太田光の私が総理大臣になったら…秘書田中。Part13

1 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/13(金) 21:42:30 ID:p3iyLYFT0

2 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/13(金) 21:44:20 ID:p3iyLYFT0

この番組によく登場する人
・大村秀章(自民党)
・石破茂(自民党)
・山本一太（自民党）
・原口一博(民主党)
・ケビン・クローン
・ラサール石井
・松本明子
・石原良純
・高橋ジョージ
・金美齢
・ふかわりょう
・鈴木紗理奈

3 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/13(金) 21:50:07 ID:9Wb62CRJ0

>>1
コピぺなんてしてっから第2秘書が違うじゃねーかよボケ

4 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/13(金) 21:51:51 ID:7UT9Mbnw0

>>1
第2秘書間違えるなって・・・・

5 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/13(金) 22:02:25 ID:bi9I+OwG0

太田言ってる事がめちゃくちゃ

6 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/13(金) 22:10:55 ID:wMvuGOWT0

最近モナってやたら出てくるな。
結局政治家が番組出てエラそうな事言っても何の変わりもないから時間のムダ。

7 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/13(金) 22:13:36 ID:Y2ikjOS40

自ら死にたいって言ってんだから自衛隊は入れよ太田

8 ：米帝かっ！！ ◆ml/jekw8OU ：2007/04/13(金) 22:16:52 ID:bsV3I9570

第２秘書が間違えててもおk？
太田の対談を読んだけど、太田は憲法９条を守るためなら戦争をしてもいいと思っているようだ
（明らかに矛盾しているが）
特に米帝との戦争だけはしてもいいかなと思っているらしいよw

9 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/13(金) 22:17:49 ID:GgBRMBHx0

あんたが行っても役に立たないよ

なんかすかっとした

10 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/13(金) 22:20:10 ID:q/DJEL3N0

米国に押し付けられた例を説明している時、観客が「え～」って言ってたけど
あれは本物なのか？演出なのか？
あと電話投票も怪しく感じるんだが・・・編集済みのVTRをみせて投票させるのも
おかしいだろ。

政府・与党は国民投票法案通すんだから、これからはメディアの印象操作には
厳しく対処するべき。

11 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/13(金) 22:22:44 ID:/ZkZcs4k0

太田の言ってることは合ってるよ
民主主義の基本理念は市民の防衛参加
一部の人間にくさいものを任せるのは民主主義の理念に反する
徴兵制は左翼はもちろん
共同体主義的日本の右翼も賛成だろ
みんな賛成じゃないか
誰だよ反対するの？無関心な奴らだけだろ

12 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/13(金) 22:26:13 ID:O74ljG+u0

論点が根本的にズレてんだよ太田は
思想つーか哲学で現実語ってるんじゃないの？
戦争になったらどっちにしたって皆が皆死のリスク負うわけだろ？
国民皆兵にして全員を無条件に敵の的にしたいのか？

言いたいことはわかるがそれは現実語るときに持ち出す類のモノじゃない
ハッキリ言ってバカにしか見えない

13 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/13(金) 22:33:20 ID:/ZkZcs4k0

えなりも公共事業とか持ち出さないで
ここにいるイケ好かない芸能人連中から税金を取り捲ると言えば良かったのにな
公共事業とか議員宿舎とかああいった中途半端なルサンチマンに持ってくからダメなんだよ
金持ちから取り捲ると言え
僕が払いますと

14 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/13(金) 22:38:16 ID:O74ljG+u0

日米同盟解消結構
じゃあどうやって国防を計るのか？それがまるでない
「皆で死ねばいいじゃん」テメェが一人で死ねよ！

最低でも「核と原潜もって外交に力入れようよ」くらい言えんのか？
知識も無く代案も無しであるのは安い理想だけ、典型的なバカサヨだな
いっぺんたかじんの委員会にでも行って来いって話

15 ：名無し：2007/04/13(金) 22:38:18 ID:XlfC4h72O

太田のような低脳レベルのやつにこんな番組つとまるわけがない！話しにならない！この番組じたい毎回、馬鹿過ぎるよ！たかじんの番組に対抗したいのかな？

16 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/13(金) 22:41:05 ID:7UT9Mbnw0

議論のテーマが政治みたいなのじゃなきゃ面白いんだけどなぁ
この前のレディースデイのやつとか、昔のメールを全面禁止とか

17 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/13(金) 22:42:47 ID:O74ljG+u0

対抗できるワケないじゃん
扱ってるテーマ（マニフェスト？）自体がまったく現実味が無い絵空事
たかじんみたく地に足付けた内容じゃないしな
出演者の大半が人数合わせだろ　ゆうこりん？とか死ねと思ったわ
たかじんもざこばとか場にそぐわないのいるけどな
それでもその道の専門家とか知識や時事情報豊富な連中が揃ってるし

18 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/13(金) 22:48:09 ID:5MtAYdI60

正視に耐えなくてこの番組まともに見たこと無いわ。
たまにチャンネル変えて見ると大抵太田がファビョってる。

19 ：米帝かっ！！ ◆ml/jekw8OU ：2007/04/13(金) 22:48:29 ID:bsV3I9570

>>14
核兵器は持ってもいいと以前この番組で言ってたな。

>>17
今回は村田や森本などのたかじん組も出ていたよね。

20 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/13(金) 22:49:51 ID:/ZkZcs4k0

たかじんの委員会のどこに専門家が？
あんなの似非知識人が多数出る一番たちの悪い番組だろ
三宅や橋本に何が分かるんだ？
田嶋や勝谷なんてどうしょうもないだろ
三宅は選挙や政治家の動向あとはナベツネの手紙くらい
専門家でもなんでもないし言ってることが頓珍漢でも一応肩書きがあるからアホがすぐ騙される
疑似科学に騙されるような人がたかじんの番組見てきぃきぃ言ってんだろ

21 ：名無し：2007/04/13(金) 22:50:16 ID:XlfC4h72O

太田がたかじんの番組に出たらおもしろいだろうけど！あまりの低脳にみんなから突っ込まれて何もまともな言論をいえないだろうなー。

22 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/13(金) 22:53:34 ID:Y2ikjOS40

＜もしも本当に太田が総理になったら･･･＞

・自分がまるで弱者の代弁者であるかのように
　安っぽい理想論を振りかざす
　　　　　　　↓
・しかしあくまで理想論なので現実的には上手くいかない
　　　　　　　↓
・民衆の不満が溜まり批判の矛先が太田に向かう
　　　　　　　↓
・何でお前らのためを思って言ってる俺の言うことが
　聞けないんだと逆切れ、批判には聞く耳持たず
　　　　　　　↓
・立派な独裁者の出来上がり

23 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/13(金) 22:56:09 ID:O74ljG+u0

>>19
逆に太田がたかじんに出ればいいと思う
場の中心でなく一出演者として何が言えてできるか見てみたいわ
田嶋以下だと思うけどね

>>20の言うところの専門家ってどのレベルなんだろうな？
アレで専門家でなかったら専門家って日本に何人いるんだｗ
少なくとも太田の番組とは月とスッポンの差があるだろう
知識量や知能で言えば圧倒的に
たかじん組＞＞＞＞＞太田組、だし

24 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/13(金) 22:56:54 ID:HrzGuCEIO

>>22
ﾜﾛﾀ

25 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/13(金) 22:59:13 ID:BSGTtSz2O

番組盛り上げるために
太田はわざとむちゃくちゃなマニフェスト出してるんだと思ってたけど違うの？

26 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/13(金) 23:00:07 ID:9Wb62CRJ0

>>21
たかじんが太田の番組に来た方のがおもろいだろw
おそらく、たかじんは猫のように大人しくなる

27 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/13(金) 23:01:45 ID:O74ljG+u0

>>26
面白くないだろ
たかじんは「司会」としての領分を守ってるから本人は基本主張しないし
出すなら出演者（ざこばとか出しても仕方ないが）

28 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/13(金) 23:05:18 ID:9Wb62CRJ0

>>23
そもそもたかじん組ってテレ朝のやじうま＆スーパーモーニングが発掘したオモロ人物を集めただけだろよ

29 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/13(金) 23:05:21 ID:BSGTtSz2O

>>27
たかじん組出演者で太田のに出た人って誰かいる？
宮崎ぐらい？

30 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/13(金) 23:07:07 ID:9Wb62CRJ0

>>29
テレ朝のセンセイと総理で、ほとんど出演してるよ

31 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/13(金) 23:09:49 ID:Ul4lfOjO0

>>29
「あんたが行っても役に立たないよ !」と叫んでた金美齢女史とか・・・・。

32 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/13(金) 23:11:00 ID:9Wb62CRJ0

あ　関西じゃ、やじうま新聞やってなかったから三宅だの勝谷など
たかじんが発掘したと思ってるのかw

33 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/13(金) 23:12:22 ID:O74ljG+u0

>>28
それに質で惨敗してる太田組って救えないよなｗ

34 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/13(金) 23:16:09 ID:7gcGuQvU0

たかじんってなに？見てみたい。

いろんな知識レベルの人がいることを体現するゆうこりんがいてくれてよかった。
よくわかってなくても馬鹿にされてなくてほっとした。

35 ：米帝かっ！！ ◆ml/jekw8OU ：2007/04/13(金) 23:16:31 ID:bsV3I9570

>>29
覚えてるのは田嶋、原口、金、村田、森本、橋下。目立たない所で、もえ、志方とか出てるかもしれん
早い話ほとんど被ってる。　

36 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/13(金) 23:28:07 ID:fcGSHGVC0

>>11
司法にも市民が参加するようになったから
次は軍事への市民参加だね。

37 ：y107172.ppp.dion.ne.jp：2007/04/13(金) 23:30:22 ID:1c+S8Z1l0

遅いが>>1乙
絶妙なタイミングだったな。

38 ：米帝かっ！！ ◆ml/jekw8OU ：2007/04/13(金) 23:32:35 ID:bsV3I9570

つニートは強制的に自衛隊に編入するマニフェスト

これで日本は平和になったw

39 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/13(金) 23:36:37 ID:1c+S8Z1l0

また節穴が残ってた･･･

40 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/13(金) 23:47:48 ID:O74ljG+u0

>>36
具体的に何する気だ？
国防意識が高まるのは結構だが無闇と武装＆訓練すると
国土ごとまとめて焼き払われるぞ
まぁ中共＆朝韓ならしなくても平気でやりそうだがｗ

41 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/13(金) 23:49:28 ID:fcGSHGVC0

たかじんは東京で視聴率とれないから
東京にはこない。

42 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/13(金) 23:52:16 ID:EFO66viv0

２月９日付けのオーストラリアのゴールドコーストブリテン紙に、
「パーティー好きな日本人女子大生１８歳、バストは豊胸無しの92Ｄカップ、紳士求む」
と広告を出した、ジュ・ジン（２５歳）、ホ・キムリエ（３２歳）、朴・アンスン（３１歳）の
三名の韓国人売春婦が、広告を見て尋ねてきた刑事に違法売春の容疑で逮捕された。

この三名は時給＄２４０で売春をしており、一日＄２，０００程度の稼ぎがあった。
このように、オーストラリアや欧米では、日本人を偽る韓国人売春婦が大勢存在する。

High-rise hookers
AT $240 an hour, these Korean sex workers could have worked off their fines before dinner yesterday,
after appearing in a Southport court for illegal prostitution.
The ad identified the sex workers as a 'uni party girl, just 18, Japanese, natural 36D, perfect backside'.
The detectives, part of the Prostitution Enforcement Taskforce, arranged to meet the women for sex
at apartments in the Artique and Q1 high-rise towers after responding to a classified advertisement
in The Gold Coast Bulletin on February 9.

ttp://www.gcbulletin.com.au/article/2007/02/15/3309_news.html

43 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/13(金) 23:56:00 ID:MEFhcPq90

秋野ってじじい最近でてるけどこいつバカだろ
テレビで全然見なかったけどこの番組でやたら見るようになった

ラリってるとしか思えなかった

44 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/14(土) 00:02:25 ID:LWVFk8UMO

太田は家が火事の時、自分で消せよ
消防士を危険な目に合わせたくないんだろ

45 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/14(土) 00:02:50 ID:9Wb62CRJ0

役者なんだから馬鹿でも演技が上手けりゃいいんだよ

46 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/14(土) 00:03:59 ID:O74ljG+u0

>>44
ちげぇよ、ヤツは付近住民巻き込んで一緒に死ねって考えだよｗ

47 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/14(土) 00:06:32 ID:y+2xYLAq0

>>45
役者としての仕事してる姿見ませんw

48 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/14(土) 00:07:20 ID:ftIqLPU5O

朝生に出ろよ太田
たかじん組も出してそこで討論
これが一番フェアーだろ

49 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/14(土) 00:10:17 ID:HQO4gtlf0

>>48
朝生はスイッチ入る前に司会者が止めるからなぁ
熱い姿はみれなくなりそうｗ

50 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/14(土) 00:10:48 ID:y+2xYLAq0

朝生なんて田原ワンマンショーだから
この番組以上に情報統制してる

51 ：米帝かっ！！ ◆ml/jekw8OU ：2007/04/14(土) 00:12:53 ID:tTFVCcSE0

>>48
だから森本や村田のたかじん・朝生組（外交安保専門家）が本日太田を論破してたから
いいじゃない。ホームで負けるんだからアウェイで勝てるはず無いだろw

52 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/14(土) 00:14:52 ID:ufOTi3AB0

>>47
まぁ　俺も20年前の、おもいっきり探偵団以降は役者として見てないけど

53 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/14(土) 00:19:39 ID:ZIzTeQXK0

たかじんたかじん煩いな。
細木の友達だろ？どーでもいいよ

54 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/14(土) 00:23:11 ID:GakqWwXj0

人間の盾宣言ｗ

55 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/14(土) 00:24:24 ID:UivLXH+x0

>>40
徴兵制に参加したらみんな戦闘員になるわけじゃねーだろと・・・
国民全員に配る武器があるとでも？
第二次大戦以降非戦闘員の死者数が増大しているからこそ
戦争を避ける必要があるんだよ
戦争を避けるその為に徴兵制をとって
政治家金持ち貧乏人関係なく国防を担うべき

56 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/14(土) 00:25:49 ID:7Hz+T5hX0

あんな視聴率２％にも満たない番組にでても
しょうがないでしょ。ほかに発言の場がたくさん
あるのに。

57 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/14(土) 00:26:04 ID:HQO4gtlf0

>>55
＞戦争を避けるその為に徴兵制をとって

すいません具体的に教えてもらってもいいでしょうか

58 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/14(土) 00:27:34 ID:8ykiY62m0

石破はふんぞり返るわりには言ってることが卑屈すぎ

59 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/14(土) 00:30:07 ID:/vsCRg+B0

モナいらん
よく出すなあこんな女
血税不倫旅行女だよ

60 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/14(土) 00:47:14 ID:O6RJQyZ90

>>34
たかじんのそこまで言って委員会。
日テレ版テレビタックル、関東ではやってないらしいね。　

61 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/14(土) 00:54:25 ID:zmb11n1X0

>34
たかじんは極度の東京アレルギーだから絶対たかじんの姿は関東地区（Ｕ局除く）で見ることはないと思う。
自分の口から関東にネットするなら番組を降りるって言ってるしね。

結局、この番組って散々議論してても何の進歩のない。
ＴＶタックルと同じなんだよな。
太田は論点が相変わらずれてて、ケビンは意味不明に叫んでるだけ、国会議員は党のこともあるから勝手なことは言えない
だったら議員バッジ外して出ろと言いたい。

62 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/14(土) 00:54:45 ID:T7l+fE410

東京じゃマスコミに不利な発言カットだもの。
関西は在日の被害が深刻だからね。

63 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/14(土) 01:06:48 ID:ufOTi3AB0

>>60
タックルより吉沢の時のやじうまワイドのパクリでしょ

64 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/14(土) 01:08:49 ID:ufOTi3AB0

>>61
東京にネットして、また数字が低かったらシャレにならないからだべよ
自分の数字悪いと関東の低視聴率番組わらえなくなるし

65 ：族 ◆dEuQF/JAtk ：2007/04/14(土) 01:09:07 ID:Kyr3pIG0O

モナかわいいよモナ

66 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/14(土) 01:11:23 ID:TgNBtwbJ0

（　´∀｀）とりあえずみんな仲良くすればいいよ

67 ：族 ◆dEuQF/JAtk ：2007/04/14(土) 01:13:50 ID:Kyr3pIG0O

モナが出なきゃ見ない。

68 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/14(土) 01:50:48 ID:0tpXzsPGO

えなりは頭いいし優しい

69 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/14(土) 01:52:04 ID:5bgWzv0a0

今回のスペはジェンキン寿司インタビューも含めてかなり面白かった。
最初は太田アレルギーもあったが、最近は興味深くなってきた。
子どもがたまに要点を突いたり鋭い指摘をするように、太田も極端
だったりムチャクチャだったりするが、たまに政治家がたじろぐ事を
言うｗ　こーゆう討論バラエティがあってもいいね。

70 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/14(土) 02:44:07 ID:7Wo4FA+c0

石場は侵略戦争といってたが、あれは本心なのだろうか。
そうは思えない。「中国などアジアを侵略した」といってたが、
違和感ありまくり。わざわざ日本人の口からそんな言葉出すはずがない。
言わされている感がありあり。

71 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/14(土) 03:06:28 ID:nUYqC6tC0

あの局面は面白かったね。石破が侵略と言い、太田が自衛と言い張る。
俺がまず死ぬと、右翼の鉄砲玉みたいなこと言ってたのも面白かった。
「あんたが言っても役に立たん」って金さんがオチつけてたけどｗ

石破は冷静だし政治家だからそう言ったんじゃね。理想もあったし自衛
もあったし、窮鼠猫を噛む的に追い詰められた日本側の言い分もある
けど、大東亜は全面的には自衛のみとは言い切れない。日露とは違う。

72 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/14(土) 03:54:27 ID:htbWhXQL0

>>48
それ観たいなぁ。

73 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/14(土) 04:11:51 ID:ftIqLPU5O

当時の太田みたいな現実を見ない理想主義者が戦争を起こした。
アジア解放とか八紘一宇とか白人やアメリカとの正義の戦争だとか
実力もないのに大層なことばかりやって。
日米安保を解消したほうが今よりも何倍も戦争が近づくのがわからないのだろうか？

74 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/14(土) 05:28:23 ID:S+d4anPf0

大東亜に関しては、自衛というのは苦しい。侵略的要素はある。ただ頭に
入れておかねばならないのは、当時はまだ帝国主義時代だったということ。
先進国はみなやってた。そこへ新参ながら日本も入ってた。ただ負けたｗ
みなやってたからいいということにはならんが、中国を植民地にしてた
戦勝国は、特に反省もお詫びの言葉もない。結果的に戦勝国に入った
中国も求めないようだｗ　戦争はしないほうがいいし、せめて今度やる
ときは負けたくねぇわな。そのための日米同盟でもあるな。

75 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/14(土) 05:41:04 ID:PwGENbRN0

しかしケントってのは視聴者を反米に傾けさせるために出してんのかと勘繰ってしまう

76 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/14(土) 05:52:14 ID:oAsLeioyO

太田が現実を見てないって意見多いけど、じゃあみんなはどう？

実際に戦争を経験していなく、リアルで戦争の残酷さを目にしていない。様々な記録などで戦争の実態を聞いても、
それをこの目で見てない。味わっていない。

だから太田ただけを｢現実を見てない｣と責められないよ。
戦争肯定派も否定派もみんな本当の意味での現実を知らないと思う。
もちろん自分も含めて。

77 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/14(土) 06:35:22 ID:3VSTWrVLO

独立して欲しいが、軍を持たなきゃ行けなくなる。
馬鹿な奴が総理にあっさりなる日本でかなり危険だ。
政界もがらりと変えなきゃならん。
公共事業が減るのはいいが、他のサービスも低下しそうだ。
年金も益々危ない。
手も足も出ないわ。

78 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/14(土) 06:46:00 ID:55u85npGO

この番組は本当に劣化たかじんのそこまで言って委員会だな
出演者も似てるし。

79 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/14(土) 07:02:40 ID:6nD0uNNKO

>>70
本心だよ。新聞に「最近の自民党の若手議員で、あれは自衛のための戦争だったと言う人もいるが、理解に苦しむ。あれは間違いなく侵略戦争です。」ってコメントしてた。

80 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/14(土) 07:20:10 ID:TmR34M+V0

>>76
「過去」じゃなく、「現実」って「現在」ってことじゃないの？

81 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/14(土) 07:25:49 ID:C+NBIHFM0

多少シュールでもいいと思うよ。提言は。
彼はそれこそ、チャップリンでもいいんだよ。
少なくとも、米年次改革要望書の存在とかね。
特に若い一般視聴者は知らないと思うんだ。
論客揃いの２ちゃんならば当たり前でも地上波でゴールデンに
政治家も呼んで、ああいった内容をやるだけで意味があるよ。

82 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/14(土) 07:30:46 ID:8yJa9zcl0

たかじんのメンバーを連れてきてもスタッフが腐っているから
あまり意味が無いんじゃないか？

青山氏が編集によって発言を捻じ曲げられたりしているし。

http://blog.goo.ne.jp/shiaoyama_july/d/20060415

83 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/14(土) 07:32:29 ID:O5DdEO6XP

>>79
侵略だったとしても最初は自衛のためと思う
パールハーバーの攻撃も知っていたという話もあるし
イラクも同じように米のしたたかな計算に負けた
しかし、北朝鮮の場合は立場が逆になっている気がする
･･･選択を誤れば日本、イラクのような結果になる
まぁ･･･鍵は今、変化の激しい中国が握っているだろうな･･･
>>81
議論することに意義があるからね。いろんな意見が聞けて面白いよ

84 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/14(土) 07:37:28 ID:oLZcXZUC0

石破の行っている意見は良くわかるけど
メガネの顔が平べったい自民党の糞議員
あいつは糞だな言ってる事がわからない
あれで政治家として出演者として金をもらってることが許せない

85 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/14(土) 08:18:37 ID:bb/qmZXx0

【社会】 “若者、きつい仕事嫌がり…” 警察への応募者減で「治安維持できない。大ピンチ」と困惑…静岡県警★２

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176463122/-100

警察でも、こんな事を言ってるのに、
憲法改正して、軍隊に入ろうってヤツいるのかよ

86 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/14(土) 08:22:52 ID:MEtpyRBb0

太田の政治に対する知識のなさには絶望した。

87 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/14(土) 08:41:44 ID:PNTnfh3D0

つーか同じネタ何度もやらないでくれよ
石破対決はもう見飽きた
国民の怒りベスト5のコーナーやってくれ

88 ：sage：2007/04/14(土) 08:46:55 ID:E7iRnWhi0

何とか反駁しようとしてつい「自衛戦争」と言っちゃったなｗｗ

89 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/14(土) 08:55:11 ID:3d/cU8EK0

＞俺がまず死ぬと

大田総理のこの発言はマジだと思うよ。
だからこそケンカ相手にこんな気にさせた時の怖さを感じてるだろ。
中国軍の士気が高いとは思えんが。

つか、反米反中スタンスって橋下弁護士や石原都知事もいるだろうに
実況で俺を韓国人呼ばわりしやがってアメの犬野郎が、マジ殺してやりてーよ
一晩たっても怒り収まらん。

90 ：米帝かっ！！ ◆ml/jekw8OU ：2007/04/14(土) 09:08:05 ID:YAbpFh0Z0

みなさんおはよう朝から熱いね。
>>83
石破の侵略って満州事変からの大陸での謀略をいいたいんだろ。

91 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/14(土) 09:13:00 ID:Rnrq+Wx8O

関係ないが石破をアドレナガレッジのほうの討論会に出してほしい

92 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/14(土) 09:28:47 ID:bb/qmZXx0

拝啓、太田総理
あなたがこの世から去ってずいぶん経ちますが
まだまだ世界は暴力にあふれ
平和ではありません

太田総理あのダサいおじさん
太田総理バカな平和主義者
太田総理現実見てない人
太田総理あの夢想家だ

93 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/14(土) 09:37:50 ID:I3Fh8uFt0

マーク・チャップマンに銃殺されるのか

94 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/14(土) 09:38:50 ID:eFV2+4YD0

>>90
あのへんの出来事はみな連関してるのに
一部だけ切り出してどうこう言うのおかしいだろが

95 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/14(土) 10:02:25 ID:wX9q5zlh0

>>89
＞実況で俺を韓国人呼ばわりしやがってアメの犬野郎が、マジ殺してやりてーよ
＞一晩たっても怒り収まらん。

ネットに人種は関係ありますか？実況という場所で言われたことが
貴方の人生や考えを要約できるほどの内容だと思いますか？

レッテルをはったり在日や半島思想という言葉を使うことほど
容易く相手を挑発できる言葉って今の２ｃｈだと他に無いと思うんですよね
相手がどんな考えをもっていようとも、劣等感をくすぐるには最も有効な発言の
１つの形態だと思ってます。

そういう人に限って、半島思想のどこが問題だとか在日のどこが問題なのか
中二のどこが問題なのか、童貞のどこが問題なのか
という点になると具体的な話がでてきたことがありますか？
無いでしょう？さらに挑発行為を繰り返すか
さらにレッテルを貼ってくる場面をよくみませんか？ｗ

その程度のことなんですよ。深い意味はないし深い意味があったとしても
それを言わない時点で、子供の喧嘩と同じで
単純に自分が気に入らないか、たまたま標的に選ばれたかわかりませんが
自分が頭が良いと思い込んでる輩の確認作業につき合わされてるだけで
俺はそんな輩の自己満足に付き合う気も無いですし、無駄以外の何も感じませんので
頭を切り替えて忘れることが良いかと思います
もちろん、相手の「考え」や「思い」があるのであれば
そういう人の話を聞く気になりますけどね

そういう意味では、貴方が愚痴をここで言ったところで
スッキリするかもしれませんが、さらにそこにつけこむ輩がでてくるかもしれませんよ？
マジで殺したいとか、どんな心境であれ言うべきことでは無いと思いますが？
いかがでしょうか

96 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/14(土) 10:08:11 ID:m8bTyL6lO

太田は、60年前の戦争だって自衛なわけだから、自衛戦争を安易に認めてはいけない、みたいなことを言ってたよね。
彼が理想主義者なのは間違いないけど、ちょっと考えさせられるなぁ。

97 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/14(土) 10:11:24 ID:1nNErodh0

侵略戦争でしょ６０年前は。違うの？

98 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/14(土) 10:21:41 ID:t8ICbFJr0

日本は国力もないのに侵略戦争やっちゃったんだよね
侵略でも勝てば官軍だけどね

太田が自衛戦争て言ってるのはただのこじつけだろ
平和主義は結構なことだが、太田じゃ人を納得させられないな

99 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/14(土) 10:25:08 ID:MEtpyRBb0

今の政治家だよ？この番組に出た案って話し合うんだったよね？
危ないと思うんだけどね。

100 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/14(土) 10:27:05 ID:BTuUL56W0

金持ちの税金が多いのと
貧乏の苦しみは次元が違う

それまでのえなりくんの発言が全部台無しだ
太田は平和だけ語ってればいいのに

101 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/14(土) 10:29:40 ID:BTuUL56W0

俺は単純な思考で日米同盟は一時的に白紙にしたほうが良いと思う。

金正日のミサイルとビンラディンの飛行機はどっちが怖いかって事。
俺はビンラディンの飛行機の方が怖い。
それに防げないし、対話できる相手でもない。
この国がビンラディンに攻撃されたら、憲法改正も米国追従もぶっとぶと思うよ。

102 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/14(土) 10:32:48 ID:BTuUL56W0

社民党の議員が反対席に居たのは何のアピールだったのだろう
太田の金持ちの納税自慢にも大きく頷いていたし
おそらく馬鹿なんだろう。存在意義の無い社民党は民主党に吸収されれば良い。

103 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/14(土) 10:39:37 ID:O5DdEO6XP

>>89
俺もそうゆうことあったな数日orzだった
2chってどんやヤツが書き込みしているかわからないから
前もって煽る気できているから乗らないほうがいい
レスする時はある程度構えて書き込みしたほうがいいと思う
一番はスルーできればOKだけどね。
対応は絵文字とかあぼーんで、深入りしないように。という感じ

104 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/14(土) 10:43:05 ID:48NzcnQE0

一番の問題は裁判長が偏ってることだよな。
変えろ。

105 ：米帝かっ！！ ◆ml/jekw8OU ：2007/04/14(土) 10:45:51 ID:nf5IZmuV0

>>98
国力が無い、支那や朝鮮の権益をすべて欧米蘇に取られると危惧したから無理しちゃった。
何もしなければ単に日本は欧米蘇いづれかに植民地化されていたかもしれない。

>>94
その言葉はむしろ>>83に言うたって
あとトータルで侵略戦争だったか自衛戦争だったかなんて議論は全くナンセンス。
立場の違いや各所で両方の要素が入り交じっているから結論なんて出し様が無い。
歴史を詳細に分析して日本はどう上手く立ち回ったら国際社会の中で勝ち組に入れたのか
そういうシミュレーションみたいなものを小中学校の授業の中からすれば少しはこの国も
賢くなるだろう。

106 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/14(土) 10:56:10 ID:wX9q5zlh0

>>101
俺は北朝鮮のミサイルの方が怖い
もちろん貴方と同じで単純な思考で考えてみた
理由はまず、もし万が一北朝鮮がミサイル発射に踏み切るとしたら
北朝鮮内部の問題を解決する為に行われる可能性を感じるから
そして、昨今の核開発に関する各国とのやり取りをみると
北朝鮮はうまく各国の恐怖を煽って支援を引き出したこと
もしこれがエスカレートした場合、その一つを解決する手段としてミサイルという
カードがきられる可能性があると思うから。
ただ直接的に先手を打つ可能性は感じられない
アメリカが挑発にのらないといいけど支援でのっちまったからレールは敷かれたなと
そして現在、ミサイルが発射された場合、日本国全域をカバーできるだけの
ミサイル防衛手段は日本は有していない上に、アメリカしか有効的だと思われる
ミサイル防衛作をもっていないと思われる為。

つづきます

107 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/14(土) 11:09:11 ID:EQ3t/sWlO

自分で自分のケツ拭けなくなるまで生きていようとする根性が信じれん。
病院や誰かの世話にならないと生きて行けなくなった時点で氏ねばいいのに。
気持ち悪いだけやし。
国に無駄金使わすなボケ老人

108 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/14(土) 11:09:16 ID:MEtpyRBb0

確か、アメリカからもロシアからも中国からも日本にミサイル届くんじゃなかったかな？
だからどの国も怖いんだけどどの国も信用できないんだけどね。

109 ：米帝かっ！！ ◆ml/jekw8OU ：2007/04/14(土) 11:12:51 ID:nf5IZmuV0

>>101
>>金正日のミサイルとビンラディンの飛行機はどっちが怖いかって事。

この比較より
ビンラディンの自爆テロと米帝の対日経済制裁のどっちが怖いかという比較の方が
米帝と手を切るというシミュレーションとしてはリアルだろう。
答えを出してみて欲しい。

110 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/14(土) 11:17:13 ID:wX9q5zlh0

>>101
ビンラディンについてはまず
俺の単純な脳味噌で考えてみると
その攻撃を受ける理由は何か？というのが一番の問題じゃないかなと
それを理解できないｏｒしようとしないのであれば少なくともビンラディンと同じ考えをもつ
もしくは支持するテログループからは攻撃を受け続けると思われ
例えアメリカの同盟国じゃなくなったとしても
現在の日本でアメリカに依存してる部分、依存されてる部分は多いわけで
同盟やめました、テロはこないなってのは大きな勘違いだと思うので。
何故、９．１１の様なことを起こそうとしたのかを理解しようとする考えが大事かなと。

そういう点で、私は北朝鮮の方が怖いです。

111 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/14(土) 11:20:21 ID:wX9q5zlh0

>>107
自分がもしそうなった時に同じこと言えるか？

112 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/14(土) 11:32:00 ID:ZAW1c8j40

>>84
それって大村秀章かな
自分の選挙区だよ･･･w

>>107
世代間の争いって醜いな
自分もそんな時代があった、またはいずれ来るというのに。

113 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/14(土) 11:32:14 ID:0MzND8no0

2001年参議院←今回2007年改選
　■　与党　76　VS　野党　43

自民党63　+　カルト13　＝　76
民主党31　+　共産党5　+　社民党3　+　国民新党2　+　無所属2　＝　43
合計119　+　欠員2　+　総定数121
--------------------------------------------------------------------------------
2004年参議院　非改選
　■　与党　57　VS　野党　62

自民党46　+　カルト11　＝ 57
民主党51　+　共産党4　+　社民党3　+　国民新党2　+　無所属2　＝　62
合計119　+　欠員2　＝　総定数121

欠員2　福島・沖縄　補欠選挙中
---------------------------------------------------------------------------------
現在
　■　与党　133　VS　野党　105

自民党109　+　カルト24　＝　133
民主党82　+　共産党9　+　社民党6　+　国民新党4　+　無所属4　＝105
合計238　+　欠員4　＝　総定数242
----------------------------------------------------------------------------------
改善案
　■　オーストラリアみたいに罰則付きの投票の義務化
　　　　　投票は義務。誰に投票するか白票にするかは個人の権利
　■　投票日は小売・サービス業などを休みにする
　　　　　日本は365日24時間店があいてる。ヨーロッパは日曜日ほとんどの店が休み
　■　比例代表をやめる
　　　　　参議院　神取忍　大仁田厚　荻原健司　橋本聖子　　　　　
　■　参議院は、アメリカの上院みたいに４７都道府県×２＝９４人にする

114 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/14(土) 11:35:43 ID:wX9q5zlh0

>>109
答えは比較できないことが答え
理由は自爆テロという限定された行為でも場所や状況によって被害もかわってくるから
そして対日経済制裁の場合は具体的な損を計算しやすいから
アメリカに天秤をつきつけられてるようなものだね

日米同盟だろうが何だろうがＮＯと言うことが必ずしも良いとは思わない
だからといって、間違ってるとも思わない

ＮＯと思うなら言えばいいし言ってる部分もある
それが不満ならアメリカに話をもってくんじゃなくて日本の政府に言うべき。

115 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/14(土) 11:43:53 ID:GnGd8qBx0

>>95 >>103
頭冷やすよ。

116 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/14(土) 11:50:40 ID:EQ3t/sWlO

>>111

言えるから言ってるんやんW
お前知恵遅れだろ。

117 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/14(土) 12:06:46 ID:GTLUVv0M0

石波がポロっともらした言葉に
ああ、本当なんだと納得。
権力側にいる人間は安全なところにいて
戦争を賛美する。絶対に危険なところには
行かないもの。自分は死なないんだから
何とでも言えるわな。

118 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/14(土) 12:08:01 ID:wX9q5zlh0

>>116
つまり君の言葉を借りれば
自分で自分のケツ拭けなくなるまで生きていようとしてて
しかもそういった根性が信じれんし
病院や誰かの世話にならないと生きて行けなくなった時点で氏ねばいいのに。
気持ち悪いだけやし。と思いつつも
私は国に無駄金使わしてるボケ老人だ。ということでおｋ？

119 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/14(土) 12:11:21 ID:MEtpyRBb0

>>117
お前知恵遅れだろ。

120 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/14(土) 12:15:18 ID:EQ3t/sWlO

>>118

オモロない

121 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/14(土) 12:16:34 ID:wX9q5zlh0

>>120
もっかい知恵遅れって言えよｗ
そしたらネタになったのにｗ

122 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/14(土) 12:17:20 ID:ftIqLPU5O

北朝鮮だけじゃないよ。日米安保を解消したら、中国は尖閣諸島を奪いにくるだろう。台湾と一緒に沖縄の一部も奪うかもしれない。
韓国は対馬も自国の領土だとして奪うかも。
台湾有事で日本に被害がでるかもしれない。
今以上に中韓ロシア北朝鮮の言いなりにならないといけなくなるということだ。

123 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/14(土) 12:25:48 ID:BcuU9S8b0

仮定の疑問及び妄想による問いかけにはお答えできません

それにしても　江成君のファビョりぶりは異様だな
欲求不満か？恋人にやらせてもらってないのか（仮定の質問御免）

江成ではなく番組スタッフがアホナダケカ

124 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/14(土) 12:36:00 ID:Vsv7TksU0

スタッフでしょ。ヤツは一応俳優だ。エナリが「キレル」というとこが
今回のポイントｗ　あのハイテンションは面白かったよ。竹山よりずっと
笑える。

125 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/14(土) 12:40:08 ID:EQ3t/sWlO

>>124

そうだなW
目が怖がった

126 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/14(土) 12:40:44 ID:Esbv4cQ00

太田は、日本にウジャウジャいる売国サヨクとはちょっと違うんだよな。

自衛戦争だったと言ってみたり、戦争になったら俺も行くと言ってみたり。
不思議な人だね。

あと、えなりの目が逝っちゃってて怖かったんだけど、あんなキャラだったっけ？
童貞捨てて自信満々なのかなｗ

127 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/14(土) 12:51:12 ID:BcuU9S8b0

