朝まで生テレビ　Part.19

公式HP
ttp://www.tv-asahi.co.jp/asanama/index_top.html

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前スレ

朝まで生テレビ　Part.18
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/tv/1254060737/

政治資金（政党助成金＋献金）の個人資産化

1 政治資金（政党助成金＋献金）→銀行担保（団体名義）→銀行融資（個人）→土地建物購入（個人）→賃借（政治団体）→賃借料（個人）→個人資産化完了
2 政治資金（政党助成金＋献金）→銀行担保（団体名儀）→銀行融資（個人）→土地建物購入（個人）→賃借（秘書）→秘書給料増額（政治資金）→賃借料（個人）→個人資産化完了

結果　自己資金ゼロで政治資金（政党助成金＋献金）を個人資産化
追記　賃借利益（賃借料−返済額＝利益）＋返済完了後の土地建物＝個人資産

関係政治団体資産の経過と現状
1 政党助成金を団体が接収
2 政治資金を不動産資産化
3 権利放棄確認書は無効
4 不動産資産は政治家と関係者名義

解決策
1 家庭裁判所で親族全員の遺留分放棄と政治家本人の遺言書作成
2 代表者政治活動停止時は、団体全資産を国家寄付との規約制定
3 １・２の執行管理を行う第三者を任命

asanama

この御仁の意見は鋭いね。
tp://dubai.2ch.net/test/read.cgi/tv/1254060737/986

スレが落ちると見えなくなるから張っておくわ

>>983
若狭の説明は真っ当だと思うんだよ。
大谷、郷原とも、そこに反論していたのではなくて、
証拠がないけど結論ありきの捜査手法を問題視しているのでは？
オレも、そんなことがまかり通る社会というのは危険だと感じる。
これは小沢擁護だのそういう個人がどうこうという立場を離れて考えなくてはならない。
検察のサジ加減で罰する相手を自由に選べるというのは非常に危険だから。

小沢の場合は突っ込まれる要素があったために、
論点がごっちゃになってしまいがちで、昨日の出演者ですらごっちゃにしてしまってた。
小沢を叩きたければ叩けばいいんだが、
それとは別に、検察はどうなのか、というのを国民がもっと盲目的にならずに考えなくてはいけないと思う。

>>5
所謂全くの別件逮捕であれば批判されて当然だが
若狭も言っているように石川についてはサジ加減という批判は当たらないと思う
故意にやったって弁護士がゲロっちゃってるし

それに「結論ありき」と書くと如何にも犯人に仕立て上げるかのような
そういったニュアンスが出てくるが
大体の捜査の端緒は疑いを持ちながら様々な可能性を考えて行動するもんじゃないのか
何故小沢の時になって突然発狂したかのように大騒ぎしてるのか分からん

途中まで見てるけど全く噛合ってないｗ大谷が酷い。小沢の懐は本件とは関係ないだろと言いながら全く関係のない検察の不祥事を話している。

予想通り、「小沢は説明十分か？」って聞き方だったな。
各種調査が操作されてないアンケートなら堂々と
「小沢と検察・どっちに不信感？」とでも聞けたはず。

昨晩のちょっと見たけど
細野って以外と本音で言うんだな
「政治資金規制法の報告を詳細にやっていたら政治活動なんてできない」
はその通りだと思った
面白かった

ttp://www.youtube.com/watch?v=Guy7i9YBGmA
1位　景気・雇用対策　107件
2位　解散総選挙　50件
3位　小沢氏を辞任させる　41件　　　←←←
4位　総理の辞任　31件　　　　　　　　　←←←
5位　マニフェストの実現　27件
6位　国民の立場に立つこと　25件
7位　小沢氏の問題追及　18件　　　　　←←←
8位　普天間基地問題の早期決着　17件
9位　鳩山総理自身の問題の説明　11件　←←←
10位　「政治とカネ」の問題の解決　10件　←←←

大谷「政治と金は10番目じゃん」

>>6

前スレの>>998について。
＞でも今回の捜査でどこら辺が絶対的な間違いだったかというのは
＞朝生の民主応援団の意見を聞いていても分からなかった

オレは、その点を議論する回ではなかったかと思ってる。
少なくとも、自分としては出演者でその辺の議論を深めてほしかったのだが、
スタンスや論点の違いで微妙に噛みあっていなかったという印象がある。
例えばあなたの上記レスには「民主応援団」とあるんだけど、
つまり大谷や郷原の発言を「民主（小沢）擁護」というフィルターで見ていることになる。
これではやはり中立な議論にはなりにくいというか、
「検察は正しかったのか」という議論から外れてしまうのではなかろうか。

もちろん、検察に絶対的な間違いがあった、という前提の話でもないんだよ。
陰謀論とか民主擁護とか、そういう先入観のない議論をすべき。
「いきすぎではなかったか？」という疑問についてもっとぶつかりあってほしかった。
その上で「別に問題なかったんですよ」と納得のいく説明が聞ければ何の問題もない。
昨日の話では、そこまでの結論は出なかったように思う。

小沢を信じてるって言う割に国会の証人喚問に触れられるとわかりやすい程キョドる細野ｗ

報ステ･サンプロ･スパモニと
ここ最近のテレ朝ニュースワイドの流れに違わぬ構成だったな今回の朝生も

今や日テレ･tbsは民主小沢批判でトーン統一、フジは番組でかなりブレありの中
唯一民主側の目線で統一してるテレ朝は非常にわかりやすい


まぁ全く賛同出来ないしネタとして観てるがな

証人喚問の話はしないと言う条件で出演を了承したのにその話が出たんだからしようがない

テレビ椿

録画でみてるんだがみんなかなりピリピリしてるな…すごいわ

冒頭、田原に「この人を出さないのがコンプライアンス」
「各局はあいつは危険だから出すな、となってる」と言われて
かっこつけてニヤリとしていた郷原が終盤、爆笑・太田みたいな顔して
必死に討論しているのは傑作だった。
終始冷静に討論していた若狭とは対照的だったな。

>>11
大谷郷原に関しては前々からの発言から考えて「民主党だから」という姿勢にしか見えない
フィルターであることに違いはないけど、この面子はサンプロでも見たからな

＞「別に問題なかったんですよ」と納得のいく説明
納得いくかは個人によるが、その件は若狭の説明で十分だと思うが

俺はあえて小沢の事件で検察問題を取り上げる必要があるのか？という立場
平沢が愚痴ってたが、これが自民だったら同じ現象が起きただろうか？
検察に関する議論は必要だが、小沢の事件では
小沢という権力者が絡む以上議論が歪んでしまって、冷静な議論なんて出来ないだろうに

今、録画で見てるけど約1名デカイ声の変なオジサンがいるので気持ち悪い。

>>19
オレはゲラゲラ笑ったけどｗ
あそこまで邪険に扱うなら呼ぶなよｗ

昔だったらさ、話題性のためにへいきで手の平を返して、
小沢どころか民主党内閣を奈落の底に落すようなネタ（真贋不明）を
吹聴するお調子者を出してきたと思うんだけどねえ。。。

「意外なことを声高に言う」が売りの番組だった気がするが。

>>17
確かに格が違う感じだった

郷原って何か局側にとって都合の悪い発言したの？？

思い当たらないんだけど・・

大谷ってこの番組だと口が悪いんだな。あと真相解明を目指しながら自分たちで
真相を余計に分からなくさせてるのには失笑した。てかあそこにいる人たちも分かって無いｗ
それと、山際は黙らせろ。声がでかくてうるさい保守派論客なんてあいつが初めてだよ。

一神教の四宮先生がいたじゃないか。

あの人は保守というより人格破綻者だろ

松田賢弥？とか呼べばよかったのに。

山際が魁皇に似てる件について一言↓

郷原と大谷が必死すぎて痛かった
２人とも河童みたいな顔してるし
共産党の人が一番まともだった

>>24
大谷、鳥越、勝谷は民主批判に対しては人格が変わる
共通して声が震えて意味もなくキレる

あと山際は面白要員だな
保守論客キチガイ設定を広める効果もある
タックルでもその扱い

山際って、政治家の力を過大評価してないか？

なんで、民主党が検察に圧力をかけられるんだよ。
そんなんなら小沢の秘書は逮捕されないぞ。

昨日の議論は、国民の目線とズレていて、
アナウンサーのコメントと視聴者の意見が出たあたりから
ようやく本編に入った感じがしたわ。
そこからは、すごく面白かったがｗ

