たかじんのそこまで言って委員会 Part89

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952名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2009/02/15(日) 22:50:30 ID:WSxVufDVO
>>947
軍人の命令そむいたら殺されるのかよ笑)てな時代背景すら知らない三宅氏の発言すら聞いてない奴がいたから
軍人の命令が絶対だった事
新兵でさえ何の落ち度もなくても暴行受けるのが日常茶飯事な軍だった事
を番組内の三宅氏の証言から示しただけだが何か?
953名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2009/02/15(日) 22:53:56 ID:bfu//lXS0
>>950
経済の何を話すの?w
もう経済の話なんてこの番組でも話尽くしてると思うけどw
954名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2009/02/15(日) 22:54:57 ID:8fiwlXoo0
当時の人たちは、
祖国のために自決して楽に死ぬか、鬼畜米英に死ぬまでリンチ受けて苦しみながら死ぬか
の2択だったんだよね?

米軍に捕まっても捕虜として丁重に扱われる、なんて当時の人は知らなかったんだよね???

だったらどっち選ぶと思う?

955名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2009/02/15(日) 22:58:42 ID:SKhh3kZ80
>米軍に捕まっても捕虜として丁重に扱われる、なんて当時の人は知らなかったんだよね???

何情報ですか?
アメリカに洗脳されるのはやめてください
956名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2009/02/15(日) 22:59:09 ID:s6rb4Fvo0
>>954
たとえば戦国時代は侍はみんな討ち死にするか腹切って自決しただろ?
戦争だからじゃなくて、当時はそれが日本人の美徳、価値観なんだから。
それを今の価値観で強制があったなんて言われても話にならん。
957名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2009/02/15(日) 23:00:08 ID:WSxVufDVO
>>951
軍人や特高リンチ話三宅氏もしてたと何度言えば笑)
妄想にしたくても日本軍はそういう軍人も大勢いた訳
勿論米軍だろうが露軍だろうがレイプ略奪する鬼畜軍人は世界中山程いるが
守るべき自国民を敵の攻撃前に集団自殺させるような軍はそうそうない
958名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2009/02/15(日) 23:01:16 ID:SKhh3kZ80
>>954
こういう間違った認識をもった人を増やすのは罪だ!
沖縄戦 火炎放射器 ガマ でぐぐれ
捕虜なんて極力とらないようにしてたんだよ。
アメリカの軍人がちゃんと証言している。
959名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2009/02/15(日) 23:04:20 ID:WSxVufDVO
>>956
沖縄の人達が生きたかったのに自決しろと手榴弾渡したら強要
960名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2009/02/15(日) 23:04:45 ID:5rzq3EpY0
>>950
そんな調子だと今後数年は経済のことばっかになるぞw
961名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2009/02/15(日) 23:05:12 ID:s6rb4Fvo0
>>957
お前今日の議論聞いてたのかよw
お前の言ってることは話にならんなwww
妄想の領域にしか過ぎないwww
962名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2009/02/15(日) 23:05:31 ID:8fiwlXoo0
>>956
戦国武将=裏切り   というイメージのほうが強い

>>958
どっちにしても自決のほうを選ぶよね?
963名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2009/02/15(日) 23:07:36 ID:WSxVufDVO
>>961
お前こそ今日の議論聞いてたのかよw
お前の言ってることは話にならんなwww
三宅氏の発言すら妄想と言いはる脳内妄想の領域にしか過ぎないwww
964名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2009/02/15(日) 23:07:57 ID:SKhh3kZ80
>>962
だからアメリカに洗脳されてることが一番問題だろ

アメリカは沖縄で南京事件以上の民間人を虐殺してるんだよ。
そりゃ、巻き込まれてしまってなくなった民間人も多くいただろうが。
しかしあきらかに、虐殺した例が無数にある。
それを踏まえて集団自決強制を考えないと無意味だと思わないか?
965名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2009/02/15(日) 23:08:45 ID:s6rb4Fvo0
>>959
生きたいからみんな死ぬ気で戦ったんだろ
三宅さんが言ってるように、当時は米兵に捕まったら
男は殺され、女は強姦されるっていう考えが当たり前だった。
だからこそ、それならいっそのことまだ自決したほうがましだって
誰もが思うのが当時の価値観なんだよ。
つまり自殺幇助程度でしかない。
それに軍が命令を下したっていう事実はないんだから。
最高裁でもそれに対して判断は下せてない。
966名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2009/02/15(日) 23:13:18 ID:SKhh3kZ80
>>965
>当時は米兵に捕まったら
男は殺され、女は強姦されるっていう考えが当たり前だった