いや童貞破ったのは民営慰安所だろう、えなり君
どう見てもアノ恋人とは遣ってないだろう、多分、他聞、多聞

128 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/14(土) 13:26:36 ID:6I8bnZjVO

太田は戦争に行かない奴が戦争をするって判断が嫌なんだろうな

129 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/14(土) 13:42:53 ID:Fq+ie0GA0

ジェンキンスって人がいいのか知らないけど、私が死ぬとときに告白する
アメリカ、全世界が驚愕するみたいなこと言ってたけど、消される可能性大だな。

130 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/14(土) 14:32:01 ID:e51zURD20

指令を出す首脳がいなきゃ戦争に勝てネーよｗ
役割分担ってものがあるんだけど、なんで太田は分からんの？
農工業やる人がいなきゃ困るし、女には産む機械になってもらわんといかんし、
武器持って戦う人だけが戦争やってるわけじゃないんだよ

131 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/14(土) 14:43:08 ID:2D/iQA0c0

>>129
ジェンキンスさんが消されたら
北朝鮮を攻撃する口実ができるわけですが

132 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/14(土) 14:51:23 ID:NOBZNKB9O

太田渋い

133 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/14(土) 14:52:19 ID:Af7GcWVg0

いや、消すならアメリカサイドでしょ。そっちに都合が悪いってんだからｗ
擦り付けるにしても、大量破壊兵器の前例があるから慎重になるだろうし。
どっちみちそんな分かりやすい事にはならんでしょう。最愛の家族がいる
わけだから、やんわり圧力かけたらしまいでしょ。

134 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/14(土) 14:54:16 ID:1nNErodh0

今言え

135 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/14(土) 14:59:01 ID:2D/iQA0c0

なんやかんやと回りまわって北を攻撃する口実に摩り替える

136 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/14(土) 15:41:49 ID:FtvpN6400

安全なPCのモニターの前で好き勝手に偉そうな事吠えまくってる所為で
いざ事が起きたら自分は武器握らされて最前線に放り出される立場だって事に
リアリティ感じていないんだよな、政治家の先生方と同じ立ち位置だと
思い違いしている。

137 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/14(土) 15:55:37 ID:HvBimX0L0

だから仮想の状況をでっち上げ
臣民を脅すのが左巻き連中の常套手段
もしもの話の何処にリアリティーがあるんだよ！
トンチキ

138 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/14(土) 16:04:25 ID:ekVK+hZW0

ガンダムで例えると
太田＝ハサフェイ
石破＝レビル
くらいの差かな？

139 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/14(土) 16:08:02 ID:Wt8V9Ba70

【社会】「引越し！引越し！」の“騒音おばさん”　懲役１年８か月確定へ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176368271/

496 ：名無しさん＠七周年：2007/04/13(金) 09:21:52 ID:Ikdhw3+i0
まとめると確かこんなかんじだっけ？

創価信者の町で創価の勧誘をおばさんが断る。
自宅が隣のＳを中心におばさんに嫌がらせ。
・ビデオでおばさん宅を常に監視等。
・家の会話を盗み聞き、近所に言いふらす。
そりゃおばさんじゃなくてもﾌﾞﾁｷﾞﾚますよね。んで、あの有名な布団叩きシーンです。
しかしあの映像はＳがおばさん以上に怒鳴りつけるシーンがカットされている。Ｓの巧妙な計算。
嫌がらせをし続け口で煽れば間違いなくﾌﾞﾁｷﾞﾚる→そこをビデオで撮って社会に流せばこのﾊﾞﾊﾞｱはｷﾁｶﾞ扱い！ざま～ｗｗｗ
Ｓがあの編集映像をマスゴミへ提出。全国へ放送。
裁判へ。
・おばさんのラジカセうるせえ！→あからさまにに盗み聞きしていたＳへの対策。
　Ｓは庭内にも進入してきてた為、おばさんは有刺鉄線まで設置。しかしＳは止まらない。
・おばさんが壁に落書きした！→証拠なし。Ｓが言ってるだけ。
・おばさんがピンポンダュシュした！→自宅を取り続けるＳ宅へ抗議しに行っただけ。
・Ｓが２０人くらいの近所を引き連れおばさん宅に抗議しに行ったことがある。（もちろん全員創価）
・Ｓが法廷で自分に都合が悪い質問される→「急に頭が痛い！」→裁判終了後「あ～つかれた、つかれたｗ」
・Ｓに法廷でおばさんに車に撥ねられそうになったと証言。「本当に？」と問い詰められ「・・・あまり覚えていません」
・善意の第三者は見て見ぬふり。おばさんも誰にも相談できない。学会を敵にまわすと怖いからねえｗ
　でも事件直後は「普通のいい人でしたよ」と発言した人もいる。

まとめると、騒音おばさんは創価勧誘を拒否した結果、嫌がらせを受け続けた。
相談できる人もいません。そして創価の巧妙な手口によりあの有名な布団叩きビデオが世間に広まった。
「騒音おばさん＝キチガイ」で確立。創価「計算通り！」
得た金は学会へ。こわｗ

140 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/14(土) 16:09:15 ID:keLP7tDd0

悪意とか恐怖心とか欲とかを否定しないことが肝要だ

141 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/14(土) 16:30:14 ID:1NvVD8EP0

太田「そんな大人修正してやる！」

142 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/14(土) 16:36:06 ID:nxBnbvQ7O

パックンが日米関係を爆笑問題に例えてるのが面白かった。

143 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/14(土) 16:36:08 ID:MEtpyRBb0

>>141は子供っぽい言い方だね
強欲になると｢全てを破壊し俺が世界を創生する。｣

144 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/14(土) 17:01:33 ID:wq2TAovy0

中国女の顔むかつく

145 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/14(土) 17:36:29 ID:Nj39rtkL0

今回の太田の話聞いてると目頭が熱くなってくる

146 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/14(土) 17:39:21 ID:nQTd2AnU0

昨日の放送、えなりの眉間にずっと鼻糞みたいなのがついてたのが気になった
みんな見て見ぬフリしてたんかなｗ

147 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/14(土) 17:41:49 ID:jtwKghCv0

不二家のチョコレートは危険だな。
これからはロッテのチョコレートを食べるようにしよう。

148 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/14(土) 17:50:30 ID:XnS5QDCrO

番組みて疑問に思ったんだけど…
公共事業費を削減すると災害時に復興作業しづらくなるの？
災害時には特別予算とか出てこないの？

149 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/14(土) 17:50:59 ID:a4oCskl10

http://www31.atwiki.jp/tbs_compliance/pages/1.html
http://www.youtube.com/watch?v=MYzmEPkhFj0
2007年1月12日0653-0740　東京放送「みのもんたの朝ズバッ」
http://www.youtube.com/watch?v=92WijGQsY5I
2007年1月12日0740-0748　東京放送「みのもんたの朝ズバッ」
http://www.youtube.com/watch?v=wk5RrxJOYx0
2007年1月13日0655-0701。東京放送「みのもんたのサンデーズバット」
http://www.youtube.com/watch?v=kMb1owro7t8
2007年1月15日0653-0726　東京放送「みのもんたの朝ズバッ」
http://www.youtube.com/watch?v=ikW84wMwjdI
2007年1月16日0559-0607　東京放送「みのもんたの朝ズバッ」
http://www.youtube.com/watch?v=BvpXb77_gGA
2007年1月16日0658-0754　東京放送「みのもんたの朝ズバッ」
http://www.youtube.com/watch?v=lxfSp_Dei-E
2007年1月16日0754-0759　東京放送「みのもんたの朝ズバッ」
http://www.youtube.com/watch?v=w9Di52xZ5XY
2007年1月16日0759-0808　東京放送「みのもんたの朝ズバッ」
http://www.youtube.com/watch?v=QuQNG1sr1UY
2007年1月17日0802-0807　東京放送「みのもんたの朝ズバッ」
http://www.youtube.com/watch?v=6LA_vb6f0S0
2007年1月17日0807-0811　東京放送「みのもんたの朝ズバッ」
http://www.youtube.com/watch?v=pwRv_Kw7BQ4
2007年1月18日0602-0724　東京放送「みのもんたの朝ズバッ

150 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/14(土) 17:53:15 ID:hlSAS3oo0

このスレには馬鹿が多い

151 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/14(土) 18:28:22 ID:yv43CWxs0

おまえもな

152 ：米帝かっ！！ ◆ml/jekw8OU ：2007/04/14(土) 19:25:10 ID:tzeIyjag0

>>110
サウジ国民が総ニートだから。

153 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/14(土) 19:34:28 ID:A20GR6kf0

>>148
アッサリ公共事業からもってきたらいいですねって話だと
じゃぁ、今まで公共事業には必要以上にお金を使ってたことを認めてしまうから
まぁ、どう考えても、政府内でいい加減な仕事してませんし
お金も今までどおり必要ですし、医療にまわせる金額も適切です
って言い張ってるだけです。俺は医療も公共事業も実情もよくわからないし
どういった思惑や憶測で税金使ってぜっかいビルや道路ができてるか知りませんけど
実情も知らないのに、公共事業には無駄金が使われてるとはいえないでしょ
たとえそう思っていてもｗ
特別予算っていっても、お金を印刷するわけじゃないからねぇ。

154 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/14(土) 19:42:59 ID:nQTd2AnU0

この番組このまま続いたら品川出てくるよ

155 ：族 ◆dEuQF/JAtk ：2007/04/14(土) 20:01:19 ID:Kyr3pIG0O

モナたん

156 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/14(土) 20:01:30 ID:4n7M2KGC0

つーか今回太田のアホが言いたいことって結局なに？
同盟白紙しかわからなかったんだけど
その先のビジョンってなんだったの？

157 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/14(土) 21:25:29 ID:NZcwu0pf0

最初のえなりを見て撃沈した。
医療費の個人負担割合を欧米諸国と比較しても、人口構成や平均寿命が
各国で違うのだから同じようにいくわけないだろう。
ガキが太田に媚を売ってるみたいで気持ち悪かった。

158 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/14(土) 22:03:28 ID:yquw24ov0

比較をするには、それなりに条件を合わせないとな
税金とか収益とか
スウェーデンなんて福祉マンセー扱いだけど、武器を輸出してるしなあ

159 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/14(土) 22:16:56 ID:A20GR6kf0

医療費タダならカナダの話も無かったよな
あそこは失業率も高いけど、、

160 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/14(土) 23:29:55 ID:AxR64oHR0

モナ出すならもう見ない

161 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/14(土) 23:32:26 ID:UXr0Tt2v0

結局無知なバカが喚いてるだけの番組だからなぁ

162 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/14(土) 23:33:43 ID:G1LvuBEnO

>>156
＞つーか今回太田のアホが言いたいことって結局なに？
＞同盟白紙しかわからなかったんだけど
＞その先のビジョンってなんだったの？

コロンビアの価値観を見て、日本人の封印を解こうとしたのじゃない？

163 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/14(土) 23:37:16 ID:xK8ee5lx0

>>157
えなりは終いには共産党から出馬するだろ
仕事だってそんなになさそうだし

164 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/14(土) 23:55:45 ID:G1LvuBEnO

>>163
＞ >>157
＞えなりは終いには共産党から出馬するだろ
＞仕事だってそんなになさそうだし

どうして共産党？

不合理を変革させるなら自民党がイメージ良いけど。

165 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/15(日) 00:26:42 ID:IA/6z/zK0

えなりのとこ見てなかった。誰かうｐ。

166 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/15(日) 00:41:57 ID:Tb8Jayvi0

えなりは自分なりの意見を堂々とわかりやすく主張していたので、
まあまあ好感は持てた。
賛成か反対かと聞かれれば反対だけど。
誰かも言ってたけど、金持ちの老人も貧乏な老人もいる。
一律にただ、は無理。払える人には払ってもらいたい。

167 ：族 ◆dEuQF/JAtk ：2007/04/15(日) 01:39:10 ID:YVgmnGaYO

モナたん

168 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/15(日) 01:40:14 ID:NaQWp9kn0

一億総白痴化とは、社会評論家の大宅壮一が生み出した流行語である。
「テレビというメディアは非常に低俗な物であり、テレビばかり見ていると、人間の想像力や思考力を低下させてしまう」という意味合いが強い。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%80%E5%84%84%E7%B7%8F%E7%99%BD%E7%97%B4%E5%8C%96

元々は、1957年2月2日号の「週刊東京」における、以下の詞が広まった物である。
テレビは、単にぼんやりと受動的に映し出される映像を眺めて、流れて来る音声を聞くだけである点から、
人間の想像力や思考力を低下させる、といった事を指摘している。

169 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/15(日) 01:49:17 ID:HkktsYIJ0

外人枠にフィフィを入れてほしい　頭いい　
金は近視眼的で、結局自分のことばっかりだから、若い視点、中東からの視点を
もってるフィフィはぶつけたら面白いと思う

松本あきこをはずしたのはよかった　
ゆうこりんはさすがにありえない
ケビンは荒らし役なんだろうけど、やりすぎてウザすぎる

170 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/15(日) 01:54:55 ID:WkSXuvBp0

>>169
フィフィは前にでたことあるよね
まぁいたほうがいいかもね
金さんは金さんなりのものの見方ってのがるから俺は必要だと思うよ
そういう点では松本あきことゆうこりんも必要だと思う
こないだのＳＰのゆうこりんなんかは、逆につっこんでった風にもみえなくもない
ケビンは荒しっていうよりはアメリカ的なキャラで売ってる匂いがするから
まぁあのままでいいきがする。
結局は価値観がまったく違う人間同士が話しあうってことが大事だというか
そこが面白いからみてるってのはある。

171 ：族 ◆dEuQF/JAtk ：2007/04/15(日) 02:07:35 ID:YVgmnGaYO

じゃあゾマホンでも出しとけよ。
そしてモナたんも討論に参加させろ！

172 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/15(日) 02:32:37 ID:fLnxzUAq0

太田と自分の考えはかなり近い。
ただし、中２の頃の、だけど。

173 ：族 ◆dEuQF/JAtk ：2007/04/15(日) 02:35:37 ID:YVgmnGaYO

山本モナの私が総理大臣になったら…秘書細野議員。

174 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/15(日) 02:36:23 ID:aB/kAyQf0

とりあえず太田先生の提案は、ここで言うとこの「釣り」に近い
んだから、太田にマジレスしとるヤツは無粋だｗ　

175 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/15(日) 02:38:06 ID:7rCGxR/eO

VTRに無駄が多いかなと思ったり、討論の合間の芸能人カットが邪魔。

小細工が入っていないやつをストーミングで売ってくれないかな。

176 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/15(日) 02:38:17 ID:WkSXuvBp0

>>173
ヴァナディール通信でもみてなよｗ

177 ：族 ◆dEuQF/JAtk ：2007/04/15(日) 02:39:21 ID:YVgmnGaYO

>>176
何それ？

178 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/15(日) 02:39:48 ID:L8iuHHxOO

かたや全国放送で顔名前さらして意見言ってる人間
かたや匿名掲示板で利口ぶってるカス

179 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/15(日) 02:41:05 ID:WkSXuvBp0

>>177
本当にモナファン？
結構なゲーマーだよ

180 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/15(日) 02:42:49 ID:VB4o5B6GO

どんだけ金もらってんだよ太田は
医療費くらい払えや

181 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/15(日) 02:44:13 ID:7rCGxR/eO

>>178
＞かたや全国放送で顔名前さらして意見言ってる人間
＞かたや匿名掲示板で利口ぶってるカス

テレビは意見聞かないし、テレビに馬鹿にされてる気がするよ。

182 ：族 ◆dEuQF/JAtk ：2007/04/15(日) 02:44:49 ID:YVgmnGaYO

>>179
まだニワカモナファンだから良く分からない。
詳細きぼん!!

183 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/15(日) 02:45:22 ID:7rCGxR/eO

>>180
＞どんだけ金もらってんだよ太田は
＞医療費くらい払えや

太田光はビリオンプレーヤー

184 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/15(日) 02:49:21 ID:ZQMmYQOV0

中２病を使うことが恥ずかしいことだといい加減自覚しよう

185 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/15(日) 02:55:15 ID:xnHdvYBTO

今回総理がいいたかったのは、絶対戦争しちゃだめってこと！日本は唯一反戦を謳える国になれる。また、それが日本の誇りだと・・それを守る為なら戦争もすると矛盾してるが、そう言う事だと思う

186 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/15(日) 02:59:42 ID:7rCGxR/eO

>>185
＞今回総理がいいたかったのは、絶対戦争しちゃだめってこと！日本は唯一反戦を謳える国になれる。また、それが日本の誇りだと・・それを守る為なら戦争もすると矛盾してるが、そう言う事だと思う

確かに矛盾してると取れるけど、多分望んでいるのは
国を守るために命を賭けて戦争をしないと言うことじゃない？

187 ：族 ◆dEuQF/JAtk ：2007/04/15(日) 03:03:51 ID:YVgmnGaYO

俺は太田総理とモナたんを全面的に支持する！！

188 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/15(日) 03:10:08 ID:7rCGxR/eO

>>187
＞俺は太田総理とモナたんを全面的に支持する！！

楽しみですよね。

佐藤優なんか登場したらそれこそ、龍が昇る番組に成りそうです。

か？

でも楽しみです。

189 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/15(日) 03:12:42 ID:WkSXuvBp0

>>182
俺はファンでもないからあれだけど
まぁググればでると思うので簡潔に言わさしてもらうと
ＦＦ12というオンラインゲームをかなりやりこんでて
それ関係の仕事もしてる。

190 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/15(日) 03:28:25 ID:WkSXuvBp0

ＦＦ１１だっけか？

191 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/15(日) 03:59:53 ID:X2aAIyfK0

４月20日
▽蝶野正洋のマニフェスト・体罰を認めます　　乙武洋匡ほか

192 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/15(日) 04:03:51 ID:7rCGxR/eO

>>191
＞４月20日
＞ ▽蝶野正洋のマニフェスト・体罰を認めます　　乙武洋匡ほか
体罰が先か
理由が先か
が気になる。

193 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/15(日) 06:32:53 ID:wHWa74h/O

174に同意だが、太田がムキになるからなぁ
日米の関係を爆笑の2人に例える流れはﾜﾛﾀが

194 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/15(日) 07:02:20 ID:uShXehpI0

完全にイーブンな関係ではなくても「なワケねーだろ！」くらいは
言える関係にはならないとな。

195 ：米帝かっ！！ ◆ml/jekw8OU ：2007/04/15(日) 08:55:51 ID:oNk4Up5S0

諸君、おはよう朝から熱いな
>>156
村田教授が言ってたろ、日米同盟派はどういう日本になっていこうという確たる
ビジョンは無いが、同盟破棄派にも破棄後の日本の方向性が見えないと突っ込んでいた。
要するに同盟破棄、日米離間が目的。

>>169
ファラオが前出てた時は紗理奈や松本と被ったキャラだと思ったが…

>>185
矛盾していないともいえる。スイスやスウェーデンのように国民皆兵、武装中立になればいい
もちろん核武装は必須。使用しなければ戦争にならない。
ま、それでも集団安保に行き着くんだけどね。

196 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/15(日) 09:25:11 ID:7rCGxR/eO

>>195
＞ >>185
＞矛盾していないともいえる。スイスやスウェーデンのように国民皆兵、武装中立になればいい
＞もちろん核武装は必須。使用しなければ戦争にならない。
＞ま、それでも集団安保に行き着くんだけどね。

どうすれば中立になれるの？

核はどのように持てるのだろう？

日本に置ける集団安保の定義はなに？

197 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/15(日) 09:56:37 ID:SEE7rYPK0

英米仏などの欧米列強の政治家も
自国は侵略しまくったからアジアアフリカに謝罪しないといけない、
なんて言ってるのか？言ってないよな。石場はどこの国の人間なんだよ。
事実だとしても自国を貶め・日本国民を自虐的にさせる発言をテレビの前で普通するかね。
石場は支那や米国の工作員か

198 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/15(日) 09:59:33 ID:8+6HYddv0

>>197
言わなきゃやらないのか？

199 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/15(日) 10:16:38 ID:Tb8Jayvi0

>>191
面白そうなマニフェストだな。
基本的に俺は賛成だ。当然体罰の理由や程度によるが。

200 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/15(日) 12:04:18 ID:uShXehpI0

みんなやってるからオレもやる。
みんな謝ってないからオレも謝らない。

中二どころの騒ぎじゃないな。

201 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/15(日) 12:33:47 ID:/zHFMkaA0

【訃報】ジェンキンス氏死去★32
ジェンキンスさんが自宅で心不全のため死去。遺族が１２日明らかにした。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1176477543/

202 ：米帝かっ！！ ◆ml/jekw8OU ：2007/04/15(日) 13:04:05 ID:8i2vttBF0

>>196
担任の先生に教えてもらえ

203 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/15(日) 13:32:00 ID:PTqiRKrqO

よっ！みんな、集まってるねぇ！
いつもの、行くよ？せぇ～の～
そゆこと～(*´ω｀*)

204 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/15(日) 14:12:19 ID:G+U5TQpG0

戦争になって一人でも死んだら全員死なないといけないって、
万引きしたヤツが捕まって死刑にしろって逆ギレするみたいなモンだろ。
極論を言えば、諦めてくれるって思ってるんだろな。

205 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/15(日) 14:52:39 ID:G97fWocO0

自分的にはそんなに嫌いじゃないけどね、建前でも一応番組討論で出た
意見を国会議事堂に持ち込んでるし。
何十年経っても日本をだめにした団塊のクソ度ものストレス発散討論番組
たけ死のＴＶタックルよかマシ。

えなりの提案も（本人の本意がどこにあるのかは知らないが）個人的には
好感はもてた、しかし絵に描いた餅。
高齢化社会を嘆くなら６０以上の老人、重度障害者と納税義務果たせない
ニートの強制安楽死尊厳死法とその為の施設建設をすべきだろう。

老後の心配が無いから年金も払わなくていいし介護や保護や資源の無駄も
軽減、６０過ぎても会社や政界の高い地位に居座って会社の金や公金横領
して遊び呆けたり天下り先やリゾート作って勝手に財テクされるような
好き勝手やられる心配も無い、排泄すらままならない生きる屍となった人間
に場か高い延命処置をしなくても良いから家族の負担も減るし医者が丸儲け
しなくてすむ。
自分もニートなので安楽死させてもらえると嬉しい。

こうして日本は平和になったのだ！！

ついでに宮○庁と○族も潰してその金を国庫に収めればもっと良い。
形だけとはいえ民主主義国家には無用の長物だろ。

206 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/15(日) 15:05:57 ID:/zHFMkaA0

>>205
左翼死ね

207 ：米帝かっ！！ ◆ml/jekw8OU ：2007/04/15(日) 15:10:54 ID:29x5kJ610

>>205
ニートキタ
ニートなら自衛隊に強制徴収してもらえ。

こうして日本は平和になったw

208 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/15(日) 15:20:52 ID:sUIgDFW60

えなりの脳内はお花畑ｗ
荻原博子が政府の無駄遣いを減らせばどうたらと言っていたが、
それで浮いたカネの分は国債発行を減らすのが常道だろ。
太田以下バカしか出てないクソ番組。さすが日テレ。

209 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/15(日) 15:25:54 ID:RhZbV5y60

太田の言ってることは議題とズレてる気がするというかいつもだけどｗ

つまり、日米同盟どうこう関係なく、日本がＮＯって言えばいいんでねぇの？ｗ
でも、それやったら日米同盟関係無く日本が日本じゃなくなると思うんだがｗ
Ｎｏ！ばっかりつきつけたらそれこそアメリカ的だと思うｗ
それと、戦争が始まったら死ぬぐらいの覚悟ってのは
ものすごく危険な考えだと思う、戦争が起こらないと思ってるから
ギリギリの交渉から戦争になることもあるだろうけど、あまりにもその逆の考えだと
そっちも戦争の原因になりかねないかと思うのだけども。

210 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/15(日) 15:33:49 ID:8+6HYddv0

太田の言っていることが議題とズレている理由は能力が見えていないからだと思う。

211 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/15(日) 15:35:54 ID:RhZbV5y60

あとは解釈の仕方かなぁ

太田は全て戦争とアメリカと日本の話に繋げるから、、、

212 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/15(日) 15:43:57 ID:oGuk3uot0

えなり君の提案は結構良いけど、無料はだめだろうな。
原則1割負担、小金持ちは２割負担、金持ちは３割負担でいいんじゃない。
はっきり言って、年金もらえるとしても、夫婦どちらかが病気になったりしたら
病院代や入院代に年金をつぎ込まないといけないので生活はほんと苦しくなる。

213 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/15(日) 15:55:37 ID:N3mv7G7W0

太田が「みんなで戦争に行って死のうよっ!!」って言った時
石波がごにょごにょと「ボクチンは偉いから戦場にはいかないよ・・・」
みたいなこと言ってたが、政治家ってこんなもん。

214 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/15(日) 16:03:00 ID:oGuk3uot0

太田は出口王仁三郎の熱烈な信者だろ？

215 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/15(日) 16:06:12 ID:RhZbV5y60

>>213
一言もぼくちんは偉いからとは言ってないな

自分のことっていうか、戦争の形態で言うなら
勝っても負けてもいい闘い方と、勝つ為の戦い方ってのは違うわけで
始まっちゃったからには全面に全員が出る戦い方が必ずしも有効なわけではなく
太田は別にかとうがまけようが戦争を起こした責任をとろうって考えかもしれんけども
なんていうかな、戦争というものに対する見方の違いなだけだと思うよ。

政治家が嫌いなのはわかるけどｗ

216 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/15(日) 16:23:07 ID:wFv0mZD00

太田「あの戦争は自衛戦争だ」
石破「いや、侵略戦争だ」
アメリカ様に怯えるあまりねじれ現象が起きてる。

217 ：族 ◆dEuQF/JAtk ：2007/04/15(日) 16:27:43 ID:YVgmnGaYO

>>189
亀レスだがサンクス！

218 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/15(日) 16:34:20 ID:2TRngqxR0

大田は総理は無理でも社民党の党首はやれるな。

219 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/15(日) 16:47:45 ID:wHWa74h/O

そういやTVタックルで
病院は老人の溜り場になってて
本当に病気で苦しんで来てる人が何時間も待たされる、ってやってたっけ
えなりや太田は病院行かないから知らないんだろうね

220 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/15(日) 16:54:41 ID:U/FafT3n0

>>219
番組でも誰かが不良老人がって言ってたね
いやマジで実際そういう連中もいるんだよね
待合室で椅子占領してる横で
両足にギプスしてる少年の姿みた時は
喘息でかなりきてる自分が席を譲ったけど。
文句言った方がよかったかもしれんけどやなかんじだった。

221 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/15(日) 17:06:29 ID:wHWa74h/O

たいした症状じゃないのに、大きな病院にかかりたがる人もいるなぁ。
今でも医者と看護師が足りなくて現場は大変なのに、予約制の美容外科に勤めてる西川が専門ヅラして意見言うのはどうかと

222 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/15(日) 17:11:32 ID:U/FafT3n0

>>221
少なくとも医者の総意では無く個人としての声を聞けるという点では
他の番組でも医者不足は訴えてるし
現場にも少なからずいるなら別に問題ないかと

専門的なことは医師免許あるなら言ってもいいと思うしというか
言っちゃ駄目なのか？ｗ

223 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/15(日) 17:26:12 ID:wHWa74h/O

美容外科の処置はとりあえず命にかかわるものじゃないし、体が弱った高齢者が行く所じゃないからなぁ

224 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/15(日) 17:29:09 ID:U/FafT3n0

>>223
まぁ言いたいことはわかるよ、、ｗ
医者と言ってもいろいろ専門分野が違うしね
たまに質問されてて考えながら答えてる時もあるし
あまりいじめる必要は感じれないってだけｗ

225 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/15(日) 17:44:27 ID:wHWa74h/O

別にいじめてないよ。むしろ西川は好き
ただ、あそこで「老人の負担する額が増えてから病院の経営が～」って話してたから、それはナンか方向違くね？と思って
編集の影響もあるかもしれんが

226 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/15(日) 17:47:06 ID:XNWv5Vth0

>>219
しょっちゅう病院に行く人間には常識なんだけどね
健康な人にはわからん実態
病院も金になるから放置だし

227 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/15(日) 17:58:52 ID:TEYZzILc0

「そういえばあのおじいさん最近病院来ないわねぇ。病気にでもなったのかしら。」
「○○さんなら、体調が悪いから来られないって言ってたわよ。」

228 ：米帝かっ！！ ◆ml/jekw8OU ：2007/04/15(日) 18:02:37 ID:dz/dYR4O0

>>215
ていうか、現代戦のしかも緒戦で徴兵された練度の低い歩兵の出る幕なんてどこにも無いだろ。
特に日本の場合は。

229 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/15(日) 18:18:57 ID:oSGVuSFE0

太田のいう事に賛成もしないし支持もしないが
自分の考えをきちんと語れる人間は認める

230 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/15(日) 18:21:49 ID:XNWv5Vth0

狂人の戯言には正直なんの価値も見出せない
バカが知名度と立場をを傘に調子に乗ってるようにしか見えない
言うだけなら大抵の人間にはできるよ、あんな虚言でいいのなら

231 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/15(日) 18:23:06 ID:EE3UcbOj0

心の狭い人ですね

232 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/15(日) 18:29:36 ID:tTSy9ELB0

太田は自分の考えを語ってないだろ
過激なことを語っているように見えるが、
あまりに現実離れしてるから参考にもならない。
かとおもったら協調姿勢になるし。
本音がわからんというかまだ固まってないな。

233 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/15(日) 18:30:51 ID:U/FafT3n0

>>228
出る幕があるか無いかの話じゃないんだってば。

234 ：族 ◆dEuQF/JAtk ：2007/04/15(日) 18:33:58 ID:YVgmnGaYO

かかってこいや！(爆)
http://pr2.cgiboy.com/S/3003199

235 ：米帝かっ！！ ◆ml/jekw8OU ：2007/04/15(日) 18:49:49 ID:dz/dYR4O0

>>233
君の意見はどうだか知らんが、少なくとも>>215はそういう話だろ。

石破はプロなんだからそう切り返すべきだった。

236 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/15(日) 18:52:36 ID:CjQUOqpv0

とりあえず歯医者をどうにかしろ。
ヘタなのが大半なくせして、コンビニよりも多いのは異常だよ。
治療じゃなくて手術なんだから開業医ごときがやるなつーの。

237 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/15(日) 18:58:18 ID:U/FafT3n0

>>235
俺に言ってるかと思ったよｗ

石破さんは軍事のプロであっても喋りのプロじゃないからねぇｗ
あの人、喋る時、ゆっくり喋りつつ、テーブルを叩くけど
あれってマインドコントロールじゃないのかと最近思うｗ

238 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/15(日) 19:00:22 ID:U/FafT3n0

>>236
医者は医者でも歯科医は免許とりやすいんだよ、、、ｗ

239 ：族 ◆dEuQF/JAtk ：2007/04/15(日) 19:10:05 ID:YVgmnGaYO

モナたん

240 ：米帝かっ！！ ◆ml/jekw8OU ：2007/04/15(日) 19:11:34 ID:dz/dYR4O0

>>石破さんは軍事のプロであっても喋りのプロじゃないからねぇｗ
あの人、喋る時、ゆっくり喋りつつ、テーブルを叩くけど
あれってマインドコントロールじゃないのかと最近思うｗ

確かにそれは言えるw一見あの催眠術で納得出来るようだけど、実はスキが多い。
ま、その辺のライブ感があの番組の面白いとこだろう。
「結果論で評価しちゃいけない」発言もいただけなかったなー。
もっと上手い切り返し方があったと思うけど。

241 ：族 ◆dEuQF/JAtk ：2007/04/15(日) 19:17:11 ID:YVgmnGaYO

モナたんにレイプされたい

242 ：米帝かっ！！ ◆ml/jekw8OU ：2007/04/15(日) 19:29:32 ID:dz/dYR4O0

>>239
きっとこちらなら相手にしてくれると思うよ。思いの丈を思う存分ぶつけてこいやっ！！

【大女優】山本モナ17【アンチ歓迎】
ttp://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ana/1174713706/
【ﾔｷﾅｽ】くじけず頑張る山本モナ【厚顔無恥】
ttp://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1172819606/

243 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/15(日) 19:40:59 ID:aHsJO3Lf0

>>206-207

まあ批難は当然あると思ってたよ、明らかに非人道的意見だと思っているけど
あながち間違っちゃいないと思うぜ、少子化なんかよか高齢化社会のほうが
ずっと深刻だよ。
文句言うだけならケビンクローンにも出来るよ、どこが悪くてもっと具体的
に新案を出してみなよ、それが出来ないなら酒の入った団塊世代波のただの
皮肉屋だぜ。

244 ：族 ◆dEuQF/JAtk ：2007/04/15(日) 19:45:38 ID:YVgmnGaYO

>>242
サンクス！

245 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/15(日) 20:30:38 ID:rfLpm+s50

犬田は妄言吐いてギャラもらえるんだから、
正直うらやましい。

246 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/15(日) 20:39:16 ID:uShXehpI0

人に国を守る為に死ねと命令するならアンタはそれに釣り合うだけの
リスクを他の部分で負ってるのかよ？という事なんじゃないかと思った。
で、生き長らえていながら命を落とす事に釣り合うようなリスクの負い方なんて
有る訳が無い、だからオレも戦場に行くんだって事なんじゃないか、太田は。

247 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/15(日) 20:51:48 ID:nBOCxzOz0

そんな安い感情論が一体何の役に立つんだ？
それが国防にどう役立つって言うんだか
少なくとも同盟白紙の言い訳には斜め上過ぎだろ
韓国人じゃあるまいし素でラリってんじゃねぇよって感じ？

248 ：米帝かっ！！ ◆ml/jekw8OU ：2007/04/15(日) 21:02:54 ID:dz/dYR4O0

>>243
対案
ニート・引きこもり・無職を自衛隊に強制徴収するマニフェスト。
自衛隊の兵卒不足を解消出来る。嫌なら一般社会で就職する。
ニートや引きこもりの生活が改善される。給料・ボーナスいろいろな資格が得られる。
国民年金未納者も減り年金財政も安定する、肉体労働にも耐えうる健康的な心技体が養われる。
兵役期間が終了すれば企業に労働力を斡旋する。
もちろん実弾訓練はしない。有事の際は予備役として招集され国の盾となる。

こうして日本は平和になったのだったw

249 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/15(日) 21:07:04 ID:U/FafT3n0

そもそもどこからどこまでをニートとするかが問題かと

今の状態だとニートというイメージでしか対策が練られて無いと思う

250 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/15(日) 21:18:08 ID:nBOCxzOz0

そもそもニートを強制徴集して役に立つのか？
役に立たないからニートだろうに

251 ：米帝かっ！！ ◆ml/jekw8OU ：2007/04/15(日) 22:33:21 ID:dz/dYR4O0

>>249
基本的に就職、学業、職業訓練を受けるつもりの無い者。介護で無職など細かい例外はいくらでもあるから
重箱の隅はつつかないようにw

>>250
ニートは無気力なだけで無能力とは思わないけどね。一人前に２ちゃんに書き込んだりもするんだし。
強制すればそこそここなすだろ。
ちなみに米帝はイラクに貧しくて就職の無い者をスカウトし送り込んでいる。

252 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/15(日) 22:41:17 ID:nBOCxzOz0

>>251
無気力なのは無能力以上の問題だと思うが
それにアメリカの例はあまり意味が無かろう

253 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/15(日) 22:48:57 ID:U/FafT3n0

>>251
重箱の隅をつつく気はないけど
結局、ニート認定っていうのが無いと
そこらへんの判断が曖昧になって
ものすごい働く意欲のある人達に食いつぶされないか？ということ
本来の目的とは別に利用価値が見いだされそうでね。

254 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/15(日) 22:53:22 ID:iW55vkba0

>>248

>ニート・引きこもり・無職を自衛隊に強制徴収するマニフェスト。
>自衛隊の兵卒不足を解消出来る。嫌なら一般社会で就職する。

法案自体はいいと思う、ただ今の就職事情を理解していないな。
会社は契約や派遣ばかり使って正社員の雇用をしてくれる会社がどんどん
減ってる、やる気があっても年齢やキャリアや資格で揚げ足を取られる面接
をされる、やっと入れても団塊上司に少しでも睨まれればごくつまらない理由で
電話一本で即リストラされるんだからな、かくいうオレも今年一月三日に
リスられてニートの仲間入りだよ、今は副業の収入と清掃のパートでどーにか
食えているけどね。

＞ニートや引きこもりの生活が改善される。給料・ボーナスいろいろな資格が得られる。
＞国民年金未納者も減り年金財政も安定する、肉体労働にも耐えうる健康的な心技体が養われる。
＞兵役期間が終了すれば企業に労働力を斡旋する。

