たかじんのそこまで言って委員会　Part81

政治家、評論家、弁護士、タレントなどから成る８人の「そこまで言って委員会」が、
政治・経済・文化・芸能、硬軟取り混ぜたテーマを討論する社会派バラエティー番組。

実況は厳禁。放送中・終了後１時間は実況chで→http://live24.2ch.net/endless/
荒らしは触れず、煽らず、冷静な対処を。無視・放置が基本。
煽りもスルー。

前スレ
たかじんのそこまで言って委員会 Part80
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tv/1221370547/

[番組HP]　http://www.takajin.tv/
[放送]　毎週日曜日　13:30〜15:00
[制作]　大阪・読売テレビ(関西:ytv)　
[全国各地のネット局]
札幌テレビ(北海道:STV)　ミヤギテレビ(宮城:MMT)　山梨放送(山梨:YBS)
テレビ信州(長野:TSB)　テレビ新潟(新潟:TeNY)　北日本放送(富山:KNB)
テレビ金沢(石川:KTK)　中京テレビ(東海:CTV)　西日本放送(岡山･香川:RNC)
広島テレビ(広島:HTV)　日本海テレビ(鳥取･島根:NKT)　山口放送(山口:KRY)
南海放送(愛媛:RNB)　高知放送(高知:RKC)　福岡放送(福岡･佐賀:FBS)
長崎国際テレビ(長崎:NIB)　くまもと県民テレビ(熊本:KKT)　大分放送(大分:OBS)
宮崎放送(宮崎:MRT)[※TBS系列]　鹿児島読売テレビ(鹿児島:KYT)

[司会]　やしきたかじん、辛坊治郎（読売テレビ解説委員）
[パネラー]　三宅久之、宮崎哲弥、田嶋陽子、桂ざこば、花田紀凱 、勝谷誠彦、
　　　　　　　 鴻池祥肇、原口一博、筆坂秀世、金 美齢、森本 敏、村田晃嗣、
　　　　　　　 谷澤忠彦、ケビン・クローン　etc

|・ェ・▼

>>1
乙

１０日の収録日の出演者は誰かな？解散も
１０日の時点で無いから政治ネタ使えるし.
結構楽しみ.

問題はウヨサヨではなく自腹を肥やすだけの売国野郎。
まあ、その大半が偽装右翼だけどな。現状では腹肥やすのならウヨになるのが一番。
江戸幕府末期と何も変らんｗ

2週間連続で放送ないな
もうだめだ

技術者・科学者のみなさんに聞きました
「え〜と、皆さんの頭脳によって研究・開発・製造された商品の売上金を盗んで生きている
　宣伝・広告に携わる連中をどう思いますか？」

「政治家、法曹、マスコミといった、一生われわれにたかって生きる、そしてその事実を
　隠蔽する仕事で飯を食っている、歴史上一人も存在理由のなかったことで知られる
社会と無縁の邪魔者がいますがどうですか？」

「全員消えていいんじゃない？」

「人間社会で一人も通用しない、集団レイプ・殺人・強盗以外に仕事のない、早稲田
　大学の人間が皆さんの金をすぐに盗みますが、どう思いますか？」

「誰が生きていいっていった？」

※関西地区のみ

6日（月）　24時29分〜25時09分
たかじんTV非常事態宣言
「過激“深夜の委員会”招集…世界恐慌の真相」

やしきたかじん、辛坊治郎
宮崎哲弥、勝谷誠彦、国定浩一、水沢友香

夜中の委員会では橋下 平松会談はしないのかな？
あとなんかきなくさい東国原の動向はたかじんなら聴けるだろ

今度は ござ敷いてやんのかねｗ

TV非常事態宣言は時間も短いが、出演者の数が少ない分
じっくり聞けて丁度いいかも。
委員会は人数が多い分、どうしてもばらけがちなんだよな。

田嶋やケビンみたいに議論を空転させる奴がいないのも
聞きやすい原因だと思う

>>11
あの二人は物理的に駄目すぎるよね。
内容以前にあの悪声、怒鳴り声……ウンザリ。

中山さん政界引退したから
東国原にぶら下がりが増えたね

実に、おもしろい。

明日もやんないんだよな
アタック25でも見るか

東国原が衆院選出馬するに5000マンゴー

なんでよりによってこの大切な時期に無いんだよ
中山がマスゴミに叩かれてるのは見るに耐えない

まったくだな

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1200483819/345

9/15　 読売テレビ開局50年企画KANSAI50年スペシャル
11:55-12:55　たかじんのそこまで言って委員会特別編　12.1

戻1000/1001:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で[sage]
2008/10/04(土) 01:43:13 ID:0JoAvbxa0(2)
>>997
呼びかけの時点で裁判は考えてないだろうしねえｗ

１０００なら田嶋さんの声がもう少しマシになって、発言の邪魔をしなくなるといいな。
--- 以下スレ情報 ---
たかじんのそこまで言って委員会　Part80 (1001)
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tv/1221370547/

放送無いと日曜日の昼間はつまんないな

ここは引きこもり偽ウヨの集会場かよっ！

日曜昼間なんざ、どこへ行っても人だらけだからな。
人ごみなんざ、毎朝の通勤ラッシュで満喫しとるがな。

何か懲罰的要素で放送が
ないの？

技術者・科学者のみなさんに聞きました
「え〜と、皆さんの頭脳によって研究・開発・製造された商品の売上金を盗んで生きている
　宣伝・広告に携わる連中をどう思いますか？」

「政治家、法曹、マスコミといった、一生われわれにたかって生きる、そしてその事実を
　隠蔽する仕事で飯を食っている、歴史上一人も存在理由のなかったことで知られる
社会と無縁の邪魔者がいますがどうですか？」

「全員消えていいんじゃない？」

「人間社会で一人も通用しない、集団レイプ・殺人・強盗以外に仕事のない、早稲田
　大学の人間が皆さんの金をすぐに盗みますが、どう思いますか？」

「誰が生きていいっていった？」

>>23
じんちゃんの夏休み

たかじんが休みのときはてっちゃんのそこまで言って委員会でいいよ。

司会者が討論したらダメでしょ。
タイトルそのままで辛抱さんがすればいい。

小沢がこれじゃ民主党には投票できません。
朝鮮系って本当なんだね…
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader804807.jpg

自民党はもうダメだから民主に投票しようかと思っていたが、小沢の思想は危険すぎて
とても政権は取らせられないな
民主の支持母体もクソだし
自民には正直もう投票したくないが民主よりはまだマシなんだな
というかもうぶっちゃけ投票したい政党が無いよ…
政治家個人ならまともな人もいるけど政党単位ではどこもダメダメだ

「しようかと思ってたが」「よりはマシ」

工作員の常套手段

なぜ２週もつぶれるかって？

橋本のせいだろ？
この番組の発言が裁判にまで発展し、そのうえ敗訴
これじゃ控えるのも無理はない

>>29
そんなあなたに共産党

特番みたいなー

>>30
ああいえばこういうお前もな

左翼勢力による番組圧力は綺麗な圧力!