山際を嫌がる人達がいるけど俺は結構楽しめた
ＴＶタックルだとウザいけど朝生だと自然に溶け込んでたよ
朝生の荒んだ空気の中だと山際らしさが活きてくるｗ

若狭の教養の無さは異常

山際って、あばれはっちゃくに出てた人でしょ

お前らみたいな奴らが与党だと思うとなぁ！
父ちゃん情けなくて涙が出てくらい！

まぁひどい内容でした。　汚沢を庇護するなんてなにか裏があるようにしか思えないよな。

>>36
「はっちゃく」というのは朝鮮の差別用語なので使用を控えましょう

>>35
あれ、郷原さんも２ちゃんするの？

サンプロで宗像と議論してたときは、比較的冷静だったが、今回はスタートからおかしかったな、郷原。

>>39
それマジ？
だから再放送しないのか？

いやーじっくり見たわ録画
郷原さん素敵
山際（゜Δ゜）イラネ

大谷どうしたんだろ？
言ってることも異常だが、
顔つきまで異常になってたぞ。

山際が何か言うたびに
大谷が「あの人はアレだから…ほっとけ」
みたいな感じになってて笑ったｗ

山際のせいで、産経新聞とるのやめたって人多いだろうなｗ
産経なんて、ただでさえ発行部数少ないのにｗ

山際は妄想すぎるんだよな。

確かに山際の言うことは外れていないかもしれないが
全員が全員、そうするとは限らないのに

いや、確実にそうだ！とまで言い切っているからねぇ

この問題は若狭のいう、政治資金規正法は金の出入りは全部正確に書くこと。
そうすることで政治家の金の流れを追って、不正な蓄財がなされないようにチェック
できる。だから中間を省略しても全部有罪。今回は、４億円の記載漏れなので、額が多いので
逮捕は正当と考えるとしている。

それに対して郷原は、この法の趣旨は政治家に企業団体などから裏や闇献金により
不正なことが行われないようにチェックできる体制を作るための法制度と考えている。
そのために、形式的には中間を省略してあっても、不正な金の流れがなければ
実質的な違法性はないので、報告書の修正で済ますべき。と考えている。

毎回朝生は２回見て消す感じなのだが
山際がうるさかったので今回は一回でやめとくわ
焼きそばの後にお好み食った気分になりそうだし

小沢はとにかく国民の敵
マスコミのインチキ報道は全て真実
検察の判断は中立公正なもの
佐藤知事の公判は全て無視
主張の根拠はなし

うちは産経とってるんだけど
産経新聞はこんなブタたまコテコテお好み焼き三人前男みたいに
オドロオドロしくないんだけど
この豚ほんとに産経なの？？

>>48
分かりやすいまとめ乙
若狭は政治資金規正法を国民に対する義務と考えて重く受け取り
郷原の方は今までの運用から軽く考えてるって感じかな

俺は若狭が言ってた検察審査会との関係からも起訴は妥当だと思う
郷原はもし検察が起訴せず、検察審査会が起訴相当の判断を下す展開になったらどうするつもりだったんだろう

穀田がまともに見える番組も珍しいｗ国民は小沢問題に関心あるのにいつの間にか検察批判にすり変わっていた。

ホモ杉は出演したかっただろうなー

産経とるのやめたっていうより、やっぱり産経ってこういう奴らが書いてるんだよなーって感じ。

もう日経以外は新聞は読めねぇよ。

殻田がまともじゃなくて検察についてコメントする知能がないだけ

大谷はやっぱり何も考えない低能人。
推定無罪を言ったら、あなたは色々な確定前の事件を根ほり葉ほり・・・。
今後絶対事件について発言するなよ。
人間として最低。

山際がとにかくギャーギャーうるさかった
檻にでも入れとけよ

大谷は何とか還元水や酒の不祥事を叩いていた時と同じ人物だとは思えないｗ２人ともマスコミに推定有罪で殺された。

小沢呼べよ

両親が朝鮮人の小沢一郎を

山際出してもいいけど次回からはあいつだけアニメにして欲しい

声もうるさすぎるのでコンピューターで林原めぐみくらいの声質に

変換して流して欲しい

昔の鈴木宗男もかなりうるさかったぞ

忘れてたけど、宮崎哲弥が久しぶりにタックルでてた。
穀田との喧嘩は名場面だった

とりあえず大谷の小沢擁護検察批判の理由は分かった
http://www.youtube.com/watch?v=pRr7hF7BMLE

なんか紛らわしいな。タックルで穀田とけんかしたんじゃなくて、
（昔朝生であった）穀田との喧嘩は名場面だった （のでまた出てほしい）

山際、平野に黙れと一喝されてシュンとなってしまったな。
平野って怖い人みたいだね。

山際、平野に黙れと一喝されてシュンとなってしまったな。
平野って怖い人みたいだね。

>>61
山際のウザさはどっちかって言うと大島渚のウザさに近いよ。

山際は誰々が怖いとかじゃなくて学習しない犬みたいなもの

ブサヨは山際責めるしかできないくらい惨敗の回だったな

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org618725.jpg
ぬわっ田原

ネトウヨの代表みたいな奴だな山際って
産経新聞てバカばかりなんだな

「マスゴミの為の検察リークは認めろ」
「しかし、俺らマスゴミを利用して検察が世論を作るのは許せん」

青木理・大谷昭宏がジャーナリストを名乗ると
他が迷惑だろwwwwww

ブサヨって大谷みたいな品のない顔した奴って多いよね

ホリエモンも小沢擁護してた奴と同レベルか
ttp://twitter.com/takapon_jp/status/8664805273

106_110~112　　かりんと1号　1281

いつもありがとう。女子高生の回はスタジオが臭そうだな。

「小沢擁護」とか言い出すだけでオツムの程度が知れるね

>>75
毎度ありがとうございます。ありがたくいただきました。

宮台のサングラスはなんだ

2010/2/2　 OA
●「田原の眼力」
http://www.jfn.co.jp/tahara/dl/tahara_20100202.mp3

死刑制度の是非を問う！はマジで面白かった、必見

っていうか、田原総一郎はどこへいったんだよｗｗｗ
女子高生の回のパネ登場シーンがいろいろ間違ってて吹きまくった

医師の養成に何千万もかかるといううそについて

http://guideboard.wordpress.com/2007/09/22/%E5%8C%BB%E5%B8%AB%E9%A4%8A%E6%88%90%E3%81%AB%E3%81%8B%E3%81%8B%E3%82%8B%E8%B2%BB%E7%94%A8-1/

96年3月ってもううｐ済みですか？

>>84
да

どなたか赤軍関係のかいをおねがいいたします

>>86
2004年6月の「徹底討論！皇室とニッポン！」 をうｐしてくれたら
お礼に2004年3月の「激論！オウム・連合赤軍は終わらない？！」 をうｐします
なければ、2006年1月の「激論！ホリエモン・ショックと日本」でもOKです
もし両方うｐしてくれたら連合赤軍以外に更にリクエストを受けます

>>75
乙です。

田原の居ない回はツマランな。
やっぱ良くも悪くも朝生の顔なんだなって再認識されられる。

はっきり田原好きだよ俺は

2004年6月「徹底討論！皇室とニッポン！」
2006年1月「激論！ホリエモン・ショックと日本」

この２つをうｐしてくれたら御希望の回をうｐします
ここ１０年間のは上記以外すべてあります
エンコはmp4ですがwmvでもおｋです

田原は叩けばそれで良いみたいな風潮が嫌い

だから「田原総一郎アワー」なんだって、
わらっていいともと一緒
芸人（評論家）にとっては憧れなんだぞ！

これは面白いぞっていう回をうｐして欲しいです。

爺ちゃんが集まって2ヶ月連続で戦争の体験談語った回はおもしろかったなあ

従軍慰安婦の回は面白くないと思うのでうｐしません

↑こんなことになったらいやだ
面白い、面白くないは主観によるから
今の順繰りうｐでいいんじゃね

05/2001もおもしろかったな
今、高嶋伸欣って出て来なくなったし

>>75の再お願いできませんか？

2010/2/10　 OA
●「トヨタのリコール問題は、どう解決するか」
http://www.jfn.co.jp/tahara/dl/tahara_20100210.mp3

いいんじゃね、ていうより今のやり方で最高です
本当に感謝してます。

113~116　かりんと　1号　1339

106_110~112　かりんと　1号　1340

>>101 落とせました。
五輪も始まるし、楽しみ倍増です。
ありがとう。

>>95
そのうちの1回は、Veohで見れるよ。
20050702 で検索。
要 wed playerインストール

Veoh破綻したらしいね

↑
×wed
○web

兵頭ふざけ過ぎｗ

>>104
見れた、乙

と、言ってたらWeb Playerのインスコメッセージが来て5分くらいで止まった

>>101に
激白！元日本帝国軍人50人の「戦争と平和」
がありますた
これは>>95より前にやったやつだね

兵頭のあのポーズは何だｗｗ
っていうか全体的に、冒頭のV含めてはっちゃけすぎだろテレ朝

113~116　かりんと　1号　1339

何年何月分とかどの数字で判断すればいいの

ファイル名

死刑のやつさっき見た
バレンタインの前日って今日じゃん

そもそも「人権」というものの存在自体を否定している呉智英
西部邁も、どこかでそんなこと言ってた

「こんな日本に誰がした」を見たら、
1996年にテリー伊藤が既に「年収300万」云々って言ってたんだな。
これって明らかに森永卓郎より先だろ
森永が「年収300万円時代を生き抜く経済学」という本を出したのは2003年。
パクッた方が大儲けかよ。

