朝まで生テレビ　Part.11

前スレ落ちたので立てました

公式HP
ttp://www.tv-asahi.co.jp/asanama/index_top.html

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前スレ
朝まで生テレビ　Part.10
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tv/1183242718/

放送コードに引っかかるドラマについて

またテレ朝が月9に勝てない理由とは?!

田原総一郎は何故リハーサル以外の討論展開をしないのか?

『人件費』は国家予算案にも明確になっているのか?

以上を緊急のテーマにするべき

大晦日前に落ちちゃったのね

【日付】2007年12月31日25時30分〜(2008年1月1日午前1時30分〜)
【放送局】ABC
【休止番組】朝まで生テレビ
【理由】視聴率低迷のため下記の番組に急遽変更
※25時30分〜27時30分(午前1時30分〜3時30分)｢クイズ紳助くん２時間スペシャル｣
※27時30分〜29時55分(午前3時30分〜5時55分)｢朝まで虎バン!｣

【日付】2007年12月31日25時30分〜(2008年1月1日午前1時30分〜)
【放送局】HAB､YAB､EAT､OAB､KKB､QAB
【休止番組】朝まで生テレビ
【理由】視聴率低迷及び世界的な原油高の影響で25時29分放送終了

http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/index_top.html
http://www.asahi.co.jp/shinsuke/

元旦SP、つまんなそう・・・

>>5
宮崎も勝谷も出ないみたいだなorz

前スレなんで落ちたの？

宮崎がキレたやつからもう一年たつんだな。

宮崎の哲っちゃんは今夜
芸能人相手に得意気に語ってたな

今年の元旦SPは村田VS生麦が面白かったので今回も期待

宮崎最近全然出なくなったな
天狗になっちゃたかな？

>>10
でも、もう村田のほうは生姜を相手にする気なさそうだよね

人の良い森本さんは律儀に、生姜得意の「仮定の話」に応えるんだけど

対村田迎撃機として金子もほしかった

>>11
最近はバラエティーに引っ張りだこ

田原の後釜より三宅の後継指名狙いに切り替えますた

>>8
早過ぎ

見なかったけどツマランさはは想像できるｗ

田原がマスコミと官僚の癒着を言ってたね
あと、それに抗えず、自分の言葉で喋る事も出来ない大臣だって

てしがわらのおっちゃんが、一人で空気読まずに
核心つくことばっかり話してたのワロタ。

見た俺がいう

糞つまらんかった

見てない人、勝ち組

防衛利権の闇に結構突っ込んでたところと
記者クラブ批判くらいだね、目新しかったのは

後は、まあいつもの討論だった

ほんまつまらんかった。
田原はコウモリみたいだの。
いまは民主大好き。
朝日新聞の偏向と同じ。アサヒだいじょーぶ？

宮崎は売れてきたから効率のいい仕事に切り替えてきたんだろ。

技術者のみなさんに聞きました
「え〜と、皆さんの頭脳によって研究・開発・製造された商品の売上金を盗んで生きている
　宣伝・広告に携わる連中をどう思いますか？」

「政治家、法曹、マスコミといった、一生われわれにたかって生きる、そしてその事実を
　隠蔽する仕事で飯を食っている落ちこぼれがいますがどうですか？」

「大嫌いですね」

「人間社会で一人も通用しない、集団レイプ・殺人・強盗以外に仕事のない、早稲田
　大学の人間が皆さんの金をすぐに盗みますが、どう思いますか？」

「低能シネヨって思うね」

俺は面白かったけどな特に水野さんの話は面白かった
あと手嶋さんにはまたでてもらいたい

世耕がたびたびサンドバッグ状態になってたのも
見てて愉快だった

山本は相変わらずだな！群馬県民はなんであいつに票を入れるかわからん？

穀田、正月はまたいつもの格好

もう共産党も他のやつ出せよ
穀田じゃ話にならん

テレ朝のアナ（前スパモニ）と今はフリー？の女子アナはいらない

前スパモニ男アナなんて田原に意見聞かれても、実際に席についての話を聞いても何の身にもならないくだらないマトのハズレた話で居酒屋で酔っぱらったオッサンでもやってるありふれた意見述べててワロタよ

右翼テレ朝はまた左翼を出さなかったな

リベラルを出してどうする？
辻元なんて左派じゃない
単なる右派リベラルじゃないか！

左翼を出せ、左翼を！！
中野洋さんぐらい出せ！

穀田ふけたなー
圓楽のような顔してた

記者クラブの存在について、詳しい人要る？

>>23
CMなんかやってるから言える事に相当制限掛かるんと違う？

羹の日本語は朝青龍より下手
テロを煽るな

財源は官僚をリストラすれば確保できる

サブプライムより債務超過の財政改革しろ
原油高よりガソリン税を下げろ

税源委譲だけでなく許認可権限委譲しろ民間企業の投資で所得を上げろ

冒頭の方で、田原が女性コメンテーターに｢○○さん、今年一番腹立ったことは?
あ、セクハラになっちゃうな｣みたいな事言ってたが、よく分からんかった。
誰か、流れを教えて〜。

久しぶりに録画で見たんだが、姜さんの「話しだしたら止めるな」癖は
だいぶ緩和されてるようだった。あと、あまり出演歴がない手嶋さんが
意外に番組のトーンに馴染んでて、存在感も出してたのが嬉しい驚き。

サンプロ出たときもそうだったけど、
手嶋さんは室内犬みたいな顔して厳しい批判をズバズバ浴びせてくるんだよな

テッシーは記者クラブ批判が最高によかった。

2006年の朝生の終了間際の場面。YOU-TUBEでは、テレ朝により削除されています。

共産党穀田「おい、宮崎。おもてへ出ろ。」
　
宮崎哲弥「おい、お前。今、おもてへ出ろと言ったなあ。」

勝谷誠彦「言った、言った。」

最後に田原が言ってたけど来月は環境問題らしいな
やっとかって感じだけど

>>42
たかじんの委員会で有名になった武田教授が出るかもね。

チョンを差別するな

反対派呼ぶかな、
先週のサンプロと同じく田原が先頭に立って
マス＋政府＋御用専門家、カ併せて環境大ｷｬﾝﾍﾟーンやるんじゃね。

朝鮮人と仲良く議論しよう番組

元旦スペシャルからまだ十日もたっていないのに、この過疎り様。
今回も全然面白くなかったし、みんなもう忘れてんだろうな

いつものことです

去年の元旦スペシャルのが面白かったな

環境問題ならついでに捕鯨ついてもやってほしい
クジラは監視船まで出して守りたがる癖に
温暖化による北極熊の保護を訴える奴は聞いた事がない不思議

捕鯨問題は環境と何か関わりあるのかな？
オレも論じて欲しい
鯨は動物としても食うのも好きなので

〜

冒頭の方で、田原が女性コメンテーターに｢○○さん、今年一番腹立ったことは?
あ、セクハラになっちゃうな｣みたいな事言ってたが、よく分からんかった。
誰か、流れを教えて〜。

【放送局】テレビ朝日系(一部地域除く)
【放送時間】1月25日(金)深夜1時20分〜4時20分(1月26日午前1時20分〜4時20分)
【番組名】朝まで生テレビ(内容は未定)
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/index_top.html

今月は米国サブプライム発の世界同時株安についてだろ
これ以外は見ない

>>55
サブプラ仏なんかどうでもいい！
美国(アメリカ)の自業自得だ！

＞『地球温暖化』はもはや「我々の生活に直接打撃を与える脅威」という、
＞せっぱつまった問題となっています。
＞番組では、今地球はどれほどの危機なのか?
＞日本はどのような問題をかかえ、どのような責任を負っているのか?
＞そしてわれわれ個人は、この差し迫った問題に対して何をすべきなのか?等を徹底的に討論します

予告どおり、環境問題で来ました

くだらねー

この時期に能天気に環境問題なんてやってる場合かよ！
朝生スタッフのセンスを疑うわ

今の時代だからこそ、同和問題やって欲しい。
1〜2年前に関西で不正が表に出てきたし、それを受けて。

小池百合子（元環境大臣）, 福山哲郎（地球温暖化対策小委員会委員長）, 江田けんじ（無所属）,
野口健（アルピニスト、野口健環境学校主宰）, 浅岡美恵（弁護士、NPO気候ネットワーク代表）,
伊藤公紀（横浜国立大学教授 「地球温暖化」著書）,
江守正多（地球環境研究センター温暖化リスク評価研究室長）,
薬師院仁志（帝塚大学院教授 「地球温暖化論への挑戦」）, 王曙光（拓殖大学教授）, 山地憲治（東京大学教授）,

田原総一朗, 渡辺宜嗣, 長野智子

大体地球温暖化で何を議論するんだ？みんな「地球温暖化はいけないよねー」で
一致して議論にならないような気するんだが。武田邦彦だっけ？エコ真っ向否定みたいな
人がいるならともかく。

>>62武田邦彦はエコ否定でもないと思うけど？
過剰評価とそのプロセスを問題にしてると思う。

＞薬師院仁志（帝塚大学院教授 「地球温暖化論への挑戦」）,

この人は考えがロンボルク、武田邦彦に近いと思う。たしか、武田邦彦と共著（あと大学教授二人ぐらい入れて）出してたと思う。

>>1
朝まで生糞テレビの四大DQN汚物恥曝し汚物議員･ジャーナリｽﾄ
・細野豪志(民主党政策調査会筆頭副会長､衆議院議員)→政界から消え去れ！次の衆院選で落選しろ！
・長妻 昭（民主党･衆議院議員,党ネクｽﾄ年金担当大臣）→廃車進行中のJR中央線･青梅線･五日市線201系に曳かれて死ね！
・穀田恵二(日本共産党･衆議院議員,党国会対策委員長)→ウンコ食った恵二(笑)は政界から消え去れ！次の衆院選で落選しろ！
・荻原博子(経済ジャーナリｽﾄ)→信濃国の恥曝しジャーナリｽﾄは銃に撃たれて死ね！

＞浅岡美恵
あっち系の人みたい

＞ 伊藤公紀（横浜国立大学教授 「地球温暖化」著書）,CO2主因説以外で本かいてるみたい
>>63の共著の一人

＞薬師院仁志（帝塚大学院教授 「地球温暖化論への挑戦」）,

＞ 王曙光（拓殖大学教授）,なんでかわからん？？

＞山地憲治（東京大学教授）,
エネルギーの専門家らしい

>>65
＞ 王曙光（拓殖大学教授）,なんでかわからん？？

環境問題における中国の責任みたいな事じゃないの。田原の事だからかばうだろうけど。

環境問題ですか・・・
まあここに来て同時株安が急に起こるとは思わなかったんだろうから
テーマ変更が間に合わなかったんだろうな
このテーマなら武田氏は絶対呼ぶべきだったからすでに減点気味

それはまあいいとして「江田けんじ」って何だよまたかよつまらん
いくら朝生のお気に入りだからってもう政治家は呼ばなくていいよ
真面目路線はもううんざり暴論でも面白いキャラを発掘してくれよ

環境問題なんて何のつながりもないところにまで嫌中厨か・・・
こういう流れになるから実況もつまらなくなるんだよね

>>68
>>66だけど何が嫌中厨だよｗ俺は王の呼ばれた意味を説明しただけだ。
あんたこそ中国に敏感すぎｗ

>>67
それから、小池百合子もな・・・。
もういいよ、あんな意味のないおばさん・・・・・・・・。
時間のムダ。
江端貴子よ、小池を撃沈してくれ・・・頼む！

馬鹿だから放っとけ

地球に最適な温度は具体的に何度か？
人類に最適な温度は具体的に何度か？

ここから始まるべき議論なのにな。きっとそうゆうのは出ない。

今日の結論なんて「現在は氷河期から温暖期への移行中。ＣＯ２関係なし」で済む結論だな
でなきゃシベリアでマンモスの氷漬け遺体が見つかる理由を適切に説明して欲しいもんだ。

環境問題っても温暖化一色か

今日のパネリストの中で誰を信用すればいいのかな？

一太出ないのか。つまんねーな。

>>75自分で考える、判断する。
それだけだ

今年の朝日新聞・朝日グループのスローガンが環境問題らしいね
だから、新聞も報道ステーションも朝生も環境問題

で日本の環境技術を中国様にさっさと献上しろ　との事

環境問題は中世ヨーロッパの魔女狩りに似ている
本当に効果があるのかどうかわかんないのに
とりあえず人を叩いてみたり行動したりしている
ごみを分別しても別ルートで結局ごみ焼却炉に行っているのに誰も叩かない
環境省が金をばら撒いているから誰も叩けないのか？

小池百合子だけは勘弁だな。。。
この番組大好きなんだけど、正月ＳＰもつまらなかったし今夜もダメそう。

温暖化王子（笑）こと古舘を観客席に座らせろよww。

対立的な意見があり、まだ不確実性の高いものだと認識させるために

ありゃ、今日だったんだな。
昨日早起きしたから最後まで持つかな？

「タブーに挑戦！」が売り「だった」番組なんだから
ぜひ当たり障りのない議論じゃなくて"環境主義"のタブーにも
切り込んで欲しい。環境ビジネスにからんでるスポンサーは
黙ってないだろうが全盛期の朝生なら原発問題だってやれたんだぜ？

「ペットボトルや再生紙リサイクルはかえって環境に悪い」
みたいなこと言って議論を巻き起こすようなパネラーが
今日の出演者の中に果たしているかな・・・

で、たかじん委員会に出て来た先生みたいなスタンスの人は誰？

地球温暖化の解決策はそれ程難しくはない。
太陽電池パネルの研究を進めて火力発電並のコストで発電できる太陽電池パネルを
開発する。それを使って世界中の乾燥地帯に大規模な太陽光発電施設を作る。それ
と風力、水力発電とで世界中で使うエネルギーの全てをまかなう。自動車を電気自
動車に変えて、それにより発電した電気で走らせる。こうすれば温暖化問題は解決
できる。しかも太陽電池と電気自動車は日本が得意な分野なので、これにより日本
が経済的に大きな利益を得ることができる。日本は今すぐ国を挙げて効率の良い太
陽電池パネルのと電気自動車の開発研究に取り組むべきだ。

