
あの天才ピアノ少年・牛田智大が参戦する。果たして対決の結果は！？
木10新ドラマ『Oh，My Dad！！』出演の鈴木杏樹と田中奏生が対決予想をする。
さらに、新企画「絶対×見たい」もお送りする。
月9新ドラマ『SUMMER NUDE』出演の山下智久ら出演者たちが絶対見たい「スゴ技映像」を見る権利をかけてクイズに挑戦！
「絶対に金属に穴を開けるドリル」VS「絶対に穴の開かない金属」の高等専門学校頂上決戦もお送りする。
ぜひ、お楽しみに。

http://www.fujitv.co.jp/b_hp/hokotate/index.html

確かに例えばピアノの調律師が、演奏を聞き分けられ無くても絶対音感で調律できるように
演奏とピアノの音自体は関係ないからこの対決には無理があるかもね。

ピアノって同じ鍵盤叩けばだれでも同じ音が出せると思われがちだけど
弾く人それぞれに音色が全く違うよ。

調律師が音程と音色しか聞き分けてないと思ってる時点でもうね(ry

牛田と自動演奏機が同じピアノを弾いて、それを専門家が聞き分けられるかどうかという勝負なら分かる。
自動演奏機と牛田が弾くピアノが違うんなら条件が違うから勝負が成立しないんじゃない？

>>425
>牛田と自動演奏機が同じピアノを弾いて、それを専門家が聞き分けられるかどうか
これも勝負にはなってないと思うが…、勝負と言うより格付けチェックみたいなクイズ？

料理人vsソムリエ
の時とよく似てる

牛田くん好きやわ

本日発売のTVガイドから

06/23日 12.2% 19:00-19:58 CX* ほこ×たて

>>423
押した力と長さを再現されたら、人と変わらない結果になるんじゃね

人間の動作をA/D•D/Aするんだろ。12bitもあったらわからんて。

名演奏家がプレイヤーピアノを弾いて演奏を記録し
そのピアノでそのまま記録を自動演奏して違いは出るか？
ってのは昔から良く語られてきた疑問

これまでの所「明確に違う」というのが定説

この番組の素人はエンジニアや鉄道員だけでいい
それ以外は場違いもいいトコ

お前が鉄ヲタだって事だけ分かったw

それだけしか分からないのか
情けないポンコツだねえ

7月7日(日)19:00〜19:58

ほこ×たて

▽「絶対ピアノの音を聞き分けるプロＶＳ人間の弾いた演奏を完全再現する自動演奏ピアノ」
の音の聞き分け対決では、あの天才ピアノ少年・牛田智大が参戦する。
さらに、新企画「絶対×見たい」もお送りする。

▽月９新ドラマ「Summer NUDE」出演の山下智久ら出演者たちが絶対見たい
「スゴ技映像」を見る権利をかけてクイズに挑戦！

▽「絶対に金属に穴を開けるドリル」ＶＳ「絶対に穴の開かない金属」の高等専門学校頂上決戦もお送りする。お楽しみに！

出演者

タカアンドトシ
大島優子
中山秀征
ピース
東野幸治
藤森慎吾

ゲスト

鈴木杏樹
田中泰生
山下智久

>>「スゴ技映像」を見る権利をかけてクイズに挑戦！
なんかもうね…

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130706-00000063-spnannex-ent
>>フジテレビ・本田朋子アナ　“バスケ界の貴公子”五十嵐圭と結婚
>>スポニチアネックス 7月6日(土)8時1分配信
>>　フジテレビのスポーツ番組の看板アナが「バスケ界の貴公子」と結婚することが決まり、
>>寿退社することになった。本田アナはフジに「結婚するため退社したい」と伝え、同局も了承した。
>>
>>美男美女カップルのゴールインを周囲は祝福している。

ほこたて他の限界を感じての逃避行結婚。

前回の敗者に鞭打つ勝俣と大島のコメントで全く見方が変わった
対決終了後スタジオタレントは感想を言うべきではない

あのくらいのノリはいいだろ　バラエティなんだから
PTAかよ

なに、この世界衝撃映像みたいなコーナー。
他の番組でやれよ、こんなの。

聞き分け対決、やらせ過ぎワロスｗ

相変わらずルールが不公平なピアノ対決。

もうネタ切れすぎて迷走してんな
半年に1回にしたらいい

牛田君がコピーする段階で聞き分け出来るよう仕組んだら
あの完全再現ピアノあろう代物でも勝てる訳がない

気配の為、別の少年が座るという演出やってたけど、
別に、牛田本人が座ってもええやん。
っていうか、２分の１の確率じゃカンでも当たる。

>>445　同感。

少年の演奏と完全再現ピアノの演奏の音源は、まったく同じものでなくてはならない。

>>447
その通り
何がどう違って再生されたのか科学的根拠をあの二人が聞き分けたら勝ちなんだけど
ソムリエと料理人が戦った時のシビアさがないし

あの二人の耳なんかよりソムリエの舌のほうが優秀でしょ

どちらが電子ピアノ、グランドピアノで、
2番目の音がきわだっていたので、2番がグランドピアノだと
思ったのだけど、正解は？
途中でみれなかった。

>少年の演奏と完全再現ピアノの演奏の音源は、まったく同じものでなくてはならない
それをやろうとするとどうしても「1番目：本人、2番目：自動演奏」にならざるを得ないと思うのだが？

>>450
さらに、1番目本人の演奏を自動演奏に入力して
2番目の自動演奏でそれを鳴らすという方法にしないと。

ほこたての対決企画してる奴はやっぱりアホだな。どこかいつもぬけてる。
もうちょっと賢い奴雇えよ。公正な対決になってねえじゃんかｗ

折角の企業同士のお膳立てを下らない対決に仕立て上げる。
それが「ほこｘたて」
やっぱり何でも劣化させる「蛆テレビクオリティ」

さっさと打ち切って「テレビ朝日」でやって貰えよｗ

>>450-451
それ実況でも言われてたな。
リハーサルでの演奏をどれだけ再現しても少年が本番で違ってたら再現も何もないし。

Ａの演奏とＢの演奏は明らかに違いますって当たり前だろ
あのピアノはリハーサルの演奏をコピーしたんだから違って当たり前

日テレの未来シアターに食品サンプルのおっさんが今度出るぞ

少年が聞き分け側の見方である時点で公正な勝負じゃないな

全く関係無い第三者に演奏させるか>>451の方法でやらないと

ルールがおかしいわ
練習と本番みたいな感じだもんな
そりゃ2回目は牛田君の気合が違うよ…

07/07日 *9.9% 19:00-19:58 CX* ほこ×たて

とある呟き

クソ番組9月末打ち切り濃厚w

ネタ切れだし本田アナもいなくなるし
今終わったら少しはこんな名番組もあったんだねって記憶をのこしたまま終れる

ダメなほうを勝たせようとする力がみえみえでおわっとる
設定時間、審査員みなおかしい

高専ドリルの連中、ドリルメーカーに相談に行くなんて反則やろう。
自分たちだけでやれや。

深夜で細々とやってりゃいいものを…
今15分番組を60分に引き伸ばしやめろ

>>463
俺も思った。勝手にあんな事するとは思えんから、バカ番組スタッフの筋書きやと思う。
熊本の方も福岡のタングステン迄行くやろな… 奈良から愛知、熊本から福岡、なんか似たような距離やしね。
もっと優秀な高専があったかもしれんが、相談するシーンが欲しかったから、遠すぎると落とされた可能性がある。

いっその事、不二越のドリル高校が出ればよかったじゃん
マンツーマンで不二越の社員が指導してくれるだろうし交通費もかからない

ドリル対決はお互い費用をどうやって捻出してるんだろうね？
企業ならPRの一環なんだろうけど学校だからな。

なんだ？あの映像見せるクイズみたいなのは…、
ネタがないなら番組休め。

金属側の方が開発費とかで不利な気がする。
番組で金属を用意して
各高専が各自ドリルを作って挑戦。
どこまで掘り進められたかで競った方がよくないか？

ほこ×たて対決には程遠いが、
今の番組見る限り問題あるまい。

>>469
番組で何でも用意させると、あらゆる所に韓国製の材料なんかを絡ませて、より不快な番組になるやろな。

>457
> >>451の方法でやらないと
いや、だからそれやったら、1番目と2番目の演奏が基本的に同じだと判断した時点で
回答は自動的に「1番目：本人　2番目：記録演奏」にならざるを得ないでしょ？
勝負の意味がなくなる

勝ったら告白とかアホだな。

俺の生ドリルで姦通させて下さい！
とか言うのか？

絶対フラれるだろ。

死亡フラグみたい
負けたら告白せずに諦めるのか？

何か対決以外に面白い話ないか探しまくってるんやろうな。
なかったら、無理矢理にでも韓流スターとやらのことが好きでどうのこうのとか、
AKBの誰々のファンで会えるのが夢です、
等のしょうもない事を絡ませようと必死になってそうなｳｼﾞTVの思惑に、
純粋に頑張ろうとしている高専の生徒を利用するつもりやな。

>>449
1番目に弾いたのがグランドピアノ
2番目に弾いたのが電子ピアノ
モザイクでバレバレだった

>>475
ここ最近数字が下降気味なので、利用出来るものはなんでも使います。

面白くする為にある程度の偽装は暗黙の了解となってますよ。

ほんとうにテレビ製作者って
その場しのぎ、その場のノリで番組作ってるんだろうなって思う。
ほこたて本来の持ち味が完全に消えてるし、
やっぱり特番用の番組として年2回位やるのが良かったんだって。
もうやってること滅茶苦茶じゃん。矛盾でもなんでもない。
矛盾があるからスリルがあったのに。

硬化金属なんて破壊されれば無条件で負け決定だし
要は矛がピンピンなのに盾が破壊されりゃ矛が人体に突き刺さり死んでるのに
馬鹿ルールで引き分けとは、本当にキチガイといいようがない
ガラスもあんだけ割れてるのに鉄球が勝てなかったとは言えないし

ネタ無いなら「指腹vs.大島」でいいよw

全く見なかった
録画もしなかった
N7見てダーウィンのウツボ見てた
うんこ不正番組オマイラも卒業しろ

確かにかなり迷走してるけど、他に面白いのやってるわけじゃないしな
ネット巡回しながら流し見するには丁度いい感じ
昔は録画して夜中にじっくり観るのが至福だったんだが

>>482
あの時間はシルシルミシルも結構面白いぜ。
俺、ほこたてがイマイチそうな時はそっちの方を見てるわ。

今回は確かに糞回だったな。おまいらの好きだった回って何？

>>484
マジック見破るやつと、カニクレーン

>>482
鉄腕DASHが時間帯１位になっちゃうような枠だからな

ピアノの録音の時は普通にひいて
本番で弾くとき大げさに弾いた可能性あるから
少年は２回弾いてるわけだし
少年が一度弾いたものを録音したものと 機械で再現したものを 録音して
録音同士比べるべき

２回弾いてるたら 違いがでる可能性あるからいみないかと

もう完全にタイトルの「ほこ×たて」関係ない単なる勝負になってしまったな…。
迷走するにも程があるぜよ。

>>486
なっちゃうようなって、
このあたりの、DASH→イッテＱ→行列のコンボは強力だぞ。

「録音で比較　（ｷﾘｯ！」

プレイヤーピアノの存在意義その物を否定してどうすんだよｗｗｗ

あの少年に、自分が弾いたものとそれをコピーしたもの、両方録音で聞かせて
自分のを見抜かせたらよかったんでは

金庫関係のネタって今まであったっけ？
絶対に中身を守る金庫ｖｓ絶対に物を溶かす（燃やす）バーナーってのはどうかな？
金庫ｖｓ開錠師ってのは他番組であったような。

演奏は一回で少年か自動演奏かを聞き分けるしかないな。
三曲勝負で。

>>476
1番がグランドか。
グランドも電子も、いまどき、聞いてもあんまりわからないですね。
モザイクはともかく。

>>492
ほこ×たてでもやってる。

日本の金庫VS韓国の開錠師
確か時間切れで金庫の勝ちだったかな。

今になって思えば
セキュリティVSハッカーと同じ結果だな。

その対決も、全く勝負になってないのに演出で無理やり、
時間さえあればなんとかなったみたいに持っていってたのかな。

ピアノ対決見逃した
何があったか知らないが評判が悪そうだ
またフジがやらかしたんだな

>>497
そんなに過剰反応する事でもないよ
君みたいな必死ななりすましは別だろうけどねｗ

>>497
いつもの様に対決ルール字体に矛盾がある状態。

ドリル対決は高専であっても金属が有利だと思うけどなー。
表面テカテカに磨いて、粘っこい素材で作ればいいんだろ？

なんて冗談はさておき、それを削る側の方が間違いなく費用掛かるだろ。
試作機を何本も作るわけには行かないだろうし、削る金属だって必要だし。
金属が有利じゃないかねぇ？

>499
じゃ、どういうルールにすれば良かったんだい？

>>501
全く同じ演奏が出来ないと無理じゃない？

完璧にコピー出来たとしても全く同じ演奏が出来ないと意味がない。
でも、ひとが演奏するのでそれは不可能。

つまり、対決そのものに無理があるって事だと思います。

別に生演奏に拘る必要はなかろう

>>503
そりゃあそうだけど...