これって低くない確率で、そうなってるだろう。
100%殺されたりレイプされるっていうのはウソだけど。

占領後も女狩りで、米軍が勝手に民家に上がりこんで
女レイプしてたんだから。戦争中になにがあったか
なんて
967名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2009/02/15(日) 23:13:20 ID:t/749sRD0
プロデューサーとかに言われたんだろうな
「他人の話を故意に聞こえないようにするな!」
って苦情が来ている
今日の田嶋はいつもより静かだったが
968名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2009/02/15(日) 23:13:49 ID:8fiwlXoo0
>>959
当時の人たちに生きるっていう選択肢はほとんどなかったんじゃね?

どうやって死ぬかの選択肢があっただけで。
969名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2009/02/15(日) 23:15:29 ID:pqddvIBO0
左派の皆さんの言い分だと、
なぜか対日戦争の時「だけ」米軍はいい人の集まりになるんだよな
あり得ない事だが
左派といっても筆坂のような人はそうじゃないと思うが
970名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2009/02/15(日) 23:16:04 ID:WSxVufDVO
>>964
アメリカ軍兵士の残虐さはここでは別問題
勿論そちらも責められるべき事
だが同様な事は世界中の軍が、日本軍も各地でしてきた事で
どの軍も全て問われるべき事
沖縄集団自決問題ではアメリカ軍と戦って玉砕する前に
守るべき日本民間人を自決させた事を問題にしている訳
971名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2009/02/15(日) 23:16:16 ID:g1Ejc2Xf0
あーあ ID:WSxVufDVO タン壊れちゃったw
携帯から参加して頑張ってたのにww
972名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2009/02/15(日) 23:18:04 ID:s6rb4Fvo0
>>970
だから自決を強要したなんて誰も判断下せない空論を
なんでお前が勝手に決め付けてんの?w
973名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2009/02/15(日) 23:19:49 ID:SKhh3kZ80
>>970
だから、アメリカ軍が残虐であればあるほど
自決を選ぶ人が増えるでしょ。
別問題とは言い切れない。
もちろん、集団自決強制は責任が問われるべきだが
974名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2009/02/15(日) 23:20:31 ID:WSxVufDVO
>>965
死にたいから手榴弾くれと沖縄の人達から言ったなら自殺幇助
そうではなく絶対的上下関係で生きて虜囚の辱しめを受けるな死ねと手榴弾渡したから自殺の強要
975名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2009/02/15(日) 23:21:43 ID:8fiwlXoo0
強要があったかどうかは知らないけど、沖縄の人が憎いから死を促したわけじゃないでしょ
976名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2009/02/15(日) 23:22:18 ID:WSxVufDVO
>>971
あーあ ID:g1Ejc2Xf0タン壊れちゃったw
何も意見無いのに参加して頑張ってたのにww
977名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2009/02/15(日) 23:22:56 ID:s6rb4Fvo0
>>974
だから死ねなんて言って渡したなんて証拠がどこにあるの?w
978名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2009/02/15(日) 23:24:18 ID:SKhh3kZ80
樺太や満州でもそういうことあったんだよ。
あっちも、青酸カリや手榴弾渡されてる
979名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2009/02/15(日) 23:26:15 ID:s6rb4Fvo0
自決を強要されたなんて言ってる証拠はいまだに証言でしかない。
そしてその証言が実は偽証だったって言う事実すら出てくる始末w
これって金のために日本にたかりに来る従軍慰安婦と同じだよwww
980名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2009/02/15(日) 23:26:52 ID:WSxVufDVO
>>972
は?
誰も勝手に決め付けてなんかないけど?
当時の時代背景三宅氏の証言からも日本軍の自決強要あった可能性高いと言ってるだけだが?
戦国時代に帰ったらw
981名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2009/02/15(日) 23:27:17 ID:8fiwlXoo0
原爆落とされたのは日本のせいだ、って言ってる人たちと同じ臭いはするね
982名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2009/02/15(日) 23:27:47 ID:t/749sRD0
番組の冒頭で
同じ日本人同士で意見が真っ二つに分かれているって言ってたけど
同じ日本人同士なら意見は一致している
日本人に成りすました元々朝鮮人だった連中が
旧日本軍を必要以上に悪くする意図で話を捏造してるだけ
983名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2009/02/15(日) 23:29:24 ID:WSxVufDVO