>>115
どうせならルソーの社会契約論を全否定すればいいのに
まぁそんな能力も度胸もないだろうけど

>>115
西部は学問でも同じようなこと書いていたけど、
呉とは違うニュアンスだったぞ。

田原の日米安保状況の分析は、核心だな。
喜納昌吉の首クネクネと、佐藤欣子似のオバちゃんの服のセンスが最後まで気になったけど。
たしかに沖縄がテーマの回で沖縄県民目の前にして“大東亜戦争”は、ないわな。
高野の言ってた2015年基地全廃＆安保改定って......？！　5年後じゃない！！

喜納は呼んで失敗だったとスタッフも思っただろうな
何をいってるのかわかりずらいし
彼にしゃべられると周りは何も言えなくなってしまう

今月のテーマ何かな？　流石に小沢問題を二ヶ月連続で、やらないだろうし・・。

★貴乃花理事と朝青龍問題を絡めて大相撲問題
★トヨタ＆ホンダのリコール問題
★沖縄米軍基地問題

今の所（１５日時点）、この辺りがテーマ候補かな？

激論！ド〜なる？！民主党政権

激論！品格とは何か？！

>>112
ほら、君の為に作ったぞ
これならわかるだろ
保存しといてくれ
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up37310.txt

>>123
乙です。>>112ではないけども、Wikiに載ってないから不便だなとずっと思ってた。
即ブクマに追加しますた。

>>120
ほとんど珍獣扱いだもんな
スタッフはもとより番組見てた沖縄の人達が歯がゆいというか煮えきらない思いしただろう。
議論の基本的なテクニックすら何も身につけてない。
ヘタに突っ込んでしゃべらると、また分かりづらいし話は長いしさ。
あの手のパネラーには、放置プレーが原則。

>>123
わざわざありがとうございます

ついでにどなたか116のお宝再うｐを…

ほとんど政治ネタなんやね　つまらん
というか、政治家が出ると議論というより、
ガキの言い合いじゃんか　バカバカしい

なんか、ここで何をやっているかわかっていないひとが約１名いるような気がする

116 2号 1732

>>129
ＧＪ！

>>116の回で
議論の進行に文句つけた観客席のアホが、自分の意見を求められるとなにも言えず
キョロキョロしながら周りにたすけを求めたところで
黒川紀章と下村満子の話声が、かすかに聞こえる。
黒川「ひとつの典型だね、今の。あーいうのね。」
下村「うん、典型。」
黒川「○○○○○○（聞き取り不能）
下村「そう。」

なんで90年代中ごろ、司会が田原じゃない回が多いの？
奥さんの病気か何かだっけ。

>>132
田原自身の病気が理由だった気がする

>>133
そうだったかい？
同時期に放送されてたこっちの番組には出てるけど。
http://www.youtube.com/watch?v=keyCdNw3VWY&feature=related

この番組の方に、力を入れたいとかで数回休んだって雑誌で読んだ記憶がある。
従軍慰安婦肯定派が、小林に屠られたことに危機感を募らせたテレ朝が
次の朝ナマで徹底した偏向をやった。
激論！教科書「従軍慰安婦」記述は是か非か?!　
この回も田原の出演はない。司会は水口義朗

たしか「今の体力で、徹夜は自信がもてない」というのが理由だった

今月も山際出んの？
山際とチャンネル桜の水島社長と鳩山弟とで金をもらった子分をフルボッコにしてほしい
3人とも、ものすごい黒くて太いうんちしそう
とんかつとかギョウザとか、とんこつラーメンとか毎日食べてそう

2010/2/18　OA
●「民主党vs自民党、党首討論」
http://www.jfn.co.jp/tahara/dl/tahara_20100218.mp3

117_118_170_204_igiari(008_010)　　かりんと　1号　1406

>>138
Merci

いつもありがとうございます
藤岡の異議ありいま見ました。この人って、元共産党員でバリバリの左翼だったんだよね。
保守派への転向の経緯に、不可解な面が多々ある。
その後の、つくる会の内紛、分裂では常にその当事者でもあった。
西部に遮られたけど、 佐高には出自をもっとつっこんでほしかったな

藤岡はつくる会の教科書がテーマの時は西尾と共にブサヨのボスキャラ級の妖怪達に攻めまくってたな

>>138
お疲れ様です。
最近、宮崎緑はどうしてるんだろう…

なかなかDLがすんなりといかない・・・

>>143
今回のは、何が何でも落としておかないと
絶対に後悔するよ
だから根気良くｶﾞﾝｶﾞﾚ

なんだかダウンロードの途中で終了してしまう

117_118_170_204_igiari(008_010)　　Ca_12281

拡散させたよ
斧戦争はあるけど、がむばってくれい

>>146
thx!

1本１本分けてくれ　
かりんと途中でダメだし、斧もつながらん

無事いただけたか
今回のはスペャルおまけ2本+JPEG2枚(解説書)の豪華版だぞい
みんな大変なようだが、漏れはそのあいだ目黒モエでヌイてみた

三回目でようやくdl完了…根気が大事ﾔﾈ

>>149
あと、がいしゅつのタイトル一覧もあった

asanama_117_1996_1230　年末スペシャル！激論！官僚が日本を滅ぼす? !
asanama_118_1997_01　激論！“従軍慰安婦問題”と歴史教育
asanama_170_2001_05　激論！“歴史教科書問題”とは何か ? !
asanama_204_2004_03　激論！オウム・連合赤軍は終わらない? !
igiari_008_1996_11　藤岡信勝 「自虐的歴史教育」に異議あり！
igiari_010_1997_01　小林よしのり氏の「従軍慰安婦」問題認識に異議あり！

もっとこっそりやろうよ
うｐ神様が動揺して降りてこれなくなったらどーすんだよ

すまん
あんまり嬉しくて少し浮かれてしまった
ごめんなさい

じゃあ、118と170バラでくださ〜い

従軍慰安婦問題とか歴史教育問題は討論っていうレベルじゃないな。闘論？
とにかくお互い、絶対に譲らないし認めない。

けどやっぱり盛り上がるよね、歴史問題は。歴史分野はみんなライフワークだもんな。

どんな問題より腹立てておもしろいからな

吉見義明は、当時50歳だから相当老けてるな
西尾の言うとうり病理の域に入ってんのかな

2月26日（金）25:35〜28:35　テレビ朝日系「朝まで生テレビ！」
《全中継局・送信所同時フルネット》テレビ朝日、岩手朝日テレビ、福島放送、新潟テレビ21、長野朝日放送、静岡朝日テレビ、瀬戸内海放送、広島ホームテレビ、熊本朝日放送の9局
《下記の局も同時フルネットだが、一部中継局・送信所を除く》北海道テレビ、北陸朝日放送、愛媛朝日テレビ、長崎文化放送、鹿児島放送の5局
《25:35〜26:34飛び降り》青森朝日放送、秋田朝日放送、大分朝日放送、琉球朝日放送、愛媛朝日放送(西予･南予の各中継局･送信所)
《25:35〜27:04飛び降り》北陸朝日放送(珠洲デジタル中継局及び能登半島の各中継局･送信所)
《25:35〜27:34飛び降り》北海道テレビ(道東･道北･の各中継局･送信所及び奥尻大成中継局)、朝日放送、長崎文化放送(五島･壱岐･対馬の各中継局･送信所)、鹿児島放送(奄美諸島の各中継局･送信所)
《25:44飛び乗り〜26:43飛び降り》山口朝日放送
《25:44飛び乗り〜27:43飛び降り》メ〜テレ、九州朝日放送
《25:44飛び乗り〜28:35》山形テレビ、東日本放送

２月のテーマ「凋落日本と若者の成長戦略」
パネリスト未定
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/video/1002/program.html

ゆとり推進派のオッサンとか日教組はもう出さないで欲しいな

また東でるんだろうか？
でるなら楽しみだな

去年の正月にでた声のデカイ基地外がまたでるかもな

ネトウヨ並の山際豚ね

>>164
ちがうちがう、同じマイクいらずでもこっち
http://gp.tokuyama.ac.jp/seeds/index.php?id=108

激論！外国人参政権の是非を問う！

↑これをやってくれればよかったのに
怒りのage

孫社長にでてもらいたい。

そして、堀社長にも、

夢の共演だ。

>>161
卒業間近の高校生(現在18歳に限る)も出演して欲しい。

【パネリスト】大塚耕平、齋藤健
【パネリスト2】東浩紀、姜尚中、水野和夫、若手起業家多数

堀紘一、城繁幸、森永卓郎、金子勝、勝間和代、香山リカ、渡邉美樹、村田晃嗣

このあたりじゃね？

2009/10/24　OA
「激論!若者に未来はあるか？」
　　赤木智弘（フリーライター、３４）
　　東浩紀（東京工大特任教授、批評家、３８）
　　雨宮処凛（作家、反貧困ネットワーク副代表、３４）
　　小黒一正（世界平和研究所研究員、経済産業研究所コンサルティングフェロー、３５）
　　城繁幸（作家、Joes Labo代表取締役、３６）
　　高橋亮平（市川市市議会議員、元全国若手市議会議員の会会長、３３）
　　辻川泰史（はっぴーライフ代表取締役社長、３１）
　　藤田志穂（元ギャル社長、２４）