元自衛官の資格大量持ちの人が一般企業で半年もたなかったって話知ってる？
企業と自衛隊間での労働力の還元は理想的ではない、自衛隊員は大半自衛隊員
として生きる以外に無いよ。

＞もちろん実弾訓練はしない。有事の際は予備役として招集され国の盾となる。

つまる所国のために恐怖と苦痛の中で殉死を強要するのがホンネなわけね、
オレより非人道的意見だが不要人の利用法としては一理あるな。

もっとも>>250の言うとおり社会の不適合者の軍隊が建てに成れるか疑問だが。
逃亡兵になって銃器で強盗やらかす危険を考えるとあんまり現実的ではないね。

255 ：米帝かっ！！ ◆ml/jekw8OU ：2007/04/15(日) 22:57:11 ID:dz/dYR4O0

>>無気力なのは無能力以上の問題だと思うが
そうかな？慣れの問題だと思うよ。習慣や環境の変化で矯正出来ると思うけどね。
ニート・引きこもりは人的資源として利用出来ない、氏ねと信じているんだったら、これ以上の議論は無駄だけどね。

>>それにアメリカの例はあまり意味が無かろう
ニートや無職がイラクの治安戦に現実的に実戦参加しているわけでニートを徴兵しても役に立たないという
指摘に対する反論だよ。

>>そこらへんの判断が曖昧になって
ものすごい働く意欲のある人達に食いつぶされないか？ということ
本来の目的とは別に利用価値が見いだされそうでね。

この辺具体的に

256 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/15(日) 23:07:34 ID:/zHFMkaA0

分かってないな
ニートは無気力でも無能力でもないんだよ
基本的に反時代的精神の持ち主ってだけ
糞社会をストライキ

257 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/15(日) 23:10:08 ID:GfV76yu/0

前回の放送見てないから全然話についていけねえや…

で、話の腰折って悪いんだけど、出来たらみんなに協力して欲しい事がある。
みんなの所でも今朝から始まったろ？　候補者の名前を連呼するだけの騒音が。
以前から無意味だ迷惑だと言われ続けているのに、未だになくならない。
アレなんとかなんねえかと思って。

『選挙カーを禁止します』法案を、是非あの番組で議論して欲しいんだ。
だから、出来たら日テレのHPに行って、その旨書き込んでくれないかな。
テンプレにあるHPには入れなかったから、俺は携帯サイトの方で書き込んできた。
「選挙カーウゼエ」「朝からうるせえ」「TVの音が聞こえねえ」
と思う人は力を貸してくれ。
それで番組側が動いてくれるかどうか知らんけど、何もしないよりはマシかな、と。

以上です。お邪魔しました。続きをどうぞ。

258 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/15(日) 23:18:21 ID:nBOCxzOz0

>>255
ホントに環境の責任にできる程度の問題か？＞ニート
逆に言うなら環境を整えなければ使えない人材ともいえる
そんなのに国防の一角を任せる気にはなれんな
他の業種ならまだしも

259 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/15(日) 23:18:50 ID:U/FafT3n0

>>255
ここらへんでもニートの定義が曖昧なのに
国や行政にまかせたら
ニートじゃない人もニートに認定されかねないし
ニートﾏﾝｾｰな作りだとあえてニートになる奴も増えてくるぞと
根本的な解決とはちょっと違うってか何の話だっけ、、ｗ

260 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/15(日) 23:19:36 ID:/zHFMkaA0

>>254
＞＞かくいうオレも今年一月三日にリスられてニートの仲間入りだよ、
＞＞今は副業の収入と清掃のパートでどーにか食えているけどね。

おまえみたいのは社会の底辺であってニートではない
ニートとは社会を支えることを拒絶している存在だからね

＞＞もっとも>>250の言うとおり社会の不適合者の軍隊が建てに成れるか疑問だが。
＞＞逃亡兵になって銃器で強盗やらかす危険を考えるとあんまり現実的ではないね。

まさにおまえのことね。
不適合者だからクビ切られたんだろう？

261 ：米帝かっ！！ ◆ml/jekw8OU ：2007/04/15(日) 23:21:35 ID:dz/dYR4O0

>>254

派遣問題にまで話を広げていくとかなり複雑になるね。国際競争力や景気の話まで
考えないといけないし。
オレは派遣業は衰退するべきだと思うけどね。

>>元自衛官の資格大量持ちの人が一般企業で半年もたなかったって話知ってる？

どれくらいのサンプルで言っているのかは分かんないけど、その人の性格や向き不向きの
業種、人間関係など離職の要素なんて山ほどあるからね。全体を語るには根拠薄くない？
仮に大半が自衛隊でいくらかが一般企業に就職でも何の問題も無い。ニートは減り年金は積み上げられる。

>>もっとも>>>>250の言うとおり社会の不適合者の軍隊が建てに成れるか疑問だが。
逃亡兵になって銃器で強盗やらかす危険を考えるとあんまり現実的ではないね。

この辺の歩兵が動員されるのは敵に防衛線を突破されて本土決戦をしなくてはならない状況。
逃亡してもあまり意味は無い。
元ニートだけで小隊を作らない。志願兵のなかに編入していく。日本人て奴はその時の雰囲気に流れていくもんだ。

>>256
と、エラそうな事を言ってる割にデモも起こらないし、投票率も上がらないw

262 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/15(日) 23:24:08 ID:JkuGtSt60

一番年の若いえなりが、一番まともなこと言ってるのが笑えた。
秋野って、迷惑自己中じじいだよねｗ
年寄りのほうが視野が狭くて自己中って、どうなのよ？この国ｗ

263 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/15(日) 23:27:37 ID:/zHFMkaA0

>>261
＞＞と、エラそうな事を言ってる割にデモも起こらないし、投票率も上がらないw

維新政党新風が台頭してきたからそっちに流れるだろうよ

264 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/15(日) 23:34:24 ID:SEE7rYPK0

>>257
今朝フジテレビ報道２００１でうるさい選挙の原因を
特集してたな。ネットも不可、演説は選挙前１０日前からだけ、
他も一切だめ。不正が行われる可能性があるかららしい。

265 ：米帝かっ！！ ◆ml/jekw8OU ：2007/04/15(日) 23:44:40 ID:dz/dYR4O0

>>258
今のゆとり教育やら甘い教育社会環境からニートが生まれたんだから、ニートを一方的に
責めるのも酷でしょ。甘い環境を整えるのではなくて、厳しい社会に出るかもっと厳しい自衛隊に入るか
選択を強要するわけだよ。
にしても何だかニート・引きこもりってって野蛮人か化け物の様に思われてんだなw

>>259
働きたい人は職業訓練・専門学校・就職活動をする。明確に認定出来る。
あえて自衛隊に強制徴用されたい人は徴用されちゃえばいいんじゃね。

>>かくいうオレも今年一月三日にリスられてニートの仲間入りだよ、
>>今は副業の収入と清掃のパートでどーにか食えているけどね。

普通にニートじゃないじゃん。ほとんど自立してるし。

>>263
そんな政党が伸びたらオレのマニフェスト現実のモノになっちゃうじゃんw
つか国民皆兵・徴兵制だなw

266 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/15(日) 23:45:00 ID:R0jZt6tBO

太田の幼稚な頭で思い浮かぶことを聞くのは疲れる。
あれがインテリ芸人を目指す人間の限界だろうね。

267 ：米帝かっ！！ ◆ml/jekw8OU ：2007/04/16(月) 00:02:47 ID:dz/dYR4O0

>>246
太田の言いたい事はそんな感じなんだろうね。そう思えば思うほど普通安全保障を担保する
軍事同盟や集団安保条約が重要だと思うんだが。

268 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/16(月) 00:06:38 ID:kIYCixj30

>>260
おまえがニートだからか学生だから怒ってるのかは分からないけど

働いてる人を社会の底辺なんて基地害な事言うんじゃないぞ？

269 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/16(月) 00:08:46 ID:XDpOLPxx0

総理はたかじんやたけしの所に乱入でもして
三宅とかに軽く揉まれてこいや

270 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/16(月) 00:21:09 ID:GFY9TiPz0

>>265
＞働きたい人は職業訓練・専門学校・就職活動をする。明確に認定出来る。
＞あえて自衛隊に強制徴用されたい人は徴用されちゃえばいいんじゃね

いやだからね、働いてても職を変える為に仕事を辞める人もいれば
学校に行く為にやめる人もいれば、生涯遊んでくらせる人もいるわけよｗ
個人資産の割り出しや、その人の将来設計まで判断基準にいれないといけないということ
そんなの証明可能だと思う？言葉で言うならニートでも仕事探してるんで
って断れるほど曖昧すぎるんですよ

271 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/16(月) 00:39:42 ID:tRC0P8x50

>>270
過去１月間面接を受けずかつ３月間職安に行ってないとかなら？
もちろんこれにも山と抜け道はあるがね

272 ：米帝かっ！！ ◆ml/jekw8OU ：2007/04/16(月) 00:42:09 ID:Y0r9pSA70

>>働いてても職を変える為に仕事を辞める人もいれば学校に行く為にやめる人もいれば
ま、この辺は定期的な面接で簡単に認定可能だろう。

>>生涯遊んでくらせる人もいるわけよ
とりあえず徴用されちゃえばいいんじゃねｗ

>>言葉で言うならニートでも仕事探してるんでって断れるほど曖昧すぎるんですよ
言葉だけでは駄目だな、面接受けたという証明書を発行するとかしてもらわないと。
ま、いくら偽装したところでいいんだよ。そうまで努力してニートを続けることに明るい未来が
待っているとは思えないからｗ

273 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/16(月) 00:42:55 ID:qLCuyibF0

日支双方の協定で合法的に駐留していたのに　侵　略　だ！　なんて、な　ぜ？

日本は停戦に向け努力していたのにチョッカイばかりだして
長期戦に引きずり込んでいた癖に　　　侵　略　だ　！　な　ん　て、な　ぜ？

満州族の独立を手伝ってソ連の赤化侵略を防いで
東アジアの安定と発展に努力したのに　侵　略　だ　！　な　ん　て、な　ぜ？

274 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/16(月) 00:45:17 ID:GFY9TiPz0

>>272
＞ま、この辺は定期的な面接で簡単に認定可能だろう。
民間企業が国へデータを送るシステムを構築するのにどれくらいの
労力とシステム構想を作らないといけないかとか
自営業の人はどう扱えばいいのかとか
漫画家は仕事無いけど漫画かいてればニートじゃないのかとか

＞とりあえず徴用されちゃえばいいんじゃねｗ
ものすごい気持ちわかるｗ

＞待っているとは思えないからｗ
そりゃそうだｗ

275 ：米帝かっ！！ ◆ml/jekw8OU ：2007/04/16(月) 01:53:42 ID:Y0r9pSA70

>>民間企業が国へデータを送るシステムを構築するのにどれくらいの
労力とシステム構想を作らないといけないかとか

税金、基礎年金、厚生年金を払っていない人達を洗えば、労せずかなり的は絞れると思われる。

>>自営業の人はどう扱えばいいのかとか
漫画家は仕事無いけど漫画かいてればニートじゃないのかとか

つ確定申告

276 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/16(月) 02:12:03 ID:GFY9TiPz0

>>275
＞税金、基礎年金、厚生年金を払っていない人達を洗えば、労せずかなり的は絞れると思われる。

親や家族が払ってる場合はどうする？そしてそれを全世帯でどう確認する？ｗ
まぁもうここまでいったら法律の抜け穴みたいなかんじだけどさｗ

＞つ確定申告
だーかーらー休職期間はどうすんだってことだよー
頑張って漫画家とか小説家になりたいやつだっているだろー？
そういう奴はどうすんだとｗあと浪人とかな、受験を実際に
するしないをどう判断すればいいんだとｗ

あとはー収入元がはっきりしないヤクザとか
日雇いの人とか冒険家とかフリーライターとか

芸術系の人とかほとんどひっかかりそうだけどｗ

277 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/16(月) 07:21:39 ID:CtT+pLd40

>>265
元自衛隊のレンジャー部隊（自衛隊のエリート）の奴が前の職場にいたが、しょっちゅう辞めたい言ってたぞ。
なんでも自衛隊の方が楽だかららしい。自衛隊の場合、競争がなく一生懸命やれば能力が無くても上は評価してくれる。
まあ結局、自衛隊といえども公務員なわけだな。一般企業は競争が厳しく、自分の下の人間が上にきたりする。
実績が無ければ激しく怒られる。それが耐えられんらしい。

278 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/16(月) 08:40:37 ID:sRfqFfCF0

>>277
いや普通の人は肉体的に耐えられないって。

279 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/16(月) 08:50:17 ID:QzjYmMqy0

巨人投手の父親ブログで告白「日本人は許せないし、心の何処かで仕返しを考えてる」
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1176574111/

280 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/16(月) 12:14:58 ID:InOk2hpZ0

>>277
公務員の仕事はリスクを負わないことだからね
本来任務においてリスクが高すぎたり、リターンが低すぎて市場が手を出さないことがらを
やるのが公務員なのでそっちに戻せ
自由主義好きの改革馬鹿は第３セクターの反省なんてしてないよ

281 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/16(月) 12:21:57 ID:4KGEsfWV0

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/tv/1176444389/673
>673 ： ◆N3.7LOnMw2 ：2007/04/16(月) 10:56:39 ID:48v6xrrj0
>04/13金
>11.1% 19:00-20:54 NTV 太田総理…秘書田中みんなで話せば日本は変わる!春の激論SP
>10.0% 21:03-22:54 NTV 金曜ロードショー｢スパイキッズ｣

>*5.5% 19:30-19:55 NHK 特報首都圏
>*5.5% 20:00-20:45 NHK アートエンターテイメント迷宮美術館
>*7.2% 18:55-20:48 TBS 激録!空飛ぶER!!ドクターヘリ命を救え衝撃救命スペシャル!!
>*8.4% 19:00-19:57 CX* Dのゲキジョー
>11.1% 19:57-20:54 CX* 幸せって何だっけ～カズカズの宝話～
>16.6% 19:00-21:48 EX* 史上最強のメガヒットカラオケBEST100完璧に歌って1000万円
>11.4% 19:00-19:54 TX* ペット大集合!ポチたま
>*8.8% 20:00-21:48 TX* 一茂&良純(秘)リサーチ我が家は変じゃない!1億人お茶の間の真実

○2006年
05/12　9.5%　05/19　11.5%　06/09　10.1%　06/23（ＳＰ）　15.2%　06/30　10.0%　
07/07　11.4%　07/14　11.7%　07/21　15.1% 　07/28　11.6%　08/11　11.9%
09/01　11.6%　09/15　12.3%　10/06（ＳＰ）　12.4%　10/20　11.7%　10/27　10.1%
11/10（ＳＰ）　12.7%　11/17　11.3%　11/24　9.1%　12/08　11.5%　12/29（ＳＰ）　8.9%
○2007年
01/19　10.2%　01/26　10.9%　02/02　11.3%　02/09　11.2%　02/16　10.6%
02/23　　　　　12.5%　　前スレ43
03/02　　　　　12.0%　　前スレ222
03/09　　　　　12.9%　　前スレ522
03/16　　　　　10.2%　　前スレ710

282 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/16(月) 13:40:09 ID:oj1NZE+00

テレビがいかに腐っているか

【科学的に根拠のない占い・オカルトの垂れ流し】
　　細木　江原　めざまし　とくダネ　ズームイン　やじうま
　　霊感商法を助長している。信じ込ませるヤラセ放送は犯罪者同然

283 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/16(月) 13:49:10 ID:/iJVzjsh0

＞みんなで話せば日本は変わる!春の激論SP

太田が人並みに変わればいいんじゃね？
テレビで意見するほど偉くねえよ。
誰もお前なんか選んでない。

284 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/16(月) 14:05:50 ID:S9C4aLoV0

>>283
おまえは細木でも見てればいいんじゃね？

285 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/16(月) 15:30:45 ID:/iJVzjsh0

>>284
こんな低レベルな番組で楽しめるなんて、お子ちゃまはいいねえ。
細木≒お前が大好きな太田

286 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/16(月) 15:43:47 ID:YtIOQlmu0

そんなに嫌なら見なきゃいいじゃん。
結局どうこう言いながらこの番組見てるんでしょ？

287 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/16(月) 15:48:50 ID:LS5a5VeW0

クズ出されりゃ文句の一つも出るわな
まぁバカを晒し者にしてそれを嘲笑う番組だってんなら話は別だがねｗ
「それなら」見なきゃいいだけだ
そこまで悪趣味でもないしな

288 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/16(月) 17:19:25 ID:uUt/0R0y0

土曜日に健康診断を診療所で受けた。
老人で満員ですごい時間かかった・・・。
老人は、急病じゃないなら、平日に行くようにしてほしんもんだ。

70歳以上無料なんてしたら、恐ろしいことになるわな。
無料にするんだったら、３割負担の人を優先に診察するとかの優遇策が必要。

289 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/16(月) 17:56:06 ID:kRnSvw3w0

>>283
>>287
お前らはこの程度の話についてこれない低学歴のゴミなんだろ？ｗｗｗｗｗ
社会から必要とされてないクズなんだからさ、
無駄な二酸化炭素撒き散らすのやめてとっととこの世から消えろよ。な？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

290 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/16(月) 18:31:31 ID:2niwrFFGO

>>289
＞ >>283
＞ >>287
＞お前らはこの程度の話についてこれない低学歴のゴミなんだろ？ｗｗｗｗｗ
＞社会から必要とされてないクズなんだからさ、
＞無駄な二酸化炭素撒き散らすのやめてとっととこの世から消えろよ。な？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

無駄にはならないよ。

http://harunoshin.exblog.jp/5051773

291 ：米帝かっ！！ ◆ml/jekw8OU ：2007/04/16(月) 20:37:40 ID:DGINCowZ0

なんか荒れてるかw
>>276
ちょっと考えてみよう。共済厚生年金加入者は公務員、リーマンなので除外何割ぐらいかは
知らないが、大半は除外されるだろう。基礎年金（国民年金）未払い者はニートなどの確率が高い
ので、年金支払いに応じなければ徴兵。問題の国民年金を親が払っているものだが、確定申告で
所得税を払っていない者や確定申告をしていない者はニートか脱税者なのでどちらにしても調査すればいい。
全世帯を対象にしなくとも対象者は比較的簡単に絞り込める。
出来ないと思えば思考は停止するし、やろうと思えばアイデアや工夫は出てくると思うぞ。
公務員に出来るとは思わないがw

292 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/16(月) 20:52:03 ID:TxixHoDY0

>>289
ついてこれない？
逆だね、あまりにも低俗すぎて笑うしかないだけだ
自分の中二病時代思い出してくすぐったいくらいだなｗ
それをいい年こいて顔真っ赤にして喚き散らす様は
単なる暇潰しにゃ手頃だが未来ある未成年のお子様には毒にしかならないんだよ

たかじんの委員会にでも出てのされてくるといい
分際とか身の程とか多少わかると思うから

293 ：米帝かっ！！ ◆ml/jekw8OU ：2007/04/16(月) 20:55:52 ID:DGINCowZ0

休職期間。会社辞めて３ヶ月の雇用保険待機、３ヶ月の雇用保険期間中は徴兵対象外
身の振り方を考える期間は６ヶ月もあれば充分だろう。
漫画家とか小説家とか俳優・芸人の卵もバイト・パートをして年金を払えばいいだけ
ニート化する必要性なんか全く無い。実際そうしている人の方が多いだろう。
太田光のように売れない頃ニート化した芸人は容赦なく徴兵するw
バイトをしていた田中は免除w

>>あと浪人とかな、受験を実際にするしないをどう判断すればいいんだとｗ
司法試験浪人とかはいるしな。普通に受験票で判断。平均点の８割以下の得点を３回繰り返すと
徴兵というハードルがあっても面白い。

>>収入元がはっきりしないヤクザとか
まるっと徹底的に徴兵w

俳優の今井雅之にこの法案を出してもらって太田と討論させると面白い絵になる思うんだけどね。
日テレさん見てたらやってよ。

294 ：米帝かっ！！ ◆ml/jekw8OU ：2007/04/16(月) 21:02:51 ID:DGINCowZ0

>>277
その人が自衛隊の方があってたんだよ。それかイラクで傭兵する方があってるかもしれない。
民間でも自衛隊でも働いて稼いで、税金・年金を払って頂ければ問題ないよ。

295 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/16(月) 21:31:53 ID:N06N90vX0

289 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/16(月) 17:56:06 ID:kRnSvw3w0
>>283
>>287
お前らはこの程度の話についてこれない低学歴のゴミなんだろ？ｗｗｗｗｗ
社会から必要とされてないクズなんだからさ、
無駄な二酸化炭素撒き散らすのやめてとっととこの世から消えろよ。な？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

296 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/16(月) 21:36:22 ID:S9C4aLoV0

295 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で[] 投稿日：2007/04/16(月) 21:31:53 ID:N06N90vX0
289 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/16(月) 17:56:06 ID:kRnSvw3w0
>>283
>>287
お前らはこの程度の話についてこれない低学歴のゴミなんだろ？ｗｗｗｗｗ
社会から必要とされてないクズなんだからさ、
無駄な二酸化炭素撒き散らすのやめてとっととこの世から消えろよ。な？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

297 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/16(月) 21:50:22 ID:Jm2qHyds0

ファビョるなよ

298 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/16(月) 22:00:45 ID:S9C4aLoV0

普段から自分が言われてるから、インターネットで他人に向けて吠えてみたかったんだね。　　かわいそうに・・・

299 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/16(月) 22:01:44 ID:cISvSRbu0

知識の無さは愛という名の光を照らし世界を救うｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

300 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/16(月) 22:50:24 ID:C94qs06v0

>>296は晒し上げに対する報復なのか？
報復どころか自爆にしかなってないんじゃ・・・・・

301 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/16(月) 23:12:15 ID:+yICq9h10

雑草が増えたなあ

302 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/16(月) 23:30:43 ID:DUNWylNh0

>>263
維新政党新風の議席獲得まであと百万票いるんだよな･･･

303 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/16(月) 23:37:57 ID:7u+AejU50

ニートを徴兵とか他のスレでやれ。無駄にスレ伸ばしやがって。

あと喧嘩も止めれ。殴るなら俺を殴れ！！

304 ：米帝かっ！！ ◆ml/jekw8OU ：2007/04/17(火) 00:52:14 ID:Ri9bO+KB0

>>303
無駄なレスを付けるのがこのスレの主旨だと思ったが違うのかｗ
君の大事なスレを汚してすまなかったな。
しかしここからは笑いの空気の読める君の出番だ。これからこのスレは303が引っ張っていく。
303の全く無駄のない洗練されたスレ進行に期待しているぞ。
↓↓↓

305 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/17(火) 00:55:48 ID:H3cMNKa40

│││↑
└┴┴┘

306 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/17(火) 00:57:29 ID:0wDgsy7+0

しかし、リアルタイム世論調査では
日米同盟白紙が６０％以上？

これって怖いな、

何の議論も無く票が偏るってのはある意味・・・・・。

307 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/17(火) 02:01:28 ID:V1/L8PxG0

問題は前提条件だよな
太田のアホよろしく「とりあえず白紙」とか言う低脳は流石に少数だろ
軍備増強は当然として核保有まで込みなのか否かだ

308 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/17(火) 02:36:02 ID:0wDgsy7+0

とりあえず白紙にしたら
余計ペコペコする日本人ばかりだと思うけどねぇｗ

309 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/17(火) 03:48:07 ID:SmCc5rik0

ビルに飛行機突っ込んですぐは怒りからアメリカ国民も戦争論調が高かったが
その後すぐに戦争反対する奴がほとんどになってﾌﾞｯｼｭの支持率下がりまくったじゃねーか
戦争から帰還した兵士も戦争神経症になるし散々

北に挑発されて煽られて武装→対抗、北の難癖で悪化
「やっぱやめときゃよかった･･･」

310 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/17(火) 04:00:18 ID:EdPhO5hJO

太田のｱﾌｫって子供いるんだろ？
もし、己んとこの子供と同じ学校の児童が通り魔なかの被害にあったら
このｱﾌｫどーすんのかな？
ただ平和が一番、安全が一番って天見て独り言言ってんだろーなｗｗｗ

311 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/17(火) 04:15:14 ID:su+4O7KF0

少しは調べてから書けよ、低能

312 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/17(火) 07:43:31 ID:zzfj83Rr0

銃乱射事件　太田何をいうのですか

313 ：米帝かっ！！ ◆ml/jekw8OU ：2007/04/17(火) 08:14:10 ID:V5Dv7Px60

>>305
がっかりだよ！！w

>>312
犯人はアジア系？法則発動でスルーだろなw

314 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/17(火) 08:32:14 ID:JNh/15N/P

俺は人も殺したくないし、殺されたくも無い
戦争なんて真っ平ゴメンだ。
死ぬときは布団の上で死にたいし、人は殺したくない、何があっても
でもお前らは人を殺し、殺されてもいいんだろ。
賛成するんだったら覚悟しろ、俺は絶対嫌だからな。

315 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/17(火) 08:34:05 ID:DpewkEcY0

>>314
何のマニフェストの話？

316 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/17(火) 09:30:59 ID:6LT05EBM0

>314はクスリでもやってるんでしょう

317 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/17(火) 09:39:56 ID:b3HxURvJ0

俺
戦
死
で
賛成

318 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/17(火) 09:50:39 ID:4DyoiK+K0

>>310
太田にガキはいない。
だから次世代の心配なんかしないでいいから、さっさと逝ってほしい。

319 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/17(火) 10:20:45 ID:yx7+gkec0

ここではダ・ヴィンチの話はスレ違いか？　特集組まれてるのだが。

320 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/17(火) 10:59:41 ID:1Lehvmlz0

>>319
スレチってこともないんだろうけど
メインってわけでもないとおもわれ
番組の出張版ならありかもしれないけど
あくまでも番組特集ですよね？

321 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/17(火) 11:22:34 ID:LaCGMNzAO

自称霊能者や悪徳占い師の子供への悪影響について議論しやがれ！ビビッてできないか？

322 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/17(火) 13:23:07 ID:Sf4lQAsk0

防衛大臣は文民でなければならない！！

ちょっと待ってさ！

ヒットラーは文民でしたよ！

法律が人の心まで支配できるわけ？

323 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/17(火) 13:55:24 ID:ppN4wmap0

>>322
ヒットラーは軍隊経験があるから文民とは言えないんじゃね？

324 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/17(火) 14:50:38 ID:JNh/15N/P

天下りが規制の方向へ！政治家さん頑張って！でも見直しがあるから今までと基本は変わらんだろな・・・

　　　　　政治家　　　　ｖｓ　　　　　官僚
　　∧∧　　　≡つ　　＝つ　　　(⌒─-⌒)　ﾋｭﾝ！ﾋｭﾝ！ﾋｭﾝ！
　 (´・ω・`)＝つ　≡つ　　　　〃（(´･ω･`)）ﾐ　○　　　＜　なかなかいい攻撃だね！しかし
　 (っ　≡つ　＝つ　　　　（(´･ω･`)）　 O（(´･ω･`)）　　　　最後に勝つのは我々だよ～♪
　/ 　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　　　　　　Oヽ(　　　)〃ノO　　　　＜　政治家ごときがだまってろ！
　( /⌒'-'　　　　　　　　　　　　　　 ∪⌒∪　　　　　　　　＜　国民は我々がいただく税金を納めろ！
"""　""　"　"""　""　"　"""　""　"　""　　　　　　　　　＜　官僚が納める国じゃボケー！

325 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/17(火) 16:57:25 ID:Ngu2pQ0Z0

太田の言ってることは全部「情」から出たもので「理」がない
あっても後付こじつけ
こんなもんで騙されるのはバカサヨくらいだろう
だから太田支持者は軒並みただのバカサヨ

批判のみで代案出さないあたりは田中真紀子と何ら代わらない
コイツらは今まで「建設的」な発言を一度もしてないように見える
全て批判オンリー

326 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/17(火) 16:59:56 ID:lq6qt/W50

人口一億人として、毎月一人当たり５万円支出（生活必需品以外）するとする。
生活必需品以外の消費税を２０％とすると、
５万×１億×0.2＝１兆円の税収がある。
うち半分の５千億を福祉関係に、残りの半分の５千億をベーシックインカム制度に使う。
３０歳以上のすべての男女に、毎月無条件でお金を支給する。
３０歳以上の人口を５千万人とすると、毎月の支給額は、
５千億÷５千万＝５万円
毎月、３０歳以上の男女に無条件に５万円を支給する。
これで少子化問題もワーキングプアーも、ネットカフェ難民も一気に解決する。
年金制度は廃止。生活必需品の消費税は１０％とする。

年金制度なんて、お金を集めて、そのお金でおいしい思いをしてる奴らがいて、
効率が悪いことこの上ない。

327 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/17(火) 17:04:10 ID:TbnuFVc30

メンヘルサロン板

犯罪被害者の引きこもり化を防ぐためにできること
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1176655712/l50

328 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/17(火) 19:12:51 ID:FkJ6BMB20

>>321
霊がいるいないを立証するしかない
それは今は不可能
よって議論しても結論でない
ジェネジャンスレかオカルト板にでもいくいい

>>325
どこから情と判断したかによるな。
妄信的に支持する人には違和感を感じるのも確か。

329 ：米帝かっ！！ ◆ml/jekw8OU ：2007/04/17(火) 20:24:49 ID:Ri9bO+KB0

>>326
国民がみんな賢明なら問題も解決するんだろうけど、その５万円をパチンコや車のローンに使っちゃうんだろうなw
あと無職なら生活保護もらった方が幸せな件。

330 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/17(火) 20:27:57 ID:F3M1QO/o0

>>329
車のローンは許してやれよｗ
パチンコは論外
タバコはダメ
酒はギリギリ認めてもいい

酒タバコパチンコやらない車でなく原付通勤のオレに言わせれば
パチスロなんて利敵行為だからな、やってるヤツ国賊だろ

331 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/17(火) 20:30:21 ID:hKkE/6qR0

お前は何様のつもりだよ

332 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/17(火) 20:40:33 ID:F3M1QO/o0

国民の安全と国益を真剣に考える一市民様

333 ：米帝かっ！！ ◆ml/jekw8OU ：2007/04/17(火) 20:47:01 ID:Ri9bO+KB0

>>330
アパート住まいで中古だろうけどクラウンやらせる塩とか乗ってるDQNをたくさん目撃するw

国内では暗殺で祭りか…暗殺といえば朝鮮人か？

334 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/17(火) 20:50:18 ID:Nb5CawM00

秘書田中、43000円が185倍に
ttp://rn-cdn.oricon.co.jp/news/entertainment/43862/

335 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/17(火) 23:47:58 ID:Ddg7EXbv0

>>325
感情論や理想論が全くの無意味だと切り捨てられるほどオレは若くないんでね。

336 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/18(水) 00:05:03 ID:JE28/hqw0

田中の競馬賞金あぶく銭・・・。

慰安婦基金に廻せよ。

えせ平和主義者・・・。

337 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/18(水) 00:07:04 ID:FkJ6BMB20

理性とは何か
感情とは何か

338 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/18(水) 00:22:09 ID:8iFgczf00

>>335
年寄り乙

339 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/18(水) 00:47:10 ID:KH7ie4i2O

初心者ですみません。DQNって、どんな意味ですか？教えてください

340 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/18(水) 00:47:39 ID:m9gMFL3b0

２ちゃんってのは年寄り乙って書く奴が年寄りで、自分は若くないだの昔の番組に詳しい奴ほど実際は若いっていう法則ｗ

341 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/18(水) 00:48:18 ID:m9gMFL3b0

>>339
マミー石田で検索してみなよ

342 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/18(水) 01:33:24 ID:KH7ie4i2O

ありがとうございます。ヤンキーの事なんですね。今度はマミー石田さんが気になりますね。

343 ：米帝かっ！！ ◆ml/jekw8OU ：2007/04/18(水) 02:26:32 ID:6lLmzZEV0

ダメリカ銃乱射事件。容疑者国籍初めは中国系学生から一転韓国系に。
掲示板では工作員が必死で日系だと煽る。
その夜都合よく日本では長崎市長暗殺事件。何か情報操作をしてる臭いがするな。
巨大な闇の国家的機関が動いてるよーな。それとも将軍の(ry
24の見過ぎ？ｗ

344 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/18(水) 06:39:03 ID:49C9LKmV0

ホリエモンのように株で儲けてる奴には、世の中金じゃない！と怒りながら
ギャンブルで相方が儲けると、もっと金をよこせと言う論理のかけらもないキチガイ太田

345 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/18(水) 06:53:14 ID:RlhsmcuN0

>>343
現段階で公表できる情報とできない情報があって
マスコミは全ての情報の早急な公表を求めるけども
警察側は１つ１つの情報を、情報の正確性も含めて正確に確認していけねばならない
その時間のギャップの情報が錯綜してる段階で
精一杯の発表の仕方が、誤解を招きかねない表現はあったとは思うけども
あまりにも情報を信じすぎてるのではないでしょうか。
少なくとも、自分が聞いた容疑者の国籍に関しては
亜細亜系、亜系米人、中国系、中国系米人、人種のことは報道なし。などなど
昨日の午前中の各局の報道のされ方だけみても多岐に渡っていました。

>>344
冗談にしか聞こえなかったけどね。
しかもそれ言ったの田中でしょ。
執拗に言い埋めたならわかりますけどね。

346 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/18(水) 06:59:32 ID:fxiy4j3NP

>>344 >>345
その発言は俺も冗談と思う^^

347 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/18(水) 09:41:55 ID:rHOLhj5L0

批判するだけで具体論は全く展開できない太田。
なににしても財政的な裏づけなし。
お笑い芸人の分際で生意気。
思いつきだけでしゃべるから、バカ丸出し。

348 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/18(水) 09:58:57 ID:hrUGJyrq0

３行目を言いたいだけのカムフラージュとみた。

349 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/18(水) 11:39:28 ID:3wcMObMDO

太田光の価値が上がるか下がるか？

http://tbs954.cocolog-nifty.com/ac/files/_20060608.mp3

350 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/18(水) 12:32:21 ID:NW71231L0

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176859304/

【ＴＢＳ】サンデージャポンの仕込みの本人(秋葉原で「偶然」4回インタビュー）「ＴＢＳの釈明は大ウソだ！」

　市原氏（オタク風青年）「最初はたしかに偶然に取材を受けたものですが、２回目以降はすべてディレクターさんからの連絡を受けて秋葉原まで行ったんです。」

「３回目は柳沢大臣の『２人以上子供を持つことは健全』という発言についてだったんですが、『オタクは女性と関係が持てないわけだから、大臣の言うとおりなら私だった不健全じゃないか』ということを言ってほしいと言われました。
　４回目は、『加護さん』と言っていたら『「あいぽん」と言ってください』と言われました。」

351 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/18(水) 12:54:22 ID:ZGgNwaeZ0

ケビンうたれ弱！

352 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/18(水) 14:24:30 ID:tRUY7nDB0

>>336
一応、スタッフや共演者にお小遣いとして1人10万円をあげた

353 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/18(水) 18:25:09 ID:LkWqhdY00

>>347

批判するだけならケビンクローンにも出来る、確かに太田光の言うことには
裏づけが無くその場のノリで話してる感もあるが、公共の場で政治家ども
に言いたい事や不満をいってるだけお前よりマシだよ。

前に別の掲示板であるフリーのフランス記者が日本の政治状況を見て
”こんな状況でよく国民が決起しないな。”と呆れたという話を聞いた。
消費税にしても可決、税率アップにコソコソ不満と文句を言うだけ、リスク
を負いたくないから誰も行動を起こさない、唯々諾々と官僚独裁政権支配に
身を委ねて面と向かって文句も言えず結局飼いならされた家畜、これでいいのか
日本人？

公金横領、税率の底上げ、悪化する介護福祉、高齢化社会に安穏とする年寄り
達を怒りに代えて

起てよ国民！！ジークジオン！！！

354 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/18(水) 19:27:14 ID:llY5D2iP0

＞公共の場で政治家どもに言いたい事や不満をいってるだけお前よりマシだよ。

周囲がそれを許してるからだろうが？
田中真紀子にしたってそうだよな
言うだけなら言える、誰がそれを金出してセッティングしてくれるんだ？
立場を傘に着ただけのアホに一片の価値もあるかよｗ
あんなもんクソサヨマスゴミの政権叩きの一環じゃねぇか

355 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/18(水) 19:48:49 ID:0SWznAOW0

「自衛隊にすべて押し付けるのは嫌なんだよ！
それくらいなら自分も行くからお前も行け！」
この意見になぜネトウヨの応援がないの？

356 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/18(水) 19:52:05 ID:/qGP8WUd0

>>355
こういう奴が自殺とかするんだな。

357 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/18(水) 19:55:34 ID:hrUGJyrq0

死にたくにのは右も左も真ん中も一緒ってことだお

358 ：米帝かっ！！ ◆ml/jekw8OU ：2007/04/18(水) 20:27:25 ID:sXcuIYYt0

>>353
フランスは移民が決起し過ぎwあれ外患誘致だろw
立つも何も選挙に行けばいいだけの話。以上。

>>355
余りに幼稚だから。

359 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/18(水) 20:27:53 ID:zlwyOCx20