今日は地味なテーマだな
温暖化なんて大した問題じゃないだろｗｗ
寝るわ

『温暖化は中国のせい！』て誰か言えば良いのに。出演してる東大教授キモいわ〜。あと、オオスミケンヤが何故出演してるの？

反論してる側が論理のたてかたが　興奮してるのか　下手だ阿

議論下手はいくら頭が良くても出ちゃ駄目だな

田原が阿保すぎて理解してないし、邪魔しすぎ。

議員とばばあ弁護士イラネし

薬師院と伊藤のコンビ最高

今回はずいぶん綺麗事だな。

なんだかんだ言ったって、このパネラーも車使うし割り箸や紙コップ使うんだからな。
電気自動車を充電する電気はもったいなくないのか。

石炭なんか、またじん肺訴訟起きるぞ。

ババア、うぜー。

田原ウザイな…もっと勉強してこい！
話の腰折りすぎ。

これ以上、国民に痛みを押し付けるなよ金ばっかりかかったら生きてけないだろ

ってか日本は外国に比べ看板や街のネオン等で電気使いすぎ。

アノ婆に弁護される人はかわいそうだな。
勝てる裁判も負けるぞ。
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/mie478/

小池のババァ、頭悪いの丸出しだな。私が大臣をしていた時は〜… ある意味不憫だな。 (笑)

各国のエネルギー効率
ババアのと比べてね
http://www.env.go.jp/council/06earth/y060-53/ref02.pdf

心技体発言に対し、田原『それ社会主義じゃない？』完全に馬鹿だなこいつ。前から思ってたが何でもかんでも〜主義って区分けするよな。
そういう次元の話じゃねぇだろ

温暖化したら北国にでも移住しろ。
海面が上昇したら高い所に移住しろ。
国内の貧困問題や、途上国の人たちの生活のほうが大事だろ。
優先順位が間違い過ぎている。

もし環境破壊がひどくなって地球規模で異変が起きるとすれば
一番ダメージをこうむるのがその途上国だと思うのだが・・・(ﾎﾞｿ

>>30
お前、辻本は右派リベラルなんかじゃないよ。

右派リベラルとは、昔の社会党右派とか、宮沢・三木・河野洋平・野中・後藤田・加藤みたいな
自民党保守本流・保守リベラルとかのことを言うんだよ。

辻本は、筋金入りの左派リベラル、左翼だよ。

>>64　長妻はDQNじゃないだろ？　小宮山洋子を忘れてる。それから遥洋子も。

辻本は左翼というより、北の将軍様の...

「ショック療法になるから不安を煽っていいんじゃない？」
といったような意見を言ってた人がいたが
「不安を煽れば全ての人が真剣に問題に取り組んでくれる」なんて事
ある訳ないし
ヤケになる人、新興宗教などにはしる人、環境保護の
名の下にテロじみた行為をする人…等など色々と弊害も
出てくると思った。

民主党の福山、うっとうしい。
まずあの手の顔は信用できない。

田原の耳の穴には粘土が詰まっているのですか

>>108
え？

江守、伊藤、薬師院の三人だけで足りる議論だった。

少し前まで街中を走っていた古紙交換が無くなったのは
古紙を安く買い取りたいため行政と一緒になり古紙交換をつぶし
行政が引き取る事によって安く買うことにした
製紙会社の全体がどのようにして動いたかとか黒い話に突っ込んで欲しい

>>110
そうだね。その３人で３時間じっくりやって欲しかった。
その他はまったく不要、時間の無駄だった。

最初から最後まで、温暖化で話をするつもりだから
導入部分で、「まだわかりませんねー」
じゃあ番組にならないよな。

懐疑派の二人も対費用効果の話をすればいいのに
あまりしてなかったし。

ペットボトルの回収・リサイクルは無駄だと主張してる大学教授は出てた？

>>114
武田教授なら明日の報道２００１に出演予定だよ
横浜の中田市長と同席だからゴミの焼却についても議論
すると思われる

政治家の三人がいちいち前に出て、知識を見せびらかしたいのかどうでもいい話をするのがウザかった。
野口健は何となく遠慮しすぎな気がした。
しかし、江守は環境界の姜尚中といった感じでいちいち冷静にツッコミをいれているのがよかった。

今回の田原は司会者としてどうなんだろう？
薬師院の意見には最初から否定的な見解で、最後まで喋らしてもらえてなかったな。
薬師院は結構良いこと言ってると思ったんだけど。
話し下手なのは否めないが…

もうさーいい加減
ああいうねずみ小僧みたいなやつ呼ぶなってｗ
レベル下がるから

環境カウンセラー（笑）スゲー胡散臭い

田原は１００か０かみたいな話しかしないから何議論したって低レベルになる。
反対派２人に対してもずーっと「じゃあ何の対策もいらないって事？」「あ、いるのね。じゃあ・・」って言って
その後賛成派の意見しか聞かず無視するって事繰り返してた。
これよくやるんだ田原。アメリカ批判したら「日米同盟いらないの？」中国や北批判したら「じゃあそんな悪い国とは
戦争する？」程度問題って事が全くわからないらしい。

司会者のテクニック

グズグズな回だったな。
最終的には省エネって結論だったしｗ
太陽電池の話とか出てきたときから、あーあって感じ。

人数多すぎだよな
ほとんど発言してない人もいたし
相変わらず田原は話を途中で遮るし

番組開始当初から見てるが確かに今回の田原氏の司会ぶりは「？」と思った。話をさえぎったり
聞こえなふりをしたりｗあえて喧嘩を仕掛けたりというのはいつものことでそれに耐えられないなら
この番組ってのをわかってない。でもいつもならそんなふうに「いい役」と「悪役」をうまく分けて
「喧嘩」を作り出していく職人芸ってのがあった。

でも今回は薬師院、伊藤両氏を悪役にしたいのはわかるけど、せっかちすぎて彼らの意図を
組みきれないから江守氏と対立点を作り出すのに見事に失敗している。
（注意してればわかるけど実は両サイドの対立点ってそんなになかったりしますｗ）
いつもの田原氏なら自然に薬師院氏にスポットがあたるようにして自分もそのサイドから「キレイごと」の
常識派を疑うスタンスで議論を仕切ってたんだがさすがに歳なのか調子悪かったのかな。

ちなみに昔はそういう悪役自体がその場の一番の論客だったりするからね。
西部氏、西尾氏、呉智英氏あたりが今回の薬師院氏がつとめなきゃならないポジションだったけど
ああいう一見「まぜっかえし」「論点ずらし」をいつのまにか議論の中心にしてしまう魔術を彼らは
確かに持ってた。当時の視聴者はちゃんとそれを理解して田原氏も彼らを引き出していた。

薬師院氏の「リスクとコストに見合わない環境対策はおかしい。そのリスクとコストを考えるために
不確実なデータは疑うべき」というスタンスは視聴者にとって耳の痛い話で氏はうっとうしい「悪役」。
でもそんな悪役が吐くちょっと斜めから見た「正論」が暴れてくれることこそ朝生の魅力ではなかったのか？
キレイ事のタブーもない座談会なら報ステにでもまかせてればいいしそんなの夜中に見たくもないよ。

田原が誰かの発言に「議論があっちこちなるから」って、注意してたけど、
mg(´Д`)田原、おまえだろ！議論をあっちこちにしてるのは！

>>126
それはそう思いました。流れとしては

・最初専門家同士による「データは正しいか」「どれぐらい温暖化になるか」という議論
・田原氏政治家どもが「つまらない」と感じて京都議定書の政治話へ誘導
・途中でやっぱり「何度まで上がるのか」が問題だと気づき専門家に気温の話を戻す
・伊藤氏が京都議定書の話を続けようとしたので田原氏「あっちこっち飛ぶから」ｗ

もともと最初の話をブッタ斬って京都議定書や国際問題の話に飛ばしたのは田原氏なんだけどねｗ
でもその話をするためにも最初の専門家の議論はいかにつまらなく見えても辛抱強く聞いて理解すべきだった。

まあ実況みてても「専門家のオナニー議論」とか「つまらんやめろ」とかいう視聴者多かったから
田原氏の司会はそれはそれで視聴率的に間違いじゃなかったと思いますけどねｗ
視聴者がついてこれないんだからしょうがない。

薬師院はキモかったな。
他の人は皆違うことで話してるのに一人だけどうでもいいとこばかり突いて、その議論に入ろうとしない。
知識が乏しいから議論に入れないだけかも。一部の本で得た知識を得意気に話すバカにしか見えなかった。

ＤＶＤに撮った。
まだ、１時間しか見ていないが。

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　田原は補聴器つけるべきだろ・・・
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　常識的に考えて・・・
.　 |　　　　　　 　 }
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

今やってるね。

>>128
＞他の人は皆違うことで話してるのに一人だけどうでもいいとこばかり突いて、その議論に入ろうとしない。

本当は他の奴らが話してる事こそ綺麗事のみのどうでもいい事なんだけどなｗ
こういうように討論番組なんて真実はどうあれそういう「空気」さえ作れば
バカを騙すことなんて簡単に出来るってことだ。バカをまともに見せるのもその逆も製作者の意図次第で簡単に出来る。

反対派って言っても総論は賛成で各論でちょっと言いたい事があるという立場な
だけの2人だからイマイチ盛り上がらないよね。

>>132
実際に薬師院は専門が違うから薄っぺらい知識しかないんだけどな。

結局こういう番組って結論でないよねやる意味がよくわからんです

途中少し見て辞めた。時間の無駄だ

>>135
何を議論してるのか分からんからな。ただの言い合い。

>>134
あの場に専門家といえる人間なんて何人いたんだ？あと薄っぺらくない知識を
持った人間も。どう甘めに見ても半分いないと思うが。

>>138
薬師院のことを言ったんだが・・・
他の人がどうとか的外れのこと俺に？付けて言わないでくれ。

電気をこまめに消しましょうと言いながら
下らん深夜放送を延々流すテレ朝

こんな番組は音声だけ放送しろや

地球温暖化懐疑説って興味あったんだけど、もうちょっといい人材いないのかなあ
一人はマウスをかちゃかちゃやってるだけで喋るのがへた、もう一人はやたら性格悪そうに
難癖つけるだけ。あれじゃあ印象悪いというか、論以前に相当損している印象。
やっぱ学者もプレゼン能力が重要だよね。
いつも議論が発散する朝生には珍しく、勝負がはっきりついていた印象。

過去の大規模が気候変動の方が、近年の気温上昇より大きいとかのデータもっと出して
くれば面白かったのに。

>>139
いやだから、昨日は専門が違う人なんていっぱいいたし薬師院より薄っぺらい知識の
奴も山ほどいたのになんで薬師院だけを病的に叩くのかと思ってさ。
薬師院の言ってる事が都合悪い人？

俺の討論予想
温暖化の原因は温室効果ガスか？氷河期のリズムか？
ツバルが沈没しそうなのは海面上昇か？地盤沈下か？
リサイクルは意味あるのか？
って感じのことを議論してくれると思ったんだけどなぁ〜。
真っ向から田原が論点を絞っちゃって討論ではなく、ただの話し合いだったね。
パソコンの人じゃなく武田先生出てくれたらもっと面白くなってたと思うな。

王先生は個人的に交流あるからもっと発言してほしかったけど、
中国経済専門だから環境問題のことに突っ込めてなかった…。

新聞やテレビ業界は高給とりで有名ですが中堅社員では年収１０００万円以上
が当たり前だ。なぜそんなの高給が貰えるのかというと新規参入が出来ない
最後の護送船団業界だからだ。

ニュースなどでは規制緩和だとか自由競争だとか言っておきながら
マスコミ業界だけは再販制度や公共電波を独占してただで使っている。
そこに莫大な利益を生む秘密がある。

自分達が１０００万円もの年収がありながらワーキングプアや格差社会を報道
したところで矛盾を感じないのだろうか？　彼らの意識としては国会議員や
高級官僚の意識に近くて自分達を特権階級として見ているのだ。

なぜ新聞社の社員が冬のボーナスだけで２００万円近いボーナスが
もらえるのだろうか？　彼らもテレビ局のコメンテーターのように金で
雇われた記者なのだ。だから「金持ち」たちの悪口は書く事が出来ない。

なんで武田邦彦と渡辺正を呼ばない？

薬師院は自ら問題提起役を買って出た感じだな

>>148
露悪っぽく振舞おうとしたのかもしれないが、完全に失敗しているような。
ヒールとしての貫禄が感じられない。

>>149
確かにそれは感じた
発言するたびみんな苦笑してたし

薬師院って日本人？
外人っぽい話し方してないか？

>>150
昔の西部や西尾が発言する時もみんな苦笑いだったよ。最近では女系天皇反対の
八木とか核武装を唱えた伊藤貫とかもそうだったな。
基本的にあの番組は誰かを意図的に悪者にしようと面子決めてる番組だから
あの場の空気に惑わされずに純粋に意見だけ聞いたほうがいい。

（朝日が好きな）異論をいう人を空気が読めないってやつに仕立てようとしてんるんだよ。

そんな作られた空気の中で太刀打ちしようとするなら、よほど場数ふんでるか、心臓に毛が生えてるような人じゃないと無理だろうな。
テンパるだろうし


薬師院って人はたとえ下手で、排出権枠をいきなりマネーゲームとかいっちゃうし。

>>153
マネーゲームは排出権取引のことだって俺はわかったけどな。
田原ずっと分からなかったみたいだが。
説明も聞きやしないしｗ

根本的にフィルターのかかった民放で議論するのがお笑い
ハッキリ言えば全く意味がない

火病してるようにも見えたな。

環境問題は理想論ばかり
ヒステリックな理屈が多すぎる
結局技術しかない
環境税やダウンサイジングは論外
消費は落ち込み少子化につながりますます社会が不安定になる

懐疑派の二人はちょっと説明も下手すぎたね。
理解力不足の田原を視聴者の平均と考えて、奴にも分かるように噛んで含んで教えるぐらい
でないと。
パワポでマウスカーソルをぐるぐる回している先生も良くなかったぞ。
まわりが理解しているかどうか気を使わず、図を見せて分かるでしょ、みたいな一方通行な
印象だし。