　　猪瀬直樹（作家・東京都副知事）
　　小沢遼子（評論家）
　　堀紘一（ドリームインキュベータ会長）
　　森永卓郎（経済アナリスト、獨協大学教授）

この回のつづきだろ　つまらんな・・・・山際呼べよ　山際を　山際に暴れさせろ　

ホリエモン呼んできて、掘や森永と徹底的にやりあってほしい。
案外、面白そうだｗ　ホリエモンあの事件以降、地上波テレビには
ほとんど出なくなったもんなぁ。ホリエモンって、ＴＶ的にＮＧ扱いなの？

何回かは出てるけどね。
久米の番組とかたかじんの番組とか博士と宮哲の番組とか。

局側の問題以前に本人に昔ほど出る気が無いだけじゃないの？

>>169
そのメンバー、全部マジだったのかよ
じゃやんけんポン！齋藤健！

>>161
若者ってどの世代なんだろな

>>175
アラ○○と呼んでいない28歳以下。
3歳以下…乳幼児
4〜6歳…幼児
7〜12歳…小学生
13〜18歳…ティーン(中学生・高校生)
19〜28歳…ヤング(大学生を含む)

29〜38歳…アラサー(25〜28歳をアラサー呼ばわりというのは失礼)
39〜48歳…アラフォー(35〜38歳をアラフォー呼ばわりというのは失礼)
49〜58歳…アラフィフ(45〜48歳をアラフィフ呼ばわりというのは失礼)
59歳…アラカン(55〜58歳をアラカン呼ばわりというのは失礼)
60歳…還暦

TVタックルでは来週、外国人参政権をやるのにな

ホリエモン出演するって本人のブログに書いてあるよ　楽しみだな

クランキーチョコレートと対決だな
堀江を詐欺とまで言ってたからな
　
とりあえず、ヅラと田原の関係はわかった
http://www.dreamincubator.co.jp/company/executive.html
のいちばん下

斎藤健は楽しみだな。バカ武部のせいで変な印象あるけど
実際はすごく優秀な官僚だったわけで…

>>176
あーじゃあ関係無いや
経済活動のバトンをまともに受け渡されなかった氷河期以下云々の話じゃないのな
みる気無くした

>>176
お前の独断じゃねーか

若者の定義はコンビニで買い物して壮年惰性押されるか押されないかだろ

今月は面白そうだね
東浩紀とホリエモン

堀さん来ないかな〜

ホリエモン出るの？

ごめんあげちゃった。ホリエモンの公式blogに書いてあるね。
これは面白そう。

ID:isfjwfor0
おまえあきらかに、ブログ見たあと知らないふりしてカキコしただろ
時間の説明がつかないw
なんのまねだ
　

>>187
番組公式には載って無いから、ハテなんでわかったんだと思って一度カキコ。
そういえばお気に入りに堀江ブログがあったなと思い、見てみたら一番上に書いてあってまたカキコ。
これがドーして説明つかない？

勝谷

勝谷のオウム北朝鮮背景のところで田原の言ってた、086の再
どなたかおねがいできませんか

田原総一朗のタブーに挑戦！　2010/2/25　 OA
●「豊田章男トヨタ自動車社長、米公聴会で証言」
http://www.jfn.co.jp/tahara/dl/tahara_20100225.mp3

>>191
いつもありがとうございます。

>>192
086_1994_05　かりんと 2号　1957
8時には消します

END
夢のようです。本当に本当にありがとう。

ちょうど204見終わった所だった

今日は2・26事件の話題かとおもったよ

それにしてもなんで姜尚中がでるんだ・・・

豚が出ると聞いてとんできました

堀江久しぶりだな。

大塚耕平（内閣府副大臣、民主党・参議院議員、５０）
齋藤健（自民党・衆議院議員、５０）
東浩紀（東京工業大学特任教授、批評家、３８）
姜尚中（東京大学大学院教授、５９）
水野和夫（三菱ＵＦＪ証券チーフエコノミスト、５６）
井戸実（(株)エムグラントフードサービス代表取締役、３２）
猪子寿之（チームラボ(株)代表取締役社長、３２）
加藤優次（アットナビベトナム(有)代表取締役副社長兼ＣＥＯ、３１）
川崎貴子（(株)ジョヤンテ代表取締役社長、３７）
堀江貴文（元(株)ライブドア社長、３８）
松谷卓也（(株)プロジェクトニッポン代表取締役社長、４２）
横田響子（(株)コラボラボ代表取締役、３３）

堀江がリストの下のほうで、凡百のベンチャー社長とセット表記かよ

生姜久々だな

このメンバーじゃあ今回も東が走る形になりそうだ

１００％見ないな・・・・・何で若手と言いながら韓国人のおっさんが出るんだよ

豚やピザだけだと視聴率をかせげないんだろう

hazuma今回の朝生ではテーマ的に、ぼくには傍観者＆プチツッコミ役が求められ
ていると思うので、大人しくしていますｗ
約5時間前 via Echofon

姜尚中は鬱病なのに出て大丈夫なのかね。
また再発するぞ。

この面子だと何故日本には糞みたいなヴェンチャーしか生まれないのかがいいな

お前らがホリエ叩いたからだよって田原は持ってきたいんだろうな

>>208
ご存知だと思うが、去年の９月に同じようなテーマで放送した時に「堀江叩いた結果だ」と既に言ってる。
今回は堀や猪瀬が居ないから「今の若い奴は〜」と精神論でレッテル貼りに終始するｇｄｇｄな展開にはならなそうだけど、
また東がキレて（いい意味で）暴走するんだろうな。

先週にもニコニコで朝生やってたよな

その時にもホリエモン出てたぞｗｗ

カンって鬱病なの？

>>199
大塚耕平（アラフィフ世代）
齋藤健（アラフィフ世代）
東浩紀（アラサー世代ラスト…第二次ベビーブーム世代）
姜尚中（アラフィフ世代ラスト）
水野和夫（アラフィフ世代）
井戸実（アラサー世代）
猪子寿之（アラサー世代）
加藤優次（アラサー世代）
川崎貴子（アラサー世代…第二次ベビーブーム世代）
堀江貴文（アラサー世代ラスト…第二次ベビーブーム世代）
松谷卓也（アラフォー世代）
横田響子（アラサー世代）

28歳以下の若者が出演して欲しかった。特に卒業間近の女子高生、女子短大生、女子大生。

堀江急にオリンピックの話題振りそうな気がする
「真央ちゃん応援してたのに！」って。

>>210
BIの予習のつもりで見始まったら、3時間タップリ見てしまった
これからあと3時間はつらいわ

アラフィフってはじめて見た

>>213
堀江じゃなくて田原だったね

自動車税を現在の半分くらいに下げて、若い自動車購買層掘り起こすのがいいんじゃないですか？
今時家庭に二、三台の乗用車有りますし、子供手当より日本国民末端殆どに恩恵があると思います。
自動車税を下げると道路維持費が無くなるというでしょうが、景気回復とともにまた税上げても良いでしょうし。
孫が「自動車免許所得したから自動車が欲しい」と云えば、孫の為にお爺さんお婆さんがタンスに寝かせている貯蓄していたお金を喜んで出すと思いますよ。
自動車税安くなれば大排気量車へ乗り換える人も出てくるでしょうし。
自動車が売れれば末端下請け部品工場雇用も増えますしね。

次期自民党政権に期待しています。

ホストのおにいちゃんとホステスのおねぇちゃんは、あまりしゃべらんな

凄いメンバーなのに録画出遅れた・・・

ちょっと今日の朝生オモロイなｗ

>>215
2009.02.27　今年は｢ｱﾗﾌｨﾌ｣（日経ＭＪ）消費者調査来週発表！
http://forty.blog.ocn.ne.jp/blog/2009/02/post_758a.html
〉谷間世代とは､厳密には､どこからどこまでを指すのだろうか｡
〉団塊と団塊ジュニアの間とすると､一番の谷間って､まさに､この50代前後の人たち､つまり私たち世代｡→39歳〜48歳まではｱﾗﾌｫｰ、49歳〜58歳はｱﾗﾌｨﾌが正解。
〉しかし､実際､この前後とのジェネレーションの違いってやはりすごい感じます｡
〉そういう意味では､このアラフィフ層って､ある意味ゴールデン･ジェネレーション(笑)なんですよね｡
〉まさに高度成長の真っ只中に生まれ､バブル景気(笑)の恩恵を受け､イケイケで､不況時には､ちゃっかり安定期､成熟期に入っていて､不況もどこ吹く風､自分のライフスタイルをエンジョイし､たぶん､時代の変化でマイナスの波動を一度も受けたことがない世代｡
〉だから､その前後の競争世代､氷河期世代(笑)と明らかに違う価値観と､他にはない経済的及び精神的余裕も持っている｡
〉不況の時も､唯一､消費をのけん引役する元気世代｡

さっき突然、田原が声を荒げたけど誰に切れたん？

多分イヤフォンに届いてる指示じゃないかな。

>>223
ありがとう！！納得。

>>221
私は、アラフォーでアルチューですが、何か問題、有りますか？

次回は久々のマスコミ論を是非。サンプロも終わることだし

面白かった！

この前の、貧困の時もそうだったけど、

政治家いないほうが楽しいんじゃないの？

法律の専門家として、１人２人ぐらいだけにしといたほうが。

アラフィフって言いづらいな

　　今日の堀江貴文を沖縄のカプセルホテルで亡くなった

　　ライブドア証券の野口さんのご遺族はどう見たのかな?