生演奏を録音「録画」
その生演奏を行うと同時に自動演奏機でコピー。
自動演奏機で演奏。それを録音「録画」

こうする事に寄って元のソース「演奏」は同じ物にする事が可能。

純粋な比較が出来るが、演奏会場で音だけ流して対決って、なんか味気ないと思う。

2013年7月14日 19:00〜19:58

山下智久が大予想！「最強のプレス機VS最強のバネ」注目対決は果たして！？
さらに名物対決「ドリルVS金属」＆「ほこ×たて研究所」の大好評企画をお送りする。

[キャスト]
タカアンドトシ 本田朋子（フジテレビアナウンサー）
大島優子（AKB48） 中山秀征 ピース 東野幸治 藤森慎吾（オリエンタルラジオ）
【ゲスト】 片瀬那奈 佐藤勝利（Sexy Zone） 三浦翔平 山下智久 山本美月 （50音順）

今回も熱き「ほこ×たて」対決が目白押し。
「どんな物でも絶対に潰す最強のプレス機VS潰されても絶対に元に戻る最強のバネ」は、
月9ドラマ『SUMMER NUDE』主演の山下智久が大予想。
さらに「どんな金属にも穴を開けるドリルVS絶対に穴の開かない金属」の名物対決は、
高等専門学校生同士の「青春」対決！！
月9ドラマ『SUMMER　NUDE』出演の佐藤勝利（Sexy　Zone）、山本美月が予想する。
また、ほこ×たて研究所では、大好評の「絶対に見極められない自己流主婦メイク」を大公開！
水10ドラマ『ショムニ2013』出演の三浦翔平と片�P那奈が大予想。ぜひお見逃し無く！！

http://www.fujitv.co.jp/b_hp/hokotate/index.html

だれも言わないけど、ピアノ対決は曲そのものがつまらなかった。
つまらん曲を囲んで、つまらん対決しているなと思った。
音楽の感動とは縁のない話題、ピアニストの将来も期待できない。

>>505
バネは圧縮にはめっちゃ強い。
その反面、引っ張りには弱い。

よってバネの勝ちw

今度の学生対決企画って明らかにタモクラを意識してるよね？

ドリル金属は番組名物なのに一番ツマラナイ企画

>>504
味気ない云々以前の大問題として「録音」しちゃった時点で全く別物になるやん
勿論通常のレベルで言えば全然別物じゃないけど
この対決の前提自体が、録音再生を経てしまった時点で消え去るかも知れないレベルの違いを聞き分ける対決だろ？
あくまでも「ピアノ自体が音源」じゃなきゃそもそもこの対決の意味がなくなる

ピアノはまず２択の時点でダメ。

もぱわかで検索してごらん。

こりゃあばねだな

ばねっと君もおっちゃんもすげえｗ
プレスの三代目もなかなかいいキャラやったな(-_ゝ-)

次回放送は7月21日(日）夜7時〜
ゲスト：佐藤勝利・山本美月
出演者：大島優子(AKB48)、ピース、東野幸治、藤森慎吾(オリエンタルラジオ)

ゲスト：佐藤勝利・山本美月

次回7月14(日)は、ゲストに佐藤勝利・山本美月さんをお迎えして

「絶対に金属に穴を開けるドリル VS 絶対に穴の開かない金属」
高等専門学校頂上対決　完結編

熱きほこ×たて対決をお見逃しなく！！！

http://www.fujitv.co.jp/hokotate/yokoku.html

プレス機の敗北条件って、安全装置の作動も盛り込むべきじゃないの？
これ以上負担かかったら機械が壊れるってことで安全装置ありそうなものだけど。

今回はどうなったの？

>>517
女は化けるねえ…

>>518
?

ほとんどの人は興味がないと思うけど
ヒャダインが高専対決のテーマソングを作りたいと言ってた件はどうなったのかな？

バネの圧勝であった
まあ、３００トン程度のプレスじゃね。
普通に１０００トンクラスの圧縮機つかえよ

職人おやじ達が熱いセリフを言ってる時の
大島の馬鹿にした笑顔が腹立つ。

ブス女の特殊メイクなんて吐き気する。

オリラジ胎児殺ろし芸人は出すな。

>>514
自分はバネのおっさんもプレスのあんちゃんもコミ障っぽくてテレビ慣れしてない感じでおどおどしく見えた

>>522
オリラジマジか？

メイク対決って…
しょーもないからやめろ

この時期にあっさり穴の開いた金属をわざわざ見せる印象誘導をするという事は
実際の勝負は金属が勝ったのか？

でも、手元に金属作る設備がなくてトライ＆エラーが出来ないなんて環境は致命的だと思うんだがなぁ

ヤラセだと思う。真ん中の勇気を与えるメイクとか言ってた人普段あんなメイクしていないよ。

この番組のレベル低下が止まらねw

粘り気がたりねんじゃね？みたいな

プレス機の若社長はアホボンって感じだったな

>>527
根拠あるの？本人知ってるとか？

>>531
いや、自分は知り合いじゃないんだが主婦じゃあないし、一般人じゃないからさ。
公式ブログ的なもの存在してるし撮影風景たくさん出てくる。

バネ対プレス機が楽しみで録画して見たけど
スカイツリーを支えるバネ作ってるところが300トンでつぶれてどうすんの？ｗ
と思ったものの勝利条件が1ミリでもバネが元よりつぶれてたら負けってきびしすぎ
おもしろかった

メイクは見なかった

あれって測定の仕方で1mmなんてごまかせるんじゃないの？
放送でも測定の部分はノーカットじゃなくて、数値をさらっと流した感じだったし。

>>534
お前、測量士の測量ナメんなよ

「錯覚です」私生活のみスラスラ嘘を付ける演技派＝関東連合山下智久が食ってきた女の一部「病的二枚舌」

ゴマキ(スノボ旅行)
↓
平山あや(仲良く同棲部屋から堀越に登校)
↓
鈴木えみ(グータンで17歳の頃「今は仕事が楽しいから」と捨てられ、その一週間後に2人の行きつけのｶﾗｵｹ屋に行ったら
女に膝枕された山下と鉢合わせしてふざけんな!と大喧嘩になった、と山下の二股と酷い仕打ちを暴露される)
↓
香里奈
↓
山田優
↓
グレイのヒサシの子供を産んでる「舌ピアス」「入れ墨」入りの3人の子持ちグルーピー
↓
あびる優(2009年の誕生日にも呼んで復縁を繰り返す腐れ縁/京都、沖縄、箱根等へSEX旅行)
↓
佐々木希(元ヤン・地元秋田で「髪切りデスマッチ無敗伝説」)
↓
加賀美セイラ(山下をアレと呼ぶインフルの時も看病してたのにポイ捨てされた？口の軽い女)＋19〜20歳ぐらいの元モデルとの二股
↓
北川景子(大学時代からの復縁？/三股〜四股同士のﾔﾘﾁﾝﾔﾘﾏﾝｶｯﾌﾟﾙ/2010年1月北川の実家のある神戸に2人で挨拶旅行に/山下父にも北川を紹介し一緒に食事をしたと山下の祖母が証言)
↓
ジェシカ（妹の家庭教師の白人女・フランス人？逆玉志向の山下の好きな領事館のお嬢様？/西麻布のﾊﾞｰで葉巻を咥えながら白人を後ろから抱きしめ耳元で持ち歌のはだかんぼーを囁きながら交互に腕を突き出しﾁｪｹﾗ､ﾁｪｹﾗ! 決め台詞は「I am me(オレはオレさ)」/
震災後には関西に一緒に逃げて豪遊/沖縄で山田優と生田斗真も交えてｷｬﾊﾞｸﾗでﾄﾞﾝﾁｬﾝ騒ぎ/海外から国内まで山下のﾂｱｰに同行、同じﾎﾃﾙに泊まらせｺﾝｻｰﾄはいつも関係者席でﾉﾘﾉﾘ/
彼女とのｲﾀﾘｱ旅行中に日本人と撮った写真でﾊｹﾞと劣化を指摘される/ｺﾝｻｰﾄでﾌｧﾝから「将来プロポーズする時のセリフは？」と聞かれ、すかさずﾌﾗﾝｽ人彼女と会話している英語で「I want you！」とﾌﾗﾝｽ女しか眼中に無いｱﾋﾟ/ﾌｪｨｽﾌﾞｯｸで2ｼｮｯﾄ写真を披露/ただいま妊娠中)
↓
飲食店店員の女(ダッチワイフ好きで親交のあるリリー・フランキーの紹介…AKBとの番組あり)
↓
関東連合の女
↓
AKB大島優子(2013年正月にNYデート・空港で明治大学のロゴ入り(笑)スウェット姿の山下を撮られる)←今ココ

1mmでも足りなかったらプレスの勝ちになるとか
そんな差で勝って誇れるのかいプレス機さんよw

俺が見てみたいのは
「最強のドリルvs最強の金属」であって
「高専生が作るドリルｖｓ高専生が作る金属」じゃあ
全くテンションが上がらない。

>>537
つか、この番組のほこたて対決を企画してる奴がアホなんだよ。

企画立案に粘り気がたりねんじゃね？みたいなｗ

すっぴんクイズで選んだ理由を聞かれて
「ホクロの位置ですぐわかりました」って
言ったらいけないルールなの？

>>519
メイクのことじゃない？

1mmでも縮んだら負け、という条件で勝ったのがよかった。
日本の工業製品の緻密さとか感じれて誇らしい。
それにしても「潰れるところが見たい」とか言ってた大島はこの番組出る資格ないわ。
どちらを応援するにしても、職人への敬意はないとダメだよ。
富士山どっちが綺麗とか、体内時計がどうとかみたいなユルい対決なら多少何言ってもいいけどさ。

>>529
同じく気になった。
あの金属リーダーの女子高生の言葉遣いは何だ！

そもそも潰れるところが見たいとか言ってないしな
つーかこの番組の掛け合い見た事あんのかね、全員がバネ応援してどうすんの
プレス機サイドも職人だろ、そっち予想すればプレス機応援して当然だし
終わった後は両者を称えるのはいつものことだし
この番組出る資格ないとかバラエティー見て偉そうに物言う奴こそ語る資格がない