>>355
ネトウヨはそこまでバカじゃないだろ
「役割分担」ってマトモな感覚があれば
んなアホなことは言わん

360 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/18(水) 20:54:35 ID:3wcMObMDO

最後にはアメリカは責任を問題にするけど、

日本は一生黙秘で完了。

361 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/18(水) 21:25:55 ID:VsL++aOK0

>>358-359
民主主義、立憲主義の基本中の基本だろ
どこが幼稚なんだ？
徴兵制を棚上げにしてる連中こそ幼稚で卑怯者
お前らの好きなミヤテツも言ってること

362 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/18(水) 21:42:28 ID:zlwyOCx20

>>361
ワケわかんねぇ
太田のは相手が「迷惑だから来るな」と言おうが
「いやオレの気がすまないから行く！」とか言って「自分の役割」も
果たさないクズの思考だろ？　ガキのタワゴト以上のモンじゃないな
論ずるに足りない
ヤフー板にも改憲するなら老若男女問わず徴兵しろとか言うカスがいるが
戦争ってのを人員や実戦闘でしか捉えてない無知無恥だからそういうズレきった
発言ができるんだよ

363 ：米帝かっ！！ ◆ml/jekw8OU ：2007/04/18(水) 21:58:14 ID:sXcuIYYt0

オレも死ぬからお前も死んでくれが基本かwまあ子供の喧嘩レベルなら基本だろうw
徴兵制や国民皆兵制について議論するのは別に批判するつもりは無い。
情緒的問題は知らないけど,他国を侵略する予定の無い島国日本で練度の低い歩兵を
無闇にかき集める必要性があるのか疑問なんだよ。
プロ市民の皆さんにはそこら辺のレベルから話をして欲しい。

364 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/18(水) 22:03:24 ID:zlwyOCx20

ともかく太田は絶対戦争に行きそうにない政治屋のお偉方を
戦地に引っ張り出したい「だけ」なんだろ？　ガキの思考だわ
マトモな思考持ってりゃバカバカしくて相手にしないよ

365 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/18(水) 22:24:00 ID:/qGP8WUd0

太田なんかが何でこの番組をやっているのか謎だな。
ここまで無知な奴がいるだけで日本は終わりです。
正直、太田のような考えがいるだけで気持ち悪くて
なんかもう嫌になったよ・・・・・・

366 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/18(水) 22:32:33 ID:zlwyOCx20

サヨならサヨでいいけど最低限知識くらい付けて来て欲しいよな
アイツあの番組はじめてから勉強とかしてるのかね？
スレ住人のほうがよほど知識があるっぽいが
無知なまま感情に任せて喚くのはやめろよ白痴が
文句つけたきゃ最低限テーマの下調べしてから来いっつの
他の出演者に対して失礼とか思わんのか？　典型的なバカサヨだよ

367 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/18(水) 22:39:41 ID:3wcMObMDO

例えば
+日本人を強調して経済的豊かさを求めず、思想的に独立国を作るか。

+経済的発展をアメリカに従属することによって得る、便利な生活と新日本人としての国か。

と言う話を国民投票で判決を下す。

このような考え？

368 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/18(水) 23:02:06 ID:OfxN9fcN0

>>354

くだらないと言いつつしっかり見てるじゃん。
意見が言える立場とか周りがどうとかおまえら逃げばかりだな。
俺はどんな立場でも公の場で物申す事が大事だと思うし、良かれ悪しかれ
自分なりに意見を言っていく人は偉いと思う、その意味では大嫌いな西川
○子だって偉いよ、自分の意見に猛反論うけて泣くのに逃げるのは最低だけどな。
他人が困ってても平気で見捨てるだろ？ニートよりお前みたいな口先だけの
不平屋が徴兵されて戦争いきゃいいんだよ。

369 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/18(水) 23:08:36 ID:zlwyOCx20

>>368
そういう発想がダメだと何遍言わす気だ？　アホか！
口先だけの不平屋が何の役に立つ？　オマエはそんな人間に
国や一族郎党の安全平和を託せるのか？　日本がそんな適当な国でいいのかよ？
だからガキのタワゴトって言われるんだよ

太田を支持してるだけあって思考レベルまで同じじゃあんまりだろｗ
ちっとは知恵あるところ見せてみろや？　それともテメェは太田と
同レベルの何も考えてないアホガキですって評価で嬉しいのか？

370 ：米帝かっ！！ ◆ml/jekw8OU ：2007/04/18(水) 23:20:05 ID:sXcuIYYt0

例え話
資産家の太田氏と石破氏がいる。
強盗や空き巣が彼らの資産を狙っているので、２人は警備会社に金を払って警備を任せている。
ある日、太田氏は警備会社の危険やきつい仕事内容を知り、その辛い気持ち（？）を一方的に汲んで俺も警備に参加すると決意した。
しかし、同じ様に警備会社を雇っている石破氏が自分と同じ気持ちを共有せず、のうのうと暮らしている事が気に入らない。
だから太田氏は石破氏に言った
「警備会社にすべてをまかせるのはフェアじゃない！！オレも自宅を自分で守るんだから
お前も会社を辞めて自宅を守って、警備会社の大変さを理解しろよっ！！」
石破氏は沈黙以外彼から逃れる術を知らなかった…

371 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/18(水) 23:27:44 ID:0SWznAOW0

・小渕首相をみんなバカにするけどまだ結果見てないじゃん
・小泉首相の靖国参拝を「余計な軋轢をおこす」といって野党は批判してるけど、
自分の意見を率直に語ってるは小泉さんだけ。
・平和主義者の宮沢賢治でさえ右翼思想に傾倒していた。
戦時中の国民の気持ちは今の我々が思うほど単純ではないだろう。
・世界は結局は無秩序へと向っている。
ならばしなやかに崩壊を迎えたい。

太田はまず、紋切り型の正論ってやつが嫌いなんだろう。

372 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/18(水) 23:32:00 ID:/qGP8WUd0

>>370
どうしても架空の石破氏を悪者に見せるようにしたいという深い邪念の臭いが漂ってくるレスだなｗｗｗｗｗｗ

373 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/18(水) 23:35:27 ID:zlwyOCx20

>>371
だからって持論が正論の足元にも及ばぬタワゴトってのはどうよ？
悪いものを悪いと言うのは簡単だがそれらの原因から経過から
筋道立てて知るには「知る」努力が必要だがコイツはその努力を放棄してるからな
番組で堂々と言い放ったし、これで問題提起とか聞いて呆れる

そりゃ相手も茫然自失するしかないわ
まさか議論の相手が白痴とは思わんだろう

374 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/18(水) 23:39:19 ID:zlwyOCx20

>>372
眼科か脳科行け

375 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/18(水) 23:39:21 ID:r3hJB+e0O

>>370こういう妄言は竹槍突撃の発想と一緒

376 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/18(水) 23:46:19 ID:hrUGJyrq0

>>370
どっちかっていうと
畑を守る為の自衛団の偉い人が石破さんで
太田総理はその畑に住むミミズで
総理はその畑の所有者で
隣の近代農家はアメリカのほうがシックリくる

377 ：米帝かっ！！ ◆ml/jekw8OU ：2007/04/19(木) 00:25:18 ID:JBySTXJJ0

太田総理の「俺も死ぬ覚悟がある。お前も死ぬ覚悟があるんだろうな」という屁理屈なんて
ハマコーや西村眞吾や勝谷なんかの暴論系には簡単に一蹴されちゃうんだよ。
こいつらは太田と違って口だけじゃない、実績があるしなｗ
ゲル長官は太田光の感情的な挑発にも乗らず、生暖かく見守ってくれて何とか理論的に解釈して
くれる貴重な存在なんだよｗ

>>372
さすがにその反応が返ってくるとは思わなかったｗ
ものの見方は千差万別なんだな勉強になったｗ

>>375
それは太田光の発言についてでしょ？

>>376
ま、その例えはいいとして、伝えたい内容は全く違うから比較しないでくれ。

378 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/19(木) 00:26:34 ID:UP6ODxpt0

何を伝えたかったんだｗ

379 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/19(木) 00:31:15 ID:sPF8svo9O

>>370
＞例え話
＞資産家の太田氏と石破氏がいる。
＞強盗や空き巣が彼らの資産を狙っているので、２人は警備会社に金を払って警備を任せている。
＞ある日、太田氏は警備会社の危険やきつい仕事内容を知り、その辛い気持ち（？）を一方的に汲んで俺も警備に参加すると決意した。
＞しかし、同じ様に警備会社を雇っている石破氏が自分と同じ気持ちを共有せず、のうのうと暮らしている事が気に入らない。
＞だから太田氏は石破氏に言った
＞「警備会社にすべてをまかせるのはフェアじゃない！！オレも自宅を自分で守るんだから
＞お前も会社を辞めて自宅を守って、警備会社の大変さを理解しろよっ！！」
＞石破氏は沈黙以外彼から逃れる術を知らなかった…
＞

民主主義を考えたくなりますね。

しかし日本人は初めてがレイプで今、娼婦として衣食住を豊にしています。

誰も彼もその豊かさを棄てる程の理性はもっていないと思います。

380 ：米帝かっ！！ ◆ml/jekw8OU ：2007/04/19(木) 00:37:30 ID:JBySTXJJ0

ちなみに暴論系でも小林よしのりなら文系口下手同士の醜い泥仕合になると思うがｗ

>>378
すべて自分の脳内で処理しろ。

>>379
豊かさを棄てるほうが理性か…考え方は人それぞれだな。豊かさを手放さないことも
理性だ。日本を娼婦を例えるが、中韓は娼婦に例えないのか？ｗ

381 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/19(木) 00:39:16 ID:3FVG7owP0

役割分担とか言いつつも実際に戦地に赴くのは明らかに貧乏くじだと
考えてるからな。偉そうに理屈捏ねても逃げて他人に押し付けたいだけなんだよ。

382 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/19(木) 01:06:47 ID:UP6ODxpt0

何をもって豊かを定義するのか

てか、明日は体罰の話だっけ

383 ：米帝かっ！！ ◆ml/jekw8OU ：2007/04/19(木) 01:18:58 ID:JBySTXJJ0

貧乏くじ、自分の役割分担と違うのだと思うのなら自衛隊を辞めるだろう。
今のところ別に強制されているわけじゃないからね。
そう考えれば徴兵制があり、休戦中の韓国が親北朝鮮になることもリアルなことかもな。
自分が死ぬよりも金をたかられる方がまだマシという考え方が国民に蔓延する。
太田とか井筒とかそういう考え方だろう。
国を捨てる人間が多いのも現実だが。

384 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/19(木) 01:22:30 ID:sPF8svo9O

＞ >>379
＞豊かさを棄てるほうが理性か…考え方は人それぞれだな。豊かさを手放さないことも
＞理性だ。日本を娼婦を例えるが、中韓は娼婦に例えないのか？ｗ

娼婦にたとえたのは日本がアメリカ国際を買って尚PIMPの枕の下が怖くて何も言わない事です。

中国や韓国を娼婦に例えるとするとどうすれば良いでしょうか？

そして一番に
｢豊かさを手放さないことも理性だ｣
これに対しての考えを是非聞かせて欲しいです。

新たな価値観が生まれそうです。

385 ： ◆v4M/oLccd. ：2007/04/19(木) 01:29:46 ID:QWKrydvq0

私は討論番組が好きで良く見るのですが
>>380さんは田原総一朗とかの番組とかも見るのですか？

386 ：米帝かっ！！ ◆ml/jekw8OU ：2007/04/19(木) 01:49:02 ID:JBySTXJJ0

>>娼婦にたとえたのは日本がアメリカ国際を買って尚PIMPの枕の下が怖くて何も言わない事です。
中国や韓国を娼婦に例えるとするとどうすれば良いでしょうか？

あのねー。この構造は日本も中韓も同じでしょ。中韓もアメリカに儲けさせてもらっている代わりに
米帝国債を買っている。米帝と３国は同じように経済関係ずぶずぶなの。
中国でさえWTOで晒し者にされないように必死で米帝に媚び売ってるだろ？
だから、センスの悪い例え話は止めた方がいい。

>>｢豊かさを手放さないことも理性だ｣
これに対しての考えを是非聞かせて欲しいです。

君の国籍がどこかは知らないけど、中国が米帝の経済ルールに従うことを是としない
独自の経済理論で大躍進時代の政策に戻ることに理性を感じるかね？
韓国が親北政策続けてるのなんて明らかに豊かさを手放さないための理性だろ？
豊かになれば戦争なんてバカバカしくってする気なくなってくるんだよ。

387 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/19(木) 02:28:40 ID:i05evi770

>>381
石破のことか？
つってもあんなジィさんに前線出られても困るだろｗ
後方支援すら満足にこなせまい、無駄
太田は行けばいい、若いんだから

388 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/19(木) 06:22:41 ID:RRSuN+3DO

この番組久々に見たけどこんなレベル低かったっけ？特にえなりのマニフェストはホントにクソだったな
確かに日本には必要無い公共事業や天下りなど軽減すべき歳出が数多くあるが、それ以上に多額の借金をしているんだから
それを医療費に当てるのは現実問題で無理があるってことくらいガキでも知ってるレベルの話だろ？
それをあれだけ討論(？)しておいてあんな中途半端な理想だけ掲げた中身が空っぽのマニフェストが可決って…
さらには『老人はみんな病人じゃない』とか『健康管理は自己責任』などと論点がズレまくってる事をほざいてる奴もいたし…
『言っている事は正しいし共感出来るが現実的ではない』と冷静に意見していたふかわのみが唯一まともに見えた
それとも賛成派の出演者はイメージアップを狙っていただけなのかな？

って長レスでスマン

389 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/19(木) 06:56:23 ID:N779baIC0

>>388
ネタぎれなのは確かだと思うよ
ゲストのマニフェストに期待だけど
中途半端な知識や法案だと結局マイナスイメージなるしね

まともに考えてる論客はこの番組にだしにはこないだろうしｗ
（他に適切な方法があるということ。別にこの番組が悪いとかじゃない）

こないだのえなり君のマニフェストは、老人は大事にという当たり前のことを
言いたいが為だけのマニフェスト、と感じれなくもない
借金のことだけを引き合いにだすなら
そういった中で建造が計画されてる案件や、今も継続されてる不必要だと思われる
事業を調べ上げてからきてほしかったねｗ
そこまでして、事業が無意味だと客観的に判断できる事業であれば
えなり君の話もすぐに可決されおわった話でもあるなぁと思ったｗ

390 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/19(木) 12:49:15 ID:qBv3DEiT0

ヴァージニアの奴、見た目太田に似てるよね。

391 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/19(木) 13:39:08 ID:D5qkXOKUO

同じ事思ったwww

392 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/19(木) 13:47:45 ID:MbbZIfHM0

ちょっとだけ流れ切ってスマソ
今この番組のHPに接続できても何も表示されないんだけど
俺と同じ人いる？

393 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/19(木) 14:18:27 ID:sPF8svo9O

>>386

センスの評価について

目が息できません。

韓国や中国が朝鮮を支援しているのは、冷静な本能だと思っています。

欲望を増大させない理性。

豊になりながら戦争を起こすアメリカ。

壊れそうです。

394 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/19(木) 16:39:21 ID:ui2Y1+3E0

>>353
日本人の半分以上は、今の政治状況に満足してるって
ことでしょ。
フランス人は、誰に対しても、上から目線で
ものを言う。
自分の国も、たいした事ないのに
余計なお世話だよ。

395 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/19(木) 17:27:16 ID:sPF8svo9O

日本って、何時代の古代文明。

http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/yuuseiminneika.htm

http://www9.plala.or.jp/rescue/08.html

396 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/19(木) 18:15:53 ID:c9z5/rSB0

血税不倫旅行女が第２秘書？？
偉そうに政治資金や事務所費や議員特権の話するの？
はあ？？

397 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/19(木) 18:27:22 ID:MNa83ap30

>>392
ＴＯＰだよな？
俺も数ヶ月前からでないｗ

直に中に入って行ってるｗ

398 ：米帝かっ！！ ◆ml/jekw8OU ：2007/04/19(木) 19:37:17 ID:PCjbPsaP0

>>393
>>センスの評価について。目が息できません。
ちょっと日本語として意味が通じない。

>>韓国や中国が朝鮮を支援しているのは、冷静な本能だと思っています。
朝鮮戦争で同胞が殺し合ったのに？冷静な本能とは斜め上から見過ぎw
翻訳の問題で本意は分かんないけど、
国家を動物の様に例えるのはセンス無いよ。中韓は本能で外交やってんのかw？

>>欲望を増大させない理性。豊になりながら戦争を起こすアメリカ。
お、鋭いね。ま、米帝はそれを予防戦争って言ってるけどね。

>>日本って、何時代の古代文明。
自分の祖国の国内問題も把握できないのにくだらない電波撒いても自爆行為だからやめときなw
どの国にもいろんな問題はあるから。君の祖国の問題に目を向けた方が建設的だよ。

>>385
田原総一郎は生番組の仕切りやツッコミは評価するけど、基本的にミスリードするから好かん。
朝生なんてはじめの１０分過ぎると朝までgdgdだしなw最近は人選もサヨクの座談会みたくなってるから見てない。

399 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/19(木) 20:26:01 ID:JSAphMm30

「朝生」が始まった頃は新鮮だったけど、あれから20年以上たって
言論によって何が変わったのかという思いがある。
結局世情の後追い解説と知識の披瀝＆自慢の場と化してしまったのではないか。
確か「空港建設反対のデモやってるのはモンペはいたおばちゃんたちでしょ」
って発言があったと思うけど、あの頃が転換期だったんだろうな。
ベタな発言や行動がバカにされるようになって、
みんな評論ばかりが上手くなった。
ATGの映画やテレビドキュメンタリーの影響で反体制のイメージがあった
田原総一郎も今ではすっかりマスコミ界のエスタブリッシュメントに。

まともな神経を持っている奴ほど生きにくいのが現代、
ならばそれに慣れて生き延びろって宮台真司は言ったけど
70年代の文化で理想主義や、孤立しつつそれでも自己を貫く
ヒーロー像なんかを子供時代にさんざん見てきた身には
（太田は著書で仮面ライダーの力を持つが故の苦悩に共感している）
同調圧力みたいな現代の空気に時折叫びたくなるような衝動を覚える事がある。
青臭いのは重々承知。

400 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/19(木) 20:27:40 ID:TIMu39AQ0

本当に恥ずかしい人だ。
必ず天罰はくだるよ。

401 ：米帝かっ！！ ◆ml/jekw8OU ：2007/04/19(木) 20:41:20 ID:PCjbPsaP0

>>390
俺は外山かと思ったw

402 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/19(木) 21:29:18 ID:sPF8svo9O

>>398
＞ >>393
＞ちょっと日本語として意味が通じない。

失礼しました、涙を流した様でした。

＞朝鮮戦争で同胞が殺し合ったのに？冷静な本能とは斜め上から見過ぎw
＞国家を動物の様に例えるのはセンス無いよ。中韓は本能で外交やってんのかw？
これからアメリカはイランに向けて先に朝鮮問題を、初めての経済投資を行い経済地にするかと。
その際中国韓国が先んじて利益を欲して会社を作っていることは、欲望と感じました。

＞
＞ >>欲望を増大させない理性。豊になりながら戦争を起こすアメリカ。
＞お、鋭いね。ま、米帝はそれを予防戦争って言ってるけどね。
＞
＞ >>日本って、何時代の古代文明。
＞自分の祖国の国内問題も把握できないのにくだらない電波撒いても自爆行為だからやめときなw
＞どの国にもいろんな問題はあるから。君の祖国の問題に目を向けた方が建設的だよ。

これに目を向け問題だと見たのは貴方がだけです。

貴方が言うようにやはり、お猿さんの戦争が日本でも問題でありませんか？

403 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/19(木) 21:33:23 ID:qW/BgUi80

死ぬ覚悟がないやつに、徴兵制や改憲や戦争を語る資格なし！
人を殺すかもしれない状況を想像できないやつに戦争を語る資格なし。

404 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/19(木) 21:43:17 ID:MNa83ap30

まぁ、誰かを殺してまで欲しい正義なんていらない

405 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/19(木) 22:10:27 ID:Y65HCD/L0

オレは必要、重罪犯は死によって裁かれるべきだ
正義以前の問題かもしれんがね

406 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/19(木) 22:22:25 ID:MNa83ap30

それはそれでわかる。

407 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/19(木) 22:27:47 ID:3FVG7owP0

>>387
いや、お前らの事だよ。
自衛隊に入って戦地に赴くのも国民それぞれに割り振られた役割のひとつだと
するならね、それは自分自身の身の上の事と等しいじゃないか。
それを自分は有事の時でも自分の役割では無いからと平時と同じような生活を送ることを
求めてね、戦地では勝手に志願して入隊した人間が勝手に死んでいくんだと言うんじゃね。
そういうこと言う人間が片方では国防をしたり顔で語ってるんだから酷い冗談だと思うよ。

408 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/19(木) 22:28:03 ID:bXAKU8UtP

>>314

409 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/19(木) 23:25:24 ID:Y65HCD/L0

>>407
はぁ？　ワケわからん。　するってぇと何か？
自衛隊員以外は国防を語るなって？　アホ過ぎｗ

410 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/19(木) 23:38:26 ID:3FVG7owP0

>>409
・・・情け無い

411 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 00:00:32 ID:SZLbtixrO

http://izanagi.iza.ne.jp/m/blog/

412 ：米帝かっ！！ ◆ml/jekw8OU ：2007/04/20(金) 00:46:48 ID:3JPhkpcb0

>>402
バージニア州のチョっていうのが、同じようなことを言ってたな。
君の理性が壊れやしないか心配ですｗ

>>欲望を増大させない理性。
豊になりながら戦争を起こすアメリカ。
壊れそうです。

お猿さんの戦争=ブッシュのイラク戦争だとしたら、あれは間違いなく侵略戦争だな。

>>407
つ>>370

>>403
覚悟とか想像とか最もバーチャルでいい加減なもんなんだよね。
「死ぬ覚悟がある」と口で言ったとしてもその状況まで証明しようがない。
”人を殺す想像”にしてもいくら想像しても全くリアルじゃない。
よって死ぬ覚悟があるとか人を殺した経験もないのに想像できると言う人間ほど
胡散臭いと思われる。長崎市長暗殺した犯人には語る資格があるんだろうなｗ

413 ：米帝かっ！！ ◆ml/jekw8OU ：2007/04/20(金) 01:10:44 ID:3JPhkpcb0

>>399
同調圧力みたいな現代の空気に時折叫びたくなるような衝動を覚える事がある。

それは太田の脳内の産物。またはコンプレックス。気のせいと言ってもいいかもね。
多数派と少数派は現代に始まったことではないし。

414 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 01:43:10 ID:ER3Z0mQ4O

>>412
＞ >>402
＞バージニア州のチョっていうのが、同じようなことを言ってたな。
＞君の理性が壊れやしないか心配ですｗ
＞
＞ >>欲望を増大させない理性。
＞豊になりながら戦争を起こすアメリカ。
＞壊れそうです。
＞
＞お猿さんの戦争=ブッシュのイラク戦争だとしたら、あれは間違いなく侵略戦争だな。

先に貴方と理性を共有出来たのが凄く嬉しいです。

お猿戦争も貴方が言う通りだと思います。
その上で｢テロを受けたから戦争。と言うアメリカが嫌い｣と言う太田光。

これは誘導でしょうか？扇動でしょうか？

それとも只のDQ…

415 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 10:34:58 ID:+ta3sFgy0

今日は蝶野かｗｗｗ
荒れそうだなｗｗｗ

416 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 15:39:40 ID:tHh+cNdU0

また低レベルな体罰論争になるんだろうな。
体罰導入推進派はもっと学習して議論出来るレベルになってからこいよ。
あの低レベルの思考回路じゃ旧体制の体罰失敗と同じ失敗を繰り返すだけだってまだ気づかないのかね。
そしてそのダメージが自分達にさらに重くのしかかってくることに気づいてないよ。

417 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 15:49:25 ID:X10dOgZb0

>>416
否定派が事態を収拾できずそのための案もロクにないことの方が問題だろうｗ

418 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 16:07:02 ID:zcQwMLVS0

今日も無駄な一時間になりそうだな。
単純な体罰賛成派も太田みたいな体罰反対派もだめだろ。

体罰がある程度、学校の治安に役立っていたことは確か。
まずは太田らもこれを認めなきゃ話にならん。
でも体罰には大いに問題もあったし、社会の流れとして体罰をなくす方向に
進んでいる。この流れは止められない。
この流れに逆らって体罰復活とか言ってもナンセンス。意味もなく昔は良かった
と懐古する頭の固まった爺のようだ。

よって、結論は簡単で、
学校は体罰に変わる罰を取り入れるしかない。
この罰にまで反対するから左巻きの偽善者は手に負えない。

左巻きの膨大な無駄なエネルギーを何とかして熱エネルギーに換える
ことは出来ないものだろうか？

419 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 16:11:55 ID:zcQwMLVS0

あと、体罰は禁止だが教師の正当防衛は認める。
殴られたら殴り返していい。
生徒が虐められて殴られてたら助けるために虐めてる生徒を殴っていい。

420 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 16:42:32 ID:wpfFMQfNO

私が総理大臣になったら在日朝鮮人を強制帰国させます
ってこれくらいぶっ飛んだもので討論してくれよ

421 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 16:43:42 ID:dbizsrlY0

別に俺は体罰自体に反対してるわけじゃないんだよ。
体罰推進派は自分達の都合のいいことしか言わないからむかつくんだよ。

こういった番組って必ずと言っていいほど問題生徒を誇張してＶＴＲにして
「こんなとんでもない生徒がいます。だから体罰させてください」みたいな明らかに教員側に責任がないようなケース。

でも今まで、明らかに理不尽であった体罰（暴力）が腐るほどあったのに、
そういった件に対し、認め改善して行かなければ体罰が認められないってわからないのかな。

422 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 17:07:12 ID:ER3Z0mQ4O

　白頭山に埋めたならエネルギーにもなるでしょう。

皆さん含め、全員が数十年前より進化し情報を多く得ています。
さすれば価値観を身に付け自分に合わないと感じれば反発します。
その生徒の考えを理解し方向が間違っていたならば修正を試、さもなくば体罰も辞さない事は有るべきだと思います。

しかし理解された事など当方、覚えがありません、イジメにあったときなど頑張れと言われその後真面目に、我慢しました。
無理もないでしょう、相手を知る努力が一番己を捧げなければならないかと。

生徒が教師を信頼するか。
生徒が教師を理解するか。

聖職者か？労働者か？

信頼を望みます。

423 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 17:09:56 ID:ER3Z0mQ4O

>>422

付け忘れ>>418

424 ：米帝かっ！！ ◆ml/jekw8OU ：2007/04/20(金) 19:21:39 ID:QyyKyzFW0

番組が始まって流れが変わる前にレス
>>414

その上で｢テロを受けたから戦争。と言うアメリカが嫌い｣と言う太田光。
これは誘導でしょうか？扇動でしょうか？
それとも只のDQ…

６６年前、貧しかった日本国民の先祖は米英の作り上げた秩序に逆らって
米英と戦争した。
だから日本人は靖国神社の英霊を誇りに思っているわけ。
それほど米帝に批判的なんだったら、東條英機元総理をもう少し敬って欲しいなw

425 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 19:57:38 ID:ER3Z0mQ4O

>>424
＞番組が始まって流れが変わる前にレス
＞ >>414
＞
＞＞
＞６６年前、貧しかった日本国民の先祖は米英の作り上げた秩序に逆らって
＞米英と戦争した。
＞だから日本人は靖国神社の英霊を誇りに思っているわけ。
＞それほど米帝に批判的なんだったら、東條英機元総理をもう少し敬って欲しいなw

正直貴方の将棋についていけていません。

こちらはバー・モウではありません、好きですアメリカ。

太田光が東條英機を尊敬しているかも解りません。

ただ、太田光がアメリカを語らずに｢テロには戦争。に反対｣と言うなら、金曜日の夕食は外食になります。

そろそろ時間ですね

ありがとうございます。

426 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 20:20:04 ID:TsFI0bua0

>>369

>口先だけの不平屋が何の役に立つ？　オマエはそんな人間に
>国や一族郎党の安全平和を託せるのか？　日本がそんな適当な国でいいのかよ？
>だからガキのタワゴトって言われるんだよ

ここの住人全員そうじゃんか、とくにお前ね、人のカキコよく読めよ。
別にオレは大田や西川に国を任せたいなんて一行も書いてない。
”公の立場で物言うことが大事”って書いてるだろ？人を馬鹿にする前に
自分の底の浅すぎさをちっとは恥じろよ。

お前みたいなのは言いたいことは一生ネットでしか言えないんだよ、
ダメ人間。

427 ：米帝かっ！！ ◆ml/jekw8OU ：2007/04/20(金) 20:21:49 ID:WWrklaw80

>>425
結局、米帝かっ！！

428 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 20:22:19 ID:37x2VzpI0

あー、私がO型カテで、O型から生まれたO型A型B型の先生達の
事書くたびに削除されると思ったら、何回書いても
削除されてさ。この番組で利用する
ためだったんだろ、さすが日本テレビ、陰険O型だよな、
私の書き込み削除してテレビで盗んでやってるもんな、
パソコンテレビ蘭の内容に書くと盗んでやってるのバレるしな、
違う県で同じ番組やるのに、内容違うんだよ、私の書き込み
盗んだのバレないようにしてるんだよな。ずるいよなー、
金スマも、いっっっつも私の書き込みをネタにやってたんだよな、
金持ち夫婦がちゃつく場面でも見せるだろと書くたびに
消され、番組終わるまで書くぞと書いたら、番組内容変更
してな、ばーーーーーーーーーーーーーか。

429 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 20:22:47 ID:w4WDMlnmO

蝶野ｲｶﾂｲ

430 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 20:23:32 ID:W0mV8qOx0

体罰はだめね

431 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 20:25:23 ID:TsFI0bua0

ケビンクローンは相変わらず不平屋だな。
肝心なことになると英語使うし、こーいう他人の知識を語るだけで
インテリぶった自分の意見のない勘違い野郎にはいて欲しくないね。

432 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 20:30:42 ID:lej4oMfPO

この番組まだやってたのか…。

433 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 20:31:47 ID:/j80RP/oO

太田きれいごといいすぎ

434 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 20:32:28 ID:8nrg5f6+0

今ってけつ叩くのも駄目なの？

435 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 20:34:25 ID:TsFI0bua0

>>430

人間を従える方法は大昔から変わらないですよ。

金と暴力

オレは体罰世代だったから体罰賛成だけどな。
実際教師が体罰を振いかけるだけで逆脅迫する恥も外聞も無い生徒が結構
いるという話も聞くしね、体罰世代の頃のオレの学校も酷かったけど今の
学校はそれ以上に酷い、まあＤＳやＰＳ３で遊んで喜んでるようなクソ親
が育てている馬鹿ガキじゃどうにもならないと思うけどね。
ある意味バトルロワイヤル法可決したほうがいいよ。

436 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 20:35:14 ID:m1OzsWyYO

太田うぜ～
まじでいらつく

437 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 20:37:00 ID:37x2VzpI0

私がO型のカテゴリでよ、O型から生まれたO型B型は、
口悪いくて、嫌味言うんだよな、陰険でさー、
生徒にへーーきで嫌味言うだよな、O型から
生まれたO型はよ、思いやりと責任感まっっっっったく
ないから人前でわざと恥かかせるんだよな、O型から生まれた
B型同様、生徒に嫌味は言うしよ。O型から生まれたA型わよ、
おとなしいくて、子育てまーーーーーーーーーーーーっくだき
ねーのよ、生徒にイジメあろうが何あろーーーが、ボ～～～
～～～～ケ～～～として、なーーーーーーーーーーーんにも
してくれない馬鹿先生なんだよな。これだから、生徒からもイジメられる
しよ。O型カテで書くたびに削除された利用わかったよ、
この番組で利用するからだろ。

438 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 20:37:48 ID:/asVOaq40

太田の人にものを言う態度
人の意見を聞く態度
こいつ、どういう教育（学校・家庭）受けてきたんだ？
基地害か？

439 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 20:38:00 ID:x5hrtcoVO

体罰必要！！太田ﾊﾞｶ！！そもそも戦争反対、平和主義者論は偽善だ。
一回の鉄槌が抑止に繋がる事がなぜわからん？

440 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 20:38:23 ID:cAgF6GMSO

乙武ｷﾀｰ

441 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 20:38:57 ID:Piw+QgOKO

体罰賛成

442 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 20:38:58 ID:w4WDMlnmO

叩くぐらいで、ガタガタぬかすな。
俺は先生とやりあって仲直りして分かりあった。ちゃんと理由も説明して俺も理解した。
今でもいい先生やなって思ってる。

443 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 20:39:02 ID:37x2VzpI0

90％異常な陰険馬鹿O型が
テレビ支配しててよ、2ちゃんねるの書き込み削除して盗んで
やってるだよな、私の書き込みも書くたびに削除し、テレビで
盗んで自分達のものにしよーとやってな。常識から外れまくり
で、思いやりと責任感まっっっっっっっっったくねー、
O型から生まれたO型A型B型って、人とかかわる仕事向かない
だよな、人のためじゃなくて金いいから職についてるだけでよ。
これもO型のカテゴリに書くたびに削除されるはずだわ、
この番組で利用するからだろ、私の中学の時の先生、
ものさしで生徒の頭思っっっっっっっっっっっっっっきり
叩いてさ、今だったら暴力先生と訴えられるよな、
その時、50才か60才のババアだったから、今ごろ死んでる
だろ、さっっぱりするよ。書くたびに削除されると
思ったら、この番組で利用するためだろ。
な、O型から生まれたO型のばーーーーーーーーーーーかは、
都合いいように台本通り動かし、台本とーーり馬鹿にするんだよな。
このババア先生、生徒からなめられないようにだろ、
ようしゃなく、ものさしで思っきり叩いてな。馬鹿でねー、
よけい勉強する気なくなるよ。小6の時は、周りからちょっとしたイジメ
やられても、集団無視されても、なーーーーーーーーーんにも
してくれない馬鹿男先生してさー、ういうのがO型から
生まれたA型の馬鹿なんだよ。生徒から馬鹿にされ、なめられる
イジメられんだよな。

444 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 20:39:30 ID:FRUTOEd9O

カズキも大嫌い
なんでもかんでもイイ子ぶってる　大した意見でもないクセに

445 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 20:40:51 ID:LcA4R5sY0

現役教師だが、

生徒が殴ってきて、それを殴り返すのは体罰と言わない。

正当防衛だ。

体罰には教育的要素を含むけど、正当防衛には含まない。

分けて考えないと…。その点、太田は間違ってる。

446 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 20:41:02 ID:+ta3sFgy0

体罰賛成

でも賛成側のヤツらなんかムカツク

447 ：米帝かっ！！ ◆ml/jekw8OU ：2007/04/20(金) 20:41:33 ID:WWrklaw80

実況板
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1177069006/

448 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 20:41:33 ID:17OD8Db5O

太田ﾊﾞｶだな。

449 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 20:42:39 ID:nY92KmuiO

太田が言っているのは、頭の中だけで考えた理想論。何か共感できないし、薄っぺらい。てかイラつく。

450 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 20:44:01 ID:OpMIaIsoO

きっと太田は『体罰を受けて育った大人が嫌い』なんだよ。

451 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 20:45:01 ID:/j80RP/oO

蝶野、太田にたじたじじゃん。自分勝手だなぁ太田は

452 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 20:45:30 ID:D+2kGV6Z0

太田ﾊﾞｶｽｗｗｗ

453 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 20:46:06 ID:17OD8Db5O

太田めちゃくちゃだな。こいつ消えろや。

454 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 20:46:59 ID:TsFI0bua0

>>450

大田ってガキの頃登校拒否か引き篭もりだったんじゃなかったっけか？

455 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 20:47:39 ID:W0mV8qOx0

殴りかかったらぶん殴って制止するのは正当な行為

456 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 20:47:43 ID:w4WDMlnmO

やられたら、やりかえせ！！！
身の危険を感じたと正当防衛でやったらええねん。

457 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 20:47:48 ID:D+2kGV6Z0

とりあえず温故知新ってやつだな。
昔の日本に戻れば問題ないだろ。

458 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 20:47:49 ID:cAgF6GMSO

太田はいつも詭弁

459 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 20:47:52 ID:+ta3sFgy0

体罰反対自体はいいんだけどね

大人が不器用なだけだろ

460 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 20:48:49 ID:+1mT8Xj60

反対から賛成になったの大田じゃん
札を入れるとこ見せないほうのがいいんじゃないのか

461 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 20:49:01 ID:yQmDEqzfO

体罰賛成
太田氏ね(^-^)v
何も知らねえででけえ事言ってるんじゃねぇよ！

462 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 20:49:14 ID:pML9iI0lO

正当防衛でも体罰にされてしまって教師アボーン

って事にはならんの？

463 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 20:49:31 ID:Xl8KC5GcO

太田とりあえず氏ね

464 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 20:49:39 ID:w4WDMlnmO

子供の意見が少し甘すぎて腹立つ。

465 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 20:50:07 ID:fJ0NWGScO

現役教師の問いに対しての太田の答えにあきれた･･･
体罰なしの方法をちゃんと答えてよ･･･

466 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 20:50:38 ID:+1mT8Xj60

>>454
大田は皆勤賞
友達を作らなかったのは高校時代だけと太田は言ってるが

467 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 20:50:52 ID:AfHuqIu00

太田の主張がまったく意味不明だった。
もしかして、本人は体罰大賛成かもしれないが、番組を盛り上げるために
わざとああいう立場でわけわからないこと言ってたのかな ?