何度も国母の名前が挙がったがさすがに奴は駄目だろ。
何でもかんでもアメリカや白人社会と比べるけど、オリンピックで国母ほどの馬鹿は居なかったぞ。

一人銅メダルのアホがいたか。

今日もしっかり政治家二人いたがな。
響子33歳のオマンコペロペロしたいな。

>>223
「ちょっとねぇ、次々に言うなよ！うるさい！！」
いまDVで確認したが、そのようだね
てっきり、Gジャン着たラリってる人に、キレたのかと思った　

国母には吹いた

老若男女・身分関係なくインパクトを与える国母さんは偉大。

直した方がいいカチカチだけでなく、日本だけが全てカチカチと思ってると国母みたいになるだろう。
スポーツだとヤンキースはヒゲ、長髪駄目という知識があるだけでも国母みたいにはならん。

今回は傑作だったねぇ
東大閥うるさすぎで痛快ｗ

響子33歳より貴子37歳だろ
栃木の広末涼子みたいじゃねーか
どっちも、とっくにパトロンひもつきだろうが。

生姜の言ってた“トウデンコーの事件”って東電OL殺人事件？

横田モテモテやなあ

275_2010_02　かりんと 2号　1987

出演者の経歴とか企業情報だけみたが
ほんとやってることがくだらないな・・・若手社長(失笑)
こんなマスゴミ番組みてる時点でｒｙ

女の人が二人ともキレイだったお（　^ω^）

さあ今から録画したのを観るか(´･ω･`)

今日の朝生だれかあげれくれませんか

ホリエモン太ったな・・・(´･ω･`)

辺野古「服装ぐらいであんな騒ぎになる国って、、（あｰﾂﾏﾝﾈ　」
堀江　「あれはマスコミの所為」

ってところが好きだったな。どっちもわが意を得たりだった。

国母の好き嫌いや 日本代表なんだから云々は、個人の趣味・主観で
永遠にやっててくれって感じ。
それより個人的に一番は、連盟のクレイマー対応がショック。

あんなクレイマーの言うことにデカイ立派な市民権を与えちゃって
選手を守るどころかあんなに易々と選手を売っ払う。
（モンスター勝利、市民権も既得。 〜 （but聖子ナイスカヴァー。
それを
嗅ぎつけたマスコミは、ただ面白がるだけ
無責任に焚きつけるだけの傍観者でしか。
(今回はクレイマーのスピーカー（拡声器）役 としても大活躍。

詰まらんことでも騒ぎにする、
一時だけでも盛り上がりゃ何でもＯＫの丸儲け。。俺も
堀江氏と同じく、そんなマスコミが一番鬱陶しかったです。

iPodはiTunesの勝利なんて言っていたが、iTunesなんて糞重い糞使いづらいソフトでしかなかったし、今も使いづらい。ソフトウェア的には糞。
それ以上に携帯音楽プレイヤーのリーダーだったクソニーが出したソフトがATRACとか糞フォーマットのiTunesに輪をかけた糞ソフトだったと言うことが勝因。
Winampがハードと音楽業界を巻き込めていればWinampの圧勝だろ。

アメリカでもスケート選手で、似たような叩かれ方した挙句、
ライバルが金とって本人とれなかった人がいたりするので、
日本に伝わらないだけで、結構色んな国でやってる事だと思う。

ネットもマスメディアも、本質的にはどこでも似たようなもんだろうし。

おととしの大晦日？にでてた哲学者呼ばれなくなったな

強烈で面白かったのに残念だ

自分が録り忘れた時に限って面白いのか。
神様、ご光臨お願いします。

でも国母はダメ。
服装で問題になってるのはあくまで入り口
問題は態度と言動

どなたかupして頂けませんでしょうか

あのまともに日本語を喋れない池沼は何なの？

あと羹さんは横文字使いすぎて何言ってるかわからない

しかしホリエの太り方ってなんかへんじゃない？
人は見た目が10割ってことをテレビ露出する気があるならもっと戦略的に利用すべき
って誰かつぶやいてやれ

出る杭を叩く風潮の下地には、「消費者を絶えず不安におくことで利益を確保しようとする企業の思惑がある」と思うんだよね。
いわゆる宗教・マルチ勧誘の方法論。つまり、見えない一握りを富ませるためのシステム。

そこらへんのノウハウや方法論って、電通あたりにはありそうな気がすんだけど、どうなのかね？

ｱﾗﾌｨﾌ世代って確か昭和３０年代前半生まれを指してたと
思うのだが、ごちゃまぜになってるな。
アラサーとかアラフォーの意味もおかしくなってるし。
元々この言葉ってバブル世代の昭和４０年前半生まれ
を指す言葉でこの世代以外関係なかったはず。
彼らが３０代だからアラサー、４０代になったからアラフォー
だっただけの話なんだけどね。

横田響子さん結婚してるのね、いいなぁ。
winnyとかの議論はレベルが低かったな。
この技術でどうやったら利益を出せるかについて語って欲しかった。

ｱﾗﾌｨﾌって団塊の下のしらけ世代のことだろう
安倍とか古館とか落合とかの世代

Winnyの話はただの例え話だったからじゃないの

夜出ていたゲスト世代以下に国母批判が多いのが面白い
出る杭以外はめちゃくちゃ保守的なのかもしれん

winnyとyoutubeの説明、余計に複雑になっててワロタ。

>>245
何でもマスコミの所為にするなよ。
国母の会見は正直滅茶苦茶ムカついたわ。

>>252
まぁ、あの電波芸人は国母と比べたら悪意はなさそうだったな。

本当に頭のいい人は説明も解り易くするものだよな、ＴＶに出演するなら尚更。
特に石原慎太郎とか馬鹿丸出し。

まだ生きてるｗ

Winny開発者が捕まりYouTube開発者が捕まらない理由
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1267207224/

もうすこし画像のいい動画が欲しい
1Tぐらいでもいいから・・・

なんだあの日本語できないなんとかラボは・・・

あれでも東大ですw
俺らよりはるかに頭いいですw

おまいらと同じで、筆談だと天下無敵なのか

でもあんなのが意外と女にもてるんだよな、髪の毛は臭そーだったけど。

東大ってあの程度のディスカッションしかできないのか？
ＭＩＴ卒、今は某検索サイト日本支部で働いてるがあまりの稚拙さに驚いた
ＷｉｎｎｙとＹｏｕ　Ｔｕｂｅを同列視していたけど、
Ｗｉｎｎｙをどうやってビジネス化するつもりだったんだろうか？
あまりにも的外れすぎて、彼らはただ不正ダウンロードしたいだけなんじゃないんだろうか？
彼らは金持ちなのに、セコい

５００ドルのサムスン液晶テレビなんてホリエモンは買わないでしょ
いや、視野にすら入らないはずなのに、日本メーカー呼びつけて、こういうのを作れというのが普通

>>268
Winnyでビジネス化するなら、やはりパスワードをつけるしかないね。
カネ払ったら見れるとかにならない限り、カネは発生しない。

というか、YoutubeってP2P技術なんだ・・知らなかった。

猪子は東大卒業でなかったらタダのおかしな人だけど好きなタイプ。面白い。
イザ！をつくった人なんでしょ？ちょっと意外、国語がダメなの自覚してるみたいだけど
もっといろんなとこに出て欲しい。

iPodがウケた最大の理由は
あのデザインだろが・・・
なんだよiTunesって
ま、爆発的に普及した理由は
Win版iTunesが出たからなんだけどさ

逆玉狙って東大入ったのは面白い狙いだなｗ

資産家になりたかったら、旧財閥かそこらを狙うしかないとは・・・
確かに、６０才で大企業の代表取締役になっても仕方ねーもんなあ

iTunesでなんでも買えるわけじゃないんだな。
昔のラルク・アン・シエル買おうと思ったら売ってなかった。

録画失敗してしまったｗ

>>263
ヒントくれ

猪子社長は、面白そうな奴だ。

「英語なんてまったく必要ないと思う。会計なんてやっても売り上げは上がらないし(笑)。専門性が大事。
現在は専門分野がさらに細分化されていて、そういう専門性は獲得するのは大変。コミュニケーション能力もいらない。」