>昔の西部や西尾が発言する時もみんな苦笑いだったよ
それは言いすぎでしょ。西尾は確かに喋らすとダメな口下手だったが、西部はみんなに聞か
せる力はあったよ。
やっぱあの二人はダメでしょ。

結局しゃべりが上手い奴が勝つ

まあ討論番組だから当然だけどな。

結論

・テレビは14インチ以下買え
・誰もいない部屋の電機はマメに消せ

薬師院仁志の地球温暖化への批判が、環境省発行のマンガの
内容に対するバッシングとはなさけない。そんな一般向け啓蒙用印刷物なんて
内容を単純化しているし、多少の大げさなカリカチュアはマンガだから
素人でも割り引いて見るのは当然。学者なら、もっと基本的な温暖化理論の
基本的な間違いを分かりやすく説明できるはずなのだが。
始めてのテレビ出演で上がっているのは仕方ないとしても残念。
横浜国立大学の伊藤公紀の批判もある温度計の設置場所のずさんさを取り上げたり、
ゴアの映画内で論文を最初に書いたのは本当は誰だ、とか科学ヲタ丸出しの説得力のなさ。

なにより薬師院仁志と伊藤公紀の話はトンデモ理論だな、
重箱の隅を突っつくような話ばかり、枝葉末節の間違いをあげつらって全否定する。
科学者の態度としていかがなものか。反論するならIPCの学者の理論そのものを批判するべきで二次ソースである。マンガだの映画だのの間違い探しはいただけない。
まずは冷静な客観的な態度でなければ説得力がないと思う。
温暖化肯定派の教授と比べて学者としての格の違いを印象づけただけに終わってしまった。

技術者のみなさんに聞きました
「え〜と、皆さんの頭脳によって研究・開発・製造された商品の売上金を盗んで生きている
　宣伝・広告に携わる連中をどう思いますか？」

「政治家、法曹、マスコミといった、一生われわれにたかって生きる、そしてその事実を
　隠蔽する仕事で飯を食っている落ちこぼれがいますがどうですか？」

「大嫌いですね」

「人間社会で一人も通用しない、集団レイプ・殺人・強盗以外に仕事のない、早稲田
　大学の人間が皆さんの金をすぐに盗みますが、どう思いますか？」

「誰が生きていいっていった？」

>>163
あの2人の話きちんと聞いてた？田原の印象操作に騙されているとしか思えない。
まずあの２人は全否定なんてしてないしｗ
あの２人が言ってるのは環境保護なんて聞こえがいい事はより疑ってかかるくらいじゃ
ないと危機を煽ってる人間に騙されるぞって事だよ。そのためにきちんと正確なデータで
やるべきだと。
美名に流されずに真実を追究するのが「冷静な客観的な態度」だよ。正確なデータにこだわるのが「科学者の態度」だよ。
まあ環境保護ってとりあえず言っておけば善人に見られるだろうという意識の
他パネラーには蛙の面に小便だったけどね。

江守×薬師院

やはりここは地球の人口を三分の一にするしかないな…

拡大家族優遇税制

>>165

> あの２人が言ってるのは環境保護なんて聞こえがいい事はより疑ってかかるくらいじゃ
> ないと危機を煽ってる人間に騙されるぞって事だよ。そのためにきちんと正確なデータで
まあ、拝聴に値するのは要するにそれだけなんだよな。
いいんじゃない、健全な懐疑主義、みたいな。

あとは逆説的なことを言って目立ちたいだけのへそ曲がり。

「きちんと正確なデータ」に関してはマウス先生の方が偏っていたでしょ。
指摘されてたけど。

>>169
＞あとは逆説的なことを言って目立ちたいだけのへそ曲がり

田原が無視して進行するからそうならざるをえないんだろｗじゃああの2人は
どうすればよかったんだよ。全然そんな事思ってなくてもとりあえずその場の論調に
合わせとけっていうのか。

薬師院が大学教授って驚愕だな
あんな支離滅裂な話の仕方で教授が務まるのか？
偏屈だし　人間性に問題があるとしか思えない
みかけはまるでヲタだし
手塚山学院大って相当なＤＱＮ大学か？

理系の教授は変な奴が多い。

本よんでみそ。そうでもないぞ。しゃべりが下手くそなだけだと思う。

新書だけど、『日本とフランス 二つ民主主義』だったかな？おもろいぞ

中国人教授が、日本は海外に工場移転することで見かけ上の
CO2発生を抑えていると指摘した点は、もっと議論して
欲しかった。
日本は、単純に海外に工場移転すればCO2排出は抑えたと
評価されるといい加減な感じがする。

個人的には
「最近急激に増えた自称・エコ企業」について
その主張にどれほど根拠があるのか等を
言及して欲しかった。
昨日も「新幹線で移動するのは
他の移動手段よりもエコだから温暖化防止に
貢献してる事になります」とかいうＣＭやってるの
見たし。

自動車や飛行機に比べると電車の方がエコなのはわりと自明な気がするけど。
原子力が使えるし、大量輸送だし、エネルギー＆CO2の計算も比較的厳密にできるのでは？

やっぱ謎が多いのはリサイクルじゃないかな？

浅岡のしゃべりとうなづきがウザい

関係ないけど石油が枯渇したら飛行機はどうなるんだろ？
車や電車、あと船ぐらいだったら原子力や電池でどうにかなるだろうけど。
飛行機だけは無理だよね？
するとまた船の時代に戻って海外旅行に数ヶ月って時代が来るんだろうか？
それ考え出すと夜も眠れないｗ

あの三人の違いは対世間への距離感だと思った。
説明をどこまで端折るのを認めるかとか、わかりやすさを重視するかとか。
服装や発言の仕方もそういう事だと思う。

そもそも化石燃料が枯渇せず100年以上先も現代と同じような使用状況が前提だよね

>>176
そうなんだけど
ＪＲは別にエコのためになんらかの
努力を新たに行った訳でもないのに「私たちはエコ企業です」的な
ＣＭしてるのがなんかすごいと
思ったわけで…。
あとたまたま見かけたブログで印象に
残ったもの↓

『最近の企業の広告で「CO2削減に取り組んでいます」
とか「何％CO2削減」とかうたっているのを見ると
またそれかよ便乗作戦かよと思います。
電気製品だって昔のものより今の方が消費電力は
少なくて当たり前。自動車も燃費が良いのが当たり前。
それなのにただ単に企業イメージアップの手段の一つとして、
利益アップ・売上アップのために当たり前の事を
おおげさにわざとらしく「CO2削減に成功しました」とか
書いているのを見てうんざりします。
そんな事よりも「私たちは発展途上国にいって
何万人にCO2削減する方法を教えてきました」
とか言う方が意味があるし本当に地球環境に貢献していると思う。
倫理的にそれは出来ないのでしょうが。』

CO2フィルター
CO2回収装置
CO2封じ込め

これらの技術開発に集中的に資金を投入すれば
大気中のCO2濃度を２００年前の水準に戻すことは可能。

ハイ、これで、京都もCOP13も不要。
反対派も賛成派も悲観派も楽観派も消滅。
ややこしい議論もなし。
排出権取引で儲けようとする連中の鼻をあかせ！
いたずらに不安を煽るしか脳がないマスコミを吹っ飛ばせ。

薬師院ってどうなの、みたままだと。UFOや超能力シンパの変な人と
同じ匂いがするのだが。

薬師院批判は>>171とか>>183とか外見とか喋り方を批判してる奴らが多いな。
きちんと意見を批判すればいいのに。理解しきれてないのかなｗ

要は電気を節約すればいいんだろ。毎日やってるよ〜

薬師院はもっと説得力のあることを言わないと
あれじゃ9.11はアメリカの陰謀とか言ってるのと同類項に見えたよ(笑)

最初に二酸化炭素を金で売買するって付け加えるだけでよかったのに(笑)

懐疑派の完敗だったな
リサイクルの問題を取り上げなかったことも大きいけど

再生紙のエコ偽装（ＷＢＳの受け売り）が
起きた直後なのにな。

薬師院ってまともな意見をいってないよね。
CO2の排出権の売買を批判しているが、売買がなぜいけないのか言っていないし。
マネーゲームと批判しているが、CO2規制が途上国にとっても
利益になる有効なビジネスモデルなのに、たんなる経済音痴にしか見えない。
それ以前に、ディベートの方法として揚げ足取りに終始しているのが頂けない。

↑総数としてほとんど削減したことにならないからだろ？

まあどうでもいいわ、温暖化しようが、東京が沈もうが、そんなの関係ない。

>>184
> 薬師院批判は>>171とか>>183とか外見とか喋り方を批判してる奴らが多いな。
君は気づいていないようだから教えてあげるけど、人間外見や喋り方って重要だから。
鏡よく見てみたら（ｗ

>>192
鏡は普通自分を棚に上げて人の外見や喋り方を批判してる奴が見るもんだぜ？ｗ
滑稽な自分の姿に気づくためにね。

出演者の中に中部大教授と元南極観測隊員が居ないのが‥

普段から自分を客観視する習慣がないと、"変なおじさん"になっている自分にも
気が付かないことがあるよね。
でもこの人は外見はもとより、論旨が極端でトンデモ理論は間違いないよ。
自然科学の学者2000人の意見より、自分の意見が正しいと思う社会科学者って
普通じゃない。

天動説の学者2000人の意見より、自分の意見が正しいと思う地動説者って
普通じゃない。

科学や理論は数で正しさがきまるのか、しらんかったわ

全くの素人としては、専門家の数が多いほど、意見がこなれて淘汰された結果だと考えると思うがね。
特にこれだけ情報がたやすく流通すれば、検証しやすい訳で。

ま、俺も悲観論にはうんざりで、「大袈裟に報道した方がいい」ってのは与できないけどね。
無理だと思うが、この場にマイケル・クライトン呼んで欲しかったわ。

薬師院はもうちょっと説明能力を磨いたほうが良い

>>195
＞自然科学の学者2000人の意見より、自分の意見が正しいと思う社会科学者って
普通じゃない。

薬師院ってこんな事主張してた？（朝生以外でこんな事言ってるのかい？）

>>200
薬師院のシンパはキモイよ。

>>201
なんだ言ってないのか、ウソはやめような。

薬師院を朝生で初めて見たけど、IPCCの報告書を否定してた場面は無かった
と思うぞ。

社会科学って如何に逆説的なことを言って耳目を集めるかが勝負なところあるから、
自然科学の場で同じことやろうと思ったんだろうけど、なんか見ていると滑稽なだけなんだな。

数ちからで、お前らは流されているだけだ、と危険性を指摘したかったのかもしれないけど、
少なくともあの場はみんな冷静な奴が多かったし、単に逆効果だった。

↑数の力で、でした。

＞社会科学って如何に逆説的なことを言って耳目を集めるかが勝負なところあるから

なんだそりゃ？ｗｗ

いつもそうだが、この間の朝生でも、江田けんじが仕切りたかっでいたのが不快だった。
あの自民党の犬はそんなに偉いのか。

今回はそうでもなかったでしょ＞江田
でも、あの人は説明が上手だから、
田原さんより仕切ってくれたほうが見やすい

http://jp.youtube.com/watch?v=UEgNhACVurE
これって昔の朝生？
ヨン様こと四宮氏がまた暴れているのだけど、
聖徳太子事件よりかなり前だよね？

ついでにこんなものも発見したけど、しばらく爆笑してしまった。
http://jp.youtube.com/watch?v=i5yjdOnzryI

毒餃子やるのか？
捕鯨やってもツマラン面子で意味なし討論になりそうだしな
まぁどれも同じだがｗ

>>209
宮崎てっちゃんと共産党の穀田の喧嘩も笑えるぞ。

>>208
これもう15年以上前じゃなかったかな。私はリアルタイムで見てましたよ。

田原も若いし、野坂とか西部とか懐かしい面々がいたし、このころの朝生は
面白かったんだよなあ。

しかしこの近頃の若者もビックリな切れやすさは最高ですね。

あと小田実もいるねえ。

>>212-213
そうでしたか。皆さん若いし、大島渚氏も出演とのことで、
かなり前のことかな、とは思っていましたが。
朝生はたまにしか見ていなかったので、この回は見逃していたようです。

>>208
コメ読んでジャワティー吹いたｗｗｗ＞キチガイブルドッグ

>>214
はっきり何年前かは忘れましたが、いわゆる右翼の皆さんがこれだけテレビに出たの
は初めてだったと思います。
ただ正直言って、右翼の人のしゃべってる内容のレベルは相当低かった印象が・・・。
このときは。

部落問題もそうだけど、確かにこの頃の朝生はタブーに挑戦という感じがありました。

また朝日がやらかした。

【中国産ギョーザ】 テレビ朝日が誤報！ 「中国は『毒餃子、日本メディアの捏造』と報道」とありもしない“捏造報道”を流して日中関係が大混乱
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202270443/


　

朝まで、ナマ○○

あげ

呉智英だして欲しい。

そろそろ今月のテーマを考えようか。

西部さん出して欲しい

今月のテーマかぁ

・原油高騰と道路特定財源
・サブプライム・ローン問題を発端とする世界経済の先行き

順当に↑のどっちかじゃない？

ギョーザに絡めて「食の安全」か「日中関係」と予想

Made in Chinaの食品問題は面白いな
日本で使われていない農薬が何種類も出てきてるし、
単なる残留農薬に留まらないところまで突っ込めば面白い

まあ、いずれのテーマでも面子によるところが大きいけど

そのテーマなら、どおせ中国に媚び売っておわりだろうよ。

今回のテーマ決まったようです。イージス艦は何故よけられなかったのか？

年度末が近いから、順当に道路特定財源だろ。
中国関連は、五輪が近づいた頃までキープするんじゃないか？

ロス疑惑はしないのか

>>229 ありえないなメガパー

防衛問題だろな。イージス・米軍・ちょっと前だけど汚職とか色々あるし。

防衛問題なら前田哲男、梅林宏道、田岡俊次、小川和久とか出てきそう。

テーマと出演者決定しました。

「激論！再生か？！没落か？！日本経済」
パネリスト： 片山 さつき（自民党･衆議院議員、党行政改革推進本部幹事）
古川 元久（民主党・衆議院議員、当税調副会長）
辻元 清美（社民党・衆議院議員、党女性・青年委員長）
荻原 博子経済ジャーナリスト）
堀　紘一（ドリームインキュベーター会長）
本間 正明（近畿大学世界経済研究所、教授）
町田 徹（経済ジャーナリスト）
水野 和夫（三菱UFJ証券経済調査部チーフエコノミスト）
森永 卓郎（エコノミスト、独協大学教授）
ヤスパー・コール（タンタロンリサーチジャパン社長）
【QABより中継】
菊池 英博（日本金融財政研究所所長）