>>544
テレビとかバラエティを理解してないんだ。
わかってやれw

そのうち最強の空手家と最強のプロボクサーが、戦ったらどっちが勝つか？
とか言い出す人が出て来るんじゃないのか？
ワンピのルフィと、ドラゴンボールの悟空どっちが強いかぐらい、つまらんネタになりそう。

>>538
高校野球が何で人気あるのか考えてみたら？

>>547
青春モノは他の番組でやってくれ。

>>547
>高校野球が何で人気あるのか考えてみたら？

人気なんかもう無いだろう。昔はそれなりに郷土の代表校としての誇りが
あったかもしれないが今じゃ甲子園出場ありきの野球越境選手だらけだし

>>547
ガチの対決とは言いがたい企画ものと比較するような物じゃない。

だいたい対決と煽っといて、
「高専生が考えて何処かの工場で作ってもらった金属」だし。
あの高専生たちって金属に詳しくないんでしょ。

高校生共は自分たちで材料の提案をするだけで実際のドリルを作る設備も
金属を作る設備もないのか
高校生通りで対決するなって事自体最初っから無理な話だな
相談に乗ってもらっている企業におんぶに抱っこ
勝ったら好きな子に告白しますとかどんどん訳のわからん方向に向かっているな

>>515
経産婦腹のキンタマ顔と交換できないかな美月ちゃん

つか、過去の企業間どうしのドリルvs金属対決を超える要素があるのかぁ？
まさか告白ぅ、、、？　勘弁してちょ、番組アホ担当者くんｗ

韓国人にまともな日本人のお願い等届かない…

ばねのおっさんはほんこんに似てるｗ
そしてキャラがいい
プレスのおっさんはカスっぽい
来週はみづきたんが出るのか　楽しみだ

>>535
測量士や測量器の能力を疑ってるんじゃなく、その逆で、腕があるから
バネが絶対負けないようにわざと調整できるでしょって事。
測量の部分はきっちり放送してなかったでしょ。

カラコンやまつげメイクして美人きどってられるのは若いうちだけだろ
いくらメーク術とかいっても50代や60代になれば場末のやり手婆の狸顔
みたいなお化けメイクになるよ。

スカイツリーに使われるようなバネならそうとう負荷試験やってると思うけど
どんな負荷試験やってんだろう。

>>555
オイラは東電のブースカと新井浩文が対決してるように見えた

>>556
ヤラセだったって言いたいのか？
それを言いだしたらこの番組の全てが疑わしくなってしまう

押しバネだといっぱいに押し付けても変形許容内だろうからあの径とストロークだと
横にねじれて伸びるとかも起きにくいだろうし、綺麗なプレス機で勝とうと思うと
密着状態から圧力で線の断面が変形して熱を持ち焼きが入る位の圧力が必要になるのかなあ

プレスした時に煙が出たって言ってたけど結局なんだったんだろ？

かなり前の話だけど吸引ポンプと放出ポンプの戦いは
リベンジして欲しいなあ、あの時は外に出てしまう分が多くて負けたけど
同じ能力なら放出ポンプはノズルを泡沫栓にすれば相手は気泡も込みで吸うから
勝てると思うんだ
気泡で浴槽の縁からあふれないギリギリの調節が出来る泡沫ノズルが作れたら
戦って欲しいな

ほこたても遂に子供に見せたくない低俗番組の仲間入りか
やっぱり素人リアリティ系はゴールデンじゃ数字取れないよな

07/14日
*7.4% 19:00-19:58 CX* ほこ×たて

タカトシってもう人気ないのかね
ヘケポンも一桁、ほこたても一桁、ぶらサタも有吉の方が人気ある
頼みの帰れま10の最新視聴率はあまり伸びず飽きられ気味

プレス「ぺっちゃんこにしてみせます」
結果的には1ミリも縮まず自尊心だけが凹んだな・・

タカトシの番組はマンネリだからなぁ。
当時は新鮮な感じで数字を上げてる番組が多かったけど
もう数年使い続けてるから、テレ朝の番組を含めた
どこかのタイミングで見切られ次々終わるのでは？

金属対決は先に高専やって、あとから本業のプロ対決にしたらまだマシだったのにな。

タカ軍団とか言って若手芸人引き連れて遊びまくっているようだけどあと何年続くのだろうかね
タカのキレ芸とか面白いと思ったことない

タカの天才画力絵最高におもろい。

>>556
ひねくれすぎｗｗもう少しは素直に見たら？ｗｗ

リアルタイムじゃなくて
録画で見るのにもつとも向いた番組じゃね？

落ちぶれドリルvs金属なんて誰が見るの？
ツマランネタで引っ張るから視聴率が落ちるんだ

>>556
恥ずかしい奴だなｗ

企画してる放送作家の貧相さが悪い
もっとバリエーション増やせるし面白い対決何ぼでも出来るのに。

>>566
キンタマオオシマがブサイクすぎて客引きにもならんからな

元々バラエティだから仕方ないかも知れんが高専生を勘違いしてる。こいつら真のエンジニアだから変なドラマ仕立てにせずガチでやらせるべきだったね。

金属対ドリル以外の企画はもはや矛対盾になってない
たんなる対決じゃ番組本来の意図から外れてる
もうネタ切れなんだからさっさと終われ

はぁ？
ドリル金属なんかより鉄球とガジラのほうが矛vs盾してる
ドリル金属に拘ってネタ不足になってるのに、とんだダブスタだな

そりゃ鉄球とガジラはマジンガーZvsゲッターロボ見たいなもんだが
矛vs矛だ

あ直接対決じゃなくて個々の対決がってこと？

しかし鉄球だけは改良せずに勝ち進んでるな
改良点と言えばクレーン側だもんな

どんな相手からも取り立てるNHKvsどんな徴収からも逃れる弁護士

藤波vs長州

ハッカーと富士山で完全に見限った

とにかく週一ってなのが、そもそも無理な話し。
企画を煮詰めて3ヶ月に一度のスペシャル。
良いものを作ろうとしたらこのくらいのスパンになる。

衝撃吸収材vs鉄球

消臭剤 vs 警察犬

テポドン対イージス艦

>>587
その対決はもうやった
どっちが勝ったかは忘れた

>>589
警察犬と対戦したの消臭剤だっけ？

食器洗浄器で洗った食器の匂いを警察犬がかぎ分けられず
洗浄器の勝ち
と記憶してるんだが。
別の話か？

高専の金属ｖｓドリルはどうもなあ
トップレベルの企業で対決やっているのに
それの遥か下位の技術レベルでの対決なんてどうだかなあ
まあ野球なんかを例にとると
プロ野球の中継の他にも高校野球の放送とか下位レベルを楽しむってのはあるのだろうけど
うーーむ
この番組は基本的に録画をしてそれを視聴しているけど
高専のコーナーになったら早送り再生してるよ
富士山対決の時みたいに
とっとと終わらせて他の対決に時間を割いて欲しい

>>536
大島もジャニーズの餌食か

消臭剤ってあったかな
食器洗浄機は警察犬に勝ってそのあと科学分析にも勝った
しかも料理の成分は検出されなかったけど洗浄して無い方の皿から
油煙だかなんだかの成分は検出されたとか何とかと言う事で警察犬の勝てる要因は無かったんだろうな

消臭っていうのならくさやとオゾン脱臭器はくさや（というかそれを作ってる人の鼻）の勝ちだったね

亀山対大多

ぽこ×たて


http://img109.imageshack.us/img109/7386/gix7.jpg
http://img809.imageshack.us/img809/7285/p0fc.jpg
http://img9.imageshack.us/img9/7456/nmxv.jpg
http://img854.imageshack.us/img854/5923/io79.jpg
http://img854.imageshack.us/img854/3250/4ywq.jpg
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http://imageshack.us/a/img27/1707/krr2.jpg
http://imageshack.us/a/img708/5025/rgcs.jpg
http://imageshack.us/a/img196/3143/d6ks.jpg
http://imageshack.us/a/img189/4913/hg5t.jpg
http://imageshack.us/a/img197/8079/rt3k.jpg
http://imageshack.us/a/img829/1339/j74k.jpg

>>595
>http://imageshack.us/a/img189/4913/hg5t.jpg
タクヤの後ろの男のズボンに飛び散ったのかと思ったわ・・・

粘り気がたりねんじゃね？みたいな

金属つくったことない高専がでてどこが頂点対決なの？

岩本さんかわいいからいいや

しかし優はかわいいよな。
しかし優は企業入って新しいもん作りたいてわけじゃないんだな。

完勝やん。>598に尽きるな

ドリルが新品同様だったな。
NWSが強すぎるのがよくわかった。
高専レベルじゃ金属など作れないんだな。

56番に優ちゃんとられるｗｗｗ かなしすｗｗｗ

金属よりかたい物質をドリルの先端に

加工して付けたら余裕で勝てるだろｗ

金属ー本見て配合をメーカーに指示した
ドリルーメーカーに粉付けてもらった
そりゃドリル勝つわなw

次回放送は7月28日(日）夜7:00〜7:39
※放送時間が通常と異なります
ゲスト：芹那・鈴木奈々
出演者：大島優子(AKB48)、ピース、中山秀征、藤森慎吾(オリエンタルラジオ)

ゲスト：芹那・鈴木奈

次回7月28(日)は、ゲストに芹那さん・鈴木奈々さんをお迎えして

「なんでも引っ張る最強ダンプ VS 絶対に剥がれない接着剤セメダイン」

熱きほこ×たて対決をお見逃しなく！！！

http://www.fujitv.co.jp/hokotate/yokoku.html

>>606
短いな

今回の金属対決って一体何なの？
ど素人が最強金属って言い張ってるだけの勝負、成立しているのか？

優の粘りがみたいﾊｧﾊｧ

今回買ったドリルと日本タングステンとの対決は無いの？

次は２時間かけて岩本優ﾀﾝに穴をあけるんですね、わかります。

彼女がメガネを代えた理由は何でしょう→→→度が進んだから
彼が自宅でやっている趣味は何でしょう→→→教科書の間違い探し
彼が金属に穴を開けたらしたいとは何でしょう→→→好きな人に告白

素人のこんなくだらないクイズ必要だったのか？
好きな人に告白なんて以前話した概出ネタなのにCMマタギにして引っ張ってさ

４０日前に金属の作り方聞かれて「よくわからないけど混ぜて圧縮してバーン」ってそりゃ勝てるわけねぇｗ

しかし岩本さんは可愛い

ここまでレベルの低い番組はなかなかないだろうな

岩本さんに恋した。

高専対決はなんかすいえんサー思い出した
ｖｓ京大とかのやつ

>>615
他番組のレベルの低さ舐めるな！

この対決を見て日本ダングステンの中川内浩二さんが悔しがってるのが目に浮かぶw

うちに頼んだたら負けなかって思ってるだろうな。

あなあな言うからやらしかった

「○○くんか誰かの事好きなんじゃないですかねぇ！」とか芸人に言われてたけど
岩本さん途中で彼氏できたか何かあったろ
最初の映像と後半から明らかに何かが違ってた
いや何がとは言い難いけど