468 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 20:51:16 ID:/j80RP/oO

大田が教師になるのが一番早いのかもな

469 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 20:51:21 ID:D+2kGV6Z0

たしかに反対のやつはただ批判してばかりで、
体罰なしでどうやってくか応えてないな。
体罰がないからこういう現状になったのに。

470 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 20:51:41 ID:x5hrtcoVO

ｱﾎ臭…どんだけﾌﾇｹに育てたいんだよ！殴られるのも人生の勉強だろ、
だから痛みを知らないすぐキレル餓鬼が量産しちまうんだよ

471 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 20:52:06 ID:fPHJgKz50

太田はバカだな

472 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 20:52:22 ID:s+5ZnF0DO

今日の太田はめちゃくちゃだったな。討論会にすべき無理矢理反対席回ったんじゃえの。

473 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 20:52:48 ID:6uJJu/eQO

太田はいい歳こいて現実を見れんのか

474 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 20:52:51 ID:TsFI0bua0

>>466

情報ありがと。
だとしたらそーとー甘やかされてきたのか、よほど特殊な人間だったのか。

475 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 20:52:52 ID:cAgF6GMSO

Z武が体罰反対って…

出来ないじゃん

476 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 20:53:35 ID:+ta3sFgy0

根本は家庭だろ
誰もそのことに触れてなくてﾜﾛﾀｗ

477 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 20:53:35 ID:fPHJgKz50

>>475
ワロス

478 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 20:53:47 ID:GLSkX4Dx0

視聴者の８割越えにﾜﾛﾀ

479 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 20:53:55 ID:D+2kGV6Z0

>>475
そのことにＴＶで触れてしまうのかと内心ドキドキしていたｗ

480 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 20:54:01 ID:w4WDMlnmO

470
その通りやな

481 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 20:54:18 ID:3x0UZLGy0

体罰できないんならせめて放課後に残して反省文書かせるくらいはさせるべきだ

482 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 20:55:30 ID:2WxIuuLF0

否定派はバカ揃いだな。とにかくダメだダメだとしか言えねーのかよ
体罰賛成っつったって、何でもかんでも殴ってわからせるわけじゃねーだろうに
体罰禁止って免罪符で廊下に立たせることすらできず、生徒が増長するだけの現
状がいいとはとてもじゃないが思えん

483 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 20:55:53 ID:osY8wCW8O

真っ赤い顔で反論していた太田の言葉は、支離滅裂だったなぁ～乙武さん登場は意味がない

484 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 20:56:43 ID:+1mT8Xj60

>>467
太田は体罰賛成に決まってるじゃん
体罰反対の義家？との態度みてればわかんべ

485 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 20:56:50 ID:TsFI0bua0

どーしても体罰がだめならその生徒に対して学校は教育放棄する。
親に”不良品”を返還して、今後は親がそのガキの全てに責任を
持たせる。

486 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 20:56:56 ID:+ta3sFgy0

太田は番組盛り上げるためにあえて反対に回ったなｗ

つーか嶋みたいな元DQNは出すなよ　冷める

487 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 20:57:04 ID:biwgZ2ad0

>>454
太田は皆勤賞だぞ

488 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 20:57:08 ID:TYQLwcwB0

体罰賛成とか言ってるやつは中学生に殴り返されても文句言うなよな

489 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 20:57:15 ID:L+X+LO4o0

体罰を「認める・認めない」ってどちらかに決める必要ないじゃん。
人間の感情なすがままに教育すればいいんだよ。体罰を世論(マスゴミ)が
認めない論調しだすから子供はもう怖いもんなしで好き放題。

490 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 20:57:52 ID:biwgZ2ad0

マニフェストコーナーでモナが一言もしゃべらなかった・・・・

491 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 20:58:02 ID:37x2VzpI0

O型両親から生まれO型ってさ、
根っっっっっっっっっっっからの馬鹿だからよ、
暴力でしかできねー馬鹿なんだよんな。馬鹿だから
金で解決するんだよねぇぇ。馬鹿だら、なめらると
思って暴力になるばーーーーーーーーーーか。ねー、O型生まれた
O型A型B型って、子育でまっっっっっっっったくできない馬鹿でさー
、O型から生まれたO型A型B型の馬鹿両親は、子供ほっったらかして、
夫婦、不倫、浮気相手と、いっちゃいっちゃ～。話しあいで
解決できねー、ばーーーーーーーーーーーーーーーーーか。
なぁぁぁ、O型から生まれたO型A型B型は～、家族、子供より～、
23才までの若い、不倫相手、浮気相手、再婚相手の方が
大事なんだもんもねぇ。O型から生まれたO型馬鹿両親ってさー、
O型の子供から馬鹿にされ、なめられるんだよねぇぇ。
親に命令口調で話すしよ。なー、いっっつも私の書き込み
、書くたびに削除しまくり、テレビで利用してな。
どーーーーーーーーーーーーーりで、ものしさでバシバシ
叩く陰険馬鹿先生いて、思っきり叩くババア先生、
今だったら暴力先生と訴えられと書くたーーーびに
削除されてさー、この番組で利用するからだよねぇぇ。
他件と同じ番組なのに、パソコンのテレビ内容
では、まっっっっっっっっっったく違う事書いてなー、
2ちゃんねるから盗んでやってるのバレないようにだよなぁ。
陰険馬鹿先生も、O型から生まれたO型A型B型、手つけられない
生徒も、O型から生まれたB型～。おとなしいため、イジメの
ターーゲットにされやすいO型から生まれたA型～。

492 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 20:58:05 ID:5R/fAfu9O

基本的にどんな人間にも暴力など認められて無いのに
教師にだけ認めるなんてあり得ないんだよ

493 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 20:58:14 ID:BOG4rcDo0

本当に太田って頭悪いな。。。
中身の無い討論してやがるｗ綺麗事ばかり言いすぎだな。
体罰は絶対にあったほうが良いと思うよ

494 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 20:58:46 ID:rTSMXNpD0

ゆとりの世代は必ずこう言う
「何で、人を殴ったり殺したりしちゃいけないの？」

そりゃぁ逆お前がやられたらどうよ？って話だ

痛みを知らない奴は他人の痛みもわからない

太田の意見は結構賛成が多かったが今回は反対だな

ﾁｮｳﾉｰ！！！！！

495 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 20:58:55 ID:4fUf47kdO

共産主義者ってみんな今日の太田みたいな考えなのか？
あきれるね

496 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 20:59:32 ID:Mc+/bqX1O

人選ミスだろ、アイドル？が体罰賛成をする訳ねぇだろ。

しかしカッターを持って暴れる生徒がクラスメートを傷つけたら女教師どうするんだ、話せば分かると思ってました？　ふざけんじゃねぇよ、普通は毎日身体検査だろ、ボケ女教師。

497 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 20:59:46 ID:37x2VzpI0

だからさー、学校って校舎別に男女わかれ、A型AB型B型
から生まれたA型AB型B型、先生もA型AB型B型
から生まれたA型AB型B型、O型から生まれたB型、O型両親から
生まれたO型、先生もO型から生まれたO型にして、
クラスわけしろ。O型両親から生まれたO型なんて、人間じゃ
ない位の恐ろしいさだからな。根っっっっっっからの
馬鹿で、人と会話もろくにできない、O型から生まれた
O型B型の家庭環境悪い生徒と身分同じだからよ、
イジメするO型から生まれたO型B型の見方になるんだよな。
思いやりはねー、責任感はねー、嫌味は言う、口悪い、
人まえで、わざと恥かかせる。人のたるじやなくて金が
いいからい職についてな。O型から生まれたO型A型B型の
馬鹿わよ。で、暴力で解決するしか脳みそねーんだよな。
馬鹿だから、生徒からなめられないようにだろ。

498 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 20:59:57 ID:uStVJHseO

昔から不良いるし体罰って意味ないんじゃないの

499 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 21:00:06 ID:ER3Z0mQ4O

>>445
＞現役教師だが、
＞
＞生徒が殴ってきて、それを殴り返すのは体罰と言わない。
＞
＞正当防衛だ。
＞
＞体罰には教育的要素を含むけど、正当防衛には含まない。
＞
＞分けて考えないと…。その点、太田は間違ってる。

教師から見た生徒とは何ですか？

500 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 21:00:39 ID:6uJJu/eQO

体罰に対して、親が敏感すぎんじゃね？
それを大げさに報道するマスコミも悪い

501 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 21:01:10 ID:rTSMXNpD0

>>499
お客様の大事なご子息

502 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 21:02:33 ID:s+5ZnF0DO

あくまで物を教える手段だってのにあからさまに暴力に移るかのようにとらえてっかんな。言葉でクラスが団結するだのみんながそんな教師と生徒の集まりだったら苦労しねえよ。

503 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 21:03:02 ID:ER3Z0mQ4O

>>501
＞ >>499
＞お客様の大事なご子息

ありがとう、貴方はそう見られるのですね。

504 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 21:04:16 ID:2WxIuuLF0

>>496
それは俺も思った。犯罪者予備軍っつか、そのような餓鬼のせいで自分の子供の
教育現場がグダグダになってほしくないわ
バカ餓鬼一人よりも、ほかの真面目な生徒を重視しろよと

505 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 21:04:44 ID:fJ0NWGScO

つーか、あの太田の答えがあったにも関わらず、賛成から反対に変わった奴は誰？
それもなんだかなーと思う。

506 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 21:05:03 ID:Xl8KC5GcO

てか叱る為に殴るのとただの暴力を一括りに体罰とか言ってるのがﾊﾞｶｽ。
体罰と暴力の区切りが曖昧で見分けるのが面倒だから一括りに禁止してるのが問題だと思うんだがな。

507 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 21:05:04 ID:rXWkuAlo0

次回の蝶野リベンジマニフェスト
「バカ親への体罰を認めます」

508 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 21:06:12 ID:vUnGVxJKO

言って分からんﾔｼは殴ってやればいいｼﾞｬﾏｲｶ

509 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 21:06:38 ID:cAgF6GMSO

昔はおっかねぇ先生がいたよ

中学の頃、学校でｴﾛ本もってったら当時一番おっかねぇ先生に没収された。ﾋﾞﾝﾀされて、ｸﾗｽ中にｵﾚのｵﾅﾈﾀを晒されたけど、放課後にこっそり返してくれた。
そんな感じでその先生を恨むとかﾑｶついたとかはなかったよ。
恐いだけじゃﾀﾞﾒ、殴るだけじゃﾀﾞﾒ、きちんとｱﾌﾀｰもこなさなきゃﾀﾞﾒなんだよ。

その先生が転勤になるときの片付けの荷物の中に生徒から没収したであろう大量のｴﾛ本があった。
多分ｵﾚのはお好みじゃなかったんだろう。
だから返却してくれたんだろうか…?

510 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 21:07:24 ID:5R/fAfu9O

唯一暴力というか罰が与えられる警察を関与させるべき

511 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 21:07:34 ID:saG9O9rb0

教師の体罰なんて認めちゃったらどんどんエスカレートする。
遅刻したぐらいで顔をげんこつでぶん殴られる。
俺の高校時代は体育教師に殴られて歯を折られた同級生がいる。(不良でも何でもない)

手に負えない生徒には、親を呼んだり、場合によっては警察を呼ぶと言えばいいだけ。

512 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 21:07:36 ID:rTSMXNpD0

>>503
そう見てるから教師はPTAとかが怖いんだろ？
だから殴れもしないし文句も言えない
教育委員会の人間から見たらそんなもんだろ
特に金持ちのとこはなｗｗｗ

513 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 21:07:52 ID:w4WDMlnmO

488
だっせーW

514 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 21:08:08 ID:TYQLwcwB0

>>508
でそのあと殴り返されてもお前を誰も助けないぞ
腕力至上主義を標榜した以上負けそうになったからって
警察に泣きつくような情けない真似はするなよ

515 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 21:08:55 ID:TsFI0bua0

>>507

それ賛成ノ

516 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 21:08:56 ID:+ta3sFgy0

体罰うんぬんより暴力行為やいじめは犯罪とガキ共の頭にたたきこめ

517 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 21:09:29 ID:bl814e+w0

反対派は「体罰を認める」を「暴力推奨」に飛躍させてる感がある

518 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 21:09:35 ID:37x2VzpI0

あはははははははは～。
A型AB型B型から生まれたA型AB型B型は、
A型AB型B型から生まれたA型AB型B型の先生から
教わり、優秀になるしー、A型AB型から生まれた
A型AB型ってよ、人の話し聞くの好きだかよ。
な、家庭環境悪い陰険馬鹿O型から生まれた
O型A型B型は、同じ身分でイジメするO型から
生まれたA型B型O型の見方になるのさ。
何やらせも、脳みそ使わない、適当、大ざっぱ、
常識からはずれまくりの陰険ばーーーーーーーーーーか。
何やっても真面目なA型から生まれたA型が、
憎たらしいったのゃありゃしねーんだよねぇぇ、で、
イジメまくって嫌味言ってさー。私もさー、今思うと、
O型から生まれたA型B型1O型の陰険馬鹿先生ばっっっかり
担任の先生になってたわ。こっちなーーーーーーーーんにも
してないのによ、嫌味言う言う。

519 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 21:10:09 ID:TCJIXpQaO

太田、本心では体罰を否定していないと思うよ
ただ
「お前ら教育のプロだろ？そのプロが最後の手段である体罰を選ぶしかないのか？」
「それを選んだら、お前らにはもう後が無いのをわかっているのか？」
と教師に問い掛けてるんだよ。
今回に限らず、太田はこのスタンスを最初から貫いている。

そのことを何も理解せず、バカみたいに太田の発言の上っ面だけとらえて
批判しているお前らって何なの？

520 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 21:10:18 ID:L+X+LO4o0

今の男子は気持ちが女々しいよな～。
体罰を受けたからなんだってんだ、ママに言って教育委員会まで問題にして
もらってろ

521 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 21:11:19 ID:w4WDMlnmO

514
したっていいよ

522 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 21:11:24 ID:cAxP9q5d0

>>495
共産主義における暴力の捉えかたを知ってるの？

523 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 21:11:31 ID:ITDUzw5X0

マジで今日の太田は酷すぎだろ。
支離滅裂にもほどがある。

あれじゃ討論になんねーよ。

524 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 21:12:02 ID:LTBJrzfwO

なにもやったことないのに口だけは達者な太田。
通信教育で免許取って杉並区の先生になってみなよ。

525 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 21:13:02 ID:TWJJs8Uj0

この番組って面白いのか？見るとイラついてくんだけど・・・

526 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 21:13:32 ID:gBL6kComO

毎回思うことだが、太田の理想論には反吐が出る。

ロマンチスト太田が自分の言葉に酔う姿は面白いけどな。

527 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 21:14:23 ID:Piw+QgOKO

昔体罰を無くしたから今の若い大人もダメなったんだ！だから体罰は学校だけでは無く社会にとっても大事

528 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 21:14:41 ID:5R/fAfu9O

ﾙｰﾙ上体罰を認めるなんてあり得ないよ
本当に体罰が必要なときは職を失う覚悟を持って
ぶん殴るしかない。そんな覚悟もない奴は教師辞めろ

529 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 21:14:49 ID:mlaDdtIf0

もう生徒一人まで殺していいことにしようぜ
見せしめとしてな

530 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 21:15:07 ID:ImBvpf+20

乙タケの言った。
自分が笛の授業のときに笑われた女性徒だったらわざわざ殴った教師を恨むね。
何があいつの方が痛かっただ、ケっキモ。

531 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 21:16:28 ID:s+5ZnF0DO

社会のルール人間としての最低限のマナーどうしようもない地点に達してる奴にだけ使えばいいだけ。ぶっ飛ばして今自分が何をしてるのかすぐ様分かる奴もいるんだから。分からない奴でも同等の立場で徹底的に向き合えるだけでも違う。大人になって気付く事だってあるしな

532 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 21:16:45 ID:w4WDMlnmO

まぁ、太田は(第一回から)全体的に見ると頑張ってると思う。

533 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 21:17:22 ID:ITDUzw5X0

体罰推奨って訳じゃない。
生徒が手を出しても教師は手を出せないのがおかしいんじゃねって話しで。

534 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 21:17:27 ID:rTSMXNpD0

>>511
そんな低レベルな教育者を出さないためにも
キチンと指導して育てるのが教育現場に必要

今時の、とりあえず大学行ったけど職がないから
教員資格あるし給料いいからとりあえず教師やってみるかー
って奴が多いのが現状
そんな奴らがバカな行動を取って問題になってるから
子供は教師に対して偏見の目を持つ

535 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 21:17:58 ID:DAl1PwL0O

まともな判断力を持った教師が、どうしようもないくらい凶悪なDQNをやむを得ず殴る分にはいいとは思うけど、、、。

口の上手い、子ズルい悪ガキの言うことを真に受けて、悪くない生徒のほうを叩いてたりする、バカ教師共を見てきたから、やっぱ体罰の権利与えられんわ。

結局はバカ親とバカ教師が多いのが問題。
体罰云々以前の問題。

536 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 21:18:38 ID:37x2VzpI0

何のアニメか、ど忘れしたが、
こんなアニメあった。真面目な男子生徒の
話しを完全無視しまくる先生。これって、
アニメだったら、アニメつくった奴、
漫画が元だったら漫画家がO型両親から生まれた
O型の陰険馬鹿なんだよねぇ。何やらてせも
脳みそ使わない、、大ざっぱ、敵等、常識から
外れまくりのばーーかO型から生まれたO型
A型B型はな、真面目で、何歳になっても
老けない、可愛い、何歳かわからないA型
から生まれたA型が、何やらせても真面目
にやるのが気にくわないからなんだよねぇ。
アニメや漫画書くときも自然にそうなつくりになる
んだよねぇぇ。

537 ：毛利：2007/04/20(金) 21:18:54 ID:LTBJrzfwO

青筋を立てて必死に熱弁をふるう太田総理の
エネルギーは凄まじいものがあります。
シーカスはそのエネルギーを熱エネルギーに変換することに成功しました。

538 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 21:19:00 ID:k/dZ0hqhO

太田の言ってることが矛盾してるのは間違いない。
それ以上に日本語達者なああいえばこう言う外人は糞ムカつく！

539 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 21:19:21 ID:QMdF+lS10

その女子は乙武の障害については言わなかったはずなのに
乙武と来たら・・。

540 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 21:19:21 ID:TYQLwcwB0

>>531
「相手が殴り返してこない」という状況が想像できもせんのにそういうことは言わんほうがいい

541 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 21:19:30 ID:Mc+/bqX1O

受け持ったクラス４０人の中に１人だけ馬鹿が居ました、３年間熱心に説得して、クラス３５人が卒業する日に、今まで迷惑かけてゴメンナサイこれから真面目に生きますと感謝されました、嬉しかったです。

でも心残りは、その馬鹿のイジメで２人が自殺して、２人がノイローゼで不登校、１人が転校した事です。
太田さん、私はアナタの考え賛成です。

542 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 21:19:49 ID:ITDUzw5X0

太田そのうち法律や刑罰なんていらないとか言い出しそう。

543 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 21:20:15 ID:w4WDMlnmO

マンガでもたまにヤバイのあるね

544 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 21:21:11 ID:L+X+LO4o0

>>529
各学校にチョ・スンヒみたいなやつ一人いればいいんだよ。
何かあればそのクラスに乗り込ませてさ。

545 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 21:21:28 ID:gBL6kComO

乙武が体罰されて良かったって話しのあとに反対って…矛盾してねぇか？

自分の体は体罰できない体だからと思って反対したなら、奴はそうとうな偽善者だ。

546 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 21:21:59 ID:mlaDdtIf0

誰も金八にはなれない

547 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 21:22:41 ID:+tVqrp920

蝶野は教育問題より自分の団体の事考えてやれよ。

548 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 21:22:59 ID:w4WDMlnmO

べつにﾁｮﾝはいらね。

549 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 21:23:03 ID:gfOImPaA0

結局太田が言いたかった事ってのは、

ムカツク生徒がいたら、手は出てしまう。けど、｢悪いことをしたら体罰をもって罰します｣ということを
明文化して、それを盾にして教育を進めるのはおかしいって事でしょ？

矛盾に聞こえるかもしれないけど、『体罰』という行為そのものは否定してないと思うよ。
だって｢殴る｣って言ってるんだもん。

550 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 21:23:25 ID:XP5ERlMi0

体罰は愛のムチっていうけど、おっしゃるとおり。
愛がなければ即退学。体罰がダメならこれを徹底すればよい。
全てはくそ平等主義が悪い、「学校は勉強するところ、躾は家庭で」
勉強したくないものは来なくてよい、その結果頭の差がついて格差が
できたとしても格差社会を肯定すればなんの問題もない。
その代わり生徒は勉強したいのに親が学校に子どもをやることを拒否したら
全力でこれを回避せねばならないね、先生の使命はこっちにあると思うね。

551 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 21:23:56 ID:5R/fAfu9O

太田は矛盾はしてなかったよ
ﾙｰﾙとして認めるのが反対なだけで
殴りたきゃﾙｰﾙ破って殴れって話しで

552 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 21:24:22 ID:k/dZ0hqhO

>>541
お前それネタだろ？酷すぎるぞそいつ。
人を間接的に殺しといて最終的に反省したといってもそれまで罪の意識がないって確実に将来殺人者だぞ！
俺もしかして釣られた？

553 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 21:25:21 ID:QMdF+lS10

乙武の授業じゃそりゃいくらなんでも、むちゃくちゃできないよな
ましてや乙武相手に殴りかかるなんてできる訳がない
乙武は卑屈になる必要はないが、皆に優しくされてるんだという自覚を
ちょっとは持った方がいい

554 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 21:25:51 ID:w4WDMlnmO

義務教育に退学は・・・・。

555 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 21:26:47 ID:Xl8KC5GcO

てか何やっても殴られないなら生徒は教師殴り放題だろ。

556 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 21:26:52 ID:xNZZzKJMO

教師に怒られ、殴られることそれ自体より、その事を知った周りの生徒から
冷ややかな視線を浴びる方がつらかった、というか屈辱的に感じてたな、子供の頃は。
大勢の前で恥をかかされた、みたいな感じで。

557 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 21:27:14 ID:zqfuPYjA0

太田見てて痛い。
言ってる事が滅茶苦茶で議論になってねぇよ。

体罰なんてじゃんじゃんやればいい。
馬鹿は殴らなきゃ直らねぇ。
そして生徒は自分はやられないと思うから調子に乗りやがる

558 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 21:27:37 ID:2WxIuuLF0

>>541
ワロタｗ
結局、否定派の言ってることって、そういった状況しか生み出さないよな

559 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 21:28:01 ID:s+5ZnF0DO

>540
だからそれが出来ないからの手段では。煙草取り上げる作業一つに殴られる、こちらはその事に対して何も出来ないその時点でもはや向き合う事も不可能なんだから。

560 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 21:28:19 ID:37x2VzpI0

ねー、O型から生まれたO型B型A型はー、
23才まで好み、女は年下の男好むのよねぇぇ。
ぷぷー。子育てまっっっっっっっっっったく
できなくてさー。脳みそ使わずにいちゃついて
敵等に子供産んでー。大事なものは、家族、
子供より23才までの若い不倫、浮気、再婚相手。
O型から生まれたO型B型の馬鹿女はー、O型
から生まれたO型B型のA型の男から28才以上になると、
子供いよーが、腹に子供いよーが捨てられるだよねぇぇ。
でー、親に甘えるって事できないしー、してないからよ、
家族構成がいいA型AB型B型家族が羨ましくて妬ましくて
イジメまくり～。ねぇぇ、私の事、人利用しまくって、
調べに調べ、わかり次第イジメまくってくれたよな。
私は、O型から生まれたO型A型B型に、真実を馬鹿仕返しして
やってるのさ～。あはははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははは
ははははははははははははははははははははははははは
ははははははははははははははははははははははっっっっっ!!
私の友達関係からも、私との会話情報聞くの辞めろよ、
私の友達に金なるから会話の情報教えろってやってるだろ。
テレビ局も新聞もテレビもー、陰険O型でー、特にすさまじ
い陰険な事してるの朝日放送とNHKだよな。それとも、
私の友達のO型旦那が携帯メールの会話をパソコンに
書き、同姓の友達いないのと、趣味ないからって陰険な事
するなよ、私のとの会話をハソコンに書いてるB型友達
かしら。その会話を元にテレビでやってるかどれかだろ、
言ってみろっっ!!

561 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 21:28:55 ID:ITDUzw5X0

＞殴りたきゃルール破って殴れって話しで
で、ルール破って殴ったら教師が処罰されるわけだろ。

562 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 21:32:54 ID:TYQLwcwB0

>>559
手段とかお前はいうが
お前の腕力が果たして解決に役に立つのか？
お前は相手を屈服させるだけの力があるのか？

563 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 21:32:56 ID:aht+0tew0

反対派は「では具体的にどうすれば良いか」を言わない。
っていうか体罰賛成＝相手をボコボコにするという前提で物を言ってるだろ。
廊下に立ってろが体罰になるんだぜ。

564 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 21:35:39 ID:gfOImPaA0

確かに『すべての体罰』を認めるのは間違い。

絶対に｢これは愛のムチだｗｗｗｗ｣とかいって
行き過ぎた『暴力』を振るう教師は出てくるだろうから。

太田の考えとは対立するけど
やっぱり『ここからここまで』っていう『体罰のルール』を作る必要はあると思う。
今の流れだと正当防衛すら体罰と言われかねないでしょ。

>>563
それなんだよね。番組見てて｢じゃあどうするの？｣って何度も訊きたくなった。

565 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 21:35:42 ID:5R/fAfu9O

>>561
それがどうした

566 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 21:36:34 ID:37x2VzpI0

なぁ、今日のこの番組で、生徒にインタビューしてた
の、台本とおり言わせてねーか、インタビューされてる
生徒、顔隠してるしよ。都合悪いからだろ。
O型から生まれたO型B型ってよ、自分の都合いいように
台本とーーーーーーーーーーーーーーーーーーり
動かすからよ、台本とーーーーーーーーーーーーーーーーり
馬鹿にしてくれてるだろ。なぁ、O型から生まれたO型
B型、馬鹿だから人にイジメる事と馬鹿にするしか
脳みそねーんだもんな。陰険でなー、口悪いしよ。
性格悪いよなー。自分は生まれた時から不幸だらけ
だからよ、人の不幸だーーーーーーーーーーい好き
なんだもんねぇぇ、噂話しだーーーーーーーい好きでよ、
人の事わかり次第周りにペラペラしゃべりまくるんだもんねぇ。
そんな自分も、いろいろと影で噂されてますよぉぉぉぉぉぉ、
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか。
嫌われ者～。私の友達関係からも、私との会話情報聞くの辞めろよ、
私の友達に金やるから会話の情報教えろってやってるだろ。
テレビ局も新聞もテレビもー、陰険O型でー、特にすさまじ
い陰険な事してるの朝日放送とNHKだよな。まーーーーーるで盗聴器
つけられてるみたいでよ、陰険O型ヤフーもそうなんだよな、
会話つぬけでさー。次の日、3日後、一週間後。私が
こんなの書くと、私から情報仕入れたやつ、いつ出レビで利用するか
考えてるだろ。ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか。

567 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 21:38:06 ID:LTBJrzfwO

昔の悪ガキはなんだかんだいって乙武みたいなのに暴力を振るうことはなかった。
今のガキは平気で乙武に暴力を振るう。

568 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 21:38:08 ID:3Q01c6o70

太田痛々しいな

569 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 21:39:08 ID:3Q01c6o70

乙武先生になったんだ
子供は残酷だぞ・・・ガンバレよ

570 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 21:39:59 ID:5R/fAfu9O

どこの先進国でも体罰なんて認められてないよ
体罰をﾙｰﾙ上認めるなんて不可能だからね
警察機構を介入して刑罰を与えるしかないんよ

571 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 21:40:40 ID:ITDUzw5X0

たけしは賛成派だと思うんで太田を論破して欲しいよ。
あげ足を取るか理想をまくし立てるだけの馬鹿にあのての番組のホストはつとまらん。

572 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 21:41:27 ID:DAl1PwL0O

殴られるのが怖いからって、タバコ一つ取り上げられないような連中に、体罰の権利を与えたところで、なんもかわらんだろ。
結局は自分が傷つく覚悟のない、命がけで生徒と向き合うことのできないヘタレ教師共には、どんな権利与えても意味がない。

573 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 21:41:58 ID:rTSMXNpD0

警察沙汰になったら人生＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ
ってなって街に転がるﾁﾝﾋﾟﾗになるねｗｗｗｗｗ

こうして日本は犯罪国家になりました。

めでたしめでたし

574 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 21:42:52 ID:3Q01c6o70

命がけで生徒と向き合え・・・か

575 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 21:43:36 ID:saG9O9rb0

ドンキホーテ(スーパーね)見て見りゃわかる。
万引きした奴を体罰なんてするか？　一発警察通報だよ。
店内のいたるところにそれを書いてある。

体罰なんてしても解決しない。暴力には警察。授業妨害やいじめは親呼び出し。
それをクラスに張っておけばいいんだ。そしてちゃんと教師は実行。

576 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 21:45:07 ID:s+5ZnF0DO

>562
絶対的な解決策になる必要はないんだが？やられ放題やり放題の環境で育ち舞い上がりそこに何のメスも入れず何をしていくと？己に痛みは知らずただ相手に痛みを与える事に優越感を感じている精神を何を持って通じさせてくんだお宅は。

577 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 21:47:26 ID:2WxIuuLF0

なんで、子供を正しい大人へと教育することを人生の仕事に選んだ人たちに
「命がけ・暴力への無抵抗」なんかを要求できる社会になっちまったんだ
教師ってのは、もうちょい待遇いい・・・っつか、感謝されるべき職業のは
ずなのにな。馬鹿教師とかは抜かすけど

578 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 21:48:20 ID:L+X+LO4o0

>>575
授業妨害やいじめをするような奴の親を呼び出したとこで何の意味もない。
かえるの子はかえる

579 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 21:49:45 ID:CmsDBsvUO

体罰を認めてしまったら様々な深刻な問題出てくる様な気がする

580 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 21:50:08 ID:k/dZ0hqhO

>>575
何その比喩wwwめんどくさくて反論する気も起きねぇよ。とりあえず

お前バカじゃね？www

581 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 21:50:20 ID:TYQLwcwB0

>>576
己は痛みは知らずとか言うけどよ
各学校で目立つ位置にある奴はそれなりに修羅場くぐってんだよ
時には金属バット持ち出してそれこそ命のやりとりしてたりもするんだよ
それをジジババのヘナヘナパンチが痛みになるとか能天気すぎだ

582 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 21:51:16 ID:3Q01c6o70

なるほど警察の介入か
それが一番いいな

583 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 21:52:01 ID:gfOImPaA0

やっぱ、最終的には『畏怖・恐怖で縛ること』が本当に子供のためになるのかって議論になるな。

584 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 21:53:01 ID:SYsz6vjz0

>>565

「暴力を振るった場合は警察を呼びます｣と張り紙するのだな。

そんな教室にいて楽しいか？

585 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 21:53:30 ID:w4WDMlnmO

無抵抗でラオウに立ち向かったが、ジジイがなぐられて、子供に説教

586 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 21:54:25 ID:saG9O9rb0

>>578
そりゃ違う。親に恥jをかかせたり、泣かれでもしたら子供ながらに後悔する。
悪い奴でも親は好きな奴だって沢山いるだろう。

587 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 21:54:31 ID:Jwpmm1/QO

体罰なんて教師とは名ばかりの言葉をまとめられない馬鹿のすることは認めちゃいけない

殴ったって子供はその場では何も理解しないし、ただ殴られたと思うだけで、教師への怒りしか生まないし

生徒に殴りかかられたら正当防衛として反撃すればいいだけだろ、それは体罰じゃないから例え親がギャーギャー言っても教師に非はないんだから堂々としてればよし

588 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 21:55:01 ID:5R/fAfu9O

最低限のしつけは親の仕事
親が体罰ふるうのは常識の範囲内で許されてる

589 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 21:55:38 ID:cAxP9q5d0

>>583
そのやり方で問題が解決したと子どもが理解したなら
彼もまたいつかはそのやり方で問題を解決しようとするのだろう

590 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 21:56:17 ID:SYsz6vjz0

>>587

その正当防衛として反撃した場合も体罰となるから体罰を認めろと言ってるんだろ。

591 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 21:57:10 ID:+pRPak2C0

>>586
いや、だからね
後悔するぐらいだったらとっくに先生の言うこと聞きますってw

592 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 21:57:38 ID:5R/fAfu9O

>>590
体罰にはならんよ
過剰防衛にはなるかも

593 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 21:58:39 ID:WiHzLAQ50

学校に文句ばかりいう親は単なるひまなだけ　仕事もしないで家でゴロゴロしてる
のが多そう

594 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 21:58:43 ID:3Q01c6o70

先生になんてなるもんじゃねえな

595 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 21:59:04 ID:tSseVYU7O

子供が悪いことをしなければ、先生だって叩かないでしょう。
それを子供は親に、先生に叩かれた、と言うんですよ。自分が悪かったことは言わずに、先生に叩かれた、としか言わない。

596 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 21:59:29 ID:LbLLOhZz0

世論と反対の番組ｗ

597 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 21:59:47 ID:L+X+LO4o0

履歴書に賞罰とか書く場合があるが、「いじめ」を正式に犯罪に認定して、
いじめで警察沙汰になれば一生「いじめ」という履歴が残る。
就職等にこの賞罰が付きまとうことになって、書類選考の時点でこいつは
いじめをするような人間かということで一発不合格！！こうなっていけば
社会的にいじめというレッテルがはられていいと思うがいいアイデアだろ

598 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 22:00:54 ID:WiHzLAQ50

いじめで出席停止よりも　警察呼んだほうが速いということだね

599 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 22:01:33 ID:3Q01c6o70

先生いじめはどうする

600 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 22:02:09 ID:SYsz6vjz0

>>592

ならなぜ教師は反撃しない？

601 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 22:02:21 ID:Jwpmm1/QO

>>590
そしたら警察に介入してもらうしかないな

まじで正当防衛が体罰になるならそれ間違ってるな。
正当防衛が認められないってあるのか？教育委員会云々じゃなくて、日本の法律で守られないの？
それで教師が殴られ続けて入院や死亡したらどうすんだって思うんだが
シネってこと？

602 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 22:02:39 ID:P9tFmj08O

中学のとき体罰よりも内申書の評価を畏怖してたけどな

603 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 22:03:05 ID:w4WDMlnmO

先生減るぞ　先生減るぞ先生減るぞ先生減るぞ先生減るぞ先生減るぞ先生減るぞ先生減るぞ先生減るぞ先生減るぞ

604 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 22:03:24 ID:WiHzLAQ50

　細木数子のほうがこの番組をやってる輩より筋が通ってるんだろうね

605 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 22:03:28 ID:k/dZ0hqhO

>>587
何で殴られたか理解させることが教育だと思うんだが。
殴って怒らせるなんてただの暴力だろ？
なんか殴ることは憎しみにつながると勘違いするバカが多いな。
親友と本気の喧嘩したことないのか？

606 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 22:04:24 ID:9eN80KCA0

そうだな、授業を妨害するようなキチガイは即停学、教師に暴力振るうような奴は
即、少年院送りにすればいいこういうキチガイの対応を教師に押し付けるなよ！
教師は授業をきっちりしてくれればそれでいい　その環境作りは国がしっかりしろ！
教師にキチガイの更正をさせるのなんて無理にきまってんだろw

607 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 22:04:25 ID:5R/fAfu9O

>>600
殴られたから殴り返すなんて一般人にも認められてない
複数に囲まれてたとかじゃない限り過剰防衛

608 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 22:05:17 ID:gfOImPaA0

『常識の範囲内』の体罰は必要悪だけど、それを法として明文化していいものか。
盾として、後ろにちらつかせながら行う教育が本当に子供のためになるのか。

俺は確かに『体罰』には賛成だけど、
『今日の番組での、蝶野のマニュフェスト』には反対かな。

多分、太田が言いたかった事もそういう事だと思うよ。

609 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 22:05:58 ID:s+5ZnF0DO

>581
その人間だけで考えればな、全ての人間が位置に達して訳じではない。10台後半にもなると手がつかない部類になるのも事実。だか小学時代等に強く伝えて来た事で少なからず心に刻まれてる人間もいるんだよ。用は伝える側の情熱だがな