「(コミュニケーション能力は)むしろないほうがいい。コミュニケーションってエンターテインメントだから、その能力が高いと楽しい。
だから新しいコミュニケーションのほうに行かないんです。コミュケーション能力が低い人のほうが新しいコミュニケーションのほうに行く。
たとえば、コミュニケーション能力が高いと、女子大生とも共通の興味がなくても話せるわけ。それは楽しいことです。
でも、コミュニケーション能力が低い人は、女子大生と話すことができないから、自分のすごく詳しい分野をブログなんかに書く。
そうすると、自分が本当に詳しい分野に対して本当に理解してくれる人が集まってくる。いい人材もいいユーザーも集まる。
進化論と一緒で、"前のコミュ二ケーション能力"が高い人は進化できない。(前時代的な)コミュニケーション能力の低い人のほうが有利になってくる。
コミュニケーション能力の低い人が勝つんですよ。」

「専門性は持ったほうがいい。でも、技術は客観的なものなので、いずれ先進国の優位性はまったくなくなると思っている。
そのとき先進国の優位性と言えるものは「文化」のみ。文化は客観的に計れないから、優劣がつきにくい。
だから、先に豊かだったほうが優位。「ただ先に豊かだった」という理由で。これからは文化のみが優位性になってくると思う。体で感じることのほうが重要になる。」

>>271
それは一理ある、SONYがウオークマンのようなシルバーでカセットサイズのMP3プレイヤーだしたとしても売れなかったと思う

文化って日本が一番苦手とするタイプだな
中国か欧米からの文化しかないから独自性がなくて
ポルノに頼るしかなくなる

やっぱ若い連中出した方が面白いな
猪子は視聴者層に分かりやすくするように道化を演じたんだろう
若い企業家集めてまたやって欲しい

女社長が成功する要因として重要なのはルックスだな

リクルート出は金太郎飴だもんな

TVに出たら負けだからなぁ。一般人に名前を知られたら負け。

誰か、あの不動産屋を煽ってマジギレさせて欲しかったｗ

生姜が相変わらずの小難しい話をして浮いてる
ミスキャスト

>>283
若手たちの会話から疎外感を感じたのか
TRONの話を持ち出したのには笑ったね

>>277
2010年にもなってまだお前みたいなアホがいるんだな・・・
ビジネスが下手なだけで日本文化とその関連商品なんてくさるほどあるだろうに
起源云々だけが文化じゃないよ

>>281
アメリカのベンチャーはTVでないね
堀江のいってたマスコミも含めて、日本の嫉妬、妬みは凄まじいからな

ベンチャーなんてグレーゾーンつくしか生き残れないって言ってるようなものだったからな
俺は３０前には独立したいから堀江擁護派だったけど、法律の穴突いてるんだから
みんなに叩かれて当たり前だろ
猪子のイザだってさ、あんなもん２ｃｈとかわらねーじゃねえか
だから就職経てないベンチャーは嫌い
リクルートからベンチャーの人たちは正攻法でやってるし、ああいう企業家こそテレビに出るべきなんだよ

>>287
その法律の穴という考え方そのものが、もう日本人役人に汚染された考え方だろう

アメリカの禁止されたもの以外はやってもいい、だったら
いわゆる、法律の穴が合法化されている社会だろ。

つまり、大企業にとって、法律は自分達の既得権益を守る盾ってことじゃね？
そのために日本が発展しなくなったとも言える

up見終わった、うｐありがとう

あの電波はすごいな、あれはバカを装ったインテリだよ、討論の作法とかしっかりしたらバケルな

猪子はガチなのかキャラなのかどっちなんだ

堀江の発言で印象に残ったもの

「江副さんは天才。あの人を抹殺してしまったのは社会的に大きな損失」

>>290
猪子はああいうしゃべり方だけど、言ってることは結構的を射てた。

★猪子に対する評価

インテリ　＝　こいつ面白い。ちょっとブログとか見てみるか・・・

非インテリ　＝　こいつダメだな。こんなんなら、俺のほうがしっかり経営できる

ホリケンマツケンみたいな

堀江は真っ黒だろうけど、それは置いといてたかが数十億の取引違反くらいで
１兆円規模の会社を潰すなってことを言いたいんだろうな
アメリカだったら黙認するだろうし、日本もそうしろ、と
そうすれば株主も社員も関係者も守られると
検察は悪だ、と

間違ってはいないが、日本人は勧善懲悪こそ正義だと思っているから、
少しでも違反したらとことん制裁してほしいという人が多い
そういう社会で成功するには正攻法を使うのが一番だ

堀江はレストランのやつとかあとリクルート女のことは見下していただろうね

正攻法と言うより日本流の根回しだな

猪子のコミュ力というか説明力のなさは共感出来た。
顔も好みだった。

リクルートはつぶれたどころか、現状日本最大の出版社。

新卒時にリクルート入れる時点でエリートじゃん。。

自分も東大卒ではあるけど、転職回数繰り返したら、もう大手企業なんてサッパリ求人応募できなくなる。。
かといって、目黒区出身ってのもあるのか、起業精神も湧かないし。

もっと高画質のが欲しいよ〜

横田さん可愛かったな。
HDDに永久保存だな。

２７５を見ると猪子は馬鹿じゃないと思うが国母を出してきたところはなんだかな〜
国母の会見とかコミュニケーションが下手とかのレベルじゃないでしょ
実際猪子自身もあいつ一人じゃ会社回らないだろうしまともな奴がサポートしてると思う
実際アメリカでは腰パンが条例で禁止されて違憲だのなんだのとなったみたいだし
柔軟な思考の持ち主であっても自分の価値観というかそういうのにこだわり過ぎて
ある種の排他的な感情も見て取れた

アメリカの経営学でいうとあのスタイルは商売にならないだろうな、デブなだけで自己管理がとかいわれるんだし

田原はどうしてもネットを理解できないようだ。

ニコニコ生放送に出ていたのにな＞田原

昨日は面白かったな
国母擁護もよかった、俺は批判派だけど
あそこまで叩いてるのはおかしいと思った

真央ちゃんが演技後のインタビューで
泣きながら目や鼻をこすってる時に
アイシャドーが涙で流れかけたりしたけど
鼻クソが出てしまわないかハラハラしてたのは俺だけ？

出てる面子の中で、リクルート出身の女とか、
もう一人の女とか、
何をやってるかまともに話せないような
やつらを出して欲しくないな。
結局、創業支援のセミナーやったり、
便利屋みたいなことやって、ありがちなんだよな。
あんなものベンチャーでもなんでもない。

>>308
どういうのがベンチャーなんだ?　いわゆる「正業」は大企業がおさえ
てるんだから、ニッチな情報産業に食い込もうとするのは当然だろ?

あいつの言ってた「電波」って何？
ひらめきって事？

神様UPありがとうございました
でもあんまり面白くなかった

仲介業は産業では気が

>>306
マスゴミはいつもおかしいじゃん

朝生ぽい回ではあった。
相変わらず変な人間テレビに引っ張りだす田原の才覚は認めるけど
あの世代に司会はさすがに無理。
宮崎哲也だったらもうちょっと面白かったかな。

>>307
鼻クソ出てしまいそうなのは、キム・ヨナの鼻だろ
池波志乃の鼻のよう・・・

帰国したら謝罪会見するのかな？

沢山の期待を裏切ってごめんなさい、くらいは言わないとね
どれだけの人が落胆したと思ってるんだか

まあ私は謝られても許さないけど
とにかく引退してもらいたい

無駄な４年間を過ごさせた罰よ

>>316
アンタが何か物理的に支援したのか？

>>301

川崎貴子の方が断然よかった。
色気がある。

議員の人が喋ってるときに田原がなんか(誰かに対して)切れてたけど、あれは一体なんだったの？

それと猪子がやたら国母をフォローしてたのが不快だったな
「お洒落したら叩かれた」って連呼してたけど、お洒落じゃないって！

田原が切れたのが一番不快

>>290
猪子は普段もあんな感じだよ。あれでよく社員が付いてくるなぁと思うんだが。
なんか天才的なプログラマーとか、そういう話でもあんの？

>>319
>>222-223

田原って指示出してたディレクターにキレてたの？
いきなり無関係なところで怒鳴ったからビビった

田原はサンプロでもよくADのカンペに切れてるよw
だから昨日もスタッフの指示に切れたんだろうね。

田原が切れたせいでｼｮﾝﾍﾞﾝ漏らした

>>319
あのカッコは無いけど、調子に乗って競技を辞退させろとか
日本に送り返せとか言ってた奴等には横審と同じ気持ち悪さを覚えたよ。

>>321
なんか天才らしいな
アメリカの天才はGoogleとか作ってる一方日本の天才はこんなもんかと思うと悲しいけど

>>290
http://facta.co.jp/blog/archives/20070509000411.html

響子33歳のオマンコペロペロしたかったのに結婚してたのか。
37歳の劣化美人が結婚して子供産めよと思うが、あの女は諦めてるみたいだな。

キモ池沼の劣化偽松山ケンイチはたまに呼ぶならいいが、頻繁には呼ぶな。
ちゃんと喋れないし、言葉が鈍くて単語だけで文章の会話になってない。
年下のケンイチに憧れて似せてたり、それが髪の毛は汚くて臭くて不快だし
何より、非常に胡散臭い。
ねずみ講で捕まる奴のオーラが出ている。
こういう奴は信用出来ない。
大麻や薬で捕まったり、詐欺や暴力行為や性犯罪で後日マスコミに出てきそう。