>>26

そこまで言わなくてもいいんでない会

今日も中京テレビ放送無し、残念

>>37
今日は全国的に放送ナシだべさ。

>>31
日テレのせいだろ？無理くりにネットセールス番組押し込んで休止に追いやる。日テレの常套手段

そこまで言わなくても委員会に衣替えか
選挙になったらまた放送内容に制限あるし

どうなったの？　この番組無くなったの？　圧力が掛かったの？

えっ今日も休みかい

読売テレビ50thの影響で９月中旬以降録画放送
総選挙になればまた放送自主規制にかかる

>>31
なんで橋下が敗訴したら自粛になるんだよｗｗ頭悪いｗｗｗ

たかじんの夏休みと番組改変期の特番休みが重なったことを
勝手に裏読みして騒げるお前らはヒマだなぁ
タイミングの悪いときに休みが重なったのは確かだけどさ

選挙は年明けかな。

これで橋下が負けたら、
法律関係者て、どんな汚い事をやってもいいって事だな
馬鹿じゃね
日弁連て本当に屑、死ねばいいのに

10月にアメリカ株の暴落ありそうだから自民に風が吹きそう
経済混乱時に政権交代を国民が選択するとは思えない
自民にとっては神風になる可能性がある

あの看板番組を２週連続でやらないってやはりこの局はうましかなんでちかね？

橋下（現在大阪府知事）自らも懲戒請求やってれば、まだよかったものの、本人はやらないで、
なぜやらないんだと問われると、事務作業が忙しかったから行わなかったという言い訳にもならないことを言いだす始末。
でも、橋下という人は府民の皆様方が支持なさってるんだから、この程度のことは問題ないんでしょうね。

自公党政治にうんざりしてますけど、一般国民が路頭に迷うようなことがなければ、どんな政権でもいいんだよ。

>>48
日本にとっては地獄への一歩ってとこか

>>47
あの弁護団は超絶な糞だが、橋下も相当な人間のクズだからね。
自分は一切何もせずテレビで扇動って。マジのクズだし。
こいつのこと割りと好意的に見てる人間でも、この件に関しては弁護しようもないだろ。

>>52
弁護団屑っていう奴はテレビの情報でしかあの事件の裁判を知らないだろ。

橋下は、弁護団を論破してやろうと弁護団主宰の説明集会に出かけていって、

１、被告の証言のうち、弁護団が創作したといわれていた部分も、全て被告の調書にあった。
２、弁護団が意図的に裁判を遅延させたという事実はない。
３、弁護団が裁判中に死刑廃止をいったことはない（弁護団には死刑存続に賛成する弁護士もいる）。
４、心神喪失で無罪を狙ったということもない。

という事実を知るに及んで、弁護団の弁護方針には問題なく説明責任を果たしていないのが問題、と
トーンダウンした。自分があの元少年の弁護人だったら、弁護団と同じように荒唐無稽ととられかねな
い主張をしたでしょう、とすらブログに書いた。だが、実のところ、弁護士には世間に対する説明責任な
どはないから、橋下の言い分には何の根拠もなく、弁護団は懲戒には当たらない。

橋下はそのことを良く知っていたから、自分では懲戒請求を出さなかった。

橋下に煽られて懲戒請求を出した人間に「求釈明書」の提出を求める手紙がやってくるようになると、
橋下は自身のブログで「無視してください」というようになった。

懲戒請求を出すということは、クレームの電話を入れるのとは違い、相手を告訴するのも同等なわけで、
当然、相手から逆に告訴される可能性も出てくる。求釈明書を送ってくるのは、軽い気持ちで出しちまっ
たのなら勘弁してやってもいいぞ、という救いの手でもあるわけだが、橋下にとっては出されちゃいけな
い事情がある。

橋下先生のテレビでの発言を聞いて懲戒請求を出しました・・なんていわれた日には、自分が煽ったわ
けではない、と言っていた橋下の立場が崩壊して、この件で損害賠償請求の対象とされる可能性がある。

というわけで、つまりは橋下は自分の発言を信じて懲戒請求を出した人たちを切り捨てて、自分の保身に
走ったわけ。

それでも、橋下は敗訴し、800万の賠償金を払うことになった。公の場で判決を不服としない旨を発表して
いるから、控訴したとしても判決がひっくり返る可能性は皆無に近く、控訴棄却される可能性も高い。

今後はこの番組に煽られて懲戒請求を出してしまった人間から、とくに悪質な人間をピックアップしての損
害賠償請求訴訟が始まるだろう。

番組として、この件に関して一言触れないわけには、もういかない状態だよね。

か

来週から放送開始の秋田と静岡はたかじん番宣やってるん？

「求釈明書」は原告が被告が有利になるような証拠を持っているときにそれを提出させるなど
こちらに側に有利な事実の陳述や証拠の提出をさせるために行うもの

＞求釈明書を送ってくるのは、軽い気持ちで出しちまっ
＞たのなら勘弁してやってもいいぞ、という救いの手でもある
と解釈できなくも無い一方で
素人に迂闊な回答をさせて「こちらに側に有利な事実の陳述や証拠の提出」を狙っているとも解釈できる
よって「無視してください」という対応はある意味正しい

死刑が確定すれば光市母子殺害犯が弁護団による教唆により証言を変えたと言い出すだろう
自分自身の意思で無かったと情状酌量して無期に減刑してくれと主張する
そうすれば弁護団への懲戒請求は妥当と見られ橋下の逆転勝訴となる
時間稼ぎに最高裁まで争うんだろ橋下は

技術者・科学者のみなさんに聞きました
「え〜と、皆さんの頭脳によって研究・開発・製造された商品の売上金を盗んで生きている
　宣伝・広告に携わる連中をどう思いますか？」

「政治家、法曹、マスコミといった、一生われわれにたかって生きる、そしてその事実を
　隠蔽する仕事で飯を食っている、歴史上一人も存在理由のなかったことで知られる
社会と無縁の邪魔者がいますがどうですか？」

「全員消えていいんじゃない？」

「人間社会で一人も通用しない、集団レイプ・殺人・強盗以外に仕事のない、早稲田
　大学の人間が皆さんの金をすぐに盗みますが、どう思いますか？」

「誰が生きていいっていった？」

●自衛隊、ロシア海軍と合同演習


ロシア大型哨戒艦、舞鶴入港　捜索救難共同訓練参加へ
　　　　　　　　　9月30日23時19分配信 京都新聞

ロシア海軍の大型対潜哨戒艦「アドミラル・パンテレーエフ」（７、３００トン）と
救助用タグボート（２、１５５トン）が３０日、京都府舞鶴市の海自北吸岸壁に入港した。
４日間滞在し、３日に京丹後市沖の若狭湾で、日ロ捜索救難共同訓練に参加する。
２隻の入港を、海自隊員ら約１３０人が出迎えた。岸壁での歓迎行事で、第４護衛隊群の
徳丸伸一司令が「訓練は交流促進に意義がある」とロシア語を交えあいさつ、指揮官を
務めるロシア太平洋艦隊のソコロフ・ヴィクトル司令官代理は「日本海が平和と友好、
互恵協力の海となるよう願う」と述べた。近くの前島埠頭（ふとう）では、舞鶴地方労働組合
協議会など四団体のメンバー約３０人が「舞鶴港に外国軍艦はいらない」と抗議行動した。


2008/09/30
ロシア海軍艦艇の訪日に伴うホストシップの派出及び日露捜索・救難共同訓練の実施について
http://www.mod.go.jp/msdf/formal/info/news/200809/092901.html
自衛隊HPニュースリリースより




大手マスゴミは報道しませんね？
あれあれ？ロシアは敵対国家で直接の脅威じゃなかったの？ゲラゲラｗｗｗｗ
バカウヨはロシアは脅威だと洗脳されていますよね？アホですよね？

> 素人に迂闊な回答をさせて「こちらに側に有利な事実の陳述や証拠の提出」を狙っているとも解釈できる
> よって「無視してください」という対応はある意味正しい

それは、懲戒請求をした人達と橋下の利害を同一視すればこその話でしょう？

懲戒請求をした人達と、しなかった橋下では立場が完全に異なっている。
求釈明書に対する立場も同じ。

まず、懲戒請求をした人の立場でいうと、

１、懲戒請求についてまっとうな理由があると思っているなら、求釈明書にその理由を書いて出せばいい。そ
もそも、懲戒請求を行うには相手方の弁護士に不法行為や品性に悖る振る舞いがあったと、請求者が証明
する義務がある。義務はいつか何らかの形で果たさなくてはならないわけで、地方の弁護士会からの出頭要
請もありえる。求釈明書を書いて送れば出頭する手間も省けるだろう。