>>223
正解の商品として田原の自宅にご招待します。

うわ〜つまんなそう
どーでもいいテーマだし

経済がどうでもいいテーマか？
ブルカラー丸出しの低脳レスやなあ

>233
松藤民輔先生がいたらおもしろかったのになぁ

今回録画みたいだよ。
俺の友人（極右）が観覧希望出して当たったんだが、
当日夕方からの収録に変更になったとの連絡があり
仕事を抜けられず断念すると憤ってた。

正直俺は胸をなでおろした。
愛国者の友人が生放送中に売国奴バイブ辻本を血祭りに上げやしないかと
ビクビクしてたんだ。

面白みに欠ける面子だな……

>>233
似たようなこと、元旦スペシャルでやって失敗したのにまたやるのかよ。
片山とか何であんな奴がテレビに出れんのか不思議でしょうがない。
それから元旦の時も、水野とかいう奴のつまらない話を延々と聞かされて、腹がたったな

＞片山とか何であんな奴がテレビに出れんのか不思議でしょうがない
片山が自民党から与えられている今の役割がこの手の番組に出ることなんでしょ
河野太郎と一緒

本間さんと町田さんくらいだな、目新しいのは
あとはマンネリで見る気が起きない

堀さんのカツラ

この番組の最大の売りは、「どんなテーマを議論するか？」というよりも
「パネリストに誰を呼ぶか？」だった。少なくとも９０年代までは。
しかし最近はどうでも良い様なメンツでウダウダ・・・眠い！
今回のテーマなら、現政権の経済政策に大反対であろう竹中平蔵とか
呼べただろうし、もう少し話題の範囲を広げれば、東国原と菅直人との
議論の続きも出来たはず。さらに範囲を広げれば、堀江あたりを呼んで
日本財界の保守性に切り込んでも面白かったと思う。

タブーネタちょっとはしろや
くそつまんねえな

>>242
ってかこのテーマだったらそもそもの新自由主義経済の是非を問うてほしかったわ。
竹中や経団連の奴呼んで反対派には関岡英之とか共産党・国民新党揃えて。
このメンバーは程度の差こそあれみんな賛成派だからな。

>>240
昔は自民党も、浜田卓二郎とか柿沢浩二とか、まともな論客がいたのになあ。
今や、一太か大村秀章、片山、平沢、河野太郎程度の、小物しか出ないもんなあ。

個人的には経済のテーマは対立軸がはっきりしないので、つまらない。

つ対立軸
http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/economy/1252/926

つか経済の対立軸？なんて言ってるやつは今回見なくていいよ

せっかくの深夜枠なのに
ホットな話題を本音で討論しようとしてない。
いつでもやれるようなテーマを設定したり、
新鮮味のないパネラーばかりだったり…

最近はマンネリテーマにマンネリゲストだよね

番組を立ち上げたプロデューサーが亡くなられたことと関係あるのかな？
時期的には符合すると思うんだけど

>>248
関係ない。むしろ亡くなる直前の２００３〜４年辺りが一番テーマや面子のマンネリが
ひどかった。公式で見てみ。ほとんどの回がテーマ外交でほとんどの回に森本・
村田・生姜・宮崎・勝谷・一太・よしりん出てるから。
今なんか検察とか相撲とかテーマにする分ましになったほう。

>>249
まあ亡くなる直前にはもう病気が進行してて仕事してなかっただろうと考えれば
不自然じゃないね
とにかく日下さんはタブーに挑戦の人だったから今のようなマンネリ化は
草葉の陰で泣いてるだろ
村田、宮崎、勝谷なんてもう「たかじんの委員会」で十分
もう二度と朝生には出さなくていいよ・・・

>>233乙
堀さん出るんだなｗ

国防やれよ・・・・
経済はおもろくないからなぁ

森永出るのなら何としても榊原出すべきだったな。

最近は生姜の位置も悪くなってきてるな。

田原に『それで、何が言いたいの？』『財源は？』とか突っ込まれる
事が多くなった。

最近の朝生、ほんとつまんなくなったな。
マスメディアの問題、インターネットの問題、食品の問題、ニート・フリーター、格差社会の問題、
突っ込んでやろうと思えば、面白い物たくさんあるだろうに。
経済をやること自体はいいと思うけど、切り口がマンネリすぎ。これじゃサンデープロジェクトと変わらない。

防衛問題は来月だな

宮哲は全く出なくなったな　金にならないからかな？
今日は村田も出ないしつまらないな・・

経済はつまんねーんだよ。
森永とか荻原とか、またかよって思っちゃう。
猪瀬が言ってた"ダメだダメだ評論家"の金子は出ないんだな。

今日まともなのはモリタクと菊地だけだな。

どうせ
・フリーターが悪い
・ニートが悪い
・格差は甘え
・氷河期世代死ね
と堀が叩いて終わりだろ?
もうこういう公開レイプは辞めてくれ　

今日は見る価値なさそうだな

>>253
ガラガラポン

別に経済に興味がなければ見なきゃいいだけなのにな
誰も見てくださいってお願いしてるわけでもないだろうに

明らかに「朝生に過剰に期待するタイプ」って２種類いるようで
『生姜・村田・宮哲世代』ってのと『大島・野坂・西部世代』に
分かれているみたいだ（このスレなどを見てると）

もともと朝生は結構幅広いテーマを選んで色んな人を出してくる
番組だったんだけど、古きよき朝生を知らない世代は
ようするに「深夜版サンプロ・TVタックル・たかじん・太田総理」を
朝生に求めているから相変わらずマンネリな村田生姜の喧嘩なんて
期待しちゃうんだろ

相撲とか環境問題とか経済とか最近政局ネタでないテーマが選ばれて
ここはスタッフを大いに評価してあげなきゃならないところだが
「マンネリがいい」って最近見始めた連中とは意見が合うはずもないだろうね

ひとまず俺をパネラーに呼ばないのは何で？

おまえ臭いから

毒ギョウザやれや！

辻元 清美てなんでこいつ出てんだ。田原のコネか

片山さつきがしゃべるのを聞くといつもドラえもんを思い出す

田原が構造改革信者だから話にならん。森永や菊地をはなから悪者として
扱ってる。

自民議員や本間堀辺りは確信犯なんだろうけど、田原はもう構造改革狂信者って感じだなｗ
あれほどあからさまに誰も構造改革を支持してないアンケート結果が出てるのに
「いや、構造改革は全然間違ってない！将来不安もない！」だもん。

田原の「老後に不安はないっ！」の締めくくりには驚いた。
そりゃあ大金持ちのお前には不安ないだほろーよ。

田原の本質を見たな。

問題点
�@終始大企業や財界レベルの話をしていて、とうとう庶民レベルの話ががなかった
�A田原自身が熱烈な「小泉構造改革」の信者だから、議論にならなかった。

>>270
田原は小泉信者だからな。
擁護する本で儲けてもいるしな。

雇用が増えないのは企業がM＆Aの脅威にさらされているのも原因のひとつだと思う。

それとなぜ民主党の議員は議員バッジをつけないのか？国会議員である以上バッジをつけるべきだ。

>>267
辻元 清美は穏健保守層の代弁者です。
それから「小泉構造改革」を全面否定していません。

今日共産党の穀田を何で外したんだ？
「格差」の話を田原はしたくなかったんだろうな。

堀って奴見てると崔洋一と被って見てしまう。

頭に人工毛を乗せてる人が民主党は一人一人だと優秀なのに、まとまるとレベルが下がるって言ってて、田原が約一名のせいと言ってたけど小沢の事だよね

構造改革ってリベラル(日本では共産・社民)の上等文句だもん・・・
辻元が反対する訳がない・・・・
人民解放軍とか人民会議とか革命政権とか
構造改革・○○革命

田原氏と堀氏で貴族のお漫才をしたらいい

終わったあと みなで 鍋つついている 絵が 想像出来るな 所詮 庶民の 事など 何も考えず 自分の事しか考えてない 馬鹿の集まりか 昔は何かを変えてくれると期待して観たが ただの よたばなし だった。

宮崎哲哉はとっくに首です
無能な人間が出る必要なし

今回のでも田原が国交省の役人に説明に越させた、とか行ってたけど、取材に行った、
じゃないところ、無意識にムチャクチャ傲慢なのにあきれたな。何様だ、オマエは。

途中まで見てたが駄目だ。最後まで見てたオマエら凄い。尊敬する。

放送が終わった後はみんなで局の用意した朝飯を食べてる。

自分の経験した事や価値観をさも皆の標準のように考えて誰にでも当てはめようと上から語る奴は信用できない。

森卓「でも年収200万円の人は車さえ買えないんですよ」
ヅラ「中国人やインド人がやるような仕事やってるからだよ！」

最近の田原系番組の批判って凄いね。
今日の議論は殆どその通りなんじゃないの？

そんな事最初からわかってんだボケって人と
前提にある新自由主義が気に食わんのだボケって人がいるのかえ。

小泉誕生以降はテーマが同じような事多いけど、つまんなくはないよ。

>>287
＞今日の議論は殆どその通りなんじゃないの？

そこまでいけば君も立派な田原ｏｒ小泉信者。

一度、朝生で
・理数系離れ
・工学部の文系就職増加

だけの議論をしてみれば良い
軍事・外交・経済・農業・教育・雇用の問題点が
すべて集約されるから

本間・堀ヅラがとんな発言するか楽しみだ

＞頭に人工毛を乗せてる人が


違います。あれは黒猫が乗ってるだけです。

一回電通をテーマにして討論してみろよボケ田原。

古川の1ショットの時、後でクスクス笑ってる糞がムカついた。

>>288
現実的な違う意見を言わないと。

永遠の「小泉構造改革」信者田原ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヒドイ格差社会をつくった小泉＆平蔵はＡ級戦犯！→→→１３階段へ…

勝ち組田原が構造改革を支持するのは当然だわな

そんなバカな！ガソリン税が坊主に融資されパチンコビルに化ける…想像を絶するデタラメ道路行政
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1204266287/

菊地さんがスタジオにいて、もっと喋ってくれればよかったのに。

もうずっと前だけど、天皇制、右翼、そして部落差別。これらのテーマのときは凄い緊張感だったよ。
田原も常連パネラーもまだ若くてエネルギッシュだった。
出演中の小田実の家に脅迫電話がかかってきたりね。

ちなみに田原は部落問題についてはダメダメだった感がある。

>>299
もう今はそれらを論じることがタブーじゃなくなったしね。
朝生より過激な番組も他にあるし。

辻本のコメントの中で「低金利に苦しめられて」というくだりがあった。
これって金利を当てに出来る程預金が有る層への気配りだよな。
社民支持者はみんな貧乏人ばかりだと思ってた。

日銀出身の民主党議員が出てたが、バブルの発生そして強制的に
バブルを潰した責任について懺悔して欲しかった。
まあ日銀だけの責任とは言わないが最大の責任者は三重野だな。

この番組で 政治経済、外交問題を 語る□のあるやつは いない。

万年弱気の三菱ＵＦＪの水野が出ていたな。
「今後１０年はアメリカ景気はダメデス」って言ってた。

所詮三菱の社員なんだから気楽なんだろうな
これがもし自分が社長だったらこんないい加減な発言は
出来ないだろうな。

小泉竹中を批判するのは自由だ。
だけどこの国を直接動かすには政治家になるか時の政府に入って
国政に携わるしかない。
今日小泉竹中批判してたコメント屋にぜひ提言する。
たぶん次期政権は民主党政権になる可能性が高いので、民主党に
とりいって自分の思いを政策に反映するよう努力したら？
森永さん、それに中継で参加してた元東銀の人、あっそれから
元日経の人。

まあ今日これに出てた人全員経済的にかなり余裕のある人たちばかりと
見えたな。

>>277
本当は小沢がまともであの若手議員達がクソなんだけどな。アンケート見ても
国民は誰も構造改革なんか支持してない事は明白なんだからそこを責めれば勝てるのに
現に小沢は参院選そうして勝ったのに、昨日の議論見てたら自民党とほぼ
同じ事言ってやがんの。

>>306
何を訳の分からない事言っているの？
アンケートだか何だか知らないけど既存メディアの情報操作に踊らされている貴様が一番バカｗｗｗｗ

>>306
何で情報操作で番組の意図と真逆の情報流す必要あるんだよｗ
構造改革信者はやっぱりアホだな。

>>306
＞国民は誰も構造改革なんか支持してない

大胆な発言ですね。
いまの制度での既得権を持ってる人ですね。

今の制度で負け組みの人は変化を望んでると思う。
でなければ、改革は悪だという既得権勢力に影響されてるんだろう。

>>309
＞今の制度で負け組みの人は変化を望んでると思う。

負け組が改革を望んでいるというソースは？負け組だけじゃなくて国民全般にまで
広げてもいいですけど誰が改革を望んでるんですか？

改革を叫んだ自民党は参院選で大敗しましたが。そもそも改革が負け組を増やしたんですが。
みんなが改革を望んでるという脳内妄想だけでこれ以上負け組を増やし続けるのはもはや犯罪でしょう

>>310
＞誰が改革を望んでるんですか？
俺が望んでる。

参院で自民が負けたのは改革を叫んだ為ではない。
マスゴミが安倍政権に危機感を持ったため、連日の安倍政権のバッシングの
為だ。
まあ俺でも安倍政権の全部は支持しなかった。
中でも郵政民営化反対議員を自民党に戻したのは支持できなかった。