>>327
なんか天才らしいな
アメリカの天才はGoogleとか創ってる一方日本の天才はこんなもんかと思うと悲しいけど

２月の朝生が面白かった人に。
３時間強の番組だが東の司会でなかなか見やすくなってる。

ベーシック・インカム（ｷﾘｯ 朝までニコニコ生激論
１／３　http://www.nicovideo.jp/watch/sm9795672
２／３　http://www.nicovideo.jp/watch/sm9796325
３／３　http://www.nicovideo.jp/watch/sm9796881

出演者：東浩紀・堀江貴文・小飼弾・雨宮処凛・白田秀彰・城繁幸・鈴木健・濱野智史・山森亮

昨日のがここ一年辺りで一番面白かった

昔は昨日の100倍毎回面白かったんだがな。
客席も両陣営に分かれて野次飛ばして戦い応援合戦。
客に喋らせ、客とパネリストの質問・対話。
だいたい、とにかく半分ずつ違う意見の奴等を集めて討論・対話・ケンカさせてた。
俺が初めて見た回は1988の広瀬隆の「危険な話」を中心に核とかを話してる回だった。
衝撃だった。
あの頃からネット流行るまでは日本の番組は多彩で過激で面白かったよな。
出てる奴も凄かった。

昨日なんか対立して両陣営が戦う訳じゃないしケンカする個人個人もいないし
最近にしては若い出演者だしオマンコ響子もいたし面白かったけど

ぬるぽ

凄く面白い内容だったけど、
今回の話についていけないようなマスコミの人達はもう引退すべき。
日本が変わらないのはあなた達がいつまでも
大きい顔をしてるからじゃないの？と思う。

田原さんの東ゾッコンぶりに拍車かかってたな
まじで後継者託されるんじゃねｗ

哲学は万学の基礎だからな

田原さんはもう司会を勇退して下さい。

はっきり言って老害でしかない。

●在日韓国人の「外国人参政権」を欲しがる理由について
以下の理由らしい。　
2012年在日韓国人に徴兵義務強制、拒否すれば財産没収（正式決定済み事項）の法律が韓国で決定。
　↓
2012年以降、在日韓国人は兵役をこなすか、手数料を支払うかしかなくなる。
　↓
ただし、兵役に行くor国籍を認めて代金を支払うと特別永住資格を喪失するらしい（帰化するしか日本に居住する方法がなくなる）

ということは頑張って2012年まで在日の参政権等の法律を阻止できればあの忌まわしい在日は駆逐できるってことなのか！
みんな頑張ろうぜ！日本の地を日本人の手に！！
できればこの文章を、いろんなページに貼り付けてほしい。たのむ。子供たちに明日を！

在日韓国人が参政権をほしがる理由
http://d.hatena.ne.jp/hidekopon/20091123/1258974145

猪子って人の印象が強かったから、一体どんなことやってるのか見てみたけど
基本的にパクリっつうか劣化コピーだよね。サグールテレビとかイザとか。
元にモデルがあるものをアレンジしてるだけでオリジナリティないよ。
まああのキャラ生かしてメディアに露出すこったなw

あと堀江もバブルの話の時、異常に強く食ってかかってたのに違和感あった。
あの人あ〜いうとこがダメがなんだよ。へタレの典型じゃねえか。

姜さんが言ってた「堀江さんが財産吐き出して…」みたいな話がよくわからん
無一文になってアンチ堀江の溜飲下げればそれ以上批判されないってこと？
あれだけ巨悪にしたてあげられるとそんなことないと思うけど…

最近思うけど、ライブドアは虚業で堀江事件ですぐ潰れるとかいってた連中はどう思ってんだろ？


今回は田原さんに安易にコントロールされない人が多くて楽しめました

他人にケチつけるだけの人はラクだよな…..

田原の後継者は堀江がいいな

横田姉さんとイチャイチャしたいわ

関西弁のオバチャン人気あるんだな・・・
小マシな辻元って印象しかしないがｗ

>>344
人の話を聞いてる時の表情の作り方とか「オヤジキラー」だなぁとか思ったけどｗ
まぁ広末意識してるよね。

オヤジキラーか
おれなんかだいぶ年下だがかわいいと思ってしまったぜ
髪の毛なでなでしてやりたい

>>339
オマエなにを見ていたんだ。
オリジナリティなんて重要じゃないんだよ。
技術の組み合わせや組み替えがイノベーションなんだって言ってたろ。
iPodのツルツルを作ってる新潟の職人さんのオリジナリティなんてどうでもいいの。

ラーメンとカツカレーだよな

しかし若手起業家とか言って、人材派遣とか、外食とか、izaとか・・・・

正直どうでもいいな。
もっとまともな起業家連れてこいよ。

第一回　朝までダダ漏れ討論会『どうなるこれからのジャーナリズム！』
田原＆津田司会による討論会を生でお届け！

自由民主党衆議院議員　河野太郎
フリージャーナリスト　上杉隆
ビデオジャーナリスト　神保哲生
ネットニュースの中の人　Livedoor　田端信太郎
Tweetの代弁をする人　そらの
他

http://live.nicovideo.jp/gate/lv12013066

>>349
そうはいっても、楽天やソフトバンクの社長を呼べるわけもないし
ドリームインキュベータの堀さんでもいれば、もう少し議論に深みが出たと思うが

>>351
ソフトイーサの社長とか呼んでほしかったわ

まあ、欧米の起業家は世の中を変えたいとか私利私欲を超えたものが理念な感じがするけど、
日本の起業家は、毎晩キャバクラで上限額気にせずに遊びたいとかが理念だからな

どの業種も先駆者が既にいてもう飽和状態じゃないの。
隙間産業の隙間が狭くなる一方。

いまだに宮崎が居ればとか寝言言ってるアホが居るのには驚いたｗｗｗ

国母擁護だけはいただけない
あれはお洒落じゃなくて、ルーズなだけ

文句があんならレスぐらい付けろカス

しかし民主の大塚はなんでいままで隠していたんだ、原口や安住みたいなTV芸人よりしっかりしてるじゃん

不愉快に対する寛大性

田原が突然切れてたのは、スタッフにトヨタの話をしろって指示されたんだろうな
トヨタ問題ってテロップが出たけどすぐ消えたし

>>358
大塚はこれまで何度も出てるじゃん。

まだ2回ぐらいしか見てないのさ、不勉強で申し訳ない。
出すって意味は政権交代以前という意味で、蔵乃介みたいで人気でそうじゃんｗ

メディアによく出るようになったのは副大臣になってからだよ。＞大塚

やっぱりそうなんだ、注目してみる

あのGジャン猪子が金儲け目的に見えたか？

大塚は、これまで自民の茂木と、どの番組でも戦ってきてるよ。

田原って池沼によく話し振ってたけどああいうのは嫌いじゃないのか

田原「姜さん、何か」

姜　「チッ!うるせぇなぁ」

大塚がまともに見えるということ自体信じられないけど。
ただ相手に当たり障りなく答えてる調整型。

調整型としてはいいが、逆を言えば、論点をわからないように、
ぼやかしたり、ずらしているだけ。
要するに中身はないってこと。

「物づくり大国日本とか終わってる。これからは組み合わせの時代」
て東が言ってたけど、たしかに今回出てた企業家は自分たちでバリューを生産するより、
それを回したり、仲介したり、おこぼれに預かったりていう、隙間産業ばっかり。

ヴェトナムでの不動産業を仲介してる若社長が印象的だった。
持たざる若者が資産のあるおっさんのチャレンジのサポート役に回ってる。
今の時代を象徴してる。

結局、ナイキのやり方になるんだろ

商品自体は中国で作ってて、そのナイキの商品の価値を上げるために
著名人に使ってもらったりして。

商品の価値　そのものについてはもう、どのメーカーの商品も
大差ないんだよな。
命の問題は別だけど（トヨタとか）

>>347
じゃあおまえサグールテレビ利用するか？
しかもあれ、出てくるのほとんどようつべ動画w
言ってることは大層だけど、アウトプットがあまりに安易だろ？
まだこれからなんだろうけど、いまのところ起業ごっこの印象は拭えない。

例えば音楽でいうとサンプリングみたいなもんだし
アートでいうとコラージュやアッサンブラージュみたいなものって認識だけど
それはオリジナル以上の付加価値を生んで新たな魅力（つまり組み合わせることで生まれるオリジナリティ）
がなければ無意味だと思うけどね。