２、まっとうな理由がないなら、これを和解の機会と考え、ごめんなさいと言って謝った方がいい。

無視するってことは、１の場合ではまっとうな理由がなく懲戒請求をしていると判断されるだけだし、２は折角差
し伸べられた手を払うようなもので、どちらにしてもメリットが全くない。

ただ、橋下だけは、請求者が求釈明書を返送することで、困ったことになる可能性があるわけ。「無視して下さ
い」という対応にメリットがあるのは、実は橋下だけだったんだね。

> 時間稼ぎに最高裁まで争うんだろ橋下は

今、法曹界での一番の話題は、公人として記者会見までして一審の判決に不服はないと言ってしまった
橋下が、どういう控訴理由書を書くのか、ということなんですが。

日本は三審制といいますが、高裁から最高裁への上告を行うにはそれなりの理由が必要で、多くの場合
は棄却されます。

高裁への控訴についても、控訴を行うには一審の判決に不服だという理由を書いて提出しなくてはならず、
その内容が取り上げるに値しないものならば、やはり控訴棄却され、一審の判決を支持、ということで終わ
ります。

少なくとも、セカンドオピニオンを求めるために控訴なんて理由は通りません。裁判官だってヒマじゃないん
だから。

それに、元少年の死刑が確定しても、弁護士を腐すようなことは言わないと思うけどねえ。

というのも、最高裁からの差し戻しがあって、もう１審２審の弁護方針では死刑は不可避ということになり、
弁護人が変わったわけだけど、罪状認否については変わった後の弁護団の方針の方が、被告の意思に
かなっていた様子。

ブサヨってすぐ右翼って言葉使うよねｗ

朝、ヤマケンも平沼のこと超右翼って言ってたね
拉致問題に早くから取り組んでるのだが、左翼で拉致問題に
熱心な議員さんいる？社会党は酷かったし、野中弘務も・・・

＞元少年の死刑が確定しても、弁護士を腐すようなことは言わないと思うけどねえ

普通の人間を基準に福田の行動を想定するのは無意味だと思う

一番に行動を起こしたのは社会党の土井たか子。
馬鹿だから、犯人の手下の総連に電話で確認。

どうでもいいが、橋下はネット上の都合の悪い自筆の書き込みを片っ端から消してるな。
何なんだ？あの詐欺師は？

>>64
極左のプロ市民からすれば、右よりの左翼も中道も
皆右翼にしか見えないだろう。

政治家になる前のネット上の書き込みまで掘り出して府議会で質問するようなキチガイに対処してるんじゃね？

>>67
大丈夫。魚拓があるし。橋下が有名人であっただけに、方々で引用されてコメントされている。
もはや逃げ場はない。

↑
ほらこういうキ○○イ

ネット住人以外は「今は削除してるけどキャッシュで持ってきて〜」なんて言っても
「何こいつキモ」って反応だと思うがね

>>71
控訴審を争うとなれば重要な証拠になることは言うまでもありません。

問題は橋下に不法行為があったか否か、ということですが、現時点では橋下が行ったことは完全に誤ってい
るということになるわけです。橋下が判決を不服としていない以上、控訴審でこれがひっくり返る可能性は限り
なく少ないでしょう。

橋下が敗訴した／することで、今後、懲戒請求を行った方々への損害賠償請求があるかも知れません。その
とき、懲戒請求を行った方々が橋下を告訴する際には、これは非常に有用かと思います。

正直、この魚拓で橋下が書いていることは、弁護士としては完全にアウトですし、懲戒請求を行った人たちに
実害を生じさせかねないものです。

なに>67を光市裁判の話題に限定してるわけ？

橋下はどうでもいい　来年、日本の景気が危ない
ニューヨークダウが１万ドル割れ　円高で製造業が壊滅状態の可能性がある
大阪府税収の６割が法人税だから予算が組めなくなる
大変な事態が迫っている　リストラされると非常にやばくなる
返せる借金は今のうちに返しておこう。公務員はよかったね、リストラがなくて

プチ委員会始まったで

見れん奴かわいそう

勝谷が暴走しまくり

深夜に変わっていたとは、本体はいつから始まるのかな？

>>78
10月12日(日)

技術者・科学者のみなさんに聞きました
「え〜と、皆さんの頭脳によって研究・開発・製造された商品の売上金を盗んで生きている
　宣伝・広告に携わる連中をどう思いますか？」

「政治家、法曹、マスコミといった、一生われわれにたかって生きる、そしてその事実を
　隠蔽する仕事で飯を食っている、歴史上一人も存在理由のなかったことで知られる
社会と無縁の邪魔者がいますがどうですか？」

「全員消えていいんじゃない？」

「人間社会で一人も通用しない、集団レイプ・殺人・強盗以外に仕事のない、早稲田
　大学の人間が皆さんの金をすぐに盗みますが、どう思いますか？」

「誰が生きていいっていった？」

http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp0-20081003-415225.html
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080919/plc0809192216015-n2.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080920/lcl0809202352001-n2.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080906/lcl0809061142003-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080703/trl0807031901009-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080926/lcl0809262305004-n1.htm
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20080926-412873.html

また見るの忘れた

http://s02.megalodon.jp/2007-1014-1217-08/hashimotol.exblog.jp/6613152/
http://s02.megalodon.jp/2007-1014-1215-56/hashimotol.exblog.jp/6618303/

「そこまで言って」よくなかった、ということだな。

橋下とともに、500人近い人間を不法行為に走らせた責任を、この番組の出演者や
スタッフはどう取るのでしょう？

懲戒請求ってのは誰でも出せるが、テレビで観て許せないと思った、なんてのが理
由では、仮病で救急車を呼んでタクシー代わりにしているのと変わらんので。

>>84
お得意の謝罪と賠償ですかｗお前、朝鮮人みたいだなｗ

>>84
お気楽に人を朝鮮人呼ばわりするのも良いけど、公器として取るべき責任を取らなければ、具体的
に訴訟を起されかねない状態なのは変わらないわけで。

広島地裁の判決文を読んだか？橋下の弁護士としての資質を全否定する内容で、番組と懲戒請求
の関連もバッチリと認めている。橋下は控訴するというも、判決に不服なしと明言してしまっている。
マウント取られてガードもなく、あとはボコボコにされるだけ、って状況なんだよ。危機感がなくね？

対弁護団の責任、なんて敢えて言わないけど、橋下をはじめとした番組出演者やスタッフは、懲戒請
求者が訴えられるような事態に陥ったとき、どう責任を取るのかくらいは考えておいたほうが良い。

橋下はともかく。

広島地裁の判決は最近ひど過ぎる
どうにかならんかな、あそこ。

たかが地裁判決を天のお告げみたいにして勝ち誇るとかもうねｗｗ

>>88
判決に不服なしと明言した以上、控訴してひっくり返る可能性が希少だからね。

＞懲戒請求者が訴えられるような事態

ｗｗ
何の罪で？
業務妨害とか言うなら懲戒請求者が結託して懲戒請求した証拠が要るんだがねｗ

>>90
正当な理由がなく懲戒請求を行った、というのは、ただそれだけで損害賠償になる可能性がありますよ。
今回の大量の懲戒請求者は、懲戒請求を行うものが果たすべき立証責任を欠いていた。これがかなりヤバい。