>>975
憎いとか憎くないとか関係ない
死にたくない人に死を促し自殺手段渡したら自殺幇助
憎くなかったからって自殺幇助罪軽くなるわけじゃないでしょ
984名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2009/02/15(日) 23:30:11 ID:SKhh3kZ80
985名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2009/02/15(日) 23:30:27 ID:WSxVufDVO
訂正
憎いとか憎くないとか関係ない
死にたくない人に死を促し自殺手段渡したら自殺強要
憎くなかったからって自殺強要罪軽くなるわけじゃないでしょ
986名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2009/02/15(日) 23:31:25 ID:s6rb4Fvo0
>>983
死にたくないってじゃあ当時の状況でどうやったら生きられるの?w
沖縄は戦場だよ?
生きたかったら戦って相手に勝つしかないじゃん。
そして戦えないんだったら相手に殺されるか自分が死ぬかしかない。
その中で自決を選んだってだけの話。
987名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2009/02/15(日) 23:31:31 ID:8fiwlXoo0
>>983
死にたくなくっても、どっちみち死ぬって思ってたんじゃないの???
988名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2009/02/15(日) 23:31:38 ID:ZcDIydZgO
こんな話題の正否など、若い連中が妄想でアレコレ騒ぐのは無駄だって言ってんだよ。
989名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2009/02/15(日) 23:34:09 ID:WSxVufDVO
>>981
原爆落としたのは米軍の罪だろ
アメリカ上層部が変わって方針も変わったからな
そいつらが悪いに決まってるだろうが
990名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2009/02/15(日) 23:36:29 ID:v+e6mEPR0
>>981
久間センセのことですか?
991名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2009/02/15(日) 23:38:06 ID:SKhh3kZ80
992名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2009/02/15(日) 23:40:47 ID:WSxVufDVO
>>986
投降や降伏したら殺されない国際法を隠し
生きて虜囚の辱しめを受けるなと教育し
絶対的上下関係の軍人が死ねと手榴弾渡したから自決せざるを得なかっただろう
軍人達がその手榴弾を敵に投げ尽くすまで戦っていたら
集団自決手段無い民間人の多くは死なずに助けられていた筈
993名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2009/02/15(日) 23:42:52 ID:SKhh3kZ80
994名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2009/02/15(日) 23:45:06 ID:SKhh3kZ80
>>992
国際法を破って、降伏した軍人を皆殺しにしてきたから
南方戦線で日本兵の捕虜がすくないって言うのは
有名な話ですよ
995名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2009/02/15(日) 23:45:07 ID:WSxVufDVO
>>991
ID:SKhh3kZ80 必死杉
996名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2009/02/15(日) 23:45:11 ID:t/749sRD0
集団自決しなかったら
米軍に拷問の末
極めて残虐な殺され方をしてた可能性もある
997名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2009/02/15(日) 23:47:18 ID:SKhh3kZ80
>>995
>>973
答えてみろよ
998名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2009/02/15(日) 23:47:57 ID:WSxVufDVO
>>994
沖縄の話してるんだが?
日本軍でも全て同じでなく鬼畜がいたように
米軍にも鬼畜がいただけの話だろ
999名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2009/02/15(日) 23:48:47 ID:o+fDW0R00
>>934
洗脳?

シナや露助では、敵に捕まる=凌辱となるケースは有ったんだがな。

「済南事件で殺された日本人女性の写真」
ttp://brain.exblog.jp/m2005-05-01/

乙女の碑 北のひめゆり フラッシュ
ttp://www35.tok2.com/home/sousei/

あなたは知っていますか。
赤十字看護婦として従軍し、終戦後に異境の地満州で悲しくも壮絶な
自決を遂げた大和撫子たちのことを。
ttp://www.geocities.co.jp/NeverLand/8947/aoba.htm

米兵でも847-848みりゃ、運が悪けりゃ被害にあってるし。

1000名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2009/02/15(日) 23:49:40 ID:WSxVufDVO
>>996
集団自決した生き残りが米軍に助けられた事実は無視?
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