ところで、貴方は民主党支持者の様ですが、民主党が政権獲ったら
現状維持ですか。
改革はしませんか。

今の俺は失業中で収入はゼロの負け組みだ。
今俺の本心の片隅には、世の中大不況になり大混乱になりメチャクチャに
なってしまえばいいという本心もある。


既得権を持ってて生活が安定している人が改革を反対するってのも判る。
日本は自由だ。

>>310
郵政造反組とかを許して自民に入れたり
改革が後退したのが大きい

道路だって１４０００キロに話が戻ってきている
日本やばいまじやばい

>>311
構造改革をすれば
新しい産業も興るし
市場もできてくるし
失業者にとってはいいことだと思うよ

これもすべて安部を叩いて降ろした罰だよ。
安部がやめたことで改革は後退し
福田みたいな媚中どもがのさばって
日本がとんでもない方向に向かおうとしてる。
安部を叩いてた奴は恥を知れ！

・・・・まあいいんじゃないか。どうしてもそうしたいなら改革改革永遠に言い続けてれば。
それで自民党がどうなったって俺の知った事じゃないし。むしろ好都合だ。

極端だけど
技術ベンチャーが市場を作り出して
新規産業によって雇用が生まれ
失業者や準失業者を吸収する
結果として産業構造が変化する

これを構造改革と呼ぶんだろ?
構造改革して雇用が生まれるなんて嘘だよ
堀ヅラ・片山が先端技術やベンチャーの話をしていたのは
技術ベンチャーが生まれない土壌に、構造改革は無理だからだよ

竹中・小泉が構造改革を行財政改革にすり替えて小泉構造改革を
呼んだから勘違いしている人が多いけど、
構造改革とは労働人口の移動による産業構造の変化の事だからね

だから一度、朝生で
・理数系離れ
・工学部の文系就職増加

だけの議論をしろ
軍事・外交・経済・農業・教育・雇用の問題点が
すべて集約されるから
本間・堀ヅラがとんな発言するか楽しみだ

規制緩和とか労働ビックバンとか構造改革には
全然関係ない話
技術革新→新規産業or不採算産業再生→労働者の移動→構造改革だった

>>317
すまん、馬鹿な俺には判らん。
もう少し噛み砕いて言ってください。

小泉信者は、本当に救いようのない馬鹿
能力のない馬鹿に、仕事を自分で作って生きていけという方が無理難題
普通は、あっちに有望な産業orしばらくは安定する職場があるよ。
こんな仕事より、あっちの仕事の方が良いぞ
と導くからこそ、労働者の移動が行われる

アメリカが科学技術研究や規格・知財に対して
国家総動員で防衛する体制とか見てみろよ
たえず改革。たえず新産業探し。たえず技術系移民の受け入れ

視聴者アンケートの結果が気にくわなくて、取り乱し、暴言を発した田原ｗｗｗｗｗｗｗｗ
永遠に小泉のケツの穴でも舐めてろ　＞電波芸者田原

いやいっそのこと、田原は小泉と心中しろよ
練炭自殺あたりが楽でいいぞｗｗｗｗｗｗ









あ、もう心中していたか･･･････

　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　 　
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　＜　私の老後は安心だ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/　　　　
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ　　 　　　
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ '
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /

もう十分老人ですけどね。

朝ナマで、衝撃的な部落差別討論をやってから、別の生特番での出来事。
自民党現役代議士の某が「政界は特殊部落のようなもの」と発言した。
凍りつく出演者。司会の田原も一瞬言葉を失い、数秒の間を置いて
「い・・・いや、あの、それは差別用語なんで・・・」と指摘するのが精一杯。
代議士、悪びれる素振りも見せず、さらりと「では、特殊社会、ではどうですか」
大島渚（倒れる前の元気な頃）「それでも、よくないですね」「よくないですか」

誰１人、用語に関する指摘のみで、この代議士の差別意識に関する指摘をできなかった。
特に田原の狼狽ぶりはひどかった。
あれだけ部落問題に関する討論を重ねてきたというのに。
「それは差別用語だ」なんて高校生でも指摘できる。
そうではなく、代議士の信条を糾弾し諭さねばならなかったのである。

構造改革？　何が構造改革だ！　毎日、中小零細企業がどれだけ倒産してる事か！

堀がなにをいっても実況板のログがズラ関係しかなかった。
まあ酷いな後は思ったが。
ズラの言うとおりにしてたら
東京は金持ちは白人で、貧困層は有色人種、スラムと高級住宅街
があって公用語は英語というＮＹかＬＡのようになってしまうな。

そこで、今後取り上げて欲しいホットなテーマは？
自分としては
・日本陸上競技連盟について
・地用自治について・・・知事のあり方など
・日中関係について
・「時効」について・・・ロス疑惑から
・北京オリンピックについて
・皇室問題

【外資族】

　Q　外資族とは？
　Ａ　日本人の資産・日本の資産を、ただ同然で、外資に売り渡す売国奴の族議員です
　Q　政策は？
　A　100年以上前の自由主義です
　Q　好きな言葉は？
　A　改革です
　Q　スポンサーは？
　A　在日米国商工会議所（ＡＣＣＪ）です。
　　　　2006〜07　会頭　チャールズ・レイク　（アメリカンファミリー＝アフラック）
　　　　2008〜10　会頭　アラン・スミス　（ＡＩＧ＝ＡＩＵ・アメリカンホーム・アリコ・ＡＩＧスター生命）
　Q　最近の活動は？
　A　空港の外資規制反対です。
　Q　これは公平な脅しなの？
　A　空港の外資規制も、郵政民営化もアメリカではやっていません

【外資族議員】

　□　売国政治家
　　　　　　清和会（小泉　安倍　中川秀直　世耕弘成　山本一太）　渡辺喜美　塩崎恭久　
　□　売国学者
　　　　　　竹中平蔵　大田弘子　
　□　売国マスゴミ
　　　　　　田原総一郎

【明るいニュース】　　自由主義って結局こうなる。1929年暗黒の木曜日。歴史は繰り返す　
　
　米保険最大手ＡＩＧ　　
　　　　2007年10〜12月期決算　サブプライムローン評価損　111億2000万ドル（約１兆1700億円）
　　　　アリコってAAAじゃなかったっけ？

>>327
「どうする日本の官僚制度！
キャリア制と政治任用制」

そんなことよりメディアのあり方を報道しろよ
今一番改革が必要なのはメディアだろw
記者クラブ、電通、格差、官僚的な組織。
今の日本の問題を凝縮してるのが今のメディア社会w
これを論じないで何を論じるんだw

メディアもそうだけどね。
まだまだ打ち破らなきゃいけないタブーは山ほどありまっせ。
老い先短い田原に言ってもしょうがないけど。
長野智子や渡辺には期待できそうもないし。
後継者はいるのか？

リアルタイムで2chが背後で書き込み罵声を飛ばすでOK

>>324
その回（確か９２年ごろ）は録画しているしたまに見返すこともある
その回は自民党若手議員だけ集めて言いたいこと言わせようって趣旨だったが
石原、石破始めその後有名になった議員が多くお宝VTRになっている
実際あの回の「改革派」がその後の細川政権に深くかかわっているのだ

さて、その問題の差別発言しちゃった議員だけどその人もその後大出世して
今では誰も知らない人はいないぐらいの政治家なのだが・・・

その人は誰でしょう？ｗ

朝生フリークとしては簡単なクイズだったかなｗ じゃあもう一個

同じ自民党若手議員の回に出てきた自民党議員でその後
政治資金規正法違反容疑で逮捕され実刑が確定した議員もいる

さて、その議員は誰？

じゃあ、朝ナマのパネラーのなかで頭に黒猫をのせて登場するのはだれ？
現職議員で１審で有罪となり公判中または、有罪が確定し執行猶予中の人を１名あげよ

>>330正直やっても中身ないだろうね。
テーマが『テレビに未来はあるか』ってやったけど、ほとんどNHK批判やってたから。

田原が司会な限りもう何のタブーにも触れられないよ。すっかり自民党の犬なんだから。

深夜のテレビ放送、自粛を” 温暖化対策で促す意見相次ぐ…自民党”
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204622647/

なんでもかんでも小泉のせいか。福田内閣ならどうなんだよ。

>>339
まあそう興奮すんなって。
辻元議員の前科と堀紘一のズラは小泉のせいじゃないから。

田原に｢聖徳太子知ってるか？｣と言われてキレたデブウヨクはもう出ないのかな？

デカ女の「将来が不安です」コメントが毎回わざとらしい

>>341
四宮か。
あいつは初めて出たときも、小沢遼子相手にブチ切れたことがある。
確か小沢が、天皇だってオメコして子供を産み育てる、ってなことを言った
（無論、ＴＶで言えるような表現で、だが；；；）
それに四宮が突然「無礼なこと言うなっっっ！」と激昂した。

>>343
四宮が天皇は処女じゃないといけないのかとか言う主張をしているときに、小沢が「天皇は男だもん。処女じゃないよ」と彼女お得意の茶々を入れると、四宮が激怒。「ふざけるんじゃない」
しかし、そのときは聖徳太子事件の時ほど場は騒然としなかった。当時の朝生は大島渚の有名な「馬鹿野郎！」や、野坂昭如のぶちギレなど他にもすごい人がたくさんいたから。
聖徳太子事件も、この頃の朝生だったら大した騒ぎにはなっていなかっただろう。

>>208

しかし宗教一般についてみんなナイーブというか無知がはなはだしいね。
オウムのときも麻原が世俗的な要望を持ってるとそれを根拠に攻撃。
逆に言えばそれがインテリ階層まで含めた日本人の宗教観。

いや栗本はかなりいい線行ってた覚えがある
確か「あんたたちの言ってることはほとんど科学で説明可能」って言った
学生に対して宗教側から反論したり
ただ宗教と言えばやっぱりゴチエイさん出すべきだったよな

あと池田なんとかってお姉ちゃん最近お亡くなりになったらしい
たけしも北野ファンクラブで「美人だ」とか感想言ってた
ご冥福を（ｒｙ

池田晶子ね。最近ってぇか、亡くなってから、わりと経つよ。

最近の朝生のスタジオにいる観客って若くて大人しそうなのばかりだよな
あれってエキストラか

池田さんって若い頃雑誌のモデルもしてたらしいよな
小柳ルミ子をもっと綺麗にしたような美人系だった
もったいない・・・

ゲーデルっぽいことを語る故・池田女史
http://www.youtube.com/watch?v=USlZy5-VBVo&feature=related

天才ほど早死にするね。

よしりん出てくれー

>>350
このときだけじゃなくこの頃の朝生はこういう哲学？的な話もやってて面白かったな
栗本とか呉智英とかが延々「社会主義と社民主義の違い」とか説明しだして
みんなが「ここは教育テレビかよ」と呆れてみたりｗ
だが知的という意味では貴重な番組だった ああいうサロン的な雰囲気はもう生まれないんだろうな

いまこそ日本陸連やってくれないかな。

スポーツなんてニッチな分野はどうでもいい

いや、北京を前に
取り上げるべきテーマのひとつだと思う。

もう十年近くアカデミズムのアイドルが出演する番組じゃなくなっちゃったよね
顔を売りたい代議士と訳のわからんマーケ屋、政府の紐付きプランナー、コンサルしか並んでないよ
日曜の朝、しんぶん開くと何やら空疎な討論してるジジババの見開き記事が載ってるが、もろあの感じ

アカデミズムのアイドルって例えば誰？

>>357
めちゃめちゃ禿げあがるほど同意ｗ

朝まで生テレビなんか
話半分に聞いておいたほうがいいぞｗ
「朝まで生テレビ」に中国人スパイが堂々と出演！
http://jp.youtube.com/watch?v=yvxiS-6ochg

>>357

＞ もう十年近くアカデミズムのアイドルが出演する番組じゃなくなっちゃったよね

黒木香女史のこと？ 飯島愛も出たことあったみたい。中山千夏はさすがに出てないみたいだけど。

技術者・科学者のみなさんに聞きました
「え〜と、皆さんの頭脳によって研究・開発・製造された商品の売上金を盗んで生きている
　宣伝・広告に携わる連中をどう思いますか？」

「政治家、法曹、マスコミといった、一生われわれにたかって生きる、そしてその事実を
　隠蔽する仕事で飯を食っている、歴史上一人も存在理由のなかったことで知られる
落ちこぼれがいますがどうですか？」

「大嫌いですね」

「人間社会で一人も通用しない、集団レイプ・殺人・強盗以外に仕事のない、早稲田
　大学の人間が皆さんの金をすぐに盗みますが、どう思いますか？」

「誰が生きていいっていった？」

>>361
飯島愛は女子高生がテーマの時だな。宮台に「現実の女子高生を全然知らない」って
はっきり言ってて面白かった。

昔（少なくとも10年以上まで）の朝生すげー見たいけど
どこ探しても見つからない

>>364
今ならようつべに初期朝生の総集編があがってるぞ。

オウムとか右翼とかだったら別に初期ってわけでもないでしょう
あれは１００回記念（９５年）のときの総集編だから９０年代前半ですね
本当の初期っていうなら８７、８８年ぐらいのやつを見たい
栗本・広瀬論争なんてあげてくれるやつとかいたら神だな

野村秋介が出てるのが見たい

北京！

>>367
８８年大晦日（黒木が腋毛出し野坂が酔っ払い）のなら持ってる

北京特集いいね。

　　　　　　
　　 　彡//:::::::::::::::::::iヾミ ､
　　　 /:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
　　γ::::::::: ::人::::人人　::::::::ヽ
　　（::::::::::／　　＼ ,　, ／＼::ヾ　　　あなたねえ！！
　　 ＼:／ 　　（●）　 （●） ＼:ﾉ
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　|　　　どんだけサービス残業してると思ってるんですか！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　あなたは大阪府職員と府民を分断している！
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　　　　　　 |