最高裁判例もある。

>>91
なんだ
弁護団が告訴した当時と同じ主張か

＞最高裁判例もある

これも「対立する弁護士の弁護活動を妨害しようとした事例と同一視はできない」で告訴当時の議論で終わってる話
何ヶ月か寝てたらしい人にいまさらぐぐって引用するのもウゼーからソースは出さないｗ

>>91は典型的な騙しですな。
今回の判決で懲戒請求者が違法と指摘されているかと言えば、”否”
・・・のはず。PDAで判決文読むとわかりにくいわ。

昔、今枝が求釈明書で使ったインチキな手法を未だにパクるか。進歩の無い奴。

>>92-93
テンプレサイトや橋下がいうデタラメにいまだに騙されているとは、情けない奴。
彼らが主張していることは上級審で覆され、あのような最高裁判決に落ち着いたというのに。

わーい
>93を
＞テンプレサイトや橋下がいうデタラメにいまだに騙されている
と読む読解力のお方に「情けない」とか言われちゃったーｗｗｗ

>>92-93

http://kanz.jp/hanrei/data/html/200704/20070424155439.html

> そして，同項が，請求者に対し恣意的な請求を許容したり，広く免責を与えたりする趣旨の規定でないことは
> 明らかであるから，同項に基づく請求をする者は，懲戒請求を受ける対象者の利益が不当に侵害されること
> がないように，対象者に懲戒事由があることを事実上及び法律上裏付ける相当な根拠について調査，検討
> をすべき義務を負うものというべきである。そうすると，同項に基づく懲戒請求が事実上又は法律上の根拠を
> 欠く場合において，請求者が，そのことを知りながら又は通常人であれば普通の注意を払うことによりそのこ
> とを知り得たのに，あえて懲戒を請求するなど，懲戒請求が弁護士懲戒制度の趣旨目的に照らし相当性を欠
> くと認められるときには，違法な懲戒請求として不法行為を構成すると解するのが相当である。

この部分を熟読した上で、橋下に煽られて懲戒請求を出した人たちの行為が不法行為に当たらないというなら
その根拠をわかるように教えてもらいたい。

>>93
今回の広島地裁での判決は、「たとえ懲戒請求者の請求が適法なものであっても、メディアを通じて
懲戒請求を煽ることは不法であった」との判決なので、懲戒請求が不法行為であったか否かという点
については何も述べていないので注意しましょう。

同じページにこういう記述があるわけですが？ｗ

＞弁護士の懲戒請求は，請求者において懲戒事由が存在しないことを認識し，
＞あるいは容易に認識することができたにもかかわらず，当該弁護士の名誉を毀損したり，
＞その業務を妨害する意図に基づいてされたものであるなど，当該懲戒請求に，
＞弁護士の懲戒請求制度の趣旨を逸脱し，懲戒請求権の濫用と認められるなどの
＞特段の事情が認められる限りにおいて，違法性を帯び，不法行為を構成する場合があり得るが，
＞上記のような特段の事情が認められない限り，不法行為を構成するとはいえないと解するのが相当である。


はい終了

> 当該懲戒請求に， 弁護士の懲戒請求制度の趣旨を逸脱し，懲戒請求権の濫用と認められるなどの 特段の事情が認められる限り

という、違法性を帯びる条件にドンピシャですが・・・。

>>97
ごめん、読み違った。

>個々の懲戒請求が不法行為としての違法性を具備していないとしても、
>そのことからそのような呼びかけをすることが違法性を具備しないということにはならない

ただの仮定ですな（笑

>>98
すまん。再ツッコミだ。
これって、最高裁がツッコミを入れた原審での判示ですな。

よく読みなよ。最高裁はこれを否定して、>>96 の判示を出しているんだぞ。

おい
>96のソースを確認しようとしたら全く繋がらんぞ
みんなで一斉に見てるんじゃないだろうなｗ

俺は実は懲戒請求してないんだが、懲戒請求は個別の案件として違法か合法かを検討
すべきなんですよね？　だから本当は何とも言えないのだが・・・
たぶんドタキャンと荒唐無稽な主張について出されたものだと思うんでその設定で。

ドタキャンについては当時今枝が弁護団に参加していなかったので、これについて懲戒
請求したことは、事実誤認によるもの。
間違った行為ではあったが、これが不法行為と断言するのは厳しい気がするよ。

荒唐無稽な主張については事実。
荒唐無稽だからと言って懲戒請求するのは間違いであることは、弁護士ならばわかるだろう。
一般人はそこまでの判断は出来ないだろうから、これも違法とまでは言われないだろうと

この件は、>>96の指摘には当てはまらないように思うのだがどうだろうか。

> なんだ
> 弁護団が告訴した当時と同じ主張か

橋下が懲戒請求を呼びかけた頃にも、弁護団が橋下を告訴した頃にも、判例は変わらずそこ
にあったというのに。。。。。

心ある何人もの法曹関係者が、自身のブログなどでこの判例について指摘し、「軽はずみで出
した懲戒請求なら取り下げるべきだ」とアドバイスしていたのに。。。。。

自分の言うことが信じられないなら、市役所などでやっている無料相談に行って相談してみる
といいとまで、親切にも諭している弁護士もいたのに。。。。。

> 昔、今枝が求釈明書で使ったインチキな手法を未だにパクるか。

今枝弁護士をインチキというのは各自の自由だと思いますが、よく考えてみましょうね。

最高裁の判例を熟読してもらえばわかるとおり、彼らはいつでも請求者を訴えることが出来る
わけですよ。マウントとってガードもなく、もう殴りたいだけ殴れるような状態にいたわけです。

にも関わらず、求釈明書を送って、今なら引き返せると手を差し伸べていたわけです。

それを、自己の保身のために無視しろといった橋下の方が、本当の外道だと思うけどね。だって、
請求者は懲戒請求を続けるにしろ降りるにしろ、求釈明書を無視しても一つも良いことがないん
だもの。

> 一般人はそこまでの判断は出来ないだろうから、これも違法とまでは言われないだろうと

懲戒請求を出すものは、

>> 対象者に懲戒事由があることを事実上及び法律上裏付ける相当な根拠について調査，検討をすべき義務を負う

って書いてありますよね。ならば、請求者は弁護団の主張が懲戒請求に当たるかどうかを当
然調べなければいけないわけで、調べていれば、一般人でもそれくらいの判断は出来るでし
ょう。

逆に、一般人だから知りませんでした。でも懲戒請求を送りました。なんていうのは、その義務
を負っていないことを自ら告白するようなものではないですか？

引用部は棄却部分だったな、失礼

じゃ
＞同項に基づく懲戒請求が事実上又は法律上の根拠を欠く場合において，請求者が，
＞そのことを知りながら又は通常人であれば普通の注意を払うことによりそのことを知り得たのに，
＞あえて懲戒を請求する

これをどうやって証明するわけ？に変えよう
判例でも
＞何ら不当なものではないことを十分に認識し得る立場にあった
のにあえて懲戒請求を行ったから違法、と判断している
懲戒請求を出した各人が不当であると認識していた場合はこれに当たらない


＞軽はずみで出した懲戒請求なら取り下げるべきだ
あと、こういう人の主張は「自分で考える知能も無い愚民が橋下の言うがままに懲戒請求を出した」
というファンタジーが前提になっている
橋下のコメントはきっかけで、後は自分で判断して請求を行った者も当然いるのに


＞求釈明書を無視しても一つも良いことがない
出して悪いことならある
それこそノリで出しちゃった奴（皆無ではないだろう）が「橋下が言ってたから」という回答を返したような場合