まあでも、結論としての出る杭は打たないでほしいってのはいいんじゃないの。
それでも出る人は出る気がするけどな。

広末似が、パネ登場シーンで両手ひろげておどけてたけどあれなんだったの？
あそこで、顔面を床にぶつけるくらい、おもいっきりコケたら
メチャクチャおいしいのに、なんで誰もやんないんだろ
誰かやった人いんのかな？

高度経済成長期に出てきた人材ってさ
上の重石が居ないんだよね
みんな戦争で死んじゃってさ
んで得た権益を守るのに頑張りすぎた

>>331
こういうのがＴＶで出来る時代は団塊辺りがこの世から去ったくらいかなぁ
今すぐにでもできるようにしないとマジ日本は詰んでしまう

>>369
それをこれから確認するんだぜ

見逃しました。。おねがいしますうｐしてください。。

>>377
俺はパンドラでみたよ

>>377
番組が終わった時間以降のレスを読み返せ

朝生でもう哲ちゃん出ないの？

期待して見たけど、なんか幼稚というか子供の討論会みたいで酷かったなぁ
ほんとに日本は大丈夫なのか心配になった
逆に、女性は立派な人ばかりだったので安心した

誰かmp3でくれ
mp4でもいいけど

水野さんは神だな。
豚とか猪からあんなに失礼な罵られ方しても、怒らず動じず
理路整然、常にニコニコ。
本気出せば竹中平蔵ですら余裕で論破できる論客でありながら、
自分からは絶対に人の話を遮らず謙虚にしてる。

これだ、って思ったよ。まさに理想像

>>383
ホリエモンが水野さんに噛み付いてたね
「バブルがどうして悪いんですか？」ってね

資本主義って、バブルを起こして発展するからな
バブルを否定したら、もう社会主義にしろってことだからさ。

それを分かっていて言ってたんだろうけどｗ

>>380
毎度愚痴垂れるだけで建設的な意見など皆無の大阪外道番組でも見とれ。

>>384
あのキレっぷりは尋常じゃなかったな。
あの豚ギレの表情を見たのはフジテレビ騒動の時以来だ。
朝生の場外で水野と何か遺恨でもあるのかｗｗ

>>385
バブルのようにカネが唸ってるときのほうが、
そりゃリスクテイクしてイノベーションを起こし易いだろうけどさ。
かと言って、バブルはバブルで致命的な痛みを人々に与えるわけで。
べつに水野はイノベーションを否定していたわけではないのにね。

>>375
いやあ、このままＴＶ論壇みたいなもの自体が消えていくほうがいいな。
TVに限らず論壇が世の中を変えたことなんて一度も無いことをこの番組の歴史は証明してる。

本当に現場でバリバリやってる旬な人をたまに呼んで話を聞くとかならいいけど
論壇ていう場ができることでそこに何十年も居座って飯食ってるようなのはいらない。
世の中に役に立つ人物ほど本当はTVなんてでるべきじゃない。
でも金になってしまうからオファーがあれば出続けて本業がなにかわからなくなってしまう。

出続けるほどに知識人を劣化させる麻薬みたいなもんだよTVは。

自分でケインズとシュンペーターの話をしていて
それでいて、バブルを否定することはあるまいて

>>339
俺も今回初めて知って色々調べたけど、
au design projeectのact faceってやつはすごいと思った。

あれは評価されるべき

http://www.youtube.com/watch?v=OWIl7vMI4hA

これ渋いなー

>>391＆392
見てみたけど、日本のオリエンタリズムを売り物にしたビジュアルイメージって
もはや古臭くさえ感じる。フジヤマ・ゲイシャかっつーの。
だから表面的なイメージ戦略だけで、コンテンツの創造という意味ではノー・アイデアじゃねえかっつう。

ただまあ、それらを無視して392のPVを観て、蛙が弾く三味線はちょっと好きだけどw

見れてない人
パンドラにあがってるよ

国母擁護だけは失笑ものだった

堀江がカスラックの話をしようとしたら、
さえぎられてなかったか？

リクルートの女性は広末ぽかったな

>>372
まあ、それはその通りなんだけど、オリジナリティとコピーの差なんて微細なものなんだよ。
例えば、オタク文化なんて、ほとんどが焼き回しでしかないと思うけど、
それは江戸時代の浮世絵みたいなもので、海を渡ればフランスでジャポニズムとしてアートムーブメントが起こる。
ピカソだってアフリカ芸術の焼き回しだし、村上隆だって日本では批判されてるけど、同じような歴史的文脈を見出せる。
その歴史的文脈（プロセス）を途中で断罪してしまっては、ピカソも村上隆も生まれない。
まさにお前が劣化コピーだと批判している姿勢が、「出る杭を打つ」ということに繋がるわけだ。
突然パッと出てきたオリジナリティなんてものは無いんだから、劣化コピーでさえ暖かく見守ることがオリジナリティを育むということだろ。

あれ国母を擁護してたってより、たかが服装であれほどのリアクションを起こす
国やメディアのあり方に疑問を呈してたってことでしょ。
システムにがんじがらめで、意識が低くてスケールの小さい日本を象徴する出来事だったかもね。
ウィニーのことに関してもそう。

>>394
重いし切れるしflv落とせないし…

　リクルートは30代で独立を促されるんだよな
今回は30代若手が多くてアグレッシブだったわ

>>400
http://synopsises.blogspot.com/2009/12/pandoratv2.html

>>402
試してみます

ダメだ
弾かれちゃう

>>398
なにムキになってんのw
てか、それは話のすり替えでしょ？
お前のいうアート関連の事（オタク文化は知らんけど）に関しては、まさに付加価値のある新たな創造だよ。
アーティストの解釈による新たな創造。劣化はしてないの。
「劣化コピーでさえ暖かく見守ること」ができるほど、みんな寛容じゃないよ。
見向きもされないか見過ごされるのがオチ。これまでどれだけのアーティストが淘汰されていったと思ってんだ？
甘いんだよ、甘ちゃん！
もちろん記憶に刻まれて、今後気にすることもあるかもしれない。
けど、見守る責任なんてないし、むしろ印象をここに書き込む権利くらい俺にはあるっつうの。
創造物なんてのは受けて側の解釈とか理解で価値が決まるんだよ。
だから俺の印象論に対して明後日の方角からなに言ってんの？って感じ。

>>405
ムキになるとかどうでもいい話だと思うが。
ムキになると何か悪い事でもあるの？w
お前がムキになったところでオレは別に構わないけどw

そもそも、全ての芸術は劣化コピーから始まるんだよ。
誰も最初からオリジナリティの創造なんて出来ないの。
突然付加価値が降って湧くわけじゃないの。
その「プロセス」を無視するなと言っているのが分からないのか？
途中で芽を摘んでしまったら、オリジナリティになりようがないだろ。
お前の甘ちゃん発言は、まさに番組の起業家達が言っていた「偉い人」達の典型的な説教だよね。
でも、その偉い人たちでさえ欧米の劣化コピーから始まったのにねw
それでもビジネスは成立するし、市場に受入れられているだけで、充分に受けて側の価値基準とやらに認められているよね。

＞だから俺の印象論に対して明後日の方角からなに言ってんの？って感じ。

裏を返すと、君の印象論を他者に説得するつもりはないということ？
その割に説教臭いようだけど…w

>>406
おいおい、深夜に馬鹿ふたりとかいわれるんだぞコレwww

全ての芸術は模倣から始まるとか言いたいんだろ。
「プロセス」を語るなら一体どこを結果として見たらいいわけ？
いま現在は現状の印象で語るしかないだろ。

しかもお前、劣化コピーって認めてんじゃん？
劣化コピーなら、そのオリジナルの方がいいに決まってんだろ。簡単な話だよ。
しかも初めから大げさな議論をふっかけたわけでもないのに、説得とかほんとどーでもいい。
説教臭く感じるってのは自分に問題があるって思った方がいいよw

ムキになるとか、オリジナリティとか、そういう言葉の端々に典型的なロスジェネ感が漂っているよな…笑

ま、印象論だけど

説教臭く感じるってのも、印象論だわな。笑

結論

２ちゃんなんてどーでもいい。

なんかさ、ロスジェネの人たちって、熱く議論することから逃げるんだよねえ
ムキになるとか言っちゃってさ

説得してみろよ！って思うんだけど、熱くならないことがカッコイイみたいに思ってるのかな
そのくせオリジナリティとか言っちゃって、
熱くならなければオリジナリティなんて生まれるわけないだろ！

ま、誰かさんのことじゃないけどね。笑

川崎って女としては負けてるかと思ったら娘もいて勝ってるんだな。
恭子33歳ペロペロはシンクロの奥野に似ている。

オリジナリティ云々ねぇ。金儲けになるかどうかが問題なんだろ。

りょう顔、でもほうれい線が出てﾁｮｲババまっしぐら