サービス残業は月にどれくらいなんですか？
　　　　 　　　／￣￣＼　　　　　　　　
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　 彡/::::::::::::::::::iヾミ ､
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　（:::／⌒　　　⌒　 ＼::::::ヽ 　 はい。
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜（:／　（●）　（●） 　　＼::::::）　私はサービス残業はしてません
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} 　|　 　　（__人__）　　　　　|:::::）　きっちり残業代はもらってます
　　　　　.　 ヽ::::::::::::::: 　　}　　＼　　　｀ ⌒´　　　　_／:::ﾉﾉ　それがなにか？
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼――┴┴―――――┴┴――

http://yui.cynthia.bne.jp/nandemo/img/1204108917_0046.jpg

うんこ

今月のテーマは
食品、チベット、オリンピックで中国をやってくんないかな

テレ朝だから無理か

チベットと五輪ネタでやらんのか？

てかここ本スレでいいのか？

中国問題は過去に何度もやってるよ
「テレ朝だから中国はやれない」とかネタとかでなく
本気で信じ込んで書いているやつとか出てきてる時点で
世代というか隔世の感を感じるなあ

そういうのは２ｃｈでも実況とニュー速だけにしてもらいたいもんだが

過去にやってても、今新しくこれだけ注目を集めてる中国だから
やればいいと思う。

375はそういう意味じゃないでしょうな。

>>375
中国は確かに何度もテーマにしてるな。勝谷がチベットの話題を出したら
田原が慌てて「ナベツネや堤だって開発独裁なんだからチベットもあれで
別にいいんだ！」とわけのわからない事言って話そらした時とかな。

「テレ朝だから中国はやれない」ってのは中国をテーマにできないって事じゃなくて
中国のタブーに触れれないって事でしょう。

それはつまんないな。
深夜枠ってことで、局の制限を超えることはできないのか？

m9(´Д`)中国で放送するって回もおもいっきり中国に媚びうってたやん。

日本国民のほとんどは台湾を国だと思ってないですよ（一つの中国ですよ）みたいなこと言って

俺が言ってるのは天安門事件のときとかそういう頃だよ
勝谷なんて出てきたのは最近でしょう？
それにしても本気で「局の制限」とか信じこんでるのかな
亡くなった日下さんとかが可哀想だね
そんな人が朝生見てるなんて

自分は確かに無知なんだが・・・
あまり前のことはわからない。
ただ、今ホットな話題について自由にいろんな立場の論客が
意見を出し合える場があるといいなと思う。

中国に関してはね、タブーうんぬんというより他国の悪口を言ってもしようがないだろ
っていうスタンスなんじゃないかな。
いわゆる陰謀史観みたいなことを主張してもしょうがないのと同じで。
中国の非道をあからさまに挙げて何の生産性のある議論に展開できるのか、っていう。
田原もそこまではっきり言って欲しいけどね。
タブーだから言えないんじゃなくて、言ってもしょうがないから言わないんだ、と。

そういうイメージを作ったのは朝日自身だけどな

そりゃあ去年の日中識者討論の回とか見たら
この番組、中国に対してヘタレだなぁとかって思うよ
それと毎度チベットの話になった時の田原の慌て様も酷いもんだし

>>385
> それと毎度チベットの話になった時の田原の慌て様も酷いもんだし
例えば？

>>378の例がそうだろ
あと中国人がゲストに出ててチベットの話になると
「この人にチベットの話振っても答えられない」みたいな事言って
強引に話を終わらせちゃうし

確かに上の指摘自体は正しいと思うけど、ちょっと強引過ぎやしないかねって事。
別に中国人に話振らなくたって他のゲスト同士で話せる事だってあるのにさ。

>>381
あなたの言ってる事は「局の制限などない」じゃなくて「昔はなかった制限が
今はある」って事にしかならないけどそれでいいの？

>>383
全ての他国に対して悪口禁止って言うならそれはそれで一貫しててそういう番組があってもいいけど
アメリカに対しては陰謀論的な事まであげて批判しておいて中国にはそうしないっていうなら
それは局か田原の思想的スタンスが絡んでるだろって話さ。

単に何か批判めいた事言うと一々突っかかって来て面倒臭いからだろ。

まあ、朝日の話になると頭に血が上っちゃう人はしょうがないか。
分かりやすい「敵」がいて幸せなんだろうな。

>>390
人に質問しておいて答えられたらその態度か。朝日どうこう以前に人間として
最悪だね君は。

>>388
横レスだけど
>>381を読んでなんで
>>あなたの言ってる事は「局の制限などない」じゃなくて「昔はなかった制限が
今はある」って事にしかならないけどそれでいいの？
って結論になるのか全然わからない
お前はホントにテレ朝が中国に関しての発言に制限かけるなんてことしてると思ってるの？

>>392
>>378のレスに対して>>381は
＞俺が言ってるのは天安門事件のときとかそういう頃だよ勝谷なんて出てきたのは最近でしょう？
とレスしてるんだからこれは普通に読んだら最近の勝谷の発言に対して制限がかかった事は認めてるわけよ。
その上で天安門事件とかの頃には制限がなかったって書いてるわけ。わかる？
昔も今もないって話なら「天安門の頃も最近も関係なく制限はない」って書けばいいんだから。

「局の制限」って話はあなた達が思っているような緘口令を出してるみたいなレベルの話じゃないよ。
ただテレビ朝日が中国寄りの思想を持った局であるならば中国が確実に
責められるこの状態でテーマにしようとは思わないだろう。したとしても
出演者のチョイスや田原の進行はいくらでも恣意的にできるだろう。
そういうもろもろの事でテレ朝の番組で中国のタブーに触れるのは難しいだろうって話さ。
実際>>378に書かれてるようにチベットに話が及んだら急に話題を変えたという事もあったんだから。

以上できるだけ誠実に答えさせてもらった。にも関わらず>>390のようなふざけた
返答をこれに返してくるような事があったらこれ以上「中国批判への制限などない」派とは
議論しない。「制限などしてないんだあ！」と一生叫んでいればいい。誠実な返答を願ってしめ。

いい加減中国を批判できる中国人出せよ
同じことの繰り返し何十年やってんだこのスタッフは

ネトウヨ真っ赤になって必死だな。

中国様大好きすぎだろ

今月は東国原でるんだな。
つーか、何故チベットやらないんだ？死ねテロ朝！

今月のはもう情報出てるのね

相川 俊英（ジャーナリスト）
浅野 史郎（元宮城県知事、慶応大学教授）
猪瀬 直樹（東京都副知事、作家）
片山 さつき（自民党・衆議院議員）
片山 虎之助（前参議院自民党幹事長）
佐々木 恵美子（北海道議会議員）
神野 直彦（東京大学大学院教授）
根本 良一（前福島県矢祭町町長）
東国原 英夫（宮崎県知事、「せんたく」幹事）
細野 豪志（民主党・衆議院議員）
（予定）増田 寛也（総務大臣・前岩手県知事）
松沢 成文（神奈川県知事、「せんたく」幹事）

　ま　た　片　山　さ　つ　き　か

>>395
確かに
朝生や田原氏のことなんてほとんど知らないのに勝手な妄想で
どっかから指示が出てるとか売国だの洗脳だのとわけわからんこと
思い込んで人の話に耳を貸さないのは勝手なんだけど
そこまで「真実」を知ってるなら何も好き好んでテレ朝の番組や
田原氏の番組を見なきゃいいのに
なんでそんな邪悪な番組のスレにわざわざレス書き込んでるんだか

世直しでもやってる国士気取りのつもりかね

>>398
地方自治体や財政問題がテーマなのかな
まあ今回は政局がらみなんで「捨て」ですね

…取り上げて欲しいテーマなど、ご意見をどうぞ
ttp://www.tv-asahi.co.jp/asanama/

東国原なんかどうでもいいからチベットやれ、とメールしました

地方自治か。
なんかことごとくタイミングわるいな

タイムリーな話題を外し、
しかも録画で編集済みだったりしたら、
この番組の存在価値がなくなる気がする。

>>398
片山とか細野とかの、つまらない国会議員なんか出すな。
せめて橋下徹くらい呼べよ。

逃げんなよwww

(予定)がついてるが、
現職の国務大臣なんか出たら蜂の巣にされないか？

民間だから出られるんだろうけど

http://sakurachan.dip.jp/up/src/up9840.jpg

たしかに東や橋下のブームもあったわけだし昨日あたりは
夕張の映画祭が復活したみたいなニュースも流れてたから
今月「地方」をテーマにすること自体はまあ妥当かもしれない

でもなんで片山とか細野とかのうざい国会議員を呼ぶの？
彼らが特に地方に関してなんかやったとか知ってるとかあるの？
こういう人選のセンスが問題なんだよなあ

だったら橋下はもちろんかつては良くも悪くも「革命的」だった
田中康夫とかを呼ぶべきでしょう？何を考えてるんだろう？

かつては一時期を画した番組が、どのように終焉を迎えるのか？
が、手に取るようによく分かる、今日この頃・・・。

>>399
中国を批判寄りに番組を放送したテレ朝に
中国大使館から五輪の取材パスの発行拒否をちらつかせる電話あったと
テレ朝のPから仕入れた情報を勝谷が披露してたがアレは嘘ってことでいいのか？

>>408
田原のイエスマンしか呼ばないところが、この番組が終わっているところ。
国会議員でも地方自治に明るい人間を出せばいいのに、田原のお気に入りの片山さつきや細野みたいのしか出てこない。

まあ、虎之助や東国原、増田や松沢を出したのは素直に評価できる。

>>411
片山が田原のお気に入り？

片山の現在の自民党での役職を調べてみれば
全くの見当違いであることが分かるよ

>>411
仮にそうだとしたらそれはそれでわかりやすいけど片山細野って
昔から見てるとそういうタイプの政治家にも思えないんだよなあ

田原のお気に入りと言えば辻元とか昔は石破あたりで、まあ主義主張もなく
節操もないんだけど（それが彼のいいところでもある）、右だろうと左だろうと
日本の政治や何より番組を盛り上げてくれる声の大きい政治家でしょう？

なんか陰気な片山や何か訴えたいことがあるようにも見えない細野が
そういうタイプだとはとても思えない
田原の意向が働いてるわけでもなくもう何にも考えてなくて
惰性だけでパネラーを決めてるようだからむしろ末期的だと思うわけ

地方自治なら土居丈とか呼べよ。

神野 直彦（東京大学大学院教授）

神野先生出るのか。こりゃ観る価値あるね。

今月は道路を作りまSHOWか

どーなる？ゲーム業界
これでお願いします

>>395
>>399
メディア批判が常態なのが民主主義の社会だぞ。

言論統制が当然の国に住んでる劣等人種は民主主義覚えろやｗ

お気楽に
テーマ｢花見」ってのは？

田原「姜さん、ソメイヨシノについてはどう考えてるの」
生姜「韓国の桜も良いもんですよ」
勝谷「何言ってんだ、あんた。ソメイヨシノは日本固有の……」

こうですか＞＜

テーマが「地方分権」って中国のこと？？？？

技術者・科学者のみなさんに聞きました
「え〜と、皆さんの頭脳によって研究・開発・製造された商品の売上金を盗んで生きている
　宣伝・広告に携わる連中をどう思いますか？」

「政治家、法曹、マスコミといった、一生われわれにたかって生きる、そしてその事実を
　隠蔽する仕事で飯を食っている、歴史上一人も存在理由のなかったことで知られる
落ちこぼれがいますがどうですか？」

「大嫌いですね」

「人間社会で一人も通用しない、集団レイプ・殺人・強盗以外に仕事のない、早稲田
　大学の人間が皆さんの金をすぐに盗みますが、どう思いますか？」

「誰が生きていいっていった？」

>>395
工作員必死だなwww

ってさ、この番組自体。
他に何も影響しない井戸端会議じゃね。

やってる意味あるの？？

芸能界はマジでヤクザの巣靴。任侠ヤクザではない。　マフィアあるいはチンピラの類だ。

●撲殺された在日893と「宮崎あおい」と「蒼井優」と「広末涼子」と「高岡蒼甫」と「伊集院静」の衝撃の関係

★NHKもひた隠す、宮崎あおいの夫と「広末をクスリ漬けでマワしたヤクザ」の関係★29
　　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1206677807/
★【東京】西新宿の路上で「殺せ、殺せ」と集団リンチされる…被害者は韓国籍の32歳会社員と判明、脳挫傷で死亡[3/21]★6
　　http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1206185570/
★topJ・用賀喧嘩會・関東連合・宮前愚連隊★9
　　http://human7.2ch.net/test/read.cgi/4649/1206202416/
★追悼　金村さん　「ごめんなさい！ごめんなさい！」
　　http://human7.2ch.net/test/read.cgi/4649/1206264529/
★宮崎あおい・高岡蒼甫夫妻DQN丸出し
　　http://www.nexus7vn.com/nexusvii/DSC03992.JPG
★沖嶋さん、清永さん、金村クン、高岡蒼甫（そうすけ）
　　http://www.r-izm.jp/blog/DSC02613.JPG
　　http://blog.honeyee.com/tokazawa/archives/images/R0010224-thumb.JPG
★仲間たちから見た被害者の素顔　　
　　http://blog.honeyee.com/tokazawa/archives/2006/10/27/index.html
　　http://www.nexus7vn.com/nexusvii/archives/2006/12/post_2.php

こんな奴がＮＨＫに出てるって信じられない。

>>424
こんな番組が世の中に影響した方がよっぽど困ります。
問題はその井戸端会議をどれだけ面白くできるかなんです。

久々に朝生見ようかと思って番組表見たら
地方分権ってｗ
この時期にチベット取り上げないってすごいね

（(´Д`)イラクはすぐに、タイムリー取り上げてたよね）
チベット取り上げない理由↓↓↓↓↓↓

http://japanese.cri.cn/151/2008/03/26/[email protected]
http://news.xinhuanet.com/newscenter/2008-03/26/content_7862520.htm
http://news.xinhuanet.com/newscenter/2008-03/26/xin_542030526154839013121.jpg