法律や条例ではなく、判例のレベルでしか書いてない部分で
一般人にそれを完璧に踏まえて懲戒請求しろってのは無理ですよねぇ。

素人が横から申し訳ないんだが、
弁護士を罰するような方法ってそうなると全くないわけ？

一個人にどこまでの立証責任を負わせるかなんて曖昧すぎるし、
それこそ世間的な感覚でいいんじゃないのか？

そもそも、懲戒請求なんてこと自体、
今回のこれがなかったら知り得なかったようなことで、
弁護士会の中での自治だけでは足りない何かがあるはずと思うんだが。

> 懲戒請求を出した各人が不当であると認識していた場合はこれに当たらない

そう思い込んでいたって奴ですね。

でも、認識していたか否かが問題なのでしょうか？判例でも

>> 何ら不当なものではないことを十分に認識し得る立場にあった

という言い回しをつかってますね。

よって、「不当であると認識していた」「不当だと思い込んでいた」という場合でも、きちんと調査義務を
果たしていれば、「不当なものではないことを十分に認識し得る立場にあった」はずだろう。と反駁する
ことが可能なわけです。

下級審での判示と最高裁の判示が異なっているのは、まさにこの点でしょう。つまり上段の「対象者に
懲戒事由があることを事実上及び法律上裏付ける相当な根拠について調査，検討をすべき義務を負う」
というのが、まさにここにかかってくるわけです。

>> 求釈明書を無視しても一つも良いことがない
> 出して悪いことならある
> それこそノリで出しちゃった奴（皆無ではないだろう）が「橋下が言ってたから」という回答を返したような場合

それは橋下先生にとってでしょう。
請求者にとっては、「橋下が言っていたから」というのも、求釈明書を出さない＝正当な事由がなく懲戒
請求を送ったと判断される、というのも、同じことなわけですから。

>>108　煩悩多そうなレス番のあなたへ
はっきりした違法行為なら普通に警察でいいんです。
そうでないなら弁護士会の市民窓口へ。

レスが返ってくるかも知れないが続行できそうにないので最後に

>107氏と重なるが

＞控訴審においてＡの訴訟代理人として訴訟活動に携わり，かつ，法律実務の専門家である弁護士として，
＞本件懲戒請求が事実上，法律上の根拠に欠けるものであることを認識し得る立場にあったことは明らかである。
＞Ｙ は，それにもかかわらず，２本件懲戒請求の請求書を作成し

「法律実務の専門家である弁護士として」「法律上の根拠に欠けるものであることを認識し得る立場にあった」
この根拠が一般人にも適用され得るかどうかの確実な指針は無い、というのが正確な状況だろう
ここで議論を続けても水掛け論になるだけだと思う

>>111
君がいると楽だわ。基本的に同じ考えだから全部代弁してくれるｗ

>>107
> 一般人にそれを完璧に踏まえて懲戒請求しろってのは無理ですよねぇ。

「一般人」ならば、懲戒請求みたいな大事に手をだす際には、当然、懲戒請求が何たるかを調べるでしょう。
判例にまでは至らないにしても、少なくとも、相手を告訴するのと同等の準備と気合が必要なものであること
くらいは理解した上で、事に当たるのではないでしょうか。

というか、法律の専門家である弁護士に法律で喧嘩を売るんだ、という認識すらないというのでは、ちょっと一
般人を僭称するにはどうかと思うのですが。

>>108
> 素人が横から申し訳ないんだが、
> 弁護士を罰するような方法ってそうなると全くないわけ？

ありますよ。正当な懲戒事由をもって懲戒請求を行えば良いじゃないですか。
一個人で「懲戒事由があることを事実上及び法律上裏付ける相当な根拠」を出すのが難しいということでした
ら、懲戒したい弁護士とは別の弁護士に相談すれば良いと思います。

完全に水掛け論なのでこれはここまで。
こういう論議が発生してしまうのは、結局のところ懲戒請求という制度の不備というか
穴なんですよ。基準が弁護士会の方ではっきりと規定されていないのがイカン。

「判決を不当だとは思わないが、高裁の意見も聞いてみたい」と橋下が言った。

橋下が考えているのはおそらく懲戒請求の制度を明確にする事。
もう一つは刑事弁護のあり方、弁護士と弁護士会のあり方への問題定義。
法律というのは多くの人が妥当だと思うようなものでなければ、社会秩序の維持という目的を果たせない。
つまり、法律上は敗訴になるが、制度としてそれぞれが成立してると言えるのか
考えろって事なのではなかろうか。

> 橋下が考えているのはおそらく懲戒請求の制度を明確にする事。

寄せられた懲戒請求に正当な理由があるにしろ無いにしろ、懲戒請求を煽ったことは悪い、
という判決が出ている上で、「判決に不服はない」とまで言ってしまっているのだから、そう
した方向へは話が向きようがない、と思いますが。

司法板では今後の橋下の出方についてこういう感じで議論されてます。

以下引用。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

427 名前：423 本日のレス 投稿日：2008/10/07(火) 15:30:00 UpL9Mxp6O

ところで橋下は、
◇誰もが指摘するように、高裁への控訴理由をどうするのか？

◇最悪の場合、自分の扇動に因って動いた懲戒請求申立人に対しての責任は負うのか？

◇橋下は以前、自分で懲戒請求の申し立てなど出来る筈もないのに、
「代理人は立てず一人だけで闘う、懲戒請求も出す。」
と言っていたがどちらも守らず、弁論期日は全て欠席、
控訴して受理されるとも思えないが、
橋下としては、イソ弁に押し付けずに公務をサボってでも出廷する心構えがあると言うのか？

この辺はどうするんかね？

>>422さん、誤解なら申し訳ないです。＜(_ _)＞

428 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい 本日のレス 投稿日：2008/10/07(火) 15:47:12 mbDI+k+m0
>>427
大阪府民のための公務を真っ当するため、弁護団の逆恨みともいえる訴訟については敢えて
負けを甘受する、というＢ層マスコミ向けのストーリーを捏造すると思う。

ボクは公人なんだ。だから、あんな奴らには構っていられないんだ。
公務をまっとうするためなら、800万くらい喜んで払ってやる！それが大阪府民のためだ！

とね。


429 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい 本日のレス 投稿日：2008/10/07(火) 17:05:43 evCckl3GO
>>428
うわぁーいかにも言いそうな台詞。
でもｳﾁのｵｶﾝも友達もみんな、もー騙されへんで！って言ってる。


430 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい 本日のレス 投稿日：2008/10/07(火) 17:32:39 0RwyrJYV0
>>428
う〜んどうかなあ。
潔く控訴ｗして、その結果は裁判所（つまり権威）はこう判断したから仕方ないと、暗に裁判所を
頭の固い存在として批判しながらも潔く受け入れる。
これで一般人のルサンチマン的批判勢力は支持してくれる。
そしてブログでの物言いとか、過去の発言とか、そして自らの弁護士としての発言をいかに判決で
看破されたかとかそういうのを全部無かった事にするんだろうな。　

司法板とやらの偏りっぷりにﾜﾛﾀ
ある意味裁判員制度の必要性を感じるわｗ

ちなみに私の意見は、橋下の親弁（橋下が司法修習生を終えて、晴れて弁護士になった際にお世話に
なっていた事務所の弁護士）をはじめとした人達が橋下に出した懲戒請求が現在審議中なので、これに
よる懲戒処分が出されるまでの時間稼ぎをしているのだと。

テレビで大勢を焚き付けて、懲戒事由のない弁護士たちに対して懲戒請求を集めた、という前代未聞の
事件に関わっているわけだから、戒告処分くらいで済むとは思えない。弁護士としての死を宣告される日
を先延ばしにしているのだと考えています。