ダイヤモンドを散りばめたドリルを作ったら絶対に勝てる

岩本さんが映るたびに「ブス」か「ちょいカワいい」のか
どっちに区分すればいいの？と常に葛藤して迷ってしまうんだが
どうやらここではカワいいという意見が多いようだ

ルックスは趣味によるとしか言いようがないのでは
でも番組観てるうちに好きになるやつ多いだろうなあれは
お肌つるっつるだしね

ダイヤモンドより更に硬いスーパーダイヤモンドというダイヤが有るらしいので
もう一度社会人対決してくれ！

　　
ｸｸｸ、取り返しがつかないぐらいビッシャビシャに濡らしてやるぜ！
　　

>>625
ぶっちゃげ次は中川内も負けると思う

山本美月＞＞＞岩本優＞＞＞＞＞＞＞＞キンタマ＞＞＞＞＞＞＞＞＞大島優子

岩本かわいいと思ったけどあの状況に紅一点だからそう見えるだけだよな。
工業高校に女子が僅かしかいないのに高専なんてもっと少ないだろ。
メガネっ子ってのもポイントだな。

大体にしてあの金属の高専アホやん
あんなレシピならそこそこ知識ある人間ならすぐに思いつくし，それだけでは最近のドリルに負けることも予想がつく

言い合いわろた

厳選したとか言いながら、金属制作経験のない高専を選んだスタッフが頭おかしいわ。
そもそもそういうのやってる高専があるかどうかわからんが。
たぶん女子がいるとかで選んだんだろうな。
両校とも好感持てる子達だったからまだ救われたけど、
高専と言えど、いや高専だからこそ
「今まで培った知識と経験で戦う」を見せないと意味ないよやっぱり。

>>621
単純にカメラに追いかけられるの意識するだけでも変わるでしょ

金属の配合を教えてもらってたりして

>>634
普通に考えて売名になるから多かれ少なかれアドバイスは入るだろう
でもそれにしては金属があまりにも酷い、というかこれもまたルールのせいなのかもしれんが
タングステンカーバイトは金属として認められるかどうかとかそういう話で
常識的な材料の知識があればWCにチタンクロムニッケルあたりを母相にしたり、ジルコニア系とかジルコニア強化アルミナとかSiC、炭素系とかいくらでも相手攻撃性の高い材料は思いつくし後は熱との兼ね合い
金属=金属元素のみの合金、みたいなルール解釈

金属姫に穴あけたい男子が多そうだな・・

岩本さん最後可愛くなってたなぁｗ

今回酷いな
「金属の合成なんて知らない」という素人集団が企画舐めた応募
選ばれた学校は偏差値決定
当然完敗でした
本気で究極のドリル用意した方々に失礼すぎじゃね？

>>638　同意

そもそも偏差値で選んだって何それって感じ。下らない前振り
もウザいし、本当に録画して早送りで見る価値しかないな。

金属作ったことないけどどうしよっか
ネットで検索したらタングステンとコバルト混ぜるといいみたいね
おじさん来週までに作っといて〜

それはお前ら期待するのが間違い
そういう企画だって最初からわかってただろう

>>636
言い合いが途中からそういう意味にしか聞こえなくなってなんかわらた

>>641
はあ？ヤラセでも出来レースでも見応えある勝負ならなんでも良いけど
それにすら値しないカスな勝負流して責任転換されても困るんですけど？
そもそも最初からわかってたってどっから何がわかってたの？

あんな引き伸ばしやるくらいだったら、勝者は「本物」への挑戦権獲得、って事にすれば良かった
勿論プロの壁に木っ端微塵にされて「やっぱりプロ凄ぇ〜ｗ」ってオチで

おざなりな勝負見せられるくらいなら
まるパクリでもコンクリ強度対決とか見たかった

少なくともこの番組には複数の構成作家がいるな。そこそこまともな企画と演出のできる
ベテランと、恐っろしく浅知恵の子供じみた発想しかない出来そこないクン。

録画見た。本当に酷かった。
ドリルの方はまだしも金属の方は素人がゼロから勉強してというんなら、
高専である必要すらないよね…。

企業対決だからこそなり得た真剣勝負なのに、レベル落とした勝負を後から放送するって
完全にネタ切れだな。

深夜で月一放送とか、特番で３ヶ月に一回とかにした方がいいんじゃない？

ていうか、対決校を選んでから金属・ドリルのどちらで戦うかを決めるというのが
根本的に間違っているよ
我が高専はドリルで戦う、当校は金属で戦うと名乗りを挙げた中から出場校を選ぶべき
あんな「テレビに出たい奴みんな来い」みたいな企画じゃダメだ。
理系の奴はお題を与えたらなんとかするだろう、という文系脳の奴が考えたのかな？

金属側も材料工学科があって専門教育を受けた学生に挑戦させていれば、
まだ見どころのある勝負になったかもしれないのに

最後のおまけ的な告白のオチが一番笑えたという

俺のドリルの高速ピストンで穴開けてやりたいってか

その道何十年の人達が戦うから面白いんであって
その辺のガキが低レベルな戦い見せたところで何も感じない
日本人の低レベルな高校○○好きがそもそも異常

金属VSドリル対決をやるなら、金属側は無敗のタングステン企業の金属で統一して
それにドリルで挑戦する高専を募集するとか。また、たとえ穴が開かなくても１ミリでも
深く削れた学校を優勝にするとか、色々面白い企画は考えられるよなあ。

>>650
まぁそうだけど、日テレの某大会密着などと比べても
やっつけ過ぎる

あと、金属に穴を開ける手段としては、回転式ドリルだけじゃないよな。
もっと発想を広げろやスタッフよｗ

>>651
無敗のタングステン企業？破壊され惨敗してるけどな
池沼ルールで守られてるだけ

穿孔することと破壊することの違いがわからない人ってｗ
ちょっとこれは恥ずかしい

ビッシャビシャに濡らしてやるぜ

録画にしといて良かった
日頃学んだ成果を発揮して対決というのならともかく今から金属の事勉強しますって馬鹿にしすぎ
将来に向けて一生懸命学んでる学生や真剣に研究・開発してる企業にも失礼な番組だよね

録画で早送りデフォだな

AKBのブスがいなかったのを後で気づいた

ここでＡＫＢ叩くのは効果的じゃないぞ。
怒りが番組企画の方に集中してるからな。

高校生が何かに一生懸命に取り組む姿は素晴らしいと思うし、
みんなそこら辺の高校生に比べたら良い顔していたけど、
この番組でやるには物足りないよね。
タモリ倶楽部レベルだよ。学生同士で戦わせるなんて。

本物がぶつかるから面白いのであってさぁ。
最近のテレビってすぐ迷走するよね。
迷走したり、ネタ切れになることはある程度内容からして予測できるんだから、
特番でやっとけばよかったんだよ。
良い番組なのに勿体無い。劣化してるだけ。惰性で続けてるだけ。

高専生は高校生じゃござんせん

岩本さんは、黒ぶちメガネになってから可愛さが増した気がする。

番組は青春を演出しようとしたんだろうけど
高校スポーツのように子供の頃から打ち込んでるものでもないから
ただ夏休みの宿題見せ合ってるようなもんで感動なんかできるわけないだろ

高専を卒業すると就職の時に高卒扱いなの？中卒扱いなの？それとも短大卒扱いなの？

制作スタッフがアホすぎ

企業の最強金属が出ている
各企業の英知を結集したドリルも出ている
んで、何で今さら高専生なん？
高専対決を先にしてから、高専生が一流企業を相手に戦う
そして歯が立たず企業同士が対決するっていう流れだろ普通は
順番逆だろ

ネタ切れならネタ切れでいいから早く打ち切れよ

高専といえばロボコン
ああいった商業から離れ、プロと呼べる技術者が居ない競技なら
学生が社会人相手にいい勝負もできるし、学生どうしの対決でも名勝負となり得る
いくら番組の看板ネタであっても、ドリルvs金属なんて学生にやらせても、所詮半人前のヒヨッコ対決に過ぎない
高専頂上対決と銘打ってあの内容では、頑張った高専生たちが可哀想

テレビ屋稼業も、クリエイティブワークの端くれなら、それぐらい理解してやってもいいと思うのだが、
やはり、モノづくりというものへの理解が今一歩だったなぁ

もう、５６番と金属姫で「絶対ふられる男　vs　絶対ふる女」対決でいいんじゃね？

番組中出演者も内容を否定することは出来ないから辛いところだよね。
盛り上げ感が無理矢理だったw。

>>665
んなもん高専卒扱いに決まってるだろ。
つーかそもそも扱いって何だ？高専は高専だ。
例えば高等専修学校の生徒が高等学校の卒業資格を
取得するために通信教育を併用したりするが
そういう場合は高卒扱いでもワカランではない。
あと高卒認定試験に合格した人とかな。

>>665
>高専を卒業すると就職の時に高卒扱いなの？中卒扱いなの？それとも短大卒扱いなの？
アホ過ぎw

>>665
会社にもよる
初任給は高卒扱いする会社もあれば、短大卒の初任給と同等の扱いにしてくれる会社もある
普通は専門職へ就職だろうから高専卒の初任給が設定されてることがほとんどで高卒より初任給は高い
ただ大卒扱いなることはまずない
中卒扱いになってしまうなら高専なんかいく奴はいないよ

今回は金属姫率いる金属の合成知らないのに応募してる馬鹿を全国の晒し者にしてやろうって企画なのかね

>>671
高専ってのがその程度の認知具合なんだよ
世間一般じゃあな
アホとかそういったレベルじゃあなくてな
単にマイナーな存在なの

アホってのは
おまえみたいに　偶々ちょっと知っていたからって
すぐに他人を見下すような奴の事を言うの

確かに金属姫可愛かった。

もしかして熊本は自分達が金属の知識経験ゼロだから
奈良もドリルの知識経験ゼロと思ったんだろうか？

て事は熊本にはドリルの授業はないって事なのかな？
この時点で金属側は大きなハンデ背負ってた事になる。

空白行厨のバカ論理展開ｗｗ
空白前の話が邪推で
空白行後の話がいかにも正しかったという展開ｗ
こいつ文系か？　いやそれ以前の問題だなｗｗｗ

俺が事前に懸念して書いた>>591が全てでしたとさ

金属に穴が開くかどうかじゃなくて
高専の男たちが金属姫に穴が開けたかどうかの企画に変更すべき

ウンコ企画はどうでもいいんだけど
最後の勝利チームの一員から相手方へのブスへの告白は
マジなのか、冗談なのか、番組に言わされたのか
それだけが気になる

岩本さん可愛い

次からは、奈良高専にどっかの高専が勝負を挑むのか？こんなん繰返してたら、対決よりも周りの惚れた腫れたや、家のペットがとか、離島の子供がとか、ほこ×たて珍百景に名前カエロ!!