なんかチベット、チベットって必死なやつがいるなあ。
ようは報道番組じゃなくてプロレス番組だと思えば見なくても気にならずにすむのに。

どうも若いやつらは勘違いしてるんだけどこの番組って時事をテーマに見せかけた
「お笑い番組」なんだよなあ。（確か大島か西部もそう言っていた。）
このニュアンスがわからない「最近見始めましたけど怒っています」みたいな人は
サンプロとかタカジンとかオオタだけ見てりゃいいじゃん？

つーか世間に不満があって国や政策について熱く語りたいタイプはぜんぜん
この番組に向いてないと思うけど。自分でわかってるとおりイライラするだけでしょ？
もともとがバブル時代に物質的にも精神的にも満たされててサブカルチャーに関心を寄せ
スノッブに生きてたカウチポテト族（死語ｗｗ）の御用達番組だったんだよ。
局や番組に不満があって夜も眠れなければテレ朝に投書でもしてりゃいいんじゃないか？

視聴者は野坂が大島ぶん殴ったり、
田原がイエスキリスト知ってるか？と馬鹿にしたり、

生姜が村田センセにもっと勉強しろと言われてファビョったり、
穀田が哲っちゃんに表出ろと言ったりするのが見たいから。
真面目な討論はサンプロに任せてネタ番組らしく面白い題材でやれ。
だからチベットなの。

いや、そんなに俺は裏側お見通し、みたいなスレた態度でみるのも全然面白くないと思うよ。

>>431
野坂が大島をマイクでぶん殴ったのは朝生じゃないよｗ
あとイエスキリストじゃなくて聖徳太子ね

ちなみに野坂さんてまだ生きてるのかなあ
生姜以降はｲﾗﾈ

今月は猪瀬のヨイショ番組か。

ええええええええええええ


チベットやらないの？　おわってんな

チベットやろうもんなら勝谷じゃないけど、朝までCMになりそうなﾖｶｰﾝ。

CMといえば日産

１ヶ月楽しみにしてたわたすが来ましたよ〜
哲ちゃんと生姜(←姜ｻﾝｼﾞｭﾝ？)が好き。

今夜も田原総一郎が"オレ流"でぶっ飛ばしてほしい。
ほんでまた月島警察のお世話になってほしいｗｗｗ


わたし軽く池沼だから討論内容はいつもよくわかんないけど、必死な叔父さん達を視るのが楽しくてやめられないｗｗｗ

(´-`).｡oO(チベットは・・・・・・)

過疎ってるな

地方分権ｗ

大阪市の平松市長は役立たずのピエロ市長です。

ここ数回で一番グダグダで意味の全くない内容だった。

番組冒頭で問題提議した事を、番組終了間際に結論として同じ問題提議を
してたwまるで内容の無い無意味な３時間でした。

はっきり言って朝生でやるような議論じゃないよな。
こんなもんサンプロででもやってろ。

今日、朝生見てたのは俺を含めて4人までカウントできた。>>442->>445
内容も視聴率も株価に連動するのか?

つまらんからチャングム見てた

技術者・科学者のみなさんに聞きました
「え〜と、皆さんの頭脳によって研究・開発・製造された商品の売上金を盗んで生きている
　宣伝・広告に携わる連中をどう思いますか？」

「政治家、法曹、マスコミといった、一生われわれにたかって生きる、そしてその事実を
　隠蔽する仕事で飯を食っている、歴史上一人も存在理由のなかったことで知られる
落ちこぼれがいますがどうですか？」

「大嫌いですね」

「人間社会で一人も通用しない、集団レイプ・殺人・強盗以外に仕事のない、早稲田
　大学の人間が皆さんの金をすぐに盗みますが、どう思いますか？」

「誰が生きていいっていった？」

やっぱりつまらないよな。録画したの無理して見てたけど面白くないものは見なくていいや。

パネリストは結構豪華だったのに、つまらない。
何か、パネリストの人選が豪華かどうかは内容に比例しないな

録画したの夜更かししてまで見るに値しない
体が持たないなら田原交代しろ

朝生をみての感想
1.片山さつきの髪型が面白かった
2.地方分権に関心がある人|~と会場学生に問い合わせ　・・・0人　　はい終了。放送する意味ねぇ〜

地方自治体が道路を造るという名目の金が欲しいということだけは再認識できました

結局、片山さつきのは途中退場何だったんだ？

生理じゃね

流石、テロ朝
チベット問題スルーの上に録画と来た
途中で田原や出演者がチベットの事言い出すと困るからなんだろうな
中国の生放送が１５秒遅れでやってるのと同じ様なもんだな

チベット問題に4時間とか、そもそも無理だから。
今回のテーマは、ここ最近で一番面白かったと思うよ。
ここんところ、福田政権がどうとか、日中関係がどうとか、経済がどうとかそんなことしかやってなかったから。
地方分権は、今の日本が伸びていくのに必要不可欠な課題なのに、議論があまりにもされなさすぎていた。

>>431
どこから見ても大阪人的思考能力の持ち主だなｗ
たかじんの番組でも見て悦に浸ってろｗ

>>456
チベットに4時間はムリだわなｗ
状況説明とその他含めて1時間で腹一杯だろ
ねらーは単細胞だからか知らんが特定の問題に熱くなり杉

>>455
何歳なの？ほんとにこの番組が好きでここに来てるのか？
朝生がどんだけの緊張の中で右翼だとか差別だとかテーマに選んで
放送してきた歴史を持つ番組かそれも知らんのか？
いまのテレビじゃ当たり前のようになってるようなこともこの番組が
まず最初にタブーをやぶってきたんだが・・・
勘違いしてるやつってほんとになんにも知らないで書いてるんだな
単にテレ朝叩いておけば「２ｃｈねらのお墨付き」をもらったような気分なのか

>>456
>>458

ヒデー自演だな
何だ「4時間」て？
3時間だろうが
458が自演じゃないなら、まず「3時間」と指摘するはず
それに、今迄も3時間では無理な色々な問題取り上げてきてるし

あー、458だが別に放送時間のこと気にしてなかったから
とりあえず456に同意した程度の話だ。気にすんな

正直チベットの人権問題とかあまり興味ないわ

　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　＜　聞こえないよ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ　
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ '
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /

>>459
朝日叩いてもそれはネットに書いてある事を検証もせずに丸呑みして信じて
叩いてるんだよな。そこの矛盾にさえ気が付かない程度の人間なんだよ、叩いている
多くの人間は。

今、田原　グレーゾーン問題 > チベット問題　って言っちゃったよ

つーか、今日のサンプロでちゃんとチベット問題やってんじゃねえの？ｗ
誰だ？「テレ朝は朝生やサンプロでチベットを扱えない、出演者がチベットに触れただけで
CMに行かなければならない」みたいな妄想信じ込んで書きまくってたやつは？ｗ

そんなんだからバカにされるんだよ

実況みたら田原氏のことを「中国の手先」とか信じ込んでるやつとかいるしねえ
昔から見てるとなんでよりにもよって田原氏なんだと驚くしかないな
最近政治とかに目覚めてたまたま田原氏がテレ朝中心で仕事してるの見て
そう思い込んじゃったのかな？？

で、その程度のこと指摘しただけで逆上されてこっちが「中国人」にされてしまうし・・・
まるで中国みたいな言論弾圧やってるのはどっちだよとｗ

そもそも五輪直前なんだからスポーツや環境問題についてや
ダルフールを筆頭に多角化する支那外交なんかも充分議論できるじゃん
チベットだけで3時間云々は詭弁だな
まぁ五輪開催までにはテーマに上がるだろうけど

バカがバカに中国人呼ばわりされて逆上してます

昔は知らんけど
今の朝生はただの普通のテレビ朝日の番組のひとつにすぎない

他の番組と同じようにチベットに触れないだけ

>>469
まったく理解できんなあ
どうして昔のことは知らないのにそう言い切れるわけ？テレビ局の内情に詳しいとか？
そうじゃなくてすべての根拠が２ｃｈその他のネットでしょ？
自分がそういうところの思い込みに支配されてるんじゃないかと疑問も感じないのかなあ

>>467
うん、（他の人は知らんが）俺も、あんなつまらない地方自治とかやるぐらいなら
やはり今回はチベットつーか中国問題やった方がよかったというのには賛成
あとギョーザの問題もあるしこの際いろいろ話題はつきなさそう

俺がバカにしてるのは「チベットをやらなかった！ほら朝生含むテレ朝の番組や
田原は中国の手先」ってはやしたててるような馬鹿のことね

そういうやつらが中国の問題について深く考えているとはとても思えないし、
朝生の実況で「こいつは中国の手先に違いない」とかまたゲスなレスを
大量に言いっぱなしにして終わるだけでしょう
それが社会で報われないあいつらのストレス解消なんだろうかねｗ

それで「俺たちはテレ朝の動向を監視している」とか言ってんだからおそれいる

俺たちはテレ朝の動向を監視している

「マスゴミが変なことをやらないために２ｃｈと俺たちが存在するんだよね」

・・・みたいな傑作なのもあったなｗ　ネタとかじゃなくて真剣に真顔だぜ？

>>472
監視するのはテレビの特権で監視されるのは気に入らないわけだな
とりあえず日本の最大問題である中国をスルーするとか討論番組が聞いて呆れる

２ｃｈでテレビを監視ねえ・・・ｗ

つーかこの番組って討論番組だったの？君勘違いしてるから
君のような真面目なお方はこんなスレには来てはいけないｗ

テレ朝や田原がチベット問題を怖がって議題にしなかった、なんてゆめゆめ思わないけど、
ネットとマスコミは補完的な関係にあることは確かだと思うよ。
マスコミのいい加減さだとか、誤報だとかが監視され始めてから、マスコミが変わり始めたのは本当。
NHKは「奇跡の詩人」で叩かれて、以後気をつけるようになり、局員の身分を隠して募金を募ろうとした、
「さくらちゃん」事件では、マスコミからも「我々としても考えさせられるところのある事件だった」という声があった。
そういう表に出てくる物はごく一部だけで、潜在的な物を含めたら、ネットの目は全然軽視できるものじゃないよ。

いまやテレビなんてネットからネタ探してきてるしなwww

>>475
うん、それには反対しないけどまさにそういうネットの役割や
２ｃｈの意義をちゃんと認めてるのも田原氏なんだよね
ひろゆきとも対談とかして結構ちゃんと理解してたみたいだしね

「田原がテレ朝を中心に仕事してる」っていうそれだけ見て
中国を怖がってるとかよりにもよってそういう田原を２ｃｈが監視してるとか
もう何にも知らない知ろうともしない「最近政治にめざめた大学生」にしか
見えないから滑稽なんだよ

>>477
田原をどうこう言ってるんじゃなくって
朝生がどうなのってことなんだけど・・・

せっかく何時間も社会問題を語れる番組なのに

昔からのこの番組のことをしらないと
書き込んではいけないスレなのですか？

>>479
どうぞどうぞ書き込んで下さいな＾＾

>>479
知らないからって思い込みで好き勝手な事書いて良いと思うわけ？

>>479
かまわないけどとりあえずこの番組は結構テレビのタブーを破ってきた先駆的な番組で、
田原氏はそれなりに骨のある（逆に言えば「面白きゃ何でもいい」タイプ）テレビ人だぐらいは
知っていた方が恥をかかずにすむなｗ

あと実況とかVIPとかあのへんの妄想刷り込み型陰謀論者とは距離を置くことですね
朝生ひとつとっても無知ゆえの見当はずれな言いがかりと決めつけが多いのは明らかだから
俺に言わせれば右翼でも左翼でもどうでもいい、知的に話ができない「熱い政治バカ」が嫌なの

>>481
好き勝手？
最近の朝生ではチベットのことは触れないね
ってだけで？

>>459

俺にレスくれたから一応言っとく
朝生がかつて「部落」「死刑」「拉致」等人権・差別問題を論議してきた事は知ってる
大島や野坂、舛添がよく出てた頃から見てるよ
右翼の回の時は大島が右翼の大物にオベンチャラ言う一方、小田実は勇敢に立ち向かっていた
以前は本来やるべき話題を急遽変更した事もあった
相当前だから、何をどう変えたかは忘れたけど
だからこそ今回はチベットをやるべきだと思ったんだよ
言い方が悪かったから誤解を与えたかもしれないな

>>484
上にも言ってるように、だからこそチベットやるべきだった、というのは同意
しかし、いま小田さんが生きていて朝生に出演してそれはそれで勇敢に公衆の前で
あんなふうに堂々と言いたいこと言ってたら２ｃｈの実況ではどうだったろうな
「北朝鮮の手先！」とか、家族のこととか含めて罵倒の嵐だっただろう
そして（右翼の回で実際あったけど）自宅に脅迫電話かける馬鹿が出てきたかもしれない

俺もネットや２ｃｈの意義は認めるけど一部の馬鹿がそういう「見た目」で
レッテル貼りして妄想垂れ流してるのが気に入らない
それで自分たちはタブーや言論のために何をしてるの？と問いたいね
匿名で掲示板に気楽な印象書いてて「テレビを監視」とか勘違いしてるだけ

もはや番組内容関係なくなってきてるな
単に2chねらー気にいらねーとしか聞こえない

>>486
どこをどう読んだらそういうふうに思えるの？読まないで印象だけで書いてるだけ？
そういうふうにこの程度の文章をちゃんと読めないやつらのことを言ってるんだよ
２ｃｈに来てるから、って理由だけじゃない（俺だってこうして来てるわけだしｗ）

>>485

ネットや２ｃｈの「レッテル貼り」等は、新聞・ＴＶの捏造・偏向報道から比べたら社会に与える影響は比べ物にならない
俺は「北朝鮮の手先！」等のワンフレーズより、もっともらしく報道される捏造・偏向報道の方がはるかに罪が重いと思う

>>488
どうかねえ
無記名だから自分たちじゃ社会的に無力だと思ってるだけでは？
実際はそういうやつらが世論を動かしてるから簡単にデマが暴動に発展する
こういうのは大衆暴動の歴史をみるとよくわかる