610 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 22:07:09 ID:2WxIuuLF0

教師の問題児への処遇って、学校という範囲内での警察機構のようなもんだ
ろう？
犯罪を起こせば警察に捕まるなんてのは世間の常識なんだから、学校内でも
授業妨害や喧嘩なんかの罪を教師が罰するのに問題があるとは思えん
それをダメだとか言うのは空き巣や通り魔を取り締まれない警察のようなもんじゃ
ねーの？
警察に捕まって履歴が汚れる前に、学校で罪を起こせば罰せられるってことを
学んだほうが、いざ社会にでてから困らないと思うんだがなぁ・・

611 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 22:07:17 ID:w4WDMlnmO

やられたら、やりかえせケンカ両成敗

612 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 22:07:18 ID:xNZZzKJMO

正座は体罰にあたるから禁止っていうのが理解できないんだけど。
考えた奴頭おかしいんじゃねぇのw

613 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 22:09:48 ID:Kv9HJBn4O

DQNのせいで授業が潰れて数回程学ぶ権利を踏みつぶされた俺がきましたよ。
(数回ぐらい自分でリカバリーしろって反論は受け付けないだぜ)

高校生の時、俺は体罰されない自信があるから別に体罰を合法化していただいて構わないって考えてた。まぁ自己中っちゃ自己中なんだけどね。

614 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 22:09:50 ID:w4WDMlnmO

坊さんはきちんと正座しないと叩かれる

615 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 22:10:43 ID:Jwpmm1/QO

>>605
別に殴られたことを理解させる必要なんかない

やってはいけないことが何故やってはいけないのかを理解させるのが学問だろ
それを殴ってわからせるなんて学問でもなんでもねーよ。そういうのって北朝鮮みたいな考え方だと思うよ

殴ることは何があっても悪なんだからやるべきことではない

616 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 22:11:01 ID:SYsz6vjz0

>>607

何それ？じゃあ、１人でやる以上は教師は何もできないわけだ。
生徒がそれを知ったらどうなるかな。

617 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 22:11:45 ID:Mc+/bqX1O

体罰反対の人に、イジメられ子が、「早くイジメ子を隔離して下さい、毎日イジメられて、もう死にたいです」て言ったら、どう返事するんだ。

俺、昔は悪かったけど今は人の痛みが分かる人間になりました・・・改心するまでに何人殺して？、何人泣かした？、でもこうゆう奴がメディアに持て囃されるんだよね、人に迷惑を掛けづに生きてきた人より。

618 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 22:11:47 ID:TYQLwcwB0

>>609
情熱とか言い出したら体罰と関係ねえだろ
痛みがどうこうとか言ってたんだからその線で話せよ

619 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 22:12:53 ID:BvY5739U0

反対派は体罰と感情に任せての暴力を一緒くたにしてるよな。
賛成派は理不尽な暴力を認めろといってるわけじゃないのに・・・
うちにもやんちゃ坊主がいるが、先生にはどうしようもない時は
｢ひっぱたいてもかまいません」といってあるｗ
だけど、先生の方が遠慮してしまってる状況・・・やっぱりおかしい。
に

620 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 22:13:42 ID:w4WDMlnmO

教師氏ぬぞ　教師氏ぬぞ　教師氏ぬぞ　教師氏ぬぞ　教師氏ぬぞ　教師氏ぬぞ　教師氏ぬぞ　教師氏ぬぞ　教師氏ぬぞ　教師氏ぬぞ

621 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 22:14:24 ID:DAl1PwL0O

体罰全面禁止みたいな今の風潮はアホとしか言いようがないが、後ろ楯を欲しがる教師共には、情けなさしか感じなかったな、、。
甘ったれてんじゃねーよ、と言いたくなる。

622 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 22:14:24 ID:EZ2Hd1Tk0

番組終了後のＦＡＸなどに視聴者の意見が、８割強が体罰ＯＫなのに笑った。

机上の屁理屈サヨクよりも、視聴者のほうが先にいっとる。

623 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 22:15:17 ID:s+5ZnF0DO

>618
伝える事の一つだと言ってるんだが？で、お宅はどうしたい訳？

624 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 22:17:06 ID:P9tFmj08O

悪くない生徒まで体罰という名目で暴力を受ける可能性が高いね
先生も人間だし、嫌なヤツたくさんいるしね
先生信用しすぎなんじゃない？殺されるよ

625 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 22:18:21 ID:3Q01c6o70

先生になんてなるもんじゃない

626 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 22:19:07 ID:5R/fAfu9O

>>616
別にとり抑えることは出来る
無抵抗じゃなきゃならんわけじゃないぞ

627 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 22:22:07 ID:k/dZ0hqhO

>>615
学問じゃなくて教育のことについて言ってんだよ。
学問ですべての人間が善悪わかったら苦労しねぇよ。
殴ることは確かに暴行だが学ぶことがあるんだよ。
お前は人殴ったことがないんだろうな。

628 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 22:22:30 ID:SYsz6vjz0

>>626

だから、取り押さえるのにも生徒が暴力を振るわれたと言われる可能性あるでしょ。

629 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 22:23:00 ID:2WxIuuLF0

否定派の大げさっぷりって、なんかトラウマでもあんの？
体罰ＯＫになったとしても、教師全員が誰彼かまわず理由無くぶったたきまくって
生徒殺してもおｋみたいになるわけねーじゃん

630 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 22:23:38 ID:DAl1PwL0O

まー、ここの反対派も賛成派にも、体罰全面禁止を支持してるようなのがいないのは確かだな。

631 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 22:23:59 ID:yUQUhAjb0

>>596
「太田総理」の番組だからな。

>>597
その「いじめ」ってのは誰が判断するんだ？
例えば誰か一人をクラス全員で無視していたとして、クラス全員が「いじめ」になるのか？
いいアイデアでも何でもねえよ。

632 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 22:24:26 ID:9eN80KCA0

太田も　教師が人生論とか語ってんじゃねえ　とか言っときながら
こういう時だけ、教師に多くを求めるんだよな
卑怯な奴だよ

633 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 22:25:16 ID:Jwpmm1/QO

>>629
愛だ教育だと叫んで
まともな教育もしないで殴る教師がでてくるのが目に見えてるんだよ

634 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 22:26:24 ID:5R/fAfu9O

>>628
この場合は正当防衛になるの
馬鹿な親とかが騒ぐことはあるかもしれんが
罪になることも、責任を問われることもない

635 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 22:27:20 ID:K+Ck+W3l0

やられたらやりかえすくらいの権利はないとどうにもならないでしょ。
視聴者もそこにつっこんだのかと。

636 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 22:27:21 ID:3Q01c6o70

体罰全面禁止はないよなあ

637 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 22:28:04 ID:mlaDdtIf0

教育という大義があるから殴っていい

638 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 22:28:11 ID:P6v6s4Uz0

別に体罰肯定したから全員が全員体罰振るうワケじゃないんだし別によくね？

639 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 22:30:04 ID:cbyJ3q/x0

>>622
あの結果を見ると、バラエティの限界が見えるな。
世論（番組アンケート）は8:2で賛成だったけど、番組内の討論まで同じような
大差になったら面白くないからな。
うまいこと意見が割れるように人選してある。あるいは、制作側から賛成反対の
振り分けが最初から指示されていた可能性もある。

『小さな国会』などと謳ってみても、所詮はお遊びだな。

640 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 22:30:16 ID:P9tFmj08O

いや認められたらやるだろ

641 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 22:30:46 ID:2WxIuuLF0

>>633
だから、それが大げさなんだって。戦前の竹刀持ったマッチョ体育教師ばかり
学校にいるわけじゃないんだしさ

それに、そういうのがでないようにするなら、体罰したらその仔細を書類にし
て教育委員会に提出するとか制度きめて過剰体罰をなくすような制度を目指せば
いい
少なくとも、正座すら体罰だといって無抵抗主義よろしく教師を殴る生徒を放置
する現状はおかしいと思うが

642 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 22:31:01 ID:L+X+LO4o0

>>631
そこが難しいところだが、最低でも自殺した被害者の遺書に書かれた
実名の奴からだな

643 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 22:31:14 ID:k/dZ0hqhO

>>633
そういう教師は教師失格っつうか人間失格。
カス以外のなにものでもない。
ってかお前よくそういう思考になるな。ってことは生徒だったらお前の言ってることをしてもいいわけだ。wwwなんだそれ？www

644 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 22:31:19 ID:1etUzi800

教師の体罰は警官の拳銃のように考えたらいいんじゃないの？
必要止むを得ない場合は可。体罰があった場合は検証が加えられる。
正当ならお咎めなし。

645 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 22:32:33 ID:CmsDBsvUO

先生に愛情や愛情の体罰などを求めんのは求めすぎだ。
教師の体罰＝愛情ってならないうちは禁止しといた方がいいと思う。

646 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 22:33:21 ID:Jwpmm1/QO

>>627
その善悪を苦労して教えるのが教育だろ
それを「殴ればわかることもある」なんて適当なこといってるのは語彙力、表現力のない人間だけだろ
大学出て教員免許をとった人間がそんなこと言っちゃあ終わりだね

殴ってわかることが学問教育でわからないなんてない
わからないのは馬鹿だからだろ

647 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 22:33:24 ID:EZ2Hd1Tk0

体罰という毒の要素も教育に入れておかないと人間ダメになる。

１００％の安全世界に住んでいたら、家畜にしかならない

648 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 22:34:10 ID:TYQLwcwB0

殴ったらそれが更正スイッチになってそれで終わりとか考えるお花畑が多すぎだな

649 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 22:35:43 ID:EZ2Hd1Tk0

すばらしいことを言うのは自由だが、学問は実行してはじめて意味がある。

実行できない理屈はないものと同じ。
机上の空論、現場に出ていない人間の理屈は聞き飽きたし、無意味。

650 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 22:37:00 ID:EZ2Hd1Tk0

大田総理が３年間中学教師やってみりゃいいんだよ。

その溢れる愛情と表現力で

651 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 22:37:08 ID:w4WDMlnmO

学生は殴られたくないなら真面目に学業に励みなさい。
殴られることばかり気にしてないで、自分の身は自分で守ることも学習しましょう。

652 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 22:37:26 ID:SYsz6vjz0

>>634

なら公式にそういう場合は体罰にあたらないことを伝えろよ。

>>637

殴ることが教育と言うならそれを受けた子どもは教育といって誰かを殴ることになる。
それは自分の子どもに躾として殴るかもしれないが、正義を貫くための暴力にもなりうる。
最近の親が子どもに対して躾ができないのは親なり先生なりに殴られてないからだろうか。

653 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 22:38:36 ID:P9tFmj08O

体罰認められたら絶対やりすぎるやつでてくるからなｗｗ

654 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 22:39:04 ID:5R/fAfu9O

>>652
常識です

655 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 22:39:41 ID:EZ2Hd1Tk0

体罰ＯＫ＝北斗の拳の世界

スタジオにもここにもそういう風に思っている人がいるのは確実だが、視聴者はそうは思っていないようだったな

656 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 22:40:55 ID:EZ2Hd1Tk0

>>653
今は逆の方向にやり過ぎる教師がいて学級崩壊している。

どっちの道に進むにしても必ずやり過ぎる例はある。

657 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 22:41:56 ID:SYsz6vjz0

>>653

そのための更新制じゃないか？

>>654

とてもそうは見えないが？

658 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 22:41:57 ID:bNQLGugN0

モナが何言ってもねえ

659 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 22:43:21 ID:k/dZ0hqhO

>>649
お前教師か？正論だがそれ言ったら話終わっちゃうだろ？
まぁ書き込みの意味も考えずに過剰にとらえてレスる香具師が多いから疲れるけどな。
さて俺は寝ようっと。

660 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 22:45:49 ID:EZ2Hd1Tk0

癒し、優しく、甘く、人生にそんなことばかりを求めて、そして叶うと思っている人間が
体罰反対している。スタジオのメンバーもそんな顔ぶれだった。

だが、人生はバラ色ばかりじゃない！とロッキーもＣＭで言っている。

661 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 22:46:29 ID:3Q01c6o70

理不尽なことでしばかれてもいいじゃない
それが社会じゃない

662 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 22:46:30 ID:5R/fAfu9O

>>657
あなたにそう見えなくても常識は常識です

663 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 22:48:26 ID:9eN80KCA0

体罰OKにしたらキチガイ教師が無茶苦茶やる可能性がある
逆に体罰禁止にすると、人のいい先生がこんどは生徒にやりたい放題やられる
モレの主張は体罰全面禁止、そのかわり生徒が問題行動起こしたら、有無を言わさず
国や警察の介入により強制排除これが一番いいよ　平和になるよw

664 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 22:48:43 ID:EZ2Hd1Tk0

殴られるときには、歯を食いしばって腹に力を入れろ。

そんな大事なことも先生から教わりました。
おかげで強靭なアゴを作ることが出来ました。

665 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 22:49:22 ID:EyEVUsfiO

ニュー速とか見てると「体罰復活しちゃいなよ」みたいな書き込みよう見るから、今の流れは意外。

666 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 22:49:30 ID:P9tFmj08O

正当防衛だけ認めればいいんだよ
体罰を認めれば、先生の気分で誰が殴られるかわからん

667 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 22:51:11 ID:EZ2Hd1Tk0

>>666
何を恐れているんだ？

俺の学校は体罰ＯＫだったが、別に気分次第でぶん殴られるような北斗の拳の世界は存在していなかったが。
自衛隊でも警察学校でもそんなことはない。

668 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 22:52:00 ID:DAl1PwL0O

よく、先生に殴られて人の痛みを知っただの、まともになれただの言う連中がいるが、アホか？としか思えない。
いちいち親や教師に殴られなくても、殴られるより辛いことをいっぱい経験して、全うに生きてるやつは大勢いるがね。

669 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 22:52:31 ID:yPks7pmHO

左翼のおかげで日本の教育はめちゃめちゃ
生徒に人権だの持ち出したり、戦前の教育が全て間違いと言ったり・・・・

670 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 22:52:54 ID:P9tFmj08O

お前の学校の先生がたまたま良かっただけだろｗ
温室育ちが

671 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 22:53:32 ID:7WQ0fnNm0

ID:P9tFmj08O は、体罰と暴力の違いから勉強し直してこいよ

672 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 22:54:18 ID:EZ2Hd1Tk0

>>670
さぞ凄い人生をおくってきたんだろうな。

聞かせてもらおうか

673 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 22:54:27 ID:vcqAPpa00

小中学生は体罰賛成は反対派がかなり拮抗してたな
自分たちが体罰を受ける側だからもっと反対派が多いと思ったんだが
自分が受けるとは思ってない人が多いか。

普通の生活してたら教師が普通なら確かに体罰受けないだろうけど･･･

674 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 22:54:34 ID:DAl1PwL0O

ま、どっちに転んでも、結局は先生の力量次第であることには、かわりはないんだけどな。

675 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 22:55:15 ID:TYQLwcwB0

>>665
今日は基本的に教師側の発言が主だったからな
地方公務員どもの努力放棄っぷりが身にしみた

676 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 22:55:17 ID:P9tFmj08O

おれが勉強するより、現場の教師が勉強したほうがよい

677 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 22:55:36 ID:3Q01c6o70

生徒の力量次第だ

678 ：鬼：2007/04/20(金) 22:55:39 ID:9glNLWsXO

体罰は禁止！だけど、問題のある子は少年院並みの施設で中学送ってもらう。ちなみに学費は親持ち！家庭で教育出来なかった罰として。

679 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 22:57:00 ID:EZ2Hd1Tk0

適当に荒っぽい、理不尽なことも体験させてやるのがよい。

キレイキレイで育てると後で苦労する。

680 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 22:58:25 ID:DeIg+b050

自分の行なった体罰が正しいと自信を持ってるなら
親や教育委員会に咎められたぐらいのことをグチグチいうんじゃねーよ
ストレスで精神を病んで休職する教師も人間なら
体罰を受ける生徒も所詮は人間。殴られたことで精神を病む可能性はある。
もし体罰に走るなら
てめえの首をかけるぐらいの責任感と覚悟を持ってやれって感じです

681 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 23:01:30 ID:P9tFmj08O

体罰より内申の方が怖いけどね

682 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 23:03:42 ID:EZ2Hd1Tk0

>>680
そこまで求めるか。

おまえも少しは現場のバックアップになってやれよ。

683 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 23:03:52 ID:+ta3sFgy0

警察の介入には大賛成

684 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 23:07:33 ID:p6hoDfh20

高田まゆこなんて金持ちは、どうせ子供は私立に通わせるんだろ
私立なんて素行の悪い子ははなっから入れないし
入学後に悪くなっても体罰するまでも無く退学
人を選別、切捨てする私立は問題なのかねぇ
自分の子さえ無事ならいいだけのクセして
公立校では素行の悪い奴も真面目な子もみんなで問題解決しろと
勝手な事ぬかしてんなよ

685 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 23:08:24 ID:EZ2Hd1Tk0

殴られて精神を病む可能性があるというが、今のイジメでもすでに精神を病んでいる人間はいる。

いろいろな要素のなかの体罰だけに精神疾患の原因を求めるのはおかしい

686 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 23:16:10 ID:nKde1jAQ0

くだらない性善説をしゃべってた太田は死ね
まあいいやガキに権利を与えるのなら
ガキにもちゃんと社会の責任を負わせろよ
罪を犯したら全部実名写真公開、そういうストッパーがあるのならいいよ別に
他にも退学して社会から抹殺すればいい
こいつらのアマちゃん議論はなんなんだろう

687 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 23:17:35 ID:p6hoDfh20

民主の奴が理不尽な事で殴られた事があると言ってたけど
確かに理不尽な体罰は良くないにしても
それこそ、教育委員会にでも訴えりゃいいじゃん

だからと言って全ての体罰を禁止しろとかアホ過ぎ
個人的な体験談と教師へ恨み言ってるだけじゃないか

688 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 23:19:08 ID:CmsDBsvUO

体罰賛成してる先生には教わりたくないなー

689 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 23:20:28 ID:7WQ0fnNm0

>>686
世間から隔離されてる芸能界生物特有の脳みそのせいだろ
あと子供いたとしても芸能人のjrってイジメの対象になりにくそうだよな
「○○の子、イジメが原因で自殺！」とか週刊誌でやられたら、パンピーの
子をイジメで自殺に追い込んだときより社会的に抹殺されるだろうから
つか、パンピーの子をイジメで自殺に追い込んだやつらが実名公開されずに
反省もせずに生きてるのとかも、体罰過剰否定がエスカレートしたからだろ？

690 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 23:23:15 ID:p6hoDfh20

>>688
体罰受けるような馬鹿にとってみればそうだろうね

691 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 23:23:18 ID:DAl1PwL0O

体罰の合法化も馬鹿馬鹿しいが、体罰全面禁止も、アホとしか言いようがない。極端なんだよ、、、。
バランスよくやれよ。

692 ：名無し募集中。。。：2007/04/20(金) 23:25:47 ID:RwV0Zq2/0

体罰することはあると思うし、しなきゃならない時もあるだろうけど
やったあとには本当にそうするしか方法がなかったのか反省してほしいな。

693 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 23:26:29 ID:yUQUhAjb0

体罰を認めるにしてもそれこそジジババのヘナチョコパンチでは何の抑止力にもならないわけで。
体罰・生活指導をする教師と勉強を教える教師を分けたほうが良いと思うよ。
勉強を教えるのが上手くてもその他のことに長けているとは限らないわけで。
教師に色んな事を求めすぎ。そんなスーパーマンみたいな人材は教師になんかならないって。
体罰するのはゴッツイ体育教師みたいな連中に任して勉強を教える教師にはその為の環境を整えてあげて授業に専念して貰う。
そうでもしないと上手く回っていかないよ。

694 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 23:27:00 ID:+pRPak2C0

太田には犬や猫に映画の素晴らしさを伝えて感動させてみてほしいな。
話せばわかるというのなら。
俺が授業参観に行った時
一人の生徒がずっと教室や廊下を徘徊して
授業のほとんどをその対応に費やされた。
その光景を見たとき
やっぱり体罰は有りだと思ったよ。
だってその動きが人間的じゃなくて動物的だったから。
動物には言葉は無意味だからね。

695 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 23:27:06 ID:EZ2Hd1Tk0

体罰受けるのもいいモンだよ。

別に怖れるほどのものはない。
過剰に肉体接触を恐れるから、自分がされたときに精神が過剰反応してキレる。

696 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 23:28:19 ID:nKde1jAQ0

とにかく子供に人権があるというなら
子供にも責任を全うさせろって
教師が体罰できないなら警察が介入して粛々と処理すればいい
とにかくゴミみたいな子供は10年でも20年でも務所にぶちこめばいい
ゴミを教育するよりゴミは1角に集めて周りを厳重に固めればいい

697 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 23:28:32 ID:86EGLuGi0

視聴者と番組の反響の差は、そのまま太田妨害の差であるｗ
太田は稀にいいこと言って議論が面白くなるときと、駄々こねて哲学
しちゃってただ邪魔になるときがある。今日は後者でしたなｗ

698 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 23:29:15 ID:ZMkjEV1J0

否決されたものの体罰を許可して、太田の戯言を教師間の
自主規制にすればバランスが取れそうな気がする。

俺が学生の頃は体罰に関してうるさくなかったので
「自分がこれだけ言っても何で分らないんだ」と暴力を振るう先生から
「これから体罰を行うが、何でやるのか分っているな？」ときちんと理由を
説明してからする先生まで色々いたが、後者の方なら問題ないと思う。

699 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 23:30:12 ID:EZ2Hd1Tk0

世の中は平等じゃないしバラ色でもない。むしろいつだって不公平で理不尽。

その世の中で通用する人材を育成できないのならば、教育の意味がない。
一生、社会から隔離されて無菌生活するつもりなら話は別だが。
体罰禁止の人は無菌状態をつくろうとして必死に思えるんだよ

700 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 23:30:31 ID:0EVe6riJ0

ここは学生時代にイジメにあったガリベンが、不良ども殴られちまえ。

うぜーんだよあいつら、とストレス発散するためのスレです。

701 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 23:31:20 ID:EZ2Hd1Tk0

ガリベンて懐かしい響きだな、おいｗ
久しぶりに聞いた

702 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 23:32:45 ID:qHLlT1pIO

今の時代、どこからが体罰でとかの見極めが出来ないんだよね。
少し廊下に立たせただけでも、
学校に言いにくる親とかいるからね。
大体そうゆう親の子供が、イジメなどをやるから、
おかしいよね。

703 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 23:33:29 ID:86EGLuGi0

しかし音岳殴るなんて勇気ある教師だなぁ。そりゃいい先生だったんだろ
うな。腹座ってるし平等に扱ってる。すげｗ

704 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 23:35:04 ID:TYQLwcwB0

>>699
それならタバコ取り上げようとして殴られた教師も
擁護してやらなくていいわけだよな
理不尽でいいんだろ？

705 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 23:36:53 ID:CmsDBsvUO

世の中って体罰無くても全然バラ色じゃない

706 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 23:37:32 ID:HDrw6skB0

今来た加藤

おもいっきり見逃したｏｒｚ

707 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 23:40:09 ID:0EVe6riJ0

>>699
理不尽な環境でも育つ子か。

いじめは放置して自分の力で這い上がら子を育てるということか。
うるさいガキがいて学級崩壊のクラスになっても自分の力で勉強しろということか。

なるほど。

708 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 23:41:49 ID:DAl1PwL0O

体罰がない＝無菌状態なんてありえん。
体罰なんぞ関係なく、理不尽で辛いことだらけだよ、現代の学校は。

709 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 23:42:15 ID:0Wp4O09x0

太田の言ってることってえらく反社会的だよな
ルールとしての明文化は認めない
そのかわり殴られたら遠慮なく殴り返せ！

バカかアイツは！？
マジで死ねと思った
殴ることを当然だと許容しながら殴った場合の教師側へのデメリット救済措置なし
だから明文化しなきゃならねーんだろうが
アイツ話の流れ全然わかってないだろ？

710 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 23:43:07 ID:nKde1jAQ0

生徒諸君みたいなドラマ見たけど
こんな学生像を作る漫画やテレビも良くないよな
なんで学生に都合のいいような情報だけ教えちゃうんだろう
ドラマじゃ従順になるんだろうけどどうせガキは見て笑うだけだろ
こんなの認めなきゃいいんだろうってな
俺はガキが重罪起こしたら逆に大人がやるより罪を重くしていいと思ってる
こんなしょうもない権利を守られてるんならな
金を自分で稼がない、必要以上に権利が守られる、犯罪者になっても保護される

なんて社会だと思うよ

711 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 23:43:51 ID:EZ2Hd1Tk0

>>707
すでに体罰禁止で学級崩壊しているんだが。

むしろ今の状況こそが、

>
>いじめは放置して自分の力で這い上がら子を育てるということか。
>うるさいガキがいて学級崩壊のクラスになっても自分の力で勉強しろということか。

ということになっているな

712 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 23:44:38 ID:CmsDBsvUO

体罰で解決するって思ってんのがまず甘すぎ

713 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 23:45:33 ID:mky76Byg0

というか、とりあえず生徒から教師への暴力が有り過ぎる事実がまず
すげー問題じゃねぇかｗ　体罰否定派にそのへんを突っ込んで欲しかった。
暴力振るわないように指導するのも教育だから、それができない教師は
ボコられて当然ってことかｗ　反撃禁止なら、ドンドン警察に通報して
補導するよう文科省が指導しろよ。じゃないと、教師はサンドバックだｗ

714 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 23:45:39 ID:EZ2Hd1Tk0

体罰ＯＫにすると、先生が毎日ボコボコ気分次第で殴り倒すと思っている奴がいるが、
そういう奴は一体どんな世界を想像しているんだ！？

715 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 23:46:23 ID:0EVe6riJ0

>>711
暴力反対。

私は、ゼロトレランスという解決方法でいいと思います。
まぁこの方法でも目に見える違反にしか対処は出来ないでしょう。
あなたにお聞きしたいのは、体罰があった時代にはいじめはなかったというお考えですか？

716 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 23:46:54 ID:nKde1jAQ0

体罰で解決するなんて言ってないが
自らしばってどうするの、ケースバイケースだろ
ならさガキが先生に体罰するのも禁止、もしくは犯罪行為として
補導して少年院に入れろよ、それが最近やたらとバカ親やバカガキが
主張する生徒と先生が同等の立場になるってことだろ
今は生徒の方が圧倒的に上だわな

717 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 23:46:59 ID:EZ2Hd1Tk0

>>713
体罰反対派の人には、そういう瞬間、瞬間でどうしたらいいのかという具体性がない。
ただ理想論を繰り返しているだけで。

718 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 23:47:59 ID:0Wp4O09x0

太田の言ってることは毎度奇麗事の安い理想論で中身がカケラもない
あまりにも幼稚すぎて話にもならない
実際太田の方法は肝心要の「通じなかった場合どうするのか？」
物理的担保の部分が全く語られない、平和主義者の非武装論と一緒

現場の苦労知らない人間のタワゴトそのものだな
ヤツ自身の平和主義論となんらかわらない
アイツ自分が教師だったりしたら途端に体罰派に豹変するぞ

719 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 23:48:17 ID:EZ2Hd1Tk0

体罰は特効薬じゃなく、緊急手段なんだが。

720 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 23:48:57 ID:mky76Byg0

>>717
なんだ。考えたら、日米同盟議論と全く同じじゃないかｗ

721 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 23:49:00 ID:0EVe6riJ0

>>717
警察権力の介入という解決方法があるじゃないですか。
どうして体罰で解決という方法に直結するのかわかりませんね。

722 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 23:49:56 ID:ZY1Pxes10

つか、体罰禁止で学校が荒れたんなら元に戻せばいいだけの話しだろ。

723 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 23:50:14 ID:p6hoDfh20

>>715
素行の悪い生徒を集めてあなたがその教師になって欲しい
どんだけ素晴らしい授業やってくれますか？

724 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 23:50:52 ID:DeIg+b050

>>695
体罰によってちゃんと反省させるのならまだしも
過剰反応を煽ってキレさせるだけだったら何の意味もないよな。

725 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 23:50:56 ID:0Wp4O09x0

>>721
いちいち警察の手をわずわらせるんじゃねーよ
それがやりたきゃ全国の学校に警察官を配置するために公務員大増員するか？
頭の悪いのはよくわかったからもう書き込むなｗ

726 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 23:53:36 ID:0EVe6riJ0

>>722
あなた馬鹿ですね。なんでその昔に体罰禁止になったんですか？
体罰による弊害が出てきたからですよね？障害を負った生徒も多発しました。
新しい現象が出てきたから単純に昔の制度に戻せという。
過去から何も学ばない馬鹿ですね。
新しい問題には新しい対処法を検討しましょう。
ゼロトレランス←これを導入したらいいと思います。
馬鹿左翼も馬鹿右翼も極端でいけませんね。

727 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 23:54:38 ID:EZ2Hd1Tk0

>>725
学校に警察が介入することに反対する人と、体罰反対する人は重なっていると思うのだが。

728 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 23:55:19 ID:EZ2Hd1Tk0

ゼロトレランすって魔法ですか

729 ：名無し募集中。。。：2007/04/20(金) 23:55:33 ID:RwV0Zq2/0

肩つかんだだけで体罰になるって言ってたけどあれ本当なの？
それに対して反論もできないのかな

730 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 23:56:23 ID:EZ2Hd1Tk0

生徒が体罰と言えば体罰になってしまうんだよ。

基準は生徒が握っているのが現状。

731 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 23:57:14 ID:0Wp4O09x0

>>727
人によるんじゃないか？

>>729
普通被害者と加害者なら被害者の言い分が通るだろう？
物的証拠なんてないんだぞ？

732 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 23:57:18 ID:nKde1jAQ0

俺は大賛成だね
警察官大増員で学生をガチガチにしばるってのは
日本人ってのは相当屑な人種で駐禁なんて罰金を何倍にもしたら
それで数が目に見えて減っただろ
罰金額を増額するとかいうそんな行為ができないのなら
ガチガチに管理した方がいいね

733 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 23:58:14 ID:p6hoDfh20

>>726
取り入れれば良いと思いますじゃなくて
お前がそれを実践して見せてみろと言ってるのだが
スルーですか

734 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 23:58:17 ID:TYQLwcwB0

>>729
能無し地方公務員どもが被害者面するために大袈裟に言いすぎてる
あの発言を全部鵜呑みにしてる奴アホだろ＞ID:0Wp4O09x0こいつとか

735 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/20(金) 23:59:42 ID:ZY1Pxes10

>>726
いや、弊害も体罰禁止の方が大きかったんだから過去から学んで元に戻すだけだろ。

736 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 00:02:21 ID:OsInpj1d0

馬鹿右翼は道徳の復活を願って止まない。
道徳の時間では当然、暴力はいけないと説くのだろう。
それでいて、自分は生徒に暴力で問題を解決する姿を見せ付ける。

体罰を公で認める、となると、言葉による教育が出来ない先生は体罰に頼りきりになるだろう。
また、元々は言葉で教育していた先生も、この忙しい教育環境の中では安易に体罰の道へと
進んでしまうのではないか。１００歩譲って体罰を認めるとして、どういった状況において
どのような手段での体罰を認めるのかを言わない体罰推進者。
具体論が無いというのは自分達のことを言っているのではないか。

737 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 00:04:36 ID:ZL1iui0o0

>>736
反対派に質問
では現状を打開する「確実な方法」の提示よろ
結局太田は答えなかったワケだから代弁してやれよ？
賛成派が一番聞きたいのは「確実な代替手段」なんだから

反対する以上答えはあるんだよな？

738 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 00:05:00 ID:HBLVn/zO0

体罰を経験してない世代はピーチクパーチクうっせぇよ。ぶっちゃけ
そんな大したモンじゃねぇよ。大半は殴られねぇ。札付きだけだよｗ

739 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 00:05:28 ID:OsInpj1d0

>>733
＞お前がそれを実践して見せてみろと言ってるのだが
＞スルーですか

馬鹿右翼の方。物事なんでも実践しなくては意見が言えないのですか？
じゃああなたは戦地に赴いてから戦争を語り、日本の国防について語ってください。
自衛隊員でもないのに憲法９条の話をしないで下さいね。

740 ：20代前半：2007/04/21(土) 00:07:16 ID:+U8I83sIO

俺が学生の時は、まだ体罰全面禁止ではなかったが、派手な学級崩壊こそなかったものの、陰湿ないじめや暴力事件や登校拒否なんか普通にあったな。

体罰がなくなったから荒れた何て事はなく、それ以前からひどくなってきてたよ。
ある程度上の世代の人なんかは、昔の学校のイメージしかないから分からないのだろうけど。

741 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 00:07:53 ID:OsInpj1d0

>>739
ゼロトレランスぜろとれらんす

学校が明確な罰則規定を定めた行動規範を生徒・保護者に示し、破った生徒にはただちに責任を取らせる生徒指導の方法。

ルールを破った生徒には、容赦ない罰則を与える。

一九九七年、クリントン大統領（当時）が全米に呼びかけ浸透させた。

それまで教育現場で支配的だった、生徒の事情をよく聴き、生徒理解に重点を置いて指導する「ガイダンス」と呼ばれる手法とは一線を画し、絶対に許容しない厳格さで臨む。

アメリカでは、この方法を用いて、荒廃した学校の再建に成功した例が挙げられている。

「ゼロトレランス」とは、もともと、「不良品を許容しない」という産業界の考えだったが、「子供を不良品にしてはいけない」という意味で、その考えが応用された。

742 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 00:08:32 ID:ZL1iui0o0

反対派の大半が「代替手段」に関してはスルーして逃げ回るんだろうな
持論も無く感情のみで安易に反対してるだけの低脳連中だろうし
批判さえしてりゃいいと思ってるカスは生きるのも楽なんだろうなｗ

743 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 00:08:43 ID:oPJdbsnc0

体罰なんて、かなりヤンチャな奴、或いはかなりヤンチャしちゃった時にしか出番はないよ。
少なくとも以前はそうだった。

体罰ＯＫ＝いちいちぶん殴る、と勘違いしている人が多いようだが、
その認識はどこから来たんだろ？？

744 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 00:09:28 ID:w0GslKzG0

学校教育ってのは、社会に出るための教育な訳だろ？
だったら、体罰の是非なんて議論しても意味ねえんじゃねえか？

学校を卒業（あるいは中退）して社会に出たら、そこは体罰以外の制裁によって
秩序を保っている世界だ。
会社で、仕事をしない奴や社内の風紀を乱す奴に、体罰を与えるか？
一般的に言えばノーだろ。
だって体罰なんかより効果的な、減俸や解雇といった制裁を与えられるんだから。

『体罰によって他人の痛みを教える』などというメルヘンチックな寝言を言う奴がいるが、
それは学校で教える事ではないね。
体罰を『愛のムチだ』と言う奴も『暴力だ』という奴も、結局同じだよ。甘っちょろい。
社会に出たら、ぶん殴られるよりも痛い制裁が待ってるんだから。
これから厳しい社会に出て行く奴らに、体罰の痛みなんぞ与えようが与えまいが同じなんだよ。
どんなに議論しようと、所詮体罰なんてものは学校内と家庭内にしかないんだから。

校内の風紀を乱すバカガキは、即刻退学でいいんじゃねえの？
少なくとも社会人になれば、そういう世界に放り込まれる事になるんだから。
それで路頭に迷うガキは、路頭に迷えばいいじゃねえか。
退学処分にされないように教育するのは親の仕事で、教師の仕事じゃねえからな。
親や教師が何言っても駄目なガキは、どうせ社会に出ても使えやしねえのよ。

体罰の是非を問う議論、大いに結構。
俺は体罰容認派だ。ぶん殴って分かる程度のガキはぶん殴って教育してやればいい。

だが、教育の在り方やガキどもの将来の事を心配するのなら、体罰の是非なんぞ
議論してる場合じゃねえだろ。
根本的に論点がずれてる。

745 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 00:10:21 ID:oPJdbsnc0

>>741
罰則とは具体的にどんなものが？

それは義務教育下でも使えるのか？

746 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 00:11:11 ID:UAi1GOnl0

>>739
自分が教師になるわけじゃないから好き勝手いい放題だな
実践できもしない事は人に望むだけならいくらでもできるね

747 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 00:11:55 ID:jTv8Spi2O

真の意味の体罰は暴力じゃない。

748 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 00:12:54 ID:L1aCyuir0

だからさ先生が生徒に体罰するのが禁止で
なんで生徒が先生に体罰するのが有効なの？
そこを教えて欲しい、それに対する対処は殴られっぱなしでいいわけ？
なんかアホとしか思えないわ