>>117
法律や司法制度というものを知っているか知らないか、でしょう。
知らない人は騙される。騙されたあげく梯子を外される、というわけです。

法の下にいるか、法の上にいるかの違いがあります。
法の下にいる弁護士ってのは、法律で合法か違法かしか考えられない。
絶対にその上、法律や制度の問題には踏み込まない。
そのテーマは脳が自動的に却下するように出来ているのです。

橋下はもう法の上に行っちゃったんですよ。恐らく今枝もそっちに行きつつあるわけ。
で、弁護士脳では法の上に行っちゃった弁護士は異端、排除すべき敵になるわけです。
「排除すべき」という感情ありきで、むりやり後付けの論理を貼り付けてるのです。

>>117
偏った位置にいると真ん中にいる人が偏ってみえますね。ご自分の足下は土俵際では？確認してみた
方が良いかと。

>115-116の嫌味・中傷と一般人の意見との違いの理由が
＞法律や司法制度というものを知っているか知らないか
ｗｗ

語り口から見て昨日のID:q4bl55D60 もそうだと思うが視点がすごく狭い
多分「弁護士脳」の人間なんだろうな

>>120
法の上にいる弁護士ってのは、それじゃあ何に基づいて働くのでしょう？
俺様の論理ですか？そんなものが蔓延る世の中ってのは薄ら寒いですね。
今回の裁判に対する橋下氏やたかじん氏の意見というのは、限られた情報に基づく真に偏ったものでした。

懲戒請求を煽って後、橋下氏は、弁護団の説明集会に出席し、テレビで報道されていない様々な事実があ
ることを知り、弁護団の弁護方針に理解を示すようになりました。知ってますか？橋下氏は、安田弁護士が
最高裁の弁論に欠席したことについても、「究極の弁護方針としてもっとも」と評価していましたし、自身のブ
ログに「自分があの元少年の弁護人だったとしても、あのような荒唐無稽ととられかねない弁護を行ったで
しょう」と書いています（橋下氏自身が懲戒請求を行わなかった理由がここにあります。彼は弁護団の誰もが
懲戒に当たらないことを知っていたのです）。

それを考えると、あなたの言う「法の上」っていうのは、あまりに脆いものではないですか？

橋下氏がいう、より良い刑事弁護のあり方についても考えてみてください。

弁護人は被告の利益のために最大限の努力をするべき、というのが、現在の司法の考え方ですが、橋下氏
のそれは違うようです。偏った情報に踊らされる世間の声を聴け、っていうことらしいですね。

でも、松本サリン事件のとき、周囲の人間も、マスコミも、警察も、検察も、誰もがＫさんを犯人だと思っていた
ではないですか。自宅の納屋から薬のビンみたいのも出てきて、状況証拠も見事に揃っているようでした。

Ｋさんが、無罪を勝ち取れたのは、ある弁護士がＫさんの無実を信じて、劣勢を一つ一つ跳ね返していったか
らでしょう。この弁護士に対して殺人者の味方をするな、と大量の懲戒請求がなされるようなものが、より良い
刑事弁護なんでしょうか？光市の件もそうですが、殺人事件など人が亡くなっている事件の弁護では、弁護人
の発言が遺族の感情を害すことがしばしばあります。しかし、弁護人がこのことを気にし始めると、裁判の公
平性へと影響し、結果、主張するべきところも主張できない、という危険が増えます。これはジレンマであります
が、私にはいかんともしがたい事実に思えます。ただでさえ、日本は冤罪が多い国です。あなたや橋下氏がい
うより良い刑事弁護のあり方は、冤罪を増やすようなものではないのでしょうか？その点について突っ込んで
考えてみられたことはあるのでしょうか？

詭弁のガイドライン

２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する

>>125

> ２：ごくまれな反例をとりあげる

冤罪ってのはごくまれな反例ではないですね。マスコミが無実の人間を犯罪者扱いしてしまうことも
ごくまれとはいいがたくあります。最近では、坂出で失踪した児童の父親を犯人扱いした事件があり
ました。あれは真犯人がつかまって良かった。また、身近なところでは痴漢冤罪の問題も深刻です。
有罪率99.9%といいますが、これが犯罪が正しく裁かれた結果だと考えるほど、自分はお人よしでは
ありませんので。

> ３：自分に有利な将来像を予想する

それなら、橋下先生が主張するような刑事弁護が、現在のものより優れたものとなりうる理屈や将来
像を是非お聞かせ願いたい。

真夜中に暑苦しい主張する奴だな。寝ろよ。気が向いたら明日相手するお

>>127
見てたけどほっといたほうがいいとおもうよ。

多分田嶋脳なんだよ。
反論のための反論。
言うことを聞かない。
「うんでもね聞いて聞いて！だから駄目なんだよ！」なんだよｗ

>>116に引用された430が現実になるということですね、わかります。

クサレ弁護士を批判する人々を
＞一般人のルサンチマン的批判勢力
で片付ける奴に同調する阿呆の寝言を聞く気は無い

弁護士なんて言葉の暴力団。

結局あれだな
司法関係者が自分たちに対する批判を一絡げに「ルサンチマン」と評して一般人を虫ケラ扱いしている間は
一般人も司法関係者を「一般の非常識である司法の常識」を振り回すクズとしか評価せんだろうな

今死刑囚が処刑されるってときに社民の辻元あたりが「議論を」なんて言うと
法治国家！法の外に生きてんのかおめえ！と喚いちゃうのに都合いいな

>>131
弁護士の主な顧客は犯罪者ですからｗ

主な顧客は企業

どう見ても事実誤認の番組の内容を疑いもせず、それをもとに司法関係者への誹謗を続けるとは。
それこそルサンチマンやね。

お前「ルサンチマン」の意味判ってる？ｗｗ

http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp0-20081003-415225.html
削除http://s02.megalodon.jp/2007-1014-1217-08/hashimotol.exblog.jp/6613152/
削除http://s02.megalodon.jp/2007-1014-1215-56/hashimotol.exblog.jp/6618303/
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080703/trl0807031901009-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080919/plc0809192216015-n2.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080920/lcl0809202352001-n2.htm
http://www.waseda-garden.net/oonishi/2008/04/738.html
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080906/lcl0809061142003-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080926/lcl0809262305004-n1.htm
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20080926-412873.html

株価大暴落です　大阪府はこのままだと予算が組めません
６割を占める法人税が激減しそうです　来年は再建団体続出の
可能性が高い　大阪府も御多分に漏れずヤバイ　橋下どうする？

【２０代で】若き研究者を探せ【単著】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1123194214/l50

削除しなさんなよハシモっちゃん
http://web.archive.org/web/*/hashimotol.exblog.jp/

失職かもな
せっかく知事に逃げたのに失職になったらどうするよ？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%B1%E8%81%B7

>>141
戸田さんガンバ！！

委員会不足だっ　ヽ(`Д´)ﾉ

番組の公式謝罪はまだ？

貸せ体臭は賠償金すごく払うらしいな。

>>141
判決文を読んだ上で読むと、味わい深いね。〉橋下ブログ。

非常事態宣言のプチ委員会面白いぞぅ。
パネラー4人のくせに、ちゃんとアイドル枠はあるんだもんなぁ・・・。
水沢友香だっけ、そのうち委員会に出そうだね。

真夜中ちょっと委員会が良く見えるのは
ハゲ 雑魚 田島がいないから

>>146
あの判決文を読むと12日の放送があるのか心配になりますw
読売テレビには顧問弁護士はいなかったのでしょうか？

三宅さんはそこまで気にならないけど、昨年末辺りから田嶋さんがひど過ぎる

意見以前にあの猛々しいキンキン声で荒い言葉遣いで、大声を上げて周囲を
圧するのを止めてほしい。
ゲストが控えめな人の時なんか、聞きたい話も全部田嶋の声で聞こえなくなる
んだもん。