くやしいよう…穴開けられちゃったよぉ…

自分＝世間一般か
あっという間に総ツッコミされてもその認識が揺るがないのが逆にすごいわ

この程度の対数の変換で優秀とか
いい加減「やらせ」「捏造」はやめろよ
http://bbs1.fc2.com//bbs/img/_770300/770239/full/770239_1374555297.jpg

>>668
矛盾がないから平和に終わるな＼(^o^)／

奈良高専のドリルに対抗出来る金属を作れる高専を番組は性懲りもなく募集してるけど、
バカなの？池沼なの？チョンなの？

てか、こんなアホな企画呼びかけに応える高専がいたら、その高専自体の程度が知れるわなｗｗ

＞ 高専自体の程度が知れる
そもそも高専って、まともな高校に行けなかったDQNの集まりだろ
番組で「偏差値トップクラスの高専」て言ってた時には吹いたわ
まあ、高専の中ではトップクラスなんだろうけどｗ

高専のトップレベル校なら偏差値70近いぞ。

中卒の下町職人の技術が凄かったりする世界なのに偏差値のみで対決する奴選んだのってなんか違う気がする

>>688
高専は一応、国立だぞｗ知ってた？

>>636
ありゃ多分もう空いてる

>>688 国立の高専は高校卒業後に行くところで、そんじゃそこらの私立大よりもずっと難しいよ。。

>>693
高校卒業してから高専に編入はできなくもないけど、
普通は中卒で行く学校だよ

>>694そうなの？その方法なら国立高専でも簡単に入学出来るの？

入試に受かれば誰でも入れるよ

>>689
そんなの例外中の例外だろ
普通は偏差値35ぐらい

>>697
工業高校と勘違いしてないか？

高専は頭いいぞ

>>697だからあの番組に出てる国立高専はどこもそんなヘッポコ学校とは訳が違うって！
奴らはその辺の三流四大入る奴らよりも上だぞ！

てかさ、ここの住人の一部はなんであの子たちを
バカだ、DQNだ、と決めつけたいわけ？
とても充実してるのとか、認めたくないように見えるよ。

>>684
”特殊”なオマエさんにそんな事いわれてもねえｗｗｗ
オマエさんって世間一般からズレている事を認識した方がいいと思うよ
これからの人生の為にもねｗｗｗ

>>688は専修学校高等課程と勘違いしてるんじゃね？程度が知れたなｗ

むしろ職業訓練学校と勘違いしてるのでは？

>>697今思い出したけど俺のﾂﾚで超バカな奴がいて、
そいつがウチの近所の高校(五教科500満点で150点以上でも合格する)受けたが、
見事にスベって何とか言う専門学校に行ったが、そーゆうのと国立高専を一緒にしてないか？

あっ、俺のﾂﾚが行ったのは>>703の言ってるそれだと思う。。
どんな高校落ちても行ける学校。。

結局金属の知識ゼロからはじめたんだから、どんな学校だろうと関係なくない？

職訓と高専を間違うバカが多いな。ある程度の年令より下だと思うが…

岩本さんは可愛い

今時、学校の偏差値なんてググればスグ解る事を言い合ってる低能が居るのはこのスレですか www

奈良高専 偏差値
ttp://www.trygroup.co.jp/exam/high_nara/list/

熊本高専 偏差値
http://www.trygroup.co.jp/exam/high_kumamoto/list/

ドリルほうは専門でやってそうだが、金属のほうは素人っぽかったじゃん
それじゃあダメだろうなあと

・１つの高校でドリルと金属を両方用意して戦うとかは？ただし番組予算的に難しい？
・金属のほうが強いので、穴を開けたら２ポイント、金属が防衛したら１ポイント
・引き分けたら再戦ではなく、くじびきなどで決めればいい

で、勝ち抜き戦でもいいしトーナメントでもいいし、いろいろ考えられると思う。

延々予告して素人対決とか
これテレビ関係者の出演者の内申点稼ぎじゃねーのかと疑いたくなる茶番
いいかげん放送免許剥奪しろよ

色々考えなくていい
プロ同士が鎬を削ったあとに素人のガキが対戦、ただそれだけで馬鹿らしい
その後は糞みたいな色恋沙汰の話で時間つぶし、ネタがないならやめちまえ
こんなしょうもないことやるんなら、ほこたて甲子園とでも改名して特番でやれ

だから言ったじゃん
下レベルの対決なんてさ　って

>>688
>>697
息してる？www


全国の高専の偏差値
http://kosen.sakura.ne.jp/nyushi/hensachi.htm

なんか高専の卒業資格はどういう扱いなんだとか高専の偏差値は低いはずとか
言ってる奴はあの広島の事件の被害者の『専修学校』とかち間違えているのか？

間違っていないよ
くだらない邪推というか的外れな思考ですねぇｗｗｗ
君自身のポンコツ頭な事に気づきなさいよ716君ｗｗｗ

名勝負

http://www.youtube.com/watch?v=NkyEEJon5C8

>>715->>718。しつこい奴は偏差値低い。これ定説ｗ

>>715 多分高専そのものを知らなかったんだろ。。
もうほっといてやれよ。
ってか高専って賢いのに知らない奴らからしたら高校行けない人間がとりあえず行く所って思われてるのか(^^;)
なんか損だなぁ。

この番組に限らんが高校生になんらかの勝負させて
青春の１ページみたいな感動の商品化をするテレビ番組が嫌い

間違い直しは教科書じゃなくて何かのプリントだろう、あんなに間違ってたら
出版社は潰れる。

8月放送予定

8/4 27時間テレビ内 白熱の女性技師対決！

8/11 ドリルvs金属にまつわるクイズを出題 対決時間や材料＆名言は記憶にあるか！？

8/18 沖縄の離島vs北海道の離島 プロがオススメするのはどっち！？
具志堅と藤本美貴が地元PR

8/25 ボクシング中継のためお休み

女技対決ってバナナ切りとか下の口吹き矢とかで対決するの？

絶対いかない男優と絶対いかせる女技師対決か

性技師とかまずいだろ。

絶対いかない男優と絶対いかせる男技師対決ならつい最近あったろ、男優の負け

放送見たけどこれ金属有利すぎだろ
残りの1ミリが割れたら全部割れるようにすれば絶対負けない

見たけど金属姫よりも
熊本高専で講師をしてるお姉さんの舞さんの方がかわいいよね？

金属姫は糞ブスだけどあまりにも垢抜けてないからな
まともな服装髪型メイクしたら化ける可能性はある

金属姫を俺のドリルちんこで貫通したい

ほこたても結局は素人売名の糞やらせ番組だったな
出る側もよくこんな程度が低い全国ネットに面を晒したがる恥知らずばっかだし

三大ドリルメーカーのおおとり、三菱マテリアルとタングステンのラストバトルは
いつやるんだよ！！

高専バトルなんてぬるいの見せられて改めてガチバトルが見たくなった

世界三大ドリルメーカーで検索すると下の３つが紹介されていたけど

・サンドビック（スウェーデン）
・イスカル（イスラエル）
・ケナメタル（アメリカ）

どこかのメーカーがタングステンの中川内に挑戦してくれないかなぁ
つうか中川内の金属って世界でも通用するの？

負けた時の企業イメージを考えると海外のメーカーが戦ってくれるとは思えない
同じルールでガチでやったら金属の方が有利だしね

あのドリルに縦の切り込みを入れるっていうのは
実際に効果的な工作なんかな？
マジなら特許ものか

>>736
少なくとも既存品への軽微な工夫では、特許には該当しないと思うぞ？

>>735
果具体的にどんな部分がどんな理由で金属が有利なんだ？
ドリルの方が工夫出来る部分は遥かに多いと思うぞ？

>>728
具体的にどんな材料でどんな処理をすればそんな魔法みたいな材料が出来るのか、教えてくれ。

二重投稿失礼しました。

NCプログラムも学生が考えたの？

>>741
ドリル形状を削り出す？

録画したの見たけど最低。対決時間が終了の13分前からだし、結局企業がドリルも金属も作ってるし。こんなの見るぐらいなら、タングステンの方がよっぽど見たいと思うし。しかも最後の告白とかなんだよあれ？イラネーだろ。蛆テレビの糞さを再確認出来ただけ良いのか。

ドリルｖｓ金属があまりにも好評だったから、もう一度というスタッフの安易さが見えた回だったな。

金属が圧倒的に有利だろ。
厚みに規定でもあるのか?
1メートル立方体の金属でもいいんだろ?

>>745
マテリアルのサイズ規定は勿論あるだろうな。
ISOの金属マテリアルの試験片基準に準ずる筈。
そうで無ければ治具にセット出来ないし、ドリルが届かないな。

企業対決の時の金属の厚みと高専対決のでは１Cmくらい差があったんじゃね？

見てないけど高専対決でドリルが勝ったのなら、
番組としてドリルが勝つのを見せたかったという台本どおりだったと思うよ
これからも続けていくうえで勝負は分からないと視聴者に思わせたいでしょ

>>748
あれは工業系高専の教科や設備を考えれば、ドリルが勝って当然。
教育されたドリルのプロ候補者対、完全素人だからな。

材料工学科や金属工学科がある高専も、普通にあるのだが？
工学系のこと、あまり知らないんだね

>>750
タングステン合金の製法を教えて、尚且つ製造設備のある高専があるなら教えてくれないか？

たとえば
http://www.suzuka-ct.ac.jp/department/department_index/mse/

>>752
混合、成形、拡散接合焼結設備あるの？

一所懸命に調べてケチつけようと頑張ってるみたいだが、
もし学校に無い設備が必要なら、産学交流でなんとかするんだよ
これは高専に限らず工科大学でも同じ
文系の人はそういうのあまり知らないんだねw

ていうか、今回のドリル側も、砥粒部分は民間企業の手が入ってなかったっけ？

>>754
何を根拠に俺が文系だと思うんだ？

金属を作る技術を学んでる高専も探せばあるのに
わざわざそのスキルの全くない学校を選んだわけだ
奈良高専は馬鹿にされたみたいでちと気の毒

金属の作り方聞かれて「よくわからないけど混ぜて圧縮してバーン」ってこの程度の知識でだからな

>>756
今回の募集は、種目（ドリルor金属）毎ではなく、とにかくテレビ出演して戦いたいグループを募る方式だったよ。
熊本高専も奈良高専も、まず出場が決まってから、自分たちが何で戦うか聞かされた
こんな募集方法では、とにかくテレビに出たいって奴しか応募しないと思う

岩本さんが可愛いから選ばれたのでは？

8月3日(土)夜6:30〜4日(日)夜8:54

次回はFNS27時間テレビ
女子力全開2013　乙女の笑顔が明日をつくる!!にて
「ほこ×たて初の女性同士の生放送対決」！

出演者：大島優子(AKB48)、ピース、中山秀征、東野幸治

「本物の胸に見えるヌーブラ　VS　本物の胸を見分ける豊胸外科医」
「どんな物でも潰すロードローラー　VS　絶対に潰れないポール」

生放送での熱きほこ×たて対決をお見逃しなく！！！

FNS27時間テレビ 女子力全開2013　乙女の笑顔が明日をつくる!!
番組詳細は公式サイトをご覧下さい。
http://www.fujitv.co.jp/27h/index.html

http://www.fujitv.co.jp/hokotate/yokoku.html

サッカーごときで短縮するな！

ついでに本田朋子は離婚しろ

>>760
それって、両方とも前にやった対決だよね？

先週のドリルVS金属に続いて今週も最悪。
あんな結果ならカットが当然ぐらいなのに
延々に前振付で平気で放送。
そのうち視聴率に響いてくると思うよ。

フックが折れたって、問題ありすぎだろ

完全にネタ切れだね。
過去の数字がよかった回を、焼きなおすしかないんだろうね…。

結果２台のうちどっちのトラックが強いかみたいな対決だった

パフォーマンスタイムで接着剤が溶接に勝ってる時点で勝負が決まっていたんじゃん
フックは溶接で車に付けているって事前確認はしなかったのか？
さんざん引っ張って開始直後に溶接がはがれましたとか馬鹿すぎる

>>767
あのパフォーマンスでの溶接との対決に関しては、溶接点数や溶接面の広さが接着剤のそれに比較して遥かに小さいから、自分には眉唾ものに見えた。

ダンプの奴が「うちの溶接が負けました」とか確かに言ってる
あんな糞馬鹿対決はお蔵入りでオンエアするなよ

もうネタ無いんだろ
学生同士の青春劇を交えたお寒い対決ものに変貌したらいいよ、こないだのテストケースのように
題材はドリルでもいいしロボットでもいいし人力飛行機でもいいし

鈴木奈々ちゅうのはワイプでもぶん殴りたくなるな!!