そうだね。サヨクの言うことを信じてくれた昔はよかったね。

長文ばっかきめぇ
３行以上にまとめろ！！

>>489

ネットが無かった60〜70年代のほうがゲバ棒振り回したり火炎瓶投げて
簡単に暴動に発展していた訳だが

>>492
ちゃんと大衆暴動って書いたんだがｗ

>>493

海外の事は知らないが、日本でネットの書込みが原因の大衆暴動って
起きた事有るの？
具体的に教えて

>>485
>俺もネットや２ｃｈの意義は認めるけど一部の馬鹿がそういう「見た目」で
>レッテル貼りして妄想垂れ流してるのが気に入らない

このスレを見る限り、第一印象で相手の真意も見えないままに
煽りレスをつけている貴方が一番レッテル貼りしている人間に思えるよ。

>>455→>>459などは特に。たまたま相手が丁寧にレスを返してくれたから
弁明できる機会に恵まれたけど、そうでなかったらただのイチャモンで
終わってたね。

>>495
君は朝生の放送のときの実況板とか見たことないの？

「勘違いと思い込みによる>>459のような暴言に対して意見を言うこと」と、
「朝まで生テレビ放送時の実況スレがどういった状況なのかを把握すること」に
どういう因果関係があるのか僕にはよくわからない。

個人的には完全に独立した事柄だと思うけど、二つを絡めて
レスをするということは何か繋がりがあるのだろうか。

>>ID:v3ssbFJA0

>>494の質問はスルーか？
　ちゃんと答えてやれよ
　
学生運動の破壊行為は大衆暴動では無いのか？

チベットで4時間なんて無理と言うが
あちらの国では日本の軍国主義右傾化と長々放送する

視聴率ってかつてと比べてどうなってるんだろ？
初期の頃から見てるんだが今じゃ半年に一回くらいしか観ないな
客が入れ代わって堅調なのかね？
朝まで痴呆分権の話題で盛り上がりたい方々に支持されてｗ

田原も、もうそろそろ限界だと思う。
「え？」って聞き返す時が多すぎる。ほとんどの人は聞き取れてるだろ…。
宮崎哲弥でもいいんだけど、なんか座談会みたいになって、違う番組になっちゃうからなあ。
それを考えると、田原のあの攻撃的な性格はまだ必要性があるな。

>>501
攻撃的という意味では田原の次の司会はぜひ報道2001の黒岩でw
田原ほど知識はないけど超攻撃的w

>「え？」って聞き返す時が多すぎる。

あれ明らかにわざとやってるんですけど…

>>503
何の目的で？

聖徳太子が朝生の最後の見せ場だったなぁ・・・
時代は変わるのか

>>502
橋下との一件を見てそう言ってるんだろうけど、他の時は結構おとなしいぞ。

>>504
昔から毎回のようにやってるでしょ
わざと聞こえないふりして繰り返して相手に言わせる
たまに相手が２回目に言う前につっこんでしまい
最初から聞こえてたことがバレることもある

最近は、わざとやっていた聞き返しとは明らかに違う
本当に聞こえてない

>>508
俺もそう思う。たいして意味のない所で聞き返してるし・・・
大事な事や思わず言ってしまった事を
わざともう一度言わせて逃げ道塞ぐというならわかるが

っていうか、ID:v3ssbFJA0って本人いわく
「２ｃｈには無知ゆえの見当はずれな言いがかりと決めつけが多い」って
おまえそのものだろ！
煽るような失礼なレスばかりつけやがって

いやあれはただのつんぼだろ。

>>509
たぶんこの人（ID:v3ssbFJA0）はリアルでは失礼とか関係の無い偉い人なんだろ
電通の人の辞書に失礼という単語は無いから　

74の爺さんなんだぜ・・つん●にもなるわ普通

田原さん、いい加減耳鼻科行くなり補聴器付けるなりしたほうが良いな
話の腰を悉く折っていることに気付くべきだ

どうでもいい所にも｢えっ？｣って言うから時間もかかるね。
ただでさえ時間短くなってるのに。

>>509
俺たちも議論の中身について話ができないからまあ仕方ないと思うけどね。
２ｃｈでは「田原は老いぼれ」とか「○○は売国」とかそういう印象しか書けない、
というか、そういうのをテレビの見方して楽しむのが今の若い奴ら。
じゃあ俺らが朝生の大学生席に座ってあの場所で田原と言葉で
議論できるかって言えばそりゃ何もできませんって正直に認めるしなｗ
俺ら若いからただ田原は爺とかいってここでストレス解消してるだけなのに、
昔からのファンの人たちって何真面目になってなってんだか。

もう大分前の大晦日スペシャルのときだったと思うが、
岸恵子がフランスから中継で討論に参加したときのこと。
岸の発言中にも、やはり田原は例の調子で”合いの手”を
入れるもんだから、岸はブチ切れて、「私が話してる間は
話し終わるまで私のペースでしゃべらせて下さいね」と、
満面の笑みで、しかし諭すように反撃。
すると田原の顔は見る見るこわばって、ストレス溜まりまくりの
表情になったが、田原は何も言えず撃沈。
朝生の２０年を振り返っても、田原を押さえ込んだという意味で
岸ほどの最強のパネリストは他に居ないなぁ。

岸恵子って誰？左翼か？

伊藤貫だっけ？在米の核武装論者の人。
あの人とのクロストークも酷いもんだったな。

>>517
お前、もぐり？
ググってみれば、一発で出るよ。フランスにしょっちゅういく、大物女優だから。

「ゆとり」涙目ｗｗｗｗ

>>517
> 岸恵子って誰？左翼か？

コレには笑った。

まあ、女優業に復帰したのはここ数年だから、
知らなくてもしょうがないんじゃない

オレは市川昆の金田一シリーズの印象が強い＞岸恵子

>>521
じゃあ右翼ってこと？

２ちゃんねらーは右翼か左翼しか人間の分類基準がないからな。
昔の特高もびっくりだ。

>>524
しかもアメ公のポチをポチだと思ってるからなw
だからアメリカ批判したらなぜかサヨ扱いwww
こんな馬鹿な奴らが愛国心なんて言ってるんだから笑っちゃうよwww

×しかもアメ公のポチをポチだと思ってるからなw
○しかもアメ公のポチをウヨだと思ってるからなw

コバ信者がうぜーのも確か

>>522
岸恵子というと、「パリのおばさま」という言葉を連想するｗ

>>525
「９条改正＝戦争始める＝右翼」というのも有る

>>524
ガンダムとかドラゴンボールくらいしか長いストーリーには関わって
来なかったからそのくらい単純化しないと理解出来ないんだろう。

でも明らかにこいつ怪しいなあってのはいると思うんですよ
テレ朝が中国の指令を受けているとしたら納得できることが多すぎ

【論説】 「チベット問題で、日本のマスコミが偏向報道…死者数で多い方を書いたり、『中国に問題あり』などと書いたり」…田原総一郎
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207401089/

>>531
例えば？

田原総一朗、気になる日本のマスコミの偏向報道　チベット報道は慎重に
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1207374817/

日本に帰ってきて、日本のマスコミが随分偏向しているな、という気がした。
例えば、日本のマスコミはチベット騒乱の死者の数を140人などと報じているが、
これはチベットの反政府運動側の発表している数だ。中国側は20人と言っている。
どちらが正しいかはわからない。しかし、とにかく日本のマスコミは多い方を書い
ている。僕は、客観的に見て、北京オリンピックを控えている中国が、今チベット
騒乱を起こすメリットは何もないと思う。そういう視点から考えると、より報道は
慎重になるべきだ。
(中略)
しかしとにかく日本の報道を見ると、「中国側に問題有り」という意見が強い。
中には「福田康夫首相はまさかオリンピックに行かないだろうな」、「今の福田
さんのやり方は中国に対する追従だ」などと書く新聞や雑誌も出てきた。
これは偏向報道だと僕は思う。

http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/column/tahara/080403_53rd/index9.html

>>534
このボケ爺終わってるなwww

いくら貰ったんだ？

一度聞きたかったんだがコピペしたりして何でここまで必死なんだ？
煽りじゃなくてほんとに動機が知りたいんだが

もういっちょ

２ｃｈでは民主党＝中国の手先、ってことになってんだろ？
ところが当の田原は民主党に批判的だったりするんだよなあ
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20080403-01-1201.html

私が知る限り田原はむしろちょくちょく自民寄りの発言をすることでも知られてる
こういうことと「田原は中国の手先」という揶揄がどう整合的になるのか
つじつまの合う説明をぜひ上の人たちにはとことん聞いてみたいもんだな
煽る以外のことが説明できるもんならね

普通の感覚なら「ああこのおっさんはよくも悪くもノンポリで適当なんだ、
そのときそのときで言ってることコロコロ変わるから信用できんなあｗ」
で笑ってすむところなんだがねえ

田原は耳だけじゃなく目も駄目になったのか？
俺の知る限り、新聞は中国政府の発表もきちんと載せていたけどな

>>538ただ単に強いもんにすりよってるだけだろ？

作家の高杉良？もそう批判してたよ

政治家とのパイプがあの爺さんの宝物なんだからどっちの陣営に対しても
退路を潰して完全に死亡するまで叩くような真似をする訳が無い。
それが良いとか悪いとかは全く関係ない次元。

だからその「陣営」とか言うのが２ｃｈ脳なんだけどねえ
無意識のうちに運動家気取りなんだねえ
まさに右だの左だのとそれ以外のことは何も考えられんのか？

>>542
もうさ、VIPでも行って喧嘩売ってくればいいじゃんこんなとこで遊んでいないで。

「え〜と、皆さんの頭脳によって研究・開発・製造された商品の売上金を盗んで生きている
　宣伝・広告に携わる連中をどう思いますか？」

「政治家、法曹、マスコミといった、一生われわれにたかって生きる、そしてその事実を
　隠蔽する仕事で飯を食っている、歴史上一人も存在理由のなかったことで知られる
落ちこぼれがいますがどうですか？」

「大嫌いですね」

「人間社会で一人も通用しない、集団レイプ・殺人・強盗以外に仕事のない、早稲田
　大学の人間が皆さんの金をすぐに盗みますが、どう思いますか？」

「誰が生きていいっていった？」

それ何のコピペ？

>>542
もはや右だの左の対立しか見えないのなら
それこそ２ｃｈ脳なんじゃないか

田原は中国へ移住してしまえ

次回のテーマは？

３行ほどの日本語が理解できないってのは生きていくのはつらいよね

>>547
>次回のテーマは？

チベットをスルーしといて映画「靖国」だったら笑う
田原は「政治家が圧力掛けた」と言ってるんだろ？
俺は単に中国人監督が年取った刀匠騙しただけの話だと思うけど

ここで中国に触れず、
しかも録画だったりしたら
この番組の存在意義っていったい？？？

日本の税金を使って中国人の反日プロパガンダ映画を作らせるんだもんな
どこまで卑劣やねん

田原はもはや単なる老害
中国に移住しろ

日本国憲法の前文には
『国際社会の人権と平和を守り、名誉ある地位を占めたいと思う』とある
憲法大事・護憲と言うなら中国諸問題やらにゃいかんだろ

でも普通にガソリン税や後期高齢者保険とかやりそう

TBSが最近ひどい

ニュース２３や日曜朝の関口宏の番組やサンデージャポンなど
在日コリアン擁護特集をするのは前からよくやっていたが
ここへきてチベット問題や映画「靖国」問題が浮上するとチベットがなぜ、
ここまで怒り狂っているかをほとんど報道せずオリンピックを
政治利用するな一辺倒の報道が目につく
TBSがやる街頭インタビューでは両方の意見を取り上げるのではなく
オリンピックを政治利用するなという意見ばかり取り上げているように
見える
コメンテーターやキャスターのコメントにも反対意見を言う人間が全くいない
報道番組で自論を展開するのは勝手だが、公平性に重きを置かなければならない
テレビ局については、その影響力の凄まじさから必ず自局と反対の意見を発言する
人間を置いて報道するのが公平性を保てる唯一の方法なのだ
それをやらなければ、ただのオナニー自論垂れ流しか、もしくはただのプロパガンダに
しかなり得ない
弱者と勝手に思いコリアン擁護特集をするのは勝手だが、在日がどうやって日本に来たかを
正確に報道する義務はあるわけで、それをやらずに擁護特集るすのもただの偏向報道にしか
見えない
テレビ局や新聞社などの人間は、やれ報道の自由や言論の自由をよくうたうが
自分達はどうなんだと
自分達は公平性を欠いた報道や特集をしているわけだ
テレビ局が例えばコリアン特集を、さも正当だという顔で特集すれば、それを見た
政治や社会にうとい一般の国民は純粋に信じてしまう
報道で自論を展開するのは勝手だ
だが、その自論と正反対の意見も同じ時間だけ放送するのが公平性を主張するテレビ局の
義務だと思うのだ
パチンコ関連の会社のCMがやたら韓国ドラマなどを題材にした台ばかりなのは
自ら在日ですと言わんとしてるとしか思えない

朝生に関係なさそうだが。

>>554
朝生は何も知らなかった餓鬼のころは、面白くてたまに見てたが
今思えば田原の仕切りが未熟過ぎるし他人がまだ話してるのに最後まで聞かない姿勢が
どうかと思う
確かに朝生はまだ反対の立場の人間も出してるからいいが
田原自身の思想がやや左よりなのはマスコミ出身だからなのかね

今月の朝生の議題は報道の自由だなw

表現の自由がタイムリーだけど、
あの映画に関して、いろいろ不利なことが出て来てるから、
たぶんスルーなんじゃねーの？

監督の記者会見に田原が出て来ちゃったんだもん、
もぅ扱えないだろぉ・・・・

靖国製作だかなんだかのDVD「誇り」ってのを見たんだけど
泣けるくらいに感動したんだ
あまりに感動したからネットなんかでどんな感想をもたれてるのか少し検索してみたんだ
すると、共産党から当時の首相安倍さんに「誇り」について質疑してんの
共産党いわく「かたよった異常なプロパガンダDVD」とか言ってんの

参院選挙で民主党が大勝した時に、民主はアレだからと共産党に投票したばかりだったから
凄く後悔した

共産党って名前はダテじゃないわけね
二度と共産党には投票しない

要は自分が感動したのに他人が感動しないのは許せない、ってことね。