いつからこの番組見てるか知らんけど但馬はずっとああだよ

電波で花畑で、人の話を聞いちゃいねぇから叩かれる。
自業自得とは言え、それでもあの打たれ強さだけは素晴らしい。

ガラスどころか、ゆとり以下のシャボン玉ハートの俺としては
あの強さを半分 分けて欲しい。

強いとかじゃなくて単に出たいだけだろ

橋下先生が控訴したようです。
これで、この件についてはしばらく「係争中の案件につきノーコメント」という逃げが打てますね。

高裁なら逆転あり得るかもな条件闘争なんだし

懲戒請求を扇動する発言については不法行為で変わりは無かろう。
ただ懲戒請求されたあの弁護団にも問題があったわけで、あいつらに請求する権利が
どれだけあるのか疑問だよ。

発言のあとの3000件は橋下の発言との因果関係があるかもしれないが、
そこからさらに増えた＋5000件や関東からのものは関係ないもんな。
単純に弁護団の行為のせいで懲戒請求されてるだけやん

>>１５１
もう何年も見てるけど、ここしばらくがひどすぎるのです。
昔はまだマシだった。少なくとも横田夫妻を前のあの態度はないお。

遅い更年期かなーと思ってるんだけど。
女性で子供産まない人って気をつけないとヤバイんだよな、色々。
性格まで変わっちゃたりさ。

> ただ懲戒請求されたあの弁護団にも問題があったわけで

未だにそんなことを言っているようでは・・・・。
橋下先生ですら、弁護団の弁護方針には問題はなく、ただ世間への説明責任を果たしていないのが
問題だったと主張を曲げているのに。

そこへあの地裁の判決ですよ。
弁護士が被告人の利益のために努力をするのは当然という判決。
それに被害者遺族の本村氏すらが、当然の判決です、といってる。
弁護団へのバッシングが起こったのは遺憾だとも。

>>158
弁護団に反対＝橋下と同意見　という考え方はどうかと思うが

懲戒請求のテンプレートだけでも見てみりゃわかるが、俺らが怒ってたのは
被告人と弁護士のふざけた主張に対してだもんなぁ。
別に橋下の意見に賛同してないもん。

つーわけで、>>158は懲戒請求と橋下の扇動が無関係と自ら立証してしまったようだな。

>>159
でも、弁護団に怒っている方って、大抵は懲戒請求時の橋下氏や番組コメンテーターの意見を鵜呑み
にしてますよね。違います？事実に対する認識もそこで語られた範囲で止まっているという印象。

>>160
橋下氏の意見に関係なく懲戒請求をした、と言い張るには、あのテンプレには独自に事件を調べた
形跡が全くみられないのですよ。弁護団が意図的に裁判を遅延しているなど、事実と異なることが
書かれていて、それは懲戒請求を煽った時点で橋下氏が主張していたことと符合します。

それに、橋下氏が懲戒請求者の皆さんの知らないところで翻意していた、というのは、懲戒請求者の
皆さんの行動が独自なものであったことの証明にはなりません。

ニュースとか情報番組が煽ったのにみんな乗せられてるてのはあるよ。
別に委員会や橋下だけの責任じゃない。

あちこちに責任は分散されるし、それは懲戒請求者自身の自己責任でもある。

激動な2週間だった。ただ26日また休みみたいだが

技術者・科学者のみなさんに聞きました
「え〜と、皆さんの頭脳によって研究・開発・製造された商品の売上金を盗んで生きている
　宣伝・広告に携わる連中をどう思いますか？」

「政治家、法曹、マスコミといった、一生われわれにたかって生きる、そしてその事実を
　隠蔽する仕事で飯を食っている、歴史上一人も存在理由のなかったことで知られる
社会と無縁の邪魔者がいますがどうですか？」

「全員消えていいんじゃない？」

「人間社会で一人も通用しない、集団レイプ・殺人・強盗以外に仕事のない、早稲田
　大学の人間が皆さんの金をすぐに盗みますが、どう思いますか？」

「誰が生きていいっていった？」

勝っちゃんの名前でてるよ。


民主党、公明重鎮・冬柴氏（兵庫8区）に対抗馬擁立へ･･･小沢氏「衝撃的に発表したい」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223496730/

>>166
マジで勝谷出てほしい。

>>159
当時の橋下は極論ばかり言っている痛い人みたいな感じだったな。

ザコピッチと事前に話し合いをしてネタを仕込んでいたならともかく
質問に答えただけなのに扇動は無い罠。

>>160
えっ？橋下が意見言う前に請求出してたの？
んなわけないでしょ

>>169
おもろないよｗｗ

ネトウヨ＝カルト信者工作員



21 ：名無しさん＠３周年：2005/09/24(土) 05:32:42

以前から気になってたんだが、毎日毎日、平日の朝・昼・夜・深夜・早朝と
同じような自民党のマンセーＡＡ貼り・右翼の集団書き込みがあったが、
だいぶ体力のある連中だなぁ・・・、同じ場所からアクセスしてる学生かなと思った。
何故かというと、昼の３時になると全員で板からいなくなり昼飯に喰いに出かけているのが超バレバレ。
全国の会社員からのアクセスならこんなことは絶対できないし、自衛隊海外派兵反対を
小泉の前で行った女子高生の自宅や親戚にひどい嫌がらせを加えたことを自慢する書き込みや、
イラク人質被害者叩きの時にスレッドに入る時間と退去する時間が全員同じだった。
彼らのＩＤの軌跡を追うと必ず「家族会」の日本会議系のスレッドに行き着いた。
そうした不自然な点が多かったので、犯人は生長の家か、原理研究（勝共連合）しかないと踏んでいた。
今年８月の杉並区役所での「つくる会」の彼らの右翼行動の写真や動画が２ちゃんねるに出回り、
早稲田大学の原理研究（統一協会）と判り、実名もさらされ、無断で学校のパソコンを使ってたので
もう同じ手口は使えないだろう。

橋下氏がテレビで言う前には一つも懲戒請求が出ていなかった件。

署名活動みたいに名前が連ねてあったり、懲戒請求＝数という橋下氏の誤解を鵜呑みにした
ものが数多く見られた件。

深夜の委員会見たけど勝谷さんいつも通り正当だったじゃん
ウワサじゃ小沢や民主とズブズブで選挙になると民主狂いと言わんばかりに
民主擁護して自民叩きまくるとかだったのにｗ
民主が政権取るかわからんけど
もしとって公約果たせなかったら背中蹴り飛ばすぐらいじゃなきゃダメ、だとさ
「政権交代やむをえないから民主に入れるけど別に民主党求めてるわけじゃないから。
公約守ってくれ。間違っても舐めた動きやんないでよ」ってのが有権者の大半なのかな　自分はそうだが
まあ選挙は結構延びそうだがね

>>164
ということは、また“プチ委員会”やるのかも

>>173
以前から小沢マンセー民主イマイチ何は無くとも政権交代

委員会はいつから再開するの？

打ち切りじゃないよね

10月12日放送の出演者(予定）

◇司会 やしきたかじん　
辛坊治郎 （読売テレビ解説委員）
◇パネラー 三宅久之、鴻池祥肇、 田嶋陽子、花田紀凱、 勝谷誠彦、福山哲郎、 宮崎哲弥、山口もえ
◇ゲスト 石井昌浩（元・国立市教育長）

◆次回放送テーマをキーワードで「ちょい見せ」！
「一郎ダウン！ア、ソウ？」・・・タロウが戦う
「秋田がＮｏ.1、大阪は下位」・・・そして日教組
「八百屋の長兵衛」・・・ガチ