回が進む事に単なる売名目当ての胡散臭いブラック企業が多くなってる気がする
和風総本家にしろ、こういう糞民放に出たい中小って気が狂っているのか？

>>772
セメダインってブラック中小企業だっけ？

ブラックかは知らんが、ほこたてがネタ切れで迷走してる感は伝わる。おもしろくないからな。下らないバカなコメントしか言わないゲストも必要無いし邪魔くさい。

昨日の対決、酷いよね。
よくオンエア出来たよなぁ。
最近、こんなんばっかりだね。みんな見なくなるよね。

ホリエモン騒動でチョン資本がフジに流入しちゃったおかげで、フジもすっかり
チョンによるセンスのない番組作りが主流になってしまったな。

この対決をオンエアしたスタッフの勇気に拍手

どんな衝撃にもびくともしないワイヤーが最強だった。

対決の体を成してない結果だと知りながら、あれほど引っ張るなんて酷すぎ。
ああいう流れで許されるのは最初からあまり期待されてないパーツくんだけ。

当然の結果で、あれを放送するのは、馬鹿フジならではですな。
あと2ヶ月で放送打ち切りだね。

オリラジレギュラー番組が全て無くなるカウントダウン中。

あれだけ前振り長くて結果があれだもんなｗ

これだけ事前に予告でひっぱってたし
番組厳選の高専対決とか胸熱だな　((o(´∀｀)o))ﾜｸﾜｸ

→
金属初心者、金属を1度も作ったことがない　(´・ω・`)

番組のクオリティを考えるのならあの失敗対決はお蔵入りにするべきだった
ロープが切れないとかフックがとれないなんて大前提だろ
世界一の綱引き王者決定戦をタコ糸で綱引きさせて糸が切れちゃいましたレベルの失態
そんな失敗対決を３０分も前振り見せられて２分で溶接がとれたって馬鹿じゃないの
確かにお蔵入りにしたら予算がもったいないかもしれないがこんな馬鹿らしい対決見せられたらマジで視聴者離れるぞ

フックを２〜３箇所に増やして現場で溶接すればすむ話し。テレビ局ならそんなの
すぐ調達出来る。１時間もかからんやろｗ

セメダインの人、目が怖すぎ

>>784
>>785
名刺交換でも判る様にあれはセメダイン株式会社対株式会社諸岡の対決。
あのフックの溶接強度は諸岡側の作ったモロオカダンプの能力の一部。
そこにテレビ局が手配して手を加えたらフェアな戦いでは無いわな。
モロオカダンプの能力に対して、セメダイン側の開発したYN-250の能力が優った事は明白だから、あれで良いんじゃね？

ザックJAPANごときで短縮するな！

ほこたて進行の本田朋子アナが10年結婚しないと思ったのは、NHKドラマ「10年先も君に恋して」がきっかけだと思います。
「結婚しない」スピンオフで「結婚しない女子アナ」ワイルドに制作してみせます！

お蔵入りレベル
長々と前振りしておいて、フックが壊れました、接着剤側の勝ちですとか放送してどうするの？
日を改めて再戦して、実は事前にこういう事がありましたと挿入すりゃいい話だろ
それもできないほど余裕ないのかね？

フックも含めて対決機器だからね
それが対決で壊れたのだから負けなのはあたりまえの話で
特に批判する事でも無い
車の方がレベルが低くて短時間で勝敗が決まっただけの話

牽引フックってどんだけ強固なもんだと思ってるんだ、ましてダンプだぞ
少なくとも牽引フックをぶっ壊すダンプのパワーと接着剤の頑強さに驚いたわ。

男が真面目に熱く語っていることに、いつも大島がニヤけているのが腹立つ。

あとタイトルを「接着剤vs.フック」にすればいい。
まともな対決ネタ無いなら、無理にクソ番組を作るな。

ダンプvs接着剤じゃなくて、フックの溶接vs接着剤ってことだろ
アホくさ
失敗対決をオンエアするな

ぎりぎりの接戦だったら演出がひどいと非難し、
あっけなく勝負が決まると失敗対決だと非難する

>>794
あつけなくも何も溶接剥がれたなんて問題外
パフォーマンスタイムで実験室でやった再現を見せられただけ
ガジラのあっけなく勝った時とは全く違う

2分45秒までかかってフックが壊れたように見せればよかったのにね
そのくらいの編集はお手の物だろうに

お粗末な番組内容を絶賛するほど暇じゃないんだよな。ムダに費やしたな時間を
返して欲しいって感じなくらい、お粗末だった。フックの取り付け部分を含めた
対決だとかトンチンカンな言い訳で対決結果を納得出来るなんて、おめでたいよｗ
おそらくそういう低レベルな感性を持ったスタッフが番組を制作してるんだろうな。

トラックとかは最大積載量ってのが明記されている
当然、工事重機にもフックで引張に耐えられる最大荷重って明記されてるものじゃないのか
フックの耐えられる荷重＜ダンプの引っ張る力だったとしたらそもそもこんな綱引き勝負みたいなのが成り立たない
ダンプが力を発揮する前にフックが取れちゃんじゃね
ダンプ開発時にそういった実験もして、最大限でひっぱたらフックが取れる恐れがありますみたいな注意書きはなかったのか？
実際、注意書きもなしにこんなことが起こったら工事現場で使いもにならん

ネタがどうこうとかそういう問題じゃないな。

それ以前に、制作陣には視聴者を楽しませようという良心がない
最初から最後まで騙す気満々で視聴率さえ稼げばＯＫという発想

>>798
あの対決の場合は、二台で両方向に牽引を掛けているから、牽引能力×2以上の力が撓んだワイヤーが伸び切る瞬間に掛かったんだと思うよ。
普通はそんな使い方を想定する必要は無いわな。

>>798
フックはこの戦いに備えて補強したって解説あったぞ

>>801
出先だからiPhoneからFC2動画で見直したけど、そういう解説はなかったぞ？
何分位でその解説が出たんだ？

>>802
ちょうど１５分のとこ。
キャタピラを幅広に換えて、フックまわりを補強して、丸太をまっぷたつの流れ。

>>803
試合中の解説ではなくて、事前準備だったのね。
http://i.imgur.com/uRyp3NT.jpg
事前想定がいい加減って事で、負けても仕方ないって感じかな？

上手く編集して対決を溶接vs接着剤に変えてしまえば良かったんだよ
ダンプは溶接との対決をする為の道具ってことで、絶対に剥がれない溶接vs絶対に剥がれない接着剤
そして接着剤の圧勝ってことならまぁ対決としては凡戦だったが成り立つ

>>800
> 二台で両方向に牽引を掛けているから、牽引能力×2以上の力が撓んだワイヤーが伸び切る瞬間に掛かった

えーっと、高校物理Iは習った？
作用・反作用って知ってる？

>>805
それだとほこ×ほこになるからどちらにしろ問題が・・
まあお蔵入りすべき対決だったな

最初に重機のエンジン全開しなければもっと時間が持った、もちろん結果論。

２時間拡大版で、他にいい対決があった時にでも
短く編集してさりげなく混ぜておけば、
「あれだけつまんなかったね」ぐらいで済んだ話なのに、
短縮版とはいえ、前振りたっぷりでこの対決だけ流せばそら不満は残るわｗ

あれは溶接強度じゃなくて金属の強度だろうな、瞬間的な引っ張りに耐えられなくて
曲がったように見えた。

要するに接着面は全くびくともしなくて負荷が全てフックにかかったってことだな
この先何度やってもあの接着剤が剥がれないのは明白

しかし、フックが外れただけで済んでよかったよね
へんな壊れ方してまわりのギャラリーに被害が出なかっただけラッキーじゃね？

失敗対決はどちらも勝敗の原因に繋げない為の援護策なのか？
でも番組自体は迷走してるから、もう秋で辞めろよ。

ネタ的には完全に尽きてるが視聴率がそこそこあるから仕方なく続けてる典型

クオリティの高い対決を２時間番組で春と秋でやった方がいいと思う
55歳ｖｓ11歳とか電車カルトクイズとか主観勝負のどっちの富士山が綺麗かだとかネタ切れで見苦しいよ

ネタ切れって言うか見せ方の問題じゃないの
今回のは普通公開しないでお蔵入りレベルだし
ドリルだってまだネタとして賞味期限切れじゃないと思うけど、あんな素人対決じゃどっちらけになるのわかりきってるし
なんにせよ特番でやったほうがクオリティ挙がるのは間違いないな、質が下がりすぎ

一般視聴者からネタ募集したらいいのに

55歳ｖｓ11歳なんて意図がまったくわからない。
町内運動会みたいのををテレビでやるか？

>>818
実際にやってて、そこそこみんな観てるじゃん？
何が言いたいの？

>>817
https://wwws.fujitv.co.jp/ap2/safe/resp/PcWrite?bancode=211000002&flash=0&type=resprg

馬殺し

【ばんえい競馬】テンマデトドケ（牡６）、7/3に蹄葉炎で急死していた…「ほこ×たて」で「絶対に滑らない最強ゴムシート」に勝利
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1375145786/

>>819
これは録画して対決場面だけ見てる、55歳ｖｓ11歳は早送りで1分

対決自体がくだらないのに前振りで素人の子供やオヤジの日常や趣味をひとりづつ紹介する
VTRなんか当然早送りだよな

名刺交換とか「絶対勝ちます」っていう押し問答もつまらんからなあ

>>820
こんなひっそりじゃなくて番組最後に告知するとか。
で採用者には賞金５万円くらいつければいいアイデア沢山くるんじゃない？
こんなしょうもない企画しかできない作家にギャラ出すくらいなら安いもんだろ。

ツマラン金属ドリルで引っ張ってるからな、この番組
ステレオタイプすぎ

>>810
だね。溶接がやられたんじゃなくて、台座の鉄板が破れてた。

>>812
俺もそれ思った。場合によってはギャラリーに金属片が飛んでたかもしれない。
制作は、その辺もしっかり考えてセッティングすべきだなぁと感じた。

対決のルールで、ダンプ側が破損しても接着剤の勝ちって説明されてたけど、
今回の結果を受けて、後から追加したような感じがするな

ダンプ側が溶接が弱いと負け宣言している。
たとえ、アクシデントでノーカントとしても再開出来たのか。

深夜の時はワクワクして見てた
今では録画して早送りしないといけないレベル
落ちぶれたな

どんだけ自己中心なんだよ830はｗｗｗ

「ぽこｘたて」面白かったなｗ

>>831
番組見るのに自己中心以外に何があるんだ？
どうしても見てくれと頼まれてるのか？

俺も録画して、一気に対決の場面までスキップ。
ぶっちゃけ途中は不要じゃん。
前回は、再生開始して削除まで1分程度。
こんな番組に時間をかけるのは勿体ない。

>>833
指摘があまりに的確過ぎたのがよくわかったよｗｗｗ



.捻くれた性格を指摘されて　顔が真っ赤ですか？？？ｗｗｗ



.