749 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 00:13:47 ID:7HTeyCU60

暴力禁止の結果学校が荒れて毎日暴力に接するようになるなんて本末転倒だろ。
子供の頃は殴って大人の怖さを教えなきゃ大人をナメきったダメ人間に成長するぞ。

750 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 00:14:16 ID:Frl0X0540

>>742
だから体罰なんて解決方法にならねえんだよ
やり返されて終わり
何も変わらず

751 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 00:15:02 ID:ZL1iui0o0

>>744
もしゼロトレ式が「可能」なら多くの教師が
いちいちトラブったり恨まれまでして体罰なんて使わんよ
個人的にもそれが一番だと思ってるし
体罰の方がよっぽど優しい罰だからな
だからこそ「まず体罰」なんだろ？
一足飛びにゼロトレ式は責任放棄って気がする

752 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 00:15:29 ID:Wq7WmR9U0

>>743
体罰ＯＫ＝いちいちぶん殴る、とならない保証でもあるのか？
以前の、お前が見てきた体罰に限っては
やんちゃな奴にしかやられなかったのかもしれないが、
体罰がOKにされればどういう風になるか分からないんじゃないか？
教師って言ってもゴマンと居るんだよ。中には変に調子付いたり、憂さ晴らしに体罰を活用するのが
居ても不思議じゃないと思うのだが。

753 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 00:16:36 ID:pLY8odxRO

今の中高生の精神年齢は昔より下がって小学生並みだから理屈で説教してもムダじゃないか？殴らないと
頭は小学生でも体は大人だから、そりゃ調子に乗って言うこと聞かないだろ

754 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 00:16:41 ID:HBLVn/zO0

>>750
なんでならないと決め付ける？　それで秩序が出来ればそれでいいんだよ。
教師の権威が高まり、自分が悪いことをしたときにやられればやり返す
気にはならんよ。それでも報復するやつはキチガイだから少年院だろ。
そうやって回ってきてんだよ、今まで。

755 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 00:18:05 ID:L1aCyuir0

誰かが言ってたけど道徳も知らなければ
殺し合いだってなんでもありになるだろw
秩序があるから人間社会が成り立つ

756 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 00:18:58 ID:ZL1iui0o0

>>750
変らない？　アホすぎだぞオマエ
相手が抵抗するのと無抵抗なのでまったく行動パターンに変化がないのかｗ
どこのロボットだぞれは？

757 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 00:19:07 ID:UAi1GOnl0

>>784
生徒が先生に、は暴力だろ

758 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 00:19:33 ID:Frl0X0540

>>754
ならないのは体力的に敵わないからだろが
少年院てことは公権力の介入を許すってか
警察の手を煩わすなとか言ってた奴はどこいった

759 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 00:21:09 ID:WaJCbJlEO

体罰OKになったら、犠牲になるのはヤンチャなやつじゃなくて、弱いヤツ
これ確実。みんな教師を神のように崇めてるね

760 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 00:21:11 ID:Glj6BCMJ0

体罰が出来ないのに体罰したい奴が教師になるほうが間違っている。
教師に性格が向いてないと自覚するべき。
不良がいたって、仲良くやれる先生のほうが大多数。
からかわれたり、クラスで問題が起きた先生なんて極少数でしょ。

761 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 00:21:11 ID:Frl0X0540

>>756
向こうも行動パターンに変化があるとは考え及ばないか
お前程度じゃ敵わねえよ

762 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 00:21:37 ID:HBLVn/zO0

>>758
ナンだ、金八か、社民タイプか。リアリティなくて話にならんｗ

763 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 00:21:50 ID:oPJdbsnc0

太田が言うには、

先生による生徒への体罰はＮＧ
生徒が先生に暴力を振るったら、先生は生徒を殴り返せ。

どっちやねん。そっちのほうが壮絶な世界だぜ

764 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 00:22:24 ID:QE0OgcgrO

体罰がないと教師が中学生や小学生を指導できないのはおかしいと思う。口でちゃんと言えば子どもも理解できる、いざとなれば親に連絡すればいいのさ。しかし、最近は馬鹿親が多いから事態が悪化する可能性もあるかも。

765 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 00:22:34 ID:q/7P1D84O

>>744
減額やクビが有効なのは働いている人間にとって仕事＝生活手段を得るためのものだからだろ？

766 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 00:22:50 ID:OsInpj1d0

体罰で子供を差し歯にするなー。

『何故いけないのか』という教育を飛び越えて暴力に走るのが教育と言えるのかー。

体罰で体に障害を負ったらそれこそ裁判ざたの事件が多発するぞー。

バカ「子供の暴力は許されて大人の暴力を許さないなんて！大人の暴力を許せ！」
　　　　　　　　　↑
馬鹿やこいつら～。どっちもアカンと決まってるやろ～。小学生並の論理や～。

767 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 00:23:20 ID:ZL1iui0o0

>>761
はぁ？　変化したらどうなるんだって？
その足りないオツムでぜひ御教授くださいませんかねぇ？
それで何が変らないんだって？　生徒は周りの変化に左右されないマシーンか？

768 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 00:23:38 ID:Frl0X0540

>>762
中学生を簡単に制御できると思ってるお前がリアリティない
その辺のヤンキーつかまえて体で覚えて来い

769 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 00:24:13 ID:UAi1GOnl0

>>752
いちいちぶん殴るのがいけないからといって
立たせる、正座させる、肩をつかむのも駄目とする必要は無い
反対派は禁止事項を些細な事まで増やしていくからアホ過ぎる

770 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 00:24:56 ID:7HTeyCU60

>>752
何事にも100％はないがそんなの少数だろ。
もうちょっと教師を信用してやれよ。
大事なのは授業が正常に行えるかどうかだぞ。

771 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 00:25:24 ID:gERISJrOO

教育の話になると太田は的外れなことばかりでダメだな。現状が全くわかってない。特にたばこ取り上げる→殴り返せばいいのくだりは吹いた。対して金さんはいいこと言ってたな。
あと、暴力の定義ができてない。反対側は暴力という言葉に頼りすぎ。

772 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 00:26:38 ID:FuZpJYug0

一回、落ち着いて

773 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 00:28:11 ID:+dC1HecTO

私がいた中学では、
厳しくて、教師もよく怒鳴り、よく殴り、の学校だったから、
生徒の9割は真面目だった。
悪いヤツは学校行かない。ってだけ。
教師も賢くて、かなり悪いヤツには手をださなかったんだよね。
卒業式の時に狙われるから。だから、やっぱり体罰は必要だね。
体罰があったから9割の生徒があと1割の生徒に染められずに、すんだと思う。
周りには、あの学校真面目すぎと言われてたけど、
学級崩壊なんて全くなかったし、
良かったと思う。

774 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 00:28:35 ID:pLY8odxRO

太田って意外とオバサン的メンタリティだよね

775 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 00:29:04 ID:ZL1iui0o0

>>763
太田が言いたいのは明文化して容認するのは反対
けど個々人の判断において臨機応変に対処するのは可

ただし大田はその際のペナルティや教師への救済措置を一切語ってない
ようはそんときはあきらめて失職しろと言ってるのと同じ
それこそ何の解決にもなってない
失職する覚悟がないヤツは大人しくやられとけ
授業が荒れようが知るかってスタンスだから

776 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 00:30:19 ID:WaJCbJlEO

いい教師についた奴と悪い教師についた奴では、話しが噛み合わんね
体罰ＯＫになったら、意味を履き違えて、暴走するやつは多いはず。
それでなんか揉み消したりしそう

777 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 00:31:07 ID:OsInpj1d0

何故過去に体罰が禁止になったのか。
「教師の質」が現在問題となっている今、彼らに暴力を行使する権利を与えた場合
昔より更に子供の身に危険が及ぶのではないか。
親御さんがこのように思うのは当然であろう。
今や教師は聖職者ではない。生徒のいじめを見て見ぬフリをするような教師に、
暴力の権利を与えることがどんなことに繋がるのか。
素晴らしい教師　にだけ行使できる権利ではないことを皆覚えておこう。

778 ：名無し募集中。。。：2007/04/21(土) 00:31:46 ID:HlOlObmQ0

体罰って言葉がわるいんだよ
おしりぺんぺんしますって言えばよかったんだ

779 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 00:31:56 ID:mpVpaC8JO

生徒に殴られたら、賛成側の先生は殴る訳で、それは先生は終わり、そう終わり、つまりそうゆうことだよ、みたいな感じで自分は捕えた。

780 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 00:32:23 ID:ZL1iui0o0

結局ここの反対派からまともな対案がないんだけど？
ゼロトレ式マンセー？
体罰賛成のオレからしてもそれはやりすぎだと思うんだよね
反対派って生徒のコト思ってるようで思ってないのな

781 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 00:33:32 ID:L1aCyuir0

今もみ消ししてるのは生徒側の不祥事だろ
万引きとかずいぶんお目こぼしされてるだろ(昔からそうだが)
そこまで暴力禁止だの先生側を縛りたいのならそれはそれでいい
但し生徒が間違った行為をした場合はそれ相応のペナルティを
与えるような世の中にしないと駄目だろ
何度も書くがなぜ生徒側に多大な人権とやらを与えるのか
今は平等にすらなっていない

782 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 00:34:46 ID:7HTeyCU60

>>773
そうそう。
大事なのは多数の生徒が正常に授業を受けれるという事だよね。
社会へ出れば治安を乱す奴は罰を受けて排除されるんだから子供の時からそれを体験させなきゃ。

それに荒れた学校なんかに自分の子供を通わせたくないよ。
まだ独身だけど。

783 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 00:35:15 ID:ZL1iui0o0

>>777
いいから対案出せよ、実効力のある対案を

784 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 00:35:53 ID:WaJCbJlEO

体罰賛成派の席の教師の授業おもしろくなさそう
先生の方も殴られる理由考えたことないだろうね

785 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 00:36:53 ID:Frl0X0540

>>783
体罰派のポジションに収まったつもりらしいが
お前のヘロヘロ体罰なんかカエルにションベン引っ掛けてるようなもんだ
お前は体罰という選択肢を手に入れてねえんだよ
それじゃ解決にならねえんだから

786 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 00:37:07 ID:u3iEDwIw0

体罰以前に教師は馬鹿親がいちゃもんつけたときにはっきり言い返せるようにして欲しい
自分が小学生の頃は授業参観に来てしゃべってる親もビシッと注意する先生がいたな･･･

787 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 00:37:43 ID:pLY8odxRO

体罰が解禁になってもどっちみち気弱な教師は生徒を殴れないだろうね
そういう教師はおとなしい生徒に対してだけ殴りそう
体罰を使いこなせない教師が多そうだから難しいよね
体罰解禁する前に教師に武道でもやらして人格形成し直さないとダメだね
この問題は根が深いね

788 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 00:39:12 ID:ZL1iui0o0

>>785ネットでだけ威勢のいい腰抜け坊やには何か案は無いのかい？
そんなに張られるのが怖いのかヘタレはｗ

789 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 00:40:40 ID:OsInpj1d0

>>783
実行力ある対案とかさ、お前アホだよな。
教育再生会議の議論の結果も結局体罰賛成には至らなかったし。

体罰認めちまえ！みたいな空気は出てきてるけど結局実行段階になったら
国が暴力にお墨付きを与えるのかってことでありえない話だよね。
安倍ちゃんだって「体罰の基準を明確化しただけで体罰を認めることはありません。」
って言ってるよね。今の時代にありえないでしょ。
一方ゼロトレランスはアメーリカで実施されてる
ってか今現在一部の学校では日本でも既に導入されてるこっちの方がよっぽど現実的で実行力あるよね。

790 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 00:41:06 ID:WaJCbJlEO

そうだね
犠牲になるのは多分おとなしい生徒だろうね

791 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 00:42:54 ID:Glj6BCMJ0

教師にとって一番困るのは暴力だろ。そうなったら警察通報でいいじゃん。
子供達にも親にも通達しておく。

生徒にとっては授業妨害やいじめだろ。
それは、保護者会で、授業妨害やいじめをしてる生徒の親に訴訟を起こす。
これもそうなる前に入学式で文書などで全父兄に通達する。

それでいいでしょ。

792 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 00:43:19 ID:ZL1iui0o0

>>789
つまり体罰よりも厳格なゼロトレ式賛成ってことか？
体罰賛成派でもこれへの支持は割れるんだが
現にオレは体罰は認めてもゼロトレ式はどうかと思うからな
体罰さえも無効な場合にのみ認める
いきなり追放はやりすぎだ、反対派って冷酷だなｗ

793 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 00:44:31 ID:scuHj8+u0

体罰OKになる→いきなり殴るって教師はそんないないと思うが
反対派は極論すぎ
公園の遊具で怪我したら子供に注意しないで遊具撤去させる馬鹿と同じだ
今のガキは少年法で保護されるからという理由で犯罪犯すやつがいるような
世の中だぞ

794 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 00:45:08 ID:ajGsBf3iO

賛成派の方にお聞きします。

生徒は敵ですか？

795 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 00:45:09 ID:Frl0X0540

>>788
てめえが腰抜けでないなら当然相手からの反撃も認めるんだな
そういう主張でいいな

796 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 00:47:40 ID:TjBrKJ5XO

男への体罰は容認すべきだな
差別だとか色々うるさそうだけど

797 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 00:49:11 ID:ZL1iui0o0

>>795
アホ？　認める認めない以前の問題だろうが
こっちが認めなかろうが相手は遠慮も容赦しねーよ
世の中舐めてるのか？　オマエの周囲はこっちが認めなきゃ相手が気をつかってくれんのか？
ぬるい人生送ってんだなｗ　そら安い反対論が出るわ
オマエからまれたこともケンカしたこともないだろ？

798 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 00:49:17 ID:+dC1HecTO

>>794
中には敵もいる。
子供だからと許してはいけない事を許す訳にはいかないでしょ。

799 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 00:49:32 ID:imVsoqoO0

最近の餓鬼が軟弱なんだよ
百ｍ走らせただけでヒーヒーゼーゼー言ってるんだから
ゲンコツ一発で気絶もするわな

800 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 00:50:01 ID:L1aCyuir0

言うことをまともに聞かない生徒は敵でいいと思うな
ドライに行けばいい

801 ：744：2007/04/21(土) 00:50:11 ID:w0GslKzG0

>>751
だから、その「ゼロトレ式」が可能になるような方向性で議論した方がいいんじゃねえのか
って言ってるんじゃねえか。
一足飛びとかじゃなく、そういう方向性で議論すべきなんじゃねえのか、と。

体罰でカタがつく問題なら、存分に体罰をすりゃあいいんだ。
他人のガキがぶん殴られようがブッ殺されようが、俺の知ったこっちゃねえよ。
俺は体罰容認派だと言っただろうか。
体罰の是非なんぞどうでもいいんだよ。

一般社会がゼロトレランスなら、学校教育もそれに準じてゼロトレランスであるべきだと
俺は言ってるんだよ。
クソガキどもを特別扱いして甘やかしても、いい事なんて何一つないんだぞ。

802 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 00:52:31 ID:ajGsBf3iO

>>798
＞ >>794
＞中には敵もいる。
＞子供だからと許してはいけない事を許す訳にはいかないでしょ。

　相手を敵と見なせば、己を守らなければいけません。

それは教育ですか？

803 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 00:53:06 ID:vVP57ras0

子どもは狡猾だ。a.体罰・体力有教師　b.魅力尊敬受けてる教師
c.魅力も体罰もない教師・・・a.b.は授業がよく進んだ。c.は皆ナメまくり。
全然授業になりませんですた。cよりaのが真面目にやるもんにとっては
まだマシなんですが。

804 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 00:53:08 ID:UAi1GOnl0

>>780
だって、反対派のやつはどうせ自分の子は私立に行かせるから
公立のことなんて他人事
TVだから人権派の振りはするけど

805 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 00:55:00 ID:ajGsBf3iO

>>800
＞言うことをまともに聞かない生徒は敵でいいと思うな
＞ドライに行けばいい

自分を守りますか？

806 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 00:56:16 ID:UAi1GOnl0

>>784
高田まゆこに先生になってもらえよ

807 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 00:57:22 ID:7HTeyCU60

>>794
生徒は犬と同じなんだよ。
犬は敵じゃないだろ。

808 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 00:58:19 ID:ajGsBf3iO

>>807
＞ >>794
＞生徒は犬と同じなんだよ。
＞犬は敵じゃないだろ。

人間にしましょう。

809 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 00:58:56 ID:WaJCbJlEO

実際喧嘩したりとか殴られたことないやつは、体罰賛成だろうな。
ぬるい学校や社会で育ってそう。ぬるい体罰しか知らないんだろうな
おれは40代だが、今でも中学のときの教師を見つけたら頃したいよ

810 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 00:58:56 ID:L1aCyuir0

>>805
それを教えるのも学校だろうに
それとも何か絶対何もしないと分かってる奴から
教育を受けるのがまともな大人を作る世界とでも思ってるのか？
子供は宝とか思ってんじゃねえよ

811 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 00:59:11 ID:Frl0X0540

>>797
お前ケンカがどういうものが分かってねえだろ
中学生くらいの体力でも相手の内臓破裂させるくらい可能だぜ
本気でそんな状況をお前生きていけるのか？
お前みたい弱っちいのは頭で解決する方法考えた方が有効なんだよ
まあお前の場合頭も更に弱そうだが

812 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 00:59:31 ID:ZL1iui0o0

>>808
ガキは動物と同じ
躾や教育によって人に「する」のです
ほっておいても人にはなりません
人にするのが親や教師の役目です
わかりましたか？

813 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 01:01:00 ID:pLY8odxRO

俺は体罰賛成派だけど、現実的に体罰解禁になったからって今の教師が言うことを聞かないヤンキー生徒を殴れるかなぁ
ビビって無理だと思うけど
結局おとなしい生徒ばかりが殴られそうな気がするな
ちょっと前に生徒が先生にいじめられて自殺した事件があったよね
ああいう事件が多発しそう

814 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 01:01:04 ID:L1aCyuir0

>>811
そういうやつは刑事事件として警察が粛々と処理すればいいだろ
それすらできないんなら教師に一定の権利を与えざるを得ない
非暴力非服従なんてものはガンジーみたいなやつしかできねえよw

815 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 01:01:19 ID:iBfzkALh0

実況みてなかったけどやっぱり賛成派が多かったんだろうね
80％が賛成ってﾜﾛﾀ
その数字についてスタジオで論じろっつーの
テレビみてても太田やその他反対派の奇麗事にｲﾗｲﾗしたよ
それはいつかそうなったらいいなっていう希望溢れる未来であって
教育の現場にいないバカ芸能人や政治家が自分のイメージアップを図って戯言いってるだけ

現在、バカな保護者と調子にのった子供と教育委員会との板ばさみで
欝まっしぐらな教師たちにとっては、急を要することなのに…
賛成派として顔出しＯＫでスタジオ入りした教師たち可哀想
顔出ししてまで訴えたかったんだろうに
地元に帰ってから「あれが体罰教師だよ」って後ろ指さされやしないか心配だよ
テレビお得意のヤラセで教師役の俳優使ったっていうならまだいいけどｗ

816 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 01:01:47 ID:7HTeyCU60

>>808
そんなこと言ってるから大人をナメた子供ばかりになるんだよ。
この調子で大人を怖がらない子供を増やしていったら治安はアメリカ並みになるぞ。

817 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 01:02:26 ID:+dC1HecTO

>>809
殴られっぱなしだったんだね。頭悪いの?
喧嘩したこと無いとか、そっちじゃないの？

818 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 01:03:20 ID:7HTeyCU60

>>812
まったくその通り。
子供に大人並みの人権を与えた結果荒れた教育現場になった。

819 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 01:03:39 ID:ZL1iui0o0

>>811
はいはいｗ　そう必死になるなよネット番町
内臓破裂以前に殺すだけなら小学生だってできるわ
なに？　オマエもしかして生徒に反撃されて殺されるのが怖いだけ？
ヘタレ君はネット通販でｽﾀﾝｶﾞﾝでも催涙スプレーでも取り寄せろよｗ
間違っても風上に噴射しちゃダメだぞ？

820 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 01:04:00 ID:+U8I83sIO

まだ、体罰があったころでも、現状に近い荒れかたはしてたよ。
安易に体罰を合法化させた所で、どうにかなるとは思えんがね。
つーか叩いてどうにかなるのなら、とっくに問題解決しとるわw
結局は親と教師の質の問題。
何で教師って、バカサヨと体育会系バカがやたらと多いんだろ？

821 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 01:04:14 ID:L1aCyuir0

>>815
同意、この結果をもってぜひもう1度やって欲しいね
理想論結構、俺だって憲法問題じゃ社民や共産にも一理あるとは思ってる
でも現実無理なものは無理で、どっかでおとしどころをつけるしかないと思う

822 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 01:04:21 ID:iBfzkALh0

タバコ吸ってた子供がいたら取り上げろ
殴りかかってきたら殴り返せって太田いってたけど
あれって結局体罰しろってことか？
支離滅裂すぎてﾎﾟｶｰﾝとしてたら
スタジオの討論はわけわからんまとめ方されて強引に終わってて
なんかスッキリしなかったんだよなぁ

823 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 01:05:27 ID:u3iEDwIw0

>>815
この番組生放送だっけ?
いずれにしろ最後に視聴者の賛否集計するみたいだし
スタジオで論じるのは無理だと思う。

824 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 01:05:51 ID:Frl0X0540

>>814
なんで「そういうやつは」とか例外を作るんだよ
つまり体力的に勝てそうなのは体罰で押さえ込んで
敵いそうじゃないのは警察お願いしますってか
それは情けねえだろ

825 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 01:06:41 ID:oPJdbsnc0

>>820
そりゃ、教育界はまともな保守系思想を潰してきたから。
人材も教科書も、左寄りにして生き残ってきた。
日本で最も日本が嫌いな人間が集まるのが教育界

826 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 01:07:26 ID:ZL1iui0o0

>>815
番組が世間をまるで反映してないのが凄いよなｗ
明らかに意図して人選してるだろ番組
たかじんの委員会だったら賛成多数で決着だよ

827 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 01:07:35 ID:UAi1GOnl0

>>809
何自慢ですか？

828 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 01:08:47 ID:u3iEDwIw0

しかしみんな白熱してるな

論議ではなく単なる罵倒合戦になってる人も少々････

829 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 01:09:15 ID:L1aCyuir0

>>824
全員警察にお願いしますでいいだろ
くだらない、殴られっぱなしを認める事が
本当に教育になるのか理解できません、ぜひ教えていただきたいね
子供が好き放題なんでもできるってヘレンケラーがサリバン先生に
会う前の世界だなとしか俺は思いません

830 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 01:09:28 ID:7HTeyCU60

>>820
お前今の大変な状況を知らないの？
教師が入って来てもお構いなしに騒いで走り回ってるんだぞ。

831 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 01:10:00 ID:w0GslKzG0

>>809
40にもなって、まだそんな事考えてんのお前？
未だに頃したいと思ってるのに未だに頃してないって事は、お前は所詮その程度って事だ。
だからお前は今でもｱﾚなんだよ。ダメ中年。

ステキな武勇伝ありがとな、センパイ。
センパイの若かりし頃は、体罰やら喧嘩やらで大変だったのでしょうなｗ

832 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 01:10:46 ID:ajGsBf3iO

>>810
＞ >>805
＞それを教えるのも学校だろうに
＞それとも何か絶対何もしないと分かってる奴から
＞教育を受けるのがまともな大人を作る世界とでも思ってるのか？
＞子供は宝とか思ってんじゃねえよ

生徒だけが相手ですか？

>>811
そういうやつは刑事事件として警察が粛々と処理すればいいだろ
それすらできないんなら教師に一定の権利を与えざるを得ない
非暴力非服従なんてものはガンジーみたいなやつしかできねえよw

貴方も言うようにガンジー、教師はガンジーを尊敬する様に、尊敬されます。

833 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 01:10:55 ID:Frl0X0540

>>829
じゃ学校での体罰いらねえじゃん
誰にレスつけてんだお前

834 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 01:11:06 ID:ZL1iui0o0

>>824
じゃあオマエは体力的に勝てそうもないヤツを重武装か数を頼みに
どうにかするのがエライとでも思ってるのか？
ガキの発想だなｗ　結果が同じならかわんねぇよ

835 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 01:11:40 ID:oPJdbsnc0

あの番組の議論をみていたら、普段体罰禁止だと思っている人も体罰Ｏｋの人に賛同してしまうな。
それほど太田もそのほかの体罰ＮＧ派の人も、意見が抽象的でキレイ事だった。

国防でも教育でも、もう机上の空論では追いつかなくなっているんだよ

836 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 01:11:51 ID:OsInpj1d0

体罰賛成派の方がさっき言ってたよね。
子供の暴力は認めて何で大人の暴力を認めないんだって。
別に子供の暴力が認められてるとは思わんけど罰則が弱いとは思う。
その罰則を明確に厳粛にやろうというのがゼロトレランスだと思う。

一方賛成派の方は、そのような状況を考えず、まず体罰だと言う。
またはゼロトレランス形式はむしろやりすぎだという方もいた。

そういった現状のまま教師の体罰を認めたとしよう。それはつまり
子供の暴力VS大人の暴力　になるということである。
単純にただの喧嘩である。こうなった場合、やんちゃな中学生と腹の出た中年教師の戦いである。
ただ体力のある方が勝つだけの、論理も何もない、力の争いじゃないか。

正義の立場の人間が悪いことをした子に処分を下す。という形にならないと意味が無い。
９９％の真面目に授業を受けたい子を守ることにもゼロトレランスは繋がるだろうと思う。

837 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 01:13:04 ID:iBfzkALh0

>823
いや、また後で体罰問題取り上げるときにでもさ
今回の8割の世論をなかったことにしないで
それについて論じて欲しいって意味

838 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 01:14:29 ID:oPJdbsnc0

ゼロトレはつまり腐ったミカンは放り出せと言うことだろ。

そっちのほうが体罰よりもさらに最終手段だ。

そして義務教育で子供を教育から放り出していいのかという議論も出てくるだろう

839 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 01:15:34 ID:scuHj8+u0

反対派は　子供を守ってあげる良い大人　に酔いしれてて気持ち悪い

こういうのは本当に子供のことなんか考えてない
違反行為には即ペナ、退学って、退学した奴どうなんの？シラネ？
体罰してでも学校に引き止めて授業受けさせてくれる教師の方がよっぽど
いい大人だと思うが

840 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 01:15:49 ID:Frl0X0540

>>834
お前の口からそれが出るか
だから体罰で押さえ込むってのがそもそも不可能だって言ってるじゃねえか

841 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 01:16:00 ID:ajGsBf3iO

>>812
＞ >>808
＞ガキは動物と同じ
＞躾や教育によって人に「する」のです
＞ほっておいても人にはなりません
＞人にするのが親や教師の役目です
＞わかりましたか？

842 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 01:17:24 ID:L1aCyuir0

だいたい芸能人ってのは特殊な世界の人間で社会の厳しさなんて感じない世界だろ
覚せい剤やった人間の復帰は簡単で未成年の飲酒喫煙には異様に厳しい
普通の社会じゃむしろその点では逆だよなw
それにあそこに出てる人間はすべからく高収入な人間で教育に金をかけられる人間
また時間の自由も相当できるであろう人間でそれなりに子供にも時間を使える人間だろう
そんな人間が今の学校がどうとかわかるわけがないよなと思う

843 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 01:17:49 ID:oPJdbsnc0

俺もガキは犬猫と同じ動物だと思うが

844 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 01:18:04 ID:ajGsBf3iO

＞ >>812
＞＞ >>808
＞＞ガキは動物と同じ
＞＞躾や教育によって人に「する」のです
＞＞ほっておいても人にはなりません
＞＞人にするのが親や教師の役目です
＞＞わかりましたか？

その通りだと思います。

845 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 01:19:06 ID:oPJdbsnc0

なんか二人ほど熱く口喧嘩しているようだが、ほどほどにしろよ

846 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 01:19:35 ID:ZL1iui0o0

>>838
同意、ゼロトレ式こそ最後の手段であるべき
それはもはや人類の叡智の敗北でしかないよ
バカもハサミもどうにか使ってみせるのが人の知恵
体罰なんて全人類の常識だろうに

847 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 01:20:22 ID:pLY8odxRO

いや、だから体罰OKにしたところで今の若い教師がヤンキー生徒を殴れないと思うが…

848 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 01:20:48 ID:7HTeyCU60

>>840
別に押さえ込めなくてもいいんだよ。
問題は教師は規則によってなにも出来ないという状況にあるんだから

849 ：名無し募集中。。。：2007/04/21(土) 01:22:03 ID:HlOlObmQ0

結局体罰ができるのは体育教師だけ

850 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 01:22:17 ID:ZL1iui0o0

>>840
誰ももやしっこ君の都合なんて聞いてねーよｗ
ない知恵絞ってどうにかすれば？

851 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 01:23:45 ID:OsInpj1d0

小学生までならいいが、４０代５０代の現役教師（女性を含め）
が本当に授業妨害するような不良生徒に体罰がふるえるのか。
今の暴れていても処分されないような状況で、先生が殴る→生徒が殴り返す
というだけのただの小学生の喧嘩じゃないか。しかもおっさんじゃ勝てないしね。

ゼロトレランスには色々な段階があるわけで、いきなり退学に行くわけじゃない。
小さい違反から全て罰則があるんだよ、ということを肌で知ることによって
規律を覚えて行く制度である。別に何でも退学ってわけじゃないんだからｗ

あぁ誰かも言ってたけど、体罰で不良生徒がどうにかなるんだったら
１９７０、８０年代の不良どもはなんであんな大量繁殖してたんだかｗ

852 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 01:24:12 ID:WaJCbJlEO

体育教師はヤンキーに優しいので、犠牲になるのはおとなしい生徒

853 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 01:24:47 ID:gzZWcjgVO

中学の時、一部の生徒による放火が毎日のようにあり大変だった。
それと、爆竹、ロケット花火がなぜか流行ってて教室の外で鳴りまくり。
時には窓の外から先生めがけてロケット花火打ってた奴らがいた。(授業中に)
そんな状況太田総理は知らないんだろな。
部活の朝練は体罰になるって言う親がいて全部活の朝練なくなったりとか。
その時は気づかなかったけど、学校崩壊してたんだなって今思った。
度のこえた悪さをする奴にはある程度の厳しさは与えないと周りがダメになる。

854 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 01:26:16 ID:iBfzkALh0

生徒から教師への暴力による死者が出るまで何もかわらなさそうだな
教師への要求が多すぎだよ現在
学校卒業して気づいたけど、教師だってただのイチ社会人なのに
常に子供たちの輝ける見本、聖人君子たれというイメージの押し付けが社会全体に蔓延してるよね
前テレビでやってたけど学校での子供のことだけじゃなく、隣近所と揉め事があるから先生なんとかしてって
保護者が担任に電話してくるんだってよ…何でも屋かよ
どっかの校長は保護者からの要求に耐えかねて欝発生で自殺してたし…
こんな時代でも教師やろうと思うやつがいるのがすごいよ
子供5人程度みてればいいのなら体罰なんかなくても足りるだろうけど
10人以上いたら聞き分け悪いのも混じってるだろう
集団を管理するには力を持ってると誇示することは必要だと思う
体罰常にしろなんていってるんじゃなく、全面禁止を解除しろといいたい

つーかほんと反対派の意見の現実感の無さは酷いもんだったな
乙武なんておまえなんで出てきたん？ってくらい説得力のない話してたし
しかもそれ殴られたんお前が悪いんじゃんっていう

855 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 01:26:35 ID:7HTeyCU60

>>847
だから小学生の頃から規則守れない奴に体罰を与えておくんだよ。
こういう幼い頃の経験は刷り込みとなって大人になってもなかなか消えない。

856 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 01:26:45 ID:Frl0X0540

>>848
押さえ込めなくてもいいのかよ
それだと規則がなくてもなにも出来ない状況に変わりないわけだが

857 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 01:28:33 ID:L1aCyuir0

やっぱり警察介入、補導されたものの氏名顔写真全部公開が一番良さそうだな
その代わり生徒のやりたい放題は認めればいい
授業妨害行為は犯罪にしてしまってやったら即警察介入

858 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 01:28:49 ID:ZL1iui0o0

>>851
認識からしてズレてる
そもそも授業妨害するヤツを「不良生徒」の一括りにしてる時点で×
いわゆるヤンキー系ＤＱＮだけが妨害するワケでなし

859 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 01:28:50 ID:7HTeyCU60

>>856
お前２行め読んでないだろ。

860 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 01:30:32 ID:vVP57ras0

体育会教師はすげぇぞ。集会中にノシノシ近づくだけでその箇所が静かに
なってゆくｗ　トイレで煙草吸ってても体育会教師は殴るだけで終わり。
殴らない教師は学校に言って停学になる。お伽話の世界だったなぁ。
あの人たち今どうしているんだろう。クビになっているか、鉄拳を禁じ手
にして残り教師生活を送っているのか。想像できないなｗ

861 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 01:31:01 ID:ajGsBf3iO

皆さんそんなに教師を尊敬していないのですか？

862 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 01:31:16 ID:Frl0X0540

>>859
いや読んでるが
そんな短い文でお前が伝えきれてないことってなんだよ

863 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 01:31:47 ID:ZL1iui0o0

>>862
自分がアホだと墓穴掘ってどーするｗ

864 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 01:33:02 ID:OsInpj1d0

>>854
＞生徒から教師への暴力による死者が出るまで何もかわらなさそうだな
先生の体罰を認めたら子供から先生への暴力はなくなるんですか？
かえって誘発しそうですけどね、それ。
私も権利のはき違いをした子供、親はどうにかした方がいいと思います。
>>858
一般的な生徒であれば尚ゼロトレランスは効果が増す。
進学に影響してくるわけだから。

865 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 01:33:38 ID:L1aCyuir0

手を出さない大人なんてバカにするだろうな今の子供は
こんなやりやすい状況はないぜ
サッカーでドリブルしてるのにチェックにこないようなもんだ
近づくけど絶対に足は出さない邪魔しない

866 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 01:34:04 ID:Frl0X0540

>>863
お前はあまりにも書き込みからイジメられっ子オーラを出すので哀れになってきた
ｗとかいくら付けても余裕あるように見えないからな
念のため

867 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 01:34:19 ID:ZL1iui0o0

>>864
そういう一般的な生徒はそもそも印象悪くなるようなバカはやらないから

868 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 01:34:51 ID:UAi1GOnl0

つか、毎回、番組側が肩入れしたい方に後から1人出てくるって
なんなのあれ
イメージ的に重みがあるかのような演出にしたいんだろうけど
他の出演者とたいしてかわらねぇ

869 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 01:35:09 ID:scuHj8+u0

根本的にまずは馬鹿親から教育しなおさないといけない

870 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 01:35:30 ID:UAi1GOnl0

>>860
ここはメンヘル板じゃないよ

871 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 01:35:45 ID:pLY8odxRO

俺は学生時代いつもサングラスをかけた体育教師に首をつかまれて膝蹴りをやられたことがあったな
そういう恐怖で支配する先生も１学年に１人は必要だな

872 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 01:36:59 ID:ZL1iui0o0

>>866
もやしの上にバカの言うコトを真に受けたりはしませんのでｗ
ガキにびびって死ぬまでヘラヘラ笑ってたら？

873 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 01:38:16 ID:7HTeyCU60

>>869
だな。
だいたい今の親って平気で教師に文句言うらしいが
そんな印象悪い事して内申書とか心配にならないのかね。

874 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 01:38:58 ID:iBfzkALh0

>864
個人差もあるし100％なくなるとは断言できんが
悪いことをしたら罰を与えられるという規則を子供のころから教えておけば
管理しやすく社会に適合できる人間を量産できるのは確実
今の学校のカオスっぷりを聞くと、とにかく今の状態がダメなのは明白なんだから何とかしないと…

あとそのゼロトレランスって、昔でいう内申書みたいなことか
今、無いんだったっけね、内申書
昔はそれのために教師に逆らえなかったもんだが

875 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 01:39:11 ID:OsInpj1d0

>>867
え？DQNでもなくて一般的な生徒でもなきゃ
あとは授業妨害するのは誰なの？

876 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 01:39:52 ID:scuHj8+u0

>>871
同意
体罰認めたからって全教師が体育会系になるわけじゃなし

877 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 01:39:54 ID:ZL1iui0o0

>>874
すまんが下段部分の意味をわかりやすく説明してくれるか？
なんか勘違いしてるようなんだが

878 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 01:41:21 ID:WaJCbJlEO

正当防衛&通報でだめなの？
体罰ごときで反省するのかな？
あと体罰を一人一人教師の裁量に委ねるのは良くないよ

879 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 01:41:25 ID:LMfTquWs0

つまりはだな

体罰を国で許可するとか保護者が奨励するとかじゃなく、
社会が黙認するってことでおＫでねの？

ゆとり教育という名のバカな過保護教育が失敗だったと判った以上、
社会はゆっくり黙認に傾いていくでしょ

日本のマジョリティは莫迦じゃない

と、思うんだけどね・・・

880 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 01:42:44 ID:7HTeyCU60

>>874
いま内申書ないのか？
じゃあどうやって上の学校にその生徒の事報告するんだ？

881 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 01:44:29 ID:ajGsBf3iO

教師をサポートしようと思いませんか？

882 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 01:45:41 ID:pLY8odxRO

>>876
同意してくれてありがとう
教師がみんな体罰するんじゃなくて、体罰のプロの体育教師が学校をウロウロしてて授業中でも騒いでる生徒がいたらつまみだしてぶん殴ればいいんじゃないかな