>>177
アイドル枠八田亜矢子＆木村美紀＆福田萌じゃないのかｼｮﾎﾞｰﾝ…
じゃないよ、もえタンだから良し！

「八百屋の長兵衛」・・・ガチ

また相撲か。以前出たのは何年前か・・・。覚えてないや

>>177
来たな日教組

プチ委員会（9/30）

１　http://jp.youtube.com/watch?v=1wrlqTUyZss
２　http://jp.youtube.com/watch?v=ZDNJ32nQ0FU
３　http://jp.youtube.com/watch?v=qvRYqNovMiA

プチ委員会（10/7）
１　http://jp.youtube.com/watch?v=DABk0ifPFos
２　http://jp.youtube.com/watch?v=fwUigQnp5jk
３　http://jp.youtube.com/watch?v=55pqx-8uAMc

青山繁晴がズバリ！動画【関西テレビ】
2008年10月8日

1/4 http://jp.youtube.com/watch?v=jRxdAt9ezLU
　　 →金融危機
2/4 http://jp.youtube.com/watch?v=SK2rkVDMN58
　　 →麻生総理1
3/4 http://jp.youtube.com/watch?v=tZWfSQzfB0w
　　 →麻生総理2
4/4 http://jp.youtube.com/watch?v=d_2ShYZmgsU
　　 →自分の生活者の目を信じよう

「Spa!」巻頭の勝谷誠彦による橋下養護の文章は酷かった。

橋下が懲戒請求を煽ったとき、勝谷もスタジオにいたそうで、凶悪な元少年についての荒唐無稽な弁護
について聞いているとき、何とかならないかと思い、橋下が懲戒請求を持ち出したときには、なるほどそう
いう方法があるのか、良く教えてくれたと思ったという内容。

しかし、その番組そのものがBPOから改善勧告を出されているような甚だ偏ったものだという反省は全く
なされていない。弁護士なら当然知っているはずの懲戒請求に付いて周るリスクも橋下は説明せず、弁
護士ならば弁護団が懲戒に当たることはまずないと容易に察することが出来たはずなのに、そのことを説
明せずに数さえ集まればどうになると事実でない説明をした責任についても不問。いくらなんでも脇が甘す
ぎるだろう。

落ち着いて考えれば、数任せの懲戒請求が通ればトンでもないことが現実に起こることは容易に予想で
きるだろうに。巨大宗教法人などが、自分たちを訴えてきた人間についた弁護士に懲戒請求をかけ、弁
護士の足をとめて、裁判の続行を妨害することも出来るようになるのだからね。

>>183
君、不当判決を受けた団体が裁判所に抗議電話で業務妨害
してるの知らないの？当たり前の話だよ
橋下の判決でこれからは抗議電話の嵐は収まるだろう
市民団体はしつこいぞ！

委員会本編も再開ですか
再開を機にさらにネット先を拡大し日テレ以外を制覇する勢いですな
本編再開後も深夜のプチ委員会は継続してほしいものですね
番組内容は反東京反体制の関西ローカルの原点に回帰すべきです

屋敷さんのそこまで言っていいのかな

Wikiによると、日本テレビや一部地方局へはネットされないと
あるけどその一部地方局はどこ？

もう一つ！
関東で見れる地域がある県は
神奈川、埼玉、群馬の3県でOK?

技術者・科学者のみなさんに聞きました
「え〜と、皆さんの頭脳によって研究・開発・製造された商品の売上金を盗んで生きている
　宣伝・広告に携わる連中をどう思いますか？」

「政治家、法曹、マスコミといった、一生われわれにたかって生きる、そしてその事実を
　隠蔽する仕事で飯を食っている、歴史上一人も存在理由のなかったことで知られる
社会と無縁の邪魔者がいますがどうですか？」

「全員消えていいんじゃない？」

「人間社会で一人も通用しない、集団レイプ・殺人・強盗以外に仕事のない、早稲田
　大学の人間が皆さんの金をすぐに盗みますが、どう思いますか？」

「誰が生きていいっていった？」

>>181
九州南部住いなのではじめて視ました。
ようつべから検索で「たかじんの非常事態宣言」ではヒットしませんでした。
どんな言葉だとヒットするのでしょうか？

>>190
その動画は、検索ワードが「たかじん」のみだし
タイトルには、「たかじん非常事態宣言」だから、
そりゃ、「たかじんの非常事態宣言」で検索してもヒットするはずもない。

http://www.ytv.co.jp/takajin/images/oa_map.gif

秋田放送と静岡第一テレビもオレンジ色に

10月12日放送の出演者(予定）

◇司会 やしきたかじん　
辛坊治郎 （読売テレビ解説委員）
◇パネラー 三宅久之、鴻池祥肇、田嶋陽子、花田紀凱、勝谷誠彦、福山哲郎、宮崎哲弥、山口もえ
◇ゲスト 石井昌浩（元・国立市教育長）

◆次回放送テーマをキーワードで「ちょい見せ」！
「一郎ダウン！ア、ソウ？」・・・タロウが戦う
「秋田がＮｏ.1、大阪は下位」・・・そして日教組
「八百屋の長兵衛」・・・ガチ

相変わらずのバカウヨパネラー勢揃いだなｗ

とにかく、橋下が懲戒請求を煽った件で視聴者に謝罪するところからはじめるべきだろう。

弁護の詳細を知った後の橋下が、なんで弁護団の弁護方針に問題なしといい始めたのかも
検証すべきだろう。

今日収録だっけ　株の話でもちきりなんだろうな　控え室では

こんにゃくゼリーの事も取り上げて欲しい。
毒餃子、汚染米については無策なクセに、被害者側にも落ち度があったのにも関わらず蒟蒻ゼリーは製造中止に。
背景にある闇について語って欲しい。

あーこんにゃくゼリーなぁ
あれ、餅がノドに詰まって死ぬ人と比較して欲しいな

６千人が死ぬ人身事故がよくて蒟蒻ゼリーが駄目な理由がわからん
つまり政治力がないと世の中渡れない典型例　

餅の袋には年寄りの食用時の注意書きさえないしな
ま、餅は失くしようが無いから
いくら交通事故で死者が出ても車を廃止できないのに似てる

ていうか、日本人の常識が失われていることとか、技術屋さんの頑張りが
大事にされなくなったことの現れだよね。
悲しいことだ。

こんにゃくなんかダイエット食品として超優等生で、松岡が生きてたら輸出
食品として今以上にヒットさせれただろうにな。
野田聖子はしねばいいと思います。

>>201
ことあるごとにアメリカではとか欧州ではとかいう馬鹿がいるからな。

ゼリーを乳幼児に食べさせる親が悪いのに，
製造中止とはメーカーも災難。
野田さんは子供産んでないからわからない。
親だったら危険なものは食べさせない。
これは被害者の親の責任でしょう。親が無知だったから。
餅食べて死んでる老人多いのに，餅も販売停止にしたら？

関西日曜昼の番組ではウヨの宮崎。
関東金曜のゴールデンでは鼻息荒く芝居じみたサヨの宮崎。
相変わらずインチキ臭せえ野郎だな。

某にちゃんまとめblogにまとめ画像があった。
ttp://alfalfa.livedoor.biz/archives/51374971.html

袋の表裏、中の個包装にまで注意書きがされている。
商品名だってゼリーなんて書いていない。
ここまでやってダメなら、もう手の施しようがないだろ。
雪印やミートホープ、船場吉兆とはあまりに違いすぎる例だけに悔しいのう。

で、毒米と乳製品に混入のメラミンはどうなったん？

ここまで書いてあるのか・・・　ん〜なんかおかしいなぁ
毒米は浅井ルートが解明されたみたい
メラミンは食っても健康被害なし　とか
ギョーザはどうなった