>>833
俺は>>830じゃないけどな。
なんで顔真っ赤なのか、全くわからんので説明してくれ。

ｸｸｸ
真っ赤かｗｗｗ

説明もできないなんて気持ちわる…

暑さで頭おかしくなったんだろ

バカがわきだす夏だね〜

>>840
夏だけじゃあなくて年中おまえみたいなアレな奴はいるけどなｗｗｗ

どうしたんだ急に
間抜けな対戦が続くのを嘆きながらも番組について語り合っていたのに
急にどうしたんだ？

すまん。俺がバカをつついてしまったから…。

夏だね〜

見る側は自分勝手でも何ら問題もないのに・・・ﾌﾟｯ

以前重機綱引きやった時は
フック破損というトラブルはなかったんだから、
溶接されたフックでも強度は十分。
それが今回は溶接を強化してなお壊れたんだから完敗でいいだろ。

これからはフックをセメダインで取り付ければいいんじゃないか？

重機綱引きは悪路だったじゃん
綱も伸びきった状態からだったからフック等に力がかかるまえに
駆動系の空回りが始まってたよ

あ、重機の肩持ってる訳じゃないからね

重機有利の筈のコンクリ地面が裏目に出たんだな

過熱だの冷却だの仰々しすぎるんだよ
塗って乾かすだけであの接着力を生み出す魔法の薬なら、フックなんて使わず直に重機にくっつけて対戦できるのにw

俺も別に接着剤を贔屓するつもりは無いけど

>>847
綱が伸びきった状態からと言っても遊びゼロではないから
スタート直後の一発目は条件ほぼ同じと思ったんだが。

>>849
悪路で対戦したとしても、クローラが空回りして剥がせなければ
結局接着剤の勝ちじゃないか？

フックがすぐ壊れたから負けですとかｗ
そんなの誰が見て面白がるんだ

こんな糞みたいな対戦が続いてるから視聴率ダダ下がりなんだろうな

重機二台直接接着したら荷台が飛んでいくから危険だな

まぁ、小さなパーツが破損するようにしとかないと危険だからね。



でかい部品が勢いよく飛んでくと、死人が出るから・・・・。

溶接よりボルト留めしないとダメだろ…。

今となってはこの番組もそこらの素人提灯番組と同格だろ
電博やスポンサーの後ろ盾で道楽するなよ

溶接は関係ない。フックを溶接してあった鉄板が弱くて鉄板そのものがちぎれた。

そうだな。
溶接強度を計る引っ張り試験をする場合の判断目安は、上下に引っ張った結果溶接部分では無くて、母材が千切れた事を持って合格とするのが基準。

27時間テレビ内ほこたて

3日（土）23時ごろ：「本物の胸に見えるヌーブラ　VS　本物の胸を見分ける豊胸外科医」
4日（日）19時ごろ：「どんな物でも潰すロードローラー　VS　絶対に潰れないポール」

レギュラー時間だったとは言え
フィナーレ前の大事な時間帯に一度やった
糞糞対決をグダグダな生で見せて大丈夫なのだろうか？
そして当然のように今回もバイロンの勝ち
フジテレビ挙げての27時間テレビなんだから最低でも新しい対決くらい見せてくれよ

２７時間テレビで日頃ほこたてを見てない層もいるだろうから別に過去に面白かった対決でもいいんじゃないの
パイロンｖｓロードローラーが面白い対決だとは思わないけどそこは馬鹿スタッフの考えでしょ

次回は8月11日(日)夜7:00〜放送！

出演者：大島優子(AKB48)、ピース
東野幸治、中山秀征、藤森慎吾(オリエンタルラジオ)

「絶対に穴を開けるドリル　ｖｓ　絶対に穴の開かない金属」
全シリーズをおさらい放送！

さらに「ドリルVS金属」マニアクイズ選手権や未放送の裏話も！

タカアンドトシが
話題のお台場合衆国「ほこ×たて最強祭り」を体験！

お見逃しなく！！！

http://www.fujitv.co.jp/hokotate/yokoku.html

ということで、次回は新作はなく総集編

>>862
末期だな

この時期は総集編の番組多いでしょ

総集編はいいけど、そのあとも同じ企画の繰り返しなんだろう。

打ち切り乙

岩本さんが可愛く見えたのは太いフレームの横長メガネと髪型の変更で
丸くみえる顔がおむすびに逆三角形の顔をはめたように補正されてるのと
黒で統一してチョとアグレッシブにみえるマジック

などと意気揚揚と書き込もうとしたら規制に巻き込まれて
もう誰もそんな話題してない（´・ω・｀）

岩本ちゃんに萌えた奴らの中に
映画「ウォーターボーイズ」のクライマックスでプール使用を申し出る女子高の文実委員のメガネちゃんにも萌えた奴がおる！

…はず

プライドを捨ててウジテレの全国ネットで売名したい中小は腐る程あると思うけど、マッチメイクに悩むよな

ドリル金属に夢中になり対決の幅を縮めマンネリになってるからね
金属が大破した時点で金属が負け終了したほうが番組の為だった
無能フジのスタッフは引き分けとしマンネリ企画を引き延ばし学生まで引っ張り収拾が付かなくなり末期状態

こんな番組はネタ切れで終了ってなパターンが大半。
特番扱いで良質な対決を提供してた方が良かったのに....

ちょっと数字が取れるからと言って欲張り過ぎたw

ドリル・金属はルール設定次第だからなもう面白くないよ
現実には、20mmの金属に11mmの穴あけられるならドリルなら、
ドリルを２本用意すれば終わりだからな

>>872
一つの穴を開けるのに、途中で刃を交換しなきゃならないドリルなら、それは実用では役立たずだわな。

超硬合金なんて原始的なドリルに固執しないでレーザーでやったらもっと簡単に穴が空くんでしょ？

>>874
なっ？ウォーターカッターとかプラズマとか
あの金属でチェーン作ってガジラと対決したり
あの金属でバリケード作って鉄球と対決したり
色々対決出来るんだけどなw

>>875
アホなの？
あんなのトンカチで叩けば割れるだろ。
ドリルで穴を開けられるかだから対決が成り立つ。

正直この番組のせいで、フジテレビのバラエティ全体の信頼度が揺らいだわ

>>873
役立つぞ

そういえば体内時計の対決は明らかに指揮者が贔屓されてたな。
原曲が時間決まってんだから素人がやってもぴったり合わせられるっての

>>876
叩いて割れるような金属じゃ、防犯用のロックには使えんぞｗ
カッターやドリルやのこぎりで破壊出来ない最強の防犯用に使用する金属
というのが、元々の売りなんだから

>>879
またお前かw
アホを晒すのもいい加減にしとけよwww

>>879
馬〜鹿

>>880
>最強の防犯用に使用する金属 というのが、元々の売り

それどこで言ってたんだ？
記憶にない。

超硬合金は、金属加工のプレス金型とか切削工具、治具、製鉄所の熱間圧延のロールとかに使われてるのを見た事があるな。

>>876
じゃあ、馬鹿なお前が超硬化金属をハンマーで割った動画流せ
話はそれからだ

あのねぇ、硬くすればするほど、脆くなるの。
ダイアモンドも、ハンマーで木っ端微塵になるだろ。

日本タングステンのサーメットは、セラミックの配合を
研究してそれなりに割れにくくしただけだ。
実際対決でも2度割れてるだろ。

>>881
指揮者が有利じゃないのを論理的に説明してみろ。
「土台」が唯一最初からあるのが指揮者。それだけで他の人はハンデだろうが

>>886
靭性と硬度は必ずしも反比例関係には無い。
靭性、硬度を併せ持つ合金や結晶も複数存在する。

>>886や>>888の方が、少なくとも岩本ちゃんよりは金属詳しそうだなｗ

>>887
指揮者が有利なんてのは勝手な思い込みにしかすぎん。
過去スレ読めや。
散々語った事。今更蒸し返すな。

>>890
思い込みてｗ
れっきとした指揮者有利の理論があるのにｗ
しかもお前は相手の意見を思い込みというだけで
何の理論も語ってない。そんなの誰でもできるんだよ

原曲の時間が決まってるというのが音楽を知らない人の思いこみ
あの手の曲に正しいテンポや時間などなく奏者や解釈によって違うってのが事実
何度そう説明されても理解できず時間の決まってない曲などありえないと言い張るのが馬鹿

>>891
何の理論も語ってないどころか、過去スレで嫌ってくらい語ってる。
そのうえ>>892さんも「何度そう説明されても理解できず〜」と
書いてる通り、過去にも話したんだよ。
いい加減、お前のような頭の悪い相手に同じ説明をループするのが
ウザイから、過去に議論があったと示唆したわけだが
なんで読まずに人に文句つけてんの？

>>891
面倒だが一応分かりやすい説明をするよ。
ストップウオッチを用意して、下記の通り実験してみろ。
1.何でもいいから自分の好きな音楽をCDか何かで再生して
　１分とか３分とか適当に決めた所でストップさせる。
2.そのストップさせたに時に再生されていた音楽や歌詞が
　どんな場所だったかを記憶する。
3.いちど別の音楽を聞くか、時間を空ける等して頭をリフレッシュする。
4.ストップウオッチをスタートさせ、同時に1.で聞いた曲を
　歌って、2.で憶えた場所でストップ。時間がピッタリ合えば成功。
これを10回くらいやって成功率がどのくらいか試してみればいいよ。

説得力ある意見だが、確かあの対決は野外、しかも強風の日だったろ。

演奏者も指揮棒も何かの動作をするたび、ごくわずかとはいえ
ズレが生じる状況だったかと。
あれはあれでバランスが取れてた対決だったんじゃないかな。

こんな前のことでも一生懸命語るような人が制作スタッフにいれば、
現在の体たらくにはならなかったのになｗ

宮根のお相手

前妻 元モデル（在日ハーフ）二人の娘
愛人ホステス （在日）四歳の娘

正妻 元出版社勤務の韓国籍（人）七ヶ月の娘

宮根
竹島のある島根県出身の在日

引っ越し等を繰り返し11歳から大阪にずっと在住

日本人じゃない本物の屑ｗ

>>896
なんでこのスレに？

なんだ今週の内容

ただのクイズじゃねーか！！！

録画して損した！！

次回放送は8月18日(日）夜7時〜
ゲスト：具志堅用高・藤本美貴
出演者：大島優子(AKB48)、ピース、東野幸治、藤森慎吾(オリエンタルラジオ)

ゲスト：藤本美貴・具志堅用高

次回8月18(日)は、ゲストに具志堅用高・藤本美貴さんをお迎えして

日本一の離島決定戦！「北海道 VS 沖縄」
タカアンドトシが話題のお台場合衆国「ほこ×たて最強祭り」を体験！

熱きほこ×たて対決をお見逃しなく！！！

http://www.fujitv.co.jp/hokotate/yokoku.html

ドリルVS金属マニアクイズって…

食糞回と命名した

ムカついたから録画けした！

番組内でもいっていたが、
加工出来ない金属って、どうしようもないよ
金属３Dプリンターで作成でもできるようになるなら、いいんだけれどね

金属姫ＶＳ金属王子

今日の視聴率ってどのぐらい？

VSオーエスジーの時
対決の舞台として「愛知県豊川市」と字幕が出てたが、
画面に写ってたのは豊橋駅ビルからの景色だった。
まぁ大した事ではないが。

タンガロイだけ県の場所を表示しなかった

中川内レベルの職人になると大手からヘッドハンティングされてもいいんじゃないのか？
はっきりいってこの手のテレビの提灯で慢心してたら勿体無い

中山はウケ狙いでわざと間違えていたのか？
今時クイズをわざと間違えてウケ狙うなんて昭和の笑いだろ
もしガチだったら痴呆症始まっているんじゃないの

>>909
あれが面白いと思ってんのよ、あの人は。
自分が目立ってオイシイとか思ってる
それを叱ってやる奴もいない

俺はわざと間違えてるあの人を見て寒気がしたよ

芸能界は頭が賢くても
時にはバカになりきらないと生きていけないからなｗ

まあ全員がガチで当てにいったら面白くないとは思うけどな。
それより相変わらずタカが鬱陶しかった。
ボタンの色間違えたんだとムキになってたけど、色で間違うか？
４番目のボタン押せばいいだけのはずだろ。