883 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 01:45:54 ID:ZL1iui0o0

>>879
国が禁じた以上せめて解除しないと

884 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 01:48:49 ID:iqfU2XUiO

体罰禁止て小中だけなのかな。
俺の行ってた高校にはラオウみたいな教師が何人もいて完全に力で支配してたｗ
体罰禁止になったらあの教師達は適応できずに廃業だな。

885 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 01:49:09 ID:scuHj8+u0

>>879
というか昔から黙認だったよな。今やたら騒ぐ保護者が増えたってだけの話でさ。
DQNやメンヘラのガキの保護なんてまじめにやってる生徒の次でいいのにな

886 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 01:49:22 ID:ZL1iui0o0

>>875
一般的な生徒のうち内申を気にしない類のガキだろ？

887 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 01:49:50 ID:iBfzkALh0

>880
ごめんざっと検索したけどなくなってないみたい？
前に近所の中学生に聞いたときはそんなのないよーと言ってたので真にうけてた

888 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 01:51:13 ID:UAi1GOnl0

>>879
そだね
禁止にするか明文化にするかの選択しかないみたいな議論がおかしい

889 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 01:52:30 ID:sSjsaPAG0

>>883
だな。黙認とかじゃなく、体罰は必要であるという認識を国が持ったという
ことを周知させるのが大事だ
学校ってのは閉じた社会だし、それを覆う大きいモノから変えていかなきゃ
いけない
それから、体罰とはどの程度のことなのかとか、そういったことを突き詰めて
いけばいいわけだし。体罰おｋ＝パンチなんて短絡的思考で反対されても議論
になりゃしねーよな

890 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 01:55:25 ID:BYTIhwTn0

精神科医とか学者とか本当に教育現場がわかってるのか？
したり顔で薄ら笑い浮かべてないで、もっと現役教師の言うことをよく聞けと。
俺は教育者でもなんでもないが、学級崩壊ってのが実際起こってるんだったら
それを何とかしてからものを言えといいたいね。
体罰が禁止されて何か改善されたか？

>>847

別に強いやつは殴れなくていいんだよ。教師だって血が通ってる人間だって
わかってやれるとこが大事なんだよ。
強いやつも弱いやつもいることがわかることが大事なんだ。

891 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 01:56:07 ID:pe/eNxkuO

この番組は体罰を明文化しようかって話しだぞ

892 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 01:56:21 ID:ZL1iui0o0

そもそも社会に適応させるための訓練の場でもあるのに
罰則に強制力がないってどうなの？
反対派は体罰とばしてゼロトレ式マンセーか？
まぁマトモな生徒の為だから次善の策としてそれでもいいけどな
とりあえず体罰云々は別にしても何かしないといけないワケだよ

で、体罰も込みでゼロトレ導入か、体罰のみか、ゼロトレのみか

体罰も込みでゼロトレ導入を支持するな

893 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 01:56:51 ID:ajGsBf3iO

　教師に安心を与えるのですか？

894 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 01:57:23 ID:BYTIhwTn0

895 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 01:58:02 ID:scuHj8+u0

このスレ見ててまともな事言ってる人が多くてちょっと安心したよ
でも肝心の保護者はメディアに踊らされて暴力＝パンチ＝良くない！という
短絡的思考なんだろうな
こういう思考の人の方はひときわ声高に主張するからなｗ

896 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 02:00:27 ID:ZL1iui0o0

>>895
それでも世間には単純計算で２割も反対派がいるんだけどな
番組出演者がいかに偏ってるかわかる結果だよ

897 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 02:01:50 ID:OsInpj1d0

>>886
一般的な生徒の中に授業を妨害、あるいは校則を破るようなことをして、
出席停止、あるいは別室授業、あるいは退学という処分を食らっても平気なやつっているのかね。
停学までなら「僕チン土方になるから内申気にしないもんね～」で済むが停学を繰り返して退学するのは嫌だろう。

暴力＝パンチ＝良くないの図式が嫌なら体罰の中にはパンチが含まれないと明文化すべきだな。
お尻を棒で叩くのが体罰でーすってな。

898 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 02:03:15 ID:ZL1iui0o0

>>897
体罰について知ってからいえよ低脳ｗ
その程度で反対してたんか？
さすが反対派レベルが低い

899 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 02:04:24 ID:UAi1GOnl0

立たせる正座させる校庭を走らせる
などと言った事まで体罰として禁止してる事は
反対派が触れない部分で
肩をつかんだだけで体罰したみたいに言われるという事項も無視して
体罰＝暴力だから反対ってそればっかり
実際に教師やってる人の身になって考える事ができなくて
自分の学生の頃の思い出話ばかり

900 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 02:04:26 ID:sSjsaPAG0

体罰反対派って、実は考えてる事が物騒なんだよな
罰＝暴力みたいに考えて、罰を与えた子の将来はどうのとか言って、罰対象の
子が周囲に与える悪影響と周囲の子の勉強時間は無視してるわけだし

体罰肯定ってのは暴力を肯定することじゃなく、争いを起こさないようにする
ために必要だってことだと俺は思う
日本だって核は否定するが自衛隊は持ってるしね。現状の、肩を触ることすら
体罰だのなんだのって言って体罰否定するのは、自衛隊も迎撃ミサイルも持た
ずに核持ってる国と外交しろって言うようなもんだろ・・・と大げさに表現して
みる

901 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 02:05:35 ID:pLY8odxRO

今の子供は精神的に弱いからなぁ
先生に殴られた生徒は精神的に不安定になって鬱になったり不登校になったり、なかには体罰されたら、「先生にいじめられた」って感じて遺書に先生の名前を書いて報復自殺する奴もでそう
今は世の中複雑だから、昔と同じ感覚で体罰解禁しても危ない気もするなぁ

902 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 02:06:12 ID:LMfTquWs0

別に法律で明文化してるわけじゃないでしょ
文科省だか教育委員会だかのガイドラインの一部を変えれば良いだけじゃないの？

「過度な体罰は禁止する」とかね

903 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 02:07:33 ID:scuHj8+u0

反対派はいちいち大仰なんだよ

小中時代忘れ物して、正座や頭グリグリの刑とかあったけどさ
馬鹿だなあ次は気をつけろよｗというノリだったよ
今でもあの先生は忘れ物は正座だったよな～とか思い出話になってるよ

訴えてやる系の番組の見すぎなんじゃないか？

904 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 02:09:03 ID:Fb4mH33g0

体罰禁止の国なんて日本だけだよ。なんで日本が体罰禁止になったかわかる？
日本の国力を低下させるには、まず学校教育制度の崩壊と学力低下が最も早道
なんだよ。

日教組を始めとして、自称、平和主義者や進歩的文化人などが、中国共産党の
策略にまんまと踊らされて来たってわけさ。気がついた時にはもう手遅れ。
生徒が教師の上に立ってしまったｗ

905 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 02:10:02 ID:w0GslKzG0

体罰がOKだろうとNGだろうと、体罰を与える事が正しいという信念を持っている教師は
ブン殴ればいいんだよ。
信念を持って子供を教育するのは立派な事じゃねえか。
どうしていちいち大義名分を求めたがるんだ。
そもそも、体罰が禁止されるよりはるか以前から、生徒を殴ってもいいという法律は
なかっただろうが。

旧時代の教師たちは、体罰を与える事を許可されていたわけではない。
自己責任で体罰という手段を使っていただけだ。
それでも自分の教育方針が正しいと言う信念があったから、体罰を使ったんだ。

今日日の教師にはそんな信念も根性もない。
公務員として、決められた仕事をこなして決められた給料を貰う事しか頭にない。
だからガキどもにナメられるんだ。

子供たちを導く仕事を選んだ奴が、真っ先に自分の保身を考えているようでは世も末だな。
教師という仕事を自ら選んだのなら、保身を捨てて死ぬ気で生徒にあたれよ。
それが嫌なら、今すぐ教師を辞めろ。

国民の税金の一部を給料として貰っているんだから、生っちょろい覚悟で
やってもらっちゃ困るよ。

906 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 02:10:34 ID:9jJFtmzl0

>>896
一応討論番組なんだから
半々ぐらいに分かれないと番組が成り立たなくなるからだろ
「アクセス」とかでも8:2ぐらいに分かれたら2の方に
パーソナリティーが味方するじゃん

907 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 02:11:12 ID:pe/eNxkuO

>>904
先進国のほとんどが体罰なんて禁止してますよ

908 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 02:13:00 ID:OsInpj1d0

立たせるなんてのは既に文科省では体罰では無いって基準として打ち出してるんだよ。
http://www.sankei.co.jp/kyouiku/gakko/070203/gkk070203000.htm

頭ｸﾞﾘｸﾞﾘの刑で済むんならいいけどね。
一度大まかに認めちゃうと馬鹿教師が暴走する道具になりかねんからね。
皆いつも教師の事件が起こると教師叩きでスレ伸ばすのに
こういうことに関しては教師を信頼しきってるんだね。

>>904
どうぞ韓国を見習ってください。
韓国は今棒で叩いて教育してますよｗ

909 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 02:13:46 ID:Glj6BCMJ0

体罰反対だったけど、やっぱ適度にあったほうが解決にいいかもね。

このあいだダウンタウンDXを思い出した。
和田アキコがいろいろ松野明美にマジギレで文句言ってた。
そこへしばらく聞いていた司会の浜田、「やかましいわ！」とアッコの頭を凄い勢いでマジひっぱたき。
アッコ驚いて、「すみません、すみません」と言いながら頭を何度も下げておとなしくなった。
あの和田アキコが。

少しして、今度は打ち合わせの事でダウンタウンにアッコがマジ顔で文句たらたら。
はじめは浜田がやわらかに言い返していたが、ついに浜田がキレて、
キレ顔で、「やかましいわ！」とまたもやアッコの頭を強くマジひっぱたき。
我に返った和田アキ子は素で、またもや「すみません、すみません」と言いながら頭を下げおとなしくなった。

あの和田アキ子だって、男にぶたれりゃ文句も言えなくなった。

進行を妨害するうるさい奴には、「やかましいわ！」と浜田なみの頭をぶつぐらいはしたほうがいいかも。

910 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 02:14:38 ID:iBfzkALh0

>899
肩つかんだだけで文句いわれた女教師の体験談も
タバコ注意した体験談も
みんな反対派の、特に太田が話を遮って
抽象的でためにならない奇麗事押し付けて打ち消してんだよね
そりゃ当然カメラも一般人よりは司会者の太田を追うだろうよ
くだらないことでも字幕で拾って大層なこと言ってるように仕立て上げて…

反対派の意見で唯一まともに聞けたのはグラビアアイドルの話だけだった
あれだってその先生が立派でクラスが良い子ばっかだったから成り立った部分も多いわけで
どの教師も見習えってわけにはいかないし

911 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 02:14:54 ID:pLY8odxRO

今の教師に体罰OKという道具を与えるのは、頭の足りない警官にも拳銃を持たせていつでも撃っていいよって言うのと同じ

912 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 02:17:09 ID:ajGsBf3iO

教師を楽にするんですか？

913 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 02:17:28 ID:Glj6BCMJ0

太田だってダウンタウンの事いちゃもんなにもつけれない。とんねるずにも。
手をあげてきそうな奴には太田も何もけなせない。
そんなもんなんだな。

914 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 02:18:08 ID:UAi1GOnl0

実際に生徒をいじめたり差別する教師はいるんだろうけど
それなら、そういう教師を炙り出すことをするべきで
一辺倒に全ての教師に足かせ付けて子供の人権守った気になってる

>>908
駄目教師はどんどん見つけて処分するべきだと思うけど
全ての教師を敵視する必要はないだろ
君は1人駄目教師が出ると教師は全て駄目だと思っちゃう人ですか

915 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 02:20:01 ID:BYTIhwTn0

>>787
殴れなくていいんだよ。
教師だって人の子だと。強いやつもいれば弱いのもいるということがわかることが大事なんだよ。
俺たちのときもちゃんと教師を選択してたぞ。

体罰によって暴力を肯定したと捉える危険があるだなんて、そんなに子供は単純じゃないだろ。
子供は大人が考えるほど馬鹿じゃない。自分が子供のときのことを
忘れたか。

916 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 02:21:31 ID:LMfTquWs0

莫迦教師がいてもいいんじゃないの？

理不尽に暴力を振るう厭な先生がいて、優しくて好きな先生もいる
多様性や社会性を知るにはこれ以上ない機会だとおもうけどね

理想的な教師が必ず理想的な教育をするなら、ＡＩやロボットで事足りるんでないの？

917 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 02:23:30 ID:UAi1GOnl0

>>911
抽象的過ぎて論外

918 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 02:23:51 ID:iBfzkALh0

>905
おまえみたいなのが保護者側にたくさんいるんだろうね…
教師だってただの人間だよ
会社が学校なだけのただの社会人だよ
世間に白い目むけられても信念曲げずに仕事できるっていう強い人が各会社に一体どれだけいるんだ？
教師にだけ、特別な人間であれと無茶な願望押し付けるのは止めろよ

教師を神聖視する層と高校球児を神聖視してがんじがらめに縛る層は同じようなかんじだな
ただの人間に、自分の理想を押し付けるエゴの塊

919 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 02:27:12 ID:iBfzkALh0

>909
いやそれはネタだから…
ダウンタウンとアッコは昔から仲イイから突っ込みまちだったんだろ
2度同じ流れを作ったことで確実にネタだといえる

920 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 02:27:19 ID:pe/eNxkuO

教師も普通の人間だからこそ
一般人と同じように体罰は禁止です
教師にだけ体罰という特権を認めるわけにはいかない

921 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 02:27:39 ID:ajGsBf3iO

>>918
＞ >905
＞おまえみたいなのが保護者側にたくさんいるんだろうね…
＞教師だってただの人間だよ
＞会社が学校なだけのただの社会人だよ
＞世間に白い目むけられても信念曲げずに仕事できるっていう強い人が各会社に一体どれだけいるんだ？
＞教師にだけ、特別な人間であれと無茶な願望押し付けるのは止めろよ
＞
＞教師を神聖視する層と高校球児を神聖視してがんじがらめに縛る層は同じようなかんじだな
＞ただの人間に、自分の理想を押し付けるエゴの塊

ならばなぜ教師を目指すのでしょうか？

922 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 02:28:35 ID:scuHj8+u0

だいたい教師に求めるより先に保護者や周りの大人が
理想の聖人君主の見本になれよと言いたい

イチ教師にそれを求めるなら相応の報酬と特権を与えろよ
優秀な人材はわざわざ安月給の公務員になんてならねーよ

923 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 02:31:45 ID:UAi1GOnl0

>>920
警察官には拳銃を所持できるという特権が

924 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 02:32:12 ID:sSjsaPAG0

>>920
普通の人間に、肩に手を置いたら文句を言われるって現状を押し付けるのか？
自分よりも年下の生徒が殴ってくるのを容認しろと？

いまの教師は、体罰否定派が作った狂った教育現場で増長した生徒に虐げられる
奴隷状態だぞ？　現状は普通以下だ

925 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 02:32:39 ID:iBfzkALh0

>920
一般人の生徒が殴ってきてるのに？
体罰を絶対に行使するんじゃなくて、必要とあれば殴り返すことだって教師にはできるんだと
生徒に知らしめたいんだよ
縛りをゆるくして活動しやすくしてあげたいんだよ

926 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 02:32:59 ID:WaJCbJlEO

教師なんかに人を裁く権利は与えられないな

927 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 02:33:08 ID:Glj6BCMJ0

>>919
そうなんだ…。　俺だったらプライドずたずたになるから出演受けないなぁ…。
事務所後輩の郁恵さんの前で浜田にペコペコ頭下げてるんだもん。　出演受けたのすげー

928 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 02:33:14 ID:OsInpj1d0

>>914
駄目教師を排除も何も、どうやって判断するんだよ。
体罰OKにした場合、女の子の体に一生残るアザを付けようが
「体罰OK」という免罪符を与えられた教師に責任を問えるのか。
熱心でいわゆる「いい」先生ほど恐ろしいことになりそうで怖い。

>>918
教師だってただの人間と言えばどこの集団にも１割は落ちこぼれやら変な人って
出てきちゃいますよね。こういった人達に少なくとも私は暴力の権利を与えたくないな～。
一般社会の理不尽さを学校で学ぶべきだという人がいるけれど、
一般社会において暴力は是認されているものではないのであって、
問題解決における暴力の有効性を認めるような教育は、それこそ現実社会にマッチしてないよな。

929 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 02:33:25 ID:ajGsBf3iO

>>922
＞だいたい教師に求めるより先に保護者や周りの大人が
＞理想の聖人君主の見本になれよと言いたい
＞
＞イチ教師にそれを求めるなら相応の報酬と特権を与えろよ
＞優秀な人材はわざわざ安月給の公務員になんてならねーよ

教師は要らないと言う意味でしょうか？

930 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 02:33:55 ID:iBfzkALh0

>921
さっきから全文引用うざいんだけど

931 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 02:35:00 ID:UAi1GOnl0

>>926
じゃ学校行かないで家で独学してな

932 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 02:35:33 ID:LMfTquWs0

>>922

社会的に優秀といわれる人材が、イコール優秀な教師になるとは限らないんだよねぇ
むしろ逆なような気がするんだけど

933 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 02:36:30 ID:pe/eNxkuO

肩に手を置いて文句言われたからどうした
言い返せはいいだけ
それと生徒も暴力なんて禁止されてます

934 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 02:37:14 ID:iBfzkALh0

>927
怖いだけじゃなくてヘコヘコする意外なアッコというオイシイ役どころじゃないか
浜田にツッコミ入れられたがってる芸能人は多いよ
つーか君がピュアすぎてちょっと心配…

935 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 02:37:42 ID:ajGsBf3iO

>>930
＞ >921
＞さっきから全文引用うざいんだけど

本文を全て読んだと言う礼儀を示していましたが。

許して頂けませんか。

936 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 02:38:17 ID:scuHj8+u0

>>929
お前は３流大学出の教師に生徒ひとりひとりの将来まで考えて
常にお手本のような行動しろというのか？

937 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 02:38:17 ID:BYTIhwTn0

>>920

一般人が禁止？
大人社会の置いては選択された者の集団だから秩序を乱すものは何らかの方法で
淘汰されて秩序が保たれて腕力に頼るまでもないだけのこと。
義務教育現場での生徒とは比べられないでしょ。

938 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 02:38:31 ID:sSjsaPAG0

>>928
体罰と暴力の違いを勉強しなおしてこいよ

あと、ダメ教師の排除なんて他の教師だっているんだし、教育委員会だって
ある。ダメ教師がいるって評判は学校側にだってマイナスになるんだし、む
ざむざのさばらせるわけがないだろ？
体罰ＯＫにした時点で、教師全員が生徒を殴り倒すとでも思ってるのかよ・・・

939 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 02:38:36 ID:WaJCbJlEO

何で肩掴む必要が在るんだよ
肩掴まれたら普通に嫌だろ

940 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 02:39:33 ID:UAi1GOnl0

>>928
行き過ぎがあれば報告して改善する為に教育委員会があるだろうが
ま、ほとんどまともに機能してないんだろうけど
本当はそこを改善するべきなのに
現場の教師だけ一律に締め上げてどうすんの

941 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 02:41:18 ID:UAi1GOnl0

>>939
教師からすればそうせざるおえない生徒がいることが嫌なんだろうけど
仕事だからやるんだろ

942 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 02:42:27 ID:iBfzkALh0

>939
番組内であった体験談で
たしか授業中に出て行こうとした生徒の肩を止めようとしてつかんだだけなのに
その足で公衆電話にかけよって警察に「教師に体罰された」と電話したんだって
うろ覚えでスマン

943 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 02:44:42 ID:pe/eNxkuO

体罰なんて犯罪者にすらやっちゃいかんのですよ

944 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 02:45:47 ID:ajGsBf3iO

>>936
＞ >>929
＞お前は３流大学出の教師に生徒ひとりひとりの将来まで考えて
＞常にお手本のような行動しろというのか？
＞

大学で何を学びその後経験を積、その上で何を享受させたいかが大事だと思っています。

貴方はどう思っていますか？

945 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 02:46:40 ID:scuHj8+u0

じゃあもうさ、授業妨害して手に負えない生徒は切符切って
アウトになったら自衛隊でいいんじゃね？

946 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 02:46:44 ID:FuZpJYug0

何が良いか、何が悪いか解ってないのは子供の頃は当たり前
それを理解させる手段としての体罰は良いとは思うけど
それが主になるのは大間違いだと思う
ただその見極めを教師に一任するとなると、あらゆる弊害がでるのも明白
そして言葉や文章のみで物事の良し悪しを理解できるのであれば
体罰は無くて良いだろう、だが日本国の法をすべて暗記していても
自分達の世界では理解できないことを理解したと思うことが非常に危険
例えば社会にでた時、非常に真面目で学校の成績も優秀
特に問題を起こさなかった生徒がいた、彼は社会にでても
上司に従順で特に問題は起こさなかった
だけども、営業という仕事柄、結果を残すことに重点をおかれている
彼は一生懸命働いた、もちろん労働時間も記録以上に公私の境目なく働いた
だけど契約はとれなかった、数字の上だけでみれば彼は無能だった
人柄もよく物腰も柔らかかった。上司から説教される日々
自分の何が間違ってるか理解できない日々。そりゃそうだ、法律上では
何の問題もない、彼は労働時間も十分だけど契約がとれないだけなのだから
そういった時に別の視点をもって対処したり、別の可能性をもてる人間かが大事であって
学校や親や社会が、勉強だけを教えていれば想像力の欠如につながりかねない上に
ルール上でしか理解できない物事を詰め込んでも
それを使う手段をしらなければ何の意味も無いということを誰かが教えなければいけない
その１手段として、何か悪いことをした、殴られた
何故殴られた？殴られるようなことをしたのか？殴るのは何故だ？
という言葉どおりの善悪の判断だけではない説明も大事だと俺は思う。

947 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 02:50:45 ID:scuHj8+u0

>>944
なあ、きんぱち先生の見すぎじゃね？
どんなドラマティックな大学＆学校想像してるんだ？

948 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 02:53:16 ID:WaJCbJlEO

>>946
教師の方も何故殴られるか考えた方がよい

949 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 02:54:34 ID:BYTIhwTn0

>>944

生徒の人生までも視野に入れてあたれというならそれにしてはあまりに報酬が低いと。
医者に次ぐくらいの報酬が与えられるならそれなりの人材も期待できるでしょうね。

950 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 02:55:37 ID:UAi1GOnl0

>>948
生徒の親が馬鹿でろくな躾がされてない

951 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 02:56:52 ID:OsInpj1d0

>>938
＞体罰と暴力の違いを勉強しなおしてこいよ
明確に説明して下さい。どうぞ。
安倍ちゃんだって体罰は許されないってこと言ってるぞ。

体罰OKという制度になった場合、むしろ殴り倒すことが正義になるのでは？
一部に障害を負うような事件が起きても必要悪で済まされるのでは？
一昔前に体罰が社会的に問題になった理由を考えてみろよ。
単純にまた体罰をできるように、なんて学習しない猿だな、お前。
全員やらないからいいのか、一部にでも起こり得ることが問題なんだろが。
立たせるとか、おしっこに勝手にいかせないとかはもう文科省のガイドラインとして示されてるから
本質的な議論じゃないんだよ。そんなことまで体罰とすべしなんて意見はほとんど無い。
既に体罰から除外されていることだし、まだ明確化されていない部分があれば順次体罰の規定から外し
明確化すればいいだけのこと。

「体罰」データベース重大事件
http://www7.atwiki.jp/kyouiku_hiroba/pages/62.html

952 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 02:57:21 ID:pLY8odxRO

生徒に殴られる教師っていうのはもともと人間的にナメられやすい要素を持ってるんだろうな
殴られない教師もいるんだから
そういう教師にかぎって体罰解禁になると体罰乱用しそうだなぁ

953 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 02:59:20 ID:FuZpJYug0

>>948
よく読め

954 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 02:59:35 ID:UAi1GOnl0

>>952
メンヘルさんどうしたの？

955 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 02:59:42 ID:yvnyshPd0

正義なき力は暴力です
力なき正義は無力です

956 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 03:01:02 ID:WaJCbJlEO

>>950

>>952

957 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 03:01:16 ID:ajGsBf3iO

>>947
＞ >>944
＞なあ、きんぱち先生の見すぎじゃね？
＞どんなドラマティックな大学＆学校想像してるんだ？

残念ながら金八先生は名前しか知りません。

教師の仕事は生徒の人生を左右します。
絶対に楽なはずがありません。
親は教師を見極め尊敬すべきです。
教師は親に家庭で出来ることを提案し、相互協力に努める事です。

このような事を思っています。

貴方の意見も聞かせてください。

958 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 03:01:22 ID:FuZpJYug0

>>955
そ、それはｗ７人のおたく？ｗ

959 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 03:02:46 ID:UAi1GOnl0

>>956
その、お花畑のレスがどうした？

960 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 03:04:44 ID:ajGsBf3iO

>>949
＞ >>944
＞
＞生徒の人生までも視野に入れてあたれというならそれにしてはあまりに報酬が低いと。
＞医者に次ぐくらいの報酬が与えられるならそれなりの人材も期待できるでしょうね。
＞
＞

確かにその通りです。
余り報酬は高いと思いません。

そして報酬が先では教師は育たないかと。

961 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 03:05:42 ID:pLY8odxRO

性職者の体罰＝体で教えてやるよ

962 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 03:06:24 ID:IZDht2gjO

自分のガキが家庭内で悪い事して言っても聞かなかったら殴る

自分が教師で自分のガキがそこの生徒だとして学校内で悪い事して言っても聞かなかったら殴る

963 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 03:06:55 ID:5l6EFGHb0

次スレ
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/tv/1177092367/

964 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 03:07:08 ID:WaJCbJlEO

何で警察につき出さないのかな？
おしりペンペンとかしてるほうが舐められると思うんだけどな
体罰とかでガキ甘やかさないでいいじゃん

965 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 03:08:19 ID:yvnyshPd0

>>958
ドラクエ漫画のアバン先生のつもりですが
言葉自体は大昔からあるみたいすね

966 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 03:08:44 ID:scuHj8+u0

963乙

967 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 03:09:10 ID:ajGsBf3iO

>>963
＞次スレ
＞ http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/tv/1177092367/

ご苦労様。

ありがとう。

968 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 03:10:26 ID:IZDht2gjO

警官突入したな

言っても聞かないなら突入だわな

969 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 03:10:52 ID:scuHj8+u0

ID:ajGsBf3iOはどこまでも上から目線だなｗ
ご苦労様って目下に使う言葉だぜ？

970 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 03:12:30 ID:BYTIhwTn0

>>960

それは奇麗事。
医者だって報酬によって自分が何を求められているかを自覚するんじゃないでしょうか。

971 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 03:12:43 ID:FuZpJYug0

>>963
乙

>>964
善悪の判断がつかない段階（子供）で警察につきだしてたら
学級閉鎖にすぐなる上に、警察もパンクする
結局はどこまで子供の悪を許容するかの問題。
自分が子供の頃にまったく罪を犯してないとでも？

972 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 03:13:24 ID:FuZpJYug0

>>965
そかそか、結構普及してるのね。

973 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 03:17:43 ID:WaJCbJlEO

授業妨害くらいはいいとして犯罪は警察に突きださないとだめだろ。少年のための法律もあるんだし。
社会分からせないと駄目だよ

974 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 03:17:51 ID:Wqaqp/3m0

>>951
暴力＝無法な力
体罰＝罪や過ちに対するこらしめ

殴る蹴るが体罰じゃない。そりゃ過剰な暴力であって、それは俺だって反対だ
生徒が罪や過ちを犯したとして、それを何度も口頭で注意しても相手側の理解力の
せいで無意味であった際に、正座や居残りや反省文やなどの罰則が体罰であると俺
は思っている
現状、そういった罰則も、体罰＝暴力のようにマスコミが騒ぎ立てて、それを生徒
側も理解して教師に反抗するための免罪符にしてるのが問題なんじゃないか？

あと、以前と同じような体罰復活なんて、賛成派の誰も望んじゃいないと思うぞ
暴力は無くして、体罰に対する過剰反応を抑えて、それを国が明確にして、マスコミ
が変にかき回さないってのがいいと思う
障害が残る暴力なんて体罰超えてるし、それは教師生命剥奪とかすりゃいいじゃん
いきなり教師が独裁者になるような法令にするわけでもないんだし
つか体罰って字面が印象わるいのかね。殴る蹴るをイメージさせるのか？

975 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 03:17:52 ID:ajGsBf3iO

>>969
＞ ID:ajGsBf3iOはどこまでも上から目線だなｗ
＞ご苦労様って目下に使う言葉だぜ？

確かにその通りです。

>>963

失礼しました。

お疲れ様でした。

976 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 03:22:03 ID:ajGsBf3iO

>>970
＞ >>960
＞
＞それは奇麗事。
＞医者だって報酬によって自分が何を求められているかを自覚するんじゃないでしょうか。

綺麗事…、考えてしまいます。

教師一人一人を見極めて報酬を定めると言うことでしょうか？

977 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 03:31:07 ID:v7aMSnVRO

少年法も改正になったことだし、生徒が教師に暴力をふるったら、即効で警察に通報すれば良いだけ。

集団生活を乱す悪ガキに遠慮することはない。

教師に反抗する悪ガキどもも、警察の世話になることは恐いはず！

978 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 03:32:37 ID:OsInpj1d0

>>974
＞正座や居残りや反省文やなどの罰則が体罰であると俺
＞は思っている
それは俺もどんどんやるべきだと思うよ。
しかし、それは既に文科省としては体罰では無いと現場教師への通達を行ったよね。
まぁ一般の保護者が誤解をし、それをもってして教師にクレームを付けるようなら
イメージの改善と理解を促さないといけないね。

＞殴る蹴るが体罰じゃない。そりゃ過剰な暴力であって、それは俺だって反対だ
＞あと、以前と同じような体罰復活なんて、賛成派の誰も望んじゃいないと思うぞ
そう？そうならいいと思うな。殴る蹴るじゃないならいいよ。
最近の教師って殴りなれてないから昔の教師よりもっと手加減を知らなそうで怖くてね。
さておやすみ。

979 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 03:42:39 ID:Wqaqp/3m0

>>978
わかっていただけたようでなにより
俺だって教師に殴られて育ったから、それは嫌だよ。だけど、殴る蹴るはいけない
ってのを、居残りや正座なんかと同列にして丸ごと体罰にしてるのが、最近の風潮
だからねぇ
イメージの改善と理解を促すってのは大賛成だ。保護者は文科省と現場のやり取り
なんて細かく知ろうとしないしね

マスコミやTVドラマで教師への「教育委員会に言いつけるぞ」的な対処方法なんか
を取りざたにしないのも必要じゃねーかなと。生徒側が変な知恵つけて小ざかしい
生き方を学んじゃわないようにさ
俺も寝るわまさかここまで起きてることになるとはおもわんかた・・・

980 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 03:42:55 ID:TqIQMkxW0

授業中にちょっと横を向いたら耳鳴りするほどビンタをされたり、
ビデオ鑑賞中にちょっと騒いだら給食抜きで正座させられたり、
理由は忘れたけど真冬に廊下に正座させられたり、
学際をさぼってビンタされたり、
遊んでいてトイレのガラスを割ったらビンタされたり、と

結構、覚えているもんだな。

981 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 03:48:44 ID:WaJCbJlEO

ちょっとニヤッとしただけでゲンコツとか、遅刻しただけで殴られたりな
嫌だったな。あれで社会を理解出来たとは思えない

982 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 03:53:59 ID:FuZpJYug0

>>980
お前、、、何をしたんだよｗ

>>981
理解できなかったの間違いじゃ？ニヤッとしたのはよくわからないけど
遅刻しないってのは守って当たり前だと思うが
まぁ、思いっきり殴ってきたのか、赤くなるぐらいベシッと殴ったか
お笑いのツッコミぐらい殴ったのか、それが問題だけど。

983 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 04:02:29 ID:ZL1iui0o0

つーか自分の体罰体験で体罰反対してるヤツは無知すぎ＆了見狭すぎ
生徒による他の生徒への権利侵害や教師への暴力行為はどうするんだっての
その解答がゼロトレランスじゃバカ丸出しだしな

984 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 04:02:38 ID:WaJCbJlEO

要は体罰を濫用する教師がたくさんいるってことだよ
おれは体罰反対だが、もしやるならガイドラインとかでなくて、
ちゃんとした規定に基づいてなら賛成です。
結局好き嫌いやえこひいきで左右されるのは目に見えてるからね

985 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 04:08:56 ID:scuHj8+u0

規定なんか作るからがんじがらめになるんだってのガイドラインくらいの
あいまいさで問題あればケースバイケースでいいと思う

全員一等賞でもあるまいし完璧な平等などないよ
もちろん贔屓がないように教師が心がけるの前提だがな

986 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 04:10:33 ID:WaJCbJlEO

>>983
だから言ってるじゃん。
結局体罰を受けるのは、あなたのいってるような悪質なガキではなくて
おれのような大人しいやつなんだって
悪質なガキは警察に突きだしたほうがいいよ
教師なんかに正しい体罰は出来ないよ

987 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 04:16:34 ID:FuZpJYug0

>>984
もしそれをやるのであれば、他にも平等さを考慮しなければいけないわけで
子供ってのは均一でもなければ、同じ考えをもってるわけでもないわけで
えこひいきや好き嫌いはあるのは当然で
そこを公私混同して指導する不適切な教師もいるとは思うけども
善悪の判断をする場合に、自分にとって悪いと思うことこそが
悪であると単純に思うことが問題であって、それを理解するには
教師の個人的な判断や行動に接して理解するのも子供の勉強になるのだと思う
そういった意味では、暴力までいかない体罰（生徒によるけど）
というのも必要ではないのかということ

988 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 04:19:32 ID:Yfy83/2CP

太田！すべろ！

989 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 04:23:17 ID:WaJCbJlEO

>>985
がんじがらめでいいじゃん
やっちゃいけないことはいけないし、やっていいことはいい。
大半の社会に出たことのない過信した大人が、
その場の感情で判断して、体罰を与えることが許されるのは良くないよ

990 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 04:26:04 ID:TqIQMkxW0

>>983
いや、別に覚えてるだけで反対な訳じゃないぞ。

ただ今は、俺なんかの時代と発育やら環境が全然違うからなー。
昔は　無知で弱い小人である生徒が大男で権力を握ってた教師　に勝てるわけもない。
ケリなんか入れたら返り討ちに合うのが目に見えてた。

今の状況で一つだけ言えるのは　　　　親が阿呆過ぎる。

991 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 04:26:56 ID:scuHj8+u0

いいこと、わるいことの境界は誰が決めるんだ？
過保護PTAやプロ市民なんかが乗り出してきて、それこそ肩に手をのせただけで
って事になるんじゃねーのか

992 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 04:27:15 ID:ajGsBf3iO

>>983
＞つーか自分の体罰体験で体罰反対してるヤツは無知すぎ＆了見狭すぎ
＞生徒による他の生徒への権利侵害や教師への暴力行為はどうするんだっての
＞その解答がゼロトレランスじゃバカ丸出しだしな

貴方の体罰とゼロトレランスをどちらも規定する、それは一致する物があると思いますが、

体罰は規定しないといけないのでしょうか？

993 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 04:29:05 ID:TqIQMkxW0

それと、味噌も糞も全て体罰で括ってる、ってのを原口さんは言わないと（別番組で言ってんだから）
それともカットされたのか？

994 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 04:35:40 ID:WaJCbJlEO

ゼロなんとかに暴力や体罰を盛り込めばいいんだよ

995 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 05:23:54 ID:9bgIuYdMO

外国みたいに各学校に警官を一人常駐させれば
いろいろメリットあるんじゃない？
・変質者が侵入してきた時、射殺
・生徒が暴れた時、現行犯逮捕
・他校の不良が来た時、追っ払う
・校内の秩序維持
・運動会時の徒競走のスターターなど

996 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 06:18:52 ID:FuZpJYug0

>>995
最後の一案にﾜﾗﾀ

997 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 07:21:22 ID:Ga2FYTr4O

体罰も畏怖もある中学校で教育を受けたけど、あれは嫌なものだったよ。
校内は外部から教員の見学者が来るほど、統制の効いた雰囲気だったね。
生徒のちょっとした間違いにも体罰で制裁下すから、
常にぴりぴりして異様でしたよ。

998 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/04/21(土) 07:26:09 ID:FuZpJYug0

>>997
どんな学校はいったんだよｗ