クイズ番組で芸能人がガチで答えてると思ってたのかw
そんなの空気読めない宇治原くらいだろ

わざと間違えてウケ狙いなんてヘキサゴンのお馬鹿タレントで終わっているだろ

何だ今週の
手抜きにも程がある・・・

08/11日 *6.7% 19:00-19:58 CX* ほこ×たて

とある呟き

お盆休み中は東京に人がいなくなるから視聴率が低くても仕方がない

って言い訳しようとしたら半沢２９％だってね

>>916
もうだめだね

*6.7% 19:00-19:58 CX* ほこ×たて

打ち切りだな

ほこたてはもう対決企画がつまらなさすぎる
手抜きもいいとこ

最終回は、まだですか？

最初は毎週みていたけど、最近は内容が酷すぎて見るに耐えない
ハッカー対決なんか一番納得できないし、ハッカーに進入された時点で終わりだろ？


昨日なんかただのクイズと告知をちょっとやっただけじゃねーか！

ドリルなんて興味無い。正直はじめの１回は気になったけど、

金属対ドリル、クイズはともかく昔の映像面白かった。
タンガロイのおっさんがめちゃくちゃ自信満々なのが恥ずかしい。
あと、銃で撃っても割れないんだから、>>876は嘘つきだな。

>>906
テロップの「豊川市」が間違いだよね。

>>925
いやオーエスジーは豊川市にあるんだから字幕は合ってる。
画像が豊橋市なのが間違い。

>>903
まあでも放電加工で切ったり穴あけも出来るだろうし型作る時のように
時間かければ放電加工で立体加工も出来るしなぁ

今の金属はドリルを熱と摩擦で傷めるためのものだけど
こういう技術をいろいろ研究する事で磨耗に強くて摩擦も少なかったり
摩擦が大きくて熱を発するけど減らないとかいろいろ開発出来るからなあ
ロータリーエンジンのアペックスシールみたいに素材のおかげで実現したものもある

出来ればドリルの方も　砥粒じゃないドリルで「サクッ」と切り粉を出しながら
あっという間に孔開ける所が出てくると面白いよね

ドリルに付けたセラミックの表面硬さと剥がれ落ちにくさ、これ以外何も無い。
商品化には寄与しない。

ただでさえネタ切れなのにストックがないからと過去のVTRで数字取れると思ってるのか
ナメすぎだろ、それでなくても昨日は裏が全てバラエティーかぶりだというのに

次回の風景対決なんてやめてくれ。
風景の勝ち負けとか、主観的かつ相対的だろ。
シロクロはっきりつくガチンコ爽快感がこの番組の売りだろうが。

金属対決ってあったから録画して見たけど過去映像流してクイズ←しかも下らない。とかバカにしてるのか？しかも金属対決事態は秋だし。早送りで見てたけど、結果最後の3分間しか普通で見なかった。

俺もかなりムカついたから録画消したけど、早く最終回になれよ！

ネタ切れでクイズ番組になっちまったw
こんどは島対決か？
いったいほこたてはどこにいっちまったのか？

放送する価値すらない駄対決が続いたと思ったら
つまらない演出付の総集編か

回を重ねるごとに固定視聴者が万単位で減ってるんじゃね

日曜夕方4時に特別総集編として放送すれば？って内容だったな

　　　　　

ゴールデン番組で６％とは…
９月までは許すので１０月以降は決して放送しないで下さい。

一番の要因はテンポが悪すぎるところだよねぇ
商品紹介とかで多少の時間を取るのは仕方がないけど元々30分番組だったのに1時間弱まで引き延ばすのは勘弁してほしい

あとは面白そうな対決なのにルールがどちらか一方にやたら有利なルールだったり
演出丸出しの火花散らせる演出で「私の○○は絶対に○○できます」とか
「お宅の商品なら私の○○で絶対に壊せますよ。一発で壊してみせますよ！（ドヤ」→即負けとか
見たくもない素人の演技を見せつけられる視聴者の気持ちがまるでわかってないんだよなぁ

ハッカー対決は苦情が殺到して凄かったらしいな
あの辺からおかしくなったと思う
ドリルvs金属にただ絡めたいためだけに高専対決なんかを何ヶ月も引っ張ったのも失敗
あと接着剤vsダンプ、散々期待持たせてあの結末はお蔵入りレベルのお粗末さ、確実に視聴者離れを起こした
ピアノ対決もおかしかったし、食器洗浄機vs科学調査も明らかに科学調査が上回っていたはず
なのにずさんなやり方で台無しになった

次の時間帯のイッテＱはテンポが良く対照的だわ。

イッテＱが１時間で流す内容をほこ×たてメンバーが編集したら
おそらく４時間にはなるなｗ

>>940
ほこたての制作なら月イチで2時間SP、
2週に亘って前後編とか平気でやるだろうな

確かにテンポの悪さと素人の演技丸出しの茶番は改善するべき
「やるからには勝って見せますよ」ぐらいでいいのにな
あんな相手を威圧するような茶番はいらん
テンポの悪さもそこまで金がかかってるわけでもないだろうし、せめてトリビアの種ぐらいのテンポは欲しい

以前はもう少し良心的で、メイン対決を短く編集して
余った時間をスタジオで行えるミニ対決のようなものを流していた。

だが、終盤にたっぷりＣＭが入る構成になっているので
それまでに視聴率を下げてしまうとマズイ！！ってことで
現在のメインをだらだら引き延ばすスタイルになったんじゃないかと。

ネタ切れと不愉快芸人ふたり、ダブルマイナス要素で続けてるのが逆にすごい

取り返しがつかないぐらいビッシャビシャに濡らしてやるぜ

>>944
これに気がつかないフジは、馬鹿なの？

パフォーマンスタイムが長い。予想タイムいらん。

>>944
藤森とかピースとかいらねえよな
とくには胎児芸人の藤森はよく降板させないよな、矢口なんか不倫しただで干されたのに

テレビ局が吉本と癒着してるんだろうな、番組担当者はイメージが悪い芸人
なんて使いたくないに決まってる。

癒着もそうだが、安く使えるってなのも大きいかも？

>>948
矢口は干されたって言うより本人がひきこもってるんだがな

>>948
藤森は胎児だったのか。
まぁ言いたいことは分かるが。

タカトシに恩売って出てるポンコツ時代送れ中山もイランよ

遅れ

もう最強金属VSスーパーダイヤチップドリルやって最終回でいいよ

これだけクオリティが悪くなってきてるんだから
テレ朝方式の別番組と交互に隔週で2時間ずつにしたほうが
スケジュールに余裕ができて作りやすいんじゃないか。
と思ったが、今のフジには入れ替えできるもう一本の人気番組が
存在してないな。

金属とドリルさえ映せば視聴率稼げると思ってしまいクイズにしてしまったあたりがマヌケ
矛盾というテーマに沿った対決だったから良かっただけなのに

>>956
んなことしたら２時間でメイン対決１つとサブ対決の２本立てとかを平気でやりそうな予感
２時間で５番勝負とかやってた時は割とテンポ良くやってたけど対決内容が微妙だったなぁ

番組の最後は、最強の矛と最強の盾で対決して、有終の美を飾って欲しい。

それ良いね
どちらも最強の金属で作って

新スタッフVS旧スタッフでアイディア対決しちゃえよｗ

実験番組か奇形見世物番組なのか区別出来なくなったな

ドリルつまらん。穴あいたからなんなのって

つぶれても元通りになるスーツケースが笑った
紙袋じゃねぇんだから、大切なもん入れられないじゃん

>>963
わけのわからん対決が多い中でドリルはほこたての原点の様な対決だから
何でも突き破る矛、なんでも跳ね返す盾→何でも穴を開けるドリル、絶対に穴の空かない金属

>>964
ポストフレックス運ぶのに便利だろ…

>>965
絶対は無いって 十分思い知らされたからな。多分穴あけられる、多分穴あけられない ってだけ。

本職の金属屋とドリル屋は真剣に見てない、商品化とはまったく関係ないただの遊びだから

次スレ立てました

ほこ×たて　Part13
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tv/1376474300/

穴開けと重機関係はもういらんわ
オタ関係頼むわ

>>968
お前業界紙とか読んだ事ないだろ？

この番組実況が無理矢理盛り上げてるだけだろ。

>>970
ヲタ関係って「業界人ｖｓヲタ」？
あれ面白い？ハッキリ白黒付く対決の方が面白くない？

一旦お休みして「芸能人同類くんの旅・奥の深道」でも放送してくれないかな
あれもレギュラー化した途端にネタが追いつかなくなって先細りになったけど
半年ずつ貯めて放送すればまあまあのクオリティ保てるんじゃない？
それでも足りなければテッパンとニッポンインポッシブルもひっくるめて
四半期ごとにローテ

同類くんの旅・SAよりもPAだの巻と燻製とチーズの回好きだったなあ

>>971
こんな子供みたいな対決で業界紙とか馬鹿ですかw

>>975
やっぱり読んだ事無いんだな。
門外漢か。

>>968
その遊びの開発の延長線上に商品化に通ずるものがある
子供には分からない事だろうけど

ってか、超硬合金は金型、工具、軸受け等々現時点で幾らでも需要がある。
更に硬度と靱性が高まればそれらの寿命が延びて付加価値が付く。
そもそも、参加して勝つ事によって技術開発力の宣伝になってコマーシャル数千万円分の効果がある。

>>970
「業界人ｖｓヲタ」を楽しみにしている奴がいたんだってちょっと感動した

>>978
まあ車やバイクのレースみたいなもんだよな
レースは走る実験室(BY本田宗一郎)みたいなw

最近のレースは混戦させるためにウエイトハンデがあったりして技術比べより
タイヤと天候（気温）と貰い事故を受ける受けないの運勝負的な所があって
あまり好きじゃないが

もうドリルとか金属とかどうでも良くなった

同じ対決とかやめて欲しいわ。リベンジいらん。

俺はほこたて名物のビッグマウスがいらん
開発者が絶対とか簡単にいう時点で信頼性がない
「どこまで出来るか分かりませんがまあ一つ・・・よろしくお願いいたします」
とかいっててあっけなく大勝するほうがカッコいいんだが
それじゃあハラハラドキドキワクワクがないからテレビ的にはダメなんだろうな

間を持たせるためやってる意味もあるよな
３０分だったのを無理矢理１時間にしてる訳だから

ドリル金属のつまらなさは異常

>>983
本人が言いたくて言ってるならまだいいけど明らかに台本だから冷めるんだよね

素人の目から見てもこれほど問題点のある番組も珍しい
その上最近はネタ切れに加え、片方が超ヘタレという失敗対決が
続出してるから余計にこの欠点が際だってるな

LLはホント画面見やすいよ。ただ重い。

あっ誤爆した

LLは画面見やすいが最近のほこ×たては見るに堪えない

LLって何？

ハードルの脚？

金属ネタは死ね

公共交通機関マニアばっか
トヨタ社員vsトヨタマニア
日産社員vs日産オタ
ホンダ社員vsホンダファン
とか自動車関係はやんないのな

>>993
自動車系のファンは改造に走るんじゃね。
純正社員と改造ファンじゃジャンルが違う。
F1限定とかなら成り立つかもしれんが。

一番スゴイのは、超砥粒

>>991
誤爆って言ってるんだから
普通に考えれば任天堂DSでしょ。

番組自体がスポーツ中継の影響で休止になったり短縮放送になったりした位で発狂する馬鹿は
精神年齢がリアル小学生と変わらない上に書き込み内容もリアル小学生レベル

番組自体がスポーツ中継の影響で休止になったり短縮放送になったりした位で発狂する馬鹿は
罰としてケンミンSHOW転勤ドラマ方式で大分県と宮崎県で生活し
日曜19時にほこ×たてが放送されてないという現実と向き合ってほしい

前番組がサザエさんなのでダメージは大きいぞ

来週はボクシング中継の為番組休止

日テレ24時間テレビグランドフィナーレ砲から逃走中

番組自体がスポーツ中継の影響で休止になったり短縮放送になったりした位で発狂する馬鹿は
病院で精密検査を受診するように

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